FFXIの運営と情報公開の内容は合法なのか?

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1名無し@お前ら落ち着け
メーカーからは何の発表も無しに仕様の変更をしまくる

50キャップの時もユーザーに暴かれるまで何も発表しない糞振り
文句は無尽蔵に出るばかり。
ここでこのメーカーの暴挙と、これからの国産ネットゲーの為にも
歯止めをかけねばならない

こういう体質でサービス業としてのMMORPGなんて運営する資格があるのだろうか?
我々は詐欺で訴える権利すらあるのではないかと思うほどの適当な運営に

断固立ち向かうものである!!
がんばってね
13げっと
4名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 16:12
有料βテスターに文句を言われてもなぁw
53げとー
集団自殺阻止
7名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 16:16
で、実際には合法なのか?




まあ、どうでもいいが
8名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 16:17
倉庫キャラ必須システム=ドラクエのセット販売

しまった、あげちまった
違法じゃないから合法











============糸冬============
あるように見せかけて実は未実装ってのは詐欺じゃねぇの?
ある程度の情報開示義務はあるよな…


基準は知らんが
13名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 16:55
いや糞スレなのは同意だが
言いたくなる気持ちもわかる。
14名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 17:06
なにここ
全部FF関連だね
15名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 17:16
FF11にライバルが無いから、殿様運営がゆるされる
EQIIとかリネ2とかSWGとか出れば、PC組みは完全に移動しちゃう
と思うけど、コンシューマでは敵なしなんでこのまま行くかねぇ。
■e氏ね
16名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 17:20
■GMがGMなんて名前の仕事してるように見えない
■公式掲示板はいつまで経っても未設置
■ユーザーからのメールには自動返信で対応、しかも適当
■сTポートは機器の接続の仕方しか対応しない
■不具合なのか仕様なのか判別不能な事象が多すぎ

バランスに関しては仕方ないにしても未実装であるのを隠してのゲームの延命行為や
情報の部分公開でユーザーの混乱を煽る行為はほとんど犯罪

消費者生活センターにでも文句言っていいかもしれんな
消費者トラブルメール
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費者生活センター電話番号
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
◆この板ではネットゲームに関する速報を取り扱っています
・鯖落ち・新パッチ・ネトゲに関する新しいニュースなど
・スレ立てはソースつきでお願いします(鯖落ちを除く)

ネトゲ実況板でどうぞ
http://live4.2ch.net/ogame/
18名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 17:23
>>16
怒りはご尤もだが
もっと犯罪スレスレの会社、癌胞に対して似たような運動が起こっているが
何年経っても消費者センターは動いてくれないよ。
■eは糞だと思うが、違反はしちゃいない
19名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 17:23
MMOなんてのは、ユーザーとの対話でシステムが完成していくもの
のはずなのに、■eはそれを拒否しているようにさえ思える。
つまり、MMOは運営していく方向性が命。
FF11は、サービス業的には、最低ランクなんじゃないかな。
信長は色々言われてるけど
こういうところで頑張ればFFユーザーが流れて来るかもね
>>20
発売時のクオリティは、そこそこ遊べれば問題ないと思う。
1年たった時に、ユーザーとどれだけ対話したかで、いくらでも
いいゲームに化ける。これがMMOの良さだと思う。
メーカーvsプレイヤーになったらMMOは終わり、裏のかき合いや、
過剰なアメとムチで収集がつかなくなる。
今のFF11のプレイヤーとメーカーの関係は最悪の状態
>>20
クソと言われる部分を時間かけてでも対処してけば良ゲーになるだろ
最初のコンタクトをメーカーが一方的に遮断してんだから
FFが文句言われ続けるのは、この辺が一番痛々しいからだな

何も一度に全部直せとは言わんが誠意とか
やる気とかが
まるで感じられないしな…ユーザーから搾り取ることしか考えてないとか言われても仕方ない
23名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 18:03
クソゲー
24名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 18:51
違法






じゃないんだろうな



法治国家って何?
25名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 18:55
>>1
全然問題ありません。規約嫁。
26名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 19:00
>>25
規約に書いてあれば良いとか思うんなら





悪徳街金は検挙などされない訳だが
何に違反してるのさ
1さん
ROのガンホーを忘れるなよ!
究極のオタMMOの会社があんな良い加減な事やってるにも関わらず、ユーザーはかなり居る。
ついでにPSOもそうだ、チート蔓延の状態でも会社はロクに対処もしないが
ユーザーは10万超えたそうじゃ無いか。
あれを見た後続の■eは
「名前され売れればMMOなんて良い加減にやってOKなんだな」
と思い、今に至るって訳だ。
何事も前例があるんだよ、それを忘れるな。
29名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 19:20
>>28
脳味噌沸いてるだろお前w
30名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 19:24
>>29
ハゲシクワロタwwwwwwww
実際MMOなんてなんでもいいから客集めたもん勝ちだろ?
修正するのはいいから理由も併記してくれればずいぶんマシになるのになあ。

で、矢弾交換でTPリセットの理由は??
33名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 19:40
>>32
俺たちの意図した行動とってんじゃねぇよ!
修正!!!!!
34名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 19:41
>>33
意図してない、だったな

俺が修正!!!!!
何にせよ客を小馬鹿にしたような現状じゃ
いつかしっぺ返しくらうよな。
その時になって気づくんだろう■は
そう言われ続けてもう一年
しっぺ返しは未だ食らわず
>>26
それは利子の額や取立て方法について法律で厳密に定められてるからであって、
ネトゲ法とかないからかなり抽象的なサービス業としての解釈しかできないと思う。
PSのネトゲ今までなかったからなぁ
これから少しは変わるんだろうか・・・
>>32
武器変えたらリセットするんだから
遠隔も変えたらリセットしないとずるいじゃん?wwww

修正。
4032:03/05/21 20:16
>>39
矢弾は減るから近接武器も減らないとずるいじゃん?wwwww

修正。

がいつか来る罠
41名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 20:17
マジレスすんな空気嫁と言われるかもしれないが
FFXIではもう大きなシステム変更は無いよ。
次回作に生かすために全部持越しです。
ROは開発側とユーザの向いてる方向が同じだから、
なんとかなってるけだと思うけどな。
4332:03/05/21 20:52
常識的なビジネスとして考えると

ベンダーがクライアントに対してサービスを行っていて、
それに仕様変更をくわえる場合、
・仕様変更の内容
・仕様変更の主たる理由
・それに対するクライアントの許可
少なくともこの三つが揃わないとフツーは先に進めないよな。
まあ不特定多数を相手にしてる商売なワケだから、クライアント
全員の許可を得るってのは現実的ではないとゆーことで
スッ飛ばすとして、前者二つは最低限、ビジネスとして成立させ、
また認められるためには最低限のマナーじゃないかと

あ、ごめん。俺らプレイヤーは客じゃなかったね。
おkkkkwww
>>43
おいおい途中で気がついたなら、「書き込む」ボタン押すなよ・・・
45名無し@お前ら落ち着け:03/05/21 22:38
こんな事言ってたらマイクロソフトなんか何回裁判せなあかんねn
合法云々はどうかしらんけどさ
ユーザーからの印象は悪くはなるな
50キャップの時もユーザーに暴かれるまで何も発表しない糞振り
文句は無尽蔵に出るばかり。
49名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 10:41
もうだめぽ
50名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 10:44
最近やっと、■は救いようがない事が分かった
51消費者センター勤務 37歳の気持ち:03/05/22 10:49
何をゲームごときに必死に文句言ってるんだろうねこの若者は。くだらないことやってる暇あったら親孝行の一つでもすりゃあいいのにねまったくもう・・・。
そんな事言わないでやってください。
このスレを立てた彼もまた被害者なのです。
53名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 10:52
身の回りにアプリ不具合や手違いによるキャラ消去、データ改ざんが2〜3聞かれるけど
日本だと泣き寝入りしそうだけど北米だと訴訟起こされそうな気が。
詳しくないんで妄想だけど時間を注ぎ込んだキャラだから知的財産とかなんとかで。
54名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 10:57
知的財産・・・
新しいFF用語の予感
55名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 11:01
>>53
さすがに知的財産は無理ある。
>>54
辞書くらい調べろアホage
>>53
自分の愛する分身がアクシデントで消えて
悲しすぎて自殺するからな・・・
人為的だったら原因をぬっころしちまうしな、
5754:03/05/22 11:09
>>55
うっせ死ねデブータ!
その言葉がヴァナで新しく使われるんじゃって言いたかったんです〜
ムキー!
なんかアメリカって言うとすぐ告訴告訴言う奴いて恥ずかしいな・・・
もう少し現実を知れ。
59名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 11:13
>>57
ああーすまんこすまんこ。

そうだな。
【人権守れ】MPKは知的財産権の侵害です!!【FF11】
とか言うスレでも立てたらウケそうだな。
60名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 11:17
>>58
日本と違って、基本的に子供のしつけが甘い国だからモラルとかないんよ
>>58
アメリカがそれくらい恥ずかしい国だってこと
62名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 11:19
そっか。やっぱアメリカ人でも無理があるか。
アメリカの訴訟の事例に余りにもばかばかしいものとか
多数見られたんで、もしかして・・・とか思ってたけど。
やっぱ思い込みと刷り込みかー
まーUOとかである程度聞かれるなら■も二の足を踏んだだろうしねー。
63名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 11:41
アメリカに日本の企業は訴訟カモにされてるから
訴訟起こされて大金ボッタくられないかなー
田中が参考人として呼ばれたりしたら面白いな。
カモにされてませんよ。
統計的にアメリカの企業より遥かに勝訴してます。
負けた報道しかしないからな
はあ?躾が甘い?日本がよいとでも?
そしたらもまえらみたいな奴いなくなるよ
67名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 12:56
>>66
実際いなくなるよな。みんなリアルで暴れて殺したり殺されたりしてると思うよ。
6863:03/05/22 13:12
>>65
というか
「カモにされはじめた、危ない」
という記事ばかり見かけていたので実情を知らなんだ・・・
ホント、マスメディアって裏取ってなくてパッと見は役に立たんのね。
反省スマス。
69名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 13:39
まぁ真面目に言うと。
クエストその他の内容が非公開な事とか〜
パッチがあからさまに製品寿命延長狙いとか〜
その辺は基本的に違法とは言えなかったり。が〜

・エンディングがある、という事を正式に発表している。
・だがエンディングはユーザーがどうやっても未実装の為見れない。
・実装されるまでの間、課金を続ける。
この点だけは、違法。詐欺。
事前に「エンディングが見れるまで、○ヶ月かかります」と
言ってればセーフ。

ちなみに最後の課金が無い場合は、ユーザーの
待ちわびる時間、を焦点に争う事になるんで日本じゃ無理だろーなー

                    ∩
                  | |
┌──────────────┐
│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│<  ユーザーに不益な情報を公開したらみんなヤメチャウジャン
│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│  \
│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
├──────────────┤
│   __| | .|   00 |         │
│   \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     │
│   ||\             ヽ.   |
│   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
│   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
◎.      ||              ||..   ◎

※音声は変えてあります。


@頻繁に仕様変更があるのは契約時に書いてある
A50キャップとかユーザーに有利な新仕様「ゲームの謎解きの1つ」と捕らえられないか?
B暴かれた? 謎を解いたユーザーが現れたから発表したのだろ?
C倉庫キャラ? 一定の数しか所持できないのは、大昔のローカルゲームから共通だろ
自分を有利にしたいから倉庫キャラを作って金を払う 当然だろ
D有るように見せかけて? 発表していないのは未実装が当たり前
Eある程度はやってる これ以上の情報開示は不要 ユーザー同士の情報の交換が大事だろ
情報をつかんだ時の充実感を全て奪わないようにするのも運営側の求められる事。
FGMの仕事の定義は誰が決めた?
G掲示板の設置時期を公表したのか? 契約時に項目が有るか?
Hゲームの内容に答えられないのは当然
Iこれは個人的な主観だが今までやってきたMMO(UO EQ AO AC DoAC RO)の不具合の数よりは少ない
不具合の報告はしたのか? したなら解消まで待つ 待てないなら 止めろ。

解消した不具合はその後表に出ても無い
解消がまだな不具合だけが目立つ
解消した不具合は当たり前となり記憶に残らない。

はっきり言うが ■eは他の運営会社よりは良いよ
>>71
長文ごくろうであった
要は■eは管理、GMともに他のMMOより糞だっていいたいんだろ?
73名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 13:43
>>69
>・エンディングがある、という事を正式に発表している。

どこ?ねえどこで?
74名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 13:52
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>>72
こういう中身をなんも読まないアホがいるから、
いつまでたってもここはFF板なんだろうな。
76名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 13:57
>>69
MMORPGのエンディングとは通常その運営が終わる時
まだまだ続く。

ドラえもんにエンディングはあるぞ?(単行本)
TVはいつまで続くのだ?

FF11の物語はまだ始まったばかりだよ。
執筆中の小説の作者がエンディングが何冊目かを知らせないと違法なのか?

