1 :
名無し@お前ら落ち着け:
nanishiteru?
凶箱って時点でダメ
1はお逝きなさい。
ド━━━━m9川'∀'|||━━━━━ン!!!!! お逝きなさい!ここに立てるのはまだ早すぎます!
信長β始まる前もこんなスレ立ってたよな
TFLO本スレの者ですが
>>1を回収に来ました。
迷惑かけてスイマセン(ぺこり
8 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 00:30
ファンタジーの定番すぎて企画自体ありきたり・・・
UOから始まって3種以上のMMORPGを渡り歩いてきたアフォな俺には
なんの魅力も感じませんが・・・何か?
9 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 00:43
FFも信長もたいしたことねえんだからわざわざスレ立てることあるまい
糞箱のゲームが売れるわけ無いだろ。
閑古鳥が鳴くのがオチ。
正直メガテンオンラインなら凶箱ごと買ってしまいかもしれんな
>>11 でてるんじゃなかった?
たしか、一部オンライン化されているやつが。
まだ、できないのかな?
13 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 03:40
NINEだっけ?
だよな
うん
TFLOは正直すかん
14 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 03:50
PS2なら絶対買うなぁ FF11よりはおもしろそうだ
15 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 03:53
∧ ∧ (
(,,゚Д゚)______ )
i つヮっゥ--―''
| 'イ
し'^J
レベル制なら買わん
ここは28日に祭りになった時のみ使用しましょう。
そういうわけでsage。
おーおー、FF厨がこぞって文句たれてるな。お前らなんかに
TFLOきてほしくないから、それでいい。ずっとFFやってろ。
19 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 08:24
鼻 こわい
たしかにFFも信長も超えたな。
鼻 が ! !
21 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 10:03
もうさ、どうでも良いよ正直。
これから先、家庭用で何が出ようが
所詮は家庭用だったねってオチで終わりそうなんだよね。
FFにしろ、信長にしろ、当初の期待からこうも見事に外されて
TFLOに至っては、去年の暮れには3月発売とか言われててこのザマ。
数点スクリーンショットが出ただけでプレイもしてないのに
こうも騒げるお前等の能天気さが、ある意味羨ましいよ、ほんと。
22 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 11:03
おう、羨ましいだろ!
23 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 11:14
>21
素っ裸で前に立たれるよりセーラー服にブルマの方がいい。
つまりそういうことだ
24 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 11:39
このゲームのバトルってFFみたいなコマンド式ですか?
それともアクション?
>>21 お前何もわかってねえなw (ぷ
お前がTFLOやらないとわかっただけで
俺は嬉しいよ(ぷ
>>24 28日にバトルの情報が出るからそれまで待て
27 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:31
うん?
お前ら詳細も知らないでテンションあがってるって事?
29 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:33
ボイスチャットがなあ・・
>>21 おれもお前のような厨を全て糞ニーが回収してくれるから
安心してTFLOができるよ(ぷぷ
31 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:42
新たに追加されたSS見たけど、クオリティー下がってないか?
34 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:48
疑問がある
1、糞箱という事はボイチャだろうけどMMOでボイチャは不味いんじゃないだろうか
2、キャラがヲタが好みそう、ネカマ祭りの予感
3、PKは可能なのだろうか
4、何故いまさらこんな新鮮みもないファンタジーなのか
35 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:51
ボイチャってむこうにそのまま声が伝わるの?
ネカマ不可?
36 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:56
お前らTFLOやらねーやつはだまってろよ(ぷ
クオリティ下がってるだと?アホか(ぷ
>>34 お前はとりあえず糞して寝てる。
38 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 12:59
ナニヲ
42 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 13:07
43 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 13:53
FFのようなアホなゲームバランスなら買わない。
44 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 13:57
このスレには何故こんなに必死な人がいるんですか?
45 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 13:59
君のこと?
46 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 13:59
TFLO?
47 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 14:19
システム面は殆どなにも公開されてないのに、
どこをどうFFを越えたっつーわけだyp?
48 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 14:27
>>47 まあ妄想だから気にするな。
来週には戦闘システムなどの発表があってFF越えるのは確実だがナー
49 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 15:30
キチガイだらけだな
50 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 16:30
ほとんど真っ白なページで一体何を見ろと?
新手のブラクラか?
セキュリティ上まずーだからスクリプトとか入れたくないんだがなぁ。
51 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 16:53
今までで最高に見難いゲーム紹介HPだな
FF信者さん必死ですねwww
(wは3回でいいんだっけ?)
53 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:12
FFどうこえたんだ?とかFFを良いと思ってる時点で
糞すぎるなwww (3回でいいのか?)
54 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:16
信長もでてないんだろまだ?www(やっぱ3回なのか?)
55 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:21
56 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:31
PKやレベル制等さんざん出し尽くされたシステムの討論は
ネトゲー板の過去ログを参照しろ。
話によると、スキル制ゲーム(UO系)
だということを旧掲示板で開発者が漏らしたようだ
実際はどうなることやら。
それと初期のグラフィックより明らかに品質は下回っているぞ
TFLOが楽しみな奴はageんでくれ....
58 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:40
これが出るころにはPS3がでてるかもな(ワラワラ
59 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:45
>>56 どこをどうみて品質が下がってるんだ?言ってみろ。
>>58 んなわけあるか(わらわらわら (これも3回か?)
60 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 17:45
鼻が長いからな
62 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 18:47
FFや信長なんて8枚程度の限られたテクスチャから
選ぶだけ、むごすぎる・・・・。PS2なんかで情報量の
多いMMO出すこと自体間違い。
鼻は長くもでかくも短くもできるんだよ、FFや信長では
無理な話。(ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
64 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 19:00
XBOX安くなるよね
65 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 19:03
安くなっても1万9800どまりだろうな。
それより小型でもでないかな
噂ではPS2並の小型XBOXがでるらしいぞ。
67 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 19:14
噂好きのロマンティストが集うスレはここですか?
