ネトゲしたいんですが何がいいですか？part51

★自分に合ったネット専用ゲームを捜し求める求道者のスレです。
・マターリが基本。これは最重要事項です。煽り、荒らしは放置。
・過度の雑談や議論は避けてください。質問者の妨げになります。

★質問者心得
・>>2の質問テンプレートを使って質問してください。
・FPS、RTSなどはゲーム系カテゴリの扱いですが、ある程度まではokです。
　よりくわしく知りたいときは、>>3の2ちゃんねる内関連板を見てください。
・無料ゲームについては、>>5-6にまとめてあります。
・○○ってゲームはどう？のように個別のゲームについての質問は、
　そのゲーム専用の質問スレッドで聞いてください。

★回答者心得
・あつかうゲームは有料無料、βテスト正式サービスを問いません。
・自分の好きなゲームを語る際は、欠点も書くとベター。妄信的発言は嫌われます。
・ゲームをランク付けするのは止めましょう。
・質問をされてもいないのに、ゲームを紹介するのはやめましょう。

　ゲームの紹介・レビューはこちらで
　各MMOの良い所と悪い所を挙げるスレ　Ver5
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1056526058/

　ネトゲしたいんですが何がいいですか？part50
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1133616531/

★次スレは>950が立てること。スレ立て不能時は>970に一任。

★質問テンプレート

・CPU
・メモリ(種類より 量が大切)
・VGA(グラフィックボードの種類)

・ゲームの種類（MMO,MO,RPG,FPSなど）
・グラフィック（和洋、リアルタイプ、デフォルメタイプなど）
・プレイスタイル（週何回とか 一回のプレイ時間など）
・内容についての希望（戦闘メイン、生産メイン 対人メインなど）
・3Dか2DかSFC並か
・その他、特に聞きたいこと。やりたい事などの希望があれば。

■マシンスペック確認方法

【スタート】→【ファイル名を指定して実行】→【「dxdiag」と入力して「OK」を押す】

【システム】の欄にある「プロセッサ」の内容をCPUに書き込み、
【ディスプレイ】タブのデバイスの括弧の中にある「チップの種類」をVGAに書きましょう。

★リンク集

■ゲーム情報サイト
4Gamer
http://www.4gamer.net/
GameWatch
http://www.watch.impress.co.jp/game/index.htm
SlashGames
http://slashgames.rbbtoday.com/

■レビューサイト
ネットゲームナビ
http://www.initial-g.com/index.htm
オンラインゲームレビュー
http://web-empires.net/online/

■MMO検索
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/yomi.cgi

■各社ビデオチップの性能解説サイト
ttp://laputa.cs.shinshu-u.ac.jp/~shimahara/vgachip.html

■2ちゃんねる内の関連板・スレッド
・FPS,TPS　→　PCアクション板
　http://game9.2ch.net/gamef/
・TCG　→　TCG板
　http://game9.2ch.net/tcg/
・RTSを含むその他のゲーム
　http://game10.2ch.net/game/
・無料ネットゲーム　→　無料ネトゲ案内所 Vol.60?
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1113464154/

★ジャンル名・用語

MMO=Massive Multi-player Online　大規模多人数オンライン。世界1つに対して2000〜10000人程度
MO=Multi-player Online　2〜64人程度で部屋を区切ってプレイするゲーム
RTS=Real Time Strategy　ウォークラフト・AoEに代表される戦略ゲーム
FPS=First Person Shooting　一人称視点シューティング。代表作はDoom、Counter Strike、Quake、BF1942など
PvP=Player vs Player　対人戦闘
RvR=Realm vs Realm　10〜200人規模の組織戦闘

★無料ゲームについて
無料と称されてるゲームが増えていますが、ビジネスとしてやってる以上、
収益をあげなくてはいけません。
無料ゲーム提供会社は、いったいどうやって収益をあげてるのでしょうか。

■広告収入
スポンサー広告を出すことによって利益を出します。
主にネットオセロなどのボードゲームなどに用いられてるものです。

■アイテム課金
最近はやってる課金形式です。アイテム課金と一口に言ってもその形態は様々です。
そこで以下のように分類してみました。

【1】アバター課金
アバターに課金するもの。ゲーム内での服装のお洒落や、見た目のエフェクトに
課金するものです。見た目だけのお洒落なので、ゲーム性には直接影響しません。
【2】ゲーム内アイテム課金
ゲーム内での強さに直接影響するアイテムを販売するのがこの課金形態です。
キャラクターを強化しようとすればするほど、お金もかかります。
【3】ゲームオプション課金
ゲームの特定の機能やサービスに課金するものです。
ステータスポイントの振り直し、アイテム倉庫拡大、ランキング機能付加、
マップ移動の利便性向上機能など、様々なゲームオプションに課金が行われます。
【4】アイテムギャンブル課金
非常に射幸心を煽る課金形態です。
ユーザーにお金を賭けさせ、賞品としてゲーム内アイテムをプレゼントします。
賞品の目玉として超レアアイテムが掲げられ、数万円使ってしまう人が実際にいるなど
問題の多い課金でもあります。

■まとめ
無料ゲームは、本格的に楽しもうと思うとお金を使いたくなるものです。
自分でお金を払うオプションを選択できるのが無料ゲームの良い所かもしれませんが。
無料ゲームの多くが「いくらお金をつかったか」によってユーザー間に格差がでます。
その格差に抵抗がある場合は有料（月課金制）ゲームをおすすめします。

■基本料金無料で正式サービス中のMMO■（50音順,かっこの中は動作に必要な環境）
・エターナルカオス http://www.gamania.co.jp/ec/
　(CPU 500MHz,RAM 64MB,VRAM16MB,DirectX8.1,HDD 500MB)
・SGO(エスジーオー) http://www.sgoj.com/
　(CPU Pentium3,RAM 256MB,VRAM32MB,DirectX8.0,HDD 2GB,HDD 2GB)
・M2〜神甲演義〜 http://www.m2online.jp/
　(CPU 500MHz,RAM 128MB,VGA 3Dcard VRAM16MB,DirectX8.1,HDD 800MB)
・Cardinal Saga http://www.csaga.jp/
　(CPU Pentium3 500MHz,RAM 256MB,VGA GeForce2,DirectX8.1,HDD 360MB)
・巨商伝 http://www.gamania.co.jp/kd/
　(CPU Pentium2 400MHz,RAM 128MB,VGA 800×600表示,DirectX8.1a,HDD 3GB)
・コルムオンライン http://www.corum.jp/
　(CPU Pentium3 600MHz,RAM 128MB,VGA NVIDIA・ATI系 VRAM32MB,DirectX8.1)
・征服 http://jp.91.com/cq/
　(CPU 800,RAM 128MB,VRAM16MB,DirectX8.1,HDD 1.5GB,ADSL以上)
・TANTRA ttp://www.tantraonline.jp/
　(CPU 400MHz,RAM 256MB,VGA NVIDIA GeForce2・ATI RADEON8000 VRAM16MB,
　DirectX8.1,HDD 1.2GB,ADSL1.5Mbps以上)
・ティルズウィーバー ttp://gameweb2.nexon.co.jp/talesweaver/
　(CPU 400MHz,RAM 128MB,VGA 800×600表示 VRAM8MB,DirectX最新版,HDD3GB)
・トリックスター http://www.trickster.jp/trickster/index.html
　(CPU Pentium3 650MHz,RAM 128MB,VGA 3Dcard VRAM16MB,DirectX9.0b,HDD 2GB)
・ナイトオンライン http://www.knightonline.jp/KO/index.jsp
　(CPU Celelon 500MHz,RAM 128MB,VGA 3Dcard VRAM32MB,HDD 1GB)
・フリフオンライン ttp://www.flyff.jp/index.asp
　(CPU Pentium3 1GMHz,RAM 256MB,VGA Geforce2mx200 VRAM64MB,DirectX9.0b,HDD 2GB)
・ミックスマスター http://www.mixmaster.jp/
　(CPU Pentium3 500MHz,RAM 128MB,VGA 3Dcard VRAM8MB,DirectX8.1)
・メイプルストーリー http://gameweb.nexon.co.jp/maplestory/
　(CPU Pentium3 700MHz,RAM 128MB,VRAM32MB,DirectX最新版,HDD 400MB)
・レッドストーン http://www.redsonline.jp/
　(CPU Pentium2 400MHz,RAM 128MB,VGA 3Dcard Voodoo3,DirectX8.1,HDD 2GB)

・アスガルド ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/
・Master of Epic 【旧RA、MoE】 ttp://moepic.com/
・マビノギ ttp://www.mabinogi.jp/

■オープンβテスト中
・エミルクロニクルオンライン http://www.econline.jp/
・GunZ The Duel http://www.gunzonline.com/
・神武ONLINE http://service.cremo.jp/shinbu/
・ゼネピックオンライン http://www.hangame.co.jp/publish/xo/index.asp
・ドラゴン・ラージャ http://www.dr2.jp/
・Risk Your Life 2 http://www.ryl.jp/Home/Index.aspx

・ときめきメモリアルONLINE ttp://www.tokimemo-online.konami.jp/　（2月からβ２）

日本語サーバMMOリスト（その１）
アスガルド ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/
アッピーオンライン ttp://www.appie.jp/
RF Online ttp://rfonline.jp/
アルティメット学園『乱』【RanOnline】ttp://ran.excite.co.jp/
ウルティマオンライン 【UO】 ttp://www.jp.uo.com/
エスジーオー【SGO】 ttp://www.sgoj.com/index.asp
Ａ３オンライン 【A3】 ttp://www.a3online.jp/
エターナルカオス 【エタカ】 ttp://www.gamania.co.jp/ec/
エバークエスト日本語版 【EQJE】 ttp://www.gamania.co.jp/eq/
エバークエストII 日本語版【EQ2、EQ2JE】 ttp://everquest2.station.sony.com/jp/
エミル・クロニクル・オンライン 【ECO】ttp://www.econline.jp/
エランシア ttp://gamewww.nexon.co.jp/elancia/
エレメンタリア ttp://www.elementalia.jp/
ガディウス ttp://gamespace24.net/godius/index.html
Cardinal Saga ttp://www.csaga.jp/
巨商伝 【巨商】 ttps://gash.gamania.co.jp/kd/
グラナド・エスパダ 【GE】ttp://www.granadoespada.jp/
クロスゲート 【XG】 ttp://saru.square-enix.co.jp/crossgate/
幻創遊記 ttp://mme.91.com/
コルムオンライン 【CO】 ttp://www.corum.jp/
シールオンライン 【SO、汁】 ttp://www.sealonline.co.jp/
シムズオンライン日本語版 ttp://www.thesims.jp/tso/home/index.html
神武ONLINE ttp://service.cremo.jp/shinbu/
ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ ｷﾞｬﾗｸｼｰｽﾞ日本語版【SWG】（2006　JPN鯖3月終了） ttp://www.japan.ea.com/swg/
ストーンエイジ ttp://stoneage.to/
ストラガーデン ttp://www.strugarden.info/
征服 ttp://jp.91.com/
ﾀﾞｰｸｴｲｼﾞｵﾌﾞｷｬﾒﾛｯﾄ日本語版【DAoC】 ttp://www.darkageofcamelot.com/japan/
ﾀﾞｰﾋﾞｰｵｰﾅｰｽﾞｸﾗﾌﾞ ｵﾝﾗｲﾝ 【DOCO】 ttp://www.doc-online.jp/
大航海時代online【大航海、DOL】 ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/
ティルズウィーバー 【TW】 ttp://gameweb2.nexon.co.jp/talesweaver/
ティルズ オブ エターニア オンライン【TOEO】 http://www.toeo.jp/
天下無双 ttp://www.elysium-online.jp/
天上碑　ttp://1003b.gameon.co.jp/
童話王国 ttp://gamespace24.net/f-kingdom/
ときめきメモリアルONLINE ttp://www.tokimemo-online.konami.jp/
Dragon Raja 【DR】ttp://www.dr2.jp/
トリックスター ttp://www.trickster.jp/trickster/index.html
ナイトオンライン 【KO】 ttp://www.knightonline.jp/KO/index.jsp
眠らない大陸クロノス ttp://www.cronous.jp/index.asp
信長の野望Online 【信長】 ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/
プリストンテール ttp://www.pristontale.jp/Main/Main.asp
フリフオンライン ttp://www.flyff.jp/index.asp
Master of Epic 【旧RA、MoE】 ttp://moepic.com/
マビノギ ttp://www.mabinogi.jp/
ミュ〜 奇跡の大地 【MU】 http://www.muonline.jp/main.asp
ミックスマスター ttp://www.mixmaster.jp/
メイプルストーリー【メイポ】 ttp://gameweb.nexon.co.jp/maplestory/
女神幻想ダイナスティア ttp://www.s-garden.com/

日本語サーバMMOリスト（その２）
UniversalCentury.net GUNDAM ONLINE【UCGO】 ttp://www.universalcentury.net/
ヨーグルティング ttp://www.yogurting.jp/
ラグナロクオンライン 【RO】 ttp://www.ragnarokonline.jp/
Risk Your Life Part �U【RYL2】ttp://www.ryl.jp/Home/Index.aspx
リネージュ 【リネ、line】 ttp://www.lineage.jp/
リネージュ2 【リネ2、line2】 ttp://www.lineage2.jp/
レッドストーン ttp://www.redsonline.jp/
R.O.S.E. Online【ROSE、ローズ】 ttp://www.roseon.jp/
ﾜｰﾙﾄﾞﾈﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ〜ｾﾞｰﾝ大陸物語 ttp://www.althi.com/
風の王国 ttp://gamewww.nexon.co.jp/kaze/ (11月30日サービス終了)
闇の伝説 ttp://gamewww.nexon.co.jp/yami/ (11月30日サービス終了)

英語・多言語混合サーバMMOリスト
Anarchy Online【AO】 ttp://www.anarchy-online.com/
Ashen Empires【旧Dransik、AE】 ttp://www.ashenempires.com/
City of Heroes【CoH】 ttp://www.cityofheroes.com/
City of Villains ttp://www.cityofvillains.com/
Dark Age of Camelot【DAoC】 ttp://www.darkageofcamelot.com/
Endless Age ttp://www.endlessageportal.com/
ETERNAL LANDS 【EL】ttp://www.eternal-lands.com/
EVE Online ttp://www.eve-online.com/
EverQuest【EQ】 ttp://everquest.station.sony.com/
EverQuest II【EQII、EQ2】 ttp://everquest2.station.sony.com/
FINAL FANTASY XI【FF、FFXI】 ttp://www.playonline.com/ff11/
Face of Mankind ttp://fomportal.com/
Gate to Heaven ttp://www.gth.com.my/
Guild Wars ttp://www.guildwars.com/
Helbreath International ttp://inter.helbreath.com/
Horizons ttp://www.istaria.com/
Irth Online ttp://www.irthonline.com/
KAL-Online ttp://www.kalonline.com/
Mimesis Online ttp://www.mimesisonline.com/
Neocron 2 ttp://www.neocron.com/
PlanetSide ttp://planetside.station.sony.com/
Project Entropia ttp://www.project-entropia.com/
Rubies of Eventide ttp://www.cyberwar.com/
Runescape ttp://www.runescape.com/
Second Life ttp://secondlife.com/
Shadowbane【SB】 ttp://www.shadowbane.com/us/index.php
Shattered Galaxy ttp://www.sgalaxy.com/
Star Wars Galaxies【SWG】 ttp://starwarsgalaxies.station.sony.com/
THE MATRIX ONLINE ttp://thematrixonline.warnerbros.com/
There ttp://www.there.com/
The Saga of RYZOM ttp://www.ryzom.com/
Tibia ttp://tibia.4players.de/home/
World of Pirates ttp://worldofpirates.4players.de/wop/index.html
World of Warcraft 【WoW】 ttp://www.blizzard.com/wow/
Wurm Online ttp://www.wurmonline.com/

http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/
今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト

★回答者心得に追加

※ 質問者にわかる回答を書きましょう。

ゲーム名の略語はテンプレにありますが
最近、特定MMOのローカル略語を連発している人を見かけます。
相手がなにを知っていてなにを知らないのかを配慮することは大切です。

　　　『質問者はこれだけは守れ>>2を書き込め』
　　　　『要望したい内容を分かる範囲で細かく質問すると尚いい』

訂正あったらヨロスコ

FFで戴いた貴重なお言葉

・ＯＯＯ持ってないの？少し怠けすぎじゃない？
・効率考えてくれなきゃ困るんだよね、こっちは貴重な時間割いてやってるんだからさ
・効率悪いので抜けます
・効率を出せないのは他人の貴重な時間を奪っている、リアルで言うと犯罪ですよ
・PTに入る最低限の礼儀として装備できる最高の装備を着けてくるのは常識です
・サポ割れはゲームやる資格ないよ
・勝手に死ぬなよ、復帰に時間かかるんだから
・あまり効率の悪いPTには誘わないでいただけませんか？
・（PT内の一人に向かって）雑魚いると迷惑だよね、効率でないし
・（全滅して）ヒーラーカス過ぎ、PT来るなよ

まだまだあったと思いますがとにかく酷い

※ DAoC, MoE, FF の仕様や現状に関して議論するのはスレ違いです。
　 手放しの賛美、流れを読まないレビュー、叩きたいだけの批判
　 スルーできないファンどうしのあげ足取り合戦、正直ウンザリです。

　 ・自分のやってるゲームが好きだ、人数が増えて欲しい
　 ・自分のやってたゲームが嫌いだ、今やってるゲーム最高
　 などなど、言いたいことはわかったから、もっと質問者のことを配慮して
　 「あえて書き込まない、反論しない」ことも必要だと気付いてください。

FPS・RTSなどの公式リンクあったらヨロスコ

最近WoWの工作員が必死ですが
まぁ、どんなにWoW厨が必死になっても
日本人の数なんて雀の涙、これからも日本人新規なんてマズありえない
一般プレイヤーは糞面倒な翻訳までしてプレイしたいとは思わんよ
一部のコアなマニア限定だねぇ・・・その数もかなり減ってきてるが・・・orz

せっかく長時間かけてキャラそだてても
やることと言ったらソロか外人との無言PT

日本人と出会えるのなんて、超マレだし
日本人の数自体が少ない村社会なので
一部の人と気まずくなったら最後、引退しかありえない

キャラ育てても、それを使ってマターリ冒険に出ることすら出来ない
育てるだけ時間の無駄って言う育成自己満足オフゲみたいなMMOですな

>>7
>>8
神武ONLINE ttp://service.cremo.jp/shinbu/
開発中止済

>>7
・エミルクロニクルオンライン http://www.econline.jp/
月課金中

>>7
・GunZ The Duel http://www.gunzonline.com/
・ゼネピックオンライン http://www.hangame.co.jp/publish/xo/index.asp
・ドラゴン・ラージャ http://www.dr2.jp/

基本無料のアイテム課金で正式サービス中

一度まとめてからたまに張り直さないと次も修正されないままに古いテンプレ使われるぞ

ていうか、WoWとほかのMMORPG比べる意味ないでしょ？
コンビに弁当と高級レストランの料理比べるようなものじゃないの。

WoWは、中国・韓国含め全世界で500万本以上売れてる世界的なゲームなんだし。
まぁ日本は見捨てられて日本語版が出てないけども。

>>19ここは、未だMMO未経験組や難民組という
一般プレイヤーの【日本人】が質問しにくるスレだからねぇ
質問に英語版でも可能と明記されてない場合は候補にすら上がらないゲームだしね
あと、後進国で何本売れ様が関係ないよ＾＾；；
【WoWの特徴】
ご存知の通りの英語版MMO
日本人の数なんて雀の涙、これからも日本人新規なんてマズありえない
一般プレイヤーは糞面倒な翻訳までしてプレイしたいとは思わない
一部のコアなマニア限定な仕様・・・
MMO新作ラッシュの原因か、その数もかなり減ってきてる現状・・・orz

せっかく長時間かけてキャラそだてても
やることと言ったらソロか外人との無言PT

ワールドに降り立つとどんな状態かと言うと
日本語版MMOでの中華からの視点を考えてみるとよく理解出来る
見渡す限り、外人ばかり(当たり前だが)
日本人と出会えるのなんて、超マレだし
日本人の数自体が少ない村社会なので
一部の人と気まずくなったら最後、引退しかありえない
(コアゲーマーばかりなので一癖あってキツイ人格の奴の割合が多い)

キャラ育てても、それを使って仲間とマターリ冒険に出ることすら出来ない
育てるだけ時間の無駄って言う育成自己満足オフゲみたいなMMO

>>20
いや別にそういうアンチWoW活動も否定しないけど・・・。

とりあえず操作性・インターフェイス・クエストの面白さ・快適さ・運営の厳しさ・ゲームバランスは
ほかのMMORPGとは正直比較にならないよ。

確かに中学生レベルの英語も出来ない人には厳しいと思うけどね。

つまらなかったらやめるだけだし、自分が今やってて面白いと思ってるゲームを薦めてくれるだけで助かります
そもそも面白いか面白くないかはプレイした人が感じることであって議論することではないと思いますし

>>21 いやいや、そちらこそ宣伝乙と言いたいが
残念ながら君の言うほど抜き出たシステムでは無いねぇ
まぁ、糞では無いが今時面倒な翻訳してまで遊ぶまで優秀な代物ではないねぇ・・・

【WoWの特徴】
ご存知の通りの英語版MMO
日本人の数なんて雀の涙、これからも日本人新規なんてマズありえない
一般プレイヤーは糞面倒な翻訳までしてプレイしたいとは思わない
一部のコアなマニア限定な仕様・・・
MMO新作ラッシュの原因か、その数もかなり減ってきてる現状・・・orz

せっかく長時間かけてキャラそだてても
やることと言ったらソロか外人との無言PT

ワールドに降り立つとどんな状態かと言うと
日本語版MMOでの中華からの視点を考えてみるとよく理解出来る
見渡す限り、外人ばかり(当たり前だが)
日本人と出会えるのなんて、超マレだし
日本人の数自体が少ない村社会なので
一部の人と気まずくなったら最後、引退しかありえない
(コアゲーマーばかりなので一癖あってキツイ人格の奴の割合が多い)

キャラ育てても、それを使って仲間とマターリ冒険に出ることすら出来ない
育てるだけ時間の無駄って言う育成自己満足オフゲみたいなMMO

>>23
というか、「馬鹿の一つ覚え」っていう言葉は知ってる？

喧嘩宣伝はよそでやれよ 豆腐脳ども

前スレが余ってますから、そっちを埋めつつ語ってください。
>AtmwEgLi
>XMrfsnA4

その後↓で二次会して

結局WoWにEQ2がまるで歯がたたなかった件について8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/

仲良くなってネオンの街に消えるのがいいかと思います

英語できたって英語のネトゲやるとは限らないし
WoWすごいって言ってもねぇ・・・＾＾；

500万本売れたって言っても中華やアメリカやその他と日本の人口とネトゲ率考えたら比較にもならないんだよね

英語できない人に英語って世界で1番使われてる言葉だよ！超おすすめ！って言ってるのと同じで、英語無くてもリアルもゲームも十分楽しめる方やるでしょ
極1部の人しか楽しめない物すごいって言うのは同意できないね。

前スレで言われてた例で、大航海時代で極僅か中華いたけどあんな感じなんだろうね
あんな環境で何が楽しくて中学レベルの英語できれば楽しいって言う人が理解出来ません

極僅かな日本人と会えたとしてもkonnitiwa- kyou nanisuru?　見たいな会話するんでしょ？読みづらいし疲れる。　

せめて日本鯖あるゲームを勧めた方がいいですよ、英語オンリーな希望がない限り。

>>27
とりあえず、プレイしてみたらその考え変わると思うよ。

>>28昔DAoCの英鯖やった事あるんで、分かりますよ。いくらゲームが楽しくっても言葉が通じる人が少ないんじゃ楽しめませんでした

分かる英単語並べて話かけても大体が無反応（通じてないんだと思う）返事返ってきても中学や高校レベル英語レベルじゃついて行けませんでした、現地語ってやつなのかな？

それに英語じゃない人も多かったです、ヨーロッパやアジア？な英語じゃない言語の人だったと思います。
課金した1ヶ月だけやったけど、あんなの楽しいとも何とも感じませんでした。英語得意じゃない人の大半は同じ感じ方すると思いますよ。