終わりの決まってないMMOゲームが有る
サーバーが停止して自然消滅したMMOゲームが有る
FF11は明確な終わり、エンディングを作る予定のあるゲームだと言っただけだろ
>>75
空気読め
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>>77
必死だな。
8025:03/05/22 14:14
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>711
AとDは両立させると信用ガタ落ちするぞ。
C他のネトゲならデフォでFF以上に物は保有できる。だからこれだけ騒ぐんだよ。
Fは地形スタック(ハマり)解除しかできないGMなんかいらん、さっさと人件費削れ。
Iは重大な仕様変更も含めてROの癌胞すらきちんと仕様変更の予定は書いてあった。
重大な部分の仕様変更を隠すのは明らかにクソ。
残りは一部賛成だが、他は答える価値も無い。
>>76
メインの物語にエンディングがあり、最短100時間程度で到達できる、というのは
雑誌のインタビューで答えたこと(ハイパーだったっけ?)。別にそこでゲーム自体が
終わるとは一言も言ってないが、一つの区切りとして何かエンディングを設けるとは言っていた。


が、これはあくまで製品発売前、開発中の話。
83名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 14:17
>>82
100時間てのはイベント再生時間の総計ナリよ奇天烈
ま、何でもいいじゃん。
面白くないならとっととやめるべき。
これ以上むかつく会社に金払ってるのも馬鹿馬鹿しいでしょ?
711に期待しよう。
86名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 14:29
>>82
発売前なら何を言ってもいいのか?

止むを得ない事情で変更があったにしても、
普通はなんらかの発表をすべきだろう。
大体、変更になったことに怒ってるんじゃなくて
何も発表しない事が問題なんだよ



何の発表も無しに変更してんじゃ違う商品売りつけてるのと同じだろうが
これじゃ詐欺と言われても仕方ない
だらだら続ける分にはそれなりに面白いから問題なんだよ
性根から腐ってるゲームなら今1鯖3000人も集まらないって
テスト鯖無しでここまで出来るのはハッキリ言って神の所業
これくらいで詐欺って、
本当の詐欺にあってないヤツが適当言うよな。
で、ここで合法じゃないと判断されたらどうするのでしょうか?
裁判でもするの?
9071:03/05/22 14:36
>>81
AとDの関係は確かに微妙
だが情報にも「はずれ」は有るだろ。納得してplayしろ 楽になる。

C課金体制を考えろ
ROで1500円/月 だ 3キャラでROと同じだ(同サバではROも3キャラ)
ROは1サバ共通で100スペース
FF11は標準で3キャラ合わせて 150スペース
FF11の方が多いぞ?

他と比べるのは変だが比べてみても遜色は無い
他のユーザーより有利にしたいなら 金払えばいい

F 見えてないだけじゃないか?

I サーバー落ちる告知を事前にしている
知らせるべき仕様変更は入る時に知らせてる

ROより良いぞ ROは突然落ちるか
突然のアナウンスの後落ちる
落ちたら 入る時はタイピングゲームになるからな・・・
>>87
名前で踊らされて
LSとLV上げに縛り付けられてるだけだって

ふんぎりがつけば抜けられる。
今が丁度そんな時期。■eもサポートしてくれてるし
92名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 14:42
普通の人は踏ん切りなんて必要としませんよ。
他にやることを見つけたからやめる。それだけ。
>>91
俺LSつけてねえyp 最近はレベリングもPT組んでない
3日に一回くらい品薄なものを探して合成、ちょっとふっかけて販売してお金貯めるのが楽しい
こんな楽しみ方である程度満足できる香具師は少ないだろうがな
94名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 16:24
>>71
他のゲーム運営会社よりマシだから満足なのか?
むしろ他のゲーム運営会社が糞なだけだろ



>>94
他のってこれより悪いのは癌保くらいしかないだろ
>>95
NC辺りもなかなかのものだぞ。
漏れがやった中では、バンダイや、IFや、MWも非道かった。
あ、後半のはMMOじゃなくて、ネットゲーだけどな。
そういえば、セガのPSOの対応もなかなかの物かと…
>>96
やりすぎです
そんな完璧な企業あるわけないだろ。
営利でやってんのにたかが月2000円くらいのユーザー相手に
どれほどの対応ができるってんだよ。
解約不可じゃないんだから、さっさと解約しろと言いたい。
100名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 16:41
280円の吉野家の牛丼に文句つけそうな馬鹿ばかりだな
解約解約うるさい
黙って解約しろ、すねかじりどもが
孝行したい時に親は無し・・・
>>101
今、元気に生きていることが
親孝行だとは思わないか?
>>77
あーあ、ご愁傷様。。。
すまん、誤爆。
メーカー側からしても法だのなんだの言うユーザーは
辞めて欲しいでしょうねえ
106名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 18:51
もうだめぽ
>>100
喪前は牛丼にゴキブリが入っていても
「280円なんだから文句言うな!」と言われたらそれで納得できる人なんですね。
108あるてぃ:03/05/22 18:56
>>102親ってそう思うものなのかなぁ?
>>108
思ってると思うよ
何か小言を言ってくるとしたら、それは

自分がいなくなっても元気に生きていけるようになって欲しい

と思ってるからだな
110名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 19:05
>>105
そりゃあ何も考えず不満も言わず黙って課金を続けてくれる豚どもの
方がイイにきまってるじゃん(藁
生かさず殺さず、搾取していけるからなー。
ROでもあまりの対応の酷さに公開質問状とかやってたがFFでも
やってみたら面白いかもナ。

>>107

内藤「ヒャホーwww牛丼280G安すぎwww修正されるねwww」
臼「ゴキブリ入ってる・・・」
墨はデジョンを唱えた
店員「仕様です」
内藤「うはwwwおkkkwwwwwww」

まぁ糞システムでも解約せずに何となく楽しめてる
競売全ワールド共通鯖マンセー
112あるてぃ:03/05/22 19:09
>>109親って本当にありがたいよな。頭あがんねーよ。
オレ学生で一人暮らししてるんだがスネかじってばっかで情けねー。
親のスネかじってFF11はしたくないなぁ。
メーカーとしては反応が返ってきたほうが嬉しいに決まってるだろう。
よって、一番の解決法はメールを何も送らないこと。
>>1かっこいいよ。いい弁護士紹介しよか?
メール送っても意味ないぞ
個人に起こった不具合報告すら放置してるからな
実際に漏れがメールしても3ヶ月放置されつづけ
サポセンにテルしたが、またメール送れと言われたよ
GMに言われて送ったんだが…
これだけは言っておく、メール&サポセンは何もしてくれん
ここで書き込んだ方が見てくれる可能性大だ

確かめたければサポセンに電話してみること(金かかるがな
面白い位の返事が返ってくるぞ
マジで訴えたくなるような飛び切りの返事がな
文句を言い、訴え、法に頼った先に 何があるの?
知ってるよ。言い方は遠回しだけどはっきりと
「当社のアプリ、システムの不具合や
メンテナンス時の手違いに関わらず
個人への具体的な対応はいたしません」
て言われたもん。
118名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 20:59
なんつーか、法的にどうとか以前に
明らかに不条理なサービスに対して何もできないって悔しくないか?

抽象的サービスなら開発サイドが何やっても合法とかなら
そんな法治国家は滅べ
てか誰にも強制されてないんだから止めろ
そこまで憤ってるならな
辞めるのが一番だな
121名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 21:15
>>119いや、強制されている云々は問題じゃないんですけど・・・。
不条理なサービスなんだろ
やめりゃーいいじゃん
不条理なのに続けることが不条理だ
123名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 21:28
そしてあなた方もいつかは辞めていく・・・
>>123
追い出される人もいるさ
世の中理不尽な事なんぞいくらでもある
こんなゲームなんぞ数のウチに入らん
不条理としては大した事はないと思うんだが
長いものに巻かれるだけの姿勢じゃ何もよくはならんぞ
訴訟というものが何のために存在してるか理解できてるのか?
127名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 21:40
たとえなんだけど「課金」という形をとった場合、そのネットを通じて「犯罪」として成り立った場合に問題が出てくる。
「強制」という言葉は「自分が受け取った気持ち」であって、提供者側が公認しないかぎりは、「強制」という言葉は「ただの思い過ごし」として流される。

・・何が言いたいのかというと、気に入らないのにやっている時点で、そのシステムを「承諾」している事になるわけだ。
FF11で言うなら、こちら側が「延命・改悪ばっかしするな」と 思っていても■側が「調整」・「理想に近づいてきている」とかいっていれば、「不評」でもこちら側は「ただ従うだけ」となるのは目に見えてる。

深く言えば「知り合いが増える」っていうのは、人間の本能で「うれしい」事になるわけだ。(基本的にはな・・・
ってー事は、それを利用して(ry  打ちながら変な方向の話になってしまったな(´・ω・`)
128名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 21:43
>>127
>気に入らないのにやっている時点で、そのシステムを「承諾」している事になるわけだ。
法学的には確かにそうだな
日本って平和な国だな
メインバンクの役員の息子と友達になって、圧力かけろ!
むしろ平和ぼけした民間・・・。そう教えた日本政治の影響かと(´・ω・`)
平和という名前と共に、「日本人」は堕落している人が増え、優柔不断な人も増える・・・そんな若者が増え続けている現状を何とも言えない状況がズルズルと・・・
すれ違いsage〜
>>126
で、被害額はいくらですか?
いざFFやってるとそれなりに楽しんだのに、
PC立ち上げてこの板をじっくりと読めば読むほどFFが嫌いになるのは俺だけ?
>>107
それは明らかに法律に違反している。食品衛生法。
■e は違反してない。
>>134
法が無ければ無法地帯ってかw
違法だと思うなら、消費者センターにでも言えば?
ヒッキーには無理だろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消費者センターに「■が公開しないで仕様を変更するんです」「GMが役に立たないんです」
「Lv50になってもラスボスと戦えないんです」「締め付けが酷いんです」

とか言うの?ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
>>133
正直に言おう。「2chで見た情報」は半分ネタ。半分は本当(イメージ、想像、考え方含めてナ
知りたくも無いネガティブ情報も沢山出ているから見ないほうがいいレスもあるから気をつけてナー(・∀・)・・・でも、この文章読んでいる時点で(ry

>>134
もうちょい前レスみてみろ。牛丼はたとえ話だ。
このスレの最大の疑問は
なんで1の暴走を止めようとしてるのかがわからん所だよな。
煽って1が訴えて万が一にでも勝てば運営が良くなるかもしれんし
負けたとこで漏れらが費用払うわけでもないだろ…
>>139
え?オマエ本気で1が裁判起そうとしてるように見えるの!?

バカすぎwwwwwwwwwwwwww修正されるねwwwwwwwwwwwwwww
女が腐ったみたいにグダグダグダと愚痴を言い続ける。
それだけ不満があるのに決して止めることはしない。
全く持って意味不明 不可解 理解不能。
いやなら止めろよ。何で止めないんだよ。止めろよ。止めろ。
>>139

>>1が何かすると思ってますカー?
>>1が「我々」つってる時点でヘタレ
>>118
■「誠心誠意をもってお客様には不条理を満喫していただくサービスとなっております。それではよい旅を!」
FF11をプレイしてメーカーが気に入らないから無差別殺傷事件を起こしました
ってんなら■も痛いだろうよゲラゲラ
ラベルの低いスレですね。
>>145
今やったとしたら、逆に宣伝材料にされかねない。
って思えるほど業界は妖怪だらけ。
>>145
そういうのって、あんまりメーカーとしては痛くないと思う。
EQで自殺とかUOで詐欺とか、ぜんぜんメーカーに痛手があったように見えなかったし。
酒鬼薔薇はジャンプの漫画を元ネタに使ったけど
それが原因でジャンプの売上は下がってないだろうし。
浦沢直樹のモンスターじゃなかったけ?
>>150
バラモン(漢字失念)の家族だよ。
>>151
馬羅門だっけか?
153名無し@お前ら落ち着け:03/05/22 23:44
東君も社会復帰か
いつ出所?
155名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 08:48
>>154
この前ニュースでやっていた
今年中には確実に出てくる
首落としながら射精するなんてイチみたいな奴だよなあ
157名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 10:09
グロ画像が大好きって奴も多いからな
ネタにマジレスするが。
ここまで詐欺だ犯罪だと騒いでいる香具師は、まじヌルゲーをやりたいわけなのか?
マゾとか言う奴もいるが、楽に遊べて面白いか?当然、なんにも全くできない状態なら大問題であるわけだが、MMOなんて急いでやるもんでもないし、
必死になるほうが疑問。
159名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 10:47
>>158
管理側の手違いでキャラが消えても
データが不利に改ざんされてもサポートなんもしないってのは
「嫌ならヤメロ!」っていう極論とかゲーム云々以前の問題かと。
一応お金払ってる客なわけだし。
160名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 10:49
>>158
んじゃマジレスで返してやる。
「必死になる方が疑問」だそうだが、今のFFは何やるにも必死でやらないといけないからみんな文句言ってるんだよ。
本心ではみんなマターリやりたい。だが、必死で先行しないと「旨み」を全部潰され苦労するハメになる。
7/2の糞パッチ以降、みんなパッチ(しかも弱体)に怯えながらプレーしてるのみれば分かるだろ。
と、腐った性根の奴は■のせいにする訳よ。
自分の内面に問題があるにもかかわらずね。
MMOの歴史ってのは弱体の歴史。
ホント ユーザーがパッチに慣れてないよなあ。
ミッションもクエストもPTが必要なものばかりで、旬の時期を過ぎると
トライする人は減っていくんだから、そりゃ急ぐって
高Lvに手伝ってもらうのが面白くない人は特にな
気に入らないなら辞めろ、じゃない。
曲りなりにも家庭用ゲーム初のMMO、間口を広くしなきゃダメだ

