【FF11】赤魔おかしくない？【勇者誕生】

1 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:28

修正する？

2 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:39

うんこー

3 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:39

初2げとｳﾚｼｰ（・∀・）

4 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:43

>>3
残念だったな・・・。ちなみに漏れは2じゃないぞ

5 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:45

>>4
（ ´Д⊂ヽ
まぁこれはこれでオもろいからいいやｗ

6 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:46

しかしうんこに負けるとはな。と言う事は俺はうんこか以下か。

7 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:47

勇者って感じ。エニクスの影響かな。
赤最高！

8 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:49

>>7
ネトゲーに勇者はいらないんだよ
オフラインゲームでもシトケ
合併の悪影響がここに・・・

9 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:51

>>6
ごめん、どうしても２でうんこーって言ってみたかったのです。

10 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 00:58

勇者って選ばれし１人だからね。８はなれません。

11 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 01:01

どの変が速報なんですか？

12 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 01:03

やっぱ通常の３倍のスピードだから速報。

13 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 01:03

>>10
ありがとう：）

14 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 01:16

ﾘｼﾞｪ&ﾘﾌ同様ぬかよろこびになりませんように・・

15 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 01:47

古墳でコンバートやって骨リンクさせて死ぬＰＴいそうだな

16 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 02:29

>>11
FF厨になにいっても無駄

17 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 02:58

またか・・

18 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 04:55

黒魔法は相変わらずだろうけど、それでも強いのかい？

19 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 05:40

赤強化
↓
房が赤に集中
↓
PTに白がいなくなる
↓
赤が白の代役になる
↓
強化された前衛能力いかせず、ますますケアル要員に

オリはこうなるのが怖い..........
ケアルは白にやらせときたいんだけど.......

20 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 07:35

>>19は垢様です! 殴んなくていいよ!不意玉の邪魔｡

21 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 08:44

俺の砂丘PT予測

侍侍侍忍竜赤

22 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 09:09

忍：侍Aにケアルー　侍Bにケアルー
赤：ｴﾝｻﾝﾀﾞｰ！ｴｱﾛ！ｴｱﾛ！ｴﾝｻﾝﾀﾞｰ！ｹｱﾙｰ。ｴｱﾛ！ｴｱﾛ！
忍：あの、赤さんもう少しケアルも使ってもらえませんか？
赤：俺は中衛的存在だからｗｗｗ攻撃も回復もバランスよく使わないとねｗｗｗ
忍：はぁ、そうですか・・・

23 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 10:51

糞ヒュム♂赤が大ブレイクの予感

24 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 13:58

>>23
誤糞ヒュム♂赤が大ブレイクの予感

正糞ヒュム♂Ｆ4(元白服)赤が大ブレイクの予感　

25 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 14:27

ディスペルとかは良いんだが、片手剣スキル上昇とコンバートが
荒れてる原因だろうな。
何より■の事だから大したチェックもやってなくて
ユーザーによって■の想定してない凶悪な使い途が続々開発されそうなのが脅威だ・・・

26 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 14:58

>>22
あのね、
ケアルばかりしちゃうと白さんの仕事を取ってしまってとても気まずいのよ。
攻撃魔法は黒さんの仕事とっちゃうし・・・

どーしたらいいの？！

27 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 15:02

>>22
実際にありそうな会話で　ﾜﾛﾀ

28 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 15:07

>>26
仕事を取るとか取らないとか、PTの安全の事を第一に考えていれば
そんな発想には行かないはずだが

29 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 18:08

片手剣Bといっても、スキル追いつかないだろ。
弱体と一緒で。

30 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 18:36

あげ

31 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 18:41

まあコンバートは
サポで使えて高レベル帯での
ヒーリング時間短縮目的なんだけどね…
自分で自分の首しめないように

ついネタスレにマジレスしちゃったよ

32 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:00

赤誘うと面倒だから詩人でいいや

33 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:03

赤誘うと面倒だから詩人でいいや

34 ：名も無き求道者：03/04/12 19:34

白は状態回復魔法、回復のガ系、使いにくくなるがインスニデオがある。
それを考慮して考えると、やはり白は必要。目的にもよると思いますが。
あと、仕事を取るという事とは違う。両方できる事は分担すればよい。

35 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:36

やたーーーーーーーー

赤さいきょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

コンバートすげぇーーーMPふえまくりーーーーーーーーーー

片手剣Bぃー戦士と同じだぜぇーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ってネタ、マジで何人ぐらい信じてるの？

スキルCからBになったからといって、攻撃力が戦士並みになるとか
思ってるヤツって池沼かな
MP増えたところで、使う魔法って地味な弱体とリジェネやリフレシュが
メインだろ。

「裏方仕事人」赤としてやってきた人間には非常にうれしい強化だが、
最強厨が満足できるような活躍はまったく出来ないぞ？

マジで「勇者」とかいってるヤツ、具体的にどう戦闘で活躍するのか
書いてみろよ。

36 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:38

ホントに勇者にして厨をソロに封じ込めてしまえばいいのに

37 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:42

>>35
勇者がそう思うことに問題があるんだろ。
強化されて本人はすごい活躍してると思い込むわけだし・・・

38 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:43

白やってるとき一回赤魔導士に怒られた。
弱体は赤の仕事だからいちいち印使うな
戦闘後の回復もやるからおとなしくすわっておれと。
そんな細かいところまで知らなかったおれ
それ以来赤には気を遣って接してます

あの被害妄想の強かった赤はこの変更でどう変わるのだろうか

39 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:44

んで、
垢「回復？俺勇者だよｗ？白か黒がやってよｗｗｗｗｗ」
になるわけだ。

40 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:48

ならない

41 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:55

>>40
>>19
> ケアルは白にやらせときたいんだけど.......
> ケアルは白にやらせときたいんだけど.......
> ケアルは白にやらせときたいんだけど.......
> ケアルは白にやらせときたいんだけど.......
> ケアルは白にやらせときたいんだけど.......

なるやつもいるわけだ。

42 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 19:56

サポ竜騎士で勇者ダイ

43 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:11

ダイって回復できないのでは

44 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:20

>>42
そのまま飛んで戻ってくるなよ。

45 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:31

>>35
いや　スキルC＞Ａでナイトを食って最強なわけだが

46 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:33

>>45
C＞Bが定説なわけだが…。

47 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:37

スキルAはありえない

48 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:42

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin
暇なヤシどこかに貼っといて( ´△｀)アァ-

49 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:56

でもさ、ぶっちゃけパッチによるテコ入れが成功して
ボンクラ脱出したのって詩人とシーフだけなんだよな。

獣、不意打ち修正後のモンク、暗黒、狩人（、赤）あたりは
度重なる（中途半端な）テコ入れの甲斐なく
ボンクラ街道まっしぐら

結局、今回の強化って、
詩人やシーフくらい分かりやすいほど
強いわけじゃなさそうだから
マインドシェアを覆すほどにはならない悪寒

50 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 20:57

やったーエアーエッジ繋がったよ(つд；)

51 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 21:04

赤がついに大幅に強化される
　　　　　　　　↓
ナイトや白出身の勇者垢が大量増殖
　　　　　　　　↓
他ジョブから赤氏ねとの罵倒が相次ぐ
　　　　　　　　↓
そして泣くのは昔からのメイン赤（ ´Д⊂ヽ

シーフと同じパターンを辿らないことを祈るよ。

52 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 21:16

白に勇者様はいいないでしょ
ナイト出身者がこわいね
ナイト様、赤は重鎧装備できませんよ～

53 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 22:44

正直、今度のパッチで勇者志望で赤魔に飛びついた前衛様は
攻撃力のあまりのへっぽこさにすぐに辞めていくような気がする…

54 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:01

>53
たぶん最初から心配されてるような状況にはならないと思う。
今から赤やろうなんて思ってるやつそんなにないよ。
それほど赤のイメージはショボイ。
というかナイト、白からの転職垢が評判落とすってのはマジ勘弁してほしい。

55 ：垢魔：03/04/12 23:05

コンバート？
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:05

いくら片手剣BになってもD高い剣装備デキネー、素のSTRDEX低すぎて使えネー
コンバートでMP増えたところで強い精霊魔法覚えてネー
弱体魔法系がスキル・レベル補正かかると、とてとて相手にさっぱり効かネー
ディスペルレジあったらシボンｗMPは結局ケアルしかすることネー
ファランクスで被ダメ減ってもタゲコネー

結局白居ないから赤でもいい？ってパターンだろ（藁

ゴメン・・・新エリアテレポないから、もう誘われることもないか（禿藁

57 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:18

コンバートで永久機関できますか？

58 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:20

>>57
もちろんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたりまえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:33

むしろ元から評判悪い垢人口を、他ジョブ参入者によって浄化出来るかと。

60 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:37

コンバート720分アビです

61 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:44

赤を勇者だと思ってプレイする他ジョブからの参入者は長続きしないだろう。
新規ユーザーがどれだけ赤をプレイするのかは気になるところ。

62 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:50

・今までの鬱憤を晴らすかのように勇者プレイに走る垢
・放置していた赤を再び上げ始める棄教者
がやばいと思われ。

63 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/12 23:51

>放置していた赤を再び上げ始める棄教者
あ、俺だ

64 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:22

ジラートからは、赤がケアル要員になります、ケアルだけがんばってね。

白は激減します、さようなら。

白は召喚士か竜騎士に行きますんで、赤さんケアルよろしく。

残った白はネガティブキャンペーン要員です。

今後一切のテレポタクシーを致しませんのでうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:29

２点
最後のうはおｋの使う場所まちがえてます。

66 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:33

>>64
それお前だけだろ？
ひとくくりに「白は」っていわないでくんない？
俺はﾃﾚﾎﾟﾀｸｼｰするよ。

67 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:35

テレポタクジーは値上げです！不景気なので
どこでも1回３０００以上になりました

68 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:41

>>66
１点

白スレであれだけ煽られて、まだ奉仕するほうがおかしい。

69 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:45

>>68
ぜんぜんおかしくないよ
ただの親切心でしょ。

70 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:47

ケアル云々はしろスレでやってくれ。
赤にいわれても・・・

しかし導入前から落ち込むなんて器用だなお前ら。

71 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:48

>>70
白でもないやつを白スレに誘導されても困るんだが。
っていうか白スレは今はないんだがな。赤スレももうじきなくなりそうだし。

72 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:50

>>70
寧ろ導入前だから落ちこむ。

女神の印導入前には、ついにメイン白とサポ白の差別化か？と狂喜したものだが、
実際はサポでも使えるケアルガ用のアビだったわけで・・・

>>69
親切心は「ありがとう」と言う、気持ちと言葉で報われる。
親切心でやったテレポが「白いらねｗｗｗｗ　テレポタクシーでいいじゃんｗｗｗｗ」だとするならば
私はテレポタクシーを拒否する。

73 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:51

まあでもこれで■の無能さはよくわかった。
ユーザの心理を理解して無さ過ぎる。

74 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:52

ユーザも結構アレだよな。
赤魔むかつく！じゃなくてここは■むかつく！だろう・・・

75 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:53

>>73
バランス調整がどうしようもなく出来ないだけじゃないの？
まあ暗黒や狩人の追加要素はてんで的外れだが

76 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 00:56

たとえばここでこうしたらユーザは切れるだろ、
っていう予測がまったく出来てないというか。

神経逆撫でまくり

77 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:01

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78 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:24

回復役増えるんで赤強化は普通に良いじゃん。
ヒーリング時間も短縮されるんで効率あがるしさ。

ただ、皆「赤」と言う今までダメジョブが強化されたんで
物凄い拒否反応してんだろうな。

それか、妬み厨房の白様か。

79 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:34

>>78
メイン白魔道師で白しか上げてないけど、赤魔道師の強化を願ってたのも白ですが？

弱体・強化・回復の方面に強化されるのを願っていたけど、まさか白魔が回復役でも赤魔に劣る
ような修正が来るとは夢にも思わなかったわけ。

80 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:39

>>78
私は、白なのですが　赤さんが強化されるのは非常に
喜んでおりますよ。
ですが、ケアル能力だけを比較しても　赤さんのほうが圧倒的に
強くなってしまうわけです。
私はケアルが大好物なんです。
サポ白を弱体しろ！とかも思いません。
ですが、スペシャリストなのですから、ケアルに関してだけで　これだけ
アドバンテージがあるのはどうかなってことです。

私はケアルが好きです！

81 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:41

いやー今回の修正は誰がどう見ても神修正だろ。
いちゃもんつけてるのは一部の基地外だけ。

82 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:42

ケアルなんてサポジョブでいけるんだし
白は状態回復のスペシャリストだという意識改革が必要だな

83 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:45

>>82
・・・状態異常回復魔法ってレベルいくつで憶えるかわかっていっているのか？

新魔法のイレースですら、レベル７４のサポ白で食われるんだぞ。
戦闘不利になるような、状態異常になることすら少ないだろ？

84 ：83：03/04/13 01:47

ミスった

レベル３２魔法だから、メイン６４のサポ白な。

85 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 01:56

正直、ナイトのサポは赤がいいと思う。
ファストキャストのおかげでタゲ固定中に高レベルケアルが詠唱しやすくなるからな。
現状だとラグるとケアル３も中断するときあるからね。
白ほどではないがMPとMNDも増えるし。ケアルガ無いのは痛いけどな。

86 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 02:11

リフレシュ取りやすくするだけでバランスとれたと思うんだが・・・
あ、低レベルがきついでつか

87 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 02:45

>>80
そんなにケアルが大好きで、赤のほうがケアル能力上だと思ってるんなら
赤にジョブチェンジして思う存分ケアルすればいいじゃん。
ちゅうか、最も積極的にケアルできるジョブはナイトなんだがな

88 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 03:04

当方黒だが、ｐｔに白と赤いれば俺ケアルしなくてよくなってｳﾏｰ

89 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 03:32

>>87
なんか妙に説得力があるね。
ケアル好きで回復能力一番を望む臼様スレの人たちは
赤魔にジョブチェンジすれば無問題だな。

90 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 03:48

ＰＴも５人揃い、後ひとりサブ回復役が必要です。

以下のメンバーが希望をだしています。
さて、あなたなら誰を誘います？(制限時間３０秒)

１．(!)ＲＤＭ４３／ＷＨＭ２１　Ｇａｌ
２．(!)ＲＤＭ４３／ＷＡＲ２１　Ｈｕｍ
３．(!)ＲＤＭ４４／ＤＲＫ２２　Ｔａｒ
４．(!)ＤＲＫ４４／ＷＨＭ２２　Ｔａｒ
５．(!)ＲＤＭ４４／ＢＲＤ１５　Ｔａｒ
６．(!)ＲＤＭ４４／ＭＮＫ２２　Ｔａｒ
７．(!)ＲＤＭ４４／ＴＨＦ２２　Ｔａｒ
８．(!)ＲＤＭ４４／ＷＡＲ２２　Ｔａｒ
９．今日はもう寝る

91 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 04:16

>>87,89
恐ろしい勢いの中で流されていたが、白スレではすでに
「白のヒーラーとしての最大のライバルは白上がりの赤/白」と
FAが出ていたりする罠。

92 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 04:28

>>90
本命は1番か5番。
ガル魔道士は気合が違う。
装備が充実してる場合が多い。MP量の問題はまず無い。
5番のタルにサポ白か黒に変えてくださいというのも正解。
なぜならサポ詩人は支援役をやりたいことの現れ。
つまり赤の心を持ってる。サポはしっかり育ててるはず。

暗はケアル専門なんてまずやらない。TP気にして座らない。

対抗は赤/モ。
HP増強の意味でモをつけてるんだろう。
殴る気はあまりないはず。タルならサポ前衛でもMPは十分。
状態回復が欲しいときは駄目。

93 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 04:30

>>90
とりあえずTarの人にサポ白でお願いできないか聞いてみる。

>>91
サーチコメントに「ケアルタンクやります」とか書いとけば無敵だな

94 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 04:32

勇者勇者と騒ぐやつらに言っとく。
ドラクエ３とかの勇者思い出せ。
戦士　武闘家　勇者　魔法使い　というＰＴでの勇者は何してた？
ホイミタンクだったろ？
ＰＴの足りないところを埋めるのが勇者だったわけだ。

現状のヴァナで前衛があまってるのだから、勇者を自認するのならＰＴの不足を補うように心がけたらどうだ？
それができないならソロやってツーフ内藤みたく嫌われてろ。

95 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 05:13

>>94はすごく勘違いをしている。
勇者ってのは皮肉を込めて使われているのであって、
ＤＱ３のような誉め言葉としては使われていない。
勇者を自認するってことは厨房を自認していると同義
あと勇者を自認している赤なんて誰もいない。（騙りはのぞく）

ちなみに俺のＤＱ３のＰＴは勇者、商人（盗賊）、僧侶、賢者

96 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 06:17

俺のDQ3のPTは勇者、勇者、勇者、勇者だったなぁ
うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 08:22

勇者はみんながいないと強敵を倒せないんだよ！！

頼むから勇者を何時間も放置しないで（´・ω・｀）

98 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 11:34

勇者思考は普通に侍いくんじゃないの？

99 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 11:37

でも赤と白同時POPしたら白誘うよな。

100 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 11:52

俺は勇者（女）賢者（女）賢者（女）賢者（女）
で賢者が力２５５の勇者にモシャスして破壊の鉄球２回攻撃裏技で闇の衣付きゾーマも瞬殺でしたが何か？
回復はベホマズンで一発ですが何か？

勇者最強賢者最強！

そして勇者であり賢者でもある赤魔道士が超最強！

101 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 12:00

対抗は白じゃなくて詩人かと思うのですが・・・

後衛白黒は移動魔法、強化魔法の効率からも安泰。

ただ前衛×３、白黒がそろった場合詩人がいなかったら赤を喜んで誘う時代になったかと。

もしかしたら１００ｹﾞﾄ

102 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 12:45

勇者　戦士　武道家　賢者
防御　防御　防御　キャンセル

103 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 12:51

>>90
４がいいな
タルのサポ白暗黒（orナイト）は垢よりも赤らしく、頼りがいあるよ
俺が今まで組んだことあるタルナイトタル暗黒が上手かっただけかもしれないが

104 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 14:01

２時間アビだろ

105 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 14:02

80 名前：名無し＠お前ら落ち着け本日のレス投稿日：03/04/13 01:39
>>78
私は、ｶﾞﾙなのですが　樽さんが強化されるのは非常に
喜んでおりますよ。
ですが、アナル能力だけを比較しても　樽さんのほうが圧倒的に
強くなってしまうわけです。
私はアナルが大好物なんです。
両刀を弱体しろ！とかも思いません。
ですが、スペシャリストなのですから、アナルに関してだけで　これだけ
アドバンテージがあるのはどうかなってことです。

私はアナルが好きです！

ケアルをアナルにすると面白いな。と思った。

106 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 14:14

赤vs白
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1050209118

立てました

107 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 14:23

温室育ちの白どもがいいかげんウザくなってきました

108 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 14:49

いいかげんにひとくくりで、白様とかまとめるの止めてくれませんか？

温室育ちとか経験した事無い、発売組白魔道師。
サポ無し時代から上げつづけて、レベル２５まではソロ、ＰＴ組むときは率先して集めて、ソロ以外で殴りなんてした事無い。
レイズや装備買うお金に困って、レベル上げ何日も止めて苦労もしましたよ。
普通にケアルしつづけてた白魔道師でも、白様だの温室育ちだの言いますか？

ログインしたらいきなりtell来る時代もあったから、anonはずせなかったけど、
PT希望も出してない白を誘いつづけてきたのは、白以外のジョブのプレイヤーだったはず。
腐ったミカンの法則ですか？　いいかげんにしてください。

109 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:10

温室が違うなら、ぬるま湯って事でひとつ。

110 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:19

私は、赤を３０中ごろまで上げてましたが、
あまりの誘われなさに詩人に転向した者です。
そのこともあり、詩人サポ赤でやってきましたが、今回のパッチはすなおによろこんでおります。
なんといってもファストキャストが常時詠唱短縮になるそうできたいしてますね。
コンバートに関しては、めったに使う機会はないかもしれませんが、
いざというときのケアルタンクとしてのMPを一瞬で確保できるのはべんりだとおもいます。
（なんせPT戦ではめったにタゲがこないので１００前後のMPがHPに変換されてもケアルⅡぐらいのケアル連打なら安全っぽい）
てなわけで一時期サポ白にしようとも思ってましたが、このままサポ赤でがんばろうと思います。
くれぐれもサポ垢などとは言われないように（汗）

