【裁判は6/26】女神転生IMAGINE part7【(゚∞゚)vs軽侮】
1 :
相変わらずループスレ:
3 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/20(水) 13:04:56.48 ID:n9WFsM5S
*頭のおかしな人の判定基準*
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや人格批判など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、人格批判したりする人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
論破されて何も言い返せなくなった場合、自分のプライドを守るために必死になります。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「ID〜〜はキチガイ」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何故キチガイなのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の
出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
放置できない人は今すぐパソコンを窓から投げ捨てて冷静になってください。
で、なんだ
前スレの結論は
「アイテム課金に納得できない奴はモンスターハンターに行け」か
だってよ>顔文字
>>1 スレ立て乙!
前スレにリンク貼り忘れたorzスマソ
せっかく1000取った自分的にはマケッポ(´・ω・`)
>>1 乙
>>5 自己抑制出来ない人は月額固定のほうが無難だね。
結論だけ言うと、こんな風にメガテンを汚した軽侮と
それを許した低脳信者の罪は重大。
特ににあの糞課金に金を出してつけあがらせた馬鹿には
制裁を与えてやると決意してる。
>>9 >特ににあの糞課金に金を出してつけあがらせた馬鹿
誰のこと?2、3万で止めてしまってる人たち?
>>7 RMTが無ければ無難な選択になるけど
RMTがあるとアイテム課金と似たような感覚で買う人がいるから
月額のほうが性質が悪いことがある
運営に貢げば、他のプレイヤーにとっても得なことになるけど
中華や業者に貢と、他のプレイヤーに被害が出るような現象が多発する
13 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/20(水) 21:15:37.75 ID:F6X4ilrE
裁判までのカウントダウン・・・w
ぎぎ☆にっきをよろしく
>>7 月額だがガチャがあるMMOもあるぞ。
月額+アイテム課金のMMOもあるらしい。
そして
>>12が言う様に、結局RMTとBOTが横行してしまう。
まだアイテム課金の方がマシだと思うんだが。
ROなんかいい例だな
まぁ、抑制出来ない病気の人はオンゲなんかするべきじゃないね、マジで
「消費者契約法」 に照らし合わせるまでもなく、
今回の事例は食い物を買って全部食べた上で
「金返せ!」って言ってるんだから、全然話にならんよ
つか訴える根拠自体が弱すぎ
仮に999回目で出てたら訴えなかったんだろ?
それにガチャ回すドキドキはサービスの提供だろ?
とりあえず軽侮は潰れたほうがいいけど
少額訴訟じゃなければ、いろいろ争点広げれたんだけどね。
少額じゃあ、損害賠償しか請求できないから、
クジの不当性とか、確率の実態とかそういう部分には触れないから、
広告の不備だけになっちゃうんだよね。
広告不備で勝訴したら軽侮は制服全員配布だよな
いいじゃねーかそれくらい
またループかよ
そら、後は裁判の結果待ちって所まで話は進んでるんだから
穿り返してもループするだけにしかならんって。
ケイブ批判とかオンラインゲーム批判とかのネタもあるけど
微妙にスレ違いだしね。
最初から26日まで永久ループのフラグたってるしw
break;
これは結構重要じゃないか
勝てば他の会社も見直しするだろうし
負けたら安心して訴えてやる!を無視できる
結果を待とうじゃないか
>24
顔文字が勝てば、「広告には気をつけましょう」になるだけ。
顔文字が負ければ、何も変わらないだけ。
>>24 むしろ他の会社にも見直してもらう必要無い。
賢い人は嫌々金を払うような真似はしない。
買わないか他ゲ行くか月額MMOやれってこった。
27 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 06:19:09.18 ID:e5rDM33M
上がります
>>25 いや変わるかもよ。
やっぱ確率出てる状態でクジ引いてハズれ続けたら
「オレ、リアルラックNEEEEEEEEE!!!」で済むけど、出てないと
「ケイブ、何かズルしてんじゃNEEEEEEEEE???」ってなるかも。
要は当たらない時に自分に対する言い訳は欲しいワケよw
ま、そうなりゃクジ引かないヤツが増えるからケイブ的には確率隠して
ほらほらほら〜、あと1回引いたら出るかもよ???
って思わせたいんだろうけどな。
とにかくアイテム課金のネトゲは月額課金のやつ以上に金使ったら負け。
俺的にこれだけはガチw
過去スレで話に上がったが3万以上注ぎ込んだ奴を集めて被害者団体作ればもう少し広がりが有ったんだがな
和解意思ありで訴状出してるから普通に丸め込まれて終わる気がする
何かのゲームであったが、一回に入れられるCPを固定ではなく変動できるようにして
たくさん入れた場合、レアのアイテムの確率が上昇するようにすればいいのにな。
(もちろん確率は表示する必要がある)
>>30 前スレのラスト辺りにあった、新法でいけると思われ
万札突っ込んだ被害者を募って、消費者団体が
認定された後に、行ってみると良いんじゃないかな
ゲームする為に同意させられる利用規約にも
問題ありまくりだし、こういうのはどんどん訴えて
消費者にとってより良い環境を、消費者自身の手で
作っていかないと、状況は何も変わらないからね
>>32 消費者にとって良い環境をってのは難しくね?
今回みたいにサービス単位で訴えてたら全体への波及に時間がかかるし
かと言って複数の運営を同時に訴えようとしても被害者を集めるのが大変だと思うが
34 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 08:29:05.95 ID:gXDo0MDw
結論だけ言うと、こんな風にメガテンを汚した軽侮と
それを許した低脳信者の罪は重大。
特ににあの糞課金に金を出してつけあがらせた
馬鹿には制裁を与えてやると決意してる。
てか誰だよ、俺のこれコピったやつ
>>31 新法はワンクリック詐欺対策だから、ネトゲに適用させるのは難しいね
利用規約を問題視するなら、さらに新法がいるね
現行法では全然問題ない。
36 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 08:59:04.67 ID:eeFFdWqJ
消費者にとってより良い環境=運営会社にとっては利益を上げにくい環境
財務諸表見ればわかるけど、ネトゲ業界はそれほど儲かってる訳ではない
現状でも儲からないのに規制が進めばさらに儲けは少なくなるだうね
そうなればサービス中止する運営も結構出て来るんじゃないか?
サービス中止しなくても新しいダンジョンやアイテムの開発・実装は減るだろうね
まあ、漏れ的には軽侮が潰れても問題ないけど、スクエニが潰れると困るw
なんという短縮回路・・・
(後の)違法行為でもしないと儲けられないなんて考えは糞
38 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 09:27:48.15 ID:eeFFdWqJ
>>37 糞でもウンコでも運営会社が赤字続きならいつか潰れるw
法律が出来たら儲からないとか、どんだけシナ思考だよ
>>37,38
話の食い違いっぷりにウケた。
つか、新法はネトゲには無理だろ。
どう読んでも、関係無い話にしか思えん。
ゲーム内マネーを買う時に問題あった場合くらい?
41 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 09:38:05.68 ID:eeFFdWqJ
>>39 法律が変わったために儲からなくなった例なんていくらでもあるだろw
いくらでもあるなら具体例を持ってこい、「w」君
一生懸命探してる間に俺は鼻くそ掘りながら待っててやるぞ。
で、君はオンラインゲームとは全く関係ない記事を持ってきて鬼の首とったように喜んでるのかな?
本筋そられるように誘導されてる事に気付けカス
この流れじゃ
>>44はただの負け惜しみだ。
素直に謝っちゃいなYO
ごめん。社会に出た事が無いから良く分からないの><
オンゲの話なのにパチンコの例もってきてどうするんだよ。
出来るのかどうかもわからない、未来の法律の話をしても意味がないということ。
ご理解して頂けたかな。
ク、クマー?w
なんかよくわからなくなったから首吊ってアンインスコしてモンハンやってくる
勝訴か敗訴かもわからない、未来の裁判の話をするスレはここですか?
>>46 閣下、さすがにそれは苦しゅうございます。
どの法令が変わったかによって影響を受ける職種が変わるのは
当たり前でございます。
何故にネトゲ業界だけ影響を受けないとお思いですか?
>>48 閣下。知恵熱が出ております。
あまり頭を使いすぎてはお体に触りますよ。
ちなみに、この諦めの良さで分かると思うが俺は閣下じゃないぞ
じゃあな ノシ
>>51 どうあっても負け惜しみを言わないと気が済まないのね。
可哀想な子。
ごめんなさいすいまえんでした;;
>>53 分かればいいんだよ。
最初から素直にしてりゃー悪いようにはしない。
確かに、脳内閣下=必死君は、どんなに明瞭に間違いを指定されても絶対認めないし謝らないもんな。
2chで多数派を語るのは無意味
同意レスなどに興味は無い
つーか今回のって
ネトゲ依存症患者が、買い物依存症患者と同種の病人である事が
アイテム課金で浮き彫りになった形だなw
そういう意味では顔文字GJだわwww
59 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 16:40:10.58 ID:qM71mlkg
61 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 16:42:37.35 ID:a4lMrvGx
>>61 1000回引いて全部外れる確率が30%以上ある設定だな、それ。
今日追加されたメイド服引換券であっさり和解とかありそうな希ガス。
それよりも、顔文字がメイド服にさらに10万つぎこむという超展開とかw
(゚∞゚)「貯金11万のうち10万注ぎ込んだから家賃も食費もないよー」
(゚∞゚)<ウア。ガチャに新しいアイテムが。回したいけど金ないよー。
(゚∞゚)<MHF繋がらねー。訴えてやる!
>>65 貯金11万らしいから、後1万円(100回)回せるよw
68 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/21(木) 20:52:23.27 ID:qM71mlkg
(゚∞゚)<本当は11万も持ってないんだけどね〜
ぎぎ☆にっきをよろしく
(゚∞゚)<弁護士代どうしよう
>>69 最終的に消費者金融で弁護費用借りて多重債務者になって死なないかなぁ
(゚∞゚)<多重債務者になったらパパに泣きつくからOK。
それくらいの保険がないとあんなことできませんよ。
72 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/22(金) 02:51:25.87 ID:QsPclTOI
夜店のゲームくじで10万つぎ込んだ俺は救済してもらえますか><??
って聞かれたら、(゚∞゚)はなんて答えるんだろう。
wktk
>>72 あれは景品の原価からして本当は違法だけどなw
74 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/22(金) 09:16:17.10 ID:T/sxd4HR
>72
救済するされないは兎も角、夜店や駄菓子屋のくじとは少し違うんじゃね?
そっちは当たりが有る無い関わらずくじを引いていったらくじの数は減っていくけど、
軽侮だと幾ら空くじを引こうが空クジの数は無尽蔵だし。
まぁ煽りで書いてる以上そんなこと解らないわけないんだろうけど><
ガラガラ抽選で当たり球が見えて総数も少ないて状況で
ハズレ球補充される。
こうですか?
>>75 当たりが入ってないかも知れないって意味かと思った。
この謎解きを出した人の意図が分からん・・・。
夜店のお兄ちゃんは当たり入ってるっていってたけど、箱の中からくじを引く形式だったのでほんとに当たりが入ってるかどうかはわかんなかった。
ハズレくじの補充はなかった。そもそも箱自体がものすごく大きくて10万ごときじゃ全然引ききれなかった。
ガラガラで、玉出るたびに賞品もらえるけど、出た玉は毎回
当たりはずれに関係なくガラガラに戻して、また引くのと同じだな。
>>78 なるほど。
で、これまでの金を返せ!ってことね。
てーか露天クジで一等狙うなら金出して景品買った方がいいよね。
これが法的に通ったら商売あがったりじゃないかな。
景品代よりもクジでスる金の方が多くならないと儲けでないんだし。
生活できなくなるじゃないか。
夜店のクジ屋相手に訴訟起こしたら、
こちらが生活できなくなると思うw
いろいろな意味で。
82 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/22(金) 16:15:49.75 ID:Rj+4amFA
夜店の屋台も、どっかの基地外が
当たりが入ってないって騒いでから
クジやってる店の数が激減したんだよ、
規制や指導があったのか、
当たりが入ってないことが知れ渡って
客が自然に減っていたのかは
分らんが騒ぐ意味はあるってことだ。
昔さ、夏祭りの屋台のクジで欲しいものがあって結構つぎ込んだのよ
で、祭りも終わり間際で、あと30枚ぐらいで券無くなりそうだったのね
まだ当たり出てないけどどうする?って言われて、家までお金取り行ってさ、
親に何千円か頂戴?ってお願いしたわけさ
で何に使うの?って聞かれて、屋台のクジやるって言ったら猛烈に止められてさ。
あと少し金出せば絶対当たるのに、って当時親を凄い恨んだんだけど
今となっては当たり前だなと思うし、止めてくれた親にも感謝するんだけれど
何が言いたいかっていうと、顔文字にもそういうこと教えてくれる親御さんがいたらよかったのにね
まあ、親がパチンコにはまって子供焼き殺してる時代だからな。
まぁ、セックルの邪魔だと彼女の連れ子殺す奴が出る時代だしな。
>>73 だからぁ
くじの賞品は、慣例上景品と呼ぶことはあるが、景表法上における景品類じゃないってw
>>88 くじの賞品はくじの賞品だろw
それとも何らかの違法行為じゃないと気が済まないとでも言うのかねw
いや商売だしなんかしらの法の下にあると思うけど。
>>90 確かに景表法上の景品では無いみたいだね。
リアルガチャガチャとかも違うみたい。
あ、当たりが入ってなかったら
詐欺にはなるんじゃないかな。
憲法民法の下にあるのは間違いない。商法の下にあるかどうかは甚だ疑問wwwww
そして税法の下にあるかどうかは(ry
いったい何が疑問なんだかなぁ
賭博なみに中毒性の高いもののわりに、法整備が進んでないからなぁ・・・
節操のない業者はヤクザとかわらんね。
夜店のクジの話だと思うんだが、そんなに中毒性高いかね?
>>94 ほら、例えば登記とか帳簿とか…営業財産50万円は超えてるでしょ常識的に考えて。
超えてねんじゃね?
たしか、駄菓子屋かなんかのくじを箱ごと大人買いした客がいて
1等が入ってなかったのがばれてもめた事例が昔ニュースで見たような記憶が
>>99 駄菓子屋のクジは当たりが別の箱に入って来るそうだ。
メーカーに直接飴とか注文すると当たりだけ別になってるように。
市場規模も問題なんだろうな。
日本中、屋台があってクジやってたら、そりゃ税務署も目光らせるし
当たらないっつー被害が続出したら誰かが動き出すんじゃね?
ネトゲも放置上等なマイナー業界から市場規模うんぬん言われる
メジャー業界にのし上がってるとこじゃねの?
まあ何にせよすべては26日になってからだ
俺は楽しみでしょうがないぜ
気づけば@3日
でも、顔がそのまま消息不明になる
シナリオだけは勘弁してほしい
ネタにもならないw
>>84 10万男が完全にカワイソスな人認定な書き方でワロスwww
>>101 顔文字が当たらなかったってだけで
他の人には当たってるんだが・・・
確実に当たるならクジとは言わないだろ
景品か商品かで争ってる馬鹿がいるけど
商品ならなおさら、不透明な(確率を隠した)広告をすれば
訴えられた時の罪が重くなると言う事が判らないのだろうか
どっちにしても違法って事だなw
顔文字はいるよ…毎日このスレで必死に弁解しているのが彼なんだから
108 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/23(土) 11:07:17.73 ID:GuHn++nx
>>103 確かにそれはつまらない
しかし顔文字のことだから裁判後はガチでこのスレに来ると思うな
>>106 > 商品ならなおさら、不透明な(確率を隠した)広告をすれば
> 訴えられた時の罪が重くなると言う事が判らないのだろうか
毎年正月に大量に売られる福袋なぞ
何が入ってるかもわからん商品だぞ
それが違法っていうなら
根拠となった法律を教えてくれ
何法のどこの条文にひっかるん??
っていうか、福袋の中身の金額の上限を示唆するような
法律がある気がするんだが誰か知りませんか?
>>109 そいついつもの必死君だから何言っても無駄だよ
民法全般に強制力が無く自主規制でまわしてるから
過去事例がない=合法と思い込む低脳が多いのはなんだかな
必死クンはもうオワター
考える力がなくなって『過去の事例がないから合法じゃない』www
ゲーム中毒者が何ほざいているんだ?
顔文字の行動は、神聖池沼クンそのもの
WM買って注ぎ込んでは報告する
100回やってもでないから自棄になって注ぎ込む
今月の生活費全部注ぎ込んでしまってファビョる
だろ
本スレとかここでの必死ぶりがなければもうちっと応援してやろうって気になったんだけどな
行動、発言共に痛すぎてダメだわ
当てはめる法的根拠が無いから何しても良いという
グレーゾーンなんだろうなw
つうか、法律以前に10万つぎ込んでも当たらないクジなんてどっかおかしいと思うだろ普通
全国紙の新聞記事でも取り上げられたくらいだし
116 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/23(土) 16:50:21.84 ID:GuHn++nx
だが顔文字以外は普通にあったてる件
>>115 散々既出な話だが、制服確率0.1%のくじだったとしても
1000回引いて当たらない確率は30%以上ある。
くじで特定のもの、特にレア物なんかを狙う場合の確率なんてそんなもんだぜ?
それが分かってない奴多すぎw
>>120 0.1%の確率を設定するのが正しいと考えてるギャンブル既知外は黙ってろって話だと思うがね?
設定価値10万のアイテムってどんなだよ
その「当たらない確率もあるからいくら金を毟り取っても問題ない」という理屈が
世間一般の常識とはズレてると思うんだが。
朝日新聞の記事でも、消費者センターにゲームの課金に関する苦情が来てるケースが多いとなってたよな
毟り取るってサラ金かよ
勝手に注ぎ込んだだけだろw
>>121 具体的な法令、根拠も示さずに違法だ、違法だと騒いで見たり
「どんなだよ」とかたんなる感想並べてもなんの進歩も進展もないぞ。
>>122 ゲームなんて嗜好品にしが過ぎないから価格設定なんて
売り手と買い手の都合で決まるのが世間の常識だと思うよ
第一、只で遊ぶことだって出きるゲームで
しかもゲームバランスに対して影響の無いアイテムに
大金を払う価値があるって考えるほうがよっぽど世間の常識からズレてるって。
大勢の意識の集合こそが法であり律であるのが民主主義
そしてただの文章を現実にすり合わせるのが司法の役目
まず法律ありきで必ずそれに従わなくてはならないなんて
独裁国家の発想を持ち込まれても意味が無いんですよ
チュン、チョンには言っても分からないんだろうけどな
>124
だったら、なんで消費者センターに寄せられる苦情が急増してるわけ?
>>124 >売り手と買い手の都合で決まるのが世間の常識だと思うよ
どう考えても売り手の都合だけだろw
具体的に当てはまる法令がなければ何やってもいいって
ゲームやってる奴の思想そのままだな。
>>122 何を勘違いしてるんだ。
×:当たらない確率もあるからいくら金を毟り取っても問題ない
○:俺は突っ込まないし、バカがいくら毟られても知ったこっちゃない
>>126 俺TUEEEEEEEEEしたい人の人格を想像すれば分かるかと。
規制されるならしてくれても一向に構わないけど、どうせ大して買わないし
俺には関係無い話ってのが本音なんだよなー・・。
>126
ほんとに急増してるのか?
その中でガチャに対する苦情がどの程度でどれくらい増えてるのか、
その辺のソースがなきゃ、急増してるかどうかなんてわからんよ。
ゲーム内ガチャがはやり始めたのが最近だから、無かった時代に比べればそりゃ急増するしな。
それはそうと、セブンスよりメイド服の方が良く見かけるな、少しは当選確率上げたのかな?