>>158
手出しに尻込みするほどの仕様ばかりなら、チャットツール兼ヌルゲーのほうがまだマシなんだよ
時間かかるクソゲーより、かからないクソゲーのほうがいい
>161
ゲームやるのに根性いるのか?w
さも沢山のMMOやってきたみたいだが、おまえさんみたいに全員が全員マゾゲー好きじゃないんだよ。
165158:03/05/23 11:11
なるほど。良ゲーなら後続組がいるわけだから、クエ、ミッソン急がなくともとは思っていたが。
もれはリーマンなんだが、マターリできてるほうで、恵まれていたわけだ。

しかし、手違いなんかでキャラ削除って、実例あるのか?聞いたことないのだが…。
>>163
「時間」なんてキーワード出したらMMO評論家の158様に「時間ないならオフゲーやってろ」って言われますよw
とはいえ、大抵はマジで時間ないんだよな。
勉強・仕事・FF以外の遊び・恋愛w・とか、やる事いっぱいあるんだよ。
そういうのを犠牲にしないと続けられないFFに疑問を感じてる訳で・・・。
これがPCのMMOなら「マゾでもしょうがないか」ってなるが、コンシューマーなんだからもうちょっとライトよりでもいいんでないかね?って思う。
しかもFFっていうブランドは割りとライトユーザー引き付けちゃうんだし。
167158:03/05/23 11:23
>>166
いや、時間あったらもれもうらやましいよ。
多ジョブあげたいしな。ただ、効率厨とかと組むとうんざりしてくるんだよ。締め付け弱体があるからこんな輩がでてくるんだろうか?
今の現状にもれは不満は無い。
個人的に満足してるだけで、疑問をなげかけてすまん。
>>165
デカイ事言って自分の周りしか見れてない厨だったかw
野良でクエ・・・特に限界クエなんかに乗り遅れたら大変だろうが。
限界2なんか人いなくてずっと55で止まってる香具師多いの知らないのか?
>>168
漏れはしらないなぁ〜。人集めしようとすればまだ集まるんで無いの?夕方辺りとか、日曜とかさ〜
・・・・要は・・・・もうそこまでしてやる気が無い!っていう表現の現れじゃないのかね〜?
>>168
確かに限界クエ3つもいらんよな・・・ソロじゃ無理とか
そんなとこで狩りはしませんシリーズとかだし

後続がキツイの最大要因の一つかな限界クエ
171名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 12:45
>>170
>後続がキツイの最大要因の一つかな限界クエ

は?
後続ほど楽だと思うんだけど。
172名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 12:45
ここ■e関係者多いな。
173名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 12:53
>>172
そーね。レスに対して人格批判してまで■擁護する人がいるくらいだから。
ん、人格ちゃんは今日はこのスレなのか
>>171
こっちこそ「は?」だ。
限界1のボムは1門の奥に引っ込んで昔はサポ獣でソロで取れたのに最低4人必要になった。
リッチもリボンクエ所の配置がKaになって氷河側までいかないと数がいなくなってるので面倒に。
エクソレイもリンクしやすい(狭い範囲に固まった)配置に変更され面倒に。

限界2は55以下でもクエ受けれるようにはなってるが、実質55以下じゃ18人いても危ない。
今の段階で55以下なんてほんと少なくなってるから高レベルに手伝って貰わないと人集まらない。
高レベルにコネない香具師はここで終了。

こんな感じで後続のがキツくなってる。
>>171は寄生厨か じゃあ楽チンだろうな
ゲームごときで友達も作れない屑ども
リアルでもたかがしれてるな。
コネ?
はあ?
ここ必死すぎ

俺もか
ゲリコ箱 自アン?
>>177かんちがい君か?
まあ、スキル上昇減速化事前の上げきりや、
修正前の黒マンドラのほうが余程不当なんだけどな
そういや限界2の「頭使え」はなんだったの?
真面目な話、LV55だとブリザガ3みたいな痛い範囲魔法食らってフルアラ全滅あるからLV55以下じゃ普通行くのも危険だからなんか方法あると思うんだけど。
「頭使え」が「高レベルに手伝ってもらえ」だったら■を小1時間(略
>>178
ワロタ
>>181
延命目的の攪乱www
>>177
文字だけのコミュニケーションにハマっちまったか?
そういううわべだけの友達って作りやすいからなw
それに、リアル云々言う香具師は大概言う方のリアルがたかがしれてるもんなんだよなwww
まぁ、おまえさんもここで必死にならずにリアルでがんがれw
>>181
頭(数)を使え。
>>181
頭(にきたらコンテンツID削除を)を使え。
>>158
ゲームとしてヌルゲーでもマゾゲーでもそれが洗練されたバランスの上でなら
こんなに不満が出ることは無いだろう。

問題なのは、
明らかに運営が行き当たりばったりとしか思えない
一面のみを考えた修正を加える事による他への影響を全く予測しようとしていない
情報公開に些か歪曲表現がある
そもそも情報公開自体が足りない
1回テストすれば分かるようなバグがそのまま

ゲーム自体に不満なのではなく中の人の意識の問題。
>>187
しかもどうにもならないんじゃなくて
一ひねりすれば分かりそうなことをかましてくるからさらに苛立つ訳で

本気で有料βって感じなんだが・・
189名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 17:34
>>186
それだ
>>181
救援出せ
ホント頭悪いなお前ら
192ガキども!!:03/05/23 19:48
FF11でお金払って文句書いてる人すぐ解約した方がいいよ。
自分が損するだけだよ。世の中こんな事で語り合ってる時点で終わってるね。
社会ではこんな事普通のことだし、■e(FF11)に期待してるから自分に気に食わない事が
起こったら文句たれる。■eは商売でやってるのよ。用は客から金取れたらいいわけね。
■eも自己中、客も自己中、係わらない事が一番でっせ!
まあこんな事はまだましだけどね。人生取られる訳じゃないからね。
社会はもっと厳しいからね。はっきり言ってこんな事で文句歌ってるやつは、
社会に出ても通用しないね。
とにかく限界まで達した奴は辞めると同時に
各々で返金運動でもやればええねん。他人に頼るなよ。

ごちゃごちゃごちゃごちゃと>>187みたいによう
自分から辞める踏ん切りがつかないから
誰かに後押ししてもらおうと甘える人間が集うスレはここですか?
>>194
んーそういうわけではない。

そういう人も多いんじゃないかと話し合ってただけ
>>194
そうです
>>193
とりあえずお前の内臓が破裂するぐらいのボディブローは出せるがな(笑
ちょっとリアルモンク入ってるし。いろんな人がいるのを忘れるなよ。
>>195
>>196
離婚しますた。
>>197
この人は殺人予告をしています。
>>192
下には下がいるもんだ・・・釣られた?
FFつまらない>解約

というコンボにならないのはなんでだろう。
>>197がものすごく面白いんですが
203名無し@お前ら落ち着け:03/05/23 23:25
まぁリアルモンクでもリアル獣人でもいいがFFはもうだめだから。だめなんだから
理屈ぬきで



も う 疲 れ た 
205名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 00:53
ジュノ混雑緩和予防策としての鯖移動が出たわけだが今回移住する奴はいるのだろうか?

ああ、信長やみんゴルに移住する奴もいるよな
>>205
>ジュノ混雑緩和予防策

全然違う。喪前は新PS2のCM見てないんか。
>>206
それもあるね

何人名前に騙されてるのか楽しみです
一つ言えることは、1から10まで入れた変更を全てアナウンスしてる
MMOは今までみたことがない。歴史の長いUOですら全部公開してない。
たぶん聞こえないふりするぞw
>>208
公開してないのは新要素などであって
スキル上昇しにくくしたりなどの変更は発表するし
ましてや、上昇しにくくなんてなっていません
などと嘘つかない
>>208
戦闘の難易度をどういう面で上げたか下げたか位は、
発表してもゲームの面白さに影響は無い
ああ、UOが全部正しいと思ってる信者だったかw
アンチ動揺してるなw
213名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 10:20
もはや何が起こってもプラスに考えきれんな

こんな閉塞感を生み出したのはもちろん■eだ。
214名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 10:37
コーラ味といっておきながら実はソーダ味のお菓子だったというぐらいに
FFの場合はギャップがあるからな・・・・
ようはソーダ味なのにコーラ味と言い続けてる様な気が
215名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 10:38
>>214
しかも急速に炭酸がぬけていくんですが・・
216名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 10:39
>>215
上手い表現だ・・・
納得してしまった
>>215
とりあえずお前の鼻が痛くなるぐらいのゲップは出せるがな(笑
ちょっとリアルファンタ入ってるし。いろんな人がいるのを忘れるなよ。
>>214
俺的にはカレーだと出されたものが、下痢のうんこだったわけだが。
FFはウンコ味のカレー
220名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 11:29
>>219
色もなんかカレー色じゃないんですが・・

>>217
まぁ飲み方いろいろ

俺は普通に飲んで炭酸のない色水だと認定しましたよ
上手いコーラだと思ってる人は必死に缶をシェイクしつづけてください(藁
一応泡は立ちますから
221名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 11:57
必死で缶を振っていたがもう疲れた
冗談抜きに■関係者多そうね〜,このスレ。

少なくても訴訟云々は飛躍してるけど,1が考えてる不満は
ある程度ゲームしたら多くの人間が感じてる事だと思うけどな〜
それを1を必死で煽ってるのは■の工作員としか思えんよwwww

工作員=某独裁国家=■ あとはわk(ry
>>222
とりあえずお前の内臓が破裂するぐらいのうんこは出せるがな(笑
ちょっとリアル■e入ってるし。いろんな人がいるのを忘れるなよ。
冗談抜きにアホが多いことはよくわかった、
225名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 14:47
226名無し@お前ら落ち着け:03/05/24 21:21
 EQは、パッチ内容相当公表してるよな。
 うまくいってなかったらメールくれとかFeedbackくれとか書いてるしな。
 たまに制作側とのチャットで要望や議論したりしてる。
 変更内容きっちり出してれば、ここまでFF Playerが騒ぐことも無かったんだろう
が、もう疑心暗鬼になってるからなぁ。
各ジョブクレクレ状態になってるのは、言わないと何されるかわからんという不安
から来てるっぽいしね。

 俺の意見は、FFの情報公開の仕方が良いのか悪いのかは、あえて言わんがプレイヤー
の躾は完全に失敗してるなと思った。

 開発が2ch見てるのは知ってるので、まずパッチ内容をもっとオープンにする事から
始める事をおすすめすると言いたい。
すまん、sage忘れ
EQというと未実装のフィーチャーを実装してると嘘ついて、しかもそれをユーザーに
問い詰められても「お前らがまだ発見してねーだけだよ」と言ったあのゲームのことですか?
FF11は糞ゲーだと言うことにはみんな同意してるんだよね?
中身の細かい部分なんかより糞ゲーだと言うことが大事なんであって、
他のMMOがどうとか、時間が取れないからどうとかそう言うことはどうでもいいんだよ。
FF11は糞ゲーなのにゲーム誌では絶賛され、広告では「FF」である事ときれいなグラフィックしか
宣伝されていない。そのことが問題なんだよ。
糞ゲーだと分かって買うなら不満はおきない。
知らずにつかまされたから不満が起きてるんだよ。
HDD含めた全ての投資が返還されるなら今すぐFF11やめるよ。RMTでかなり儲けたけどなw
海外版でたら外人相手にRMTしてまた一山あてられそうだし当分続けた方がいいかw
ゲームはそれほど悪くないよ。企業姿勢がプレイヤーの精神を逆撫でしてるだけ。
そうそう。
スキル上昇悪くなんかしてねーよ、という嘘発言や
60万**キャラ**達成とか意味のない発表や
悲惨な公式掲示板を経営してるFFとはちがうよw
>RMTでかなり儲けたけどなw
死ぬほど藁田wwwwwwww
そこまで脚色するこたねーだろーにwwwwwwwwwwww
>>228
いまさらのMAG Epic取るよりLV65にする方が楽だし早いし強いし楽しいですよ
>>233
それ、どっちがおもしろいのよ?w
それ、どっちの方がおもしろいんだ?w
どっちが面白いんでしょうね
どっちが面白いんだ
>>1よ・・・
もし訴えるとしたら、サービス強制終了&マネー請求を会員全員対象にして
「課金者に対する情報公開の隠蔽工作が大量に行われている事実」を突き止めれれば・・・まぁ〜サーバー見直し位はできるんじゃね?
それ以上はノゾメルノカ・・・ドウナノカ・・・1マンハラッテ・・・ベンゴシニ・・キイテクレ!
239名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 00:04
内部告発とかねぇかな。
>>239
うん、それならいけるんだけど・・・わざわざ自分の首つっこむ神社員はいない・・・・デキタライテホスィヽ(゜∀゜(゜∀゜)ノ
>>238
どんな理由があったら企業のサービスを個人が停止できんのよ
>>241
「膨大な赤字」「黒字見込のない経営状況」・・・ぐらいじゃない?そうなれば企業が動かなくても「株主」が動き出す。
現在黒字ってことは停止の可能性は極限に低い。ただし、見直しを請求するぐらいなら「個人」では無理だと思うが、「団体」「加入者の過半数の同意」があれば出来そうだけど、多額の金が必要だと思うよ。
・・過半数の同意て・・。

過半数が解約したら裁判なぞせんでも勝手に終わるだろーが
当然株主も上も動くし。

ゲーム内容運営姿勢をどうこう言うのは全くの勝手だし、むしろ歓迎する。
ただ個人の私怨でサービス終了を求めるっつー性根が意味がわからねえ。


頭狂ってんちゃうか思うわ
>>243
ああ、裁判となると、少し大げさに言わないと「膨大な(何かの)違反」がないかぎりは、請求を大きく言っていたほうが良いとおもうよ?
裁判沙汰となったら、請求の上限が「ここまで」という形になりやすいもんだから。
どう考えても終了は無いと思って間違いないから、、、

まぁ〜例えで言うと「1000万の請求」に対して、裁判官は「1000万以上の請求判決」を可決することは無い。というところかな。
>>244
別に額とか大げさとかどうでもよくてさ。どう考えても終了にならないとかじゃなくてさ。

例えば、999億円の損失を出したヤフーBBもといソフトバンク。
サービスの品質と対応の悪さに嫌気が差した>>1さんはサービスを解約、後に他社のサービスに乗り換える。
と同時に、ソフトバンクに「膨大な赤字」「黒字見込のない経営状況」と「粗悪なサービス」「不誠実な対応」
を理由にヤフーBB「サービス終了」と会員全員に返金を求める訴えを起こした。


こいつの行動は正常に見えるかい?


