【FF11?】信長は神【捨てちゃってよ！】

1 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:24

もはや信長β２はＦＦを超えた。
ＦＦ糞すぎ修正されるねwwwww

そんな信長の素晴らしさとＦＦの糞加減を調べていこう。

2 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:27

まぁ信長はあらゆる面でＦＦを超えてるよな。
今日の対応とかもすばやく来たし。

もうＦＦも終了終了！
あんなクソゲーまだやってるヤツの顔見てえよ。

3 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:29

まったくだな。

もう信長最高。
全てのMMORPGの頂点を極めたと言っても過言ではないだろう。

これを超えるゲームはもう来世紀になるまで出ないんじゃないか？
信長以外のMMOやっている奴はモグリだね。

4 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:35

ホントβもうしこんで良かったよ！！
さっそく徒党くんで友達もできたよ！！

みんなして「ＦＦなんてもう時代遅れ」とか言ってたのが印象的だったよ。
信長の発売日は、当然のごとくＦＦより売れるだろうね。

ＦＦ１１はもうディスク叩き割った方がいいよ。
もう発展性ないもんジラートなんてクソだろクソ。

5 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:40

まぁあれだ、ＴＦＬＯとかいう糞箱のＭＭＯあるけどさ、
結局は、信長の足元にも及ばんゲームなんだろうな。

オタ臭いグラフィックとか見ればわかるもん。

6 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:50

そう、その通り。

コンシューマ以外のMMOと比較してももはや違いは歴然としている。
というか、比べるまでもない。

一目すれば全てが神の領域と言うことが分かる。
それが信長というゲームだね。

7 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:54

コーエーもヤバイゲーム作ったよな・・・
こんな神ゲー出してよ・・・社会活動に支障が出るだろ・・・

まぁ、それほど面白いって事をあらわしてるんだがな・・・
全てにおいて今までのゲームを越えている。

俺、ホント神ゲーってあるんだなって思ったよ・・・

8 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:55

なにこのスレ・・・

9 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 01:58

>>8
ＦＦ厨が早速荒しにきたよ・・・
ホントＦＦ信者は、ゲームやってもいないのにＦＦ以外認めようとしないもんな・・・

まぁ、オマエも信長やれば価値観変わるよ。
それからまたこのスレに来いよ。

ＦＦより面白いからって荒らすなよwww

10 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:01

どっちも糞
只のおつかいゲーム

11 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:02

>>10
頼むからやってから発言しようぜ。
ＦＦみたいなクソゲーとホント一緒にしてもらいたくないんだ。

12 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:10

自作自演とはあえて言わないでやるよ

13 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:12

PKできないのは糞

14 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:13

>>12
ホント、貧しい感性の持ち主だよなオマエは。

大体自作自演して何の意味があるんだよ。
ＦＦ貶されたからって何ムキになってんだか。

15 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:19

スレの内容には胴衣するが
スレは立てるな信長は厨房ソフトではない

こんなスレ立てて房扱いされる方が嫌じゃね？

MMO全て含めればすげーとまではいかないかもだが
PS2ではFFは完全に超えてるよ・・・・

16 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:22

>>15
まぁ、確かに速報にスレを立てるのは良くないな。

それは置いておいて、MMO全て含めても全然凄いだろう。
もう、これ以上の物は無いと思うが。

確か、１０万人が目標とか言ってたよな。
はっきり言って余裕だろう。

17 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:24

ばかばかーり('▽'*)

18 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:24

自演臭全開

19 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:26

>>1
うはｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:27

>>1
立てるなら実況のがよかったな

21 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:28

http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません

22 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:35

>>1
君なの？それとも似てるだけ？

23 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:35

β１初期からやってるけど
複雑だな・・・・ぶっちゃけ低Lvでやる事かわってないんだけど
なんでβ１は不評だったんだろうな
俺は面白いと思って最後まで残ってたんだが・・・・・・

とりあえず土台がいいから期待してたよ

24 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:42

久々に壮大な自作自演でワロタ。

少しは文面変えるとかの工夫しろよ（藁
まあ、乙カレ～～、プププ

25 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:45

なんか自作自演で否定したがる香具師が混ざってるな。

26 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 02:48

スレ立ててる意味はわからんが面白い

　　　　　　　　　　　　－－－－糸冬　了ーーーー

27 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 04:02

うおお、どうしてこんな深夜にネズミを奪い合わなければ
ならないんだあああああああああああああああああああ

28 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 11:39

神としか言えないゲームバランスの信長を、
どうしてこう貶すヤツが多いのかな・・・

29 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 11:49

このスレ見ると糞っぽい印象が伝わってくる。

本スレみると楽しそうだがな。

30 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 12:37

>>29
何を言う、楽しいに決まっているじゃないか。

31 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 12:44

>>15
マジレスはご法度。
ここは豪快に褒め称えるのだ！

信長ｻｲｺｰ
ﾁｮｿｹﾞｰなんて目じゃないね！！！

32 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:02

改行の仕方とか書き方がここまで似ていると
>>１の必死さが伝わってくるなｗ

本当に良いMMOなら宣伝しなくても人は集まるのもなのだよ。

33 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:11

さっきから自作自演丸だしで批判してるの誰だよ。

ウザイから消えて欲しいよな。
信長出来ないからって、ひがんでじゃねえよＦＦ厨wwwwwwww

34 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:20

とりあえずこのスレと1、33他は糞。
信長とは別評価で。

35 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:23

ユーザーに対しての接し方は、

光栄＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞■

それだけでも期待が持てる

36 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:26

このスレみても、信長のどこが楽しいのかちっともわからん。
とりあえず>>1が糞という事だけはわかった。

37 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:27

>>34
あんたも糞か、おめでてーな(*^_^*)

38 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:28

>>36
信長はプレイしてこそ真の価値、そしてその神格さを感じ取ることが出来る。

やるべし、やるべし、やるべし

39 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:32

プレイしたけどＦＦに戻っちゃった。
本当に面白いなら具体的に教えて。

40 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:35

>>39
釣りなら釣りとｍ（略

41 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:37

プレイしてもないのに、なんか懐疑的になるやつってホント嫌だよな。

信長が神だって認めたくないんだろうな。
ＦＦみたいなクソマンセーして、楽しいのかよ。

42 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:37

こっちのが立てた時間先っぽいねｗ
こっち使おう

43 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:47

>>1->>42
お前ら全員糞

44 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 13:54

>>43
スレ指定も間違えるぐらい慌てて否定しなくても良いのに（ﾌﾟ

45 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 14:24

3日間耐えることができればFFは超える

46 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 14:35

あのさ・・・・
β１より人が多くなったから面白くなったんであって、
バグは増えたし、獲物が少なくて狩りが出来ないし、
目録は有料になってるし、神とは言えない。

グラフィックは糞だし音楽も効果音も糞だし
戦闘も糞だしチャットも糞だし
まだまだＦＦＸＩの足元にも及ばない。

47 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 14:39

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

48 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 15:03

信長がＦＦより（・∀・）ｲｲ!! ところ。

「タ　ル　タ　ル　が　い　な　い」

49 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 15:23

>>46
神どころか・・・。っていうかこのスレ、ネタでしょ。
β１の時のクソミソ評価もヒドすぎんじゃないかと思ってたが、
β２の絶賛ぶりはもっとわけわからん。別に何もかわっとらんじゃないか。
でも本当に面白くなればいいなーと思ってるよ。和風ゲー好きだし。

50 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 16:56

なんだこのゲーム
最高につまんねえええええええええええ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 17:08

スレの内容はよくわからんが　ソロでものんびり楽しめますよ　これ
ＦＦよりは俺に向いてるんで嬉しいです

52 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 17:53

どっちも糞

53 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 19:37

信長は現時点でＦＦ超えてるだろ。
すぐＦＦの方が上とか言うヤツはＦＦ信者だろ。

現実も直視できないのか？
ＦＦはクソだ。

54 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 20:02

>>53
>現実も直視できないのか？
その言葉をそのままお返ししよう。

現時点では信長オンラインは糞だ。
だが、製品版ではわからない。

55 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 20:09

信長は正直うーん・・・なんだが

FFはすでにコンロで燃やした。

56 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 20:43

釣りじゃねーよお前が釣りだろ？
具体的なことなに一つ書けねーで神、神ってアフォか。

57 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 20:44

↑>>40

58 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 20:47

>>56
いやー>>39も具体的な事書いてないのに、
なんでそんなに必死に否定するのかな？

ＦＦ厨は信長がこわいんだろうな。
信長にユーザー数が取られるのがwwww
だからこんなに必死に否定してるんだろ？
ホント頭悪いよな。

59 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 20:54

>>58
FF11厨は信長を脅威だとは思っていないだろう。
信長厨がFF11に喧嘩を売っているので反撃をしているんだと思う。
傍から見ると「信長厨必死だな。」といった感じ。

60 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:01

マジレス禁止？ここ？
今日はじめてやったんだけど

61 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:04

>>58
もうさ、いい加減認めようよ。信長のスゴさを。
ＦＦやってたヤツがとてつもない勢いで信長に流れてるよ。

それでもＦＦに留まってるのは、もう信者だろ信者。
そもそもケンカにすらならないよ。
ＦＦがホント現状クソ同然だし。

62 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:12

マジレスすると根本的にFFはMMOである必要性が全くない
PvPないし獣人襲撃とかFFじゃ絶対的に無理だし・・・・
基盤が完全に負けてる
グラ・音楽・操作性・ネームバリューだけは全てFFの勝ち

信長の一番痛いのは最初の引き込みが弱いのと
カメラで酔う可能性があるとこ

正直ラインチャットであそこまで町が賑やかになるとは想像つかなかったよ・・・
吹き出しできないPS２じゃ全部FF状態かと思ってますた

63 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:30

>>62
最初の二行は好みの話だな

64 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:38

>>63
とはいえ、重要ではないかな。
今のヴァナにもっとも足りないのは刺激の２文字だろうし。

65 ：64：03/03/16 21:39

ageちゃった、スマソ

66 ：６０：03/03/16 21:47

信長って
合戦のときPvPできるんだっけ？

67 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:48

>>62
ＦＦＸＩはアレでいいのよ。
ＭＭＯ入門者用だから。
信長はワンランク上のＭＭＯを目指せばいい。
今はまだクソゲーだがな。

68 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 21:50

>>66
はい。合戦でＰｖＰができます。

国境に関所がありますが、それとは別に抜け道というものがあります。
その抜け道でもＰｖＰが出来るんです。

69 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:09

β1と大幅に変わったわけでもないのになんでみんなﾏﾝｾｰなの？
教えてくれ、わからん

70 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:10

>>69
たぶんネタスレ

71 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:17

>>70
ここはネタだと思うけど、小規模版の本スレのほうはマジっぽくない？；
あの雰囲気には到底ついていけないので、また
「こんなクソゲーやってられるかボケ」っていう意見が大半になってから
細々と始めようと思ってます。最後まであのノリだったらβ２もやらず
製品版も買わないだろうな。

72 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:22

>>71
君が何を考えているのかここのｽﾚの存在より理解できないんだが
それは俺がアホなだけでしょうか？

73 ：69：03/03/16 22:26

>>72
漏れはわからんでもない
β1のさびれたところ好きだったし
ゲーム自身よりもそういったところが良かった

74 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:30

>>1
ＦＦ信者を煽るなよ
人減ってカリカリしてるんだから

75 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:34

そういや本スレでもたまにいるな・・・
寂れてた方がよかったってやつ

ここで1がﾏﾝｾｰしてるのは全く逆だな
戦闘が面白いとか合戦すらまだ起こってないわけだし
そこらの評価よりもバザーや競売・LSがなくて
町が繁栄してるから神ゲーとﾏﾝｾｰしてる
FFと比べりゃたしかにﾈｯﾄｹﾞｰﾑとして
町が繁栄してるのはいい事だと思う

β１は浜松で検索して自分一人とか
合戦場で一人とか・・・まぁたしかにあれはあれで面白かったかもしれん

76 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:34

77 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 22:36

うわ２重だよ　ﾈﾀｽﾚでｱﾎやってしまった

78 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:06

どっちも糞

79 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:19

とりあえず・・・。

序盤の>>1の自演全開にﾜﾗﾀ。

80 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:21

>>73
71だ。そう、それが言いたかった。しかしあんなに寂れてたらゲーム自体続くわけがないので
人が多いのはいいことだと思ってる。だが、あのマンセー状態が気持ち悪いんだ・・。
β１で信長ダメダメ、最悪のクソゲーって言われてた理由は何一つ変わってないのに、
人が多くなったら途端にマンセー意見がほとんどっていうのがな。
β１で言われてたほど信長はダメじゃないしβ２で言われてるほど素晴らしくもない。
だから「こんなクソゲー」って意見が半分以上をしめてきた頃だといい感じで
マターリ遊べるんじゃないかなーと思っただけ。

81 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:25

ＩＤでるとこでは語れないﾍﾀﾚが多いのはここか？

82 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:29

>>82
同じようなことを本スレでも外部版でも書いたので、
「たまにいるよな、前の閑散としたころのほうがよかったって奴」
ってのは全部私かもしれない。

83 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:32

２ちゃん初心者ばっかだな（藁

84 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/16 23:33

応募してもないのに、届いたから始めてみたが、これ戦闘に爽快感を持たせたら
かなり化けるかも。いかんせんFFは変に完成してしまって、これ以上もう
何か望めない、また変えようがない。言ってしまえばマンネリ。

信長ははっきり言ってツマラン。が、βの間でコウエイが何かをつかめれば
FFなぞ目ではなくなるだろう。生産と、キャラデザインや名前の自由度
はかなり大きいと思う。FFって何しても行き着くとこ同じでツマンナーイ

85 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 01:21

つーかさ、合戦やるまではツマランとかいわんでほしいんだわ
βじゃほんとに両陣営がケンカになるくらい盛り上がったんだから
ま、ゾンビアタックがあったからかもしれんがな

とりあえず俺は、ＦＦのつまらんお使いクエストを
100単位でやらなきゃならんのがどうしてもイヤだった

86 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 01:23

>>85
信長もお使いクエストばかりじゃん。

87 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 02:04

>>85
内輪話されてもなー

88 ：FF厨ですが、何か?：03/03/17 02:14

β2やったけどさ、糞だったよ。戦闘は確にMMOの常識覆してたけどゲーム全体のシステムはFFのが充実してるかな。まあ製品版とβ版比べちゃいけないかも知れんが・・・ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ

89 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 02:18

>>88
改行も出来ないくせに顔文字かよ（藁

90 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 02:34

PCでできない時点で問題外。

91 ：FF厨ですが、何か?：03/03/17 02:34

>>89 ケータイなもんで改行めんどい。以上

92 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 02:46

そこまでして書きたいのか・・・・
FFとか信長関係なくｱﾎだな　しかも２時３０だぞ

93 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 02:53

俺は少しやったけど何が面白いのかわからないし、
あの戦闘方式じゃあMMOじゃなくてMOなのでやめた。
面白いと言ってる人に具体的に何が面白いのかと聞けば、
β1からの人の「人が増えて面白い」という意見しかない。
俺はFFは解約済みだがこれやるぐらいなら復帰してジラートやるよ。

そもそも舞台が日本ということがかなりやばいと思う。
日本には塔も氷の洞窟も溶岩流れる火山も砂漠に囲まれた街もあるわけない。
あれでどうやってアップデートして行くんだ？新しいエリアが追加されてもそこは日本…。
3Dの利点はどんな世界でもリアルに再現できることなのにこれじゃあ3Dの意味が無いだろう。
変にFFを意識しない方が良かったんじゃないかと思う。

>>85
対人戦のあるMMORPGだとケンカは当たり前、珍しいことじゃないよ。

94 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 02:57

>>93
新しいエリアといえば、朝が付く半島があるだろう？
ネタスレで、深夜に語るってのも乙だよなあ。

95 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 03:06

>>94 個人的にその国の連中斬りたいけどあそこの将軍様またキレるんでないの?

96 ：内藤：03/03/17 03:17

オレにふさわしいジョブとフェイスタイプ教えてｗｗｗｗｗ

97 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 03:21

>>93
ファンタジーなんだからいくらでも追加できるべ？
信長が妖怪と手を組んだとか　もう城とか鬼でいっぱいなのよ
鬼武者？なんだよ　それ　そんなｶﾌﾟｺｿのｹﾞｰﾑ知るかよ

98 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 03:24

>>93
富士の樹海とか、北海道（氷の洞窟？）とか琉球とか、
いっそ現世とは別の地獄や魔界とか・・・いろいろ拡張できそうやん。

かく言う俺はこのゲームまだやったことないけどな

99 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 04:06

信長、β１と比べてβ２って、各職業ごとに低レベルから採取系技能が使えるように
なったってことと、アイテム流通手段が、ようやく実装されたってだけじゃないか？

相変わらず、基本部分はぐだぐだ。カメラやチャットは手が加えられたけど変化した
だけ、改善されたとは思えない。さらに序盤の戦闘は相変わらず糞つまんない。その上
習得値と経験値の関係をしらないでやると失敗して使えないキャラになる・・・。

これ、いまは横並びだからいいけど、皆がある程度育った後の新規参入者はきついだろう。
β１の時人が減った理由っての考えてるのかな？って思う。減りだしたら、歯止めがきか
ない仕様だから、β２も開始一ヶ月を迎える頃にはどうなることやら。
製品版でも最初に売れればいいってわけじゃないだろうにな。大丈夫かな。ＦＦほどの
ネームバリューがないのにさ。

と、わざとネタスレで夜中に語ってみたｗ

100 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 04:36

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

101 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 04:45

>>110のレスで生きてる意味が分かりそうだよ…ありがとう>>110

102 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 05:16

>>110氏ねよなにバカじゃねーの

103 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 05:18

　 ∩＿∩
　（´ー｀　）＿
　（＿＿＿＿）～

104 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 08:01

93とか99って夜中にﾏｼﾞﾚｽしてるよ・・・・ｷﾁｶﾞｲだね確実に
そんなに暇なのかな　廃人って恐いなぁ

まぁ>>110も廃人なわけだが

105 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 08:36

そこまで>>1が書いたんだ？

106 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 08:56

どっちも糞

107 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 10:38

110ｶﾞﾝｶﾞﾚ

108 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 10:47

信長ってエンカウント制って聞いたけど本当？
三国無双がそのままネトゲになったものなら買ってもいいかな

109 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 10:49

>>108
ログインしたらイキナリ戦場＞お馬に乗った武将にはねられて即アボン
というステキ使用だったら、漏れは即買うな。

110 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 10:51

今朝、便所行ったら尻メド切れて血が出ました…
俺…死ぬかも知れん…

111 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 11:11

>>110
薬局行ってボラギノール買ってこい。

112 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 11:37

ありがとう>>110

113 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 11:55

俺はFF11も発売日に買って結局２ヶ月持たなかったが、やってみて信長だって糞には変わりない
と思ったがね。
正直これ出すくらいなら大航海時代オンライン作ってくれって思うよ。

114 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 12:29

必死な光栄関係者と信長信者、いい加減にしれ！

115 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 12:35

漏れは正直、三国無双３は面白いと思う
ジャンルに違いが有りすぎるが、FFではなく
三国無双３と比べて信長は面白いのかどうか教えてくれ

116 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:09

信長面白い
ソロできるのがこんなにもいいとはね。

117 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:14

そんなことよりＦＦやってる漏れだが・・・

3/14にコーエーから頼みもしないβ2が送りつけられてきたぞ。
まぁヤフーベーベーのＦＦモノに送りつけたって感じ。
ウチ、弟と一緒にＦＦを1垢でやりわけてるんだが回線は２本あるんで、
β2、2本きたよ・・・

118 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:16

光栄関係者、マジ必死すぎｗｗｗ
ここまでくるとほほえましいなｗｗｗ

119 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:17

>>117
べたー２テスター３ﾏｿ人行かなくて必死なんだな・・・
しかし、えげつないことやってんなぁ

120 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:18

116だけど
もうひとつ言いたい、FFじゃ後衛やってたんだけど
信長じゃ、あの無意味なヒーリングポーズなんてとらなくてもいいのがいい
戦闘中はオートリフレシュもついてるしね。
最高！

121 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:19

>>116　>>120
ご苦労さん、仕事にお帰り

122 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:28

>>121
コーエーのアルバイトだろ
定職なんてねえよ

123 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:29

　　　　　┌──┐
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　 |_______X_┐
　　　　　/　 ━━ |
　　　┌| 　　 °°|┐
　　　└|　　 __四__|┘
　　　　ﾉ　／　　/　＜おいグッチさん！このスレどうすんだよ？！
　　　　|　￣￣ /
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　　　/:::::::::::ヽ/::::::::＼
　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
────────────┐
────────────┘
.／￣＼┌┐ ┌┐┌──┐│
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|　|　 |　| |　|　 |　| 　　.|　|.　　│
|　|＿|　| |　|＿|　| 　　.|　|　　│
＼＿／　＼＿／　　.|　|　　│

124 ：116=120：03/03/17 13:37

おう、無色ですよ。
暇な人は、信長やってみるといいよ

125 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:41

何で面白いって意見を認めたがらないのかｗ
面白くない奴は楽しみ方を知らないのな。

126 ：えふえふちゅう：03/03/17 13:41

たにんをあおることしかできなくてごめんなさい

127 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:44

別の意味で盛り上がっているなｗ

128 ：116=120：03/03/17 13:45

信長のおかげでFFやめれました。

129 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 13:45

>>126
それはこんなスレ立てちゃった信長厨たる>>1に言ってやってくれ

130 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 14:09

どっちも糞

131 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 14:19

ただ面白いって言われてもな・・・
どう面白いのか納得のいく説明も無いし、
>>115のような質問にも誰も答えようとしない

これじゃ、信じる気にもなれねーよ

132 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 14:55

納得のいく説明なんてないな。面白くなくても、「面白い面白い面白い」
と念仏唱えればおもしろくなるんだ！ということなんだろう。
普通の人は気づいてやめていく。黙ってやめればいいが、つまんねとか
やめるとか言うものなら洗脳されたやつらに
「お前にはこのよさがわからないのか？かわいそうなヤツだな」と言われる。
まあ、宗教みたいなもんだ。

133 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 15:30

その人にとって面白ければ、それでいいじゃないか

134 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 15:32

その人にとって面白くなければ、それで（文句言っても）いいじゃないか

135 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 15:38

そうだな、文句言いたい時あるもんな
２ｃｈだし、どんどん書き込むか

136 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 17:25

このスレ明らかにアンチ立てただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 17:46

>>32
売れてるものに良いものはあっても。
良いから宣伝しなくても売れるなんて事はない。

138 ：■：03/03/17 17:47

>>132
こわいよーーーーー

139 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 18:36

2chで宣伝するのはかなり間違ってるかと。

140 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 18:53

どう面白いか説明するのは
FFもほとんど聞いた事ないんだが・・・

FFは砂丘までは面白いなｗｗｗ

別に普通に狩りしてるだけだから面白くなかったんだが
信長も面白くないけどな
人との交流考えたら信長のがネットゲームとして上だと思うけど
ゲームとしてはつまらん
ネトゲとして一番大事なのは交流だとも思うけどな
話さないならオフゲと変わらんわけだし

141 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 19:11

＞話さないならオフゲと変わらんわけだし

むしろネトゲの中で話さないとより孤独感を感じるところが違う。
オフゲなら自分が主役だが、ネトゲだと愛すべき自分のキャラ
が、路傍の石と大差なくなってしまう。だから寂しがりやで尚か
つカマッテ君な厨房がさわぎだす。

142 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 19:27

>>141
お前も寂しがりや何だろうな。

しょうがないから構ってやったよ。

143 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 19:29

ここは寂しがりやがおおいですね

144 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 19:47

ｵﾏｲﾗｳﾙｻｲﾖﾏｯﾀｸﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲﾚﾝﾁｭｳﾀﾞﾅﾏﾝｺﾊﾞｶﾔﾛﾊｹﾞﾏｼﾞﾃﾞｵﾓｼﾛｲﾝﾀﾞｶﾗｵﾏｲﾗﾓﾔｯﾃﾐﾛﾖﾏﾝｺﾏｱﾋｲﾋﾞｲﾕﾆｯﾄﾅｲﾔﾂﾆﾊﾃﾞｷﾅｲﾀﾞﾛｳｶﾞﾅﾌﾌﾌｵﾏﾝｺ

145 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 20:28

>>144
最初のｵﾏと最後のﾝｺだけ読んだ。

146 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 21:00

>>68
PvP増えてなかった?
自国のNPC倒されたら自国領内ならお尋ね者の間だけできたような･･･
まぁ、まだNPCにすらあっさり返り討ちにされるＬｖなんだが

147 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 21:05

もう信長もFF11もいらんからさっさと他のMMO出してくれよ…
エニ糞でも小波でもどこでもいーから。
BBUnitがSO3くらいでしか役だってねーじゃねーか!!