68 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 19:31
小さくなっても買わないけどね
70 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:00
FFにボイスチャットつけてくれ。
71 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:01
買うな買うな糞餓鬼はよ(ぷ
買わなくて結構です、マジでwww
仕事でも辟易しているのに、ごらくにまでMSと付き合いたくない。
何もないうちからよく越えたと騒げるもんだ。
信者ってそんなもんか。
74 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:07
まだMSだからってこだわるアホがいたもんだwww
お前はそんなもんかwww
75 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:07
76 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:08
まぁ、FFでリアル消防・厨房のあまりの多さに辟易してて、
XBOXLive!はクレカ認証だって聞いて、
「おお、これなら消防厨房少ないから安心してプレイできるぜ!」って期待してて、
いざ繋いで見たら、めちゃめちゃ過疎で・・・
しかも消防厨房よりタチの悪い秋葉系ヲタヒキコモリゲーマーだらけで・・・
ああ、ヲタ特有のキモイ声が今日もラグオルの空に響くよママン・・・(⊃д`)
77 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:14
>>76 すごい想像力だなwww
お前が秋葉系オタヒキコモリゲーマーだろ。図星www
78 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:17
>>76 おまいが思ってるより水面下にTFLO人口はだいぶいるから(たぶん)www
安心しるwww
79 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:17
>>77 「www」とかつけて必死で煽ってる所を見ると、さてはお前ヲタヒキ(ry
81 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:23
超えたかも。TFLO
82 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 20:45
もう飽きた。このスレさっさと消せ。
84 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 23:32
キャラグラフィックの境界線、アンチエイリアシングできんのかね?
ギザギザ目立つ
85 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 23:40
>>77-78 想像力というか、実際既にX箱ではLive動いているわけで。
やってみた?
86 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/22 23:45
>>83 なかなかのもんじゃ
まったく期待してなかったが、ちょっと期待していいか?
過去スレ読まずに質問は恐縮だが
PvPはあるの?
信長は知らんが、FFを超えたところで面白いかどうかなんてわかんねぇだろ。
FFがちん毛レベルなんだからさ。
つかX箱て人すくねぇんだろ?
MMOで人少なかったら意味ねぇだろ(藁
MMOなんて3000人くらいいたら、鯖一個くらい運営出来るから問題ないだろ。
3000人で採算取れれば問題無いな
取れればな
90 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 00:16
>>89 ゲイツのポケットマネーから運営費がでるので問題なしです。
いくらなんでも万単位はいくだろうし。
>>86 PvPは闘技場があるのでまずあるはず。PKもあるような発言はあったけど
まあ28日に明らかになるかも(なるのか?)www
>ゲイツのポケットマネーから運営費がでるので問題なしです。
こういう奴多いけどさ、止めておいたほうがいいよ。
MSも企業なんだから。
92 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 00:58
よくわからんけどなんで素直に期待できないかが不思議
FF好きな人なら普通に面白そうって思うんじゃないかな?
信長βやるくらいMMOマニアな人ならこっちも面白そうとかなる
ような気がするんだが・・・・
Xboxだから糞とかそういうゲーハー板っぽい考えからきてるの?
数少ない日本製のMMOなんだし応援しようや
お前らだってわざわざ英語版のMMO好んでやってるわけじゃないだろ?
なんじゃこりゃ〜〜〜〜〜〜
アウトラインとんない方がいいんじゃないかぁ
走ってるナイトみたいな、ヒゲのおっさんのみ面白い
94 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 01:06
>>91はマイクロソフトが知的所有権でどれだけのお金を持っているのか知らない。
そしてゲイツはゲーム市場を牛耳りたいのだ。
M$が作ればもっと面白いんだけどな。
あそこのゲームは面白い
ゲームショーで動いてたけどなかなか良さそうだった
漏れ的には矢筒背負うグラがあって
馬上から攻撃できるってことだけで十分です
FFの狩人ありゃなんなんだよ
ゲームショーではムービーだけだったと思うが
え、君たちゲームショーとかいってるの?
それって正常?コミケと同じ位なもんでしょ?
お前は夜中に何でここに来てるんだ?
世間的に正常だと思ってるか?
まぁ、正直おもろそうだな。
戦闘がアクションでレベル制じゃなければ買っちゃうかも。
糞だと言ってる奴も、凄い勢いで擁護してる奴も、もう少し情報が出揃ってからにしようよ
ね?
ヤ ダ
TFLOは妄想してなんぼです。
>>94 MMOには、赤字でも売れなくても、面白ければいいんだ。
という考えは通用しない。
MSにとっては、OSとオフィスからしか稼げない現状を変えたいと言う事もある。
X-BOXはコンシュマーネットゲーという分野でお金を稼ぐ為に生まれた。
⇒現状、ネットワークゲームの開発は遅れに遅れ、FF11にTFLOが負けると、
ネットゲームのX-BOXという地位は絶望的になる。
なので、TFLOはX-BOXネットゲームの今後を占うためにも、売れて黒字にならなきゃだめよ。
コンシュマーネットゲーを制する事ができない見通しになれば、MSはX-BOXを撤退させる可能性もある。
略してMSXだから・・
どうなることやら〜ハァ・・
>>104 何処から無い知恵絞って書き込んでるのか知らないが、
もう少し頭の良さそうな発言してくれ・・・バカ丸出し
まぁ、Dia UO EQ DAoCと渡り歩いて、箱は発売日に買ってあって
TFLOも当然楽しみにしてるんだが
本スレの失笑物の妄想ネタには正直ついていけない
このスレは本スレの妄想を笑い飛ばすスレになりました
>>107 おお!こんな過疎板だが激しく同意。
漏れも正直ついていけねぇw
なんか、本スレの妄想みてると
「大きくなったらお菓子屋さんになる」
といってる三歳児を思い出すよ。
110 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 12:08
キャラ絵が生理的にダメだ,,,,,,,,面白そうなんだが。
111 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 12:26
まあ、TFLOをプレイできる箱ユーザーの俺にとっては
お前らのどんな罵倒も、あわれなひがみにしか聞こえない。
おとなしくPS2とかGCやってなさいね。wwww(4個にしてみた)
だから、箱はあるんだってば。
>>483>>492>>499 ステータスに数値がでない武器ねぇ...昔のUOみたいなもんか。意味ねぇな。
一番弱い雑魚とか、もしくはDuelで試し切りして
相対的なダメージから比較されてデータベース作られるだけ。
Dlyにしても1分あたり何回振ったとかではかられるだけ。
なるならないの問題ではなく、「無意味」。
せいぜい耐性か特殊効果くらいか。
それならトレード詐欺の憂いを断つ意味でいっそ数値化した方がいい。
目利きって...おまえ、それ他のやつが先にゲットしてどっかに乗せてたら無意味だろ。
非ネトゲーの発想だな。
>>490 アイテムにメッセージねぇ
中央サーバーの管理するDBが著しくふくらむな。
それこそ、せいぜい名前くらいか。
>>493-494 パジャマ?まぁアニメーション程度ならいいんじゃねぇの。
>>498 >>501 その絵描きが書いた物を他のPCがみるにはどうすんだよ
わざわざDLすんのか?鎧の色変えるのとはワケが違うんだぞ。
箒なんぞ各ベースモデルごとに箒ありなしのモデルを用意するだけに決まっておろうが
そうしないと10人箒に乗ったやつが画面に出たらオブジェクトモデルが単純2倍になるだろ。
騎竜も馬も同様。ちったぁ仕組みを考えろ。
>>503 マントが数種類あるだけで満足かよ。おめでてぇな
>>505 箒はせいぜい中速移動くらいじゃねぇの
高いところから魔法攻撃されたらアリーナでMeleeはどう闘うんだよ。
騎乗戦闘くらいは出来るかもね。
ただいわゆる凧揚げ防止のためにAttack modeだと強制解除とかも考えられる
まぁ騎竜の特殊攻撃みたいなネタふりがあるらしいから
モノによるという感じか。ビーストテイマーみたいなのもあり得るし
>>510>>511 まぁFFは雑魚なんで無問題
んでも"その他"はべつに上回ってねぇぞ
>>513 家ねぇ...