別に返金を求めるだけならありうる話かもしれん。
または改善を求める訴えなどもあるかもしれん。
そー言うんはなんぼでも訴えれと、勝手にしろと。

だが何故「他社のサービスに移った人間」が「以前使ったサービス」
に対し「サービスの終了」を求める理由がある?何故終了して欲しい?あんた誰よ?と。

君の言ってる事はそーいうこった。
意味もなく法に訴える姿勢が冗談だろうがネタだろうが言葉のあやだろうが気にくわん。

ただ、「こんな糞サービス終わっちまえアホー!」つう叫びはよーくわかる。おちまい。
■e自体の体制は間違ってないだろ
バグ放置する会社よりはマシ
そういうとこは迅速に処理してるし鯖もまぁまとも
運営としてはカスじゃないゲームはカスだけどな

1の言ってるようなもんだと
文句がありゃこっちが辞めりゃいいだけ
あっちはやるべき事やってるから特に問題はない

しかもこのゲーム絆?がメイン?だったけか
PTプレイでクエやLv上げするのも
当然と言えば当然だわな

あー俺は文句があるからやめたよ(ワラ
247245:03/05/25 01:20
俺も文句あるから今月で解約だよ
248244:03/05/25 01:31
>>245
あ、なるほど納得。サンクスヾ
しっかし・・・■eの考え方がマイナスに行くのかプラスに転じるのか・・・・今後の状況が楽しみだ(・∀・)o0(そう思うのは漏れだけかな(;^‐^)?
249今月解約:03/05/25 01:38
少なくともここにも一人(・∀・)
250244:03/05/25 01:52
>>249
アナタサイコーヽ(゜∀゜(゜∀゜)b
気分良い内に寝る(=´∀`)〜                      ノシノシ
みんなPOLも解約したか!
忘れんなよ〜
念入りだな・・・
POLはそのままでいいだろ
>バグ放置する会社よりはマシ

動いたらアイテム消えるバグとか、かなり放置だったぞ。
未練残んないようにPOL退会!
256名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 10:28
ついでにアンケートにも答えようze
どんどん馬鹿だけしかいなくなるスレ
258名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 10:38
このゲームは糞だと認定されちゃったからな・・
しゃあないしゃあない
259名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 11:33
田中氏ね
田中氏ね
そして馬鹿だけが取り残されるスレ
中田氏最高
263名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 11:44
中田氏はきもちいいが危険
膣内放尿に勝るものはない
265名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 12:40
いやならやめてもいいんじゃぞ?
人にケツを蹴られないと自分からやめることすら出来ない意気地なしばっかですね
267世界に広がるFAの輪:03/05/25 12:56
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー

・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現

・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック

・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ

・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
>>267
269名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 16:00
6月12日はみんゴル オンラインに集まろう
6月12日は信長の野望オンラインに集まろう


エントリーディスクなんて出して新作面してる糞はゴミ箱に
す て ろ 
>>269
あのCM, FFバージョンが一番多く流れてるんだってさ
271名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 16:36
>>270
必死なんだなぁ・・
>>271
SCEがね・・・別に■が広告費出してるわけじゃないから。
>>272
そうか?
広告費は■からもコーエーからも貰ってるはずだろ。確実に。
>>273
どこからも貰ってないよ。
ハードベンダがコンテンツホルダから広告費とってどーすんのw
コンテンツに直接はなってないとはいえ、FF売ってでも普及させないと
PSBBがポケステよろしくなってしまうから必死なんだろう
>>270
SCEのサイトでFFバージョンのCM見たけど、
最後に一瞬FFのことが出るだけで効果薄そうだな。
>>276
ネトゲに手を出せるような層のプレイヤーなら
あのプレリュードのフレーズが一瞬でも鳴れば反応しまくりな罠

つか信長とかみんゴルであのパターンでやられても認識できひん・・・
278名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 17:04
あーもうバカばっかかよほんとに。
EQやら他MMOは仕様をたくさん公開してる?
あたりめーだろ。機能に関するものは公開しねーと意味わからんだろうが。
FFだってそこはやってるだろ。

クエストの内容とか公開されてねーっていう阿呆はどっから
そういう発想が?全部公開されたら解くもの何もねーだろうがw
ファンサイトの攻略っぷりがいつの間にか公式のものと摩り替わったか?

「過去に送った不具合メールが対処されない」?
アフォですか。集計されて対多数向けに告知とか対応とか入るだろうが。
全部のメールに個別に対応するようなところにコストをかけるほうが愚の骨頂。
「1円でも金払ってるんだから俺のメールには全部レスしろ。人の手で書いてな」ってか?
お前はJOYかよ

って >>711が言ってた。
279711:03/05/25 17:06
言ってないよ
280711でス:03/05/25 17:06
遠くて近イ未来からやてキましたー
281名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 17:07
>273
ありえねー。
>>274の言うとおり、SCE(J)もSCE(A)も結局、HDD対応でまともに動いているのが
FFしかないから必死なだけで。
ユーザーは別として正常な企業なら現状を見て「FFより信長に期待してます」って
言うわけないのはわかるだろ。

USのHDDなんてSCE(A)が1st partyだぞ?(無論PS2版のみだが)
FFもHDDにインスコされてお届けしますってなもんだ。
おめでてーな。
ネームバリューとしてのFFはでかいからな
ゲームの中身はともかくとして
283281:03/05/25 17:10
>USのHDDなんて
USのFFXIなんて だった。

荒縄で(ry
アメリカのソニコンはHDDを売るつもりはまったくなさそうですよ
FF11がアメリカ進出するつもりなかったら、あるいは発売無期延期もあったかも
海外はネットワークアダプタに注力するみたい
>>278
他のMMOは
まず修正を発表>ディスカッション>テスト鯖に導入>ディスカッション>LIVEに導入>さらに調整

FFは
いきなり導入>超ブーイング>慌てて修正
これだけ。ある意味斬新。
餌になりそうな事は公開するだろ。

公開>ユーザーが議論するも完全無視>導入>ブーイング>慌て(ry
>>285
斬新っていうかユーザーバカにしてるよな。
製品版でテストするMMOって他にあるんか?
なんでユーザーが数値検証してメーカーに報告せにゃならんのよ・・・
コッソリ導入>ばれて超ブーイング>慌てて修正>調整して無いと言い張る

こんなの あ り え な い
290281:03/05/25 17:50
>285
その議論もよくあるけど
テスト鯖が完全にPublicにおいてあるのって
製品として稼動しているところじゃUOくらいじゃね?EQもあったっけ

PS2があるのでっていうのが■からは理由にだされるけど
本質的には■がっていうかSCEが許さないからだろうね。
MMOなんで製品版ですら完全体ではないというのに、
PS2でデバッグバージョンのものを一般公開するなんて何事ですか
っていうノリがやっぱりあるんだと思うけどな。

Winだけでもせめてっていうのは、ユーザー数考えてもPS2版からの
怒涛のクレームは火を見るより明らかだし。
>>189
>コッソリ導入>ばれて超ブーイング>慌てて修正>調整して無いと言い張る
こっそりスキル上がりにくくするパッチなんかこの図式にバッチシ当てはまるじゃん。
>>291
武器スキルは
>コッソリ導入>ばれて超ブーイング>無視>少し上がりやすく修正>調整して無いと言い張る
こんな感じかな?
293名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 18:11
>>292
>コッソリ導入>ばれて超ブーイング>無視>少し上がりやすく修正>調整して無いと言い張る
>雑誌にも調整してないと記事にする

これだ
挑発は、挑発以外のhate仕様ををすべて変えておいて
「いじっていない」と言い張ったんだっけか

お前そりゃ根本的に作り変えんじゃないのかとk(ry
>>293
ソレダ!
そうか?
広告費は■からもコーエーからも貰ってるはずだろ。確実に。
そうか?
広告費は■からもコーエーからも貰ってるはずだろ。確実に。
そうか?
広告費は■からもコーエーからも貰ってるはずだろ。確実に。
297名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 18:30
ないない
CMの意図はあくまでもPS2でブロードバンドマンセー、よ。
こんなタイトルもあるげです!で末尾数秒にタイトル流してるだけ。
298名無し@お前ら落ち着け:03/05/25 18:39
>>297
インパクトも薄いしな
ホントは不具合でも仕様と言い張られたら、もうどうしようもありません。
今回のランク9のシグ時間とか。
次のパッチで 延 長 す る らしいですよ?
300
301ミルクチャン:03/05/25 19:40
仕様とかあっさり言うんじゃないわよ、このバカっ面ー(エコー
302大統領:03/05/26 00:57
ミルクちゃんのいう事はいちいち哲学的ダスなー
もうなんかデジモはダメダメだな
304名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 01:23
uoなんか公開テストサーバー持ってるが、本当に全部そこでテストしてる訳じゃないぞ
基本的に、何か大きな変更を加えるときに、テスト鯖に入ってちょこっと体験してみてください、というのり。
次回あてるパッチを本当に毎回あててる事なんてない。
本当のテストは内部のテスターと、ボランティア契約を結んでいるテスターでのクローズドテスト。

んでディスカッションってのも、開発者が公式BBSやらチャットで、答えたい質問を選んで答えてるだけ。
それで実際大型パッチを導入すれば、1週間は認証鯖が不安定でログイン困難、1ヶ月はバグバグで
アイテムロストやらの危険があるからログインしないほうがいい、って「安定」度。


どっちもどっちだよな・・・
>>304
しかし、自分で自由にスキルを設定して(これはFFで言う自由にレベルを
設定するのに相当)色々試してみれるのはいいのでは?
後、テストサーバーに入ったら、テストの為に素材とか金とか馬鹿ほど金庫に
入ってるのだけど。

一般人に開発陣に対するテストの意味は無いかもしれんけど、色々
試してみれる環境を自由に使えるってのはオープンなのじゃないか?
306名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 01:33
>>305
分解祭りとか庭の人口集中とかテスト鯖があれば
回避できそうだよなぁと思った
307名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 02:00
>304
そう、実はUOも見えてる部分はほんの僅かでしかないのだけれども
あたかも、というポーズの見せ方がFFより断然上手いってだけなのよね。

まぁ、そこは海外ということで開発との間に言語の壁があることも
あるのだけれども。

英語な人にしてみれば(実際クレームの付け方とか、不満の言いようとか)、
実は日本人とFFという図と大きく変わらない罠だったりする。
308名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 10:23
テストしてると言ってはいるがバグ検証だけやって相場や人口推移まで考慮してないだろう
きっと銀弾99発とか、ヤグドリでアイテム欄いっぱいに設定してテストプレイしてるんだろ
>>309
狩人なんかは常時コンクエ矢でテストだろ。
そりゃ強過ぎて修正されるねwww
311名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 11:37
というか相場とかバランスとかユーザーのせいにしてる感もあるからな
何が原因でこうなってるかとかの考えが欠如している
ユーザーがパッチに慣れていません。名言かも。
>>312
実際にそれでめちゃくちゃなクレームする馬鹿がいて
月一イベントとかが廃止されてたりするわけだが。

■、ユ ー ザ ー の 言 葉 聴 き す ぎ 。
314名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 15:43
>>312
1年も経ってもうそんな事言えやしない
315名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 15:54
>>313
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |o ゝ○ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~ <
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ○_ノ o.|:::::l <
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l  <   |  ヽ            / ̄ ̄\
  '''l^^~~~   ( / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-<    |  ヽ   __         |
   ヽ、 ,,,, |  |||!|||i|||!| |   ~^'‐..,,_/ <   /    \   |ノ         /
    / (:::::}| :| |ll ll !! !.| |   ,,,, イ~'' <  /     \ 丿 アアァァ   |
    l:  ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l   <                     ●
   l:     | | !     | l  ~~  l   <
   l、      `ー--― 'ノ     l>    V V V V V V V V V V V V V V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~
>>315
あ、公太郎見てるようなお子様には意味わからんか。すまんすまん。
いや慣れてない奴も実際おるやん
月一イベントは■eもめんどくさくなってたんでそ
そこにユーザーから参加できねーやつもいるんだとかなんとかメールがきて
こりゃーいいってことでユーザーのクレームのせいにしてやめたと。」
ありがとうキャンペーンの全員対象景品まだ〜?
>>319
抽選が全員対象なだけで全プレなわけではない
>>320
全員もらえるとは明記されていないが、
抽選でとも書いてないぞ?
>>321
あるよ
1年間も料金払いつづけた漏れがありがたくないはずがあろうか?いや、ない。
もっと■はありがたがれ。
324名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 16:45
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news308.shtml

これらを記念いたしまして近日中に『冒険者さんありがとうキャンペーン』
を実施いたします。

★全キャラクター対象のプレゼントを予定しているほか、 

この1年間の足跡の中からランキングを行い、上位入賞者には更にステキな
プレゼントが授与される予定です!詳細は後日発表させていただきますので、
お楽しみにお待ちください!