>>28
それが全く変わらないんだな、これが＾＾；
金だして時間だして、結局・・・・後悔・・・('A｀)
仲間や出会いを求めてマターリワイワイ冒険できないMMOなんて・・・orz

【WoWの特徴】
ご存知の通りの英語版MMO
日本人の数なんて雀の涙、これからも日本人新規なんてマズありえない
そもそも一般プレイヤーは糞面倒な翻訳までしてプレイしたいとは思わない
一部のコアなマニア限定な仕様・・・
MMO新作ラッシュの原因か、その数もかなり減ってきてる現状・・・orz

せっかく長時間かけてキャラそだてても
やることと言ったらソロか外人との無言PT

ワールドに降り立つとどんな状態かと言うと
日本語版MMOでの中華からの視点を考えてみるとよく理解出来る
見渡す限り、外人ばかり(当たり前だが)
日本人と出会えるのなんて、超マレだし
日本人の数自体が少ない村社会なので
一部の人と気まずくなったら最後、引退しかありえない
(コアゲーマーばかりなので一癖あってキツイ人格の奴の割合が多い)

キャラ育てても、それを使って仲間とマターリ冒険に出ることすら出来ない
育てるだけ時間の無駄って言う育成自己満足オフゲみたいなMMO

敵を倒して拾ったアイテムも売られているアイテム全部英語だったんで何が何やら訳分かりません、これは辞書で見てもさっぱりな物が多かったです。
その内調べるのがめんどくさくなって見た目で判断するようになり、クエストやってもいまいちストーリや進行が分からなくてストレスが溜まりました。

英語が得意な人はいいんじゃないですか？
自分が英語得意だから楽しいと感じるだけだと思いますし、英語で日常会話できないとクエストもコミニュケーションもイマイチでゲームにならないと思うんですよ。

はいはいすごいですねー
脳盲様はさすがですねー

洋ゲーアンチ乙。
ところでスレタイ読もうな。これじゃ質問も出来ないぞ？

どんなにゲーム自体が良くても、他人とコミュニケーション取れない人が勧めるとすべてが台無しになる良い例ですね

いいから専用スレでいくらでもやってくれ

結局WoWにEQ2がまるで歯がたたなかった件について8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/

結局WoWにGuildWarsが歯がたたなかった件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118033618/

>>35
こいつそっちでも荒らしまくって、だれも相手にしてくれなかったんで出張してきている模様。

>>33
いやいや、別に洋ゲーを叩きたいだけじゃない
昨日のWoW厨の自演横暴っぷりにキレただけ
日本人なんてｲﾗﾈと言ってる癖に
質問が来て、別ゲーとぶつかると
いつでも必死に他ゲームを叩きWoWへ勧誘する
その根性が気に入らない

ここの住人の奴はすまなかったな
奴らがしゃしゃり出てきて誇張やら情報操作の宣伝で暴れなければ
俺も静観するよ

>>37
良いから比較スレでほざいてろボケが。余所様に迷惑掛けるな。

反応するからつけあがる
しゃしゃり出てきてもスルーしろよ

by　AtmwEgLi

> 後進国の外人の数が多くても意味無いしねぇ
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 「この小説は全世界でかなり売れてるからお前も読め」
> って言ってるのと同じ。他に娯楽が無い時代ならともかく
> この娯楽が溢れてる時代には活字離れが深刻なのは当然の事
>
> MMOでも同じ事
> 海外版MMOしか無い時代ならともかく
> 日本語良質MMOが量産されてるご時世に
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 糞面倒な翻訳してまでプレイする程の魅力はWoWには無いねぇ


下線部の意味を説明せよ（30文字以内）。

相変わらずＦＦ１１のデモくおりてぃだけはテラエロタカス

pass: elvaan
http://079.info/file/079_11121.avi.html

FFもWoWもMoEも
とても人には勧められないな 中身がこれじゃ

ｽﾝﾏｾﾝwow住人はPTという単語は使いません

ぱーちーといいまう

>>40
日本語プレイ可能な良質MMOは量産されています
UO MoE マビノギ EQ2 シールオンライン トリックスター　ティルズウィーバー 信長の野望

どれも、『良質（ベター）』と言って問題ありません
『最高（ベスト）』と言っていいかは人の好みにもよりますが

もう少し客観的な視野を広く持ちましょう

>>45
他人に講釈する前にマシなネトゲを見分ける目を持ちましょうw
シールにティルズってwww腹いてー

MoE始めたいんだけどアイテム課金からやりたいからそれまで暇だなぁ

>>47
この辺りでも

http://www.frgm.org/　フリーソフトで面白いゲーム まとめページ
http://demo-version.hp.infoseek.co.jp/　Hシーンのある体験版を集めるスレ

量産と言ってしまった手前、入れるしかなかろう

>>46
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/
こっちも覗いてみろよ
珍理論全開でマジで笑えるぞコイツｗ

基本無料または無料期間のあるゲームは他人の評価などアテにせず実際プレイしてみましょう
他人を卑下することでしか存在できないカスの話はスルーしましょう

>>51
正直な話、タダゲは相当な厨耐性ないと辛いだけだぞ。
適当にクオリティを求めるつもりがあるなら通常の課金のゲームにした方が得策。
月1500円でも日当たり50円だ。２、３日に一回缶ジュースを我慢すればいい程度の金額。
それで煩わしい厨が減るならその方がいいと思う。

>他人を卑下することでしか存在できないカスの話はスルーしましょう

他人を卑下することでしか存在できない『カス』の話はスルーしましょう


なんだ自分もその中の一人であることに気がついていないのか
そうじゃなかったらカスなんて単語わざわざ使わないし

>>49
ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/seal_report/seal_report1_1.htm
シールオンラインについての名リポートw　腹痛えーwww

実際課金がないとﾘｱﾙ消防とかに遭遇して悲惨な目にあうかもﾈ

こんなにモメるんじゃ仕方ないべ
かなり以前からあった提案だが
質問者から英語でも可と追記の無い場合は英語版の宣伝は不可にするべきだな
宣伝スレじゃ無いんだから宣伝する必要も無いし、、、、

>>56
反対。そもそも、英語版と日本語版の存在があることさえ知らない人も多いし。
あとFPSやRTSは英語版もかなり多いんだが？わざわざHL2の日本語版（ってあったっけ？）を買う人もすくなかろ。
宣伝ｽﾚじゃないんだから宣伝する必要はない。結構。

あくまで質問者の求めに答えるよう解答するべきで、こっちからお節介にも
「初心者だから英語駄目だよねー、ﾁｮﾝｹﾞは止めておいた方が良いよねー、無料の方が良いよねー」なんて
配慮する必要は無し。

>>53
自覚はある

>>52
やってみて耐えられないならやめれば済むだけ
やりもせずアンチの言葉鵜呑みにするなってことだ

英語版のみでも面白いのあるなら紹介してほしいよ。
現にここで面白いの紹介して貰ったし。

>>59
俺は逆だなぁ
以前に質問した時に即レスで、WoWを紹介してもらったんだけど
そん時は回答者に「英語だけど」という表記は無かった
散々、日本語版を探した挙句
疲れ果てた頃に英語版だけだって教えてもらった
まさか、英語版のみだなんて知らなかったんでその時は疲れ果てたよ
レンタル屋で映画DVD借りて帰ったら英語版で吹き替えすら付いてなかったって感じ
ガッカリどころか返品騒ぎだよ
日本語前提で質問してる奴って多いと思うな

も一度、テンプレを見直ししてみれば？
それに英語、日本語とかも加えればいい。
できれば、今までの経験ゲームとかも加えるといいかも。

確かに、ここにいる程度の知能の持ち主達には英語onlyというのはキツいと思う。
小学生中学生も多いだろうし。

基本的に英語しかないのを薦めるときは、ちゃんとそのことも書いておくべきだと思うね。

★質問テンプレート

・CPU
・メモリ(種類より 量が大切)
・VGA(グラフィックボードの種類)

・ゲームの種類（MMO,MO,RPG,FPSなど）
・グラフィック（和洋、リアルタイプ、デフォルメタイプなど）
・プレイスタイル（週何回とか 一回のプレイ時間など）
・内容についての希望（戦闘メイン、生産メイン 対人メインなど）
・3Dか2Dか
・英語専用でも大丈夫か
・その他、特に聞きたいこと。やりたい事などの希望があれば。

■マシンスペック確認方法

【スタート】→【ファイル名を指定して実行】→【「dxdiag」と入力して「OK」を押す】

【システム】の欄にある「プロセッサ」の内容をCPUに書き込み、
【ディスプレイ】タブのデバイスの括弧の中にある「チップの種類」をVGAに書きましょう。

いちおう三十路だが、
英語は無理だ。
どのくらい無理かというと、共通一次の英語の試験中に寝てたくらい無理だ。

つーわけで英文は英語版MTGをやってたくらいだ
入力もカナ入力だ。
アルファベットの羅列はマジ勘弁だ

>筆者は「WoW」が面白いとは聞いていたが、これほどまでによく出来たMMORPGだとは正直思っていなかった。
>MMORPGというジャンルの成熟を1段階進めた傑作だと言っていいはずだ。と、思わず熱く語ってしまうほど、
>他のMMORPGとはレベルの違う完成度なのだ。さすがに、米国・欧州・アジアで同時に大ヒットを記録した唯一無二のMMORPGだけのことはある。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050516/wow.htm

>世界最大規模のMMORPGブランドが，
>そのリソースを結集して取り組んでいる作品がEQ2。
>現時点では，これに並ぶほどに作り込まれたMMORPGは数えるほどしかないだろう。
>もしもあなたが，これからプレイする新たなMMORPGを探しているのならば，
>EQ2はその最良の選択肢の一つである。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/eq2pre/eq2preview.shtml

EQ2やるくらいならまだEQ1やったほうがマシ

WoW信者って英語できない人への見下し方がはんぱじゃないな

むしろ英語程度がまったくできないようではMMOなんてムリ。

わけわからんこと言い出したぞｗ
「まったくできない」って誰かそんな極端な話してたんだ？
本当に日本人なのかな

MMO＝英語必須

んなばかな

>>54
それ、どう見てもネタにしか見えないお（；＾ω＾）

てか死んだマップってマップ移動時に警告出るお

英語程度がまったくできないようではMMOなんてムリ。

ちょｗｗｗまてｗｗｗｗ

>>64
関係ないツッコミだが、共通一時受けたヤツって
既に４０ Overなんじゃまいか？

共通一次→センターは平成元年あたりだから
共通一次受けた奴で三十路居るぞ。
つか、俺が受けた翌年からセンターになったわけだが

三十路＝３０ぴったりの意味だな
ようするに年齢のさば読みすぎ

ん？三十路とは30ちょうどの事じゃないの？
31とかは三十路を過ぎたと表現されると思ったが。

・CPU :P4-3.2G
・メモリ:512MB
・VGA:RadeonX800
・ゲームの種類：MMO,MO
・グラフィック：こだわりなし
・プレイスタイル：毎日1〜2時間
・内容についての希望：生産>戦闘
・3Dか2Dか ：こだわりなし
・英語専用でも大丈夫か ：日本語の情報サイトがあればいけると思う

UO6年目で継続中だけど知人が軒並み引退して一人でコツコツとやっている状況に飽きてきた。
今まで2ヶ月以上やったMMOはUO、MOE、MU、ROSEOnline、フリフぐらい。
まったり長く遊べてかつ運営の良いゲームを希望。

>>76
ぎゃーｗ

おっとそうなのか。
おじさんまちがえちゃったよ

つまり結論は
国産有名メーカーの作った日本人にも安心のＦＦ最高＾＾
ということですね

>>78
UOをやった人に勧められるネトゲってのがそもそも少ない
UOやるとどのネトゲも物足りなく感じちゃうからね
これはUOがほぼ完成してるからしょうがないんだけど・・・

MoEもやってるとなると
英語必須だけどWoWか（解説ページは結構ある。wiki見れば大体分かるけどね
http://wow.qp.land.to/index.php）

あとは日本鯖ないけどSWGか
こっちはスターウォーズ好きじゃないとイマイチかも

クエスト重視で日本語がいいならEQ2
スペック的には足りてるからやってみるといいかも(メモリがもうちょいあるといいけど）
無料期間あるし

>>78
UOプレイヤーに薦められるのはスキル制のMMOならSWG（英語版）くらいかな。
基本は友人できるかどうかで、面白さが左右されるから、フレが行ったゲームを
追うのが一番良いけどね。
数十万人以上の人が遊んでて評判が良いのは、WoW（英語版）、EQ2（英語版/日本語版）
、FFXI（日本語版＠混合サーバ）あたりだね。

SWGってスキル制なのか？

>>84
うん。歌って踊るだけでも生きていけるよ。

すでにスキル制じゃなくなったわけだが

>>84
否
SOEはバランス取る能力０の糞の肥溜めだからな
バランス取りの難しいスキル制を放棄してLV制に変えた負け組み
そして日本撤退（ぷげらぁああ

EQ2も同様に糞ゲー　気をつけられよ

取り合えずWoWやっとけば馬鹿にされないし楽しめる

すまん。
SWGは1年くらい前はスキル制だったのに変わってたのか。
なんか、大きな変更あったとは聞いていたが・・・
スキル制で薦められるMMOって他にはないね。

>>87
へぇ〜、そんなにWoWって凄いんだぁ〜
でも、この特徴じゃ嫌だなぁ('A｀)

【WoWの特徴】
ご存知の通りの英語版MMO
日本人の数なんて雀の涙、これからも日本人の割合増えるなんて期待薄い
そもそも一般プレイヤーは糞面倒な翻訳までしてゲームをプレイしたいとは思わない
その時点で一部のコアなマニア限定な仕様・・・
MMO新作ラッシュが原因か、その数もかなり減ってきてる現状・・・orz

せっかく長時間かけてキャラ育てても
やることと言ったらソロか外人との無言PT

ワールドに降り立つとどんな状態かと言うと
日本語版MMOでの中華からの視点を考えてみるとよく理解出来る
見渡す限り、外人ばかり(当たり前だが)
日本人と出会えるのなんて、超マレだし
日本人の数自体が少ない【村】社会なので
一部の人と気まずくなったら最後、精神的に引退に追いやられる可能性が極めて高い
(これが、また....コアゲーマーばかりなので一癖あって気難しい奴の割合が高い)

キャラ育てても、それを使って仲間とマターリワイワイ冒険に出ることすら出来ない
育てるだけ時間の無駄って言う育成自己満足オフゲみたいなMMO

擬似スキル制だがマビノギがある
円がかかるのが辛いところだがね

>>86
なにーそうなのか。漏れがプレイしていた頃はまだジェダイも居なくて、帝国と反乱軍でドンパチやってて、
宿屋に行くと異様にｲﾛｯﾍﾟｰネーちゃんが治療してくれて、日本人プレイヤーみんなで砂漠とか名所巡りしてたからな。
もう2年近く前の話か。嘘書いてｽﾏｿ。

社会人で土日だけやるつもり。

ぽまえらオヌヌメおしえれ。


頼んだよ

>>89
FFアンチコピペの改変コピペね。つまらん。

>>92
ﾃﾝﾌﾟﾗ使って質問よろ。

薦められるとか言う前に
スキル性のMMOはこの世にUOとMoEしか存在してませんからっ！

>>88
そもそもスキル制のゲームなんてUO以降出てないだろ

それにお前の評価はカスだから書かなくていいぞ
EQ2が評判いい？　頭おかしいんじゃねー？

うせろキモ面

もう皆ＦＦにこい！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 【 FINAL FANTASY XI -ONLINE- 】
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ. 　　　　こんなひとにオススメです
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7 　ゲームが「現実」だと思う
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ） 　サドよりマゾが好き
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡| 　　1日に短時間プレイはへタレ
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　締め付けられると感じる
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　現実を思い出すと禿げそう
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　ﾛｸﾞｱｳﾄ状態で気が狂う
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　オカマになってみたい
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　ストーキングが得意
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　さっぱりよりネットリが好き
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､ 　　最大限のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを発揮すべき
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　明日を思うと鬱になる
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_ 現実の人間関係で泣きそう
　　　　久々に大好評運営中　　　　　　　　　コルセットやガードルが好き
　　　　一般人はﾌﾟﾚｲしないから困る。　　　ニートは誇れる文化だと思う

>>95
あーーあったわ
国産はスキル制多いな
UCGOとBI

どれもカスゲー
BIの糞さには泣けてきた

レス感謝。
紹介いただいたWoWのWikiを眺めて見たいと思います。
クリック、クリックでも1ヶ月ぐらいは結構楽しいのですがどうにも続かないですね。

>>94

CPU 　PentiumM 1.5GHz
・メモリ 512M
・VGA わかりません。ＦＭＶのノート

・ゲームの種類　　ＭＭＯ
・グラフィック　　かわいい幹事
・プレイスタイル　　土日のみ
・内容についての希望　　馴れ合いメイン
・こだわりなす
・オヌヌメ教えてくださいな

>>100
絵柄付きチャットゲーとの名高いROか
キモ可愛い水着キャラが楽しめるMoE（萌え）か
好きなのを選べ

>>99
まぁ、止めはせんが、Wikiの説明で解るのは
初期設置とゲーム序盤までの足がかり
それからも、永遠に英語オンリーな世界なのを忘れるな
外人とのコミニケーション、膨大な量の英語アイテム説明欄
英語版MMOを【楽しむ】には、かなりの語力と
多大な労力が必要になる
それが出来る覚悟があるなら、どうぞお好きに

>>98
ベルアイルって本当に国産なのかな。
昨日グラ見たんだけどなんか韓国っぽいんだけど。

>>101

レスﾄﾝｸｽ。ＭＯＥは以前やってたのでもういいぽ。
ＲＯはなんかもうみんなやりこんでそうだからもういいぽ。

101のやってるゲーム教えてほしいぽ。

オススメNGID ID:5nVICs2/
前スレから痛すぎる

>>99
したらばのWoW質問板と、2chでも質問スレはまともに機能してるから、判らないことがあったら聞いてくれ。
あとはThottbotと、goblinworkshopで検索すればほぼ全ての事が判る。公式フォーラムはノイズが多いが、
まあ鯖スレと自分のクラススレくらい覗いておくと良いかも。
それだけでも、ゲーム内では物知りとしてでかい顔が出来る。

>>104
今はWoWだぽ
かぁいく無いし馴れ合い（あんまり）無いのでお勧めしないぽ

>>106

かぁいくないのはかんべんぽ。
ありがとうぽ。

>>107
ときめも

>>107

まだクローズβじゃないかぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

質問するならテンプレに従えと

>>105
糞ゲーを糞ゲーと言って何が悪い？
EQ2は糞ゲー　それ以上でもそれ以下でもない


WoWをこれから始める奴へアドバイス
2バイトChatができる蜂があるが、外人から見たらBlankに見えるから入れないほうが吉
あとQuestLogとかTitanPanelとか入れてUIを使いやすくしておけ
Thottbotは必須　DropからQuestまで全て網羅されている
Wikiは情報なさ杉

以上

と思ったら>>100飛ばしてた、すまん
グラボ分からんと何とも言えないが>>2の方法で分かるから見ておいたほうがいい
可愛い系で馴れ合いってなるとやっぱりROかあとはアスガルドとか
動くか分からないがシールなんかもいいかも

111の母でございます。
このたびは、息子がこのような糞コメントばかりを連発してしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日ネトゲ板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　111の母より

>>111

>>1すら読めんか？
・質問をされてもいないのに、ゲームを紹介するのはやめましょう。
・○○ってゲームはどう？のように個別のゲームについての質問は、
　そのゲーム専用の質問スレッドで聞いてください。

いくら善意でやってるとしてもやってることは荒らしそのもの。
質問者のためにと思ってるんなら自分の巣に入ってきたのに懇切丁寧に教えればいいだろ、
お前がやってるのはアンチを増やすだけのこと。マイナスしかねぇよ。

>>111
だからここは糞ゲーを認定するスレじゃないから

結局WoWにEQ2がまるで歯がたたなかった件について8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/

ここ行けば好きなだけ議論できる

>>100
マビノギで

誘導しても無駄っぽいからやめとけ
キーボード痛めるだけだぞ

>>111見ても分るがWoWやって無いよコイツ
何とかやってるように見せようとしてるけどバレバレ

かまってちゃんニートだろ、スルーしろよ

>>91
今はこんな感じ。レベル制になっただけでなくさらに・・・
昔のSWGは一体どこへ？

[SWG]Star Wars Galaxies 質問スレ EP35
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1133438216/24-26

>>118
賭けようか？

鯖とキャラ名と種族指定すれば新キャラ作ってはいるが
キャラいない鯖限定だが


負けたほうは、自分のPCに精液ぶちまけた画像をUPするってことで

>>121
きもっ
お前はWoWプレイヤーの恥部そのものだ
頼むから本スレから出てくるな基地外

>>121
乗った

鯖：どこでもOK
キャラ名：5nVICs2
種族：一番可愛い女種族
パンチラをうｐせよ

>>122
騙されるなって
トライアルで垢取れば誰でも出来る
WoWアンチに多いのはパッケージ買ったけど
英語で結局挫折してたいしてプレイしてないのにやたら語るアホ
だいたいlv1のキャラ見せてプレイしてる証明？アホかｗ

ほんとEQ2とWoWはひどい書き込みおおすぎで困ったもんだ
MoEを通り越してるよ。

日本人プレイヤーが少ないのは分かったからここで暴れないで下さいね

日本人が多いMMOやると変な勧誘しなくなるようになるよ

>>125
お前の書き込みも酷いな
ここはお前の日記帖ですか？

>>123
WoWは名前に数字使えないよ

しかし、EQ2とWoWの信者は酷いな
MoE信者の方が嘘つかないし、本スレとかゲーム内は親切なのが多いぞ

この３つのゲームは、どれも出来が良いだけにプレイヤーも紳士的になってほしい

>>127
「MoE信者の方が嘘つかないし」
「MoE信者の方が嘘つかないし」
「MoE信者の方が嘘つかないし」


本人が既に嘘付いてるしww

一昨日からの一連の騒動は
過去スレ（特に一昨日）見れば解るが
全ての発端は文体からも5nVICs2一人のEQ2煽りから始ってる
WoW信者が基地外と言われる所以となってる汚染者だな

ただ単にWoW信者と偽っているMOE信者の5nVICs2が騒いでるのを
MOE信者が便乗しているだけのように思えるのだが・・・

もう、MOEが事実上終了だから、ふぁびょってるんだろ。

>>130
俺はEQ2プレイ中でMoEには何の興味も無いが
正直MoEが終わるとは思わない
むしろ人は劇的に増えるだろうな
タダゲーの集客力を舐めちゃいけない

ただし、客層はかなり落ちる
痛厨、リア厨、タダゲ厨の素窟になり
かなりの厨耐性を盛っておかないとプレイ続行は不可能だろうな

しかしだ、枯れ木も山の賑わい、過疎の現状よりはマシだし
それで、会社が儲かるのでば運営も安定するし長寿の道を歩むだろう

事実、別会社だが某メイ○ルは反吐が出る程の厨窟だが
経営は大いに成功していると聞くぞ

プレイヤーの質が落ち公式RMTアイテムでワラゲの元々よくないバランスはさらに崩壊
生産品の意味も薄くなり流入したリア厨、タダゲ厨、最強厨の巣窟に

まぁこんなとこか

自分はリネ２しかプレイしたことないんですけど、この板ではあまり紹介されないのは何故でしょうか？

>>133
プレイ時間を多く取れる質問者が少ないからじゃないかと。
どうしてもレベル制は時間を多く取らないと置いてかれがちになるし。

厨多すぎ、マゾすぎ、RMTしすぎ、月額高すぎといいとこがないからじゃね？

で、おすすめは何よ

リネ２（笑）

・・・・なるほど、ただネカフェだとやたらリネのポスターだらけなんで間違いないと思ってはじめまして。確かに時間かかりますね

お前はTVでCM流してる商品は全て素晴らしいと考える人なのか

間違いないというのは内容はともかくやってる人が多いと思ったわけです。派手に宣伝してる＝人が入りやすい
間違ってるの？

分かったからもう他所でやれ

MOE厨が腐ってるって事がよく判る流れだな。
いい加減スレ違いだね

スレが荒れれたびにMOE厨のせいにすれば問題ないわけですね＾＾

むしろあそこまで必死にネカフェで宣伝しないと
客を引っ張って来れないと言う考え方も出来る。

はいはいアンチアンチ

>>131
プレーヤーの質は今とたいした変わらんと思うぞｗ

UO新規参入に失敗した俺が着ましたよ

CPU　2.4G
メモリ　512m
VGA　SiS 651 Rev 00

ゲームの種類　MMO

グラフィック　何でも　UOが2D・3D共にかなり見辛く感じる

プレイスタイル　毎日2〜3時間
内容についての希望　人が多ければ多いほど嬉しいです
街の中心近くではゴチャゴチャして移動しにくい程の露店があったり
成長に限界が無いの希望です、武器や防具も強化出来たり、PKやPvPが盛んだと嬉しい、PK必須かな、殺伐としてるの好む