111 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:22

俺白じゃないけど、ネトゲ色々はしごしてきたリアルフレの白２人ともFFやめそうだよ
俺も白40まで上げたけど、メイン白だったらやめるだろうなあ。
次はどのネトゲに移動するか…

112 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:24

「不遇」と自虐し続け、強化されたとたん有頂天になって
他ジョブを馬鹿にする赤もうざいけどな。

113 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:24

前衛：後衛もサポート
白：前衛をサポート
詩、赤：白、黒をサポート

つー位置付けでいいんじゃない？
詩のサポートと赤のサポートは意味が違うかもしれないけど
赤のサポートは白の回復のお手伝いをしつつ
白のＭＰもサポートするって形で。

実際リフレ使ってみるとメイン回復が出来ない事に気付く…

114 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:29

タル戦、タル獣に比べたら
全部、神みたいな性能じゃ・・・

115 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:30

>>114
まあそのジョブはね･･･

116 ：110：03/04/13 15:32

・・・・俺、勘違いしてた・・・・・・
HP１０００MP１００のやつがコンバートしたら
HP１００MP１０００になると思ってた・・・・・
結局はHP１００MP１００になるのかな？これでケアル使ってHP１００MP５とかのときに
コンバートの効果がきれたらHP５MP１００になることになるのかな？
もしそうなら微妙っす・・・・・

117 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:41

ＨＰ１０００　ＭＰ５００　　だとすると
ＨＰ　８００　ＭＰ１００　　でコンバートすると
ＨＰ　１００　ＭＰ５００　　となり

そこからケアルで回復するとなると対してふえないのよね
その人にケアルしてタゲがふらつく可能性もあるし
使いどころが難しいアビだとは思うよ

118 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 15:43

再使用間隔や制限値以上の切り捨ても気になるし、
サポで使用できる取得レベルなのかも不明だしなぁ

119 ：110：03/04/13 15:56

ぬう、そうなるとやっぱ微妙だな・・・・
結局今のとこべんりそうなものはファストキャストだな。
ちなみに、ファスト発動したときは大体５０％から９０％ぐらいの詠唱時間に短縮されてたから
９０％の頻度が多ければショボーンかも。
まあ、詩人としては９０％でもありがたいけどね。

120 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 16:11

>>116
大半はまだそうおもってるぞ。

121 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 16:25

MP0の状態でコンバートしたら
いきなり昇天するのかな？

122 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 16:29

>>120
大羊はまだそうおもってるぞ。

123 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 16:31

この前ＦＦ１１やったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めてＰＴリーダーしたわけですわ。正直最初はリーダーって簡単だと
思ってたのよ。みんな普通にＰＴ組んでるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人がやるもんじゃない。神だね、神がやるものだよ。
最初に誘う時さ、めちゃめちゃびびって震える手でそろ～って『こんにちわ』ってTellしたのよ
１０秒くらいかけてさ。相手も返してくれたんだけど、なんか怖くなって放置しちゃったのさ。
そしたら相手がさ「何の用ですか」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから誘ったのさ。えぇ、そりゃもう誘いましたとも。全てを忘れて誘ったよ。ジョブとかレベル差とか色々忘れてね。
だって相手が「何の用ですか」って言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もう相手すごい厨房。すごい厨。中２くらい。イマジネーションだけで自慰できる年齢。
それで横見たらそいつ俺の事じっと見つめてんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならリーダーだぜ！」なんて見栄張らないで素直に玉だすだけにすりゃよかったと思ったよ。
心の底からTellした事を後悔したね。
でも解散した後フレンドと「あのナイト挑発とろかったな！これだから内藤は。」とか言っちゃってんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい。

124 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 16:35

釣り？
まちがいかな

125 ：親切な人：03/04/13 16:47

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126 ：田中（仮）：03/04/13 16:53

勤務先の工場に人型ロボットがいるのですか？

ほら、工場に腕だけのロボットがあるじゃないですか　(^_^;
全長70～80cm程度のサイズで６軸だっけな？
　もっと大きいのだと２ｍくらいのもあるんですが、
そいつにやられてたら死んでたかも。
メール下さい・・・！

127 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 19:15

>>116
多分、コンバートは１回変えたら仕様待機時間すぎて２回目使うまで
もとに戻らない

開発部だよりにも、「現在のＨＰとＭＰを瞬時に入れ替えます」としか
書いてない、瞬時に入れ替えるだけで、一時的に入れ替えるわけじゃ
ないってことだ

おまけに
>>118
制限値以上ではなく、上限値以上
ＨＰが１０００あっても、最大ＭＰ値が１００だったら、１００だけＭＰに
なってあとは消滅ってことで

128 ：元赤60：03/04/13 19:38

開発部便り見たけど、この程度じゃ赤弱すぎてどうにもならないって・・

結局プロテアないからケアルタンクじゃん。
黒魔法の追加はひとつも無いわけでさぁ・・

一応アカウント復活させるけど、世界旅行したらすぐまた解約するよ。

129 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 19:40

>>128
よう分からんのだが、貴方は赤で何がしたいんだ？

130 ：元赤60：03/04/13 19:45

>>129

何がしたいって聞かれたら､128にちょろっと書いたけど世界旅行かな。
その為にレベル上げてたし。

そして私が欲しいのはPTでの居場所さ・・

131 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 19:52

引退した赤魔なんぞに用はない。
結局赤魔でいられずにドロップアウトした根性無しが寝言抜かすな

132 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/13 20:20

正直さぁ、赤にそんな流れるわけないと思うんだけど。
増えたとしてもさぁ、１５、１６日ぐらいでさぁ、普通に考えてジラート入ったら
皆新ジョブとりにいったり、新エリアやクエやったりで、当分は現状と変わらないだろ。

133 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 01:10

>>132
正解

134 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 02:22

>>132
結局、「コンバートもあんまり使えないね(´・ω・｀)」となって現状維持となりそう

デスペルも消費２５くらいなら嬉しいんだけど、それ以上だと使うの大変になるなぁ

135 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 02:23

>>129
てかお前は赤でPTないで何をやりたいんだ？

前衛にたって攻撃をするのか？
前衛をサポートするのか？
後衛にたって魔法で攻撃するのか？
後衛をサポートするのか？
アタッカーをやりたいのか？

誘う側と誘われる側の意見が一番一致しないジョブ
が赤だと思う。
ケアルタンクが嫌ならそれをサーチコメントに書いて
くれ、そしたらケアル目的で誘わないから。
それでPTに誘われないからって文句は言うなよ。
それなら自分で自分の居たいポジションにつけるPT
を作ってくれ。

136 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 08:32

ケアルタンクが足りないから赤にケアルタンクをさせるための強化をする
もし盾ジョブや物理アタッカーになろうとする人口が少なかったら、
■eは赤を物理ジョブ方向に強化したと思うよ
PTの足りない部分を補うのが赤の仕事だからね
片手剣に関しては、まあいいんじゃないの？

ただ今回の件に関しては、既に弱体のエキスパートでありリジェネリフレシュも
あったんだから、リフレシュの取得難易度を下げてもう3～4ヶ月様子を
見てくれてもよかったのでは、と思う　
特にリフレシュは詩人と組み合わせると魔道士のヒーリング時間をlv40台なら
ほぼゼロに出来る位強力だから、恐らく大勢に普及するであろう数ヵ月後に
弱体されるんじゃないかな?

137 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 21:10

>>136
リフレシュの弱体か・・・強化スキルへの依存度を大きくしてきそうだな
４０前後なら回復値２点／３秒、２分半で１００点回復くらいが妥当かな

レベル５５超えるあたりで、今の回復量になってほしいけど

138 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 22:14

サポ暗黒で最強勇者だな

139 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/15 21:28

大浜平太郎かくかたりき

赤やってみたかったんです。
さっそく、使い心地試してきます。
あー

あーやっぱりプレイすると勇者だ～これは。うん。
ケアルを唱えたときのこの、あー、気持ちあー。
あっという間にこれで4回ですからね。
あ～片手剣で攻撃したときの敵に吸い付く感じっていうのもやっぱり、
あーーーープレイが気持ちいいやっぱり勇者だ。

140 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/15 22:57

今まであえて赤を使ってた自分に酔ってたいたのかもしれない。
ジラートで強くなったとき素直に喜べないかも。
そんな人いない？

141 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/15 23:20

おれも、別に強くなんなくても良かった。

142 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:11

>>139
ﾜﾗﾀ

143 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:13

あれだけｸﾚｸﾚしといて、「強くなんなくても良かった」か。
赤がジョブ性能に関係なく、誘われないわけがよくわかったよｗｗｗ

144 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:13

赤って、ますますソロの道を進んでない？

これだけ他のジョブの反感かって、かつ、当の赤は勇者気取りだし。
だれが誘うかって。

漏れは誘わん、いじょ。

145 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:20

仕方ないので白黒パンダから白赤に生まれ変わることにしますた
白を辞めずにPT効率を上げるにはもはやこれしか有るまい

146 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:26

309 ：名無し＠お前ら落ち着け：sage ：03/04/16 00:02
>>307
それがそうでもない。敵を低めでﾁｪｰﾝだとMP量差でナイト同格。
だいたい、定型狩り場でヤバくなるのは敵の魔法かWSだろ？
それさえなんとかなればとてとても全然無問題。

310 ：名無し＠お前ら落ち着け：sage ：03/04/16 00:09
しかし、まじで赤すごいよ・・・
昔の詩人とは言わないが、MP管理の手がいっぱいあるもんだから
歌なみの効率で連ちゃんできるわ。
しかもPTに２人以上いても、いるだけ効率あがるしw

147 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:36

内藤、垢、侍、隆起し

勇者様ジョブおおいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:52

この手のヒーラージョブはどう強化されようが弱体化されようが
ケアルさえあれば誘われやすさは変わらない気がしてきた。

149 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:54

狩人から見れば、どのジョブも勇者に見えると思うが

150 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:54

＞１３９
ﾜﾗタ。おもろいよ君。

151 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 01:06

>>134
ディスペル消費２５じゃん

152 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 01:07

あ、スマソ、昨日の時点の話か

153 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 01:53

ディスペル買えねぇよ。
買ってよ、ママン・・・

154 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 02:18

>>153
赤魔道士ジョブ特性「ｸﾚｸﾚ」
どれだけ強くなってもこれは修正されないねｗｗｗｗ

155 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 03:06

すっごい強くて勇者ジョブにしちゃってさー、その代わりPT組めない、アイテムドロップ率最悪、カギ持ってても宝箱開けられない、ジュノに入国できないとかにしちゃえばいいんだよ

156 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 03:07

コンバートの取得レベル高すぎ

157 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 03:13

>>155
いっその事EQと同じように特定ジョブ(つまり赤)には
店は物を売らないとかにすればいいよな

158 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 03:23

つーか、コンバートってどうよ？
HP/MP＝1000/500がフル状態だとすると、HP/MP＝1000/1でコンバート使うと、
予想通りHP/MP＝1/500になるんだぞ？範囲攻撃持ってるモンス相手だと余裕で死ねる。
コンバートしたら自分にケアルして結局はHP/MP＝500/350くらいになっちまう。
かといって、HP/MP＝1000/200くらいでコンバートしてHP/MP＝200/500にしたところでなぁ･･･
結局、ヒーリング時間の短縮アビとしか思えんが。アビでクリアマインドって感じか。

159 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 03:47

>>158
もっと頭使って局面を見て使えってことだよ

160 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 03:53

>>157
パラディンだと悪い系の町ではアイテム売ってくれないどころか
殺されてしまうとかそんなんだろ？
アイテムを何処行っても買えないジョブなんて存在しない。
ちゃんと正確に言おうぜ。

161 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 04:03

>>158
あのなぁ・・・

ぜっんぜんわかってないなｗ
使い方も、その凄さも・・・
ちなみに今日HNM数匹梯子したんだが
（ちなみに強化されて固くなってる）
途中で白より赤のほうが効率いいってことで、交代になった

ちなみに、漏れはその外された白だ。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

162 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 05:46

MPがHPよりやや多いくらいの赤樽って最強かも。

ファストキャストもついてマジすごすぎ…。

163 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 05:57

カルドセプトとかのカードゲームの
「そりゃねーよ」的スキルに似てるな

164 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 06:12

赤タルと一緒にレベル上げPT組んでて思ったが
コンバートだけはやばいと思ったわ。
HP１＝MP１の変換レートじゃ強すぎる
HP2＝MP1ぐらいの変換レートじゃないと割に合わんな。

165 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 06:42

>>158
範囲攻撃でくるのわかっててＭＰ少ない時に使うかい。素直にジュース飲むよ。
しかしコンバートいいな。
ＨＰ減ってなければ、もまえのいうようにＭＰのヒーリング短縮になる。
ソロですごいのに絡まれて死にそうなときにＭＰとコンバートできれば逃げられる距離が多少増える。
スキル上げでモグ家前でバンバン魔法使ってコンバートしてバンバン魔法使って家入ってアビ戻して・・・
だってできるｗ

166 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 07:03

今回の強化で赤さんは詩人的な要素も強くなったわけですが、
詩人と圧倒的に違うのは　ソロが更に強くなったということですよね。

戦闘中に安全にコンバートしたければ、敵を眠らせればいいわけですし。

いいなぁ・・・。

167 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 07:44

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
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168 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 09:58

HP/MP最大からの連続魔→コンバートが･･･
もうね･･･あふぉかと

169 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 10:30

ちなみに戦闘中だけしか使えないわけじゃないからね。その辺忘れないように

170 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 10:34

アビは戻せないんですよ。

171 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 10:48

>>170
戻せないのは2時間アビ。
普通のアビは戻せるって話だよ。
あ、漏れ試して無くて聞いた話なので違ってたらスマソ。

172 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 11:42

963 ：既にその名前は使われています：03/04/15 13:39 ID:dpWCnIKE
ええと、赤のフレからTell来た。
いまのうちに魔法スキルあげとこうと、
ログインしてから延々ソロムグでコカ肉狩ってるけど、
一度も座ってないそうです
ライバルの白鎧から60％ディアで釣り勝ちまくりだそうです。
ドードーげっとして、モンクと白鎧に見つめられまくりだそうです。
気分爽快だってさ。
こんな自慢するやつじゃなかったのに…

173 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 11:44

おかしくない

174 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 11:49

赤も垢も「赤様」時代到来か。

175 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 11:55

なあ、エン系の弱点属性への攻撃がパワーアップしてない？
強化１６０なのに最大１４でたよ

176 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 12:02

漏れ黒魔だけど赤魔が強化されたのはとても羨ましいけど
だからと言って弱体しろ、とかは全然思わないなぁ。

むしろ詩人無しでも稼げる様になったんだったら大歓迎だけどな。
頼れる仲間が多いのはいいことじゃん？

いつかは黒ももう少しパーティに貢献出来るようになるといいな、とは
思うけどね。サービス開始当初のような最強モードもお断りだけど･･･

177 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 12:10

今までの詩人現人神状態のほうがよっぽどおかしいだろ。
詩人と赤が対等になっただけだ。

178 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 12:24

白黒詩の他を圧倒する超効率が失墜して、
赤赤黒や赤赤赤が飛び抜けた超効率PT後衛編成になった感じですな。
でも、別に超効率を求めんでもいいだろうし、おかしいとは思わん。

179 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 12:32

赤氏ね

180 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 12:49

ｺﾝﾊﾞｰﾄはMP0で使うと発動しない
てか変換無しHPそのまま
でも次まで10分待ち
勇気振り絞ってMP0で試したが
ちょっとがっかりでもほっとした

181 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:04

ほんと赤は調子に乗ってるな。ヴァナから消えうせろ。

182 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:24

はい分かりました～
またよろしくお願いします＾＾

183 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:29

結局お前らのやってるメインジョブ以外が強くなることが不満なんだよな？

184 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:31

最強だと思うなら赤やってみるのは如何？
「今更赤（垢）なんかやってられねーよ」と思うかもしれないですが
本当に最強ならすぐ誘われてすぐLv上がるだろうからそのうち追いつきますよ
・・・本当に最強ならね

185 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:35

>>175
スキル１８０あるのに修道窟のドラ相手にエン水で６点しか出なかったよ(;´Д｀)

また弱体されたかと思ったけど、大丈夫みたね

186 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:37

77 名前： ( 未定 ) 投稿日： 2003/04/16(水) 13:32

おまいら！！
ファランクスヤヴァイよ。。。
ファランクス唱えて　とて　狩ってたんだが、、
練習相手と錯覚する程のダメしか食らわなかった。。。

赤マジ　ヤヴァイ、、、オマイら今の内にレベル、スキル上げとけ。
こりゃ修正はいるわ。

187 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:37

>>179
>>181
まぁ、そうカリカリするな、いつか良い事があるさ

188 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:41

このゲームやってるやつってホントどうしようもないバカばっかだな使えないジョブは差別、自分のメイン以外のジョブが強化されても建設的な意見を出す訳でもなく差別ほんとヴァナ自体なくしたほうがいいよ

189 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:42

ソロやら小人数では勇者なのかもしれないが、
主流の6人PTでは所詮便利屋にすぎませんよ？

当の赤も妬む他ジョブももうちょっと落ちつけ。

190 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:48

>>189
ほんとにそうだね
殴っても３０点そこら、つかケアルやらリフレシュやら弱体やらで殴る暇なんて
ほとんど無し、どんなに頑張ってもＭＢサンダー２で３４０点、爽快感なんぞ
かけらも無い、ひたすら忙しい

忙しいのが好きな人にはたまらんで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

191 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:50

赤なんて汚いジョブ誘わないよ

192 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:55

>>189
んなわけないって。
白より、本気で詩ナを食うよ赤は。

193 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 13:58

>>191
別に今更だし。

194 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:03

白詩はさんざん世話になったけど、ナはさんざん痛い目にあわされた
からなあ…。

195 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:05

>>22
遅レスだけど忍者はMP無いみたい
（昨日のメンテ中ライブに出てた忍者で確認）

196 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:09

コンバートってレベルいくつからなのですか？
サポでは無理なの？？
サポで使えるとしたら後衛みんなにありがたいんでは？？

197 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:14

>>195
となると、忍術は詩人の歌的扱いなのか。
サポ魔道士で色々出来ると思ってたよ。

スレ違いなのでsage

198 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:14

コンバートは４０からだっけ？
現時点ではサポでは無理。リフレシュもファランクスもサポでは無理

199 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:23

昨日組んでみてわかったけど、赤２人で後衛は終了だよ。
コンバートとリフレ（自分専用たまにナイトに)で、
座ることもなく、ずっと戦ってられます。

別に弱体化しろとは言わないけどさ、
前衛の俺はモロに恩恵にあずかってるわけで。

ただ、ソロでは大したこともできず、サポートに徹してくれてた
白詩を捨てるってのはちょっとしのびないので、
毎回どちらか一人は誘おうと思ってます。

ＮＥＸＴが更に増えて効率重視になれば、ワカランガナー。

200 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:24

センチネル＋ファランクスうはwwwwおkkkwwwww

201 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:26

俺ナイトやってます、赤魔のフレが多いからかも知れないけど
素直に嬉しいよ、赤強化万歳。
今まで俺の赤魔フレは愚痴とか言ってこなかったけど
スレ見てると苦労が見えて、正直かわいそうだと思ってた
だから本当に嬉しい。
例え防御+４０でナイトを食おうがいいと思う。
通常の防御低い赤さんにタゲを渡すつもりは無いし＾＾；
もしも俺が死んだら他のメンバーを生き残す為に頑張って欲しいと、思うぐらい。

それよりも狩人のフレがかわいそうだ・・・・。
マジで■e　頼みます、狩人弱体し過ぎじゃないの？ってスレ違いか；；

202 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:32

そのうち修正入ってほどよい強さに落ち着くと思うが

203 ：赤/黒LV61：03/04/16 14:35

>>201
お前アホだな
赤が強化された今、内藤なんかこっちから願い下げなんだよ

204 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:42

↑100%煽り
名前欄にジョブ書いても全く意味無いな。必死すぎ

205 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 14:44

>>204
煽りにいちいち反応するなよ

206 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:05

ずっと放置してたが再開してみよーかなと思う

207 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:28

赤の強化＝単なるMPタンクな訳だが。
メイン赤だが相変わらずサポ白か黒かで悩む程度。藻前ら、赤やってる？
なんか公式発表の追加要素だけで脊髄反射してる厨としか思えんが。もっと冷静に判断しろ。

