【信長online】質問に答えるｽﾚ　【βから製品へ】

1 ：名も無き求道者：03/05/12 10:36 ID:fAuntCoR

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない！
一、出された質問は残さず答える！ ←これ大事！！
一、age進行、ﾏｼﾞﾚｽ徹底！
一、煽り、荒らしは頑張って放置！！
■次スレ
950を踏んだ人が立てる事。
980を超えたら質問、回答を控え、次スレを待ちましょう。
■公式HP
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┗http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/
┗http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm（FAQ）
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/（公式掲示板）

2 ：名も無き求道者：03/05/12 10:48 ID:vveor82v

3 ：名も無き求道者：03/05/12 11:43 ID:qY0ZQ+fu

お、質問と本スレがほぼ同時に新スレか

本スレ
【信長β】そろそろ思い出語ろうか【ありがとう】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1050989977/l50

多分その次の本スレ
【6/12】『信長の野望Online』【6800円】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1052703519/l50

さらし
■信長の野望晒しスレ・弐■
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1051956649/l50

4 ：名も無き求道者：03/05/12 11:47 ID:qY0ZQ+fu

忘れてた
□職業/国ごとの情報交換などはこちら
■信長の野望Online外部板（職業別・国別・生産等）
┗http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/nyol.html

5 ：名も無き求道者：03/05/12 11:51 ID:qY0ZQ+fu

前スレも忘れてた・・
：【信長online】質問に答えるｽﾚ　七【β2】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1050241535/l50
／切腹

6 ：名も無き求道者：03/05/12 17:02 ID:QGbjK5RL

>>1さんはどうして勝手にスレ立てちゃったんですか？

7 ：名も無き求道者：03/05/12 18:43 ID:nZesflOP

誘導もテンプレもナシかよ

8 ：名も無き求道者：03/05/12 23:55 ID:du0UpQ+N

age

9 ：名も無き求道者：03/05/13 00:30 ID:P0nTQH40

んじゃ早速質問
このゲーム、だいたいソロでいくつまでLv上げ可能でつか？

10 ：名も無き求道者：03/05/13 00:32 ID:P0nTQH40

前スレ埋まってないのか・・・

11 ：名も無き求道者：03/05/13 00:39 ID:a+XTMFJ1

>>1なにﾄﾁｸﾙｯてんだ藻前？

12 ：名も無き求道者：03/05/13 00:57 ID:doRVvXnI

>>１
ガキは信長やるなって言ってるだろ～が

13 ：名も無き求道者：03/05/13 01:18 ID:JHjE7MUL

本スレでは>>1が帰って来たが、さすがにこっちには帰って来ないかｗ

14 ：名も無き求道者：03/05/13 01:21 ID:JHjE7MUL

>>9
βでは職業による所が大きかったかな
漏れの会った忍者はソロでLv22まで上げたっていってたが、
神主の漏れは辛くてLv5位から徒党組んでやってますた

他の職はチトわからぬｗ；

15 ：名も無き求道者：03/05/13 01:30 ID:P0nTQH40

>>14
感謝
いまから色々妄想して楽しんでまつ

16 ：名も無き求道者：03/05/13 03:11 ID:VE4WARrp

徒党を組むのにレベル差があるとキツいのでしょうか？
FFやった時は　その辺ですごく嫌になったので・・・

17 ：名も無き求道者：03/05/13 04:47 ID:aeavzuEn

質問っす
信長の職業バランスってどんなもんでしょうか？
この職選んだら徒党に入るのがしんどいよー、みたいなのはありますか？
一応薬師志望です

18 ：名も無き求道者：03/05/13 04:50 ID:QinTZrEw

信長は敵がレベルいくつだろうと経験値固定な。
β１では、レベル１０以上開くと経験値入らなかったんだけど、
後期に修正されて１０以上も組めるようになった。
ＦＦのようにレベル差３以内にきっかりな徒党など、
見つける方がむずかしいというか、まずいない。
ま、製品版でどうなるかはわからんけど、
少なくともＦＦで感じたストレスや不満は、漏れは信長にはなかった。

とりあえず、ＦＦのローカルルールとか全部捨てるのをお勧めします。
６人いないと狩れないだの、回復いないと無理だの、ね。
あとはあの戦闘を好きになれるかだｙｐ！

19 ：名も無き求道者：03/05/13 04:55 ID:QinTZrEw

職業バランスねぇ…
人数の差によって誘われやすい・にくい職業はあります。
ただ、特定の職業が偏った編成でも十分いけるため、
組みたいなら是非積極的になることをお勧めします。
ＦＦのように、２時間もジュノでただ誘われ町してるゲームじゃありません。
みんなその間に、採集だのソロで狩りだの生産だのです。

ま、薬師なら参加希望だしてなくても誘われるんじゃないかな。

20 ：名も無き求道者：03/05/13 04:59 ID:aeavzuEn

>>19
ありがとうございます
これで安心して製品版で遊べます

でも俺FF出身じゃないんですよ。
同じくらい評判の悪いネトゲですけどね（笑）

21 ：名も無き求道者：03/05/13 05:08 ID:cBXH2tnU

ROと見た。

信長は職業デタラメ編成おｋ！
信長はレベル差１０でもおｋ！
信長は７人フル徒党でなくてもおｋ！
信長は回復いなくてもおｋ！

これだけ頭にたたき込めば大丈夫かな。

22 ：名も無き求道者：03/05/13 05:16 ID:aeavzuEn

見破られてるし…
他ゲーに逝ったらROの話は厳禁、それがRO厨の暗黙の掟だす

信長では薬師か僧でがんがります
…って前スレ埋まってないのに書き込んじまったし…
吊ってきまつ

23 ：名も無き求道者：03/05/13 06:39 ID:eTNRjJqF

>>21
全部ユーザー次第じゃねーかよ
製品版じゃ効率重視が大量発生で終了だな

24 ：名も無き求道者：03/05/13 09:01 ID:MIFHrMte

軍師ってどうなの？
他RPGでいうところの魔道士みたいな感じで使いたいんだけど、
超前衛の侍からなるってとこで策略がおまけっぽい感じがぷんぷんするんですが

25 ：名も無き求道者：03/05/13 09:26 ID:y3Ly3sjr

>22
そんなに肩身せまいのかよぉ

26 ：名も無き求道者：03/05/13 10:37 ID:8QKfZrhh

>24
軍師って職業が侍の上級職にあるわけじゃない。
軍学系統の技能を覚えていけば軍師タイプの侍なれる。
軍師を目指すなら初期ボーナス知力に振っておけばOK

27 ：名も無き求道者：03/05/13 13:22 ID:VodsZ+f5

初心者にひとつ教えておこう！
初期ステータスのボーナス振り分けには注意しろ
☆に全部振り分けると泣きを見るぞ！☆はコーエーの罠！声だして繰り返せ！
☆はコーエーの罠！　いいかわかったな

28 ：名も無き求道者：03/05/13 17:22 ID:8uU9U4tI

ここで聞くべきかな。

初期にPS.COM限定で買ったHDDユニットを使ってFF11をやっていたのですが、
信長が気になりだしました。しかし信長にはBBN0.2が必須、、、
今のHDDユニットにBBN0.2をインスコすると、HDD内のデータは全部消えちゃう？
（再インストが必要？FFとか、他のデータとか）

これがあってイマイチ踏ん切りがつきません。教えてｴﾛｲ人！

29 ：名も無き求道者：03/05/13 17:24 ID:ZILd8yN7

でも製品版で軍楽どうなるか分かったもんじゃないから、
安全にいくならマトモな腕力高めの侍作ったほうがいいよ・・・

30 ：名も無き求道者：03/05/13 17:25 ID:ZILd8yN7

>>28
ばっちり消え・・・ない
FF11のマクロデータとか消えた知り合いいたけど、
私は何も消えませんでした。

31 ：名も無き求道者：03/05/13 17:28 ID:8uU9U4tI

>>30
消えないのですね。（運悪いとﾏｸﾛが消えるのか・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ）
んじゃ申し込みしちゃおうかな～。

即レス感謝～

32 ：名も無き求道者：03/05/13 17:34 ID:ZILd8yN7

今説明書読んでみたけど、
元々HDDユーティリティディスクかBBN0.1がインストールされてる場合は
HDD内のデータは消えないみたいです。
それ以外はBBN0.2入れるとHDDは初期化される模様。

33 ：28：03/05/13 17:35 ID:8uU9U4tI

あ、それともう1つ・・
HDDﾕｰﾃｨﾘﾃｨからPSBBN0.2に変えた場合、今までみたくﾒﾓｶのﾃﾞｰﾀ置き場として
HDDﾕﾆｯﾄを使えなくなるって話はマジ？
あとﾒﾓｶの整頓も出来なくなるって話を昔見た記憶が・・（うそ臭いが、、）

34 ：名も無き求道者：03/05/13 21:01 ID:PbySSq83

陰明師と忍者、僧侶のベストと思われる初期パラ割り振りを教えて下さい
製品版買う際に参考にしたいです

35 ：名も無き求道者：03/05/13 21:11 ID:cSBPDZqC

＞34
僧侶なんて言ってる香具師には教えん。

というか、藻前の言うベストって何？

36 ：名も無き求道者：03/05/13 21:41 ID:N/bDRqXK

侍の大音声って技能はどんなのだったんですか？
他職なんですが、これがどうも気になってて。
使ってるとこ一度も見られなかったし(´･ω･｀)

37 ：名も無き求道者：03/05/13 21:51 ID:WGSpe/KL

最初に作るとしたらどの職業がいいのでしょ？

38 ：名も無き求道者：03/05/13 22:10 ID:6TACwREE

侍の大音声＝神職のまどろみの歌
ようは全体に痺れ

39 ：名も無き求道者：03/05/13 22:35 ID:L5r6jdrh

>>34
回答できんな。
ベストな振り分けなど人それぞれだ。同じ職業でも目指す方向によって全然違ったり。
そもそも藻前のベストなんぞ他人には解らん。やりたいようにやりたまへ。

>>37
好きなのをどうぞ。転んでも泣かない。

40 ：名も無き求道者：03/05/13 22:44 ID:N/bDRqXK

>38　わーい、ありがとう。これでｽｷｰﾘしますた

41 ：名も無き求道者：03/05/13 23:06 ID:uFp4WssJ

ねね、ＦＦと信長どっちが面白い？？

42 ：名も無き求道者：03/05/13 23:35 ID:Huivr8zE

文句なしにFF

43 ：名も無き求道者：03/05/14 00:07 ID:Yc0kG5jw

が糞

44 ：名も無き求道者：03/05/14 01:00 ID:r63PLam6

国ってあんなけだけなんですか？自分の県あたりの国でやりたかった・・。
せめて近江くらい・・。でも買うかな・・。

45 ：名も無き求道者：03/05/14 03:10 ID:oqzPpmX9

>>38
まどろみの唄は眠らすんじゃないの？

46 ：名も無き求道者：03/05/14 04:07 ID:/9qB1Rjc

まどろみは全体睡眠、しびれとは違い２－３ターン寝てるが殴るとすぐ起きる

全体しびれは死の誘いのほうです

ちなみに本スレに神職のメイン技能解説載ってたよー

47 ：名も無き求道者：03/05/14 06:34 ID:hZARgW3y

＞大音声
ドーピングして知力２００近くにした侍さんがよく使ってましたが
それはもう恐ろしいほど効いてましたよ・・・

48 ：名も無き求道者：03/05/14 07:41 ID:2za6vXBG

これってPCじゃ遊べないんですか？
したいけどBBユニット持ってないよー(´･ω･`)

49 ：名も無き求道者：03/05/14 07:49 ID:s9cvhADc

>>48
PC版は、発売予定すら無いです。
BBUnitは、6/12から店頭販売開始するみたいだし、
続々オンライン対応ソフトがリリースされるだろうから、
この機会に買い揃えてみるのもよろしいかと。

50 ：名も無き求道者：03/05/14 08:36 ID:18yoD6Af

>>24
少なくとも信長内では魔道師／魔法使いは＝陰陽師
といったところでどうせ侍にするんだろうな。この前衛最強厨！ｱﾋｬ
と半端に煽る真似

51 ：48：03/05/14 08:59 ID:2za6vXBG

やっぱりPCじゃムリですかぁ(´･ω･`)
思い切ってBBUnit買おうと思います。

あとこのゲームの目的ってのは何でしょう？
勢力に分かれるみたいだし自分の勢力で日本統一って感じなのかな？
自分では殿にはなれないんですか？

52 ：名も無き求道者：03/05/14 10:13 ID:s9cvhADc

>>51
ゲームの目的は、大雑把に表現すると国盗りかな。
基本的には、各PCが所属勢力の興隆を目指した行動をとりますが、
出奔して放浪したりするのも一興です。

PCは大名には成れませんが、身分はあります。
身分は、内政、軍事、調略等のクエストをこなしたり、
合戦で活躍することで、勲功がたまって昇進していきます。
また、献策により、国政に関わることは可能です。

53 ：名も無き求道者：03/05/14 13:29 ID:EGcElFiT

PS2二台体制で信長やる場合、HDDとかニセット＆ルータorハぶ用意とかは理解してるんですけども。
グローバルIPだかなんとかIPだかの問題は無視してできるのでしょうか？

54 ：名も無き求道者：03/05/14 14:01 ID:gfq3YbOL

>>53
DHCPサーバ利用で問題なし
あ，テレビorモニタが２台無いと不便かもね

55 ：53：03/05/14 14:26 ID:EGcElFiT

>>54さん
ありがとうございました。
モニタは二個あるからいけそうです。

56 ：名も無き求道者：03/05/14 15:06 ID:CU2vdviM

>>46
まどろみは単体だったような…

57 ：名も無き求道者：03/05/14 15:31 ID:4ECxH2EB

PSBBNを注文したんだけど、もしかして信長っていわゆる提携プロバでしか
遊べないとかじゃないですよね！？

漏れ提携してないプロバなのだが・・・

58 ：bloom：03/05/14 15:32 ID:ZK/io3Z3

http://homepage.mac.com/ayaya16/

59 ：名も無き求道者：03/05/14 15:41 ID:iCFS4Ufn

>>57
どこのプロバか知らんがたぶん大丈夫。
実際漏れのとこも提携外ＩＳＰだけど何ら問題無し。

60 ：名も無き求道者：03/05/14 15:50 ID:8eT6r7O7

>>46
まどろみの唄→単体催眠
子守唄→全体催眠
じゃなかったっけ？

61 ：名も無き求道者：03/05/14 15:59 ID:a3/J7GOe

既に答えるスレじゃなくなってるな藁
>>34
あくまでも俺の場合（陰明）だが、全てのパラに最低１は振るようにしてた。
実際それでβ終了のLV40時まで困る事は無かったよ。
薬師とか僧は目指す方向性によってパラの割り振りは大幅に変わってくるよね。
まぁ製品版寸前になったらここの住人も戻ってくるだろうから
その際もう一回しつもんするこった。

62 ：名も無き求道者：03/05/14 16:08 ID:2jGBbuCH

βしてない者なんで分からないんで教えて欲しいんだけど、
初期のボーナスが見る限り重要視されてるみたいだから、
レベルアップによるステータスアップは余り無いの？

63 ：名も無き求道者：03/05/14 16:39 ID:q/5Q2NfA

>>62
普通にあるぞ。でも初期の振り分けは重要だ。
というのもキャラメイク時の振り分けってのは単なるボーナスじゃなくて
振った数値がその後のキャラの成長率そのものになってる。
Lvが上がってくると同じ職業でもここで振った数値でかなり変わってくる。
だからみんなどうするかを悩んどる訳だな。
ベストな振り分けも人それぞれ。自分のベストを探したまへ。

64 ：名も無き求道者：03/05/14 16:46 ID:2jGBbuCH

>>63
ありがとう、妄想で期待膨らませつつ、１７時を待つよ

65 ：62：03/05/14 18:10 ID:2jGBbuCH

公式なにも更新情報無かった（´・ω・｀）
ステータスと言えば後は所属勢力のボーナスと
アイテム等によるアップ（軍学書とか）があるみたいだけど、
それもレベルアップ時のステータス成長率に影響を与える？

66 ：名も無き求道者：03/05/14 18:21 ID:19RbmuqS

>65
勢力ボーナスは初期ボーナスと合わせて使うから、成長率に関係する。
アイテム、装備品などはステータスの修正が入るだけで成長率は変わらない。
例
初期パラメータ、勢力ボーナス、初期ボーナス(合計10P)
・・・・・5・・・・・・・・・・・・+1・・・・・・・・・・・・・+4・・・・＝10
※どんなにボーナスを集中させても10以上は行かない

67 ：62：03/05/14 18:29 ID:2jGBbuCH

>>66
ありがとう、と言うことはキャラ作成時の
初期パラメータと所属勢力でかなり違ってくるなあ。
うーむ、武将のネームバリューだけじゃ決められないな、勢力。
wizのキャラメイクみたいに悩む。
　　　　　　　　　　　　けどそれがまた楽しくて（・∀・）イイ

68 ：名も無き求道者：03/05/14 22:57 ID:QbeAdLlh

質問失礼します。

製品版から鍛冶屋ではじめたいと思ってるのですが
パラメータの振り分けで知力、魅力てのがあるらしいじゃないですか
それらを中心にあげた場合、戦闘のときとか鍛冶屋に利点はあるのでしょうか？

69 ：名も無き求道者：03/05/14 23:50 ID:Y4zKdQnb

質問です。６月１２日に出るPSBBパックだかなんだかを買えば信長できるでしょうか？
本体が初期型なんでこれを機会にあの３万五千円のセット買おうかと。
いままでのBBUって一万八千円だったんですよね？一万二千八百円のあれでプレイできる
んでしょうか？あとISDNでプレイすると合戦に遅れて来るとかいう話を知り合いに聞いたんですが、
そうなんですか・・・？

70 ：名も無き求道者：03/05/14 23:58 ID:iCFS4Ufn

>>68
【知力】に振れば、後々の技能実装枠等が増えまふ（同レベル・知力振り無しの者と比べて）
他にも知力による裏補正はあるみたいだけど、、、あやふやではっきりとした答えができないス。

【魅力】は気力（ＭＰみたいなもの？）の回復度合い等に関係あるらしいどす。

鍛冶屋の場合、戦闘に限っては高知力・高魅力の利点は少ないと思われまふ。

参考程度にβの段階では鍛冶屋は盾役を求められる場合が多かったので
耐久、器用を重点に振るのがベターどす。（アタック技能はあまり特化してません）
あくまでもベターなのでベストな振り分けってのは人それぞれの特化したい役割によるので・・・何とも言えません。

あと、中途半端な平均振り分け等も避けた方が吉です！
結局初めのﾊﾟﾗ振りがそのまま最後まで反映されますので・・・。

71 ：名も無き求道者：03/05/15 00:24 ID:o2/wBZmZ

>>68
よくわからんのだけど店売りって内臓型（EXPANTION BAY ）
だけでないの？
初期型のPS2は外付けしかHDDつけられんよ
外付けはPS.COMからじゃないと無理じゃないかな・・たぶん

ISDNでも問題なくプレイできたようだけど
製品でできるかは不明　あくまでBB推奨

72 ：名も無き求道者：03/05/15 00:31 ID:/MIK63v8

本家次スレです　誘導用

???????????Online???
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1052924971/

・・見れば分かるが、まぁ細かい事は言わないのが武士だ、いいな。

73 ：68：03/05/15 00:33 ID:l3qQmi62

>>71
えーっと。
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514d.pdf
これのことです。本体もこのさい買い変えようかと。
これでいけるでしょうか・・？
内臓型が１２８００円ってことですか？
あとPS.COMで外付けのやつがどこで売ってるのか見あたらないんです。
通信機器のとこに見あたらないんですけど。場所が違うのかな・・。

74 ：名も無き求道者：03/05/15 01:17 ID:1MRhjlKM

>>73
71じゃないが、代わりに回答します。

信長Onlineをプレイするのに最低限必要なPS2の周辺機器は、
その商品で全て揃うので、問題なく遊べますよ。

また、以前のBBUnitは、PS.COMでは、大分前から、もう取り扱ってません。
これは、提携プロバイダーが代理販売する形を取ったためですが、
本題から逸れるので説明は省略します。
あと、今回の店頭販売移行で、外付けタイプは切り捨てってことだろうから、
私も、買い替えをお勧めします。

75 ：名も無き求道者：03/05/15 01:22 ID:K97629Qo

ｽﾄﾚｽ溜まらずにｽﾑｰｽﾞにできるなら買うぞーヽ( ´ー｀)ﾉ
11より苦しいなら絶対ｶﾜﾈ

76 ：名も無き求道者：03/05/15 01:24 ID:8k3Nu8fS

>>73-74
10000(初期型)～18000用のはここな。
http://www.jp.playstation.com/sp/index.html
どっちを買うかは判断が難しいところだが。

77 ：74：03/05/15 01:29 ID:1MRhjlKM

>>76
おお、外付けタイプも出すんだね、知らなかったよ、サンクス！
プレスリリースに見当たらなかったから、てっきり切り捨てかと…。

78 ：73：03/05/15 01:38 ID:hdhBbidK

>>74　
あ、なるほど。一万二千八百円のでいいんですね。安くなってよかった・・。
>>76
あ、これ以外の型板の人はこちら・・であったんですね。
迷うなぁ・・。ちなみに本体は初期型のまま妥協するとしたら
どれを買えば揃うんでしょう？一番上のやつを買えば信長を
プレイできますでしょうか？

79 ：名も無き求道者：03/05/15 01:46 ID:8k3Nu8fS

>>77
サポート製品ということで切捨てと言えなくもない…かな

>>78
今のを生かすならSCPH-10390を買えばOK。
新たに本体も買うなら2択。
・6/12発売のSCPH-50000MB/NHを買う
・それ以外の本体（30000以降）を手に入れてSCPH-10400を買う

80 ：73：03/05/15 01:55 ID:hdhBbidK

>>79
詳しく教えてくださり感謝です。安くつくし一番上のにしようかな。
でもいつか本体買い換えることになるとPS2BBパックってのを今買った
ほうがいいわけですよね～～。迷う。

81 ：名も無き求道者：03/05/15 02:30 ID:OUf6LpTv

βではＩＳＤＮでもできてました。

あと気をつけることは、
ＦＦではＵＳＢに繋げるものでもＯＫ
信長はＬＡＮに繋げないと無理

82 ：81：03/05/15 02:32 ID:OUf6LpTv

>>69

83 ：⊂´⌒つ´∀｀)つ：03/05/15 11:41 ID:cBFxIw1G

【腕力】物理攻撃力、荷物の所持限界値に影響。
物理攻撃力の上限はその時点での腕力ｘ2

【耐久】物理防御力、および生命力（HP）の最大値に影響。
物理防御力の上限はその時点での耐久ｘ3

【器用】物理攻撃の命中、回避に影響。
他にも生産物の品質や、野外フィールドでの足の早さにも影響してる模様。

【知力】攻撃術の威力、術防御力、気合の最大値に影響。
また、知力25ごとに技能スロットが1つ増える。

【魅力】弱体系術の成功率＆持続時間、気合の回復速度に影響。
NPCの対応が変わるってのもあったがβ2で一時的に導入→不評につき廃止。製品はｼﾗﾈ

【属性】火水土風の4種。それぞれの術威力と耐性に影響。自分で振るのは不可能。
仕官する大名によってはコレにボーナス付いてる所もアリ。

能力関係の質問も増えてきたので散々既出ですが一応まとめてみますた。

84 ：69：03/05/15 13:48 ID:yssd2sS0

>>81
え？どういうことでしょうか・・もそっと詳しくお願いします。
TAからUSBケーブルじゃなくてダイヤルアップルータとかからLANケーブルじゃないと無理ってことですか？
素人なんで検討違いの質問内容かもしれないけどごめんなさい。

85 ：名も無き求道者：03/05/15 14:11 ID:L3vLNYgA

なんだっけ、
BBナビがUSBに対応してないんだっけか。
そういや設定でもLAN１択だったな。

ＦＦはUSBでも出来たような。
あれはPOLで設定してたんだっけ。
信長はBBナビの設定そのまま使うのかね。

86 ：81：03/05/15 14:59 ID:OUf6LpTv

>>84
そそ、ルーターからＬＡＮケーブルで接続しないと無理でしたよ。
ＰＣから経由して持ってくることもできるようですが、
その場合ＰＣの電源ずっと入りっぱなしなんですけどね＞＜

87 ：名も無き求道者：03/05/15 15:34 ID:ndytHXSw

漏れ最初の頃HDD買ったんだけどBBナビってユーリティーディスクでいいんでつか？

88 ：名も無き求道者：03/05/15 15:45 ID:OUf6LpTv

>>87
別物です。
ＢＢナビいれないと信長遊べません

89 ：名も無き求道者：03/05/15 15:53 ID:ndytHXSw

ぐは
入手方法ってどうするんでしょ？

90 ：名も無き求道者：03/05/15 15:54 ID:ndytHXSw

メル欄ミスった吊ってきます・・・

91 ：名も無き求道者：03/05/15 16:06 ID:wl9tZXh4

>>89
まあまあ。
BBナビは前はプロバイダ経由で買うしかなかったが
6月12日からps.comで買えるようだ。
http://www.jp.playstation.com/sp/index.html

92 ：名も無き求道者：03/05/15 16:10 ID:OUf6LpTv

>>89
ＰＳＢＢ提携のプロバで売ってますよ
ほとんど売り切れみたいですがBIGLOBEはまだあるのかな＾＾；

93 ：名も無き求道者：03/05/15 16:13 ID:ndytHXSw

>>91-92
どうもです；
知り合いから借りてってのでも平気なのでしょうか？

94 ：名も無き求道者：03/05/15 16:34 ID:OUf6LpTv

>>93
平気ですよ。

使用許諾とか読んで自己責任で

95 ：名も無き求道者：03/05/15 18:30 ID:1ESbJnzO

質問失礼します
徒党についてなんですが
組むとＸＧのようにリーダーが移動を担当するんでしょうか？

96 ：名も無き求道者：03/05/15 18:32 ID:y0U54sav

>95
質問なんですがＸＧってなに？

97 ：名も無き求道者：03/05/15 18:36 ID:1ESbJnzO

>>96
クロスゲートの略のつもりで使いました
間違ってたらごめん

98 ：名も無き求道者：03/05/15 18:39 ID:ypfKxb67

>>97
クロスゲートやった事ないけどそんな感じかなぁ
まぁ○○みたいだからやってみようかなって言うよりも、やりたいと思ったらやるのがいいかと

>>94
あれってプロバイダーごとに違うとかそんなのじゃないの？
よくわかんないけど

99 ：名も無き求道者：03/05/15 18:46 ID:8k3Nu8fS

>95
リーダーが担当してもよし、別の人でも構わない。
徒党員の任意の誰かを「追尾」すればその人についていく。

100 ：名も無き求道者：03/05/15 18:55 ID:cBFxIw1G

>>95
クロスゲートは知らないけど信長の移動は個人個人でやるですよ。
面倒なら徒党メンバー誰か一人を追尾ってのも可能。
信長では旗頭（リーダー）に特別な権限はほとんどありませぬ。
・勧誘コマンド使用可
・戦闘時、旗頭が死亡or逃走するとメンバー全員逃走以外の行動不可
・合戦時の武将首
以上。あんま意識する必要もないかと。

101 ：名も無き求道者：03/05/15 18:57 ID:Kv0XyVRx

ＢＢナビは
友達から借りれるなら狩りましょう。
別にシリアルナンバーとかがあって
入力しなきゃいけないとかじゃないし。

102 ：名も無き求道者：03/05/15 18:59 ID:lztY0E0y

XGはの移動方法は、簡単に言えばドラクエ。移動中はリーダー以外何も出来ない。
信長はそれぞればらばらに移動出来る。だから徒党組んでもそれぞれ違う事してる人達もいる。
みんなで移動する時は、>>95の言うとおり『追尾』機能というものを使えば、指定した徒党員の後を
追尾してくれる。

BBナビは借りようが中古で買おうが一緒。ただしVer．0.20以上でないと駄目だったような気がする。

103 ：名も無き求道者：03/05/15 19:05 ID:iRgz6twI

>>101
借りれるなら借りてもいいが、買えるなら
http://www.jp.playstation.com/sp/index.html
で買った方がいい。VerUpのたびに借りるというのは
相手側にも迷惑かもしれん。手元に置いても損はないだろうし。

BBNaviにシリアルは無いけど、PS2は本体から周辺機器まで全て
にIDが振ってあって、SONY側で識別可能ってことをお忘れ無く。

104 ：名も無き求道者：03/05/15 19:10 ID:eoP9iiTO

>>98-102
95です。ありがとうございました。
個人でちょっとした用事で移動
というのもできるようなので安心しました。

105 ：名も無き求道者：03/05/15 22:01 ID:9gqOHxcb

＞104
障害物にぶつかって他の党員から離れすぎると戦闘に遅れるから注意しる。

106 ：69：03/05/15 22:38 ID:awoSP7/e

>>85-6
ゲゲッ！ショック・・・。うちTAからUSBケーブルだよ・・。どうしよう・・。信長できないのか・・・。

107 ：名も無き求道者：03/05/15 23:03 ID:E7cM6TLd

　　誰か何とかしてあげて！
　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　∧∧
　　　　　 (,,ﾟДﾟ) /⌒ヽミ >>106
　　　　　　|　つ i三 ∪
　　　　～（　. |～|三 |
　　　　　 (/｀Ｊ　(/~∪
　　　　　　　　　三三

(　・∀・)ノ頑張って一緒にやろうよ！

108 ：69改め106：03/05/15 23:44 ID:Fry9EiQD

>>107
うわー。一瞬見て感動しました。すげー励まされるというか・・。
あと笑いました。
やっぱISDNなのがすでに間違いなのか・・（泣

109 ：106：03/05/15 23:47 ID:Fry9EiQD

でも明日からBBU予約開始だけどこのスレにきたことによっていまのままじゃ本体とか
買い揃えてもできないってわかっただけでもよかったのかな・・。
すでにFFとかやってる知り合いから信長やるんか？いっしょにやろーぜーおぃ！
って感じだっただけにショックだ！

110 ：106：03/05/15 23:53 ID:Fry9EiQD

ち、ちなみにですが
ISDN回線＞TA＞USBケーブル＞ルータ＞LANケーブル＞PS２
なんてことできるんですか？素人考えですけど・・。
あとできるとしたらルータって高いですか？