またループか
朝日新聞の記事にはこうあるな
> 国民生活センターへの相談件数は04年はほとんどなかったが、05年には2千件近く
> 寄せられている。最近も、「小学生の息子が遊び、クレジットカード会社から
> 20万円以上の請求があった」などの相談があったという。
>
> クジの当たる確率は運営会社次第。システムに対する法的規制はない。
そもそも2004以前はアイテム課金ゲームなんてなかったでしょ
アホのソースはソースにならんよw
>>131 なかったこともないが、04年なら月額ゲームがメインだし、規模が全然違うな。
しかしそれを考えると、この記事がいかに恣意的なものかよく分かるな。
>>132 つまりネトゲではなくアイテム課金が問題だって事だろうに
馬鹿は話が通じないから疲れるな
運営会社が恣意的に設定できるアイテム課金システム自体が問題視されてるんだろ。
現実の金が動く以上、ギャンブルと同じだからな。
現在は野放しだが、今回の裁判のようなトラブルが何度も起これば
何らかの規制がかかるようになるのは目に見えてるぞ。
要は、中毒予備軍相手に商売始めたと。
煽って発症してくれれば顔文字みたいに使いまくってくれるからね。
そもそも。
今回みたいな祭りに便乗して送られた苦情も含めて2000人だからな。
ニートの主張が、曲がりなりにも全国紙に取り上げられて舞い上がってるのは分かるが、
もう少し現実を見ないとダメなんだぜww
>>126 > だったら、なんで消費者センターに寄せられる苦情が急増してるわけ?
他の人のレスでも判ると思うように「急増」といっても
いつ、どれくらい、どんな苦情かを考えないとなんともいえない。
「世間の常識」と「苦情の急増」の間にも
「比較的傾向はある」ていどで明確な相関関係はないしね。
「ゆとり」って言葉は自分が悪いのに直ぐに消費者センターに
電話をかける短絡的な人間にもあてはまるって部分にも注意な
もちろん、消費者センターに指導を受けている運営の例もあるんで
一つの指標にはなるけど
「オンラインゲームへの苦情が増えた」>>「ケイブに問題あり」
ってなショートカットは適切な引用ではないな、
>>135 ばかだろww
ギャンブルは、金が客に払い戻されるのが問題なんだよww
物の値段の設定なんて、最初から全部売る側が恣意的に決めれるものだっつーのww
それともお前、すべての値段を国が統制して決める北の国の人ですか?w
あと、これは個人的な希望だけど
>「小学生の息子が遊び、クレジットカード会社から20万円以上の請求があった」
なんてのは親として自分の教育の至らなさが
恥ずかしくて誰にもいえないってのが世間の常識であって欲しいと思う。
そうそう。
注意しなきゃいけないのが、この2000人ってのは、オンラインゲーム全般に関して送られた相談の数で
ケイブに関して送られた数でも、アイテム課金について送られた苦情の数でもないって事な。
でも、
>>132も
>>133も増えてるのはアイテム課金が一因なんではないか?
と推定してるように見えるけど。
もちろん、課金クジの苦情が増えてるかってのはわからないけど。
価値があるかないかなんて人それぞれだからなんともいえん
RMTになって3000円の価格設定のものが今回みたく9種類のくじで1000回引いても出なければクレーム対象になるんじゃないかな?
後で3000円のRMTになっても今は限定品だからそれくらいの価値があるよといわれればそれまでだしなぁ・・・
>>127 > >売り手と買い手の都合で決まるのが世間の常識だと思うよ
> どう考えても売り手の都合だけだろw
買い手の都合で買わなければ、つぶれるか値下げされる。
> 具体的に当てはまる法令がなければ何やってもいいって
あ〜すまんが、
>>106 から読み直してくれ
「違法違法」と言ってる人がいるから具体的な内容を教えて欲しいといってるだけ。
調べてみたところ、大半の苦情はRMTやBOT、運営の対応らしい。
つまり中華が原因か。
>>146 元々RMTやBOTがここまで酷く無ければ
アイテム課金方式なんてこれほど普及しなかっただろうに。
>>145 今現在はグレーゾーンって所だと思う。
日本のネットに対する法規制がまだ全然整備されてないのが問題。
アイテム課金ゲーの方がBOTだらけじゃないかw
>140
>>「小学生の息子が遊び、クレジットカード会社から20万円以上の請求があった」
>なんてのは親として自分の教育の至らなさが
>恥ずかしくて誰にもいえないってのが世間の常識であって欲しいと思う。
ものすごい問題のすりかえ方だな
>>150 > ものすごい問題のすりかえ方だな
チラシの裏になに「問題」とかいってるの????????
ID:3Ufy3Uk0の主張を要約すると「金を払った奴がバカだから売る方は責任はない」ってこと?
どう見ても悪徳業者の主張そのものですけど。
>>150 パチンコで子供放置してたら子供が車内で丸焼け「パチンコのせいだ!!」ってのと同じで、
アホが問題する変えてるのを訂正してるだけ。
問題すり替えてるのはお前のようなアホだよ
>>153 > パチンコで子供放置してたら子供が車内で丸焼け「パチンコのせいだ!!」ってのと同じ
同じじゃねーよ
問題すりかえるな
> 「小学生の息子が遊び、クレジットカード会社から20万円以上の請求があった」
小学生の息子が殺人犯したんだけど、相手が悪いって言ってるように見えなくもない
>>149 最近やった中ではrf onilneとかperfect worldとか、
方が多いというのは言い過ぎたかもしれないが、
アイテム課金がBOTの抑止力にはならないでしょ。
無料垢で大量に放出できるし。
単独で使った場合
強制されて使った場合
扇動されて使った場合
どれも裁判上では別物として判断される
ちなみにパチンコの例が見当違いなのは子供を置いていく時点でパチンコはやっていない事から
>>152 > どう見ても悪徳業者の主張そのものですけど。
悪徳業者認定しても何もかわらんぞ。
主張の矛盾点を指摘したり、新しい視点を導入するなりしれくれ。
>>158 CP10万円分買った時点ではガチャやってないっすよw
> 国民生活センターへの相談件数は04年はほとんどなかったが、05年には2千件近く
> 寄せられている。最近も、「小学生の息子が遊び、クレジットカード会社から
> 20万円以上の請求があった」などの相談があったという。
>
> クジの当たる確率は運営会社次第。システムに対する法的規制はない。
しかし、これひどい記事だよな。
なんで2007年になって、04年とか05年の件数しか言及しないのか。06年はどうなんだ?
しかも、相談がどういう種類の相談かも書いてないし。おそらくネットゲームに関する
相談全般で、ネット内クジに関する相談件数じゃないんだろうし。
子供がクレジットカード勝手に使ったなんてのは、別にネトゲ特有の事象でもないし。
記事として出来が悪すぎる。
>>124 >第一、只で遊ぶことだって出きるゲームで
>しかもゲームバランスに対して影響の無いアイテムに
>大金を払う価値があるって考えるほうがよっぽど世間の常識からズレてるって。
大金を払わせるような確率設定も常識かr(ry
とりあえず裁判は和解せず判決まで持ち込んでほしいな。
そうなりゃ何の法律で判断されたのかが解るだろうし、今後一つの判断基準になる。
>162
なんの法律って、どの法律も関係ないよ、この裁判。
「広告の不備による金銭的損害を認めるかどうか」
これだけの裁判なんだから。
>>155 課金のカード番号入力画面でブラウザに入力履歴が残る作りのサイトだと、
一度だけとか500円だけと親が入力したつもりが、その後子供が勝手に
使ってしまう可能性がありそうだ。
昔は入力履歴が残らなかったのに、サイトの作りを変えてから入力履歴が
残るようになったとことかあるんだぜ。
>>164 おいおい、amazon全否定かよwww
>164
imagineのCP購入はそんな構造になってないから心配スンナ。
ていうか、カード番号の入力履歴が残るなんて話聞いたこと無いのだが。
カード番号をあらかじめ登録しておいて、会員IDでそのカードを自動選択するサイトで、
会員IDとパスワードが入力履歴で素通しになる場合はあるが。
>>163 だね。 でも裁判終わった後、ケイブは
別件で捜査されて、起訴されそうな気がする
営業停止にならなきゃ良いけどね
軽侮より顔文字の人生が終わるな
今マスコミは、『NEETや一般常識のないゆとり世代』に矛先を向けるからね〜
学生ならまだわかる、だが29歳にもなって『ゲームに10万注ぎ込んで、当たりがでないから訴える』なんて普通の大人じゃ恥ずかしくてできないよ
まるで、『授業参観に来たんだから日当払え』・『義務教育だから給食費を支払わなくていいじゃん』って言っている親みたい
たかがゲームっていうけどパチンコに比べたら
まだまだ搾り取り方が生ぬるいな。
そろそろネトゲも風営法で規制されるんじゃないか?
だな
税金で搾取されるべきだしRMTも収入とみなして税務署から徴収されるべき
てことは将来的には警察OBの天下り機関の認可を受けないとゲーム内カジノは開けなくなるんだろうな。
新たなる利権の温床となるぞ。
だから何?
何でも規制されると天下りの温床になるから規制するな!って言いたいの?
世の中の何かを規制している所は全部天下りの温床だから規制は反対!な頭の不自由な人?
・18歳未満禁止
・1日の接続時間の制限
・アイテム販売における月額の利用制限
ネトゲの中毒性からこれぐらい規制して欲しいところだが
実際の問題としてネトゲは儲かってないから無理だな
企画や内容の出来の問題も大きいだろうけど「コナミのトキメモ」
「バンダイのガンダム」と次々サービス停止。
これだけメージャーものが成り立たないのに
ウハウハ言うぐらい儲かってるわけ無いから規制したら
撤退しまくりだろうな。
まぁ今のオンゲはUO、ROのヒットに追従した
バブルでしかないからな、規制が無くても
イマジンも含めて2〜3年で淘汰されるのが落ちじゃね?
>>172 規制する必要が無いものを規制するなっていってるだけだろ
お前池沼かよ
心配しなくても、今のネトゲ市場なんて、天下り受け入れたり利権誘導するほどの
業界規模じゃないから大丈夫だよ。
利権につながったり、選挙のパフォーマンスにつながらないのに政治家は動かない。
>>176 CESAはすでにネットワークゲームについても口出してるんだけど
無知は黙っててね
>>175 俺は
>>171に突っ込んだだけだぞ。
規制に反対の理由が、天下り云々、とか思考がダメすぎだろ。
大体
>>171の何処が
>規制する必要が無いものを規制するなっていってるだけだろ
なんて事言ってるんだ?
>>177 だからさ。それが何なの?
口出されたからどうしたの?
何口出されたの?
>>何口出されたの?
来年から審査料とるってよ
ユーザーへの負担になるね
しかもCESAには天下り役員が4人いるよね
お前みたいなバカは早く自殺しろ
なんでそんなにけんか腰なんだよ・・・
規制の何が気にくわないんだ?
1.審査料取られるせいでユーザーに負担がかかるせい?
2.天下り役員がいるせい?
知ってるかい、CESAって自主規制団体だから、強制力ないんだよ。
ネットゲームは流通通すわけじゃないから、CESAの審査なんて受けなくても営業できる。
CESAが審査初めても、規制につながるとはかぎらないんだぜ。
>>179 何の審査するの?ソース頼みます。
そもそもCESAって、どういう団体か知ってる?
183 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/24(日) 14:47:29.72 ID:TBKU80kF
やはりこのスレで頑張ってるのはネトゲ業界に規制が入ると困る業者のプロパガンダのようだね
裁判まであと数日なのに、まだやってるのか
裁判終わってから騒げばいいのにねー
単なる廃人さんでしょ
>>183 いつまでも夢見てないで、現実見た方が良いよ。
君は正義の味方じゃないし、倒すべき悪の結社なんて存在しないんだ。
ネットゲームに規制が入るとすれば、それを踏み台にして
脱税RMTerや海外不正送金業者狙いだろうね。
こういう裁判は裁判員制度が実施されたらネトゲーマーじゃないと裁けないんじゃないか?
民事に裁判員制度は関係ねぇよ、ボケ
>>189 例えだよ、例え
お前のレス口悪すぎ。匿名だからって威張るなよ
ザコ乙
それよりも民事で裁判員制度は関係ないと分かっているのなら
何故わざわざ例える必要があるのか?
裁判員制度とか話題になってるだろ
君たちはそういうのって日常で話題にのぼらないのか
一般人の来るところじゃなかったね、スレ違いでした。すみません
>裁判員制度とか話題になってるだろ
あんまりねーよ(プ
学生か?司法浪人か?w視野が狭すぎワロタ
彼も大変なんだよw
196 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/24(日) 22:31:01.54 ID:KsdfSNhE
2ch自体、一般人の来るところではないと思うのだが?wwww
いまや国民の7割はVIPPERらしい
揚げ足をとるためのようなスレで、
揚げ足をとられて切れるのはかっこわるい
199 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/25(月) 01:02:16.46 ID:QJO8FYjT
期待age
201 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/25(月) 17:36:49.86 ID:41y4Mgdd
とりあえず示談しましたとかだせえ結末だけは避けろよ
きっちり「結 果 出 し て 来 い」
またネトゲは賭博とか言っちゃってる子がきてるのか
明日じゃないか。
こりゃー楽しみでしょうがないな。
漢らしく散ってくれるんだろうな?
204 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/25(月) 19:03:21.01 ID:w4GzIfp5
明日が楽しみだ〜♪
205 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/25(月) 19:27:05.07 ID:c0V9rYd9
和解の条件として件のアイテムを提示されたらどうする気だろうね?
軽侮が和解を拒否するに一票を投じるんだぜ
この場合和解したらある意味CAVEの負け同然だろう。
癌崩から「クレーマーは徹底的に叩いて見せしめにしろ」と
お達しがでてたりしてw
今回の件で和解したのがばれれば、癌崩あたりでもクレーム騒ぎが噴出するだろうしね
勝ちでも負けでも和解でも出廷せずに逃走でもいいから
報告だけは頼む>顔
裁判明日なのにブログは更新ないのかな。
wktk!
212 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 00:40:47.59 ID:qbm87TOv
せっかくだから
俺はこのスレをageるぜ
明日、ついに(゚∞゚)の葬式か。
お悔やみ申し上げます。
214 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 04:43:34.39 ID:WcwmxsrJ
ってか誰も傍聴しにいかないの?
和解したら今度は多数がアイテム消失訴訟起こすよ
>>210 多分、弁護士から止められているんじゃないかと
これだけここでグダグダ騒げば、顔文字も
本気で勝ちにかかってくるでしょw
小額裁判は、裁判官・訴訟主・被告・弁護士2人の計5人だけでやる
個室でやるから、傍聴できないよ
*********************************
このスレのローカルルール、裁判結果は「絶対」
*********************************
軽侮は何も悪くなかった
の
前フリ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
前ふりも何もないだろw
必死君、閣下がどうしてもケイブを悪に仕立て上げたいだけだったわけだし・・・
・和解勧告
・(゚∞゚)勝訴
・(゚∞゚)敗訴
・請求棄却
さあ張った張った
逆転勝訴
┃ ┃━┓ ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓ ┗━━━━━(゚∀゚)━━━━ ┃┃┃
┗┓━ ┗ ┃ ┗┗┗
┗ ┃ ┗┗┗
いよいよ今日か
(゚∞゚)は緊張しているかもしれんが
どっちに転んでも文句言わないので落ち着いて挑んで欲しい
ただし結果報告だけはしろよな!
224 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 09:10:26.93 ID:WcwmxsrJ
和解の場合、当初言われてた様に
ブログを含めこの件に関する発言・書き込みは一切するなとか
条件付けられるんだろうな
争点が広告の不備だけだからな、どっちに転んでも
たいして面白くないと思うぞ。
判例しだいでぼった課金できなくなる
>226
民事の少額裁判の結果は個人的事由なんで、判例にならないし、
課金がぼったくりかどうかはこの裁判とは全く無関係。
万が一顔文字が全面勝訴でも、「広告を出すときは慎重に」という教訓になるだけ。
むしろ逆にこれが判例になるなら、顔文字が勝ったら、広告に問題なければ、
ネットガチャもアイテム課金も問題ないというお墨付きになる。
イマジンは引退したがこのスレみにきた
顔文字次第では復帰するwwwwww
まぁ頑張ってくれ
229 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 13:16:08.95 ID:qmlF+t+O
230 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 14:01:44.75 ID:2Qoz1xMR
勝つにしろ、負けるにしろ、
あんまりあこぎな運営をするとこうして裁判沙汰になるという先例となったのは意義あることかと
昔だったら裁判の費用を考えて泣き寝入りしていたような小額被害でも今は簡易裁判できるしね
どっちに転ぶにしろ、どんな結果か知りたいね
今夜の第三イベに本人降臨!シャウトで結果報告!
とかだったら面白いなw
232 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 14:12:49.59 ID:UkhdQvWc
>>230 前スレのラストにあるけど、顔文字的には
判決がどうなっても、実質的に勝ちだと思う
ケイブの悪質なぼったくり商売がバレて
企業としての信用がかなり下がったからね
233 :
かさ:2007/06/26(火) 14:26:40.81 ID:24c2kEie
かさ
いつごろ終わるんだろうなあ
まー和解がすすめば報告はないだろうな。
そうじゃなければ通常裁判として報告があがる
おまえらブログみろw
まあ、報告があるにせよ、なんやかやで
早くても午後7時以降だろ
>232
とでも思ってないと悔しくて仕方ないもんなw
実際には、提訴の後もさらに高額のガチャ実装。
バザーにはガチャの賞品が溢れかえる状況。
傍目にはケイブは全くこたえてないように見えるからな。
いやー
相当なヘタレっぽいから結果速報なんてするとは思えないw
せいぜいブログで「疲れました」とか書く程度だろwww
顔文字はクジのせいでうつ病患ったんじゃなかったけ?
それが本当なら敗訴したらショックで更新なんてできるのか?
朝日新聞の三流記者が後追い記事書くとか言ってたらしいから、朝日を待とうや
敗訴でプレイヤーガッカリ離脱
勝訴でCAVEが賠償ネットゲーム離脱
朝日が追跡取材するとか書いていたよね?
それだったら朝日の早くて今日の夕刊か遅くとも明日の朝刊には掲載されるだろう
↓ここで、朝日に期待するなと一言
246 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 15:44:51.90 ID:o80b6aGt
,, -――-、
┌─┬───────┐ //ヾソ)),il|,);r、 靖国参拝で中国を焚き付けた張本人
│ 1│彡彡彡 ⌒⌒ ミ | /";彡`ヾド!ソツノ゙ミヾ、
├─┘ノ ミ ミ.| i;彡 _ _ ミ. i 現在の日中関係を築いた永久戦犯です
| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ .|ミ | ,i;;;彡 ,.,._ . :_..、ヾ/
|.彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. | i:yv. ´;.。.、`; ;。:、 リ. どんな工作員なんでしょうか?
| l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .!ミ. | ヽ`i 、 _;ノ,: i、:_,. !
├─┐ : /L__ 」ヽ、_ l.‐ | `| ,__、,.r、_.bヽ. ,′さぁ、参ります
│16 |ヘ, ィー===-'〉, ./ | /r´.三ミD‐-;→;ソ アタックチャ〜〜〜〜ンス!!!
├─┼─┬─┬─┐ | , : -´ ̄|::::|´^, r〕!Ξ´.ノ‐- 、.
│21|22│23│24│ │ /::::::::::::::::ヽノ )´、:_丿|::\:::::::`‐-、.
└─┴─┴─┴─┴─┘./ :::::::\_:::::::∧ , _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,
247 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 15:45:29.68 ID:o80b6aGt
>>246 ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 加藤工作員 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
確率表示っていう人多いけど、運営ってミート○ープみたいなことするんじゃねぇ?