ペラ絵のUOと違って、作る側が大変だね。
当たり判定が少なくて済むUOやDEと違って、3Dマップだといろいろ問題が出ると思うよ
まぁ、あったら嬉しいけどモグハウスくらいの拡張バンクだと思ってた方が
気は楽かな。
>>517 箒か。
地面にはいつくばってることが多いFFやUOとは違って
"空"はなかなか難しい。
例えば飛んでる最中にaggroされたらどうなるのか
遙か空の上に居たら殴られないのか
それなら途中で上に逃げて体力回復出来るし。
aggroした場合に敵の追いかけるスピードはどうなのか
仮に敵が「走り」より速く箒より遅いなら
遙か上空でaggroした敵のトレインに巻き込まれて
地上で普通に狩りしてるやつは意味も分からないまま死ねる。
また極端な移動性能はKitingされる危険性もある。
せいぜい低空を中速移動だな
118 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 13:20
なにお前www 満足か?www
うん 。かなり満足。
あのスレは、オフゲー気分の"妄想"ばかりで、
現実的な"予想"が出てこないからな。
別に全てを否定したいワケじゃない。
これらの問題を内包してるのを越えた上で、開発実装するなら本当にすばらしいことは確か
ただ、これくらいはふまえた上で妄想してくれってこった。
あの有様だからな
121 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 13:56
素直に面白そうに見えたけど人集まるのか心配で買うとしたら後回しだな。
なるほど、こっちのスレでは冷静に予想推理してみるか。
ゲーム内容はそれなりに魅力がありそうなんだが
MMORPGの重要な要素の「人の多さ」の点が媒体が凶箱ということで
激しく不安。
124 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 15:20
PC版も同発なので無問題
125 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 15:42
ソースは?
126 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 15:45
127 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 15:47
ゲームは買わないが、サントラは買うと思う
ムービーで聞けたメインテーマと戦闘っぽい曲がかっこよかった
俺もTFLOスレの妄想はどうかと思う
でもおまえらだって最初は妄想から始まったろ?
俺は信長で妄想しすぎて疲れた彼らも今にわかるさ
まぁ、妄想通りなることは無いからな。
必ず妄想の遙か下の方に落ち着く。
今が旬ってことで。
椅子に座れるだけでも偉いって思ったよ
椅子はUOでMy椅子持ち歩いてたくらいだから
さして驚かないかな。
132 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 16:57
まあ、椅子に座れるのはまった〜りを促進してくれるから
いいシステムだな。
133 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 16:59
ここのしたり顔のベテランゲーマーの方がはるかにキモいな
現実的な予想って方がはるかに意味ない
予想してなんか得すんのか?株でも持ってるのか?
まだ夢みたいな妄想で遊んでる本スレの方が微笑ましい
妄想の部分が実装されてなかったら抗議のメール送ろうとか
言ってる奴には流石に閉口したけどな
134 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 17:15
本スレの妄想はもう終わってるだろ
まじで
>>109みたいな状態だよ。
元の風船の大きさも知らずにふくらませ続けてる状態
割れたときが楽しみだよ。
135 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 17:24
グラフィックは柔らかい感じで俺は好きな方だが
問題はシステムだな
ソロでそこそこ遊べないと時間があまりとれないから
結局FFのようになってしまうからな
開発側の妄想ならおおいに歓迎するが
プレイヤーの過度の妄想はゲームを殺しかねない
AOしかり、SBしかり、信長しかり。
MMOの場合、開発側には鉄板の思想と思い描くゲームバランスが欲しい
もちろんある程度の妥協とプレイヤーの要望の器はあってしかるべきだが
FFと信長みたいにプレイヤー側に迎合(Nerfも含めて)しすぎるとロクなことにならない。
もうお前等みてらんない。
今出てる情報ぐらい全部見てから発言しろ。
>>135のような発言なんてでるはずもないwww
138 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 17:35
>>137 >1のリンク先の情報だけを見たけど
ほかにあるのか?
139 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 17:49
>>136 リネやROなどかの国のゲームは、
プレイヤーの要望をことごとく(ry
なんだかこのスレを見てSBを思い出しますた。
143 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 19:13
この粗末なアニメ絵がどうにも拒否反応・・・・
144 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 19:47
ドワーフ?がよさげ
145 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:15
これを粗末というお前の神経がわからん。
147 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:20
>>145 これが粗末じゃないというお前の神経がわからん。
アニメ絵って基本的に嫌いなんだよね。
それでも、リアルなのはまだ我慢出来るけど、
こんなおじゃマンガ山田くんみたいな粗末な絵は耐えられない。
リアルだけど数が少ない、FFのように顔の造型だけでいったら
56人分しか無いようなものと、シンプルだけど沢山パターンがある
ていったら後者の方がMMOとしては正解だろうな
マジでFFの顔の数の少なさはアホだと思う。
信者ながら、ここだけは許せない
149 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:31
>>148 たしかに、FFはバリエーション少なすぎだよね。
個性が出せない。
でも、リアルだけど数パターンと、アニメ絵だけど豊富なパターン、
どっちを取るかって聞かれたら、0.1秒も迷わずFFの方取るな。
150 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:33
151 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:35
乳をデカくできるのは素晴らしいじゃないか
152 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:35
>>150 まぁ個人の好みだろうけど。
俺はアニメ絵は生理的に受け付けない。
きもちわるい。
153 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:37
もろアニメ絵だな>FF11
154 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:38
155 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:41
>>152 ポリゴンのみ好きなのか?