111 ：名も無き求道者：03/05/15 23:57 ID:IV7wTqLy

>>110
ISDN回線－＞ダイアルアップルータ－＞LAN－＞PS2

で良いんじゃないの？

112 ：名も無き求道者：03/05/16 00:21 ID:4yH0bgh3

前スレの942です。
ネットで検索してたらＦＦを共有でやるための方法詳しく書いてるページがあったので、
その通りにやってみると無事ＦＦは共有でプレーする事が出来ました。（ ´Д｀）

これで信長も無事楽しむことが出来そうです。
アドバイスありがとうでした～

113 ：名も無き求道者：03/05/16 00:26 ID:4yH0bgh3

>>110
ＰＣ持っててPS2のネトゲやるときにＰＣ常時稼働してもいいなら
ＬＡＮアダプタとクロスケーブル買い足すだけで出来ましたよ。（ＦＦは）

ISDN回線－ＴＡ－ＰＣ－（ＬＡＮ）－ＰＳ２って感じで。

114 ：110：03/05/16 00:38 ID:nJ+2tFQx

>>111
TAの子機で兄弟で仕様してますのでTAをかえるわけにいかないんですよね。
まぁ同時に使ってる時以外はいいわけですけど。
>>113
PCとプレステをLANケーブルでつなげばいいだけ？LANアダプタってのが
必要ですか？
回線＞TA＞PC＞LANアダプタ＞LANケーブル＞PS２？

115 ：名も無き求道者：03/05/16 00:40 ID:4yH0bgh3

>>114
そう、そんな感じ。
ＬＡＮアダプタはＰＣＩのやつ使ってます。
５００円くらいで買った（笑

116 ：名も無き求道者：03/05/16 00:45 ID:4yH0bgh3

>>112ですが、前スレの942じゃなくて949でした（；´Д｀）

117 ：110：03/05/16 00:51 ID:nJ+2tFQx

>>115
おー、安いんですね。

118 ：110：03/05/16 01:25 ID:nJ+2tFQx

>>113
電気代が上がって怒られたとかはなかったですか？（笑

119 ：名も無き求道者：03/05/16 03:51 ID:IvbDonME

http://www4.synapse.ne.jp/vanakan/syoshin/Start04.html
【ISDN回線で、USB 対応ターミナルアダプタがない場合】

120 ：名も無き求道者：03/05/16 10:59 ID:fvMHm/XK

>>119
その手法で

電話回線→TA→(USB)→PC(接続の共有+LANカード)→(LAN)→PS2

だな。

110は PCの形状とか型番とかOSとかを申告したら、もっと具体的アドヴァイスが可能と思われ
最近のPCならLANアダプタ標準装備かもしれん

121 ：名も無き求道者：03/05/16 12:03 ID:4yH0bgh3

>>119
このページは便利ですな。次からテンプレに入れておいてもらえると
ISDNユーザーも助かるかも。

>>120
ＴＡ－（ＵＳＢ）－ＰＣの所は普通に
ＴＡ－（通信ポート）－ＰＣでもｏｋです。

122 ：110：03/05/16 13:56 ID:jEA1epVB

>>119-21
ありがとうございます。OSはMEなんでできるみたいですね。
見たところLANアダプタは標準装備じゃないですね。共有設定は>>119さんの
おかげでなんとかできそうです。
あとはLANカードですね。６月１２日までに頑張ってみます！

123 ：110：03/05/16 14:47 ID:gu5PNXLA

謎です。キーボードも買おうと見てみたところ、スクウェアが
出してる６月１３日にネットプレイコントローラがありますが、信長でも問題
ないのでしょかね？スタンダードタイプってのは発売日が８月１２日に
なってるんだけど・・・。届ける日は６月１２日にできるみたいなんですが。
店頭発売は・・ってことですかね？
ttp://www.jp.playstation.com/ha/online.html

124 ：名も無き求道者：03/05/16 14:54 ID:gpeW4VG8

>>123
どっちでも問題ない。
P2Commanderの発売日は2002年の8月22日な。

125 ：名も無き求道者：03/05/16 14:55 ID:zrHk8MkP

>>123
P2Commanderｲｲかもね～。ただしネットプレイコントローラはｲｸﾅｲ。
将来使わなくなった専用コントローラーほど邪魔な物はないぞ。
それにすこぶる操作性悪そうだ…。

メーカー製PCの付属品でも良いので、USBキーボードがあれば流用出来るので使ってみる事をお勧めする。
もし動作しなければ何の変哲も無い普通のPC用USBキーボード買いなされ。
もしかしたらP2Commanderそっくりなのが半額で買えるかも…。

126 ：120：03/05/16 15:11 ID:fvMHm/XK

>>121
ここでUSBって入れてるのは >>110 がUSBなTAらしいので入れますた
テンプレ的にはどっちでもOKですな

>>122
外付けUSBなLANアダプタでも可能なので、
きみの環境にあうLANアダプタを買うべし。
お勧めはカードを入れることだけどねー

127 ：110＝123：03/05/16 16:07 ID:Kg7fMURQ

>>124-5
感謝です。去年の話だったのですね・・。
安いから>>125さんの言うように普通の買いことにします！
>>126
知り合いにそういうの詳しいと思う人いるから相談してみます。
基本かもしれないけど私はいまいちなので。ども！

128 ：名も無き求道者：03/05/16 16:59 ID:3OCHvGBn

無苦庵記の性能なんだったっけ？

129 ：名も無き求道者：03/05/16 17:29 ID:RMXWpP/L

>>128
腕力知力魅力+5　全属性+5

130 ：名も無き求道者：03/05/16 17:36 ID:71C6WDRb

>>128
攻撃5 防御1 腕力5 知力5 魅力5 火5 水5 土5 風5
必要名声は忘れますた…軽かったけどな。

131 ：128 ：03/05/16 17:36 ID:3OCHvGBn

>>129
どうもっす。(=´∇｀=) 　製品版で軍楽侍か普通の侍にしようか考えてますた。

132 ：名も無き求道者：03/05/16 18:16 ID:4yH0bgh3

キーボードならサンソフトやコナミが出してる
タイピングソフトについてるやつなんかでもいいんじゃない？
売れないらしく（笑）特価で投げ売りしてるのよく見かけるし。（２９８０円くらい）

俺は１４００円くらいのやつをＰＣショップで買ったけどね。

133 ：_：03/05/16 18:23 ID:5Eru6POT

134 ：名も無き求道者：03/05/16 19:54 ID:/G0xc2zD

ＧＡＭＥＣＩＴＹでＰｌａｙｓｔａｔｉｏｎＢＢＵｎｉｔ特別販売だと！
税込み１３４４０円！安！！
ＢＩＧＬＯＢＥもＩＳＡＯもＮｉｆｔｙも全滅状態だったから助かったよ～
店頭販売するっつってたけどあんま耳にしてなかったし
予約してこよ♪

135 ：_：03/05/16 19:57 ID:5Eru6POT

136 ：名も無き求道者：03/05/16 20:07 ID:/G0xc2zD

なんかもう売りきれとる・・・

137 ：名も無き求道者：03/05/16 20:43 ID:cxoTi+5g

>>136
通販サイトって正式販売開始まで売り切れステータス表示する所もあるから
まだ希望はあるんじゃない？

その内にGAMECITY市長から販売開始のアナウンスあるかと。
・・・たぶんね・・・こっそり売るとは思わんし。

138 ：１３６：03/05/16 21:03 ID:1gBSQQkz

すんまそん、予約できますた！お騒がせしてメソゴ
サーバがトラぶってたみたい。
てゆうか、もともと値下げしてたのか・・
プロバイダはどこも完売状態だったから焦ってたよ。店頭販売も音沙汰無すだったし
プレドットコムのｂｂユニットも６・１２発売ってことは信ｵﾝにあわせてんのかな？やっぱ

139 ：名も無き求道者：03/05/16 21:11 ID:x33FgGFB

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

140 ：名も無き求道者：03/05/16 21:15 ID:wmczuMdp

おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/
あなたのハートに最速発送！
http://www.dvd-yuis.com/

141 ：名も無き求道者：03/05/16 21:20 ID:PqP1zSHf

>>138
6月12日は、BBU店頭販売・BBU同梱PS2販売・みんなのゴルフオンライン・信長の野望オンライン
FF11廉価版・ネットアダプタ店頭販売開始という感じで、オンライン関連がやっと揃い出す模様。

142 ：１３６：03/05/16 21:32 ID:1gBSQQkz

>>141
店頭販売はその日だったんですか。
同じ発売日なら出かけるの面倒くさいぶん、ネット通販にして正解ですた。
GEMECITYは二日前に届くとゆーウラ技もあるし。グフフ・・・

143 ：名も無き求道者：03/05/16 21:34 ID:uabwBP04

http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/
更新きてるー

144 ：名も無き求道者：03/05/16 21:36 ID:uabwBP04

ミス

145 ：名も無き求道者：03/05/16 22:05 ID:7XIk6YLa

ﾃﾞｱﾙｶ

ﾜﾗﾀ

146 ：名も無き求道者：03/05/16 22:26 ID:1I9oXZ7+

↑そのページで尼さんがもってる杖って
武器の分類だとなにかなぁ？

棍棒？

147 ：名も無き求道者：03/05/16 22:36 ID:95F2g5IX

そのページで尼さんがもってる杖って
武器の分類だとなにかなぁ？　↑ｺﾚ

148 ：名も無き求道者：03/05/16 22:51 ID:rbD5vov/

>>146
たぶん錫杖ですな。

149 ：名も無き求道者：03/05/16 22:57 ID:4yH0bgh3

まだ仕官出来る大名は全て発表されてないのかな？

http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/01/index2.htm
このページ見る限りでは
織田、徳川、今川、武田、上杉、斎藤、北条は確定として
あとどれくらい増えるんだろう？

150 ：名も無き求道者：03/05/16 23:23 ID:6fy5fHBz

このゲームはソロでもやっていけるんですか？
修行中の剣豪みたいな感じでストイックなプレイをできるなら・・・

151 ：名も無き求道者：03/05/16 23:26 ID:RMXWpP/L

>>150
侍、忍者ならソロでガンガン行けますよ。
中盤（Lv20-30）は少し徒党組まないと伸び悩むかもしれませんが、30を越えた当たり
からはソロで突き進めます。

そこからは辻斬りや剣豪プレイも可能

152 ：名も無き求道者：03/05/16 23:34 ID:6fy5fHBz

>>151
うお、まじですか
やってみたい・・・
なぜか未開封の初期βあるんだけど動くの！？

153 ：名も無き求道者：03/05/16 23:35 ID:y3cXMdOI

＞152
無理。製品版を待て。
漏れも剣の道に生きるよ。

154 ：名も無き求道者：03/05/16 23:38 ID:GDVwWFUf

いやねもう織田家、最高ですよみなさん
人も多いし集まる侍や忍者も良い人ばかり
合戦も楽しめるし、成長も早いとおもいますよ～
なにより魅力が他国より多い、そこが魅力ﾅﾝﾁﾃ（ｗ
新規に始める方も何処にしようか悩んでる方も

みんな織田家へ集まれ～ヽ(´▽｀)/ＧＯＧＯ

155 ：146：03/05/16 23:38 ID:y065xSHT

>>147 >>148
ありが㌧

で続いて質問になっちまうが
そんな武器技能の目録あったっけ？
見落としかなぁ

156 ：名も無き求道者：03/05/16 23:55 ID:3aq9no9k

製品版のソフトは店頭販売は無いんですか？

157 ：名も無き求道者：03/05/16 23:57 ID:92KVxWhG

>>156
そりゃあるだろうけど、大型店でも少数しか取り扱わないんじゃないかな？
適当な回答でｽﾏｿ

158 ：名も無き求道者：03/05/17 00:11 ID:tHulUk83

>>156
普通に店頭販売あり。
ただ入荷数はあまり多くないだろうから予約したほうがいいかも。

159 ：名も無き求道者：03/05/17 00:15 ID:cLWgtQKg

さんくす（ノﾟДﾟ）明日予約してくる

160 ：名も無き求道者：03/05/17 00:18 ID:6Si4PkFh

俺は店頭予約してきますた。
地元ではけっこう大きい店なんだけど

「信長の野望オンライン予約したいんですが」
「はい、お待ちください」
入荷数が書いてる紙を確認
・信長の野望オンライン　１
「はい、予約できますね」

・・・あ、そうですか。１個しか入荷しないのに間にあいますたか（；´Д｀）

161 ：名も無き求道者：03/05/17 00:28 ID:QlN9BfHu

過去ログ見れば絶対同じ質問が載っていそうですが人大杉で見れないので大目に見てやってくださいませ

　信長やるにはBBナビが必要だと書いてあるのでプロバのソネットで購入しようと思ったんですが
売り切れなんです、どうしたら良いでしょう？、ほかのプロバでも購入出来るのでしょうか？

　ちなみにソフトはアマゾンで予約済み、HDはFFXIやっていたのであります、他に足らない物があったら教えてください

162 ：名も無き求道者：03/05/17 00:36 ID:prNOKQJ6

>>161
http://www.jp.playstation.com/sp/index.html
ここで通販できるよー

163 ：名も無き求道者：03/05/17 00:36 ID:8aeaL7U2

>>161
ここで見るといいサ。
ttp://www.jp.playstation.com/

164 ：名も無き求道者：03/05/17 00:53 ID:4aMttlKw

FF11より面白いの？

165 ：名も無き求道者：03/05/17 00:55 ID:8aeaL7U2

人によるでしょ。
でも俺は和風が好き！

166 ：名も無き求道者：03/05/17 00:57 ID:+w0HR7hW

>>155
確か杖は武器目録とか無いですな。攻撃するものじゃなくて、気合と属性値を上げる為の
補助武器だと思った方がいいです。

167 ：164：03/05/17 01:07 ID:iAb7k9pb

165
さんクスコ
今FFLV52でもう一踏張りして闇の王倒してから…このまま続けようか微妙に迷ってます…

168 ：名も無き求道者：03/05/17 01:25 ID:br9CMD7k

>>167
『トゥルーファンタジーライブオンライン』をお勧めします

169 ：161：03/05/17 02:23 ID:QlN9BfHu

>>162-163
親切な対応ありがとうございました、お陰様でプレ予約出来ました、
配送が6/12との事なのでプレイはナビ待ちと言う事になりそうです、
ログイン出来たらあちらで頑張ります～。

170 ：名も無き求道者：03/05/17 06:08 ID:30OqTA7y

寝マクロって見付かるとどうなるんですか？
あと連射パッド使って採取しようと思うんですが(起きてる状態で)
起きてれば無問題ですか？

171 ：名も無き求道者：03/05/17 06:20 ID:UOhUki7k

PC版って今のところ進展なしですか？

172 ：名も無き求道者：03/05/17 06:47 ID:cza41eVk

>>170
寝マクロは対応検討中らすぃから、
製品でてみないとわからないところもあるけど
β2では何の問題もﾅｶｰﾀよ。
がしがし採取すればよろしい。

>>171
残念ながら、、

173 ：名も無き求道者：03/05/17 06:49 ID:30OqTA7y

>>172
thｘ

174 ：名も無き求道者：03/05/17 09:55 ID:6Si4PkFh

寝マクロ推奨するなよ・・・（；´Д｀）

175 ：名も無き求道者：03/05/17 10:16 ID:CYcvwpay

いや、普通に連射パッドを使う分には問題ないと。
しかしそれでも諸刃の剣。
傍目には寝マクロと変わらない罠。

肝心なのは公式の対応ではなく、
他のプレイヤー達からどう見られているかが問題だったんだと気付いた時には、
時既に遅し。

176 ：名も無き求道者：03/05/17 10:35 ID:30OqTA7y

とりあえず寝マクロが誰か確認するために誰かが話し掛けてきてもちゃんと対応すれば平気っぽいですね
連射パッド使いつつPCで他のことしながらやるつもりです
寝マクロは話し掛けられて対応できなかったらやばいような気がするので控えます

177 ：名も無き求道者：03/05/17 10:36 ID:30OqTA7y

ちと日本語がおかしい(;´Д`)
しかも誰かがをなぜか２回言ってる

>寝マクロが誰か確認するために誰かが話し掛けてきても
寝マクロかどうか誰かが確認するために話し掛けてきても

178 ：名も無き求道者：03/05/17 11:02 ID:SfF13xYe

>>176
俺TV見ながらやってるから俺も寝マクロって見られるのかな

でもいちいち寝マクロか確かめようとする
勘違い正義感君とは組みたく無いものだ
こういう馬鹿が多いから冤罪で晒されるんだろうな

179 ：名も無き求道者：03/05/17 11:13 ID:6Si4PkFh

>>178
>俺TV見ながらやってるから

これって要するに信長の画面は見てないってことだよね？
寝マクロってのはそれらも含めて使われる言葉だと思うのだが。

180 ：名も無き求道者：03/05/17 11:27 ID:LhRGISkB

なかなかつなぐことのできないＯＬですが、
何のジョブが一番楽にレベル上げできるでしょうか～、教えて下さい。
ＦＦではタル黒をやっていて、その打たれ弱さと半端じゃなく死ぬことに
悲しみを覚えておりました。
今度は、楽にレベル上げした～い！

181 ：名も無き求道者：03/05/17 11:27 ID:SfF13xYe

>>179
そうなんだ　そんなんで晒されたら呆れて笑っちまうな

声掛けられたら必ず返事しないといけないって事か面倒な奴らだなぁ
まぁそんな晒しにビクついてたらMMOなんてやってられない罠

182 ：名も無き求道者：03/05/17 11:28 ID:SfF13xYe

>>179
言っとくけど操作は手動だよ

183 ：bloom：03/05/17 11:30 ID:++Fa6lCv

http://homepage.mac.com/ayaya16/

184 ：名も無き求道者：03/05/17 11:36 ID:ZPUo2hDf

>>180
楽なレベル上げなら忍者、しかし供給過剰で徒党には誘われにくい罠。
続いて侍、薬師、僧あたりだろうか。大抵徒党には必須だから誘われるし、
ソロでもそこそこ行ける。

>>181
寝マクロにうるさい奴なんて無視して桶。

いつからゲームは画面を見てやらなければダメなんて規則が
できたのやら。いちいち他人のプレイスタイルにまで口出しする
勘違い君に付き合ってたら疲れるだけだ。

185 ：名も無き求道者：03/05/17 11:37 ID:SfF13xYe

>>184
御意

186 ：名も無き求道者：03/05/17 11:37 ID:GoGq9rKN

>>166
ありが㌧
てことは僧兵志願だと向かない武器ですなー

187 ：名も無き求道者：03/05/17 11:40 ID:TijPId4A

ＦＦと似てる感じがするんだけど、どうなの？

188 ：名も無き求道者：03/05/17 11:43 ID:GoGq9rKN

>>180
×ジョブ
○職業

FF用語は避けないと、FFわからない人にﾊｧ?って言われてしまうので注意。

どの職業もレベル上げの辛さはあまり変わらない。
死ににくいほうがいい、ってだけならば、
侍鍛冶忍者僧が良いかな。

でも死んでもペナルティ少な目なので気にしないほうがいいかも

189 ：名も無き求道者：03/05/17 11:47 ID:BuVbyOCv

>>187
全然、似てないぞ？

世界観もまるで違うし、PvsPあるし。
MMORPGというジャンルでしか見てないのでは？

つうか、一概に似てると言われても、回答しようがないな。

190 ：名も無き求道者：03/05/17 11:49 ID:LhRGISkB

１８０です。
ありがとうございました～。
個人的にやっぱり魔導師系が好きなんですけど、オンミョウジはだめっぽいんですね～。

191 ：名も無き求道者：03/05/17 11:54 ID:aHkQ3VIE

絶交登録してあると、
話しかけられたり近くでお辞儀などのアクションされても表示されない。

192 ：名も無き求道者：03/05/17 11:58 ID:GoGq9rKN

>>190
ソロは楽じゃいみたい（死にやすい
徒党組めれば強力な攻撃担当になるよー

193 ：名も無き求道者：03/05/17 12:03 ID:Mqw4wse9

>>190
陰陽はFFでいうところの黒魔道士だけど、黒タルほど即死とかはないとｵﾓｲﾏｽ。
なぜなら結界という防御術を覚えられるからです。
これは相当に防御力が上昇する術なので、自身のいわゆるヘイトコントロール
さえうまければ、一時的に盾役として敵の攻撃を受けることもできます。

　

194 ：名も無き求道者：03/05/17 12:08 ID:ZPUo2hDf

>>190
FFやったことないから黒タルとかわからないけど、
陰陽師は中盤までは術と結界でボコスカ行けるものの
後半は全体完全回復とダメージキャップのおかげで
伸び悩むというか行動がマンネリ化してた。

製品版ではもう少しバランス調整される鴨

195 ：名も無き求道者：03/05/17 12:15 ID:PqLtLKhd

連射パッドで寝採集できないでしょ？
それより、だれかストームチェイサーのプログラミング方法教えてくれ！
別に、寝採集やろうってわけじゃないけど、採集してるときの時間って結構もったいないから
家の掃除などやって有意義に使おうと思ってるわけだ。
エロイ人、教えてちょんマゲ

196 ：名も無き求道者：03/05/17 12:19 ID:LhRGISkB

１９０です～。みなさんご親切にありがとうございます！

やっぱり、ソロではきつそうなんですね。陰陽師。
連続した時間が余り取れないのと、
ＦＦのときのように、ＰＴ組まなくちゃ効率悪すぎて稼げないというのが
いやなので、
ソロでもちょこちょこつなげられたらいいな。。。と思っていマス。

だとすると、やはり前衛系なんでしょうかね？
（何度も何度も質問してすみません！）

197 ：名も無き求道者：03/05/17 12:22 ID:DCIYUSua

>195
外部板見れ

198 ：名も無き求道者：03/05/17 12:35 ID:PqLtLKhd

>197
外部板ってどこよ？
アドレス書いて誘導よろ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 12:38 ID:Z1++xSb9

>>196
信長はFFに比べたら、ソロでもかなりやれるから安心しろ！
ソロでプレイするとしたら、お勧めはやっぱ忍者と侍あたりだな。
忍者と侍なら、レベル３０超えてからもガンガンソロでやれるぞ。
でも、少ない時間で徒党組んでやりたいなら、薬師、巫女がお勧め。
不足気味の職だから、すぐ誘われるぞい。

ついでに言うと、ちょこちょこ繋いでやるなら信長いいぞー短い時間の、
ソロでも、生産、レベル上げ、採取、問題なくできるぞ。

>>198 外部版はここな
http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/nyol.html

200 ：名も無き求道者：03/05/17 13:23 ID:cza41eVk

>>196
私事だけど、忍者や侍でやってると、後衛の使う術が羨ましくなることがあります。
みなはそういうことないのかな。
それはさておき、ソロでやるなら忍者、侍ですね。
どちらの職もβ2で攻撃の幅が広がり、育て方によっては殴る技以外にも
忍者なら火遁、水遁などの術でダメージ＆ステータスダウンを与えて戦闘を有利にしたり、
たまには忍犬呼んでみたり、忍犬ｷﾀｰｰｰｰって叫ばれる事うけあい？
侍なら火攻め、水攻めで全体に強ダメージを加える事ができたりして
魔導師に通じそうな要素もあり前衛もいいもんですよ。
LVが上がり、装備も整ってくると、徒党（PT)よりソロの方が稼げたりもします。
ただ、1つ言うなら、同職の人が多いので徒党に誘われにくいでしょう。

201 ：名も無き求道者：03/05/17 13:25 ID:JGYrPtEG

一番大事なことをきく

女キャラｴﾛｴﾛですか？

202 ：名も無き求道者：03/05/17 13:28 ID:2XkqHfpm

>>201
きついフェイスとかあるが
陰陽は生足がみれたり、くノ一は胸が強調され（ｒｙ
ｴﾛｴﾛかも

203 ：動画直リン：03/05/17 13:30 ID:++Fa6lCv

http://homepage.mac.com/hitomi18/

204 ：■のパッチはもううんざり：03/05/17 13:45 ID:ouvMU2rG

返答してるみなさんご苦労様です

自分鍛冶屋に興味あるんですが、
βの鍛冶屋はどんな感じでしたか?　戦闘面・生産面etcで
あと、またーりプレイは可能でしょうか?　
スレの流れ見る限り心配無さそうなのですが･･･
ご意見よろしくっす。

205 ：名も無き求道者：03/05/17 14:08 ID:+w0HR7hW

>>204
あくまでβでの鍛冶屋だと、戦闘面ではあまり期待しない方がいいです。目録が武具を生産する
目録に偏っているので、戦闘技能が少ない為です。徒党（パーティ）を組んだ時の仕事はもっぱら
盾となって後衛の職を守るのが主ですね。ただ、銃を使用出来るので、それが使えるようになれば
攻撃役となって活躍出来ると思います…ただ途方も無くお金がかかりますが。

生産に関しては、また～りと自分のペースで出来ますね。ただ、生産した武具の売れ行きは、鍛冶屋
の全体数によるかもしれません。意外と人気職なものでｗ（侍のセカンドの場合も多かったですが）

206 ：名も無き求道者：03/05/17 14:11 ID:qILJs2bG

鍛冶屋は最高の盾になれる可能性アリ。
侍じゃ攻撃に未練があるようで・・・

207 ：名も無き求道者：03/05/17 14:18 ID:j5N5WcJT

お市：兄上↓本ｽﾚが新しくなりましたわ

【製品妄想】信長の野望Online【弐】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1053148173/l50

信長：であるか

208 ：名も無き求道者：03/05/17 14:43 ID:2XkqHfpm

薬「Σ(ﾟДﾟ;)えっ！？なんで解除するの？」
侍「いいから俺様の最強の連撃見てろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ドクロ兵士「おぉぉぉ」ぶしゅっ
暗黒術師「おぉおおおぉぉぉおぉ」嵐撃・参　ざしゅざしゅ
侍「ぬおおぉおぉぉぉおぉ」
ドサッ

「･…」

侍「またよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
離脱

なんて言ってみるテスト

209 ：204：03/05/17 14:51 ID:ouvMU2rG

>>204です。
>>205 >>206のお二人、情報ｔｈｘ。
自分FFではナイトやっていたので向いているかも
しかもパラ任意で振り分け可能なのがｲｲよね、個性出しやすいし
無意識に選んだ職種だけど、性格出るのかも（ｗ

生産も楽しめそうなので、またーりプレイ楽しもうかな（＾＾

210 ：名も無き求道者：03/05/17 17:01 ID:5P/QTxEk

西村博之って名前つけてもいいでつか？

211 ：名も無き求道者：03/05/17 18:20 ID:x1NReY5V

僧か忍者で「臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前」ってやつを言いたいんでつが
フェイスタイプを薬師にすれば術の時言ってくれるんでしょうか？

212 ：名も無き求道者：03/05/17 18:23 ID:ZPUo2hDf

残念ながらあれは薬師専用です…。

213 ：名も無き求道者：03/05/17 18:26 ID:x1NReY5V

>>212
ぐは；薬師に変更しようかな
レス感謝です

214 ：名も無き求道者：03/05/17 18:28 ID:jtPoP/dY

アイテムの流通はどんなしくみなんでしょうか？
競売所・バザーみたいなのあります？

215 ：名も無き求道者：03/05/17 18:28 ID:2XkqHfpm

>>211
忍者でも戦闘で忍犬召還する時だけだけど言うよー（・∀・）

216 ：名も無き求道者：03/05/17 18:29 ID:i2uxwCcQ

>>211
忍犬を召喚するときにその詠唱唱えます

217 ：名も無き求道者：03/05/17 18:33 ID:a9VxxLuR

>>214
競売所は無い。
バザーみたいのはあるにはあるが、表示出してる人に話し掛けないと買えない。
ﾒﾝﾄﾞｳﾅﾝﾃｲｳﾅﾖ

218 ：名も無き求道者：03/05/17 18:40 ID:x1NReY5V

>>215-216
サンクス
ってことは顔をタイプ７にすれば何に就職しようと臨・兵・闘・者(以下略)を言うってことでいいのでしょうか？

219 ：名も無き求道者：03/05/17 18:43 ID:CYcvwpay

顔は詠唱の内容に関係ない。
声が変わるだけ。
悪そうに言う顔もあれば、渋くキメる顔もある。

220 ：名も無き求道者：03/05/17 18:44 ID:CYcvwpay

つまり>>215-216が言ってるのは
忍者標準フェイスって意味じゃなくて、
職業が忍者って意味やね。

221 ：名も無き求道者：03/05/17 18:46 ID:x1NReY5V

>>219-220
んーと、と言うことは結局は薬師か忍者じゃないと聞けないみたいですね。
製品版は薬師でがんばります。

222 ：名も無き求道者：03/05/17 21:09 ID:oWJ5Hd61

忍者が誘われにくいなどと大げさに言われているが
忍者でもFFよりあっさり組めると思うよ

223 ：名も無き求道者：03/05/17 21:13 ID:a9VxxLuR

>>222
違うゲームと比べたって意味内だろう…。

224 ：名も無き求道者：03/05/17 21:55 ID:BuVbyOCv

>>222
それでも、徒党メインのプレイスタイルで行きたい人には、
忍者が最もお勧め出来ない職業なのは間違いない。

225 ：名も無き求道者：03/05/17 22:11 ID:wN9Rokpb

忍者が誘われにくいのは数が多いってだけなんだと思う

薬師としては一人は忍者がいてほしいから必ず誘うし
レベル上がってくると呪霧は怖くて使えないよ

226 ：名も無き求道者：03/05/17 22:49 ID:JWKm74qv

おう、忍者だけは止めたほうがいいよ
数多いから供給過多
使える技能も武器攻撃は侍に劣って術攻撃は陰陽、僧、巫女に劣るからな
ソロが他職に比べると楽なもんだからなにかと妬まれるし
悪いこと言わんからやめとけ！な！