148 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 22:17

今、FFに見切りつけて信長やろっかな～って思ってるんですが
今から始めても楽しめますかね？
FFのようにPTプレイ強制じゃないならやろっかな～って
思ってんですが。
FFほど閉鎖的じゃないかどうかもおしえて頂ければ幸いです。

149 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 22:37

>>148
ＰＴプレイは半強制。敵が強いので、ソロの場合は、ひたすら
無心に雑魚敵と戦い続けるしかないです。
ただ、ＦＦのようにＰＴメンバのレベルはあまり気になりません。
β２になってから取引などでＰＣ間の交流がかなり生まれまし
たので、閉鎖的ではありませんが、高レベルになってくると
半固定ＰＴ化する可能性は大いにあると思います。
とにかく、半固定徒党化を推奨しているようなバランスですし
ｺｰｴｰもそれを重視していくとのことです。

ソロでまたーりな人には向いていますが、ソロでも強くなりたい
という方には、正直おすすめできません（時間をかければ可能
であるとは思いますが）。

150 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 23:16

私の信長オンラインに対する不満ワースト３

川が無い。
釣りが出来ない。
空や雲や星空が手抜きグラフィック。

151 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/17 23:24

だな、ＦＦに比べて空が低いというか・・・。
閉塞感がある。

152 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:22

>>150
要望だしとけ
あの会社は聞いてくれる
今回β２でいちばにょかったのはそこだろ
ゲーム自体なにも変わってないよ
ユーザーの声に沿えば面白くなるということだよ

153 ：150：03/03/18 00:26

>>152
不具合ではないし、ゲームバランスに関わる事でもないので、
こんな事で要望として出して良いものか悩んでしまう。

154 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:31

>ユーザーの声に沿えば面白くなるということだよ
UOやっていたものからすれば
そんなことは絶対にないよ

155 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:31

>>150
俺は、βのとき、釣り実装、さらに釣った魚の調理まで
要望送ったぞ。おもしろそうなのはどんどん送ってみよう。
実装されるかどうかは、また別の問題。

156 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:35

>>153
悩むぐらいなら出そう。
いや、テスターではないが、このゲームに期待している俺としては
「出して欲しい」かな。
細かい点もどんどん直して良いゲームになってほしい。

157 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:49

>>152､>>156
社員の悪寒･･･
ﾁｶﾞｳｯﾎﾟ?

158 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:50

戦闘好まない人もいるんだし対人不可にしてほしいなぁ・・・
殺されるの嫌だし

159 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:54

うんうん、それは言えるね。
国取りもＰＣと殺しあうわけだから無くすべきかもね。

160 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:56

またーり釣りと貿易を楽しめるゲームなはずなのに
ＰＫがあるせいで台無し・・・

161 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 00:59

●ＰＣ間の戦闘を無くす
●合戦を無くしてイベントのムービーのみで史実どおりに再現
●釣りの実装

こんなところかな？

162 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:00

ＰＫなくなってみ？
また違った問題が発生するから（藁

ＭＭＯってこの繰り返し・・・・・。

163 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:04

対人を好まない人は、抜け道や合戦を避ければいいのでは？
そういう自分も抜け道は怖いので近寄らない。
合戦は参加するかどうかわからない。
でもマターリ生産してるよ。

164 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:07

もっと反応しろよ！！！！！

「信長の野望」で対人なくしたら何が残るんだよカスども

165 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:07

まぁ、合戦をＮＰＣ戦で数勝負ってのもありだろ～ね
そういう鯖があってもいいとおもう
本スレにもかいたが、全体的に変えること（釣り実装とか）と
鯖で変えればいいことがあると思う
某ＦＦ１１みたいにどの鯖も同じって必要は無い気がする

166 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:08

ＮＰＣに殺されるのもＰＣに殺されるのもあんま変わらんが・・・。

167 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:11

いろいろＭＭＯＲＰＧやってきたけど、ＰＫシステムってそれはそれで意味があることなの。

168 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:13

ＵＯのようにトラメル国でも作られてねじまがる事がなければいいが

169 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:24

ＰＫがないゲームってさぁ、プレイヤー間のちょっとしたボタンの掛け違い的なトラブルで陰険卑劣極まりない嫌がらせされたりさぁ。殺されないともってね。
ＰＫ＝正義だとは思ってないけど、なくなるのは問題。

それに「国同士の合戦」とか「プレイヤー同士の戦い」って最大の魅力だと思うんだけどねこのゲームは。
戦国かと。

170 ：169：03/03/18 01:26

おっとミス。
>>殺されないともってね→殺されないと思ってね。
の間違いでした。

171 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:29

ＰｖＰあったほうがゲームとしては長くやれそう
とにかく今は信長に期待
先入観で不可能とは思わず、どんどん要望送ってます
ゲーム内で送ると、たまにＧＭからレスきますよね

172 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:34

ソニチや■と違って必死なところが萌え

173 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 01:39

ソニチならまだしも
つぶれた会社と比較するのはやめよ～な

174 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 02:48

ソニータイマーと
グラだけの■

どっちも潰れてるようなもんだがな

175 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 03:22

信長は、むちゃくちゃ楽しい時と、同じくらい萎える時がある。
その落差で苦しむ。

176 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 03:37

信長は町にいると楽しい
外に出ると殺伐

FFは町は閉鎖的
外は殺伐

音楽なんかは信長のが個人的には好きだな
これは好みによるからなんとも言えんかもしれんが

177 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 03:45

信長のいいところ。
徒党勧誘待ちのときに小遣い稼ぎができる（採取等）。
ＦＦのいいところ。
パーティ勧誘待ちのときにコンビニにいける。風呂に
入れる。飯が食える。トイレにいける。（獣でした）

178 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 04:13

ちょこっとのぞきに来たが、 >>177 見てプレイする気になった

179 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 05:07

>>174
突っ込んでほしい？

180 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 10:33

信長はソロと徒党のバランスよくていいね､一日30分プレイもできるしね

181 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 10:38

ただ社会人にはプレイ時間の差が痛い､PvP始まると直面すると思うが

182 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 10:48

>>180
このゲームも高レベルになるとソロは無理。

183 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 12:05

先月でFF引退して
先週送られてきた信長のβ版やってみたけど
個人的には信長の方が面白い気がする
最初だからかなぁ

184 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 12:26

ＦＦも信長も飽きてきたらすぐやめるのがいい
だらだら続けても意味無し

185 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 12:27

ジラートまでちょっとやってみるか、、、と始めた信長β２だが
侮ってました　かなりおもしろいよ

特に物を売るのも買うのも楽しい
無言でジュノの競売の前に群がってるのは
かなり暗いとおもったよ正直

FFも寝バザーと競売無くせば　ちょっとは活気出るだろう（βの時みたいに

186 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 12:58

>>182
β１から付与なしソロできましたが何か？
Lv３５の時にLv４０の敵までなら勝てる

187 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 12:58

>>186
忍者？

188 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 12:58

>>184
MMO以前にゲーム全てに言える事だろ

189 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 13:10

>>187
巫女じゃねーの？

190 ：酒豪天使：03/03/18 14:38

信長は、、、戦闘中でもまったり会話できてGood!!!
その方が楽しいし、FFXIは…疲れるね。

191 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 18:03

信長、足はやいな。最初から「とんずら」状態。
忍者はもっと早く走ってる。チョコボ状態だ。

ただ、恐怖感はあまり無いな。チョコボクエで
ソロムグ経由～ジュノのようなのはなさそうだ。
見ず知らずの人に助けられるってのもないん
じゃないかな？

192 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 21:52

白木の棒って高く売れるって聞いたけど、どこで売ればいいのかな？
ちなみに徳川・岡崎。

193 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 22:11

>>192
おおっ？こんなとこで質問してもしゃあないぞ。
こっちにいくべし↓
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1047961508/

194 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 23:31

おまえら全然わかってねーな糞FF信者ども！！！ｗｗｗｗ
FFのいいとこってどこだよ？
ミスラのマンコだろ
たかがミスラのマンコだよｗｗ獣人だよｗｗネコ耳だよｗｗ

あのな信長はな巫女いるんだよ
巫女　もうねミスラと比較にならないほど
しまりのいいマンコなわけよｗｗマジでｗｗｗ

ほらな信長サイコーだろｗｗｗ
わかったら糞FFはHDDから消しさって
光栄に泣きついてβ２参加しろやｗｗｗｗ

つまらないだぁ？ｗｗｗｗ
(´・ω・`)ｽﾏｿ

195 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/18 23:37

>>194
うはｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 02:02

>>194
正直ｵﾓｼﾛｶｯﾀﾖ

197 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 03:03

>>194

つーか頼んでもないのに、月曜日に
yahooBBからβ版が届いたワケだが。

198 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 03:55

>>197
上のほうにも似たような内容のカキコがあったな
β２テスター、３万人行かなかったってことだな
それにしてもマジでえげつないことしてんなぁ

199 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 04:53

正直　ＦＦのがおもろいんだけどね
信長もうだめぽ

200 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 04:55

FFはおもしろいよ
ＡＯＣ，ＵＯ，ディプス、リネ
とやってきたけど一番面白いよ
信長はやったことないからよくわからないや

201 ：浜洋平：03/03/19 04:58

fuck you!

202 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 05:37

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1926/syokan.swf

203 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 07:12

FFは面白いよ。他のMMOやったことないから
比べようがないんだけど
マジで、面白いよ。
どの変が面白いって！？
それは、やはり、普通のオフラインゲームにはない
人とのふれあいがあるのであって
その辺が面白い可能性がある。
しかし、それは信長にも言えることであろうと
私は考える

204 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 08:14

正直言うと、FFXIもβは面白かった

205 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 09:01

レベル上がって「ごめんね」と言わなきゃならんFFは最悪
…だった。とっくにやめたから、今どうなってるか知らんが。

206 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 09:08

>>205
今も同じだよ・・・。

「なんかマズくなっちゃいましたね、スミマセン；；漏れ抜けますね」

207 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 09:47

ウソ言うな。
そんなの少数派です。

208 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 09:49

ﾚﾍﾞﾙあがったからといって白のお前が抜けたら解散なんだよ!2時間かけて組んだのに1時間で､うち30分は移動なわけだが､って今でもこんな仕様?

209 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 10:11

2時間じゃ組めないよ・・・

210 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 10:14

LVが上がって、皆が「おめでとう」と言ってくれるのに
自分から「ごめんなさい」と無意味に謝って場に水を差すヤツって最悪。
お前は何の為にPT組んでるのかと。

211 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 10:19

信長の場合は､仲間が上がろうが関係ないもんな

212 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 17:07

だな、Lv上がったり技能習得すれば戦闘の幅が広がってより強い敵と
戦えるようになるからな。ただ、FFでLv上がって謝らにゃならん状態って
そもそも誘う段階で間違ってないか？まぁ、そうでもしないとPT組めない
まともにLvも上げられないって現状は最悪だとは思うがな。
信長製品版に期待大なのは云うまでも無い。

213 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 18:54

ただ、このままこっそり課金開始だけはかんべんな。

214 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 19:03

まあFFがどうであれ、信長の登録者がFFを超えることは難しいのが現実問題。今の人はブランド思考だからね～(-_-;)

215 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 19:05

×登録者
○登録人数

216 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 19:10

>>214
そうだな、ＰＳ２でやるんなら
タイトルは【三国無双おんらいん】がよかっただろうね

217 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 20:55

オイラは半年ほどＦＦやってて、今信長やってるので、比較を。
というか、今信長のテスターやってるのはほとんどＦＦやってた人なんだけどね。

ＦＦと比較すると信長は、

いいと思うところ

・レベル差が開いても問題なし（レベル差１０まではおＫ）
・この職業が必須、てのは無い
・戦闘が忙しくない（平気で延々チャットできます）
・移動早い（狩場まで１０分あれば十分）
・３０分位でも遊べる（採取、道具は不要）
・死んでも痛くない（金は預ければよし、名声減もすぐ取り戻せる）
・狩場がピリピリしない（まぁ、エンカウントだし）
・コミュニケーションが活発（競売・バザー・ＬＳは無い）
・メーカーの対応が良い（■の１０倍はいい）

悪いところ

・グラフィックが正直、ＦＦと比べると・・
・システムまわりは不便（改善はされると思う）
・名前で負けてる（ＦＦと信長ですから）

感じたのは、廃人仕様でなく一般仕様なんだろうということ。
ＦＦで感じていたようなストレスは、信長では感じない。
ＦＦにウンザリしてた人が、そういう理由で信長好きになってるのかも。
なので製品版が出た場合、ＦＦはＦＦ、信長は信長で住み分けができると思う。
今まではＢＢといえばＦＦしかなかったけど、信長でたら信長に合う人はそっち行くと思うよ。
最大の難関はネームバリューの違いだよね。「信長の野望」って名前、マニア臭がなんとなく。

218 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:06

あのさ・・言っちゃっていいかな？
う～ん。散々悩んだんだけどもういいや。いっちゃお。

パ　ソ　で　だ　さ　な　い　時　点　で　糞　！

219 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:13

はい、意味不明

220 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:21

はい、みみぎｒｆでう

221 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:22

はい、よろしくお願いします。

222 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:22

はい、磯野です。

223 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:38

>>217
＞・メーカーの対応が良い（■の１０倍はいい）

コレの詳細キボンヌ

224 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:54

陳平に尿道なし！

225 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:56

>>223
β１とβ２両方をやった人は実感してるんだが

226 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 21:58

>>225
スマソ。両方KONEIだったんでわからない。
だから質問してみた。

227 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:16

対応は■よりも上だな。
確かに

228 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:22

http://www.gamecity.ne.jp/nol/info/patch.htm
不具合の修正などが非常に早いのがよい
ただ、最初から直しておけよという不具合も非常に多いので
βなら許されるが製品版でどうなるかわからない

β１では「友人」機能などを実装してしまう
チームが作っているわけで心配でもある
ただし、直す気はあるらしいのでそういうの気にしない人ならよさそう

229 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:22

>>217のように、いい点悪い点を書いてくれる人がいると嬉しい。

このスレで初めてまともな意見を見た気がしました。
ネタスレなんだろうけど>>217のような人出てきて～！

230 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:24

それで「10倍」いいのか、、、？

231 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:30

>>217
信長もすぐうんざりするよ・・・。
FFも信長も両方やってみた感想は、どっちもいいところも悪いところもあるってこと。
理想は信長に頑張ってユーザー数増やしてもらい、■に危機感を与えＦＦを改善してもらうことかな。
信長の対応の良さは圧巻、ネトゲーっていいなあと思える瞬間。

232 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:46

既に「ネームバリューが・・・」とか「ブランドが・・・」とか言い訳してる時点でだめぽ。
戦う前から逃げる準備ですか？

233 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:47

>>230
１０倍どころじゃないよ
いまの人数で合戦突入したら・・・・・
すまん、まだ足軽だった＞＜

234 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:51

>>233
合戦突入したら、光栄のサポートがさらに倍増するのか。
それはそれで見てみたい。

235 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 22:53

>>231
完璧なMMOなんて存在していない
いいとこ悪いとこあるのは当然
っつうかどんないいもの作ろうと
好みの違いがあるんだから完璧ってのが無理な話だな

FFはもう完全に熟されてるから
改善される事はありえないと思うよ
■にどうしても期待したいなら次回のﾈﾄｹﾞにでも期待してな
追加ディスクで・・・なんて事はありえないから
あれはあくまでシナリオ追加
バランス変更ではない　そこは勘違いしないように

236 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:12

鯖落ちた

237 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:18

>>235
臭ってくる文章だな

238 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:29

>>237
信者きたか！
やっぱ信者来ないとつまらんぞ
ＦＦのすぐれてるとこ言っとけ

239 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:38

FFのすぐれてるとこ
１、人がいっぱい
２、白か詩人やれば一瞬で誘いがくる（希望だしてなくてもくる）
３、チャットシステムが信長にくらべれば良い
４、LSシステムがある
５、ジラートの幻影に期待がかけれる

240 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:48

>>239
要するにジラートで何も変わらなかったら
腐ってるって事だな

LSはｲﾗﾈ

241 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:51

FFのネームバリューや、宣伝を挙げる人が多いけど、
あのあたりはさすがだね。

人気が高いFF、そのシリーズ11作目ということもあって、
やりなれてるわけだ。
正直EQJやTFLOと比較するとこのあたりが雲泥の差があるね。
宣伝ムービーなんかを見ても、作りが上手いよ。

242 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:54

ＦＦ１１の発売前、どれだけ期待したか・・・
しかし、今はＨＤＤの中にすら入っていないわけだが・・・

243 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/19 23:55

鯖落ちしたので戻ってきました。対応１０倍はいいすぎでしたな。
眠いのでもう寝ます。今日はダウン多いね。段々人が増えてるっていうのは、
当初からすれば予想外の事態です。
ネームバリューの問題に関してはなんとなく、なんとなくだけど・・
光栄はそんなに多くのユーザー獲得する気がないのかも、と思ってます。
ある程度物好きな人を対象にしてる気がします。
ＦＦと比べた場合に名前だけじゃなく和風だとかキャラデザインだとかで
万人受けしづらい、そこをあえて狙ってると。
まだまだシステムまわりの不備が目立つし、フリーズするわ巻き戻るわで、
散々なようですがそれでも期待しています。ＦＦ喰うくらいになってくれればいいね。
私は正直、ＭＭＯは人の好みだと思いますが、〇〇変ですよ、ってメール送ったら
ＧＭに質問攻めにあったりシステムの改善案を送ったらその翌日にメンテ＞修正っていう
やる気が感じられるのはなんか好きですよ。なんか口調変わっちまったよ。んがぐぐ。
ごちゃごちゃした文ですまぬ。おやすみ～

244 ：217：03/03/19 23:57

すんません、>>243は私です。あーあ。

245 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:30

廃人だと信長すぐカンストして、すぐ飽きて文句言いそう

246 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:36

>>245
むしろ逆

247 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:38

そりゃあ今から対応が悪かったらどうしようもないでしょw逆に必死すぎるのが不安だ。

248 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:42

信長と比べるのは運命なのかなんなのかわからんが、
ＦＦは所詮レベル上げが全て。
新ジョブでてもまた１から６０まで上げるんだぞ？
やってらんねーだろ普通ｗｗｗｗ

249 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:44

信長って言葉が嫌い

光栄って会社が嫌い

それらを神扱いするお前等がもっと嫌い

250 ：249：03/03/20 01:47

おっとＦＦ厨とかと勘違いするなよ

アンチ光栄・アンチ信長・アンチ三国志

それが漏れの正体

ゲーム業界から消えちまえ光栄

251 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:50

おっと

アンチ

それが

ゲーム

252 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 01:53

>>249
嫌いになった理由を是非。
内容如何によっては賛同者も増えそうだ。

253 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 03:25

>>251
ワラタ

254 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 08:31

なんでだろう？
信長とか三国史とか同じ内容のゲーム
何度もリニューアルしてうれるの
なんでだろう？

255 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 08:39

アプサラスっていうサービス終了したクソネトゲ出した
メーカーのゲームがしたいなんて
なんでだろう？

256 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 09:49

信長繰り返しやるような奴は既に思考停止してるからな
ＧＮＯみたいに何ヶ月かたったら、また最初からみたいにならないと、永遠に続く戦国時代になるし、有名な武将の生死とか萎える部分しかないな
それがクリアできないなら、題材選びの時点で糞ゲー確定
それしかやれないメーカー側も終わってるな

257 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 09:59

単純にアンチ■の連中が適当なメーカーを祭り上げてるだけ。
で、光栄は実際ただの適当なメーカーでもあるってだけ。

258 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 10:38

ＦＦ経験者多いし、漏れ自身もそうだ
次の2点がＦＦで起こったらもどるかも
１．経験値が絶対値になる（２００じゃだめだ）
　　おそらくＰＴ組やすくなるよ
２．ＰｖＰ実装
　　未開の地を３国で取り合おうぜ！ってモード

259 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 11:03

>>258
FFでPvPやるなんてありえない
あの糞戦闘システムはPvPに全く向いてない
白守るのに挑発なんて効きはしないわけだし
いちいちタゲの切り替えしないと次に移れない
合戦みたいな事すりゃラグでまくり
攻撃できずに死ぬやつ多数
パッチじゃそこらは修正できないから不満爆発