好き嫌いは良くないな(w
156 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:43
>>153 FFは今のアニメ絵だろうな
TFLOはなつかしいアニメ絵だけど
157 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:45
158 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:49
個人の好みの問題だからな
ただMMOでは他人と違う外見でやりたいので
キャラパターンの多い方が全然いいな
159 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:49
てゆうか散々既出だがFFプレイ時のキャラのかおは微妙。
せめてキャラ選択時のクオリティがほしかった。
グラフィックしかないのにあのかおじゃあねwww
160 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:51
>>159 そりゃPS2版はしょせんPS2の描画性能内でやることだから仕方ない。
PC版はすごいよ。
161 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:53
問題は、ヘボPS2なんざよりはるかに性能のいいXBOXで、
何が悲しゅうてこんな粗末なアニメ絵でプレイしなきゃならんのかって事だ。
162 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:53
>>160 それってPS2版は駄目って言ってんの?
163 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:54
>>161 そのほうがほのぼのしてるからじゃないの?
164 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:54
動画見るとわりといい感じだぞ?
166 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:56
>>164 俺は、PC版のFF並みのハイクオリティな美しい絵で、
ボイスチャット使ってMMOしたかったんだよお〜!
167 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:57
>>165 こうみるとけっこうアレだな
FF11は背景は綺麗でFA
168 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:58
>>166 自分で作るか もっといい奴がでるまで待つしかないだろうな
169 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 20:58
>>166 そんなこといわず僕と一緒に冒険しよう!
PC版FFは確かに綺麗だが、基本的にモデルデータやテクスチャが
PS2版とのハイブリッドなので若干粗が目立つ。
■がPC専用に特化したら凄いの作れるんだろな。
あと、TFLOはあれはあれでMMOの正しい姿じゃないかと思うよ。
これから期待だね。
171 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 21:00
>>167 綺麗というか細かいだろうな
俺はゲームをするにはTFLOレベルでも問題ないと感じている
172 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 21:50
乳揺れしたらどうよ
173 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 21:50
174 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 21:51
お前らほんとバカだな。PS2のダーククロニクルやったか?
あの綺麗さもしくはそれ以上で出来るんだよ。画質の劣化
したSSやムービーでもあの綺麗さだぞ?少しは考えろ。
MMOでボイスチャットと言う点で、ものすごい不安があります。
プログレッシブ+5.1ch
177 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/23 23:53
みんな同じ声にして喋ってみるとか。
178 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 00:39
最新画像って言われてSS出されても、こういうタッチの絵だとどうしても
ハメコミ画像に見えてしまう・・・
早く動画を見せておくれよ!
179 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 00:39
画風がヲタ臭いでFA。
動画ならTFLOスレにリンクがあったような。
古いやつだけどな。
181 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 00:48
182 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 00:54
183 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 00:57
まぁなんだ。
ここに居る期待派の奴がそうとは言わんが
キモヲタ率は高そうだな。
185 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 01:03
>182
そんなんで興奮するなよ、キモヲタ君
キモオタ割合
RO>TFLO>FF>信長>EQ
ってなかんじか?
TFLOって乳揺れするんだろ?
スカートの中も覗いてみたいしね。
楽しみだね。
188 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 01:51
アンチ君…(´・ω・)
君らはきっといい人だよね?
そうだよね、反発することで自分の存在をアピールしてるんだよね?
寂しいんだね、ごめんね、気持ちわかってあげられなくて…
じゃあさ、友達になろう^^
下記のメアドにメールしてね。まってるよ。
[email protected]
>>188 わかったから、まずドメイン取得してね。
なんかねえ。
FFや信長もβ前、発売前は妄想バリバリだったことを考えるとねえ。
製作者が自信満々だったのも同じだしねえ。
「なんのネットゲーム製作経験もなく」
「製作会社としての歴史も浅く」
「誌面とSSでしか情報が得られない現状」
これでなぜあそこまで楽観視できるんだろう、あのスレ。
>「なんのネットゲーム製作経験もなく」
MSのネットげーはバランスといい結構期待できる。
>「製作会社としての歴史も浅く」
ダーククロニクルの出来は良かった。
DQの次回作を作ってる。
>「誌面とSSでしか情報が得られない現状」
フラタン情報で舞い上がった。
発表されたときのムービーで期待させるものがあった。
あとは結構BBSに書いた初期のころの要望が実装されそうな感じがある。
騎乗戦闘、マント、能力値の割り振りなど。
こんな感じかな。
そうでもしないと、やっていけないんじゃない?
現実を考えると、精神的にきついと思う。このゲームに期待するのは
そうやなぁ、作っている香具師が期待されすぎで音を上げるぐらいだしな。
194 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 02:58
発売前からBBS設置していること自体が俺的には好感度高いがな
プレイヤーの声を聞く姿勢がある。
聞く耳もないFFには勝ってるな
信長なぞ、話にも比較にならん
βが始まったら怒号と怨嗟渦巻くスレになるに500ゲイツ
まぁ、本スレの奴らも出来る事と出来ない事は解ってるだろ。(解って無い奴はリア房だろ)
祭りも本番よりも準備中の方が楽しいって言うじゃないか
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
自分が言ったことが実装されないなら糞確定。とかいってるのがいるんだからどうかな?
まあ既に爆走してるのがかなりいるからβやった時点で相当荒れるだろうね。
198 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 05:59
まあマイクロソフトというのとレベル5製作ということで
土台は今までのMMORPGの中で一番期待できるんじゃないか?
199 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 06:11
>>197 自分勝手な事いっといて(しかもどう考えても無理な事)実装されなきゃ糞とか言ってる奴は
精神的に房。
実装されなきゃ糞って言ってる奴はそのレスをそっくりそのまま公式BBSに貼ってこい(・∀・)
それでも実装されなきゃ買うな!!
何これ?新しい電話会社か何か?
201 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 09:24
そうです。
TFLO本スレがまた変な流れになってきたと思ったらこんなスレ
たってたのか…
余計なことするなよう(´・ω・`)
突拍子もない妄想ばかりする理想論者はずっとTFLOスレに隔離されてて欲しいと思いました。
実際あいつらが来るとスレが荒れる。
Live!の料金でTFLOは月々無料で遊べるんかな?