なんだかんだいっても、後衛は白黒詩の信者が多数＆今どき赤61なんて腐るほど居る訳で、相変わらず玉出し放置だyp･･･
61の片手剣スキルキャップ199って･･･62までポーパルブレードはおあづけかよ。
まぁ、軒並みスキルキャップの上限は下がった訳だがな。

208 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:34

なんつーか…赤と白の話になると、不幸自慢になるのはなぜだｗ

209 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:35

>>190

>殴っても３０点そこら、つかケアルやらリフレシュやら弱体やらで殴る暇なんて
>ほとんど無し、どんなに頑張ってもＭＢサンダー２で３４０点、爽快感なんぞ
>かけらも無い、ひたすら忙しい

殴ると怒られて、ケアル2以上使うとやっぱり怒られるからしょぼいケアル2
ばっかりずっと撃ってて、MBホーリーで（レジられなくて）200点で、やるこ
といったら、せめてすばやい状態回復くらいだから戦闘画面じゃなくてずっと
ログだけ眺めてて、60以降もそのまま変わらなさそうなんですけど。白は。

羨ましいですか？

210 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:36

ファランクスとかディスペルとかって、どこで売ってるの？

211 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:44

ディスペルは、ウィン魔法やで８万くらい。
ファランクスは情報なし。

赤の強化って、冷静にみると黒白とようやく同じくらいに
なってぐらいだな。でも、限界３で白が結構いたが、
ケアルと状態異常治すの嫌がるのが多いな。口々に
弱体だといっていたが詩人のことを考えて見ろと思ったよ。
実際なにも弱体されてないから

212 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:48

いや、赤盾戦術が本格始動しそうだ。
まだファランクスない状態でも詩人+神ナイトPTと同格ぽい。
ファランクスが情報どおり防御+４０だとしたら、
盾＆回復＆ディスペルジョブだ。一気に突き抜けるぞ。

213 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:55

294 ：名も無き軍師：sage ：2003/04/16(水) 17:15 [ AlyqRBts ]

とりあえず、凄いわ赤盾。戦シ狩黒赤／戦赤／白　全員６０ダボイで実験。
判ったのは、ファランクス無く防御悪くてもその分余分にケアル叩き込めるので
固定力強すぎ。狩黒本気モードでもはがれない。
で、赤二人いるとほぼMP尽きない。上手くやりゃ本気で永続しそう。
赤白は戦闘前にケアルで盾赤にHP&MP補給、フレジェネ+弱体後座る。
赤白は戦闘中ヒーリングで、MP+HP合わせてMPタンク化。補助は黒で。
戦闘中は盾自己回復、ファストで攻撃食らってても楽にケアルできるぽい。
4本気ｱﾀｯｶｰ体制なので、決着早い。よって赤でも耐えられる。

荒削りから洗練すれば、高速回転の永続ﾁｪｰﾝPTができそうだ。これは激しくｲｲ！

214 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:58

ディスペルはサポ赤でも出来ますよ。

215 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:59

>>213
お～これ見ると、大量のナイトが職にあぶれそうですな（汗

216 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:04

たしかに獣人のHP増加等でとてとてが狩れないなら強チェーンが
基本となりそうだしナイトの堅さはいらんよなぁ・・・
だいたいMP少ないしジュースか詩人必須だもんな。

217 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:05

赤盾戦術は今突然出てきた話じゃない。
リジェネリフレシュ導入以前、それこそケアルヘイト導入時から練られて来た戦術。

実際は前衛過多、赤の低VITや防、打撃の弱さなどクリアするハードル
は多く、盛んに議論されながら赤盾できるPT構成、シチュエーション、
どんな装備がいいのか、そもそも盾戦術とは何か、から始まって
散々議論してきているから、今がある。
サポ白、黒に加えてサポ戦を怠り無く育ててきた準備も生きてる。

218 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:06

しかし、やっぱりコンバートすごいな・・・

219 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:08

まぁ絶対弱体修正されるから、それまでいい目を見ろ！

220 ：赤ちゃん：03/04/16 18:11

これだけはいえる
赤は修正されそうじゃなく
修正される！！！←断言
だ！

221 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:22

コンバートって２時間アビでもいいよな・・

222 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:32

ふと思ったんだが
結局赤のアビ思いつかなかっただけなんでは？
いや、ま、いいけどさ

223 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:34

連続魔とコンバート、逆だよな

224 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:37

コンバートが二時間アビだとすると、泉には勝てないのでやっぱ１０分アビでいいです。

225 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:41

>>211
どこがようやく同じなんだ？ｗ
むしろ突き抜けてるだろ、ってか赤が黒魔白魔と同じになったらそもそも駄目なんだがナｗ

226 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:44

もちそれぞれの専門においてってことな、もうさっさと弱体してくれよ、他ｼﾞｮﾌﾞへしわ寄せひどすぎ

227 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:45

他ジョブからの嫌がらせにもう耐えられないので弱体してください。

228 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:46

>>227
うわ

229 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:51

ふむ、白詩ナをそれぞれの専門分野で抜いたのか。
黒はアタッカーとして赤とともに共存できそうだな。

230 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:52

コンバート廃止と片手剣BをCに戻せ
リフレシュやリジェネ追加された時点で
ボンクラーズを半分抜け掛けてたんだし当然だろ。

231 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:07

コンバートの再使用時間を３０分に変更
ディスペルを黒も使えるようにする。
ファランクスをナイトも使えるようにする。
片手剣スキルをCに引き下げ、もしくはロングソード系を装備不可能にする。
黒の弱体魔法スキルをBに引き上げる。
コンサーブMPを常時発動にする。
リジェネとレイズの二つを白専用に変更し赤は使用不可能にする。

これぐらいで勘弁してやらあ。

232 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:16

>>230-231
アイタタ
顔真っ赤にして弱体策考えたんだね。
ゴウローサン（藁

233 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:18

>>224
レベル次第ではコンバート＞泉と思われ

234 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:21

>>231
黒魔を騙るなよ。
正直黒魔はあんまし食われてないし。

235 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:28

>>234
だな。黒赤詩や黒赤赤とかで回復サポートしなくていい感じだし。

236 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:40

これまで緩やかながらも上り調子で強化されて続けてきた赤魔道師。
「自己責任でおながいします」も過去のものとなったが、ちょいとやりすぎたと
考えた田中が「やや」弱体化させて赤最強伝説再び。つーか赤死亡。

237 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:49

なにが笑えるって、赤関連ｽﾚ全部で必死に強化情報を揉み消そうとしてる姿だなw

238 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:53

ぶっちゃけコンバートは微妙

239 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:55

>>237、>>238
ﾜﾗﾀ

240 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:02

揉み消そうとしてる書き込みも巧妙な煽りだろ。総煽り合戦。

241 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:04

このスレには赤　白　ナイトしかいない罠

242 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:05

ていうか喪前らいいかげん学習汁！
■eは「程度」ってものを知らんから、弱体叫ぶと
狩人の二の舞になるぞ。

つぎは喪前らのやってるジョブが劇的に弱体されるかも・・
だから「弱体」要求じゃなくて他ジョブを「強化」する
案をだすよろし。

243 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:14

赤弱体メール出しまくろうぜ！

244 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:14

このスレには垢　臼　内藤しかいない罠

245 ：赤帽ｽﾚより：03/04/16 20:20

301 ：名も無き軍師：sage ：2003/04/16(水) 20:02 [ AlyqRBts ]
>>300
まず、実験はアタマ悪かったのは認めます。だから荒削りっていったわけですがw
でね、それは、現状少ない神ナイト前提じゃないかなぁ。
というか、神ナイトは既に６０で、暫くするとカンストするでしょ。
でもアタッカー職は今後めいっぱい増えるじゃん、多分赤もサポ用として増えそう。
俺としてはサポ上げ時などでのPT編成の楽さも含めて可能性を探りたいな、と。
ｱﾀｯｶｰ４人と中継役可能2人なので、かなり連携も多彩にできそうなんだよ。
で、未確定だけどMBが上級連携のキーだとすれば、それこそ柔軟性高いと思うんだが。

246 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:24

今まで戦術や理論を開発してるから強くなる、白はアホだ、とか言っていた赤が
強化されたら、基本に帰るだとか、新戦術は今考えるべきじゃないとかいってやんの。

247 ：メイン赤：03/04/16 20:28

コンバートは漏まえらが思っているほどメチャメチャメチャ使えるわけではない。
でもメチャメチャ使える。
修正案
・コンバートをLv２０へ
・コンバートを８０％交換へ
・黒のコンサーブMP２、３実装
・クリマン２、３、４実装

248 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:35

まるで強化がいらないようだな。残酷な奴だ。

249 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 21:01

クリマンで少し反応してしまった

冗談はさておき、そもそもヒーリングの仕様がおかしいから
コンバータが異常なのでは？

250 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 21:20

>>249
そうやって目をそらさせるつもりか・・・

251 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 22:30

あれだけｸﾚｸﾚしておいて、ちょっと叩かれたら
「あれは赤が望んだものじゃない」「元に戻して欲しい」ですか＾＾
「不遇時代を乗り越えた」という割には案外打たれ弱いんですね＾＾

自分たちの存在がジョブバランスを崩してると気付いたのなら、さっさと
自ジョブ弱体要望を出してくださいね。
本当に赤赤赤赤赤赤のパーティーしか組めなくなりますよ＾＾
これからもがんばってください♪

252 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 23:29

あれだけ～と言っていた○○が今は～と言っている・・・
とかってフレーズを匿名掲示板で使う人たちはおバカさんなの？

煽りにしても頭が悪いというか必死というかとにかくもう見てらんない

253 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 23:36

じゃあ見なきゃいいのに。
いちいち反応するのは君も「ｸﾚｸﾚ」＞「戻して」コンボをかましたからかな？

254 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 00:31

赤最強ｗｗｗｗｗｗ他のジョブ要らないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:09

詩白黒、最強！とか散々言われはじめて、赤は狩獣とﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞなんか結成。
優越の白。しかしナイトのとばっちりでホーリー弱体。その後なぜかリジェネ、リフレシュといった
白魔法が赤魔専用となった。同じ魔道士なのに赤どころか
黒と比べてもかなり劣るソロ戦闘能力。自分に使えない魔法に100万ｷﾞﾙ。
一方、黒は安定した火力として必要とされ、更にHP回復を安定する事ができるという点で
やはりPTに１人必要。
そして赤が望む望まぬに関わらずかなりグレードアップ。
赤から見ても一度に強化しすぎ。いつか弱体は当然となる。
こんなの今だけなんだよ。

暴れてるメイン白が望むものはなんだ？同情はするがお前らこそ役目を考えろよ。
それが嫌なら散々赤に言ってきたように「他ジョブやれ」。
で、そこでポケ～っとしてる黒！いつまでも外にいる気になってんじゃねぇ！

256 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:19

赤・詩・黒が最強の後衛

白は、もう必要ないがな。

257 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:22

赤さんケアルタンク頑張ってください

258 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:30

いつから赤って弱体のプロとかサポート系に傾きはじめたんだ・・・
本来、前衛能力そこそこ、後衛能力も本職には及ばないが、白黒の能力を使えるが
その習得には「長い修練」が必要っていう設定だろうが。

なんでもそこそこにこなすジョブにスキルAはいらないでしょ
クレクレでなぜか弱体がAに。
垢　さ　ん　っ　て　弱　体　の　プ　ロ　フ　ェ　ッ　シ　ョ　ナ　ル　で　し　た　っ　け　？

ソロは最弱、PTサポートに特化した詩人の能力をうらやみクレクレ
垢様はなんでもできないといけないですからサポートも一流にならないとね。
結果、なぜか赤「だけ」にリフレシュ、リジェネ、ディスペル実装
ソロでは永久機関を実現
お　ま　え　ら　い　つ　か　ら　サ　ポ　ー　ト　係　に　な　り　ま　し　た　か　？

詩人はバラ回復量低下、スキル依存を無くされ相対的に更に垢強化
垢/詩に「バラやるんで詩人さんはバラ２だけお願いします」とか言われショボンという書き込みも見たぞ

片手剣スキルBはまぁPTではどうでもいいかもな。連携参加したけりゃすればいい。
ただソロ能力はこれまた更に強化だわな。６２あたりでボーパルB使えるし。

んで、ファランクスはまだよく分からんので放置

一番凶悪なのはコンバートだな。10分アビってやばすぎ。レベル４０で習得も早すぎ

259 ：臼：03/04/17 02:41

>>256
必要ないですね。
隣のパーティに死人でても、レイズⅡはかけないことにしますよ。
赤さんに悪いから。

260 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:45

今週で「内藤勇者うはっｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」は終了しました。
次週より「垢勇者クレクレ」にご期待下さい。

261 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:45

てか結局白必須だよ。
骨相手の時にバブライン使えば分かるよ。

262 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 02:48

ってか、白がボンクラジョブなだけじゃん

263 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 03:10

別にどのジョブでもいいじゃん
それよか3人ぐらいのPTやソロでもそれなりに狩れるような仕様にしてくれよ
こんな時間稼ぎの廃人仕様にしやがって…

264 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 03:16

>>256
う～ん、レイズⅡも捨てがたいが、持ってるか持ってないかわかんないしなぁ。
あと、例え持っていたとしても、レイズⅡだけのために白誘って効率落とすのもちょっとな・・・てのが本音かな。

265 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 03:16

＞「あれは赤が望んだものじゃない」「元に戻して欲しい」ですか＾＾

ツーフがよく言ってた科白で砂（ ´,,_ゝ｀）

266 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 03:31

白ってボンクラか強欲な白様かのどっちかだよな

白様はケアルしかできねーくせにでしゃばってウザイし
ボンクラはネカマまるだしで「えへへよろしくお願いしますぅ（＾-＾）」

どっちも市ねと

267 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 03:50

>>266
そのままサーチコメントに書いておいてください。
赤魔さんが喜んでレイズかけてくれると思うんで。

268 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 03:55

こういうスレも今日までですね白様＾＾
明日はお祭りだぁ～＾＾
さよーならー

269 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 04:18

>>258
赤は生まれたときから弱体強化B、全ジョブ中最高スキルでしたが。
生まれた時からサポート系ですが!。

270 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 06:36

赤はリフレシュ、リジェネが追加された時点で
劣化詩人の要素が加わり器用貧乏ジョブとして確立できたんだよな。
やはり何度も言われてるがコンバートと片手剣Bが余計だったな。

コンバートって赤　ナイト　白の様に
デフォで回復使えて殴れるジョブじゃソロで強くなりすぎるんだよね。
MPが攻撃手段の黒魔か召喚士用ならそれ程問題にはならなかったろうに・・・

271 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 06:48

今回のって、ほんとに強化なのか？

272 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 06:51

>>271
おまえ・・

273 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:01

>>270
逆に、そもそも片手剣Ｂだけで良かったという向きもある。
結局オールマイティジョブだから、人によって赤魔をそれなりの魔導師にも剣士にもできるように調整したんだろう。
色々引き出しはあるけど全て同時に扱える訳でもないし、ＰＴ編成の観点からみるとこういう汎用性のあるジョブがいてくれるのは助かる。
白がいない黒がいないで１時間もル・ルデでサーチ繰り返すＰＴってどうよ。
よって赤魔強化上等。

274 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:40

（≧∇≦）コンバートどのタイミングで使えばいいかわからん。いやマジでおしえて。

275 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:43

MP切れたときだろ

276 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:46

切れたらダメじゃん！

HP500　MP 0
　↓　　↓
HP 0　MP500

277 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:48

強化した所で、劣化白じゃん
問題ないだろう。

=====================終了===============================================

278 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:48

いや、HP０にはならんし

279 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 07:48

垢最強

280 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 08:04

>>274
戦闘終了後が一般的かと。

281 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 08:10

こんだけ、ゲームバランスを考えてない強化修正受けてさ、当の垢どもは
「ようやく日の目をみれました～」
「コンバート最高！」
とか言いやがってますよ、お前等ふつーに考えれば今の能力が著しく
ゲームバランス崩してるのわからんのか？　
喜んでられんのも今のうちだけだぞ

狩人たちの、「もう落ちるトコまで落ちました、コレ以上落ちることがない
のが救いですね」って言葉をかみ締めやがれ、クレクレ房どもめ

お前等には「もうコレ以上強化されることはありません、これからは弱体化
されだけですね」って言葉を贈るよｗｗｗｗ

282 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 08:19

てか安易すぎるんだよ。
HP<=>MP変換、って。変換レートもなく１：１でそのままって・・・・
昔から謎だったけど「HPを1/4にする」とか「半分にする」とかの
効果が多すぎ。FF。ケアルが30:8の効率な現状で１：１ってなによ？
永久機関じゃんか。
EQでも永久機関あったけど、それはジョブの役割が細分化されてる前提があったから他の領域はおかさなかった。
FFは唯一の回復魔法であるケアルがだれでもつかえる現在の状態で永久機関はまずすぎだろ。
ほんと安易にキャップ解除とか新ｱﾋﾞとかもうア（ｒｙ

283 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 08:45

>変換レートもなく１：１でそのままって・・・・

アストラルリングやフィジカルピアスをみれば予想の範疇・・・

284 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 09:24

いくら赤が強化されても赤なんて誘わないでしょ？
赤は個人間で動きに幅がありすぎて、PT時の動きが未知数すぎる。
やっぱヒーラー欲しけりゃ白・サポート欲しいなら詩人・精霊目当てなら黒・盾欲しいなら前衛ジョブ誘う。

285 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 09:37

■eに絶妙な調整なんてできるわけないじゃん。
レベルアップに伴う敵味方のステータスバランス見ただけで一目瞭然。
その場しのぎの振り子パッチしかしねえよ。
3ヶ月もたって低～中レベル帯のヒーラー不足が解消されたら、
赤をまた弱体する、それだけ。

286 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 09:39

あくまで赤が誘われないってのは神待遇の白や詩人に比べての話
狩人　暗黒　モンク　獣　戦士　ナイトから見たら超人気ジョブ。

287 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 10:41

別に誘う誘わないは個人の自由、詩人だっていきなり誘われまくったわけでなく
徐々に詩人いると楽ってのが口コミで広まっていったんだから。
ＰＴに必須になるかどうかはしばらくたてば勝手に決まるよ

288 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 10:51

ＭＧＳ魔法の追加　→　白様、臼様がよく公式のものとしてだされるヴァナディールレポートでも強化・弱体のエキスパートとかいているのであたりまえ
弱体スキル上昇　→　強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ、はやく強化スキルも上昇汁
リジェネ・リフレシュの追加　→　強化魔法であり、強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ
コンバート・クリアマインドの追加　→　自己強化能力であり、強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ
片手剣スキル上昇　→　剣士なのだからあたりまえ、むしろ以前がおかしい

あれ？全然おかしくないじゃん？

289 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 10:55

ｺﾝﾊﾞは10分ｱﾋﾞ
永久機関にはなれません

290 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:06

け、剣士だったのかぁー（゜Д゜；）

291 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:10

>>290
私書いてないが、一応剣も使えるって書いてあるから
剣士はいきすぎでも、使える状態になったって事では？

わたしゃ妥当だと思うが

292 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:23

まぁ以前のままだったら６１以降つらい気がしないでもないな
まぁどうでもいいだろ
どうせ買うもの増えて苦しむのは赤だ
利用させてもらうさ

293 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:24

いまだに有料β継続中ってこったな

294 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:25

>>290
臼様御用達のヴァナディールレポートから引用して皮肉ってるだけ

295 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:28

コンバートには、後衛が赤だけのＰＴでも
狩りに行ける安心感をもらったと思ってます。
もともと赤２でも行けたのは知りすぎるほど知ってるけど
とてとて+1は避けた方が無難だったり、
とて以上のリンク前提の狩り場にはかなり弱かった。やっぱりどうしても緊急時に何の役にも立てなくて
歯がゆい思いをしていたのが解消された感じです。

296 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:32

白、黒の印に当たるのはファストキャストだってのは少し考えれば幼稚園児でも
わかることなのだが、臼様騒ぎすぎ

赤は喪前らの奴隷じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:34

赤煽られすぎ！！！！修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:34

まだ討論してんの？

赤最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

299 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 11:35

コンバートとリフレシュ持ったLSの赤魔の一言。
「これちゃんとテストしてるんか？ｗ」

300 ：■e：03/04/17 12:50

>>299
現在テスト中です

301 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 13:13

>>296
マジレスすると漏れは、
赤のファストキャスト（詠唱時間短縮）に当たるのは、
黒のコンサーブMP（消費MP節約）と
白のオートリジェネ（HP回復）だと思う。