>248
何が言いたいのかワケワカメ
どうせこのままフェードアウトじゃないか
さて、よりにもよって、本日、ガンホーポータルでの運営が始まることが
電撃発表されたりしたわけだが。
しかもセブンス配るみたいね
もちろん抽選だが無料なわけで・・・
万札突っ込んだ奴ら乙w
(゚∞゚)の裁判に合わせてくるとはやるなw
ここでセブンスかよ
裁判の判決に関係なく抽選といいながら「〜円以上使った人にプレゼント」
なので、お金使った人はもう裁判とかしないでね^^
って裏がありそうだけどな。
セブンスというか、ガンホーからID取得したら、フォーチュン一回無料ってだけ。
こんなショボイ特典でガンホーから金引っ張れたんだから、ケイブ的には完全に勝ちだな。
一瞬
運営がガンホーになると勘違いした俺
吊ってきます(´・ω・`)
>>252 基本無料だから、アカウントなんて作り放題な訳でww
とりあえずセブンス暴落は必至w
相変わらず癌は成功の既成事実を捏造する術には長けてるなww
>258
暴落なんてしないしない。
アカウント取るには、ガンホー正式IDが必要だから、メールアドレスと個人情報必須。
まあ、捨てメールアドレスに嘘住所氏名でID取れるが、メール認証でIDもらって、Imagineの
アトラクションID取得して、キャラ作成して・・・ってのを1000回やるのか?
しかも交換アイテムはキャンペーン終了後配布。ハズレてからキャラ作っても手遅れ。
で、アイテム配布されたら、1000体のキャラ順番にログインして、クジ引いて・・・
ID取得はスクリプトでやれるかもしれんが、この辺は手動だ。
それで当たるといいけどなw
>>259 解説お疲れ様。
とりあえずお約束で社員乙しとくよww
確実に顔文字への嫌味だな、これwwww
262 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 17:14:40.96 ID:8hBYeo8O
癌呆また評判落とすな
プレイヤーも馬鹿じゃないんだから、これがいわゆる大人の対応ってことは分かるんだぜ
そして大人の対応はゲーマーには嫌われる
ハムっててもCPアイテム出ないけどこれはやればやるほどCPアイテムもらえるからな
さらにうまくいけばセブンス当たらなくても消耗品たまる
IDもわかりやすいので番号振っていけばいいしパスワードも同じでもかまわないだろうから
暇でやること無い奴は新ID登録ハムという新しい目的が出来たなww
>260
オレが社員なら、「交換アイテムでのセブンス当選確率は高くなってるからお得」
とかで煽るよw
まあ、マジでやりかねないとは思うが。
しかし、プレゼントアイテム渡して魔力の素とか返ってきたら悲惨すぎるし、
せめて装備アイテムが必ず当たるくらいにすればいいのに。
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 今日も複垢からアイテム取り出す仕事がはじまるぉ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>263
まあね〜
でも、バザーのせいでCP品、特にガチャのハズレ品がバザーに溢れてる現状で、
セブンス以外はたいした価値無いからなー。
そう考えると、この時期のバザー投入もすべて計算ずくだったのかもな。
それでも、数百もアカ取るキチガイはそんなに居ないにしても、いくつか取っておくかって
ヤツはけっこういるだろうし、ガンホーにしてもケイブにしても、公称アカウント数の水増し
には効果大だな。
そしてあっというまに会員数100万人突破!
裁判結果って今日中に出るのか?
>>268 小額裁判は、即日その場で速答されるはずだよ
顔文字が負けたりしたら、ブログ更新しなさそうだな
更新来ませんな
むしろ和解条件に内容をブログ等で公開しないとかありそうだ。
警 「セブンスあげるから、もうおとなしくしてましょうね?」
顔 「ワン!」
な予想
おそらく癌との提携話は、裁判が終わるまで延期って事になってたんだろうから
発表があった以上とっくに裁判は終わってるはず。
それなのに何の更新もないってことは……ボロ負けしたか和解条件で口外無用になったかどちらかだなw
とりあえず報告
テーマ:ブログ
棄却されました。
詳細に関しては、自分用の走り書きから書き起こすより、裁判所から書類で届いた後、色々と思うところも含めて、整理してから正確に報告しようと思います。
今後どうするかも検討中ですが、今の段階では結果だけ報告しておきます。
だってさ。正に予想通りw
275 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 18:18:44.05 ID:aWaNteZj
報告きた!やっぱ棄却か。
まあそんなもんだわな。
とりあえず詳細まで待ってみるかな
棄却wwwwww顔涙目wwwwww
やっぱな。
CP購入は契約に同意しての購入なんで、よほどの事がない限りひっくり返せない。
CP購入した後にそのCPがどうなろうが、契約上ケイブに責任は無い。
ということは、クジがどうなろうが、金銭的損害は発生してないから、棄却って流れじゃないかな。
少額訴訟だから、金銭的損害が認められないと審理する意味が無い。
280 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 18:26:13.64 ID:UkhdQvWc
>>259 癌IDの事を言ってるんだったら
BOTツールに自動作成ツール(メールから
ID作成にキャラ作成まで全部オート)があるし
百でも千でも万でも、すぐにID作れるんじゃないかな
暴落って言うか、業者扶助って感じ
やはりユーザー側は泣き寝入りしなきゃならんのか。
運営を信頼せず自己責任で課金しなければならないのかな。
>>281 何を言っているんだ。
運営をある点で信頼できる奴だけが課金に手を出すべきであって
信頼できないのに金払う奴なんざ真性の馬鹿だ。
>>281 お前のそれは、信頼じゃなく甘えだからw
自分の金の使い道に自分で責任取れないなら金持つな。
親にでも預かっててもらえw
もうネトゲ辞めるわ
でもMHFにはちょっと期待w
淡い期待はせずに課金一切するなって軽侮からのメッセージ
顔オツ。がんばった。
287 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 18:33:38.40 ID:UkhdQvWc
顔文字君は、通常裁判に切り替えないのかな?
他にも集団起訴や、消費者団体使うって手もあるし
このまま泣き寝入りはしないでしょ
それじゃネタ的に面白くないしね
>280
途中、画像から文字を読み取って手入力するBOT封じがあると思うが、
それもパスするBOTがあるんかね?だとしたらすげえな。
住所とかも適当にありそうな住所自動生成するんかね。
結局、予想通りプギャーな結果だったわけだが、あの顔文字の性格からしてまだ懲りてないだろうなw
まだやりあうんじゃないか?w
>287
通常裁判に切り替えるにしても、法律上、同じ案件ではもう訴訟起こせないよ。
291 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 18:37:44.18 ID:UkhdQvWc
>>286 頑張ったというか、もしかしてもしかすると
弁護士すら立ててなかった可能性がw
もう少しマシな人間が訴えてればね・・・。
>>288 ツール使ったことは無いけど、業者さんが
完全オートで、数百体のBOTを次々と
作ってた現場を見た事あるし、作れるんだろうね
>291
誰が訴えても無理だと思うぞ。
CP購入時の契約同意を覆すだけの相当の理由を捻り出さない限り勝てないだろ。
契約文書に穴とか、不法性を見つけられれば、勝機はあるかも。
何か顔、どうでも良さそうな感じ
パチやらスロでぼろ負けしても、2,3日したらケロリとしてる奴らと同じかもな
だいぶ前からブログも適当だし
新聞沙汰になったあたりで軽侮ざまあ見ろwって感じじゃね?
他人にまで保障がいくようにがんばるとかそういう人間じゃないだろw
うーん恐ろしくつまらない結果だ。
>>293 ま、新聞沙汰にまでなった以上、今度は軽侮側がこのまま終わらせてくれない可能性はあるんだがなw
棄却とか救いがねえな
もし軽侮が動いたとなると逆に自分の首をしめかねなくない?
893の借金取立てのイメージがダブる
今来たんだが、何?棄却されたの?
(゚∞゚)←こいつぜってー泣いてるぞww
プギャーしにきました
ここで顔文字がガチャ回してる当時のスレうpされたら最高なのに
BEFORE「男には退けない時がある!」→AFTER「何かさ…これ詐欺じゃね?」
俺なら恥ずかしくて死ぬ
ダメだったか。
まぁ、所詮娯楽のゲームだからな・・・
騙され損なのか、これから気おつけようっと。
(゚∞゚)よありがとう。
あなたのおかげでクジはやらないことにしました。
でも、ブログのクリック数でお金もらってるんじゃないの?
ケイブが勝ったのが公になると、結局そういう流れになっちゃうんだよな
消費者側の立つ瀬が無くなるようなことはしない方がいいと思うんだがな
勝ったとか負けたとか以前の結果だなw
まぁ当然といえば当然だが
>>304 他のブログはどうだか知らないけど
アメブロは記事見て貰っただけではお金にはならないよ
広告をクリックしてもらうか、何かしら買ってもらわないと
それか月間のアクセス数が全ブログ内で10位以内にはいるかしないと
すぐブログみろ!はじまるぞ!
通常裁判するなら300WMくらいなら負担してやってもいいぞ
(゚∞゚)さん、ヤケになって早まったことするんじゃないぞ
絶 対 す る な よ !
313 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 21:15:18.45 ID:g7b8hI7A
>>295 100%無い。
それこそ企業のイメージ悪くなるだろ。
逆に、「ちょっと紛らわしい事しちゃってご免なさいね。これからは表示には
細心の注意を払うからね」みたいな良い子ちゃんぶりつつ、顔への当てつけは有るかも。
じゃそういうわけでこのスレも終了だな。
関係者乙、巻き込まれた奴乙
必死君乙、脳内閣下乙。
もうちっとだけ続くんじゃ
さささ裁判どなったの!??
ききき棄却!!!
本当にきてたー
*********************************
このスレのローカルルール、裁判結果は「絶対」
*********************************
274 名前:名無し@お前ら落ち着け[sage] 投稿日:2007/06/26(火) 18:17:38.60 ID:V3y0dL6G
とりあえず報告
テーマ:ブログ
棄却されました。
詳細に関しては、自分用の走り書きから書き起こすより、裁判所から書類で届いた後、色々と思うところも含めて、整理してから正確に報告しようと思います。
今後どうするかも検討中ですが、今の段階では結果だけ報告しておきます。
だってさ。正に予想通りw
*********************************
322 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 22:07:23.78 ID:5UNG8XMw
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ l_j_j_j と) (とi._i._i._l
/ / / \ \
/ / \ \ / /
/ / \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ / ヽ /
/ ノ /
/ /
/ / \ \
― / ん、 \ \ | ヽヽ
―― (__ ( > ) | ヽヽ |\
⌒ヽ ’ ・`し' / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
人, ’ ’, ( ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
まあ、逃走せずに最後まで結果を出したところは評価する。
でも、門前払いはつらいなw
324 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 22:19:25.79 ID:l2zmIrhg
これからもぎぎ☆にっきをよろしく。
ま〜予想通りか。
自殺者とか出たり、運営に乗り込んで傷害事件とかなったら
かなり大きく扱われそうだけど、10万程度じゃこのあたりが
限界かOrz
棄却の理由がよく分からんよね
簡単なこと
「利用規約に同意した」
これに尽きる
相手にして貰えないのは予想通りでわかるけど、正確な理由が知りたいよな。
どういう理由か気になる。想像とか予想じゃなくてさ。
ま、詳しく書くとか言ってるからそれ待ち。
俺はむしろ裁判中の裁判官のポカン顔が知りたいかもw
弁護士どころか司法書士もつけてないわけでしょ
似たような判例のある案件ならともかく、この案件で素人が1から始めるのはいささか厳しい
やはり俺の予想通り
「争点にすらならなかった」な(笑)
ここに擁護カキコしたキチガイどもの頭の悪さが、はっきりとわかったと思います。
もう一度書くからよく覚えて置けよ
「ネトゲの規約は100%裁判に勝てるようにできています。ゲームやった時点でお前ら家畜の負けww」
ブーブーwwwギャハハハハwwwwwwww
豚ブーブー騒いでろよwwwwwww
勝訴wwwwww
援護って、閣下一人しかいなくなかったか?w
(゚∞゚)、首吊ったりしてな。
でも、ガチャで10万使うような馬鹿なら、パチスロとかですでに10万くらいはすってそうだけど。
>>333 真性ネトゲキチガイが結構いたよwwwwwwwww
ま、あいつらは所詮、ネット弁慶かつ、ネトゲ家畜
馬鹿の末路は産まれたときから決まってる
だせーwwwwwwwwwwwww
勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利
>>334 顔文字のことだから、
10万で訴え却下されたんだから、もう10万使えば!!!
とかかもしれない
やっぱ伸びが鈍いな
339 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 23:21:42.64 ID:Ip588/VR
こいつ裁判のこと何もわかってない
実質的な損害も無いのにそれで訴えてどうする・・・
まぁこんな奴、応援する気にはならないが。
ネトゲ家畜どもはこれからは分をわきまえて黙って納金するんだぞwwww
てめーらの頭じゃ1億年たっても文句言うことは不可能。
ギャハハwwww
341 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/26(火) 23:25:34.77 ID:PDVIjNCY
盛り上がりに欠ける結果だな。
棄却か。
ちなみに棄却は門前払いじゃないよ。審理の上、請求を認めないのが「棄却」。
門前払いは「却下」。詳しい内容アップしてくれるらしいから、それを待つしかないな。
それよりも、朝○新聞がどんなマヌケな記事を出してくるかのほうが楽しみだ。
顔文字涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝○新聞って在日優遇だっけ?
345 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/27(水) 00:47:53.13 ID:B+KORefR
ゲームの世界なら自分の思い通りになっただろうに現実の世界はそうならなかったみたいだね。
結果は棄却だったか、主文読みたいな。
今ここに、(゚∞゚)の司法試験への挑戦が始まった!
詳しいのきたな…軽侮め…
おまえら本当に棄却だと思ってんの?
和解に応じる条件として、棄却されたことにするよう言われたに決まってんじゃん
終了w
351 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/27(水) 01:30:44.16 ID:aFiZckbW
詳細出てないのか。また明日くるノシ
354 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/27(水) 02:17:08.70 ID:0kyHoboo
>>349 おまえ・・・顔文字波だなwww
挙げますねw
公判内容うそついたりしたら、法廷侮辱罪でタイーホだ。
新聞も取材してるのに、そんなばれる嘘つくわけねえよ。小学生じゃないんだから。
>和解に応じる条件として、棄却されたことにするよう言われた
そんな和解条件はそもそも無効www
ということはユーザーをレアアイテムで煽って、
ほとんどでなくてもOKということ?
裁判にしたのはいいと思うんだけど、負けちゃあ意味ないな。
お墨付きがでたから従来どおりだろうね。
じゃんじゃん煽って、出すときだけまとめて出すようにして
繁忙期や給料日あとは確立0でもおkだ。
一番悪い形で終わったな
コンテンツ不足でケイブに一泡吹かせたいと思ってたやつは
無力感に苛まれて最悪このゲームから離れちゃうだろう
まぁ何にせよヘビーユーザーのガチャに関する金の使いかたが渋くなるのは間違いないだろうな
とりあえず杉山真理子は顔文字煽って続けたいだろう
こりゃ正式裁判くるかもな
364 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/27(水) 07:34:32.82 ID:AkX010xR
請求に理由がないとして、裁判所や行政機関がその請求を排斥すること。類似した概念として却下がある。
却下:申立てがその形式(訴訟要件など)を具備していない不適法なものとして排斥すること。
棄却は、訴訟主の意見が軽侮側が裁判官に出した書類から見て請求できないという理由だろ
和解とか、見苦しい言い訳にしかない
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(゚∞゚ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>357
もともとそんなところを争う裁判じゃない。
「広告の不備のために、必要以上に散財してしまったので返金して欲しい」
という裁判。少額訴訟は損害賠償を事由とした訴訟しか起こせないから、
こういう訴え方しかできなかった。
まあ、正式裁判でも、「ガチャの確率が低いから」とか「ユーザーの射幸心をあおったから」
などの理由での訴訟を起こすのは難しいけど。どちらも現行法では該当する法律が無い。
抽選とかクジなんて当たらない事もあるのがごく当たり前の事なんだけど、
ゲームの世界に閉じこもるとわからなくなっちゃうのかな。
たぶん彼は当たるのが当たり前だと言う前提なんだろうね。
RMTで戻せばいいじゃない。
規制する法律がないんだから。
今回の棄却を受けて「ちゃんと『特賞』書いておけば、内部はどんな
確率でもおk」と解釈しないか、非常に心配だ>軽侮
ネカフェ経由だと特賞当たりやすいとか、癌ID経由だとゴミが出にくいとか
やりそうで困る。
ケイブガチャの最大の問題は偏りが激しすぎることなんだろうな
さらに、問題を認知してもそれを修正する能力が無さそう
レアドロップも纏めて一気にくるしな
>369
> 今回の棄却を受けて「ちゃんと『特賞』書いておけば、内部はどんな
> 確率でもおk」と解釈しないか、非常に心配だ>軽侮
思いっきりそう解釈してると思うぞ。
>
> ネカフェ経由だと特賞当たりやすいとか、癌ID経由だとゴミが出にくいとか
> やりそうで困る。
ケイブにそんな器用なマネできないと思うから大丈夫。
>>366 >「広告の不備のために、必要以上に散財してしまったので返金して欲しい」
そもそもこれが、顔文字の場合嘘の後付だったからなぁw
抽選とかクジって必ずそれに当てはまる規律や法があるんだが、
ネトゲのクジはそれを縛る規律や法が存在しない。
確立表示する義務もないし、どんなに射幸心を煽ろうが
内部確率を弄ろうが全く問題無し。
変な話当たりを入れなくても運営上の信用以外問題ない。
>>373 そもそも確率表示しなくても何の問題もないし
福引なんかは確率変動しまくりだけど問題ないw
一等出るまではだんだん当選確率は上がっていくけど
一等出た後は0%だろ、そのまま出るといって続けてれば詐欺だろうけどなw
>>369 そういうことはあるかもしれない
運営がそういうことをやりそうだと思うなら
(かつ自分が損する側だと思うなら)
クジ引くのをやめりゃいいだけ。
相手も商売だ。
>>373 その点で運営を信用できない奴がなぜクジを引くんだ
裁判で棄却判決がでて涙目のアンチが、それでもしつこく癌ばってるスレはここですか?
くじなんて最初から、外れのリスクを覚悟して、それさえもスリルとして楽しむもの。
望むものを100%手に入れたいなら、普通に取引しなw
>>378 ところが、空クジ無しなんだなこれが。
何かしら当たるから、問題になること自体がどーかしてるw
さらに言うと、普通に取引できない景品が目的だったんだなこれが。
>>380 取引はできるだろ。
クジ以外で生成されないってだけで。
>>373 この軽侮のクジ、しよぼくて射幸心を煽ってるってレベルじゃないけどな w
>>380 毎日それなりに、セブンス制服はトレードリストに挙がってるぜ?w
>>384 制服と交換可能になる前に修正されただろ?
チケットが取引できないと何か問題でも?
今話してるのはセブンスが取引で入手可能かだよね?
制服が取引できないなら、取引できないアイテムがクジに(ry)だよね?
>>380の発言を良く見直すと、目的は制服だよな?
↑を否定するならチケットが欲しかったということになるよな?
お前の発言は正しいのか?
>>385 射幸心を煽る商品の問題点だろ?
何勘違いしてるんだ?
取引=トレード なら正しい
本判決を受けて、ガチャの体裁を取った、法規制のない賭博が可能になりました。
画期的な判決ですね!
だって現金突っ込むのと同じなんですよ?