3Dか2DかSFC並か　SFC並は嫌だなぁ･･･

有料無料問いません
UO程度の英語がダメポ

そいや、天ぷらになんでシルクロードオンラインはいってないん？

グラフィックエンジンはリネ２と同じと聞いたが･･･

>>148
スレが荒れ気味でまじめに作るのが馬鹿らしいとか、シルク自体に興味ないとか
色々じゃないかな。

グラフィックは綺麗だったよたしかに。
でもそれだけだったよ・・・

Ｘ−ＢＯＸ３６０のFF11がいイイ感じ
βテストとはいえ
やっぱ全て一からで古参の居ないのは楽しいわ
なんか敵の強さを見るのすら分からない
リンクしまくって大逃げしてたり
人が死にまくってたりしてかなりの混乱状態でﾜﾛｽ

>>131
すいませんが、突っ込んで良いですか？
過疎の現状って書いてるけど、EQ2ほどじゃないですよ？

具体的に書くと、
ビスク西エリア　300人以上
ワラゲ200vs200vs80人規模の戦争常時
カオスは350人制限に溢れる人多数
アリーナは数十試合待ちで伝説沸き多数
各共闘エリアは混雑でラグりまくり

こんな感じですたお
FFとかROユーザが言うなら判りますが、停滞しているEQ2ユーザには言われたくないです（笑

http://moepic.com/event_yearend/index.html

無料期間待ってる人！今すぐ課金マジお勧め。


ストーリー・イベント第１期完結編
『神竜の封印　〜ノアストーン解放の日〜』
乞うご期待！

↑の「！」も(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

MoE儲は嘘つきだから（笑

またMoE厨か。やっぱり全ての元凶はMoE厨だな
WoWもMoE厨に比較対象として利用されてるだけな気がする(おもしろいのはWoWとMoEくらいって感じで)
元々の貧弱鯖とキモグラetcに加えてゲーム性ぶち壊しのアイテム課金も追加されたんだから
信者もいい加減目を覚ましても良い時なのにな

ネトゲそのものをやめとけだってさｗｗｗ
http://lineage-end.seesaa.net/
なんかこいつ生意気なんだよね〜ｗｗ
みんなどう思いますか？
こいつの文章がむかつくよ？
上から見下してるようでｗｗｗｗ

>>154
×MoE厨　○MoE信者
公称をまちがえるなよ・・・彼らのことをなぜ厨と呼ばないか
まじでカルト教団並の信者レベルだから、信者と呼ぶ

もうMoEには触れるな、煽るな　このスレの大前提だ

儲か社員か、意図的に信者の振りをしてるアンチなのか知らないけど。いいかげんにしてくれ＞MoE

>カオスは350人制限に溢れる人多数
なにこの400人入るとLinkDead発生する素敵仕様

なぜシルクがテンプレに入ってないか？
お答えします
スレ立ての時に焦ってしまい、前スレのテンプレをほぼそのままコピペで済ましてしまったからです
早く張らないと、きんもー☆AAを間に挟まれる可能性があったから

話の流れをぶった切ってスマンがWoW厨のやつらは肥に頼んで日本語版だしてもらってよ。
やってくれそうじゃね？

自分とこのスレで相談しろ

タイトル少なかった昔なら過疎だったろうけど
アフォみたいに新作がどんどんでてる現状では
１つのチャンネルに300人なら人気あると言えるべ

いちいち宣伝すんなや

分かった分かった
とりあえずここに訪れたやつはBF2やってろ

スペック足りんのじゃボケ

>>165
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


漏れのPCは動くぞ。河童セレだから接近されるとアウトだけどな！

>>165
働け

>>147
>人が多ければ多いほど嬉しいです
RO,FF,リネ２

ゲームのためだけにパソ新調するかよ

>>169
それがデフォの廃人がここには多いってことだろ。察しろ

>>169
ゲームのためじゃなくても働け

>>168
>PK必須かな、殺伐としてるの
上記の中で一番殺伐としているのはリネ２
初心者を狙ったＰＫが数多くおり、また、上級者を狙ってＰＫをしかけ
装備を落とさせて引退に追い込む事も可能。
（装備をなくすだけで、引退しなければならない程のゲーム内経済）

それはそれでかまわんよ
ただ自分の趣味を俺に押しつけるなってことだ

労働は国民の義務のひとつ
趣味じゃないから、押し付けても大丈夫だね＾＾

>>174
だから、遊ぶためだけにPC新調するのが
理解できないってだけの話だろうが。
大概スレ違いでウザいんだが

薄給だが働いてるよ
あと働く事は義務じゃない

>>175
フォローありがと
でも趣味に金をかけたい気持ちは理解してるよ

そろそろ試験始まるからお暇します

まぁ憲法上は義務だわな

薄給だが働いてるよ　←　これ普通バイトで使う言葉じゃない。社会人が職業に就いてるときに使う言葉
試験　←　普通学生が使う言葉。少なくとも自由な時間の少ない社会人が試験があるときに、ゲームをしない。ましてこんなスレに来ない

結論、ID:2HnJBGc2は限りなくニートくさい

すごいどうでもいいけどニートって学生でもなく働いていない、もしくは働く気がない若者じゃなかったっけ？
ID:5wYTkHETは何が楽しくてそんなにニート押し付けたいのかよう分からんけど

薄給は事実だからどうしようもない
資格検定の試験だから試験といったまで
2ch見てるのは試験あきらめたから

どうでも良くない
2chのこのスレでNEETと言われるのはID:2HnJBGc2にとってすごく重要な問題だと思うんだ
試験があって暇をするとは言ったけど、NEETと言われた時のために実は暇をしてないほど重要なんだ
だから触らないであげてください

>182
まず、書き込み前に推敲してはどうか

ネトゲしたい人がNEETでも別にいいじゃない
そんなに恥ずかしがることはないしょ

>>184
NEETであること自体は、人それぞれ事情があるだろうから一概に恥とは言えないが、
NEETでかつPCゲームにうつつを抜かすような野郎は恥そのものだな

・CPU 　ペンティアム４　２．８G
・メモリ　５１２M
・VGA　 RADEON9600シリーズ？とかいうの。

・ゲームの種類　どう違うのかもよく分からんですがとりあえずMMOｗ
・グラフィック　デフォルメ希望だがリアルでも問題ない
・プレイスタイル　土日
・内容についての希望　戦闘
・3D希望
・英語専用でも大丈夫か　無理言わないでorz
・その他、特に聞きたいこと。やりたい事などの希望があれば
リネ１で数日間ひたすらレベル上げやって萎えた経験あり。
戦闘やってて楽しいのがいい。
風来のシレンオンラインみたいなのがあれば飛びつくがｗ

>>186
MOだがPSO辺りはどうだろう、MOとMMOの違いはテンプレ参照
SFだしシレンっぽくはないがシステムは結構近い、てか時間によるが休日だけってなるとMMOは厳しい

>>158
EQとかWoWのInstanceもGrp制限あるでそ？
MoEのカオスボスは１体につき350人までしか同時に戦えないの
何か？

人数制限、ラグ、同期問題
そんなの無くしたいなら、実速8M以下脚きり
光回線当たり前の環境にしないと到底実現不可能だよ

>>188
あのさ、他のゲームよく知らないのなら黙っていた方が良いよ信者さん。

カオスボスって、要するに毎週土日のみ開かれるカオスエイジ、言ってみればゲーム内の「公式イベント」のボスでしょ？
ゲーム内の公式イベントで集められるプレイヤーの数と、他のゲームの普段のプレイヤー数と、比べてどうするの？
しかもカオスエイジにイベントのために集まった人の数と、他のゲームの1ゾーンに普段居る人の数と比べたり。
それおかしいじゃん。
比べるべきなのは、他のゲームで「公式イベント」として行われた際に集まる数じゃないの？

俺はEQ1とかFFで経験あるけど、公式イベントは人が集まりすぎてウザイからあんまり行かなかったけど、軽く500は
超えていたと思うよ。

マビノギだな


午前の論文は案の定だめだったよ

>>151
EQ2組からも言わせて貰うけど
EQ2もここで何故か情報操作されてるが
全く程過疎では無いんですが・・・

EQ2は世界規模で35万本売れてる訳で(勿論WoWよりは少ない)
全33鯖稼動中 の内　日本鯖2鯖

毎日ピーク時には2300〜2800で推移
週末には3000前後、この数字は現状の鯖許容範囲からすると
いわゆる寿司積め状態に近い
本スレや要望フォームに繰り返し鯖強化願いは出されてる状態

ここで過疎と煽ってる連中は何を基準にしてるかというと
EQ2の狙って作った次世代仕様(人が各エリアに分散する仕様を
逆手に取り、マップ広い→人分散→見た目過疎と言い張ってるだけなんだがね

>>188
ちなみにβ時のChaosAgeは人数制限なかったの。
で、参加人数が400人前後を上回ると原因不明の強制切断が発生してたの。
つまり不具合を仕様にしちゃったの。何か？

>>192
分かったから隔離スレで語ってくれ。

結局WoWにEQ2がまるで歯がたたなかった件について8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/

ごめん、EQ2は現役の俺でも過疎だと思う

>>189
同期ズレはそんなんじゃ直らないぞ。
サーバ再起動直後の少人数時でも発生するからな。
あれはプログラムその物に問題あり。

>>192
次世代仕様なのか何なのか知らないけど、EQ1 vs FF11の時代から使い古された論法だねそれは。
FF「EQ1は過疎ってる！xxというゾーンには10人しか居なかった。xxは種族の街なのに1人だったぞpgr」

EQ「あの、EQってゾーン50個以上あるんですけど。Eluditeはもともと人気無いからオープン当初から10人以下で」

FF「（無視）昨日なんかジュノにxx以上いて、GMが重いから移動させてた！凄い人多いよ！」

EQ「あの、それ単にサーバ能力足りないだけじゃ。バザーには常に600人近くいますよ？」

FF「どうせLV1の放置キャラでしょpgr　そんなの人数に入らないよ（ジュノだって放置露店じゃん...）」

EQ MoE WoWがくんずほぐれつだな

>>197
つまりアレだ、
・寝バザーが必要なゲーム
・Grp集めに街の入り口での待機を必要とされるゲームは
コンスタントに人多いように偽装されるってこった

>>199
その辺の偽装技についてはここが詳しい。
いや噂だけどね、噂。
ttp://www5.kannet.ne.jp/users/reiga/FF11/diary/diary036.htm

税金払えれば働かなくてもいいんだよｗｗｗｗ
もっと勉強しれｗｗｗｗ

>>187
レスどうも。
週末プレイヤーにMMOはつらいってのは、いわゆる廃人ご用達仕様だから世界に入っていけないというやつですか？
PSO（ファンタシースターオンライン？）は聞いたことあるくらいだけどちょっと公式でも逝って来ます

今の時期ならマビノギもいいぞ

>>187
MMORPG、特に韓国産なんかはLvCapのようなものが設定されてる場合が少なく
IN時間が少ないプレイヤーは同じ時期に初めた友人やギルメンなんかにどんどん置いていかれる
そういうのを気にせずマイペースに遊べる人なら問題なんだろうが

>>202
仲間と強さに違いが出てきて一緒に遊べなくなるという意味でしょう。
スキル制ならそのへん緩和されるけどタイトル数少ないしね。

>>186
Diabloなんかが、まさにそんな感じだけどね。
シレンみたいな感じで、アイテム厚めも楽しい。

>>192

過疎だろうがなかろうが、EQ2は内容が糞だからなｗ

>>207
ほうほう、どの辺りが？根拠は？

>>208
プレイして無くて、とにかくMoE以外のゲームを貶せばMoEに誘導出来ると考えている付和雷同型儲だから、放置ｼﾙ。

つかさ、俺も最近の流れにはほとほと疲れたよ

・WoW・・・・全世界で鬼のように売れた驚愕の作品

・EQ2・・・・かなりキツイPC廃スペックというリスクにもかかわらず
　　　　　　３５万本の売上を記録してという驚愕の作品

・MeE・・・・日本国内発で最も斬新なスキルシステムを実装
　　　　　　ゲーム製に注目、国内産でプレイするならコレだろう

どれも優良作品だと思うが、なぜお互いに貶しあうのかが理解出来ん

自分がやってるゲームがNO.1じゃなきゃ嫌だって人が多いんだろ

>>210
超絶同意
3つとも良作だよな

過疎の定義はよくわからんが現実はこんな感じだ。
FFXI:3500人、WoW：3000人、EQ2：2200人、MoE；600人。
MoEだけ異常に少ないが狩場が少ないのとスキル制でカバーしてるしな。
どれでも好きなの選べという感じだな。

>>213
それ何の人数？
根拠のない数字を出して比較するのは荒らしと一緒だよ。

現実はこんな感じだ。
FFXI:35000人、WoW：300000人、EQ2：220人、MoE；6人

WoWって、パッケージMMORPGなのに450万以上売れたんだっけか？

おいおい・・・・・
てめーらスレタイ読めよ・・・・
人数比べてなにがしたいの？

まあ、人数が多ければ良いというものではないがな・・・
FFやWoWみたいな堅牢な鯖を持ってるもの＆ゲームシステム（送受信データが軽い）なら
1鯖1万人つっ込んでも何とか動くだろうナ

MoEは元はMOのシステム（＆しかも情報量がやたらと多い）だから
1鯖2000人入ったら確実に悲鳴を上げる。同エリアでも500くらいで飽和

何をいいたいかというと、ゲームそれぞれに1鯖当たりに収容できる
キャパシティがあるということ。　MoEに３０００！？　無茶言わないで下さい

>>190
やったことないなら書かないほうがいいよ痛いから

カオスエイジ　→週末だけ数時間ごとに北と南と西と東と地などの門が開く
　　　　　　　　
公式イベント　→http://moepic.com/event_yearend/index.html

公式イベントは3鯖で1万くらい集まる　EQの軽く500とかしょぼいから

>>215
捏造で楽しんでるとこ申し訳ないが

EQ2は世界規模で35万本売れてる訳で(勿論WoWよりは少ない)
全33鯖稼動中 の内　日本鯖2鯖

毎日ピーク時には2300〜2800で推移
週末には3000前後、この数字は現状の鯖許容範囲からすると
いわゆる寿司積め状態に近い
本スレや要望フォームに繰り返し鯖強化願いは出されてる状態


現状MMOで最高必須スペックな高いリスクにもかかわらず
３５万本の売上を記録してという驚愕の作品ということから
内容を察してくれ

ネトゲで売り上げ本数はアテにならないしなぁ
ていうか何が3000？同時接続？少なすぎね？

>>221
まぁ、MMOにおいて１鯖あたりの許容範囲はマチマチだろうが
EQ2においては3000でもかなり重い、週末には悲鳴を上げてる
人気エリアも多数ある。鯖強化は公式フォーラムでも激しく希望されている

現状エロゲの最高売り上げ記録はFATEの14万本です

>>219
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ3鯖で1万てｗｗｗｗ
MoEのイベントって例のバレンタインとか失敗ばっかじゃん、誇張はあかんよ

>>219
公式イベントの定義を聞いてるわけじゃねーよ儲。
3鯖で2日間、のべ1万人ね。ふーん。
1鯖1日で割れば1500人だね。普通の人数だと思うけど？多いのそれ？

>>221
1鯖の同時接続人数が3000人って、少ないのか？
タダゲーや無料βテストを除いて、有料サービス中のネトゲでは普通かやや多いくらいだとおもうが。

はいはいスレ違いスレ違い

>>226
単に鯖数少ないだけでは？

無料に踏み切るからには
MoEには無料韓ゲーを一掃してくれる位の存在に成長して欲しい

同じMMOゲーマーとしては、MMO自体の衰退も悲しいしな
MoEには長寿の道を歩んで欲しいが、どうだろうか？

>>229
あのへんな絵さえやめてくれればそう思うけど。

なんだこのスレ
人数多いMMOが面白いのかよ

質問■ネトゲ全般■雑談 Part11 +自治スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1128150706/l50

こっち向けの話題でしたな。スレ違いｽﾏｿ

>>231
とりあえず人気の指標にはなるんじゃね？
つまらんゲームなら、7000円のパッケージMMORPGが400万本も売れるわけないし。

でも400万も本当に売れてたらサーバ100あっても足りないと思うけどな。
水増しされた出荷本数ってのが真相じゃないかねー。

まあ少なくとも不人気過ぎて身売りするようなMMOは人に勧めるべきじゃないし
おもしろいMMOは一定の評価を得てるからいいんじゃね？
つまらなくて人気があるMMOや、つまらなくて人気が無いMMOはあるけど
おもしろくて人気のあるMMOなんて無い罠

うは･･･　おもしろくて人気のある→おもしろくて人気の無い

>>236
3分くらいずっと悩んだぞｗ

おもしろくて人気の無いMMO

MoE！MoE！MoE！MoE！MoE！

何度も言われているが過疎だとか、ツマランとか
そういう個人の主観で勧めるスレじゃないんだ
質問者の要望に合ってるかどうか、それだけだ

×おもしろくて
○プレイヤーが無理矢理テンションをあげている
　　皆がエンターティナー、受身じゃやってられません

俺も面白いけど人気無いのはMOEが該当すると思う。
斜め後方移動が有効だった時までは本当に面白かった。
絵が人気を阻害してる気がしてならない。

・CPU AthronXP1700+
・メモリ512
・VGA ATI RADEON?7000

・ゲームの種類 MMO
ＥＣＯのβを少しやりました。
おもしろかったけどもうちょっと試してみたいのでＥＣＯっぽいので無料でできるやつってありますかね？

今やってるmmo言ってみ
まず俺半年ぐらい無し、そろそろ始めようかと思う

MoEは内容が量産型中毒性バリバリのMMOよりは家ゲーっぽいからな
中毒性が薄いからゲーム自体に飽きたらパッチ情報見ながら復帰待ちって感じ
他に面白そうなネトゲが何もないからBF2やりながらMoEの進化を楽しみにしてたんだがまさかアイテム課金とはなぁ

>>242

面白いと感じたならば、月額でも払って国産ゲームを応援してください

半島産は国から補助があるため、無茶苦茶な運営スタイル＆糞ゲー乱打しても
痛くも痒くもありませんが、国産はそうは行きません。

損益分岐点によるビジネススタイルではMMORPGというのは大概にして不良物件
になりがちです。
国産ゲームの未来は貴方の方に掛かってると思っても過言ではありません。

日本国が誇るオンラインゲーム、UCGOやベルアイルを応援しましょう。

>>242
マビノギ･シールオンライン･ROSEオンライン　辺りが同じ属性だと思う
一応全部基本無料だったかと

>>233
パッケージ450万本販売とは別に
中国での最大同時接続者数９０万人というのがあるからな
EQ2とは全く比較にならんよ

EQ2は高スペック必要なくせ糞ゲーで過疎ってます。
しかも人多すぎて鯖も重いのでストレス溜まります。
近々新拡張ゾーンがでるので中の人の殆どがそっちを
拠点にするので旧ゾーンの街には誰もいなくなり新規の
人はソロを強要されるでしょう。
それいぜんに毎月毎月パッチでシステムが変わるので
ついたあだ名がEverChange2、もうグダグダです。

ですのでこのスレで話題にするのはもうやめた方がいいです。
現在の二大MMOのWoWとMoEをお奨めしてください。

>>249
毎月パッチが当たって仕様が変わったり、新機能が追加されるのは、まともな運営している洋ゲーでは普通のこと。
つーかすれ違いだと何回言ったら分かるこのボケ。

いい加減WoW信者を騙ったEQ2叩きしてる奴は失せろよ
中国や韓国といったアジアでのサービスはクライアント無料DLなんだよデコスケ
だから「450万”アカウント”達成」って書いてあるだろ
まあ偽信者だから公式読まないのも当然か

どっちにしても規模が１０倍以上違うからお話になりませんね

ＵＯ、ＰＳＯ、ディアブロ、ダンジョンシージ、ネバーウィンター等やっていたものです。
グラとかキャラ萌えとかよりも、単純にダンジョンで仲間と冒険するゲームがしたかったんですね
それで
ふとエバクエスト１やって無いのに気づいて無料期間あるしやってみました。

ログインすると　沢山の人が歩き回ってましたね。
まだ人いるんだｗ　仲間と巨大なモンスターと戦ったり楽しみだー　って思ってたんですね。

けどなんかおかしいんです。周りの人に話しかけてもみんな無視、、サーチで人を探してみたら
このエリアにいるのは自分だけでした。

つまり、、ＮＰＣだったんですね

こんな状況みたいなんですけど　エバクエ継続しても大丈夫でしょうか？

あと今からでも平気でしょうか？
社会人なんで平日２時間くらいやる程度ですが、、、

>>252
無料アカウントだとお試し程度に来る人が殆ど
納金ユーザーの10倍以上はいるんじゃまいか？
無料βから有料に踏み切った途端に一桁人数Downなんてザラだしな

規模が10倍でもそう変わらんなコリャ

何このスレ違いども

>>254
中国で同時接続8万を６月くらいに突破して
以降ずっと上り調子な事実を知らんのか？
それに無料DLであってもゲームするのは有料ですからｗ

>>254
450万アカウントのうち、150万近くがUS/ヨーロッパで達成されてる。こっちはパッケージ販売。

中国、台湾、香港はそもそもパッケージ販売という形式が取れないので、アカウントは無料DLで、プレイカードを
買う形になってる。だからクライアントソフトが無料なのは確かだが、お試し無料βではない。明確な課金サービス。
詳しい話はこの辺で。MMORPG界の内情に非常に詳しい「中の人」の話だからおもろい。

ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/sp_report/mmorpg_report_2005_1.htm

同時接続80万の間違いな

ネトゲ紹介の質問と回答をする気がないなら雑談池

>>257
あまりミラージュのHPを晒すなよ。
いま中の人たちｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞｰのﾒﾓｶ問題ごたごたで大変なんだから。

もうWoWはこのスレから締め出そうぜ。

そもそも、日本で正式サービスされてないゲームなんか
はなしにならんだろ。

そんなにWoW談義したいなら、正式サービスされてる国の
コミュニティ行けよ! ここでWoW談義は場違いだろ

WoWもEQ2も糞ってことでいいからどっか余所いけ

EQ2がWoWと較べて非常にしょぼいのは分かった
問題は今後、WoWと同等もしくは及ばなくても半分くらい売れるゲームが出てくるかどうかだ
そして、それの日本語版が発売されたら非常にうれしい

ほんとうにWoW信者はニセモノなの？
他のゲームのスレにまで現れて
中学生程度の英語ならできるとか、同じ文句で勧誘しまくってるんだが。
Moeスレにまで表れて何度もしつこく勧誘してるのには閉口したよ。
そんなことしてるから前のMoe厨と同じように叩かれるんだろ

