FF11はいつになったら面白くなるんでしょう?Part4

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1名無し@お前ら落ち着け
ほぼ一年やってますが、一向に面白くならないで
つまらなくなる一方なんですがFF11はいつになったら面白くなるんでしょう?

前スレ
FF11はいつになったら面白くなるんでしょう?Part3
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1052733578/
2名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:46

             ○`) |  |         r‐、
               (⌒) o |  |         >、,>
        ____`o ○ |  |.       | |            ←6月のFF信者
      //      |O。゚-ト、. |      | |
   .//| /(・) ∩ |o.  | | |  /\ | |
    |//|       |   | | | /   | | ̄`l     /\
    |//|   (・)   \_| |─/    /く  |   /  r、/`ーっ
    |//  \           | /   /  |  \/\/  `ー'"
    |/  ヽ__       //  /   |     /
   mn____|___r──l__/    |    /
   ヽ_______|__ノ────' ──''"
3名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:47
そろそろ本気で飽きてきたな
4名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:48
じゃあ辞めれば?
正直出る前やβ時には
「髭なにやってんだよ」「髭あほだなぁ」
と散々文句いったり煽ったりした。
今だから言う。
髭、ゴメン。マジ謝るから、田中をクビにして戻ってきてくれ。
ほんとに。
あれ(田中)はどうにもならん。
「■の根本的な不具合」といっても過言じゃない。
>>4
二言目には辞めろ連呼の
負け犬信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
7名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:54
そうだね、実は今日のパッチが自分にとってのデッドラインだったんだが
蓋をあけてみればたいした事ないものばかり

ROが変わるとか6/12には信長も来るというのに
この程度で会員確保できるという考えも浅はかすぎるしねぇ
月末も近いしウェブマ組なので自然消滅します

あ、いやはっきり「解約」してアンケートにも答えるか
そいだば
8名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:57
6 名前:名無し@お前ら落ち着け :03/05/27 11:52
>>4
二言目には辞めろ連呼の
負け犬信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>>8
必死すぎてコメント書くの忘れた?(プ
10名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:58
>>8
何悔しがってんの?
11名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:02
>>5
終わってるゲームの責任者にもどってくるわけないだろwwwww
12名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:03
どっちが釣って釣られてるんだか分からんスレだな
>>12
>>4が釣りだとかいう方向にもっていって誤魔化したいんだろうけど
いくらなんでも無理ありすぎ
14名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:09
ID出ないからスッと傍観者にシフトチェーンジ
ジサクジエンのし放題
>>15
>>4以降が自作自演だとかいう方向にもっていって誤魔化したいんだろうけど
いくらなんでも無理ありすぎ
17名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:12
15=16
つまんねー晒しあげ
18名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:13
つーかこのスレには俺とお前しかいな(ry
>>17=4
必死だな元祖自作自演の神、負け犬の信者さんwwwww
20名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:15
>>19=15
ワラタ
犬が実況で暴れた時は、速報平和だった事で
犬の自作自演が明らかになったわけで。
あいつ1人でFF擁護しまくってたんだと。
憐れで憐れで。・・・プ
22名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:15
このスレも4つめか・・
スレが増すごとに、パッチが当たるごとに
FFのダメ加減が浮き彫りになっていく
>>20
なぜ15だけなのか。16もそうなんだろ?お前の脳内では。
>>20
>>4以降が自作自演だとかいう方向にもっていって誤魔化したいんだろうけど
いくらなんでも無理ありすぎ
25名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:18
>>23
うはwwwwwwおkkwwwwwww
いくらなんでも無理ありすぎ
26名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:19
信者の芝居したいけど
ネタがないんだよな
27名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:20
オアシスでワニ狩ってると金貯まらん
なんとか汁
             ○`) |  |         r‐、
               (⌒) o |  |         >、,>
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>>26
文句言う奴はFF解約しろ!

レス読まずに自分のいいたいこと書き続けるだけで犬になれるよ
30名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:24
>>29
もっと盛り上がるセリフないかなぁ
31名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:24
文句言う奴はFF解約しろ!
32名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:27
つまらん

おまえが言うことはつまらん
33名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:28
>>27
砂漠狂人に足止め食らって砂巨人に踏まれて来い
34名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:28

興味で始め、惰性で続け、後悔で終わる

35名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:29
プレイヤーの人数もいまさらだしな

ていうかゲームの面白さじゃなくて人の数出されてもな.....
36名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:31
ついに究極魔法コメットが降臨

解約したやつザマーミロ

あっはっは



はっはっは・・・・・・・・・ハァ
37名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:36
もう面白くなることはないよ
>>36
元気出せよ
暇だったから立てた糞スレが4本目突入か・・
最初に速報に立てた漏れが悪かったわけだが、次は実況に立てような

で、
ほぼサービス開始と同時に遊び始めたけど、まともにつきあってたのは9月までだったね
夏の盛りには、7/2糞パッチとか国勢調査にクレームのメールを送ったけど、まあ無駄だったと
面白くなる要素はたくさんあったし、実際開始当初はそれなりに遊べたけど、締め付けるだけ
締め付けた上に、伸びそうな要素はことごとく潰していくし
追加されるのは延命かありきたりの更新ばかりで

確かに完璧には遠い土台だったけど、丸一年かけてこんなあばら屋しか建たないとは思ってなかったよ
今からでも軌道修正出来ないはずはないんだが、そういう気も全く見えないし

ということで、先ほどRMTで全資産売りに出しました
未練が残らないよう、LSにもフレにも黙ったままメインキャラは削除しました

願わくば、もうちょっとユーザーが気楽に自由に楽しめるように変わるよう祈ってます
さようなら
40名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:58
その願いは却下されました

いいから解約しないで金貢げ。面白くしてやらないでもないから
41名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:39
Wangさん次第だな・・・
Wangって誰やねん
43名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:47
華僑だろ
44名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:48
廃人
45名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:53
しかし・・Ver.upスレでももうパッチの話をしなくなったな・・
本気で末期か・・こりゃあ
46名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:54
マッキマッキと言い続けてはや数ヶ月

もうこれが普通なんだから慣れろよ
47名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:58
じゃああとはズルズル落ちるということで
48名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:59
もう落ちようがないから心配ない
49名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 14:21
これ以上いじっても改善されそうにもないしな

はぁドン底ドン底
50名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 14:32
ずんどずんどこずんどこずんどこ

はんまはまはまずんどこー
51名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 15:42
しかしこうなると本気でマゾ仕様になるな
52名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 16:49
新作作ってるので早めに解約してほしいというのが
どこかのスレでみたが案外そうかもな
53名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 17:02
レアアイテム獲得ゲームになるんだよ
54名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 18:12
ほんっとにアフォな香具師が多いな。
弱体汁とか言ってるアフォはさっさとシーフ上げろ、マジで。
60までならすぐ上がるからさ(人によって違うだろうけど)。
とりあえずシーフめちゃくちゃウマウマだから。
漏れはサードジョブでシーフ45で止まってたのを61まで上げたよ。
コッファー開錠やばいぞ。PT組んで何時間も何十時間も
カギ取りしてたのがアフォらしくなったよ。
あ、新エリアの地図な。アイテムとかはまだやってないけど。
PTはすぐ誘われるし、入ればほぼ間違いなく〆だし、大ダメージで〆が爽快だし、
マップも完璧に揃えられたし、素材集めも楽々だし文句の言いようがない。
みんなでシーフ上げてウマウマすりゃいいじゃねぇかよ。
55名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 18:14
>>54
>60までならすぐ上がるからさ

却下
56名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 18:16
>>54
>みんなでシーフ上げてウマウマすりゃいいじゃねぇかよ
盾がいないよ(´Д`;≡;´Д`)
>>54
どこを縦読み?
低学歴・無職・フリーターはキエナ
58名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 18:26
>>57
現役プレイヤーのほとんどが消えてしまいますが?
FFはいつになったら廃れるのでしょうか?

また鯖増設ですよ旦那
「辞めれば?」に反応してる奴がいる!
負け犬様が降臨してたんだねw
なんで辞めないの?ねぇ?なんで?
なんでつまらないのに辞めないの?
なんでFFにこんなに粘着できるの?
依存症だろ
62名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:00
じゃあ辞めたヤシ降臨ww
普通に辞めた俺からすればなぜ「辞めれば?」が釣り文句として通用するのかが不思議なんだが・・・。
なんでFF信者の犬は相手の事を「負け犬」と自分の呼び名で呼ぶの?
ややこしいよ。
論破されまくりの負け犬は1人でいいだろ。
65名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:03
信者役の人なんだろ........

でも悲しいかなもう釣り文句すらも無いんだなこれが
66名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:06
廃人な信者

辞めようか悩んでる信者
67名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:08
なんかもう信者役もやりたくないんだよねぇこれが
68名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:10
初めてやったゲームがFFでファンを続けてきたが・・・。
信者様のアフォっぷりに嫌気が差してきたわ・・・。
69名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:11
サービス停止3ヶ月前になったらバランス緩めて...............

って事は無いか?甘いだろうな...............
70名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:13
>>69
そんな考え2ヶ月目ではあるがそんな気配はないな
71名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:15



   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /  ,―――─―-ミ
 /  //     \|
 |  / ,(・ )   ( ・)  ハァ
  (6       つ   |    ハァ
  |      ∪__  |
  |      /__/ /
/|     ∪   /\
72名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:24
連携とケアルだけって言うのを何とかしろ
>>71
カートゥーンのキャラみたいだな
74名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 20:47
>>73
漏れはいつも日野日出志のマンガ思い出すんだが
75名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 20:55
ところでEDはどこよ
FF中毒。やりすぎてしまします!!!!!!!!!!!!!!!!
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1053250647

【月末】FF解約・みんなさよなら【キタ━(・∀・)━!!!!】
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1049026378

!!やめたいんだ やめれないんだ 助けて!!
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1048083021/

「お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない!」
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1045208348/

■ネトゲ止めたいのに止められない(その2)■
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1042038824/
77名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 22:36
ある種の脅迫観念のようなもんだろうがぶっちゃけ大したことない
78名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 22:48
LS仲間に置いていかれると辛い。だからLV上げばかり。それがFF
79名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 22:53
一生懸命働いたお金でスクエニに払う必要ないだろ
いまのFF11じゃ
80名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:13
ほとんどの香具師が“親が”一生懸命働いたお金で、だろww
81名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:37
わかりやすくいうと>>79 貴様が稼いだ金じゃねぇのにガタガタ抜かすなボケが。
82名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:40
>>81何トンチなこと言ってんだよ?
自分で稼いだ金じゃねーってのは問題だろうが。
ガタガタ抜かすどころの騒ぎじゃねー。
親不孝も甚だしくなっちまうぞ!?
83名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:41
まぁヒキは親の養分を吸って生きてるわけだが
84名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:44
サイテ―だな。で、自分がヒッキーなのを他人のせいだけにする。
自分を見つめようとしない。
85名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:48
御前裸夜炉死苦
絵不絵不異礼文なんてやってねぇで暴れようぜ
86名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:01
>>85オマエそこまで書いておいて後半平仮名入れんなよw
87名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:25
在りし日の男塾スレを思い出した。

あのころは楽しくてよかったね
88名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:14
プレイヤーがにちゃんねらと大差ないから
いつまでたっても糞ゲー
6月12日のログイン数が楽しみだな
90名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 02:36
ヤボらいんのユーザー認証で鯖パンク
大半がFFに追加課金で二股
91名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 02:39
いつか松野がオウガバトルオンライン出してくれるだろう。
田中はもう駄目だ。腐ってる。
みんごるオンラインやるから、当分FF11ヤラネ
93名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 07:08
Wangさんが開発に加わってくれれば問題も解決なんだけどなあ・・・
気軽にpt組めないのが面白くない
クリエイターズインタビュー見てるとわかるが、
田中だけじゃなく周りのディレクターもかなり無能なんだよな。

ミスリルマラソンを「走るだけのイベントでもそれなりに楽しんでくれるんだ」だとか、
ゲームバランスに関して「そろそろ良いバランスまできたと思うんで」だとかな。
2ch・したらばでの批判意見の多さ、開発情報の廃れっぷりを見て
どこからそんな考えが出てくんだよ(;´A`)
96名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 07:32
>>95
しかもそのイベント■様が自ら潰してるしな。
それについてはコメントしないのだろうか。
97名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 07:38
>>96
イベントには期間があるだろ
ユーザー主体のイベントに勝手に期間を設けて潰すとはさすがですね^^
99名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 08:07
サポでステータスが大幅アップするのも何とかしてほしかった。
最近始めたサポ無しなんだが、PT組む度に「サポが・・・(藁」
と笑われるよ。もうマジでやる気がおきない。。。
ユーザーが勝手にイベント企画して修正したら文句言うなんてさすがですね
101名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 08:15
>>99
ふつうはサポなしで笑わないな。
中の人が問題だったと言うことで気を取り直せ。
102名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 08:31
ジョブバランスは悪くないところまで来ていたとは思うがな
問題はジョブの特徴を引き出して戦えるような敵がいなかったことだよ
特に61以降のつよ連戦スタイルになってどの敵でもジョブ不問で適当におしてれば勝てて
気にすべきはMP効率だけとなったことにより問題は顕著になった

ジョブはここ1年いじられ続けてきたがモンスはここ1年放置プレイを食らっていた
一部弱すぎた敵がアホみたいに強くなったことを除けばな、どのモンスも発売直後の適当な能力デザインのままなんだよな

今後はモンスの能力・思考パターン・配置なんかをいじっていけば結構よくなるんじゃね?
103名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:10
ならない

異様にHPが高いモンスができあがるだけ
経験値取得量を増加して、とてとて++推奨バトルにして、
NEXT経験値を滅茶苦茶増やせばOK!