そのアイテムを現金で売れるし。
>そのアイテムを現金で売れるし。
ちょっと待てwww
>>384 トレード不可能だったのはセブンス実装前、引換券実装後の数日間だけだぞ
馬鹿が金突っ込んだ時は既にトレード可能だった
だからこそ、見かねた奴がセブンスやるって言ってたわけだ
拒否して更に加速して突っ込んでたけどなw
しかしこれがあってセブンス出やすくはしてあったな
これだけ出てますとアピールする為に確立いじってあったと思われ
裁判起こすのに金使うくらいなら人雇って痛い目見てもらうぜ普通
まあ、RMTで捌ける環境があるから賭博性はあるなw
今の相場とか知らないけど、10回引いてセブンスが
当たったら2,3万くらい儲かるのかな。
>>389 そんな馬鹿なことを
ずーっと前から言い続けている奴がいるんだな、これが。
>>388 お前の言い分だと、リアルガシャポンも賭博ってことになるなww
食玩ショップで買い取ってくれるしw
バカじゃね?
このスレのにぎやか振りを見ると棄却で終わりそうにないな
>>395 いや、顔文字はとっくに詰んでるぞ?
もうどうしようもない。
ネットゲームのガチャって変だよね
データは買うんじゃなくレンタルしてるから垢取り引きは違反
レンタルする権利をクジにするってリアルじゃ有り得ないよね
>>397 正確にはアイテム含め「サービスを受ける権利」な。
フィットネスクラブの会員権とか、普通に良くあるビジネスモデルだと思うが?
フィットネスクラブの会員になったからといって、そこの道具がすべて私物化できるわけじゃねーだろ。
>>398 伝わってないな…クジについて疑問なんだよ
分かり易く言うとフィットネスクラブの道具はクジで利用券が得られるの?って事
何て言うか…正直ガチャで食いつないでるような
内容の薄いゲームは消えて欲しいんだ
>>399 じゃあまんまCDやDVDのレンタルってことで良いんじゃないか?
くじで***のCDを一週間借りれる権利が当たります。
CDは返さなきゃだめよ・・みたいな?
ランニングマシン10分間使用権
バーベル1時間使用権(10キロ、5キロ、3キロ)
縄跳び
タオル
ポケットティッシュ
もちろん持ち出し禁止、みたいな感じ?
>>400 そんな個人の希望を言っても何の意味もない
実際に金出してガチャを引きたい奴が居て
ガチャがあることによってゲームが出来ている奴がいるんだから仕方ない
こんなスレなど無視して
自分の好きなゲームでもやってくればいいんじゃないか
>>399 フィットネスクラブやエステクラブの一日利用権が当たる抽選とか、普通にあると思うが?
>>405 フィットネスクラブとかいったことないからわからないけど、
クラブ内通貨みたいなものを買って、それをつかってクジを引くの?
407 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/27(水) 17:07:51.04 ID:vgXUtPgh
変な例えを出して話をそらそうとしないでください
>>406 もちろんそんなことはないが
俺は
>>399の疑問点に答えてるだけだから、それは問題じゃない。
とりあえず、今回のこの件で一番の成果は「癌呆に毒された軽侮のクジは裁判沙汰になるほど酷い」ってのを
世間に公表出来たことだな。
元々過疎ゲーなため、同様の被害者が少なすぎるし、詐欺にしても社会人がたかだか10万程度だし、全くの
詐欺と言えるかも微妙だから、棄却もある意味当然だけどな。
社員が必死に訴えてる「契約に同意云々」は、一方的に企業だけに有利な契約は無効だから関係ないがw
>>394 昔のリアルガシャポンは中身が見えるようになっていてだな・・・
SDガン消し最高な時期が僕にもありました・・・
>>408 そんなに必死で言い訳しなくてもいいんだよw
ほらほら、涙拭いてww
リアルガチャ(カプセル玩具)は各社で
・カプセルを半透明にして透明性を確保
・全商品をセットで卸す
・一点100円から300円程度の少額に抑える
・アイテム数を少なくし射幸心を煽らないように配慮
等の基準を設けてるだろ
>>413 資料は?
ちなみに俺のバイト先の店に来てた業者は、減ったら補充に来てたぞ。
セットで卸なんて行われてなかった。
>409
残念ながら、ほとんど世間には知れ渡ってない。皆無といっていいレベル。
朝日新聞の記事にしても、会社名が伏せてあるため、よっぽど興味をもった人間でないと、
「ふーんそんなことがあったんだ」で終了。
普段からネットを利用している人間ですら、ほとんど誰にも知られていない。
> 社員が必死に訴えてる「契約に同意云々」は、一方的に企業だけに有利な契約は無効だから関係ないがw
関係なくない。一方的に消費者に不利であることを証明するまでは立派に有効。
ていうか、ものすごい負け惜しみだなw
ネットゲーマーの情報源は口コミなんだが
裁判で全面的な負けになったのに、
それでも食い下がるネトゲキチガイは異常
こいつらが社会でやっていけない理由がよーわかるwww
ブログに燃料きてるな
420 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/27(水) 22:51:38.39 ID:KrVxvWeR
>>409 つーか癌が糞っつーのは世間様にはとっくの昔に知れ渡ってる。
日本で運営されているネトゲのうち、RMT逮捕者が社員から出たのは唯一癌だけ。
それぐらい金に関しては汚い会社。今更公表だの何だの片腹痛い。
俺が疑問に感じるのはむしろユーザーの方だ。
最初から糞だと分かってたゲームに何でわざわざ金払ってやりこんでるんだ?
ROの現状を見れば女神転生も北斗も糞確定だとすぐに分かるだろう。
被害にあった連中には悪いがプレイするほうが馬鹿だといわざるをえない。
結論 : モンハンやろうぜ
ネトゲなんて社会との接点がほとんどないから
世間様はガンホーなんて会社きいたこともないと思うぞ
ましてやケイブなんて
>>409 棄却の意味はそういうことではなくて、
当選確率の非表示が著しく過当な利益獲得を目的としていたかどうかを
簡裁では判断しかねるということだろう。
ケイブ?穴ぐら?? ってのが一般人の印象だよねw
>>409 > 詐欺と言えるかも微妙だから、棄却もある意味当然だけどな。
そうやって捏造で印象操作するのはもうやめれば?
普通に考えれば詐欺の要素なんて微塵も無いから棄却なんだろうが
> 社員が必死に訴えてる「契約に同意云々」は、一方的に企業だけに有利な契約は無効だから関係ないがw
はいはい、専門家の意見も聞かず簡単に無効になるものが規約として
企業が採用していると本気で思えるなんて素敵な幸せ回路をお持ちですね。
>>403 ネトゲはそうはいかないんよ
糞ゲでも多少は人が行くからな
糞は消えて他の良いゲームが賑やかになるのが正しい在り方
でもネトゲはゲームの内容関係無く人との繋がりしだいだからな
>>408 クラブ全体の利用券の話しはしてない
クラブ内の器具の利用券の話し
>>427 スポーツクラブの器機利用と、クジは全く別の法律で定義されている
以上論破終了
ネトゲキチガイの異常さクッキリしすぎw
>>428 一般的にお前みたいなのがキチガイって言うんだけどな
>>428はネトゲのクジとリアルのクジの定義は
全く違うって事を理解してるのだろうか・・・釣りですか?
>>429 >>430 まったく関係の無い論点で煙に巻く
詭弁の典型ですな。
ネトゲキチガイのたわごとは笑えるなぁw
>>431 そうだな。。。
以上論破終了
ってガキっぽいよな
もはや
「この人間は私の意見に反する意見をいっている、故に人間として程度が劣っている」
↑このような小学生レヴェルの論法でしか言い返せなくなってるネトゲキチガイ哀れw
>>433 やっぱりな・・・
ネトゲキチガイってまた入ってる
>>434 どうしました?
図星過ぎて聞きたくないですか?
早く自殺したらいいのでは?
レヴェルw
>>435 ごめん俺のレヴェルじゃお前についていけない
おまいら釣られすぎ
煽りは棄却しろって裁判で決まっただろうが
>>426 > 糞は消えて他の良いゲームが賑やかになるのが正しい在り方
> でもネトゲはゲームの内容関係無く人との繋がりしだいだからな
禿同、顔文字にしても最後に当たってさえすれば
「セブンスのために10万つぎ込んだバカ(誉め言葉)」の称号がもらえて
ゲーム内ではちょっとした人気者になって幸せになれたんだと思うしな
ゲームの内容に関係なく。
棄却涙目乙www
正直言うと裁判になった頃のケイブは糞だったけど
最近頑張ってるんだよね・・・だからまぁ良いやって思う
444 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/28(木) 01:04:52.53 ID:tjkmju7q
棄却にも関わらず必死な奴多すぎ。
挙げるよん♪
>>444 自分で金突っ込んだんだから棄却は当然の結果
でもネトゲのクジってどうなのかなってのは正直な気持ち
クジ入れたいなら18禁にしてほしい・・・意味無いけど
>>445 本当に意味ないな・・・。
まぁ、バカの騒ぎはネタにしかならない。
お前さんは話が通じそうだが、俺は規制なんていらない派。
クジだって売れるて運営が儲かり、俺が安く楽しめるならそれで良い。
結局は自制心が有るか無いかだと思うんだよね。
結局のところ、クジの確率が規制されようが、確率表記が義務付けられようが、
プログラムでやってる以上、実際のところは調べようが無い。
審査機関にソース提出して認可なんてやってると、アップデートなんてできない。
最終的には運営の良識を信じるしかないし、信じられないなら手を出しちゃいけない。
まあ、セブンスもメイド服もけっこう見かけるんで、それなりに出てるんだろうし、
バザーにフォーチュンアイテムが溢れてるところを見ると、ガチャやってるやつは
けっこう多くて、繁盛してるみたいではあるな。
やっぱ1人じゃダメだな。集団訴訟しないと国は動かないってわけか・・・
その1人も、衝動的に訴えたような感じで、論点すら不明瞭だったしなw
まあ、軽侮のガチャがボッタということが広く知られるようになったからいいんじゃね?w
>>448 集団訴訟でも国はそう簡単には動かないよ
某精肉業者の事件なんかは内部告発があっても放置されてたくらいなんだから
死人がでないかぎりは向こう五年から十年は法整備されないと思う
どっかの運営会社前で抗議の焼身自殺とかする奴でも出てくればまた違うだろうが
よくわからんが、ネットガチャが法律で規制されるようになって、一体誰が得するんだ?
間違いなくユーザー
ありえないw
全員が無料でできるゲームのサービスなど誰もやらないよ
ゲームを無料にしてゲーム内のアイテムを売るというアイディアはすごく良いと思うんだけど、
ネットじゃ匿名性が高いからユーザーのモラルが低いからなあ。
ネットの匿名性が無くなったらもう少し良くなるんだろうけど。
455 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/28(木) 09:26:52.86 ID:8LZMz5jm
うわぁこのスレの住人痛すぎw
リアルじゃ絶対にかかわり合いたくない奴ばっかりww
457 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/28(木) 10:06:58.22 ID:N5g4bzku
訴訟だ自殺だなんて物騒な事せんでも
政党に陳情すりゃ動くよ
ゲーム内クジの規制なんて票につながらないネタで政党が動くはずないよ。
社会的関心もなけりゃ、これといって被害者もいないのに。
実際、「なんか気にいらねえ」とか「オレクジで使いすぎちゃった」なんて個人の感想レベル
以上の問題なんて何も起きちゃいないし。
ガチャだからリアルではクジ関係の話になってるが、
カードダスとかは何が出るか分からなかったけどね
あれも確率的には、店のおばちゃんが箱から出したまま入れてたり、
混ぜて入れてたりしてたし、正直店の子供がキラを抜いていた時もあったけどな
詳細まだ出てないのか。憶測で論争するの楽しそうだね。せんぜいがんばって。
規定路線とはいえ
争うどころか門前払いで心神喪失状態なんだろ?
少しはいたわってやれ
ケイブは商売下手だな。
キャラ装備はライトユーザー勧誘引き留め用に割高CP販売にすればいいのに。
特賞は非売エモでいいよ。
良男のいじけ座りとか悪男の伏せとかタニーのダンスとか。
何?すげえ痛い奴居るんですけどw
棄却で涙目超乙wwwwwwwwwww
>>465 大した違いは無い
顔文字の主張は認められず、ケイブに何ら問題は無かったという結論が出たという意味合いにおいては
>>466 >何ら問題はなかった
かどうかはまだ知らされてないんだぜ
は?
アホも休み休み言えよw
ブログもずっとあの調子、こりゃ間違いなく本人あきてるな
あとは軽侮が噛み付いて泥仕合になれば顔性格上またがんばんじゃね?
もうそれくらいしかたのしみねぇわww
とりあえず詳細がでるまでは静観するわ。
何か問題あったら棄却にはならんけどな
静観てwww
もー決着はついたの
ネトゲ豚全面敗北でなww
棄却されてるのに「まだ何かあるはず」とか思ってる奴らはどんだけゆとりなんだ
軽侮社員がビビッてレスつけるから伸びるんだろ、臆病者
あー似たようなガチャ売りでしたかサーセンww
>>471 最初から了解済みでガチャやってる奴
貶める理由はないけどな
CP購入→ログイン→店まで行く→カード購入
って手順で了解済みでないほうがおかしいだろ
478 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/28(木) 14:42:10.02 ID:n6qifnpt
>>475 >>475 >>475 おやおやおやwwww
何だか香ばしいのが混ざってるぞwwwwwwww
現実を受け止められない必死な子かな?wwww
現実を受け止められないってバカスwwwwww
アイテム課金ゲーなんかやったことねーよwwwwwwwwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwww
482 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/28(木) 15:03:36.39 ID:n6qifnpt
>>480 芝刈りご苦労WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
実際顔のほうからはもう動かないだろうな
最近適当だなんだと思うが、まあよくやってただろ。
友達いおなそうだしたぶん一人で
【レアで釣っといて1000回やったところで出ないとかいう軽侮のクジ】
予定とはいえ価格は本来1500円程度だった品。、現実はあのとおり。
そういうところは社会問題までもってたわけだしな・・・
アイツはき違いだが、なんだかんだでよくやったと思うわ。
まあ放置しても近々会社ごと沈みそうな感じだ無駄骨かもしれんけどさ
軽侮のほう顔つついてくれりゃ、顔の性格上きっとまたエキサイティングしてくれるだろうからそれに期待か。
できりゃ意義申し立てまでいってほしいが、たぶんやる気ねぇだろうな・・・
.
>>469 俺、ひとり暮らしなんだが、書き込みないようといいアンタ背後霊か何かか?
>483
どうみても、社会問題にはなりそこねたんだが。
棄却された以上、法的にはもう何もできんよ。全く別の案件なら訟起こすことはできるが、
訴訟にできそうなネタも無いし。
> どうみても、社会問題にはなりそこねたんだが。
年金問題と並ぶ社会問題には成り得ないと思うぞ
オンラインカジノ+三店方式でいくらでも儲けられるんですかね?
>>486 社会問題になってるだろ
ニート対策だけどなwwww
どうしたらそういう被害妄想的な発想が出てくるのか、
ということの方がよほど不思議だよ。
>489
すげえな、ジャンジャン金使ってくれキャンペーンなんだw
>>489 愕然としたw
顔文字は2回分の権利で騒いでた事になるな
ってかこのゲームそんなに課金ユーザー多いのか?
>>494 逆に課金ユーザーが少ないから
毟り取ろうとしてあんなイベントじゃないか?
497 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 02:27:32.33 ID:mveSwgzL
498 :
kakin:2007/06/29(金) 04:06:10.22 ID:skSJbSDd
初めて見たがなんだここは…
過去ログ一切読んでない俺からすれば
金使う方があほかと
それじゃサービスが成り立たないだろう
>>500 誰が運営の事考えてゲームしてんだよW
ロト100万分買ったのにアタンネーって言うのとなんら変わらんだろう
単なるクレーマーだな
10万もつぎ込むのは正気の沙汰じゃないが、
過去の遺作からこの方法だけでセブンスが手に入りますと。
直前のプレス発表じゃユーザーがみれる状態で300〜1200?
まあそんなもんだったわけだろ?
今となっては顔のせいでフォーチュンにぶち込む奴も少ないだろうが
レアもので釣っといて、実質当たる確立はほぼ皆無、まっとうな商売とはいえねえと思うけどな。
>>489 これも規制がないからやり放題なんだな。
まあ俺はこの手のキャンペーンやガチャをやってるゲームは
初めからやらないように決めたからどうでもいいんだが。
>502
この書き込み読むの何回目だろ。同じ内容の書き込み20回は見たなw
実際には、セブンスやメイド服は町中でしょっちゅう見かけるし、
バザーにはフォーチュンでしか出ないアイテムが山ほど出回ってる現実。
ゲームやってればわかるけど、フォーチュンはかなり盛況なのは間違いない。
1回100円なんてパチスロやってるような奴らにすれば
屁みたいなもんなんだろ
むしろ空クジ無しだから嬉しいぐらいに思ってるのかも
その調子でがんばって物価を下げてくれw
>>504 逆に考えるんだ。
フォーチュンでしか出ないアイテムが山ほど出回るくらい
特賞が当たらないんだ。
顔文字が騒いだから特賞確率上げた可能性はゼロじゃない。>街中で見る
今のケイブにそんな技術力があるかは判らんがw
>>504 ほんとバザーの品揃え凄いよな。
何処にそんな沢山アイテムが眠ってたんだよ!って言いたくなるほど出てる気がする。
出品してる人に、ガチャに一体いくらつぎ込んだんですか?って聞いてみたくなるもん。
その後、特賞でましたか?って。
耐久がある以上、大半はグルグル回ってるだけだと思うが…
反応見ながら確率いじってる可能性は高いと思うけどな。
特賞を出さないメリットは無いから。
適度に当てさせて着てるヤツを広告塔にしたほうが、引くヤツ増えるだろうし。
顔文字が暴れたのを見て、多少は確率上げたんじゃないかな。
特にメイド服はかなり出てるみたいで、しょっちゅう見かける。
>>501 別に文句を言うつもりはないけど
自己責任だろそんなの
アイテムってコスチューム欲しさに10万も使ったの??
訴訟起こした、いや正確には起こそうとして棄却されたバカが
言ってる事が本当なら10万使ったらしい
>>512 棄却と却下混同するなよw
請求棄却は審査の上の原告敗訴だぜ
514 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 13:54:42.87 ID:q/YUX1r4
>>502 おまえ顔文字だろ。。。
まぁ、いいや。
一言言わせてくれ。
おつかれさまでした。
がんばったんじゃね?
他のスレで13万突っ込んだらセブンス出たって奴がいたよ
もう少しがんばればよかったなお前www
>>511 コスチュームほしさ、というよりは「出ないから」ひくんだな。
この場合。
そして出さないことを、「射幸心をあおる」と言うんだな。
517 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 14:17:05.72 ID:343WGrHq
>>516 自制心が無いから引くんだろ。この場合。
そして出ないことを、リアルラックが無いと言うんだ。
棄却の意味も知らないバカがいるのか
あえて言おう「本人乙」
棄却と敗訴は違うけどな。
棄却というのは、双方の意見を聞くまでもなく、訴えそのものに意味がないとして、
審理そのものを行う必要もないと判断されたということ。
負ける以前に勝負もさせてもらえないということだ。
韓国人が日本に植民地支配の損害賠償を求めても、日韓条約で請求権が無いことが
明白だから、審理するまでもなく請求棄却されるのと同じ。
>>520 民事訴訟のおいては違う
<判決>
請求認容判決は、原告勝訴。請求棄却判決は、原告敗訴。両者を、本案判決といいます。
これに対し、却下判決は、裁判所が訴えの形式(当事者適格など)について不適法であると判断し、
請求の内容について審査しないことをいいます。また、却下判決のことを、訴訟判決ともいいます。
民事訴訟に、だな
中途半端に書き直してもうたぜ
ふと思ったんだけど、
ジャニーズがMMO作って、ジャニオタ相手にガチャ売ればハマる奴いるんじゃね?