それとも別料金か。
月々800円ぐらいなら出す人は出しますか。
俺はFFでいっぱいいっぱいでっす
>>198 リチャードギャリ男が噛んでないのに「一番期待」とか言われてもな。
まあSagesundiが噛んだFFもクソだったわけだが。
開発者でも無いのに噛んだですか
素敵な脳味噌お持ちなようですね
207 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 12:38
これが出る頃にはジラート(FF追加ディスク)も飽きてる頃だろうし丁度いいんじゃねぇーか?
ジラート後の追加ディスクは考えてないってところから制作してない臭いし
追加パッチだけでも限界あるだろうし
正直FFちゃんと考えて追加してるか? AFなんてええ〜いここに付け足しておけばいいやって感じに???があるし
バーニングサークルのNMもがっかり
TFLO発売のときにはジラート末期で小型X箱買ってどうせやってるんだろ?FF信者ども
FF信者から言わせてもらえば、あくまでFF好きなのであって
MMO信者じゃねーぞ
210 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 16:34
箱もっと小さくなんないかな・・・
それだけでこっちの姿勢も随分変わるんだけどなぁ
箱の縮小はマジでやって欲しい。
ついでに現箱ユーザーに対して交換と言う形で配布してくれたら
もっと嬉しいが、まぁこれは妄想として置いといて。
頼むから箱の縮小はやってくれ!
据え置きハードでも人に貸す事やダチの家に持って行く事があるんだけど
その時、あのハードのデカさは邪魔以外の何物でも無いんだよ・・・
小さくする即ちコストが上がる
値段上がるまた売れなくなる
値段下げるまた赤字が増える
みんな大好きXBOX
214 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 19:12
小さくなったら値段もさげるってよ、なんかに書いてあったが
215 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/24 19:15
このスレのせいか本スレに変なのがまじってきた。
そこで公式に行けといわれたら公式で暴走してるし。
ああいう厨は他のMMOいってほしい。
218 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 08:07
XBOXってスペック的にはデスクトップPCなんだぜ?
(それも、グラフィックとサウンド面ではかなりハイエンドに近い)
スペックが他のゲーム機と比べて別格なんだから、大きくなるのは仕方あるまい。
小さくしようとしたら、熱処理の問題が生じて、不安定になる危険性が出てくるぞ。
小さくなった代わりに、しょっちゅう熱暴走してハングアップするようなXBOXが欲しいのか?
219 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 09:06
220 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 09:14
XBOX買う金あるなら・・・・・
スノボ行く
風俗行く
貯蓄だな
>>218 GeForce3と4の間だから既にハイエンドに近いどころか……
そのうちWin版出るんじゃないの?
どうせ箱では売れないんだから
まぁ、XBOXが無駄にデカイのは糞ゲーに怒ったプレーヤーが
コントローラー放り投げた時に本体まで吹っ飛んでいかないようにでかい訳だが。
>>217 もうずっと以前から空気を読まず、
スレ違いにもかかわらずTFLOの宣伝をしまくる馬鹿が
彼方此方のスレにいてウザイですが何か?
228 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 16:29
期待
しない
230 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 16:39
正直、面白そうだしXboxも持ってるから買いたいところなんだが、
漏れのとこは、どっかの糞通信事業者のせいで、未だナローバンド。
ブロードバンド専用のXboxLive!は使えなんだ。
Xbox専用ということでプレイヤーを減らし、
ブロードバンドでまたプレイヤーを減らし、
ある意味、厨の少ない快適な環境になるかも。
>>230 厨が集中するという考えはなぜ起きない?
現時点で非常に厨の少ないすばらしい環境ですよ。
いないとは言わないが少なくて良い感じ。
箱専用<箱を売りたいMS
ブロードバンド<ボイスチャットが売りだから
カード<北米から生まれたから考えとして出てきた。
こんな理由かな。
カードのおかげで快適な環境が保たれてるからこのままが良いが。
箱を持ってるような奴がまともとは信じ難い
だってよ、箱だよXBOXだよ?
俺ゲーム大好き!ゲームが趣味!もうゲーム無しじゃ生きていけない!
こんなのばっかりだろ?
まともな神経してたら恥ずかしくて買えない
>>234 脳内固定で自論をぶちまけるのも恥ずかしいな。
>>233 カードに関しては、それ以外の決済方法も使いたかったけどMSの決済システムを使ってるから、
現時点ではカード決済のみなんです、ごめんなさい。ってどっかのインタビューで誰かが言ってたよーな。
まぁ売れたエロバレーの数だけキモヲタが居るのは確実だがな(藁
んでTFLO内のボイスチャットでエロバローを語ると。
本物はやっぱり違うなぁ
238 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 20:35
お前らがお金が無いのは良く分かったから
240 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 20:43
まぁ色々ハードル越える必要があるって事はそれだけヲタが凝縮されてるって事だろ。
241 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 20:46
X箱の面白いゲーム教えてくれよ
正直TLFOだけのために買う気がしない・・・
何か人を引き付けるゲームある?
もちろん一般人受けするやつな・・バレーとかなしな
>>241 混じれ酢。
一般人受けするゲームを作る(もしくはそう企画する)なら、そもそも最初からX-BOXでは出さない。
買いたいやつだけ買えばいいんじゃね?
別に糞糞いってるやつがくるよりは今のまま厨の少ない環境で
できることのほうがありがたいし。
>>241 漏れが箱でねずみ糞面白いっていったら箱買ってねずみ糞買うのか?
245 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 20:55
必死だなおまえらwww
もってないならグダグダ言うなよwww
みっともねーよwww
246 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 20:58
てゆうかお前等TFLOクルナ(・∀・)!!厨の絶対数増えるから(プ
247 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 21:00
まあ、お前らから言わせれば頼まれてもいかねーよ
だろうが、ほんとまじで来るなよな。
お願いしますwww
248 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 21:06
だったらスレなんか立てんなよ。
厨が寄り付くだろ?
糸冬 了
249 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 21:10
TFLOってPKできるの?