これ以上増えても邪魔なだけだから！（本音

227 ：名も無き求道者：03/05/17 22:54 ID:ouvMU2rG

因みに、
ソロ時の職ごとの強さってどうなってるんですか？

228 ：名も無き求道者：03/05/17 22:59 ID:FBPReLUC

お前ら妄想やβの経験だけで返答してやんなよ
製品版ではどうなってるか解からんだろうて

229 ：名も無き求道者：03/05/17 23:00 ID:ZPUo2hDf

βの経験でしか返答できない罠

230 ：名も無き求道者：03/05/17 23:10 ID:GZz1cWZM

>>229じゃわざわざ答えるなよ

231 ：名も無き求道者：03/05/17 23:15 ID:8QDg6Wmw

ここは忍者スレでつか？

232 ：名も無き求道者：03/05/17 23:16 ID:Mqw4wse9

製品版では薬師が攻撃も防御も回復も補助も最強になる予定です

233 ：名も無き求道者：03/05/17 23:16 ID:2XkqHfpm

プレイチケットっていつ買えるの？

234 ：名も無き求道者：03/05/17 23:18 ID:wN9Rokpb

>>227
強い：忍、侍、神
普通：鍛、僧
弱い：陰、薬
ってかんじかな

>>228
もちろん、聞いてる方もわかって聞いてるでしょ

235 ：名も無き求道者：03/05/17 23:20 ID:ZPUo2hDf

>>228
>>230
βの経験でFFユーザーの質問に答えることがマズイのか？

雰囲気やこういう物だったよって教えるだけでも十分じゃないか。
ここの内容をそのまま製品版のものだと思いこむやつもいないだろうし
βテストだぞ？αテストならまだしも、これ以上大規模な仕様変更は
起きないだろうし、起きたとしても職業ごとの微妙な強さの調整だろ？

お前らの理論だったら質問スレ自体存在価値が無いな。

236 ：名も無き求道者：03/05/17 23:21 ID:APgmBQqG

>>233
まだ未発表のようですね。こちらをまめにチェックしましょう。
http://www.gamecity.ne.jp/net/procedure/play/

237 ：名も無き求道者：03/05/17 23:25 ID:Et4q4QWS

なんというかその
自動戦闘しちゃうようなことってありますか
マクロみたいなのであげてるやつとか・・・
プレスﾃじゃ動かせないか？(；´Д｀)

238 ：名も無き求道者：03/05/17 23:27 ID:z/xlGZDO

質問回答以外の長文書き込みする奴が居る時点で存在価値はないと思われますな。

239 ：名も無き求道者：03/05/17 23:31 ID:z/xlGZDO

>>237
マクロパッドやキーボードで採集や簡単な行動を行っていた人もいました
戦闘はどうでしょう、信Onのシステム的に難しいとおもいますよ
ただ、全て推奨はしていませんので自己責任で。

240 ：名も無き求道者：03/05/17 23:34 ID:2XkqHfpm

>>237
採集も戦闘も生産も可能らしいです。
検討中らしいので製品板ではどうなるかわかりません。
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm

241 ：名も無き求道者：03/05/17 23:37 ID:ZPUo2hDf

>>238
スマンカッタ。

>>237
侍と鍛冶で盾壁役をやるなら防御選択後ぼーっとしてるだけで戦闘はおわるかな。

マクロ組んでレベル上げってのは多分無理だと思う。初期戦闘のLv10くらいまでなら
可能かもしれないが、それなりの経験値が貯まる敵を単純な行動パターンで倒す事
は不可能じゃないかな。そんな話は聞いたこともないし。

242 ：名も無き求道者：03/05/17 23:37 ID:/Ir2h5lP

いわゆる不在マクロについては規約にて禁止にされるかも。
聞いただけなのでホントかどうかわからんが・・・

243 ：名も無き求道者：03/05/18 00:17 ID:5WrHz1Vt

>>242
なにい！
俺の自動ＫＢ連打君の出番がなくなるじゃないか
ﾖﾜｲｿﾞ(´･ω･`)ｶｲｿﾞｳｸｰﾝ

244 ：名も無き求道者：03/05/18 01:05 ID:bjEv408G

寝マクロはなぁ・・・職人側からすれば
市場が崩壊するからやめてほすぃ

てわけで禁止きぼんぬ。

245 ：名も無き求道者：03/05/18 01:24 ID:OSo33uKI

(,,ﾟДﾟ)∩>>244さん質問
寝マクロなしの職人さんて生き残れまつかね (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

246 ：名も無き求道者：03/05/18 01:27 ID:TEQkSesN

寝マクロってどこまで禁止するかのボーダーがむずいだろ
一定時間に一定のタイミングでのボタン入力を検出した場合
不正とみなすプログラム組めば別だけど

247 ：名も無き求道者：03/05/18 01:28 ID:bjEv408G

>>244
寝マクロが常識って感じになったら終わりでしょうな。
商品作っても儲けにならないほど安価になるのも確実だし。

ＰＣ版作らないなら寝マクロ対策しやすいだろうから
まじで手打ってくれよ、光栄・・・。

248 ：動画直リン：03/05/18 01:30 ID:7N3Wncwf

http://homepage.mac.com/hitomi18/

249 ：名も無き求道者：03/05/18 01:33 ID:TEQkSesN

>>247
確実っていわれてもなぁ
安価になればそれを売る人が減る
減れば一時的でも値は上がる
それが市場ってもんだ

250 ：名も無き求道者：03/05/18 01:36 ID:thxkIkIB

βでは寝マクロ対策でか頻繁な鯖落（ｒｙ
製品版ではさすがに勘弁ｗ

251 ：名も無き求道者：03/05/18 01:36 ID:5WrHz1Vt

>>244
市販コントローラー使用根マクラーではなくて
自作ローテク組はリアル職人なんだから
同じ職人仲間ってことで見逃してくれても
いいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

252 ：名も無き求道者：03/05/18 01:37 ID:bjEv408G

>>249
それは違う。
寝マクロ公認になったら2ndキャラで内職キャラ作るんだよ、みんな。
んで自給自足。結局商売になりません。

253 ：名も無き求道者：03/05/18 01:38 ID:5WrHz1Vt

>>250
βでは鯖に極端な付加をかけてテストしていたので
鯖の能力が開放されれば無問題！

254 ：名も無き求道者：03/05/18 01:41 ID:OSo33uKI

>>247
寝マクロなくなったら流通するお金も減る
金持ちは廃人だけで一般人は貧乏になるわけだが、
一般人相手にどんな値付けをするつもりか聞きたいでつ

255 ：名も無き求道者：03/05/18 01:42 ID:TEQkSesN

>>252
確実だのみんなだの
そんなのは一部の人間
キミみたいなのが何でもかんでも人括りにして
簡単に晒しちまうんだよ
公認だの非公認だのむきになるな
ゲームだぞゲーム

256 ：名も無き求道者：03/05/18 01:49 ID:bjEv408G

>>254
なぜ？普通に資材集めて職人に売ったり、
自分で作ってＮＰＣやＰＣに売ればいいじゃん。

廃人なんてどんな仕様にしたってキティだから無駄だよ。
それとも全員廃人並に金持たせたいの？
第一信長ってＦＦほど金稼ぎきつくないでしょ？

257 ：名も無き求道者：03/05/18 01:57 ID:OSo33uKI

>>256
答えになってないよ
PCに売るときの値付けをどうするのか、と聞いてる
NPC売りよりは高くするんでしょ？

258 ：名も無き求道者：03/05/18 01:58 ID:LOMOHF5X

>>256
ＦＦを基準にされても困るんだが。

ＦＦやったことないのよヽ(`Д´)ﾉ

259 ：名も無き求道者：03/05/18 02:00 ID:OSo33uKI

途中だった

NPCに売るなら寝マクロしようがしまいが関係ないし。
それとこれだけは頼む

　　Ｆ F と比較すな

いじょ

260 ：名も無き求道者：03/05/18 02:03 ID:TEQkSesN

マイルールちゃんに何を言っても無駄だと言う事が判りました

261 ：名も無き求道者：03/05/18 02:04 ID:bjEv408G

>>257
NPC売りってどういうこと？
職人がNPCに売り飛ばす値段より高くってこと？

それなら「当たり前」じゃないの？？
例えば店→ＰＣの売値を１００として、ＰＣ→NPCの売値が５０だったら
ＰＣ→ＰＣは大体８０～７０くらいにすると思うよ。
まぁ、材料費次第ではもっと安くなるのもあると思うけど。

262 ：名も無き求道者：03/05/18 02:04 ID:4C3BiEIV

寝マクロは連射コン買えない奴の妬み対象
廃人は時間ない奴の妬み対象

人は人なんだから別にいいじゃん…。

263 ：名も無き求道者：03/05/18 02:11 ID:OSo33uKI

>>261
なんかこっちの意図が理解できてないようだが
要するにNPC売り５割増くらいの値付けね

それで売れると思ってるわけだな・・・

寝マクロなしでみんな余裕ないとしたら、そんな金払えるか！

264 ：名も無き求道者：03/05/18 02:15 ID:bjEv408G

左様か。
なんか寝マクロやりたい人ばっかなんだな。

こりゃＵＯみたいな流通になるな
駄目だこりゃ（；´Д｀）

ま、煽りと思われるなら思ってください。
俺は発売日買いは敬遠します。
掲示板とかの反応で寝マクロできそうなら買わない。

265 ：名も無き求道者：03/05/18 02:20 ID:OSo33uKI

職人っていっても結局PC売りでボロ儲け目的な香具師だったか

業もの以外はNPC売り、業ものだけをPC売りするホンモノの職人に
なるつもりはないってことかな

β２では両方いたんで聞いてみたんだよ

266 ：名も無き求道者：03/05/18 02:26 ID:7jNXCo12

寝マクロ無しでも普通に買えるバランスにすれば良いだけかと。

値段の付け方は人それぞれ。
高いと思ったら買わなければ良いだけのこと。
そうすればだんだん値段も下がってくるでしょう。

生産品が安くなれば材料も買いたたかれるんだろうな、やっぱり。
まぁ、KOEIのバランス次第だね。

267 ：名も無き求道者：03/05/18 02:26 ID:4C3BiEIV

>>264
寝マクロ（金かけた人）、廃人（時間をかけた人）が優位にならない
MMOがあるなら教えて下さい。

時間かけようが、金かけようが、みんな平等って世界は楽しいのかな？
そんな物、他人は他人って割り切ってゲームやった方が良いと思うな。

って、ここは質問スレやね…。

268 ：名も無き求道者：03/05/18 02:29 ID:TEQkSesN

bjEv408GはMMOに向いてないって事で

**************************終了**************************

269 ：名も無き求道者：03/05/18 02:36 ID:QCMcSkc3

まあまあ
光栄も採集は少し改良するだろうと期待しましょうよ

270 ：名も無き求道者：03/05/18 02:49 ID:bjEv408G

>>265
なんでＰＣ売りだと「ボロ」儲けになるんだよ。
材料次第だと言ってるだろう。
大体業物だけなんて売り方のほうが買える人限定されるんじゃないのか？
今お金これだけしかないから、そこそこのこれが欲しいって人もいるのに。

>>266
そうですね。俺もそれがいいと思うよ。
値段の判断だって客側がすればいいし。

>>267
俺の書いてることから、何故そういう答えになる？
俺は廃人が優位になるのはどうしようもないって言ったはずだぞ。

寝マクロに関してはＰＣ（パソコン）が基本なＭＭＯではほぼ防ぎようがないから
ＰＳ２オンリーの信長に期待しているわけ。

>>268
左様か～。頑張りや。

もうＲＯＭに徹するわ・・・。

271 ：名も無き求道者：03/05/18 03:09 ID:4C3BiEIV

書いてることが寝マクロ妬み、廃人妬みに見えたのよ。

漏れ自身、寝マクロを推奨してるわけじゃないけど、
コーエーがタブーにしてない以上、してる人間を攻撃
してもしょうがないなと思ってね。だから他人なんだから
放って桶と…。

規約についてはコーエーの判断次第やね。

272 ：名も無き求道者：03/05/18 03:15 ID:HKtyJbcu

質問スレでマクロ論議か

お前等良い客だなほんまｗｗｗｗｗｗ

273 ：名も無き求道者：03/05/18 04:33 ID:q7uezwyc

まぁ、発売されていない物に妄想して大暴れなんて微笑ましいですわ・・・・

274 ：名も無き求道者：03/05/18 06:05 ID:kUUmQ7TI

いい加減ウザいから他でやってくれ
ここは質問スレだ
スレタイすら読めん香具師が論議するなよ

275 ：名も無き求道者：03/05/18 10:10 ID:iJog8nH3

まだまだ寝マクロネタの威力は落ちてないな
製品版でも熱い議論を期待している（・∀・）

276 ：名も無き求道者：03/05/18 10:13 ID:aZPZIdgY

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

277 ：名も無き求道者：03/05/18 11:08 ID:aC9VT8Z4

製品版で薬師やろうと思うんでつが
回復に水が必要ってことは腕力にそれなりに振ったほうがいいんでしょうか？

278 ：名も無き求道者：03/05/18 11:11 ID:8jZCmqgQ

>>277
なぜ腕力？アイテム重量があるから？

279 ：名も無き求道者：03/05/18 11:13 ID:4C3BiEIV

>>278
徒党員に水を持ってもらう。これで解決。

280 ：名も無き求道者：03/05/18 11:14 ID:aC9VT8Z4

>>278
あれ？水って重さないでつか？

281 ：名も無き求道者：03/05/18 11:15 ID:aC9VT8Z4

>>279
なるほろ、ということは自分の好みで割り振っても平気ってことですね
感謝です

282 ：名も無き求道者：03/05/18 11:19 ID:4C3BiEIV

>>281
水は重さ0．1だったけな。99持っても9だからそれほど問題じゃないと思う。
遠征する時に数百必要だと感じたら、さっきも書いたように、徒党員に協力
してもらうと。

283 ：名も無き求道者：03/05/18 11:48 ID:8jZCmqgQ

効率よりも助け合いがMMOで一番必要なプレイヤーの心がけだと思うね。
商売とPvPは別ですが・・・

284 ：名も無き求道者：03/05/18 11:53 ID:5v4VMC0S

別物に考えられない厨房は放置しとけ。

285 ：名も無き求道者：03/05/18 13:39 ID:77ic4Obq

水は現地調達もできなくないしな。ちょっと面倒か。

286 ：名も無き求道者：03/05/18 15:09 ID:Bxl45rit

２アカ（PS２、２台）で信長オンラインやる場合、
ソフトも２個買わないとダメなんでしょうか？
それとも、ソフトは一個でPS２台でやれるんでしょうか？

287 ：名も無き求道者：03/05/18 15:13 ID:aZPZIdgY

ソフトも2本に決まってるだろ

288 ：名も無き求道者：03/05/18 15:13 ID:4C3BiEIV

ソフト：1+PS2：2=2垢不可能
ソフト：2+PS2：1=2垢可能
ソフト：2+PS2：2=2垢可能

ソフトのシリアルNo単位でキャラ管理するから無理かと。

289 ：名も無き求道者：03/05/18 15:22 ID:16xI5U71

ソフト2、本体1で2垢でやる意味がわからん

290 ：名も無き求道者：03/05/18 15:30 ID:7uBvjRyS

>>289可能でも本当にする人は少ないと思いますよ。

291 ：bloom：03/05/18 15:30 ID:7N3Wncwf

http://homepage.mac.com/ayaya16/

292 ：名も無き求道者：03/05/18 15:55 ID:aR8ptGA9

生産では器用さが影響すると聞いたのですが、
生産も視野に入れた場合、やはりある程度は初期ボーナスを器用さにふるべきなんでしょうか？

293 ：名も無き求道者：03/05/18 16:33 ID:r0cpzMpn

影響するといっても微々たるもの…
前衛職だったら振っても損はしない。
後衛職の場合、（当たり前だけど）損はしないが、他の知力とかに振った方がいいかも。

294 ：名も無き求道者：03/05/18 16:39 ID:aR8ptGA9

レスどうもありがとうございます
光栄食をやろうと思ってるので知力＆魅力に重点的にふっていこうと思います

295 ：名も無き求道者：03/05/18 16:49 ID:i04f3lrh

各国の色ってどんな感じでしたか?
製品版で選ぶときの参考にしたいのでよろしくです。

296 ：名も無き求道者：03/05/18 16:54 ID:ZkdSsnFf

>>295
ちょっと小さいけど。
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/01/index2.htm

297 ：名も無き求道者：03/05/18 17:29 ID:LGFcVkPe

β1β2共通でラストの頃
ああ　上げといてよかったー　とか
ああ　上げとけばよかったー　と思ったのは

　1、知力と2、耐久

生産メインでない限り各職共通だと「漏れ」は思う
技能枠+気合量+死に難さ
格上(PC・NPC問わず)とやるときは痛感するよ

侍・鍛治の腕力、神職薬師の魅力、忍者(鍛治)の器用も重要だけど
10振りしなくてもある程度上がるし
懐剣目録やっとけば直接攻撃は当たるからね

生産メインだったら器用知力全振り、余ったら腕力(荷物持ち用)でしょう

298 ：名も無き求道者：03/05/18 20:03 ID:D0oTjbat

>>296
禿同
腕力よりも耐久重視ですね
技能と付与装備で攻撃面は補強可能出来ますよ

299 ：名も無き求道者：03/05/18 20:59 ID:77ic4Obq

知力振ってないとソロで多数と戦った時、すぐ気合が足りなくなって通常攻撃繰り返すハメになるしな。

300 ：名も無き求道者：03/05/19 01:09 ID:7UPPJTkg

>>211
禿亀レスだが、声については外部板の
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3709&KEY=1051447396&LAST=100
参考までに

>>289
６人家族全員がノブライナー or 夫婦で３キャラずつもちたい
なのにＴＶは１台しかない家、、、ちょい無理やりすぎたか

301 ：名も無き求道者：03/05/19 01:25 ID:DZWQgJ0A

>>295
ちょっと前に本スレにも書いたけど
β２での漏れが感じた雰囲気　参考にしる

武田：悪 (強敵と書いて「とも」と読む)
織田：放置 (近畿があれば変わるだろう)
徳川：生産 (ある意味いい国)
今川：空気 (スマン)
斉藤：滅亡 (復興もするけど)

302 ：名も無き求道者：03/05/19 02:02 ID:kBnJtqxJ

このゲームって普通のキーボードのようなテンキー部分は必要でしょうか？
ＧＣのキーボードコントローラがかなり使いやすかったので、
ネットプレイコントローラ買おうかなと思うんです。
いちいちコントローラとキーボって持ち替えなくていいですしね。
キーボコンはたしかテンキーとかがずばっとなかった覚えが。

303 ：名も無き求道者：03/05/19 02:09 ID:DZWQgJ0A

>>302
テンキーはコントローラの動作に割り当てられてます(移動等)
無くても平気ぽ

304 ：名も無き求道者：03/05/19 02:11 ID:XXjceAF/

>>302
テンキーは特に必要無し。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ上部ので事足りる。
ネトプレイコントローラは…必要無くなった時に激しく邪魔になる可能性があるけど、自分の好みでどうぞ。

305 ：名も無き求道者：03/05/19 02:34 ID:cfKfHk0Q

>>295
>>301
漏れはこう感じた

武田:魑魅魍魎数が多いからいい人もいるけど厨も沢山
織田:ﾊﾟﾝﾋﾟｰ放置されていたからある意味でまったり
徳川:廃人
今川:空気鉄心
斎藤:閉鎖的厨は少なそう

306 ：295：03/05/19 03:05 ID:SmRbSXew

>>301 >>305
情報ｔｈｘ
やっぱり有名どころは色々な奴が集まっちゃうか…
個人的には東北なんてあると良かったんだが、仕方ない。
ひっそりと業物でも作る職人になりたいな～なんて思ってる（ｗ
メジャーどころ外せば変なのは居なさそうだね。

β未参加の俺だけどよろすく！

307 ：名も無き求道者：03/05/19 03:45 ID:5Pc9C2i2

>>301
>>305
この手のカキコをよく見るけど、自分の所属国さえ明らかにしてないんじゃ、
ほとんど意味無いと思われ。
つうか、卑怯者の典型パターン。

自国以外の城下町に常駐することなんて、ほとんどないんだから、
他国の雰囲気なんて、尚更、分かるわけねぇと思うんだがのう。

308 ：名も無き求道者：03/05/19 07:45 ID:HyF0xKTY

>>301は徳川で>>305は織田か斎藤か。（ﾜﾗ

309 ：名も無き求道者：03/05/19 09:07 ID:gfSfYD9o

武田＝正義
徳川＝悪
斉藤＝敵

310 ：名も無き求道者：03/05/19 09:09 ID:CCgsi94Q

このゲームって職業、パラ割り振りごとの差異ってどれくらいありますか？
例えば、侍はこんな感じでパラを振っていかないと
合戦で全く使えなくなるとか
初期振り失敗すると激しくレベル上げが辛いとか

最強を語るつもりはないけど
合戦みたいなシステムがあるなら、やっぱり合戦で活躍したいってのもあるし

311 ：301：03/05/19 09:09 ID:iHcGCD1j

>>308
漏れ斉藤なんだけど‥

312 ：名も無き求道者：03/05/19 09:11 ID:HyF0xKTY

製品版では
上杉＝正義
武田＝悪
斎藤＝悪
今川＝放置
徳川＝放置
織田＝支配下

とかになりそうな（ﾜﾗ

313 ：名も無き求道者：03/05/19 09:14 ID:cfKfHk0Q

>>307
305だがすまんかった。ご要望におこたえして説明しよう
漏れは今川で開始して出奔、ぶらぶらと斎藤＞織田＞徳川と仕官先変えた。
織田以外の国での合戦経験あり。
これでOKか？

314 ：道三：03/05/19 09:14 ID:FNoZ4XCi

斎藤を斉藤と表記するやつは打ち首だから。

315 ：名も無き求道者：03/05/19 09:15 ID:iHcGCD1j

>>310
キャラ作成時しかパラメータ振りはないです。
レベルアップ時は自動

パラより技能取得のほうが重要

全員にいえるのは野外技能
前衛は他人を守る技能がありがたがられる
後衛は他人補助と回復がありがたがられる
かな

316 ：301：03/05/19 09:16 ID:iHcGCD1j

>>314
もばいるなので簡便してくだちい

317 ：名も無き求道者：03/05/19 09:17 ID:AeANapvf

>>309
ベタベタだな（藁
で、武田の漏れが感じたのは

武田:悪何をしても叩かれる
織田:放置合戦なさ杉
徳川:自己厨ノーコメント
今川:過疎人少ないけど好感度高い
斎藤:粘着 2chでも公式でも粘着書き込み

>>310
知力に全部じゃなくても、気持ち程度は振るべき。
侍なら腕力4耐久4知力2とか。この2が後半響いてくる

318 ：名も無き求道者：03/05/19 09:26 ID:3mePDEiv

>>317
器用は上げなくても平気ですか？

319 ：名も無き求道者：03/05/19 09:28 ID:AeANapvf

>>318
β2だと命中術って技能があって、これつけりゃ器用なんて
関係なかったような気がする…。

命中狙いで器用に振った侍は泣いてた。

320 ：動画直リン：03/05/19 09:30 ID:cOYIfsM0

http://homepage.mac.com/hitomi18/

321 ：名も無き求道者：03/05/19 09:31 ID:XXjceAF/

器用が影響するのは命中率・回避率
命中は命中術で事足りる。回避は…回避術もあるけど、侍は攻撃を耐えるタイプだからね。
他のふっといたほうがいいかも。

322 ：名も無き求道者：03/05/19 09:47 ID:u43bDBBX

すみませんプロモ動画はどこで見られるのでしょうか

323 ：名も無き求道者：03/05/19 09:48 ID:zfHAVk0D

あとは魅力か？気合回復速度に影響するしな。長期戦で有利になる。

324 ：名も無き求道者：03/05/19 09:52 ID:XXjceAF/

>>322
http://www.playstation.jp/ch/index.html
ここ。
動画落として見たほうがいいかも。

325 ：名も無き求道者：03/05/19 10:00 ID:u43bDBBX

>>324
ありがとうございます

326 ：名も無き求道者：03/05/19 12:14 ID:tXdhw4Ob

β参加してなくて、製品版から参加しようと思っているのでつが
信長の関連スレを見て回ると、FFの香具師は来るなとかばっか見かけまつ
もしかして、FF出身者は信長製品版から参加したらβの人達に
仲良くしてもらえなかったりしまつか？(´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

327 ：名も無き求道者：03/05/19 12:18 ID:8SABhKLE

>>326
言わなければ気づかない

328 ：名も無き求道者：03/05/19 12:19 ID:MJ7/hG1a

FFのルール？をそのまま信長に持ち込む奴らが嫌われてるんであって
普通に信長を楽しみたい人なら大歓迎でつ
漏れもFFやったことあるしね

329 ：(-＿-)：03/05/19 12:20 ID:cxqVsqgr

大丈夫、ＦＦやった事無い人間の方が少ない。
もう一度スレ読み直してきてみ？

330 ：名も無き求道者：03/05/19 12:21 ID:XXjceAF/

>>326
FF出身者だろうが何だろうが、新参者は歓迎。
但し、FFの常識を持ち込むのは('A`)ｱﾍ
純粋に信長を楽しみたいあれば皆歓迎してくれまつよ！（｀・ω・´）

331 ：名も無き求道者：03/05/19 12:22 ID:AeANapvf

>>326
侍は挑発だけよろwww
僧と薬師は回復だけよろwww

とか

抜け道で斬りかかってくるなよ！50貫無くなったTT弁償しろ！！
戦場で7人で襲ってくるなんてひどいTTこっちはソロなのに、、

とか言わなければ全然OK。
まぁ、FFのみの経験者に限ったことでは無いが…。

332 ：名も無き求道者：03/05/19 12:23 ID:wo09iSNP

>>326
変に、FFの話持ち込んだり、FFと信長を比べたりしなければいいと思うよ。
信長とFFは違うゲームなんだしさ。
製品版になったら、β経験者は少数なんだしβ経験者の事を気にする必要もないと思う。
まぁ、普通に仲良くしてもらえると思うけどさ。

333 ：名も無き求道者：03/05/19 12:28 ID:Jzv21Nxj

漏れFFやったことないβテスターだったけど、リジェネしてるとかジョブがどうこうとか、
FFでしか通用しないような言葉を日常的に使わないなら、漏れは気にしないぞ（・∀・）
心配しなくてよろし

334 ：326：03/05/19 12:30 ID:tXdhw4Ob

レスどうもでつ、ｶﾅｰﾘ安心しますた（・∀・）
FFの事は忘れて新たな気持ちで信長でガンガリます。
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

335 ：名も無き求道者：03/05/19 12:33 ID:wo09iSNP

>>334
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。対人戦でぬっころされて、ガタガタ文句言うようなﾔｼだけにはならないでくれよ。

336 ：名も無き求道者：03/05/19 12:33 ID:MJ7/hG1a

FFと比較するのを嫌う人も多いと思いますが
>>326さんみたいなFFからの新人さんが理解しやすいように
>>331さんが書いてるようなFFから信長に来た人の陥りやすい行為を
テンプレにまとめとくと便利かもね

自分がFFやってたのはかなり前なので自分では書けないのですが

337 ：名も無き求道者：03/05/19 12:55 ID:CCgsi94Q

で、結局対人に関するマナー？というか
参加者の中での常識ってのはどうなってるの？

個人的に対人というシステムがあって
ある程度弱者を守るシステムがあれば（街中では攻撃されない等）
NPCではないキャラに攻撃できる場所で卑怯も糞も無いと思うのだが
以前、箱庭で他の島を攻撃しまくってたら
BBSで罵倒されて（罵倒は上等だが）
メルボムくらったりしたもので

戦えるのならシステムの範疇で（バグやそれに近いのは除く）
なにをやっても良いという考え方はこの世界では迫害されるのかな？
初心者狩りや待ち伏せなんて立派な戦術の範疇だと思う

338 ：名も無き求道者：03/05/19 12:58 ID:CCgsi94Q

結局、結論としては
切り裂きジャックみたいなロールプレイは
公式受けはどうなのかというのが知りたい
怖がられるのは嬉しいし、討伐隊（PKK集団）に狩られるなら本望だが
BBSでDQN扱いされたり２ちゃんで晒しの対象になりゆるかどうか

世界観的にはアリな気がするけど、
その世界で受け入れられないようなら止めるつもりでいますので

339 ：名も無き求道者：03/05/19 13:02 ID:AeANapvf

>>337
全然問題無し。抜け道や戦場で襲いかかって文句言うような奴は極少数（と思いたい）
少なくても2chを読み書きしてる人間の中では攻撃できるPCを襲うってのは常識（だよね？）

敵対国PCなら場所をかまわず襲いたいって意見もあるくらいだからな。

あと、メルボムじゃないが、残党狩りしてたらレスキル問題と同レベルに話して
その国を軽蔑するとかって公式掲示板に書き込んだ某斉藤の僧侶みたいな
アホもいるがな…。

340 ：名も無き求道者：03/05/19 13:03 ID:XXjceAF/

>>338
昨日、公式で無差別PK反対厨が出現したばかりで…。
漏れは別に良いと思う。
公式でどう扱われるかはしらんが、2ｃｈではとくに晒されたりしないと思うよ。

341 ：名も無き求道者：03/05/19 13:06 ID:GKn96SW6

>>337さんみたいな人に是非来て欲しい

342 ：名も無き求道者：03/05/19 13:10 ID:CCgsi94Q

>>339-340
レスどうもです
βやってないので、参加者の考え方とかがわかんなかったもので

MMOだからこそ、PT（信長だと徒党かな？）を組んで共に戦うのも
プレイヤー同士が敵対してPKやPKKに発展するのも
無差別PKみたいな狂人（良い意味で）が出現して
注意を呼びかけたり、守護隊が出来たりするのが醍醐味だと思うんだけど
この手の考え方ってそのコミュニティ次第で受けが悪かったりするからね
システム内で狩られるならそれこそ嬉しいが
システム外で嫌がらせは受けたくないし
そのコミュニティがマターリ思考なら、最初からそんなRPはしない

343 ：名も無き求道者：03/05/19 13:11 ID:wo09iSNP

>>338
PS２でのMMOって事もあって、PKに慣れてないﾔｼが多いせいか、
ｶﾞﾀｶﾞﾀ文句言う奴は多いぞ。FFにもPKないしな。

周りがどう見るのかは、製品版始まってみないとわからんが、
切り裂きジャックのRPしても、２ちゃんでDQN扱いされたろはしないと思うな。
まぁ、ぬっころした奴がﾘｱ厨だったりしたら、粘着でしてきてﾞﾀｶﾞﾀうるさいかもな。