105山崎渉:03/05/28 09:23
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
106名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:24
基本的に無能集団なので

使いまわしのグラで
HPだけが異様に多く
経験値は少ない

こんなモンスをつくって
ユーザーが文句たれるのを「神の視点」でしたり顔
107名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:45
>>106
クソだな
108名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:47
モンスのグラをどんどん増やそうぜ
そんなことも出来ないのか■は?
おれたちにドキドキをくれよ!!!!!!!!!!
109名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:56
>>108
デザインの無能どもが「こだわり」があるようで
拒んでるんだと
ポリゴン減らせばバリエーションが増えるだろうけど、
エル♀のデカ尻ラインの形が悪くなるであろうことを考えると、
今のままがいいです
>>109
(プライドだけは)超一流のスタッフの方々だから。
112名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 10:12
新しいモンスも作らねえ
ヨコチチハーネスも店売りしねえ
ってどうなってんだよ■はよぉ!!!!
新モンスやら装備品やらが増えないのはPS2の仕様とVRAMのせいでは
114名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 10:24
いつになったら、ゴフリンクロスボウを実装するんだ■はよぉ!!!
装備できねぇゴブの防具はいらねぇから削除キボンヌ!!
115名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:17
>>111
最近はプライドだけが膨らんで
たいしたことないものばかりなんだが・・

とくにゲームそのものが
116名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:22
こういったゲームって最終的には面白さじゃなくて
惰性で続ける事になっていっちゃうんだよな
117名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:27
プレイヤーもほとんどは

ゲームつまんねー 時間の無駄

って思いながらゲームしてるからな
もう惰性で続けてるんだろ
118名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:29
時間の無駄はやる前から分かってただろ?
ゲームなんて何の得にもならん
119名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:29
でもお前等よりは確実に優秀でお金稼いでるんだろうなe■社員
120名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:30
>>119
冷静なツッコミすんなよ・・・
121bloom:03/05/28 11:32
122名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:35
オンライン事業部から異動したいと思ってるかもな
123名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:36
他のゲームならそこそこ遊べる時間でも
PT組んで連携決めて狩場ついて終わりだからな
オンライン事業部は社内の花形ですよ!
125名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:45
>>123
子供寝かしつけたらもう11時過ぎてるし・・・辛いよ・・・
126名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:55
無能集団に金振りまいて無駄なプライドを育てる■e

そしてそれを崇め金を貢ぎ続けるカルト教団達・・
不気味な光景だ
俺が開発者だったらメインとサブキャラ(倉庫)でパーティ組みが可能な仕様にするね。

キャラ全部引き連れて歩くのか、とかサブの戦闘参加はAIなのか手動なのかとか
当然大なり小なり問題点は出てくるけど今はそんな話は抜きでね。

追加コンテンツ契約数増加は望めるし、こういう大変革があればユーザーも満足する
んじゃないの?
128名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:58
>>126
無能ではないだろ
129名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:59
>>127
そんなことしたら重くなるだろ
130名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 12:01
FFという長年かけて作り上げた

ブランドを安売りしすぎた感は否めない
>>130
1年たって今の状態になってるのは責められないだろ
それよりこれだけ契約者を集めたところはむしろさすが
ブランド安売りなんてイメージは全然ついたと思わないが
>>129

>今はそんな話は抜きでね。
133名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 12:44
>>117
そう思ってない信者はまだ存在しているのかね
134名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 13:17
>>131
映画 会社が傾くほどの大失敗
アニメ  相手にもされず失敗
ネトゲ 会員は集まるも顧客満足度失墜中
X-2  内容がないよー

バーゲン状態ですな
135名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 13:19
夏休み前に20万人突破は確実とか言ってたよな
136名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 13:25
全員レベル・スキル1からするといいかも
>>134
そういやアニメもあったな。
1回見たんだけどあまりの訳分からなさに忘れてたよ。
こう見ると、だんだんFF=ツマンナイ物の代名詞になりつつあるな。
PS版FF以降の若いユーザーにはFFのブランドも通じなそう。
この先10年後の■がどうなるかマジで楽しみだ。
だからエニクソと合併したのかと
事実上救済合併
アニメなんてあったんか。
全然知らなかった。










・・・・興味も沸かないのは何でだろ。
140名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 15:28
アニメ、全部見たけどまま面白かったよ
141名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 15:29
OVAもあったのだが、全くカスリもしない程触れられてないな
142あるてぃ:03/05/28 15:34
パトレイバーの方がオモロイYO(=・ω・)ノ
143名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 15:45
アニメは、魔乳ティクビアニメとしてヲタクの間ではかなり評価高いです
>>137
FF7発売から何年経ってると思ってるの?
今年発売の10-2が200万も売れてるのにブランド通用しないも何もあったもんじゃねーだろ。
今も昔も未来もFFはゲーム界におけるトップブランドなんだよ。
145名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 15:46
◎ちょっと見て見て!!◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
146あるてぃ:03/05/28 15:48
>>144FF8は確か380万だったか?段々減ってきてるな・・・。
徐々に通用しなくなっているってことでは?
>>146
ゲームというか景気自体が下降気味だがゲーム業界ではあいかわらずトップブランド
TOPでも何でもいいがFF11は糞
最近の大型RPGは全部糞だからな。
それを自分たちのせいではなく、ゲーム業界云々言い出す始末。
ゲームというかMMO自体相手にされてないがFF11はMMO界でトップブランド
151名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 16:00
パトレイバーなんて見たことねえYo
でも、おもろいよ
153あるてぃ:03/05/28 16:01
見ろYO!
>>153
映画は好き
というか押井が好き
156あるてぃ:03/05/28 16:05
映画好きだよ。押井は全部見たわけじゃない
157名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 16:06
壮大なクソゲー
>>144
漏れが言いたかったのは、
PS版FF(7)以降を少年〜青年期に体験した世代がどれ位FFに対してブランド思考を持ってるか?
→この世代はFFよりポケモン信仰のが厚いだろうから少ないんじゃないか?(そもそもこの世代はTVゲームより遊戯王・携帯とか他のジャンルに夢中になってるだろうし)
→そうなると今後10年とか長い単位で見るとFFノブランド力も危ういんじゃないか?
って言いたかったの。

FF10-2がその200万本売れてるじゃんって言うけど、10-2の購買層のほとんどはFF黄金期(FC/SFC)を体験してる香具師が多いんじゃね?
FF1を少年〜青年期に経験した香具師なら今は20後半〜30代前半以上か?FF6なら20代前半か?
この20代前半〜30代半ばまでの層はFFのブランド力をモロに受けた世代だろう。だからFFの名前だけでもブランドイメージで買う。
だが、この購入の中心だった層もそろそろ家庭持ったり仕事忙しくなってゲーム好きでもゲームに興じてる時間なくなってくる香具師が多いだろうな。
となると、今後は強烈にFFにブランドイメージを持ってる層の購買力は尻すぼみになっていく訳だ。
で、今後は7とかを少年〜青年期に体験した世代が売上の中心にシフトしてくるんだが・・・果たしてこの世代にどこまでFFのブランドが通じる?
FF10-2じゃまだ結果は出ないと思う。FF黄金期の層が離れる5年・10年先見ないとな。
159名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 17:37
まぁ俺は7以降■のゲームは買ってないな・・
あ、いや サガフロは買ったか

■ブランドはアインハンダーとかブシドーとか出た辺りで
俺にとって大きく傾いた。
映画なんて鼻で笑ったもんだ
漏れはバウンサーで散った・・・
PS2まで良く頑張ったと思うがなw
うんこリミテッド・糞買ってRPGの未来を見ましたが何か?
発売日前日、買ったその日に同じ店で売却して同じ店員の兄ちゃんに
ニヤニヤされましたが何か?
>>161
アンサガなんか新品で1000円以下になってるな。
FFなかったら■の業績ってどうなるんだろ。
つーか、最近のゲームって特に
ヲタクのヲタクによるヲタクのためのものしかないから、
売れなくて当然。
(・∀・)ニヤニヤ
165名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 20:15
PS以降の■の製品はCGのみに特化しつづけて
中身はどうでも良くなってしまってるだろ。
166名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 20:32
>>162
アンサガはサガ好き人間でさえサジを投げるダメっぷり

こんだけコキおろされてたら犬が猛反発しそうだが来ないなwwwwwwwww
168名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 21:29
サガはサガでも、ロマサガとサガフロンティアは好きだったな (´・ω・`)
>>163
FF10-2なんかその極みって感じだな。
10-2はマジで10外伝って名前にして欲しかった。
11といい、10-2といい、■は無理にでもナンバリングするからムカツク。
10-2は10外伝、11はFFオンライン、これで良かっただろうに。
170名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 22:03
スーファミの頃がよかったな… もう戻る事はないが
昔を懐かしむようになったら終わりだぞ?
マジで数年先の■はファルコムみたいにリメイクばっか、たま〜に(ショボイ)新作って感じになりそう。
172名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 22:11
俺は6が初でそこから12345と遊んだが、
SFC、FCあたりが一番面白かったな。
あの頃はプレリュード聞くと無条件で反応したもんだが、
■の神通力もそろそろダメかなぁ・・・
いつか良くなるんじゃないかと、ずっと待っていたけど
親バカのようでした。今月で離脱いたします皆さん乙
GBAが面白い
逆転裁判とかファイヤーエンブレムとか
遊べるよな
結局俺たちは任天堂に還っていくのかねぇ・・・
今更ながらPC版aokやってる・・・
おもしれえわ、これ。
フリーセルが最強なわけだが
178名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 07:58
FF7の時の、あの衝撃が欲しい・・・
あ、でもあの頃からエリア移動に問題ありとか召喚長すぎとか糞な部分あったな・・・
179名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 08:04
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その9
今思えば、■のゲームはしょぼいハード(SFC時代)で性能を駆使して作ってたから
糞仕様が淘汰されていいものが出来てたんだな

PS,PS2では何でもかんでも詰め込めるようになってしまったから
性能をもてあましてムービーで誤魔化してきた
その辺のつけが11に来てるんだろ
181名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 10:03
>>180
同意

開発が甘やかされる環境になるとクソしかできん
182_:03/05/29 10:03
183名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:29
>>181
まぁ努力はしなくなったという印象はあるよな

あんだけのグラフィック作るのが手抜きと思える君等がスゴイね。
185名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:45
>>184
そりゃそうさ。
ゲームの仕様を煮詰める人間と、ビジュアル担当の人間は違う人だもの。
いくらビジュアルが綺麗だって言っても、それは担当の人達のがんばり。
仕様が糞なのは、企画屋が糞だって証拠だろ
186名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:46
>>184
学校行って国語の勉強して来い、引き篭もり。
>>184
日本語読める?チョンか?
今あるグラがショボイなんて誰もいってねーよ
モンスの使いまわしで種類が少ないのが手抜きじゃないのかっていってるんだよ
188名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:47
そのグラでさえ押され気味なんだがな
>>184
バリエーションが無いからね
デザインが出来ない奴でも写実的な風景画は
練習すればうまく書けるようになるはずだよ
184が一斉に叩かれててワロタ
>>184
そろそろ釣れたって逃げた方がいいぞ(藁
192名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:57
いっぱいつれた
193名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:57
つられた
>>192
>>184がいわないと意味無い罠
195名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:01
りんくした
釣りスキル上げるのに必死だなw
197名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:03
挑発お願いします
ほらよ>インビジ
199名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 13:13
面白くするにはまず見た目から面白そうにしてもらわんといかんよな。
同じ敵でも名前が違ったらモーション変えるとかできんかなぁ

ゴブ爆弾でも高LVだと5,6個投げつけるとか・・
データの使い回しでは無理な相談か
200_:03/05/29 13:14
>>199
はぁ?
現状のFFに見た目なんかいらないだろ
信者とアンチの言ってる事よくみれ
信者=見た目がいい
アンチ=見た目しかない
見た目なんてどうでもいいからもっとシステムを充実させれ
202名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 13:33
ゴブリンが助けを呼んでいる!!フィックー!
203名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 13:41
>>1
お前が飽きただけだよ。
スパロボやりながらやってみ?すげえ面白いぜ。
スパロボ最高!!
204名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 14:15
FFにはどんなクソゲーでもましに見えてしまう
すごい力があるよな
>>204
さすがにまかまかとかはどうかね
206名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 14:40
>>204
アンサガはどうよ
207名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 15:03
スパロボオンラインでもやるか
208名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 16:41
>>207
どんなゲームだよ
スゲー綺麗なポリゴンで、萌え女が全裸で踊るシーンあれば
他の部分がンコーでもとりあえず売れる現状。