>>320
お前は字が読めないんだな
>>324は騙されて英語教材とか買わされちゃうタイプ
>>325
既に買って1年も続けてるから無問題
327名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 17:14
まぁ騙されたとか詐欺とか言う前に解約すべきではあるな
というわけでさっさと解約しる

来月から信長、みんゴルも出るぞ
328名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 18:10
明日のパッチが俺にとってのデッドライン
言えてるな。俺は解約手続き済みなんだが、
明日のパッチは楽しみにしてるよ。
どれだけ解約予備軍を引き止められるかと言う点でな。
最近地震多いね。しかも長い。
本棚崩れたーΣ( ̄▽ ̄;)
揺れてるうちに地震速報キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
震度6キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
実家福島なんだが、大丈夫だろうか・・・
お父、お母・・・
火事キタ━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━!!!!
336名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 19:33
最近やばいな、
>>328
さらにクソパッチ追加

DEAD
338名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 20:16
>>337
カザムの値段下げたからって人口が変わるとは到底思えんしな

糞 パ ッ チ
兄貴の腕折れて今病院逝っちゃった^^;
340名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 21:40
マジかい お前も気をつけろよ
最近 GMコールも露骨に無視するんだよな
スタックしたんでLSのフレに三人にコールしてもらったんだが 三人とも一件待ちでずっとこないの
そのまま回線切って落ちて戻ったんだがなおらない
わしのキャラいまもそこにいるわ
>>341
早朝帯で係の人が一人しかいないのに、居眠りor飯喰いに行ってる。
343名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 22:57
最悪だ。。
344名無し@お前ら落ち着け:03/05/26 23:56
漏れも一昨日の夜GMコールかけたが、1件待ちのまま延々待たされて諦めて落ちた
スレが違ってきてませぬか。もう一度>>1を見よ。
この板のFFスレは全部こんなのばかりだし、
区別つかなくなってるよね・・・
まあ隔離板ってことでいいんじゃね?もう板全体後ろ向きな奴ばっかりだし。
取り残された奴だけが罵りあう板。負け犬の板。
確かに。お前ら意味不明な愚痴言ってる暇あったら
したらばかヴァナ行ってその後ろ向きな態度を修正して来い
>>347-348






                 リ ア ル 負 け 犬 






350名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 09:14
こんなスレ立てるから、どうでもいいようなことを告知するようになったぞwwwwというか、本当に馬鹿なのが分かった・・・

69 名前:名無し@お前ら落ち着け 本日のレス 投稿日:03/05/27 09:12
なんかどうでもいいような修正が目立つな。真の馬鹿会社になったのか?

釣竿、釣り餌の装備変更ではTPは0にならなくなりました。
天晶堂で「ブラックペッパー」の販売を開始しました。
調理ギルドで「スモークドサーモン」の販売を開始しました。
魔法の再詠唱可能タイム表示の「Last」を「Next」に変更しました。
サンドリアの高僧三人の名前が役職名から実名に変わりました。
魔法スクロール「アブゾデック」の名称が「アブゾテック」になっていたのを修正しました。
アイテム「ダングルフの硫黄」の名称を「硫黄」に変更しました。
忍術名称全般に入っていた全角コロンを半角コロンに変更しました。
>>341>>344
俺、この前、ウィン港で海の中に落ちちゃったので、GMコールしたらすぐに来てくれたよ。
お前ら、GMのブラックリストにでも入っているんじゃないの?www
352名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 10:25
そのときはたまたま上司が見に来ていただけさ
353名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:03
GMのマクロにも下方修正がかかって
救助しなくなったらしいな
354名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 11:11
例えば、

調理ギルドで「スモークドサーモン」の販売を開始しました。

は、調理スキル上げしてる香具師にはかなり重要だけどな。
たしかに痛いな
356名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:04
>>354
スモークサーモンの使い道が
サーモンサンドでくらいなものでその需要も低いだけに
どうでもいいです、それ
357名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:06
山串店売りにしてくれ
150ギルくらいで
358名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 12:06
あ、当然ダースな
359名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 13:55
調理はまぁ個人が食うために上げるには悪くないな。
前衛なら山串、後衛はアップルパイまであげればいいか。

ジュノで売っても儲けがでないので競売には出さんのでがんばって自力で上げろ
360名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 14:00
>>359
アップルパイ作れるまで上げるにはいくら資本がいりますか?
361名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 14:04
>>360
他の生産よりは実は低価格で上がる。
でもこれは修正前の話なので今はどうなってるかわからない。

セルビナバターとか蜂蜜とかもうジュノでは売ってないしね。
362名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 14:22
■eに時間と金貢げば上がるよ
そのあとには何も残らんがな
363名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 14:32
>>360
喪前さんが魔導師なら5〜10万ぐらいかな。
クリ購入、完成品を競売店売り使わないとして。

多い、と感じるかもしれんが、各種ジュースでスキル上げして
自己消費できるから、後衛の調理はかなり自分の為になる。

ちなみにアポーパイでつかうバターとパイ生地も自分で作るのもポイント。
364360:03/05/27 14:36
>>361>>363
丁寧なレスありがとうございます
頑張ってみます
365名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 15:43
>>364
調理スレが詳しいだろうからそこによってみればどうかと
366名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 15:59
>>365
だね〜。
そちらの方が、より詳しく赤字が少ないレシピを教えて貰えると思うよん。
調理は後衛やナイトやってる人間にはとても重要な合成だから、やって損は無い。
ジュースを自分で搾れるのはかなり良い。材料の方が一杯所持できるからね。

しかし・・・4/15パッチの食事効果時間半分の影響、モロ出てるよな。
で、お前らの鯖では山串の相場いくらになってるのよ?
ビス鯖ではジュノで3200
368名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 16:57
>>367
正直ジュノではパイも山串も出さないよ、もう
369名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:04
>>368
手数料が馬鹿馬鹿しいので売りに出せないね
作った物は自分で食います
370名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 19:50
>>369
6/12に新規がくるわけだが彼らにはどんな世界に写るんだろうか・・
「FF」を期待して入る人間のことごとくが期待と違う事に驚くわけだが
>>370
大抵の人間は下調べってものをするよ
372名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 20:06
>>371
下調べでファミ通の提灯記事を読んで湾曲した解釈をして
意気揚々と乗り込み現実を知るわけだ
こんだけネットで酷評されてんだから
買うやつぁ下調べもなんもせんかよほどのアホか
374名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 20:20
>>373
ファミ通や電撃で判断する人間も多いよ
そういう人間の購買欲を刺激するためにあんなアフォみたいな記事がある
>>374
ファミ痛に「Lv上げしかないってホント?」
見たいな事書いてあったな。
一応、「そんなことはない」とあるが。
まあ実際ダメな奴はいつまでもレベル上げしか出来ないわけだがな
377名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 20:58
>>375
そんなことはないがそのほとんどにおいてLV上げがからむ

嘘はいってない
が、このあたりがファミ通の騙しのテクニック
378名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 21:05
アカヒ並だなw
さてと、カレーでも食うか
379名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 21:09
にしてもファミ通の記事はどうかと思う
うんこと間違えるなよ!!
ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコ、
食べるならDOCCHI!?
382名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 21:15
人が食事してる最中にそんな事言うな
間違えてカレー食っちゃったのか??
いや漏れもメシ食いならが書いてるんだけどね
385378:03/05/27 21:17
今日のカレーはまずかった(´・ω・`)
386名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 21:17
ウンコ味のカレー!!



あ・・・
∧||∧
鯖落ち・・・
388名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 22:45
金で点数まで買えるとかいう雑誌の記事など信用できんな
389名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:47
でも結局黒字になるペースでユーザーは増えているわけで。
負けを認めるのは嫌かもしれんが、楽しんでいる人のほうが
多いのは事実でないかね。

文句を言う人は声が大きいので事実でなくてもそれっぽく見える。

「やめられないだけ」
「不満の無いやつはいない」
「惰性だろ」「他のが出れば減るぞ」

最後の1個以外はMMOとして成功を意味するわけで。
390名無し@お前ら落ち着け:03/05/27 23:49
まぁそうだねぇ

ゲラ
相変わらず実態もわからぬ会員数に依存するしか
自分を保てなくなってるのか・・
392名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:06
会員数が多いのは面白いこととは全然別だわなぁ・・・
人気はあるのかもしらんが。
張り合われても中の人には大した影響ないのが痛いw
393名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:07
>>389
>最後の1個以外はMMOとして成功を意味するわけで。
( ゚Д゚)ポカーン・・・。
随分とまあ便利な頭脳をお持ちでw
だから、まだ黒字じゃねーっつの、回収中、

この状態をあと二年
395名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:18
二年もやってたら運営費>回収額になるんでないの?


なわけねーかなw
396名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:29
>>395
その状態を単月黒字とは言わないだろw

で、つまり運営と情報公開は合法なのか?
って今さら確認してみたいテスツ
397名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:31
規約に従ってる以上文句は言えない、
だけど信頼度はグングン下降。

という話だった。
で、今信頼度はズンドコ
FFが違法だったらヤフーBBなんぞ目も当てられない
399名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:38
>>398
店頭でがんばってる人に質問した

「このモデムってタイプ何?ブリッジ?ルータ?」
「はい!ルータタイプですよ!」

ブリッジタイプだろがよ
宗教革命
>>399
なんであれルータタイプだって言ってんだろね
402名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:49
>>401
客がつくから
403名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:50
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !  
\______  ______________
           ○
           O  モワモワ
         ∧∧ !  ガバッ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___(;゚Д゚)___   < ルータタイプかっ・・・!!
    |  〃( つ つ   |    \________
    |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
    |  \^ ⌒   ⌒  \
404名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:52
ヤフーって実際どうなの?
今度彼女の頼み&BBフォンで彼女とただ電するために
OCN⇒ヤフーにするんだが・・・。
405名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:54
嘘ついてもいいから金とっちまえ!って感じじゃない?つかまらなかったら詐欺じゃないし、うだうだ言い始めたら逃げちゃえってことじゃないの?うちのおおやがそうなんだけど
406名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:54
>>404
上の通りモデムがブリッジタイプなので
ルータを買わないと複数同時接続ができない
407名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 00:56
>>405
だろうね、人数増やしちまえば多少だましてもいいやって感じじゃなかろうか

あれ?どっかで聞いたような話だ
408名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:05
>>406マジレス感謝。
この間ビックいったんだがルーターって結構高くないか?
ハブじゃダメなんだよなぁ・・・。
やすくて無難なのも結構ありまっせ
410名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:11
そうなのか・・・。いや、よかったわ(;´∀`)≡3
411名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:11
>>408
ルータタイプならハブだけでいけるけどね
ヤフーだとコレガのルータだと相性が悪いとかいう意見も聞く
412名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:13
ルータはidcって会社のブロードランナーがおすすめ、設定がカンタン
413名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:18
ってことはだ、
OCNで専用回線引いてるオレはまずOCNを解約し、
モデム(ルータータイプ)を返却する。
で電話機を買いアナログライトに申し込み更にヤフー12Mを契約。
10日後モデム(ブリッジタイプ)が届いてそれを買ってきたルーターに接続し・・・。


ヽ(`Д´)ノめんどくせぇぇぇ!!



■は簡単にインターネットできるように世の中修正しる!
それは普通に無茶だろ
415名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 01:29
マ ジ で !? ((((゚Д゚;))))
416動画直リン:03/05/28 01:32
417名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 02:02
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
418名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 03:00
>>413
OCN解約→回線開放日まで待機(1週間程度)
→開放日からYBBがNTTに回線申請→(1週間程度)開通

2週間はかかるっすよ
場合によっては3週間かも
419名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 03:03
こんな夜中にマジレスとは・・・。
>>418オマエいい香具師だなぁ(´・ω・`)
ヤフーは本当の事を絶対に言わない上に喧嘩腰だからイヤだ

なにあのサポート
421名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 03:17
でも彼女のために・・・。
それとBBフォン契約者同士は通話料無料だから・・・。
ヤフー嫌でも契約しないと・・・。
422名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 03:20
そ・う・い・え・ば、

3つの0円キャンペーンで2ヶ月間通話料やった時に
請求6500万円とかきたらしい。それで2ヶ月間5万円分まで
無料に企画変更したらしい。

膨大な額を請求される可能性があることを考慮しなかったのかねこの会社は・・・。 
>>421
XBOXでボイチャしる(最低
>>422
物理的に無理な話作って何か面白いん?
425名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:12
>>424
裁判云々の話じゃねーの
426山崎渉:03/05/28 09:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
427名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 09:47
店頭販売員に罪なすりつけたいだけだろ
428名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 10:00
ヤフーも■もまぁ合法ラインなのだろうが
顧客信頼度はドン底であることはいっしょだ

サポセンの態度、というかタ対応の悪さも一緒だ
429名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 10:05
ヤフーBBマジ最悪
加入当時から後手後手の対応にむかついてたけど
BBフォンで不具合出た時の対応といったら最悪だった
430名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 10:51
そういやIP43問題はどうなったか?
431名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 11:36
>>430
それもヤフーやらUSENやらの問題があったな
432名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 12:43
>>431

ahoo<■さん側の問題ですね。

■<こちらでは対処しかねます。プロバイダに問い合わせてください。

まさにDQN会社vsDQN会社
だってヤフーBBのサポセン、アルバイトの素人だもんwww
434名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 13:14
>>433
そういや回線の件で過去サポセンに電話したら
「なら辞めてもらって結構ですよ」といわれたなぁ・・