漏れとしては、ここは戦国時代！敵国のお尋ねはぬっころす！みたいな雰囲気になって欲しいよ。

344 ：名も無き求道者：03/05/19 13:12 ID:Aouworpw

いいんじゃない？晒すとしたら私怨だろうし
ただ、うだうだという奴もいるのは事実
斬られないように用心しとくyp

345 ：名も無き求道者：03/05/19 13:31 ID:CCgsi94Q

よっしゃ
お前等、２ちゃんねら～でも容赦無く斬るからな
覚悟しとけよ

でも、純粋な悪役志望としては
やっぱり最後は正義に狩られるのが好きなわけで
誰か漏れを狩りに来てね

346 ：名も無き求道者：03/05/19 13:49 ID:HyF0xKTY

町中だけは安心させて欲しいな。
やったことないんだが、もしかして町中もやばいわけ？

347 ：名も無き求道者：03/05/19 13:56 ID:XXjceAF/

>>346
お尋ね者の場合、街中でも戦闘仕掛けられます。

348 ：名も無き求道者：03/05/19 14:02 ID:HyF0xKTY

>>347
それって
一般人→お尋ね者攻撃ってこと？
逆も可能なわけ？
お尋ね者→一般人攻撃

349 ：名も無き求道者：03/05/19 14:04 ID:zXV74CQt

>>348
もうちょい詳しく書くと、敵国の兵を倒してその国のお尋ね者になると、その国のＰＣ
に攻撃される。ただし、お尋ね者の方からは攻撃をしかける事が出来ない。
一般人→お尋ね者攻撃可能
お尋ね者→一般人攻撃不可

街の中にお尋ね者がいても、攻撃したく無い場合は放置してればいい。
（製品版で仕様が変わらない場合ならね）

350 ：ヤグード：03/05/19 14:06 ID:JKkQ/yDW

いまＦＦ１１をしていますが信長に乗り換えようかと思っています。
聞くところによると信長は対人戦があるということですが、具体的に
どんな感じですか？私的意見で申し訳ないのですがＦＦはＮＰＣとの
戦いで表面的馴れ合いなロールプレイングな感じがします。
対人戦や辻斬りともなればお互いに罵倒したりするのでしょうか？
なにかとても熱い期待を信長にしているのですが、ご意見お願いします

351 ：名も無き求道者：03/05/19 14:13 ID:HyF0xKTY

>>349
あ、やっぱりそっか。
それなら別にいいかな。

352 ：名も無き求道者：03/05/19 14:32 ID:jQ0wdJ8o

開発部だよりをＰＣからみる方法はないっすか？
５月号がみたいっす

353 ：道三：03/05/19 14:33 ID:FNoZ4XCi

ヤグードｷﾀー　やっぱ信長の世界でも侍か忍者ですか？
　
ってのはどうでもｲｲとして、私の経験からすると、
辻斬りした場合は結構な確率で何か言われます。罵倒というか・・
「いつか殺す」「合戦で会おう」「無念」など様々でした。
普通の人間なら、辻斬りされて殺されれば当然悔しいでしょうから、
それなりのこと言いますよ。
　
ちなみに合戦は、相手の名前見えない・会話も基本的にできないので、
誰かがいってたけど、よりスポーツ的な感じがしますね。
もっとも合戦中はどこの国にも2ch上で「あの敵国の連中はこういう戦法ばっかり使う・・」
とかガタガタ抜かす雑魚が湧いて、非常に目障りですが・・

354 ：名も無き求道者：03/05/19 14:34 ID:f6x0SV0W

>>350
する香具師もいればしない香具師もいる
まぁ、辻斬りで晒されるのはいいが合戦で殺したくらいで晒されたら萎えるけどな

355 ：名も無き求道者：03/05/19 14:35 ID:XXjceAF/

>>352
ﾊﾃ､開発部便りとは？

356 ：名も無き求道者：03/05/19 16:40 ID:/tCe0CBJ

>>353
まぁ、そうだね、漏れは辻斬られた時悔しいというか断末魔考えるのに必死ですた。
辻斬りも辻斬られも双方楽しみがあると言うことを気づかないのは勿体無い。
あと合戦で愚痴言う香具師には「合戦って戦術の出し合いだろ？愚痴言うなら参加するなよ」って感じでで放置してけば平気かと。

>>350
ぜひ僧でよろすく(藁

>>352
スレ違い、ここはFFスレじゃないです

357 ：名も無き求道者：03/05/19 17:35 ID:9NPArDB1

今ではこれが便りですかな

「信Ｏｎプレス」
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/

358 ：名も無き求道者：03/05/19 18:18 ID:TMFkY1X9

βテスターの方でメルコのＷＢＲ－Ｇ５４を使って無線ＬＡＮでプレイしてた方
いますか？なんか、ＦＦ１１だとＷＢＲ－Ｇ５４を使うと不具合が出るって聞いた
もんで信Ｏｎは大丈夫なのかなと不安になって。
一応、ＷＢＲ－Ｇ５４とＰＳ２へはＥｔｈｅｒｎｅｔ接続のＷＬＩ－Ｔ１－Ｓ１１Ｇ
を使って無線環境でプレイしようと思うので同じ様な環境の方いらしたら
ぜひアドバイスお願いします。
あと、オンラインゲームをプレイするにはモデムのポートを開放してやる必要がある
というのも聞いたのですが、信Ｏｎでもそうなのでしょうか？
重ねてスイマセン。

359 ：名も無き求道者：03/05/19 18:47 ID:u1SQpuLg

【製品妄想】信長の野望Online【参】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1053336656/

本スレ移転どす｡

360 ：名も無き求道者：03/05/19 19:09 ID:X45tVttp

>>358
漏れはモデムというかルータのポート空けないでも
β２が動いてまつた。
ポートは考えないでも大丈夫ぽ

361 ：名も無き求道者：03/05/19 19:13 ID:/fk/Hke5

12日って何時からサービス開始ですか？

362 ：名も無き求道者：03/05/19 19:13 ID:AeANapvf

>>358
製品情報見てきたけどPS2<->WLI-T1-S11GはEthernet接続だから
BBNaviで適当なゲームチャンネルが見れるなら問題無く動くと思われ。

363 ：名も無き求道者：03/05/19 19:15 ID:aH1me2MF

>>361
現地点では不明ﾅﾘ

364 ：名も無き求道者：03/05/19 20:00 ID:4W2wzeBA

>>361
βまでの展開では昼メンテ終了時、１５時か１５時３０分以降だったので
それ以降と予測してる
平日の午前開始はないとおもいますが正式発表を待ちましょう。

365 ：３５８：03/05/19 20:16 ID:9lmjlzU2

>>360 >>362
ありがとうございます。
ポートはいじらなくても大丈夫そうですね。

366 ：名も無き求道者：03/05/19 22:09 ID:ZrtYPY1j

薬師で始めようと考えてるものなんですが
色々読んでいると薬師は生産職ではなく
徒党の回復役のウェートが重いように感じてきました。
薬を生産して他の職業の方に売って生計を立てることは
できますか？
てかぶっちゃけ、薬って戦闘でよく使うものなんですか？

367 ：名も無き求道者：03/05/19 22:20 ID:AeANapvf

>>366
漏れの印象
薬師=山伏（呪いや能力低下呪霧）=医者（治療や蘇生）

なので生産はあくまでも小遣い稼ぎかもしれん…。
なによりも薬を買おうにも性能と値段のバランスが悪杉、
だから回復薬や劇薬（攻撃系の薬）は殆ど売ってなかったし、
買う人もいなかった…。
最後の技能生産品の秘薬ですら、他の職業の初歩技能の効果しかないし…。

弾薬と毒はそこそこ売れてたかな。

368 ：名も無き求道者：03/05/19 22:45 ID:ZrtYPY1j

>>367
ありがとうございます。
製品版のバランス調整にきたいですね。
あと、薬には等級とかないのかな？
ないようなら器用は捨てて、魅力or耐久にまわそうかと
かんがえているんですが・・・

369 ：名も無き求道者：03/05/19 22:53 ID:Mrxe1pDh

>>368
等級はないし名前ものこらない
薬などの消耗品の場合の生産は
器用さによって出来る個数に差がでてくるよ

370 ：名も無き求道者：03/05/19 22:58 ID:zfHAVk0D

治身水や粉は売って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ギリギリの戦いだと勝敗を分かつ重要な要因になるし。
でもあんまり売ってなくて・・・

371 ：名も無き求道者：03/05/19 23:00 ID:ZrtYPY1j

そうなんですか。
個数の差は結構大きいですね。
なら薬が使えるようになるのを信じて
知力・器用さ・に重点を置きます。
ありがとうございました。

372 ：名も無き求道者：03/05/19 23:03 ID:ofxg8DNY

薬で商人プレイ(生産専門)は出来るぞ。
ある程度LVが必要だけどね。
漏れはβ2の間ずっと商人プレイしてた。
LV15くらいあれば一部材料店買いでNPC売りでも儲けが出るし
(この場合薄利多売になるが)
何より行商が楽しかった敵対国なんかも回ったが
警護にｶﾞｸﾌﾞﾙしながらものの売り買いはスリルがあった。

まぁそのせいで戦闘技能は皆無だったがな・・・。
合戦場じゃゴミだ。

373 ：名も無き求道者：03/05/19 23:07 ID:tpfIVA/t

ベータで薬師やってたけど
器用はがんがん上がるのでそんなに振らなくてもいいかと
あと生産に特化したいなら魅力を重視したほうがいいかもね。
生産に関しては知力関係ないしね。
ちなみに俺は魅了知力に全部（今川）だったけど
生産で困ったことは無かったよ。ただ今川（耐久-1）なので
初期耐久２！だったので死にまくったよ。
まあ初めの振り分けは大事なのでよく考えるべし。

374 ：名も無き求道者：03/05/19 23:09 ID:Mrxe1pDh

>>373
>あと生産に特化したいなら魅力を重視したほうがいいかもね。
生産と魅力の関係は？

375 ：名も無き求道者：03/05/19 23:15 ID:ofxg8DNY

>374
魅力が高ければ採集時の気合回復速度が速く効率よく採集が出来る
よって生産に有利ってとこじゃないか？
漏れの中では
魅力(気合回復)＞器用(生産効率)＞知力(気合総量)＞腕力(所持量総量)＞耐久(襲われた時に逃げる隙を作る)かな

376 ：名も無き求道者：03/05/19 23:18 ID:Mrxe1pDh

>>375
なるほど、まぁ薬師は生気変換あればほとんど休みなしで採集できるから
生産に関してはやっぱり器用さ重視がいいかもね

377 ：302：03/05/19 23:41 ID:huvgCKSw

>>303-4
レスどうもです。買うことにします。

他国でお尋ね者は攻撃されるとのことですが、お尋ね者の群れが
・・つまりお尋ね徒党が殴りこんで来るような楽しい事件はおこって
ないんでしょうか？

378 ：名も無き求道者：03/05/19 23:48 ID:Z6Kz/kdR

なんつーか・・・、薬師をファーストにするのはあまりお勧めできない
とりあえず別な職でなれてからセカンド、サードあたりに作るのがいいかと

379 ：名も無き求道者：03/05/19 23:49 ID:zXV74CQt

生産主体でプレイってのもおもしろいけど、もし薬師で冒険や合戦もするつもりなら、
器用の分は耐久に振っておいた方がいいかも。戦闘ではとにかく死にやすい。

確かに器用が高いと生産に有利なのは確かだけど、薬師のように器用が生産品の
作成個数に関わる場合は、他職に比べて器用の恩恵が少ないです。

380 ：名も無き求道者：03/05/19 23:53 ID:Z6Kz/kdR

>>379
ですな
生産より冒険メインでやるなら徒党組んで知力や魅力に振って援護みたいな感じがいいかと

381 ：名も無き求道者：03/05/20 00:05 ID:gJJ3byHE

>>377
これは改善されないと大きな欠点だと思うけど、βでは高レベルになってくると
敵対国の城の兵士が主な経験値稼ぎの対象だった。
だから7人の徒党で敵国の城へいくのはよくあるよ。
その場合は、その徒党を倒せそうなレベルのＰＣが声掛け合ったりして人を集めて
撃退するケースもよくある。

382 ：名も無き求道者：03/05/20 00:07 ID:JLqh4JEO

質問です。
鍛冶屋やる時って、有利な土地ってあるんですか？
どこも殆ど変わらないなら、
マイナーな土地でひっそりやりたいなと思ってるんで･･･

383 ：名も無き求道者：03/05/20 00:12 ID:GySVL9l7

>382
生産面でてことだよね？
まぁ無難に器用にボーナスがある国があれば有利。
あとは町の近くに山があるとこは地味に便利。
採掘が山のふもとで出来ることが多いので、採掘―町の往復が便利ならそれに越したことはないってことでね。
あとは装備品はスタックできないから、両替商と鍛冶場がちかければ往復マラソンも少なくてすむわな。

384 ：名も無き求道者：03/05/20 00:15 ID:w6fTEKh/

・鍛冶場と両替の位置関係が近いかどうか
・採取場所と採れる物が国で異なる
・一部鍛冶に必要なアイテム(鉄砲設計図とか）が売っているのが限られた都市だけ

位かな？正直それほど違いは感じられないと思うＹＯ

385 ：名も無き求道者：03/05/20 00:15 ID:ySuEgPt+

＞382
これは好き好きだけど、器用ボーナスの付く国で始めて立地条件の良いところへｼｭﾎﾟｰﾝするのも手。
ただ・・・銘がな・・・

386 ：382：03/05/20 00:27 ID:JLqh4JEO

>>383-385
丁寧にありがとう。
ちと書き足りなかったけど、
ひっそりとｲｲ物作れる鍛冶屋になりたいと思って。
なので生産面での質問でした。

国毎のﾎﾞｰﾅｽ・山･鍛冶場・両替ってのがｷｰみたいだね。
なるべくﾏｲﾅｰな国がいいから色々考えて国決めるとします。
銘が入るから駄作は作れないので頑張るっす。

みんな製品版でよろすく！いい物作れるよう頑張るよ

387 ：名も無き求道者：03/05/20 00:43 ID:iqUuepSK

ちょことだけ薬師の話がでてましたが
薬師は戦闘中には全く役たたずなんでしょうかね？
生産専門キャラって感じですか？

388 ：名も無き求道者：03/05/20 00:46 ID:/I5+1maR

>>381
自分は城攻めでレベル上げは面白いと思ったよ
敵国のPCのレベルが上がるのを阻止できるって自分的にはカナリ楽しくて

389 ：名も無き求道者：03/05/20 00:49 ID:GySVL9l7

>387
冒険中心のステータス振り、育成すれば冒険、合戦じゃ引っ張りだこになるぞ。
職業の役目は育て方によってひとつには縛られないそれが信長のいいところだ。

390 ：名も無き求道者：03/05/20 00:49 ID:gJJ3byHE

>>387
むしろ、ひっぱりだこ。
回復は薬師と僧が担当できるけど、回復に関しては薬師が特化している感じだし
徒党にはすぐ誘われるかと。
ただ、回復に優れてる分僧と比べて防御が弱くて死にやすい、攻撃はあまり得意でない
という点でバランスがとられてる。
>>388
俺も嫌いじゃなかったけど、狩場の選択肢がほとんど城というのはきつかったなあ。
合戦以外ではお尋ね気にせずに狩りたい気も。
普通のＮＰＣが豊富な上に城も選択肢としてあるのならばいいと思う。

391 ：名も無き求道者：03/05/20 00:53 ID:yQSr2M6r

激しく今更な質問でつが・・

弓って連携のれたっけ？

392 ：名も無き求道者：03/05/20 00:56 ID:EWcmU1mu

神主、巫女？ってどーいう役どころなんでしょうか？
だいぶん前、雑誌で魅了したりできるとか見たけど。

393 ：名も無き求道者：03/05/20 01:00 ID:IIpZCyL8

弓は乗れなかったぽ

394 ：387：03/05/20 01:02 ID:3fJ1LcO/

なるほど
死なないための努力をすればﾋｰﾗｰとして役に立てそうですね。
薬で回復ってことは金策が大変なのかな？BBユニット買って参戦してみようか迷い中・・・

395 ：名も無き求道者：03/05/20 01:03 ID:LUjHx3jz

>>392
何でも屋

攻撃術、韻（全体能力UP）、詠唱付与（術の連射可能）
フィールドでの補助術（移動高速化等）、敵全体麻痺…

とにかく数え切れないくらいやることはある。
巫女は癒し系、神主は…極々々少数のリアル女には人気があるらしい

396 ：名も無き求道者：03/05/20 01:03 ID:tyqstQIV

>>394
薬師は金には困らないよ。
回復に必要なのは水で、水は薬師なら無料で手に入る。

397 ：名も無き求道者：03/05/20 01:04 ID:GySVL9l7

>391
妖術連携(乗る側は通常攻撃)には乗れなかったが、ほかは乗れたと思う。

>392
基本的に徒党の補助が得意。
連携の起点になることも出来る。

398 ：名も無き求道者：03/05/20 01:05 ID:aLYmKlmn

>>391
退魔、紅蓮、嵐撃などの妖術連携なら飛び道具は乗れないよ。

>>392
味方の攻撃力、防御力、素早さなどを上げたり、詠唱準備をなくす付与をしたり。
あとは気合回復速度をUPさせたりと神職は基本的にサポート役。
攻撃術も持ち合わせてるので手が足りない時は攻撃に参加することもあるかな。
野外では移動速度を上げたり姿を隠したりして徒党の移動を助けたりも出来る。

魅了自体は陰陽も可能なのでそれほど特徴じゃないね。
やはり徒党の戦闘をサポートするってのがメインの役どころかな～

399 ：名も無き求道者：03/05/20 01:13 ID:krH1M1ZF

>396
薬師は水取れません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よって序盤は安い水を求めてなまはげと化します。

そのうち稼げてくると店でがばっと大人買いするようになりますが。
薬師の採集である植物採取はそこそこの値のものが結構取れるので、
そのままNPC売りでもそれなりに稼げます。
生産目録を後回しにしても貧乏すぎて困る事はあまりないかと。
大金持ちにもなれませんが。

上位の薬や弾薬を作れるようになると、かなり羽振りがよくなることも可能のようです。

400 ：392：03/05/20 01:14 ID:EWcmU1mu

いいですねー！サポート大好きなのでキャラは巫女にしようと
思います！製品板。

401 ：名も無き求道者：03/05/20 01:16 ID:gJJ3byHE

>>400
ベータの経験だと、お金稼ぎはつらいと思うのでその点だけは覚悟を…
セカンドつくれば問題ないけどね。

402 ：名も無き求道者：03/05/20 01:18 ID:yQSr2M6r

弓について答えてくれた人サンクス

>>400
巫女とか神職は金が稼ぎにくいのが難点ですた（β２での話）

byβで一度も弓を使わなかった貧乏神主よりｗ

403 ：名も無き求道者：03/05/20 01:19 ID:BiVByAlg

便質！水があれば侍とかでも回復使えるの？水は採取できないの？

404 ：名も無き求道者：03/05/20 01:22 ID:gJJ3byHE

>>403
水は陰陽師、僧、忍者がとれた。
レベルが低いうちは、徒党で一緒になったりした薬師にプレゼントする光景もよくあるよ。
薬師以外は水があっても回復できない。
治療薬を買えば、自分の事を回復することは全職業可能（主にソロ用）

405 ：名も無き求道者：03/05/20 01:25 ID:GySVL9l7

便質!?!?!?!?!?!?!?!
薬師が水を使って回復するのは回復技能に水という媒質が必要だからであって水を飲めば回復できるわけじゃない。
水が採集できるのは陰陽＆僧。

406 ：403：03/05/20 01:28 ID:f48ZtYH+

ﾚｽありがとん！
水は薬氏に売りつけるしかないのか～
ｹｰﾀｲだと文字打ちだるいぽ

便乗質問略して便質ってウザい？(^^ゞ

407 ：名も無き求道者：03/05/20 01:32 ID:krH1M1ZF

僧・陰陽の他忍者も取れてた＞水
てか忍者は全部の採取憶えられたからね。
ただ、初期目録で憶えるわけではないようなので、取ってる人は少なかった。
僧・陰陽は自分の生産で水使うので、生産憶えてくると殆ど売ってくれなくなった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
序盤の薬師に水をプレゼントすると泣いて喜びます。

408 ：名も無き求道者：03/05/20 01:42 ID:K8cbX7Ig

このｹﾞｰﾑってセカンドで生産やったとして
FFみたいに宅配屋ってあるの？
それとも誰かに荷物移動手伝ってもらうの？

409 ：名も無き求道者：03/05/20 01:45 ID:O5yax7Ln

宅配屋はありません。知り合いか誰かに頼むしかないかな。

410 ：名も無き求道者：03/05/20 01:50 ID:gZLsl9O6

宅配屋実装キボン！って動きはないの？

411 ：名も無き求道者：03/05/20 01:52 ID:Bib96ogD

>>410
いらんなぁ…

412 ：名も無き求道者：03/05/20 01:53 ID:GySVL9l7

>410
正直いらない。

413 ：名も無き求道者：03/05/20 01:53 ID:gJJ3byHE

>>410
宅配、競売、自動購入バザー（信長は売却表示だせるけど対話して人からものを買う）
あたりは便利かもしれないけど、ない方がかえって良いという意見の方が多いかも。

414 ：名も無き求道者：03/05/20 02:12 ID:LUjHx3jz

宅配なら国一つ100文で運びますよ。
国5つ離れた以上は500文固定。

by 忍者

でいいんじゃないの？システムに頼るばかりに
人間味が無くなるようなシステムのはいらん。

415 ：名も無き求道者：03/05/20 03:27 ID:F8Fw+vlZ

信長と同時に新型プレステ２を予約しようと思うんだけどどこで予約したほうが良いかな？
アマゾンは当日届かないって言うし、ネット通販でお勧めあったらおしえてください（・∀・）/

416 ：名も無き求道者：03/05/20 03:36 ID:kVN6JE6V

信長の不便さこそが好きだ
FFだと人間が自動販売機扱い

417 ：名も無き求道者：03/05/20 04:28 ID:lPACD44I

セカンドで金稼ぐのが当たり前になっちゃうのも寂しいな

418 ：名も無き求道者：03/05/20 06:43 ID:qDFENOR1

対話しながら取引ってのがいいね
ただ計算機片手におおいそがし

419 ：名も無き求道者：03/05/20 08:16 ID:e3CKqrtl

宅配屋を装って依頼者の荷物を盗む忍者ってRPしようかな（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・ｵｶﾈﾓﾀﾏﾙｼ

420 ：名も無き求道者：03/05/20 08:18 ID:57xWC7l7

守護術の発動率ってなにかのステータス依存なんでしょうか？

421 ：名も無き求道者：03/05/20 08:23 ID:qDFENOR1

>>420
具体的にはわからんけど漏れ的には
守護術　入門　　守護率30％　応用　50％　　極意　80％
ぐらいだった感じがするな

　　　

422 ：名も無き求道者：03/05/20 08:25 ID:qDFENOR1

　ステータス依存は

423 ：名も無き求道者：03/05/20 08:26 ID:qDFENOR1

ぐは途中でとぎれたｽﾏｿ
ステータス依存はわからん

424 ：名も無き求道者：03/05/20 08:43 ID:zLPKFpox

生命力は確実
あとは分からん

425 ：(-＿-)：03/05/20 09:19 ID:VNRtkdvi

>>419
普段は人の良い薬師になりすましてるのか…！

426 ：名も無き求道者：03/05/20 09:36 ID:DMlTaK7R

>>420
生命力とレベル。
そして、レベルの判定が強い。
お陰で、ちょっとレベル上だと、薬師さんや陰陽さんを守れず肩身狭い。

427 ：名も無き求道者：03/05/20 09:37 ID:qDFENOR1

>>424
そりゃそうだ(;´Д｀)

428 ：名も無き求道者：03/05/20 11:46 ID:7qAZYCKI

守護、反撃、回避、
機用度で確立判定してたなぁ

あぁ、βでのはなしね

429 ：名も無き求道者：03/05/20 13:00 ID:wPMWkKaL

ＦＦ１１のタルタルみたいな人外の者はでてきますか？
キャラクターって全員人間ですよね？
タルタル嫌いなものでああいうのがいるとちょっとね…

430 ：名も無き求道者：03/05/20 13:05 ID:Q5fipfZi

>>429
PCの種族選択はありません。
選べるのは
・性別
・職業
・体型(βではできなかった)
・顔
・髪型

こんなもんかな？

431 ：名も無き求道者：03/05/20 13:13 ID:YHcQcf/2

信Onは「幻想世界」からは遠いよどっちかって言うとな
方向性の違いと言うべきか。

432 ：名も無き求道者：03/05/20 13:43 ID:wPMWkKaL

>>430
>>431
サンクス、不安もなくなったしあとは発売日を待つのみだな

433 ：名も無き求道者：03/05/20 17:14 ID:1e093mPW

鍛冶屋やるつもりなんでずもうかりますか？

434 ：名も無き求道者：03/05/20 17:30 ID:imD4CkzU

>>433
もうかる

435 ：420：03/05/20 17:32 ID:PAMVnFjr

レスどもでした

436 ：名も無き求道者：03/05/20 17:37 ID:uUrXpPFb

薬師で槍使ってもいいのでしょうか・・・？

437 ：名も無き求道者：03/05/20 17:38 ID:ySuEgPt+

＞410
突然話し掛けられて、報酬出すから荷物もちしてくれないか、って言われたことある。
暇だったから行ったんだけど近かったし10分も拘束されなかったが、1貫貰った。
全財産2貫500文の侍だったから、ありがたかったけど。なんか寄付されたような微妙な気分だった。

438 ：名も無き求道者：03/05/20 17:41 ID:imD4CkzU

>>436
ｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってくれ

439 ：名も無き求道者：03/05/20 17:42 ID:uUrXpPFb

>>438
がんがります(｀・ω・´)

440 ：名も無き求道者：03/05/20 17:55 ID:75BBuqO/

>>437
漏れも採集のできる職業やる予定なので
腕力のある侍の宅配便きぼんぬ。
レベルにもよるけど1貫くらいは差し上げられるはず。
2垢はテレビが1台しかないのでできませぬが。

441 ：名も無き求道者：03/05/20 18:47 ID:9YlnkchM

>>436
漏れ　槍使ってたよ

442 ：名も無き求道者：03/05/20 18:59 ID:9PMsCiD6

ぶっちゃけ、ＦＦから乗り換えようとしてるものなんですが
信長とＦＦどっちがおもしろいですか？

443 ：名も無き求道者：03/05/20 19:02 ID:GySVL9l7

>442
個人の好き好き。
以上

あほな煽り荒らしはやめとけよ。

444 ：名も無き求道者：03/05/20 19:02 ID:9YlnkchM

>>442
ドラクエ

445 ：名も無き求道者：03/05/20 19:41 ID:psDzTZTC

sage

446 ：名も無き求道者：03/05/20 20:39 ID:viy1ky8m

あげ

447 ：名も無き求道者：03/05/20 20:59 ID:O5yax7Ln

FF（ファイナルファイト）のほうが面白いだろ！？

448 ：名も無き求道者：03/05/20 21:33 ID:0XorKnLQ

FF(フィストファック）さいこー

http://www.suisen.sakura.ne.jp/~knockout/tsuhan/fist/fist.htm

449 ：名も無き求道者：03/05/20 21:39 ID:Ol0SRfmG

http://life.fam.cx/

450 ：名も無き求道者：03/05/20 21:47 ID:jdWMBtTA

う、覚えてる。447と世代一緒かも知れん
市長いたような　ﾎﾞﾏｰだかﾊﾏｰっていったっけ？

それはさておき質問です。
鍛冶屋の場合、剣製作のプロになったとしたら
鎧や兜のプロにはなれないのでしょうか？
ご返事よろしくお願いします。

451 ：名も無き求道者：03/05/20 21:50 ID:IgRXdECi

>>450
βでは全部の作成技能を同時に覚えられた。
製品版ではどうなってるかわからんけど、多分そのままかと。

452 ：名も無き求道者：03/05/20 21:55 ID:3uT/1GbX

>>450
βでは
刀剣極めてから鎧の道に進もうが兜に進もうが自由だす。
あと別に刀剣の目録の途中に他の道に逝くのも自由。

時間さえ掛けりゃどの目録も極められるよ。

453 ：450：03/05/20 22:32 ID:jdWMBtTA

>>451 >>452
レスありがとう。
気にせず出来そうなので
好きなのからはじめてみるよ。

454 ：名も無き求道者：03/05/20 22:44 ID:CLoa850W

>>450
ﾊｶﾞｰ

455 ：名も無き求道者：03/05/21 00:02 ID:zghVqeFd

http://sb88.com/
http://sb88.com/

456 ：名も無き求道者：03/05/21 00:48 ID:H8ZSIJml

散々既出だと思うので恐縮なんだけど
俺去年までＦＦやってて、ＢＢナビってＶｅｒ．０．１０しかないんだけど
ＢＢナビのＶｅｒ．０．２０っつーのを買わないといかんのでしょ？
ＢＢユニットはイサオで買ったんだがＨＰ逝ってもイマイチ要領を得なくて。。。

あとゲームするのに小１時間で遊べますか？
ＦＦで一番辛かったのはそこだったから、手軽に遊べりゃ買う予定なんだけど。

457 ：名も無き求道者：03/05/21 00:54 ID:GR70mYAz

>>456
うーん、0.20->0.30は無償でアップデートできるらしいけど
0.10ならどこかから買うか、こっそり友達から借りるかしないと
ダメじゃないかな。とりあえず、信長の発売日の6/12から
PlayStation.jpで0.30を500円で発売するらしい

1時間でも遊べる。徒党組んで遠出するのは難しいかもしれないけど、
ソロでコツコツやるなり、30分まったり採集しつつ談話して残りの30分
で、生産なり町でワイワイ取引したりと…。

458 ：名も無き求道者：03/05/21 01:11 ID:H8ZSIJml

>>457
レス、アリが㌧

ＢＩＧＬＯＢＥで買えそうなんで買っとこう。
ソロでやれるなら買おうかな。生産も自前で出来そうだし。
レベル差があっても徒党が組めるってのは（･∀･）ｲｲ!!