全く向いてないよ

260 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 11:19

薬師の足がエロい
くのいちがかあいい
もうミスラには戻れません

261 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 12:03

PvP無くなりそうな予感…

262 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 12:05

>>261
詳細キボン

263 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 12:15

でもＰｖＰがないネトゲってすぐ飽きない？

264 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 12:29

飽きるよ

265 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 14:07

FF終了･･･

266 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 14:13

FF信者静かだな

267 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 17:43

たしかにFFってシステム的に全くPvP向いてないな
メインのWS連携なんて対人じゃ無力もいいとこだし

信長面白い面白くない置いておいても
FF終わってんな
mmoなんて自己満の固まりなわけだし
それが発散できないのは終わってる

268 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 17:59

>>267
イザコザ発生しても「モラル」でしか解決できないから
モラル厨が生まれるんだよな。それもウザい。

269 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 20:09

信長は鍛冶屋つくるんなら武器壊れてください。
そしたら発売日に買います。

270 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 20:40

生産が儲からないで
金持ちの道楽に成り下がってる時点でFFは超クソ。
田中の脳みその軽さがうかがい知れるぜ。

271 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 21:17

ＰｖＰ有ったら後からやる人ほど不利じゃん…
信長は合戦という以上は外せなかったのだろうけど
無制限ではないな。

272 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 21:55

また廃人用ゲームですか・・・
信長信者は信長、FF信者はFFやっとけ
糞ゲーって分かってるなら最初からするな

いい年こいてゲームしてんじゃねーよ廃人共（藁

273 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 21:57

>>272
　　　 _____
　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜お前、改行入れすぎだろ。
.　ノ/　 / >
　　ノ￣ゝ

274 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 22:04

>>272
いいこと言った！だいたいさ、厨房厨房言うけど
大人がゲームやってる姿のがイタイ訳で…

それはそうと質問。ドラゴンクエストネットワーク。略すと？

275 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 22:17

>>272
おお、確かにそうだ。俺はなにやってるんだ！

>>274
便乗か・・・まあ、いい大人になれや。
もう、大人なんだとしたら、もう・・・。

276 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 22:36

なーんか最近大人がｹﾞｰﾑすんな(藁
なんて言うやついるが
ﾈﾄｹﾞなんてｸﾚｶ使えるし
むしろ大人用

っつうか学生なんかは遊び行けよ
っと逆に思ふ

まぁ俺も去年まで学生だったがな(ﾜﾗ

277 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 23:42

>>270
生産は金が余ってしょうがない廃人に
金を使わせるための手段。

278 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 23:42

>>276
学生でネトゲやってんのはダチが居ないヤツだけ
ってのが真実。

279 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/20 23:58

昔の大人は囲碁・将棋
今の大人はネットゲー

お互いの家にいかなくてよくなったＩＴ社会を痛感

学生？ネトゲ100年はえ～よ
歯～みがいて寝ろ

280 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:06

>>271
釣りですか？

281 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:22

社会人が会社から帰ってﾏﾀｰﾘﾈﾄｹﾞ→正解
学生ありあまる時間を使ってﾈﾄｹﾞ→あほ
上記に該当しない→ﾘｽﾄﾗされたかﾋｯｷｰのどちらか

学生が時間あるのにﾈﾄｹﾞなんてやってる方が
おかしいぞ・・・ﾋｯｷｰは論外
根暗な子が増えたんかね
俺　高校生ｗｗｗ
なんて言ってるのがいると微笑ましいというか
君・・・何やってんの・・っと正直に思う

282 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:25

そんな事気にしてネットゲーしてる方がどうかと思うが？

283 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:27

このスレ読んで信長やりたくなりました。
どうやればプレイできるのですか。
初心者なのでよくわかりません

284 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:32

どんなネトゲーでも批判は出る。というか、批判が少ないネトゲーこそが本当の糞と言ってみる。

285 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:47

>>283
まだ製品は発売されてない
テスト中だ
モニターがやっているが、もう締め切っている
なんとかモニター用のソフトを手に入れればできるぞ
ハードとしてはＰＳ２とそのＨＤＤが必要だ

286 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 00:59

ネトゲーて時間と金に余裕のある学生がやるものであって、
ヒッキーやリーマンがやるもんじゃないよな。
ヒッキーは論外として、リーマンは今のご時世にのんきにネトゲーなんてやってる場合じゃないだろうしな。
ていうかネトゲーやってるリーマンは大丈夫なのか?
それとももう所詮自分はリストラ候補の無能社員とあきらめてバーチャルに逃避してるんだろうか．．．？

287 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:01

社会人だろうと学生だろうとﾋｷｰだろうと年金生活者だろうと

ネトゲやってる香具師＞＞＞＞＞＞＞パチンコする香具師

288 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:02

自己レス。ﾋｷｰでパチンコはないか
×ﾋｷｰ
○無職

289 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:09

>>286
親に食わせて貰ってると言う自覚の無い学生程
手に負えない者は無い・・・

290 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:19

>>289
別に自覚がないわけではないが．．．。
まあ、子供の学費・生活費・娯楽費ぐらいは苦もなく払える程度の稼ぎはある親なんで。
年収３千万以下の家の子供なんかはネトゲーはやるべきではないだろうな～。
そんな時間あったらバイトしないといけないだろうし。
リーマンでも金と時間に余裕のある階層ならやってもいいんだろうけど、
そういう階層の人間はネトゲー以外の遊びをするだろうしね。

291 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:25

無職でも学生でも働かなくてすむ奴はいいだろ。
お前らはあるかどうかも分からない年金目当てに毎日汗だくになってなさいってこった（ﾌﾟ

292 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:37

なんか学生諸君必死だな・・・
頑張れよ

293 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:40

テスター以外はわかんないので仕方ないですが、信長はかなりヌルいゲームですよ。
たぶん、廃人クラスなら１ヶ月無理したらカンストできます。
で、１アカウントで３キャラ作れる仕様からしても、１キャラを延々育てるようなゲームじゃない様です。
つか、一日値２～３時間しか出来なくても３ヶ月でカンストくらいはできそうです。
すぐにカンストしちゃった廃人は別の職（キャラ）別の国でやってくれ、
というのが光栄の意図するところのようです。

ヌルゲーは嫌だっていう人もいるだろうけどＦＦみたいなマゾゲー嫌いな人もいますし、
だいたいＦＦは社会人のプレイ時間からすると常軌を逸しています。
ノブはどっちかっていうと合戦メインで楽しくやってくれみたいな感じがするバランスです。
ＦＦのＰＴプレイを意識してると拍子抜けするかもです。
ヌルゲーでも面白いならそれでいいや、って思ってるんですが。
１週間やった感覚では、ＭＭＯとしてはかなりお手軽ゲームだと思います。
ＰＳＯやってるくらいの気楽さっす。あれはＭＯっすね。すまぬ。

正直ＢＢＵにはＲＰＧだけじゃなくドゥームみたいな（古いか）サクっと殺してサクっと終わる、
そんなのが欲しい。１０分くらいでできるよーな。

294 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:42

社会人でたいした趣味の無いやつはネトゲーに限る。
つうかマジで貯金が増える。
ただ、リアルをないがしろにしないだけの自制心が必要だ。

295 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:45

>>290
つーか、金があってもﾈﾄｹﾞってなんなの？現実で遊べば
いいんじゃないの？現実で遊ぶ金が無いヤツがやるもんだ
とおもっていたが・・・。まあ、どうでもいいが。

296 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:49

>>290
親の年収の話なんぞした覚えは無いが・・・
結局、お前のその「苦もなく払える程度の稼ぎはある親なんで」
と言う考えそのものが、親に食わせて貰ってると言う自覚が無いと
自分で言ってるようなもんだと判らんか？
判らんなら何も言うまい。
文字通り、手に負えん。

297 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:54

世の中金のあるやつが偉い。それだけの話だろ。

298 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:56

やりたいからやってるんだからいいんじゃないの、
人の人生に口をはさむなと。
信長のいいとこ、敵が強くなれば経験地もあがる。
ジョブチェンジがない
まったり30分でも採集できる。
ソロと徒党の差がFFほどおおきくない。
PCの名前が面白い

299 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 01:58

メンテ終わった。
続きがんばろ

300 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 02:32

>>292
んじゃ俺に目録を一ヶ月で全て
伝授できるように教えてくれ
できるんだろ？全て
Lv上げだけ簡単に出来るなんて誰でもわかってるよ
重要なのは目録
全然わかってない長文はつまんないよ

301 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 03:49

300の香具師に代わって俺が！

×　>>292
○　>>293

302 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 03:54

>>301
ナイスわけわからんかったよ

303 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 08:40

おれネトゲやってるけどバイトもしてるし
ケータイ、回線代は自分で払ってるよ～。
それに親に毎月1万渡してるし。
勝手なイメージとかで決めんなよ。
ついでに言うとネトゲやってても友達いるって。
ゲーム友達じゃないよ。

304 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 08:44

おめでたい信者共に現実を教えてやろう。
スレとユーザー数比べてみなよ。
FFと信長どっちが糞かわかるだろ？

305 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 08:58

あのさ、いっこだけ言っていい？

306 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 10:46

>>303
自分で遊ぶ分を自分で稼いでるからと言っても
全然自慢にならんぞ、むしろ

　　　　　　　当　た　り　前

307 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 11:03

社会人の俺より（鍛冶屋レベル９、一日一時間程度ログイン）レベル高い奴を見ると、やっぱ、暇な浪人かなんかなのかな？
とか思う。

ゲームなんかより、セクースの方が楽しいよと。

308 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 13:08

>>307

藻前なんかより忙しい仕事してても余裕でﾚﾍﾞﾙ高いﾔｼだっているだろうよ

藻前なんかより充実した生活送っててもﾚﾍﾞﾙが高いﾔｼなんてごろごろいるだろうよ

藻前の彼女より美人な彼女がいてさらにﾚﾍﾞﾙが高いﾔｼもいるだろうよ

１日１時間と決めてやってるんだったらこんなとこで文句言うなよな

309 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 13:12

>>307
セクースなんて疲れるだけですよ。
気持ちよくないし逝った振りしなくちゃならないし。
何も楽しくない。

310 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 14:03

ｾｸｰｽぐらいしてるぐらいは人間として当たり前なんだが
毎日ｾｸｰｽと毎日ﾈﾄｹﾞするなら
毎日ﾈﾄｹﾞのが飽きなくていいよ

ｾｸｰｽって言いたいだけの童貞君ですか　そうですか

ちなみに平均的に見てLv９って低いだろ
いや俺も10だからあんまり言えないけどね

311 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 14:06

>>304
どっちも糞

312 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 14:39

ﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓｲｲｼﾞｬﾝ
ﾃﾒｪﾉｶﾁｶﾝｵｼﾂｹﾙﾅﾄ

313 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 14:48

ＦＦｖｓ信長からネトゲ一般に話が変わってきた・・・。

314 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 14:58

偏見かもしれんが、高Ｌｖの香具師みると、お前ら本当に楽しんでやってるのかと問いたい。
使命感っつうか、強迫観念みたいなもんでもあるんか？

315 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 15:00

>>314
それはどのMMOでも言える事
本人がいいならいいんでないの？
他から見たらアホにしか見えないけどな

316 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 15:00

LV上げるの好きな奴もいれば、商売するのが好きな奴もいるよ

317 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 16:07

FF11βの頃を思い出す。
あのころはFF11もマターリな世界だった。

だがいざ製品版となると、急にレベルアップが大変になったり、
妙に戦闘がめんどくさくなったり、延命処置が次々と導入された。

信長ももちろんそういう道をたどる事になるだろう。

318 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 16:13

>>317
FF11の道をたどるのはまだ良い方だよ。
アプサラスの道をたどったら・・・・・

319 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 16:33

こんだけ散々言われ続けてるんだから、ＦＦの二の舞いにはなるまい。

すまん、二の舞いにはなるまいって言いたかっただけ

320 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 17:21

FFサイコー

321 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 17:38

FFのβはβ用に作られた特別製

信長のβは製品の国と機能の縮小版
基本的にβから違うから
製品とほとんど差ないと思われ
今からとことん要望出したもん勝ち

322 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 17:44

PKってどうやるの？

323 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 18:14

どっちかと言えば、信長の方が遊んでて楽しいかな。今んとこは。
生産者がちゃんと生活できるんで。
欲を言えば、三国志版でやりたかった。
関羽や張飛と肩並べてみたい。
これは、好みだと思うけど、同じ、群雄割拠な時代を生き抜くんだったら、日本は狭すぎる。

324 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 18:29

>>322
ＰＫ可能なのは一部の例外をのぞいてＰｖＰエリアのみ
ＰＫを望んでない人がＰＫを受けることはありえない

325 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 19:37

>>324
「お尋ね者」になったらどこでもＰＫありじゃなかったっけ？

326 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 19:50

>>325
ＮＰＣに戦闘行為を仕掛けなければお尋ね者にはならない
なのでお尋ね者になってるやつは分かっててやってる

327 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 20:03

>>300
カンストというのは目録も含めて言ったつもりです。修得値も簡単に稼げるから
生活を削ってプレイできる人間ならカンストもそう遅くはないだろうと思ったんです。
でも自分がキャラカンストしてから期間だのなんだのは言うべきでしたね。
すまんです。

328 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 21:25

何ﾚﾍﾞﾙが限界ですか？
ソロ最強ｼﾞｮﾌﾞはなんですか？
おしてー

329 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 21:31

>>328
ＦＦと信長どっちの話だ？

330 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 21:42

>>329
ｼﾞｮﾌﾞって言うぐらいだからFFだろ
獣使いがソロ最強じゃない？

331 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 21:44

>>330
禿藁

332 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 21:50

信長の話ですよ　いきなりβ版届いたので　
信長で下克上の世界でなりあがってやろうかあと

333 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 22:01

>>332
今のところレベルは５０まで、ソロ最強は侍か忍者と思う。

334 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/21 22:20

え？！
β２はレベル５０まで上げられるの？！

335 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 00:55

検索できる最高レベルが５０だからおそらく。

336 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 01:55

ちなみに信長はＬＶ５５かな

337 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 02:36

信長に切りかかれたりできたりするの？

338 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 02:49

必見
http://zoetakami.fc2web.com//

339 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 03:01

信長β２、結構面白かった。コーエーもβ＞β２でかなり試行錯誤したん
だろうな。忙しくなるのでもうやらないけど製品版は結構期待できそうだ。
ＦＦも２ヶ月やってＬＶ３０まで育ててドラゴン倒してやめたけどかなり楽しめた。
ネトゲはやること同じになってしまうから、飽きたかなとおもったらスパッと
やめるのがいい。楽しい印象のままやめられる。
次はＴＦＬＯか・・・。半年くらい楽しめればいいのだが・・・。

340 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 09:38

ＦＦはリアルフレンドと一緒始めて、今はもう付き合いでだけでやってる状態。
個人的にはもう飽きてるしジラートにも期待してない。でもフレンドとかＬＳのみんなと
別れるのはちょっとつらいかな。もうじきやめるだろうけど、
ＭＭＯってなんか、ある意味タチ悪いよ
>>337
自分の所属する国がそいつと対立してたら攻撃可能。
でも大名のいる天守閣に辿り着くには１００人近い高レベルＮＰＣ達や
お尋ね者にもなるだろうからその国に所属する無数のＰＣ達と戦い抜くだけの力が必要。

341 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 12:58

RO難民も受け入れてください。

342 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 14:03

>>341
BBUとPS2買えるならどうぞ＾＾

343 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/22 15:31

>>341
「来るものは拒まず、去るものは追わず」

344 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 10:05

最近、信長よりもFF11の方が面白く感じるようになった。

345 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 12:13

>>344
新鮮味以外で信長がFFに勝ってる要素無いからな。

346 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 12:18

β初期にちょこっとやって
すぐFFもどったんだけど
β２になっておもしろくなりましたか？
いまβ２にバージョンアップしてて
FFあきたからやってみようとおもうんだが
どのジョブが一番楽しい？

347 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 12:32

>>344-345
あきらかにＦＦは落ち目なのに、
必死で擁護してカッコワル…ﾌﾟｯ!!

348 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 12:44

まぁ信長なんざ一度も上ることなく消えていくわけだが（藁

349 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 13:58

まぁ何であれ、自分が面白い方で遊べば良いんで無いの？
それとも何か、一々誰かにお伺いを立てないと遊べない
他人任せのおこちゃましか居ないのかな？

350 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 14:10

>>349
2chとはそういうものであｔｔ（ｒｙ
真に受けてしまうのが馬鹿で（ｒｙ

信長ｴﾝｶｳﾝﾄﾀﾞｻｯ　ｸﾞﾗﾀﾞｻｯ（ﾌﾟｯ
FF敵一匹としか戦えなくてｷﾓ　町閉鎖的でｻﾌﾞｯ（ﾌﾟｯ

FFが圧勝してるのは名前だけだろうね
ゲームとしてどっちも大差ない

351 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 14:57

>>350
いや、俺は君みたいに
2chのプロじゃないから判らなかったよ。

352 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:03

昨日、ＦＦやってて信長β、β２とあたったという香具師とＰＴくんだが、
べた１、べた２ともに禿しくツマランらしいね

353 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:04

ここは、ＦＦ信者と信長信奉者が悪口言い合う場だから
何言ってもいいじゃないか、２ｃｈだしな
漏れは、わかわからん大統領に仕えるよりは
信長公のもとで太刀働きしたいがな

354 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:08

わかあげ

355 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:10

>>347
信長信者、もう気が狂ってきてるな・・・
コーエーの担当者はマジで気が狂いそうになっているだろうな・・・

356 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:24

>>355
男は度胸！何でもためしてみるのさ

357 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:31

>>356
度胸で仕事ができたら誰も苦労しない
サラリーマン金太郎の読みすぎもほどほどにしとけ
とりあえず信長が失敗するまで生暖かく見守ってやるよ

358 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:40

>>357
やあ　湯気で気がつかなかった　初めまして！

359 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 16:40

通報しますた

360 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 17:12

信長は面白いんじゃなくて、
FFよりも楽に進められるってだけなんじゃないかな。

361 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 17:19

信長ﾍﾞｰﾀ２って、ヤフーからＢＢユニットを買った人だかレンタルした人に
いきなり送られるみたいな書き込みがあったけど、マジ！？
本当だとしたら、かなりエゲツナイと思うのだが

362 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 17:26

>>360が真実をゆうてもうた；；

363 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 17:38

信長開発チームがノイローゼになるまで生温かく見守ります

364 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 17:56

>>363
一日５０以上も要望メールだしてる香具師もいるらしい
むしろそいつがノイローゼって感じだな

365 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:06

>>361
そうやって無料で無差別にばらまくとさ、
製品版になった時に人が殆ど居ないってことになりやすいんですよね。

366 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:12

>>365
ＥＱＪがオープンβのときは盛り上がっていたのに、
本サービス開始してから急に盛り下がったのを思い出すな

367 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:17

>>366
もう本サービスが始まってるの？
全然知らなかった。

368 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:23

つか信長とFFが何で対立してるのかわからん。

369 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:24

>>368
どちらもPS2のMMOだから。

370 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:29

意味不明な荒れ方してるな・・

371 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:31

結局、信長はβ２になってもツマラナイのか？

372 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:33

>>371
人が増えただけで（２つあった鯖が１つにまとめられた）
あまり変わっていません。

373 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:36

何のためのβ２なんだろう・・・
ところでβ２っていつまで？
もし追加募集があるのなら、話の種に一度やってみようと思う

374 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:42

>>373
ぐちゃぐちゃになった経済を調整するためにキャラリセットしたかった。
その口実の為のβ２。

375 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 18:57

β２になって、ここが変わったって、
一番大きいところはどこですか?
きのうちょっとやってみたけど、わかんないよ。

376 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 19:06

・技能目録が有料になった。
・技能目録の種類が増えた。
・漢字変換がATOKになった。
・自キャラが画面中央に表示されるようにカメラが動く。
・木が揺れている。

私が気になったのはこのくらいかな。

公式に発表されているβ２の変更点
http://www.gamecity.ne.jp/nol/info/changed.htm

377 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 19:08

>>375
人が増えた・・・。
ほとんどの職業で低レベルから採取系技能が覚えられ
生産が活発になった。

378 ：β２プレイヤー：03/03/23 19:54

β２やってるけど、たぶん製品版買わないと思う香具師、手上げて～

ノ

379 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 19:56

ノ

オフラインゲームと違って毎月金が掛かるからね。
この程度のゲームではとても買う気にはならない。

380 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 20:24

俺はＭＭＯなんてやったらそれしかやらんようになるから（みんなそうだと思う）
結局オフゲーやるほうが金かかる。
製品版買うかどうかは微妙・・合戦見てから決めるよ
面白いと思うところもあるしね
いくらなんでもまったりしすぎな気がする・・

381 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 20:24

オマソコマンセ～

382 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 21:43

>>380
どうやらＦＦ厨はマッタリできないらしいな。
ＦＦで一生ＬＶあげしてろよ。

383 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 21:54

ゲームとしての完成度とかはFFのほうがいいと思うけど、
FFはプレイヤーがつまらない人間が多い。
勇者と効率厨ばかりだからね。

384 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:03

>>383
>FFはプレイヤーがつまらない人間が多い。
>勇者と効率厨ばかりだからね。

信長も製品版になれば似たような状況になりそうな気がする。

385 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:05

ネトゲなんて勇者と効率厨によってなりたっているんだろう

386 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:22

っつうか信長βのユーザーの半分以上はそのFF経験者なんだっての

387 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:26

大半の人はFFXIをやる為にBBUnitを買ったんだもの。

388 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:32

FFの効率厨が大挙してくるんじゃ、信長の先もみえたな

389 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:32

信長やるためにBBUnit買った勇敢な香具師お手上げ！

390 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:37

>>389
氏ね

391 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 22:38

>>389
むしろイ㌔

392 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 23:33

つか、信長なんてやってるのは、ＭＭＯに適応できずに
ネトゲジプシーになってる香具師らだろ。
ゲームでも落ちこぼれるなよ。

393 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 23:35

チミもチミで友達少なそうだね

394 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 23:48

>>392
禿同。
ていうかFF以外のネトゲーやってるやつらって痛いよな。
信長なんか特にFFから逃げた負け犬の集まりだから見てて笑える（藁
信長信者必死すぎｗｗｗｗｗｗ
修正不可能だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/23 23:59