■eのサポセンにな
435名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 13:28
>>434
Maat?
>>435
MAAT(Microarray Analysis Tool)は、遺伝子発現を解析するソフトウェアです。
MAATはレイヤーセブン株式会社が開発した
内部ネットワークの監査 / 監視 / 解析セキュリティソリューションです
http://www.emtorage.com/maat/
マアト【ma'at】は、エジプト神話で太陽神ラーの娘
神話だとBaとKaは逆だった気がするな
パピルスについて説明しる
■のサポート電話、そんなに対応悪くないぞ?
>>441
訊き方によるんだろ。いきなりぶち切れて何いってるか
わからんヴァカが多いし。サポセンを人間扱いしてないようなの多いし。

ま、サポセンバイトの質にもよるがな・・・。
嫌な対応をうけたら、何度かかけなおしていい担当者探せばよろし。
443名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 17:19
所詮詳しい内容とか知らん雇われなのだから
適当に対応してな、程度の事だろうさ

屑は下まで屑
屑の作ったものをやって、屑にサポートを期待し
屑の対応に腹を立てて・・・屑ですなあ。
>>440
あのハンバーガーに一緒になってはさまってるピリ辛なヤツだっけ?
>>445
( ´д)ヒ・・・
(´д`)pkrs・・・・
448名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 19:01
屑などに期待してないので
さっさと解約しました
>>441
マジ?応対の口調だけ良いとか?それともリアル社員?
>>449
別に予想以上にテキパキとやってくれたけど。
俺の場合は、通常サポートに要件伝えたらすぐに
POL専門スタッフサポートに切り替えてくれて、要件(パスワード紛失)
をすぐ処理してくれた。

今まで郵送とかなんとか2chで言われてたから、その場でパスを発行してくれた
のは驚いたよ。対応も丁寧だった。
ただし、電話は繋がりにくいかな
>>450
チャットが楽しいっていうくらい、意味のない擁護だな
じゃあきっとサポートも悪いんでしょう。
454名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 19:37
サポートにかけたことないアホが、
サポートを批判しています。
ヤフーは知らんが、■のサポートはまともな対応だったな。
やっぱり話し方じゃないか?イライラして要領を得ない話し方じゃ
対応する側もスムーズにできない。
厨プレイはFF内だけにしとけってことだな。
ヤフーのあの暴力的な対応は絶対に忘れない。
■なんて普通に普通だわい。
>>450
それ、ちゃんとした形で本人確認はしたのか?
逆にパスワード管理がてきとーって事なんだが。

住所とか電話番号とか知ってたら誰でもアカウント横取りできるって事だろ?
>>457
電話しながら、ゲストログインでは無く
登録済みの本IDでログインして、仮パスから本パスへの切替を
確認するので悪用は不可。カスタマーもちゃんと確認する。
>>457
金が絡む部分ではレジストレーションコードの入力が必要になるわけだし、
ログインパスに関してはそれくらいの対応で問題ないと思われ。
>>457
どうでもいいが、そんな事件がこないだUOであったぞ
うーん俺の話し方は普通だったと思うけど・・・
サポートの中の人の問題かな。
自分も■サポート電話したが、普通の応対だったぞ。
その時は急に落とされてつながらくてグチってたんだが、
ちゃんと応対したので、感心したのを覚えてる。
ゲームは多いに不満だ、やってられるか思うが、
サーバの保守や電話サポートは特に問題無いと思った。

メールサポートは厳しい。
464名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 20:30
IDでないってすばらすぃー
465名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 21:31
>>464
スレッドストッパー
466名無し@お前ら落ち着け:03/05/28 22:06
ヤフーは糞ということでFAか
467名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 02:36
もうだめぽ
468名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 02:55
このゲームの凄いところは、クエストはソロで十分でオンラインの意味はないところ。

なんかレベルあげしかしなくなって継続の理由がなくなりつつある。
田中クソゲーすぎね
>>468
MMOやるの初めてだから言われるまで全く気がつかなかったけど
確かにその通りだわ。

つかクエストがクソ過ぎるんだな。
・基本的に「〜もってこい」ばっかり
->例えば要人警備とかという広がりがない

・ドロップアイテムばっかりなので取り合いになる
->買ったりソロでやったりしたほうがストレスがないし楽

・報酬がしょぼい
->場合によっては赤字覚悟。それでもクエをやるのは下の理由

・クエコンプ数で発生するクエがある(連続クエでない)
->最大の問題点。クエストが単なる消化案件と化している
レベル上げもミッションもクエストもPT必須だって叩かれてるのに
今度はソロで駄目ですか。

じゃあ好きにPT組んだりソロでやったりすればいいじゃないの。
オンラインだからクエストもPT必須じゃないといけないの?
強制?

>>469
クエコンプ数じゃなくて名声だって早く覚えてくれよ
クエコンプ1でも名声が高ければ難関クエも受けられるんだってば
471名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 04:21
FFってクエストがどーのレベルがどーの言う前にクソじゃん!!
俺はとっくにやめたね
47225:03/05/29 04:22
宣伝&クーポン券発行サイト。日本一を
目指しています。私はあなたの味方です。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm
POLの会員ログインって普通にできる?
ttps://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
これ。
ちゃんとエクストラサービスで登録してるし、愚痴ってやろうかと思ったら、
internal server errorとかJavaのexceptionっぽいのが出て、
入れん・・。

わざと間違ったパスワード入れると、ちゃんとした警告のページに飛ばされるんだが・・。
474名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 06:03
おすすめは1にも2にもチャットですね。
クエストは強制ではないが、例えば召喚獣を取ろうと思ったら
クエをコンプしまくらないといけない。まぁ、その前にLv上げ
ないと取れない。
>>470
名声を高めることで発生するクエストにも
名声を高めるためのクエストをこなすのが必要
消化案件と化しているという点では根本的には同じではないかね?
>>476
アホに何をいっても無駄
>>477
自分のこと、よく分かってるじゃないかwww
479名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 10:02
無能の作ったゲームですから
480名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 10:03
>>479
自分が作れば違うとでも言いたげだな
>>479はレベル5の社員です。
482名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 10:29
なら期待できそうだ
>>479
TFLOを頼むぞ
まぁ、最近は同人が作ったゲームのほうがプロより遥かに面白いのが多いわけだが。
>>484
それは無い
486名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 10:45
>>484
そりゃそうだよ、FFにシナリオライターがいるとは思われない。
つまり、行き当りばったりのシナリオこじつけを元に、ろくにテストも
しないプログラマーがやっているからな。
ゲームのプロってグラフィックにこだわってるだけだろ?
稀にもじぴったんみたいな良ゲーが出るが、
こういうのは得てしてヒットに恵まれないので
結局グラフィック重視の大味なゲーム中心になる

グラフィックのクオリティや納期に追われて「仕事」で作るゲームより、
「どうすれば面白くなるか」という感覚の赴くままに作ったゲームが
面白いことがあっても不思議じゃない
>>484
じゃあ、同人ゲーだけやってれば?
>>484
その面白い同人ゲームをあげてみてください。
どうせ閉じられたコミュニティの中でおもろいおもろいとか、言ってるだけのゲームを。
>>489
FFと同じじゃん
といってみる
>>489
ゼノサーガ・TOD2・SO3・FF10-2・・・PS2ではこの辺。
え?これって同人じゃなかったっけ?wwwwwwwwww
>>491
脳味噌腐ってるんなら、
書きこみしない方がいいと思うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
493名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 11:14
オンラインゲームれびゅーで
とうとう糞ROより平均評価下まわったぞ〜!

ttp://empires.cool.ne.jp/rebyu/online/

■eの必死な裏工作が炸裂するか見物だな
>>901
新作か何かについての発表じゃないの?
FF11の運営とかは放置だと思う。
すまん、,誤爆った。
>>489
ゲームなんてのはそもそも「プレイヤーが楽しいかどうか」だけだよ。
FFはMMOなんでその対象が多いだけ。多いだけの「閉鎖されたコミュニティ」だ。
コミケも外から見たら「オタクキモッ!」だろ。FFも外から見れば同じ。
ようは楽しめればいいだけのこと。
497名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:04
>>493
低レベルな争いしてるな・・
498名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:06
同人と大差ないな
499名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:10
>>493
これって事実上の最下位ですやんw
500名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:22
>>493
高ポイントつけてる人間の具体的な好評価ポイントがないのは
ここと一緒だな

まず、タイトルからしてだめですね。
FFってのはキャラに秘密の過去が隠れているとか、何か目的があって冒険するものです。
それを外伝で出すならまだしも11って言う名前で出したので、これではFFという名前を装った、FFじゃない違うゲームです。
あと、PS2は初期費用が高すぎ。(このゲームに8万とか10万出してまで遊ぶような
ものでしょうか?)
Win版は要求スペックが高すぎます。
あんな高スペック持っている人も少し限られると思うのですが。
(早く言えばSquareがグラフィックは全部リアル思考で独創性がない!)
オンラインではありませんが、FF?のほうがずっとよかったです。

---
8万10万て・・
>>501
> FFってのはキャラに秘密の過去が隠れているとか、何か目的があって冒険するものです。

これも凄いなw
503名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 12:46
>>501
FF? というタイトルにワラタ
>>501
11というよりFFに反発してるな
505501:03/05/29 12:59
わしゃ思うんだがね、FF11はご存じの通りそりゃあ酷い出来なもんで、
ああいったレビューサイトで悪意が含まれてようとも
叩かれるのは致し方ないと思うんじゃわ。


でもなぁ>>501で張り付けた奴はどーにもこーにも
おじさん無茶苦茶だなぁと思った次第で

■のグラはリアル志向とは少し違うと思う
>>501
PS2本体から計算して、ネトコンまで買ってたら8万いかないかな。
最初に「同意する」を押すと何が起ころうが漏れ達の負けなのだよ(´・ω・`)
でもさ、同意ボタンおせば何しても許されるとか 免罪符がわりにするには
ちと■eは酷いんじゃないかい?いうまでもないか…。

だいたいさ、前に発表があった稼動キャラ60万ってぼかし方からして
不信感煽ってるだけな気がするんだよな。
プレイヤー人数公表しないのはナゼ?
>>509
それくらいわかってやれよ
>>509
ゴールデンタイムに全サーチすればわかることをいちいち発表しても意味ない
>>511
アフォか?FFやってない香具師にはわからんぞ
宣伝のために発表してるんだろうからFFの中の人にいってるわけじゃないだろ
大体ゴールデンタイムで分かるのは同時最大接続人数であってその時間に全員INしてるわけがない
513名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 14:46
んが
514田ナコ:03/05/29 14:59
>>501
なかなかいいこというじゃねえか
すべての情報が公開されたゲームのどこが面白いんだかw



























ってのはどれくらいがいしゅつ?
>>515
こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんくらい。
>>515-516
小学生でつか? 
518名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 16:13
実際後続のマターリ派は散々攻略されつくした出涸らしの道をあるくわけだが・・
まぁその道を普通に歩けるからマターリ派なんだろうな。

だが締め付けの波はマターリも廃プレイにも等しく訪れるわけで・・
519名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 16:14
>>514
うれしいこと言ってくれるじゃないの
>>517
こんなスレ立てるやつのほうがよっぽど低脳なわけだが
FFやってるやつの方が(ry
>>518
超廃プレイで締め付け前に逃げ切る人もいますよ
523名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 18:06
>>522
そういう人もいるな
まぁ先行逃げ切りは仕方ないんだが
後発だけが茨の道というのは正直どうも・・
524名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 18:35
つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました!
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね!(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
525名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 19:28
廃人有利なのはもうしょうがない。
「時間」がある人は先にいくのはネトゲの宿命。
>>525
廃人有利を批判した文章ないだろうに。。。
どれを誤読したの?
527名無し@お前ら落ち着け:03/05/29 23:08
>>526
>>518-522-523-525
の流れと思われ
なんかな…オンラインゲームって遊び場を提供してくれるだけで良かったのにな…
自分達でおやつ作って食いたいよ…メーカーは材料用意してくれるだけでいいんだよ
小麦粉とか砂糖とか卵とか牛乳とかさ、それを使って自分達でなんかお菓子作ってさ
「ナニ作るよ?今日は?」とか言いながら作ってそんで食いたかったのよ…ただそれだけなのに
■eは最初っからお菓子いっぱい作ってあんのな、何種類か目の前に置いてあって
「この中から好きなのえらんで食えば?」って言ってる感じ。
正直ユーザーはなんもすること無いただ用意された物を選んで食うだけ…
自分達が作ったのなら「今日のは不味かったね、こうしたらもっと美味くなるんじゃね?」
とか文句言い合ったりできるけど既製品じゃ文句も言えないし味もわからない…

なんか朝っぱらからヘンな事言うてるな俺、書いてて自分でもなにが言いたいのか
解らなくなってきた・・・スレ汚しスマソ
529名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 07:32
保守age
530名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 07:46
>>528
そしてみんな同じお菓子しか選ばない、と。
つーか、お菓子は1種類しか用意されてないよーな・・・。
>>528
■eは今も昔も遊ばせる事より見せる事を優先してきた会社ですよ。
ブラスティしかり、アルファしかり
あの時から見るゲームだったなぁ、ゲームってよりは
アニメする事だけが取り上げられてたし。
今更そんな事言っても無駄と言うか何と言うか・・・
一番不思議なのは、FF7以降ライトユーザにあれだけ稼がせてもらったはずなのに、
なぜ11は廃人仕様?