302 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 13:17

まだリフレとかファランクス使えないレベルなのに
赤最強とか言われてすごい違和感受けるな～

303 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 13:24

■的には
ファストキャスト＝オートリジェネ＝クリアマインド
コンバート＝黒白の印

こんな風に考えてるのかね？たしかにアビの数では辻褄が合うけど・・・・

304 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 13:25

>>303
ファストキャスト＝オートリジェネ＝コンサーブ

305 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 14:20

白様臼様、馬鹿すぎ。
漏れ白黒赤全部６０まで育てたけど、はっきりいって誘
われやすさは、白＞黒＞赤。漏れが黒や赤でPT作るとき一
番最初に確保したくてサーチするのは白（または詩人）。
他ジョブが強化されようが、白（または詩人）が優良ジョ
ブであることには変わりないよ。赤がやっと追いついただ
け。他ジョブが強化されたからってやっかむのはお門違い。
「お前白スレ見て発言してるんだろうな！」なんていわれそ
うだが、同じ白としてみっともない発言が多い。「赤弱体汁
！」「白にクレクレクレ」。喪前等馬鹿ですか？そんなに「様」
でいたいかｙｐ！自分で３魔道士全部やってみてから発言
しろや。
で、ここで「廃人様はリアル常識ない～云々」でまともな答
え返さず、逃げるだけの椰子もいるしな（藁

306 ：東京都のアルファネット ◆CDhbRlFpIc ：03/04/17 14:26

>>305
煽りにとって、ぶっちゃけ白だか赤だかは関係無い。
祭状態ならなんでもいい訳で

307 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 14:42

>>305
白黒赤やっておいてまだ白を誘うとはアホだな。
俺は黒赤やるときは白一回も誘わずにやった。
ただし赤はリフレシュ実装後からのスタートだが。

308 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:00

誘う誘われるじゃないと何度ｋさｊｋｆｒｊだだｄじゃだだ

309 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:18

馬鹿窓ウシ

310 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:24

おかしくない
そもそも他がおかしい

311 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:29

実際。

ファストキャスト＞＞＞＞＞コンサーブ＞＞＞<<超えられない壁>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞オートリジェネ

312 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:31

後衛増えるんだからいいじゃないの。
そして、赤には強くなるだけ強くなってもらい、最強厨をキチンと収容してもらえばいい。
そしてケアルタンクとして利用。前衛ぶる痴呆垢は村八分。
そして俺らはおにゅ～の前衛ジョブや召喚士で好きなだけ暴れまわれば良い。

313 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:35

リジェネ目ぇ覚まさないならマジで糞アビっすね

314 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:40

今回の赤の強化はどう使うか教えてやる！！
暗黒・ナイトのサポ用だ！！！！！！
わかったか！？ヴォケ！！！！！

315 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 16:53

>>314
ありえん。

316 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 19:33

解析。次回キャップ解除で前衛も食います。

エンハンスソード,片手剣,全種,赤,D40,隔240,Lv68,Rare
Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～赤

317 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 19:40

前衛能力、後衛能力ともに大幅強化？
ふざけんなっつーの。

ソロ能力捨ててがんばってる白黒詩にケンカ売ってるのか？

狩人強化メールと一緒に赤弱体メール送っとくよ。

318 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 19:42

やっと書き込みが可能になったか

319 ：bloom：03/04/17 19:42

http://www2.leverage.jp/start/

320 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 19:45

まぁ下級ジョブの諸君は、これでも見て赤様を崇め奉るんだな。
16570,10230,エクスカリバー,片手剣,全種,戦赤ナ暗,41,240,70,,,Ｄ41 隔240 /Lv70～戦赤ナ暗,
16605,10232,エンハンスソード,片手剣,全種,赤,40,240,68,Rare,,Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～赤,

321 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:06

自分は黒だが、自分と詩ともうひとり後衛選べって言われれば迷わず白を選ぶ。
回復をしない臼はめったにいないが、ろくでもない動きする垢はいくらでもいる。

322 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:14

>>321
じゃぁ詩がいなかったら?
自分と白と、あと何を誘うの?

323 ：赤：03/04/17 20:23

自分は赤ですけど､高レベル廃人入ってる人でなきゃあまりおいしい
思いは出来ないのでは？
だいたいレベル68とか70ってなに？って話で｡
赤だからって目の仇にしないで下さい｡
結構苦労してきてるんですから(泣)｡
どうせすぐ修正入るだろうし､､｡

324 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:23

もう一人黒だろうか・・・
黒のレジ率下がってるから、前より全然効率いいよね。

325 ：324：03/04/17 20:27

あと一言。

赤　魔　は　ム　カ　ツ　ク　か　ら　誘　い　た　く　な　い

以上。

326 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:28

>>325
必死だなｗ

327 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:30

赤は死んだ方がいいと思う
■さん、これは修正しないとやばいですよ

328 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:35

なーんも考えずにお誘いtellきてほいほいついていってケアルケアルケアルしてただけの白
そんな白に団結して修正させる力なんてないですよ

下位ジョブの白の皆さんはケアルだけ一生しててください（赤い無い時だけね

329 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:41

>>328
こういう煽りがあるから、白・赤スレが立てれなくなったんだよな～

330 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 20:53

内藤さん糞すぎwwww修正されるねwwwwwwwwwwwwwwww

331 ：324：03/04/17 20:54

>>330
今回の強化で内藤みたいな垢がいっぱい出来るｙｐ

332 ：331：03/04/17 20:55

うはｗｗｗ名前消し忘れｗｗｗｗ
俺必死すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ

333 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 21:07

>>322
もう1人黒に決まってるじゃん

334 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 21:22

しばらくやってなかた垢３８だが今回のＶＵＰで再開する価値あるかね？
あとジラート買うの？

335 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 21:37

>>334
赤なら再開してくれ。
垢なら戻ってこないでくれ。

336 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 21:43

>>334
白に代わってケアルさせられるのが我慢ならないなら止めた方が吉

337 ：334：03/04/17 21:53

う～むひさびさつないでみたが３９なもんでコンバートもできず
リフレシュも持たず、全然今までとかわらんかった。
なんだかんだで赤強化って廃人様たちの間での出来事のようですな。
さて解約しようかな。勢いあまってジラート買わんでよかた。
ケアル嫌いじゃねーけどそれだけってのはちょっとね・・
だから白じゃんくて赤選んだわけだし

338 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 22:11

正直ケアルだけずーっとやってる白はすごい
どこか頭おかしくないと出来ないと思うよ

339 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 22:39

たのむから赤弱体は止めて下さい
Win版発売日から殆どソロで少しづつプレイしてやっと26なんです
高レベル帯になるには何年かかるかわからないけど…
とりあえずコンバートつかってみたい

340 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 22:42

>>339
だったら「今まで通りおとなしくしていてください」と同業者に
言っておいた方がいいぞ。
すでにいい気になった赤様がヴァナを跋扈して他ジョブの反感
買いまくりだから。

341 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 22:46

そんな赤みたことねえな。
2ｃｈで暴れてるのは赤でもまして白でもないだろうし(゜～゜)

342 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 22:47

とすると…。
340は内藤?

343 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 23:41

>>341
解約組みか剥奪組みでしょ

344 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 04:35

このスレに本当に白と赤はいるんだろうか

345 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 04:42

コンバートも、再使用待機時間が妙に伸びるとか、
HP２につきMP１とかになってあっさり終わりでしょ？
今まで■eが出る杭を打たなかった試しはないんだし。
凹んでる杭はいくらでも放置しておくくせに・・・。

346 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 04:44

結局内藤やツーフが着替えて垢になるだけだろ？
本業赤にとっては辛いよな。
正直、垢どもが増殖しないうちに修正入って適度な強さに落ち着いて欲しい。

347 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 07:09

でる杭っいてほど、でてるか？
コンバートって、まだ詩人のほうが誘われるだろ

348 ：347：03/04/18 07:10

コンバートなんてそんなにすごいとも思えんが

349 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 07:48

必死に自己否定

350 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 08:02

ジュースの仕様と見比べると、如何にコンバートが狂ってるか良く解るだろう
MTGのチャネルみたいなもんだね

351 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 08:49

後衛能力強化 → ケアルケアルケアルケアルケアルケアルコンバートケアルケアルケアル
前衛能力強化 → ソロ狩り（゜Д゜)ｳﾏｰ

赤ぬっｺﾛｽ

352 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 09:07

てーかツーフや内藤がコンバートやリフレ覚えるまでの赤に耐えられるとは思えん
厨＝アタッカーだから殴れないジョブなんぞやるわきゃない

353 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 09:27

見ててﾜﾗﾀ。
赤やったことのある香具師はほとんどいないスレなのがよくわかる。

カキコしてんのはたぶん黒樽あたりだろ。
練習相手にも相当量のMP使ってやっと勝って、その後は長々とヒーリング。効率最悪ﾏｽﾞｰ。
これじゃ赤を叩きたくなるわな。つーか、たまには前衛ジョブでもやれって。赤よりさらに効率いいから。

354 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 09:30

赤最強伝説復活！！
ナイト６０・赤５０の俺にとってはほんとうれいしいね♪
さ～て、竜騎士でもやろうかなぁ～♪

355 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 09:55

>>348
コンバートは、冷静に考えればいかに狂ってるか良く解る。
今回の強化で一番おかしいのがこのコンバート。
ようは。
１０分に一回ＭＰを全開出来るあびですよ。

ＭＰ１
↓
コンバート
↓
ＭＰＭＡＸ　ＨＰ１
↓
女神の印し＋ケアル４
↓
ＭＰＭＡＸ－９４　ＨＰ６００前後。
↓
リフレ・リジェネで全開っと。　

壊れてるって。

356 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 09:57

コンバートは30分ぐらいに調整されると思う。
10分なんて赤魔の俺自信がビックリしたわ。

357 ：黒樽：03/04/18 09:58

赤はリフレシュあるのになんでコンバートまでつける？
普通に考えたら黒に実装だろﾀﾙｧ!!

358 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:12

>>357
赤でも黒でも白でもない糞ツーフな漏れだが
正直コンバートがなんで普通に考えると黒？
白でも赤でもMP持ち後衛よりのポジションならみんな欲しいんじゃねぇの？

359 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:15

>>358
古代魔法の消費MP知ってる？
最弱の防御力でMP使い切らないと練習相手も倒せないって知ってる？

360 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:18

辛いなら赤やればいいのに何故やり続けるのかね

361 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:19

>>353
垢は氏ね。
ファストキャストディアにタコヤキ釣り負けまくれば、どんなジョブでも殺意抱くと思われ

362 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:24

というかまじ垢が恐くてここ1月半は赤さそってない・・
しかしやはり詩人には勝てないっぽだね

363 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:29

>>362
同意。「後衛は詩赤黒で最強」とか言うやついるが、
赤がメインヒーラーでケアルだけするとは思えない。
白がいない時に殴りにいく赤は氏ね。

364 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:34

なんだ､もう盛り下がったのか｡

ｼﾞｮﾌﾞといい､煽りといい､赤関係はホントに中途半端だな｡

365 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:38

ぶっちゃけ、レベル61以上では詩人は微妙・・・
詩人の最大の存在理由であるバラードが弱体化したため。その他の歌は必須ではないし。
今の詩人のバラード+サポ白での回復ではちょっと厳しくなりそう。
リフレシュ持ってる赤2人いればバラードいらない感じ。ディスペルもあるし。
レイズ2、新エリアへのテレポを考えると白は外せない。
後衛は白赤赤が効率よさげ。

366 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:40

たしかに赤黒詩のセットは野良では怖いっす。

昨日のことだけど戦闘開始時に味方歌を歌っていると、仲間のＨＰがぐんぐん減っていって赤色に。
あれ？おかしいなと思ったら赤さん弱体もいれず、全く回復もせずひたすら殴ってます。
せめて歌ってるときぐらいは回復お願いします・・。

367 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:40

ＦＦ１の時代は、赤が最強だった。
その流れが今ＦＦ１１にやってきた。

368 ：bloom：03/04/18 10:41

http://www2.leverage.jp/start/

369 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:41

青魔道士がいないのは何故～～～？

370 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:42

あとなんか、連携弱体してない？
まあそれ以前に61以降のレベル上げがとんでもなくきっついんだが

371 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:42

>>361
まだクフィムとかでタコヤキ狩ってるのかｙｐ・・・
はやくジラート買って新エリアで狩れって。
新エリアじゃみんな探索にいそがしくて召喚士なんてどうでもいいから、タコヤキあまってるぞ。

372 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:44

赤はエルとガルは前衛意識が強いのか
ケアルする奴は希だから極力誘わないことにしてる。
タルは後衛意識が強いのか積極的に回復やってくれるから優先して誘う。
ヒュムとミスラは白黒確保できないときは誘う。

そもそも赤がエルのジョブって事になったからおかしくなったんだな。
最初からタルのジョブと言うことにして後衛に設定しておけばよかったんだよ。

373 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:45

普通に考えるとコンバートは召還向きだよね。

召還獣の維持にえらいコストかかるから。

374 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:48

>>371
いや、新エリアも枯れてるよ
同じ様に取り合いしてますよ
逆に高Ｌｖしかいないので高Ｌｖは既存エリアで取り合いした方が楽だったりする

375 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:48

>>365
馬鹿だな、コンバートしたら詩人に印ケアル３やってもらえば
白魔のMP無駄にならないから助かるだろうが。
そして詩人にリフ。これでとてとて４連戦ほぼ座らずいける。

376 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:49

コンバートは2時間アビでいいと思うんだがなあ。
2時間に1回じゃ使えねーと思う向きもあるかもしれんが連続魔同様
微妙な使えなさ加減が赤らしいと思う。

377 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:53

んじゃ連続魔の効果の中にコンバート追加の方向で。
今有るコンバートは削除な。

378 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:55

シーフ・赤ともにジラート前は６０だったんだが、
新エリア探検はもっぱら赤/黒・・・
コッファー開けてみたいけど、赤ソロ便利過ぎる。

379 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 10:56

弱体魔法がスキル依存になり
ディスペルとファランクスが追加
これだけでも赤魔道士の席は確立出来たと思うんだけどね。
コンバートと片手剣Bは余計だったというか
他ジョブを怒り（特に白とナイト）を煽るための燃料になっただけと思う。

380 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:01

>>378
廃人だな

381 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:02

>>379
それでも募集シャウトに赤は入らない罠

382 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:07

コンバートって何？？？

383 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:07

>>379
プ
ケアルしない内藤やジョブ性能に胡坐かいてた臼が騒いでるだけじゃねーか。

384 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:09

ファランクス、見たことないけど実際どうなんだ？
例えばガルカ赤ならヒューム戦士ぐらいの
盾能力が、持てるようになるのかね？

385 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:09

やっぱディア＋ファストキャストに嫉妬でFAかなｗ
タコヤキの取り合いも勝率９割で即ゲト、鍵の取り合いも勝ちまくりだからなｗ

386 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:10

コンバートってなんなんだよ～～～～

FF１１初心者です

387 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:10

後衛能力の強化だけでよかったのにね。
ファランクスと片手剣Bで垢率急上昇じゃん。

今まで以上に赤魔は誘いたくないな。

388 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:18

>>387
だったら地道に経験値上げてろｗｗｗｗ

389 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:23

上級赤魔道士様達にしつもんです。
当方、現在４歳のエルメス赤なのですが今後どういう教育方針にしようか
まよってます。
装備はもちろん初期装備。魔法はディアと奮発してケアルを買いました。
みなさんが低レベルのときにこういうそだてかたするのもおもしろかったかも
というようなのをおしえていただけないでしょうか？
基本的にお金集めに疎いので節約して生活しないといけないですから。

390 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:25

>>388
うん！
白黒詩でがんばるよ！ｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:30

漏れがやってた頃はリザート系がまだ高価な時だったから
ジュノまでレザーだったな・・・・

（´ー｀)y─~~なつかすぃ

392 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:33

漏れは40までスケイルとトゥーハンドソードで頑張ったぜ。

393 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:36

初心者と

　書いてもそれは

　　調べない言い訳

394 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:39

赤のみんな武器なに使ってる？

395 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:41

お金節約考えてるならサポ後衛でいくのが良いかもな～
装備にお金かける事必要も減るし～

LVあがるにつれ、白＆黒魔法でお金かかるしな～

つうかディスペル安くしてくんねえかな～

396 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:42

赤は金かかりすぎ！
しかも装備ダサすぎ！

397 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:46

>>393
調べろと

　君はいつもいうけれど

　　　時には聞くのもいいじゃないか

398 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:47

白黒やってる漏れからすると今回のコンバートはひどすぎるんだが。
白：回復役、いわゆるケアルタンクとしての場所を奪われ。
黒：１０分に１回魔力の泉発動。

みんなで弱体要望メールを！

399 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:50

しかし、毎回毎回　強化→強すぎ弱体汁！

ってワンパターンだなｗ

しっかり弱体する■eもすごいけど

400 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:09

赤は今までＰＴ内で中途半端すぎて、
いたたまれないーって友人が言ってたからなぁ。
強くなって純粋にうれしいが。そのせいで撤退されそうだったし。
本気で大変そうだったからなぁ…
大体アビリティ連続魔しかなかったわけだしねｗ
アレ使えないしさ…正直。

ちなみに去年７月から初めてまだメイン２６とか言ってます。
友人除いて周りは皆６０とか高レベルです。
ここの皆さんから比べたら鼻で笑うレベルですねぇ。
超鈍足ですが。それでもＦＦ楽しいです。
サブキャラのレベル上げたり、散歩して星を数えたりね。
無意味に船のって旅気分味わったりするのもよい感じ。
こんなやり方だめですか？ＦＦ１１の楽しみ方間違ってますか？

でもそろそろ３０まで上げないと…ジラート買った意味ねぇ（－－；

401 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:22

「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ！
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ！
今の白は絶対におかしい！どんどん要望をメールしよう！

こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
ログインしたあと右下の(!)スクウェアエニックスインフォメーションセンターを選択。
パスワードの取得が必要です。

ちなみにこのURLのフォームは機能していません！ご注意を！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

402 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:23

全ての魔法をスキル依存に！
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存

ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。　

403 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:23

白？いらないよｗｗｗｗ

404 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:24

弱体要望は出すな･･･。
出すなら強化要望にしろ全く。
狩人の現状考えろ下手に弱体出したら最終的に自分達の首もしめるぞ。

405 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:26

>>400

人それぞれ。
むしろ漏れはその意見にも賛同

406 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:34

>>400
俺も同じ時期だけどそんなもんだよ。

407 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:35

>>404
垢ですか？
弱体されてくださいｗｗ垢弱くなってもこれまで通りじゃん。
狩人は可哀想だったが、なんで弱体されたのかわからん。
■ｅがバカなのか？
戦士がサポ狩でワイドうって１０００ダメ叩き出してることに対して
対処したのがアグレッサーだけだったのにな。狩人は戦士をどう思うかな。

今回の垢はバインド時代の黒並だからな、弱体してもらう。

408 ：407：03/04/18 12:36

ワイドじゃねぇサイドだ。

409 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:38

　　白　様　は　リ　ア　ル　で　も　必　死　で　す　ね　ｗｗｗｗ

410 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:38

はっ！ここにカキコしてんの赤使いじゃねーW赤にクリアマインドついたの知らないやつらばっかWあふぉの集まりだW

411 ：狩人：03/04/18 12:41

>ワイドじゃねぇサイドだ。
ワイドって言ったやつは初めてだな。

サイドワンダーってよく言われるけどなｗ

ワンダーｗｗｗ

412 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:42

ｗが増えてまいりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 12:42

>>400
いた！俺と同じ香具師がいたよ！！！
俺も同じく7月から始めてメイン（当然赤）が26.