アイマスのジャニーズ版みたいなのにすれば売れそうだなwww
526 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 16:09:29.67 ID:ZYhJHAoR
>>524 実際の人物を出した場合、出来次第で悲惨ことになるかもしれないよ。
ほれ、私のXXくんはこうじゃねーとか?
てかこの程度の事例で棄却されず争えてたらROとかはとっくの昔に運営終了か運営変わってるよね
つか、頚部の評判ガタ落ちで潰れるとか真顔で言ってなかったっけ?
529 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 17:01:45.76 ID:YgS4fWJ3
朝日にのったことで、ネトゲ依存は恐ろしいってことだけは伝わったかな。
530 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 17:04:58.83 ID:h4GMhTfQ
531 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 18:03:48.42 ID:rZTjiHk1
>>528 評判については、もう堕ちるとこまで堕ちてる
今更、裁判程度では評判なんて変わらん
TVニュースにでもならない限り、無理
> TVニュースにでもならない限り、無理
流行ってもいないのにTVニュースによく取り上げられる第二の人生ってネトゲもあるし、TVニュースあてにならないよ
ケイブの株価自体は訴訟騒ぎ起きた頃がどん底で、その後は回復傾向だけどな。
(゚∞゚)さんのために樹海MAPを追加しました
とかやってくんねえかなCAVE
>>532 ニュースニュース言う人って他のネトゲやったこと無いんかね?
ニュースに取り上げられても一般人の反応は「うわネトゲヲタってキモっ」だし
逆にネトゲやってる層はニュースになんかならなくても評判なんて知ってるし
536 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 20:16:26.63 ID:29xE4cgM
顔文字終了か。
軽侮が名誉毀損とかで損害賠償してくんねえかな。
盛り上がるのに。
538 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/29(金) 20:37:45.97 ID:ofD1B6DU
レッドストーンの水鯖のID教えてください!
レッドストーンなんかまだやってんの?
もう時代はグラナドだよ!
MMORPGでありながらFFみたいに3キャラ選べるしな。
>>532 あれは電通資本が入ってるから必死になってるだけだ
一気に伸びが悪くなったなこのスレ
終わってんだよ。
おめーらの人生と一緒で裁判も(゚∞゚)も終わってんだよ。
優越感に浸りたいが為だけに顔文字叩いてた連中が、皆満足して帰っちゃったし、
過疎るのはしょーがないっしょ。
新しい燃料が来ない限り、次スレまで持たないような。
>>543 こりゃまたひどい負け惜しみだなw
優越感に浸りたい為だけに軽侮叩いてた連中が、棄却で逃げ散っちゃったから過疎ってるの間違いだろw
>>544 ありゃ。26日より前の流れは適当に流し読みだったから、
ここ2〜3日の流れだけ読んで数が多く見えた側を出してみたんだが、違ったのかorz
余計な口を挟んでみたくなったから書いて見たんだが、そりゃ大変すまんかった(´・ω・`)
>>543は適宜脳内変換しといてくれノシ
>>545 いやあってると思うよw
語句で抜き出してみたら判るけど
粘着君がID変えながら必死にレスして
顔文字叩く事で、顔文字が悪いんだから
ケイブは悪くないと、詭弁擁護してたからね
そいつが満足したら、そりゃ過疎るでしょ
叩く?
極普通のことを言っていただけだと思うが
語句で抜き出しw
どんだけ負け惜しみかよ
最善の対処法ってどういうのだろうな?
・「この表記では当選率が同じだと誤解する」と一部お客様からの
指摘を受け、社内で検討した結果…と、広告の不備を認め、
告知で謝罪。
・「今回は指摘ありがとうございます」…と、顔文字宛に感謝内容のメール送信。
・顔文字が「券よこせ」と言ってきたら、「引換券につきましては
他ユーザーとの公平性を保つため」とお断り。
この程度しか思いつかない。
…という書き込みを誤爆してマルチポストっぽくなってしまった。
逆だろw
結果が出てしまったから、1人詭弁を弄して頑張って軽侮叩いてた脳内閣下が消え、過疎に至ると。
551 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/06/30(土) 11:48:44.26 ID:FjKWObPG
どっかのスレでスクエニ訴えてる奴いたな。
今度はそいつの味方するかな。。。
今年の試験も落ちたしw
訴えること自体は誰でも出来る
頭が逝っても出来る
要求が通るかは別問題
ミートホープ以上に汚い商売をしてる会社を許してはいけませんよ
汚い商売しないと生きていけないのよ、技術がないから
ミートホープのほうが汚いだろ常識的に考えて
軽侮…だまして金だけを採取
ミートホープ…だまして産地偽造、腐敗物混入、不要物混入
まだ軽侮とかのほうがマシだな
ミートホープ>中国>不二家>軽侮≧癌
いや軽侮は騙してはいない
ミカン製品でも良いから良いと思ったら金払ってね!ってスタイルなだけ。
嫌なら払わなければ良い
ついに
>>559みたいなのが出るスレになったか。
ところでブログが更新されて詳しい文章が載ってる訳だが
・・・・・・・・まだ引き続き争うつもりのようです
何を?
異議申立すると控訴出来ない(特別上告は可能だが)1回限りの通常裁判を同じ簡裁でやることになると思ったが、
そんな金あるのか?
更に、それで負けたら相手の裁判費用ももつことになるが・・・
正に破滅スパイラルって感じかねw
当選確率・・・177/企業秘密
異議申し立てをするのは勝手だが、再審を期待するなら、判決を再考するに値する
新しい判断材料を提示できないといけないのだが。同じ主張を繰り返して異議申し立て
しても、門前払い。
で、必要な情報は出尽くしているし、民事裁判においては、ケイブに対して捜査を
行うことはできないので、ケイブ側の協力がないと新しい情報は出てこない。
後付で弁護士をやとって、「こういう主張をすれば、有利になったのに」という助言を
もらったところで、一度棄却された以上、再審も控訴もできないんだから後の祭り。
せめて最初から弁護士くらいつけておけばね・・・
なんにしても、レアアイテムをレアと表記しないといけないという法令も慣例もない以上、
争える点が無いということに気づくべきだな。
>564
少額訴訟は、控訴ができない。できるのは、異議申し立てだけ。
で、異議申し立てが認められたら、普通は正式裁判に移行。
>>567 いや、俺が言ってるのは、異議申立後の正式裁判に負けると控訴出来ないと言ってるんだが・・・
>>566 貯金11万の内10万クソクジに突っ込んじまってるんだぞ
どこに弁護士雇う金があるんだよw
相談2回もしたら全財産無くなっちまうわww
次はぜひ却下を食らって笑わせて欲しい
>568
ん?正式裁判なら上告できるんでないの?
で、改めてblogを精読してみた。
結局顔文字の主張としては、セブンス以外は価値が無い。当たったもの全てを
トレードに出してもセブンスと交換してもらえないんだから、他に当たったものが
いくら総額で20万近くても関係ないというのは、自分の主観でなく事実だ。
ってかなりむちゃくちゃなことを言ってるなあと。セブンス以外のアイテムに
価値を見出さないのはまさしく彼の主観のなせる業だと思うのだが。
で、顔文字のトレードって誰か見た?
まあ顔色々と致命的にいかれてるし、近々破滅くさいけど
軽侮の低確率じゃないお( ^ω^)当選確率・・・177/企業秘密だもん☆
って裁判で認められるんだな。
こりゃホントネトゲー業界、運営側のやりたい放題って部分だけは間違いないな。
おとなしく月額ゲーだけやるかな・・・。
弁護士って30分5000円ぐらいとるじゃん
単純に一日8時間拘束て8万ぐらいなんかなー
どうすんの!
>575
30分5000円は相談料やね。
10万程度の損害賠償だと弁護士も商売にならないからなあ。
着手金だけで、20〜30万くらいは要求されるんじゃないか。
前々からそんな感じがするが
止める身内も友人もいないんだろ、顔
まあいい年したおっさんなんだから無理すりゃ金は作れんじゃないの?
そんでもって破滅
救いようのないキチガイだが、文句いいつつ運営に飼われてる連中よりはわかりやすいな
弁護士だって忙しいんだしはした金じゃやってらんないでしょう
ましてや失笑ものの訴えで
まだやる気なのか・・・
裁判を続けるのも自分の責任において背負い込む訳だが、
結果が出なくても軽侮や司法のせいにするんだろうな
ガチャと同じパターンか
<strong>過ぎて目が痛い
もうちょっと読む方の事も考えてくれー
引き受ける弁護士いるのか?どうかが気になるw
今ならまだ若気の至り(若いってほどの年齢でもないがまあぎりぎり)ってことで笑い飛ばせますよ?
ここで引いておかないと取り返しが付かないような気がする。
精神を病んでしまって黄色い救急車コース一直線なような…
583 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/01(日) 02:40:53.66 ID:NEm5fG7T
富くじ罪に関する論点
定義
富くじ行為とは、一定の番号札や券を販売し、その後抽選など偶然的な方法で購入者の間に不平等な利益を分配することである。その札や券が富くじである。福引は、券を直接購入するわけではないので、富くじにはあたらないとされている。
通説的見解によれば、取次ぎとは売買のあっせんである。授受とは発売と取次ぎを除く、所有権の移転である。いずれも有償か無償かは問わないとされる。
結局、顔文字がなぜこんな目にあったか。
他でもない自分の破滅的正確が原因であったって事が、非常に分かりやすい流れになってるな。
朝日が手を貸したとかww
当時の顔文字自身の実況ログ見てるとどの面下げて訴えてるんだと生暖かい心境になる
ところでさ
スレでは確か交換もちかけをすべて拒絶してたはずの顔文字が
>実際訴訟前にすべてと交換といった条件でトレードを長時間続けても一度として交渉もなく
なんてほざいてるんだが、このトレード見かけた奴いる?
ほぼ毎日LOGINしてる俺は見たことないんだが。
顔文字のキャラ名って有名なの?
>>585 >取材を受けた際のつてでネット関係に強い弁護士を数人紹介してもらうことになりました
これだろ? 朝日がいかに真実を報道する気がないか、よく分かる状況だよなw
>>588 いや、有名じゃないが、そんなトレードは他にはあり得ないからなw
あったら一発で分かるはずなんだがw
>>588 キャラ名も本スレで晒してたよ
>>587 1回は少なくともトレード出してた記憶はある
あるが、本スレや新人歓迎イベントであれだけ暴れたらトレードする奴いない気もする
あー
こんなことになってたんだ
当時の本スレ見てて、その後しばらく休止してたんだけど
なんであの時みんな説教くさいくらい止めてたのに、10万も注ぎ込んじゃったのかなぁ
人の忠告聞いてりゃこんなことにならないのに
やればやるほど傷つくのは自分じゃないか?顔文字。
もうやめてー、という心境になる。
一人10万円で177本も出して、
10万払った内の倍の値段の金額を
アイテムとして払い戻しているから・・・
すごい優良企業じゃね?www
あの状態でも自分が正しいと思える
感覚がすごい
福袋に自分の欲しい物入ってなかったらお金返してもらえるって事?
約1ヶ月の間で177本ってずいぶん少ないな〜と感じた。
サービス開始して間のないってのにずいぶんと優良な企業だね・・・。
スレは斜め読みで、ブログ見てきたんだが・・・。
どうも(゚∞゚)←の人、日本語読めないみたいね・・・・・・。
理由の趣旨に※でコメントしてるけど、全然文章の意味理解してない・
こりゃ負けるは。どうしようもねぇー。
仮に当選確率0.1%だったとすると
177本*1000*100円=17,700,000
1ヶ月で1千7百万の売り上げ?
あれ?
>596
福袋に自分の欲しい物が入ってなくても、金は返してもらえない。
って読めるねw
>597
めちゃめちゃ優良じゃない?
クジやった人は金額の倍のアイテムを手に入れられて、
それをトレードすれば1/2の金額でゲームが出来るってことでしょ?
ちなみに、オレはこのゲームをやったことがないw
あーそうそう。
そういやさ、上の方で取引誰もしてくれなかったとか言ってるけど
セブンス当たった人はある程度CP品手に入れてるし、そんな大量のCP品貰っても
置くところないから倉庫をいくつも借りる必要があるんだよな。
しかも相手は(゚∞゚)だろ?
誰も取引しないよな。
ダークなファクター揃いすぎ。
>599
儲かってるんだか、儲かってないんだか
よくわかんないよなwww
>>602 その収益がコンスタントに出るなら損益分岐点当たりでうろうろしてるって事になるはず
バネッサガチャとか通常購入とかの収入も考えれば無駄に金使って無けりゃ黒だろ
>>602 >>603 設けてないだろw
仮に、1700万だとしても
MMOとしては収入低すぎwww
むしろ軽侮大丈夫か?って感じ。
当選本数書いてきただけマシか。
つーか、いまだに疑問なんだけど、
顔文字って「1000回やっても出ないクジ!」って言ってるけど、
1000回連続でやったの?
連続じゃなきゃ回数なんて関係ない希ガス。
判決もケイブ側の主張も、このスレで消化された内容に大差ないね。
>>589 予想どうりだけど、案の定、朝○の記者が彼を仕掛けてるみたいね。
・朝○にとっては、顔氏が勝訴すれば、
「悪徳企業に消費者が立ち向かって断罪した!」と書いて、
・顔氏が敗訴すれば、
「今回の事件は、悪徳企業を断罪できない法の抜け穴を浮き彫りにした!」と書くだけ。
どっちに転んでも、朝○っぽい記事が書けるから、顔氏をできるだけ躍らせたいだけだろうね。
福袋やガチャガチャと言うより サイコロ転がして出た目で何か貰えるに近い気がするけどね
でもそのサイコロに仕掛けがしてあるって感じだな
顔文字は確実にキチガイだな
判決文ないで判断されたことを
「〜ではない、私の意見が正しいのは明白である」
と繰り返し主張している。
彼は他人に何を言われようと、自身の主観=事実という人生観を変えることではないだろう。
自分教という一種の宗教の信仰者のようにしか見えない
【顔氏のズレてる点】 「」内はブログ(
ttp://ameblo.jp/cave2)より引用
顔氏:「ケイブ側の極めて低確率ではないという主張が認られる形になった。」
→ 判決は、低確率と表示する義務自体がないと言ってるだけ。低確率じゃないとは言ってない。
顔氏:「セブンス引換券が極めて低確率な釣りアイテムであることは明白である。」
→ セブンスが、極めて低確率な釣りアイテムであること自体何も問題ない。
顔氏:「その他のアイテムの総額と比べたところで、実際すべてと交換でもトレードが成り立たなかった
時点で、セブンス引換券の価値が私個人の主観によるものだけであるというケイブの主張は認められない。」
→ ここで言ってるのは、その他のアイテムとセブンスを交換できるできないではなく、セブンス以外のその他の
アイテムに全くの価値を認めていないのは、顔氏の主観であって、これらのアイテムは、現実世界では
交換価値のないものだが、ゲーム内においては物々交換が可能であって、無価値とまでは言うことが出来ない、
と判決は言ってると思われる。(判決文には主観という言葉はでてこないが)
【異議申し立ての勝算】
顔氏はやたらとセブンスが釣りアイテムであることを問題視してるが、裁判官が判断した要点は一つ、
「本件オンラインゲームの対象賞品に特賞や確率の表示をしていないことは、(中略)特異な運営であるという
ことはできず、そのことが欺罔にあたること及び虚偽の表示であることを認めるには足りる証拠はない。」
ということ。ようするに、確率の非表示が特異な運営であり、欺罔や虚偽表示であるという証拠を示すことが
できれば勝てるということ。それが出来なければ何度やっても負ける。
>587
>>実際訴訟前にすべてと交換といった条件でトレードを長時間続けても一度として交渉もなく
>なんてほざいてるんだが、このトレード見かけた奴いる?
長時間ってのはどれくらいかね。時間単位だったりしてw
そもそもフォーチュン1000回分のアイテムって、インベントリに納まらないと思うんだが。
トレードのメッセージ欄にも書ききれないだろうし。つまりはトレードに出せないはずだが。
こつこつトレードでレテ水とかに交換していって、「レテ100本」とかで出せば、トレード
できてた可能性もあると思うが。
顔文字は年齢も30代と言っておきながら、取材を受けると29だったりと、どうも発言に
信用がもてない。
それはそれとして、結果が出たのに、朝日の後追い記事は出ないですな。
>>609 朝日も顔文字の異常性に気づいたのだろうか。。。
>>610 まぁただギャンブルに大金つぎ込んで大負けして「なんで全然当たらないんだ!詐欺だ!」
って叫んでるただのDQNだしな、朝日は気がつくのがちょっとばかり遅かったか
>>604 クジの本数が決まってる訳じゃないから、1000回連続で引いたかどうかは関係ないと思うぞ。
>>611 朝日が焚きつけてるんじゃね?
記事のネタになるなら何でもいんじゃね?
使える結果が出ればよし、出なくても被害は顔文字どまりだしな
615 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/01(日) 16:17:34.24 ID:PfOjnLE5 BE:825698096-2BP(365)
ま顔文字脂肪だなww
>>608 あーそれそれ。
ズレまくってるよなー。
あの自分の主張が正しいと言い張る姿は必死な閣下そのもの。
1 原告の請求を棄却する
2 訴訟費用は、原告の負担とする。
2のほうが痛いんだろうなぁ
今のところ相談した弁護士の方には基本的な内容からしてうまくつたわりませんでした。
↑しかも、弁護士のせいで負けたといわんばかりの厚顔無恥ぶり。
こんなアホの貧乏人の話聞いてくれる法律家なんているんかねー
>>617 弁護士の相談料も痛そうだけどなw
トータルで使った金額を振り返ってさらに真っ赤になってるんだろな
>>616 まぁネトゲ廃人(特に元癌畜)にはそういうタイプが多いから、
それだけで、顔文字=閣下とするには少し弱い気がするがな。
閣下が顔文字以外で誰があそこまで援護するんだよw
>>621 自分の人生の失敗の責任をすべてネトゲ運営会社に擦り付けてるネトゲ依存症患者。
そういう奴らに取っちゃ、運営に裁判起こした顔文字は英雄だろうからな。
実際こういうキチガイ多いんだよ。
にしては他人装ってニュース議論板にスレ立てしたりとか、必死すぎたけどなw
むしろ廃ガチャーにとったら、10万なんて大したことないだろ
会社によってはガチャの内容変わるたびに毎回数万寄付してるようなのとかざらなゲームとかあるんだから
>>617 小額訴訟の訴訟費用なんてたかがしれてるんでは?
そのくせ、なんか手続が面倒みたいだし、実際は請求しないでしょう。
>>624 十数万はかかると思いますよ。
弁護士がボランティアなんだったらまだしも、民事ですからね
顔文字だせw
「1000回くじ引いて望む物が当たらなかった事とcaveの対応に逆ギレして訴訟起こした」人→
「規制も法整備もないオンラインゲームにおける、不透明な集金システムのあり方を訴訟を通じて問いかける」人に
いつからクラスチェンジしたんですか?
自分の中でだんだんキモチよくなってるんだろうな
現実がつらいから、脳が頑張って脳内麻薬を分泌してるんだろう
行けるとこまで行ってほしいなw
(゚∞゚)さん頑張れ!!w
>>630 行けるとこも何も次の通常裁判がラストだぜw
弁護士なしで通常裁判
↓
ボロ負け
↓
実力行使
↓
朝日記者大喜び
↓
?