誰かが言ってたけど、ライトユーザ向けのMMOがあってもいいよね。
(そもそも確立された分野のゲームじゃないわけだし)

あとY!BBのモデムはルータタイプのはずです。(蒸し返しごめんよ)
(いまはサービスの関係でブリッジタイプのような機能しか提供してませんが)
533名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 10:06
同意する。結局本質がオフゲ的なんだよな。
534名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 10:07
だってFFやもん
■は自分の敷いたレールの上を外れて歩かれることを一番嫌います。

ってか、MMOでユーザーの行く道決めんなよアフォが。
レールを敷くのはゲームには必要なんだが、ユーザーに
「自分で選んで進んでる」と思わせるのが下手すぎ
537名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 10:35
>>535
敷かれたレールに乗ってるのはお前の自由だろ
自分でレールに乗っておいて文句言うなよ
とりあえず尾崎豊でも聞いてこい
538535:03/05/30 10:45
>>537
スマソ夜の校舎窓ガラス壊してまわってくる。
いや、レール引くのはいいんだけど、そのレールの幅が狭すぎっちゅーかなんちゅーか。
>>538
・レールが1本しかない
・「速度制限:50km/h」と書かれている

くらいか?
>>537
要は糞なFFをやってるのは>>535の自由という意味ね
>>537
尾崎の歌を真面目に聞いてたら頭悪くなるぞ。

まあ、尾崎自身は「こういうのかけばガキにウケるだろ」って計算ずくだったらしいがな。
542名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 11:01
>>541
スレ違い
盗んだチョコボで走り出す
がむしゃらに傷つき求めた、あの日より幸せになってくれ!
by 狩人
545名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 11:21
>>543
尾崎とFFといったらコレだな
>>544
ムチャイウナ。
今のままのFF11だと職業間、対人間の罵りあいは激化してく一方だと思うぞ。
547名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 11:30
行儀よくまじめなんて 出来やしなかった
夜のジュノで 待ちぼうけ時間の無駄だった
逆らい続け あがき続けた 早く自由になりたかった
信じられぬ田中との争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解ってたこと
この支配からの 卒業
548名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 11:37
>>547
座布団一枚
549名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 11:39
>>547
おお、プチ神!

この勢いでフルコーラス作ってくれ!
547はVer.UP報告スレと間違えて誤爆したと見た!w
551547:03/05/30 11:58
>>550
正解w
552547:03/05/30 12:07
I love you 今だけは寂しいLVアップしたくないよ
I love you 逃れ逃れ 辿り着いたこのFF
何もかも許されたゲームじゃないから
みんなはまるで 廃人みたい
このゲームは廃人に埋もれた空き箱みたい
だからおまえはヤグードの様な泣き声で
ブロンズベッドの上で 優しさを持ちより
きつくゲーム 締め付けあえば
それからまたみんなはゲームを閉じるよ
悲しいゲームに夢がしらけてしまわぬ様に
553名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 12:08
今週のファミ通よんで、デデオむかつきますた。
まつりにしてやりたいっす
なんで、あいつらに糞あつかいされなきゃいけねぇの?ゴラァ
いい加減ででおは仕事でFFやってるの理解しようよ・・・。
>>554
仕事でやってるのは誰でも分かります。
怒ってるのは発言の内容に対してで、仕事だろうが廃人だろうが
あの発言はおかしいですよね?
556名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 12:32
>>555
召喚の導入失敗をさりげなくユーザーのせいにするための指示だとおもわれ
もしくはででおが屑なのか

もしくは両方
江頭2:50は、海外のロケで脱いだら逮捕されたよね?
>>556
デデオの屑発言は今回が始めてじゃないよ
屑なのは確定してる
>>555
いや、なんつうの、
あの怒りを買うような発言の仕方=仕事だと思うんだけど。

昔ダウンタウンが番組でめちゃくちゃやってて反感買ってたりしたよねぇ?
(逸見さんの番組で、「いつみぃ!」と呼び捨てにしながら机の上に立ったりとか)
あんなのとなんら変わりないと思うのだが。

どうも、召喚士に関する■eのバランスの悪さ加減に対する怒りの矛先を、
ででおに向けているだけのようにしかおもえん。
>>559
結果的にこうして多くのユーザーを腹立たせているわけだが、
それでも「仕事」だからOKといえるのか?
まあとりあえずXIをオフラインリメイクして出してください(・∀・)
社員「ユーザーから怒りの意見が多く届いています!」
田○「怒ったって口だけでやめねーし金取れてるから放置でおk」
社員「しかし、それではじきにユーザーが離れていきますよ!」
田○「別にいいんじゃない?ジラートと6/12でまた信者を増やせるんだし」
>>560
だってそういうキャラなんだから仕方ないだろ?
腹立たしいのは分かるが、相手も仕事だって思ったらそんなに腹立たないだろ?
って言いたいの。

ドラマの悪役とかみて「アイツむかつく」とか言うときあんじゃない。
もし、本気で「アイツむかつく!」って言ってるヤツみたら、
「おいおい、ドラマなんだから・・・」
と思うよね?

おれにはこのででお騒ぎが↑の話に近いわけよ。
(もちろん個人差あると思うけどね)
>>563
ドラマの悪役=FF上のキャラ
悪役を演じる俳優=雑誌で記事書いてる香具師

だと思うのだが・・・
ででおネタは専用スレでやれ
>>564
ドラマの悪役を演じる俳優をむかつくと言う場合があるじゃない?ってことよ。
江口洋介むかつくとか、そういう場合。

ドラマで悪役やってるだけなのに本気で江口にむかついてたら怖いよねってことさ。
雑誌やゲーム内で悪態キャラ演じているだけかもしれないのに、
ででおに本気でむかついてたら怖いよねって話。

個人差あると思うけど、俺的にはどっちもかわらん気がする。

あと、ででおスレなんて行っても、祭り好きが騒ぎまくってるだけで、
反論しても信者扱いがオチだから行かない。
あのスレ反論もネタでやってるのとマジなのとでわけわかめ
冷静なやつだな
>>566
それでもここでででおを出すな
このスレまでウザイ香具師を呼ぶ羽目になる
>>569
正直すまんかった。もうやめる。ごめんなさい。
571名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 14:26
まぁこのスレじたい当初の流れからズレまくってるんだが・・
>>571
ずれる以前に方向が存在しない。
>>572
キャハ☆まるでFF11の運営体制みた〜い(^o^






・・・ハア
574名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 14:45
まぁスレとしての結論は
規約を隠れ蓑で「合法」扱い

ただし顧客信頼度は下がりまくる
という事だろう

あとはいつもの愚痴スレ
ここから■eのCSを調査するスレです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>575
CSの意味わかってねーだろw
577575:03/05/30 14:54
>>576
ごめwwww
おれ品質管理部とか大っ嫌いw

一応「CS=顧客満足度」だよね?あってる?
Communication Satellite
通信衛星だな
カウンター(ry
580名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:00
第一検証もしてないパッチあてたり
こっそり修正してバレたら逆ギレしてるような企業に
信頼もクソもない
>>579
島まだ1枚しか置いてねーじゃんかyp
6/12にはデスペナがなくなる飴パッチが実装されます。
>>582
同時に課金料金も上がりますw
■に不満?

FFやめりゃいいじゃん
>>584
ループな人ハッケソ
>>585
お前もな
587名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:19
そのループも最近効果薄いな
>>586
ごめw素でメール欄に書くの忘れた。
>>581
テフェリーの島ですが何か?
マジ、3日でいいからデスペナがなくなるイベントやってくれねえかな。
糞みたいなイベントより楽しそうなんだが。
591名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:27
>>590
後々に死んだ分経験がロストされます。
もしくはイベント終了後デスペナ20%になります
>>589
スマン、特定ブロックのカードしか知らんのです(´・ω・`)
>>590
イベントというより、いっそ有料βテストだと開き直って欲しいね。
「○○日より以下の仕様を試験実装します。この仕様は1週間後に削除され、
その後再実装されるかどうかは未定です」

まーその試験実装される内容がバランス崩しすぎたらどうしようもないが・・・
594名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 15:56
>>593
実際おまPとか試験導入だしな
一部のエリアをなんでもありペナなしで開放するイベントでもいいな。
やってくれるならエリアが落ちようとなんだろうとかまわない。
で、イベント終了したらエリアに入ったPCは入る前にリセットされると。
596名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 17:46
今が実際有料βだしな。
それでもこちらの要望にはフィルターかかっているという見事なつくりだ
597名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 20:47
素晴らしいね
598t-akiyama:03/05/30 21:56
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
599名無し@お前ら落ち着け:03/05/30 22:29
>>598
そのコピペいいかげんウザイんだが・・

600名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 01:26
600ゲト
601名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 06:47
■■■FF11の不正者とか■■■

スクウエア・エニクスがサービスしている「FinalFantasyXIにて
日本国内専用と謳い文句を出しているにもかかわらず、
実態は、不正な架空の日本国内住所を提供する会社から住所を買い
あたかも日本人のような振る舞いをして、サービスに入っているアジア人が大勢います。
彼らは、あくまでに日本人への歩み寄りも見せず、
多くの日本人に迷惑・被害を及ぼしているのが現状です。
しかし当のプロデューサー「田中」氏は、日本人のみと
いまでも雑誌などに宣伝をし(今月間アスキー参照)
ユーザーが求めない、グローバル化を展開しようとしています。
また彼らアジアの諸外国の人達は、
架空のゲーム内でのお金を、諸国のお金に換算し(総称RMT)
本来のゲーム本来の楽しみ以外での事を、個々のHPなどで公にして行っております。
さらに、不正なデータ改造などの疑惑もあります。  
これらの事を貴社において、記事にすることはできないでしょうか?
【参考アドレス】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1052806209
http://www.geocities.com/ms_ffw/ff11/server.htm
おいおい・・・
芝のWPを売買するなよHK・・・

http://www.ms-fw.com/cgi-bin/lb5001/topic.cgi?forum=5&topic=5351

タイトル(HK英語だが):
 Who want WorldPass(Shiva) PM(pay money) me.
603名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 11:38
今はまだアジアンな奴らが騒いでるが北米版がでればさらに荒れるぞ

別鯖に分けないらしいし
>>603
むこうはむこうでMMOのプレイスタイル違うから
衝突すること必死でつ
>>604
それならそれで面白そうだがな。
606名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 16:51
効率厨と対立するか、
さらに効率重視になるか・・

どちらにせよ言葉の壁でそうとう揉めそうだな
きつい今の状況に加えて言葉の壁か・・・。
ギスギスしまくりで面白そう。
神経質なヤツは、ついていけなくなりそうだな。
608名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 17:09
えいじ
アンチ死ね
ウンチし寝
611名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 19:44
んー、まぁがんばってよ
いくらなんでも米国鯖つくるだろ


              ■eさん?
613名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 19:48
>>612
作らないと公言してるよ
そして外人と効率厨が世界を汚染していく
614名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 19:50
>>612
それはしないって公式に明言してるよ
かぶった
一般ネトゲーマーにしたら外人の方が効率厨よりありがたい。

外人で効率厨が大発生したら悪夢だな。
617名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 20:31
>>616
外人で効率厨は相当多いぞ。

しかも俺理論な会話、しかも英語だし大混乱は必至だ。
>>617
向こうから見たって同じことだけどな
wwwwを向こうのヤツラが使い出したら萎えるなw
>>619
選考組は既に普通に使ってる。日本式lolとして向こうの掲示板で紹介されてたりする。
普通に定着すると思われ。
uhawwwwokkkkkkkkkwwwwwwww
萎ええー
622620:03/05/31 23:14
あ、選考組てなんだ。先行組な
623名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:38
外人はlolだっけか。

em交じりでそんな会話聞きたくねぇな
外人はやっぱくんな
624名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:47
lolってどういう意味ですか?
>>624
lots of laugh
Laugh of Laudly という説もある                
>>624
(禿藁
628名無し@お前ら落ち着け:03/05/31 23:51
>>625
>>626
>>627
ども〜〜!
>>624
ムンクの叫びに見えるんだよなぁ・・・
>>629
漏れには∩(,,゚Д゚)∩ばんじゃーいにみえまつ
631名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 00:56
外人がどのあたりで厨にブチ切れるかが見ものだな・・
このゲームPKできないから
>>631
PKできないなら大事なところで黙ってPT抜けて全滅させるだけ。
633名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 01:02
>>632
あと集中的にMPKとかな
GM呼んでも「本人同士で云々・・」