個人的には強くなろうと弱くなろうと知ったことではない。
俺は俺が楽しいように遊ぶだけでつ。

414 ：400：03/04/18 13:14

>>405
ありがとう(´▽｀)

>>406
そんなもんですか？よかった…
LSメンバー（６０台多い）には、
レベル上げろレベル上げろと毎度の如く言われるですが。

>>413
おお、家具師…むしろまたーりハケーン(´▽｀)ノ

自分の好きなペースで自分の好きなようにやればいいのだ。
と思いつつ。
周りに急かされると辛かったりする。

そんな時は月が湖に映っているのを撮影してみて、
無意味にチョコボで遠出をしてみたり。

昨今新エリアまで頑張ってる皆さんを尻目に、
昨日初めてメリファト→ソムログ→ジュノって道を通ってみた…
とか言ってる。(´▽｀)

415 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:17

>>389
痛いネカマハケーーーン

416 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:19

ミスラ赤に必ずいる、うちの猫が～～並にキモイ

417 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:22

４００が一番ｷｼｮｲ

418 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:22

コンバート弱体より習得レベルを印と同等にするか、白黒も最初から使えるように。
それでユーザの不満はあらかたなくなる。

だいたい今の「座る」ってシステムがゲームをつまらなくしている一つだ。
座る以外のMP回復方法を増やすべき。リフレシュも白に使わせてくれ。赤より早くでいい。
白黒も殴って連携参加できるシステムでいいだろ？
どうせ攻撃間隔長い武器しかないから前衛より連携できないんだから。

419 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:24

白必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:24

赤やってる香具師
^^使うのが多くてキモイ

421 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:27

それでそれで？

422 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:28

いっそ回復無しでも狩りが成り立つようにしてくれればいいのにな。

暗モ狩黒忍侍みたいな感じの構成で狩りをやってみてえよ。

423 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:30

ミスラ赤ってファッションの為だけに赤やってた気持ち悪いオタだらけ
自分のキャラのＳＳ撮ってチンコしごいてるような奴ばかり
こいつらが今やコンバート、リフレシュ使ってると思うと吐き気がする

424 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:31

>>423
あらあら自己紹介ですか？＾＾

425 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:33

赤：コンバータ祭り　結果、リフレシュ無しでも誘われる
黒：ほぼ待遇変わらず安定
白：ジョブ性能的には相対的に弱体→脂肪、一部は最高ヒーラー目指して垢まっしぐら
　　しかし、ケアルタンク志望者自体が少ないので結局声は掛かる
詩：弱体こそされたものの、やはり居ると助かる　やや地位低下
その他：相変わらず球出し　ケアルはしたくないので赤にはならない

結局アタッカーは余る訳だ　臼叩いていい気になってるツーフさんたち、ご愁傷様です

426 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:35

勇者気どりのエル赤
半端者のヒューム赤
最強房のガル赤
態度ばかりデカイ樽赤
キモイ猫赤

赤はロクなのがいませんな

427 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:38

>>425
まあ、新ジョブ４つが全部アタッカーだからな。

大変なのはシーフだけじゃない罠

428 ：400：03/04/18 13:40

どこがキショイのかを真剣に考えてみる、２ちゃん書き込み２回目人（ぉ
私も２ちゃんの流儀に従った書き込みを勉強しなきゃなのですね…

…あー。　ネカマですーとか言ったら皆信じるのでしょうか？

429 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:43

ネカマですー＞信じる
ネカマじゃねぇ！＞信じない

これ常識

430 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:43

うはっｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：400：03/04/18 13:45

>>249

∑(￣□￣|||)そんな常識が。

どうもありがとうございましたー…
２ちゃんも奥が深いので勉強しなおして来ようと思います～

432 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 13:50

ウザ！！
赤並みにウザ！！

433 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 14:02

漏れ赤と白60だけど、限界3祭りもタコヤキ祭りも鍵祭りもバカバカしくってさ。
昨日はガラガラのダボイで弓スキルageしてたよ。
1時間で82→95になってウマー
弓だけでNightraider倒すと1匹10分かかるけど、弱体フルセット＆リジェネ
＆サポ黒のドレインアスピルでちゃっかり暗黒スキルageもできた。
MP100台になったらスリプル2かけてコンバート。
パッチ前の弓スキルageは、ヒーリングしてる時間が激しくマズーだったが、
もう雑魚狩りではヒーリング必要ないね。

BCマンドラ2回行ったけど2回ともアイスパだった。リフレシュあったら
もっと強い相手でもソロで永久機関になれそう。

ファランクスとリフレシュとったら、強化フルセットでサポシで超乱獲
するつもりなんでｗｗ5分後に晒されるくらいの勢いでやるつもりなんで、
見かけたらよろｗｗｗｗ

434 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 14:08

>>433
装備の買い取り価格は激減したらしいよ

435 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 14:10

やっぱり馬鹿なんだ

436 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 15:30

昨日組んだ垢凄かったよ・・・
ケアルどころか弱体も使わない。
「弱体お願いできません」っていっても「ああ、俺もう弱体スキル青だからw」
弱体はあんたらの仕事じゃないのか・・・？
精霊スキル青だからって精霊打たない黒がいるか？　いないだろ？

と、やっぱ赤を誘うのは依然ギャンブルだと思いました。

437 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 15:51

>>436
それは赤関係なく、中の人だろ
「片手斧よろ」
「俺もう片手斧スキル青だからっっっっっっっっっっっっっｗ」

438 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 15:52

>>436
白スレでは、弱体を全部引き受けるという赤に対して
「弱体青なら、俺たちにも弱体スキル上げさせろや」
という煽りをなさる臼様が主流を形成されておりました。

439 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 16:27

てかお前ら実際赤やってみてろよ。そんなに強いか？

フィナーレがさくさくスパイク消してる横で、
ディスペルは結構レジられる。

リフレッシュも新バラバラよりちょっと強い程度だから、
現人神な詩人様の旧バラバラにはとてもおいつてない。

プロテアもない、状態回復もないので白役としても
中途半端。サポ白の詩人に完全にくわれてる。

器用貧乏の赤としては、精霊の印と女神の印を加えて
欲しい。ここぞというところで印をつかって本職並になれる。
それで、後衛の中で普通（かそれよりちょっと上）くらいの
位置にこれると思う。

たしかにコンバートは強いので１５分アビぐらいに
抑えるのは仕方ない。でもそれ以外は結局中途半端のまま。

440 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 16:57

>>439
本職もここぞっていうときしか印つかえんのだが…
垢うぜえ

441 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 16:58

>>439
なあ、汎用≒中途半端ジョブが専門/特化ジョブに勝って良いと本気で思ってるのか?

442 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:10

これからは>>439みたいな垢様が増えるヤカン
てか、>>439氏ね。

443 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:15

>>439さんはまだお腹が一杯にならないのですか＾＾；

444 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:18

　　　　　　　　　　 ,-=;, 　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　（_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　ﾙ　|| 　　　　　　　　　　しン′
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　ｼ´　←>>439
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶　|　　　ﾘ >,　　　（ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
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　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリﾄ　〈　}'=‐'　ｿ〉ﾄii,_／　　j

445 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:20

>>444
よく分からんのだが、胴上げ？

446 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:21

効率主義より、びみょ～な状況を楽しむためだけに赤があるきがします。
道化師とでもいうか、ボケ役とでもいうか・・・

447 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:22

コンバートと連続魔が反対になっていた不具合を修正しました。

コンバート：２時間アビ
連続魔：１０分アビ

って、ネタ考えてたらﾎﾝﾄにちょうどいい気がした。

448 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:22

専門ジョブを食うとかいうけど、
レイズ２や古代が使えるわけじゃないんですが・・・。

詩人のようにＭＰつかわずに全員にかけるなんて事もできないし。
コンバートをつかえば結果的に同じ事はできる、とか言われるけど、
それはいずれ修正されるだろうし、実際赤の労力が大きすぎる。

どれ１つとして本職を越える能力なんて持ってないよ。

かといって、別にレイズ２や古代をくれというんじゃなくて、
精霊印や女神印みたいな、使いどころによって役に立つような
感じのものをくれと言ってるだけなんだけど･･･。

449 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:22

439に反論してる奴は確実に赤やってないなそんなに赤が強いと思うならやってみろよ、現実が分かるから

450 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:38

もうちょっと良く考えてみろ
今の赤にリフレシュ以外でＰＴに貢献できることがあるのか？
そのリフレシュだって詩人は全体にかけられるんだぞ？
赤に新要素がイッパイ追加されたからって妬むのはやめてくれマジで。

451 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:39

>>448
古代弱いじゃん（ﾌﾟﾌﾟ
古代を例に出す時点でお前はMP効率考えない素人最強厨クソ垢確定
＞実際赤の労力が大きすぎる
＞どれ１つとして本職を越える能力なんて持ってないよ
赤なんだからさ・・・それぐらい分かるよな？
＞精霊印や女神印みたいな、使いどころによって役に立つような
＞感じのものをくれと言ってるだけなんだけど･･･。
コンバート、リフレシュだけじゃ満足出来ないクレクレ君はFF辞めとけ

>>449
白か黒か狩人やってみろ、現実が分かるから

452 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:41

>>450
ﾊﾞｶﾊｯｹｿ

453 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:48

装備に金かけず精霊魔法のスキルも上げずに黒強いとか勘違いしてるのは垢豚
ちなみにタル赤は装備にかけなくてもそこそこ強いけどな

黒と赤どっちが上か比較は難しいけど
どちらも白よりは確実に上

454 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:48

片手剣スキルＢ=戦士並の攻撃力
だと勘違いしてる奴いるな

455 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:51

10分に一度MP全開なコンバートに加えて、今度は印もよこせときましたか。
垢様のクレクレはとどまるところを知りませんな・・・・
いったい印の次は何欲しがるんですかね？

456 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:57

このスレ見てて心の底から赤弱体と狩人強化メールを出そうと思いました。
旧FFでは狩人が白魔法使えたのがあった気がするんでそんな方向の提案を。
赤のほうはコンバートを連続魔とくっつける＆クリアマインド削除って感じに。

457 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 17:58

まぁおまえら糞白様がこんなところで何言ってもどうもならねーんだよｗｗ

さっさとヴァナ戻ってタクシー屋に精をだせよｗｗ

458 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:00

>>457
新ケアルタンクは新ケアルタンクらしくヴァナ戻ってケアル唱えてろwwww
せっかくMP少ない劣化白から、MPの心配をしなくていい劣化白になれたんだろ？

459 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:01

>>445
いや、突き落とし

460 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:02

どう考えても「白(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」なんて事にはならんのだから
少しはマターリ汁

461 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:11

なぁ、ギデアス印章50個BCNMって、勝てるのか・・・？今。

サポ獣ではあやつるのは不可能だし。戦闘能力の低い詩人がいてもしょうがないんだが･･･
夢想花？あれ来るとピーアンでも起きないし、ララバイきれたらあっというまに死ぬし。
赤の連続魔スリプルも微妙。たいして寝てない＆起きたらスリプルヘイトで赤ｱﾎﾞｿ決定。
基本的に、1対複数な戦いをしいられる訳で（あのマンドラは40ではつよらしいな）
盾役のナイトですら、集中攻撃であっという間にｱﾎﾞｿでつ･･･つよ複数じゃなぁ。
毒薬飲んで起きてるってのも無理がある。
リフレ欲すぃ赤61才･･･店売り無いと永久に入手不能な悪寒(;´Д⊂

462 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:11

俺もPT組むときは普通に赤よりは白誘うな…。
自分自身のサポが白だからっても多少はあるが、
なにより赤より白誘った方がハズレが少なくて安心。
後衛は白黒詩を理想として、それが駄目なら黒黒詩・白黒黒・白白黒を考えて、
それすら駄目で初めて赤探す感じ。

だからメイン白のひとは焦らなくてもいいと思う。

463 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:13

　メ　イ　ン　白　の　ひ　と　は　焦　ら　な　く　て　も　い　い　よ

464 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:14

>>447
泉＞連続魔＞古代

（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

465 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:14

>>461
バ系が相対的に強化されたらしいので、掛けとけばある程度は防げるのでは?

466 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:21

さっき組んだ白はひどかった
赤もいるのに自分一人でディア、パライズ、スロウ、サイレス
弱体はやりますって言っても黙ったまま俺がかけた上から全部の弱体をうちやがる
何を注意しても黙ったままなくせに、キモイＬＳネカマ会話だけは誤爆しやがる

まだこんな白様がいた事に笑ってしまったよ

467 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:26

赤は今ぐらいが丁度いいべな
これ以上強くしろってのはクレクレ君
つーかリフレシュみたいな必須魔法は店売りにしろよな、しかも安く
リフレシュ覚えてない赤誘ったときの気まずさと言ったら・・
基本的に魔法はスキル上昇で覚えたりクエで覚えたりでいいだろ（取り合いじゃない奴ね
使い捨てアイテムにン十万ってさぁ・・

468 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:27

>>465
いや、それもダメだった。余裕で眠らせられてまつた・・・
ちなみにマヒは防げた。パライガ。4人はマヒをまぬがれてた。
バ系は魔法には強いが敵のアビ？WS?には効果が薄そう。
特にレベルが上のモンスだと無意味に近いな。骨のブラッククラウドなんかがいい例。

469 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:37

メンテ前から赤60（サポは獣ではない）がソロで
巣の蠍を狩っているのだが、漏れら後衛はレベル
いくつでソロで狩れるの？

470 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:38

>>469
泣けてるからやめてくれTT

471 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:42

>>469
いくつだろうな・・・
ま、65だとむりっぽいかな・・・

472 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:45

黒としては赤を弱体して何もつかないよりは

魔法版のバーサクに相当するアビを実装
スキルAのみの精霊魔法ダメージボーナス
あまりにも弱すぎるソロを何とかする
コンサーブMPの常時化（レベル50でコンサーブMP2に昇華）

こんな感じで強化を望みたい。

473 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:46

ぶっちゃけ赤の中でも赤樽は別格。
HPとMPの数値がほぼ一緒でコンバートに最適。
殴りは弱いがその分後衛に徹すればメインヒーラーも可能・・・

かくいう漏れは赤エルだがな・・・・・ウトゥ

474 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:47

>>469
ムシュシュの事だよな？
白詩人（ヒューム基準）なら60でギリギリ狩れる
黒は最低75は必要と思われる。

クロウラーハンターは知らない。

475 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:48

>>464
連続魔が永遠に２ｃｈアビのなのが決定しマスタ

476 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:49

黒が連続魔使って精霊連発するなんて自殺行為

477 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:51

連続魔１０分アビになってサポ赤の黒
印バインド＞泉＞連続魔＞古代連発
やってみたい・・・・

478 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:55

白と黒に時間内ヘイト0のアビ追加と
白にリジェネ、リフレシュの追加と
ケアル系の回復量をMND、スキル依存と
スパイク系のダメージををINT、スキル依存

これで白黒赤ちょうどいいと思う。

479 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:56

>>469
ランブル芋のところのサソリなら、６０黒でも狩れる。
でも今更サソリ狩ってもね。

480 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 18:58

ヒーリングを「TP10％→MP最大値の5％」の効率にしる!

481 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 19:00

ファランクス何処だっちゅうーの？

482 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 19:10

>>466
戦術的にはその白が正しいが。
白の弱体、普通に入るようになったし。
装甲硬い赤が序盤回復で、ヒマな白が弱体いれるぐらいでヘイト的には
丁度いいでしょう。

何しろ白は劣化赤ですから、
メイン回復は、赤さんでお願いします。

そうすれば、黒赤がＭＢで忙しい連携時に、白は全力回復できるんで。

483 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 19:43

>482
466はコピペorマルチポストなので無視推奨。
ついでに言えば弱体は入ってもレジがあって効果時間が短くなる。
弱体は全て赤が、なんていわんから、素直に半分ずつしておけ。
切れたらかけ直せよ。かけ直す時間ないなら全部やりますね＾＾とか言われちまうぞ。

484 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 19:56

コンバートが赤だけにしかついてないのが問題
黒白赤召の魔道士ジョブ全部に標準装備してほしかったな。

485 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 20:09

ファランクスはギデアスの４０ＢＣで出た。
2回行って2回ともファランクス、、、、
リフレシュだせよ・・・

486 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 21:23

コンバートがMP多いジョブにつくと
問題ありすぎで修正されるだろうな。

487 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 21:25

>>485
漏れなんか１０回行って１０回ファランクスだよ

488 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 21:34

おまいら、いくつかの不具合の修正だそうですよ

489 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 21:40

>>473
クリルラの親父は
伝説の赤魔導師

490 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 21:53

「こんにちは。突然ですが、リフレシュってもってます？」

赤を誘う時はこれでよろ
持ってないときは・・・わかるな？

491 ：うはwwwおｋwww最高ｗ：03/04/18 21:57

ナイトのいるときは「こんにちわ、突然ですが、ファランクス、リフレシュ
もってますか？」

これでよろｗｗｗ
持ってないなときはＢリストに入れてよろしいｗ

492 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 22:02

>>491
うはっっっｗおｋっっっっっっｗ

493 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 00:06

ファランクスは強引に例えるならストンスキンみたいな感じか。
公式HPにある様に、一定量のダメージを軽減。もしかしたら自分の最大HPぶんかもしれん。
プロテスとかと違って、防御力は変わらない。まぁ、赤のVITじゃプロ3でもプロ4でも被ダメは変わらんのだが。

具体的にいうと、普段100食らってる攻撃が60～70程度になる。
んで、総被ダメが1000くらいでまた普段のダメージに戻る。
トータルで考えるとストンスキンよりマシって感じ。ちなみに詠唱はそれなりに長い。
とても戦闘中にタゲ取って切れたらかけ直し、なんて事はできん。つまり、赤に盾役は無理だって事だ。

494 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 01:07

>>493
ファランクスはダメージ量じゃなくて効果時間

495 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 01:25

てーかファランクスどこよ？

496 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 02:02

子供が寝る時間になったら
とたんに人がいなくなりますた！

497 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 02:06

漏れは永久にリフレシュなしだな（´・ω・｀）

498 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 02:09

赤魔叩きスレ、キモすぎ。
MPKをスポーツとかいってる連中もいるし。

ヴァナですらそんなことできないから
２ｃｈで鬱憤晴らししてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：　　：03/04/19 02:11

６２で片手剣と短剣スキルが２００こえても、２００ＷＳ使えないの？
詩人スレにそんなようなことが書いてあったが。

500 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 05:09

>>496
映画見て（ポーキーズ２）　散髪して　シャワー浴びてた
っていうか　さすがにもう人いねーなｗ

501 ：485：03/04/19 07:43

>>487
それまじ？
リフレシュ、ドロップ変更されちゃったのかな、、、
ファランクスなんてソロでしか使えないから
ＢＣなんかでドロップするようにはしてほしくなかった。

ジラート前、２戦してリフレシュ１、アイスパ１
ジラート後、２戦してファランクス２
487が事実ならジラート後は１２戦してファランクス１２か、、、
次行くのがこわいよ（´・ω・｀）

502 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 15:30

ひさびさやろうと思ってる赤３８なんだが客観的に見てジラートは買いかね？

503 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 15:32

>>502
今買うと人間の嫌な面を見させられて鬱になるよ

504 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 15:40

たぶん、リフレシュはラバオのあるリージョンがウィン支配あたりの時に店売りになりそう。
ディスペル売ってる魔法屋、品揃えが少なすぎだし。他の地域のもだが。

505 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 15:40

>>502
低レベル者ははっきり言って買う必要なし
漏れなんか、、買ったはイイがずっと砂丘でレベル上げ
ちょっと急いで買いすぎたかな・・・

とりあえげ待ちの方がイイかもね

506 ：502：03/04/19 15:45

てことは６０以上ないとあまり意味なしってことかな？
赤が強化されたし、新エリア、新ジョブと要素だけ見ると激しく
やりたくなるんだが。まぁなんとなくこの板のスレ見ててやめたがいいかなぁ
とも思ってたけど。
その前に長いことやってないからフレとかいないも同然だもんなぁ・・
野良ばっかはつまらない・・・ソロはもっとつ（ｒｙ

507 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 16:51

いや、確かにリフレッシュ強いと思うけどさ……一体赤全体の何％がリフレッシュもってるんだ？(;´Д`)
普通のﾔｼはまず持ってないと思うが

508 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 17:15

廃人は確実に持ってるだろうけど。
5回組めば1回はリフレシュもってる感じ。

一般人には絶対取れないと思う。

509 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 17:30

もうあれだ、■eが糞なんだ
そしてその■eにおどらされてる俺たちも馬鹿なんだ

510 ：山崎渉：03/04/19 23:24

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

511 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 00:41

>474
>479
ありがと。60で駄目だったので61でやってみる。
メンテ後はまた爪があがるかもしれんし、鍵もさそり
だけじゃなくなるなるので（ＡＦもってるのに狩る
やつらの言い訳がなくなるので）、貧乏な漏れは狩れ
ると家計がたすかる。