更新されたブログの支離滅裂さを見ると閣下そのものに見えるんだが・・・
>>628 小額訴訟でやった場合争点がお金の請求でしかないのが既に負け勝負だな。
やるなら最初から
>「規制も法整備もないオンラインゲームにおける、不透明な集金システムのあり方を訴訟を通じて問いかける」
ような方向性でやるべきだっただろ。
そりゃお金痛い><!!しか頭にないからそこまで発想いかなかったんだろw
完全なる泥沼ですね。
どうせ次も負けて涙ながらに暮らすんだろうよ。
人生引き際が肝心w
自殺したら一躍ヒーローになれますよ
>630
GWのときも、みんなにそうやって煽られてたなぁ・・・
彼は、自分の意見が客観的だと妄信してしまってるんだろね。
社会では必ずしも自分が思っていることが、他人もそう思っているとは
限らず、自分の意見が通らずに諦めないといけない事もあるってことが、
大人になった今でも理解できていないんだろう。
彼は恐らく、このまま突っ走って自滅するまで、そのことに気づけないタイプだと
思う。もしかしたら、気づいていても自分をコントロールできずに、結局自滅する
タイプかもしれないな。
BOTニュースや痛いニュース、朝○新聞にまで取り上げられて、もう周りが止めても
無理だろうと思う。本スレでフォーチュンの報告していたときも、注目されることに
特別な感情を持っているみたいだし。
ネトゲ界のヒーローwwwwwwwwwww
ちょっと見てない間に
まとめ乙
>>608 よくまとまってる
必死な閣下、最近見ないな。
ネトゲに詳しい弁護士っているのかな?
ゲームに詳しそうなたるい衆議院議員なら知ってるのかな。
そもそも顔は仕事何してるんだろうね
裁判の為にど平日休んだりとか、結構現実社会でも洒落にならない人になってきてると思うんだけど
手取り18万だし
工事現場で旗でも振ってんじゃないのw
手取りだけじゃ何とも言えないからなぁ
普通のサラリーマンなら手取り18万なら額面25万〜30万で年収500万程度はあると思うんだが・・・
実際、裁判官ももう少し含みのある判決出してれば、議論の発展の余地もあったんだけど。
「請求は認められないが、会社側にもユーザーにもう少し配慮するべきだった。」みたいな。
「確率を表示しないことは普通だし、虚偽表示も存在しないし、そもそも損害自体も生じてない。」
とまで言っちゃったら、何かケイブの運営に太鼓判押しちゃった感あるよね。
実際ケイブにとっては、少し騒がれたことによって宣伝効果の方が大きかったんじゃないのか。
宣伝効果も何もネトゲ廃人しか気にならんだろ、こんなニュース
だがしかし、ネットゲーマーからすると指差して馬鹿だ!と嘲笑うだけで終わる話だろ、こんなニュース
そんなもんかなw
自分は、もともとゲーム好きな方じゃないんだけど、昔韓国で殺人事件
になったというニュースを見て、どんなゲームだと思って初めてやった
MMOがリネージュだった。あれは本当にニュースでかなり特集されてた
から相当宣伝効果あったと思うけど、今回のは匿名でしかも朝○新聞
だけだしね。。
ガチャを途中でやめられなかったように、訴訟も引っ込みつかなくなって
やめられないのだろうよ。
家も土地もなくなるぞ顔よ・・・
貯金11万しか無くて、そこから10万ガチャに使ったんだろ?
弁護士云々書いてるけど相談料すら払えるのか怪しくね
月の収入18マソとか書いてなかったか?
余分な物全て切りつめたら楽勝じゃん
いよいよになればお金の引き出せる魔法のカードという手も有るんだし
欲しいものが引けなくてがチャに10万円突っ込む人間が、
その魔法のカードを手にしたらどうなるか
話を解ってくれなくて他の弁護士さがすとか・・・
やんわりと断られてたんだろうが、要するにw
異議申し立てじゃだれも来ないだろうな。
今のままの争点じゃ誰も引き受けないでしょ。
勝ち目もなければ、話題性も無いからな。
どちらかがあれば、安くても引き受けてもらえるかもしれんが。
まあ、最近は弁護士過剰で仕事の無い弁護士がけっこういるらしいから、
金出せば引き受ける弁護士もいるだろう。フォーチュンにつぎ込んだ金
以上の着手金を要求されるだろうけど。
19万5900円相当をひっくり反すのは難しいんじゃないか
>ネット関係に強い弁護士を数人
ってのがどんな仕事するかだな
> ってのがどんな仕事するかだな
詐欺を働くに決まってるだろ
顔は詐欺師の標的にされてる自覚が無さそう
なんか顔の考えが現代ではありふれた『ゆとり』な考えだね
GWは不透明な徴収だったからあそこまでいったが、軽侮側は当たりの本数がでていちゃ却下で終わるっしょ
典型的なネット中毒者
2chの常識は世間では通用しない
当たりの分母はいくらだろうな
顔に分数の計算はまず無理だろ
分母は約300ってどっかで解析されてたような
(;´Д`)<・・・
まさに分母違い
671 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/02(月) 21:33:31.68 ID:L5n2pERR
愚かなやつもいるもんだ
引き際を弁えられない奴はこうなって当然
ま〜自分でも熱くなって止められなくなるからパチンコの類は
やらないっていってたしな。
彼の為にも、このスレはもう落としちゃった方がよいのかもね。
さすがにもう潮時でしょ。。
>>668 > 分母は約300ってどっかで解析されてたような
300・・・・・・
300*177*100=531万円・・・・・・
ケイブ涙目(wwwwwwww
損害出てないんでしょ?何で訴えたの?
>>675 29年間の人生の中で培ったきた、極めていびつで非合理的な彼の主観に反する現象がおきたため
顔のブログ繋がらなくなってるんだが……
>>675,676の流れを見る限り、狂ってるから訴えた・・・としか読めないんだが?
>>678 狂人なのは間違いないだろ
確率低いのもわかっていて、2chでも止められて
それでもなおつぎ込み続けたやつだぞ
しかも嘘ついて訴えてるしw
680 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/03(火) 03:07:15.50 ID:b9JZcVT8
wwwwwwwww
_, ,_
(`Д´) ぬるぽ !!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/___/
おもしろくなってまいりました
まさに泥仕合ですなぁ
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
おまえらもっとマスコミに配信しろw
>>681 おもしろくねえよ
オマエやなヤツだなあ
こーゆーのみてると痛々しいわ
日本の未来は暗いなあ
>>681 よう、顔文字
お前さんのキチガイっぷりには感動したよw
ここで顔を応援すれば真に受けて借金してでも裁判続けるぞ
引き際知らないから借金も雪だるまのように増えていく
そう成ると仕事も続けられないだろう
借金が増えたら、このスレの書き込みを対象に名誉毀損裁判起こせば
いいんじゃね?w
あ、誹謗中傷による精神的苦痛の方がしっくりくるなw
>>682 どうみてもマトモじゃない奴がいるんだから
「マトモじゃないぞ」
ってアドバイスしてやってるんだろ
このままグダグダの一人相撲取らせて破滅させる気か?
>>682 社員乙
>>683 社員乙
おもしろくなってまいりました
まさに泥仕合ですなぁ
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
おまえらもっとマスコミに配信しろw
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
開始三ヶ月で末期的過疎状態でボッタクリ課金ガチャでユーザーに訴えられる異常状態w
顔異議申し立てするなら頑張れよ!
戦うなら徹底的に戦え!!
資金ならここで顔をキチガイと誹謗中傷したヤツを訴えろw
ガッポリ稼ぐんだ!
在日朝鮮企業に負けるなよ!
勝てない裁判に金と時間かけるぐらいなら、もっとガチャにつぎ込めばいいのに
>>690 だな
13万突っ込んだら出たって報告もあるしw
訴訟なんて勝っても負けても(いやもう負けてるのか)遺恨が残るし
顔にとって良いことなど何もないはずなんだが…
顔の勝ちって何だろうな
裁判費用を警部に一部負担させるのが関の山だと思うけど
出費が増えることはあっても、何も戻ってこないんじゃ
引くに引けなくなってヤケクソなんだろ
安っぽいプライドは捨てて早く謝っちゃうのが最良だろうなあ
いっそのこと、友人やカード等で借りまくって
300万くらいガチャにつぎ込んで、当たりが
何本しかなかったので自殺します
とかやってくれると良いのにね
それならかなり話題になるし、TVでも報道されるし
実際にケイブがどれだけ悪質なクジをやっていたのか
浮き彫りになるだろうし、自殺者まで出すような
MMOの射幸性が社会的にも問題になって
一発で法的規制されるだろうしね
顔文字君は、もういきつくとこまで
行っちゃったほうが良いんじゃないかな
どうせゲーム三昧の、下らない人生だったろうし
最後は花火のように燃えて、華を咲かせようよ
ケイブに一泡吹かせることが出来るよ
本名公開していないし、書き込みが元でリアルに損害でたかどうかの
判断は難しいから「名誉毀損の損害賠償」は微妙だが、
ぶっ倒れた原因と書き込みの因果関係を証明できて、現在もなんらかの
治療を受けているなら、「精神的苦痛の損害賠償」はいけると思うぞ。
朝日的には「法の不整備を利用する企業に立ち向かった人間に対する
匿名の悪意」として利用できるし、キチキチ言っていたのが万が一
軽侮の関係者だったら祭りになる。
ただ「判断能力が低下していた」とか理由つけられて異議申し立ては
却下されるだろうな。
馬鹿だから真に受けるぞ
どのみち
棄却 要求の根拠ならない
アホな質問で悪いが企業秘密で発表しないって事は
総回転数=企業秘密=ガチャ収益
って事で、収益も言わなくていいのかね?
個別売上の発表の義務は無いだろうな
公表したところで粉飾決済なんてどこの会社も日時用茶飯事
ガンホーみたいに実売1万2千円で売っとけば、それはそれで荒れてただろうな
>697
CPの使い道はガチャだけじゃないからな。
そもそもCPの決済は、クレジットカードかウェブマネーだから、隠せるものじゃないし。
そのうちのどれくらいがガチャに使われてるかは企業秘密として公開しなくても問題ない。
リンク先はちょっとアレだが
ttp://www.rmtplusone.com/07sideb_rmt/post_247.html >プレイヤーにとって需要のないアイテムであっても、
>アイテム課金の価格を高額に設定しておくことで、
>プレイヤーにとって価値がゼロに等しいアイテムでも、
>大げさな話、10万円クジに投入した結果アイテム課金システムで算定すると
>100万円の価値で大もうけですね等というプレイヤーとしては納得でき>ない結論に達する可能性すらあるのではなかろうか?
アイテムの金額提示された時に俺もなんかおかしいと思ってたんだが
ここでうまく言い表してる。
>>698-699 サンクス、結局は運営のやりたい放題なんだな。
癌IDで新規登録すると、ガチャの特等当選率が上がる
という話もあながち嘘じゃなさそうだね
クジ関連はお金を棄てる気で買えって事だな
ネトゲ内でもリアルでも
その程度のことがわからない奴が
よく社会生活を営んでいるな、と思う。
フリーターなんじゃねえの?
ゆとりの代名詞のような狂人だからな
しょうがあるまい
>>700 > アイテムの金額提示された時に俺もなんかおかしいと思ってたんだが
> ここでうまく言い表してる。
それ、そもそもRMTもアイテム課金も同レベルで異常なんだから当たり前のこと。
19万の価値ってのは10万丸損という主張への反論なら許容範囲内ってだけ。
>>701 >癌IDで新規登録すると、ガチャの特等当選率が上がる
>という話もあながち嘘じゃなさそうだね
公開しないなら、そんな設定導入するの無意味だし
噂レベルの宣伝効果が欲しいなら、乙社員が噂を撒くだけで
釣られるやつも多いので同じく設定導入するの無意味
>>706 こいつRMTは違法だとか、超法的なことを言いそうだぞ
妄想しすぎワラタw
>>700 全くうまく言い表してるとは思えないけど。。
閣下のトンデモ理論と同じくらい突っ込みどころ満載だけど、
面倒だから突っ込むのはやめとく。。
>>707 規約が公序良俗に反してない限り、規約違反、つまり、契約違反は民法違反(違法)だよ
コイツはガチャって名称で勘違いしちまったんじゃね?
つまりリアルのガチャポン筐体に置き換えて考え、この筐体には
1つ以上はセブンスが入っているのが外から見えると。そして
10万分も回せば筐体はスッカラカンになるかもしれんが出るに
違いない思い込んだ。
実質は確率だけで景品を吐き出す金吸い込みマシーンだったん
だけどね。
北○弁護士談
犯罪というのは法律に定められている範囲でしか罪にはならないのですよ。
気持ち悪いから犯罪ってのは通りません。
ていうか、もともとガチャって名称じゃないんだが。
蔵内データより
>■025D メイド衣装引換券 / メイド衣装引換券
>第三ホームのバネッサに渡すと
>あるアイテムと交換してくれる。
>
>■025E ガチャアイテム6 / ガチャアイテム6
>(未定)
>
>■025F ガチャアイテム7 / ガチャアイテム7
>(未定)
>
>以下10まで続く
運営の認識はガチャなんです・・・
というか小額訴訟の時点でどうして弁護士に相談しなかったんだ
まさか絶対勝てるとか思っちゃっていたわけ?
してたはず
2chにドップリ漬かってれば勝てると思うかもな
あの悪名高い犯罪者育成サイトのハンゲームを運営するnhnでもユーザーと和解したのにな・・・
顔よ応援しているぞw
>>717 2chにどっぷりだと、逆に負けると思うだろ・・・w
blogをgoogleのキャッシュで見たが、脳内閣下が本人に見えてしゃーないな・・・
>>709 突っ込めば良いじゃん
最近やけに逃げ腰だね、神戸市在住の○○○○○
それとも、(゚∞゚)が完全に狂って、695にあるように
精神的苦痛の損害賠償を訴えたとき、真っ先に
叩かれそうだから逃げてるのかい?w
閣下とか脳内とか言って、(゚∞゚)を一番叩いてた癖に
今更、彼の為にとか言っても遅いと思うんだよ、ログ残ってるしね
今までのスタンス通り、どんどん突っ込みいれて
他人を馬鹿にしまくってりゃ良いじゃん、いきなり良識人ぶるなよw
面倒なだけだろw
完全に狂っても何も最初から完全に狂ってるようにしか見えないしw
まぁただのゆとりな奴かもしれんけどな
いい歳こいて、人に尻拭いして貰わないといけないのが哀れでしゃーない
>>721 > 閣下とか脳内とか言って、(゚∞゚)を一番叩いてた癖に
(゚∞゚)はblogの人
脳内閣下はスレの人
と別人ですが何か?
顔文字がこのスレ民に名誉毀損や精神的苦痛で訴訟を起こしても却下されるのがオチ
顔文字が樹海行くのは止めてくれ、樹海が汚れる
次の裁判で敗訴したら、ケイヴ側の反撃が始まるぞ
ケイヴ側の『事実無根の風潮被害に対する損害賠償』、『2回の提訴中に株掲示板などに当社を中傷する書き込みにより下落した株価の損害賠償』とかね
ケイヴはちっこい企業だからやりかねないからね
>『2回の提訴中に株掲示板などに当社を中傷する書き込みにより下落した株価の損害賠償』
・顔文字本人が株掲示板に書き込んだという証明
・書き込みと株価下落の関係の証明
これをやらねー限り無理だな。
一つ目はスーパーハカーじゃないからわからんが、二つ目はチャート見れば
判るな。
裁判前から下がっていれば書き込みは関係ない。
実際そんな裁判が起これば「業績不振を10万貢いだ個人ユーザーになすりつけ」と
プギャるだけだがw
単に悪質なプレイヤーに対する見せしめで終了だろ
あーそれから
>『事実無根の風潮被害に対する損害賠償』
これも何が風評に値するか書き出さなきゃな。
顔文字が書き込んだっていうコテ付きの書き込みとブログだけが対象だね。
他は顔文字が書き込んだ証明できないし。
1000回引いても特賞が出ないってのと、揉めてから広告に特賞と付け加えたのは事実。
何か風評あったか?
1000回やったら当るとか根拠の無い事発想するやつはそもそも株なんてやってられないと思うが
>>725 顔が樹海逝くとおもうか?
cave社員の血が流れると思うが・・・・w
顔よ社員を刺し殺したりだけはするなよw
731 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/04(水) 13:22:47.02 ID:/Kw0FtOs
ぬ
る
ぽ
が
っ
>>728 そんな、いざ裁判となった時に顔文字に弁明の機会をみすみす与える事になるような指摘は
誰もしてくれないと思うぜ?www
>>733 逆だろ。
っつーか弁明の機会がない裁判ってどこの国の話だよwww
顔文字は何言われても「提供されたサービス内容に対する批判の
域を超えていない。個人の想像を事実として意図的に発信した
覚えはない。」で逃げられるよ。
風説の部分が証明できなきゃ虚偽告訴+名誉毀損になる。
ケイブはそこまでバカじゃないだろw
>>728 風評じゃなくて名誉毀損なら訴えることも可能だと思うぞ
ログやブログでも「詐欺だ」とか「ぼったくりガチャ」とか色々言ってるからな
ブログのタイトルにある「現金クジ」って表記も微妙だしな。
実質がどうかは個人の主観もあるが、公式には現金クジでは無いわけで。
素人が何を言っても無意味
弁護士を連れてこないと
最近2ちゃんねるもそういうのは情報出すんじゃなかったっけ
まぁ個人ブログに書いてあることも相当微妙だが・・・
>>734 ケイブは馬鹿だよ、それもとんでも無い馬鹿w
こんな下らん事で客に喧嘩売って、裁判まで起こされて
裁判に勝ったは良いが、消費者からの信用ガタ落ち
売り上げダウンで、株主カンカン、ケイブ涙目www
中卒が経営者だから、こんな馬鹿な事するんだろうね
>>734 まぁ待ちなよ。
ケイブは喧嘩売ってないだろう。常識で考えて。
売り上げは落ちてるかもしれないが、この件で信用失ったわけじゃないし。
>>739 株式掲示板では、顔文字氏叩かれていたような気がしたんだが…
>>742 イマジンで儲けられると思っていた凍死家の嫌がらせだろwwwww
>>721 逃げ腰ってw
もう結論が出てるって事がまだ理解できない人がいるのか。
>神戸市在住の○○○○○
せめて一文字くらい当ててよw
そもそもこいつがファビョる前からケイブの駄々滑りは始まってたぞ
>>739 裁判とユーザ離れは無関係だぜ
クローズドβ相当程度しかコンテンツが無いからユーザは離れてるのだ
裁判に関してはむしろ顔を馬鹿にしてるユーザの方が多い
うpろだに上がってた過去ログ見たけど酷いな
あれ見たら擁護のしようがないわw
スマン。誤爆したorz
>>746 顔はキモイし、大勢の人間が馬鹿にしてるけど
今回の一件で、ケイブはそれ以上の人間から
最低最悪の運営って思われてるよ
少なくとも、当たらないクジを平然と売るような
ぼった会社からは、二度と物を買おうとは思わないね
ゲーム自体は無料で出来るし、顔を見れば判るように
金を払うだけ損、金を払う人間は馬鹿って事を
一般ユーザーも理解してきたからね
>>750 5月末時点で177本も出てるんだから、ど〜見ても買ってる奴多数いるべ
有効ユーザ数が何人なのか知らんが、1000人とすると5,6人に1人、
2000人とすると11,12人に1人とか持ってる計算じゃないか?