会話できねぇんですが・・ああ、またゴブが
634名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 02:09
外人には散々暴れまわって■eに喧嘩売ってもらいたい
635名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 02:33
つかGM英語喋れるの?
636名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 03:02
EQは英語圏のゲームなのでGMは原則として英語のみで対応するようになっています。
FFは日本語圏のゲームなのでGMは原則として日本語のみで対応するようになるでしょう。
英会話できるGMアルバイトの募集を最近してたよ
>>637
いやけっこう前からやってます。最近HPで募集かけ始めたのは下級GMね
639名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 05:29
どうせマクロだからセット2に英語をマニュアル通り組むだけだろ
640名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 08:08
こういうスレを見る度にFFのプレイヤー層の特殊性を感じるよなぁ・・・
いや、そっちの層の方が世間的には一般層っちゃぁ一般層なんだろうけどな。
別に俺だって英語ぺらぺらなわけじゃねーけど、英語の人とコミュニケーション取るのに
英語使うのは普通だろ。別に構える事でもなんでもねぇじゃねーか。
中学生の英語の範囲で十分以上に通じるモンなんだから。
「ホームポイントへ戻ろう」と言うつもりでGO HOME!とでもやらんかぎりはな(w
>>640
隔離スレで正論言っちゃダメw
642名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 08:53
日本製のゲームで英語を強要されたくないんですが
>>642北米ででるならそうも言ってられない
644名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:30
糞アメリカンは日本語の人とコミュニケーションするときにも
英語でごり押ししてくるな。だいたい中学生のレベル英語って
いってもスペルなんざ覚えてねえし。
つーかスシでもゲイシャでもなんでもいいからちったあ日本語覚えて来い
っつーんだよケンタッキー野郎が
645名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:33
>>644
EQやUOは海外だったのでこちらが向こうにあわせたが
FFはその逆。こちらの言葉に合わせてもらう

日本人でも外人でもチョンコでも言葉の通じんやつはいらない
>だいたい中学生のレベル英語って
>いってもスペルなんざ覚えてねえし。

これに突っ込みいれないのか?
>>646
突っ込む価値もない。義務教育もろくに出来てないんじゃ何言っても通じないさね。
648名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:42
昔やってたタモリ・たけし・さんまのBIG3ゴルフみたいに
英語禁止鯖とか作ったらどうだ?英語1文字につき10ギルで
コンクエみたいに週1で集計して一番使わなかったやつが総取りで
649名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:43
使わない英語なんて知っててどうすんだ
650名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:48
日本に来たら日本にあわせなさい

外人を家に招くときが土足であがってもいいように
家を改装したりはしません
>>649
使わないのと使えないのじゃ雲泥の差。
使える場面はいくらでもある。
>>650
向こうでは向こうのサービスとして行われるわけだし
そもそもネット上に国境はない。
653名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 09:55
no thankyu
Yes you aer welcome

これが俺の全てだ
>>653
がんばれ。それでも生きていくだけならなんとかなるさ。
lol

これだけあれば十分だ
:-)lol
X-(
658ななし:03/06/01 10:12
ま・・・英語出来ない方より、知識ひけらかす方が嫌われそうだ。
という事が理解れきました。
>>658英語勉強する前に日本語勉強した方が言いと思う
660名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 14:20
外人が訴訟とかおこしてくれんかな
661名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 17:22
外人の話題になってるが北米版は年末とかいってるだろ
662名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 17:24
日本のプレイヤーが訴えられても向こうに期日までに行けなければその時点で敗訴決定だな。
陪審員制だし英語もきちんとできなきゃ勝ち目薄いぞ。
やめて これ以上俺を笑わせないで 
ヒヒヒヒ
664名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 17:28
>>663
病院いけ
>>1
はいはい良かったね〜速報板にクソスレ立てんな。
666名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 18:06
>>665
その糞スレにレスすんな
667名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 20:36
そういやPvPって実装可能なの?
できるとかできないとかいろいろあるけど
>>667
開発の言い分では実装可能
しかしストーリー的な理由が無いので導入してません




って、面白くねーから導入できねーんだろwwww
PvPより先にPvE改善しろよ
670名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 21:28
>>669
いやはや、まったくの同意です
671動画直リン:03/06/01 21:32
672名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 21:40
673名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 23:57
AV、アダルト、裏画像、無修正、アダルト掲示板など
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
674名無し@お前ら落ち着け:03/06/01 23:59
★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
675名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 02:11
アホな宣伝が多いな
676_:03/06/02 02:13
677_:03/06/02 03:21
678名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 03:50
なんでsageつつ広告なんだろう
679名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 03:59
なぁ>>1の50キャップってキャップが50って事を言ってなかったってだけの事?
なんも問題ないじゃん。
680_:03/06/02 04:48
681_:03/06/02 08:57
682_:03/06/02 10:24
683名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 10:27
規約に同意したら何されても合法。反面信用はぐんぐん下降
>>683
>規約に同意したら何されても合法
おいおい
685_:03/06/02 11:51
686_:03/06/02 13:26
687名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 13:31
>>684
いや、内容にはぶっちゃけキャラ消えても文句言うなとまで書いてるし
俺らはそれに合意してるわけっしょ
688動画直リン:03/06/02 13:32
>>687
何されてもいい

キャラが消える、程度しか思いつかないとは想像力が貧困すぎる。
690名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 13:34
>>689
極端な例え話っすよ
>>690
極端に意味のない例え話されてもwwwww
同意前に確約もしくはちらつかせた情報と
同意後のサービスに大きく隔たりがあれば十分違法性が有るけど・・・

FF11はそうなのか?と言われると、
別にあからさまに全くの嘘を公表してるってわけでも無いので微妙。
>>692
さしがにFFが違法だ何て言っているやつは1くらいなもんだろw
ただ、規約は法律に準じる事を知らないバカが多いよな。
余りに利用者に不利な規約であれば、
例え同意していても反故できるよ。
法律で認められてまちゅ
FF11がそうだとは思わんが
日本ではオフゲは返品できないからね
その感覚で商売をしてるのは有り得るかも
>>695
解約すりゃ顧客としての声が数字で伝わるが
解約する奴も口ばかりで実際はいないしな。
697名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 15:59
>>696
俺を含めてLS仲間3人解約っす。
俺はキャラ消したけど仲間は知らん

合法云々は知ったこっちゃないが■には落胆させられた
 >>696
解約する奴居ないって、、、君、FFやってる?
俺の知り合い、どんどん解約して行ってるぞ、、、。
>>698
きっとフレ登録から削除されてないから、いまだにやってるって信じてるんだから、そっとしておいておあげ
支払い方法すら自由に選ばせてくれない運営はいいのか?
>>698
まぁ、口だけじゃない奴もいるこたーいるのは知ってるがな。

鯖の人数は増える一方。
ジュノには毎日sysmesが流れる。
でワールド分割。

ようするに、増えてる。
■は儲かってる。
解約者は一部のイレギュラーな少数派としか思われてない。
まあ、2ch見てなきゃ、辞めようなんてかんがえないだろうし・・・

なんとなく惰性で課金続けてる奴多そう・・・
703引退済:03/06/02 16:28
>>701
言ってる事は間違ってないと思う
多分 新参者>引退者 ってことだろう
だがその数が問題。もし引退するまでの時間が短かったらどうよ?
今は宣伝効果でどんどん人がきてるかもしれない
しかし例えば3ヶ月とか短い時間で引退してる人が多い場合一通りFFをやってみたいと思ってる人が加入しきったら
あとは一気に衰退するだけじゃないのか?
人が多いってのが多くに楽しめるといわれるLv30以下だけで50%とかだった場合その人たちがLv30になった時に
つまらなくて引退して寂れるのではないか?
廃人と初心者しかいないゲームは長持ちしないのがMMOでは一般的
>>703
1年もMMOつづけてると
ゲームできる奴が
毎年増えてブランドでFFMMOえらんできそうでつな
引退者がそれよりすくないだけでつか
そうでつか
>>704
>ゲームできる奴が毎年増えて
確かに6/12あたりで一気に増えると思うけどそれ以降はそこまで期待できないと思われ
根拠も無い俺の予想だと"限りなく近い"未来
毎年増えるFFができる奴でFFにくるやつ < 引退者
PC会員が少ないのでそんな気がします
>>706
入会者は引退者より多いだろうと見こむが…

だって現状、ライバルって何がいるんだろう?
信長はFFからユーザをもぎ取る実力はあるのか?
TFLOはX-BOXに乗り換えさせてまでやるほどの実力はあるのか?
>>707
ライバルうんぬんじゃなくてもうFFをPSをそろえてまでやりたい人が6/12以降そんなに増えるかってってことでしょ
PCだったら今後PSよりハード自体増えると思うんだけど
PS販売数<PC販売数だから現状でPC会員の方が圧倒的に少ない状況だからね
>>708
違うだろう。
PS2をそろえてまでFFをやるのではなく、
6/12以降、BBUを買った人が何をやるか?と考えた時にFFしかないんだよ。

>PS販売数<PC販売数だから

これは事実なのか?
単純にPCで売れるソフトが出て無いから、PCのソフトが伸び悩み、
相対的にFFが上位にランクされてるだけじゃないのか?
>>709
BBU買うって言う時点でなんらかの目的があるんじゃないの?
それはFFかもしれないしみんゴルかもしれないし信長かもしれない
まぁ今はFF目当てって人が殆どで、他のタイトルはオマケ程度だろうけどね

問題なのはBBUユーザーが劇的に増える要因が現状6/12以降に無いこと
6/12にそれなりの数を取り込まないと、山頂が見えてきちゃう
山頂ってのは新規者(復帰含む)≒解約者で平衡状態になった時のユーザー数ね
昨年12月までの伸びとそこからの伸びを比べても勢いは衰えてきてるし、
今のFFには解約者が復帰したくなるような要因がないっしょ
疲れ、倦んでやめていく人がとても多い
だから6/12にそれなりの成果を見せて、今疲れ始めているユーザーも逃さないように
締め付けをもう少し緩めないと厳しいよ
>>709
てゆーか不等号の意味すらわかってないレベルの香具師は放置推奨で
>>710
確かになぁ。
はっきり言ってBBU買うほど気合入ったユーザーは、
数に限りのある大事なお客だからな。
その枠の中の何割をFFに繋ぎ止められるかに掛かってるって感じだな。
>>712
12日に新規が0でもFFは問題ないんだけどね。
みんゴルは既にシリーズで元取れてるシステムだからいいとして、
完全新規の信長は大変だ。
714名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 20:47
>>713
もうちょっとちゃんと他のレス読んだ方がいいぞ
>>714
お前もな
新規が0でもFFは問題ないんだけどね。

新規が0でもFFは問題ないんだけどね。

新規が0でもFFは問題ないんだけどね。

新規が0でもFFは問題ないんだけどね。



凄い自信なだ
>>713
信長はこれからの運営次第って感じがするよ。
FFは解約者に「もう来ねえよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!」って感じのやつが多いから
先が不安だってこと。
>>716
いや、そりゃ一番困るのが大量解約だろうけど、次に困るのが人口爆発だろ。
人が減る頃を見計らって海外発売しようと思ってたのに全然減らんから
予定外の鯖増設で大変なことになっってたりするわけでさ。
なだー
>>717
12日にそれなりの客取り込んでおかないときついだろうなぁ
歴史物でライト層がほいほい手を出すとは思えないし
発売日に買ってくれるような熱心なファンを
しっかりつなぎ止めておかないと
>>718
人口増えて困るネトゲなんて聞いたことない・・・
困るのはジュノに集中してるからで、
■eのやりかたがマズいだけっしょ
予定外の鯖増設ってのもよくワカンネ
なんだ?予定外って
■eはもうユーザー増やす気無くなったの?
>>721
コンシュマーメーカーにはコンスタントに新作出すって使命もあるのよ。
>>722
それは他の開発部の仕事だろ
>>723
会社全体の問題として。すっと同じことをやってる部署があると株価さがんのよ。
>>724
ってことはあれか

FF11は間もなくサービス終りょ(r
>>725
本来のシナリオなら
夏ごろ、国内が下火になる頃に鯖側インフラはそのまま生かしつつ海外版スタートして
国内向けには新作発表、その間をCCと12で繋ぐーって行きたかったんじゃないか。
>>725
普通に考えたらPS3あたりで後継作が出るまでは続けるだろうな。
最後は飴パッチ連発で。
>>727
そりゃ終了はしないだろうね。人が居る限りは。
いまは居すぎる状態だけど。
色んなゲームやってみて、特に不満も無く長続きするゲームを探してみよう。
(初期投資は必要だけど)
楽しむためにお金払ってるんなら、楽しめない時点で見切りをつけよう。
>>728
■はお前が苦しもうが人を増やそうとするがな。
はて、>>730は何が言いたい人なんだろう?
732名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 22:12
6/12にはじめる人間がどれだけいるかが問題かな

FFを遊びたいと願った人間は何らかの方法で既にBBUNITを入手して始めただろうし
もう発売して1年経っているからね。
今FFをはじめる人間は「BBUNIT専用ソフトか・・FFだし買ってみようか?」
という軽い感覚で購入する人が多いのではないか

今までの「FF」を期待して購入した人間はFF11の世界はどう移るのだろう?
なんか事情通なのか電波受信してるのかよくわからないのがいるな
>>732
ほとんどが更なる信者に
一部がこういう板でアンチに
>>734
一年後が楽しみだね( ´∀`)
>>735
今と大してかわらんだろ?
この板はなくなってるかもしれんが・・

楽しみでもなんでもない
737名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 22:46
>>731
分からないのか?

契約数は増やそうとし続けるって事だろ
MMOで客もうイラネ、お腹一杯なんてところは一般的にねぇよ。
738名無し@お前ら落ち着け:03/06/02 23:31
>>724は低脳…と。
最新ニュース
うに鯖 要塞にて地下のコウモリ10匹以上入り口までもってきて死んだ香具師がいる
Lv35ぐらいの死体が5個と55ぐらいの死体が3個転がってた

ぶっちゃけ晒すと名前はVorukannusu
こいつ、死ぬとすぐHPもどってログアウトしやがったわ

直接言えないのでここでコメント・・・
「迷惑かけずにおとなしく氏ねよ」
740名無し@お前ら落ち着け
>>739のような輩の集合体でFFは糞くなっていきます