あれ？
自作自演？

396 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 00:13

394 名無し＠お前ら落ち着け FFしか生きがいのないお前らは人生の負け犬だけどな（藁 New! 03/03/23 23:48
>>392
禿同。
ていうかFF以外のネトゲーやってるやつらって痛いよな。
信長なんか特にFFから逃げた負け犬の集まりだから見てて笑える（藁
信長信者必死すぎｗｗｗｗｗｗ
修正不可能だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 00:20

そっとしておいてやれよ。

398 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 03:10

MMOの基本がFFってのもどうかなと・・・
信長も面白くないけどな
きっと本人大ﾏｼﾞﾒなんだろうけど

399 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 08:17

MMOの基本はFFだね。
単純に初MMOはFFだった。という奴が多かっただけだけど。
逆に信長がFFより前に発売されてたら、立場は逆だったかもしれない。
それだけ発売時期は重要さ。

400 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 12:24

>>362
FFはカンストしたら5種類のキャラが出来て終わりのレベル上げｹﾞｰﾑだし
合戦とかあってカンストされてもそれほど困らない信長比べてもなー

401 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 12:26

FF辞めて信長やってるけど
信長先に出てたらBBUなんて誰も買わなかったでしょ
X箱並みのマニアしか買わないと思うよ
PS2でFFという名前使ったﾈﾄｹﾞ出したのは大正解だろうね

402 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 13:37

>>401
それが判ってるから■はあえてFF11として発表し
光栄はFF11から脱落するゴミユーザーを回収して
順利益を得る為に信長を発表。
ここに家庭用MMOのピラミッドが形成された訳だ。
話題の少ないTFLOが何処に来るかが今後の注目の的・・・
なのかも知れない。

403 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 15:11

今の戦闘では緊張感が無い。
製品版では敵がリンクするようになってほしいな。

404 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 15:30

>>403
信長、いまでも戦闘後動いてしまって敵に絡まれるやつがいる。
徒党メンツによっては緊張感がむちゃくちゃある。

405 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 17:36

>>403
あれだよ、敵が「助太刀要請」ってのすりゃいいんだよ
ちょっと大変なことになりそうだが。
緊張感のある敵と戦う必要性がほぼ無いってのは、
ＦＦに疲れた奴には気に入られてる模様。まあ、わかる気もする。

406 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 18:53

>>403
リンクもなにも元からｲﾊﾟｰｲいるのに
リンクってなんだ・・・
リンクなんて要望出しても一生ならんと思うから
やめた方がいいと思う

407 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 19:19

ＦＦはあれだけサーバーあるんだから、今後新規サーバーやるんなら
「競売・バザー・ポスト・ＬＳ無し」とか「ＰＫ可」とか「本当に一日１～２時間で出来る」
とか、そうやってサーバーごとに特色だせばいいのに。
ＦＦユーザーも望んでるんじゃないかな？
でも、■はそんな事やらんよね。信長が頑張れば刺激されたりしないかな・・？
そうなることを希望～

408 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 23:15

信長の各職業バランス、生産システムは非常に○なんだけどなぁ…
足回りのシステムがちょっとな…

まぁ、FFよりは現実世界にやさしいゲームです。

409 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/24 23:36

>>407
信長が頑張って■が刺激されたら、FF11じゃなくて
ブシドーブレードオンラインを作ると思う。

FF11はもうどうしようもないところまできてるだろ

410 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:09

>>409
どう考えても、どうしようもないところに来ているのは信長なのだが

411 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:24

信長はまだβなのでFFXIと比べることはできないな。

412 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:29

>>411
このまま製品版出ないかもしれないがな

413 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:37

βの時点でどうしようもないところまで来ているって、もうダメポだろ

414 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:39

ＦＦ厨は信長を認められないんだね。
ホント、物の本質が見れない奴等だよ。

415 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:44

光栄関係者も必死だな

416 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 00:56

417 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 01:16

だったらお前ら２万払って買ったこのＢＢユニットをどう使えと。
・・・・どう使えと・・。

418 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 01:35

光栄関係者が本当に知り合いにいる俺としては是非このゲームをやってみたい

419 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 05:13

>>414
β１はどうしようもない状態だと思った。
β２になってそれなりにまともになったけど、それでもまだまだ
だと思った。まだβだから、糞だのなんだのいうつもりはないけど、
単純に今の信長は面白くない。特にあの戦闘はたるくて眠い。

物の本質とか言われても、面白くないものは面白くない。

420 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 09:20

戦闘方式も違う　PvPもないFFとどこを比べてるんだ？
信長の戦闘方式は先読み合戦だろぅ

>>414
β１もβ２もほとんど出来る事変わってないし・・・
Lv３０ぐらいまで普通にいく分にはβ１と何もかわらんだろ
合戦まだなんだし
βだけど戦闘は絶対あのままだから信長やめた方がいいよ

421 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 10:57

個人的な意見を言わせてもらう。

BGMが気に入らない。
全曲変更してもらいたい。
川井憲次の起用をやめてもらいたい。

何故かって？
あんな曲では気分が全然盛り上がらないから。

以上。

422 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 14:21

>>421
カメラワーク、チャット、音楽、グラフィック、戦闘システムがクソ
おまけに何？あのキャラの声
激しく萎えるんだけど、もっと根性入れて声出せっての！
素人演芸大会か？
βでこれじゃぁ製品も期待できないだろ、普通。

423 ：422：03/03/25 14:24

激しく同意ってのを入れるの忘れてた
腰紐で乳首釣って逝ってきまつ・・・

424 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 14:30

マジでどうすんだろうな、光栄は・・・
おまいら、どうなると思う？

１、このまま製品版出しちまう
２、β３テストを実施する
３、なかったことにする

425 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 15:34

４、ジラートの幻影で行く異界が実は信ライン

426 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 15:49

>>422
声はFFのも萎える

427 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 15:52

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

428 ：426：03/03/25 15:54

無双2のｿﾝｻｯｸ並に棒読みだったら逆に萌えだがな

俺たちも、もたもたしてられね～ぜ～

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

429 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 16:05

FFは後衛やナイトといった魔法使える職業に厨が多かったけど
信長は侍や忍者に厨が多いと思う。

430 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 16:17

とりあえず出しても、今年一杯サービス持たないかもな
光栄には前例もあるしな

431 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 17:03

資金的には無双で安心なんでない？
個人的に信長より無双onlineを出してほしかったな

月代わりで毎日指定の場所、時間で有名合戦に参加できる
なんて仕様だったら一生付いてきます

ＦＦもさ、ティーダとかユウナだしゃいいのにな
メリファトあたりの特定地点にいくと、画面ブラックアウトして
（背景あったらＶＲＡＭたりんだろから）
彼女たちの戦闘に参戦できたりしたらおもろいのに
別に戦闘に勝ったときの見返りとかなくていいからさー
むしろシンの攻撃で即死してみたい（藁
いまのＦＦはほんと名ばかりで、ちっともＦＦじゃないよね

432 ：FF厨：03/03/25 17:37

FFはこれからもただ延々と経験値を稼ぐだけなのだとしたら、
さすがに未来はないんじゃなかろうか。
レベルを上げてそのあとでやりこめる何かが追加されることを祈っております。

433 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 19:41

ずーっとやり続ける分にはPvPある信長勝ちだろうね
ただそこまでやる気しねーけど（ﾜﾗ

PvPないへたれMMOはなぁ
自己満も装備だけでいっぱいいっぱいだから
激しくつまらんね

434 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 20:02

というか今信長β２やってる香具師って
ジラートでるまで暇してるやつらだろ？

435 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 20:02

今、やってる香具師はいません。
つい先程、鯖が落ちました(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

436 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 21:40

>>429
FFのβは戦士に厨が多かったよ。戦士／白魔が厨の代名詞だったし。

437 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 22:35

正直信長つまらない。
戦闘、チャットシステムが一番やだし、全体的になんとなくものたりない

438 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 22:35

正直な感想

「ダメだこりゃ」

439 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 23:08

ネタスレでageながらダメダメしか言えないヘタレが
いるってきいたんだが、ここ？

440 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/25 23:13

歯がゆいぞきシリア。
単純に比較しよう。

今■とKONEIのどちらが勢いがあるか・・・
答えは・・・分かるな？

では、そういうことだ。

441 ：４４０：03/03/25 23:18

きシリアだって。
プッ（藁

組みひもで首つって（ｒｙ

442 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 13:40

信長は現時点でPC版の発売が決定してないのでFF11の勝ち

443 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 15:53

nobunaga mou damepo

444 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 16:32

信長はﾅｲﾄが出来ない時点で糞ゲーwwwwwwwwwwwwww今日もおきにの白鎧着てキリンﾘﾝｸ狩りしなきゃwwwwwwwwwwwwwww

445 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 17:11

うはｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 18:17

つまんねｗｗｗｗ

447 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 18:26

>>446
うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 19:05

PSBB無いけど興味あって来たんだがなんだ>>1-7ぐらいの自作自演は・・ｷﾓｲ

449 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 22:49

ソウルキャリバー２のサウンドトラックを聴いています。
信長もこのくらいのBGMだったらよかったのに・・・

450 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/26 23:38

>>449
無茶言うなよ・・・
超大手のナムコと似たもんしか出せない光栄を一緒にしちゃ
ナムコに失礼、超失礼、激失礼！！ってもんだ

まぁ、そのナムコも似たもんばっかの腐れメーカーに
成り下がり始めてるがな・・・

451 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 10:59

合戦の金長官はあれには真似できんだろな

452 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 12:29

スタッフのノイローゼ報告まだぁ？

453 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 12:56

マジで馬鹿殿様オンラインにしてくれないかな
女キャラは腰元と町娘のみ
だんだん偉くなるとセクハラ出来るようになってくとか

454 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 17:21

音楽はそれなりの人が手がけてるんだけどな
悪くないと思うよ音楽

455 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 19:01

ＦＦの現状は知らんが、信長は前途多難だな。

信長はβ２から、各職業で低レベルでも採取と生産ができるようになったから
ＰＣ間での交流がしやすくなっただけ。おかしなバランスはβなのであえて無視
しても、ダメだ糞だと酷評だった基本システムはβ１とほぼ一緒。

ＰＣ間の交流はＭＭＯなんだから当然重要。しかし、信長は、せっかくβ２で
よくなったものをダメにしそうな勢いだ。例えば、今回、愚かにも重量制限の３倍を
超えると移動不能になる縛りが入るという。
これで、低レベルでの生産プレイはかなり制限される。レベルによって今まで以上
に差が生まれるため、低レベルでのアイテム取引の楽しさも減少しそうだ。後発組
は悲しくも先行し成功した人への材料供給マシーンになりそうだな。

短期的に見ればこれでもいいんだろうけど、製品版で長期的にとなると、もう・・・

456 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 19:01

戦闘がハゲしくつまらん
ＭＯじゃん
ＭＭＯにする意味ナッシング

457 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 19:18

戦闘がつまんなくて、プレイヤーで交流がしにくいＭＭＯってｗ

458 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 20:29

>>454
川井憲次のマンネリサウンド。
ワクワクするものがない。
戦闘意欲もわかない。
型にはまりすぎていて面白くない。

459 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 21:46

ＦＦを半年間も廃プレイしたけど、視力１．５だった俺の右目が
信長を２週間やったら１．０に落ちたのはどういことだ。
いい加減見づらい文字とおかしなカメラワークをどうにかしる！

460 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/27 23:39

age

461 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/28 02:14

うひ

462 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/28 10:27

神だね

463 ：信長er：03/03/28 19:46

そろそろ信長信者の言い訳を聞こうか

464 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/28 22:51

いいんだ
俺もまんざら
いやじゃない

465 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 04:12

今でも本当に心のそこからFFをゲームとしておもしろいと思ってるやつっているんだろうか？
LSやフレとのチャットが面白いっていうのはなしね。

466 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 10:55

光栄関係者必死だな

467 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 14:04

信長、合戦始まって人減ってきたよ

廃人が合戦場で無双状態だからな～
漏れは黄巾賊の1兵士のごとく狩られてきたよ

いまがんばってレベル上げしてるが
当然、廃人はもっと上がる
鬱だ

こりゃ、レベルをカンストに近づけるまで、戦場行けないな
製品でるかどうか知らんが、後発は極めて不愉快な思いをする仕様だぞ

468 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 14:08

>>467
信長って・・・レベルの高低も関係なく
ガ珍子で勝負するのか？
ちょっとめちゃくちゃじゃないか、それ

469 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 14:25

>>468
激しく鬱だが、そのとおりだ

問題になりつつあるが、
廃人の声が大きく
「合戦場なんだから当たり前だ、弱いやつは頭を使って強いの倒せ」
という流れになってる
（おいおい、レベル差１０以上あって）

一般人は、その流れに逆らう力もなく姿を消していってる

DAoCが好きだったの、日本のメーカーにもがんばってもらって
ＰｖＰメインのＭＭＯを期待したのだが

470 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 14:28

通貨βと製品版比べてどうするんだ　と

471 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 14:31

>>470このまま製品版でないかもしれながな

472 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 15:15

私の所には申し込みもしないのに「信長」送りつけられたぞ。

それだけ切羽詰まってるってことか？

タダだからやってみたけど、もう二度とやるもんかと思ったのは事実。

473 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 16:20

>>496
やらないか？
日本製でDAoCよりのぶながより凄いぞ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1048878747/

474 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 16:21

>>496
やあ　湯気で気がつかなかった　初めまして！

475 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 17:05

>>469
β1のときから「レベルキャップをどこら辺に置くか」ってのが不安だったのに
β2では「レベルキャップ上げた」んだもん、バカだろ光栄。

476 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 19:20

>>>>>>>>>>>>>>FF>信長
ってこった

477 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 21:48

>>469
先行者が出るからシステムでプレイ時間制限をしろとか、
合戦場で低レベルは見逃せというのは自分勝手すぎて問題。
だから反論の山になっている。
その見逃した敵が自軍の同レベル徒党を食いあさったらどうする。
それにＰｖＰは合戦とエリア間の抜け道、お尋ね者しかないのに、
ＰｖＰを厳密に平等にしてどうする？
レベル１なら抜け道通り放題か？

これがもし、闘技場での話ならば同格対戦にしろというのは問題なく通るだろうが…

478 ：出会いNO1：03/03/29 21:54

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479 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 23:11

ハッキリ言って質的にはどっちもどっちだが、ネームバリューと固定ファンで生き残れるFFに対して
信長はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　(´･ω･`)

ヽ(`Д´)ﾉ

480 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 23:25

ＦＦ面白いですか？
オンラインRPGをやってみたくてたまらないんですが、ＦＦはやったことありません。
面白いですか？面白いですよね？
何か他にお勧めあったら教えてください。

481 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/29 23:29

実際、信長って契約者何人いれば採算合うのかね？どう考えても５万人以上は
いかないと思うんだが・・・。接続者も鯖がいくつあろうが最大２万を越えなさそう。
ＰＣ版でも出れば状況は変わってくるかもしれないがそこまでメーカーの体力が
持つのかと心配してしまう。
もう、規模を縮小するが、史実に基づいたイベントを多く仕込み、内輪（一部ファン）
だけでも盛り上がれるゲームにした方が傷が浅いような気がするな。連携とか陰
陽師とかなくして、合戦はＳＬＧ風にするとかね。

482 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 01:11

ＦＦ１１はＦＦの名前だけで食ってるようなもんだからな、
バランスが悪くても余裕あるんだろう

しかし、信長にネームバリューはない、
・・・公営はそろそろ大衆向けに指針変えた方が良いぞ　( ´・∀・`)
ＦＦ１１以上に糞バランス、廃人仕様にしたら、絶対少数のヲタ廃人しかいなくなるからな

483 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 01:33

信長を見た目だけFF風にしてスクウェアが発売してたら
とっくにサービス終わってるぞ

484 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 01:42

本スレより

722 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/03/30 01:13 ID:oVWVQUHs
さて信長OL製品版だが、6月発売予定で定価6800円。
月額1200円ときましたよ奥様。FFより安けりゃいいのかと小一時間(ry

さあさあｗ

485 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 06:27

交易もうからない・・・

486 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 06:41

某番組の、虎の名言を教えてやるよ、おまいらに。

オタクっていうのは、自分の感情を優先する人だ。
他の人の意見などは、まったく聞こうとはしない。
↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
（オタクは）どうしようもない人たちだ。
付き合いもしたくない。市ね

だとよ

487 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 08:12

結局、発売前から終了だな

488 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 10:21

光栄のアンケートみて、つくづく光栄はMMOの認識が甘かったのだとおもった
http://www.gamecity.ne.jp/enquete/

489 ：469：03/03/30 14:40

>>477
戦国マニアが合戦にリアリティを求めるのはわかるが
これは、企業が営利目的で行っているＭＭＯというゲームだ

格闘技でも、その試合が面白くなるように階層分けされているように
これも、ゲームとして成り立たなければいけないと面白くないという人もいる
そういうニーズにも企業は答えていくべきじゃないか？

廃人が寝マクロやって、普通人との差が激しくなり、合戦で無双状態
これによって、人が減っていると言う現実を直視すべきだろう

しかし、戦国マニア廃人ってのは、自分の都合でリアリティを要求するんだよな
武将装備が欲しいから、武将が討ち取られて再ＰＯＰすることに
異議を唱えるやつっていないんだよ。その時点でこれは戦国風ＭＭＯになってるのだが

490 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:15

格ゲーでは階層分けなんてないぞ。技術のないものが負けるんだ。
悔しければトイレで暴れてもいいし、強いものに弟子入りしてもいい。
ゲーセンで負けると金がなくなる、デスペナがリアルマネーなんだ。
当然、腕がないやつは大金を使って練習するしかない。他人と関わる
ゲームではリアルでの事情がかなり関わってくるのはしょうがないんだ。

ＭＭＯＲＰＧは家にいながらも他人と関わるゲームだから、プレイヤー
のリアルでの差（プレイ環境）が絶対的に影響するのは防ぎようが無い。
いやならリセットが効くゲームか、「時間」ではなく「腕」が重視される
ゲームをするしかないな。

491 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:16

ネトゲメーカーとしてはそれらプレイヤーのリアルでの事情を考慮して
バランス取りをしなければならないと思うが、どんなに配慮しても
どこからか不平不満は出てくるだろう。結局メーカーとして落ち着く所
とは儲けが出るところになる。儲けがでるところとは、金を払ってくれて
暇があって遊んでくれて、クレームを出さない人々が沢山いるところ
ってことになる。そうでないところに落ち着くと大体は失敗する。
・・・悲しいけど、これが現実なのよね。

492 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:26

レベル格差はいいんだよ
大切なのは「"いつか"追いつける」という「いつか」なんだと思うぞ

UOがマンネリとかなんだとか言われつつも育成が手ごろだからこそ
PvPにしてもお互いの工夫(同じ条件の中のやりくり)で遣り合えるんだとおもう

493 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:29

>>490
それって、格闘ゲームは仕様のキャラを使うわけで、
プレイヤーテクニックの格差とゲーム内キャラのレベル格差は同一で語らない方がいいかと・・・

494 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:34

脳内バーチャファイター>>490にとっては「格闘技＝格ゲー」らしい(ｹﾞﾗ

495 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:43

ということは、ＦＦよりＬＶ格差の少ない信長の方がよいということなのだろうか？
その割にはあまり差が開いていない序盤から不平不満が噴出してるのは
何故なのだろう。むしろＦＦの方がごく初期段階での不平不満は耳にしなかったな。

ゲーセン上がりの俺には「”いつか”追いつける」なんて思想はなかったからな。
圧倒的な実力差を感じつつも自分に近いレベルのやつと腕を競い合うのが
楽しかったわけで。ＭＭＯになると、その「腕」に「時間」がが絡んでくるから厄介
なんだろうな。「くそ～時間さえあれば俺だって！このﾘｱﾙﾋｷの廃人が！」となって
しまうのかもしれんな。「時間」だけの理由で負けたのではなくても負けた理由を
そこに持っていくことが出来るからな。
まー、中には圧倒的な力を持ちながら「弱きを挫く」悪魔みたいなプレイヤーも
いて萎える・・・ってのもわかるけどね。

496 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:44

なんていうかさ・・・

廃人有利なのは否定しない。それは悪いわけじゃない。
でもね、一般人が廃人に刈り取られるだけのゲームじゃ駄目さ。

497 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:45

>>494
ＭＭＯを格闘技と比較している人を見かけたのでな（ｹﾞﾗ

498 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:47

>>496
自分より強い人を「廃人」とみなす傾向が一番よくないんだろうね

499 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 16:57

そんな面白い信長なのになんで人が減り続けるの？

500 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 17:03

スパロボ買ったから信長やめちゃったよ

501 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 17:04

>>499
どこのレスを読んで「そんな面白い信長」と思ったのか気になります

502 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 17:37

信長、職業間格差ありすぎ
友人鍛冶屋、俺侍で始めたんだが・・・
いまでは装備を譲ってもらったり、目録代を借りたりしてる・・・
そのくせ一緒にやると鍛冶屋の方が強い・・・
鬱だ・・・

503 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 17:50

へっぽこ侍より屈強な鍛冶屋が強いのは当たり前だろ

504 ：502：03/03/30 17:58

>>503
プレイ時間同じくらいなんだけどな
レベルが上がると平均化されると期待してる・・・

505 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 18:19

β1をちょっとやってたんだが、β2当初なんだかすごい絶賛されたじゃん？
このスレの最初のほうにもネタだけじゃなくてホントに信長素晴らしいって思ってそうな
レス結構あったし。β1と2で別に何もかわってないのにいきなり評価が一変したのが
気持ち悪くてやってなかったんだけど、今はもう「これじゃダメぽ」になってんの？
ログインしてる人はどれぐらいになってます？

506 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 18:31

>>505
わかってねーな・・・
始めからネタで盛り上がってただけだよ。

507 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 18:36

>>505
β２より接続者数はこちらで見られるようになりました。
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/world/tenkafubu/status00.htm

508 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 18:42

＞FFそんなにおもしろい？
すごく面白いわけではないが、それでも信長よりはマシでしょ。
一部の信者がFFから信長に来て欲しくて必死なのが可哀想。かといって、FF最高と言ってる奴も可哀想だけどな
(;´д｀)

509 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 18:42

>>506
ま、それならそれでいいんだけどさ。今はまたβ1の時みたいな荒涼とした
感じになってんの？　ボロクソ言われてたけどβ1後期のダメぽな感じは
好きだったんで、戻ってんならやってみようかと。
>>507
ありがとー。