なんでそういう無理な擁護するかな・・・。
もしかして、ユーザー数も知らないのかな
ユーザー一人辺り、1回しかクジをしてないのかな
顔のように10万(1000回)もするのは異常だけど
千円〜1万円単位で使ってる人間は多いよ
それなのに、177本<<<<しか>>>>当たりは
出てないんだよね・・・これで当たってるとか
言われても、余計にムカって来る人の方が多いと思うよ
下手な擁護は、するだけ逆効果じゃ・・・?
>>752 簡単な計算が出来ないのか?
それとも有効ユーザ数が10万にいると本当に思ってるとかなのか?
いいとこ1000人だろ、あのゲームw
それで177本も出てたら既にレアじゃないと思うが・・・
キモイから、計算出来ないんだったら
無理に理屈ごねなくても良いよ
単に、煽り相手が欲しいから
無茶言って釣ってるだけだよね?w
相手して貰えなくて暇なのは判るけど
そういうのには、付き合いきれないから
あとはご勝手に
お前が10万ぶちこんでから『レアじゃない』と言ってみろよ
>>754 マジで単純な割り算出来ないだなw
哀れな奴よの・・・
1本でも当たりがあれば『当たりがないクジ』ではないよね
わかるかなあ?日本語
何度も言われている事だが、
千分の一の確率のクジだったとしても、10万円分以上外れを引き続ける可能性は30%以上ある。
元々くじなんてそんなもんだし、そもそも当たらないといってもそれはセブンスが当たらないだけで、
普段なら金を出して買うような課金アイテムが普通に当たる。
>少なくとも、当たらないクジを平然と売るような
>ぼった会社からは、二度と物を買おうとは思わないね
なんて考えるのは、世間を知らないニート、もしくはそれと同レベルのバカだけだよw
実際に裁判以降も普通にガチャや課金アイテムが売れていることは、ゲームしてれば簡単に体感できるしな。
ま、こういうとサクラだとか社員だとか陰謀論に走り出すんだろうがなwww
ねぇ閣下wwww
つまり、クジは外れて当たり前。
必ず欲しいものが手に入るクジは、すでにクジじゃないんだよ。
不確定さとスリルを楽しむ物なんだから。
この会社に金落とすのは馬鹿つー事ですなw
閣下ってほんとに分かりやすいなwww
閣下が現われた時しかニュース議論板のスレが動かない件w
あっち立てたのも閣下だし…w
あの顔文字のブログのことを「被害者のブログ」って表現するのって、なかなかないよな
被害者って言葉を使うってのは、顔文字が被害を受けたって考えてるわけで
もし援護したいだけの奴がスレ立てたのなら、中立的な表現の原告のブログとかそういった言葉を選ぶだろうに
何が言いたいのかってっていうと閣下顔文字本人乙wwww
763 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/05(木) 06:55:39.88 ID:vgG3BUQ1
うんこ
どのレスが閣下?
もっと盛り上げろw
踊れ豚どもw
tes
お。規制解除ktkr。
閣下お久しぶりwww
もうね・・必死スギw
もしかして閣下とはわたくしの事か?w
そうなら悪い気分はしないな だが1回病院逝ってみるのもよいぞ
愚民よもっと盛り上げろもっと楽しませろ
残念ながらあなたでは…w
算数が出来ないのは病院行っても直らないよ
行くなら小学校か幼稚園だろ
177人当たってるという割には着てる人ってほとんど見ないよな…
着てた人でも晒されてINしなくなった人もいるし
着てたら晒されるし当たらなくてよかったと思った方が精神的にいいよw
バザー導入時には着てる人結構居たよ
街うろうろしてればけっこう見るけどな。
日に2〜3人は見る。
メイドはしょっちゅう見るから、セブンスよりは当たりやすいみたいだ。
町で着てる人って決まった人ばかりだけどねそして例のリストに晒されてる人がほとんどw
>775
はいはい、どうしてもそういうことにしたいのね。
今のところ特賞着て街中ウロウロしている人はあのリストに晒されてるけど?
特にメイドなんかあぁあの人まだ町ウロウロしてんのか って思うが
今は 特賞着る=晒される だから特賞もってなくてもいいんじゃないかと思うけどな
着てウロウロしていたらなんだってんだって話
当たったから着る
それに何の問題があるのかと
晒しスレに晒された所で気にしなければいいだけの話じゃね?
何が問題なのかさっぱりわからんが
メガテンの晒しスレてそんな醜い事やってるのか
ただの妬みじゃねーか
負のエネルギーが充満してる所
終わってるな
晒されてる事に便乗した捨てキャラ使った嫌がらせ&嫌味TELLが来る位だから気にするなって?
気にしないでいられる神経図太い人ばかりではないんですよw
嫌味TELLにうっかり反応して煽ってやるとまた晒されるという無限ループかwww
現状軽侮はハラスメント行為や違反行為があっても
一切処分とかしてないしね。
ああ?
オレ毎日セブンス着たキャラでうろうろしてるが、別に嫌がらせとかTELLとか受けたことねーぞ。
晒されてるかどうかなんて、そんなクソスレ見に行ったことないし、どこにあるかも知らんから
気にしたこともねーし。
本気でそんな嫌がらせとかやってるキチガイいるのか?
くだらねえな、まったく。
>>782 お前からそのクソスレの臭いがプンプンするぜ
あのリスト作った人はここでも必死ですかw
変なTELLが来るから何事かと思って聞き返したら晒されてましたwww
レベル3で蛇男の所でしか戦ってないのに横殴りハッカー流でwww
他にもメイドやセブンスの服よく着ている人も晒されてるし着てても良い事無いよwwwwwww
wの数だけ必死さが伝わってくるな
どうやら見えない敵が見えているらしい
だから気にすんなって
SS撮ってケイブに報告してそいつBANしてもらえ
>>788 なんという・・・。
数行前のレスも読めないとは・・・。
ケイブは今まで一回もBANしてないと思うよ
だから不快な事されたら引退しかない
どんな風に晒されてるのか興味でてきた。
晒し板ってどこにあるんだ?
ちょっと見てみたい。
完美なんて先週は3分に1人のペースでBANされてるというのに。。。
ま、中国人に「天安門」って言っただけでBANされるのもどうかとは思うがな。
IMAGINEは発禁コードも全く無いし、
どんな有りえないネームも付けられるw
>>795 まあ、元々マーラー様みたいなのが許容される世界だからなwww
キャラ名でいい気になってるガキなんて可愛いものだと思うよ?
>>793見てきたけど、セブンス着てて晒されてるようなのは見つからなかったし、リストも見付けられなかった
セブンスで検索掛けたのが良くなかったのかな、全部読もうとしたんだが、20辺りですでに気持ち悪くなったw
>797
同感。
あんなキモいスレ見てるキモい連中が晒しだなんだ言ったところで気にもならない。
つーかさ、顔文字って朝日記者紹介してもらったネットに強い弁護士とやらに
相談して既にダメ出しくらったんだよな
「基本的な内容からしてうまくつたわりませんでした」
って、顔文字の"基本的"な部分が捻じ曲がってて理解してもらえなかっただけだろ?
>800
んー、「弁護士が賛同してくれないのは、真意が伝わらないからだ」と思ってるんじゃないの?
弁護士としては顔文字の意見じゃなくて事実関係で判断するんだけどな。
新聞記事になったし、もういいジャマイカw
朝日の弁護士はまだなんじゃね?
金ないことは有名な顔のことだから、自治体とかでやってる弁護士相談とかの話だとおもうよ。
まあしかし、訴訟での請求金額も経費で超えてそうだし、影で取材受けてたり無駄労力つかってんだよなぁ。
もう明らかに金とかじゃないな・・・。
他人のためってのはけっして違うと思うけどなw
あいつがキチガイなんてのはどうでもいい。いや、かかえって都合いい。
ネトゲのガチャ系のクソ課金潰しに期待。
実際いずれ運営のやりたい放題には規制かかるだろうけど
このキチガイが暴れつづけりゃ、愚痴口文句ばっかいってる奴よか効果的に規制の動きが早まるだろうしな。
>>803 規制が厳しくなって利益率が低くなったら、ネットゲームから撤退して終わりじゃない?
そうなると一番困る人は、依存しちゃってる人だよね。
>>800 > って、顔文字の"基本的"な部分が捻じ曲がってて理解してもらえなかっただけだろ?
顔の基本的な部分が間違っていて、争点になり得ない
単にそれだけだと思う
ネトゲやってる奴は精神病らしいからむしろ解放してやったほうがいいよ
>>803 一部の人しか持ってないレア装備をまとって、ゲーム内で他人の眺望
を得ることでしか自己顕示欲を満たせないとか、そういう自分にある原因
を断てば、レア装備が貰えるガチャなんかに興味魅かれないと思うけどな。
ガチャにいくら突っ込んだのかは知らんけど、「法規制がないから」とか、
実際は自分が招いた結果を、なんでもかんでも他人のせいにしても、
また他の事で同じような結果を招くだけだと思うよ。
パート7かw
いい感じだ
これまでの纏め
クジのハズレはティッシュペーパーだと判ってて、ハズレまくり、手元にティッシュペーパー20万円分残った
どうしてくれるんじゃ
もう何をやっても嘲笑の対象でしかなくなっちゃったね
顔文字の引き際ってどこだっただろうか
813 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/06(金) 12:36:07.75 ID:kXpaY6Km
顔文字の行動が他の会社を動かしたな。
これだけでも大したもんだ。
弁護士を交えて考慮した結果、異議申し立てはしない
が言い落とし所だと思う
817 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/06(金) 13:29:50.35 ID:nfqkhZwa
>>816 ガチャで全部イイモノなんで出したら意味無いだろ
おまえら縁日でクジやってるヤ○ザに
面と向かって文句言えんのかターコ
このレスはイメージです
>>816 裁判は(反面教師的に)参考になりました
うちは確率書いて誠意みせてます
うちはお金出しているユーザーさんに感謝しています
俺が受けた印象ね。
>>818 そんなことはどこにも書いてない。
>>816 ようは、うちのガチャは確率表示をしたりして「オープンな感じ」のガチャで運営してるし、
新アイテム導入の時には全社員で体感テストもしてますよってこと。
塩肉は変な信者がついててウザいな
昔からこいつは癌とかが問題起こすたびに、「うちは誠意ありますよ^^」アピールしてた
まぁ元Seal OnlineのGMという時点で口だけのカスということは分かると思うが
詳細やっと出たか。
今のままの形異議申し立てをしても、争って有利になりそうなところは
19万5900円に相当するという理由で損害はないってところくらいか
あきらめか戦略たてなおしだな
自分ところで設定した金額で何が19万だと
ボッタクリ金額だから大して売れずに、焦って資金回収の為にガチャに変更
ハズレのアイテムの一部はゲーム内通貨でも二束三文の価値しか無い(ティッシュ以下)
鯖は落ちるは補填はしないは最低の運営だね
825 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/06(金) 18:31:49.70 ID:4IYI4mjG
じゃぁ俺も…。
「宝くじ3000円分も買ったのに一等出ねえじゃねえかっ!」
>>824 ピンサロ行って2万払ってwktkしてたらババア北
>>825 下から一等当たったじゃないか
メガテン売り上げ月3千万円か。ケイブ厳しそうね。。
月3000万もあるとは思えないんだが・・・
>>826 しかしそのばばあで約4万円分射精しちゃった。
鯖代が年2億 まぁ、少なく見積もって月1000万
管理、運営に月1000万、
決済システム提供してる会社に売り上げの10%もってかれるからさらに300万
月700万で開発費ペイしなきゃいけないから、
利益出るのは相当先だなwww
キャンペーンで貰えるはずのアイテムが貰えなかった人が多数いるそうです。
擁護派さんなんとかして><
僕のチュウでよければ。。
( ´з`)ブチュッ♪
今後とも女神転生IMAGINEをよろしくお願い申しあげます。
m9(^Д^)ヌルポ!!
顔がITに強い弁護士に付いてもらうとしても、警部にもガンホーの顧問弁護士のつてもあるし、状況の改善は見込めそうにないのでは?
837 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/07(土) 12:37:20.81 ID:lgbfTw7w
セブンスのチケット二枚あるけど、一枚いる?
バカにくれてやるぐらいなら漏れにくれ
お返しにメガネとヘッドホンやるから
839 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/07(土) 13:10:24.59 ID:W3+F+pTd
つーかガチャに10万も突っ込んだり、勝算ほとんど無いのに弁護士に相談したり、
顔文字は金持ちなのか?
>>827 月3千万か・・・実際クジの売り上げと、当選確率ってどれくらいだったんだろうね。
現在のユーザ数から、無料ユーザーを考慮して差し引きすると
課金ユーザ数は2,000〜4,000人辺り、まぁ3,000人としよう。
そして、課金額を見ていけば、1,000円〜5,000円辺りの金額を
投資した人間が非常に多く、一部の人間は万札も費やしているので
平均すれば3,000円〜5,000円程度を、クジに使っている計算になる。
中間を取って4,000円、クジにして一人40回使っているとすると
3,000×40=120,000回(1,200万円)程度のクジが行われている計算になる。
当選数は177本なので、177/120,000で0.001475、四捨五入で0.15%。
>>758には、千分の一の確率のクジだったとしても、10万円分以上
外れを引き続ける可能性は30%以上ある。とあるのでそれを基に考えると
約0.15%の当選確率のフォーチュンクジが、10万円使っても出ないのは普通の事。
また今回の裁判で、当選確率を表示する義務は無いと裁判所のお墨付きが出ている。
そうなると、当たらないのが普通のクジで、当たらない事を訴えたりする(゚∞゚)や
クジがレアで殆ど当たらない、ぼったくり詐欺と言い張る脳内閣下は、ただのキチガイ。
ケイブは何も違法な事はしていない、それを叩くのは精神障害者のクレーマーだけ。
・・・・・あれ? 何か変かな?www
まぁこんな手口に騙される奴は、救いようが無い馬鹿って事だね。
所詮世の中は、騙される人間が悪い、自業自得、自己責任。
他人に助けて貰おうなんて、甘い考え方は捨てた方が身の為。
恨むなら、払った金が惜しくなるような下らない金の使い方をした己を恨め。
>>840 プレイしてりゃ分かると思うが、課金ユーザどころかプレイしてるユーザ全部合わせても
2000〜4000人はいないと思うぜ
物凄く甘く見積もってプレイしてるユーザの合計が1000〜2000人だと思う
>>841 売り上げ3千万、売り上げ3千万、売り上げ3千万
内訳を計算しよう
>>840 騙すも騙さないも、
そもそもクジで、特定の賞品が必ず当たると信じる事自体がバカなんだよ。
クジってのは当たり外れを楽しむもの。わかった?
>>839 顔の回りにギャンブラーが居て、そういう話を聞かせ続けられているとか、
子供の頃は裕福で金さえ賭ければクジは当るモノという認識が着いてしまったとか
そういう判断力が著しく欠落しているのだと思う
あと、ネットを真に受けすぎ
(゚∞゚)さん、もう1回裁判やってくれないかなぁ〜
オレもいち消費者として、この判決には納得いかねぇよ。
騙される人間が悪いなんて考えが通って言い訳ないだろ。
裁判官は神じゃねぇんだ、次の人はわからんよ?
騙されるかも?とか考えていたらゲームを楽しめん!
まぁ、(゚∞゚)さんが無理してまで続ける必要はないかもしれないけど。
847 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/07(土) 16:49:13.06 ID:mR/Pp/ai
>>846 騙されるほうが悪いってか、騙してすらないだろう。
常識で考えて。
何かしら当たってるでしょ?
「10万使えば必ずセブンスが当たります」って書いてあったら詐欺だろうけどw
>>847 いや、
>>840が、所詮世の中は、騙される人間が悪い、自業自得、自己責任。
って書いてるからさ〜www
849 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/07(土) 16:59:00.08 ID:mR/Pp/ai
>>848 >オレもいち消費者として、この判決には納得いかねぇよ。
>騙される人間が悪いなんて考えが通って言い訳ないだろ。
じゃあこの書き方が間違ってるんじゃね?
自業自得、自己責任ってのには俺も同意。
顔みたいな奴をクレーマーっていうんだよ。
>>849 オレも100%(゚∞゚)さんを応援する気はないけど、
クレーマー?に突っ込まれるスキがあるのもどうかと
思うよ。
ってかオレただの傍観者だし、好き勝手に書いてみたって
いいじゃないかよ つД`)・゚・。
851 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/07(土) 17:14:11.76 ID:mR/Pp/ai
>>850 クレーマーは荒さがして何でも突っ込み意味不明な常識外の事を言うわけだが。
で、結局裁判に負けてる訳で。
自分が好き勝手書くように、俺も好き勝手書いてるだけだから気にすんな。
853 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/07(土) 17:29:39.42 ID:mR/Pp/ai
>>852 だろ?
だから二度とくるな。
消えろ。死ね。
寧ろデレツン
裁判官は一緒だぞ、次も。
顔文字が負けてマスコミの話題にならないかな
『お宅のお子さんも注意!!ネット中毒と失われていく一般常識』って感じの話題になりそうだがね
既に失われつつあるから顔文字みたいなのがわいたんだろw
>>858 それはないだろw
顔文字みたいなことするやつなんて誰もいない
むしろ裁判の過程で忘れていた一般常識を取り戻し、ネトゲ廃人から再生するストーリーを映画化
どこかで、ゲーム内の常識が世界の常識になってるのかもね>(゚∞゚)
次、まじで裁判するのかね・・・。
もう金持たないだろうからやめとけばいいのに。
人生引き際が肝心。クジも然り。
勝てるとか負けるとか抜きにして
ケイブが改心してくれるような動きになればそれでいい。それがいい。
正直くじではずれてぶーぶー言ってるだけで応援する気には
まったくならんが、ケイブには痛い目みてほしいんだぜ?
たぶんこれがみんなの本音。たぶんね。
全然そんなことはないと思うが。
ゲームさえ面白くしてくれりゃ
(それどころか最低限存続してくれりゃというレベルかもしれない)
儲けてくれて結構だろ
普通のユーザは。
面白いと思わなかったらそもそもやめてくしな。
>>820 つまり、わざわざ宣伝してきた馬鹿社長乙って言って欲しいのか?
>>836 >ケイブには痛い目みてほしいんだぜ?
>たぶんこれがみんなの本音。たぶんね。
月の売り上げ約3千万・・・
軽侮がこれ以上痛い目みたら潰れると思うがw
痛い目=利益ダメージのつもりで言ったわけじゃないかったんだが。
わかりにくくてすまsn
おもろいゲームにしていこうという努力。ユーザーにも理解が可能な運営
そんなふうに変化していけばいいなと。
まーでも潰れるってのもわるくないんじゃねーの?
いいタイトルのゲームだしどっかしら買い取るだろ。
しかも40%は完成してるとなればなおさら買いたいっていうとこは
あると思うぜ?
ネトゲーに強い弁護士…ネトゲー中毒者から血を吸うだけです!!
光市母子殺害事件並に難しい弁護だな
まぁ当選確率の開示を義務付ける法規制は必要だと思うわ
朝鮮玉入れですらスペック公開されてるんだから
それはそれ
>>866 ケイブにゃ3千万以上は無理だろw
やる事業は全て失敗しまくりだし
何年もかけて、やっと試運転までこぎ着けた
収入源になりうる金の卵、メガテンMMOも
資金繰りを焦りすぎて、消費者の反感を買い
挙句の果てに裁判騒ぎ、詐欺騒ぎ
悪徳運営と罵る人間も多数現れる始末
癌の悪名もこれに拍車をかけ、消費者離れを招き
結果、予定していた金額には及びもつかないダメ決算
株価も右肩下がりが止まらず、株主から見放されていく
潰れるのも時間の問題だろw
>873
株価は底値から少し回復して安定してるけどな。右肩下がりでは無いな。
面白くなればそれでいい。
>>873 何年もかけてないだろ
わずか1年で適当に作った中身すかすかなのがメガテンMMOだろ?