ってか普通は出来るもんだよな・・・・。

459 ：名も無き求道者：03/05/21 01:12 ID:hqZksLVF

>456
BBU買った所、イサオか？FAQより
Q、"PlayStation BB Navigator"の単体購入はできますか？

A、"PlayStation BB Navigator"のみの提供も予定しております。
"PlayStation BB"用サービスのご案内と同時に、販売価格等の詳細をお知らせする予定です。

イサオはまだ無理みたいだな。

http://www.so-net.ne.jp/psbb/
ソネットでネット販売してるもより。

460 ：名も無き求道者：03/05/21 01:50 ID:H8ZSIJml

>>459
ソネットいってみたら全部売り切れ(´・ω・｀)
結局
ttp://www.jp.playstation.com/sp/index.html
でＶｅｒ．０．３０を予約することにしますた。５００円だし。発売日に来るかな？
そういやＦＦやる時もドタバタした気がする・・・成長してねえな俺。

461 ：名も無き求道者：03/05/21 01:52 ID:t3qZkr2D

プレステドットコムのプレ予約って確実に買えるんでしょうか？
スレ違いな気もしますが信長予約しようと思うんで教えてください。
整理券のようなもの・・と書いてありますが。まだメールは着ません。

462 ：名も無き求道者：03/05/21 02:01 ID:GR70mYAz

>>458
そういや、徒党組む時のことだけど、ソロで狩り場に言って5人
（最大7人）とかの徒党を見かけたら、気軽に声かけて入れて
もらった方がいいよ。
一人が増えてもその5人の経験値なんてそれほど変動しないし、
合戦時のことや今後のことを考えると少しでも知り合いは増やし
ておいた方がよさげ。（効率厨ってことじゃないよ）

徒党構成とか適当でも大丈夫

463 ：名も無き求道者：03/05/21 02:02 ID:hqZksLVF

>461
うーん、わからないんだったらgamectiyにしとけば？
高いけど、メールが来て6月12日到着予定って明記してあったし。
って、もう予約はしちゃったのか･･･スマソ

464 ：461：03/05/21 03:19 ID:kI/7/aoR

とりあえず５月１６日にプレ予約とかいうのは済ませました。
gamectiyのほうが高いんですか？
確実に買えないならどっかの店で予約したほうがよかったかなぁ。

465 ：名も無き求道者：03/05/21 03:58 ID:O7EVXKlV

馬鹿や郎！！ゲーム指定でかえっつってんだちょ
このゴミクズば～かが！！
死ね！！！！！！！！！！！

466 ：名も無き求道者：03/05/21 04:46 ID:VXXqvfA1

>>461
俺なら、おまけ（マップ）目当てでGAMECITY以外
考えられないんだが。

467 ：名も無き求道者：03/05/21 05:30 ID:qHiHX/su

>>461
ほぼ確実に買えるハズ。あと、

プレ予約（優先予約のための整理券）
　　　↓
優先予約（正式な予約）

だから、他で買いたいんだったらまだ変更できるよ。
優先予約に申し込んで初めて予約完了でつ。
プレ予約はそのまま放置してもおｋ。

てか個人的には、おまけつくから公式で買った方がいいと思うが。

468 ：名も無き求道者：03/05/21 09:48 ID:MROrQtRa

ISDNで　のぶラインで遊べるんでしょうか?

469 ：名も無き求道者：03/05/21 10:49 ID:WMcX1rWU

βではナローでも問題無かったけど、
一応ブロードバンド専用のはずだから自己責任で。

あ、ISDNで繋ぎ方わからんとかなら、しらない。

470 ：名も無き求道者：03/05/21 11:33 ID:bR4O+jj0

>>468
一応遊べる。ちなみにまったく同じ質問、及び回答が過去ログに書いてある。
方法とか繋ぎ方が解らないのなら質問の前にこのスレの過去ログ読んで恋。

471 ：名も無き求道者：03/05/21 13:45 ID:nqApisbt

つーか現役の質問スレに全部書いてあるＹＯ！

472 ：名も無き求道者：03/05/21 17:49 ID:khdsMBqp

紅蓮や凍気に滅殺閃を実装して連携にのった時に
準備中でもない攻撃対象が痺れる事が何度かあったんですが、これは滅殺閃関係なしですか？
自分が斬る時には普段と音も違ってたんで滅殺閃の効果かな？と思って徒党内で聞いてみたら
「それは関係ない」と返答されたので

473 ：名も無き求道者：03/05/21 18:08 ID:AbWAvTc/

良く分からんがめっさつ船の効果じゃないか？

数百回紅蓮打って連携してたけど、シビレは見たこと無いな

474 ：名も無き求道者：03/05/21 18:21 ID:KQuVRFWz

>>472
一時期、紅蓮かなんかに侍のみね打ちが連携に乗った時があったんだけど、それとは違うかな。
もし、紅蓮や凍気に乗ったのが貴方だけで、連携技によって相手が行動不能状態になったのなら、
みね打ち連携と似たようなものなのかなぁ。もし滅殺閃が連携してたのなら、調整ミスなのか仕様
なのかは微妙な所。基本的に物理攻撃の準備動作有り技能は、連携始動にしかならなかった
はずだから。とりあえず俺もよくワカラン（ノД｀）

475 ：名も無き求道者：03/05/21 20:06 ID:NiQuTgrE

技能が重視されてるみたいだけど、βしてないので質問
技能も一応ステータスで命中率やその効果が変わってくるのかな？

侍の五連撃みたいな物理攻撃技能は命中率が器用さで、
侍の大音声みたいな状態異常攻撃の成否は知力に因るとか

476 ：名も無き求道者：03/05/21 20:15 ID:YbOP6pM4

>>475
まったくその通りのはず。

477 ：475：03/05/21 20:20 ID:NiQuTgrE

>>476
ありが㌧、参考になったよ

478 ：名も無き求道者：03/05/21 20:59 ID:7XV67VFZ

今までの書き込み見るとソロでも楽しめそうなので買おうと思うけど
生産とソロ戦闘が程よく楽しめる職業って何でしょう？
やっぱり鍛冶屋でしょうか？

479 ：名も無き求道者：03/05/21 21:03 ID:z4Jlr1NK

ぶっちゃけ

製品版のバランスはわかりません。

480 ：名も無き求道者：03/05/21 21:16 ID:cDn83LRx

支払方法がいまいちよくわからないんですが。
製品版を買う前にプレイチケットとやらを
用意しなければいけないのでしょうか?

481 ：名も無き求道者：03/05/21 21:41 ID:tr8UvSpN

>>480
信Ｏｎのプレイチケットはこれから発売する模様
支払い方法など詳しくは
http://www.gamecity.ne.jp/net/procedure/play/

482 ：名も無き求道者：03/05/21 21:46 ID:fAS/hv+4

>>476
忍者だな
鍛冶屋は生産に寄りすぎ
ほぼ全部の戦闘技能があればソロでもいけるが忍者より厳しい

483 ：名も無き求道者：03/05/21 22:29 ID:FqX++qkz

ソロ最強を目指すんでなければどの職でもソロ可能だよ
忍者の生産は武具は忍者用しかつくれないんで
人によってはつまらんかも

484 ：名も無き求道者：03/05/21 23:18 ID:KMVXc5Uf

いまプレイオンラインで信長について語るってチャット作ってみたんだけど
一応ベータ経験者なんで質問あったら分かる範囲でおしえるよん

というかベータおわって暇なんでつ

485 ：名も無き求道者：03/05/21 23:22 ID:z4Jlr1NK

>>484
しっかり教育してくれよ…PKがいるから気を付けようって事は特に…

486 ：名も無き求道者：03/05/21 23:49 ID:fCTV4/2m

>>484
プレイオンラインになんかとっくに解約してるから、いけないでつ(,,ﾟДﾟ)

487 ：名も無き求道者：03/05/21 23:55 ID:bUWtacE9

>>484
行ってみたいんだけど名前なんだろ？

488 ：名も無き求道者：03/05/22 00:02 ID:JgffTdUt

今、BBNavigator ver.0.20なる物がＣＤラックから出てきたんですが。
ひょっとしてコレがあれば良かったりする？
っていうかいつ貰ったんだこんなもん・・・。
そもそもBBNavigatorってバージョン情報どこで見るんだ。昨日散々やってみたのに。
んでソフトって予約せんと手に入らないもんですか？当方首都圏在住ですけど。

489 ：４８８：03/05/22 00:04 ID:JgffTdUt

ああセレクト押したら見れた、スレ汚しスマソ

490 ：461：03/05/22 00:06 ID:q17WUXJt

公式で予約し直しました。教えていただき感謝です。

491 ：484：03/05/22 00:16 ID:3m8TSCZL

ここで信長Ｏｎを語ってみる

ちょっとあらされたり大変ｗ

492 ：名も無き求道者：03/05/22 00:17 ID:lTJbFvj9

>454
微妙に営業妨害とかにならないんか？

493 ：名も無き求道者：03/05/22 00:20 ID:B7JvBZRp

ハガーが？

494 ：名も無き求道者：03/05/22 00:27 ID:lTJbFvj9

>493
うん。やっぱハガーとかいってるのはまずいかなって･･･

>484の間違いでした(つд｀)ﾟ・。

495 ：名も無き求道者：03/05/22 00:27 ID:o3wqC9Rq

>>492
もうPOLなんてHDDから消したが
ゲーム総合みたいな枠なかったっけ？
あそこならなんの話題でもよさそうだったけど

496 ：名も無き求道者：03/05/22 00:52 ID:teOqa1XQ

ハガーﾜﾛﾀ

497 ：名も無き求道者：03/05/22 00:56 ID:ZSz3ehoC

いいから ID:lTJbFvj9 は
>を
>>に汁

498 ：名も無き求道者：03/05/22 00:58 ID:B7JvBZRp

漏れのメモ帳代わりにします、他の職でも☆の能力を入れ替えて使用可？
公式よりサルベージ

侍(レベル３０)
腕力・耐久　固定値（８１）+最初に振った値の(４)倍
知力・器用・魅力　固定値(５１）+最初に振った値の(４)倍

前半の固定値は
レベル１０で腕力・耐久２４、それ以外１５
レベル２０で腕力・耐久５２、それ以外３３
後半の倍数は
レベル１０で×２
レベル２０で×３

499 ：名も無き求道者：03/05/22 01:07 ID:lTJbFvj9

>496
あぁ。>>じゃないのは負荷軽減のためなんよ。
専用ブラウザ使ってればリンクされるでしょ？
少し上のレスに返す時は>。
離れた所に返すレスは>>。
みんなも負荷軽減に協力しよう！

徹底してるスレの住人で癖が抜けないだけだがなー(藁

500 ：名も無き求道者：03/05/22 01:16 ID:B7JvBZRp

で、また違うところにレスしてるのは仕様なのか？

501 ：名も無き求道者：03/05/22 01:18 ID:yKFT+N7z

>>499
餅つけ

502 ：山崎渉：03/05/22 01:20 ID:Rex/KVGk

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

503 ：名も無き求道者：03/05/22 01:40 ID:ZSz3ehoC

ID:lTJbFvj9 マイルール使われると迷惑なんで失せろ

504 ：名も無き求道者：03/05/22 01:43 ID:B7JvBZRp

漏れは面白かったが、とりあえず

信　長　の　話　を　し　よ　う　ぜ

505 ：名も無き求道者：03/05/22 01:46 ID:gV3a/GD4

山崎も地味にバージョンアップしてるなあ。そういや昔、山崎を
応援してた三河鍛冶氏はいなくなってしまったのだろうか。

506 ：名も無き求道者：03/05/22 02:09 ID:QnUkn1mF

>>499
なにそれ（ﾌﾟﾌﾟ　ネタだよね

507 ：484：03/05/22 02:52 ID:3m8TSCZL

チャットおわりました。
明日もやるかも

でわ！

508 ：名も無き求道者：03/05/22 02:53 ID:JgffTdUt

>>507
結構盛り上がったな、また告知してくれぃ。

509 ：名も無き求道者：03/05/22 04:00 ID:QJdQpMT6

>>507
FFやってないから入れない罠。
Yahooチャットに部屋キボンヌ。
ダメでつか？・・(ﾉД`)・・

しかしβ終わって暇だナー(・∀・)

510 ：名も無き求道者：03/05/22 04:08 ID:Ha3UCI2L

ircでチャットすれば？

511 ：名も無き求道者：03/05/22 11:14 ID:0niQDn0f

各職業ごとのお勧めのパラメータの割り振り方などあったら
教えていただけないでしょうか?

利点なども教えていただけるとうれしいです。

512 ：名も無き求道者：03/05/22 11:32 ID:DJEKPUaG

>>509
初期パラ振りは最も重要かつ複雑なので長くなる
とりあえずはお主のやりたい職業を教えてくれないか?
全部が知りたいのなら外部板が良いぞ

三河鍛冶氏も鍛冶っ娘ﾀｿも居なくなったが
今はβ経験者が暇してる時期だから答える香具師は多いと思われ
なるべく人を多く取り入れたいってのもあるしな

513 ：名も無き求道者：03/05/22 11:35 ID:tK1ZbMad

511じゃないけど
薬師の初期の振り方でおすすめってなんでしょ？
外部版人薬師少なくてどれがいいのかｻﾊﾟｰﾘ

514 ：名も無き求道者：03/05/22 11:49 ID:Q5iaKstE

結局どれに振っても長短でるみたいだな。

職によってはｾﾞｯﾃｰいらねーのもあるとは思うが

515 ：511：03/05/22 11:49 ID:0niQDn0f

個人的には鍛冶屋をやりたいです。
FFで合成やってたものですから。

信長は最初のパラメータの割り振りが重要だと聞いたので、
こういった情報を知りたい製品版から始める方も
多いのではないかと思って、あえて職業を限定せずに
質問しました。

516 ：名も無き求道者：03/05/22 12:11 ID:Q5iaKstE

あくまでオーソドックスなキャラだと
●鍛冶屋　器用☆＞耐久＞腕力＞＞知力＞＞＞魅力
●侍　　　耐久☆＞腕力☆＞器用＞知力＞魅力

の順に重要かと思いますが、星が付いてるのは伸びがいいので
特化させるか後回しにするかで、まず迷う。
さらに重要じゃないといっても、やっぱ重要なので、
ポイント振っとくと意外と役に立ったり
(例えば知力だと技能枠が増えるし毒のダメージも増す)
侍だと軍師の道もあるし、
１レスでは書き切れません。

散々既出ｽﾏｿ
あと他の職は知らん！

517 ：名も無き求道者：03/05/22 12:24 ID:vbbDwXfT

実は☆付いているのが伸びがいいとはかぎらない罠
☆は重要だという光栄からのアドバイスで
のびはまた別ですよ。
薬師は☆は知力と魅力に付いてるけど
伸びは器用＞魅力＞知力だしね。

518 ：516：03/05/22 12:31 ID:Q5iaKstE

>>517
　なっ！　それは知らなかった！
重ね重ねｽﾏﾝ
　各職業の伸びの良さって、すでにどこかに出てるの？
激しく知りたいんだが。

519 ：名も無き求道者：03/05/22 13:11 ID:8I+0ZBjQ

薬師だけなら外部板の薬師スレの50あたりに
ちなみに耐久と知力は＝らしい

520 ：名も無き求道者：03/05/22 13:32 ID:7jF2/GP6

>>518
一部例外があるけど、基本的にはおまいさんの言うとおりだと思うよ。
概ね☆がついてるパラがよく伸びる。ただ、>>517の言うとおり、☆が
無くても職業の特性として伸びるものもあるので、☆は参考程度でいいかな。

信長で作成されるキャラはどうパラを振っても一長一短のキャラになる。長所を
伸ばす振り方もいいけど、短所を補うのも重要なので、しっかり悩むべし。

521 ：名も無き求道者：03/05/22 15:27 ID:jEvXJvPQ

信長を二つのＰＳ２でやろうとするとソフトがふたつあるだけで問題ないですか？
ＰＳ２本体で接続の設定を変えないといけないなどの問題は無いでしょうか？

522 ：名も無き求道者：03/05/22 16:17 ID:lTJbFvj9

>521
アカウントも2ついると思われ。

523 ：名も無き求道者：03/05/22 16:31 ID:8wdlivmm

>>521
２キャラを同時にするってことなら>>522のようにアカウントを２つとらないと
いけないはず｡
月々2400円の支払いﾅﾘ

524 ：名も無き求道者：03/05/22 16:40 ID:0h2nE/u5

ＨＤにFFを入れた状態で信長も
インストールできるのでしょうか?

525 ：名も無き求道者：03/05/22 16:44 ID:JvlYqVW6

>>524
インストール出来なかったら詐欺だろ…

526 ：名も無き求道者：03/05/22 16:52 ID:0h2nE/u5

容量的に大丈夫なのか、少し心配になったもので＾＾;

527 ：名も無き求道者：03/05/22 16:58 ID:+jI8ZMoZ

>>526
そればかりは個人差あるからわからん
ちなみに俺は、FFと信長のみ
これだと余裕でいけてるが、他にあればインストールしてみないと
なんともいえん。

528 ：名も無き求道者：03/05/22 16:58 ID:JvlYqVW6

FFみたいに容量食わないから安心汁

529 ：名も無き求道者：03/05/22 17:03 ID:8wdlivmm

>>526
漏れは信長β、ＦＦ、みんごるβ、無双3が入ってるが大丈夫っぽい

530 ：名も無き求道者：03/05/22 18:20 ID:SrD9Ltv2

信長もみんゴルもブロバンLAN接続じゃないとできない？
漏れ興味沸いてきたんだけど、ナローでTAﾀﾞﾖ・・・・

531 ：名も無き求道者：03/05/22 18:22 ID:cDdUS+lp

ｋｗカカカっかこ子過去か過去かこあかここあこかおこさおこだおｋ
過去ログ嫁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

532 ：名も無き求道者：03/05/22 18:30 ID:SrD9Ltv2

>>531
うっはｈｈｈうぁっはｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｋｗｋｗｗｗｗｗ

つーわけで、見てきたけど、ブロバン推奨で、USBじゃダメですか・・・
もうダメぽ・・・FFもマンネリ化してきたし、ネトゲも潮時なのかな
漏れん家のPCめちゃくちゃ古いからLAN繋ぐとこもないんだよな・・・
ボード入れるとこもねー・・・・う津だし脳

533 ：名も無き求道者：03/05/22 18:31 ID:lTJbFvj9

信長はナローでやってる人いたがなー

534 ：名も無き求道者：03/05/22 18:34 ID:0h2nE/u5

質問です。

信長で、うはｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は、市民権を得てますか?

535 ：名も無き求道者：03/05/22 18:37 ID:JvlYqVW6

答えです。

信長では、うはｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は、市民権を得ていません。

536 ：名も無き求道者：03/05/22 18:40 ID:PO4bUfB1

辻斬りって人殺してなにか得することあんの？
そいつが持ってるｱｲﾃﾑ奪えるとか？

537 ：名も無き求道者：03/05/22 18:44 ID:JvlYqVW6

>>536
特に無し。
経験値も入らないみたいだし…

538 ：名も無き求道者：03/05/22 18:44 ID:cDdUS+lp

ヤンたま程ではありませんが、「ｗ」すらあまり良い感じではありません。
句読点代わりに乱用したり、いくつも繋げて使うと村八分にされるかも知れません。
が！
「うはｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗ」に関しては、ここぞという時のみ許可します。

例）「あｗ俺２０００貫持ったままだったｗｗｗ」←バグ利用者
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

539 ：名も無き求道者：03/05/22 18:44 ID:loX5lwZN

しかしナローってきつそう・・この際コーエーのキャンペーンに乗せられつつ
ヤフーBBにするか・・早く特典の内容公開されないかな

540 ：名も無き求道者：03/05/22 18:46 ID:PO4bUfB1

辻斬りする意味ねえじゃん(;´Д`)ﾀﾀﾞﾉｲﾔｶﾞﾗｾｶ

541 ：名も無き求道者：03/05/22 18:52 ID:JvlYqVW6

あ、一つあった（・∀・）！
相手のPCを濡っ子ロスと敵国の戦力が下がる！

…名声減少だけって、ﾃﾞｽﾍﾟﾅが軽いのも考え物だな・・・

542 ：名も無き求道者：03/05/22 19:17 ID:8R4k6K68

対人戦レートが変化します

543 ：名も無き求道者：03/05/22 19:54 ID:mhPIqvuu

１２日から製品版で参加する予定のものです。
キーボードはビーマニ打打打のコナミ製のでもＯＫですか？
･･･くだらない質問ですみませんです。

544 ：名も無き求道者：03/05/22 19:55 ID:mhPIqvuu

↑ベータはＯＫでしたか？と聞くべきでした･･。

545 ：名も無き求道者：03/05/22 20:01 ID:HukBQJNp

>>543
ok

546 ：名も無き求道者：03/05/22 20:04 ID:mhPIqvuu

＞545
ありがとう。厨な質問してすみません。

547 ：名も無き求道者：03/05/22 21:23 ID:jEvXJvPQ

>>522 >>523
市民IDはひとつでいいんですか？それともこれがアカウント？

548 ：名も無き求道者：03/05/22 21:25 ID:j1mtokOy

ヤフーチャットルーム＞ホビー＞ゲーム＞ユーザールームで
疑問解決など、イロイロ雑談しております。
興味があったら来てくだつぁい。

549 ：名も無き求道者：03/05/22 21:28 ID:lTJbFvj9

市民IDとアカウントは別物。
アカウントを取得する時に市民IDがひつようだから複数必要なのかどうか・・・
信夫のゲーム画面にアカウント選択画面があったからひとつでもいいかもしれない。
ぶっちゃけやって見ないとワカラン

550 ：山崎渉：03/05/22 21:28 ID:5EQAgDOY

山崎渉板
http://www.bs1.net/noa/

∧＿∧
(　　＾＾ )＜
プロレス（ノア）を真剣勝負だと信じている馬鹿がこの世に居るって本当ですか？（＾＾）

551 ：あぼーん：03/05/22 21:35 ID:DwP5CpGg

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

552 ：名も無き求道者：03/05/22 23:46 ID:zlks+19I

>>532
ＬＡＮアダプタってのはＵＳＢ＞ＬＡＮアダプタ＞ＬＡＮって物じゃないのか？

ところで信長ってなにが目標なの？君主や家臣を倒したりできるんですか？
君主はマタ～リと襲われずに存在して、国力を競いあうのですか？

553 ：名も無き求道者：03/05/22 23:53 ID:lTJbFvj9

>552
国盗りの駒になること。天下無双の武人になること。
業物を作り出し職人になること。商売一筋で豪商になること。
自分で自分の道を探し出せ。

554 ：553：03/05/23 00:05 ID:U7Oq9R/4

国は取れるんですか？滅亡させるとか。

555 ：名も無き求道者：03/05/23 00:05 ID:U7Oq9R/4

間違い・・。>>553です。

556 ：名も無き求道者：03/05/23 00:16 ID:SIF3Dgu5

滅亡します。もう必死です。

557 ：名も無き求道者：03/05/23 00:17 ID:xETKa8XU

>555
自分のものにはならんぞ。自分の殿様のものになる。
PCは自分の殿に全国の派遣を取らせるための駒となるのだ。
基本的には隣り合った国に攻め込んで滅亡させればそこは自国領になる。

558 ：名も無き求道者：03/05/23 00:18 ID:U7Oq9R/4

残り一っ国になったら一からやり直しとかですか？

559 ：名も無き求道者：03/05/23 00:41 ID:0pknVmiM

それは光栄に聞いてくれ

560 ：名も無き求道者：03/05/23 01:08 ID:U7Oq9R/4

あ、まだβテストとかで国が滅んだりとかはなかったんですね。

561 ：名も無き求道者：03/05/23 01:12 ID:shEvyrhz

>>560
滅亡したよ。システムがかなり甘い作りだったので滅亡側は
大混乱してた。

製品版では改善されるとは思うがな。

562 ：名も無き求道者：03/05/23 01:27 ID:U7Oq9R/4

ゲームシティで信長予約したんですけど、これ配送時間とか
指定できないんでしょうか？

563 ：名も無き求道者：03/05/23 01:29 ID:U7Oq9R/4

>>561
滅んだんですか・・。製品版では慣れで早く滅んだりとかしないのかな。
相手の城の兵士が経験値稼ぎになるとか過去ログにありましたが
君主は襲えないですよね？暗殺・・。

564 ：名も無き求道者：03/05/23 01:33 ID:AnrBHQfs

様々な勢力が登場するとか書いてあるけど
発売も近いのに内容が薄いんだけど
ほんとに大丈夫なのか
不安になってきた(´･ω･`)

565 ：名も無き求道者：03/05/23 01:35 ID:QkqLG1Bg

βのときは意図的に合戦が頻発させられてたので、
当然それにともない滅亡する機会も増えていたから、製品版ではよほどのことがないかぎり
わずか2ヶ月足らずの間に国が滅びることは無いと思う。
　
敵国の城に侵入して君主を襲うことも可能。
ただし殺されたからといって国が滅びるわけでなし・・・
　
国の滅亡はあくまで合戦による。

566 ：名も無き求道者：03/05/23 02:29 ID:U7Oq9R/4

うわっ。じゃぁ信長不在とかできるん？すごいな。

567 ：名も無き求道者：03/05/23 07:50 ID:SIF3Dgu5

まぁヌッコロされたのは影武者だけどなー( ´ー｀)y-~~

568 ：名も無き求道者：03/05/23 07:59 ID:Zc3Ueyfh

製品版からやろうと思っているものですが
厨房臭い職と２ちゃん推奨の職ってなんですか？

569 ：名も無き求道者：03/05/23 08:21 ID:2Sr2Fuee

>>568
鍛冶屋と陰陽以外の好きなのやればいいと思う
生産に徹したいとか呪術使いまくりたいとかだったら陰陽でもいいんだろうけど

570 ：名も無き求道者：03/05/23 08:32 ID:SIF3Dgu5

568の質問にそれだと何か勘違いされそう

571 ：名も無き求道者：03/05/23 08:38 ID:fMXSaJJE

>>568
侍は厨房やﾈﾄｹﾞ初心者がやりたがる職業だな。当然人数もかなり多いぞ。

この職業は使えないってのは特にないから、好きなのやって
問題ないと思うぞ。
β２で陰陽師が弱いって話だったが、製品版ではどうなるか未知だしな。

人数の少なさから言ったら、薬師、神職（神主、巫女）が少ないから、
徒党に誘われやすさからいえば、おすすめかな。

572 ：名も無き求道者：03/05/23 08:57 ID:QkqLG1Bg

厨房臭い職ねえ・・・忍者

573 ：名も無き求道者：03/05/23 09:30 ID:suCdaCp4

PCゲーム化って、まだ発表されてないんですか？

574 ：名も無き求道者：03/05/23 09:30 ID:2Sr2Fuee

>>573
発表すらされてないから多分PCに移植しないんじゃない？

575 ：名も無き求道者：03/05/23 12:44 ID:21M16d/5

>572の言う通り、忍者は厨房多いし数も多いからマジオススメしない

>>499
負荷軽減の為にそんなとこ気遣ってる板（スレ？）ってまだ有ったんだなぁ…
でも、厨房多い家ゲー関係やネトゲ関係の板でうるさく書くと噛み付かれるから止めといた方がいいよ
つうかもうさんざんブーイング出てんのな…

576 ：名も無き求道者：03/05/23 12:51 ID:rSf8J2/d

質問です
「ｗ」を本当に(笑)と同様、面白い時にたまに使うのは大丈夫？
それとも「ｗ」の存在自体ダメだったりするかな。

577 ：名も無き求道者：03/05/23 13:00 ID:shEvyrhz

>>572
厨房忍者
・オフラインFFシリーズの忍者のような強さを想像している
・アニメで出てくる忍者のような強さを想像している
・漫画にあるような忍者の強さを想像している
・リアルでマジで厨房

有能忍者
・戦場で進んで偵察に赴く
・戦闘では補助技能を徒党員のタイミングに合わせて使う
・全滅しそうになったら進んでしんがりを申し出る
・敵の引きつけや釣りが上手い

こんな感じか。あくまでも主観だが。前者が非常に多いというのも事実。
後者のようになれば、待ってるだけでも徒党勧誘はいくらでも来る。

578 ：名も無き求道者：03/05/23 13:02 ID:shEvyrhz

>>576
全然無問題
信長でもアホみたいに乱発する奴がうざがられるだけ。

579 ：名も無き求道者：03/05/23 13:12 ID:y5KfFV/W

巫女でやろうかと思っているんですけど採集や生産はできるのでしょうか？
以前神主より防具の性能が良いと聞いたのですが高すぎて買えないってオチはありませんか？。
信長の経済事情もよければ教えてください。FFみたいなのは勘弁（；´Д｀）

580 ：名も無き求道者：03/05/23 13:20 ID:I3A75fjP

個人的にはすごく陰陽師でプレイしたいと思っているのですが、レスをみると結構厳しいようで…。
良い点と悪い点、大ざっぱでよいので教えて頂けるとウレシイです。
先人の方々、アドバイスお願いします～！

581 ：名も無き求道者：03/05/23 13:23 ID:shEvyrhz

>>579
採集は木材を集める伐採があったけど、利益率は低い。
ただ、序中盤は与気合いという技能で他職の生産効率を上げる
手伝いやってバイト料を貰う神職もいた。

装備は巫女専用の敵ドロップ品が高性能なのが良いってことなのかな？
とりあえず、中盤の服はしばらく節約できる。

経済事情は、PCとわいわい取引しながらじゃないと
生産では黒字にならない。国によっては取れないものもあるので遠出して
材料を買いだしに行って自国で売りさばいたりしてた。

ただ、技能や経済事情については製品版でどうなるかはわからないから
参考程度にしておくれい。

582 ：名も無き求道者：03/05/23 13:36 ID:PQlQ4wXZ

下手なアドバイス聞くより、自分で苦労して試行錯誤する方が楽しいけどな。

583 ：名も無き求道者：03/05/23 13:38 ID:CAVaKjWq

>>573
だいぶ前にKOEIのお偉いさんがPCでも出すって言ってたが、
お偉いさんが勝手に言ってる事なので詳細は不明。

たぶん、ある程度売れればPC版もあり得るかもね。

>>579
581も書いてるように、中盤の装備はドロップでまかなえるので有利。
魅力に＋がついてる髪飾りも女性しか装備出来ないしね。
ただ最終的には付与石による生産品の付与装備になると思うので、そこまで行くと差は無い。
この巫女有利の扱いにはだいぶ要望が行ってると思われるので修正される可能性あり。

584 ：名も無き求道者：03/05/23 13:41 ID:OVChxbqG

ＦＦやってたやつらに忠告だ！！
お前らＦＦ基準にしてもの考えるな
陰陽が使えないとか忍者は薦めないとか言ってるけど
ＦＦでいう狩人とか獣使いとかと一緒にするな！！
使えないっていっても黒/赤ぐらいの使えなさ程度だ
好きな職業でやれ
以上