512 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 11:05

>>503
ＬＳの廃赤はリフレとるまでに、ＢＣＮＭを３戦やって、３戦めに
ドロップ。
一ヶ月で印章１５０個集めて、練金印可にしたよ。リフレのために。

その間、ＬＳの一般ピープルの印章多い人で５０，漏れは２０ぐらい。
普通の赤は喪ってないね。

513 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 11:28

>>512
一ヶ月で50個とかは集める気になってないからだ。
印章第一に考えて低レベル前衛ソロ上げ＆自殺レベル下げを
ひたすら繰り返せば3～4日ごとに50個いける。

514 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 11:38

印章売れりゃーいいのに

515 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 11:55

「はじめまして＾＾突然ですが、リフレシュ持ってます？」

赤誘う時はこれでお願いします＾＾

516 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 12:01

リフレありとサチコに書いてある赤もいるけど
書いてない赤誘った時にリフレ持ってたりすると
儲けたって感じするね^^

517 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 12:08

うんうん＾＾

でも逆に持ってない赤だとキックしたくなっちゃいますぅ＾＾；

518 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 13:22

そういう発想がもう当たり前だよな。
だから、リフレ無しの漏れは赤61でストップ・・・

つーか、リフレ無いと恥ずかしくて今の赤はやれない・・・

519 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 13:48

実際問題5人に一人ぐらいしか持ってないんだが。
お前ら気軽に無茶言うな。

520 ：かんばしくラーメン：03/04/20 14:12

いや、さりげなく無理を言うケージ番だろ？ここは。

521 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 14:41

はじめまして＾＾突然ですが、リフレシュ持ってます？

もってます＾＾→よろしければレベル上げいきませんか？＾＾こちらの編成は（ｒｙ

ないです～＾＾；→おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 14:49

必死な白だらけで痛いな・・・・・

523 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 14:57

漏れ、最初赤/戦でLv50くらいまであげた。ちょうどそのころ、赤/戦は垢ってな風潮になってきた。
あわてて白あげて、赤/白になって、エンかけて殴りながら弱体、回復、MBってスタイルでやってた。

ところが今度は殴る赤は垢ってな雰囲気になってきた。んでもう殴るのもやめて弱体と回復だけ。

やってることは白といっしょなのに、垢だのなんだのと煽られるだけ煽られて2時間放置orオートリーダー。
テレポみたいな便利魔法もなければ新魔法もお下がりばっかり。

当時は55キャップだったんだが、赤には50以降新装備なし、新魔法なし。
55まであげると使えるようになる魔法が
　ブ　リ　ザ　ド　２
ｱﾌｫらしくてね。やめましたよ。赤。

524 ：523：03/04/20 14:57

今はサポだった戦士をメインにしてる。だから赤なんかもうどうでもいいんだが、
ここで赤を煽ってる臼様に一言。

　も　っ　と　煽　れ　。

喪前らが赤に食われるのは、回復以外の行動をとるのは垢っていう風潮を作った喪前等のせいｗｗｗ
世の中垢ばっかりだったら喪前らも食われなくて済んだのにねｗｗｗ

たぶん、赤を煽れば煽るほど強化されていくと思うよ。ﾂｰﾌみたいねにｗｗｗ
だからね、

　も　っ　と　煽　れ　。

高慢ちきな喪前らの煽りが赤の強化になっていくのをみると痛快でしかたないよ。

525 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 14:59

年末で辞めた赤だけど、今って赤は殴っちゃいかんの？

526 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 15:05

殴りつつ精霊うちつつ弱体いれながらサブ回復、
でmp残しつつTPもある程度貯めれるようになった。

でも一部前衛的には回復だけしてて欲しいらしい。

527 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 15:07

そこまで大きく変わってないようですね。
５５まで上げたけど途中嫌な思いをいっぱいしたよ（;´Д⊂）

528 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 15:09

そろそろかつての赤と同じ手法で白ｲﾗﾈスレを乱立させてみるか

529 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 15:10

ケアルだけよろｗｗｗｗｗｗ
から
ケアルとリフレシュとコンバートよろｗｗｗｗｗ
になっただけ。

つーかリフレシュはレアだっちゅーねん

530 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 15:17

まあ、回復以外の行動をとる後衛は糞っていう風潮を作ったのは
>>523のような糞前衛様なわけだが

531 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 16:15

>>525
コンバート付いた今や殴ろうと何しようと自由になったよ
座る必要ないし

532 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 19:01

打撃力はエン系の修正で洒落にならない段階まで来てます
追加ダメージ１５て何よ?

533 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 20:35

>>532
対つよ～とて相手の単位時間あたりのダメージなら、アタッカー前衛並みにいくな、
両手剣暗黒が８０～１００だしてるところに、エン＋片手剣で４０＋１５とか出せる、
ほぼ半分の間隔でだ

まぁ、ケアルやら弱体やらリフレシュやらで、あんまり殴る暇が無いわけだが

534 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 21:55

少なくともレベル61以上の赤なら、リフレシュ持ってない奴のほうが少ない。
レベル61以上でAFコンプしてない奴のほうが少数なのと一緒。肩身が狭いぞ・・・
それはぶっちゃけ、手伝ってくれるフレがいない奴だって証明してるみたいでツライ

535 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 22:06

>>528を見て解るとおり、煽りスレとそのレスは
一部の基地外が粘着しているだけなのです。

536 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 01:40

>>534
なんだかんだ言ってもいぱーん人はやっぱし持ってないぞ。

537 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 05:53

41～45あたりの赤は逆に殆どリフレシュ持ってるな。
多分メインが別でリフレシュのために赤上げてるからだろうけど。

狩場で競合パーティ来たなーと思ったら、着くなり赤が
リフレシュ唱えてるのが当たり前になってきてる。
現地でレベル41になった瞬間スクロール使用してたりなー。

538 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 16:42

539 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 16:50

リフレシュあってAF揃ってない赤はどのあたりのポジションでしょうか？
リフレシュは金で解決したけどいまさらAF手伝ってなんて言えないよ・・・
限界３でAF揃ってなかったの漏れだけだった、どうしよう。

540 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 16:52

http://www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030421110532detail.html

MMORPG「SWG」のオープンβテストは来月から

541 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 01:41

ＡＦ揃えるのって当たり前なんですかね？
やばい、俺もそろえなければ・・・
リフレシュ・・・金ねぇし普通にとろうとするとかなり大変そうだし・・
だいたいそこまで時間とれねーんだよぉ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ところでファランクスの入手法、詳しいスペックはどうなんでしょうか？

542 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 01:52

AF全部取れとはいわんが
せめて帽子と胴だけは取っておいた方がいいな。

543 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 06:53

その二つが一番きついんですけど・・・他は取ったけどね
漏れも羽帽子かぶりたいyo!

544 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 06:55

第一でナイト

545 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 07:17

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5591&KEY=1050619501

546 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 11:49

>>490の誘い方で内藤に誘われました。
希望だしてなかったので、「持ってますが、何の用ですか？」と返しました。
丁重にお断りし、Ｂリストに入れときましたｗ

547 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 12:45

>>546
ナイス

548 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 12:55

　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　　＼
　|　　＼　　　　＼　　　／ヽ
　|　　／　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　ヽ　●/ 　ヽ　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣　　|　| ￣ヽ　＜　　アカンアカン！それはアカンそれはアカン！
　ヽ∂　　　　　＿/(　　|)　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　　/ 　　ﾍノ　ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　ヽ　　／／　　　/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
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　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　　　 /　　　'i、／＼　/　　　>　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　　　＼　　'i," （__）　/　　／　　　　　　　＼／

549 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 13:19

>>546
まぁ、一度リフ体験すると
リフ持ち赤と、リフなし赤じゃジョブが違うからな。

550 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 13:41

551 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 13:56

赤のＭａｘＭＰをナイトと同じくらいにすればいいんだよ
コンバートとリフレを駆使しながら頑張るジョブにすればいい
ただ４０まではキツイと思うので４０以降のレベルアップ時のＭＰ増加を制限していけばいい
それでも充分強いと思うけどね

552 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 14:12

せめてコンバートはHP１００をMPに変換ってくらいにはしてくれんと

553 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 14:37

白様､ｽﾚの伸びが悪いですよ＾＾

554 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 14:41

白やってるやつはチヤホヤされたくてやってるからなー

誘われないと困るのですよ

もう一度言う

チヤホヤされたくて白やってるやつがほとんどだ

だからパーティー必須な存在じゃないと困る

555 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 14:45

>>533 おK 白様さｰみっともないよ｡ここでぐちぐち言うより｡垢やりなよ｡白に未来はねｰよ｡あそれともう君達ｱﾉﾝにする必要ないからwwww 煽りとしちゃ3点だな､､､､

556 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 14:47

533じゃなくて>>553だったwwwwwwwww､､､

557 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 15:20

新手の煽りはないのか。
「白いらない」→「だから強化してくれ」という流ればっかりでつまらん。

558 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 16:14

白と赤ってなんでこんなに仲が悪いの？
基本的には同じケアルタンク仲間じゃん。
ケアルタンクにならない、赤じゃない垢もいるけど。

559 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 16:51

>>546
ﾜﾛﾀ

こうやって垢様が出来ていくんですね

560 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:09

>>558
白はケアルタンクしたくて白始めたわけだが
赤はケアルタンクしたくて赤始めたわけではないのだが

561 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:12

>>558
ヴァナでは仲良しだよ白と赤は。

562 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:15

精霊打っては黒に届かず。
前衛能力も当然前衛に届かず。
赤が他ジョブと同等にPTに貢献できるのはケアルだけだろ？
それでケアルタンク嫌だとか言われても・・・

ま、リフレシュもちなら話は別だが。

563 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:20

>>562
お前はそれを黒に言い続けて来たわけだな。
そしてこれからは召喚士に言いつづける訳だな。

564 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:20

もうなんていうか、オレ以外はみんなケアルタンクでいいよｗ

565 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:21

>>559
白様、そんなんじゃ全然弱いよｗ

566 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:24

白＝ザンギエフ
赤＝ガイル
黒＝ダルシム
モンク＝ケン
ナイト＝ベガ
戦士＝ブランカ

567 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:30

>>563
逆、俺は漂白時代これを言われ続けてきた黒。
そして我侭言わずちゃんとケアルタンクに徹してたよ。
ケアルタンクしたくて黒始めたわけなじゃい、なんて言わなかったよ。

568 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:30

ミス
×わけなじゃい
○わけじゃない

569 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:32

>>566
なつかしいな。
つーか、どのスト2で例えてるのかは知らんが、赤は春麗だろう。
プレイヤースキルによって決まる。キャラ性能だけでは無理がある。

570 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:46

>>566
モンクは
ダン→ケン→豪鬼→リュウ
初期の百烈はすごかったよ・・・

571 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:53

ダッシュの頃のリュウは最高

572 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:57

>>567
だから？

573 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:06

ザンギはZERO3のザンギか？

574 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:11

ガイルはスト2初期ロムのガイルな

575 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:14

赤がガイルな時点で間違ってるが。
白＝ガイル
赤＝バイソン
黒＝ダルシム
モンク＝ケン
ナイト＝ベガ
戦士＝ブランカ

こんなもんだろ。

576 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:21

赤は使う奴にとっては神なんだからザンギエフでいいよ

577 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:21

使う奴次第な

578 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:23

赤いだけにな

579 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:24

赤いサイクロン

580 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:25

コンバートしてケアルしてるだけで神なのになんのテクがいるってんだ？

581 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:26

>>579
うまいね

582 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:27

>>580
リフレシュ買うために金ためるテクw

583 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:30

くそう、ザンギエフだと思うと赤が好きになってしまった

584 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:56

ガル赤ですがなにか？ええザンギエフつかってましたとも。

585 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 19:51

殴るなとはいわないけど前衛が3人いるのに無理に連携に入ろうとする赤は垢だと思いました。

586 ：適当なコピペ：03/04/22 20:10

ウソ、ウソよ。何よ、同情してるの？あんたが？私に？

私には誰も誘いに来ないからって。だから可哀想って。
そういう事？

冗談じゃないわ。やめてよね、そんなの。何で私があんたなんかに同情されなきゃなんないのよ！

誘われないのはあんたの方でしょ。可哀想なのはあんたの方でしょ。
可哀想な赤、一人ぼっちの赤。戦って辛くて、守れなくて辛くて、すぐないて、だから…！

なのになんで私があんたに同情されなきゃなんないのよ！(涙)

587 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 20:22

>>586
萌え

588 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 22:11

連携はいらんけど、殴るぜ少なくとも樽ナイトよりはダメージだせるからな糞ヒュムやミスラ、樽じゃ無理だがな

589 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 22:37

首長の赤ってもっとも使えない奴らだよね

590 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 22:46

赤でイメージ的に許せるのはタル・ガル・ミスラだな。

エル・ヒュム♂赤は魔法剣勇者ジョブ目指してそうで、なんかキモイ。

591 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 22:51

>>590
ヒゲやハゲはなんか好きだけどナー

592 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 22:52

赤ヒュム♂でハゲ、ヒゲ、インディアン、マゲっていないない？
大体の赤が金髪茶髪ヒュムｗｗｗ

エル♂赤はケアル似合わない感じがとてもとてもイヤ。

593 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 22:53

>>586
UHO!いい女・・・

594 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:09

今更気付いたんだが、

◎ジョブ特性「ファストキャスト」の修正
常に詠唱時間が短くなります。

こんなのもあったのね。
激しく今更だが、凄いね

595 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:10

>>590
はぁぁ？赤ミスラなんてファッションのためだけに赤やってたキモオタだけじゃねーか
「うちの猫は～～」とかいって自分のキャラのＳＳ撮ってチンコしごいてた奴ばかり

596 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:11

格闘技板のローカルルール、ID導入、看板を変更すべく投票を実施しています。住人のみなさんは奮ってご参加ください！

【ID&ローカルルール】4月19日～5月6日
　　★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/1-5

　　参考: http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/vote200304.html

【看板(バナー)】4月20日～4月30日
　　格闘技板バナーを決める投票スレ
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1050678627/1-6

597 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:12

>>594
たいして凄くない昔ほどの速さはなくなった
ほとんど白の詠唱とかわらない

598 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:12

>>594
それは別にサポジョブでも食えるからいいんだよ
もっともメイン赤はさらにAFの帽子で速度アップするから
回復役としても白に並ぶどころか白を越えるんだがな

599 ：594：03/04/23 00:14

うはｗｗｗ
風当たりつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:18

>>598は赤をやったことがない嫉妬厨
女神も印も無い上に上位プロテアもシェルラも無い状態で白と同じ事やってみてから言え

601 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:26

>>600
コンバートもリフレもファストキャストも
戦士並の防具も無い状態で赤と同じことやってるからヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

602 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:28

>>601
ふああああああああああああああああああああああああああああ？？？

603 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:37

30分に一回一人一人プロテス、シェルラしなくていいから白＞赤ｗ
ファストキャスト大してして効果ないからケアルガあるぶん白＞赤ｗ
女神＞連続魔だから白＞赤ｗ
リフレ？俺持ってね～～し～～～ｗコンバート？俺エル赤/戦だから殆ど無駄～～～～ｗｗｗ
白つおすぎ！赤弱すぎ！修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:39

というか、赤マジですごいな。
今日ひさびさにLV上げPT組んだんだが、コンバートがほんとすごすぎる。
LV61でデルクフ上層だけど、パッチ前のダボイくらい稼げてた。
うまい赤増えたらかなりウマーだぞ。弱体要望はやめとけ。

605 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:45

>>604
でもコンバート10分は長くないか?
せめて5分なら・・・・・
あともうちょい精霊に威力ほしい
黒タルと比べると赤エルの精霊は弱すぎる
同じMP使ってあれは酷いと思うな

606 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:47

>>604
昔よくあった「詩人弱体化されてもだれも喜ばない」とおんなじ理屈だなｗ
その詩人の末路みればどうなるかわかるだろｗ
え？赤さんよ？ｗ

607 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:48

>>605
赤樽と比べると黒エルの精霊は弱過ぎる訳だが

608 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:48

ファストキャストそんな効果あるか？
俺はもうちょい目に見えて速くなって欲しい、
そうすればエン系毎回戦闘の合間に唱えるくらいできるのにな。

609 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:49

>>606
白以外全て弱体しるっ！って事か。

610 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:52

とりあえず赤の頭がおかしいということは分かった

611 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:09

ファストキャストは白や黒の
コンサーブMPやオートリジェネに相当する特性と考えれば納得いくが
やっぱコンバートは問題あるよなあ。

MPの量＝ヒーラーの能力な現状では
コンバートあると赤/白がメイン白よりヒーラーとして優位に立ってしまうからね。

612 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:13

白の粘着さと強欲さがよくわかった

613 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:16

■eは赤への優しさを
狩人や獣使いにも注いでやれよ。

614 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:37

>>612
散々クレクレいって強化した強欲の塊である垢に「強欲」言われたらお終いだな。

615 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:38

>>614
まあ終わってるのは同意だ

616 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:44

コンバートが廃止されることで
PTでの立場が赤≧白だったのが白＞赤に戻るわけだから
これに関しては誰も文句あるまい。

617 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:46

サポ付けた分、明らかに強くなってるのに
それでも楽な奴に負けるのなんでだろ～？

618 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:48

狩人　召喚士　竜騎士のボンクラーズを強化
赤のコンバートを再使用時間を引き延ばすなりして弱体化

これやるだけでジョブのバランスが、かなりマシになると思う。

619 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:54

>>618
白は相変わらず赤に負けたままなんですが…

620 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:00

白の救済はケアルを回復スキル依存にするしかないね。
これによって赤やサポ白のケアルが弱体化される。

サポ白に大きく助けられてるタル暗が悲惨な事になりそうだけど・・・

621 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:01

>>618
コンバート廃止でいいべ

622 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:08

いや、サポ白のタルナ、暗はすでに終わってるだろ。61以上では。
ケアルヘイトでタゲ取りなんてｱﾌｫだし。ナイトなんてレベル上げPTにはいらないからな。

61以上でサポ白の前衛なんていらないから、戦士もしっかり育てた香具師以外は不要。
白やって次はソロで役立つ前衛もやりはじめた様な、楽してレベルだけ上げてきたカスはいらない訳だ。

623 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:15

・コンバート廃止
・ファストキャスト廃止
・武器スキル3種を2段階引き下げ
・ケアル系の習得を5Lvくらい遅く
・弱体スキル引き下げ
・リジェ赤Lv21リフ赤Lv41→リジェ白Lv18リフ白Lv36に
・スケイル系、長剣系、フルーレ系、ブロソ系を装備不可に

ここまでやって初めて赤＞(超えられない壁)＞白から白＝赤になれる訳で。
個人的には
・エン～ラ系を白に追加
・ディスペルを赤→白に追加

くらいやって欲しいけど、流石にこれはちょっと厨じみてるかな？

624 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:18

白より優遇されてるジョブって赤ぐらいだよな。
だから赤を弱体すれば白は救われる。
ボンクラスレを見ると召喚士や狩人はマジで終わってる。

625 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:21

>>623
少し前なら頭の弱いお子様の戯言として流す所だが、今だと至極普通の要望だな。

626 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:21

>>623
狂ってるよ　あんたｗｗｗ

627 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:24

ファランクスとリフレシュをナイトも使えるようにする。
エン系とスパイク系を暗黒も使えるようにする。
コンバートとディスペルを黒も使えるようにする。
リジェネとファストキャストを白も使えるようにする。

これやってくれれば田中を見直すのだがな。

628 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:26

なぜいままで白＞＞赤だったのが白＝赤程度に調整されたのに
ギャーギャーわめいてるんだ？
まあ>>623みたいな頭わいたのがいるくらいだから
白の中の人がｱﾚってことか

629 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:26

>>626、>>628
垢必死だな(藁

630 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:29

>>628
あふぉか？コンバートの存在で赤≧白になってるぞ。
ソロでの戦闘力が赤＞白ならPTでの能力は白＞赤にするのが当然

とっととコンバート無くせや

631 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:30

>>623の要望の代わりに

・最大最強移動魔法テレポを赤に解禁
・全体化の印（5分）
・リリスロッド赤装備可能に
・ホーリーを赤に解禁
・D値の高い片手混廃止
・連続魔使用時にMPMAXになる