つーかエロイのねいの＿？

それは「ネトゲしたいんですが」スレで語るべき内容ですか？
何回誘導されますか？

今EQ2やってるけど、今までのMMOの中ではかなり楽しい。
WoWやってみたいけど、クライアントは英語でも仕方ないが、せめて支払いはWMとか使えればなぁ・・・

腐女子乙

暇ならMMOの理想スレで今〜未来に向けてMMO議論してください

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130420837/

>>269
EQ2ネットゲ−ムとして認められてないｗｗｗ
コンシューマーの延長のゲームだってｗｗｗｗｗ

スキル制のゲームはMoEしかないの？

>>271
ＵＯ

ＵＯか・・・

>>271
UOとSWGとMoEがスキル制。
でもSWGは日本鯖停止予定だし、
MoEはグラに好き嫌いが出るタイプで、来年からアイテム課金に移行。
UOは洋グラ２Dと、３つともクセが強い。


上のWoWだEQだFFだMoEだ騒いでる奴等、
スレタイ読めないような奴等がいっぱいのゲームだってことはよく分かったから消えろ。

>>274
なるほど・・・ありがとうございます。
MoEをしてみようと思います

>>274
SWGは海外版もLV制に変更されたよ

>>249
上の二行が意味不明なんだが・・・

やはり、ただの煽りか？

>>276
そうだったのか？
生産に関してはかなりいいシステムだったと聞いていたんだが・・・
ちょっとｋｗｓｋ

>>278
スレタイ読んだら？

>>279
失礼。

スレタイ読めない奴が人様にスレタイ嫁とかﾃﾗﾜﾛｽ

基本料無料で現在一番賑わってるのはどれですか？

・CPU P4 2GHZ
・メモリ 768M
・VGA RADEON 9800XT

・ゲームの種類 できればMMO
・グラフィック 不問､洋物系の絵には耐性なし
・プレイスタイル 週末､平日は夜の2〜3時間
・内容についての希望 戦闘＞生産
・3Dか2DかSFC並か マシンパワーがしょぼいのであまり3Dバリバリだと辛い
・ソロでもそこそこできる物希望です
FFやっていたけど､PTプレイ大前提なんで､ほとんど成長せず中途半端に終わった物で

ネトゲってリーマンには不向きなんでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします

>>282
トリックスター
人多すぎで毎日緊急メンテ
来年の新鯖がくるまでまともなプレイは無理っぽい

>>283
マビノギがいいと思うよ

そーいえばFMOのPC版発売されたんだな、と本スレ覗いてみた

859 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 11:44:28 ID:pL2R7E1c
ttp://www.4gamer.net/jump.php?http://download.bbgames.jp/4gamer/movie/fmo-pv-win2.zip
FMOのダメなところ集大成

860 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 11:52:29 ID:uC4gUrut
>>859
デマデモ
とも言うｗ
実際こういう行動なんて微塵も出来ない上に
ゲーム中見たこともないWAPの挙動（ライフルの排莢モーション）
こんなに上手く連携取れないシステム。
見所は違う意味で一杯だ

861 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 12:06:50 ID:EwgI8OSo
>>859
物凄いトラップ動画

862 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 12:29:36 ID:eAjgsKRV
だまされました

863 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 12:46:15 ID:hZcjIMMG
俺もだまされた

864 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 12:47:20 ID:eAjgsKRV
実際の戦闘のムービーはないの？

867 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 12:55:46 ID:uC4gUrut
>>859
これってジャロに苦情言えるんじゃね?ｗ

以下デマ部分順番に列挙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実

・マシンガンの連射持続時間長い　→　連射時間は短く、また再度撃つにも時間が掛かる
・RDが長い＆RD再起動までの時間短い　→　RDはすぐ切れるし、使い切ったら30秒はRDできない
・スナイパーライフル、排莢モーション　→　排莢モーションなんてそもそも　　な　　い
・腕がゾラなのにバズで正確に射撃して当てる　→　レティクル閉じない上に反動がきつすぎて「ランダム」で明後日の方向へ発射
・WAP、破壊されてもあんなに部品飛び散らない　→　ボカーン爆発で終わり
・弾が当たってるのに移動速度が変わらない　→　当たるたびに減速しまくリング
・バズ持ってRDして挙句に射撃。これまた正確に当たる　→　幾らターボゾラといえバズ持ってRD、あんな遠距離からあたらない
・ミサイル撃つ時踏ん張り、ミサイルの弾道や煙　→　ボケっと立って発射、ミサイルの弾道も直線直角煙もはかない。あれビルに当たってるぞ実際
・そもそもOCUが強い　→　そもそもあんな連携取れて強い部隊OCUにいません


orz


なんかよくわからないけど地雷らしいです

>>282
無料で人多いのはヨーグルティング、トリックスター、WYD2
など　墨香オンライン、コルム、タントラもそこそこいる。
どれが面白いかは自分で判断したほうがいいと思う。
>>283

リネ2はどうだい？批評はFF11、ROと同じくらい多いけど
操作性、簡単、短時間プレイOKはどのMMORPGよりいいと
思う。

リネ2は超廃人ゲームだろ・・・
まあRMTするなら別だがしないなら金策地獄でキャラが動かせなくなることもある

基本無料で最近始まったやつ押してください

今のところ韓国産ゲームと言っていいのはマビノギくらい
ＲＯを代表してＴＷや汁などは典型的なチョンゲー

>>290
韓国=チョン

ぶっちゃけEQ2ってどう見ても2000人以上中に人が居るように見えないんだけど俺だけ？
ゾーン多くて分散してるけど、それ以上に人少なく感じるんだが。俺の体感的には言えば１鯖で1000人ちょいがいいとこだと感じるんだけど…

でも、これだけは間違いないのはWoWよりは日本人とコミュニケーション取れるし友達も出来る。

俺的なプレイヤーの親切度は（お節介とも言うが）
MoE≧UO＞EQ2＞WoW
こんな感じかな、同じ日本人なんだけどゲームによって集まる人格が違う気がするな
WoWに関しては本人もイマイチ分かってないのか説明出来ないのか分からないけど、結局自分で調べろみたいな感じな事が多かったな…
コミュニケーション取るのが苦手なのか知らないけど、一人でコツコツプレイしてるような感じというか何というか…うまく言えない。恐らく仲の良い友達とは良く接するんだろうけど、こんな感じの人がWoWには多かった印象があった。
まぁ日本語表示じゃないから、ローマ字で馴れ合いなチャットが難しいってのもあるんだけどね。

皆が皆ではない事だけは言っておく。誤解はしないように。

>>292
それは誰の質問に対する長文での答え？

なんか工作員が暗躍しすぎだろここ・・・。洋ゲーの貶めあいをして
印象悪くさせてもまともな国産（半国産）ゲームが無い以上どうにも
ならん。
管理がしっかりしてて、かつ、ユーザーの意見にきちんと耳を傾ける
所のなら普通に楽しめるもんだけど、国産でそんなゲームが有るか？

>>292
また煽りか。
本当にプレイしてるヤツなら同時アクセス人数検索できるから知ってるだろ。
昼間の人数は確実に500〜1000人。夜は毎晩2000人くらいで、各レベル帯に
人が分散してるのも知ってるはずだがな。

無いからみんなウオーサオーしてるんじゃんｗ

>>296
うぉーさぉー、たのしす（´∀｀）

>>295はオーバーに言いすぎてると思う…

土日のメインタイムでも多くて1300〜1500位が最高人数じゃないかな…
2000人以上いたら、幾ら広くたってもっと人と出くわしてる…はず。

体感的にだけどWoWの半分以下に感じるもの…まぁWoWは日本人ほんと居ないけどね。

だ〜か〜ら〜
いい加減、止めろってそういう話！
ここは自分に合ったネトゲを探すためのスレなのよ
人数あ〜だのこ〜だの、このゲームがあ〜だのこ〜だの本当にウザい

わかったらちゃんと質問者が來るまでゲームやってたり情報集めしようよ！

わかんないやつはいい加減氏んで下さい。スレ違いってことわかんないおこちゃまでちゅか？

・CPU：Intel(R) Celeron(TM) CPU 　1200MHz
・メモリ：254MB
・VGA：Intel(R) 82810E Graphics Controller
VRAM：32.0 MB
・ゲームの種類：MMORPG
・グラフィック：デフォルトタイプ
・プレイスタイル：毎日数時間
・内容についての希望：特になし
・2D
・その他：

低スペックマシンですが、どうぞ宜しくお願いします。。

>>300
無い

童話王国とかは？

・CPU：AthlonXP3000+
・メモリ：2GB
・VGA：Geofoce6600GT　128MB
・ゲームの種類：MMORPG
・グラフィック：古臭くなければ
・プレイスタイル：週末数時間
・内容についての希望：マッタリ
・その他： 既出かもですがNGEがっかりSWG難民
　UOはPub18の生産者死亡パッチで脱出。FFはクズエニは2度とカンベンの一言。
　童話は意外と良かったが、課金開始の時、もう引き下がれない高Lv廃人しか残っていなかったので引退。
　MoEは1年後戻ります、開発ｽﾋﾟｰﾄﾞ遅すぎ。
　DAoCはネクロで復活しようとしたけど古臭すぎて＆また1からやり直しがシンドク、今更戻れなかった。。
　SWGやって、、SOEがらみも2度とカンベン願いたい。

　で、WoWは日本語チャットやりたいので除外(英語は仕事だけでカンベン)
　となると選択肢はどこにいきますか？

デフォルトというのが謎だが、UOはどうか？

あげてしまった、、スマン

質問者はそんなこと気にするな

>>303
週末数時間となれば、MoE EQ2 WoWを除外するとなると厳しいね
韓ゲーはマゾ仕様ばかりだし
FPSもOKならまだしも、MMO限定で週末数時間で
そのスペックをフルに使えるのは
MoE EQ2 WoWの御三家だけだと思うんだが
再考してみてはどうだろう？

・CPU：Pentium4　3.2G
・メモリ:1GB
・VGA：GeForce6800LE
・ゲームの種類：アクション性の高いのがいいです。
・グラフィック：特にこだわりません
・プレイスタイル：毎日2時間〜4時間
・内容についての希望：対人戦が出来るものがいいです。
・その他：ウルティマオンラインを5年やっていましたが、度重なるバカなバージョン
アップに耐えられず引退、この度別のゲームをやってみることになりました。
プレイヤー同士の対人戦が出来るものが（10vs10などの大人数での対戦が出来るもの
やPKが可能であれば特に）よいのですが、何かオススメのゲームがあ
りましたらお教え願います。

>>307
ありり。やはり今もそうなりますか。。
また2ヶ月後ぐらいに来ます。thx

>>308
UOやってたならMoEオススメだけど
スキル制が飽きたLv制やりたいってのならEQ2やDAoCもいいかも

リネ2

>>303
生産を面白いと思うならマビノギで

>>308
BF2

>>303
マビノギどうだろうか？
基本無料とはいえ、納金しないとつらいものがあるが月1200円くらいでいける
>>308
MoEが条件に近いと思う

>>307
その考え方は「ペイント使うな。フォトショップ使え」と言ってるようなもんだ

moe12月30日からやるんでそれまで何かお勧めのありませんか

>>314
>6,7から好きなのを
もしくは2chでも眺めとくか彼女とクリスマスウィーク（２３〜３０日）を楽しめと

短期間ならネトゲじゃなくてオフゲじゃだめなのかね

>>308
対人やりたくて日2，3時間ならば>>4でいうとFPS、MOだろうな

ROやってたんですけど
なんかもう心身ともども疲れて・・・他のMMO移ろうと思うのでアドバイス下さい・・・
パソコンは今はスペック低いですがRMTで資産売り裁いた後お年玉貰ったら新しいのに使用と思うので
予定スペックを書きます

・CPU　3Gより上
・メモリ(種類より 量が大切)　2Gより上
・VGA(グラフィックボードの種類)　128MBより上

・ゲームの種類（MMO,MO,RPG,FPSなど）　MMO
・グラフィック（和洋、リアルタイプ、デフォルメタイプなど）　グロイのは嫌です
・プレイスタイル（週何回とか 一回のプレイ時間など）　なるべく時間かけないでやれるのがいいです
・内容についての希望（戦闘メイン、生産メイン 対人メインなど）
戦闘で駆け引きが楽しめるのがいいです

・その他、特に聞きたいこと。やりたい事などの希望があれば。
管理がしっかりしててbotとチートが蔓延していない世界がいいです
もう二度と廃人にはなりたくないので時間かけなくても楽しめるのがいいです

よろしくおねがいします

どうせ無料だし、BF2(BattleField2)の体験版でもやってみるといいかもね。
32人vs32人の、お祭り戦争ゲーム。１プレイ30分ほど。
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml

解説サイト・Wiki
ttp://bf1942-hp.hp.infoseek.co.jp/bf2/index.htm
ttp://bf2.xxz.jp/wiki/

>>318
>もう二度と廃人にはなりたくないので時間かけなくても楽しめるのがいいです

なんで廃人になりたくないと思うのに、MMORPGに拘るの？
英語でもいいならWoWがお勧めだけど、ぶっちゃけMMORPGなんて廃人育成ゲームみたいなもんだし。

>>319
早い返事ありがとう
見てきます

EQ2信者が何で嫌われるか判ったような気がする

デマやでっち上げで他ゲームを貶して
EQ2は3000人いて人が多すぎですか
どこに3000人いるの？　全く人に出くわさないのですが

WoWならIFいけばごちゃごちゃいるし、MoEならビスク行けば肉団子状態にいる　FFばらジュノ
UOのブリも今でも人はいるよ

EQ2はどこいけばいるの？　今から行ってみるから教えて

過疎ゲーって言われたからって嘘つかないで下さい

>>320
MMORPGが面白いと感じたからです
ROもbotとかチートの汚いのがなければもっと楽しかったかも
英語は難しいのでテストで40点もいかないです

>>323
>RMTで資産売り裁いた後お年玉貰ったら新しいのに使用と思うので
この時点でだめだろ・・・

>>322
CTにいってください。

>>310〜
ﾚｽありがとうございますヽ('A`)ﾉ

MoEというのは【Master of Epic】で合ってますか？少し公式ページ等みてみましたが、
なかなか面白そうなので現状でかなり有力候補です。対人は出来そうですがPKも可能なのかな？

BF2というのはBattlefield 2ですか？こちらも公式を見てみましたが、実は私、3D酔い
してしまうので、戦国無双や天誅のような自分の視点がグリグリ動くのは例外なく吐き気
を催してしまいますoﾞ.......rz

>>326
warageってところが対戦ワールド。
２つの勢力＋中立に分かれて対人戦。
他にもアリーナってところでも対人戦できる。

普通にＰＫは無理。

>>322
何で終わった話ぶり返そうとするの？馬鹿？

>>326
俺も3D酔いしやすい体質だったけど、BattleField2は酔わなかったよ。
広い空間でそれほど激しい視点移動が無いからかな・・・？
対人戦に関しては現在最高峰のゲームなので、プレイして損は無いと思うよ。

MoEも面白いけど、アイテム課金化で現在終焉ムードが漂ってる。
詳しくはネトゲ実況３辺りを見てみると良いかも。

WoW厨を騙るMoE狂信者は皆このスレから出て行けよ。
皆にうざがられてるのが判らない池沼ばっかですね＾＾

>>326
それならMOEでも3D酔いすると思うが

>>326
FPSで酔うならMoEはｱｶﾝかもしれん
スキル制+FPS操作（視点自体はTPSorFPS）っていう異色な感じの操作方法だからなぁ
PKに関してはPK不可でPvEメインのPresentAgeと
PvP、GvG、RvR、PK可能WarAgeに分かれてる

>>330
お前みたいな質問するわけでもなく答えるわけでもなく
ただスレを荒らすような発言する奴が一番ウザい

>>322
あのな、でっち上げで嫌われてるのはお前だよWoW信者
数日前からその文体で張り付いてるのバレバレ

ちなみに、今週(もう先週?)の火曜日(平日)に集計した結果
S鯖2400でしたが何か？

ちなみにEQ2のゾーンは鬼のように数が多い
最初に善ケイノス、悪フリーポートの街に分かれる訳だが
その片方の街中だけで20ゾーン以上ありますが？
狩場に至っては、Lv50キャップまで到達する頃までに至っても
知らないゾーンが多く残るほど存在する程

・寝バザー無し
・全クラスソロ可能(カンストLvまで)
・LFG募集システム＋LFGチャットチャンネルの充実
以上の理由により、オンに繋いだ時から多くのプレイヤーは狩場に居る訳
しかもその狩場自体が多いのは↑で書いた通り
街には全く人たむろしない仕様、理解できるか？

よそでやれ

>>330
MoE厨はいいゲームに糸目を付けないよ
メンテ中はBF2やってるし、WoWの出来も認めています。

それが”騙る”に結びつく理由を教えてほしい
別にWoWを狂信的にマンセーしていないでしょ
しょせんLevel制のゲームだし
とくに画期的な要素も入っていないしね

純粋に良ゲーだって言っているだけでは？

>>333
だから他所でやれと、場所くらいわきまえろ

BF２のデモ版ってプレイヤー同士で戦えたっけ？

よそはよそ!うちはうち!

>>337
勿論、製品版と同じプレイが出来るよ。マップが１つなだけで。
あとプレイヤーの質が製品版よりは悪いかな。

ここにDEMO（体験版）専用スレがあるよ。
BATTLEFIELD 2 DEMOスレ 30
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1133583663/

年始にビックタイトルが2本同時に始るな・・・
どっちに行くべきか・・・・つか一ヶ月位ずらせよ・・・運営よ('A｀)

詳しく

ビッグタイトルなんてあったか？
年始辺りに始まる予定のなんてGWとPSU位しか思いつかないが

かなり人は集まりそうだよな
発売日を２〜３ヶ月ずらしてくれれば
両方祭りを楽しめて、数ヶ月は遊べただろうに・・・

http://phantasystaruniverse.com
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/

MoE信者哀れ。マイナー過ぎることを盾にとって誇大妄想で宣伝しても、
実況3やゲーム内を見た時点で底の浅いゲームということを悟られてしまう
無料糞ゲーになってからなら「やっぱ糞ゲーだったか」でHDDから消去すれば良い話だけど
ここで騙されて終わってるMMOに1500円払う新規も哀れかな。(そういやMoEにも1年チケット買って騙されてる人いるんだっけ)

みんなほんとに討論が好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がやってるゲームを薦めるだけでいいんだってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
宣伝乙

声優凄いなｗいろんな意味で

>>344
実3見る限り底は深いゲームに見えるがな
実１や２とは明らかに空気が違う罠

他に評価が高いWoWやDAoCは本スレどこにあるんだ？
そっちも見てみたいな

ちなみに俺はGW待ち　PSUはどうせ升だらけになるだろうからパス

>>348
目糞鼻糞だと思うが

【DAoC】Dark Age of Camelot日本語版 Part99
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133535254/l50

World of Warcraft77【WoW】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134041808/l50

>>348
一応参考までに
SEG○の升に対する運営はPSO BBから180度変わったよ
データ鯖管理＋nプロテクト ゲームガード頻繁に更新
升はその辺のネトゲよりも難しくなると桃割れ

ソロで楽しめるの教えて！！

リアルオフライン

>>351
>2

そこそこ新しいノートパソコンです。
プレイ時間は2時間くらい。
RPGみたいなのが良いです。
よろしこ！！

きみは　なかなかの　おばかさんのようだな

>>354
>2

そんな嫌がらせしないで教えてください、

>>357
　>1
　★質問者心得
　・>>2の質問テンプレートを使って質問してください。

　>2

ドケチどもが！！！

>>357
ttp://games.livedoor.com/pkg/fear/flash_index.html

だから、テンプレを使えと。
スペックと趣向書けと。
幼稚園から勉強し直せと。

おまｗｗｗお子様にこんなのやらせたらチビっちまうってｗｗｗｗｗ

俺今しょぼいスペックのPCで来年の年始にPC新調する予定だけど
EQ２のために高スペックPC買うくらいなら
もう少し頑張ってBF2できるようにするよ
開発者自己満足オナニーゲーなんかやりたくもない

ま　た　お　ま　え　か！

>>350
そうなんですか
情報が古くて申し訳なかった
アーケードのQoDはアイテム渡してICカード抜いたりして余裕でDupeしまくれたけどね
PCゲームはやる気になりましたか

年末から遊べるゲームの幅が広がりそうで良かった
個人的要チェックなゲームはPSU,GW,MoE,FEかな

本スレ見て歩いた感じDAoCはちょっと酷いっての伝わってくる
EQ2も不満を抱えて遊んでいる人が多そうだね
WoWは相当奥が深いのかな？質問だらけで笑ったｗ

そりゃ不満持ちたくもなるだろうさ
あれはチョンゲとは違う意味でだがユーザー無視のゲームだ
開発者がこんなゲーム作れた俺Sugeeするゲームだ

>>366
未プレイの人にも判るように詳しくお願いします。

おまいら放置汁

リアルオフラインとか一番PT必須ゲーじゃないか

それはリアルオンラインです

なんだＥＱ２は糞ゲーなんだ
初めて洋ゲーするのにちょっと不安だったから
少しでも日本で知られた身近なゲームだから安心できると思ってたのに。
あやうく地雷踏むところだったよ

全部糞ゲーだから何やっても大丈夫だよ＾＾

>>329
試しに【Battlefield 2】挑戦してみました。
レベル上げなどは無さそう？で手軽に出来るし、内容もなかなか面白かったのですが、
プレイして10分ほどで3D酔いしてしまい、喉元まで夕ご飯のスパゲティーがこみ上げて
まいりましたです･･･orz　自分の3D酔い体質が恨めしい；；

MoEの方は、色々サイトを見てみたところ、時期に無料化(アイテム課金に移行)する？らしい
ので、無料化してからやってみようと思います。

EQ2は7800GTX２発かましてぶんまわすぐらいじゃないと
グラフィック堪能できないから
それ以下の使用環境のやつからしてみればクソゲー

ようするにグラフィックでしか魅せられないゲームなんだ
やっぱ開発者のオナニーゲームだな

>>373
酔いは慣れるんじゃない？
冷たいお茶でも飲みつつディスプレイの外側も視界に入れながら
ちょっとずつプレイしてたら、その内何時間やっても酔わなくなる

マビノギ(　＾ω＾)おもすれー

エロノギ('A｀)つまんねー

ＦＦ厨の定義は
「ＦＦを擁護する人達」
ではなく
「ＦＦから移行してきて、ＦＦを異常に毛嫌いしＦＦ用語を使ったり、ＦＦに例えたりすると猛烈に批判する人達」
だと思う。

後者がキモウザくてかなわん。
後者の意味でのＦＦ厨達よ、
WoW、DAoC、MoEのような良ゲーには来ないでほしい。
移住先に溶け込んでると思ってるのかもしれないが、ＦＦ臭が抜けてませんよ。
FFに帰るか、マビノギ、シルクロードみたいなクソゲーに移住してほしい。

>>379

何言ってんだオマイは？少なくともMoEは拒んでないぞ
Mob狩しかやることが無く、Lv上げ、RMT、BoTなどの殺伐さに
疲れた奴等の溜まり場だ

FFのLv上げ、作業の効率化疲れた奴等はMoEにくる資格がある

このスレでの厨の定義は
「雑談をする人達」
ではなく
「特定のゲームを異常に毛嫌いして、猛烈に批判する人達、もしくはランク付けする人」
だと思う

>>379よ
>ような良ゲーには来ないでほしい。
>みたいなクソゲーに移住してほしい。

完全にダウト。二度とこのスレに来ないで欲しい。

>>381
激しく同意
最近何かとWoW信者とEQ2信者がどっちは神ゲーだの糞ゲーだの議論し始めるしな

WoW、EQ2はともかく
FFやってる人間が糞なのは紛れもない事実
FFから移住してきたと聞くと普通の人は身構えてしまうよ
そして予想を裏切らぬ結果がFF厨からでてくる
勘弁して欲しいよ