585 ：名も無き求道者：03/05/23 13:45 ID:PQlQ4wXZ

つーことだ。

586 ：名も無き求道者：03/05/23 13:46 ID:shEvyrhz

>>584
禿同
陰陽師や鍛冶やってて使えないとか愚痴っているのは単なる最強厨。
どの職業でも間違いなく生産なり、NPC、PvP戦で役割がある。

自分の想像する職業をやるがよろし。

587 ：名も無き求道者：03/05/23 13:48 ID:InhkI5ct

>>579
採集と生産は、その種類が違うだけで、全ての職業で可能です。

生産は、PC間取引で材料を仕入れたり、
自己採集に手間をかければ、一部上位品を除いて、
必ず黒字になるバランスになっていました。

ただし、神職（神主・巫女）の生産は、利益率は低いです。

588 ：名も無き求道者：03/05/23 13:50 ID:kcIppvoj

>>577
厨房忍者に関しては同意だな。実際の忍者なんて泥臭いもんだし、信長の忍者も
派手に戦闘で活躍するわけじゃない。どちらかというと縁の下の力持ち的役割だな。
確かに使える技能は少なかったが、それすらも使いこなせずにぎゃーぎゃー言う奴が
多かったからなぁ。
まぁ、有能忍者って方には、正直首をかしげるがな…。

589 ：名も無き求道者：03/05/23 13:54 ID:shEvyrhz

>>588
まぁ、何となくの印象なので勘弁（´Д｀；）

590 ：名も無き求道者：03/05/23 14:01 ID:73hP7vYZ

βで僧(レベル34)やっててそのままβ２でも僧(38)やったんだけど

製品での目標はお金持ちになりたい！
β２後半の薬師みたいなことはなさそうだし
何がいいんだ！？

今だに迷ってる(´･ω･`)

591 ：名も無き求道者：03/05/23 14:10 ID:/rtWIkbq

サンクス！
陰陽がんばろ～。好きこそものの上手なれ。
あと半月ほど色々妄想しまつ。

592 ：名も無き求道者：03/05/23 14:12 ID:AnrBHQfs

個人的にはやるなら渋い鍛冶屋かなぁ
でも女の方が・・・と言われそうな悪寒

593 ：名も無き求道者：03/05/23 14:15 ID:kcIppvoj

>>589
いや、別に間違っていると思ったわけじゃないんだ。ちょっと俺の書き方悪かったな、スマン(´･ω･`)。

>>590
生産による金稼ぎは全般的に何かしらの調整をされそうだなぁ。現状では何とも言えんが、もし生産
で稼ぎたいと思った場合、とりあえず鍛冶屋なら安定するんじゃないかね…鍛冶屋人口にも左右されるが…。
まぁ、どの職も覚えられる技能次第だなぁ。

594 ：名も無き求道者：03/05/23 14:16 ID:IIrj+QWF

対人戦が面白くなるくらいまでキャラクターを成長させるには
どれくらい時間がかかるんだろう？（生産、戦闘、お金稼ぎを
バランスよくやるとして）
週１５～２０時間しかできないので、激しく長時間かかるなら
あきらめようかと。

595 ：名も無き求道者：03/05/23 14:23 ID:XskbdA79

薬師も安定しそうだが・・・死に安いってことで脱落する香具師も多そう
合戦徒党では回復は僧のが安定する予感

>>594
十分じゃね？というか急いでもいいことは無い
マターリ汁！

596 ：名も無き求道者：03/05/23 14:26 ID:t0Di6VHj

>>594
仮にLv が高くなっても粉連発になりやすく面白みも糞もない。
Lv一桁でも技能さえよければ面白くなると思う。

597 ：名も無き求道者：03/05/23 14:35 ID:73hP7vYZ

まあ　薬関係は調整されてそうな気がしないでもないけど

598 ：名も無き求道者：03/05/23 14:36 ID:fMXSaJJE

>>594
一日２時間のﾌﾟﾚｲでも充分楽しめるから安心汁！

150時間くらいやれば、対人戦も楽しめるようになると思うよ。

599 ：名も無き求道者：03/05/23 14:46 ID:73hP7vYZ

>594
βは成長早くしてテストしてたんだと思うからなんとも言えないが・・・
ＦＦみたいにレベル上げてたら２ヶ月でカンストしそうな勢いで上がってたしね

ＦＦのβもたしか・・・

まあＦＦと同じ位に考えて方がショックが少なくていいんじゃない＾－＾

600 ：名も無き求道者：03/05/23 15:06 ID:pyNkmGZc

ネ、ネカマは・・・
ネカマは可能なのかｧｧｧｧ

601 ：名も無き求道者：03/05/23 15:08 ID:fMXSaJJE

>>600
可能だ

602 ：名も無き求道者：03/05/23 15:11 ID:HZn02OSX

>>600
βでは、ぱっと見だが、４～５割は女性キャラだった

さすが、光栄！女性ファンを得ているわけだが
何人かは、何人かは、ﾈｶﾏｶﾓﾅｰ

603 ：594：03/05/23 15:28 ID:IIrj+QWF

レスサンクス。
多人数での読み合い対人戦ってやったことないから
やってみたいんだよね。１５０時間位か・・・それまでは
友人つくりに励むことにしよう。

604 ：名も無き求道者：03/05/23 15:34 ID:9ju8/qSD

ちと質問なんですけど
耐久力って武器だけですか？
侍で盾やりたいんだけど、鎧とか防具にも耐久力あったらお金が辛そう？

あと、武器の耐久力ってどの程度持つものなんですか？

最期に侍ってお金ある程度稼げますか？

βでの事でいいので教えて下さい。　お願いします。

605 ：名も無き求道者：03/05/23 15:40 ID:73hP7vYZ

>604
耐久度はすべての装備に有りました

長期戦だと３回くらいでぼろぼろになります

お金は辛い面がありました

鍛冶屋さんの技能で直せるので無料でお願いして修理してもらうとよろし

606 ：名も無き求道者：03/05/23 15:44 ID:7ud/A0fn

>>604
鎧、面具、果てはアイテムを入れる袋にまで耐久力はあります｡
価値が高くなればその分修理代もかかります｡
知り合いに鍛治屋に頼んで修理してもらえばお金は浮きます｡
耐久はものによって変わりますが、毒を武器に塗った場合
早く減ります｡

>武器の耐久力ってどの程度持つものなんですか？
盾役希望なら武器の耐久はあまり減りはしないと思います｡

>侍ってお金ある程度稼げますか？
開始早々ではあまり稼げません｡ただ後半になると
生産品の軍学書でかなり儲けることも可能です｡
ですが、やはり　辛　い　で　す｡
ひもになるなり、パパを探すなりするのもいいでしょう｡

607 ：名も無き求道者：03/05/23 15:45 ID:fMXSaJJE

>>604
耐久力は武器と防具両方だ。装備品全部な。
武器の耐久力はけっこう減るの早いぞ。
盾やるにしろ、攻撃するにしろ装備品の耐久はすぐ減ってしまう。

耐久力減っても修理できるし、知り合いの鍛冶にﾀﾀﾞで修理してもらう事もできるから、
修理自体には金はそんなにかからない。しかし、βの侍はﾀﾞﾝﾄﾂで金稼げなかった。

金稼ぎたいと思うなら、おとなしく違う職業選ぶか、侍で金稼ぐならｾｶﾝﾄﾞ作るなり工夫するこったな。

608 ：名も無き求道者：03/05/23 15:46 ID:Ck+zw0Vn

>>604
耐久は防具にもある。
てか、装備品全部でつ。
連撃やらやってるとすぐ減る感じ。
鍛冶屋に頼めば修理してくれるから、あまり気にしなくてもいいと思う。
徒党にいなくても、町にいる鍛冶屋に頼んでやってもらったりしてた人もいたし。

侍は一番稼ぐのが辛いとか言われてるが、人によるね。
レベルある程度上がれば、ドロップでそれなりに稼げるはず。
生産では弓作成を覚えればけっこう稼げたかな。（うろ覚え）

侍は序盤きついかもしれんが、大器晩成タイプだからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

609 ：名も無き求道者：03/05/23 15:50 ID:7ud/A0fn

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない！　　←ここまでかぶると泣きたくなる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一、出された質問は残さず答える！
一、age進行、ﾏｼﾞﾚｽ徹底！
一、煽り、荒らしは頑張って放置！！

610 ：名も無き求道者：03/05/23 15:52 ID:Ck+zw0Vn

ヽ（`Д´）ノウワァァァン

611 ：名も無き求道者：03/05/23 15:54 ID:fMXSaJJE

一応言っておくが、耐久力減って装備品が壊れるような事はないからな。
たとえ耐久力が１になっても（0にはならない）壊れる事はないし、修理すれば元通りになるぞ。

612 ：604：03/05/23 15:56 ID:9ju8/qSD

>>605～608
皆さん素早い回答ありがとうございます。

耐久力は装備品すべてにあるのですね。
鍛冶屋の知り合いを増やして頑張りたいと思います。

あと、お金稼ぎが辛くなったらセカンドに鍛冶屋なんかを作ろうと思います。

613 ：名も無き求道者：03/05/23 16:08 ID:4o7OLcpp

>>578
遅ればせながらｻﾝｸｽ。
まぁ、中には毛嫌いする人もいるから気をつけるか。

614 ：名も無き求道者：03/05/23 16:09 ID:QkqLG1Bg

>>605-608
キミたち最高ｗ

615 ：名も無き求道者：03/05/23 16:14 ID:+zTuMJPv

しっかしβ終わってから見事な糞スレだな藁藁

616 ：名も無き求道者：03/05/23 16:23 ID:IIrj+QWF

侍でやろうかと思ったが、つらい、稼げないって意見が
短時間で４人もかぶるほど大変な職業なのか・・・。迷う。

617 ：名も無き求道者：03/05/23 16:30 ID:CAVaKjWq

>>616
βでの話だからね。
かなり不満と要望が出てたはずだから製品版は多少改善すると思うよ。

618 ：名も無き求道者：03/05/23 16:30 ID:QkqLG1Bg

これはあくまでベータの話だし、それにそんなマゾ的厳しさはなかったから大丈夫・・
お金なくても、ドロップ品でやっていけるから。
βでも後半になるまで充実した装備の侍はそうそういなかったし。

619 ：名も無き求道者：03/05/23 16:33 ID:fMXSaJJE

>>616
侍は稼げないのはﾏｼﾞだぞ。お金に関してはかなり厳しい。

製品版では侍は人口爆発して、街中侍だらけになると思うし、
あんまお勧めできないぞ。ﾈﾄｹﾞ初心者や厨房が大好きな職業だしな。

しぶーく、おっさん面（←重要）の神主か薬師にしといたらいいぞ。
あと、声は脇が甘いわ！ってやつでな。製品版では声も聞いて選べるから。

620 ：名も無き求道者：03/05/23 16:37 ID:kcIppvoj

侍の場合、技能を覚える為に必要だった目録代が無料、又は安くなりさえ
すればもうちょい楽だったんだけどねぇ。取得出来る技能は役に立つものばかりだったけどね。

製品版では正直どうなってるかワカラン。

621 ：名も無き求道者：03/05/23 17:19 ID:5WIfDVWv

散々既出だと思いますが、過去ログ見れないので
質問します。
当方ＢＢナビゲーターを持っていないんですが、
製品版をプレイすることはできますでしょうか？

622 ：名も無き求道者：03/05/23 17:22 ID:fMXSaJJE

>>621
BBﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰがないとプレイできません。

623 ：名も無き求道者：03/05/23 17:23 ID:Zwsa5ker

>>621
出来ません
最新のBBナビ必須です

624 ：名も無き求道者：03/05/23 17:23 ID:shEvyrhz

>>621
基本的にはできない。
噂だけどHDに付属していたユーティリティディスクで
動いたとかって話は聞いたが詳しいことは知らん。

625 ：名も無き求道者：03/05/23 17:28 ID:5clibitI

>>621
無理。
友人に借りるか、ソニーで\1500で購入しれ。

626 ：621：03/05/23 17:32 ID:5WIfDVWv

>>622,>>623,>>624さん

即レスありがとうございます。
ＢＢナビゲーターだけ売ってる所
探してみます

627 ：名も無き求道者：03/05/23 17:33 ID:qeLoU6Gw

また4人もかぶって‥
喪前らヤンキー落とし中で暇と見た！

628 ：621：03/05/23 17:38 ID:5WIfDVWv

>>625さん
あ、友人に借りてもできるんですか、
ナビゲーターって一時的に必要なモノ
なんでしょうか？
友人も信長やるみたいなので・・・

629 ：名も無き求道者：03/05/23 17:43 ID:5clibitI

>>628
ディスク使うのはNaviｲﾝｽｺする時だけ。
別にシリアルナンバーとかついてないから他人のでも使える。
故障した時とかに備えて、Navi買っといた方がｲｲｶﾓ

630 ：621：03/05/23 17:49 ID:5WIfDVWv

>>629さん
なるほど、インスコするために使うんですか。
でも、ここはケチらないでナビ買っときますね！
丁寧な説明して頂いてありがとうございました。

631 ：名も無き求道者：03/05/23 17:59 ID:Jc/MNFxY

>>625
おおお\1500で売ってるのか・・・
俺も参考なったｱﾘｶﾞﾄ(`･ω･´)/

632 ：名も無き求道者：03/05/23 18:01 ID:fMXSaJJE

BBﾅﾋﾞｹﾞｰﾀーはここで500円で売ってるぞ
http://www.jp.playstation.com/product/00/000000006152300.html

633 ：625：03/05/23 18:04 ID:5clibitI

うはｗｗｗｗｗｗｗ
>>632氏の方が絶対いいねｗｗｗｗｗ
お二方、もう予約しちゃってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ（´・ω・｀）

634 ：名も無き求道者：03/05/23 18:19 ID:Jc/MNFxY

>>633マジかＹＯ！？
けど間に合ったｱﾘｶﾞ㌧ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

635 ：名も無き求道者：03/05/23 18:57 ID:n6T2jIGQ

質問なんですが、鍛冶屋は徒党組む時必要とされますか？生産も戦も両方やりたいと考えているんですが…

636 ：621：03/05/23 18:58 ID:5WIfDVWv

予約しましたー
有り難うございます。

637 ：名も無き求道者：03/05/23 19:01 ID:qeLoU6Gw

>>635
○飛び道具じゃない物理攻撃職のひとが居る場合(侍忍
○前衛がいない/少ない場合
に誘われるかな

正直、他の職でなんとかなってしまう場合が多いみたい

638 ：名も無き求道者：03/05/23 19:02 ID:gQhkIDvW

>577　の敵の引きつけや釣りが上手いっての
読んで不安になったんですが、
徒党でのレベル上げって釣り役とか決めて
ほかの奴らは安全なところで待ってるとか
なんですか？
エンカウントの戦闘だからそんなことしなくていいと
考えていたんで。

639 ：名も無き求道者：03/05/23 19:04 ID:fMXSaJJE

>>635
徒党では優秀な盾になれるか、もしくは銃が使えれば必要とされるぞ。
あとは、装備の修理係としても。

ただ、あくまでも生産もできる分、戦闘での活躍の場は限られてくると思う。

640 ：名も無き求道者：03/05/23 19:07 ID:fMXSaJJE

>>638
なんとも説明しがたいけど、FFの釣り役みたいな感じではないぞ。
釣る距離が短いと言うか。

ところで、何が不安になったんだ？釣りに嫌な思い出でもあるの？

641 ：名も無き求道者：03/05/23 19:08 ID:5clibitI

>>638
基本的には団体行動。
釣りはそんな頻繁にしないかと…
というかあのシステムで釣りが出来るかもわからん

ちなみに、わかってるかもしれないが一応書いておくけど、
エンカウントってのは歩いてるといきなり敵に遭遇っていうのじゃないからﾈｰ

642 ：名も無き求道者：03/05/23 19:09 ID:QkqLG1Bg

>>638
いや、そうでもないことが多いです。
おっしゃるとおりシンボルエンカウントで戦闘画面は切り替わるので、
どっちかというと二人動いてそれぞれがバラバラに敵との戦闘に入るのを
防ぐ役割が大きいかな。　

643 ：名も無き求道者：03/05/23 19:10 ID:xETKa8XU

>638
非アクティブな敵だけじゃなくアクティブな敵がいるので
下手にみんなで索敵してると同時に襲われて徒党が分断されることがある。
分断の危険を防ぐために徒党はある程度まとまって動くが、
敵を発見したと同時にみんな一斉に走り出したら遅れる人が出てくる。
そんなときにばらけた徒党の大体真ん中へんに敵を連れて行く、徒党が集まるまで敵に教われずにトレインしておくなど。
釣り役に任せて何十メートルも向こうから釣ってくるなんてことはほとんどないよ。

644 ：名も無き求道者：03/05/23 19:13 ID:uhEXdCgJ

製品版は鯖数はいくつ？
β参加者なんだけど人が少なくてスグ辞めてしまったんだよね。

645 ：名も無き求道者：03/05/23 19:15 ID:CAVaKjWq

忍者に限らず前衛が釣り役・攻撃を仕掛ける役を買うことが多い。
これは、基本的に攻撃を仕掛けた人が戦闘中に狙われやすいと言うことから来てる。
あと忍者は間違って絡まれても逃げやすく死ににくいためってのもあるかな。

646 ：名も無き求道者：03/05/23 19:16 ID:fMXSaJJE

>>644
今週の週ﾌﾟﾚで、鯖数３－４って記事が載ってた。
公式な発表はまだ無し。

鯖数と国の数の、公式発表激しくｷﾎﾞﾝﾇ！

647 ：644：03/05/23 19:20 ID:uhEXdCgJ

>>646
速レス感謝。

鯖数は少ない方がいいな。

648 ：名も無き求道者：03/05/23 19:20 ID:gQhkIDvW

>640-643
THXです。なるほど、アクティブ敵が複数で近いときに
一体だけに徒党メンバーが戦闘に入れるように
する人のことなんですね。
まあ　そんな場面は少ないことを祈ります。

>640
ＦＦのときに　
釣り失敗→リンク→アボーン→会話激減→ＰＴ解散
って空気がかなり嫌だったんです。

649 ：名も無き求道者：03/05/23 19:25 ID:fMXSaJJE

>>648
徒党（ＰＴ）内が気まずい空気になる事は、ほとんどないから安心してくれ！
　
思い切り信長を楽しんでくれよ。製品版で待ってﾏﾂ。

650 ：名も無き求道者：03/05/23 19:29 ID:5clibitI

>>648
もし全滅したとしても、ﾃﾞｽﾍﾟﾅが軽いから
皆「あ～全滅しちゃったね～」みたいな感じだから安心しれ

651 ：名も無き求道者：03/05/23 19:33 ID:rsj3z+G/

党首やってるとなんとなく流れで
釣りまかされることがあったが
僧は足が遅いので、釣りには向かない。
できれば他の職の方が
かわってやってください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

652 ：名も無き求道者：03/05/23 19:38 ID:fMXSaJJE

>>651
党首なんだから、藻前が釣り役に忍者を指名ｼﾙ！

党首は、やはりきちんと党員に指示だして統率しないとな。

653 ：名も無き求道者：03/05/23 20:08 ID:sgkmoe5c

足の早い奴が釣ってきて、硬い奴が仕掛けるんじゃないの？

654 ：名も無き求道者：03/05/23 20:10 ID:De9vENwx

1stキャラは剣豪タイプにしたいなと考えているのですが
腕力と器用さに重点をおくというのはいかがなものでしょうか？

耐久力のない侍は徒党のお荷物だとか書かれている掲示板もあったので
悩んでいます。（嬉し楽しい悩みではありますが・・・）
仕事柄ソロメインとなってしまうのですが
少ない時間で組んだ徒党プレイを大切にしたいです。

いろいろ情報を得たり考えてみて
（武田）腕力１０耐久７器用７知力４魅力２
もしくは
（武田）腕力１０耐久６器用８知力４魅力２
というのが現在の構想です。
徳川にすればもっと楽のような気もしますが
出身が信濃なので武田がいいかなぁと(^-^;
諸先輩方どうか御指南くださいませ。

655 ：名も無き求道者：03/05/23 20:20 ID:f13r1+WG

>>654
序盤はツライかも知れないけど器用はいらないかなぁ
器用上げるなら知力と耐久上げた方が良いと思うよ

656 ：名も無き求道者：03/05/23 20:22 ID:DQt7tso4

製品版買おうと思うんですが、都合上βには参加できませんでした。
ADSL８Mで実質下り５Mです。
これで十分でしょうか？

657 ：644：03/05/23 20:25 ID:De9vENwx

>>655
そうですか・・・
空振りが目立つとソロってきつくないでしょうか？
付与などはそれなりの金額が必要なようなので
金策能力が低い自分としては初期ステータスで楽をしようとしたのですが・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:26 ID:fMXSaJJE

>>664
耐久低いと打たれ弱くなるし、生命力も低くなるから盾としてはｲﾏｲﾁになるけど、
剣豪を目指すなら、腕力器用でもいけるよ。攻撃は強いが打たれ弱いって剣豪になるけどな。

659 ：名も無き求道者：03/05/23 20:28 ID:fMXSaJJE

命中術って技能覚えれば、空振りはかなり減る。
命中術覚えるまでは、器用に振っておかないと空振り多くてきついだろうが、
覚えてしまえば、器用に依存する部分は少ない。

660 ：名も無き求道者：03/05/23 20:34 ID:ezN6mQRA

>>656
充分だと思いますよ

661 ：名も無き求道者：03/05/23 20:37 ID:n6T2jIGQ

命中術無くなってるかもしれないぞ

662 ：名も無き求道者：03/05/23 21:31 ID:qeLoU6Gw

>>656
そんな豪速なら平気と思われ
漏れ1.5M契約でnyしながらでも無問題だったし

663 ：名も無き求道者：03/05/23 21:32 ID:shEvyrhz

>>656
おいらは12M 契約で0.6M…
でも2ch見ながら信長やっても無問題

664 ：名も無き求道者：03/05/23 21:33 ID:PGnMwHe1

>>662　nyってなんですか？話はそちらから

665 ：名も無き求道者：03/05/23 21:51 ID:hezTvx8b

というか>>656は嫌味か？と思った俺は変ですか？

666 ：名も無き求道者：03/05/23 21:58 ID:KAajbqk8

>>656
それって大丈夫かなぁ・・・
うち１００光（実質上下80M）だけど、時々落ちたので心配ですが

あ、でも鯖落ちだったら皆一緒に落ちてたのかも!? まいっかｗ

667 ：名も無き求道者：03/05/23 22:39 ID:qeLoU6Gw

>>664
Winnyでつ
ファイル交換/BBSそふと。

668 ：名も無き求道者：03/05/24 01:59 ID:v2pABi3y

信Ｏｎプレスは週間ですか？

669 ：名も無き求道者：03/05/24 04:30 ID:iuDM+CqS

>>668
不定期だとおもわれます
（というか始まったばかりでだれもわからないかと）

670 ：名も無き求道者：03/05/24 04:40 ID:JsNSNvQu

>>668
毎週金曜更新です。
どこかに書いてあったんだが、今探しても見つけられんかった。

671 ：名も無き求道者：03/05/24 05:12 ID:XedaKL/a

ほんとに発売する機ですか？

672 ：_：03/05/24 06:00 ID:ybaM+D1G

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

673 ：名も無き求道者：03/05/24 06:43 ID:fgPPa8RL

もしかして耐久力の低い侍ってFFでいえば暗黒、モンクあたりなのか・・・
ナ・戦のほうが使えるもんな

674 ：名も無き求道者：03/05/24 06:50 ID:/dkHoQNB

>>673
意味不明

675 ：名も無き求道者：03/05/24 07:32 ID:RFCCvFDt

>>673
アイフルのお姉さんに聞いてみたら
「別の表現でもう一度おっしゃっていただけますか？」
ってしょげてたよ

676 ：名も無き求道者：03/05/24 07:42 ID:HYshID+5

>>659
懐刀のみに修正入ったら・・・(((((((((；゜Д゜))))))))

677 ：名も無き求道者：03/05/24 08:31 ID:B1tfBAFD

>>673
「餡子苦悶苦」ってなんですか？
「拿銭」ってなんですか？

678 ：名も無き求道者：03/05/24 09:16 ID:GMJLkQtC

仲間の回復だけでなく死者も生き返らせる「転生」
薬師だけが使える「蘇生」

死んだのが対象だったら違いはなんですか？
蘇生だけが戦闘中に復活可能で
転生は戦闘後しかダメとかなのかな？

679 ：名も無き求道者：03/05/24 09:18 ID:ZpQiHcUP

>>678
野外専用技能が「転生」
戦闘専用技能が「蘇生」
の違いでした

680 ：名も無き求道者：03/05/24 09:20 ID:B1tfBAFD

>>678
その通り。
蘇生は戦闘中のみ、生き返らせることができる。
転生はフィールド上でのみ、生き返らせることが出来る。
唯一蘇生が出来る薬師は合戦の時には重要。

681 ：名も無き求道者：03/05/24 09:28 ID:GMJLkQtC

>679-680
ありがとうございます。
薬師で蘇生した場合、デスペナはどうなるんでしょう？
復活直後は、体力少ないだろうかから復活した瞬間
もう一回死亡しちゃったら２回デスペナ食らうってことなんですか？

682 ：名も無き求道者：03/05/24 09:35 ID:cuknIyof

>>681
蘇生した場合は、死亡扱いにならないので、ノーペナルティです。

683 ：名も無き求道者：03/05/24 09:39 ID:RFCCvFDt

つまり戦闘中は死亡じゃなくて戦闘不能扱い

684 ：名も無き求道者：03/05/24 09:41 ID:GMJLkQtC

>682-683
ＴＨＸです。
なるほど、薬師は便利ですね。

685 ：名も無き求道者：03/05/24 10:46 ID:XCICCSnY

リネージュやってるんだけど、どっちがおもしろいのかな

686 ：名も無き求道者：03/05/24 10:52 ID:B1tfBAFD

>>685
そんな質問には誰も答えられん。

687 ：名も無き求道者：03/05/24 10:58 ID:pWEcbxLu

転生で生き返った場合のデスペナってどのくらいなんでしょうか？
FFの場合、数時間分の経験値がパーになって激しく鬱でしたが
ホントに前レスに「あ～死んじゃったね～」と笑えるくらいなんでしょうか？
凄く気になります。

688 ：名も無き求道者：03/05/24 11:04 ID:THuSSl4Z

幽霊になった時点で所持金半分、
名声（ドロップ品などの装備に必要なパラメーター）-５０かな？β２では。
経験値は減りません。

689 ：名も無き求道者：03/05/24 11:07 ID:B1tfBAFD

>>687
ﾃﾞｽﾍﾟﾅは所持金半減と名声減少。
経験値減少は無い。

金は、街で預けてくればほとんど影響なし。

名声も、減ったところでほとんど影響無し。
てか、減少した分はすぐに取り戻せる。
敵からのドロップ品で装備固めてるうちは、名声縛りが有るからちょっと困るかもしれないけどね。

ちなみに、転生するとしばらくの間怪我状態になり、ステータスが大幅に下がります。

690 ：名も無き求道者：03/05/24 11:08 ID:0AzIQSR9

所持金が一部減るのと、
身分不相応な（名声という概念による）装備が
死亡時に消失するくらいなんで、そこさえ
気をつけてれば
「あ～また死んじゃったね～」
で済みます。
転生はその後５～１０分くらい？各ｽﾃｰﾀｽが下がって
まともに戦える状態じゃなくなるので、
本拠地からひどく離れた狩場でもなければ
成仏して走って戻った方が早いです。

691 ：名も無き求道者：03/05/24 11:11 ID:jsOS9FDm

>687
・死亡時持っていた所持金の半分を失う。(普通、両替商(銀行、倉庫)に預けてあるので稼ぎ出してから得たお金の半分と言う感じ。)
→基本的に金を稼ぐならMobが落とすお金で稼ぐより、採集、生産、ドロップ品を売るほうがいいのであまり痛くない。

・転生で復活すると数分間の一時的ステータスダウン(怪我状態という)
→やく五分くらいで治るので怪我状態の間は弱めのMobを狩るなどして時間を潰せばいい。

・死亡時名声のダウン。名声（NPCが売っている武具、敵の落とすドロップ品に設定してある必要名声値を満たすためのパラメーター）が減ると
必要名声値が足りない装備品が次死亡した時に消失する。
→PCの生産品には必要名声値がないのでPC生産品を使っている場合問題ない

692 ：687：03/05/24 11:22 ID:pWEcbxLu

皆さん、早々のお答えありがとうございます。

おお！FFと比べりゃ屁でもないですね。
FFってデスペナがきつ過ぎて玉砕覚悟の冒険が出来なかったし
高レベルで死ぬほどギスギスして、もう耐えられませんでしたが
お話を聞いて安心しました。

来月、私も信長始めてみようかな。

693 ：名も無き求道者：03/05/24 11:46 ID:g+vfn/Un

βからやろうとしたけど回線の都合（ISDNだったので応募出来なかった）ので製品版からスタートしようと思っています。
始めるならどの職業がいいですか？一応巫女か僧辺りでやろうとは思ってますがどうでしょうか？

694 ：名も無き求道者：03/05/24 11:54 ID:RVEM4esX

>>693
好きな職業をやるのが一番。
誘われ易いから、金が稼げるからで選んでも、
その職業が好きじゃなければ面白くもなんともない。

695 ：名も無き求道者：03/05/24 11:58 ID:THuSSl4Z

>>693
ちなみにどっちの職も誘われ易いし、お金も稼げます（巫女はちょっときついけど）

696 ：名も無き求道者：03/05/24 12:00 ID:9cOpP8k1

自分のレベル上げでよくやった事

A　　「そろそろ時間だから城に帰ろうか」
B　　「じゃあ、あの凄く強そうな敵と戦ってみない？死ねば城に帰れるし＾＾」　　　　　　　　↓
全員「それいいね～」←みんなやる気満々

　　　（しかし、やはり敵は強くて一撃で仲間が死んでゆく）
全員「つ、強えぇぇ～」←ブーブー言いつつも、みんなメチャ嬉しそう
　　　（全滅し、成仏して城へ）
全員「みなさん、またよろしく～＾＾」
全員「こちらこそ～＾＾」
全員「/お辞儀」

697 ：名も無き求道者：03/05/24 12:05 ID:rNysqFhR

>>696
いいね＾＾
FFじゃあ、味わえないね～

698 ：名も無き求道者：03/05/24 12:14 ID:wPBlbeBP

Ａ　　「そろそろ時間だからジュノに帰ろうか」
Ｂ　　「あ！あそこに見たこと無いＮＭがいる！やってみない？」
全員「やばければエスケプかテレポしましょう（本当はやりたくねぇよ。死ぬかもしれないし）」

　　　（あっさり殺されていくナイトがクリティカルの連発でインビン使う間もなくｱﾎﾞｰﾝ）

全員「て、テレポかエスケプ使って！早く！しぬー！」←阿鼻叫喚
白黒「今発動します！・・・・あ、死んじゃった」
　　（全滅し、ＨＰへ）
Ｂ　　「お疲れさまでした。すみません・・・」
全員「・・・・・・・・・・（経験値ロスト・・・クソが、氏ねこのボケが！）」