「最初からエロゲー作れよ」と言いたくもなるわ
210名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 17:11
>>209
それX-2の話?
買ってないからわからんのよ
211名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 17:12
>>209
キミは何を言ってるんだ
普通のゲームの中にそういうのがあるから萌えるんじゃないか!
212名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 17:28
聖剣伝説オンライン作ってくれ、
グラはGB時代のでいいから楽しくできるものを。
213名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 17:38
おまいら全員、   ぬるぽ^^
214名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 18:58
>>212
2D程度で良いからって事か?
俺としては個性がうまく出せるものであれば2D、3Dどちらでもいいな

■eのSFC時代はいいものが多かった
215名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 21:21
7だよ。7以降から狂ってしまったんだ(俺的には6から)
7好きだったんだけどなぁ。ミッドガルツの雰囲気とか。
あの町でMMOやりたい。
FF3オンラインキボン!
>>217既に出てるが?
>>218
マジか!?
FFXIはFFIIIに近いものがあるな、、、、

ラスダンの大きさとか、、、
バランスの悪さとか、、、
>>220
FF3のほうが断然おもしろい
フロントミッションオンライン作ってほしい・・・
所属国の軍隊でパイロットとしてマイマシン乗って自国を守るもよし。
メカニックとして生きるもよし。出世して軍のトップ狙うもよし。
傭兵や賞金稼ぎとして生きるもよし。武器商人として生きるもよし。
たのむよ■e
もちろん国と国の戦争はPC対PCな
はげしく妄想すまん
224名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 22:35
>>221
共通点はいくつかあるけど俺もFF3がいいかな
洞窟からスタートして初めて外に出た時のフィールドの音楽が
PSG音源なのに心地よかったのを覚えている
225うんこ:03/05/29 22:47
FF3も名作だぜ〜FF4-6もね
FF7もクラウドの廃人になってしまったりエアリスが死んでしまったりと
悲しい場面もあったけどよかった
7は最初のソープみたいな店行くので相当萎えた。
で、決定的だったのはケットシーが爆弾か何かのスイッチ押しに行って(ウル覚え)死んだ直後に「2号で〜す、よろしゅう」って出てきた時に漏れの7は終わったw<折角感動的なところにおちゃらけで台無しに。
あとはレッド13がいきなり子供っぽくなったのにも萎えたな。
折角斬新なグラ使ってたのに全体的にストーリーが製作者のオナニーっぽくてグラの良さをブチ壊し。
なんで、漏れの中では7の評価低い。
>>226
ケットシーって社員が遠隔操作してたロボットだっけ?
確かに萎えるね('A`)
FFIIIオンライン
聖剣伝説オンライン
激しくキボンNY!(゚∀゚)
229名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 23:45
>>227
7はなんだかPSというオモチャ与えられて悪乗りしまくってしまいました
という感があるんだよな

でも7って当初64をプラットホームで動いていたんだっけ?
230名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 02:03
フロントミッションオンラインって
結構濃厚になったんじゃなかった?

確かアメリカの商標登録のネットワークゲームの
項目にフロントミッションで申請したって見たけど・・
231230:03/05/30 02:08
>>230

これは個人的な憶測だけど例のヤンキーゲームって
いわばこれから■eが乗り出すネトゲのテストゲームじゃないのかな
と思う、チャリやバイクのパーツを組み合わせたり、主人公をメイキング
したりなんかフロントミッションに結構当てはまる気もするし・・・
今はβだけど、使用やノリも製品版発売されてもあのままなら完全に
実験作としか思えない。
232230:03/05/30 02:08
すまん、自分に>>230って・・
オンラインRPGがイイって言ってる奴ってFF11をプレイして
言ってるわけだよな・・

FF11自体糞だけど、プレイヤーも年齢層低いせいもあって糞だって
嫌でも感じたんだけど、それでもまたそんな奴らと一緒にプレーした
いの?

それとも只の廃人ですか?
234名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 03:12
最初のMMOがFFのやつは、プレイヤーが糞ってことに気づかないんだろうな。
逆に、糞プレイヤーをすぐ晒したり、プレイスタイルを強要する側もゴミだな。
FF11は糞プレイヤーを養成するだけなので、なくなってほしい。
FFはゴミを隔離するために必要
FMOでるとしたらX-boxのてっきみたいになるんだろね
>233 234 235 
お勧めのゲームはなんですか?
ちなみにプレイヤー数の極端に少ないゲームはかんべんな
インターネット ハーツがおすすめかな
タダだし昨日フランス人とかとやったぞ
>>237
FF11=EQの劣化コピー
だからなぁ

フロントミッションオンライン=鉄騎対戦の劣化コピー
になるヤカン
45 名前:FF11遂に最下位! 投稿日:2003/05/29(木) 19:00 ID:NnpydKsn
【ファイナルファンタジーXI ジラートの幻影】

5点満点中2.2点
http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=sqa02027
総合評価29点 (Fランク)
http://kyoichi.cside.com/ps2/soft/mmorpg/ff11_4.html
総合評価33点
http://www5.lunartecs.ne.jp/~tebamaru/Softp/FF11.html
総合評価44点
http://www.joko.jp/ps2/do.cgi?mode=no&no=551
総合評価26.03点
http://empires.cool.ne.jp/rebyu/cgi-bin/review/review.cgi?mode=entrance&number=8
ネットゲーランキング最下位 (デモ版は除く)
http://empires.cool.ne.jp/rebyu/cgi-bin/review/review.cgi?mode=rank_review
Amazon
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OIIM/ref=pd_bxgy_text_2/249-5323683-1990700

もうだめっぽ、、
>>241
まだ甘いな。このゲーム、今は0点に限りなく近い。
オールインワン買った人・・・・・・イ`。
243名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 08:56
>>241
発売を境にれレビューの評価型落ち
ていうか発売日前の高評価はなんだったんだよ
>>243
■eの巧妙な情報操作
245名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 09:04
>>243
βのデキは良かったんだよ。
製品版でガラリと変わってしまった・・・。
>>241
Yahoo!のレビューなんか信者が5点付けてやっとその点数維持してるって感じだな。
マジでここまで酷評されても締め付け続ける■の体制が理解できん。
結局、未だにユーザー増えてるっていう甘えがあるんだろうが。
248名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 11:32
会員25万だと言っておいて★2つ半だのはないだろう・・
しかも追加ディスクで・・
>>423
期待ageみたいなもんだろw
それまでのFFも糞だったから皆、「ジラート出れば変わる」って期待デカかったハズ。









それが4/15の糞パッチ・・・。
萎えるのも当然だわな。
250 斎藤:03/05/30 11:44
俺が製作指揮していればこんな結果にはならなかった
アマゾンのカスタマーレビューすごいなwwwwwwww
どのレビューも高得点つけてるやつの発言内容が無さすぎだなぁ
「わたしはたのしめてるんですたのしめないやつはともだちがいないんですねえふえふまんせー」
信者はどこ行っても同じやのぅ
>>246
人間金が絡むとろくなことを考えなくなるんだって、
このゲームで痛いほど伝わってくるよなw
■eのチャットフィルター。

酷評>>On
賞賛>>Hold
255名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 14:05
>>253
まったくだ
とりあえずプラスになったんでもうサービス終えたくてしょうがないんじゃねぇの?>■e
ガンガン締め付けて短期間で急激にユーザー数減らして終了コンボを狙ってるのかも。
257名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 14:50
>>256
来年で黒字化「見込み」だそうだ。

まだプラスじゃない
258名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:05
毎月黒字になってるだけ

開発投資は回収しきれてない
259名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:06
おれらは人生の貴重な時間をつぎ込んで
■の肥やしになったってことだよ
260名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:06
>>241
犬がレビューサイトでも暴れてるのはびっくりだ。
あいつ1人でいろんなとこ荒らしてたんだな・・・
261名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:13
>>251
でも真実なんだよ、何人の人が参考になったっていう項目があるのがいいよな
262名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 16:14
プラスにもマイナスにも参考になったというポイントはつくが
面白いとかいう意見に具体性がない

批判意見のほうが参考になるのは確かだろう
263名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:18
好評価はチャット、グラフィックだのテンプレどおりの
評価しかないしな。

どこをどう参考になったんだか・・
犬意見だと
・20万人が楽しんでいるから面白い
・グラフィックがきれいだから面白い
・とてとてを戦/白で狩れるバランスの良さが面白い
・面白くないのは全てユーザが悪い
正確には25万人が楽しんでるわけだが

一部楽しめないくせにプレイ続行してるマゾヒストもいるが
266名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:39
電車でゴーより楽しんでる人が少ないのか
267名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:45
ジラ買ってない奴が10万人以上いるこの事実
268名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:47
まー他のMMOと同じく世界作ってあとは世界崩壊しない程度に自由にしてくれ
ってモンだから、面白くないってヤツは
『山にキャンプに行くっつってんのに、ディズニーランドの楽しさを期待するバカ』
って事でFAだわな。
人々がカレー作ってる横で『ジェットコースターわぁ!?』って泣き叫んでるウザイガキ。
>>268
イミワカンネ
推敲もっとしろ
270名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:50
山でキャンプがつまんね−から『ジェットコースターわぁ!?』

って叫んだんだろ
意味わかんねぇのはお前がガキだから。そんだけ。
272名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:51
>>268
山に行くって言って、海に連れてかれて
「山だと思え。むしろ泳げるからいいだろ?」と言われたんだよ
273名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:52
>>271
めちゃくちゃだな。
274名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:54
山でキャンプって狩場でキャンプですかい
275名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:55
>>272
しかも有料だけどな
276名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:56
>>275
しかもひたすら歩くよ
キャンプに来てから叫ぶなバカ。しかも自分の足で来ておいて。周りに迷惑だ。

基本的に俺がナニやって楽しんでるかは説明できるが、それをお前が面白いと
思うかは別問題だからな。とりあえず”毎日”はPT組んでねぇよ。それだけは言っとく。
278名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:57
>>276
しかもインスタントカレーが800〜1000円だよ
279名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:57
>>277
最初の前提が崩壊してるよ
もうボロボロ
280名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 18:58
>>278
しかもキャンプする所が少ないからギスギスした争いがまってるよ
>>272
めちゃくちゃ面白そーじゃねぇか(w

泳いで、潮に濡れた体を岩場よじ登って乾かすさ。 で、夜はカレーだな。
>>280
ここ人多いから、今からここにいる人1000円ちょうだいwwwww
とか言い出すよ
283名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:00
>>280
テントの場所や薪集めるのも取り合いだしな
284名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:01
>>281
でも泳いだら、想定外だったとかいって泳げなくなるし
岩登ったら晒されるよ
カレーは一般人は無理。
>>278
お前はキャンプで喰うカレーを現地で買ったレトルトで済ますんか。だめじゃん。
そもそも間違っちょる。
286名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:02
>>283
しかも一緒にキャンプする仲間がなかなか見つからない
遊園地に来てほとんど全てのアトラクションを制覇した後に
「つまんねー、金返せ」と言ってるようなもんだな。
お前はヤクザかよって。
むしろヤクザの方が目的がはっきりしてる分わかりやすいがここで愚痴ってる奴らは
真性キチガイだから手に負えない。
288名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:02
>>285
お前、なに普通にキャンプの話としてマジレスしてんだ?
ここはキャンプとカレーを語るスレになりました。
290名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:03
>>287
制覇してる人間が文句言っているんだったらよかったんだけど
現実は誰も制覇なんてしてないからw
291名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:04
>>287
ひたすら歩いたけどアトラクション何も無かったよ
FFキャンプ場しか知らないから不満をたれつつもまた来場するわけだ。
>>287
流れを完璧に無視して突然自分意見でつか
うはwww
294名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:05
>>291
しかも突然料金上がってるし
>>291
頭だけじゃなく目も悪いのか?
>>292
FFキャンプ場しか無いからな・・・
297名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:06
>>291
昔あったんだけど、遊んじゃダメだって潰されたんだよ
298名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:07
>>290
むしろすぐに閉じたりなかなか開放しなかったり
挙句「山があるだろうが?キャンプいけよ」とか係員が言い出す始末
299名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:07
>>291
俺はせこいアトラクションだけど見つけたよ