510 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 18:57

喪まいら

　　　　イ　ラ　ク　人　か　ア　メ　リ　カ　人　だ　な　？

511 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 19:31

信長捨てた

512 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 19:39

捨てた捨てたヽ(｀Д´)ﾉ

513 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 19:56

まぁ、信長もあれだな
廃人の意見をどんどん取り入れて糞になっていってるのがわかるな

ライトユーザー達って、要望も送らなければ２ｃｈにも書かない
【いいのがあれば、それをやる】んじゃないんだろうか
難しいかもしれないが、採算ラインを確保するためには
いかに、そいいった無口な層を取り込むかだろうね
そういう人達って、βやってない可能性大だし、無言で去ってしまった可能性もあり

アンケートの内容みてると、作り直しもありそうだな

514 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 20:28

>>513
？？？
ライトユーザーの声で腐ってると思うが・・・
アンケート見ると作り直しより、「路頭に迷っている」じゃない？

515 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 20:40

ＰＳ２用ＭＭＯとしてはＦＦに先を越されてしまったけど
ＰＳ２用ＭＭＯとして初の発売中止作品として名を残せそうだ

516 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 21:00

信長市民登録とかやんのめんどいな

517 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 21:53

移転鯖じゃなく新鯖はできる予定って無いのでしょうか？

518 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/30 23:39

本スレ13代目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1049034026/

519 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 01:59

信長の内紛でＦＦ房はこなくなったな
ＦＦ房がこないと、信長陣営は結束しないぞ
たたいてるやつって、結構やめないんだよな

520 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 17:18

>>519
たたかないで辞めるやつは多いみたいだがな。

しかし、β１に比べ長持ちしているとは言え、公式のワールド
ステータスをヲチしていると、３日おきでピーク時接続者が
３３００＞３２００＞３０００＞２９００＞２８００＞２７００＞２６００と
こんな感じに減っているのはかなり良くない傾向だと思われる・・・。

521 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 18:19

うまくいっていた生産関係も下方修正が入りました
もうだめぽ

522 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 20:23

結論はあれだ､廃人仕様に対して､一般人は無言で去った｡合戦が転機となったな｡

523 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 20:50

月額１２００円かぁ。
この内容で１２００円は高いな。

524 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 20:55

>>520
今は2036人だな。

525 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 22:03

>>489
先に言っておくが廃人と言うほどやってない。まだＬＶ８だ。
だから廃人論の一言で片づけて欲しくないね。
合戦のルールとしてどうかというのを問題にしてる。
例えＬＶ１だとしても合戦で同格対戦を強制するのは反対。
部隊の作戦に置いて決着すべきだ。
同格対戦に持っていけない部隊の作戦がバカなのであって
合戦のルールの所為にするのは違う。

＞格闘技でも、その試合が面白くなるように階層分けされているように
＞これも、ゲームとして成り立たなければいけないと面白くないという人もいる
＞そういうニーズにも企業は答えていくべきじゃないか？

それは武闘大会でも開催すればいい。そのレベルの話でしょう。
ＦＦ１１みたいに協定下でルールに基づいた領土決定をしている訳ではない。
日本の戦国自時代再現する以上はコンセプトとして
合戦とは戦争であるという考えは外せない。

＞廃人が寝マクロやって、普通人との差が激しくなり、合戦で無双状態
＞これによって、人が減っていると言う現実を直視すべきだろう

その廃人と呼称している極度の先行者を否定しても何も解決しない。
寝マクロは対策すべきだが、それと合戦ルールの話は別の話。

＞しかし、戦国マニア廃人ってのは、自分の都合でリアリティを要求するんだよな

いやぁ、廃人非難する人も自分の都合でリアリティを無視しますね。
もともと持ち出された内容は先行者つぶしの意見がありありと出てますから
賛同者はそんなに出ませんよ。

526 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 22:11

信長の場合叩く対象があまりに根本的な問題なのが切ない
やめるやつってほとんど、グラフィックが悪いとかインターフェイス最悪
戦闘おもろないってやつが多い。なんつーかFFとの違いはそこなんだよな
信長が最初のMMOだったら素直に楽しめたかもしれない

527 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 23:04

あいかわらず､廃人が振り回してるな大事なことは接続人数の減少という事実のみ

528 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 23:06

>>526
私は全然叩く気にならない。むしろ本気で頑張ってほしい。
FFにうんざりして信長やってFFまたやる気になった・・・。
ってことで今は信長やってないが、信長の今後には期待してるんだがなあ。
グラフィックはどうしようもないし戦闘システムも変えられないだろうけど。
これだけのデメリット要素を抱えててもそれ以上に
面白くできる要素を提供できるならば信長ほんとにスゴイと思うし。
長い目で見て応援したいとは思うんだけど、長い目で見られるほどの時間的余裕は
多分ないんだろうなあ。それが残念。

529 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 23:10

>>527
だからって、その解決方法がプレイ時間のシステム制限と、
合戦の武闘大会化か？

単に先行者を叩いて鬱憤晴らししても明日は我が身だぞ。

530 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 23:14

>>529
あと、一定時期毎に新ワールド立てて時系列でユーザーを分割するというのもあったな。
設備投資が膨らむ一方で、これも何の解決にもならん。

531 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 23:43

ＦＦ厨としては公営には頑張って欲しい。
それこそ、ＦＦユーザーが信長に流れるくらいに。

そうすれば■も少しは運営姿勢について見直すかも知れないから。

532 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/03/31 23:58

今日は2600人以上か。そろそろ減少も底を打ったかな。
βでは、初期引退組が落ち着いた後は、またーり派が
レベル２０もしくは与力になる頃に再び接続者が減少し
始めたしたけどβ２ではどうなるかな。

533 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 00:49

製品版6月に発売予定らしいけど大丈夫かね？
みなさん買いますか？

534 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 00:57

俳人を隔離してくれたら買うよ

535 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 01:06

ネトゲは転売できないからな・・・信長今の感じだと１，２ヶ月で
すたれそうだから、もったいないな。パッケージ無料にして
月１５００円位ならやってもいいが。

536 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 02:39

廃人って非難はするけど､建設的な意見出さないんだよな､いらね

537 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 02:54

>>534-536
共産主義革命に成功したら将軍様が月40ﾏﾝで雇うそうです。
頑張ってくださいね。

538 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:13

何故無双より信長を選んだんだろう
ＦＦと同じＲＰＧで勝負なんて何考えてんだか
無双オンラインきぼん

539 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:24

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

540 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:25

まぁ、あれだ、廃人も人が減っている原因とその対策を
述べてくださいよ。批判は猿でもできるからね、ほほ

541 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:28

いや、猿には出来ないんじゃなかろうか？

542 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:29

そっか、それはすまん
猿にもできるは、撤回する

543 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:32

うむ、撤回感謝します。
廃人いらね、には同意。

544 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:33

――――――――――――――┬―┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　 |　　　　　　　　鯖は担当者を
　　　　　　|　　　　 |　＿＿　　|　　|　　　　　　　　窓から投げ捨てた・・・。
　　　　　　|　　　　 | |＼＿＼. |　　|　　　 ∧＿∧
　　　　　　|　　　　 | | . |.◎　|つミ|　　　（ ;´Д｀）
　　　　　　|　　　　 | | . |：　　| |　　|　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　 ⊂ ⊂　ノ

545 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 03:40

信長好きだったのにもうだめか

546 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 13:44

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
もろもろだ～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　 http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm

547 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 14:57

>>540
んなこと考えてるヤツが廃人にはならないって。むしろ猿のようにやり
続けているだけなんだろう。つーかお前、嫉妬厨だなｗ
廃人より嫉妬厨はネトゲに害をなすように思うが、お前はどう思うよ？

548 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 16:11

信長が迷走している（ように見える）のは、修正の仕方、ユーザーの意見の取り入れ方
にも原因がありそうだ。特にユーザーからの声はよく吟味して欲しいもの。なぜなら
自分の欲求を満たすための要望を出し続けるプレイヤがいるからだ。

大人数でやるＬＶ制ネトゲではプレイヤ間で差が生まれるのは当然で、むしろそれが
良いのだが、納得できず暴れる人も多い。彼らは、バランスを考えず修正要望を
だしまくり、声も大きい上、粘着・・・。面白くなくさせる最大要因の一つ。

彼らは、ゲームの情報をゲーム外から得ない方が幸せなのだが、何かと知識
を欲しがり、得た知識によってまた不平不満をあらわにする（情けなくも、その知識を
得られたのは誰のお陰かは無視して・・・）。
その癖、彼らが求めるのは、他のプレイヤーよりちょっと知識が豊富でちょっと装備も
いいっていうような優越感。彼らはオフゲーでは、攻略本片手にをやり最強を自慢する。
完全を求めるけど面倒なのは嫌だという人がネトゲをやればこうなるという感じだ。
彼らの弊害は廃人以上。廃人を必要以上に意識し、卑怯とののしったうえ最後は
メーカー側に抗議しまくる・・・。本人は正義を行っているのだと鼻息も荒い。
特に最悪なのは、廃人なみに廃プレイをし時間をかけてる割には、要領も頭もよくない
ので他の廃人と差がついてしまいﾋｽﾃﾘｯｸなまでに攻撃的になり暴れたり荒らしたりする
タイプ。

メーカー側は商売であるから顧客の意見を重視するのはいいことだと思うが
目立つ要望だけを採用してゲームを修正していってはいけない。もっと慎重に
なって欲しい。そしてメーカー側の意見は公式サイトなどできちんと発表して貰いたい。
この辺が曖昧なのが人が減っている原因の一つになってるんじゃないかと思う。

549 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 17:37

高レベル徒党がズカズカきた時に、弱い徒党数十人とかで跳ね返せないよね？
いまのシステムじゃ。すぐ回復するし。
言いたいことはわかるし、俺もそうなって欲しいけど
合戦はもっと戦略的に（頭使って勝てるように）ならないと
最強徒党の無双ワールドになるのも事実。となるとマズいね。
ＦＦみたいに合戦場のＢＣ化ってのは考えたけど上のほうの人の言ってることも
もっともだと思うし。６月発売だともう大きな変更ができるのかどうか疑問だけど
国産ＭＭＯの未来のために頑張って要望していきます

550 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 18:12

「高レベル徒党がズカズカきた時」
・・・こーゆー書き方がまさに嫉妬厨。
時間かけて育てた強い徒党が、弱い徒党に跳ね返されるほう
がおかしいとは思わないのか？それに戦略性が云々いうやつに
限ってその肝心な戦略すらたてられないへたれが多いよな。
そもそも勝つことのみが目的のゲームではないにも関わらず
勝つことに執着するその姿が痛々しいな。合戦を階級ごとに
わけるとかの案にいたっては痛すぎる。結局その階級で負けると
ぶーぶー言い出すだけだな。へたれが！
・・・で、最終的にはメーカーに泣き付く。
そういうやつに限って、自分が強くなったときに、後から始めた
やつに負けたりすると、「おかしいよ！！」とか吠え出す。
つまり自分の首をしめてるわけ。で、ゲームバランスがいよいよ
おかしくなってくると、「萎えたから辞める」ってなる。
おめでてーな。
まさに嫉妬厨は癌！国産だろうが、洋物だろうがＭＭＯにおいて
嫉妬厨房は癌！そして最高のへたれ！

551 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 19:01

廃人のいないMMOで採算が取れると思っているのだろうか？
時間制限などで規制したとしたら今より過疎化しゲームどころではなくなるだろう。
自分の妬みで延々と上を切って行き着く先は己の存在すら否定することになるとわからない厨房が多すぎ。

長い期間運営してほしいのならプレイヤーに足枷を嵌めあうよりは、
システムでそんな廃人の影響(普通のプレイヤであっても時間がたつごとにやがては廃人と同じ影響をだす)すら受け止めれることのが大切だろう？

552 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 20:14

偉そうなことを言っている知ったか馬鹿廃人が出現してるな｡漏れの幸せを奪うなよってことか､厨だなｰ

553 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 20:17

なんていうか、信長もこれくらい期待できるモノだったら、やってもいいかな？

mms://default.stream.crnf.net/gil250.wmv
コレみたらいまさらながらどきどきしちゃったし、スゲー期待してるんだけど。
信長の場合はどんな予告ムービー店頭で流すんだろう？

554 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 20:24

ところで、コーエーって信長をどういう風にしたいんだろうね？
修正されてる内容みると少しふらふらしてる。
成長しやすくしてPｖP、合戦、セカンドキャラ育成を重視なのか
マゾ仕様にして延命か、職業ごとに成長度合いを変えて特色を
持たせたいのか、さっぱりわからない。はっきりしてほしい。
βで迷走しているだけかもしれないけど、これでは製品版が怖くて
買えない。

555 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 20:25

>>552
お？何も語れないくせに修正要望や廃人嫉妬で吠えるしかできない
やつのおでましか？まさしくお前こそ嫉妬厨！

556 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 21:06

>>550
そういう意味で言ったんじゃないってば。時間かけて育てたキャラが強いのは当然だし、
戦国時代なんだから合戦場で無双状態になるのも当然だと思う。
心配なのは合戦のシステムが単純過ぎないかってこと。エンカウント戦闘ではともかく、
合戦場での戦略規模の楽しみが少ないでしょ。
地の利を生かす、陣形を生かす、数の利・不利を利用する、
・・といった事が今の合戦場で十分に行われているわけでもない。
従来のＳＬＧ信長並みの複雑さとは言わないけど、合戦はノブラインのウリなんだから
エンカウントの連続だけじゃなくて、天候の変化だの伏兵大登場だのスンゲー作戦だので
合戦場がダイナミックに動いてほすぃぃぃいい！！！！

・・ということを要望していきますと言ったのであります。
廃人って言い方好きじゃないから「高レベル」と配慮してみた。
人減っていくの見てたら寂しいんだよ～

557 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 22:31

>>555
釣られすぎ

558 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 22:36

>>556の言う要望ってのは、バランス調整ではなくて新要素追加だね。それって、パワー
アップキット並の追加が必要だから、製品版までには難しそう。バランス調整ですら迷走
してるんだし。

でも気持ちはわかる。β１開始当初、人が減っていく中「合戦が始まればきっと・・・」と
合戦に、期待されてた。でも、結果があれだった。さらに人が減っていったが、残った人
から合戦見直しの声があがり、案もいろいろ生まれた。
その合戦、β２では「β１テスターの意見を取り入れて」改良されたはずなのに、いくつ
かの変更点はあったにせよ、内容に大差なかったから。

この状況で６月発売予定って話が出てきてしまった。つまりこれ以上大きな変更は無さ
そうだと、期待していた人もがっかりしてしまった。だからβ２で帰ってきた人もまた去って
いっているんだな。
さらにメーカーの修正内容などを見ていると、どういうゲームにしたいのか見えてこない。
そういうことも人が離れていく原因じゃないかな？
ヘビーユーザーとライトユーザー間のバランスも、方向性が見えなくて、ますます混乱
してるように感じるし。修正内容もいったりきたりだし、β１から進歩してなさそうだし。

ま、まだβ、製品版ではがらりと印象が変わって、いいものをつくってくるんじゃないかと
期待してるんだけど、どうなることやら。

559 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/01 22:37

>>557
むしろ（ｒｙ

560 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 00:48

>>558
PvPあるしFFよりは期待度高かったんだけどね
β１は初期から最後の方までやったけど
β２でほとんど大差ないから呆れてきますた

たぶん製品もほとんど変わらんのだろうね
β１からβ２みたいに｢大幅｣なように見せるだけで
β１から迷走しまくってて何を考えてるのかもうわからん

561 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 00:56

アクションＭＭＯＲＰＧにすればよかったのにな

ま、今更どうでもいいか。

562 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 02:30

アクションならＭＯでもよかったよな、
各城下町をラウンジ代わりにしてさ、、、

ま、どうでもいいか。。。

563 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 11:18

β1でその余りにも家ゲー厨房の無知を目の当たりにし
β2でつくづく光栄の迷走を目の当たりにし
2chよりも公式に共産主義者が多くてﾜﾗﾀ

564 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 11:20

俺は買わないからどうでもいいsage

565 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 14:23

買うよ!

566 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 14:25

ｱｸｼｮﾝMMOなんて無理だろぅ
実装しようとしてるのは魔界村ｵｿﾗｲﾝが初の試みでないのかね

567 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 17:53

PvPって負けるのも面白くなきゃだめって事
信長はどうだい？面白いかい？

568 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 19:29

>>567
組み合わせによるから、いろいろ試しながらやるタイプの
人にとっては勝ち負け関係なく面白いかと。

すぐ萎えて不平等とか不公平とか言いだすへたれも多いけどね。
・・・これは、どのゲームでも同じか。

569 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 22:54

>>568
>・・・これは、どのゲームでも同じか。

いや、へたれの声が大きすぎてヘタレが主導権握ってるし、
他のMMOとはかなり状況は違うかと。

オフゲー論理持ち込んで「負けてストレス感じるのはおかしい」とか言い出すし、
ほんと、運動会で紅白なくなったとか騎馬戦無くなったせいかへたれが常識らしいし怖いよ。

570 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 23:23

まぁ家庭用ネトゲなので多くのプレイヤーに精神的耐久度を要求するのは無理ぽ。
かといって採算考えたら無視する訳にはいかんので、巧く調整しないかんわけだが・・・
公営激しく曖昧な姿勢でもうだめぽ　ヽ(`Д´)ﾉ。

ま、どうでもいいんですが。こんなげーむ。

571 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/02 23:37

自分で情報を集め、自分で検証し、得られたデータを元に人より先へ行く。っていうのは楽しい。
しかしひょっとすると、今は何にしても攻略本やネットで情報を集めてからしか行動を決められない
プレイヤーが増えてきているのかもしれない。そういうプレイヤーがＦＦや信長には多いのかな。
色々試してみるのは面白いと思うし、それだってプレイの一つであるはずなんだけどね。
情報が無いと不安になってしまうのかな。これも時代なのかな。若い人多そうだしね。

572 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 01:49

ＭＭＯってオフゲー以上にシナリオを練りこんでいかないと面白くならないね。
人が多いからって、物語づくりをプレイヤ達に丸投げしたような作りでは
最初は新鮮味があるだろうけど、底が浅いのを見抜かれ、飽きられてしまう。
作り手は、プレイヤが<<自分達で面白い遊び方を作り出せるような仕掛け>>を
あらかじめたくさんゲーム内に用意しておく必要があるね。
同じＲＰＧでも、このあたりが、オフゲー製作時のイメージとは全く違って難しそう。

ついでに、>>571氏の書いているような人たちも多いと思うけど、せっかくのＭＭＯ
なのに誰もがおなじ「おつかいクエスト」しか用意されていなくては、プレイスタイルも
「作業」っぽくなってしまうのも仕方ないかもしれない。

ヘビーにやる人とそうでない人で不公平とかなんとかっていう意見がでるのも、ＭＭＯ
なのに自分がログインしていないときでも世界が変化しているって感じられない所に
問題がありそう。いつ誰がやっても同じイベントしか起きなくて、プレイ時間による
レベルやお金などしか差がないからそういう意見がうまれるような気がする・・・。

ゲーム内が常にダイナミックに変化して、レベルやお金の他に、時間、場所、他プレイヤ
との関係などいろいろと考えさせられるプレイが出来るようになれば、かなりおもしろいし
プレイ時間の差が、とりたてて問題視されるようなことにはならないと思うんだけどな。

・・・まったくもってスレ違いだな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

573 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 02:55

おつかいクエストって最初の人が一番楽しい
廃人が廃プレイする理由も、嫉妬厨が嫉妬する理由もそれだ

574 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 05:53

サロンと小規模と大規模落ちた？

575 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 05:54

ごめん行けたっぽ
しかもageてるし∧||∧

576 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 09:48

MMOでシナリオ求めるやつも・・・だとおもうぞ？

シナリオより自由度がほしいし、
個人個人が自分なりのシナリオというか生活というか冒険が行えるものこそが
いいMMOだと思ってる俺はUOやってます。

577 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 09:51

>>576
FFXIのシナリオ（ウィンダスミッション）は面白いと思うぞ。

578 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 12:17

シナリオ重視ならMMOよりｵﾌｹﾞｰでいいよ
FFのウィンダスがなんたらとか言っても
ｹﾞｰﾑ時間のほとんどをﾚﾍﾞﾙ上げしかできないから
ちょっと新鮮なだけ
そういう意味じゃシナリオもなんもない
信長の合戦のがまだMMOとしてﾏｼ

もっと出来がいいならな

579 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 12:47

合戦にNPCが参加する時点で萎え
UOの派閥でも見てれば分かったにも関わらず、今の仕様にした時点で糞
素材に信長しか持ってこれない馬鹿の一つ覚えのメーカだしな

580 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 12:49

>FFXIのシナリオ（ウィンダスミッション）は面白いと思うぞ。
ミッションの合間に(むしろ、ミッションがLV上げのおまけか？)ながーいLV上げが入るので、
普通の速度でLV上げやってる人は、もう前やったミッションとか、その伏線とか忘れちゃうのな。

だから、クソ。
シナリオ云々以前に、ゲームとしての問題だけどな。

581 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 12:58

光栄はここまでできてるんだし発売しちゃうんだろうね
運営期間は2年で、元は取れなくても「実績」として利用して
他のネトゲ(MMOでなくMOとか)でも売るんでしょうよ

582 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 12:59

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 11:59 ID:AYZRKwiJ
名前：名無しさん投稿日： 2003/04/03(木) 11:48 [ edfLbxbM ]

製品版発売日６月１９日
６８００円月額１２００円
β２終了日５月８日だそうです(´・ω・｀)

583 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 13:22

>>582
失敗が明らかなのに製品版出しちまうのか・・・
製品版が出たら、光栄関係者と信者の必死な工作が始まる悪寒！

584 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 13:50

すでに本スレでは必死な工作始まってるよ
寝マクロが当たり前のMMOはチョソゲーで十分なのに最悪

585 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 14:24

>>576
ＭＭＯでもシナリオは重要だよ。シナリオって言ってもＦＦ１１のウインミッション
とか、オフゲーの一本道シナリオみたいなのは違うよ。

＞個人個人が自分なりのシナリオというか生活というか冒険が行えるものこそ
こう書いてるけど、まさしくそれ、そのこと。プレイヤが自分なりの冒険生活が
行うことができるってのか、ＭＭＯとして優秀なシナリオが必要なわけ。
オフゲーのイベントシナリオとは全く別物で、ゲームデザインそのものに近い感じかな。
プレイヤ一人一人が自分だけのシナリオを作り上げる手助けをする為のものというか・・・。
ＵＯやってて、いいＭＭＯだと思っているなら、なんとなくわかるはずなんだけど。