「自分たちは選ばれた存在」とか思ってそうだからなあ。
このスレの1とかTFLOスレの一部住人。
ゲームは悪くないよ、きっといいゲームになると思うよ
箱買う人達が気持ち悪いんだよ
箱の中の人も大変だな。
253 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 21:35
>>241 友達いるらなら、ヘイロー買え
一人でやっても対したことないが人が増えれば増えるほど倍倍に面白くなっていく
254 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/25 21:42
>>253 鉄騎はどうだろう。
あれは面白そうだったんだがなぁ……
X箱でもやばいのに、あんなコントローラーは置く場所ありません(´・ω・`)
>>251 DCのPSOでもPS2のFFでも気持ち悪いやつはいっぱいいたけどな。
FFの合成は正直面白くないから
TFLOの生産には期待してるんだけどな
やっぱし生産は昔のUOが良かったな…
鉱山に篭もってつるはしでひたすら掘り続け
山賊(PK)に恐れる日々
PKに襲われて鉱石から賃金、秘薬もってかれてガクーリ
そんなの想像してたんだがFFの合成はなんか違ってたなあ
>>256 面白かったけど、冷静に思い返すと
結局は作業だったんだよね。
FFのが面白く無いってのは同意だけど。
>>256 俺がUOはじめたころはすでにツールとかが広まってたので、
みんなありえないような勢いで採掘してて萎えた記憶が。
UOのいい所は、ちゃんと自分の目指しているところで勝負できて、頼られるところだよな
FFは戦闘以外で頼られることないからな
さすがに印可ともなるとLS内では頼られるがなぁ
野良でも装備頼まれた事あるけど、この変は決して活発じゃないねFFは
TFLOは世界に誇れるMMOになります。
263 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 01:21
動画見てきたけど、なかなかよかったよ
凶箱以外にはでないのかな?
これのために買う価値あるかな?
>>263 28日をまて!!ってことで
結構確信の部分の情報がでるから
265 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 01:29
なんに書いてあったかは忘れたが
今までTFLOの情報が出なかったのはいろいろ修正をいれるからだったらしい
FFの良いところ悪いところも参考にはしてるみたいだ
遅レスで大変スマンが
>>169 おまえアゴだろ?
267 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 02:53
どっか上の方で書いてるやついたんだが
確かに、レベル5は自社ホームページにBBS置いてるのは
良い心がけだと思う、しかしロクにレスしてねーのに好感持てる
とかいうのはいかがなものか
どーみても放置状態なのだが
だからといってぽこぽこレスが付いていればいいというものでもないと思うが、どうか?
270 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 10:07
あんな物の何処がいいんだよ
FF以上にオタと勇者さまが集まりそうなグラフィックに製作会社
ネットゲームは鯖の管理運用も大事なのに、都合の悪い事は考えないようだな、このスレの住人は
>>270 何いってんのお前www
何えらそうに鯖の運営とか語ってんのよwww
どこぞの社員か?www
とりあえず、やらねえやつはだまっとけwww
272 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 11:34
お前も必至だな
社員はお前の上位にあたる。馬鹿にせんほうがええぞ
株主>にお金を貢ぐ社員>の餌としてのみお前は存在できるのだからな
餌でも口だけは動くよう残しておいてやる
>>270 オレも管理、運用に激しく不安を持ってる。
MSがLEVEL5にどれだけの権限を持たせるかによるだろうけど、
下手すりゃ不具合放置、バージョンアップ放置の放置地獄に
なるんじゃないだろうかという不安。
274 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 12:29
>>273 普通はそう思うよな
それが理解出来ない273はリアル知障だな
サービス開始前からこんな馬鹿の隔離場所かよ
275 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 12:32
>>1 グラフィックのショボさと、糞げーの臭いがだろ?
何を基準に権限だの不都合放置だのVerUP放置だの
言ってるの?お前そうとうひどいMMOやってたんだな。
277 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 12:48
国産で消えていったゲームがどれだけあるのか知らない辺り救いが無いな
MMOをプレイしたことがある
と
MMOを運営したことがある
とでは
ぜんぜん違うわけで…
スクウェアや光栄の無軌道運営っぷりを見てるとどうしてもその点が不安になる。
というか楽観できるほうがおかしい。
>>279 期待しているからこそ不安になるわけで・・・
まぁ、純真に期待してるヤツにとっては水をさされて気分が良くない
のも理解できるが、本スレでやってるわけではないので勘弁してくれ。
はじまってみないと鯖状態もバージョンアップの頻度もわからん。
以上。
>>279 こういう短絡の極みといえる思考をするのがFF厨なのだな。
FFはやったが一ヶ月で解約。あまりの糞っぷりに。
MMOが好きなんで日本のはクロスゲート、ディプス、
FFとやったが、どれもこれもウンコでした。
海外のはUO、AO,DAOCとやってる。ま、最高だったのは
T2Aの頃のUOとDAOCだな。
DAoCが最高と言っている段階で終わってるなw
>>282 www <こういう笑いをする香具師が上で、FFをコケにしているが、なにを持ってFF厨なのか。
仮に同一人物じゃないにしろ、TFLOマンセーいってる香具師がFF厨!?
短絡的なのはお前のほうじゃないのか?
すいません意味がわかりません
やっぱり本物は違うな
>>285 ネトゲ実況板いけばわかるが、あそこでは信者も安置もwwwwを使ってるよ。
ゲーム性に関しては具体的な情報が出ないとなんともいえないし。
運営に関しては始まってみないと分からないし。
期待しつつノンビリしましょうよ。・・・あ、でもそうすると話題がなくなるだけか・・・
PCで出ればなあ…
わざわざXBOXでやる価値あるのか?
291 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 16:49
やはり合戦がないとな
>>290 とりあえず箱でしか現状では出ると確定してないから箱しかないのでは?
価値があるかどうかその人それぞれの価値観だからなんとも。
どうしても心配なら出てから評価見てそれから参戦でも良いのでは?
294 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 21:21
とりあえず運営及びバグ対応は別会社をMSが用意するらしい。
VerUpパッチは担当するが、基本的にレベル5は人員をDQとSCE発注ソフトに割り当てる方針。と聞いたよ。
295 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 21:56
FFも最初はPC版アナウンスなかったよね?
たぶん箱だけじゃ人が集まらないでしょ・・・いくら宣伝しても
FFでもPCのソフトじゃかなり売上高かったみたいだし
こっちも出したら売れそうな気はするけどなー
FF以上の高スペックマシンが必要になる悪寒はするが
欲しいけど箱まで買う気はないって人は結構いるっしょ?
俺もそうだし・・・・
296 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 22:03
MSが金出してる限り、PCじゃ出そうにないぞ
クローズドネットワークとか言ってるし
人数少ないとどうかとは思うが・・売上自体はどうでもいいんじゃないかな・・
金に困ってるわけでも無いし
>>295 >FFも最初はPC版アナウンスなかったよね?