2時間待ちって書いてあったけど5時間待たされたけどな
>>292
そうなんだよね〜。
他にもキャンプ場はいっぱいあるのに・・・。
>>284
まぁ、遊泳禁止のとこに大挙して押し掛けりゃなぁ。たしかにそっちの方が楽しかろうが、
しゃあなかろ。岩登ったぐらいじゃぁ晒されないな、そっからおしっこしたからだろ。
カレーはあんまカレーばっかでもつまらんな。自分に合わせてシチューとかバーベキューもな。
あとで後悔しない程度に人と違う事やった方がおもろいぞ。
302名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:08
>>299
色は違うけど中身は同じアトラクションばっかりだ
303名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:08
>>300
他のキャンプ場の話してないしw
>>301
ところが遊泳禁止じゃないんだなこれが。
>>301
マニュアル世代だからキャンプガイドに載ってることしか知らないんだよ。
しかもマナー最悪で注意されたら逆ギレ。
そして粘着嫌がらせ。
306名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:11
>>302
よく見たら、じつは違うんだよ。
取っ手の端っこの色とか・・・
307名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:12
>>305
キャンプ場が育てた厨房なんだ。許してやれよ。
要するにFFもうだめぽ?
309名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:17
>>308
無駄だとわかっているんだが、6/12に期待する俺を笑ってくれ。
>>309
( ´,_ゝ`)プッ
どこで何狩ろうがやること一緒じゃん。
・・・あ、言っちゃった?
312名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:19
>>306
名前が違うんだよ
FFって「かたぬき」みたいだよ
>>311
色と名前が違う
>>307
それもそうだなw
あとオートキャンプ場しかしらなかったくせにアウトドア通ぶってるのがますます笑えるw
>>304
まあ、禁止される前はたしかに禁止でないわなぁ。
これはああいう修正が入る度にマジに思ったんだけどな、海岸の岩場の洞窟とかあるじゃん。
知る人ぞ知る穴場みたいな。そーゆー所はわかってるヤツは「ああ、これは知ってるヤツが
増えると絶対禁止されるな」ってわかるわけよ。大人は。常識として。
だから穴場なんだしな。
でも、そーゆーのがわからないヤシに教えると「へへー俺穴場知ってるんだぜ!ー」って
わけのわからない優越感で人にふれてまわっちゃうんだよなー、なぜか。
ああいう修正がなんで入ってるかを自覚してプレイして欲しいんだがな。プレイヤーも。
317名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:23
>>316
長文のわりに中身ないな
FFだと思って買ったあとに、「おいおいこれ、FFじゃないじゃねーかよ」
って叫ぶ厨房と一緒なんだろ?文句言ってんのはさ


あれ??????????
あと、他のMMOだと。みたいな事を持ち出してくるのもわかるんだがな、
基本的に「自由度がない」みたいな事を言ってるヤシはどんなMMOでも同じ事言うだろから
それは無意味だと思うぞ。
おそらくアンチFFでもわかってる人はわかってると思うし。
320名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:28
他のMMOよりましだとしても
そのものがつまらなかったらクソ
>>316
そりゃしょうがないよな。
本来危険だったところが遊泳禁止になっただけのことなんだから。
問題は危険なことを「危険」だと気づかずに遊んでた奴。
規制されないと何やってもいいと考えるような厨房が多すぎなんだよ。
>>318
まぁ、その辺はFF7以降がFFの真の姿だと思ってるリアル中坊に
FF1〜3辺りをやらせると悶絶するであろうのといっしょだわな。

あ、俺は8で悶絶した(w
323名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:30
>>321
危険じゃなかったんだよ。
勝手に都合よく設定しないようにwwww
>>318
確かに一本道RPGに慣れきったヌルゲーマーにFF11のシステムはきつ過ぎるな。
逆にファミコンを経験してるゲーマーにとってはたまらなく面白いと感じることができる。
325直リン:03/05/30 19:31
326名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:33
>>324
MMOなんて時間かければ先進むのに
自分はヌルゲーマーでないと思い込んでるんだ?(呆
327名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:34
>>324
後半はなんだよwwww
前半もあれだけどさ
328名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:34
ヌルゲーマーって言うけど

FF11やってる人が特殊すぎるだけだぞ
>>328
ま、よほどのゲーオタかFF信者しかプレイしてないだろな。
でもPS3がHDD標準装備になったらネトゲーは必ずブレイクするよ。

箱は今時点で標準装備だが・・・
やっぱヌルゲーの雄たる■がこういったシステム重視のゲーム作ったのが間違いってこと?
俺としてはうれしいんだけどね。
331322:03/05/30 19:43
324は俺じゃねぇ(w

まあ、なんだろ基本は微妙なレベル上げとか、知識を学ぶのが楽しい
ウィザードリーとかウルティマみたいな地味ーなゲームだよな。
マップ見て気になったとこ行ってみたり、同タイプのモンスでも名前
違ったら殴ってみて特殊攻撃やらドロップアイテムを知るのも楽しいとゆー
332名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 19:46
>>331
同タイプというか

使 い ま わ し
>>329
あれが未来のゲームのかたちならがっかりだな
使い回しねぇ・・・まぁそーゆー意味じゃそーなのかもしれんが、
なあ、藻前使い回し上等!のオフラインRPGでもそーゆー事言ってるわけ?
あれほどひどくは無いきもするし
何百何千時間とやってくわけだし...............
>>333
問題は他のメーカーが■eを超えることができるかという点。
一強状態はつまらない。
337名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 20:03
>>334
使いまわしすぎ
>>336
当分は一強状態が続くんじゃない?
現状■のように赤字覚悟で大風呂敷を広げる意思と体力と能力を持ってるメーカーは少ない。
信長は小風呂敷路線で行くみたいだしTFLOだって意思だけは立派だが他はどうだか・・・。
サイズを変えたり、テクスチャー変えたりはしてんだがな。
どっちかとゆーとPS2の性能限界のせいだという気もせんでもないとゆーか。
>>338
TFLOなぁ・・・完全スキル制にしろっていうのはFFの厨がよく叫んでる内容なんだけど
実は完全スキル制はよっぽど上手く設計しないとプレイヤーの方で破綻したキャラ
作っちゃうからなぁ。FFですら回避スキルまったくない後衛が量産されて
ソロ出来ないって当然の事を騒いでるし。あと唄や強化魔法スキルみたいに
そもそも短時間で上げようとするのが間違ってる物を単純作業で上げようとして
「作業しかない!」って騒ぐ厨とか。同じレベルのプレイヤーが行くなら大変だとも
思うな。レベル5も。
そもそもMMOなんて永続的単調作業

万人向けじゃない
>>341
だから一般の人がクソだって言うのもある意味当然
まーいまさらだけどロマサガオンラインって名前だったらある意味似合いの
プレイヤーが揃ったと思われ。

・・・でも商業的に失敗するなw
>>340
完全スキル制にしろとか言ってるのはUO上がりの厨だけだろ。
本質的にレベル上げもスキル上げも単純作業には変わらん。
UOとFFが違うのは前者はソロで数字を上げられるが後者は他人との
協力が必要ということ。
これが最大の違い。
>>342
しかしMMOは万人向けじゃないからオフゲーでもやってろと言うと発狂する奴が約2名いる罠。
346名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 20:57
>>345
お前1人だけだろ
>>346
いや、俺はMMOは万人向けじゃないことを知ってるから。
それとも発狂寸前で自分で何言ってるかわかんなかったりするのかな?
かなり重篤なゲーマー向けだよな
>>341
単調だけどその行為自体が面白ければここまで不満だらけにはならなかったぞ
PTが普通に組めるならFFはグラフィックやシステム周りも素直に評価され良ゲー扱いされてたと思う
>>345
それが一番の謎だよなー。FF中毒って奴なのかな?
>>347
いやいや。ご謙遜を。貴方だけですよw
普通はそんな発想自体しませんからw
FF昨日解約しました。

ここ2週間ばかりプレイして無かったのですが、プレゼントくれると言うので
プレイしてみたのですが・・・・・・・・・

クラッカーが一個・・・・・・・・「ポン」とシケタ音と共に花びらが舞ってお終い。


ええ、その後すぐにログアウトして解約手続きしましたよ。


Lv61ナ/戦でした。



>>350
MMO中毒。
今のところMMORPGは万人向けじゃないよな
メーカーが金儲けのためどうしても水増しゲームに
なっちゃうんであってMMOに可能性が無いわけじゃない
万人向けじゃないって事は
多くの人にとってはつまんね−って事
昨日解約しました。

モグからプレゼント貰って辞める決心付きました。


FFはつまんね−と思ってるか時間の無駄だと思っているけど
何となく続けてるやつは多いよ

そういうのが一番多いんじゃないかな
短時間でソロでもPTでも商売でも楽しめるMMOもあるんじゃね?
そういうのは万人向けだと思う、チャットが楽しいってのもあるし
日記サイト見てもレベルあげの事しか書いてないよ................
>>352>>356
あれ?最初のカキコ成功してたのか。
エラーメッセージでたからダメだと思った。
>>355
そういうこった。
だからこそMMOは面白いんだけどね。
MMORPGはその廃人性が面白いんだよ

だから一般の人には向かないんだけどな
>>361
だからこそ〜以降と以前が繋がってない
というか、だからこその使い方おかしい
>>358
そういうゲームはMMOとしての楽しさもスポイルされてるがな。
現状UOやROのようにオフゲー+チャットタイプのゲームの方がコンシューマゲーマー
には受け入れられやすいと思う。
>>362
MMO=廃人とか、勝手に決めるな。
>>363
だからこそ一部の人にとってはMMOはオフゲーなんか鼻くそ以下に思えるほど面白いんだけどね。
>>366
わざわざ詳しく書き直してくれてありがとう。理解できたよ。
廃人はリアルだとうまく喋れないのに
FFだと饒舌なのはなぜ?
>>365
廃人になってしまうほど熱中できる

これこそMMOの醍醐味、アイデンティティ。
万人が一ヶ月ほどプレイして「面白かったね〜」で終わるようなゲームはMMOとして劣等。
それこそオフゲーで事足りる。
廃人になる覚悟がないとあまり楽しめない
>>368
リアルでは自信が無いから喋られないんだよ
逆にヴァナなら自信があるから気が大きくなる
だから余計に廃人は辞めれなくなるんだよ
>>371
時間かければかけるほどパワーが得られるから
ますます廃化
リアルで負け組みだとより廃人になる傾向が強い
勝ち組だと他の遊びを知っているからゲームを
あんまりしない
>>372
さらにリアルの自分とのギャップが広がる。
うーん、というか1日1〜2時間程度しか繋げないがそれはそれで楽しいのだが。

競売覗いて30分、素材取り&レベル上げソロで1時間、帰って合成と出品30分。

こんな感じでマターリと。ソロだったら長期旅行は現地ログアウトが効くし。
つか、『廃人じゃないと〜』みたいに言ってる人も俺よりはプレイ時間長い気がするんだが。
>>374
で、こうなる

妹 「ま〜たやってるぅ〜 お兄ちゃん独りで遊んでばぁ〜っか」

・ ネカマ : どうしたの?
・ 廃人 : 遅かったじゃん。
・ ネカマ : 早く逝こうよ。
◎ ヒキコモリ : あ、ごめんごめん。
・ 廃人 : 頼りにしてんだから。

(-_-) …ヒトリジャネエヨ
(∩∩)

http://www.scei.co.jp/ps/cmad/ram/020430.ram(低速回線用)
http://www.scei.co.jp/ps/cmad/ram/020430l.ram(高速回線用)
>>375
廃人しか楽しめない=選ばれしもの、とでも勘違いしているんだろうから
MMOでマターリ遊ぶのが許せないんですよ
>>369
良くぞ言った!
リアルの充実度を持ち出して言い訳しながらでないとプレイできないような奴はMMOに手を出すべきじゃねー
別にオフゲーでも廃人になれるんだが。
どうしてもMMOの利点が廃人でなければならないと駄々こねてる人がいるね。
別に廃プレイが良いといってるわけじゃないよ。
廃人にいちいち嫉妬せずに自分のペースでプレイできる大人にとっては十分楽しめる。
嫉妬論来たぞ
>>380
嫉妬ならまだいいが、廃人邪魔な時あるからなw
やるなscei・・・良くわかってる
というより広告代理店のイメージなんだろな
ネトゲする奴=ヒキコモリ
>>383
正しいだろ。
大人はゲームしないよ
>>385
それもそうだ。認められない子供が居そうだなw
単純作業にしか感じられなかったな
しかもそれがこれからさきもず〜〜〜〜っとそれかと思うとな
>>375
うん、誰もFFの全てがつまらん、糞とは言ってないよ
LVが上がればPT強制になるのに、PT組めないのとPTが組みにくいのがFFの癌
ここがダメなせいで戦闘自体もつまらない物になってしまってるし
>>375はPTで苦労した事無いのかな?