プレイヤ一人一人の行動をイメージしたシナリオを練りこんで作ったＭＭＯと
箱庭にオフゲー風味のイベントを用意して、ＭＭＯの体裁だけを整えたものを比べると
同じように「世界はつくりました。あとはプレイヤの行動次第です！」と言われても
深さが違うよね。「底の浅さ」を感じる人が多いのはその辺じゃないかなと思うんだけど。

586 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 14:36

>>579
自由がなかった戦国時代を背景にしたＭＭＯってのが
そもそも無理がありそうだ。
合戦に参戦するのも自分で選ぶんだよ。わけわからん。

587 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 14:46

>>585
シナリオなんていうから誤解されるんであって、
設定というか世界観って言った方が早そうだね。
もちろん、その世界観を生かすシステムとの両立が必須なわけで・・・

アバターレになるために日々偽善欺瞞な行動して"得"ためてます。

588 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 15:06

本ｽﾚはよいMMOにしようという気概も無く、
やたらとﾏﾝｾｰしてたり、会いも変わらず僻み妬みのオンパレード。
こっちのｽﾚ方が、冷静な意見が出てていいかも・・・
でも、どんな意見も、もう製品版には間に合わないんだろうね。

ちなみに、「レベル制にする利点」って何だったんだろう？
EQを見ればレベル制だけ見ても起こりえる問題もわかるだろうし
(EQが駄作といってるわけでなく、そうそう簡単にはEQ並みの作品は作れないってことね)、
すでにFFが模倣しているわけでなんでUOのような「スキル制」にしなかったんだろう？
バランスやシステム以前に企画なり製作意図がいい加減だったのかな？

589 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 15:28

>>587
＞設定というか世界観って言った方が早そうだね。
ＭＭＯの世界自体が変化するためのシナリオって感じに表現したかった
んだ。言葉選び間違えてわかりにくくなってしまったみたいだ、ｽﾏｿ。
なんかほら、箱庭で同じことの繰り返しってＭＭＯが多い理由は
そこかなって思ってね。

590 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 16:18

>>588
企画や製作意図がいい加減ってことはないだろうけど、ＰＳ２用ＭＭＯがなかった
当時、スタッフが作りなれているオフゲーの手法で計画を進めたって感じかも。
当然ＰＣ用のＭＭＯは研究したはずだが、実際に作るとなるとＰＳ２とＰＣで事情も
異なってくる。莫大な費用もかかるから慎重になりすぎ、冒険できなかった可能性
もある。
そういった理由でレベル制に関してもかなり迷った末の選択だったのかも。ただ
出来上がってきたものを見ると、レベル制よりスキル制にして行動に応じてシーソーさせる
仕様にした方が良かったかなとも思うけど。

コーエーも勿論良くしようと修正を繰り返したりアンケートを行ったりしている（この
設問読んでると泣けてくる）。今回の信長では間に合わないかもしれないが
次は（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!と期待している。・・・って次かよ。

591 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 18:08

メーカーの対応は良かったと思う。ゲームがちとアレでもそのおかげでテスター続けてきた部分もあるよ。
ん？いかんあきらめムードだな・・いかんいかん

・・今回のノウハウを生かして無双オンラインでも作ってくれんかなー
ネットゲーに挑戦するメーカーには頑張って欲しいし期待してるんだけどね

592 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 18:44

>>591
>メーカーの対応は良かったと思う。

果たして今となっては、これはよかったと言えるのだろうか？
はじめてMMOに触れるものや、FFしかししらないものの無垢な意見に踊らされてた節もある。
更には、「意見を聞く」ことよりも「貫く意志」も必要ではなかったのではなかろうか？
その貫くものが無かったからこそ、皆が言うように「さ迷ってる・意図がわからない」などといった事になってているのでは？

593 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 19:00

コーエーだって、頑張っているわけだし。
次回作で頑張ってくれればいいじゃないか！

594 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 19:01

む、変だな。
次回作がもっとよくなればいいじゃないか！

595 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 19:45

スキル制ってどういうとこがいいの？
デメリットはないの？

596 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 21:52

>>595
それを騙ると論じ合うことでループするので、
ぐぐったりして自分で調べたりするのが吉

597 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 22:03

>>595
↓みればなんとなくわかるかも。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3709&KEY=1041013214&START=79&END=89&NOFIRST=TRUE

>>596
ハゲ胴
ループしそうだから595よ、議論は勘弁な

598 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 22:27

信長反省会会場はここですよね？

599 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 22:28

>>598
いえ、花見です。

600 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 22:42

いくら無双が面白いと思っても無双onlineだけは
PS2+現状の回線じゃ不可能だから
それが無理だって事ぐらいはわかってやれ

ちなみに次回作はアンジェリークonli(ry

601 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 22:50

次回作は、遙かなる時空の中でオンラ（ry

602 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/03 22:56

ＥＭＩＴおんらいん・・・・

603 ：タイガージョー ◇TIGER93I ：03/04/03 23:46

お兄ちゃん僕と合体しませんか?

604 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 00:23

信長、武将狩りがまた始まった。β１では、これが始まると一部の廃人
は盛り上がったが接続者数がぐぐぐっと減った・・・。β２ではどうなるか
わからないけどね。

605 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 01:31

もう予約開始かよ（ｗ
はやくないかい？光栄さん

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006SMCJ/famitsu-1-22/249-2676203-6135548

606 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 09:49

結局の所、俺にとっての信長onlineは陰陽師の生足と

神社のボス巫女＆おみくじ巫女の萌えトークだった・・・

607 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 13:50

信長の無双にすりゃよかったんだよ

608 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 14:22

>>607
本気で言ってる？？？

無双の合戦参加してみたんです！
ありゃだめだね。
廃人が低レベルをポンポン浮かせて遊んでるだけ。
壁とかに追いやって「わーい、カンスト達成!これで4回目ｳﾏｰ」だとよ。
真無双コンボなんて言って廃人チームに蹴鞠プレイやられちゃったよ＞＜
正直、廃人のストレス発散に付き合わされる感じだよ、もう、げんなり。
なんで、普通のRPG見たいにしなかったんだろう・・・

・・・ってな、結果に終わるかと。

609 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 14:28

>>606
お前はまだ薬師の生足に気付かず終わっていいのか・・・・
あの素人町娘風の生足がいいんじゃねーか

610 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 14:36

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611 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 15:04

>>609
薬師は白い下着をつけています。巫女は下着どころかテクスチャすら
つけてないです。陰陽師は未確認。

しかし、信長スレはどこも伸びがはやいけど、肝心の接続者
はどんどん減少するっていうのは、なんだろうね？

612 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 16:43

>>609
しまった、それを忘れていた！　ヽ(`Д´)ﾉ

どこかに陰陽師&薬師の生足画像無いですか？
無いですね。

613 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 20:14

後一ヵ月で尾張だがや

614 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 20:43

もしＢＢで第三のＭＭＯＲＰＧが出るならば・・出て欲しいが・・
ＦＦ、信長、と両者のここまでの流れをじっくりと見ていけば
そのＭＭＯの開発にとってなかなかいいサンプル、というかこれは教訓かもしれんね、
になるのではと思った。何もかも糞ってわけではなかったんだし。
そうして出来たものはきっと、そうきっとプレステ３(ry

615 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/04 23:10

>>614さんみたいな考えの人って結構いるとおもうんだけど
なかなか見たり聞いたりしただけではうまくいかないと思うよ。
実際に造ってみていろいろ経験しないと実際のところはどうにも
ならないでしょ。そんなに簡単にいいとこ取りなんでできないと思う。
そんな事が可能なら今ごろすごい面白いゲームで埋め尽くされてるだろうし。
これはゲーム製作だけじゃなくてなんでもそうなんだろうけどさ。

616 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 00:19

信長、Ａｍａｚｏｎでは予約始まったみたいだが、ＧＡＭＥＣＩＴＹでは新作予約
できないんだな。まだまだ予定ってことか。

617 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 02:07

もうBBUでMMO出ない予感が・・・だって思ったより採算取れてないし
普通にオフゲーの方が売れてるしな
これってさ信長やFFが神ゲーだったら売れてたと思う？
EQやUO、SWGをも凌ぐ出来でも100万本とかはいかないような気がする
MMORPG好きとしてこれからももっとがんばってほしいね
ポケモンくらいヒットさせるためには短時間でも楽しめるようにしなきゃ

618 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 03:00

>>617
でないんじゃない？今から開発しても時代遅れになるだけだし。
ＰＳ２でネトゲ・・・みんごるはもう決定してるけど、ＲＰＧじゃないから
な。ＲＰＧででるとすれば、せいぜいＭＯだろうな。
現時点で言えば、□はよくやったよ。コーエーも頑張ってるけど
発売しても人気でないだろうね。ノウハウはつかめたと思うから
今後ＰＳ３などがでたときに活かせると思うけど。

・・・本当はコーエーを応援したいんだが、６月に発売しても来年まで
もつかな。接続者が２万人程度でも問題ないっていうなら大丈夫なん
だろうけど。今のような感じだったら、正直、ただでもやらんよ。

619 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 03:32

ＦＦ１１が信長並のキャラ成長速度だったらまた始めてもいいんだけどな～
ＦＦがマゾ仕様じゃなかったら信長なんて見向きもしないんだけどな～

620 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 03:35

ＰＳ２自体へぼ過ぎてネトゲー作れねーんだよ。

621 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 03:43

ＦＦもジラートが攻略されて、先行者が「やることなくなったー」って
騒ぐ頃には、マゾ仕様を和らげるかもな。まあ、また追加ディスク
作るのかもしれないが・・・。

622 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 04:26

ストーリはおまけでいいが、そのかわり
擬似空間での生活を楽しみたい。

浪人・町人・農民、とにかく住居が持てると最高。
貧乏侍は長屋で傘張りして生計立てたり、
PC・NPCの依頼で用心棒したり。

あと装備のバリエーション増やしてﾎｽｲ。
みんなの格好だけ違うだけでもゲームとして
長く引っ張れるのではなかろうか？　長文スマソ。

623 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 08:09

俺的面白かった事
FFは冒険
信長は商売とPvP

結局どの面白さもレベル上げの圧倒的な暇でマンネリな時間に薄められるから
そのゲーム自体面白かったか？と聞かれると答えに困る。

624 ：通りすがり：03/04/05 09:59

必死だな

625 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 11:25

女侍ができる時点で糞だな
女キャラは忍者とか尼に加えて、町娘とかチャット以外に役に立たないもの多数追加した方がリアルだろ

626 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 13:50

>>603

627 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 19:00

>>623
うーん。そこらへんって難しいよね。本来キャラが強くなるっていうことは
Ｐスキル＞＞キャラ性能であるべきだと思うけど現状はキャラ性能＞＞Ｐスキル
だからねぇ。まぁ、ようするにアーマードコアみたいな（純粋にＡＣと呼ばれる
メカをあやつるＰスキルによって勝敗が決まるゲームなんだけども）感じを出すには
物理的に現状では無理っぽいしね。ハード的にも回線的にも。
ＰＳ３あたりでもできるのかどうか。。期待はしてるけども。

628 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 19:54

家庭用にこだわらずPCで十分だと思うが・・・
実績残してる+人数は圧倒的にPCのが多いんだし
PS3なんてまだ出てもいないもんに期待してもねぇ
妄想してるまでが一番面白いってこった

っつうかどんなゲームが出ても叩く奴は出てくるだろうし
結局なにやってもファミコンより絵が綺麗になっただけだから
新鮮味はない
まぁそれ言ったらゲームなんぞやめれって事か

後は房・房騒ぐやつはMMOに完全に向いてないな
自分に合わないやつを房と言ってたら人と一緒にやる
ﾈﾄｹﾞなんぞやるもんじゃない

629 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 20:14

言っちゃ悪いがつまらん（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

630 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 20:55

みんな判ってるから言うな

631 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 23:23

>>627
PCで、5000人鯖、三国無双レベルのアクティブなMMOは数年後、または十数年後、
家庭用は１０年後ぐらいかな、いや、無理かもしれない

いくらグラフィックを強化した家庭用ハードを出そうが、
先に、回線、鯖、国家的複合的な問題を解決する勇者がいない限り無理やね　(ﾟДﾟ)y-~

632 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 23:27

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
エロはみんなで共有　あややポロリ

633 ：bloom：03/04/05 23:36

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

634 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/05 23:51

ミスラぽろりぐらい書かないと食いつきません

635 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 00:31

>>634
そんなことより、ミスラとマンコしたくない？

とかもいいかもね

636 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 04:19

むしろ女陰陽師の太股にしゃぶり尽きたい訳だが。

637 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 05:18

>>631
１０年以内に可能。構想もある、間違いない。
ＭＭＯに対する見方がガラリと変わるものが出来る予定だが
面白くなるかは未知数。ハードより活きのいいスタッフがどれ
だけ集められるかが問題だ。

638 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 17:49

MMOって実は現在のところ言葉覚え始めた赤ちゃんってとこだよな。
回線とかハード的なものが解決してからが本番って感じ。
で、■eも光栄も先を見こんで投資してるって感じがする。

639 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 19:56

つーか、信長β２、いまだに２０００人程度の接続者がいるけど
脱帽するよ。正直、ただの箱庭、>>638の言葉を借りれば赤ちゃん
だよな。文句言いながらも続けているヤツってある意味すごいよ。
ＦＦ１１を長々続けているヤツラもそうだけど、これからのＭＭＯの為
人生かけて頑張って欲しいな。

640 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 20:39

そか、投資か。そう考えたらいいね。
確かにＰＣでやればそれでいいんだけど、
コンシューマーで大規模なネットゲーってのはなんか憧れるよ、俺は。

641 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 21:37

回線やハードが良くなってもMMOが劇的に面白くなるとは思えない。
接続料や設備費用が安くなって接続者は増えるだけ。
ここで将来のMMOに夢見てる人はいったいどういうのが出来ると思っているんだ？
無双onlineだってすぐに飽きると思うぞ。

642 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/06 21:51

PvPないFFよりは箱庭じゃないとは思うけど
対人は最初だけは面白いと思ってたよ
あのレベルのPvPじゃ微妙だけどなー戦略性皆無だし公式房がLv○○以下は攻撃すると名声減るとか言ってるけど
たしかにそう思わせるほど内容が薄い

無双onlineなんて出来ても面白そうとは思えないなぁ・・
それこそ一般には受け入れられなそうだし
ゲーヲタと一般の差がかなり出るでしょ
結局色んな見た目の装備集めて自分の家持って
チャットをマターリってのが誰でも楽しめて一番無難

643 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 00:20

信長、製品6800円の月１２００円だっけ？実際どうなるだろうね。
β前は「買うぞ！」って思っていたのにβやったら「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」になったやつ
とかもいそうだ。俺もそのクチだがな。よほどのどんでんがえしでもないと
一度醒めた気持ちは戻らんよな・・・。

644 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 00:23

>>643
製品版が出ても、しばらくの間は様子を見た方が良さそうですね。
このゲームを発売直後に買うのはかなり危険な賭けだと思います。

645 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 00:28

転職システムがないから、発売後しばらくしてから始めるとカナーリ
つらいんじゃないか？発売後も人が増加し続けるとも思えないし。
ま、それも含めて様子見か・・・。様子見てるうちに終わったりしてｗ

646 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 00:35

ＭＭＯって会社としてはどうなんだろ？儲かるのかな、
オフで十分売れるソフト出せる会社がやる意味っていうのは
やっぱり投資の部分もあるのか。ＭＭＯですげえ儲かってるなんて聞いたことないしなー
ＭＭＯで国内ミリオンなんてのはまだまだかな。
そんな時代が来たらそりゃスゴイんだろうけどな。
いまのレベルじゃ、家庭用なんかには浸透しないだろうなあ

俺としては、選べるくらいの数がほしい。面白ければいうことなしだよ

647 ：bloom：03/04/07 00:36

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

648 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 00:42

発売後かなりたってから新規の人が始める頃には
先行者のセカンドないしはサードが丁度うまい具合にバラけている・・
と、いいんだが。

649 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 00:52

痛いテスターたちが「一斉スタート限定でのバランス」を意識しているらしいので、
数ヶ月遅れでスタートとか想定すらしてない模様・・・

650 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:15

普通の人はこのゲームで楽しめるのだろうか？
まぁ、普通の人がこのゲームを選ぶことは無いとは思うけど。

651 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:16

信長に関してはβからβ２の変化は光栄良くやったと言えるものだと思う。
製作者は育ってるのではなかろうか。

652 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:17

>>651
殆ど変わっていないのですが・・・

653 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:21

>>650
どういう人々を対象としたゲームなのかもイマイチわからないっすよね。

654 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:22

>>652
俺は変わったと思ってる。
信長というゲームとしてできることはやろうとしてる感じが伝わってくる。
651氏はエンカウント廃止とか信長ではありえないゲーム性を求めてるのではなかろうか？

655 ：あぼーん：03/04/07 01:23

656 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:23

MMOやるのはゲーオタだけじゃないの？

657 ：金正日：03/04/07 01:25

658 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:28

>>657
微妙だな。人がゲーオタになるのも、よいゲーム（いろんな意味で）が
あればこそだからな。

659 ：658：03/04/07 01:28

とんでもないのにレスしてしまったｗ
>>656っす。

660 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 01:44

>>659
ﾜﾗｴﾀ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

661 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 02:49

>>654
寝言か？
β1で止めた道場や賭博すら再開されて無いぞ？

662 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 03:23

>>661
道場や賭博というシステムを止めたからじゃないのか？

663 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 04:05

とにかく容姿の選択肢を増やしまくれ！
それだけでも食いつくユーザー多いと思われ。
他にもお願いしたいとこが山々あるがとりあえず妥協するとして、
フェイスタイプと髪型、身長・体格の充実を希望する。
他のゲーム例に出してすまないがXboxのアレは
かなり容姿だけでもかなり個性だせそう風。
内容でFFにすら勝てないならそういう所で勝負しても
良いのではのいかと思うが、いかがなものか。

664 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 09:47

>>663
ついでに声の選択も自由に出来るようにしてもらいたい。

665 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 09:52

ｳｰﾝ､ｼﾈﾏﾁｯｸ

666 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 10:28

信長って、普通に廃人ランキング晒し掲示板あるんだね。

驚いたよ。

667 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 11:17

なんか終了感漂ってるな。
もっと元気出して行こうゼ

668 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 12:15

土下座があるだけで満足。それ以外はどうでもいいや。

669 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 14:15

じゃあ土下座Onlineということで

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

670 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 15:03

つーかなんで太閤立志伝の仕事とかの感じを取り入れなかったのか。
馬買ってくる仕事とか、なるべく安いとこで買う為にいろいろ回ったり
単なるおつかいにならない物があったのにな。
大成功すると殿から褒美もらえたりするのも良かったし。
まあコーエーも失敗できないだろうから、これから変わってくれるかもしれん。
…太閤立志伝online作ったほうが早いか。

671 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 15:08

>>670
既にザラスで予約が始まっています。
つまり、もう時間が無いと言うことです。

とりあえずはほぼこのままの状態で発売されるでしょう。
もちろんバグは減っていると思いますが。

672 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 15:52

信on、現在の接続者はピーク時に２６００人程。
ジラート発売後はやはり減るかな？

673 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 16:20

----------終了-----------

674 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 16:30

>>672
ジラートが発売されても厨が減るだけで
何ら問題は無い。
接続人数が多少さびしくなるかもしれんが…

675 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 16:44

厨すら御することができなくて商売になるのかね？ＭＭＯではマケラレナイと
コーエーもいっていたはずだが。
人が減るということの重大さがわからない>>674のようなヤツを見ていると非常に
情けなくなる。ＦＦからの流入組みがＦＦに帰っていくことを、「厨が減るから問題
ない」とすること、それこそ何も考えていない厨な意見といえるだろう。
それとも信長擁護派は、それほどまでに余裕がないのだろうか？

676 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 17:26

>>675
余裕が無いのはお前も含めたFF厨では？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

677 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 17:32

>>676みたいなのばかりなら、御しやすそう・・・

678 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 17:42

ぎゃーはっはっはっは。FFマンセー

679 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 17:43

ケアルさいこー。レイズ萌えー。ファイアﾊｧﾊｧ。デジョじゃｋｊｋｌｆなｋｌｊかささｌｋさｓぁｓｊふぁｋぁあああｓ

680 ：675：03/04/07 17:47

>>676
そうとしかとれないのか・・・
>>675で言ったのは、ＦＦ信長問わずＭＭＯは接続者の確保は重要ってことだよ。
>>674が信長ﾕｰｻﾞｰからの意見だったから、責める意味でＦＦを引き合いに出した。

それだけで、ＦＦ厨か・・・ちょっと神経質になってないかい？ＦＦの擁護してるわけ
じゃないよ？ちなみに俺はＦＦやってないし。それとも信長擁護派は、それほど切羽
詰ってるってわけなのか？

・・・って書いてたら>>678 >>679・・・すまねえ、もう信長は相手にしない。

681 ：675：03/04/07 17:50

語弊があるな。訂正。
×信長は相手にしない。
○信長信者は相手にしない。

682 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 17:51

>>680
信長ははなからFFなんか相手にしてませんでしたがｗｗｗｗｗｗｗ
FF？捨てちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？すてちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？捨てちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？すてちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？捨てちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？すてちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？捨てちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF？すてちゃってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 17:55

>>682
信長の良さを300文字以内に説明し
FFの悪さを10文字で説明してみろ！

684 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 18:00

ＦＦでも信長でも相手にされず暴れているだけ・・・
リアルでもＭＭＯ大切な能力がチョト足りないかわいそうなやつ
なんだろうから、生暖かく見守ろう。

685 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 18:00

FFの良さを300文字以内に説明し
信長の悪さを10文字で説明してみろ！

686 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 18:16

FFの良さ…グラフィック。
信長の悪さ…全部(・∀・)

687 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/07 21:12

土下座以外全部、ぶっちゃけどうでもいい。

あ､10文字超えた…

688 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 00:51

信長のダメポなところ、ｺﾃﾊﾝにろくなのがいない

689 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 01:50

信長はDQNも逃げ出す作品なんだぞ
いろんな意味ですごいだろ!!