　　　　　　　　　　　　　　　（ＰＴ解散）

699 ：名も無き求道者：03/05/24 12:29 ID:jsOS9FDm

>698
本スレでもいざ知らず。質問スレで他のゲームの中傷になることはやめや。

700 ：名も無き求道者：03/05/24 13:20 ID:JlCqIwwW

とりあえず今プレステ本体とＡＤＳＬモデム（ハブ経由で複数パソコンと接続）があるんだけど
あと６月１２日発売のＢＢユニットと信長Onソフト買えば即ゲームできますか？
クレジットカードが必要とかどこかに登録して数日まつとかあるんですか？
その辺おしえてください。

701 ：名も無き求道者：03/05/24 13:21 ID:H/vBENlM

>>699
そうだよね。
信長製品版でもゲーム内でＦＦを中傷したりするのは良くないかも。
ＦＦはＦＦでいいところがあり、好きな人だって多いのだから、
好きなものを否定されたり馬鹿にされたら誰でも怒る。

「信長ユーザーはＦＦを馬鹿にしてばかり」
なんていう風潮はいらないと思う。
どちらも日本製ＭＭＯ。切磋琢磨し、進化しあえばいい。

702 ：名も無き求道者：03/05/24 13:24 ID:B1tfBAFD

>>700
BBUと信長買えば当日即プレイ可能（・∀・）
クレカが無くても、料金は払える。
登録等に関しては
http://www.gamecity.ne.jp/nol/info/tempacco.htm
を参照に。

703 ：名も無き求道者：03/05/24 13:25 ID:9cOpP8k1

>>700のプロバイダ気にしなくていいのかな？

704 ：名も無き求道者：03/05/24 13:27 ID:JlCqIwwW

>>702
そくレスありがとうございました。

705 ：名も無き求道者：03/05/24 13:27 ID:B1tfBAFD

プロバイダは特に関係無いんじゃない？

706 ：名も無き求道者：03/05/24 13:30 ID:F0TYwWWn

ＡＤＳＬならプロバイダは特に問題出てなかったよね
しかしｲｶｽＩＤだな>>700は

707 ：名も無き求道者：03/05/24 13:31 ID:F0TYwWWn

って、俺もかよｗｗｗ

708 ：名も無き求道者：03/05/24 13:34 ID:B1tfBAFD

>>700
>>706
　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　（　,_ﾉ` ）　　　　n
　￣　　　＼　　（ E）
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　　/

709 ：700：03/05/24 13:41 ID:9cOpP8k1

そっかプロバイダ気にしなくて良かったのか～　　ｼﾗﾅｶﾀ

710 ：703：03/05/24 13:42 ID:9cOpP8k1

↑ミス
703です

711 ：名も無き求道者：03/05/24 16:30 ID:Hgkx7+68

ﾌﾟﾚｲﾁｹｯﾄはWebMoneyでもいいのですか？

712 ：名も無き求道者：03/05/24 16:32 ID:B1tfBAFD

ﾌﾟﾚｲﾁｹｯﾄはWebMoneyでもいいのですよ。

713 ：名も無き求道者：03/05/24 16:53 ID:VzdQOi4u

評判いいなぁ、信長は～。
ＭＭＯはＦＦしか知らないから、どうしても比べて質問したくなっちゃうんだよねー。
そんな事情も察してもらって、信長はお勧めですか？

714 ：名も無き求道者：03/05/24 17:03 ID:B1tfBAFD

>>713
FFの余裕の無さに疲れてるなら、やってみる価値有るかも。
まぁ、最後は自分で決めてくれ。

715 ：名も無き求道者：03/05/24 17:07 ID:/LLDcXu1

ＦＦが楽しい人は信長やらないほうがいいと思う
ＦＦが秋田りつまらなくなった人はやってみるといいかも。

716 ：名も無き求道者：03/05/24 17:09 ID:AOpl3e96

>>713
FFの様にシステムに与えられた範囲で楽しめるってのなら、無理に信長やることも無いと思う。ただ、もっと自分なりの遊び方を工夫したいってのなら、信長のがそれが出来る余地は大きかったように思える（βだけどね）。

漏れ？　万屋商人ロールプレイ目指して、２アカしますが。

717 ：名も無き求道者：03/05/24 17:09 ID:BpvN+m30

信長はもうすこしグラフィック頑張って欲しかった。
どこ行っても変わり映えしないのがどうも・・・

718 ：名も無き求道者：03/05/24 17:22 ID:B1tfBAFD

確かに敵のｸﾞﾗﾌｨｺの使い回しが多かったな…。
あれはβだからだ、と脳内処理

719 ：名も無き求道者：03/05/24 17:31 ID:/LLDcXu1

キャラのグラフィックもそう。本当に自分が立ってるような
歩いたり走ったり現実にのような雰囲気を味わってしまうことになる
信長は、まるで過去にワープしたような錯覚をしたりすることもある。
総合的に幻想的なＦＦの方が幼年時代に戻れるので楽しいと思いますよ。

720 ：名も無き求道者：03/05/24 17:37 ID:j4SiUGZn

いろんなMMO板見てみると不満が噴出してるのFFだけなんだよな
良い悪いは別にしてそれだけプレイヤーに厳しい仕様ってことだろ

FFの高レベル帯の苦しさに疲れ果てた俺には、
ﾏﾀｰﾘできそうな信長の発売が丁度良いな

721 ：名も無き求道者：03/05/24 18:25 ID:K6rkOfaq

FFではキャップ55のときに白黒パンダ50まであげたけど、
楽しかったのはメインが20になって初めてジュノに行った時ぐらいまでだった。
それから徐々にきつくなり面白くなくなってきたけど、
信長はレベルがあがってさまざまな技能を覚えてきたあたりから本当に楽しくなったよ。
そんな違いもある。

グラフィックはもうFFの圧勝。信長の和風も好きだけど、綺麗さでいったら話にならない。

でも2度とFFはやりません。

722 ：名も無き求道者：03/05/24 18:26 ID:B1tfBAFD

（・∀・）ここで愚痴ﾗﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

723 ：名も無き求道者：03/05/24 18:30 ID:rtR4m7ZK

戦闘はＦＦに比べてどんなもん？
ＦＦはパターン少なくてやめたんだけど

724 ：693：03/05/24 18:35 ID:6NMhMDwF

>>694 695
ありがと、、では一番これは出来るだけ避けた方がいいってのは？
色々な情報を見て神主が一番ヤバイと聞いてるけど、、実際はどうなんでしょうか？

725 ：名も無き求道者：03/05/24 18:42 ID:ctPo+PEO

>>723
合戦の対人戦が主だから
いろいろと新しい戦略を考える楽しみはあると思うYO
それに同じ職業でも実装している技能が違うから
個性のある戦略とかでてくるかもな

726 ：名も無き求道者：03/05/24 18:49 ID:RVEM4esX

>>724
神主は巫女と変わらないよ
装備においてβでは巫女の方がドロップ品などで恵まれてただけ。
基本性能は一緒。

特に避けた方が良いのとかは思いつかないな。
人数が多そうなのは忍者や侍っぽいけど・・・
国によって分布も変わるだろうしねぇ。

β２では陰陽が活躍出来なかったけど、製品版じゃまた変わりそうだし。
生産する気無いのに鍛冶屋とか選ぶのは止めた方が良いと思うけど、そのぐらいかな。
やっぱり好きなのやるのが一番だと思うよ。

727 ：名も無き求道者：03/05/24 18:53 ID:KBhxMGYM

友達と一緒にしようということになったのですが、友達＝巫女、俺＝薬師でやるばあいどの国でスタートしたらいいかな？

違う国だといっしょにプレイするまで時間かかりそうだからさ（・∀・）/

728 ：名も無き求道者：03/05/24 19:02 ID:/LLDcXu1

>>723
戦闘のパターンというか、メンバー構成でいろいろ考えられる
それが面倒でもありますよ。毎回覚えてる技能を考えて装着したり
変えたりとか、知らぬ間に時間を使ってしまうのが特徴かな
忙しくて大変。
>>724
どれでも同じようですよ信長の場合。
つまりどれを選んでも見た目がエロイかそうでないかぐらいです
特に女薬師とか女陰陽師辺りの生足とかは良いとおもう。
エロさを求めるなら信長ですけどね。
ＦＦの方が特化的にいろいろ考えれると思うしエロくないですね。

729 ：名も無き求道者：03/05/24 19:07 ID:7h+/7qGQ

>>706
BBnaviってプロバイダで認証なかったっけ？
たしか漏れは
回線=ODN
BBnavi認証=Biglobe ←そのために加入した(笑
って設定した気がするんだけど

730 ：名も無き求道者：03/05/24 19:10 ID:B1tfBAFD

>>729
認証では　該当無し　っていうのがあったと思うが…
ソニーでBBU買ってCATVでやってますが無問題

731 ：名も無き求道者：03/05/24 19:10 ID:RVEM4esX

>>727
まだ全部の勢力が発表されておらず、ボーナスが不明なのでなんとも・・・
知力、魅力、耐久あたりにボーナスがある勢力が良いんじゃないかな？

>>722
LV上げで同じ敵を狩るような時はやはりやることが決まってしまい作業的になっちゃいますね。
ただ、戦闘中はそんなに忙しくないのでチャットで盛り上がれば良いんじゃないかな。
対人戦は相手の編成・装備、こちらの編成などによりコレが正解って戦闘パターンは無いです。
状況を見極めて各人がその場で打ち合わせをしながら戦ったりもしますね。

732 ：名も無き求道者：03/05/24 19:10 ID:7h+/7qGQ

>>727
国が違うと徒党組めるようになるまでえらい大変です。
だいたいLv15くらいまではかなり無理ぽ

どの職でも国での違いはそんなに無いので適当でも平気の予感。
国ごとの初期ボーナスを二人で見て決めてくだちい。
スレのどっかに、β２の国ごとの初期ボーナスが出てると思われ

733 ：名も無き求道者：03/05/24 19:11 ID:18N3s0bU

>>727
それらならどこでも大丈夫
どこでも好きな国で一緒のところにしなされ

その職業に有利な出身国ボーナス=その職業が多く徒党組みにくい
その職業に不利な出身国ボーナス=その職業が少なく徒党組みやすい
ってのもあるけどあまりキニシナイ!!

734 ：729：03/05/24 19:15 ID:7h+/7qGQ

>>730
そうだったのか‥
じゃ漏れのカキコは気にしないでくだちい＞700&これからBBU買う人

735 ：名も無き求道者：03/05/24 20:02 ID:SdomqMCN

>>673
信長では、最初のステータスの割り振りで、キャラがいろんな形で育っていく
ので、最初のステータスはけっこう重要

戦死型、内藤型、暗黒型などなど、お好みでつくれます
また、侍は物理攻撃だけではなく、知能派にも育てられます

736 ：名も無き求道者：03/05/24 22:00 ID:ItvFGJTG

質問です。鍛冶で生産した武器に自分の名前をいれれるらしいのですが、それって姓ですか？名ですか？ちなみにFFの合成のように、スキルあげしていくと難しい武器が作れるようになるのでしょうか？

737 ：名も無き求道者：03/05/24 22:11 ID:THuSSl4Z

武具を調べると

細太刀　　　　　　【刀】
美濃の和泉守兼定作←ココにフルネームで表示
価値10 攻撃力 69/69
重量18.5 　防御力 0/0
容量 0 耐久度 75/75

こんな感じで入る

738 ：名も無き求道者：03/05/24 23:20 ID:GTuDyNv5

ＰＳ２台で２アカ同時進行してた人に質問です。
同じ信長ＩＤ（キャラクターはもちろん別）で
同時にログインはできましたか？
それともやっぱアカウント２つ必要だった？

うち２人でやってるのでＰＳ２台あるんだけど
製品版2つ買わなきゃいけないのかどうかの参考にします。

739 ：名も無き求道者：03/05/24 23:38 ID:Kb8I1AJk

>>738
2垢やるなら製品２つ買わないとだめやね

740 ：名も無き求道者：03/05/24 23:43 ID:ox4xrFlM

>>738
多分、パッケージにシリアルID入ると思われ

741 ：名も無き求道者：03/05/25 00:26 ID:X1plRlaj

同じ垢で入ると、先に入ってる方が落とされる仕組み。

なのでＦＦの方がいいと思いますよ。

742 ：名も無き求道者：03/05/25 00:39 ID:eCKrk70z

即レスありがとうございます。
手痛いですが２つ買うことにします。

>>741
ＦＦも同じく同時アカは、先に入っている方が落されました。
ＦＦは２つあります。…でもここ半年繋いでない罠。

743 ：名も無き求道者：03/05/25 00:58 ID:uBR+7pv6

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
　　　　もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

744 ：名も無き求道者：03/05/25 05:08 ID:KPslp39S

データテスト中のイイのない？

745 ：名も無き求道者：03/05/25 09:32 ID:F0tY9muj

合戦手柄はｲｺｰﾙ名声に＋されるんでしょうか？

746 ：名も無き求道者：03/05/25 10:19 ID:dD9TUvtA

というか
「2垢プレイでソフトは複数必要なんですか？」とか聞いてる奴ばかじゃねーのか
いやまじでほんとに
1つのソフトで複数垢プレイできるんじゃソフト自体売れねーだろが
ちっとは考えて書き込めよ

747 ：名も無き求道者：03/05/25 13:34 ID:7lD+dfIr

HDD内蔵PS2とソフトを買えばすぐにプレイできますか？

748 ：名も無き求道者：03/05/25 13:40 ID:37+F+DDe

>>747
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/play.htm
信Ｏｎプレスでも見てくれ。

749 ：名も無き求道者：03/05/25 13:50 ID:7lD+dfIr

>>748
ありがとうございました。

750 ：名も無き求道者：03/05/25 14:29 ID:ChbJ2z6U

>>746
てか、PS2先行のFFが、１パッケージで複数キャラ可能だったんよ。キャラ単位の契約な。んで聞いてるんだろ。正直製品版出るまでそこらへんは不明てのがFA。

751 ：名も無き求道者：03/05/25 14:31 ID:r4FFg+l+

sage

752 ：名も無き求道者：03/05/25 16:25 ID:bpe8B1J1

β２では食べ物によって体系が変化していきましたよね。
製品版では最初に体系選べるらしいって聞いたんですが、
最初に体系選んでしまえば、その後食べ物とかで太ったりするような事はないんですか？

753 ：名も無き求道者：03/05/25 16:49 ID:6RCsHIVL

>>752
製品版のことなんぞ知ってる奴がいるわけがない

予想だけど、食料で体系が変化するのはそのままで
初期設定の体系というのは基本値なんじゃないかな。

754 ：名も無き求道者：03/05/25 16:51 ID:iZCceghj

>>752
現地点では、まだわからないっすな・・
多分一度体型選んでも、ゲーム中の行動により変化はあると思うんだけどね

最初の体型選びで、やせ、太りだけじゃなく
チビ、ノッポとか、グラマー、スレンダーｗとかも選べるといいなぁ

755 ：名も無き求道者：03/05/25 17:18 ID:dD9TUvtA

ちと質問なんですが
忍者って刀作れますか？
あと山伏技能書の弐の必要技能書の取得条件ってなんですか？

756 ：名も無き求道者：03/05/25 17:23 ID:pxVGB1js

>>755
忍者しか使えないですが作れました｡
ただ作れるもので最高だった「忍者刀」は
材料費が高く、生産できても鍛治屋がつくる
「細太刀」のほうが性能よかったです｡

757 ：名も無き求道者：03/05/25 17:26 ID:rQaS3c5B

>>755
信長の忍者は、あまりカッコイイと思えない作り方でした
ＦＦの忍者の方が渋くて愛着が沸くようですよ。オススメ。

758 ：名も無き求道者：03/05/25 18:40 ID:T2cHtFq6

>>757
渋いっていったら信長のほうだろ
装備品が高級になるとアレだが…

ただ普通にカッコ良いって感じの忍者のデザインしても良かったんじゃ？
と思う、「天誅」の忍者みたいなさ…まぁコーエーはそんな事するはずもないと思うけどね。

759 ：名も無き求道者：03/05/25 18:51 ID:fwCCclQj

>>757
どうでもいいけど、ＦＦの忍者ってまわりの風景等等から違和感バリバリだな

信長のいいとこは、忍者単体のビジュアルではなく、擬似戦国の中に存在して意義をなすとこだろう

760 ：名も無き求道者：03/05/25 19:01 ID:1QyfcahI

FFに登場するのは侍ではなく、サムライです。
同様に、FFで登場するのは忍者ではなく、ニンジャです。
あえて寿司で例えるなら、カルフォルニア巻きといったところでしょうか。

761 ：名も無き求道者：03/05/25 19:07 ID:AZ1H+xt3

質問スレでまでＦＦ貶しやることもないだろうに・・・
ＦＦ厨より放置耐性ないっていわれるぞ。

762 ：761：03/05/25 19:08 ID:AZ1H+xt3

×放置耐性
○煽り耐性

763 ：名も無き求道者：03/05/25 21:09 ID:yVc/6aDT

信長をしようと思ってるのですが、友人からHDDを譲ってもらおうとおもいます｡
昔HDDは一度PS2に接続してしまうとそのPS2しかできないと聞いたのですが
本当ですか?

764 ：名も無き求道者：03/05/25 21:19 ID:bpe8B1J1

>>763
そんな事はないから安心しる！！
不安な事あったらここで聞いてみるといいよ
http://www.playstation.jp/info/index.html

765 ：687：03/05/25 21:24 ID:xpRG/yY0

製品版で巫女をやってみようと思うのですが、初期ステータスでボーナスを
知力と魅力に振るのがセオリーのようですが、弓も使ってみたい気もします。
そこで魅力に振る分を腕力に振ろうかと思うのですが
これで弓も使えて、それなりに術も使えるようにならないでしょうか？
それとも巫女にとって魅力は重要でしょうか？

766 ：名も無き求道者：03/05/25 21:30 ID:yVc/6aDT

>>764
即ﾚｽありがとうございます｡
あとは12日まで楽しみにしながら待ちます｡
β参加の方、新規参入の方、新参者ですがよろしくお願いします

767 ：名も無き求道者：03/05/25 21:35 ID:bpe8B1J1

>>765
魅力は巫女にとってはかなり重要。ほとんどの巫女さん達が知力と魅力重視で、
初期ｽﾃｰﾀｽ振ると思うよ。魅力に振らないと唄や韻の効果が他の神職に劣っちゃうかな。

弓で大活躍の巫女になるの道は険しいと思うけど、楽しみ方は人それぞれだし、個性的な神職が増えるのは
個人的におもしろいから、やりたいようにやるのがいいと思うよ。

>>767
同じく製品版が楽しみ！よろしくー！

768 ：名も無き求道者：03/05/25 21:36 ID:V8SOLzYS

>>765
鬼重要

神職にとって魅力は敵の単体麻痺や全体麻痺の成功確率に大きく
影響する。また、これらの技は消費気合も大きいので魅力=気合回復
速度が重要

弓は…、使えるようになって欲しいが…。β2では飾り程度しか(´Д⊂

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:45 ID:bpe8B1J1

初期ｽﾃｰﾀｽの振り分け方は、よっぽど偏った振り方しなきゃ大丈夫なんだから、
好きなようにやればいいよな。陰陽で知力に振らずに、耐久と腕力だけに振るとか、
鍛冶屋が知力と魅力だけに振るとかやったらつらいと思うが、それ以外は普通に育つから、
やるたいように振って欲しいよ。最強ばっか求めて（最強なんてないしな）似た職業しか
いないのはつまらん。
　
〆初期ｽﾃｰﾀｽは重要だが、正解も間違いもないから自分の好きなように振るべし！！

770 ：765：03/05/25 21:47 ID:xpRG/yY0

>>767,768,769
即答どうもありがとうございました。

魅力ってそんなに重要だったのですか・・・
出来れば人とちょっと違う巫女にしたかったのですが、ちょっと厳しそうですね。
でもひ一味違う巫女を目指して頑張ってみます。
>β2では飾り程度しか(´Д⊂
飾り程度・・・製品版ではもう少し強くなっていればいいなあ。

771 ：名も無き求道者：03/05/25 21:58 ID:V8SOLzYS

>>770
初期振りだけど2か3の違いならそれほど影響ないから気にしない方がいいよ
魅力10と5とかなら影響も出るけど、8と10なら装備でカバーできる範囲

その分耐久に振って、堅い巫女ってのは面白いと思う。

772 ：765：03/05/25 22:10 ID:xpRG/yY0

>>771
レスありがとうございます。

それほど１０にこだわらなくても良いようですね。
やっぱり弓をひく凛々しい巫女さんに憧れるので
発売日までステータスの割り振りを考えてみます。

773 ：名も無き求道者：03/05/25 22:11 ID:LUfUMVZd

>>755
山伏技能書・弐の前提条件は
山伏技能書・壱の皆伝だった

774 ：名も無き求道者：03/05/25 22:39 ID:Xeb9j3Vd

>>765さんよ
弓巫女は大歓迎だ
右も左も同じステータスなんてつまらんしな
アンタみたいな人、好きだぜ!

だがな

腕力もいいが器用に振ってくれ

当たらない弓ほど辛いものはない
攻撃力は武器や付与で補えるから
命中重視で器用上げてくれ
生産にも強くなれるから
製品版では最も良い付与石作成が出来る巫女になると思われる

付与石とかいってもピンと来ないかもしれないが
とにかく重要だ

775 ：名も無き求道者：03/05/25 22:39 ID:dD9TUvtA

>>773
山伏壱が技能書なんでもいいから5つ皆伝だったから弐は10個皆伝とかだったらめんどいなぁって思ってたけど
山伏壱のみでいいんだ
安心しますたthx

776 ：名も無き求道者：03/05/25 22:40 ID:dD9TUvtA

>>774
でもソロプレイきつい職だとネタキャラは育てるのきついと思う・・・
徒党入っても役に立たないだろうし
一緒に狩ってくれる固定仲間がいるなら別だけど

777 ：名も無き求道者：03/05/25 22:49 ID:3UsDhTeP

ＦＦやったことないから「侍さん挑発よろw」のオモシロサがわからない。
それはいいんだけど、製品版でそう言われたときにちゃんと対処できるように
信長における挑発が何で無意味か教えてくらはい。
β2では忍者ですた。製品では侍やりまつ。

778 ：名も無き求道者：03/05/25 22:54 ID:bpe8B1J1

>>777
挑発は効果がすぐ切れてしまうのと、敵１体のﾀｹﾞしか引きつけれないから。
ある程度レベルが上がってからも、挑発ばっか連発してる侍は使えない侍の烙印押されるから、
注意ｼﾙ。

779 ：名も無き求道者：03/05/25 22:55 ID:V8SOLzYS

>>777
味方と敵の人数おおけりゃ挑発対象が攻撃する前に効果が無くなる。
んなことやるなら守護防御の方が守れるってことじゃないか？
挑発効果が持続してりゃ、使い道もありそうなんだが…

780 ：無能侍：03/05/25 23:00 ID:+uGbw5ve

>>778
えっ、挑発の効果って切れるの？
連発して役立ってる気になってた漏れって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

という罠に陥る侍多数の悪寒

781 ：名も無き求道者：03/05/25 23:02 ID:/YswWCkg

ただ挑発は対象の攻撃なら、弓だろうが術だろうが「守護」できるわけで、
使い道がないわけじゃない。しかし確実に決まるわけじゃないからな…

782 ：名も無き求道者：03/05/25 23:04 ID:CUk05Jmu

購入を考えているんだけれど、何を買ったら環境が揃うのかよくわかんない。。。
びーびーゆにっとっていくらするんだろう？

ＰＳ２本体を所有、インターネットはＡＤＳＬなんですけれど。

パソコンのキーボードって使えるのかな？

783 ：名も無き求道者：03/05/25 23:11 ID:B5w4yTPO

>>782
BBユニットは、内蔵型なら1万2千800で6月12日から店頭で
うられまつ
（↓参考）

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0305/14/news02.html

必要なものは信プレスの下のほうの遊ぶにはを見ると.:+:（,, ・∀・）.:+:ｲｲ!
（↓参考）

http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/

784 ：名も無き求道者：03/05/25 23:11 ID:bpe8B1J1

>>782
1万2800円で、６月１２日からBBユニット発売されるぞ。
PS２の型番で内臓型と外付け型あるから注意な。

USB接続のｷｰﾎﾞｰﾄﾞならPS２でもきっと使える。

ADSLが家でできるなら、接続環境は問題ないはず。

785 ：名も無き求道者：03/05/25 23:17 ID:CUk05Jmu

>>783-784
きゃうんっ！せんきゅっ！

これって中学生でも遊べるのか不安ですね、、。

786 ：名も無き求道者：03/05/25 23:19 ID:bpe8B1J1

>>785
何が不安なのかわからんが、きっとかなり楽しめると思うぞ。
はまりすぎて学業おろそかにならないように注意ｼﾙ！

787 ：名も無き求道者：03/05/25 23:20 ID:gPBzrDvV

歴史の勉強になるし、いいんでない？
教科書が少しは面白くなるかも。

788 ：名も無き求道者：03/05/25 23:21 ID:+uGbw5ve

>>785
安心（？）しる、βで自称中学生に会いまちたｗ
若いっていいよなぁ・・

789 ：名も無き求道者：03/05/25 23:26 ID:V8SOLzYS

>>785
ゲーム内では容赦無く斬りかかるので安心してくれ。
あと、学校には行きたまへ。

790 ：名も無き求道者：03/05/25 23:26 ID:0pWlYImu

>>788
中学生なんて普通にいると思われ。安心しる。

791 ：名も無き求道者：03/05/25 23:28 ID:bqRq/mc+

http://members.tripod.co.jp/kuriyamanude/index.htm

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!

792 ：名も無き求道者：03/05/25 23:29 ID:CUk05Jmu

ありがとう。おとなのみなさんに親切にしてもらって泣きそうです。
お年玉の残り全部使い切って買っちゃいます！

793 ：名も無き求道者：03/05/25 23:36 ID:oMqJGOXA

挨拶さえきちんと出来ていれば大抵の場合問題ないでしよ。
中学生だろうが三十路過ぎてようが関係ﾅｯｼﾝ。
一緒に遊ぼう(・∀・)

794 ：名も無き求道者：03/05/25 23:39 ID:0pWlYImu

>>739
世の中に嫌気が差して自暴自棄ぎみな17才ですが
よろしく(･∀･)

795 ：名も無き求道者：03/05/25 23:45 ID:B5w4yTPO

>>794
漏れが信長の中で人生相談受けてやる
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

796 ：名も無き求道者：03/05/25 23:50 ID:Xeb9j3Vd

よし
次の質問はりきってどうぞ

797 ：名も無き求道者：03/05/25 23:56 ID:rQaS3c5B

ぶっちゃけ今のままＦＦやってた方が面白いでしょ?
わざわざ信長買ってまで乗り変えようとする奴の
気が試練。

正直あふぉかと・・・ｗ

798 ：名も無き求道者：03/05/25 23:59 ID:86MVgpHZ

俺、忍者でザクザク切り込んでいこうと思うんだが。
戦闘中に注意する点などは何かあるかね？徒党を組んだ時や技能等。
ちなみに新規者。

799 ：名も無き求道者：03/05/26 00:03 ID:5ZxRUnUy

>>798
ｶﾞﾝｶﾞﾝ切り込んでくれ。ただ、状況によっては忍術を求められる事もあるから、
その辺は臨機応変に対応してくれ。
何が求められてるか考え、即実践！優秀な忍者になってくれよ

800 ：名も無き求道者：03/05/26 00:04 ID:4HVlL/Qi

>>798
徒党員とのコミュニケーション。気づかい。他の職業についての知識。
これが無い奴は厨忍者の称号を授けられる。
普通にやってりゃ平気だ。

801 ：名も無き求道者：03/05/26 00:06 ID:oh1cdyw4

リアル年齢なんてｱﾃにならんからな・・・
中房でもしっかりしたやつはしてるし、
成人しててもダメな奴はダメ。
まぁ、最低限のﾏﾅｰだけ守って遊ぼうや。

802 ：名も無き求道者：03/05/26 00:09 ID:vUCYuEdT

>>797
FFはソロ出来ないし、PT組むにもレベル差３以内だし、デスペナきつ過ぎ。
楽しむどころかストレス溜まって辞めました。
私からするとあの仕様で続けてる人の方が気が知れん。
マゾなのか？

803 ：名も無き求道者：03/05/26 00:11 ID:bpMk3/YC

>>798
忍者の注意点はソロでザクザク進んでいけるが
βでははっきりいって人多くて徒党組みにくいってところがあって
忍者の孤独なところも踏まえてＲＰできる人じゃないとつらいかもね
徒党で使える技能も弱体的なものが主流で
戦闘でバリバリ活躍するイメージもってるならやめたほうがいい

804 ：名も無き求道者：03/05/26 00:15 ID:5ZxRUnUy

信長の快適さに慣れてしまえば、FFなんてやる気しなくなるよな。

FFの移動速度の遅さ、ﾃﾞｽﾍﾟﾅの厳しさ、PTはレベル差あったら組めないおいしくない、
PTは６人ﾌﾙ必須白魔も必須、LSのせいでのPT内での会話の少なさ、世界全体の閉塞感。

まぁ、FFがおもしろいってﾔｼはおとなしくFFやればいいし。漏れは信長をやるよ。

805 ：名も無き求道者：03/05/26 00:16 ID:NnH5k7O0

>>802
ストレス溜まるのは信長も同じと思われますな。
そういう奴らはどうせ同じ道を歩むと思う
どうせすぐに止めるのなら、ＦＦやってりゃいいかと。

806 ：名も無き求道者：03/05/26 00:21 ID:ErJIjUjq

>>797
>>805
ヴァナディールにｶｴﾚ（・∀・）

807 ：名も無き求道者：03/05/26 00:22 ID:qf1rCt28

>>805
忠告ありがとう。
でもおいらは実際にやってみないと解らないアホなので
信長買うよ。

808 ：名も無き求道者：03/05/26 00:22 ID:eToKEccQ

>>799-800
>>803

レス感謝。
結構頭使いそうだね、トリッキーな戦い方も面白そうだな。
まあ某小説で影響受けてるので孤独上等。黒子上等なんで問題なさげ。

っていうかソロだけでもいけるもんなの？
ＦＦみたく滅茶苦茶辛くて徒党組まないと話にならないっていうなら考え直したい鴨。

809 ：名も無き求道者：03/05/26 00:25 ID:NnH5k7O0

>>808
信長は徒党推奨ゲームです（パーティーな）
ソロで行きたい人は必ず止めて逝きました。

810 ：名も無き求道者：03/05/26 00:27 ID:ErJIjUjq

Σ(・∀・;;)え、信長ってソロでかなりいけるのが売りじゃないの？

811 ：名も無き求道者：03/05/26 00:28 ID:bpMk3/YC

>>809
ＩＤが…なんで必死なんだ？

812 ：名も無き求道者：03/05/26 00:28 ID:NnH5k7O0

>>806
試練に帰ります。
あでも信長は大好きさんでしたよ私・・・ｗ

813 ：名も無き求道者：03/05/26 00:28 ID:DuP3VezH

防御力重視の守護侍希望なんですが、徒党での戦い方って
どういう感じなんですか。「守護」技能を装備しておけば普通に
攻撃するって感じですか。まさかずっと防御してるとか？？
過去ログ読んだけどいまいちわからないので教えてください。

814 ：名も無き求道者：03/05/26 00:30 ID:ErJIjUjq

>>812
元気でね～（・∀・）ノ~

815 ：名も無き求道者：03/05/26 00:32 ID:5ZxRUnUy

>>808
ｿﾛで余裕でやれる。徒党組んでも、もちろん稼げるし。
上にも書いたけど、FFみたいなつらさはないから大丈夫

レベル差あっても徒党組んでも稼げるし、回復いないと狩りやれないって事もない。
忍者７人徒党ってのでも、充分稼げて楽しめる。そんな事も可能だ。

黒子歓迎って忍者はいいですな。ｲｲ忍になるﾖｶﾝ

>>813
守護侍は戦闘開始に防御したら、あとは何もする事がない。
ま、たまに敵の技で守護解除されたら、防御入力しなおす必要あるけどな。
守護侍は戦闘中激しくﾋﾏだぞ。（信長の戦闘は長い）漫画読むなど時間潰ししないとﾀﾞﾒだな。

816 ：名も無き求道者：03/05/26 00:35 ID:DuP3VezH

>>815
レスありがとう。防御のみなのか・・・
漫画読む？？防御のコマンドってターンごとじゃないの？？

817 ：名も無き求道者：03/05/26 00:37 ID:5ZxRUnUy

>>813
基本的には戦闘開始に防御したら、あとは戦闘終了まで何もしなくて問題ないんだけど、
やろうと思えば、敵の強さなど考えて連携に乗ったり、切り返しって技使ったりしてもいいぞ

ま、漏れは戦闘中はテレビ見るかﾈｯﾄ見てたがな。もちろん、風呂入ったり飯食ったりもしてたし。

818 ：名も無き求道者：03/05/26 00:39 ID:zwUsxhO9

超兄貴のキャラでRPしようと思ってるのですが。
信長の人は受け入れくれまつか?