あと長期旅行って何?ソロでこの世界で旅行と呼べる物って何処に行く事を指すんだろう?
現地ログアウトってのも他のゲームでも普通にできるし
なんだ、結局同じ事の繰り返しじゃん
と感じて萎えた
まー会社でリアルロボット(byディアゴ)組み立てて走らせてる不良社会人だけど
いちおう大人だわなぁ・・・年齢的には。
MMOやる大人にはなりたくないと思った
そろそろ皆大人になれよ
>>392
解約しますね
卒業おめ
一つ言えるのはガキはMMOプレイするなと。
>LVが上がればPT強制になるのに、PT組めないのとPTが組みにくいのがFFの癌

まぁ俺もあんまりやらんから言えぬのだが、なんか2人パーティとかやらんよね不思議と。
いや、一人よりは効率いいからひょいとソロ同士で組んでもおかしくないと思うのだけど。
ジュノでフルパーティ組んで狩り場へって前提になっ(ちゃっ)てるから妙に
キツイ感があるんだけど。
多くの人が望むであろうプレイスタイルには
時間がかかるようにわざと設計されているのだよ

さんざん既出だけど
>>382
そんなときこそ大人の対応が求められるんじゃないのか?
所詮廃人とスルーできるくらいに気持ちの余裕をもっていたいね。
自分のペースって言うけど
PTプレイしようと思ったらまとまった時間が必要になるぞ
相手がいることだし
>>396
結局フルPTが一番効率良いからだよ。
効率を求めるからソロプレイしたがらない。
別に不思議なことでもない。
白だと練習相手にも殺されかかるけどな
>>399
相手がいるってのはMMOプレイする上での最前提だろ。
その上での「自分のペース」ってことじゃないの?
>>398
だから大人はゲームをしませんよ
家庭のことで精一杯
まとまった時間が無いとPTプレイができない
>>398
そういう余裕が無い奴が多いんだよ。
つまりガキが多いと。
>>404
それだけで十分廃仕様だと思ったよ、PTじゃないとレベル上げ厳しいし
精神的に大人はゲームしない
よってFFには厨房と幼稚な大人しかいない
>>403
それは惨めな大人という。
>白だと練習相手にも殺されかかるけどな

これはある意味間違い。つかプロテスかけりゃ堅さ前衛以上になるのがソロ白。
単純にソロの回数が低くて回避、盾が上がってないか、白の戦闘スタイルを
理解していないと思われ。
精神的に大人はゲームしない
よってMMOには厨房と幼稚な大人しかいない
>>408
それがなんだかんだ言っても”幸せ”なんだよ
>>408
ガキだなぁ
レベルあげはPTでやってもらうようにデザインされている
でも、それをやるにはある程度まとまった時間が必要
大人はゲームしないと盛んに主張してる奴いるけどコンプレックス丸出しで見てて痛々しいよ。
周りにオタゲーマーしかいないからわかんないんだろうけど社会人でも家庭人でも今やゲームなんて
娯楽の一つとしてみんな普通にプレイしてる。
>>411
MMOプレイヤーを叩くことによってしか実感できないような幸せってなんだろうね
2人パーティでいいんじゃね? 4人とか。 6人もイラネ。
>>414
オフゲーなら同意だけど
こういうMMOに関してはどうだろうな
>>414
PS2持ってる奴は普通だがMMOプレイしてる大人は少ないなw
ま、どっちみち精神的に大人じゃないとMMOを楽しむことは難しいことは確かだが。
>>415
お前国語点数低かったろ?
>>411の「それ」をどう勘違いしたら「MMOプレイヤーを叩くこと」になるんだよ。
頭に血がのぼって関係ない人叩いてるぞ?
叩くなら>>412(俺)を叩け。
家庭のことで手一杯な人を「惨め」と考えるのが普通のMMOプレイヤーです
>>415
惨めな大人が幸せ実感できる数少ない方法なんだろ。
時間取りにくい人間ならもっとサクサク行けるゲームの方が
向く場合が多いのかもな
>>422
他のゲームならある程度遊べる時間でも
移動時間でおしまい,PT組んで連携決めて狩場ついてお終いとかな
ま、家庭のことで手一杯の奴はFFプレイすることはねーよなw
ましてこんな板に来ることはあるはずもないなw
>>424
FF以外のMMOは出来るんだがな。
FFの糞さであり、面白さ?だな
>>423
だから他のゲームと比べてMMOは万人向けじゃないって言ってるんじゃない?
俺はつまんね−と思ったけど向く奴には向くんじゃない?
その上長く楽しめるわけだろ

ただ、万人受けしないと思うので気軽に他の人にはすすめられない
むしろやめとけと言いたくなってしまう
>>426
頼むからFFの欠点を勝手にMMO全体の欠点とする傲慢な考えは消してくれ
>>425
MMOが万人向けじゃなくて大人はゲームなんかしないって話してるのに何言ってるのこいつ?
>>428
は?
MMOは万人向けじゃないと言ったまでですが。
>>429
レス対象はFFの話をしているのに勝手にMMOと話を広げるな
>>430
万人向けでないMMOがあるだけです。
気軽にできるMMOもある。
ひと括りにするな
>>427
ゲーオタ仲間には勧めまくってるよw
面倒くさがってやらない奴も多いけどプレイした奴はやはりはまってくれた。
EQタイプが気軽にできない代表?
>>432
じゃあFFは万人向けじゃないタイプのMMOであり合わない奴の方が多いが合う奴には他のゲームでは
到底味わえない楽しさを与えてくれる

と訂正しておくよ
>>434
だな。暇人にしか勧めん。
>>435
わざわざ訂正感謝
>>436
暇人に勧めると廃化するんじゃんw
どっちらかといえばアンチだけど
FFって名前で出さないでそれとは全然別のタイトルで
出していればこれほど不満が噴出する事は無かったと思う
これも既出だけどさ
>>438
暇なんだからいいだろ
>>439
人集まらないだろうしな
442名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 22:34
>>435
その楽しさもそろそろ飽き始めてきてるような気がしないでもないな
443名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 22:35
禿ガルカ祭り開催。猫サバ1のアフォ ベルに鼻くそを投げよう。
・日時    6月1日(日)午後8時
・参加条件  猫鯖で禿ガルカをサンドに作る。
・集合場所  北サンドリア噴水前 (集合後ジュノに進行)
・内容    猫鯖のクソチキン野郎Belldandyに対して一斉抗議及びチラシをおくりつける
・約束事項  原住民に迷惑をかけるので更新中に取得したアイテムは1ギルバザー
       狩りPTの邪魔は極力避ける、街でのたむろは極力避ける
・備考    新たなる仲間召喚のためにWP発行を取得ギルで目指すこと

,追記 
Belldandyとは FFしかやることがなく寝る以外はいつもFF、ネカマ、くさい
狩場で他のPTがいるとtellで「敵よこさないと今度見かけたら潰しますよw」
また気に入らない人が同じエリアにいるだけで「/sh <その人>が狩場荒しをしていま〜す」
等の中傷、脅迫tell、シャウトを場所関係なくぶちかます。
他にも「どーでもいいけど、暗黒っていまだにオートリーダー発動しっぱなし?wwwww」と発言。
>>443
廃人をスルーできない奴が来たぞ
445名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 22:40
ついに猫鯖でも祭か・・
でも今更ベルかよ
>>432
気軽にできるMMOはあるとは言ってるが万人向けのMMOがあるとは言ってないねw
認めたらどうだ?MMOは万人向けじゃないって

つか万人向けのMMOがあるなら教えてください。
>>446
希望を失いつつある犬か?凄まじい曲解だな
また暴走電波野郎が来ちゃったよ・・・
いやーどう考えても全てのMMOは万人向けじゃないだろ。
万人向けのMMOがあるなら俺も教えて欲しいよ。
MMOは現状万人向けじゃない、一部の人しか向かない
ただそのぶんその一部の人には楽しめるって事なんだろ?
万人向けの存在自体が殆どねーよ。
歪曲っつーか、極論っつーか。
乱暴に言うとFFだってソロプレイ可能なバランスになれば万人向けなんだけどね
>>452
それだけで万人向けになるのか?
>>449-450
こいつは、何人に向けば「万人向け」と認めるんだろうな?

っていうか「万人向け」に勝手な意味作って無茶な理論構成かましてなか?
MMOは永続的単調作業だからな
>>455
ゲーム全般がそうです。
MMO特別の自称ではありません。
457名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 23:21
>>453
少なくとも時間がとれないイパンジンには敷居が低くなるだろうね
事象
MMOはオフゲーと比較しても作業性は高いだろ
LV34。まだおなつよ倒せるので十分ソロ可能なバランスですが、なにか?
地味な面は確かにあるかもな
462名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 23:27
>>460
ジョブは?
ちなみにタルモでLV34おなつよいけっかな?
てか、ソロはおなつよと死闘するより楽をひたすらたたきつづけた方がトータルで稼げるわけだが・・・
464名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 23:30
40、50でもソロいければいいのにね
>>460
倒せるんだろうけど、その後凄まじいヒーリング時間を伴うし死の危険も非常に高い
デスペナもきつすぎてとてもソロプレイ可能とはみなせないと思う
倒せるんならソロプレイ可能ってことだろ。
467名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 23:49
>>466
どこまでソロプレイ可能なの?
どの種族でもどのジョブでもいけるの?
獣ならどこまでも
>>454
「MMOは万人向けじゃない」との発言に対し>>432が「万人向けじゃないMMOがあるだけ」という書き方をした。
これを読む限り万人向けじゃないMMOもあるが万人向けのMMOもあるというようにしか受け取れないんですが。
>>432もそういう認識だからレスしたんだと思うし。
PTプレイ不可能だけどな
FFでMMOに悪印象を持ったのは事実
472名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 01:26
>>471
警戒する奴はふえただろ
>>469
そもそも趣向に万人向けなどない
FFの糞さを「万人向けでない」で誤魔化してるだけだろ。
MMOに限らず、ゲームで万人向けなものなんかねーよ。
475名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 10:03
>>474
犬は「文句言う奴は辞めろ」を正当化するために
「MMO=FFは万人向けでない」にこだわっているだけ

まともな思考なら「不満のでないゲームなどない」という当たり前の事実から
「不満をもった瞬間不適格者、面白くないはずなので辞めろ」なんて異常な答えは導かれない。

要は「俺が不満を全く感じないゲームの不満を言うな」というガキの我侭なだけ。
何度言っても「面白いけど不満がある」状況が理解できないおバカさんなのさ。
>>475
え?あんた面白いの?
とりあえず・・・

獣人印章のEXが外れて売買出来るようになって(低Lvだと意味無いし)
消費アイテム(ポーション等)の値段が下がるか戦積と交換出来るようになって
装備中の装備品は大事な物みたいにストックアイテムとは別の扱いになって
10Lv毎位に入場制限の掛かったPTやソロの貸切の狩場が出来たら

もうちょい遊べる・・・妄想スマソm(_ _)m
MMOは一般のゲームプレイヤーが楽しめるかと言えば難しいと思う
そもそもやれるかどうかが難しい、それは既存のオフゲと比べてそう思う

そういう意味で万人向けというか一般向けじゃないと思う
FFはEQ型MMOで万人向けを目指そうとしたが、
実現の難しさから劣化コピーに逃げて、にもかかわらず
宣伝ではあたかもライト向けであるかのように宣伝する
筋金入りの糞ゲーだろ

根本が腐ってるし、開発者もそれを認めようとしないので
手探りパッチで偶然神バランスにならない限りは絶対に面白くならない
なにしろ開発段階で努力してないんだからな
EQ型で一般向けを目指すのってすごいよな

ヒゲがいたらそれが可能になったんだろうか?
>>480
まあ、一般向けになったとは思えないけど
今のような惨状にはならなかったとは思う
MMOは積極的にのめりこんで楽しむようなプレイスタイルには向かないかも
オフゲーはMMOと比較してそんなに時間かからないから
(そんなにしょっちゅうゲーム買わない多くの人にとっては)
それがやりやすいと思うけどMMOだと厳しい


MMOにはある意味ではほんとの暇つぶし的なプレイスタイルが似合う

483名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 11:19
>>482
ゲームそのものが暇つぶし感覚で楽しむものなのだろうけどね

FFは暇つぶしという余裕がないよ
484名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 12:33
このゲーム、ライト向けって言うんだったら廃人対策の前に新規に配慮したパッチを入れて欲しいものだ
例えば、、
ジュノの手数料を元に戻す
LV2連携の威力を4月15日より前のものにする
回復アイテムの値段低下、スタック可能にする
もう少しレベル差があってもPT組めるようにする
この3つだけでも大分変わってくると思うのだが、、
>>484
いや、開発者がちゃんとプレイしてないから「大分変わってくる」
前の状態を認識してないのよ
ゲームの現状が認識できてないのにパッチを当てるのはそれこそ無謀
そもそもライト向けじゃい
ライト向けじゃい
488名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 14:27
>>484
ついでに、釣りで竿折れも修正汁!
489名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 14:35
FF11自爆。
                       完
490名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 15:13
25万人も会員いればライト向けなんだよ
漏れはFFという名前に騙されましたが
491名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 15:24
このゲームの主人公は■eなんだよ。だから
自分達の作ったゲームの中にいるプレイヤーは
自分達の想定した通りの動き、成長しないと嫌なんだよ。
自分達の作ったヴァナの世界観以外認めないんだよ。
プレイヤーの作る世界が嫌なんだよ。