690 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 02:48

開発の方向性を見る限りでは
FF「■の引いたレールの上を走らせる」
信長「ユーザの意見を積極的に反映」
だから、発売直後はともかく1年後にFFより面白くなってる可能性は高い。

AOっていういい前例があるし（まあ最初ひどすぎて大コケしたんだけど）

691 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 02:54

>>690
は？
FF11βの時の状況と信長βの時の状況を比べて言ってるの？

692 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 03:05

>>690
一年も持つわけないだろ。ｱﾌｫか

693 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 04:39

この板って人全然いないね

694 ：超天才な俺様のＭＭＯ予定表：03/04/08 05:58

超天才な俺様のＭＭＯ予定表

信長β２ → ジラート → 信長製品版 → ＴＦＬＯ
　　　　　 (４月１７日） (６月１９日） (１２月１８日）

695 ：超天才な俺様：03/04/08 06:00

信長面白いけど３ヶ月ぐらいで飽きそうなヤカン(;´Д`)v―・~~

696 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 06:00

>>694
TFLOのβは　やらないの？

697 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 09:15

>>690
そのユーザーの意見が凄まじいのさ(ｹﾞﾗ

698 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 09:27

>>696
TFLOって何の略称なの？

699 ：bloom：03/04/08 10:00

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

700 ：激天才な俺様：03/04/08 12:57

>>695
そこまで持たない、3分で飽きる。

701 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 13:01

>>698
T・・・とんでも無く大きな
F・・・風呂敷を広げて収集付かず
L・・・路頭に迷って涙を垂れ流す
O・・・お偉いさん、とその他一同。

702 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 15:32

>>698
ﾄｩﾙｰﾌｧｯｷﾝﾛﾘｰﾀｵﾝﾗｲﾝ

703 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 15:43

ＦＦを初めとする家庭用ネットゲームが甘い理由は、
ソフト代７０００円近くを払わせるところにあるよね。
ＰＣ系はソフト代取ったとしても安いし、ネットで無料ダウンロードってのが多いわけだし。
内容勝負に勝てるわけが無い。
ＦＦという名前だけで買わせる商法だと甘いのしかできないよね。

704 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 15:55

ユーザーに迎合したMMOは潰れる。これ定説。

もとよりビジネスになりません

705 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 16:06

>>703
ものすごく、知ったかなバカに見えるんだけど、
昔のUOやEQなんかのパッケージ代知ってるの？

706 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 16:09

>>703
>ＰＣ系はソフト代取ったとしても安いし

ｻｲｺｰにﾜﾗﾀ

707 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 16:09

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

708 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 16:10

FFは宅配競売が余計だったな､便利だけど

709 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 16:57

>>704
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

MMOは開発者がしっかりとしたビジョンを持って突き通さないと駄目になる。
そこにユーザの意見に対し「ほんの少し」妥協を見出すかが見所。

710 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 19:06

ＦＦ１１と信長、ちょっと遊ぶだけなら差があるが、長期的に見れば
どっちもどっち。変化しない箱庭の中で同じ事を繰り返すだけ。
楽なものを求める今、こんな時間のかかる単純作業をする為に
金を払うってのも信じられんな。

711 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 19:54

>>709
ただほんの少ししか妥協しないから■は厨房に叩かれてます。
「俺のアイデアサイコー」なアホ丸出しな厨房どもをどうやって駆除するかが問題だな。光栄も。

712 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 20:05

FFXIユーザはアイデアだけは一杯あるみたいだけど、そのほとんどが
自己的な物だと思う。提案されてるもの全部とり入れたら間違いなく
本当のｸｿになるような？。

オフゲ慣れのユーザをオンラインに慣れさせるか、が問題だね。
■も光栄も。

713 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 20:06

ｱﾌｫ丸出しな厨房だからマンネリ単純作業ゲームが続けられるんだな
ｱﾌｫ丸出し厨房どもを排除するためには単純でないゲームを作らなくて
はならないんだな。
それが作れないのに、駆除してしまっては商売にもならないんだな

ｱﾌｫだから長期間単純作業ができるのだろうか？
長期間単純作業をしたからｱﾌｫになってしまったのだろうか？

714 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 20:09

>>713
そんな貴方も同類のにおいがいたしまつ　ｸﾝｸﾝ

715 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 20:23

>>713
文章がアホ丸出し。帰っていいよ

716 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 20:32

お前らメール欄くらいチェックしろよ。
ほんとにアフォ丸出しだな・・・ゲーム脳か？

717 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 21:11

>>716
うはｗｗ
まさか「wara」が釣りを意味するものだったとはｗｗｗｗｗ

718 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 21:16

ageてみよう

719 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/08 21:33

ここには単純作業がすきな人が沢山いるみたいですね

720 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 01:15

MMOのほとんどは単純作業だけどな

721 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 02:50

結論！ＭＭＯのほとんどはアフォ丸出しな厨房のためにある。

722 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 08:01

世の中の全てが単純作業さ。
飯くって仕事して女とハメてクソして寝る。

じゃ、いってきまーす。

723 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 09:42

>ここには単純作業がすきな人が沢山いるみたいですね
>MMOのほとんどは単純作業だけどな

FFXIの戦闘も合成も、単純作業だよな。それも、ライン工なみの。

FFはさておき、ゲームなんていかに楽しく単純作業させるかが肝心だと思うんだが、どうか？

724 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 09:57

FFの戦闘がライン工なら信長はなんなんだ・・

交通調査とかで人をカチカチ数えるアレ？

725 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 12:30

>724
FF信者も必死だな
信長もFFも微妙な差しかない
一匹釣ってきて連携よろwww
なんて言ってるｹﾞｰﾑに差なんてない
いいとこはｸﾞﾗのみ

726 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 12:37

>>725
貴様は今、交通調査を馬鹿にした！
ライン工よりも見下した貴様はﾊﾟｹﾞ

727 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 12:42

で。>>725はその単純作業をこよなく愛する人が集まるMMo板に来て単純作業（煽り）を繰り返しているわけだが。

728 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗ：03/04/09 13:04

信長のいいところ　すべて
FFの悪いところ　　すべて
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：あぼーん：03/04/09 13:06

あぼーん

730 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗ：03/04/09 13:11

729 名前：あぼーん http://www.saitama.gasuki.com/2ch/ 投稿日：03/04/09 13:06 NEW !!
あぼーん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ

ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 13:19

今の接続何人くらい？
信長のいいとこ　人数制限があるβ
RAやれねーよ

732 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗ：03/04/09 13:21

>>731
今？システムが７人くらいいるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンテ中だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：かおりん祭り：03/04/09 13:23

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

734 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗ祭り：03/04/09 13:30

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡すｗ）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

735 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 15:10

結論！ほとんどはアフォ丸出しな厨房。

736 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 15:30

みんな喜べ！
RAは、FF・信長より糞だった

737 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 15:52

このスレってＦＦとか信長とかではなく、ＭＭＯに飽きたやつが多そうだな。

ま、それが正しいけどな。どんなゲームでも廃プレイしたところで何も得る
ものはなく、かえって失うものだらけだからな。やらないに越したことはない。
やるならリタイアメントしてから。

738 ：かおりん祭り：03/04/09 15:55

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

739 ：あぼーん：03/04/09 15:56

740 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 15:58

ＭＭＯやり始めた頃は面白すぎると思ったが、まさか飽きが来るとは思わなかった
ちなみにＭＭＯ歴３年ちょっとです

741 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 16:12

何にでも飽きは来る、来ない方が異常。

742 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 16:32

すまん､リアルに飽きた

743 ：かおりん祭り：03/04/09 16:35

744 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 16:42

なんだかんだでFPSがたのしいな。
MMOあきたどれも一緒

745 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 16:51

去年１９万で買ってきたチワワと遊んでた方が面白い

746 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 17:28

>>745
うらやましい
ウチは秋田なので遊ぶと傷だらけで涎まみれになりまつ

747 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 18:46

ＭＭＯは色々やったけど、どれも最初は面白かった。
飽きたらやめる、が一番なんだろな、結局・・

748 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 19:01

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
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749 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/09 19:09

ＭＭＯにはまって楽しかったことはある・・
ただ、その楽しさとリアルで失った時間の価値を考えると自己嫌悪に陥る。
鬱な気分になる・・・
その気分を振り払うためにまたＭＭＯに逃げるヤツと、反省してリアルを
大切にするようになるヤツがいる。
このスレを見る限り、俺も含めてその中間でゆれているヤツが多そうだ。

750 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/10 04:42

生産命の漏れにとっては信長かなり面白いね
ＦＦ１１は一日３時間程度だったけど信長はβにもかかわらず６時間ぐらいやってる
製品版発売されたら廃人になりそうなヤカン

751 ：あぼーん：03/04/10 04:56

752 ：佐々木健介：03/04/10 04:56

　　　　　＿＿＿＿_＿
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753 ：かおりん祭り：03/04/10 04:56

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754 ：あぼーん：03/04/10 04:56

あぼーん

755 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/10 20:09

信長サーバーがダウン！！

・・・ワショーイ？

756 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/10 20:10

>>755
いつものことだから。

757 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/10 23:46

　　冒　険　は　こ　れ　か　ら　だ。　

758 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/11 08:29

>757
「。」より「！」かと・・・

759 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/11 14:28

>>758
ttp://www.playonline.com/ff11/home/index.html
ジラートの幻影予告編より・・・

760 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 20:40

で、これって楽しいの？

761 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 20:44

>>760
これってどれよ？

762 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 20:50

楽しそうに見えるか？

763 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/14 20:54

FF11ジラートの幻影は楽しそうに見えるが
信長の野望オンラインは楽しそうに見えないよな。

764 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/15 00:04

>>763
禿げ胴。

765 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/15 01:48

>>27
warata

766 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 00:30

どっちもつまんなそうだけど

767 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 17:22

信長の良さがわからないやつは打ち首ね

768 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:08

信長の移動速度とかになれるとFFには戻れないよ

769 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:31

>>768
移動速度と徒党(PT)の組みやすさしかとりえのない信長の野望

770 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:36

>>769
俺はそれで信長やってるんだが。

771 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 18:51

>>770
実は漏れも

772 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 19:02

つまりFFをやりこんだ奴にしか理解できない面白さってことかｗｗｗｗｗ

773 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:04

まったりやればそれほど糞でもない。もう少しやる事増えるといいな。

ＦＦは糞パッチがあたったとフレに聞いたので、しばらく信長にいることにします。

774 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 20:47

「β２」テストの終了予定について
----------------------------------------------------

3月13日より実施させていただいております「β２」テストですが、
以下の日時をもって終了とさせていただきます。

4月30日（水）　13:00

これまでのご協力ありがとうございました。
「β２」テストの期間は残りわずかですが、引き続いて最後まで、
ご協力と叱咤激励のほどを、よろしくお願い申しあげます。

775 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 21:58

>>774
ハァ？何言ってんだよデマ流してんじゃねーよ公式見・・

ゲゲゲほんとだゲゲゲゲゲ

776 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 23:07

ジラート発売目前にβ２終了発表。

まさしく信長は神になったわけか・・・昇天っとね。

777 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/16 23:17

いまさらなんだがスレタイが(・∀・)イイネ！！

でも、信長は決して面白くなかった(´・ω・‘）ｶﾞｯｶﾘ･･･

778 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/17 21:43

７７７！

779 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 00:34

製品版楽しみ！

780 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 02:30

正直、信長には感謝している。ゲームの出来云々以上に
いろいろ考えさせられた。
特に、じじいになるまでＭＭＯＲＰＧはやらないと決心出来た
のは大収穫だった。
ありがとう信長！ありがとうコーエー！そしてさようなら・・・。

781 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:17

信長のいいとこはPT組んで狩り場までいくのに15分てとこだな｡平日でも楽しめるよ

782 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 11:19

>>781
β版だったからな。
製品版ではどうなることやら。

783 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 14:34

最後の合戦がきたようだ

いよいよ稲葉山に風林火山の旗がたつようじゃ

784 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 15:40

黙々と練磨した仁藤流を披露しよう

785 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 04:41

ゲーム内に縁日が出せればいいんだよな・
信長

786 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 04:49

やっぱ国内最高ネットゲーはPSOだな

787 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 04:58

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

788 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 14:51

>786
升さえなければ、同意できたかも

789 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 18:59

製品版でじわじわとFF喰ってくれないかなー。
■e（というか田中）には一度吠え面かかせてやりたい。
「お願いです遊んでください」と言わせてやりたい。

790 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 20:58

■eがなんであんなパッチやクエストをつけるのかわからん。特に今回のは。
本当にただの時間かせぎなのか？これからジラート始まるってときにだぞ。
なんで？なんでなんで？
おりゃ最近、何もかも嫌がらせで実装してるように感じてきたよ。
追加ディスク発売と同時に落胆させるとは、まったく素晴らしい。

791 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/19 21:05

とか言ったが、嫌ならやめりゃいいんだよな。
愚痴ってすまんかった。
というわけでキャラデリート！えいっ！くそっ！畜生っ！・・で、できん！

・・しばらくオフゲーやってきます・・
その後でＦＦやる気が出なかったら解約すっか・・

792 ：山崎渉：03/04/19 23:23

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

793 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 07:08

まぁ、なんというか見てみろよ。
ＦＦでクソパッチが入り順調に接続人数を減らしてる中、
信長はまるで人が減らん。

これは、もはやＦＦを超えてるという意味と捉えてもいいだろう。
■も、もうおしまいだよな。

794 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 07:33

>>793
まさに、そのとおりだね！
ＦＦじゃ糞！

徳川の厨と斉藤の廃はもっと糞だけどな

795 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 07:55

>>791
殆どのﾌﾟﾚｲﾔｰがお前と同じで解約できないって知ってんだよ
■が変えるわけがねーよな

796 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 07:55

FFは糞。それ以上に信長は糞。

今信長やってるやつ危ないから相手しない方がいい。

797 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 11:02

社名が変わったんだし、ＦＦ（の開発者）（てか田中？）も方針変えるはずだよ。

と、思ってた

ともかく、やらないが、信長には頑張って欲しい。田中を反省させてくれ。

798 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 14:17

ＭＭＯ自体結局は子供（含精神的）のお守りだろ？
バランスが糞とかどうとかは全く関係ないな。ﾕｰｻﾞｰ層に
子供（含精神的）が多いんだからどういじっても無駄だな。
気付いたヤツはさっさと辞めてるだろうし。まあ、たまに子供
と遊ぶのが楽しいように、ＭＭＯもたまに気楽にやるなら
まあ楽しいときもあるけどな。
ずーっと「糞糞」言いながら続けてストレスためてるヤツって
保育園で子供が言うこと聞かないと切れちゃうタイプなのかね？

799 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 18:07

うーむ、ＭＭＯはＦＦが初めてで、信長βも参加したんだが、
正直新鮮ではあったし、まーそこそこ楽しませてもらった。面白かったよ。
あんまりパッチとか、よくわからんが、ゲームの事で愚痴るっておかしくないか？
ゲームって、娯楽で遊びで暇つぶしじゃないか。
つまらんことは気にせずに、リラックスしてプレイすべし。
ま、>>798 の言うように厨（精神的含む）が多いってんなら、それは仕方ない事かな。
でも、会社の仕事じゃないんだ、愚痴るくらいならもうやめたほうがいい。
特にＦＦは後半、精神衛生上良くない感じだしな。俺はそう感じた時にやめました。
享年３４歳の禿げガルカより。

800 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 18:31

自分にとって利害があるから必死に叫ぶ。

PvPもなんだかんだで熱く楽しくなるのを希望しているという割には・・・
ま、世の中こんなもんですし製品版の信長はどこまで必死になれるかなぁ。
ここ最近はFPSゲームのマルチが目に見えて台頭してきたし、
MMOなんかよりそっち系のゲームのがPS2向き(性能でなくユーザー層)だと思うんだけどね。

801 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/20 20:30

無料だからやってるけどさ、
有料になったら絶対にやらないな。
金払う価値無いもの。

このままずっとβにしておいたら？

802 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 01:14

やっぱアレだ、ビッとやってシュバッと終わるような爽快なゲームがやりたいよ。
なんでこんな時間かかるのばっかなのよ、ＰＳＢＢはさー
俺、昔の３Ｄガンシューティングとかのタイプが好きなんだが。
別にあれでもチャットできるしさ。

803 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 01:21

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804 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 01:26

ぶっちゃけ知らん奴とチャットも出来ないほど気が小さい奴はどんなＭＭＯやっても
おもしろくねーと思うよ

805 ：うはwwwおｋwww最高ｗ：03/04/21 01:44

ＭＭＯってあれだろ、狩りどうのこうのより、
ようするに

チ　ャ　ッ　ト　ゲ　ー　だ　ろ　？　？　な　ん　か　ま　ち　が　っ　て　る　か　？

ジュノで話してりゃいいんだよ、２ちゃん居てておもろいだろ？

そ　れ　と　い　っ　し　ょ　だ　よ　！

806 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/21 19:03

斉藤家滅亡ーーーー！！

滅んじゃったよ

こんどこそワショーイ？

807 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 00:18

御家滅亡が実装され、かなり盛り上がってきたな

ＦＦも、起死回生でウインダスを滅亡させるとかどうだ？
獣人やバスが攻めてきたってことで
ミスラ狩り放題なのだが

808 ：動画直リン：03/04/22 00:21

http://homepage.mac.com/hitomi18/

809 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 02:43

国が滅びるってなんかおもしろそうだな。

810 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 03:02

まあ俺はＦＦも信長β２もやってる訳だが、俺的にはＦＦよりよっぽど信長のが楽しいと思うぞ！
信長は万人向けだしなＬＶ上げ徒党は１～７人で何人徒党でも遊べる！
ＦＦはＬＶあげに６人いなきゃなんもできん（しかもバランス考えないと勝てない
しかもＦＦは経験値制限や死ぬと下がるなど、社会人向けではない！
信長は時間がないときでも採集などできてよい！極端な話１０分しかなくても遊べる訳だ！
まあＦＦは６０まで育てたがあまりにつまらんので解約手続きしたさ！
もうマゾゲーは疲れた～
信長がつまらないと言ってる奴は（好みもあると思うが）低ＬＶでソロがつまらなかったとか
アンチ信長＆ＦＦ信者が多いんでないか？
骨系の敵にしてもＦＦのリッチやメイジなどマンガっぽいが信長の骨はまさに死霊ってな感じでリアルっぽいしｗ
信長やってつまんないって言ってる奴は合戦やＰｖＰやってみなさいって
人が人を倒すのに知恵を出し合うＮＰＣ（コンピュータ）相手ではできない、そんな白熱した駆け引きが
おもしろいんだな～★
まあ合戦～対人など信長は改善すべき点がまだまだ沢山有ると思うが・・・・・・

俺は製品版がすっげー楽しみだ！土地は３倍・君主も倍に増える訳だし★

811 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 06:39

812 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 06:43

なんでもいいがFF11の「あてつけ」に
信長やるんじゃコーエーも浮かばれまいて

813 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 09:38

しょうがないじゃないか、あてつけでも・・

・・いや？
むしろあてつけでやってくれ。かも。
すくなくとも信長は廃人仕様ではないな。
ジラート導入でますますハイ（廃）レベルになっていくＦＦは、もう・・

暇だったら製品版やってみようと思う。信長はつまらんことで荒れたりせんし。
気楽にやるぶんにも丁度いいかもしれん。国も増えるし
ヽ(｀ω´)ノﾏｺﾞｲﾁｰ

814 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 11:21

信長が廃人使用ではない？信長やりすぎて脳みそどこかに
落としてきたんじゃないか？気楽にやるならＦＦも信長も一緒だろ？
ま、ＦＦと比べなくても信長は糞だな、。ゲームとしてアラ大杉で話にならない。
さらに廃人の質も最悪。本スレ読んでみれば即効わかるだろ。厨房どころ
かﾄﾞｷｭｿの吹き溜まり状態だ。

815 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 11:23

>>810
わけわからんところで★何ぞ使うヤツはＲＯでもやってろ。
ＦＦでＬＶ６０まであげた？その時点で腐ってるのがわからんのか。

816 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 11:37

FF11の方が面白そうです。
職業がいっぱいあるみたいだし、釣りも出来るみたいだし。

817 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 11:40

>>814
>信長が廃人使用ではない？信長やりすぎて脳みそどこかに
信長は廃人仕様ではないですね。

> 落としてきたんじゃないか？気楽にやるならＦＦも信長も一緒だろ？
気軽にＦＦってできるんですか？

> ま、ＦＦと比べなくても信長は糞だな、。ゲームとしてアラ大杉で話にならない。
どのへんが？

> さらに廃人の質も最悪。本スレ読んでみれば即効わかるだろ。厨房どころ
> かﾄﾞｷｭｿの吹き溜まり状態だ。
ＦＦはネトゲ速報みれば分かりますね。

818 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 11:43

信長ってさ、何度も同じ仕事を繰り返さなければならないよね。
あれが辛い。
名声を稼ぐのが辛い。

819 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 12:18

>>814
信長は本ｽﾚ一本しかないゲームなんだけどな
FF房は実況も速報もFF板と未だに勘違いしているようだが・・・
スレじゃなく板自体に迷惑かけてるゲームと認識しておけ
どっちがﾄﾞｷｭｿか見れば一瞬でわかるだろ

まぁゲーム内容はどっちも糞だけど

820 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 12:23

つぶれた会社いじめるのは､もうやめとけ

821 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 12:29

サーバ別スレはhttp://jbbs.shitaraba.com/game/2804/へ
各ジョブ・戦略はhttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/へ
生産・合成はhttp://jbbs.shitaraba.com/game/2954/へ
マターリ・ネタ系は http://mst.s1.xrea.com/ff11/index2.htmlへ
基本情報や即効性の話題は http://live3.2ch.net/ogame/へ
NMとドロップアイテム関連は　http://jbbs.shitaraba.com/game/4363/ へ
ｗｗｗｗｗｗｗ（？）は　http://jbbs.shitaraba.com/game/4042/ へ
晒しが嫌いな人は　http://jbbs.shitaraba.com/game/5021/へ

822 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 12:58

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞555

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　|　　 |　　ヽ　●/ 　ヽ　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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823 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 13:04

自分に合って楽しめるものならそれでよい

一応ＭＭＯを主に大人、社会人の遊ぶものとして考えるとだ。現状はナニだが。
一日せいぜい２～３時間でしょ。それ以上は仕事に影響あるだろうし。
土日などの休日にある程度やりこめるくらい。

そう考えたらＦＦは本当にやってられるゲームなのか
一見見た目はいいし楽しそうに見えるがその実、
効率重視になっていくレベル上げや死んでる生産、取り合い、
そうでなくてもパッチが入るごとに一般レベルからはかけ離れたバランスになっていく。
職業が多いのが逆につまらなくしてるシステムだし
ＦＦで締め付けにうんざりしたら信長のアラはむしろほほえましく思える