なんか、反日中国人みたいだな

ｵﾏｴﾗ真面目にﾔﾚ

真面目にって真面目に雑談しろってことか？

WoW厨はWoWが至高のゲームだと思っているので
他のゲームが少しでも誉められると叩きに来るね

Moeにまで宣伝しに来るから嫌われるんだよ
一時期のMoe宣伝より酷くなってるんですけど

WoW厨うざいな
ただWoW厨が言うEQ2は糞ゲーという点だけは同意せざるを得ない

以前からここに住み着いている池沼MoE儲の口癖は「紛れもない事実」
実際はこいつの脳内事実

結局何が面白いのよ

MoEは税込1500円だから今からやってもいいと思うけどな。無料になる前の雰囲気も掴めるしビックイベントも16日からあるよ。

結局は人それぞれ

>>390
国産最高峰のＦＦ
いやおそらく世界最高峰であろう

FFだけはヤメトケゼッタイ

苦痛だけどやめられない。
そんなマゾ状態になります。

あれも基本的にはいい物は持ってるんだが
運営と細かい糞仕様の塊がな。。。

>>391
ビッグイベントって何？　噂の血のバレンタインという奴を体験してみたいのだがｗ

やらないのが一番いい
どうしてもネトゲやりたいなら、MOを半年サイクルぐらいで渡り歩くのがいいかと

FFやれや

あ〜暇

　　　＿ノ　　　　　　　　　_　 　 　 /　　__|__ 　 　 　　ー-　 　 　　 　 　　 　 　 |｜　|｜
　　　 　 l　　　＿　　ー―l　 　 ／　　　　|/＿_　 　 ｰ--;‐　　 　　　　　　　　　|｜　|｜
　　ー―|―　 ＿|　　 　 　|　 　 ＼　　　/| 　 / 　 　 ／ 　 , -､__, -､_ 　-‐ ､　 Ｖ 　 Ｖ
　 　　　/　　　＿|　　ー―　　　　　ヽ　/｜　ヽ__　／　＼__,　　　　　　　 __ノ　 O　　O

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―--―--―-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　_ 　 　 　 　 　 ）
　　　　　　　　　　　__ 　 　　 　 　　　　| 　　/ l`ｰ-､___,.へ./
　　　　　　　　, - ､ｉ　 ｀!　　　　　　　　| 　 /_|_| |u| | l |v| !ヽ
　　　　　l⌒V| ≡ | ≡ |,/⌒ヽ　　　　.|__ 〈l`‐-ﾆ.._-､l !,.-'ﾌ|
　　　　　|r= | | 匚l| 匚'|　| ≡|　　　　|ｉﾆ! | 　 ＝,=｀　!=,=｜
　　　 　 ﾊニ! `ｰ‐'ゝ- '　 |ｌ==| 　 　　|lﾆ| |v 　 ｰ‐　ｌ |ー' |
　　　　/ 　　　　　　　　一{'ーj_＿__ノ个 |! 　 v　　r_ ｣ ｌj｜
　　　 ﾊ.　　　 ヽ, -　　　__ﾉ￣ ., -‐､ ｜∧　　/二ニニ7/!`ｰ-､__
　　 /　| ＼_____,{ 　 　 　 ヽ-‐(　　ノ　|/　 ヽ └―==‐'/ |`ｰ-､__ `ｰ-､__
　　/　 ヽ. 　､＿ヽ.＿　 　 　＿,／ 　 |＼　　`ー―一1　｜　　 　￣`ｰ-/＼
　 /　　　 ＼＿... -‐ノ￣|￣　 /　　　|＼＼　　　　　/!　　|　　　　　　　/　　|
　/　　　　　　　　　　 　 !　　 / 　 　 !＼＼＼.　　 //| 　 ｜　 　 　 　 / 　 　|
　　　　　　　　 　 　 　 /　　 /　　 　l.＼＼＼＼ ///l 　　｜ 　　　　ノ 　　　,ﾊ

>>387
んでWoW厨に該当スレで
WoWがEQ2より優れたとろろを言わせて見ると

・WoWのがグラにセンスがある
・EQ2のが戦闘がなんとなくモッサイとか

自分のエコヒイキな感覚で何とでも言える事しか理由が無いんだよな

毎朝ヨーグルト食べてるし飲み物もヨーグルトそんな俺はヨーグルテング

>381
つーか、このスレ自体のアンチがいてその時その時特定のゲーム使ったほめ殺し＆叩きで荒らそうとしてるだけにしか思えんのだが。
んでそれに沸点の低い人間が釣られればしめたもの。

ここ数ヶ月でMoE→DAoC→EQ2→WoWと移っている。

盛り上がってるゲームの本スレにいた奴が流れ着いて
なぜだかここでウンコ投げあうんだよな

まあ、傍観してる俺からするとおもろい。
もっとやれ。

まるで中国、朝鮮、日本のイデオロギーの必死な言い争いだよな
「戦後責任を問うアル」「世界の文化の起源ニダ」「資源さえあれば勝ったのでござる」
関係ない白人から見れば黄猿共が必死に口論してる様は滑稽で仕方ない
だからMoE、DAoC、WoW、EQ2議論スレでも作ってそっちで討論してくれ
日中韓のごだごだは連合国の統治が悪かっただけなのだがね

アジア分断はアングロサクソンの国益にかなうってだけでしょ

WoWの日本語版が出てればすべて丸く収まるのに
高値で吹っかけるブリザードは氏ねばいい

他の国持ってけばバカ売れすんのに
何でわざわざ安売りしなきゃいけないんだ

だって日本で米ｹﾞは流行らないし

UOやAOCは日本ではやったじゃん。
特にUOは一番日本で売れてるし

マビノギが最強ということでよろしいかな？

一番参考にすんのは日本で自社タイトルのSC、WC、DIABLOがどれぐらい売れたかじゃね？
残念ながら全部売れなかった訳だが

洋ゲーが流行らないわけではないと思うが
てか日本で流行ってるネトゲって何？
人口で言えばFFとかLine2、RO辺りだろうが言うまでもなくご愁傷様なゲームな気がする

>特にUOは一番日本で売れてるし
「売れてた」だろー？とか突っ込みたくなったが
Amazon の売上げ見ると未だに根強いな
複数アカも多いだろうけど

FFやLine2やROが流行るのはまだいいよ。
それなりに売れてるゲームはもっとご愁傷様なゲームが多いと思う。

時期時期

PC新しく買って、操作にもなれてきたしネトゲでもやってみよっかなー♪
お、ちょうど私のニーズを満たしてくれるスレが・・・！ちょっとのぞいてみよ。
・・・・
やっぱネトゲなんてやめよ・・・

って展開が容易に想像できるな。
今の日本の現状、ネトゲプレイヤ自体少ないんだから、どのゲームも日本人は過疎ってるし、
新規プレイヤーに増えてほしいんでしょ？
お互いけなすだけのこのスレみたらネトゲ自体やる気なくすよ。
こんな状態だったらスレの意義は薄いし、無い方がましと言うもの。
ネトゲプレイヤー増加のためにももう少し良スレにしないか？
半年ぐらい前は良スレだったような気がするんだがなぁ。
とりあえず、ローカルルール
・特定ゲーム叩き禁止
例えば、自分が昔やってたけどどうしても雰囲気が悪くて他ゲーへ移っていたとしても
(もちろんそれで叩きたくなる気持ちは分かるが)
それは勧められたそのゲームのスレ行ったり、実際体験版とかやってみて判断すればよいので禁止する。
っての、徹底したらどうよ？
ある程度１で書いてはいるけどさ。

ネトゲ人口をふやすためにはまずチョンゲーを何とかしないと駄目だ。

チョンゲーってよく、第二次アタリショック起こらないよなーと不思議に思うわ。
タダゲ厨房がアホばっかだからかな。

市場規模が小さいのと、ROMカセットという目に見える媒体がないから
わかりにくいけど、もう起こってるよ＞アタリショック
MMO自体に興味がなくなって、MOやFPSに流れてる人増えてるんじゃない？

おい、一日がかりで議論してたのか？

WoWしかまともなMMORPGがないからな

ところで、スレ真ん中くらいになるしテンプレまとめようぜ

自分には一方的にWoW信者がEQ2に噛み付いてるように見えるんですけど。
相手にならないと思ってるなら、黙っておけばいいのにね。

確かにEQ2とWoWじゃ格が違うよな
ゲーム性で言ってもﾁｮﾝｹﾞｰに毛が生えた程度だし＞EQ2

「WoWマンセー」って言う奴と
「WoW信者ウザイ」って言ってる奴は何でいつも単発IDなんだ？
ひょっとしてじｓｋｊ・・・

とりあえず、ＥＱ２とＷｏＷは
頭が不自由な人がいっぱいいるから
やってはいけない

でＦＡ？

このスレ参考にMMO決めてる奴なんていない

冗談はよしこさん
言い始めたらやって良いゲームなんて存在しない
厨が嫌ならオフゲーやれって皮肉なら同意するが

MMOってすべてｸｿｹﾞｰに見えて仕方が無いのですが気のせいですか？

そう思うならやらなきゃいい

ヨーグルﾃｨングって活発？
pen4 1.6Ghz Mem 512MB Vram 64MB
低スペックだけど、これでできるｹﾞ ある？

・CPU　Athlon 2000
・メモリ 512mb
・VGA G-force4mx440 64mb

・ゲームの種類　MMO,MO
・グラフィック　指定なし
・プレイスタイル　3.4時間/day
・内容についての希望　対人メイン（GvG,RvR）、あとは他の要素がそこそこあれば
・3Dか2DかSFC並か　指定なし
・その他、特に聞きたいこと。やりたい事の希望があれば。

移住先ゲーム探してます。
UO→Line2→DAoC(英)→大航海時代→
自分でいろいろ考えてみたけどコレ！っていうのが見つからない。
VGAがネックかもしれないけどよほどやばかったら買い換えます。

>>432
ヨーグルﾃｨングは超過疎

>>6読める？

>>433
BF2

>>432
ヨーグルティングはダンス部がいた頃はある意味すごく全鯖活発だったが、
今は人だいぶ減ってる気がする
＆
テンプレにそってないから進めズラス

>>433
対人ゲームってと、今無料でシルクロードあるからお勧めかも。
リネ２と同じグラフィックエンジンらしいしｗ
商人で盗賊撃退もＯＫ，商人護衛のハンターもＯＫ，待ち伏せで盗賊として襲うのもＯＫ

あとは〜、この前からＲＯで対人サーバー始まったからそれもいいかもよ？

>リネ２と同じグラフィックエンジンらしいしｗ
のｗの意味がわからない

>>437
えっと、同じグラフィックエンジンなのに、あんまり綺麗なグラフィックと感じなかったからｗとしただけです。

ごめんよ〜；；

シルク、グラフィックはまあいんじゃないの。
でも操作難しくてやめた。

日本版にするときへましたんじゃないかな＞シルクロード
他の国では18禁だったよね

要は叩かなきゃいいんだろ
例えば
カワイイ２Ｄキャラでチャットが楽しみたい→ＲＯ
パーティプレイがやりたい→ＦＦ
良いＰＣ持ってるから最高のグラフィックのゲームがしたい→ＥＱ２
英語だけど独特の世界観を楽しみたい→ＷｏＷ
３ＤＭＭＯで対人がバリバリやりたい→ＭｏＥ
２ＤＭＭＯで対人がバリバリやりたい→ＵＯ


かなり適当に書いたけど
こんな感じのテンプレ作ればいいんじゃないの
〜〜〜のーーーが気に入らないだの
〜〜〜は過疎ってるだの
そんな事書く必要なんて無い

MoEとUOって対人バリバリできるの？
対人ムービーとかあったら紹介ヨロ

テンプレは荒れるだけだよ
過去ログ読めば分るけど
テンプレ作ろうって話が出る度にに何度論争になったことか

俺が言いたいテンプレってのは
>>6-9の現在版

すまん、対人は興味ないがＭｏＥやりこんでた。
ギガス共闘とカオスが楽しかったからだが。

信長ではｍｏｂ１体ｖｓプレイヤー数十〜数百人なんて考えられないシステムだったし
レアとか経験とか金策とか無しで戦えたってコトもあったし。
もちろんカオスにはレア目当ての奴らも居たわけだが

WoW信者は、いつも勧誘に必死なんだが
英語版という致命的な欠点があるので
同格のEQ2に対して猛烈に叩く叩く叩く
猛烈に差が付いてるように情報操作しないと
日本人の新規が絶望的だもなぁ・・・

まぁ、それでも日本人新規増えないだろうがね('A｀)

>>435
BF2はFPSじゃん。
FPSPlayerでもあるけど、今回はMMO,MOってことでお願いします。

>>436
そっか、シルクロードか。考えてもいなかったな。
調べてみます。thx

>>442
昔はUOは対人もバリバリできたよ。
今はちょっとバランス悪いって話。
仮想WarっていうPlayer間でルール決めて戦うWarが主流になってたっぽい。

MoEってどうなるんだろ。アイテム課金だと対人死にそうな気がするのと、
村一武道会を見てみてもいまいちMoEやってない俺にはよくわからない。

>>437
最近の小学生・中学生の情報リテラシー授業では、
掲示板に書き込む際、句点の代わりにｗを用いることが推奨されているらしい。

>>444
俺のレスは>>441宛てです
紛らわしくてスマン

>>446
続きはこちらでドーゾ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/

やはり
ネトゲはＦＦに始まりＦＦで終わる
という格言は本当だったね
他のは糞ばかり

>>442
UOのDUEL　MOVIE
http://nqask.exblog.jp/370967#370967_1 　　これはNQルールだから高い装備揃える必要なし

>>441
×　良いＰＣ持ってるから最高のグラフィックのゲームがしたい→ＥＱ２
○　良いＰＣ持ってるのにグラフィックだけ最高のゲームがしたい→ＥＱ２

>>451
その条件だとFFしかない

生産も充実してるしまじお勧め

UO対人は
http://homepage3.nifty.com/aeria/sinygw.htm
の大和ＷＡＲが一番Ｌｖ高いです。
P0Pとか昔やってた人なら知ってると思う。
少し前に倭国派閥で最強だったdi:のメンバーもnya!で参戦してるし。

今でも十分対人楽しめますよ。
と激しくスレ違いなのでそろそろ退散

>>453
のに　とか、だけ　とかは荒れるだけだからやめれ。

グラは主観に依存する部分がかなり大きいから、
一概にこれは綺麗、これは汚いと言えるようなものでは無いと思うがな。
(EQ２とUOを比べてみれとかあまりにランクが違うものはさておき)
３Dゲーは風景に凝っているMMOもあればキャラグラにこだわってるのもあるしな。
特化した方面の違いも大きいと思う。

>>441
RMTerが勧めるゲームは外そうな

>>452
しょぼおおーｗｗｗ

>>455
なにそのボコスカウォーズｗｗｗ
笑わせないでｗ

>>456
主観じゃなくの良し悪しじゃなくグラしか拘ってないじゃないの
対人がないのにあれだけスペック要求してるなんて普通じゃない

ネクソンの人気ＭＭＯ「asgard」が1月18日に基本無料になるっス━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

半強制的にアイテム課金させられることになるだろうけど
毎日鯖落ちが味わえるスリリングなmmoっス＾＾
予期しないエラーでクライアントが落ちたり、長時間放置するとリークしてメモリをバカ食いするけど
2Dキャラが愛らしい素敵なmmoっス＾＾
仕様でアイテム消失したり、ペットのLvが初期化されたりするけど
ネクソンマジックの名のもとに全て無かったことになる沸点即到達mmoっス＾＾


3年の月日を経ても未だにβテストのような若々しさを保つmmo、それがasgard！
どうっス？asgard。プレイしてみたくなったでしょｗ
みんな絶対来るっスよ(*TーT)b　楽しい思い出いっぱい作るっス♪(⊃´∀｀)⊃ヨホホーイ

>>460
UOもEQ2も対人戦あるな・・・。

FPS的な要素が強くありつつも職業だのスキル・武器だので個性の出るMMOって存在しますか？
個人的にはMOEは　対人＜ﾏﾀｰﾘ　な感じなので微妙です。
MOEでGvGとか攻城戦みたいに気合い入れて戦えるような要素があったらいいな〜って感じなんですよね・・・

>>462
かつての？UOとEQ2の対人比べてどうするの？
UOは昔対人が盛んでそれが目当てでUOをやる奴だっていたが、
とってつけただけのEQ2の対人をわざわざ例に挙げると思う？

>>463
その条件だと、PlanetSideくらいしか思いつかない。
100vs100の大規模MMOFPS。
ムービー見たら雰囲気分かると思う。ただ、英語版のみだけど。
様々な武器やスキルや職業なんかを、その都度選べる。

ムービー
ttp://planetsidemovies.dip.jp/movie/kaaos.wmv
ttp://planetsidemovies.dip.jp/movie/UOPSPM.wmv
ttp://planetsidemovies.dip.jp/movie/pspmngs.wmv

スレ立て時に役立ててもらえればと思って
前スレ中盤辺りで、投稿したが
肝心のスレ立ての時期にプロバ規制かかって
発言出来なかったので、また中盤ではあるが懲りずに貼ってみる。

>>7の最新版まとめ

・エミルクロニクルオンライン http://www.econline.jp/（12/9正式サービス開始）
・GunZ The Duel http://www.gunzonline.com/（10/21正式サービス開始）
・神武ONLINE http://service.cremo.jp/shinbu/（11/30サービス終了）
・ゼネピックオンライン http://www.hangame.co.jp/publish/xo/index.asp（11/2正式サービス開始）
・ドラゴン・ラージャ http://www.dr2.jp/（10/3正式サービス開始）
・ヨーグルティング http://www.yogurting.jp/（11/24正式サービス開始）

↑オープンβ終了（サービス終了も含む）↑

↓オープンβテスト中↓

・Risk Your Life 2 http://www.ryl.jp/Home/Index.aspx（9/13オープンβ開始）
・シルクロードオンライン　http://www.silkonline.jp/（11/4オープンβ開始）
・ラピスオンライン　http://www.lapis1.jp/（11/22オープンβ開始）
・WYD�U　http://www.wyd.jp/（12/09オープンβ開始）
・墨香オンライン　http://www.darkstory.jp/（11/3オープンβ開始）
・ダークエデン　http://game.netmarble.jp/cpsite/darkeden/（11/25オープンβ開始）

ここに
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051210org00m300019000c.html
>ゲームオン：「眠らない大陸クロノス」　アイテム課金採用へ
こんなのあったけど

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051212org00m300069000c.html

ここだな。来年の３月かららしい。

クソゲーがどんどんアイテム課金以降になっていくな
MoEといいクロノスといい
まあさすがにクロノスとMoEを同格においたらMoEに失礼かも知れんがｗ

あぁ、やっぱりさっきから煽ってるID:AbtBKCCkはMoE信者だったんですね。

MOEアイテム課金！
ぶっちゃけそうしてこそ適度な人数になって対人が盛り上がる気がする。
現状から鯖増やさずに人数増えると特定の場所がラグりまくりそうだけど・・・
これを機にワラゲのシステムとか改善して欲しいな・・・
要望メール出すか・・・

シルクロード、対人メインではできなさそうなくらいマゾそうなんですが・・・

ゴメン。以降sageます(´・ω・`)

クロノスは狭い狭いと言われるMoEよりも遥かにMAPが少なく狭いぞ
アイテム課金にしたらすごい事になりそうｗ

シルクロードは平均的な韓国産クリックゲーム
対人はLVの高いほうが絶対勝つ

http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=emanami

passは　warage


MoEの3on3大会のムービー見てみ

偉大なるBestcool様の神テクに平伏すがよい

いちいちパスかけんなヴォケ

MoEはもーえーよ

>>478
>>478
>>478

人はなぜRPGに対人を求めるのか

時間さえかければ、俺Tueeeee出来るからじゃないの？

俺もMoEはβテストの時からやってるけど、warageはやる気にならね。
対人戦はFPSが一番面白いわ。

萌えならヨーグルやってみ

萌えならmabinogiやってみ(⊃´∀｀)⊃ヨホホーイ

ふと思ったんだが、ＭｏＥのwaraageって、ワーエイジじゃねーかｗ
スペースﾎｼｽ・・・

今まで「わらげ」とか読んでた（わらｇ

スレ違いスマソ

>>481
MMORPGのPVPは技術より、人脈を駆使して高LVのPC集めたり、良い装備取りに行くのが大事
だいたい物理的な問題で細かい精度とか無理
なんで違うジャンルのFPSと比べて面白いとか言ってんだろ
レースゲームとFPSの対人比べる事に意味無いのと一緒ですよ

>>480
高ＬＶキャラで低ＬＶキャラ共を蹂躙したいから。

>>486
それ、今DAoCの新規イベントを利用して
20BGというところで盛大に行われているお＾＾

MMOはRPGじゃねぇし、MMOのPvPではFPSと違った技術が必要になる。
ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。

ちなみにPvPの流行るMMOやMOは一部を除いて
Class格差があるにしろ、Playerがほぼ同条件で戦えるってのが基本
（昔のUOやDAoCなど、簡単にlvカンストでき、装備格差が出にくい）

ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。
ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。
ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。
ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。
ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。
ぶっちゃけDAoCなんかはそこらのFPSよりはるかに難しいと俺は思う。


ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>485
気に障ったらスマンな。あくまで俺の個人的意見として捉えてくれ。
自分はやっぱり、ステータスだのなんだのより、自分の腕で勝負するのが好きだから。

>>488
そこらのFPSという、具体的なタイトルを教えて欲しいな。

>>490
AmericansArmy
Vietcong
Savage

他人と対戦するというただ一点の共通点しかもってないもの同士を比較して
何がしたいのかわからん。

将棋と格ゲーどっちがスキルが必要とか議論しても空しいだけだろ。

>>491
American's Armyって、あのアメリカ国防総省が兵隊募集のために、
国家予算使って無料公開してるゲームか。
ttp://www.bmybox.com/~aaa/

結構難しかった覚えがあるけど、DAoCはアレより難しいのか……ちょっとやってみよう。

>>493
真に受けるな

そういえば、American's Armyって世界一チーター取り締まりに厳しいゲームなんだよなぁ。
確かチーターの家の所在地を特定して、陸軍がお前の家に逮捕に向かうとかいうニュースが。

普通のMMORPGもこれくらいやってくれりゃいいのに。

ネトゲ初心者ですが教えてください

FPSなんですが任天堂６４の００７ゴールデンアイのようなゲームはありますでしょうか。
AmericansArmyの他にありませんか？
完全無料のサイトを希望します。

スペックはモバイルpen1.5、915GMS、512MBです
よろしくお願いします

MMORPGの対人もFPSの対人を相手方を殺し、又は相手方の施設等を占拠したりする点では同じだろ
対戦の中でももっと狭い部分で共通してるのに
将棋と格ゲーを較べるとか、レースゲームとFPSの対人を較べるとかと同じなんて
頭おかしいんじゃね？

3Dのゲームっていう見た目からかFPSと比較されるけど
MMORPGのPvPはRTSに近い感じだな。

操作そのものは複数のパターン化されたルーチンなんだけど
それを状況に応じて的確に選択して正確に実行できるかが肝。
RTSほど複数のことを同時に平行してやる操作量は要求されないけど
動的な要素はRTSより多い。

>>497
>相手方を殺し、又は相手方の施設等を占拠したりする点
これを対戦言うと思うんだが

>>496
有名なのだと
EnemyTerritory。
http://park23.wakwak.com/~night/random_random_night/enemy_territory/index.html

War Rock
http://fpsfan.com/

Gunz

TC:E
http://www.truecombat.jp/

など。

RPGって本来ロールプレイ、あるいは生活を楽しみにするもんじゃ？て思ったのだ
そう言う意味で黎明期のUOとか素晴らしいRPGだった思うけど
結局みんな単純で判りやすいPvPに流れていっちゃったよね
勿論オリジンもそっちに振ったのもあるけど
俺としてはある意味悲劇のゲームだなあ、UOは

各種スレはこちら。

卍 Wolfenstein: Enemy Territory Vol.110 卍
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1133950720/

【無料】WarRock【FPS】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1133735758/

GunZ Online 53Hit
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1134339886/