だから締付け、押付け、排除、下方修正しか思いつかない、実行しない。
こんなのマゾゲーですらない。
レベルなり、スキルなり上げればその先になにか良い事があれば、マゾだが。
レベル上げれば上げる程、つらく、苦しい世界があるだけ、ただの苦行。
その先に何もない。締付けがひどくなるだけ。

何に騙されて、今から始めようと思ったのかしらないが、やめとけ。いやマジで。
492名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 16:54
>自分達の作ったゲームの中にいるプレイヤーは
>自分達の想定した通りの動き、成長しないと嫌なんだよ。
>自分達の作ったヴァナの世界観以外認めないんだよ。
>プレイヤーの作る世界が嫌なんだよ。

ここら辺同意。
というか自分達の想定外の行動を本気で嫌っているのは確か。
想定よりLvの上がりが遅かったり、ミッションのクリアが遅かったり、
金が稼げてなかったりしても別に■eは嫌がったりはせんだろ。
ようは■e延命必死だなってことで
MMOの中では最も一般向けにチューニングされてるゲームだよね。
パンピーでも平気で100時間単位の時間をFFに投下していってる。
オフゲーでは考えられないことだよ。
まー運営側が理念を持ってバランス調整してるんだから良いじゃん。
腐れわがままユーザーに媚びへつらって糞ゲー化するよりよほど良い。
496名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 17:49
>>495
ミスリルマラソンや
人とっぱらうためにジュノ締め付けたりは理念というよりは
「なんか俺達の考えの及ばないことしてるな、修正。というか締め付け!」

みたいな感じだろ
バランス調整は高レベルからは破綻している


自分たちはライトだと思っている準廃向けのMMO


>>494
パンピーではありません
499名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 17:52
>>497
同意
ま、廃人の素質を持ってる人がたくさんいるのはわかったよ

自分もだけどさ
>>496
おいおい、金のインフレ対策はMMO運営においては常識だぞ。
プレイヤーに締め付けられる経営陣

経営陣に締め付けれる開発

開発に締め付けられるプレイヤー

このゲーム、つまんないって事に関してはまぁ良いと思うんだよね
どんな面白いって言われてるゲームでも俺に合う合わないってのはある事と思うから
ただね、やればやるほど
ゲーム買ってくれた人を楽しませてやろうって気持ちが伝わってこないどころか
なんつーか、「こんなもんでやっときゃ利益でるん出ないの?」とか
「俺たちの作った世界なんだからプレイヤー達は俺たちの思いどうりに動けよ」
って押し付けがましい感じとかそんなんばっかり伝わってくるよね
>>503
オフゲーと同じ感覚で作られている
と、いわれる所以です
505名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 19:08
オフゲーでもここまではやらんだろ
506_:03/05/31 19:09
>>503
正直、ジュノに引き籠もっているプレイヤーが何言ってんだ?って感じだ。
>>507
このように、書いてない事を妄想して、それを事実として相手を罵倒するバカが時々popします。
>>503
何言ってるの?
そして、なんでも押しつけに見える被害妄想が常にpopします。
プレイヤーのなすがままにしててもゲームとして腐る一方なんだからその都度適正な
パッチを当てるのはMMO運営において当然の行為。
あたまだいじょーじですか?
押し付けもなにもプレイするのは自己責任だろ。
>>511
そこがパッチに慣れてないといわれちゃう所以なんだよな〜。
この台詞だって相当オブラートに包まれた言い方だがな。
515名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 19:47
頭悪いsage信者が多いなぁ、自演してるようだし
たしかに、今から考えると1年前のプレイヤーは”パッチに慣れてない”以外の
何者でもなかったわな。
517名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 19:55
>>516
今更その台詞は使えんよな。
>>511
ま、厨房共にとっては運営側の都合なんか知ったこっちゃ無いってことだな。
ガキのころから甘やかされて育ってるからあらゆる状況で自分中心の世界じゃないと
気がすまないんだろ。
てかさ、、
結局FFはいつまでたってもβ版ですね
ま、運営側のみしか目がいってない訳だが
>>503
それは俺もおもた。

海外のネトゲメーカーなんかだと、遊園地の経営のような
サービス業意識があるんだけどな。
そういう会社からすれば、いかに客を帰りたくない気持ちに
させるかということに会社の命運が賭かっている訳で。
つまらないゲームは本当にさくっと淘汰されるからなPCのネトゲは。

□eにそういう危機感は全くない感じね。
とりあえず時間のあまりまくってるゲーム脳中高生の方が先行してるのがナー
バカの一つ覚えでパーティに参加だけしてればレベルだけは上がっていくから。

AF着てるよーなキャラが名声が上がってなくて、召還クエ発生させるためだけに
いまさらサンドのあいつにコウモリの翼トレードするために翼買い占めて、
翼が値上がりしてるの見て”こいつらホンモノのゲーム脳だ”と思ったヨ。
金さえ払えばなんでも思い通りになると思ってるガキが多すぎるんだよ。

それが同じくガキ思考の■のゲームをプレイしようってんだから問題が起きないはずも無いwwww
なにがいいたいんだ
>>521
サービス業意識をひけらかすこととゲームの面白さは直結しないがな。
ま、どっちも良いに越したことは無いのは確かだが。

俺的にもゲームが面白ければ運営側の態度なんか知ったこっちゃ無いなw
えんたーていめんとって奴の重要性がわかってないね
>>525
逆にゲームを面白くないと感じた人間には憎さ百倍ってことなんじゃねーか?
FFやった事無いやつらが数名(自作自演っぽいがw)いるな
>>527
まーそういう奴もいるだろうが普通はつまらなかったらその時点で終わりだろ。
ただ、たまに憎悪の塊のような奴がでてきてウザイのでそういう奴を発生させないためにも
■eにはもうちょっと考えてFF運営して欲しいよ。
530名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 20:33
>>529
今のところそういう人間が大量発生してますな
>>525
ちょと誤解があるようだけど、
アミューズメント業界におけるサービス業意識ってのは
つまり客を楽しませる事を至上目的とする意識。

□にはこれが足りないんでない?て話。
532名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 20:38
結局
「俺達の世界にはルールがある、決めるのは俺」
という理論は運営としてはまちがってない

ただ「道それんじゃねぇよ!道幅もっと狭くしてやれ」
という感覚で■eは運営しているのが見て取れる。
本来なら「こっちの方が面白い場所があるよ」的な誘導で
ユーザーをコントロールしていくものだろうに
>>530
そんないうほど大量発生はしてないだろ。
声がでかいから大量にいるように見えるだけ。

もっともそれを差し引いてもFFしか趣味の無いガキが多かったってこともあるかもしれんが。
ホントMMOは完全18禁にしてほしいよ。
>>531
なるほど。
ただゲーム業界はサービス業意識というより職人意識を持ったメーカーが多いよね。
>>534
確かにそだね。
どこよりも早くCG技術を確立して頂点まで上り詰めた□が
時代が変わってもやり方を改めないのは切ない話やね。
ネトゲはどうかしらんがコンシューマゲームだと良いゲームを作れば必ず評価が出るからな。
そういった環境が職人意識が育つ土壌になってると思う。
オフゲーと同じ感覚でネットゲーム作っちゃいかんて事だな。
538名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 21:08
>>537
同意

■eはさっさと改心してもらいたいもんだ
>>535
やり方を改めないどころか■は常に先鋭的なことに挑戦してるメーカーだろ。
やってることがあさっての方向を向いてることも多々あるがw
コンビニ流通にネトゲー
■が常に最初の一歩を踏み出してるよ。
540539:03/05/31 21:10
あ、ごめん言い過ぎますたw
まあストーリー重視のMMOという試みは失敗に終わったわけだが…
ストーリーもあるMMOって感じになっちゃったな
それって普通のMMOなわけで。
そもそもFFは普通のMMOなわけで。

プレイヤーがアレだけどナ。
まぁ今の時点で文句言ってる香具師は

仕事辞めてハマったがいよいよリアルがヤヴァくなってきた阿呆
留年になりそうな大学生

この辺じゃね?
去年の時点で先の展開が読めなかったおまいらの負けだ
去年からあれだけ糞だからやめとけって逝ってたのに
                        お ま い ら 真 性 で つ か ?
546名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 21:40
>>541
そもそも
カムラからパスをまだ貰ってない奴がいるLSで
カムラを倒す話をする奴がいる時点で世界ストーリーは破綻してるわけで・・
547名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 21:44
>>1
いつになっても面白くなりませぬ
>>543
そう。だんだん既存のMMO路線に近づいていってる印象。
守りに入らずライト路線を貫いて欲しかったんだけど結局UOやEQと同じ道をたどることになりそうで残念だ。
他のMMOは知らんがプレイヤーごとにストーリーが進んでいくというシステムはなかなか
うまいことやるなと感心したもんだ。
他のMMOだと一部のプレイヤーの行為が全プレイヤーに対して同期するクエストなんかが
あったりするんだがうまく働いてないのが実情。
551名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 22:08
Sleeper起こしてんじゃねえよヴォケ
552名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 22:11
ようはMMOにストーリーをねじ込むと
破綻するわけね

FFみてればわかるけど・・

ちなみに今のヴァナってゲーム開始時点から20年以上経過してんだよね
でもNPCいまだに20年前の対戦云々いうてるし・・
>>552
その辺は割り切ってプレイするしかないね。
でもFFのストーリーの見せ方はさすがだと思うな。
魔晶石のクエなんてイベント最中は発言する奴少なかったし。
頃合見て思わず見入ってしまったよとか発言すると俺も俺もとレスが返ってきたもんだ。
ストーリーそのものを誉める奴は見たことあるが(確かにすごいし)
「見せ方」なんてわけのわからん誉め方する奴は始めてみた。
曖昧すぎて誉めた事になってないがw
>>554
こいつ何言ってるんだ?
556名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 22:39
田中を降ろして、星野仙一魔神を起用したらいいんじゃあないかな?
>>555
ムキになるなよ
558名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 22:43
>>555
ストーリーは破綻してるって事
559名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 22:44
>>556
星新一を起用すれば短編ストーリーでサクサク面白いかもしれん

ってもう亡くなってますな
560名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 22:47
FFってUOで言うところの「トリンシック陥落」みたいな
モンスター街襲撃イベントいつまでたっても無いね。
>>553
あー俺もオズの魔晶石ミッションはオフゲーやってる気分に陥ってしまったな。
イベントやたらなげーし。
あの時はアラで行くから他の奴の反応が沢山聞けるわけだがやっぱり俺のときも同じ反応があった。
アレを見た奴はもれなくアルマジロ院長の株が上がるなw
>>555
演出というものが理解できないんだろ。放っておけ。
こんな糞ゲーはやいとこサービス停止すればいいね
>>562
あの程度の演出がお望みならMMOやらなくてもいいじゃんw
>>564
俺はあの演出が良いともなんとも言ってないのに何一人で勘違いしてるんだ?
FF信者はおとなしくコンシューマやっとけってこった
>>565
だれもお前が言いといったなんて書いてないのに、なんで怒ってるんだ?w
俺は>>554みたいな訳わからんレスする奴初めて見・・・





嘘です。何回も見てますwwww
569553:03/05/31 23:00
すいません。
アンチスレでFFを誉めた俺が悪かったんです。
>>568
そうムキになるなってw
どこがわからないか書けないんだろう?
自分の意見が貶されて悔しいだけだからw
>>569
寧ろあの文章はFFをバカにしてるよな
572名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:01
ストーリーは破綻しましたって事でいいですか?
>>561
漏れもイベントはオフゲー感覚だった
手伝いが居た所為もあると思うが、6人でミッションやってるのに個人でしか進展していかないストーリー
全員で「やった」という達成感もなさすぎ、イベント中にクリア済みの奴が「フィックーーーーー」とかネタばらししてくれてたし
R6以降は敵になっててジュノで会えない大公もR5以前のキャラには面会もできるしジュノに存在してる
MMOなのにヴァナ時間は個人単位でしか進んでない、FFは素直にオフゲーにしとけと・・・・

ところでヴァナの世界ってザザウェさんですか?世の中の時間が進んでないし
574名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:02
>>573
立派にすすんでます
すでに20年経過ってとこですな
>>572
破綻はしてないけど、見せることに失敗している。
あれほど素晴らしいストーリーがあるのに、全然見えてこない
>>574
その時間経過じゃないだろw
577名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:03
オフゲーにしちまえばよかったんだよ、

いや、もしかしたら、もっとはやくFF11の骨格はできてて、
PS2のBB構想のために、後になって無理やりオンラインにさせたと、邪推できないこともない、

ま、そもそも6以降のFFなんて、movieとstoryしかねーしな、( ゚Д゚)y━~~
578名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:05
真夜中に集会ひらいてるオニオン団は何なんだろう・・
>>578
うち帰ってないだろwあいつら
580名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:06
水面に広がる波紋の如し。
それがオマエラだ。
オマエラの両親がかわいそうだよ。
とはいっても、親が親だから子も子なんだろうけど。
>>580
頭の悪いレスだな
□■CROSS GATEのイタい奴・ウザい奴 Part43■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1054217835/
>>571
いやー、魔晶石ミッションのほんと引き込まれる演出ばかりで「FFだな〜」と感じる
数少ない瞬間だよw
演出というか謎の小出しっぷりがうまいな。
ワンパターンとは思いつつやっぱりストーリーに引き込まれてしまう・・・
完全に■の術中にはまってる俺w
586名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:30
ストーリーなんて良くても悪くても存在がおまけ程度
レベル上げは単調ストリーも絡まないもちろんpvpもない
時間も必要&■eジョブ差別が酷い
高圧的な運営締め付けまくり
手取り足取り123と決まった行動を押し付けられ
それを入力するだけの■eの敷いたレールの上を歩くだけ
あと移動もたるい&お金も異様にかかる&稼ぎにくい

あるのは「チャットレベル上げ」これがすべて
これだけでも気の合う仲間ができれば面白いと言う人もいる
それとグラフィックは綺麗だ観光とかで回るのもイイかもしれん
もちろんレベルが低ければできないが


587直リン:03/05/31 23:32
>>586
ま、FFを含む所謂EQタイプの戦闘と成長を重視するMMOはだいたい同じような問題を抱えてるわけだ。
589名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:35
>>588
破綻してんな・・
>>589
それでも面白いって奴がいるんだからこの手のゲームが廃れることは無いだろうね。
591名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 00:01
で、時間の問題はストーリー的にどう説明がつくんだ?