してました
298 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/26 22:27
M$にとって、ネトゲオタクがこのゲームに
ほんの少しでも時間を費やしてもらうことが大事なんだよ
300 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/27 09:47
さすがにそこまで愚かじゃないだろ
303 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/27 15:35
凶箱ってことで、すでに終わってるが
MMOって人いないと、すまらんわな
おお、ラッキー今日はフルPT組めたよ!なんて会話を妄想
XBOXを買った人達って日本でもそれこそ類を見ないほど
ゲームが好きそうだから、少なくとも30万人の中でも5人に一人、20%は
買うんじゃなかろうか。
結論:TFLOは5万人超える
その5万人はゲーム人口約1500万人の中の選ばれた珍種である
人のいないMMOなら現在β中の信長オンラインね
これ最強
1鯖300人だからな
町によってはマジで人いないし
大人数ネットゲームでボイスチャットって無理があるような
誰が喋ってるか分からないでしょ
知り合いじゃないんだから、声で判別できない
で、誰が喋ってるか名前表示しても同時に喋られたら分かり難いし
商売とかどうするよ
MMOでありながら人が多いところを避けるようになるとか・・・
TFLOを買う人達って何だか
セガの古代ハード
↓
MSX ←↑このあたりの歴史は適当だ
↓
メガドライブ
↓
サターン
↓
ドリキャス
↓
PCゲー
↓
箱
↓
(゚д゚)ウマー
みたいな人生歩んでそう
>>305 そういうやつは、他のネトゲやってもすぐ飽きる
>>309 だから、そう言う香具師しかTFLOはやらないのではないかと。
311 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/27 18:24
ゲーハー房は糞箱叩きに必死なのは何故?
羨ましいんだよ、きっと。
こんな面白そうなゲームが罰箱で出るなんて…
厨房だから箱買うマネーないし…
悔しい、こうなったら叩いてやる!ヽ(`Д´)ノ
ってね^^
\ (・∀・) /
>>308 やべえ。MSX以外その通りに歩んでるよw
ここで批判してる奴らはPS2で出てたらここまで言ってるだろうか
立場は逆になってるような気がしてならない
316 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/27 22:14
MMORPGのためだけにX箱買えう香具師は多いだろうな。
現状の発表資料だけでもそれなりにおもしろそーだし。
X箱なんてLIVEキットいれてもたかだか30000円
PCのビデオカード買うみたいなもんだ。
クレカオンリーで個人認証きびしいのものよさげ。
ということでここで僻みで書き込みするしかできない
やつはゲーム1本のためにだけハード買うことができないやつ
とクレカもてないMMOヒッキーくらいなもんだ。
普通に働いてるMMO好きは、はずれても3,4万くらい
屁でもねーからな
2垢3垢持とうとしたらハード毎買わないといけないのもよいなw
318 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/27 22:22
>>316 禿同、坊は親に買ってもらったHDDとFF11であそんでなwww
319 :
(゜д゜≡゜д゜)?:03/02/27 22:28
なんて読むの?
テルオ?
320 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/27 23:01
居るんだろうな・・・妬みちゅ・・・
つうかPC持ってる香具師がどうして
PC以外でネットゲーやりたがるのかが全然わからんよ。
PCで出来ないものがあるからでは?
323 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 00:12
321 名前:名無し@お前ら落ち着け 投稿日:2003/02/28(金) 00:06
つうかPC持ってる香具師がどうして
PC以外でネットゲーやりたがるのかが全然わからんよ。
324 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 00:18
28日はTFLO公式HPに最新情報出ます
>321
チート屋?
>>315 言ってる。
まぁ、煽り要素が一つ減って詰まらないことは否めないが。
327 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 10:03
「羨ましいんだろ?」とか、言ってるボケ!!
楽しそうなら参加するから羨ましいといえば羨ましい。
羨ましくないといえば羨ましくない。
FFよりは面白そうだけど、
FF辞める→箱買う→TFLOをやる
の、コンボをする香具師が何人いるんだか・・
これからの情報しだいってことなんだろうけどな。
やりたいゲームの為にハードとか周辺機器とか買う漏れにとって、
機械買う金がないとか、あのハードででるからこのゲームは糞とか
理解しがたいな。
とりあえず特殊なコントローラとか部屋に散乱しすぎなので、置き
場所には頭が痛いガナ。罰箱でかすぎなのはなんとかシル!
329 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 11:29
>>327 ?(´Д`;)
別にそんなんどーでもいい罠
更新まだかな・・・
あ、12時ジャストに公式更新か。
PS2で出すとメモリー足りないからFFみたくなるよ?
今のところ家庭用ハードで一番高性能なXboxで出るのはいいんじゃないか?
つーかそんな高くないだろ?学生諸君は一ヶ月なんかバイトするとか
333 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 14:44
期待してるやつなんてほとんどいないだろうに
全国で千人ぐらい?
>>295 FFが高スペック必要なのは■のプログラムがショボイせいだと思われ。
XBOXはCPUはPIII733M GPUはGF3クラスだから、OSのオーバーヘッド分加味しても
PIII 1G以上、GF3以上あれば余裕で動くんじゃないかな?
PIII 1G以上、GF3以上あればFFも余裕で動くっつーの
>>335 Front 640x480 Back 512x512とかなら動くが、PS2版よりもグラフィックへぼい罠。
もちろんPS2の性能が凄い…ワケではなく、■のプログラムがヘタレなんだが…。
>>337 そこまでショボくねえって。アホか。
PIII 1G、GF3ならスコア2500ぐらい行くんだぞ?
800MHz、GF2のノーパソでそのくらいで動くんだからさぁ
たいした変化はないがMSの方のHP更新されたぞ
>>337 本当にそのスペックでやって、PS2と並べて比べてみて、
へぼい、と判断したのなら、今すぐ眼科行け。
かなり や ば い ぞ。
(但し、動きはPS2の方が若干なめらかではある)
342 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 19:50
スキル制みたいだね
ということはある程度ならどんな人でも組めるってことかな?
キャラメイキングだけでもすごいね
公式HP最新情報でここまでできるんだ!ってとこをだすべきだったね
ファミ通のほうが驚きはあった
343 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 20:26
グラーマ度。
344 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 20:54
マッスル度、気に入った。
345 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 21:03
私はTFLOのためだけに、箱を購入して準備しました。
FF11の廃人仕様、マナーの悪いガキの多さに嫌気がさしてる健全な大人が集ってくれるでしょう。
クレカ限定大歓迎。面白ければ月利用料1万円でもいいよ。
>>345 FF11での、最大級の厨が、
実は結構な年のおっさんだったという事実もあるからなぁ。
ジラート飽きたらTFLO買いだな
あのーファミ痛XBOXの特集の最初のページのシステム対応の所に2人同時って
書かれていますがこれってもしかして・・・(((゚Д゚)))ガタガタ まさかねー
もしできたとしたらもっと取り上げられるだろうし・・・その横にHDTVとも書かれて
いますがこれってどういう意味でしょうか?このアイコン類の説明ってどっかに載ってる?