[TC:E] ETMOD True Combat:Elite 32発目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1133960140/

>>502
ご丁寧にありがとうございます
参考にさせていただきます

FPSって死んで戦っての繰り返しだけなんだよな・・・俺はBF2　1942　サベージやったけどどれも3日で飽きた
なんつーかやる事が同じすぎるんだよ。　
上の3つやったけど、さくっと死にすぎだし、FPSのうまい下手ってテクニックって言うより、攻撃を当てるコツなんだなぁと思った
こんな感じなんでFPSソフト買ってまでやりたいと思わない。　　

FPS嫌いな人は俺みたいな人結構いると思うよ。

>>504
BF2は、分隊行動＆ボイスチャットしないと、面白さの10%くらいしか味わえない。
攻撃を当てるテクニックより、むしろ位置取りや敵の動きを見極めて裏を取るような感じで動けば良いよ。

FPSも好きなんだがキャラはあくまで駒でしかないんだよなぁ。
自分が好きなように育てたキャラで対人で活躍できるってのはMMORPGの醍醐味だと思う。
下の動画の湖畔戦とかその一例。

http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_dnlist.cgi?fid=101
pass: kohan

>>504
CSSでもやってみるといいぞ
あれはチーム戦な上に5vs5だから責任がメチャ重い
しかも死んだらそのゲームは復帰できないから迂闊に死ねない

個人的にはWCIIIDotAとかRTS＋MMORPGのPVPって感じでオススメ
つか何でMoEやってる奴はすぐ動画張るんだ？

実況3でも動画張って自画自賛してる奴は嫌われてる
あぁそうか･･･このスレにいるMoE儲はあの部類の人間か･･･なるほど納得

MoEのアクションははっきり言って糞だ
同期もそうだが基本的なところが酷い

なんでそう嫌がるのかよくわかんないけど
嫌なら見なけりゃいいだけの話
スルー推奨

一々宣伝臭いのが鼻につくって話だろ

asgardいいよasgard

もえってどんなゲームですかスレだったら誰も文句いわねーだろ
スレ違いなのよ
スルーとかそういう話じゃないの

スクウェア・エニックスがタイトーを買収して完全子会社化らしいな

もう国産でスクエニ以外のMMOは考えられないね＾＾

なんでFPSがMMOより

ﾄﾞ━━(ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
いろいろ言いたいことあったけどｺﾞﾊﾞｸって萎えた。
出直してくる。

月額課金方式の業界平均が約1400円
アイテム課金方式の業界平均が約4300円
ナイトオンラインの平均はなんと11500円にもなるそうです。

KO最強！！！！！！他は糞！！！！！！

ネトゲ廃人の自分が選ぶ、ベストネットRPGゲームオブザイヤー！

　　　　大賞　　佳作
2001年　PSO(これのせいでネトゲにはまった。ﾁｰﾄで萎えて止めました、BBは新規性がなかったな)
2002　　RO(スキル、ステ等、緻密で個性が出せましたが、管理の最低さは断トツNO1)
2003　　RA(キャラ作り、戦闘、生産、対人等非常に素晴らしかったですが、古さと不同期に耐えられず)
2004　　　　　　ROSE(山程ある韓国産の中では完成度が高かったが、この国のはどれも変わり映えしないね。)
2005　　　　　　EQ2(大作と呼ぶに相応しい出来でしたが、狭量な大人の溜まり場ゲー。子供の群れよりきついです。)
　　　　　　　　大航海(目新しいタイプのMMOで楽しめましたが、航海中暇すぎです。)

特別賞　期待はずれで賞　リネ2(画質以外の全てがオツカレ。知的遊戯性がやたら薄い。King of 単純作業)

もっと古い物と、FFはやってないのでなんとも。未記入の国産、米産ゲーも大抵はそこそこ楽しめました。
韓国産、中国産は未記入の物は全部、上記作品の劣化版という感想。

また来年の年の瀬に書き込みにくるお( ＾ω＾)ﾉ

クソゲのレポートもしてほしいお＾＾

>>395
つhttp://moepic.com/event_yearend/index.html

>>442
ttp://www.filebank.co.jp/guest/aboutmoe
Pass ： hogehoge

15.6MBと40.1MB（だと思う）を見てみれ

MoE信者勘弁してください＾＾；

やっぱりMoEの話が出ないと始まらないよね

>>488
ﾌﾟｯ
PS,MoE,WoW辺りをやってから書けと

>>524
WoWって難しいの？

PSはともかくMoEもWoWも対人に関しちゃいい出来とは思えんが

WoWのPvPは、PvPメインで遊ぼうと思う奴がやったら
底が浅すぎてだめだと思われ。
WoWはLv55ぐらいまでのPvEと、少しばかりのRaidを楽しむには
限りなく正解に近い。

ﾃﾞﾓ世の中英語が苦手な人もﾏﾀﾞﾏﾀﾞ多いので油断は禁物ﾃﾞｰｽ

>>521のmovie見る限り連携も糞もないから特定地点のおびき寄せれば勇者様俺tueeeeeeeできますよっていうのがMoEなのかな

>>529

よく挙げられるDAoCと比較してみると、基本的に1on1の格闘系ゲームのスタイルで
PvP楽しむ（楽しめる）のがMoE。個人の腕が大きく勝敗に関わる。
DAoCは基本8人のGrp戦を楽しむ。CCの効果が大きくGrpの
セットアップ（構成）、連携が大事。

連携とかチームという感じでGrp戦としてPvPできるのはDAoCの利点だが、
逆に言えば8人を構成よく集めて、連携もよくなきゃ勝てないので
野良でわいわいPvPするには敷居が高い。その点ではMoEは1on1の
PvPとして成り立っているので気楽にPvPができる。ただしGrp戦のようなものを
やろうとしても実質的には不可能、やっても楽しくないし。

タイマンの1対1の格闘技楽しめるのがMoE、8対8のいってみりゃバレーや
バスケのような感覚で対人できるのがDAoC

ともに、集団戦のRvRもあるが、初心者の戯れ。これが楽しくてやってるプレイヤーは少ない。

つまりどうやっても初心者は食い物にしかならないということですね
本当にありがとうございました

>>529
おいらもMoEの動画初めて見たが、なかなか笑えた。
マッチョな重装備キャラが弓やら透明化やらで敵から逃げて
体当たりで高いところから敵を落とすと。

スキル制なんだなーと思った。

>>531に初心者が食い物にならないPスキルのいるオンライン対戦ゲーとやらを希望。

>>531
まったくその通り
そーゆーわけで新規が続かない＞過疎
実に分かりやすいな

まぁ初心者が食い物にならないPvP、RvRのゲームなんかないわな
逆に言えば初心者でも対等に戦えるってことは慣れとかプレイヤースキル関係ないってことだし

MoEはすばらしいゲームってのは分かったから荒らさないでくれよ('A`)
こんなことしてるから普通にMoEが合いそうな質問者にMoEの名前出すだけで叩かれる様になるんだぞ？
FFやROの常識＝MMOの常識みたく思ってるの増えても迷惑なの分かるだろ、いい加減にしる

ここでいくら騒いでも人の入りに影響なんて無いし
MoEの話が出ないと皆つまらないでしょ？

>>536
マジレスするだけ無駄と言うことが解かっただろ？

日本鯖があって人が多いRvR（GvG）主体MMOって何ですかね？

UOはもう完全にダメだな
本スレからして死んでる

完全に化石化した

まだFF11のほうが活気が有る

>>539
BattleField2

>539
FantasyEarth

>>535
BF2なんかだと、ひたすら戦車に乗ってりゃ初心者でも上級者フッ飛ばせるよ。

連携プレイムービー
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1986769281356120893&q=battlefield2

>>543
運がよければな

>>525
WoWはゲーム自体はヌルゲーだが
翻訳面において、面倒を通り越して苦行そのもの

クエにしろ膨大な量のアイテムにしろ翻訳って面倒なんだよな
外人との野良Grpでコミニケーション取りたくても
大学受験英語じゃ現地英会話には付いていけないし・・・
外人も文法通りの書き言葉で書いてくれれば面倒でも最低限の会話は出切るが
そうはいかない､殆どが略語が多く入った喋り言葉
大体日本のチャットでも、国語文法に忠実な書き言葉では喋らないしな
今風な喋り言葉だろ？、、、、それと同じだ

大体、オフゲで優秀なRPGって沢山あるのに
何故オンラインRPGがプレイしたいのかって言えば
仲間とツマラン事を喋りながらマターリ冒険したり
野良で出会いを求めて、マターリ冒険したいっていうのが大前提な理由だろうし
日本人が極めて少ない上に、日本語チャットも出来ないWoWじゃ
大前提の時点で論外になってしまうしな・・・('A｀)

>>545
だから、そういうのはこっちでやれって。

結局WoWにEQ2がまるで歯がたたなかった件について8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133939326/

boxしても勝てないとかよりマシ

>>545
じゃさ、WoWってプレイヤー数世界一って以外に
ウリが無いんだね?

大多数の日本人にしてみたらさほど良いゲームじゃないよ

>>548
>>546のリンクでいくらでもそういう話してるから
そっちで聞いてくれ

>>548
ゲーム制はそれなりに良いよ
ただ、WoW信者がこのスレで誇張に誇張を重ねて情報操作してるが
全くそれ程では無い
EQ2とほぼ同じゲーム制、翻訳を強制される致命的な壁があるだけ
日本市場では極めて不利だろうね・・・実際日本人は少ない過ぎて話にならんし


海外で売れてるって言っても、文化の違いや経営戦略の違いが大きいだけ
アメリカで売れに売れたオフゲや映画が日本で全くヒットしなかった事例は
数知れずあるしねぇ・・・

海外ユーザーの場合
ゲーム性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラクターの萌えっぷり

日本の場合
萌えキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム性

って感じ。
だからとりあえずどんなクソゲーでも萌えキャラとパンチラ出しときゃ、一定数は客が付く。　

>>551
とりあえず君の言う
>このスレで誇張に誇張を重ねて情報操作
って言うのは具体的にどのレスの事なんだ？

俺には君が誇張に誇張を重ねてアンチしてるようにしか見えない

はいはい　スレ違いスレ違い

だめ！ここから面白くなっていくんだから！

>>552
そのゲーム性にしたって、WoWここで言われる程たいしたこと無いぜ
カジュアルMMOを目指した完成度ではEQ2とほぼ互角

該当スレでEQ2よりも良い点をWoW信者に言わせると
・絵的にセンスがあるとか・・・
・戦闘がEQ2の方がモッサリしてるとか・・・
自分の好みやひいき目で幾らでも誇張出来る感覚てきな物まかり・・・

まぁ、日本人からすりゃWoWは普通の洋グラMMOってこった

>>455
大和大戦あったなぁ

あれってプレイヤーイベント的なのに
サーバの大部分を巻き込んでの最大のプレイヤーイベントって聞いてるけど
それってどうなんだろう。

昨今のMMOには↑ようなことがない気がする。
その作品の歴史をつくるときに名前がのこるような
ことができるMMOが今は全然無い。

そう思いながらワールドシュミレータ型のMMOをずっと待ち望んでる。

WOW信者はゲームの面白さより他のゲームたたきのほうが多い
Moe宣伝厨より惨いです

とはいえこのスレはそういうスレなので存分にやってください

「WoWは神ゲー。他は全部糞」
これだけでWoW叩けるんだから簡単だな

ヨーグルいいよ
お腹の働きがよくなるしおっぱい大きくなるし

>ワールドシュミレータ型のMMO
SWGのCE（戦闘ルール変更パッチ）が入るまでは理想だったんだがなぁ
設計が大変な割に、アピールしにくいんだろう

>>559
本スレでも他ゲーの悪口の話題が昔から出るくらいですから
アンチ工作説なんて今更唱えても無駄だと思いますよ

USじゃRFが今ワクワクテカテカらしいが、US信者はUS-RFにワクワクテカテカするのか？

UOの大和WAR動画
上級者のプレイだから参考になると思う

www.filebank.co.jp/guest/uoymtwar

ID uoymtwar
PASS uo

>>560
ヨーグルは12月パッチも明確にされず、システムまわりは未だバグだらけ、
プレイ要素も少なくて、公式イベントは気違いじみたミニスカポリス、
廃人は飽きてやめていき、ライト層はイヤになってやめていくと言う状況で
スレもゲーム内も寂しいものですよ。

と現役プレイしてる俺がレスしてみる。
ここでECOより語られていないぐらいだからお察しくださいな。

ヨーグルトオンライン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1125293591/

このスレを見れば分かる通りヨーグルトオンラインは最強のまったりゲームだお

簡潔な振りして長文で言うと、外人ゲーマーは、あくまで時間つぶしの娯楽として遊ぶから、
直接的に自分に向かった刑事犯罪でも無い限り、ちょっとくらいイタい奴が居ても
いちいち気にしないし、人種とかが何人であれ、気の会う奴を探してゲームを遊ぼうとする。

日本人はさ、萌えとかなんとか以前に、ある個人レベルで「俺は客なんだから、製作者と
ゲームシステムと他のプレイヤーは、俺を接待して当然だろうがこの売女ども！」という
心構えの奴が多い、というか知名度があるゲームは大体そうだ。

そして最も問題なのは、前者のグループは後者のグループを許容できるが、
後者のグループは前者のグループを許せないってことだ。
自分の世界を脅かされる可能性を認めることになるからな。

つまり俺は、ねこよりも犬の方がじゃれがいがあって愛くるしいと思う。

つまりお前ら素直じゃねーんだよｗ

外人はえらいよ、クソゲでも行動するからな、日本人はまず口から入るから可愛げがない

猫も雄雌で違うぞ
雄はジャンプして飛び付いてきたり
ゴロゴロすりよってきたり
犬みたいにじゃれついてくるし
雌はツンツンしてるのが多い

>>564
昔はこんなのに必死になっていたのか･･って思えるほどしょぼいねぇ
ﾔｯﾊﾟ３Dじゃないと、裏に回り込んだり、視界の外から狙撃したり、攻撃を避けたりする要素がないからつまらないよ
UOはスキル比較のランダム戦闘だから運の要素が強すぎるし　更に今はアイテムゲーだっけ？

そう考えると日本人って米よりむしろﾁｮｿ寄り

rylからの乗換え検討してます。
希望は
クリゲーではない
rylよりはPT組みやすい
マゾくない
対人ある

こんな感じです。いいのないですか？

FF

>>572
英語専用　WoW

日本語　MoE　対人ゾーンではPT組みやすい
その条件だとこんなもんか？

マゾいとかヌルイとかっていうのは何を表してるんだろうね？
上限の低さだったら単純に100時間くらいでカンストするようなの作れば良いし
「時間あたりに楽しめるゲームの内容」だったら、廃人にとっては単純にゲーム内容の多いMMOがぬるくて
ライトプレイヤーにとってはより簡単に強くなって、すぐ飽きるようなMMOが良い

>>575
対人メインに考えるとFFやリネクラスの成長速度だと毎日3時間やって最低1年半はLv上げに時間かかるだろ？こんなのをマゾイって言うんだと思う
要は感じ方だ、人それぞれだが最低1年以上かかるとか対人コンテンツを十分楽しみたいのに最低１年越す物は長いって感じる人が多いからだと思う。

>>573
FFは対人戦ないけどな

・CPU pen4 3.2
・メモリ　1024MB
・VGA ge6600

・ゲームの種類 なんでも
・グラフィック　なんでも
・プレイスタイル　一日1~2時間
・内容　対人メイン、クリックゲー勘弁
・その他　CATVの為、ポート開放不可

対人したいけどレベル上げしたくない　→　BattleField2、CounterStrike

対人したいけど、生産とかもちょっとやりたい　→DAoC、MoE、GW

2のテンプレートに内容生産メインとありますが、イマイチピンときません。
例えばどのような生産活動をどのような操作で行う、とかで簡単に説明して頂けませんか？

ネトゲ人口を増やすには、まずFFXIをどうにかしないとダメだね。
あのゲームはユーザーを占有する時間が長すぎて、
他のオンラインゲームで遊ぶ時間を奪いすぎている。
しかも、楽しいから遊ぶのではなく、飽きたのにキャラを消すのがもったいなくて、
惰性で遊んでいるプレイヤーが大多数なんだよ。

ああいう長時間拘束の悪質で反社会的なゲームをどうにかしないと、
日本のMMO業界は活性化されない。

対人したいけど、人がいなかった。まあ他にすることあるからいいや。でも底が浅いからじきに引退　→MoE
対人したいけど、人がいなかった。即引退　→DAoC

操作は物によって違うだろうが、戦うことなくアイテムを作り出して遊べる（需要がある）プレイのことであろう

>>577

ぷよぷよフィーバー

MMORPGの対人は1日1~2時間じゃやめたほうが吉

>>577
テトリスオンライン

ttp://www.geocities.jp/tetrinet66/

>>577
ＲＯ

>>577
>１日１時間、対人メイン
BF2,GUNZ,Wolfenstein enemy territory,ネイビーフィールド

>>571
数回の留学でのルームシェア経験より
中国人:とにかくおしゃべりでうるさい、料理はすごいが味は日本人には合わない
韓国人:とにかく感情的な奴で寝言がオモオモうるさかった、冷蔵庫にキムチ入れるのがきつい
台湾人:いつも陰口、そして偉そうだからうざかった、コンビーフまずかった
仏人:キレると怖い、米国の飯はまずいと言ってたがこいつの料理もまずかった
伊人:すぐサボる上に計画性0だが常にハイテンション、パスタがまじうまい
共通点
自他の区別が日本と違うから勝手に物を使われたり食われて困ることがある
そして結局日本人は日本人同士で自然に固まっていってしまうorz

つまり洋ゲーのEQ2は日本人にとって糞ということだね

うわー、イタリア人マジそんな感じ。あと女癖悪い、体臭キツイ。友達としてはいい奴
ドイツ人は厳格で粘着で暗かった。あとすごく負けず嫌い。

藻前らには日本人でも色々居るって考えは無いのか

それ当たり前すぎてつまんない

でもここにも
>体臭キツイ
>粘着で暗かった。あとすごく負けず嫌い
いるね

つか体臭って国は大して関係ない気がするが、全員が全員臭いって訳じゃないし当然日本人にだって臭い人もいる
まぁ、日本人は無理やり誤魔化すけどな

つまり、日本人は対応力が低く独自で応用して物事を解決する力が低いという事だ

FFの外人と日本人を見てるとその違いが明白。

ＦＦで全てを悟った気になるなよ
ＵＯでは内装とかメリケンよりも凝ったつくりしてたし、2ｃｈオンラインでも顔文字の発展は目を見張るものがある

UOや２CHで全てを悟った気になるなよ
って言えばいいか？

昔UO民は絶滅の危機に瀕しています

いいよ

皆thx

MMOは確かに1~2時間じゃ無理,daocやってたけどそれが原因でやめた
後、gunzはポート開放出来ないから挫折した
まぁcounter strikeかBF2を考えてみる
ただBF2はスペック高いからなあ…

UOは何年もﾘｱﾙ犠牲にしてそれゆえ他ゲーにも行けずに続けてる
いい年こいた人の巣窟じゃないですか

・CPU 　ﾍﾟﾝ4　2.5GH
・メモリ　1GM
・VGA　RADEON9800

・ゲームの種類（MMO,MO,RPG）
・グラフィック（デフォルメタイプ）
・プレイスタイル 毎日1〜2時間
・内容についての希望（戦闘と生産半分ずつ）
・3Dか2DかSFC並か 　３D
・接続時間短めですが、それでも何とかなるものを希望します
釣りで魚を釣って、それを料理したり
木を切ってテーブル作ったりするのが希望です
英語は話せません
MoEは無料期間やりましたが、なんか合いませんでした
あと、ガンホー関係は問題外なのでﾀﾞﾒです

>>599
BF2のデモだけど2.8、512、6600で設定最低だけど楽しく遊べてる。

>>581
MoEで底が浅いとか言ったら、チョンゲーとかEQ2みたいに単調戦闘だけのゲームはどうなりますか？

てかMoEより深いゲームを紹介しろと

リネ2みたいに数千時間かけてレベル上げなきゃきわまらないゲームを底が深いといっているのか？

MoEの話はもうええよ

>>603
あなたがなにを言ってもMoEはｱｲﾃﾑ課金に移行で終わるんだよ。
人が少なすぎて月額課金じゃ元取れなくなってしまったんだよ。
優れたゲームだっていうのなら、何故そんなことになったのかな？
あ、何時の何とかは〜人入って、とかいう情報はいらないからね。

MoEに欠けていたもの、それは廃人を唸らせる中毒性

>>601
ＭｏＥ一択の趣向だと思ったが・・・
マビノギはどうだろう？　１５日から値下げされるが。

リアルタイプで生産ありだと信長も一応、戦闘と生産が全職業で出来ないこともない。
飛龍の拡張パックも導入すれば家具も作れたんじゃないかな？
もっとも家具を作っても家システムが糞すぎるんだが（´Ａ｀)

>>605
何妄想こいてんだvoke
人が少なすぎるだと？
MoEより人の多いゲームなんてFFとROしかしらねー

てかさ、サービス終わってもいないのにBBとかゴンゾから投資されるなんて
相当イカスゲームだってわからんのか？ﾀｺ

お前のやってるゲームはJMとかBIとかﾔﾝ魂とかXGみたいにサービス終わったら、そこでEnd笑えるｗｗｗ
糞ゲー信者が僻んでんじゃねーよ

はいはいクマクマ

>>608
なんだ、釣りだったんだ。
マジレスしちゃってごめんなさい。

初心者でこのスレROMってたんですけど
どうやらＦＦとMoEとEQ2とチョンゲはやらないほうがいい
であってますか？

>>611
MMORPGをやらないでMOが正解です。

>>611
ゲーム業界から目を背けるのが正解です。

>>612
激しく同意。
MMORPGは、社会人・学生にはお勧めできない。

超裕福ニートはどうぞ。

チョンゲは国内のゲームサーバーで反日運動してるところとかある
韓国には関わらないが吉。大航海ONLINEとかは、日本鯖で反日運動やるらしい
日本産で比較的まともなのがMoEしかないから底が浅くても擁護したくなるのは分かる
身売りした相手のGONZOも日本企業みたいだしな

低スペックでも動いて月額は1000円以内若しくは無料で
メインゲームの暇つぶしに遊べる「チャットゲーム感覚(状態？)」のＭＭＯ無いですか？
グラがクソでもアップデート無くてもいいです。
ハンゲとかオフゲはやりましたがやはりＭＭＯをしたいです。

便乗ですまんが、MoEの戦闘ってFFのようなヘイトの概念とかあります？
紹介画像とか見る限りでは、ROと同じクリックゲーのような気がしてるんだが。
戦闘についての説明ページとかないですかね。

入力と処理と表示に致命的な同期の問題があるからマトモに検証できねぇんじゃ
過疎って乙ってる今なら多少同期問題は軽減してる可能性はあるが
アイテム課金になってタダゲー厨が殺到すれば、またあの致命的な同期トラブルが
待ち構えている

ここのＦＦ１１の動画集のように

他のネットゲームの動画集は無いか？

ヴァナ窓ダイジェスト
http://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

>>617
ヘイトの概念がないからBF2はクリックゲーか？
というくらい馬鹿な質問だな

ＦＦやったコトないんだけど、
「ヘイト」ってどんなの？

>>620
ディアブロタイプの戦闘（韓国産に多い）か
EQ1タイプの戦闘（WoW、FFなど）か知りたいだけです。

クリックゲーってなんだろ？
マウス操作だけでゲームができるってことなら、MoEは絶対できないと思う
片手キーボード片手マウス　か、　両手キーボード　でやる
ヘイトは一応あるけどあまり意味を成して無いように思える
まずPTが他のMMOと比べて全く無いし、ソロだとヘイトなんて関係無い
次にみんな同じようなスキル構成なんで、ヘイトを取ること自体に意味が無い
PvEに関してはPTを組んだとしても自分1人で回復してBuffして攻撃するのが一般的
スキル制の弊害ってやつ？