このぐらいでいいかな？

632 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:31

赤
　・コンバート廃止
　・テレポ追加
白
　・テレポ廃止
　・リジェネ追加

こんなところか。

633 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:31

思ったんだけど
白のテレポと赤の専用魔法全部を交換したらバランスよくなりそう。

634 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:32

>>626
なんで？
装備可能とかとケアル習得Lv以外は初期と同じじゃん。
なんか問題あるの？

635 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:32

＞ソロでの戦闘力が赤＞白ならPTでの能力は白＞赤にするのが当然

移動魔法、全体魔法、状態異常回復魔法
これは全部PT時に多いに有効な仕様だが・・・

少なくともコンバートよりは上記の魔法が優先されるだろう。
それは現在の誘われ具合にも顕著に現れてるが。

636 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:34

>>631-633
垢惑う氏ホントに必死だな

637 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:34

コンバートは、召喚士用にすべきだったね。
この前砂丘で、シヴァ召喚してる召喚士と組んだけどMP減るの早すぎだった。
シヴァ程度でこれじゃ、バハムート召喚したら一瞬でMP尽きそう。

638 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:35

>>634
最強厨赤以外には問題は無さそう

639 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:37

>>633
それ（・∀・）ｻｲﾖｳ

640 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:39

白が必死こいて自分たちの利点と今までの誘われやすさを無視してるのが笑える

641 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:40

１　　狩人
２　　召喚士
３　　竜騎士
－－－－－【ﾊｽﾞﾚ？】↑ﾎﾞﾝｸﾗﾗｲﾝ↑【ﾈﾀ？】－－－－－－
４　　暗黒騎士
５　　忍者　　　　
６　　獣使い
７　　侍
８　　黒魔道士
９　　モンク
１０　戦士
１１　ナイト
１２　シーフ
－－－－－【神】↓最強ライン↓【祭れ】－－－－－－
１３　吟遊詩人
１４　白魔道士
１５　赤魔道士

642 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:40

>>633＝>>639

テレポ欲しい赤様必死だな(ﾜﾗ

643 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:41

>>633
ふ～ん、テレポもｸﾚｸﾚ？

赤魔道士って本当に（略

644 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:41

最初からテレポ・デジョンを赤専用にしとけば住み分けできただろうに。

645 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:42

>>644
歴代のFFシリーズの赤魔道士を1万回やってこい。

646 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:42

>>644
デジョンまで欲しがりますか…

647 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:43

635 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:32
＞ソロでの戦闘力が赤＞白ならPTでの能力は白＞赤にするのが当然

移動魔法、全体魔法、状態異常回復魔法
これは全部PT時に多いに有効な仕様だが・・・

少なくともコンバートよりは上記の魔法が優先されるだろう。
それは現在の誘われ具合にも顕著に現れてるが。

648 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:44

FF１の赤はテレポ使えたっけ？
まあFF4のセシルもテレポ使えたけどな

649 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:44

エスケプ導入が決まった時
てっきりエスケプは赤のものだと思ったなぁ
あ、俺は赤でも白でも黒でもないよ

650 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:44

ここは最強房赤魔道士が必死なｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

651 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:45

>>646
デジョ、テレポ欲しがるってか、それはお前らの厨な赤弱体案と引き換えだろｗｗｗ
ほんと脳みそ軽いな。

652 ：早く答えてけれ：03/04/23 02:46

653 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:48

>>623が釣りなら神だな

654 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:50

MPとHPが等価のコンバートは不要である。
蘇生とは回復の上位、レイズを白専用に変更すべきである。
サポでテレポとデジョンが、使用できないようにすべきである。

655 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:51

テレポとかデジョンとかいらないから
状態回復魔法と精霊弱体が欲しいな

ウィルナ使えないのって絶対変だよ
あと弱体のプロなんだから精霊弱体は黒よりも
赤のほうが似合うのにね

フロストをうつ黒ってださいｗ

あと白がヘイストつかえることの意味がわからんｗｗ
早くなくしてくれってｗ

赤魔は今までが弱すぎたんだから
もっと強くしないとだめ

まだ白や黒や詩の方が恵まれすぎ
弱体しなきゃ赤魔なんてやる人いないよ

656 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:51

>>604は白か、本物の勇者垢様だろ。
俺はうまい赤ではないがコンバートは普通にやばいと思う。
弱体修正されてもしかたない。

赤は弱体のエキスパートという位置付けなんだから
弱体をもっと使えるものにすれば良かったのに。
なんで本職の白を超えてまで回復能力を強化してるんだかさっぱりわからん。

俺は赤だが、たとえ誘われるようになったとしても現状の赤には満足していない。
とりあえず■ｅは氏ね。

657 ：653：03/04/23 02:52

もしかして図星だったか？

658 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:53

赤と白に頭下げないと狩りが成り立たない。
クソッたれなバランス其のものを、どうにかして。

659 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:57

>>658
白の話だとサポ白でも変わらんらしいが。

660 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:57

661 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:02

白は充分優遇されてるんだよ、赤が優遇されすぎなだけ。
だから赤を弱体化させる。これで殆どの白は満足
そして狩人　召喚士　黒魔　竜騎士などの不遇ジョブをテコ入れする。

こんな当たり前の事すら出来ない■eに脱帽です。

662 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:07

全体回復、状態異常回復なんてサポ白で足りるものばかり。
移動魔法もキャップ解除でそのうちサポで使えるようになる。
ヒーラー不足なんだから、サポ白弱体はあり得ないし。
白はサポ専用なんだよ。メインなんていらない。
これが■ｅのバランスの取り方。
これからはいっそうその傾向が強くなると思うよ。

663 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:09

白は文句多すぎだな。

664 ：　：03/04/23 03:09

ぜんぜん優遇されたとおもわんが、今まで放置されてきたんで、当たり前だ思う。
いままで、散々優遇されてきた、白にはわからんだろうな。

665 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:15

2月のリジェネ・リフレシュまでに赤にあったこと

・インビ、スニ、デオード
・レイズ習得LV引き下げ
・エン魔法の弱体（徐々に）
・グラビデ

これ以外にあったっけ？
印やら古代やら新テレポやらがもてはやされてるころ赤は一人寂しくしていたけだが。

まあ誕生日、お年玉、クリスマスがいっぺんにやってきた。という感じだな。
長期的に見れば優遇されてるとは思えないが、短期的に見ると・・・

666 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:16

>>664
LV42のテレポヴァズ以降の白の放置っぷりは大したものだが・・・
別に誘われやすいといっても、単に誰もやってないからなだけだし。

とループさせてみる。優遇されてたという意見だけは賛同出来ん。

667 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:22

なんでも中途半端にこなせる「赤魔道士」を実装してしまったのが
そもそも間違いだったのよ。
なんでもそこそこにできて、回復能力最強じゃ、そりゃ文句もでるでしょ。
かといってどれも中途半端じゃ、PTの居場所は無いよね。
最良の対策は「赤魔道士」の廃止。これしかないでしょ。

668 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:23

パーティに必須っていうバランスだった時点で充分優遇されてるよ。
今はそうじゃ無くなったが。

669 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:24

>>667
赤にケアルさせたい前衛が必死だな。

670 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:28

だって白いないもんよー
召還士なんてやってないで帰って来いって。

671 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:42

召喚士やってるならまだいい…
かなりスキル高くてノリも良かったフレ白姫が、ジラート以降ログインしてません…（マジ

672 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:43

黒もいないよな。赤強化でヒーラー不足加速、前衛余り傾向増大中

673 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 03:56

だから赤はさっさとケアルタンクになれと
それだけしかないんだし

674 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 04:26

>>673
そんな当たり前のことを理解できないからこそ垢様なんだよ・・・

675 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 04:31

バランスが悪いね
専門職よりもあれもこれも出来るようなジョブのほうが有利なバランス
だから勇者様状態のジョブがでてきてしまう。

676 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 04:34

>>675
ケアル最強が勇者ですかそうですか

677 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 04:34

赤にケアルさせたい前衛が必死だな。

678 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 04:46

ケアル最強なのにケアル以外の行動ばかりしたがる赤が多いのが嫌だ。
殴らなくていいし、精霊もMB時以外はいらない。
素直に弱体とケアルとリフレシュお願いします。

679 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 05:13

ヴァナでは魔道士が殴るのは犯罪です。

680 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 05:16

MPをケアル以外に使う後衛は全てはDQN。

681 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 05:49

戦：連携どうしましょ？
モ：お任せ～
シ：コン＞レタ＞不意コン　でいきましょうか^^
戦：おｋ^^
赤：２番レタス　TP⇒0%

戦士の俺はどうしろと？

682 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 05:52

>681
詩人やれば？

683 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 06:10

>>681
好きな武器を使っていいってことだろ?

684 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 06:43

今侍育ててるんだが、４０以下でのクソ長い白のＭＰ回復待ちにはマジでイライラする
早くリフレ持ち赤と詩人とのＰＴで稼ぎてえ

685 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 06:44

低レベルの赤を見て垢最悪だなと言うなら、今60以上の赤を誘ってから言ってくれ。

昨日組んだ赤殴ってケアルしないで最悪って言ってるのは後から始めた勇者様だろ?
どうせWSのしょぼさにすぐやめるって、魔法剣とか言ってちまちま殴るのと連携どっか～ん
じゃ勝負にならない。

686 ：　：03/04/23 06:45

>>681
まあ、同じTPだと赤のレタスのほうが、はるかに強いけどな。TPたまればの話だがな

687 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 07:43

TPたまるまで座らない奴がいる後衛なんて垢くらいだろうな。

688 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 08:44

>>665
まあ、今優遇されているか？されて無いか？だけではなく、
時間的概念も含めて考えるべきだと思う
白は発売から1年優遇され続けたんだから、
この先1年ぐらいは冷遇されるべきたよ
つうか、現状でも冷遇されてるとはいえないな

689 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:00

赤の面白い所はPT内での立ち回りが(割と）自分の思うようにできる事だろ？
けど、そのためには白黒戦上げたり、魔法揃えたり、装備も揃えたり。
他のジョブより金もかかるし時間もかかるんだよ。
そういう努力をしてない奴らと、本職の赤を一緒にしないでくれよ。
本職の赤程こう考えてるよ「ようやく人並みになった」って。
強い？そうかもしんないね、リフレあったらね。
俺はないけどな～。

余談だけど、今後、召喚獣揃えた召喚士は強すぎるって話になると思うよ、
けど、バッシングはしないだろ？召喚獣揃えるのは大変だからね。

690 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:27

赤の仕事(サポ抜き)

・弱体一通り
・エン付きで殴る
・白とMPを照らし合わせつつケアル
・MP持ちにリフレシュ
・着替えてMB
・リンクとかしたらスリプル
・10分おきにコンバート

ちっともPスキルなど要らんね

691 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:41

>>689
MPもったいないからケアルだけしてて、ってことになるんじゃないかと
召喚スレはお葬式ムード。

692 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:50

まぁ、それを言うなら
前衛の仕事

・連係
・ブライナよろw

な訳だが。

693 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:22

>>690
このゲームにPスキルが絡んでくるものなど一つも無い。

694 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:47

>>690

じゃあ、白や他の前衛の仕事って………。

695 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:53

ようするに、

後衛にはPスキル必要ないんだし、
Pスキルは前衛様が見せ付けてやるからケアルよろｗｗｗｗ

って事か。

696 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:02

白の仕事(サポ抜き)

・ＨＰバー見ながらケアル
・３０分おきにプロテア
・５分おきにＬＳ会話誤爆

697 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:05

正直、白サポ以外の前衛にプレイヤースキルなんていらない。

単純作業といわれる後衛の方がまだタクティカル。

698 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:06

スキルが必要なのは唯一釣り士だけだな。
他人と競争する所にのみスキルが必要となる。

699 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:07

赤はリフレシュだけしててくれ、、それ以外の事何もしなくていいから！！

700 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:08

いいからコンバート修正しろ
そして狩人の矢変えるごとにＴＰ０とかいう基地外システムも修正しろ
コンクエ矢３２０００ポイントで一本とかいう
考えた奴の頭の中が除きたいようなのも修正しろ
これだけのことなのに、何故できない

701 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:23

>>697
「3秒後にWS打ちます!」だの「連携開始<call>」なんてマクロが
飛び交ってる現状をかんがみるに、無言連携やアドリブ連携が
できる＝プレイヤースキルが高い、と思われているのだろうよ。

702 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:26

白魔道士としては白が憶えられない白魔法あるのが不満
コンバートとかどうでもいい、赤に状態回復やるから白にもリジェネリフレシュくれ

703 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 14:15

状態回復を赤につけたら白の仕事が本当に無くなる訳ですが

704 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 14:51

白不要論なんて高レベルの廃人意見（だから臼が必死な点も分かる）。
序でに赤は殴りながら切れた弱体をかけ直すのが普通（ディア・パラぐらいは確定）。

705 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 15:40

赤／白がＰＴに居る時点で白の仕事がなくなってるわけですな。

やべ、ネタにも煽りにもなってねーじゃん、漏れのレス。

706 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 15:43

>>702
＞＞白にもリジェネリフレシュくれ
結局ほとんどの白が言いたいのってこれだよな。
メインヒーラーが使う魔法じゃないよ？

ソロ用ですか？

707 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 15:53

>>706
リフレシュはともかくとして、リジェネはメインヒーラーが使うべき魔法だと思うが？？

708 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:02

>>706
ソロ対策に白・黒にｍｐ回復手段を持たせてもいいと思うんだよな
赤ばっかりもらって申し訳ない気がしてな・・・

赤にクリアマインドついたし、初期回復＋１０とかのクリアマインド２あたり
でも効果あるとおもうんだけど

709 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:07

この間組んだ54の赤はサポナイトで
パッチ前からすでに勇者様だったわけだが。
バッシュしないし、ケアルもしないし
せっかくのコンバートも使わんし…
やる事と言えば、エン系やアクアベールかけてセラブレ撃つ事。

赤はPTスキル必要だなぁと思いますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

710 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:10

>>709
そいつはスキル以前の問題だとおもうがｗｗｗｗｗ

711 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:12

>>709
そいつは人生スキル必要だな。

修正されないねｗｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:15

>>707
多分リジェネあっても白はあまり使わないと思うよ。
詠唱時間はケアル２回唱えられるくらいだし、
危機的な時には使えないし、
多分メイン白でやってきた人はケアル使うでしょ。
まあ、白にあっても良いとは思うけどね。

713 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:17

どうでもいいけど赤がデフォでレイズ使えるの定着させろ。なんでめんどくさいことばっかり白に頼むんだよ。
赤でレイズ依頼来る奴いるの？

714 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:21

>>712
俺白/赤だけどいつもナイトにリジェネかけてるぞ？？

715 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 16:57

赤sine

716 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:03

もうシ白赤全部しね、これからはモモモナナナ最強

717 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:10

>>713
それはしかたないよＰＴメンバーでもない他人に
レイズ依頼できるような厚顔無恥な香具師が、
赤がレイズ使える　って知ってるはずないってｗ

718 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:19

>>713
赤のレイズって白のレイズよりも経験値変換率低いらしいよ

719 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:20

>>718
メール卵

720 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:21

俺赤なんだけどこの前くんだパーティは

漏れ「このバランスだと私は後衛ですかね？」
前衛「そうですね」
漏れ「後衛さんよろしくぅ」
後衛「こっちはふたりで間に合うから前衛にまわってもらえますか？」
漏れ「はいはぁい」
前衛「いやこっちは間に合っているので弱体いれてください。」
漏れ「了解です。」
白「あ、私が弱体いれるからいいですよぉ」
漏れ「・・・・」

まじでこいつら殺してやろうかと思った。

721 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:30

>>702
やっとあなたのようなまともなこという白があらわれましたね。

722 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:34

なんていうか、白にも黒にも強化魔法スキルあるからさ
Lvキャップが８２になったら
リフレシュもコンバートも余裕で食われるわけで、また

白最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にもどると思うんだが・・・

漏れ的に高LvPTでのヒーリングは長すぎてだれるから
コンバートみたいなアビの導入は賛成

白もそのうち赤食えるんだし、黙ってりゃいいのにってのが本音
まぁ、漏れは詩人だし関係ないから楽観視できるのかもしれないけど

ずっともてもてなんだし８２くらいまで待てないでつか？
そうでつか・・・

723 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:36

レイズ依頼は白にするのが当然
ネカマ型の白だと「はい♪いいですよ＾＾」
な～んて言ってほいほいやってくるよ
そのネカマも治療のエキスパートのヒロインのつもりだからチンポギンギン！！
どっちの利益にもなってる訳ですな

724 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:39

>>720
だいたい４０以下のＰＴだの赤の扱いはそんな感じだよな
ネカマの白様が仕切ってるとマジで最悪

725 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:39

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726 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:41

>>722
110になったらテレポもレイズ２もストナもウィルナも余裕で食われるぞ。

727 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:48

>>724
だろ！？
本人の予期せぬところで蝙蝠のような立場にさせられてるんだよ。
いい迷惑だよな。
はっきりいって今の話は低LVの赤に関係なし。
低LVはいままでどおりってことでFAだろ

728 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:49

>>726
そのころはケアルXでブッちぎってるさ

729 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:51

コンバートっていくつで覚えるん?