819 ：名も無き求道者：03/05/26 00:40 ID:eToKEccQ

>>815

なんだソロで行けるのね。なら徒党の組みにくさは我慢しよう。
伊賀忍は単独行動が基本だ！

でも１人で寂しそうに戦ってたら声かけてやってつかあさい。

820 ：名も無き求道者：03/05/26 00:40 ID:5ZxRUnUy

>>816
防御は「解除」のｺﾏﾝﾄﾞ入力するまで、ずっと防御続いてくれる。
だから、戦闘始まって防御したら、あとは最後までｺﾝﾄﾛｰﾗ触らなくてもいい。
チャットはやりたい放題話せれるから、おしゃべりなﾔｼにもむいてるかもな。
でも、敵の技で防御解除させられる事はあるけどな。

821 ：名も無き求道者：03/05/26 00:44 ID:4HVlL/Qi

>>816
信長の戦闘にターンはないよ。自分の行動が終わったら、次のコマンドをいれるの。

防御が実行されると防御状態になって、その間は防御力上昇。
ただその間できるコマンドは防御解除のみ。（例外あり）
守護術っていう技能を付けてると、味方を直接攻撃から一定の確率で守る。
これを組み合わせて最強の盾になるわけ。

防御力に自信があるなら防御コマンドしないで他の事やっても良し。

822 ：名も無き求道者：03/05/26 00:47 ID:uTp5Yu7Z

>>813
余談だけど、究極の守護侍は、味方を護衛する『守護術』と、槍術の技能の防御した時に防御力が上昇
する『防御術』を実装して防御する。守護する方はかなり暇だけど、この守護侍、または鍛冶屋がいる
だけで、味方の生存率はかなり上がる。

最強の攻撃力を誇った、侍の『二刀流』＋『五連撃』でもそうそう落とせないほど硬いです。

>>818
アドーン！サムソーン！
少なくとも俺は大好きだ！

823 ：名も無き求道者：03/05/26 00:48 ID:vUCYuEdT

>>817
>漏れは戦闘中はテレビ見るかﾈｯﾄ見てたがな。もちろん、風呂入ったり飯食ったりもしてたし。
風呂入ったりって・・・１戦でどれぐらい時間がかかるんですか？

824 ：名も無き求道者：03/05/26 00:50 ID:lh24bA1Z

ＦＦ厨ｳｻﾞｧｧｧｧｧ
なんでいちいち比較対象にするかねぇ
マリオと信長どっちが面白いですか？
って聞く事と大してかわらんぞ

いわゆる人の好き好き
好きな方をだまって楽しめばﾖｼ

825 ：名も無き求道者：03/05/26 00:50 ID:9JzFDW/R

忍者って多いから組みにくいって間違ってるぞ？
自分から誘っていけばほとんど誰でも入ってくれるから
もちろん徒党希望出てるやつね

まぁなぜか検索すると
薬Lv１４
忍１５
忍１７
侍２５
侍２０
鍛１７

って３０分以上表示されてたりもしたけどね
おまいらなんで誘いあわないんですか？っと・・

とりあえずある程度Lv近いならガンガン誘えば
みんなついてくるから安心汁

826 ：816：03/05/26 00:56 ID:DuP3VezH

>>820-822
イメージ掴めました。ありがとう。
でも想像してた侍像とかなり違うなあ。攻撃侍の方が楽しいかな。
・・・発売まで悩んでみます。

827 ：名も無き求道者：03/05/26 01:00 ID:5ZxRUnUy

>>823
はっきりした戦闘時間は覚えてないけど、７人で徒党組んで戦うような敵は、
5分以上は確実に時間かかったと思う。１５分とかかかる事もあるしな。
信長の製品版での要望には、戦闘時間短くしてくれって意見も集まってると思う。
それくらい、戦闘は時間長めだな。

漏れは守護侍とかに関係なく、戦闘時間は今のままでいいな。ﾃﾝﾎﾟ早くなりすぎて、
戦闘中に会話できなくなるのも嫌だし、戦闘早く終わるって事は敵のﾎﾟｯﾌﾟ早くしたり
しなきゃならんし、敵の取り合いも加熱しそうだしな。
あ、でも治身水使う時のﾊｧｧｧってやつとか、無駄な部分は削って欲しいな‥

828 ：名も無き求道者：03/05/26 01:36 ID:FRDUEIih

ちなみに上記の
薬Lv１４
忍１５
忍１７
侍２５
侍２０
鍛１７
で徒党組んでも経験値など全く問題なし
FFやってる人はついつい同レベル前後Lv3ぐらいで集めるけど
Lv差10ぐらいでもガンガン徒党組めるので覚えておいてくれー

829 ：名も無き求道者：03/05/26 01:38 ID:zwUsxhO9

>>822
鍛冶屋やるつもりなので業物の銘に左無尊
とか入ってても買ってくれる?

830 ：名も無き求道者：03/05/26 02:01 ID:oh1cdyw4

質問です。
初期ﾊﾟﾗの割り振りって合計いくつなんですか?
妄想膨らまそうと思って聞いてみました（＞＜）ﾉ

831 ：名も無き求道者：03/05/26 02:20 ID:SV9gQ5cM

βでは陰陽師をしていたものですが、
守護の侍・鍛冶屋さんには、ぜひチャットを盛り上げて
いただけたらなーと思うのですが。お暇ならぜひ。

832 ：名も無き求道者：03/05/26 02:28 ID:uTp5Yu7Z

>>830
パラ振りボーナスは全部で１０です。
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/game/img/visual04x.jpg

>>829
それは断る！！

いや嘘だ…むしろこちらからお願いしたいくらいじゃだぜ兄貴。

833 ：名も無き求道者：03/05/26 03:07 ID:FRDUEIih

>>829
晒しになっちゃうから言えないけど
それぐらいの名前なら全然OK
カタカナとか変な名前もいたしね

834 ：名も無き求道者：03/05/26 10:30 ID:d+oXreb4

FFは冒険
信長は生活

どっちもいいとこあるから自分で決めるといいよ
おれは信長の生活プレイのほうがマッタリしててよかったがな

835 ：名も無き求道者：03/05/26 10:49 ID:GGDxD219

>>829
漏れはボブ○ップから槍を買ったYo!!
非常にいい品だったので感謝してる
すぐ忘れそうな平凡な名前よりインパクトあるほうがいい

836 ：名も無き求道者：03/05/26 11:38 ID:cR4OJSHv

>>835
ﾌﾟ
ボブサップだって
ﾀﾞｾｪ

837 ：名も無き求道者：03/05/26 12:03 ID:LSRWx7SD

キーボードってUSBだったら大丈夫？

838 ：三河鍛冶：03/05/26 12:20 ID:eBOPYbyE

>>837
サンワサプライ製 SKB-112SLUSB
以外であればほとんど大丈夫っぽい

839 ：名も無き求道者：03/05/26 13:14 ID:cOT2hD9t

オンラインゲームやったことない超初心者ですが・・
どうしてもやりたいので教えてもらえませんか？

現在持ってるのが
１５０００って型のPS2
メモリーカード
DIONのモデムと回線（パソコンで使ってました。ADSL専用回線）

くらいです。
あと何必要なんでしょう？：；
いろいろ見たんですけど、全然わかりません；；
お願いします

840 ：三河鍛冶：03/05/26 13:26 ID:eBOPYbyE

>>839
BB-Unitとソフトを買えばできそうですね。
15000番台は外付け型のBB-Unitになるので
http://www.jp.playstation.com/product/98/000000006152298.html
こちらです。
後はソフトとできればキーボードがあった方が良いと思います。

841 ：名も無き求道者：03/05/26 13:29 ID:cOT2hD9t

三河鍛冶さん。
ありがとうございます。
意外と安くできるものなんですね。
買ったら三河って鍛冶さんを探して御礼言いにいきますねｗ

842 ：名も無き求道者：03/05/26 13:29 ID:avAZBmdw

>>838
どんな不都合あるの?

843 ：名も無き求道者：03/05/26 13:30 ID:dNNVHmTw

>>839
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/play.htm

ココでチェックしてみると吉。必要な物は全部書いてある。

844 ：三河鍛冶：03/05/26 13:36 ID:eBOPYbyE

>>841
製品版の名前はきっと三河鍛冶ではないのであしからず
もし自分のわかる質問があれば教えてあげて下さい。
それがこのスレへの恩返しになるとかいってみるてすつ。

>>842
特定のキーだけ反応しないとかだった予感

845 ：名も無き求道者：03/05/26 13:39 ID:JZkDlMOv

>842
iとかスペースとかリターンのキーがきかなかった。
みんごるオンラインでも同じ症状だったので。
他のキーボードをかいました。
FFはできたんだけどね。

846 ：名も無き求道者：03/05/26 13:49 ID:avAZBmdw

>>844 >>845
ありが屯。漏れ買ってしまったよ、鬱；；

847 ：名も無き求道者：03/05/26 13:54 ID:xd4kVdLW

>>三河鍛治
ｵｶｴﾘ

848 ：名も無き求道者：03/05/26 13:55 ID:99pwQccp

友達と一緒にプレイする予定なんですが、サーバーって自由に選べます？
ＦＦみたいにワールドパスみたいなもの取得しないと駄目とかだったりしますか？
製品版にならないとわからない質問だったらすみませぬ。

849 ：三河鍛冶：03/05/26 13:55 ID:eBOPYbyE

>>847
ﾀﾀﾞｲﾏ

850 ：三河鍛冶：03/05/26 13:56 ID:eBOPYbyE

>>848
製品版は不明ですが、βの時はキャラ作成時にサーバーを選択できました。
製品もきっとそうなると思われます。あと、一番上に集まるって人が多いようですね。

851 ：名も無き求道者：03/05/26 14:17 ID:O/KX0BVH

>>848
某雑誌の発表では鯖は３～４ですが、
過去のネトゲ(ＦＦは除く)を考えると自由に選べると思います｡
ただキャラは移動できないと思いますのでお友達とされるときは
事前に打ち合わせされてください｡

>>三河鍛治
ｵｶｴﾘ( ･ω･)ﾉシ
あいかわらずﾚｽはえーな
製品版も楽しんでいこーや（´ー｀)y─┛~~

852 ：名も無き求道者：03/05/26 15:41 ID:nFJ+knjK

ゲームシティーのプレイチケット適用で、信ONで漏れだけ？

853 ：名も無き求道者：03/05/26 15:47 ID:nFJ+knjK

自己解決しますた。6月2日じゃなかった

854 ：三河鍛冶：03/05/26 15:50 ID:eBOPYbyE

>>851
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
>>852-853
ごめん　普通に質問がわからなかった。
でも解決して良かったね♪

855 ：名も無き求道者：03/05/26 15:56 ID:5ZxRUnUy

三河鍛冶さんは製品版はどこの国でなんの職業でやるんでつか？

856 ：三河鍛冶：03/05/26 16:03 ID:eBOPYbyE

>>855
職業は鍛冶屋は変わらないとして所属は足利本命、対抗三好です。

って近畿実装なかったら、、、
そうなると三河鍛冶じゃなくなりますね・・・

857 ：名も無き求道者：03/05/26 16:06 ID:1cBUjBWO

β版のデータって削除していいの？

858 ：名も無き求道者：03/05/26 16:09 ID:RYx0xDCl

βのディスク破棄しちゃっていいの？

859 ：名も無き求道者：03/05/26 16:20 ID:5ZxRUnUy

>>857
βのデータは残しておいても、ほとんど意味無いだろうな、
ひょっとしたらﾏｸﾛとか地図のﾏｰｷﾝｸﾞは製品版になっても残ってるかもしれないけどな。
どうしても、気になるならｺｰｴｰにﾒｰﾙで問い合わせみてもいいかもな。

>>858
ﾌﾘｽﾋﾞｰにして遊べるから捨てるのはもったいない。遊べ。

860 ：名も無き求道者：03/05/26 16:20 ID:Vf2+y/tA

プレイできないものを保存しておいて
何をしたいのかわからないが
残しておいても今のところ問題はないでしょ
製品インストール時に注意は出るかもしれんけど

861 ：857：03/05/26 16:33 ID:1cBUjBWO

>>859
>>860
サンクス、未練がましい性格なもので・・
とりあえず予約したすた。
6月12日が待ち遠しいです。

862 ：名も無き求道者：03/05/26 16:42 ID:PpdFwfbj

各職業のＬｖ１基本値と所属国のボーナス
だれかメモってた人教えて下さい。
製品前に妄想で楽しみたいんです。燃料下さいっ

863 ：名も無き求道者：03/05/26 16:58 ID:/4xVHu1t

無線ＬＡＮでもできますか？

864 ：名も無き求道者：03/05/26 17:01 ID:qwfY4WHY

>>863
出来ます。

865 ：名も無き求道者：03/05/26 17:02 ID:KhZGXU94

>>862
本スレにあるリンク集を調べればあるはず

866 ：名も無き求道者：03/05/26 17:03 ID:Od8PWRAt

>>862
■初期基本能力値
　　　　　腕耐器知魅
侍　　　５　５　３　３　２
僧　　　４　４　２　４　４
神職　　２　２　４　５　５　
陰陽師２　２　４　６　４
忍者　　５　３　７　２　１
鍛冶屋５　５　５　１　２
薬師　　３　３　４　５　３

■勢力修正値
武田　腕力＋１、知力＋１
今川　耐久力－１、知力＋２、水属性＋１
徳川　腕力＋１、耐久力＋１
織田　魅力＋１、火属性＋１
斉藤　知力＋１、魅力＋１

867 ：名も無き求道者：03/05/26 17:10 ID:5ZxRUnUy

>>862
追加
北条　耐久＋1、器用＋1
上杉　腕力＋１、魅力＋1

868 ：名も無き求道者：03/05/26 17:18 ID:UPjf9G3B

>>867
これ妄想でなくマジモノなのか？

869 ：名も無き求道者：03/05/26 17:23 ID:HuR4OhLL

>>867
北条、上杉は発表してないだろ｡
脳内能力だったら本ｽﾚだけにしとけ｡
本物ならｿｰｽあげとけ

870 ：名も無き求道者：03/05/26 17:28 ID:5ZxRUnUy

・所属勢力……所属勢力を決める。その際の勢力の状況によりスタートする国は変化していく。また、各勢力の特性により、
キャラクタの能力値が多少プラス補正される(北条家では耐久値がプラス、上杉家では腕力がプラスなど)。

871 ：名も無き求道者：03/05/26 17:35 ID:GGDxD219

最初にログインしたとき
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら案内役を探したものだ・・・（*´Д｀）

872 ：名も無き求道者：03/05/26 17:39 ID:qwfY4WHY

目付けを見つけるのに小一時間かかったな･･･（*´Д｀）

873 ：848：03/05/26 17:41 ID:hdMSj1LW

>>850,851
サンクスでした！

874 ：名も無き求道者：03/05/26 18:41 ID:qHYl8wAv

>>858
βディスクには思い出がつまっています。

875 ：名も無き求道者：03/05/26 19:04 ID:PpdFwfbj

>>866-867
すごく感謝ッ。当分萌えそうでつ。

うろ覚えなんだけどこんなに弱かったっけ？
１のパラメータとかあった記憶がない…俺アホ？

876 ：名も無き求道者：03/05/26 19:11 ID:g6JzOarv

>>875
うん、アホ。

877 ：名も無き求道者：03/05/26 19:15 ID:Oc4JzWCc

でもこのゲームってかなり情報量が少なくない？
色々な物を見てやってるけど、マジ情報が少ないから、、
もう少し情報が欲しいね

878 ：名も無き求道者：03/05/26 19:22 ID:5ZxRUnUy

確かに情報少ないよﾅｰ。β２→製品版への細かい仕様の変更点なんかは、
どうでもいいんだけど、とりあえず、鯖数と国数くらいはさっさと公開して欲しいよな。
情報公開してくれたら、購買意欲そそられてくる人も多いだろうし。
頼むよｺｰｴｰさん。要望のﾒｰﾙでも送っておくかな。

879 ：名も無き求道者：03/05/26 19:31 ID:9T7OjwNR

βのときの各国ごとの雰囲気とか知りたいんですが・・・・

880 ：名も無き求道者：03/05/26 19:37 ID:g6JzOarv

>>879
漏れは武田でしたが、
いつも賑わってましたよ。
大声厨がうざかったけどね。

881 ：名も無き求道者：03/05/26 19:38 ID:5ZxRUnUy

>>879
今川＝人少ない
武田＝人多い
斎藤＝滅亡
織田＝放置ﾌﾟﾚｲ
徳川＝廃人多し

ってか、雰囲気ってどんなとこが知りたいのよ？
桜が咲いてて華やかとか、常に冬で寂しい感じとか、そんなのが知りたいのか？

882 ：名も無き求道者：03/05/26 19:42 ID:qwfY4WHY

住めば都　ってことで

883 ：名も無き求道者：03/05/26 19:43 ID:9T7OjwNR

プレイヤー同士の雰囲気とかが知りたいです
斎藤でやろうと思ってるんですが、滅亡って･････

884 ：名も無き求道者：03/05/26 19:45 ID:g6JzOarv

>>883
どこも似たり寄ったりじゃないの。

885 ：名も無き求道者：03/05/26 19:46 ID:qwfY4WHY

>>883
滅亡ってのは、本当にβ中に国が滅亡しただけだからｷﾆｽﾝﾅ

886 ：名も無き求道者：03/05/26 19:51 ID:5ZxRUnUy

>>883
β２で、斎藤は武田に滅ぼされたよ。まぁ、滅亡のﾃｽﾄする為に裏でｺｰｴｰが操作しての、
滅亡だったんだけどね。それでも、斎藤の国でがんばってた人達にとっては滅亡はかなりｼｮｯｸだったみたいだな。

近畿圏が実装されなかったら、今川と斎藤は人が少ない国になるだろうから、人の少ない国でやるたい人に
むいてるんでないか。ﾌﾟﾚｲﾔｰ同士の関係は自分で築きあげるもんだから、あんま気にするな。いい仲間作ってくれよ。

887 ：名も無き求道者：03/05/26 21:08 ID:oRYRok7o

上杉
　厨+１　水属性+１

888 ：名も無き求道者：03/05/26 21:23 ID:17xnQbPG

>>883

今川＝類は類を呼ぶであふぉ集団で知能低かった
武田＝ＦＦ房の巣窟で内輪もめ多かった
斎藤＝歴史ヲタが多くて反ヲタと仲が悪かった
織田＝本との初心者多数で何かにつけてヘタくそだった
徳川＝自己房の巣窟で国内そ知らぬ顔が多かった

以上ベータテストまとめよりね。

889 ：名も無き求道者：03/05/26 21:28 ID:kcwo8tI8

お前も今川か？「類は友を呼ぶ」な。

890 ：名も無き求道者：03/05/26 21:29 ID:qFit0voH

883ではないけど、いい面からの説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

891 ：名も無き求道者：03/05/26 21:34 ID:eN2sLwp4

その国の雰囲気なんて、このスレでだって何度か話題になってんだから、
いいかげん自分で想像してみろ。
言えるのは、>>882のいったとおり「住めば都」ってことかな。
大体、同じゲーム、同じサーバーでプレイしてるのに、
その城下町ごとでそこまで決定的に雰囲気の違いが生まれると思うか？
せいぜい感じられるのは人が多いか少ないかくらいだぞ。

892 ：名も無き求道者：03/05/26 21:39 ID:17xnQbPG

>>889最初は類は友を呼んでいたが、後半他国から類を呼んでいたってこと

よい面はこれ

今川＝必死な鍛冶屋が居たりして武具をただで貰えたりした
武田＝ＦＦ房が多くてＦＦ用語が通用してチャットが楽しめた
斎藤＝統率する代表格なＰＣが現れたりして合戦等が楽しかった
織田＝周りが皆ヘタレなので初心者でも安心して取り組めた
徳川＝最強房が多かったので合戦では廃人に任せていても滅ぶことはなかった

以上ベータテストまとめよりね。

893 ：名も無き求道者：03/05/26 21:41 ID:5ZxRUnUy

>>891
ｲｲ事言った！そんなもんだよな。人の多さくらいしか変わらないよな。

894 ：名も無き求道者：03/05/26 21:41 ID:3xlY/deZ

斎藤所属でしたが雰囲気は良かったように思います。
所属ＰＣの数は全ＰＣが２５００人位として、３～４００人ぐらいだったのかな？
人はやや少なめですが、逆に商売したり徒党で組んだことがある人がかなりの割合を占めるので
国としてのまとまりは強いほうだったと思います。(固定徒党とかで無い限り）
ゲーム中では厨は見なかったですが、公式では斎藤厨がなぜか目立つのでトホホ。

漏れは近畿実装されたら新国に行きますが、無かったら斎藤予定でつ。
ただ地理的要因で滅亡第一候補なのは変わらないので、来る方はそのつもりで。

895 ：名も無き求道者：03/05/26 21:53 ID:oRYRok7o

姉小路が実装されるそうです。

896 ：890：03/05/26 21:58 ID:qFit0voH

つまりどこも似たり寄ったりだけど、斉藤だけは
雰囲気イイ。ただし滅亡しやすいってことですね。
ありがとうございました。

897 ：名も無き求道者：03/05/26 22:08 ID:5ZxRUnUy

>>896
なんか誤解してるぞ。

898 ：名も無き求道者：03/05/26 22:16 ID:oRYRok7o

たぶん製品版では厨が流れ込んでくるからな・・織田は危険そうだ。
斉藤なんかは穏健派が集まりそうだな

899 ：106：03/05/26 22:23 ID:gYLezNvc

すいません。ひざびさの>>106です。
LANアダプタを捜索する過程でこういうのも見つけました。
ttp://www.elecom.co.jp/news/20020301/ps2_adapter/
これもLANアダプタと一緒ですか？
パソコンのUSBポートのに挿してLANケーブルでPS２とつなげばOKでしょうか？
LANアダプタを探してるとこれと同じ形のでしたし、これ？？っと。
これはまぁ高いですから普通のLANアダプタを買うことも考えてますが、
これであってますか？私が質問してた時に力を貸してくれてた方がいると
助かるんですが・・。

900 ：名も無き求道者：03/05/26 22:26 ID:qYLp64VG

>>899
http://www4.synapse.ne.jp/vanakan/syoshin/Start04.html
以前に見かけたURLだけど、ここが参考になる鴨
BBNaviが動けば大丈夫なはずなんだが…。

漏れにはこれしかアドバイスできん。スマン。

901 ：名も無き求道者：03/05/26 22:29 ID:17xnQbPG

>>899
えっとですね

問題ないとは思いますが、現在のＬＡＮ技術だと（実速度等で）
普通にＬＡＮボード（ＰＣに付けるタイプ）にしたほうが良いですよ。

あとあとのためにもね

902 ：名も無き求道者：03/05/26 22:44 ID:9T2xL9LB

てんぷらがないのかな

レベルは最高いくつまであるの？
種族は人間だけ？

などなどなど

903 ：名も無き求道者：03/05/26 22:50 ID:v+dLESGg

製品版では上杉に仕えたいがﾄﾞｷｭｿが集いそうで嫌な悪寒（；´Д｀）

904 ：名も無き求道者：03/05/26 22:54 ID:LN5F6cgV

>>900
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lci5-txi/index.html
こういうアダプタのほうがいいと思うよ。安いし
ノートPCだったらカードスロット使えないのだったらそういうUSBタイプもアリだけど

>>902
β2では50までが上限。情報がないので不明だが
おそらく製品版でも50が上限となると思う。そのあとキャップ外しあるかは不明
種族は人間のみだと思う。猫人間やチビ、ゴリラはいません。
なにぶん情報が少なすぎなので「たぶん～思う」形式でしか答えられん

905 ：899：03/05/26 23:40 ID:eub7jWLC

うーん。そうですか。もう少し勉強してみます。

906 ：名も無き求道者：03/05/26 23:46 ID:sI3/ApZh

>>895
姉小路、激しくやりてぇ･･･
けど、一番最初に滅亡するよな・・・
復興も絶対出来ないよな････

斎藤にしとくか・・・・

907 ：名も無き求道者：03/05/26 23:50 ID:17xnQbPG

>>905
ttp://www.green-house.co.jp/products/network/lan/body_lan.html

ＬＡＮアダプタなら１２８０ぐらいでＯＫだよ。がんばれ～

908 ：905：03/05/27 00:09 ID:RGnrVQ5b

>>907
こればっかりは当日に繋げてみてはじめて成功かどうか
わかるんで不安ですが頑張ります！

909 ：名も無き求道者：03/05/27 00:14 ID:RyrCcTqk

>>908
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
駄目だったらまた来い。

910 ：名も無き求道者：03/05/27 00:18 ID:bhJawiEF

>>906
滅亡プレイなら人口激減の今川がお勧めかも

>>908
(=ﾟωﾟ)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾙﾝﾀﾞﾖｳ
出来る限りのアドバイスはするよー。

911 ：名も無き求道者：03/05/27 00:24 ID:3J6eApcq

忍者を選ぼうと決めていたが僧侶も最近気になってきた。
渋い脇役キャラをしたいがどの職業がむいているのだろうか。

912 ：名も無き求道者：03/05/27 00:37 ID:HT8U2R9d

>>911
おまいさんの渋いのｲﾒ-ｼﾞはどんな感じよ？

913 ：905：03/05/27 00:40 ID:RGnrVQ5b

うう・・なんてあったかぃスレなんだ・・。
ほんとにサンクス。

914 ：名も無き求道者：03/05/27 00:41 ID:lM1wsPeU

>>902
以前はてんぷらがあったが、βやって無いとワケワカメなもんが多かったのと、
βの情報は製品版では当てにならん可能性があるのとで、製品版が出たらまた
作るって事で。まぁ、ここのスレ立て人が載せなかっただけだが。

βでのカンストはLv50。ﾌﾟﾚｲﾔｰの種族は勿論人間だが、フィールドや、ダンジョン内
には妖怪の類も沢山いる。

915 ：名も無き求道者：03/05/27 00:50 ID:jwuxmF28

>>902
ついでに言えば、敵に限ってはLv50を超えたヤツもいる
そんな敵はβではよほどの廃人じゃないと倒せなかったと思うｗ

916 ：名も無き求道者：03/05/27 01:09 ID:LlI7zoJj

女で生足見えるのって陰陽師だけですか？
あと、支援系の職業で好まれるのは何になりますか？

917 ：名も無き求道者：03/05/27 01:11 ID:TmF9ZEgV

>>915
廃人と一括りにしてもどうにもならんと思うが
おまえさんレベルいくつまであげたんだ。

ちなみに、レベル５０くらいのだと平均レベル３５の７人徒党ならいける。
ピンきりなので全ての敵に勝てるわけでもないが。

918 ：名も無き求道者：03/05/27 01:18 ID:bbq39Lxm

>>916
生足は薬師も見れる。
支援系の職業は神職（巫女、神主）だな。
つーか質問の意味がよくわからん。

919 ：名も無き求道者：03/05/27 02:13 ID:5EIfVvoO

途中から所属国変えられますか？
今川＞織田みたいに

920 ：名も無き求道者：03/05/27 02:25 ID:TmF9ZEgV

>>919
可能。出奔して無所属になると、全ての国が中立となり、同時に仕官可能となる。
出奔には多少条件もあるようだが、大体普通にやってればレベル１０～１５くらいで出来る。

921 ：名も無き求道者：03/05/27 02:28 ID:9ZLZiqa5

>>919
変えられる。
出奔ってのができる。

名声が下がるけどな。

922 ：120：03/05/27 02:35 ID:9ZLZiqa5

>>899
・ω・）ノシぃょぅ

それでもおっけーですぞ。
でも、それはPS2用ソフトがついてる分、値段が高いみたい。
今回はLANアダプタはPCに着ける必要があるから、
PS2用ソフト無しの同等品のほうがお買い得かもな。

ややこしいけどがんがれ！