MoEにもヘイトの概念があるが
>>621のどっちのタイプでもない

×　621
○　622

>>622
MoEの戦闘は全くの別物
操作の設定、相手次第ではBF2のようなFPSｹﾞｰのような戦闘になるし
設定弄ればクリックだけでやろうと思えば出来なくもない
あとPTとかはあまり組まない代わりに
共闘っていうその場に居合わせた人と利害関係無しに同じ敵を倒すとかはある

>622
てか、EQ1（WoW）とFFもタイプが違うと思うんだが。
FFってエンカウント＆コマンド入力っぽいんじゃないの？

やっぱりﾁｮﾝｹﾞ向きな人が大多数
ﾁｮﾝｹﾞ向きな人は何が良いとか考えるだけ無駄です

>>623-624
THX。ソロが普通でPT組んでもみんなでボコスカするタイプの戦闘か。
あれは自分には合わないので辞めておきます。

MoEにはWarage厨(対人厨)っていうのがいて、それのせいでPvEがつまらなくなってるんだよね
EQやリネetcにはある、敵を眠らせたり足止めしたり、ヘイトを大幅に取ったりする技が徹底的に潰されてる
特殊効果がついてる技もたくさんあるけど全部対人用に設定されててMob狩りじゃ使えない

>>619
MoEならここに沢山動画おちてたぞ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132306389/

>>630
Mobボコってないで、対人で遊んでくれっていう開発側のメッセージでしょう。

>>630
もっと根本的な問題のほうが大きい
近接（タンク役）がタウント（タゲ取り用スキル）使ってヘイト高めても
支援役が回復するとなぜか支援役のヘイトが高まって支援役が攻撃される。

ペットに攻撃させる場合、多頭攻撃させるとなぜかPCのヘイトが高くなって
１頭だけで攻撃させるときよりも危険になる

インビジ系統で姿隠してもなぜか攻撃を受ける（これはヘイトと関係ないかｗ）

EQ系の常識を語られてもな。

かと言ってチョンゲの常識で語られてもな

黒岩のダンゴムシどもよ。しょうも無い場所で喧伝してアンチ増やしてんじゃねえ。
英語できないんならできないで、大人しくキュー1000鯖に引き篭もっとけ。

で、具体的な喧伝ってどれなのよ
100スレあたりまでに1個か2個あったけど
そっから信者叩きとそれに対する応酬ばっかじゃん

>>633
や、それは「EQ系の常識」からすると当然じゃないの？MoEの話だよね。
どんなにタウントスキルを使っても、支援役がヒールすると「必ず」支援役が攻撃されるっていうのなら、
タウントの意味がないからおかしいけど。
タウントしても、支援役のヘイトがそれより高くなったらモンスが支援役を攻撃するのはEQ系のルール。
FFは、ちょっと違ったと思った。

無料で内容が面白く飽きない大規模MMOありませんか？

>>636
キューってなんですか？
ググってもいまいちよくわかりませんでした（'A｀）

>>639
どのようなものを求めてるか分からない以上お答えしかねます。
テンプレ使って質問してください

>>640
突拍子もなくローカルな単語を使い始める人には触らないほうが吉です

>>640
WoWで鯖にログインする時に発生する順番待ち人数のことだとおもう。人の多い鯖だと
けっこう発生するらしい。
まあ自分はWoWやってるわけじゃないので間違ってるかもしれんが。

>>640
気にするな。WoWの本スレで相手にされない基地外が暴れてるだけだから。

>>639
テンプレよろ。ただし、無料ってのはそれなりの理由があって無料の事が多い。
オープンβテスト期間中だから、というのはまだしも、
有料にするとあっと言う間に客が逃げるから、とか
とにかく鯖の限界を超えるまで客を掻き集めて、人気があるように見せて有料化になだれ込みたいとか、
毎月の課金は無料で、ゲーム内のアイテムや特典に金を使わせるタイプだとか、そういうのが多いから。

>>642
そーだね。ただ大概週末の昼間（＝USの夜）に発生するので、日本人はあんまり関係ないかも。
日本の夜の時間でキューが発生しているのは、オーストラリア人が殺到している1，2の鯖だけだと思った。

>>639
ラグナロクオンラインのエミュ鯖

>>617
Hateはある
PTメンにHeal入れたらこっち向くし
DoT入れまくったらPTメンがTauntしても中々剥がれない

でもね、、、
Hateの概念自体そもそも古いだろ
直立しておはじきするEQ時代の戦闘方式　（ふるくさ

MoEは敵が邪魔だったらノックバックで飛ばしたりガードで固めて亀になったり
中に吊るして対空攻撃でしとめたり、やばくなったら移動回避でも避けれる

目に見えないHateという数値よりもダイナミックに敵を制御するアクション性の高さ
これがMoEね

あーー　古い古いｗｗｗ
今日は23時までワラゲ行かないから幾らでもショボゲー信者の相手なるよ
かかってきないさい！

あーーーーー　あと明日のパッチでMoEに空中戦実装されますが何か？

もう敵はPSだけだな

>>646
解説ありがとう。よく判ったよ。じゃね。

相手方のいるところに攻撃を加えようとしても、
相手も動くから、その動きを予測して攻撃をするのが本来のアクション性の高いゲーム

MoEの場合、画面に映ってる相手は同期のずれでその瞬間に映ってる位置にいないから
そのずれと相手の動きを予測して攻撃をしなければいけない糞仕様

同期が良くなっているとか言うが、ここ最近のパッチで同期のずれは酷くなっている。
PvEならまだ許容できる範囲だが、対人で人に薦めるのはどうかと思うな。

さらに無料化で人が増えて、同期がもっと酷くなるのが分かっているから辞めたほうが吉

タダゲーしたいならMoEおいで

たくさんの回答ありがとうございます(＾･ω･＾)

MoEはFE系のアクションタイプのゲームだったか。参考になりました。
それだと、MoEとFEを比較してとか、MoEとGWを比較してとかの方が自然な流れだなぁ。
上の方でMoE、EQ2、WoW議論が出てたけど、根本的にターゲットプレイヤーが異なって
方向性の違うゲームで、なんで議論されてたんだろ？不思議なスレだな。
世界の広さ１つとっても、対人メイン、ソロメインならMoEの世界が狭いのは自然な流れだし、
グループでダンジョン攻略をメインとするWoWやEQ2なら世界は広い方が良いからなぁ。

MoEやってみたけど、引退も早かったな
お手軽だが底が浅すぎるしなぁ・・・
システムも荒削りだし、世界が狭すぎるのがキツイ
ついでに絵がキモヲタ仕様だし・・・

運営の採算取れなくて、年明けには無料化が決定してるが
痛厨・リア厨・タダゲ厨の素窟になり
終了することが確定してるしな・・・

最近、引退が続出してるし、マジヤヴァイね

月単位で見たら採算は取れていると思うよ
ただRA、MoEを通じて開発期間が長すぎた
中小企業が初ネトゲ参入でやることじゃない

どっちにしてもアイテム課金でゲーム性は完全に崩壊するけどね

底が浅いかなぁ・・・・・・奥が深い、とも思えないけど。
俺はまだまだ楽しめると判断してたが。
信長とかＥＣＯとかトリックスターとかコルムの方が、より底が浅かったと言うことか。
飽きるの早かったし。

ときに
底が浅い＝すぐにレベルカンスト
奥が深い＝延々レベル上げと金策
とか言う流れなのか

MOEは結構面白かったですよ
いっちょんトレインとかいっちょんペットとかいっちょん共闘とか

留学中の学校の休日に開放されてる施設のPCルームで当時のBF1942demo大会をした
晩飯をかけたローカルでの熱戦
枢軸に俺の仲の良かった伊人と仏人がいたんだが
開始早々伊人が戦闘機に乗り俺に後ろに乗れと言うので乗ったんだ
そしたら敵の飛行場の空爆するのかと思ったらカミカゼハッハーと言いながら特攻した
そしてリスポンしたら空母がなぜか仏人によって敵の大砲のほうへ移動している
俺は何してるんだ晩飯のために真面目にやれと言った
しかし周り見るとアジア系の奴等以外はみんな爆笑しながら適当に遊んでいる
そして仏人が言った「ゲームはゲーム、楽しもう」伊人も続く「お前には余裕が必要だ」
隣りのやつのプレイに必死に文句言ってるアジアンがふと目についた
そう、俺もアジアンだったのだ
そして本当の自由を押しつける事には美と正義があることを感じた

ＥＱ２の糞っぷりに比べたらまだマシ

MoEの無料化って資金の採算が合わないから無料化になったのか？
裏で何かありそうなんだが・・・無料化になってどう転ぶか楽しみでもあるがな


まぁここ最近のPvP　RvRで楽しかったのはMoEだったかな

MoEのがマシ？（プゲラッチョ

EQ2プレイヤーはMoEなんか眼中にないですよんｗｗｗｗ

あ〜RYL2とか面白いですヨ
てか新鯖きたのにちと過疎気味なんで暇な人きて・・・

はいはいワロスワロス

とりあえずEQ2とWoWとMoEがそれなりに注目されてるのはわかるな

FF11やRO、リネージュ2あたりの人が多いとされてるMMOは
もう過去の産物なのかね〜

ＥＱ２とMoEがそれなりに注目されてるなんてｒｙ

でもあれだな、EQ2に大規模戦争があったらだいぶ変わったんだろうな

もし戦争実装されたとしても、スペックきついんだろうけどな、メモリも３G入れるやつも出てきそうだ

痛いヤツの比率ならEQ2も全然負けてないですよ
スレの荒れ具合から見ても良い感じに腐臭が漂ってきます
WoWもEQ2も日数限定の体験版あるから、ゲーム内の雰囲気とかは
それで掴めるんじゃないすかね

>>663
EQ2は
現状再考PCスペック要求＋パッケージ販売のみという高いリスクにも関わらず

世界規模で35万本販され
現在、全33鯖稼動中(うちJP2鯖)　の大所帯
これで全く注目されてないMMO扱いなの？(そりゃWoWには勝てないけどね)
それなら他のほぼ全てのMMOが注目されてない扱いになるね・・・

無料化へ向かってるMoEとはグレードが2個も3個も↑なんだけどね・・・・

あほかEQ2の糞作業生産、糞キモイグラ、面白くもない糞お使いの山
そりゃ限定版も糞売れ残るわって納得だお、あれが日本でいけると思う奴はもう常人の脳じゃないお

インスタンスで実質MO化してるEQ2で大規模戦争とか冗談言わないでください

いやいや、EQ2が世界で注目受けてるのは分かるけど、日本では2鯖しかないんだよ？

日本では2鯖程度しか注目されてないと、表現する方が正しいと思う。残念だけどね。

世界規模で35万なんて普通じゃないの？
ブリザード社のゲームは全て100万超えなのに

・CPU Athlon64プロセッサ3500＋
・メモリ1024MB
・VGA GeForce 6600GT 128MB

・ゲームの種類　MMO,MO,RPG
・グラフィック　デフォルメタイプorリアルタイプ
・プレイスタイル　一日2.3時間
・内容についての希望　戦闘半分生産半分
・3Dか2DかSFC並か 3D、2D
・出来れば月額制のが希望です。3000円までで
まったりプレイしたいので
BOTが横行して狩場が殺伐しているのは避けたいです

>>670
MMOでは結構凄いよ
WoW以前だと60万本売れば世界一だったからね
必要スペックが高い割には結構売れてると思うよ
まあライバルが化け物だったのが不幸だったとしか言い様が無い

>>670
現在稼動中のPC(仕事用、プライベート用)が殆ど対応出来ない程
高いスペックを要求してしまったと言う点で
経営戦略的な大失敗だよ(時代に先走りしすぎた)

ゲーム的には非常に優良なんだけど
ゲームの為にPCを買い換えなきゃダメだなんて
かなりのコアゲーマーしか無理な話だしね・・・

まずひとつ言えることは、
ＷｏＷが日本でサービス開始したとしても、まず日本じゃ流行らない。

別に流行らなくてもBlizzard的にはどうでもいいよな
つか日本を市場とみなしていないから論外

パッケが売れさえすれば勝ちだろ？

WCシリーズで800万（WC3単体でか？）とか売ってる会社が日本みたいなちっちゃな市場のために
わざわざ日本語化すると思うか？
成功しても全体からみても微々たる利益

>>669
EQ2日本語版は好評なんで今は4鯖に増やした。

>>674
それはどうかな？最近はネットによる口コミがネットゲーム層に関しては
相当ウェート高いからね。萌えグラ好きな台湾人がWoWに夢中になってる
現状は今の日本PCMMORPGユーザーともかぶるよ

コンシューマー層取り込むのは無理だけどMMORPG好きはかなりの確立
でWoW来るだろうと思うけどなぁ。それでも採算ギリギリか赤字だけどｗｗｗｗ

>>678
嘘つきは泥棒のはじまりだぉ

まぁ、ピーク時に付加がかかり過ぎて
要望フォームに鯖強化願いは殺到してるけどな

>>680
DoFで人が殺到するので、今日から4鯖になってる。
Sebilis,Veksar,Kurn,Charasis

>>658
MoEが製品化する前の開発費があまりにも巨額投資だったため、不良債権化
月額ではまあまあの収入を得ているだろうが、ソレだとペイするまでに何年掛かるかわからない

そこでハドソンは、無料垢も含めて1垢平均月1万円を吸い上げているゴンゾと提携に及ぶ

仮にMoEでアイテム課金によりある程度の成功を収め、開発資金を短期間で回収できる
事態に陥ったら、現在の日本に存在するMMORPGは殆どがアイテム課金制（月1万円の納金）
に移行する可能性が高い。（何処の企業もMMOにかけた金を回収したがっている）

>>678
と思ったらマジかよ・・・・ゴメソ
今日の緊急メンテからEQ2JP鯖4個になっちゃった・・・・
まぁ、たしかに重かったが
鯖増やすよりは鯖強化してほしかったなorz

日本鯖だけ貧弱な鯖つかってるらしいな

>>684
Dellの安物鯖だからな(´･ω･`)

ふむJ鯖4つになったって事はこれ以上人と出会わない環境な鯖が増えたって事か

今のRFみたくなるんだろうな、RFは特に４鯖目特に過疎ってるからな

EQ2の場合ゾーンの人数でパラレルにゾーンが増えていくシステムだから
入り口は極端な話一つでも負荷に合わせて無限にサーバー強化できるわけじゃない
サーバー間通信とか色々な要因で上限はあるだろうけれども

だから２→４鯖って好評だからとかそういうわけじゃないでしょ
ＲＯなんてサーバー今何個か数えるのも面倒なくらいあるよ？
信ｏｎは６つあるし
他のMMOだって１０個くらい鯖の用意してあるトコそれなりにあるんじゃ？

>>659
逆じゃない？
MoEスレ行ったら、来年春のアイテム課金が糞だったらどのゲームに移住しよう？
って話題になることがあるんだが、EQ2とFF11はありえないでFA出てる

大半がRAの復活とMoE2を熱望しているようだ
他はネトゲ引退やFPSとかRTSに行くって意見が多かったな

彼らにとってはLV制ってだけで受けれられならしい
LV制で許せるのはWoWって声も多かったな


それと、GDHの株主向けの来期の見通しを見れば載っているが
MoEは共同開発とか共同運営ではなく完全買取らしいな
具体的な数値は書いていなかったが、数億規模らしい

サドソンもアフォだよな　順調に課金者増やしていたのに目先の金に目がくらんだっぽい

俺はアフォらしくなったからネトゲ引退するよ
2chの動向や情報サイトに目を光らせて、好みのネトゲ運営会社の株でも買ってマネーゲームする予定

■eのは絶対買わないが　FEコケそうだし　EQ2は大赤字みたいだし

>>666
世界で運営してて35万本とか少ないだろ
糞ゲーのリネ２でも数百万本なんだから

国内でしか運営されてないゲームと比べて頭悪いんじゃね？
しかもさば数も同接者数もゲーム性も何もかもEQ2が負けてるし

必要スペックくらいか？勝ってるの

>>689
パッケージ販売型だと多い方じゃね？
lineageもそうだが韓国ゲーはβの時のアカウントや
ネカフェで1回だけプレイして2度とやらない奴でもカウントしてるから
アカウント数とか全く参考にならない

>>689
必要スペックが高く経営戦略を大失敗(時代に先走りし過ぎ)
した割に35万本全33鯖　（本日から35鯖)は大所帯だって言う結論
よく嫁

リネ2は普通にアジアでは大ヒット作品だろ・・・
ただ、人生を捨てる事を必須にしてるところを叩かれてるだけ

つまりお勧めはEQ2ってことですね。分かりました＾＾

多分ここでEQ2やったんですけど、誰とも会えませんでした・・・これって終わってるゲームなんですか？って質問くるだろうな

1500人位入ると重くなるから、1000人まで安定なEQ2へようこそ！って売り文句が合ってると思うぞ。

>必要スペックが高く経営戦略を大失敗(時代に先走りし過ぎ)

ようするにEQ2は事前にマーケット調査とかできない馬鹿会社が作ったゲームってことだな

>>691
俺、本家鯖にアカウント持っているが、どこも引退者続出だぞ？
EQ1に戻るやつが多い印象

確かにEQを名乗っているが、地名が出てくるくらいでゲーム性もどん底まで落ちてるし
絶妙だったMob配置とか階層ダンジョンの質も落ちまくりだからな

正直EQファンとしては、EQの名をとってほしいくらい酷い
■eは、あと4タイトル（例のゲームも含め）控えてるから、EQ2はバッサリきられるの確定だな

>>694
FF11も最初はそう言われたよな
PS2HDDなんて、殆ど普及してない時期だったしな

時代が進み環境が変わってくると接続者は増えるってこった

じゃあWoWのロースペックに抑えたのはどう説明するんですか？

目先の金に目が眩んだんだろ

なんかね
WoWの製作に関わった人は自分達の作るゲームに愛着を持っているのに対し
EQ2、FFの製作に関わった人はゲームに使う技術に愛着を持っている匂いがぷんぷんすんだよな
こういうのは大体毛嫌いされる

>>699
掲示板や2chなどのコミュニティーを含め、ゲーム内外で評価されるゲームって
どれもWoWみたいにゲームに愛着を持って作られたんだろうな

ギャ里夫のいたときのUOもそうだし、MoEもそんな開発者の愛情が伝わってきて
遊ぶ俺らもゲームに愛着が出てくる

一緒にこのゲームを育てたいみたいな
WoWの開発者はHordeマンセーだってのも伝わってしまっているがｗ

FFの場合は当初の設計思想はストーリーや景観を追いながら、
まったりLV上げしつつ開発速度にあった1日２，３時間のプレイを
想定してたんじゃないかと思う。

でも、根幹から間違えていたのが、PS2で出したため、オフゲーと同じように
早とき＆集中プレイする輩が大多数で、試みが失敗した事例だと思う

開発者の情熱はあったと思うぞ。・・・・・・クローズまでは

で、EQ2の新鯖は何百人いるんだ？




すまん、何十人の間違え

>>702
大型拡張DoF発売(明後日)に出すつもりだったらしく
速攻で鯖ロックされた

EQ2プレイヤーにさえ、一言も告知なしだったしな
手違いだったらしい

ちなみに俺のいるS鯖は今日も2400は軽くいってるな

で、ｵﾏｲﾗ、いつになったら雑談を辞めるの？
雑談ヌレなら別にあるだろ？そっちでしてこいよ
雑談ばっかしてると、重複で消されるぞ？

>>704に賛同

最近このスレ低レベルなた方々が増えてきて正直ｳｻﾞｽ

犯るなら別の所で犯（ｒｙ

EQ2、WoW、MoEそれぞれの【いいところだけ】をあげてくれ。
他のゲームをこき下ろすことはしなくていいから。
一番よさげなやつを始めるよ

PCのスペックは30万円くらいの考えてる
宜しく頼む

>>706 んじゃ、とりあえずEQ2JEの特徴をば
【特徴】
・フィールドの広大さ・クラス(職)の多さ・種族の多さ
・生産(合成)採取の豊富さ等のボリュームは同社のFF以上
・エバークエストの名前からも解る通りクエストは豊富 推定２０００種類以上(攻略サイトでも集計不能）
◎500年前(EQ1の頃)の宝を探しに行くクエストや、都市間の裏切りクエスト、歴史クエストなど多種多様
・バイタリティーシステムの有能さゆえLV上げの時間自体はFFの４分の１くらい（自己体感比）

壮大な本格MMOでありながら、全クラスソロ可能なバランスの為（高Lv帯ではGRP有利ではあるが)
広大なフィールドに出てソロで狩りながらGrp加入の意思を明示するシステム(LFG)があるので
MO(PSO・MH等)のように気軽に部屋つくって遊びながら乱入者を待つ感覚に等しい
数十分も狩ってればTellで誘われる。

また、戦略面の面白さについても申し分なし
以下は参考までに
http://www.4gamer.net/review/eq2pre/eq2preview.shtml
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/001/eq2_001.shtml
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/002/eq2_002.shtml

またMMOにおいて、升不正対策は最重要
(長時間かけてキャラ育てた横で升でLv上げされてたらキツイよな、レア複製なども同じ)
不正者に対しては開発のSOEも運営の■eも断じて許さない姿勢、不正者は数百人でも一気に切り捨てる。
そういった方面では神運営なので安心してプレイ出来る。
【同社の不正対策の前例】
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news5506.shtml

EQ2JEはサービス開始から、半年程度の新参MMOの為
プレイヤーも運営側も意気込み強く、これから手探りで発展していくゲームなので
興味があれば覗いてみて欲しい。
【無料トライアル】
http://www.trialoftheisle.com/jp/

まぁいいところ挙げるにしろ誇張はいかんよね

誇張どころか捏造も含んでるともう言葉も無いね

■eの管理は問題が表面化してしばらくたってからで無いと
処分を開始しない（一回一斉停止をした後は放置）、
プレイヤーの国籍によって対応が変わるといたせりつくせり
なんだけど・・・。ＧＭコールで数時間待ちってのは噂だろ
うが。まあＳＯＥの管理方針がよほどしっかりしてるんだろ
う。

>>688
>MoEスレ行ったら、来年春のアイテム課金が糞だったらどのゲームに移住しよう？
>って話題になることがあるんだが、EQ2とFF11はありえないでFA出てる

FFやEQ2じゃなくて■e製MMOは有り得ない

EQ2って■ｅ製だったんだ。
それにしちゃグラも音楽もショボイな
予算回してもらえなかったのか？ｗ

>>707
良いところ聞かれてテンプレ貼ってるバカが居るのはこのスレですか。
お前そんなんで人動かせると思ってるのか？

>>656
すれ違いだがオモロイ。
FFは日本人の性格が蓄積してああなったんだろうね。
製作、運営、そしてプレイヤーも。

>>706
いい所だけ挙げて誤解されてもあれからMoEのいい所悪い所を挙げる
【長所】
・Skill制なのでキャラ育成の自由度が高い
・生産が需要もあり充実している
・アクション要素がある
・対人、生産、Raid遊び方の幅が広い
・少ないプレイ時間でも十分に遊べ、社会人に優しい

【短所】
・世界が狭い
・同期がまだ完全ではない
・全体的に薄っぺらい
・対人などを考えたときSkillがある程度絞られる

あくまで俺個人の感想、グラフィックはまぁ個人の好みってことで省く
俺自身はアイテム課金移行決定時に引退済み、まぁ悪いゲームではなかった

★質問テンプレート

・pentium4 3ghz
・1024mb
・geforce5200x

・RTS
・なんでも
・毎日、1日12時間ぐらい
・ＲＴＳならなんでも
・なんでも！

おしえてください！

好きなRTSやればいいじゃない

なにがあるかわからないんです！面白いの教えてください！

EQ2って実際の鯖人数がそれなりにいるのはわかったけど
狩り場や街で他のプレイヤーと出会うってことは問題ないの？
なんかゾーン多すぎで他人と出会う機会が少なそうで
それが問題視されてるように思えるんだけど