とか愚痴っても仕方ないですね＾＾
とりあえずＭＭＯはしばらくやる気でないや

824 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 13:09

FFXIはEQがベース。
もし信長のベースがDAOCならFFXIと信長はかなり違うゲームになるね

Lv上げの苦痛がかなり少なくなる。

DAOC経験者で信長やってる人、感想キボンヌ。

825 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 13:51

>>824
正直マターリ組みにはEQよりFFのほうがきついぞ。
強制クエ多すぎる…

826 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:28

>>824
DAoCになんて似ても似つかないよ。
古いRPGに合戦という狩場での勝利数争いって感じ、
なによりエンカウントバトルなため、連帯感が希薄。

クラン戦のような連帯が欲しかったが、
あるのは妬み僻みと誹りあいだけ・・・

827 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 17:38

さて・・・そろそろ信長信者の言い訳を聞こうか？

828 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 18:58

β２の合戦で妬み僻み謗りあい何て無かったぞ
別徒党が敵の武将狩ったって表示出たら徒党会話でやったーとか言ってたし
それに敵PCの居場所教えたり囲んだりするために連帯してた。

829 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 19:22

>>828
そりゃ合戦現場ではなくても
公式板でどうどうと「武田勢は不正行為」とか罵り合ってるのでは？

>それに敵PCの居場所教えたり囲んだりするために連帯してた。
この程度で連携とは・・・DAOCやって越し抜かせ家ゲー房。

830 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 19:30

>>829
所詮PS2ではその程度が限界なんだよ。(ﾜﾗ
良いじゃないか、FF共々厨に楽しんでもらえばそれで。(ｗ

831 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:10

DAOCは神。

832 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:18

>>829
826は合戦場の話しをしているだろ。
それに公式のは敵国同士で罵り合ってるんだからどーでもいい。
DAOCはやったことないからわからんがそんなに面白いのか。
腰抜かすほどのDAOCの連携を説明しろ。

833 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:26

>>832
君のような家ゲー房には来て欲しくないのでﾅｲｼｮ(はぁーと
というか、調べられない君には無理だろうね(ｹﾞﾗ

834 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:34

>>832
なんか必死そうなところを悪いが。
826が何のために行間を取ったのか考えられないか？
前半の三行は合戦のことでレスしていて、
行間後はゲームについての感想だと俺はおもった。

信長信者必死だな(藁

835 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 00:58

信長にも信者いたんだな

836 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:08

DAoCの戦闘が神？！馬鹿かぁおめーら

両方やりこんで意見しろよな
少なくともDaoCなんて、現状寂れて比較対象にならんだろ

戦闘システムなんて小せぇことでうだうだ言うな
正直、どっちもどっちだ

ＭＭＯなんて、楽しみ方は人それぞれ、自分の考え方を押し付けるのはやめような
自分の居心地のいいコミュニティを見つけて、そこに居座ることじゃなないか
オフゲー厨がネトゲーを糞っていうのは秋田、オフゲー厨からみればあたりまえ

結論：光栄ゲーの好きな人、戦国の好きな人でＭＭＯをやりたい人にはイイ！
面白いか？！って聞くやつは愚問、自分で感じるしかねーよ

837 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:15

信長の生産は神。UOなんてやってらんねー。

838 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:15

信長もwin版でないことにはメジャーにはなれんな
win版あるの？

839 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:18

信長の生産は正直糞だと思うんだが…

FFよりはﾏｼだが

840 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:24

信長のクエストは神。FFなんてやってらんねー。

841 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:25

信長の町の賑わいは、ＦＦをはるかに超えてるのは事実
信長は、ＰＣの生産品がよすぎて、ドロップアイテムが霞みすぎだよ
ま、それはそれでいいのかもな

モンスの取り合い、貶しあいはいいよ
「漏れはＮＭだすのにもう４００匹も狩ってるんだよ、わかる？とるなよおめぇ、うはｋｋｋｋｋおｋｋｋ」
「それは、おどしですか？」

もう、こんなのいいよ

それより、斉藤家のためにがんばろ～ぜ！
これあげるよ！！

ってほうがいいな～

842 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 01:48

まぁ、所詮ＦＦはむりむりオンラインにしたイメージが強いし
ユーザーもオフゲー厨が多いから、漏れが漏れがってのばっか

843 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:14

>>834お前馬鹿だな。

844 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:17

>>836
すっげー馬鹿くさい

845 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:19

信長のクエストって歴史オタには面白いのか？
俺はFFと同じようなもんだと思うけど。

846 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:22

>>844
はぁ？致傷の方でつか？

847 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:22

信長信者はﾏﾝｾｰage
良識者も上げ
煽りも荒しもage

そして、オイラも便乗age
「名物にうまいものなし」「名物を食わずして語るなかれ」
真実は買ってみなけりゃわからないw

848 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:25

>>844
>面白いか？！って聞くやつは愚問、自分で感じるしかねーよ

社員ならまだしも信者なら親御さんが不憫でならないほど必死だね(藁

849 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:26

信長信者でつ
恥ずかしいのでsageてください
このゲームはなかったことにしといてください

850 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 02:39

>>836が馬鹿くさいところ

>自分の考え方を押し付けるのはやめような
>
>中略
>
>結論：光栄ゲーの好きな人、戦国の好きな人でＭＭＯをやりたい人にはイイ！
面白いか？！って聞くやつは愚問、自分で感じるしかねーよ

自分の考えを「結論」として押し付けるなよ

851 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:10

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

852 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:25

で、これって面白いの？

853 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 09:50

>>842
どう考えても信長の方が無理矢理オンラインにした感じがあるだろ？
合戦に負けた所で大して問題なく次はがんばろ～、で終わりだろ？国取りゲームなのに…
あとこのゲーム製品版買ったとしても、3日POPの信長が落とすレアアイテムを狙って廃人が張り込み
なんて場面をみて一気に萎えそうだな。

854 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 10:48

>>853
合戦に負けて、国が滅亡して、落ち武者狩りされてから言え！
レベル上げ、技能上げ、ともに難儀になってる
御家滅亡ペナルティはそれなりだよ

まぁ、出奔して仕官先かえれば給料減るだけですみそうだがな

ただ、国替えマンセーなやつもいれば、根を張りたい香具師もいる
自分のキャラを育てる上に、自分の国も育てていく楽しみがある

漏れは、【自由度】【やりがい】は信長のほうがあると思う

855 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 11:40

信長が死んだらサービス終了にしてみたら？
みんな必死になって信長を守るかもしれない。

856 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 11:56

脅迫された自由度とマゾ仕様をやりがいと感じれる信者ってｺﾜｲ

857 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:02

俺は信長をHDから消去したよ

お前ら、時代劇なんだから名前をなんとかしろ！！
違和感ありすぎなんだよ
ネーミングにフィルター欲しいね
「この時代には、そんな名前の日本人はいません」とか

廃人有利な合戦でキモイ名前の香具師だけには殺されたくないよ

858 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:22

なんにせよ、信長はFFのシェアを奪わなければ生き残れないし、開発者もその辺は考えてるだろう。
今の■Eの対応の悪さとバグだらけのパッチ、ゲームバランスの悪さを考えると、信長がFFのシェアを大きく奪う事は
十分考えられる。

859 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:25

テストサーバーは必ず設置したほうがいいぞ＞光栄

社員だけでバグ取りは絶対無理だと言う事は、■Eが証明している。

860 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:27

>>859
そんなことしたらテスト鯖へ接続するためのPSBBユニットがもう一台必要になるよ。

861 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:27

>>858

100%ありえない。
製品版が出るかどうかも不明だろ、このありさまじゃ。

862 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:30

>>858
「信長の野望オンライン」←このタイトル名にはライトユーザーを引き付ける物が無い。
「信長の野望オンライン～斎藤爆死～」等のサブタイトルが欲しい。

863 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:30

　　　　　　　　正直、このままで売れるはずがない。

864 ：　　：03/04/23 12:32

買うつもりもありません。

865 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:35

正直な話、βテスターの何％が購入するのだろうか？

866 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:40

>>860 >>861

競争相手がいたほうがFFユーザーの利益になるでしょ
国鉄や電電公社、郵政省、１社が独占してるとユーザーが不利益をこうむるだけだぞ。

867 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 12:55

>>866
別にFFがつまんなくなったからって、信長に移るってわけでもないからなぁ。
心配せんでも競争相手なんぞゴマンと溢れてますよ。ゲームに限らず。

868 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:06

信長とか別なMMOがでればこんな事もできる。

１・FFでゴミパッチ、一部のプレイヤーが得をする、こんなのやってられるか！！
２・FFを解約、信長や他のMMOをプレイ
３・■E解約者続出で真っ青、仕事をきちんとやるようになる。
４・３ヶ月たって（２ヶ月は課金されない、■Eにダメージ、キャラは３ヶ月残る）
FF少しはまともになったので再び戻る。又は、信長や他のMMOの方が面白いのでFFは完全に解約する。

どう？

869 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:07

>>867
ゲーム好きなんだからゲームに惹かれるんじゃないの？

870 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:08

いや普通に他のＭＭＯが出なくてもそれやってるだろ。

これまで解約したことがない奴は結局解約しない。
てかＭＭＯに愛想がつきて他ＭＭＯって時点で思考が末期。

871 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:17

う～ん。

FF辞めない人はMMOの世界を楽しんでいたい、だけどFFしか無い今、辞めたら
MMOの世界が楽しめなくなっちゃう、ムカツクけどFF続けるか、
みたいな感じじゃないかな？

■Eが、今まで解約した事がない奴は何やっても解約しないと考えてるのなら
それはユーザーをバカにしてるし、うぬぼれすぎじゃないかな、と。

872 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:39

>>871
MMOって言葉に幻想を持ちすぎ。

ここまでふざけたことされて未だに留まってる奴ってのは、何かしらしがらみがある。
人間関係とか、レベルとか、アイテムとか。もうその辺はMMO云々とは別の世界。
だから、多少FFより面白いとかそんなレベルでは移住自体が起こらない。

1年掛けた「資産」を棒に振ってまで楽しめるゲームってのはどの程度のものを指すのかね？

873 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 13:46

>>871
FF11なんて40万本以上売っといて、すでに課金者が15万人きってるぽ。
それだけ寂れてるのにいまだにFF信者いるなんて信じれません。

874 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 14:04

>873
その解説すごく分かりやすい！
買うか買うまいか悩んでいたけど、やっぱ糞なんですね
サンキョー

875 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 14:18

>>872
ここで考えが分かれますね。

＞ここまでふざけたことされて未だに留まってる奴ってのは、何かしらしがらみがある。

私は、ライバルMMOが一つもないから移れないだけと考えている。

結論は信長なり他のMMOが発売されないとでないですね。

876 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 14:41

TFLOは天外魔境３並に期待できるね！

877 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 15:11

できねｰよ

878 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 15:12

40万じゃなくて20万な

879 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:41

面白いと感じてやってんならそれでいいじゃないか
信長は他（ＰＣ系）と比べてどう考えても遊び方の幅がせまい、と俺は感じる。
ＦＦはもっとだけどな。いろいろごまかしてるだけだと思う。

ＭＭＯ、大小あれど結局どれも一緒、だと思うよ。好みだと思う。
でもなー、一つＭＭＯ飽きたからってすぐ次のＭＭＯいくってのはどうかな。
ＭＭＯの次もＭＭＯ、じゃ俺は精神的にまいると思うんだが。
とっくに飽きてるのに人とのしがらみで辞められない、ていうのは、俺はある。
てか、そういうのが目的でＭＭＯやってんじゃないのかね。

880 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 17:56

糞ゲー

881 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 19:37

はっきり言いましょうか。
家庭用MMOで当面FF11を脅かせる可能性があるのはTFLOだけです。
信長は発売前からさようなら。PCで出した方がまだマシだったのに本当ｳﾞｧｶだね。

882 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 19:56

>>868
>１・FFでゴミパッチ、一部のプレイヤーが得をする、こんなのやってられるか！！
これは信長もひどいだろ
今はβだからいいけど製品版でもそうなると酷いよ

883 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 20:20

信長最高！

長篠で武田の騎馬隊をけちらしてきまふ

884 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 20:25

>>882
その通り、信長もユーザーから厳しく見られることには変わりないし、後発の分だけ
FFより優れた物を求められる。
理想をいえば４～５種類位のPS2ベースのMMOが競い合うのがユーザーに
一番良いだろうと思う。

TFLOもPS2で発売してくれないかな、凶箱ではFFの競争相手にはならないのでは？

885 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 20:35

４～５種類のＭＭＯ。そんな競合になったら信長なんて消し飛びそうだ。
でも、ＦＦは残りそうなところに、両者の差を感じる。

886 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 20:53

三國志オンラインならよかったのに。

887 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:02

４０万本以上売れ、減ってきたとは言え課金者が１５万人近くいる
ゲームに、大規模（４万人）βにも関わらず接続者が２０００人以下
になってしまっているゲームの信者が張り合っているようだが
おこがましいとは思わんのかね？非常にあつかましい。

ま、そのβでも楽しんでいるのは、βにも関わらず不具合を報告せず
ｳﾏｰとか言っているヤツらしいがな。それに嫉妬してるヤツもいるらしい
が、あわれだな。

888 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:13

信長はどうあれ、やっぱＰｖＰはいいよね

ＮＰＣのモンスなんてどんなに強かろうが一度倒してしまえば、２回目からは作業
相手が人間だとそうはいかない罠

DAoCでＰｖＰにはまったので、ＦＦは半年であきた
信長はまだまだかもしれんが、日本のメーカーとして大いに期待したい

889 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:16

だーかーら！！
20年もゲーム開発している■eですら、こんな有様じゃないか。
ノブナガだって発売前からクソクソ言われているのに。

つい最近沸いた、ノウハウも金も実績もないLv5が
ネトゲー作れる訳がないよ。期待はしてるけどな。

890 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:21

>>887
だから40万本も売れてねえっつーの
20万強だって

891 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:22

だいたい出荷数だって30万ぐらいだっつーのに（PS2/PC）

892 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:23

４０万ってのはＰＣ版もいれてか？

893 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:26

ＰＳ２や凶箱でＭＭＯは無理でＦＡ？

894 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:27

40万売れてるんだから上出来でFA

895 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:27

>>889

TFLOは、FFをやってた人らのある程度の理想は叶えてくれる。

スキル制、騎乗戦闘、様々な乗り物、豊富な装備
細かいキャラエディット、処理落ちしないクラアント、
フキダシチャット（＆ボイチャ）、椅子にも座れる。

簡単に言ってもFFには無い物がこれだけ出てくる。

FFがPS2だから出来なかった事、ビジネス上できなかった
事を色々実現してくれるはずだよ。
MSが金くれるから延命する必要ないしね。（Live用キラーという位置づけ）

まぁそれでも俺はFFをやるわけだが。箱いらねーし

896 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:29

>>895
おいおい、まだβもでてないのに。。。

897 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:29

>>894
売れても、会社がつぶれちゃぁなぁ

898 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:31

>>896
別にβ出て無くても判明してる事を書いたまでだが？
MMOってこういう細かい所が凄い大事だと俺は思うんだがよ

>>894
だ　か　ら　4　0　万　じ　ゃ　ね　え

899 ：894：03/04/23 21:33

>>898
お前がかまってくれるからつい･･･

900 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:33

FFはキャラ数が44万なわけであって
クライアントの販売数は21万ぐらいだっつーの

901 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:35

で、ＰＣ版いれて４０万でいいのか？

902 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:37

ttp://user.playforum.net/gallery/lineage2/1/571050787755.jpg

これ、いくない？

903 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:43

果てしなくﾁｮﾝ臭い香りが漂ってますが

904 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:45

ﾁｮﾝだからどうの言ってるほど選択肢がない･･･

905 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:47

そんな無理してゲームすんなよ

906 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 21:49

グラフィックが荒い
FFの相手ではないな。

907 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 22:00

グラだけ見てるなら後１年はFFやってても問題ないと思うけど

グラだけね

908 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 22:13

FFが信長みたいな経験値しすてむならマッタリやるのにな･･･

909 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 22:19

リネ２って３年位前のアメリカ製シューティングゲームの
３Dエンジンを使ってるんじゃないの？自分たちでは作れないから。
それじゃどうやってもFFに敵わない罠。

910 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 23:09

>>902
キャラには力を入れているようだが背景は寂しいな。
ゴルフ場なのか？

911 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 23:31

>>909
FFとの比較ってグラ以外の話ほとんど聞かないな・・・
ほんとそこしかいいとこないから　また悲しいわけだけど

912 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/23 23:39

っていうかFFしかやったことないやつ多すぎ、このスレ

913 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:03

FF以外もやったことあるけど長続きしないから基準がいつもFFなやつが多い。
FFも糞だが他も糞という結論ですね。

914 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:28

FFしか経験してないやつがPvPありの信長にきて笑えたのは
高LvPCは低LvPC襲うなだってよ（ﾜﾗ

製品じゃもっとひどい事になるんだろうなぁ
PvP禁止とかになったら笑える
PvPなしで全国統一を目指す信長の野望

915 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 00:37

>>914
合戦と道場以外でのPvPは無くなると思うよ。
PCと違ってPS2はお子様のことを考えなければならないからね。

916 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 01:06

やたら低年齢とかFFしかやったことがないと言うだけで叩きたがるいい年してゲーム離れが
できないオサ～ンはウザいな、一生EQやってろよ。

917 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 05:36

>>916
低年齢でFFしかやったことがないやつ発見

918 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 07:51

>>915
そんなんだから家庭用でPvPは無理なんだよ・・・・・つーかMMOが無理か。
FFも当初PvPの構想持ってたが、厨が多過ぎて導入不可だろ。

919 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 11:06

オンラインのジルオールなんて出ないかなぁとおもってたけど
わざわざ信長をＭＭＯにするとはなぁ…
（猫も杓子も西洋風ファンタジーだから　敬遠するのもわかるけどさ）

920 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 12:04

やっぱ信長でFA?

921 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 13:08

おk

922 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 14:49

FFってチャットしながらｵﾌｹﾞｰっぽい
っつうかｵﾌｹﾞｰとかわらんｹﾞｰﾑをするのが楽しいって
よくわからんな・・・
獲物の取り合いとか嫌なとこだけｵﾝﾗｲﾝとして楽しんで？る
物の取引が自動ってｵﾝﾗｲﾝの意味が全くな（ry
あげくの果てに他のゲームいったらPvPの文句ってのは
救いようがないなぁ

■は追加ディスクだしまくってFF房を他に流出させないでほしい
グラが追加されるだけで満足してるﾕｰｻﾞｰ多そうだし

923 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 15:19

ＦＦ販売数４０万に食いつくヤツが多いな。それだけ続けている
やつの割合が多くなるのに。

βとはいえ、全部で３万以上、頼んでもいないやつにまでもＤＩＳＫを
配りまくったにも関わらず、接続者が２千以下になってしまったどこか
のゲームが哀れなことに変わりはないな。β終了発表前で既に２５００位
になってたからなあ。
そもそも比べることすらおこがましい。まあ、答えは発売後半年でわかる
でしょ。もっとも、その頃になったら「良さがわからないってのが厨の証だ
ＦＦに（・∀・）ｶｴﾚ!! 」とかなんとか言い出しそうだけどな。

しっかし、信長信者ってＦＦ厨房以下って感じでわらえる。

924 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 15:27

このスレは信長の栄枯盛衰をよく表していますね

925 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 17:01

時代物って世界観だけでもやってみたいよ

926 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 17:39

>>925
その反動で・・・

927 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 17:47

信長はスカスカのイメージがあります。
だから後々要素が追加されて面白くなるんじゃないかと思ってるんだけど、
え？これで発売ですか？
アプサラスよりはいい結果に終わりそうじゃないの。
というわけで光栄は次回頑張ってくれ。ていうのが俺の想い。
もうＭＭＯはやってないけど、面白いの出ないかなーとは・・思ってる
>>923
どちらかというと半年後のＦＦが心配だ。信長は終（ry

928 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:31

ＦＦ販売数４０万に食いつくヤツが多いな。それだけ続けている
やつの割合が多くなるのに。

これどういう意味？教えてちょ

929 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 19:58

堺屋太一の"予言"　平成３０年、信長再臨！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/stera.html

930 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:35

正直､FFとの比較は信長公に失礼だよ

931 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:47

>>923

嘘を肯定してまでFF擁護できないよ
好き勝手な予測はまだいいが、捏造はいかん

932 ：天下：03/04/24 20:53

最高に強い三好家の秘密
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

933 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 20:56

FFは痛い香具師大杉

934 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 21:09

信長はそもそも人少な杉

935 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 21:32

>>928
923の真意はわからないけど、それより前の流れから考えると製品購入者と
課金者の割合だろうね。販売数４０万に対し課金者１０万人より販売数２０万に
対し課金者１０万の方が、「あきてやめちゃった人」の割合が減るからね。
それに比べて配った枚数３万以上に対し接続者２千・・・つまり「あきてやめ
ちゃった人」の割合が多いっていいたいのかと。

※正確な数字がわからないので俺としてはよくわからないけど、信長オンって
ベータとはいえ接続者の減少が激しすぎだと思う。ちょっと問題。本スレみても
「ちょっと・・・」って感じだし、開始と同時に始めるのは躊躇してしまう。

936 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 21:58

FFは一本道ストーリーを楽しむとことんｵﾌｹﾞｰ仕様
MMOである必要がない

信長は中身が全てにおいて薄い和風MMO
多少いいのは生産ぐらい

まぁどっちもどっち
信長は色々出来るとかじゃなく合戦は
すさまじく燃える仕様なんかだったら
面白くなると思うけど・・・・
光栄がどこを目指して開発してるのは見えてこない

937 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 23:01

信長はこれから十分期待できるが

あれは、おわったぽ

938 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/24 23:42

信長は大航海時代onlineの人柱になってくれればいいや。
汁オールonlineでもいいけど。

939 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 01:04

夢幻の如くみたいに中国大陸まで覇権を広げられうようにｼﾙ

940 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 01:21

>>939
米中連合軍により袋叩きが落ち

941 ：940：03/04/25 01:24

考えてみれば、歴史は繰り返すだけか・・・・

942 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 02:40

信長面白すぎ！

943 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 03:06

>>942
ＦＦと比べりゃな

944 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 12:01

FFしか知らなかったら無問題

945 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 12:08

今日の見所は､斉藤家残党による御家再興稲葉山襲撃だそうです､攻城戦楽しみですな

946 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 13:20

PvP以外の戦闘は作業だな

947 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 14:42

単純作業が好きでFFやってますが何か? スイマー強すぎ寝落ち注意ﾀﾞｶﾞﾅｰ

948 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/25 15:21

信長はFFチャットゲームなんて目じゃないよ