女神転生IMAGINEだけで見ると1年足らずでここまで出来ているから、まあまあの出来と言えなくもない
真・女神転生IMAGINEから通算すると何年もかかってる割りに良くない
07/07/08 18:30 [07/07/08 18:15との比較]
国名 Click (下位との差) [15分平均速度 click/min]
01 日本 408,337,320 ( 34,434,120) [. 174,440 click/min]
02 台湾 373,903,200 (.295,097,409) [. 234,778 click/min]
03 ハンガリー...... 78,805,791 ( 76,896,059) [ 23,523 click/min]
04 チリ 1,909,732 (. 116,202) [. 282 click/min]
05 ポーランド. 1,793,530 (. 187,788) [. 584 click/min]
日本やばい!!!!!
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183850729/
>>878 これよく見るけどなんなの?
とりあえず勝ちたいとは思うけど。
やっている人いる?
凍死家は樹海に
ブログ更新来たんだが、これはどういう事だ?
自分で自分の身を焼いたのか?んで辛さを表現?
882 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/09(月) 03:48:49.41 ID:dsOY0fMw
上げさせて
たかが10万でなんでここまでするかねえ
まあそれなりの金額ではあるが顔に傷つけたり人生捨てるほどの金額でもないだろ
本当にやばくなってきたなコイツ・・・
繰り返し繰り返し閣下、必死君と呼ばれてた奴が書き込み続けてたことがつらつら書かれてるな
さんざんこのスレで論破されてきて、裁判所からも否定されて
それなのに、訴えが認められなかったのはネトゲ事情に疎い裁判官が悪いと責任転嫁
だいたい最後のアレはなんなんだ、正直引いたわ
感情的になってやっちゃったのか、借金してヤクザにやられたのかケイブにやられたのかどうなんだとw
マジデ病院行け、皮膚科以前に精神科行け
ただのカチガイだったか
うわぁwwwww
マジで壊れてきちゃってるよwwwww
なんつーか救いようがないな
ここまで裏目裏目に働くこと出来るのは素敵すぐる
散々ゲーム内で金額分の価値取り戻せないアイテム、って言ってるけど
裁判なんかやらずにあの後来たバザーで捌けばセブンスなんか余裕で数着は手に入ったのにな
ゲームで遊んでたのに、自分からネットゲームとしての遊び方放棄した時点でダメなんだよな
たけしの挑戦状じゃないけど、まじになっちゃって どうするの っていう
まぁ、次何やらかしてくれるか生暖かく期待しとくよ
あと顔文字頭薄いね
ちょっと高い授業料だったと前向きに受け入れられないのかな
普通に気持ち悪いね
親が気の毒だよ…
30にもなってるオッサンが、リストカットする中学生と同じロジックっだってのが悲惨
顔文字支持派だったけど今回ばっかりはマジでドン引き
ベクトルがおかしくなっているよママン
いや、まて。
ガチャで勝てないのがわかったから、一連の事で受けた
精神的苦痛面で新たに訴えようとしてるのかもしれんぞ?
警察に相談した時卒倒して気がついたら病院って前フリもあったしw
892 :
ガイキチハ:2007/07/09(月) 09:27:33.36 ID:wb8fjjTR
/\___/\
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ヽ ,イ ヽ :イ
裁判に行く前に病院へ行け
できれば窓に格子のついてるところな
本格的にキモくなってきたな・・・
最初はただの痛い子だったけど、2chで変化しちゃった感じ
こうなったら、もう新聞も取り上げるに取り上げられないだろうしなあ。
自分で自分を悪い方に追い込んでるよな。
また取り上げられるかもしれないな
ネトゲユーザーの常識が一般から乖離しているとか
取り上げたことで顔がどうなろうが関係ないとか
運営でなく、利用者の異常性を焦点に取り上げるかもね
朝日としてはおいしい展開では?
むしろここまでが朝日のシナリオ
焼身自殺とか韓国人かよ
この展開でマスコミが悪いとか
どんだけ頭膿んでんだよw
>>900 どこでそうなるんだ?
破滅へのレールは敷かれたが、本人の改心でどうにでもなるものでもある
俺がアサピーの差し金弁護士なら、このスレの書き込み使って
精神的苦痛と名誉毀損で民事やるように顔文字をそそのかす。
そして匿名集団の悪意として紙面特集。
もちろん顔文字が2chに書き込んでいた事は華麗にスルー。
「そんなネット暴徒が支持しているのはアソウ」と何故か政治に
飛び火して「暴力的な人間が支持する政党は如何なものか」と
選挙に結びつけて締めくくる。
ネトゲ業界の異常な集金方法を叩こうとして、ネットゲーマーの異常性を判りやすく表現してしまった顔文字氏
まー、これで味方するやつは居なくなるだろうなあ
どうしてこう顔文字は考え無しに行動するんだろ
むしろそのネトゲマの異常性を利用してぼろ儲けなネトゲ業界の集金方法が露呈しかねなくもない。
×ぼろ儲けな
○青色吐息
ぼろ儲けねえw
ネトゲでぼろ儲けといえる程儲かってる会社なんて無いけどな。
稼ぎ方がせこいとは思うが、儲かっちゃいない。
もういっそ、焼身自殺で良いじゃないか。
前向きに考えろよ。
例えばネトゲの開発経験があれば、廃人になって辞める奴が
いるくらいデスマーチしてボロ儲けとか言われると
『世間知らず!世の中結構キビシイんだぞ!』
とは思う。だってパチンコ作った方が儲かるんだぜ?
IT系は不遇な業界。
労働基準法を守ってる会社なんて無い。
労働基準法はそもそも公務員向けであって民間会社向けじゃないもんな
民間は多少損してでも食っていく必要あるし
>>911 こりゃしばらくしたら緊急メンテが入る流れだな。
華麗に誤爆w
誤爆?
10万で顔に一生ものの傷。
何と言うキティーちゃん…間違い無く皮膚科より精神科。
うだつのあがらない低所得な俺が
今ネットでカリスマに!
とおもってんじゃねぇの?
火傷作って、これが勲章、さらなるヒーローに!
917 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/09(月) 13:35:08.22 ID:q0miIw2/
あれだ、眼帯とか刺青とかやりたいお年頃なんだよ
まあこれで閣下=顔文字はほぼ確定だなw
「くじをくじとして楽しめない人には、ガチャを利用するのは難しい」
「ゲームをゲームとして(ry」
そもそもゲームなんて最初から、不自由な縛りの中でいかに楽しむかって遊びなのになw
>>914 キニスンナww
こんなことしたことないから分からないが、一生傷跡が残るケガなのかい?
社会人であんなことしてたら、職種によっては仕事に影響が出ると思うんだけど。
そういう発想すら出来なくなっちゃってるのかな?
怪我は一生あとが残る。
この先まともな仕事にはつけないだろうな。
顔に火傷のあとがあるからって、雇わない理由にはならないが、
「その火傷はどうされたんですか」って聞かれたときに正直に言えるんかね。
胸はって正直に言えるってなら、何も言うことは無いが。
「この傷は名誉の負傷なんです!」
923 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/09(月) 13:59:53.53 ID:q0miIw2/
聞かれたらハラスメント行為で訴えるんだよ
そりゃ、「顔に傷があるから」って理由での解雇や採用拒否は、
差別になるからできないだろうけどさ。
他の理由を付けて退職させられる可能性はあるよね。
再就職時なら、怪我の理由を明かさなくたって、
やっぱりマイナス要因として、(裏では)不採用の理由になるよ。
マジで、本人は今後どうするつもりなんだろう…。
というか、社内じゃなくて外に出ていくような職種じゃ、仕事にならないでしょ
土方やら日払い派遣なら関係ないだろうけど
926 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/09(月) 14:11:02.16 ID:q0miIw2/
肉がこげる音を聞きながら皮膚がはがれるまで奥歯かみ締めるような感じ
ってどんな感じ?
これからもぎぎ☆にっきをよろしく。
おいしく焼けましたー
不味そうだが
>>919 すぐ病院でちゃんとした処置受ければ残らないかもしれんが
そんなことしてるようにも見えないから残りそうだ
まぁ、くやしい気持ちは分かるが
後々後悔するだろうな
(゚∞゚)よ、お前がやっていることは破滅という名の山登りだ。
道も知らず心の中に思い描く頂に辿り付けると思っているのか?
そして今のお前に頂は、見えているのか?
苦しい思いをして歩んでも、それが正しい道である保証はないんだ。
確かに費やした犠牲は多かったろう。だが、それだけのために登り続けるというのか?
まだ登れると言うのならどうか、その力を下界で立て直すために使って欲しい。
遅すぎるということは、ない。
お前の登ってる山、実は平地なんだぜ。
>>928 不覚にもww
つーか10万使った後、スレでセブンスやるよって人いたのにな
素直にもらっときゃ良かったのに
>932
10万使う前。7万くらいの時だったかな?
あの画像って、半年前位にあぷろだにあがっていたヤツだな
エレベータ点検業務中にワイヤーが動いてしまって頬を切った人ね
無断転載!彼はこれで犯罪者の仲間入りだね
頭がおかしいだけある
いたねー
自分で固辞しておいてトレードに出してもダメだったとか
バカなんじゃないのっていう
ていうかバカじゃないとたった10万円、しかもゲームのクジで
充分すぎるほどの対価を得ているのに一生残るキズを
つけるとか、キチガイの考えることはわからんわ
焼身自殺とかみっともないからやめてくれよな
>>934 なんじゃそらw
コイツの場合訴訟からして虚言だったし
虚言癖持ちぽいな
さすがにそれなら軽侮がうったえてるえだろ。
キチガイの貧乏人j風情がひとりでつっぱしって、資金切れ。
ここおあら先、どうするつもりかしらんが、
少なくともほっときゃ散々跡を残して自爆してさっていくだろうさ。
跡は綺麗にして去らないと、訴訟自体が無意味に成ってしまうな
>>936 >コイツの場合訴訟からして虚言だったし
虚言だったの?
>>939 顔文字、制服がレアだって分かっててクジ引いてた品
んー、あいつキチガイだからなぁ。
どういう原理で行動してるのかわからん。
奇行ばかりに目がいくが、信義なんたらだっけか。
あの部分なんかは明らかに軽侮が違反してると思ったけどな。
19万だかのゴミの相当するって判決が出た部分はどうしようもなかったんだろうなぁ。
いや、まじで、今後ゴミに数万の値段をつけてガチャにいれておけばおkってことなんだよな・・・。
所詮暇つぶしなのに、本格的な搾取がOKって太鼓判押された時点でアウトだわ・・・。
まあ、あいかわらずあいつがあばれまくる(自爆?)を仕様するたびに
ガチャ換金規制に向けて身内でぐちぐちいってるレ中よりは社会もうごくとおもうんだけどなぁ。
まあ顔、死上等みたいなこといってるが、しない程度にがんばれ。
>>941 搾取とか言っちゃって、所詮暇潰しなのに生活に支障をきたす程のめりこむ非常識な人ですか?
>>941 買う買わないの決定権は基本的にプレイヤーにあるってのが分かってない人乙
んん、フォーチューンに関する一連はやつが本すれにいたころから把握してるつもりだけど、
元々安値で発売予定とかだしてた直後にあのありさまだからなぁ。
顔焼いたりなんだりはあいつがキチガイなだけだと思うけどね。
フォーチューンのガチャ課金に関しちゃユーザー舐めすぎでやりすぎだったと思うよ。
>>944 本スレ知ってるなら、あれはアイテム課金がこの程度の額で行われるって発表だけで、
課金アイテムの参考画像として制服が使われていただけってのは知ってるだろ?
安値で販売予定なんてこれっぽっちも書いてないんだぜ。
さらにいえば、フォーチューンつーかくじってのは当たり外れのスリルを楽しむもの。
さらに何が当たるか分からないとはいえ、クジ一回の値段より確実に高いものが手に入るんだぜ?
金だしゃ必ずアイテムが手に入る、ゲームとしては興ざめなアイテム課金よりは、よほど良心的だと思うが?
お前や顔文字みたいに、欲望の自制が効かない可哀相な奴にとっちゃ別なのかもしれんが。
これって金が尽きて涙目って事?
10万なんて持ってる内に入らんだろう
小学生じゃあるまいし
948 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/09(月) 21:20:31.34 ID:Q6IH9S6i
どうでも良いが。
これって威力営業妨害とかそういう類で軽侮が顔個人を訴えることできるんじゃね?
自ら訴訟起こして個人は特定されてるわけだし。
>>948 できるんじゃね
すでに棄却された内容引きずって、自殺ほのめかしてるんだしさ
営業妨害にはならんだろ
既に警部関係なくて顔個人の問題に成ってるし
>>945 それはよほど強引な解釈なんじゃないかな〜
あれの発表は1500円か。
んー、予定とつけてたのは確かだが、価格の情報源はそれだけ・・・だろ?
キチガイには期待しちゃいないが、一派良識もってりゃ軽侮のぼったくり
は一目瞭然なんだけどな。
なんかこのスレだけは今まで散々ループしてきた顔叩きだけで、
ネトゲー事情に関する論議がないんだよなぁ、ここのところ。
本当にちまちま課金してるようじゃユーザーもまざっているのやら・・・。
搾取と言い、ぼったくりと言い、君には自分と言うものがないのか?
それとも何かね
ある日セブンスを渡されて、後で10万円でも請求されたのかね?
ライアーゲームへようこそ
遊んだ後に金を払う訳でもなく、無料でも出来るから金を払うべき物なのかの判断も出来る。
これのドコがぼったくりになるんだか・・・
自分の思い通りにならないとぼったくられたと思っちゃうなら、他人の作ったゲームはしない方がいいよ。
ネットゲームはコンピュータ相手じゃなくて対人になるから、より向いてないと思うよ。
顔「高すぎる!高すぎる!絶対高すぎるッ!」
>>951 あの資料は、マスコミ向けのプレカンファレンス会で、記者に向けて発表された課金アイテムの値段帯発表。
映像の制服はあくまで課金アイテムのイメージとして出てるだけで無関係。
実際の販売予定として発表されたものじゃないんだよ。
難しいか? 分からないならそういうものがあるって事を憶えとけ。
まとめると
・3月27日の時点で300円から1500円とユーザーの目に留まるように発表
実際には記者向けの発表であり、値段も一般的な課金アイテムに対するもので、制服を差したものですらなかった
「当初の発表では制服は1500円程度の価値となるはずだったのだから、その程度の投資で制服を得られるはず」
というのは非公的情報に基づく顔の解釈および推測でしかない
・ところが実情は1000回やろうと当たらないようなものであり、
低確率ではないと主張する証拠には確率については触れられておらず意味がない
そもそもケイブは「低確率ではない」と主張していないし、確率が低いことは認め、表記を修正している
確率を語るのであれば、顔一人の試行こそ意味がなく、「実情」とは言いがたい
確率を表記しないことは、慣例的なもので、特別ケイブが搾取を行おうとしている証拠にはならない
・この件は信義誠実の原則に明らかに反している。
解釈と推測を重ねた「一方的な信頼」にケイブが答えられなかったとしても仕方ないだろう
ねぇー、まだ生きてるのー?
(゚∞゚)へ
心情的にはお前に同情する部分は大きいが、もうそろそろやめた方がいいよ。
お前、顔にそんな傷つけたら一生消えないってわかってんのか。
こんなゲームにそこまでする価値はない。
裁判所が訴訟を棄却したところで、ケイブがどれほど糞会社かってのはもうみんなわかってる。
β時代には本スレに溢れてたケイブへの応援レスも、今じゃ全く見かけないだろ?
みんな裏切られたって思ってるんだよ。
(゚∞゚)と立ち位置の近い一個人としては、ユーザーの信頼を踏みにじって拝金主義に走ったケイブに
裁判でひと泡吹かせられたらいいなという淡い期待もあったが、いかんせん、
ネトゲに限らず今のネットという場所は法も整備されてない無法地帯みたいなもんだ。
やりたい放題ってのは気に入らないが、裁判がダメならもう諦めるこった。
お前が自傷行為とかしても何にもならんよ。
何も諦めて去るのはお前だけじゃない。皆、黙って去ってるんだぜ?
客の信頼を全く得てない会社なんて放っておいても勝手に潰れる。
お前もそんなつまらないブログなんてとっとと畳んで、
自分の人生を生きる努力をした方がいいぜ。
リストカットとか自傷行為の類だな。
誰か良い病院紹介してやってくれ。
本当に自傷行為をしたなら、それはそれで気持ち悪いけど、
>>934が事実なら(ごめん、疑うわけじゃないけど確認できないから)、
ヤラセをしてまで敵対者に嫌がらせをしようという、
底知れない悪意を感じて吐き気がしてくる。
紹介する病院は外科でいいのですか?
精神科ですか?
まあ
>>934がもし嘘なら、
>>934に対して底知れない悪意を感じるけどな。
断定しちゃってるしな。
画像わかんねーな。ネットで拾ったものっぽぃねw
実際に自傷した事がニュースにでもならない限り2chでは誰も信じないしw
ま〜人の落ちてくさまをみるのは面白かったからいいけど
>>934が事実だったとすれば一体なにを狙って捏造したんだか俺には理解できん
あれ見たら誰でも引くぞ、今まで賛同、支持した人だって離れるだろう
同情されるとでも思ったのかね、普通は既知外扱いでしょあんなの
少し昔、UOにはまってた頃、ガクトが自殺した事件を髣髴とさせる。
エレベーター ワイヤー "頬を切る" で検索しても、ひとつも書き込みが
ひっかからんな。
頬を顔に変えてもだめだった。
わざわざGIFに変換してるけど、写真加工してる可能性あるんじゃないの?
969 :
名無し:2007/07/10(火) 01:55:27.07 ID:62ZWL7f/
例えば
●最上級ベンツ
●ハワイ4泊6日ペア旅行チケット
●国内旅行券5万円分
●健康ドリンク1年分
●商品券5千円分
●クオカード千円分
●温泉の元詰め合わせ
●洗剤1箱
●ポケットティッシュ
この9品が同列に並んでたからって、1/9の確率でベンツ当たると思いますか?
確率表記無いから詐欺だって訴えますかね?
レア度は個々の価値観なので、一慨に判断は出来ませんが、ある程度は想像付きません?
確かにネット上でのクジに関しては確率は表記した方が良いとは思いますが、
表記された確率通りに欲しい商品が出るもんでも無いですからね・・・・
あくまで「確率」であって「確定」な訳じゃないでしょ?
コインの表(当たり)が出る確率は50%ですが、裏(ハズレ)が出る確率も50%でしょ?
当たり1個、ハズレ1個のクジ箱で、引いたクジは箱に戻さないのなら2回引けば
必ず当たりは引き当てられますが、1度引いたクジは再度箱に戻している以上、
運が悪ければ10回引こうが50回引こうが、当たりが出ない場合も0では無い訳で・・
それを理解せずに、10万使ってお目当ての品が出ないからと、
訴訟を起こしても、相手にされないでしょうに・・・・・
もはやクレームとも言えず、単なるいちゃもんとしか思えないですね
世の中には画像の情報を詳しく知るフリーソフトがあってな…
撮影日時やカメラ機種の情報、加工の有無…
俺は知らんけどな。
とりあえず、おまえらブログから消す前に保存しとけば?
バイナリ覗いたがそれっぽいのは見当たらんかったぞ。
つかこれ傷の向き逆じゃね?
973 :
名無し@お前ら落ち着け:2007/07/10(火) 04:20:30.29 ID:h3fhD3n0
ID:OBQe498Rの主張が非常に顔文字的なのは気のせいか?