世界設定スレはなんかこの話題触れてないし
説明はつかないってことだろ。
593名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 00:03
>>592
説明できないともいう
59425:03/06/01 00:05
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>>593
その言い換えにどんな意味があるというのだ?
596名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 00:08
まぁストーリーが糞なのはFFシリーズのお約束だしな。
お前は”糞”言いたいだけちゃうかと。
まぁアンチスレですし・・・
はよリネ2でねぇかな。
FFで対人できればFFやっけど。
ザルクヘイム攻防戦とかで騎士団と共和軍団みたいなのはげしくやりたい。タゲれるのは±2以内みたいな感じで

ーーーー最前線ーーーーー
ナナナナナナナナナナナナナ
戦暗戦暗戦暗戦暗戦暗戦暗
狩吟狩吟狩吟狩吟狩吟狩吟
黒白黒白黒白黒白黒白黒白

こんなんでマジやってみたいですわ。後衛組が狙われて残るのはナ戦だけってか。
>>599
勇者志向の奴が多いから無理だな
しかも後衛様ばかり死ぬなんてバランスになったら不満続出だぞw
601名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 00:55
攻城戦の前に獣人はいつ攻めてくるんだろうなぁ・・と
>>601
野営陣とか何十年設置してるんだろうな...。
>>600
オープニングムービーみたいな砦っぽいやつの上に魔道士がいれば問題ないっしょ。
前衛が砦守りきれなかった時に敵が砦の中に入ってくるって感じが面白そう。
つかめちゃくちゃ指輪物語ぱくってるけどね。
604名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 01:03
>>603
タゲが離れすぎているので魔法放てません。
あと地形を利用しての攻撃は禁止されてるクポ
>>604
そういや、それも遠距離攻撃を否定する
意味不明な締め付けだったよなぁ
>>604
いやまあ、妄想ってことで目を瞑って下さいよ。
でも信タンの合戦みたいなことができたらめっさ楽しいだろうなぁ。
多分ナ/赤か暗/赤あたりが強そう。後衛もガ系でかなり貢献できるっぺ。
遠距離から一方的に攻撃を加えられるのはどう考えてもまずいだろ。
意味不明でもなんでもないよ。
ゲームバランスも考えずに締め付け呼ばわりとはホントお子ちゃまが多いゲームだ。
608名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 01:11
   
              


               や め な い か
>>607
これだからFFしかMMOやってないボケは氏ねと言われるんだw
610名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 01:16
いや、ここは面白くなるか話すスレなので妄想、ツッコミ大歓迎よ。
FFって「対人のシステムはできあがってます」とか初めの方からチラつかせておいて結局ズルズルやってるからね。
そういうところからみると今後も対人は期待できないのかな。(´・ω・`)
とりあえずお前(>>611名指し)みたいなのがいる限りは対人なんてありえないな。
システム的には敵味方同じシステムで鯖のフラグだけでタゲ可能性を制御してる
っぽいからすぐにでも導入可能だろうけどな。 厨大杉。
613名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 01:27
なんつーかさんざんガイシュツテイスツですが、獣人がバカみたく徒党を組んで攻撃してきたら
(例えば20人)非常に萌え萌えな気がするのですが
>>612
■eは俺等のことなんか考えないで■eがやりたいときにやるから俺等が厨だろうと何だろうと関係ねぇべ。
そんなことより俺釣られすぎ。
615名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 01:43
>>613
たしかに面白いんだろうけど処理大変そうだな
あと経験値どうするのかと思ったが
1集団殲滅でEXP獲得だったら雑魚20匹でもいいかもしれん。

616名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 02:39
低レベルエリア帯で60レベル以上のPCだけを攻撃するレベル100HNMとか徘徊させて欲しいけどな。
>>616
んーーーー、レベル60以上の"anon"を攻撃する、でお願いw
618名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 02:52
>>615
駆け引きが難しくなるだろうから(アラ組む事もデフォルトになるかも)経験値は若干多めで

まぁ無理かなぁ  UOとかそのへんどーなんだろ?

FFの終盤の敵はベヒーモスと思ってるのでまだまだサービス続けると思ってるのですが
>>615
経験値なんていらんだろ。
戦闘は常に救援状態で、みんなで獣人軍団を倒すほうが楽しいと思うが。
経験値とか特殊アイテムとか貰えると純粋にイベントとして楽しめないと思う。

と、書いてて虚しくなってきた・・・。
621620:03/06/01 05:06
すまん、勝手に妄想が暴走しすぎてた。

613さんの発言を勝手に

「獣人が、軍団組んで、町に攻め込んでくるイベント」と脳内変換してた。

読み直して気が付いた・・・。
敵が集団で襲ってこないなんて
MMOじゃないです
623名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 05:33
パスファインダーが蜂つれて歩いてる横を通ったら蜂もアクティブでヌッ殺されそうになった・・・

集団に襲われてます(w
べつにリンクのことを言っているわけでは無いかと
625名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:04
>>624
それのすごい奴だと思えばいいのでは

常に20匹で行動。もしくは哨戒に見つかったらわらわら増え始める
1部隊が1敵なので雑魚だけど攻撃は当たるしHPもそれなり

ケアルしかしない敵や魔法感知する敵とか混ぜればけっこう激しいものになりそうだが・・
まぁ妄想の範囲。

626名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 11:37
>>613
徒党って何?
627名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 11:41
レベルの高い奴が有利というのが浸透しているからね。
レベルが高ければ敵を乱獲できるし、結果的に戦績もいいものがもらえる。
誰かが有利になろうとしている一方で、
ご褒美が皆無に近いイベントをやるかというと疑問になるわけだ。
大体、ミッションもAFもレベルないとどうしようもないしな…
>>626
辞書で調べろや消防
>>613
それもいつかは単なる作業になるよ
>>630
作業が好きな君にとってはね。
>>630
いつかではなくすぐにそうなる

先行者がルールを作り、他の人がそれに従う

そこから外れると嫌がられる世界
どうせララバイで眠らせてフクロだろ
各個撃破になるだけだ
忘れかけてたけど
月1イベントってどーなったんだろうなぁ
もしかして一周年記念がイベント?!(((( ;゚Д゚)))
636名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 12:04
■e、氏ね^^
年1イベントになった
>>635
特定時期開催のイベントは参加できない人が出るから
基本的に考え直す方針だってどっかに書いてたよ
>>638
確か株主が参加できなくて文句言われたとか聞いたなw
>>632
なんかそれが不満そうな書き方だね。
集団戦において作戦というかルールを守れない奴には居場所は無いよ。
>>638
言い訳じゃん
別に全ての人を参加させる必要なんて無いし
そういう事はちゃんと宣言通りに毎月イベントやりながら発言しないとカコワルイ
開発者が

・なぜジョブの比率にあからさまな偏りがあるのか
・なぜ狩りが「釣り」スタイルのバランス良い6人編成主流なのか
・なぜ高レベル至上主義で皆がレべリングに必死になるのか
・なぜジュノに人口が集中するのか

をまじめに考えないと面白くならないでしょ
「何故」を無視して小手先のパッチで解決しようとして
ことごとく失敗してきたから今の破綻状況がある
>>640
赤は回復だけしてろ(略
>>642
いや、別にいまのままでも十分面白いし。
それ以上面白くなる調整が行われるならそれに越したことは無いが破綻してるは言いすぎ。
破綻してるならプレイヤーはもっと少ない。
>>644=■e
646名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 12:24
FF11( VェV)マンセー
アンチにとっては面白くないし破綻してるんだろう。
ま、あのパッチは失敗だったとは思うが破綻はしてない。
どのパッチ?
別に破綻もなんも。

単にプレイヤーが楽な方楽な方へ集まって、集まりすぎてもはや楽でなくなっても
『プレイヤーがMMOに慣れてない』からそれ以外の選択肢を試さないだけで。

MMOの鉄則『人が集まりすぎると不味くなる』ってあたりまえの事がわかってないだけ。
>>649
ウマーと非ウマーの格差をできるだけ緩和するように調整しない
■eが一番MMOに慣れていない罠

ウマー以外は全部マズーだから多少無理してもウマーに群がってるのが現状
>>650
結局ウマーなんからいいじゃん。
結局はただの効率厨かよ。
うまい場所を俺様が独占できないから破綻してると言ってるようなもんだな。
戦闘がつまらないから効率求めて
早くレベル上げたいんだろ
>>652
程度の問題だろ。
やること一緒で自給700円の仕事と自給1400円の仕事があったら、
みんな1400円に群がっても責められないっつーの。
900円と1000円くらいの差なら我慢できる人間もかなり出てくると思うが。
>>654
しかもそのやることが
つまらない単調な作業なんだろ?
>>654
時給じゃなくてな。時間1万とかの物を何人で割ってるのか。って話だ。

あ、そういや、その手でいっつも困ってんだが鉱山とかの採掘はな1人で独占するより
3〜4人程度で掘った方が走る距離がトータルで短くなって効率がいいんだぞ。
これは覚えておけ。なんか人がいるだけで露骨に嫌がるヤツがいるけどな。
さすがに7人とか10人いると効率悪いがナ。
>>649
その「楽な方」にいくつかバリエーションを持たせて、
なるべく集中させないようにするのがMMO運営の腕の見せ所じゃないのか?

例えばジョブバランスだって、サポの優劣の差が激しすぎる
(白、戦士、シーフのみ突出して有用)にもかかわらず、
開発者はそれを意図的に残すことで「バランスを取った」気になってる
他の方法以前に、優劣の差が激しすぎるでしょ

あなたの言う『人が集まりすぎることで生じる不味さ』は、
FFではゲーム内の選択肢で解決できない
用意されたほかの選択肢はさらに不味くて問題外なんです

そもそも人が楽な方に流れるのは当たり前なんだから、
それへの対策を立てるのも当たり前でしょう
FFに欠けるのは、「何故ユーザーが動いたのか、どうすれば自発的に動くのか」
を考えることではないかな 
少なくともあからさまに追い出すような修正は避けるべき
FFの運営は「ユーザーは俺らの作ったヴァナ・ディールを食い荒らす
害虫、見つけ次第農薬をまいて駆除せねば」
みたいな本音が見え隠れするよ 
サービスは終わらせたい、でも投入した資本は回収したい、みたいな
>>654
で、みんなが1400円の仕事に群がった結果時給が下がって700円と800円程度の差になってるんじゃねーか?
それをわがまま効率厨は以前のように稼げないから破綻してると言ってるわけ。
>>657
妄想の基づく断定や抽象的な話が多すぎるぞ。
群がって自給下がるならしょうがないけど
システム的に下げてくるからな
ユーザーが害虫ってのは当たってるな。
どのMMOでもバランス調整パッチを当てない限りある一つの穴にむかって加速的に
人がおしよせて同じ行動を繰り返してゲーム自体破綻させる存在だ。
その為の管理でありパッチ。
この辺の事情がわかってれば締め付けだなんだとの不満は持たずに済むようになると思うが。
>>660
それはつまり群がったから時給が下がってことですよ
さすがにジラート出たら前半部分は緩めると思ってたけどね
>>662
いや、テストをしないせいで「想定外」の稼ぎを残してしまってるから
非は開発にありますよ
やったもの勝ちを最小限に抑えた健全な運営をするには、
綿密なテストプレイが不可欠
>>664
想定外と言っておきながら
実は餌なんだよ
常に「想定外」が設置されてる
>>657
サポジョブの選択だけどね。白は回復魔法、戦士は攻撃力、シーフはいろいろだな。
突出してるかね? 単純にわかりやすいから。だけだと思うんだけどな。
>>664
まー開発者に万能者たること期待したらその通りかもしれんが・・・
ちょっと擁護させてもらうとFFの穴の少なさと穴があったときの対応の速さは他のMMOとは
比べ物にならないほど早いんですよ。
>>667
確かにそういう面もあるんだけど、
ユーザーに不利な不具合の長期放置(遠隔WSのHP減少)や、
半年以上仕様であるかのように放置したリジェネでの睡眠回復を
「不具合」として修正するといった不祥事もあるんだよね・・・
669名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:24
デジョン合成にしてもあれだけ騒ぎになるまで放置してたからな
670名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:30
だいたいジュノの人口緩和策が「締め付け」という考え自体が間違っているだろう
カザムやラバオを拠点として使ってほしければ
そこに集中するべく要素を置いておかないといけない