一期一会的な楽しみが少なそうというか

三国志Battlefield

>>715
おまｗｗｗ1日12時間RTSやる気かよ
俺のオススメはWarcraftIII
1人用のキャンペーンはストーリーも面白いし
マルチも人多いから対戦相手に困らない

アイテム課金ってほとんどが韓国製でしょ？
韓国ゲーにアイテム課金で10万とか30万使ったとかって、売国でしかないと思うけど
MoEなら金がハドソンに渡るから、ハドソンが嫌いじゃなければチョンゲに投資するより健全
月額課金でスキル制のおもしろいゲームが新しくできるのが一番良いけど

>>715
Age of Empire3やって、世界大会目指してくれ。

707を踏まえて、EQ2の悪い点を挙げると

・中盤以降のメインコンテンツであるヘリテージクエスト、アクセスクエストなど
はGRP(PT）必須。しかも2-3人grpではまず無理だし、職業もタンク（盾）とヒーラー
がgrp内にいないとほぼクリアできないため、非常に人数+職業しばりが激しい。

・レベルが早期にカンストするが、カンスト後にやる事(高レベルヘリテージクエ、prismaticクエ、
強い装備集め等)は、更にgrp縛りがきつくなり、ほぼ常にRaid(7人↑のgrp、上記目的のためには大抵12~24人前後必要）
grpを結成しなくてはいけない。

・また広範なフィールド、膨大なアイテム、複雑？なシステム等を擁するEQ2は理解、把握する
のが他のMMOに比べて難しく、それに比して「俺は頭がいい」と思っているプレイヤーが多いためか
変に自尊心が高く排他的で、他人(特に別ゲームを好む人）を蔑んだりする傾向が他ゲーマーよりも顕著。
EQ,旧MoEなど、少し小難しい+競争心の高いMMOに限って信者なるものがよく出現するのはこの為と思われる。

つまり、EQ2の一番メインとなる部分を楽しむためには、かなりの人数とそれなりに深い関係を持たなければ
ならず、しかも付き合いたくもないのに、付き合うハメになるような性格のプレイヤーに会う確率も他ゲームよりも高い。
→一般ユーザーは嫌気が指して止め、結局EQマンセーの信者だけが残る、今の閉鎖的世界の出来上がり、

と先週prismaticクエをクリアして引退を決めた俺が言ってみる。

>・また広範なフィールド、膨大なアイテム、複雑？なシステム等を擁するEQ2は理解、把握する
以下書かなきゃ真っ当な考察かなーとは思う
上の悪い点は他にも当てはまるMMOはあるとは思うけど

>>707
嘘書くな

あと金もらって書かされてる4亀の嘘記事とか張らないで
自分の文章で書けと

EQ2は糞なんだから必死に隠すなよ

・CPU P4 3G
・メモリ1G
・VGA PCIEｘ　GeForce 6600GT 128MB
・ゲームの種類　MMO
・グラフィックデザイン　デフォルメタイプorリアルタイプ
・プレイ時間　19〜23時　週１休みの不定休
・戦闘半分生産半分 １鯖２キャラ以上作成可能
・3Dか2D
・出来れば月額制希望の3000円まで。

マターリしたいので殺伐しているのは遠慮したいです。

最近のここのトレンドはEQ2とMOEをネガることなのねｗ

>>726　=　>>303　？
マギノギ

>>726
戦闘も生産も、だと
UO(作れるものは圧倒的に多いが、ドロップ装備の方が優秀で鍛冶・裁縫の出る幕無し）
MoE（生産品を中心に使われている。かつてのUOの経済に近い）
マビノギ（生産はマゾ。服の色のバリエーションが多いのでオサレにこだわる人多し）
SWG（かつては生産が神。今はドロップ品の方が優秀）

その他生産あり
信on、EQ2,WoW,AshenEmpires,

>>726
FF11

>>726
うん、マビノギが合ってそう。＞戦闘＆生産＆マッタリ
１５日から接続は無料になるけど、実質は課金せざるおえない状態だから
月額課金と同じ。
値段は一番最初にペットを買うのが500円くらいで
あとは基本料金500or1000円＋月１程度の転生代で
月1200円〜1700円って感じですね。

明日までお試しでできるので、やってみて気に入ったら課金って感じで
いいと思います。
無料になってからやってもいいでのすが、明日までできるお試しのやつは
色々ｵﾌﾟｼｮﾝがついた状態でプレイできるので一日でもやってみることを
お勧めします。

>>727
MoEをネガってるのはEQ2信者だけに見える
どう考えてもゲーム性で負けてるのに必死にネガっているが
WoWとMoEには勝つ要素がないのだから諦めろと
ちなみにWoWもMoEも最高のゲームではない。　EQ2が糞いだけ

>>732
すぐ噛み付くなって
WoW、EQ2、MoE関係なく信者ってすぐ怒り狂ってあーじゃないこーじゃない始まるよな
釣られてるって気づいたほうがいいよ

>>726
そのスペックならほとんどどのMMOでもできるよ。
やりたい内容に関する記述があってないようなものなので、どうせまた信者による他MMOｺｷｵﾛｼばとるﾛﾜｲﾔﾙになる。
MoE、EQ2、WoW信者がオレがオレがと出てきては煽られ必死で擁護、の繰り返しなので
テンプレからよさげなの見繕って公式HP見ることを勧める。

ネトゲしたいんですが何がいいですか？part51にて終了・・・

>>726
大航海も生産のみでも生きていけるのにこのスレじゃ誰も触れないんだな。
国別影響度(とそれに関わるアレコレ)を気にしなければまったりできる。
特に、２ｃｈなんかの本スレ、鯖スレ、国スレはけっして覗いてはいけない…
そのことを除けば、たぶんその条件に一番あってる。ただ、クセの強い
ゲームなのでとりあえず無料期間だけでもやってみるといい。

大航海時代onlineは大航海ファンのためのネトゲですから

大航海ファンだとオフラインの新作出せよって思う

実際にやってみるのが一番

大航海wiki見てみたけどなにこれ
ゆめがひろがりんぐ！！！

さっそくやってきます

で、やってみるとね
これオフラインでいいんじゃね？
と思うのさ

アクションの激しぃネトゲ教えてくれぇ〜

Gunz

>>735
書こうかなと思ったのだが
>戦闘半分生産半分
質問者のこの部分でちょっと躊躇した。
大航海の戦闘は、一般的なMMORPGを期待するとかなり裏切られるので・・・。

リネ2すげえ。
次のアップデートで追加されるレアアイテムが、リアルマネー150万円分の価値
cool杉る。

>>744
なんか変な詐欺事件がヒットした、地竜倒せたんだね

>>732
さっきWoW信者が・・・って書いたけど
スレ見る限りWoW信者は今このスレ見てないねｗ
どうみても「一部」のMoE信者とEQ2信者がお互いに煽りあって粘着してる。

そんなオレはEQ2プレイヤー。7月から初めて5ヶ月ようやくカンストが見えてきたと思ったら拡張版が明日出るらしい。
正直狩りはぬるくて眠くなるし、生産はもっと眠くなるし、レベルがあがると新しい人との出会いみたいのが減って
ギルメンと固定ばっかりだし、新規もそこそこ増えつつはあるけど、かなーりまったりで先は不安だし。
でも、クエストなんかはいろんな意味でかなり凝ってて、グラが綺麗と言うか、その場にいるって臨場感がかなりあって、
おかげさまでギルメンと楽しくわいわいやれた5ヶ月だったなー。払った金だけの価値はあったと思う。
まぁ、何年もやるゲームじゃなさそうだけどね。
最近はちと飽きぎみでDAoCとBF2やってる。AoE3もおもしろそうだ。

何が言いたいかまるで分からなくなってきたがｗ
MoEはこれだけ愛してやまない人が多いのだし、プレイヤーの評判もキャラグラ以外はかなりいいから良ゲー何だと思う。
スレをつまみ読みした感じではアクション製を導入したり、斬新な試みがされててきっと楽しいんだと思う。
それと同時にEQ2も良ゲーだってのもわかってほしい。
オレは洋ゲーが好きでWarcraftシリーズがそれほど馴染めなかったからEQ2やってるけど、それだけのことでしかない。

で、他ゲー叩きはしない。されてもスルーってことにしようや。
見ててもちっとも楽しくないし、気分が悪いさね。

>>746

全然面白くないな
全然読んでないけどｗ

BF2は神ゲーですから
みんなJP鯖で戦おうぜ！
ただし変な外人はｼｶﾄだぜ

GWSﾓｲｲｿﾞ

>>746
そうだな、長文テンプレを貼るだけの機械的な宣伝がウザかっただけで、EQ2自体は嫌いじゃないし
これからは仲良く共存していきたいと思う。　EQ2を糞ゲーって言って悪かったな
EQ2にはEQ2でしか味わえない、綺麗な世界を冒険するという売りがある。
俺の考えでは、それはコンシュマーのRPGでやるべきことであって
ネトゲは他人と対戦したり取引したり会話したり助け合ったりするのが重要だと思うからMoEを選んだってだけだしな

いっつも一言余計なんだよな

>綺麗な世界を冒険するという売りがある。
>俺の考えでは、それはコンシュマーのRPGでやるべきことであって

勘弁してくれ。何かイベントがあると勝手にMovieが始まって
その間ユーザーはただ見てるだけ。その繰り返し
オフラインFFのせいでこんなゲームばっかになって一時期ゲームに嫌気がさして離れていたのに

>何かイベントがあると勝手にMovieが始まって
>その間ユーザーはただ見てるだけ。その繰り返し

それでいいと思うが、そんな馬鹿みたいに繰り返すわけじゃないし通常画面じゃ味気ないだろ
ドラクエ派の俺が言ってみる

そろそろ別のMMORPGを語ろうか 2回目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1134439198/

遊びとしてのゲームを楽しみたいのかゲームという物語を楽しみたいのか
見たいなもんだと思うよ

>>751
MoE信者の情報操作に騙され過ぎ

WoWやEQ2は、MoEのようなタダゲーライクなゲームとはグレードが違う

世界観、ゲーム性、グラフィック
全てにおいて、数ランク格が違う。

そもそもWoWやEQ2信者はMoEなんて眼中に無い
アホなMoE信者が同格に張り合おうと頑張ってるだけ

おまいら分かってるとは思うがスルー汁

がんちゅうにないはずなのにかまわれてる！
がんちゅうにないはずなのにかまわれてる！！
ﾃﾗﾁｬｰﾐﾝｸﾞMoE！！！

格が違おうがEQ2はゴミだけどな

結局何がお奨めなんだよ

つか>>751はあくまでコンシューマRPGの話であってEQ2のことなんか何も言ってないのに
なんでＥＱ信者は過剰反応するわけ？

>>759
結局自分に合ったMMOをプレイするのが最良だ
ヒット作なら失敗は無い
リネ�UにしろFF11にしろ、ここでは叩かれてるが
実際は大成功を収めてる優秀なMMOだ

ただ、全体的なMMO業界の流れとして
MMOのカジュアル化(生活に支障をきたさないMMO)が進んでいる
一日数時間のプレイ時間で、カンストLvまで遊べるというバランスのMMOだ
現時点でその点において優秀なのが
・MoE
・WoW
・EQ�U
以上の3タイトルなのだが、この３タイトルの信者の仲が非常に険悪でウザイ
日夜このスレで、揚げ足取りや罵倒が繰り返されている
なかには、全くの嘘捏造も含まれてる悪質な物まであるので
このスレの罵倒発言には注意した方が良い

とりあえず、プロのレビューを読んで自分に合った物を選ぶのが良い

EQ2記事
http://www.4gamer.net/review/eq2pre/eq2preview.shtml
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/001/eq2_001.shtml
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/002/eq2_002.shtml

WoW記事
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040415172548detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040422180910detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040430193034detail.html

MoE記事
http://www.4gamer.net/specials/moe_diary/001/moe_diary01.shtml
http://www.4gamer.net/specials/moe_diary/002/moe_diary02.shtml
http://www.4gamer.net/specials/moe_diary/003/moe_diary03.shtml

最近始まるやつをやれ

>>760
なんか思い当たる節があるからじゃないの？ｗ
しょせんグラフィックだけのゲームだしｗ

ヴァナ窓ってとこの動画みたんだけど
ロマサガとか歴代のFFの曲がボス戦とかで流れてるけど
音声ファイルだけ書き換えてるのかな？
それとも元々の仕様ですか？

>>761
>とりあえず、プロのレビューを読んで自分に合った物を選ぶのが良い

△　プロのレビュー
○　金貰ってちょうちん記事を書くプロのレビュー



本当に第三者的立場じゃないと、本音なんか書けない罠

>>765
根拠の無いお互いを罵倒する発言や
情報操作発言の多いこのスレよりは、何倍も信頼性がある


それぞれのゲームの特徴は掴むには
それぞれのゲームのレビュー記事を読むのが最適

その点Mirageレポはいいね
どのゲームも面白おかしく紹介してるし
あのレポ見ると全部のゲームが面白そうに見える

情報操作なんて新聞ですらありまくりなわけだが
スポーツ記事に至っては嘘捏造とか平気で書かれているし

どっちもどっちだと思うがなぁ
金貰ってる以上短所はソフトに、長所は誇張気味に書くのは当然だし
ここは罵倒は多いがまともに感想書く人間も多い、最近WoW信者とEQ2信者がわざわざここで対決してくれてるってだけ

マビノキは基本プレイ料金無料になったの！？
誰か知ってたら教えてください m(_ _m)

>>769
勿論そうだ、そういった事を踏まえた上で鵜呑みにするんじゃなく
ゲームの雰囲気を探る程度の気持ちで読めば良い

プロの記事には悪意に満ちた物は無いし
嘘捏造も含まれないだけマシ

日本国内での現実はこう

WoW EQ2 MoE ついでにDAoCの4タイトルの数倍人気があるのが マビノギ･大航海･ROSE･リネージュ･UO･EQ
さらに数十倍の人気を誇るのが RO･FF11･リネージュ2

3タイトル共、日本国内では底辺に位置するけど、ここの住人は社会の底辺が多いので底辺同士情が湧いてるだけ

>プロの記事には悪意に満ちた物は無いし
>嘘捏造も含まれないだけマシ

現実を知らないｶﾜｲｿ(´･ω･`)ス

>>773
じゃ、付け加えてやろう
プロの記事には【このスレよりは】悪意に満ちた物は無いし
嘘捏造も【このスレよりは】含まれないだけマシ

これで満足か？

現実を知らないｶﾜｲｿ(´･ω･`)ス

ﾘﾈ2やってる会社役員ですが、なにか？

プロの記事もこのスレも目糞鼻糞
ID:OPWLQbQDもなんでそんなムキになってんだか知らんが

intel845GのオンボードVGAでもできるゲームありますか？
CPUはP4　2.4Gです。無料だったらなおいいです

プロだろうがアマだろうが完全に客観的な意見なんてのはないんだからいろんな意見を見て自分で判断するしかないんだよ。

>778
UO
タダゲは>5-6

・CPU Intel　Pentium�V　600MHz
・VGA　Mach64　Rage　Mobility　Rev
　
初心者なんですが
RPG系以外でFPS、TPSなど無料のもの
毎日は出来ないんで日に１〜２時間ぐらいで･･･お願いします
　

>>779
ありがとう！

>>779
いきなりまともな意見を見たからびっくりしたじゃないか。
まあ、実際にやってみるのがいいんだがな。

>>761
>結局自分に合ったMMOをプレイするのが最良だ
>ヒット作なら失敗は無い

ゲームっていわゆる嗜好品だから
売れてるもんがいいってわけでもないよ。

今、サービス中のゲームは好みに合いそうなのないんで……。
来年おもしろそうなMMOはなんですか？

・ギルド・ウォーズ
・デコオンライン
・デカロンオンライン
・グラナド・エスパダ
・ファンタジー・アース

思いつくのとりあえずあげたけど、あとなにかありましたっけ？
スペックは気にせずに。
今までにはまったゲームは、初期の頃のUOとディアブロ(MMOじゃないけど)ぐらい。
βや海外でやっての感想などもらえればうれしいです。

他にはTOEO，PSU，RO2あたりだろうか
FEはこのままだと確実に地雷

>782
まぁヒットしてるってことはそれだけ大勢の嗜好に合ってるわけだから、自分にも合う可能性は高いな。

>783
なんだかんだでPSUが一番不安要素が少ないんじゃないかな、MOだけど。
GWは既に海外じゃ稼動してるしそれなりに評価は高いね。

>780
FPSなんかは大概デモ版がDL出来たりする。
↓
FPSゲーム総合スレッドpart11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1127316222/

http://adhp.exblog.jp/

>>780
面白いFPS/TPSは山ほどあるけど、残念ながらそのスペックじゃチト厳しいかも・・・。
多分、無料で評価の高いEnemyTerritoryとかも、それじゃ満足に動作しないとおもわれ。

FPSというのは、ビデオカードとタイアップして、性能の公開パフォーマンスみたいになってるから、
4万で買ったビデオカードも、ほんと1年経ったらミドルエンド扱いだし。

ちなみにFPS/TPS専門板
↓
PCアクション
http://game9.2ch.net/gamef/

ちなみに有名なFPSレビューサイト↓

PCゲーム道場
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/contents.htm

>>761
まぁFFなんかはやばいぐらいハマリ過ぎて
生活壊してめちゃくちゃにしたあげく
我に返った時に時間無駄だった、なんだったんだろ・・
って思ったﾏﾇｹな奴がアンチになって
叩きまくってるようにしか見えないしなｗ

女に貢いで金返せとか無駄にしたとか言ってるのと
全く同じに見える。自分はﾏﾇｹですって言ってるようなもんだ。

まあＥＱ２はくそだったな

EQはoβの時やったけどやたら重かったな
一応リネ�Uを最大設定にして普通にプレイできるけど、
EQ2は中くらいの設定でもガクガクしてた

EQ2、遊んでみた感じかなり面白いなぁと思ったんだけど
クエストが多すぎてちょっと疲れてしまった。

なんか年齢を感じたよ。
大学時代に通ってた食堂で、当時好きだった定食を食べてみたら
こってりしすぎて食べきれなかった、みたいな。

過疎ってるゲーム教えて

>>794
ＥＱ２

>>788
>>786
ありがとうございます。
そーですか〜やっぱ古いと最近のはダメなんですね。
スポーツやレースなどでも無理でしょうか？質問ばかりですいません

>>794
>>1のテンプレに沿って質問してくれｗ

DAoC

>>796
そのパソコンだとかなり昔のノートパソコンだろうから、厳しいかも。
パンヤを設定最低にして、なんとか動くか？　という感じ。

FPSやレース・スポーツゲームするなら、やはりデスクトップで8万くらいのは欲しい。
出来れば15万くらいはかけた方がいいのだけど。

誰もいない世界で孤独感を味わいたいなら
DAoCのNF以外のエリアとEQ2の全域が誰にも会わない

EQ2・MoE・WoWの信者同士が煽り合ってるとか言ってるけど、
EQ2信者そんなにいなくない？
なんだか一方的に目の敵にされてる感じ。
いじめられっこ？

いや、1人生意気なやつがいるからタコ殴りにあってる感じ

>>801
その３つとも良作だと思う俺はそいつらのやっとることが理解できん

>>801
よう分からんアンチが聞かれもしない自分の感想を垂れ流すってのが
ここ最近よく見られる流れ。

ここまで見た感じ、何でも噛み付かずには居られない子供？がいる
MoEが一番やってる人間の程度が低そうですね・・・
これから無料化だそうですし、もっと良くなくなるという事でしょうか。
BANが怖くなければ何でも出来そうですし・・

>>703
EQ2ゾーン多いのは分かるけど、2000人以上プレイしてる人いて滅多に人に出会わないってちょっとおかしくないか？2400人つったら何処に行っても人が何人も居ると思うし、出会わないほうがおかしくね？
実際1000人ちょいなんだろ？

とゆうか、どうやって人数集計したか聞きたいぞｗ　それぞれゾーンに人配置したのか？

>>801
このスレの罵倒レスには主観どころか
悪意の篭った嘘捏造が大半を占めるので
鵜呑みにするのは危険
質問者に答えるどころか
自分のオススメMMO以外は全て糞とレッテルを貼る傾向がある

色々なMMO系情報ページの記事を並行して読むのがオススメ

>>805
どれがどうかは知らないがお前の程度が低そうなのは実感できた

>>805
＞MoEが一番やってる人間の程度が低そうですね・・・

これはお前ももえやってるって意味か？ｗ

>>801

いや、２，３人、ゲーム内容と同じにやたら濃くねちっこいEQ2信者がこの板にいてる。
糞ゲーのネタで雑談かましながら、質問者をてきとうにあしらうのがこの板なのに、
EQ2馬鹿にされると空気読めずにすげー長文で擁護する。

おれはその2,3人にちょっかい出すのが楽しいｗｗｗ

>>806
どうせ適当に書き込んでるだけだからｷﾆｽﾝﾅ

/who 1 all
/who 2 all
/who 3 all
・
・
・
/who 50 all
ってやって出た数字合計すると接続してる全ゾーンの全レベルの人数が集計できる
EQ1からこの方法で凡その同時接続数は計測できるようになってる

ただＥＱ２は今から始めるんじゃまるっきり絶望的だな
仲の良い知り合い２４人くらいで引っ越してきて、みんなで同じくらいのレベリング速度で
クエストや観光するのがベター

一人で来ても何にもすることないよ

EQ2信者が長文で広告を書き込む人がいるね

EQ2信者ｷﾃﾙﾅｗ

>>812みたいな信者はスレの荒れる原因なのでもう二度と来ないでください

>>糞ゲーのネタで雑談かましながら、質問者をてきとうにあしらうのがこの板なのに

この板の定義ってこういう事なのか？

少なくともこのスレはそうだけど

真面目に質問してくるようなやつは唾吐きかけて塩撒いて追い返す
ｷﾎﾝｷﾎﾝ

★自分に合ったネット専用ゲームを捜し求める求道者のスレです。
・マターリが基本。これは最重要事項です。煽り、荒らしは放置。
・過度の雑談や議論は避けてください。質問者の妨げになります。


これは？

というか、このスレって
ＢＦ２、ＥＱ２、ＷｏＷ、ＭＯＥ、マビノギくらいしか名前出てこないし。
他のゲームやり込んだ奴がいないから
質問者にちゃんと答えられないし

>>糞ゲーのネタで雑談かましながら、質問者をてきとうにあしらうのがこの板

次スレからこれテンプレにいれたらどうだろう
そうすりゃ真面目に質問にくるやつなんかいなくなるし
信者同士での煽りあいも今以上に存分にできるじゃないか

日本語読めないかまってちゃんはスルーしなよ

>>821
釣られるけど、お前、馬鹿だなあ。
雑談スレでもいけばいいよ。

とにかく今後チョンゲータイプの量産型劣化コピーと
EQタイプの超壮大オナニータイプのゲームが出ないことを願うばかりだよ

何やりたいかでわけてテンプレ作るとわからんのくるから
ゲームに使える時間でテンプレ作ればいんじゃねの？
一日平均3時間以上からいくらでも〜はFF、リネとか
2時間ぐらいなら〜信オンとかあとは知らんがMMOでも比較的ライトなやつ
1時間ならMH、ファンタシースターあたりのMOや
1時間ぐらいでも何か進められるライトなMMOでも良いし。

自分の一日平均でやれる時間である程度絞って
その中から更にスペックで絞っていけば
あとはもう候補少ないだろうから
質問スレで聞くなり、本スレや動画や公式、個人サイト
まわってどんなのか掴めば良いと思う。

それでもつまらなければ即効やめて次ってのがいいとは思うがなぁ

>>825
ここで見てきた限りだとFF11は最低５ｈ↑は必要ぽい。
大別するなら〜３と５〜くらいじゃないか？
レベル上げに時間がかからないものとそれ以外の時間のかかるもの。

誘導できない（しない）んじゃテンプラいじっても無意味。

つか、グラボでゲームできるかどうか判断するのが
最優先事項のような気がする。

>>826
EQシリーズなら最低８ｈ
信が２ｈ〜とか嘘だろ。アレは２０ｈ↑だ

２０ｈ↑sugee