730 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:52

>>727
その通り。リフレシュ覚えるまでは白のほうが圧倒的に強いな。
リフレシュ覚えてから白と強さがあまり変わらなくなり、
コンバートを覚えてから圧倒的に赤が強くなる。

731 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:53

>>728
自殺技だから白様は使わない罠

732 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:55

>>728
ケアルXがでるころにようやくケアル５がメインで使われ始めるんだろうな。

733 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 18:08

>>730
コンバートの方が習得レベルが低いからその日本語はおかしいな。
どうでもいいけど

734 ：730：03/04/23 18:14

>>733
正直、すまんかった。

735 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 22:56

赤魔は何もおかしくないだろ。
やっと普通になったんだよ。
白黒が赤を妬んでいるようだが、
お前らだって赤が使えないテレポやデジョンが使えるだろ。

736 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 23:49

>>735
確かに
テレポ＝デジョン＝コンバート＋リフレッシュだな

テレポとデジョンにはそれくらいの価値がある

737 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 23:57

白はもう少し下方修正してもいいという事だ

738 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:20

白が覚えられない白魔法、確かにﾑｶﾂｸな。
エン系を白にもplz！

739 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:22

>>738
うーん、何て言うかね…
棍にエン系かけても、あんまり効きそうに無いような気がしないか？

740 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:23

白魔法も黒魔法もすべて赤魔法に変えれば丸く収まりそうだな。

741 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:25

>>739
でも+15くらい出る罠

742 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:25

>>740
ついでに召還魔法も赤に移転汁ｗこれでマールク収まるよ
収まビンラディンだよｗうはつｗｗｗｗｗおもんねーｗｗｗｗ

743 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 01:48

>>742
うは・・・・・おkkkkk・・・・・・・・・・・・

744 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 04:51

>>736
うは・・・・・おkkkkk・・・・・・・・・・・・

745 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 05:11

コンバートやるからテレポとデジョンくれ。
これで解決一件落着

746 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:25

俺は白だけどコンバートよりもテレポでちやほやされた方が嬉しい

747 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:29

>>745
どう贔屓目に見みてもコンバートだけじゃ割に合わねえよ。
グラビデ　エン系６種　ディスペル　ファランクス　リジェネ　リフレシュもつけれ

748 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:34

>>747
何が魂胆なのか見え見え

749 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:36

赤はMGSも、もらってるしな。

750 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:38

白は臭いからデオードだけはあってもいいと思う

751 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:38

ナイトとしてはホーリーとバニシュいらないからテレポが欲しい。

FF4のセシルはテレポ使えたしね。

752 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:39

理論的に考えるとテレポやデジョンは戦士の物だな
と言うことでテレポやデジョンをくれ
かわりにディフェンダーあげるから

753 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:40

ここで言ってもメールしなきゃだめだよ

754 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:41

コンバートは黒や召喚士の様に
膨大なMPを必要とする攻撃系ジョブ用に設定すべきだった。

赤　ナイト　白のようにデフォで回復できて殴れるジョブが使えたらバランス崩れるに決まってる。

755 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:43

>>754
大丈夫、とりあえず垢はコンバート使わないし

756 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:44

ギガデインとギガスラッシュに相当する技さえあれば完璧なんだがな

757 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 06:51

レイズ2とホーリー2を失ったナイトにアルテマを追加しる。

758 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 07:01

>>754
■eは、ジョブバランスよりも、延命のほうが優先だから無理。
白、黒を上げてるやつよりも、赤をやってるヤツが少ないから
ほぉーら、赤はこんなに魅力が出たぞーと言って、赤やらせて
新ジョブのヒーラーにあてがって、延命もできて、うまーだからさ。

759 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 07:22

>>758
その赤がヒーラーやらないで殴ってばっかいるからみんな困ってるんだよな
おとなしくケアルだけしとけばいいのにさ

760 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 07:30

>>759
白がいるＰＴに誘われる場合がおおいから殴るしかないんだよボケ
赤を３０まで上げてから言え

761 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 07:34

いかにも白様っぽい奴に「回復は私がやるのでしなくていいですよ＾＾；」って言われた事があったな

762 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 08:17

>761 そのとき赤だったのかな？
白のお株奪うほどケアル打ちまくっていたんじゃないかな。
そうだとしたら精霊と弱体をメインにしてねってことだと思うYO

763 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 09:12

漏れが赤やっててﾜﾛﾀのは、
白に、白魔法の弱体は私が撃つからといわれ、
黒がしっかり精霊弱体撃ちながらブラインを撃ち、

その黒が、ﾃﾞｨｱも同時に入ってるﾓﾝｽに、
"赤さん、ﾊﾞｲｵ撃って下さい!！"
と、のたまった事かな。

764 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 09:19

まぁおまいら落ち着け
待ってればそのうち白様が必要になるってこった

765 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 09:39

赤サマ、ファランクスをナイトに下さい！
ホーリーあげるから

766 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 09:39

ファランクスってどうやって入手するの？

767 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 09:47

連続魔くれてやるからテレポよこせや

おながいします

768 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 09:48

>>766
ttp://www.zoom-inc.co.jp/
↑ここの「download」→「同意する」→「game」からダウンロードする。
ファランクスは PHALANX.zip と PLX_MAN.zip

769 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 10:06

白でﾘﾌﾚｼｭくれ言ってる奴
大変だよ？
最近赤白黒+ナな構成がほとんどで
消費MP40×4=160
ﾘﾌﾚｼｭの回復量150

あっそか自分にしかかけないのね
うはっwwwwwwおkwwwwwww

770 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 10:10

赤さん　コンバートとファストキャストを黒にください
代わりにドラウン　ショック　バーン　フロストをあげる

771 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 10:17

白は　リフレシュラ　を覚えるんだよ

772 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 10:19

白が覚えるのはコンバートラだよ
ガルカに・・

773 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 10:53

ｺﾝﾊﾞｰﾄﾗ…
黒6人PTで使えたら強そうだな

774 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:09

>>773
黒６人だと毎回死人が出ると思うが…
殴られる前に瞬殺？

775 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:10

ｺﾝﾊﾞｰﾄﾗV…

776 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:21

>>775
唱えた白以外が合体して白が乗り込む魔法ですか！

777 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:21

>>773,775
合体か？合体するのか！？
そして、トルネドで敵を固定して必殺のsぁhvあう；うｇｒ；ｊｂｇｊ

778 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:36

俺、赤だけどだんだんこのスレが大好きになってきた。

779 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:45

だってさー
魔導士みんな■eにいじめられてんだぞー
６人ＰＴが標準だから、どうしても枠の取り合いだし
前は新しい魔法もクエが多かったのに、このところ
すごくごっつい敵からのドロップだったり
ソロでは絶対鍵が取れないコッファーから出たり
負けたら経験値も印章も失うＢＣからランダムで出たり
もういいかげんにしる！

780 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:51

そうだな。
むしろ魔道士連盟つくって□eに抗議するべきなんだな

781 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:06

俺は白だが赤専用で良い
是非コンバトラーは追加して欲しいね
いい加減ヒーリング時間長すぎになってきた
よくＰＴに赤さんはいるけどリフレ持ってる確率は半々といった所だし
さすがに絶対にリフレ手に入れといておくれとは言えん。
とになくフル回復になんなら5分ぐらいかかってそうな勢いのヒーリングを
なんとかしてくれ(;´Д`)

782 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:27

誰か、コンバート"ラ"使ったらって事で、
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてくれないかな

783 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:29

>>770
チョークとラスプもつけてやれｙｐ

784 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:39

【コンバートラ】
PTでとてとて＋＋と戦闘中に白様のMPが尽きる。
白様のHPがたっぷり残っていたので透かさずコンバートラ！
前衛のHPまでMPと交換してしまPTは即全滅。

使えねー！

785 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:52

コンバートを２ｃｈアビにして連続魔を１０分アビにすれば、全て解決。

786 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:53

>>785
○2H
×2ch

787 ：名無し：03/04/24 12:56

コンバートラといったらあれだろ？超電磁使うんだろう？

788 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:00

>>787
トルネド→タックルでレベル３連携です

789 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:02

>>785
そうだな２時間アビなら丁度いいかも

790 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:03

>>785
黒／赤
泉＞連続魔
最強です

791 ：白：03/04/24 13:04

赤馬鹿ばかりだから獣のｱﾋﾞやってｿﾛｼﾞｮﾌﾞになればいいのにな

792 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:05

>>789
でも２時間アビにするほどよい性能でもないと思うけどなぁ

793 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:05

コンバトラー
コンバトラーⅡ
コンバトラーⅢ
コンバトラーⅣ
コンバトラーⅤ　（　´∀｀）

794 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:07

>>623
そんなんじゃ誰も釣れないよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

795 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:08

>>792
そうかな？
HPMP入れ替えで
MP２ゲージあるようなもんでしょ
強すぎじゃん

796 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:18

Lv82になればサポ赤でリフレシュ使えてメイン赤食えると思ってる香具師、それは大きな間違い。
その頃にはリフレシュIIが出てて、リフレシュは弱体化してる。

797 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:19

ぜひ、連続魔を通常アビに！！泉連続古代でって想像しただけで鼻血が・・・

798 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:20

Lv82になればサポでコンバートが使えるMP持ちのサポ固定になってそのころあわてて修正とかな

799 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:21

>>797
鼻血で真っ赤に染まって身も心も赤魔道士。

800 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 14:59

>>798
それいいかもな。
臼や墨はどうせ赤を４１まであげられないだろうし。
赤あげてるやつの勝ちｗ

801 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 15:06

そのうち弱体されるのは目に見えてるから、いまのうちにやりたい放題やっとけ。

802 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 16:52

>>801
それをいわれるとアイタタタってかんじね。

803 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 17:10

テレポさえなければマジで狩人にならぶボンクラなんだがなー
テレポがあるから白＞赤

804 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 17:18

今日もフルＡＦの赤様が死んでたよ。
その上をまたいで通るフルＡＦの白。

レイズⅡは　赤　に　は　掛　か　ら　な　い仕様になっております。

まあなんつーか仲悪いんだね。

805 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 17:57

>>801
リジェネで起きる仕様を1年近く放置してから
「バグでしたｗｗｗ」とか言う会社なんてマジで何やるか予測が付かないんだが･･･

806 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 18:04

>>805
不具合と書かずに仕様変更と書けば、ここまで叩かれなかったろうにな・・・

807 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 18:54

>>795
それなんだけどさ、どうして単純にそう考える香具師が多いのか理解できん。
コンバート使ったらHPは2ケタ、下手すりゃ1ケタで真っ赤な訳だろ？
まずは自己ケアルが最優先だろ？それもケアル3、4を数回。それだけでかなりのMP消費。
とてもリフレシュでカバーできるMP量じゃない。リフレシュ使ったらさらに減る訳だし。
結局は長めにヒーリングせざるを得ない時が来る訳だ。

ぶっちゃけ、コンバートはタル赤以外はあんまり有意義じゃない。
コンバートがいいって言ってるのは、効率無視で気持ちよく精霊連発の黒様か、
何のためらいもなくレイズ2依頼にすぐに応じたり、他に回復役がいるのに戦闘後にケアルガ3とかやる臼様だろ。
MPある限り勝手に行動して、PTメンバーの事なんて考えない厨だけだ。

808 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:40

ぶっちゃけレベル６１からのつよ～とて乱獲だとコンバートいらね
バラバラリフレでｍｐつきねーもん

あのペースで黒マンドラたん乱獲できてたら、
今頃６４くらいだったんだろうな・・・(´・ω・｀)

809 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:40

>>807
まあコンバートの有効な活用のしかたとして
赤・コンバート→白・印ケア４→赤・白にリフレシュ
が主流になって行くと思うんだけどねえ、両方10分アビだし
なにより流れが美しい

あとどう考えてもいまのコンバートは神アビ、タル赤以外はあんまり有意義じゃないとか
ありえない（除、ガル）

810 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:53

>>809
垢は存在そのものが醜い

811 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:56

昨日から板に張り付いて必死に赤を叩いてるキモイのが一匹いるね
こういう奴らが「～～さんにケアル～～♪」なんてしてると思うとゾッとする

812 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:57

>>810
お前の母ちゃんとやったぜ。
めっちゃ不細工だな。
あんな気持ち悪い顔してるクセにマンコは上々。汚かったけどｗ
あとでチンコよく洗ったよ。ちなみにお前の母ちゃんから誘ってきた（襲ってきた）。
親父はちゃんとご奉仕してんのか？ｗ

813 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:59

>>810-812
お前らまとめて醜い、ヤンキーオンラインで漢磨きなおして来い

814 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:59

赤はリフレ持って無いことも結構あるわけで
白が印ケア４するとさらに白のヒール時間長くなるわけで
さっさとリフレ店売りしる！

815 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:00

正直ヤンキーオンラインはやってみてええ

816 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:00

>>812
垢のつまらん書き込みを見てもクスリともこない
所詮垢は低能の集まりか

817 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:01

やっぱ怒った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ｷﾞｬﾊ

818 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:02

>>816の母ちゃんのマンコとミスラのまんこはどっちが上々ですか？

819 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:02

夜露死苦

820 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:03

赤vs白のみＰＫ可にしろ

821 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:09

赤様も白様も仲良く弱体でいいじゃん
ジョブの性能にあぐらかいてる馬鹿共にはいい薬だよ。

その分、召喚士と狩人を何とかしてくれ。

822 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:11

今召喚やってるやつなんてリーチ狩りまくった６０過ぎの糞廃人だろ
どうでもいい

823 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:14

>>822
いや、召喚士やってる香具師は
メインジョブが低レベルの人が多いと思うよ。
なにせ侍や忍者は60近くないと取るの厳しいからな。

824 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:24

つーか、まだこんなスレあったのか。ウゼェ。

白はレイズ2、赤はリフレ持ってろ。それでいい。無いのはカス。PTにいらねぇよ。
今どき持ってる奴はゴロゴロしてるんだからな。
あとは黙って後ろでケアルと状態異常回復だけやってろ。被ダメでかいくせに殴ってんじゃねぇよ、ｳﾞｫｹ。

825 ：赤＆白：03/04/24 20:52

>>824
タゲ取れない内藤はすっこんでろヴォケ。

826 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 22:17

垢さん、白いないPTで殴りに夢中でケアル手抜くのはやめてくれ・・・
あと、通りもしない精霊連打して、黒にヒーラー役押し付けるのもやめてくれ。
どう考えても逆の方が効率いいだろ。

上手い赤は神なのに、垢のなんと多いことか・・・

827 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 22:57

>>825
61以上だと内藤のほうがタゲ取れる罠。
まぁ、そもそも狩りのコツがわかってる香具師は、ナイトいないほうが効率いいって知ってるので
誘わない訳だが。

828 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 02:37

結局自分のジョブが１番なんだろ？

829 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 03:37

赤楽しそうで最近始めたのだが、
俺が赤でいろいろできるようになる頃には、弱体されまくりだろうか。
そう考えるとちょっと鬱(´Д⊂

830 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 04:37

六人で合体か。結構難しいな。
♂♂♂♂♂♂（リングフォーメーション）円形になり前の尻に入れる
♂♂♂♂♂♀（スターフォーメーション） ♀の穴三つと両手で
♂♂♂♂♀♀（考え中

831 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 06:59

まだやってるの？もう飽きたんだけど

832 ：案コック：03/04/25 10:10

コンバートするとPTから嫌がられるって？

『こわ！』
『うぅ』
『心臓に悪いよぅ～』

気持ちわかるよ．．．．．．．

833 ：赤：03/04/25 11:34

>>832
コンバートした後自分で印ケアル４で回復するからあまり問題無かったり。

834 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 14:10

>>833
事前にいっとかないと、メイン回復役が心臓麻痺で倒れるぞｗ

835 ：白：03/04/25 14:35

>>833
コンバートの後の印ケアル４は俺の見せ場だ
マクロにコンバート発動2秒前とでも仕込んどいてくれたら
最速で合わせてみせるよ

836 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 14:43

>>835
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰのために座らないからケアルよろｗｗｗｗ

837 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 14:55

結局いらないのは臼と垢なんだよな。

838 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 15:23

低スキルイラネ

839 ：赤：03/04/25 15:57

>>835
赤が不自然に自分のＭＰだけ凹ませようとしたらコンバートの前兆なので
よろしくお願いします。
マクロにもしこんであるのでそれを見てケアルしてくれる白さんがありがたく。

只、戦闘中のコンバートは無視してくださいな。
事前にヘイトとか計算して自分で回復するつもりでやってるので。

840 ：白：03/04/25 16:08

>>839
戦闘中ピンチで赤にコンバートが残ってるとき
赤のＨＰを最大ＭＰにならばせ、ケアル４一発分のＭＰを露骨に残して場合
分かってますね？俺は赤のコンバートに合わせて印使うようにしてるから
コンバート使用可か不可かは認識してますよ・・・( ´∀`)σ)´Д｀;)

841 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 16:34

『こわ！』
『うぅ』
『心臓に悪いよぅ～』

ネカマ氏ね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

842 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 18:04

こんなにジョブ間でもめるなら

白・黒・詩人・狩人・召喚・獣　統合　＞　後衛

戦士・モンク・シーフ・ナイト・暗黒・侍・忍者　統合　＞　前衛

にしちゃえば？

赤　＞　廃止

でおｋ？

843 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 18:23

このゲーム、最終的には2ジョブで済むよな。

シーフと赤

これだけで充分だ。残りのジョブはｲﾗﾈ

844 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 18:29

白廃止でおｋ

845 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 18:34

つよでLVあげするようになった今

メインジョブはもう赤だけでよい。

846 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 23:22

こんな赤スレも作った！混沌ﾏﾝｾｰな奴はかかって来い！

[ジョブ隔離板] 赤最強伝説　～Chaos Side Story～　第一話
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5591&KEY=1051277743

847 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 23:33

か

848 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 01:51

赤廃止して更にナイトと白を統合すればいいんじゃないか？
ナイトの固さと白の魔法能力を併せ持つ
そうすればヴァナのヒーラー不足も解消される。

849 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 01:56

ララァも喜ぶ

850 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 12:08

女神の印は
もはやコンバータ後の赤の為のすきるでしかない。

851 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 13:02

>>850
コンバータって何？
女神の印がスキル？

何のゲームの話？

852 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 14:48

↑
　　みたいな奴は勘弁してください

853 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 14:50

白必死だな

854 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 15:00

確かに殴ってばかりでMP使わない垢はコンバート使うこともないから
コンバータとか名前間違えるのも頷けるけどさ、
こういう垢の陰で泣いている白黒詩人が本当に可哀想だよ。

855 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 15:03

>>854
pu

856 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 16:45

昨日コンバート＆リフレシュを駆使する赤と初めて組みました。
結論として言わせていただきますと、
どう考えても反則っていうかバランス無茶苦茶、でも黒な自分も楽になるからおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
リフレシュない赤は・・・・がんばって買ってください。

857 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 16:49

>>856
実は６０越えるとリフレシュ赤と相性がいいのは詩白ペアだってのは内緒にしておきます。

858 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/26 19:36

保守　　　　　　　

859 ：詩＆白：03/04/26 20:30

>>857
赤はジョブが高性能でも中の人がアレなので必要ないです。
黒さんよろ＾＾

860 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/27 00:58

そういや全然詩人いねーな。
最近クフィムからバタ辺りまでサポのレベル上げしてたんだけど
ほとんど0に近いんじゃねーかな。

861 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/27 17:42

バラ覚えるまでは、さほど詩人って誘われないけどな。

862 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/27 19:52

バラ1は激しく微妙。
昔のイメージで誘うと肩透かし食らう。

863 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/27 21:14

微妙どころの騒ぎじゃない・・・。
弱体後初めて詩人と組んだけどバラのショボさに驚いた。
まあ詩人の長所はバラだけじゃないから、
いいと言えばいいんだろうけど・・・赤とはエライ待遇の差だな。

864 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 00:04

まぁ以前の性能がホント極端だったからな。

865 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 01:35

詩人と白には嫌な奴多かったけど、その後どう？

866 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 02:03

低レベルの詩人は絶滅だな。まぁ新ジョブに流れてるのもあるんだろうが。

ぶっちゃけ、55未満の詩人はPTにいらんよ。マジで。
バラードあっての詩人だし。他の歌はあくまでオマケ。
マドリガルやメヌエットとかがなければ勝てない相手なんかいない。そんなもん最初から勝てん。
意味があるのは召喚獣とやる時のカロルくらいだろ。もちろん55未満で召喚獣いってもしょうがない訳だが。
まぁ、狩人はプレリュ－ドがうれしいがな。だが、55未満なら詩人の代わりに魔道士入れたほうがよっぽどいい。

フィナーレに相当するディスペルがあって、コンバートがあって
バラ2と互角のMP回復性能のリフレシュを早くから習得できる赤はとんでもないな･･･

867 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 02:37

つうかリフレシュの全体化版をコスト０で使える詩人って何だったんだろうな。

868 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 03:32

>>866
釣り？まぁ、お前のＰＴがいらんのならうちが遠慮なくもらうわけだが。
赤はサチコメにリフレありますと書いてないと博打になるしなぁ…。
３０代じゃ「ディスペル高い」とか言ってもってないやつ多いって話だし。

869 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 04:17

>>866
若干釣り気味だが、５５未満ならもう１人魔道士入れたほうがいいってのは同意。
ただし赤はハズレが怖いから黒か白。

870 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 05:18

最近は60近いレベルだと
赤や白を誘う際に「リフレ、レイズ２ありますか？」

と聞く場合が多くなってるね。
持ってないと答えると「イラネ」とか言われちゃうのだろうか？

871 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 08:37

それを考えると黒魔が文句ブーたれてた、
古代魔法の微妙さはかえって良かったのかもﾅ。
もっとも3系ですらドロップになったらしいが。

872 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/28 11:00

まぁオートリーダーで結構なレベルまで上げたから
今更誘われる側に回ろうとは思わんな。
リフレシュ生かせる構成を自分で組んだ方がいい。

873 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/29 00:50

>>870
白は誘われるが、赤は断られるだろうな。断られ方は様々だろうけど。
少なくともレベル61以上でリフレ無しの赤はいらない。

リフレ無いぶん他の事で頑張る、といってもカバーしようがない。明らかに効率が落ちる。
61以上で効率にこだわらない香具師は少数派だろうし。つーか、61過ぎてもﾏﾀｰﾘやるなんてよっほどのヒマ人かただのｱﾌｫだ。
実際、61以上の狩場でリフレ持ってない赤なんて最近はもう見ないな。
他の香具師も固定でもなければ、リフレ無しの赤は次回からは敬遠だろ。
リフレの競売価格高騰が赤の必死さを物語ってる。白のレイズ2もだがな。

874 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/29 02:12

思ったが、ヴァナで多数余ってる前衛が
レイズ2あり白や、リフレシュあり赤だけを選んでいられる余裕があるのだろうか？

BCNMや召喚獣やHNMのようなギリギリの戦いなら分かるけど。

875 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/29 03:35

>>874
密かに白が余ってますが？
ﾓﾝｸ・戦士辺りはpop即釣り状態ですが？

876 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/29 03:40

>>875
どこの鯖だよ

877 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/29 03:57

汁鯖笑える程余ってるぞ、とりあえず倉庫キャラで中傷tell誤爆しまくってやったよｗ
笑いがとまんねーｗｗｗ

878 ：bloom：03/04/29 04:07

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