でも実際置いてあるのは「有料の」モグハとオークション程度。
敵が強ければここを拠点として使うだろうという考えかもしれないが
なぜジュノに人口が集中するのか分かってない証拠だろう

いや分かろうとしないというのが本当のところではないだろうか
ところで金城武はまだUOやってんのか
672名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:36
もう、嘘はいいです
http://www.kitanet.ne.jp/%7Egenus/odoru3.html
FFの開発陣はヒゲしかまともにMMOをやったことがないからどうしようもない
ちょこっと1週間くらいプレイして、MMOをやったって言ってるレベルの奴が開発担当してるんだから。

MMOを廃人クラスまでやりこんでるのはヒゲのみ、田中はゴミ、使い物にならない。
ヒゲが戻らぬ限りFFに明日は無い。


ヒゲが■e辞めた時は喜んだけど、、、、さらに悪くなるとは・・・・・・
674名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:43
イイカゲン見切りつけろよ
675名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:44
       __=~~~~~~~~=___
     /^         =
     /        丿 \ヘ
    │  />彡彡丿   l
    │ゞ/        │
    │/  ━━ ハ━━ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (6    <・ ) <・ ) |.    |■eよ、俺様がいなければ何もできないようだな 
    │       つ   │   |    
    │    /lllllllllllllll  │  <  ワハハハ!
    .│    /ヽー---┤.│ (⌒) \_______
     \     ~~~~~ 丿 ノ ~.レ-r┐
       \_______ノ  ノ__ | .| ト、
             〈 ̄   `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′
依存症なんだよ。
見切りつけたくて仕方ない。だけど今日もログイン。
677名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:49
>>676
ゲーム内容はドブにすてても惜しくはないが
LS仲間とのつながりは消したくないという人は少なくないだろうね
678名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:52
>>672のフラッシュでもあったけど
白魔道士はサポで全部食われるんだよな
679名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:59
              ,. ---――――――---、
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680名無しの権兵衛:03/06/01 15:00
↑誰だよ
681名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 15:06
だれか田中のAA作ってぽ。
>>679を五輪真弓みたいな長髪にすれば田中AAができるんじゃない?
683名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 16:42
>>673
今更ヒゲを戻してもどうにもならんと思うな・・
>>677
あーそれ依存症っていうの。
685名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 16:52
>>684
ならLS依存症ってところか・・
さびしがりやが多いのな
>>683
ヒゲを戻し、ライトユーザーの意見を取り入れたパッチしてみれば変わる
今より確実にライトユーザー受け良くなるが、経営面ではギャンブル
LSでしか繋がってない人間関係ってそんなに貴重なもの鐘
688名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 16:55
>>687
実際はそうでもない
689名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 17:37
FF信者は害虫
人間は害ちゅ
691名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 17:54
>>687
2,3日で忘れる程度だよ。
クレクレ厨に変化したり仲間意識は薄っぺらいよね
>>696
そのヒゲが考えたゲームシステムが今のFF11な訳だがwwwwwww
>>692
うだうだ言ってないで神領域の集団が作り出したFF11やれや!
>>692
普通に間違ってるぞお前。
695名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 18:03
預言者登場age
696名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 18:05
>>693
神は神でも疫病神だの貧乏神だの死神だの・・
蔕琥塑
FFは末期ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう終わってますがなにか?
生命維持装置でなんとか生きている感じ
多分、サービスパック3が出た辺りから面白くなる。
>>677
この手のゲームは最終的には惰性
>>701
漏れアンチだけどこれは同意
そしてその頃にはSWGやWoWやTFLOが出てるとw
704名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 20:37
サービスパックって何?
他に家庭用ネトゲがでないとダメだろうな。信長ははどうだろうか?
個人的にはTFLOのβあたりで大型パッチそして製品版当たりにジラード見たいなのが出そうな気がする。
TFLO出るころにはPS3の噂も出るんじゃない?
期待してる人の声は大きいけど、ハードがXBOXじゃFFの対抗馬とはなりえないと思う
失業率低下がFFにとっての真の脅威
つーかFFやってる奴らはTFLOには来るなよ
ママーリやりたいんだよこっちは
>>708
凶箱持ってる香具師なんて多くないから安心汁!
>>708
X箱持ってる奴少ないから安心汁!
メックアサルト体験版やったけど結構楽しい
みんゴル+メックでしばらくわいわい遊べそう
凶箱ユーザー諸君、TFLOまで長いが頑張ろうじゃないか
FLO出るなら凶箱買っても良かったんだがな。発売中止か(鬱氏
>>712
ファイナル・リビドー・オンライン?
>>708
709 名前:名無し@お前ら落ち着け :03/06/01 20:52
>>708
凶箱持ってる香具師なんて多くないから安心汁!


710 名前:名無し@お前ら落ち着け :03/06/01 20:53
>>708
X箱持ってる奴少ないから安心汁!
>>713
フィッシング・ライブ・オンライン
×箱って何台売れてるんだろ?
つか、FFで「■eが何も用意してくれない!」って騒いでる人々は
どのMMO行ってもアレだと思うしなぁ・・・

TFOL(の運営)も大変かと。
鯖管理とかは■の方がよさそうだな
「たったひとつのタイトルが、ゲーム機の流れを変えることがないかと、密かに期待しています」

これも■の数々の迷言みたいな使われ方したら悲しいなぁ
マジで頑張ってくれよ〜
エロバレーはそこそこ凶箱の流れを変えたんじゃないかと言ってみるw
同意w
実際凶箱の代表的タイトルってDoA3とDoAXだしな
凶箱、チームニンジャにおんぶにだっこ状態だなw
>>723
メクー体験版のために始めてファミ痛Xbox買ったけど笑えるくらいの
おんぶにだっこっぷりでしたw
箱といえばエロバレーな雰囲気になってるけどエロバレーが面白い(エロい)からなのか
それともそれくらいしか話題が無いからなのかどっちよ?
>>725
わかってるくせに聞くなよ
727名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 21:40
PSOのボイチャが面白いと友人が謂っていたよ。
729名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 22:20
で、凶箱はいつになったら面白くなるんでしょう?w
730名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 22:21
>>729
今でも面白いジャン。あまりに売れなくてマイ糞ソフトが必死なところが。
ヘイロー面白いんだけど日本だとうけないんだよね
それってつまんねーってことじゃん
16人でやると最高だよ
16本も売れてるのか?
Haloの面白さがわかんねーやつは見る目無いと思う

でも今のラインナップで凶箱買うやつも見る目無いと思う
737名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 02:14
俺の友人で8人対戦したそうだが
相当面白かったと熱っぽく語ってたな
>>737
普通にキモイ
てかゲハ板あたりに書くといい笑い物
Haloの対戦ってPCで出回ってるFPSの対戦と何か違うのか?
740名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 02:18
>>738
友達がいないのがそんなに悔しいのか・・

さすが「ひとりじゃないよ」のゲーム信者ではあるな
ま、泣くな
>>740
あれで信者っていわれてもなぁ
確かに糞箱で一緒に遊ぶ友達なんていないわけだが
むしろ>>740が箱信者な悪寒
743名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 02:25
>>741はヒキコモリ
>739
一つの場所に友達が集まるかどうかだろ
>>738
げは板見てるお前もここ見てる俺もキモイ
>>745見てニヤついた漏れも充分k(ry
747名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 03:49
FF11は糞だとかつまんねぇとか言ってるやつほど
素直に解約しないのは何故ですか?
辞めた奴は、ここ見に来ない
よって愚痴をいっているのは解約予備軍
だろ
749名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 03:53
糞だつまんないとか言われてるうちが華
750名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 03:55
FFやっていると人間として何かを失うらしいよ
デデオみたいに
>>747
批判するのは、まだ望みがあるからですよ
人間は、ほんとにダメだと思ったら見限るでしょう
今、>>749が良いことを言った。

そんな漏れも初期投資が高くてなかなか辞められないガナー
753名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 10:24
本気で人を嫌うと口もききたくないしな。
>>751
望みは裏切られるわけだが
>>754
いくつもの見当違いな下方修正が絶妙なハーモニーを醸し出して、
奇跡の神ゲーが出来るかもしれないだろ?
>>755
無理でつ、プレイヤーたちが荒みきってしまっています
757名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 13:02
>>756

オンラインゲームの文化がFFのそれになったら

ネトゲはもうやりたくないかもしれないや

(他の所にも書いたけどここにも書かせてもらうわ)
>>756
FFやってる人間がたまたまそういう人達だったって事は考えにくいから
ゲームバランス側の問題もあると思いますけどね
>>757
FFが特殊だから、いっしょにしないでくれ。
>>759
他のは晒しとかでどろどろしてるの?
>>760
どうしてお前はそんなにバカなの?
>>761
FFしかやったこと無いんだろ
わかってやれよ
FFで怖いのは、FFでデビューしたプレイヤーが
他のゲームに移ったときにFFで培った習慣のマイナス部分ばかりを
(無意識にせよ)広めてしまう恐れがあることかな
安心しろ、FF以外のMMOが流行ることなんて当分ないから。
FFの文化こそがMMOの文化になるんだよ。
むしろFFをドロップアウトした奴の方が協調性0コミュニケーション0のレッテルを貼られることになる。
全世界でうはwwwwおkkwwwwwwwwか・・・
見てみたいけど764は妄想だし無理だろうなぁ
>>764
ワロタ
必死だな 
>>764
俺は多分信者だと思うけど
おまいはキモイぞ
    _____________
  /
  |  そろそろ「いっぱいつれた」が来る頃だな・・・
  \_______________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜
769名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 15:26
究極のRPGの名前を言ってみろ!
それは・・・・・

 フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー ] T




え、どこが?→田中の頭の中が。


うわっ! セルビナまでしか実装されてないよ・・・
生徒:「先生、たいへんです! 田中くんがセルビナまでしかやってきてません」
先生:「困ったわねぇ。田中君、ちゃんとやらないと先生、メッしちゃうぞ」
田中:「いやならやめてもいいんじゃぞ」
生徒:「うわっ、開き直ってるよ、こいつ。先生〜〜」
先生:「もう・・・しょうがないわねぇ。そうだ! 信長君にお願いなさい」
信長:「ユーザーの声を聞いて謙虚にがんばります!」
生徒:「いいかも・・・」
先生:「ね、6/12からは戦国時代に生きなさいな。あら・・・癌呆君が・・・」
癌呆:「癌呆、がんばってます!!」
生徒:「う、言ってることは信長君と同じなんだけど・・・(不安)」
田中:「いやならやめてもいいんじゃぞ」
信長:「ユーザーの声を聞いて謙虚にがんばります!」
癌呆:「癌呆、がんばってます!!」
生徒:「先生〜〜〜」
>>770
最後の
生徒:「先生〜〜〜」のところに
モナーの”なにこのスレ”って汗だくで振り返るAAがあるとなおグッジョブ。
ワラタよ。
772名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 16:34
>>770
ワロタ
他のも作って
先生にメッされたい・・・・ハァハァ
  彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < メッしちゃうぞ・・・っと
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \    _     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /            | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
プレゼントフォーユーかな。
癌呆は確かに金儲けをがんばっているよな
人減ったな
778名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 22:44
白つかまんない。というかいない
779名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 23:15
ストーリーは確かにクソだな。
まぁFFらしいと言えばそれまでだが。

つか、家庭用も含めてFFのストーリーが良かったコトなんて
只の一度もねーよな( ´,_ゝ`)プッ
780辞めた白タル:03/06/02 23:19
>>779おいおい待てよ、
FFのプラットホームは家庭用。

それを言うなら「家庭用以外も含めて」か
「オフ版も含めて」だろうがww
781名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 23:20
DQNegativeはやっぱいうことが違うわ
782名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 23:29
783名無し@お前ら落ち着け
明日のパッチにいろんな意味で期待