買う気は無いが、キャラエディットはほんとに凄いね
浜村編集長そっくりだった
でも
>>337みたいなバカがいると思うと萎えるな
>>348 HDTVってのはD2対応ってことでしょ。
箱のソフトはほとんどD2対応だよ。
351 :
名無し@お前ら落ち着け:03/02/28 23:29
D端子が付いてるテレビジョンを持っている奴は
352 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 00:18
10年前のエロゲーでも採用されてるようなキャラメイクごときで喜べるその無知っぷりが羨ましいです。
353 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 00:42
更新したHP見たけど・・・新バージョンのUOですか?
なぁ〜んにも斬新さを感じないのですが?
枯れている王道ですか?
そうですか・・・
家庭用ゲーム機で出す時点でリアル厨房、真厨房繁殖なのだが・・・
凶箱だとこゆい香具師たっくさんPOPしそうですなぁ
カードという障壁があるから一応。
まあTFLOが出るまでにひっくり返る可能制のほうが大きいと思うけどね。
>>352 コアなエロゲオタはけーん( ´,_ゝ`)
っつーか、2chのTFLOスレ見る限り
すでに厨が多いのは確定だと思うぞ。
357 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 03:05
>>356 おいおい、2chはどのスレみても厨は多いぞ
全然普及してない箱のMMOなんてout of 眼中だよwwwww
FF11に勝てるわけないじゃんwwwww
PT誘い待ちで暇だから書き込んでるだけだよwwwww
360 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 08:03
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tooru666/
>>360 すげーーーーーーー!!!!1
みんなでこれやろうぜ!(;゚∀゚)=3
>>353 どこのメーカが、3DのUOだしてくれないかなぁとおもってたので
オレ的には大満足。いいじゃん王道でも。
363 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 13:42
だ〜か〜ら〜
UOなんかといっしょにするなぁ〜〜〜〜
UO UO UO Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
UOって3Dのグラフィックに出来なかったっけ?
視点は変えられないと思うけど
365 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 19:41
エロバレーが売れまくるユーザー層だからな。
油 断 で き な い ぞ !
全員水着のネトゲーなら、バカ売れかも。
乳 ハ ー ド X-BOX。
366 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 19:51
公式とかLV5のページみてきたけどええなあ これ
x箱もってないけどさぁ、楽しそうだ。
いつ買えばいいかねx箱。
>>366 マジレスするが公開β開始前か正式発売前で十分だと思われ。
ソフトだけはいまから買っておいてもいいかも。エロバレーとか。
>>362 UO2(3DのUO)がぽしゃった後に
グレートなUOファンが集まって3DのUO作ってるらしい。
去年なんかの雑誌かHPで見た。
今どうなってるか知らんけど
370 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/01 21:22
面白そうだけど人いるの?
閑散としたMMOって・・・
1鯖5000人割り振って、常時2500人繋げれ充分賑わうので、
最低でも1万人買えば問題ないよ
それで運営できるか知らないがな
×箱って時点で日本でのヒットは望めそうにないのだが・・・
むしろヒットしないで結構。
丁度いい具合の人口があればいいの。
FFみたいに厨房多いのも困りものだしね。
まあ それじゃあLV5が納得しないと思うけどね
>>365 お前の持っている機種で出たら、
買ってただろうに( ´_ゝ`)
パッチは当たるんだよね?
HDD、8Gしかないけど。
DVDディスクも併用したりするんじゃね?(笑
377 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/02 08:15
>>373 お前の厨房はUOにもEQにもROにもいる
ただ自分の好きなゲームの中で盲目になってるにすぎないのさ
378 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/02 08:53
1000人でちょうどいいってのは無理があるなあ
>>368 それが、TFLOなわけだが。( ゚Д゚)y─┛~~
RO厨に目をつけられたようですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで糞箱なんだよぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーー
PS2でも販売しる!!
>>379 ちがうよUOのスタッフはSWGに吸収されたらしい
なんにせよ日本語でできるのはTFLOしかないからこれに期待するしか
ないわけで・・・
結局英語のできない低脳が集まってるってことか。
385 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/02 21:37
英語ができる低脳は、プライド高くて厨だからやっかいだがな
箱のHD容量って8Gなんすか・・・・
>>387 8Gです。
しかし、データ自体が軽いのです。
独自仕様のソニさんと違って
今年度中の発売でしたか?>TFLO
どの程度の規模でやるのか、情報ってもう出てますか?
ゲームとしては期待してるんですが、
MMOに必要な運営(UPや修正等)の部分はどうなるんでしょうか?
MSがバックアップすることになると思うんですが、ゲーム自体を支える
サーバなどはTFLO専用に設置されるんでしょうか?
・・・気が早いですかね・・・
やっぱし国産で規模のでかそうなのには期待しちゃうのねん
輸入版とか英語ものでもいいけど、
知り合い誘おうにも英語だからって嫌煙しちゃうのよね
>334
>337
VTuneというアプリを知っているか?
GeForce3を差したPCで見てみたら、ドライバーが40%くらい
CPUリソース食ってたぞ?
プログラムのどこを直したらそれを減らせるか■に教えてあげれば?
ま、VTuneくらい当然■も使っているだろうがな。
FF7以後、PCに移植の実績もあるし。
プラットフォームが何だろうと、ゲーム屋の最適化パワーはバカにできないよ。
>334と>337って本物のバカですね
394 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 00:36
395 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 01:04
正直、国産初の家庭用MMOってFF11じゃないんだよなと。
TFLOは、消えていった国産初の家庭用MMOと同じかほりがするね。
Dドリームのことなら無視してやってくれ。
頼むから、お願い。
ハビタットもそうだけど課金体制に問題があったし
なによr
さぁクロスゲートの世界会員数に勝てる国産MMOは出てくるのでしょうか
国内数は非常にアレですが
TFLOも流石にクロスゲートには国内では勝てるでしょうね
399 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 02:03
>>334 >>337 はだいたいあってるがなw PS2からのベタ移植じゃ、どのビデオカードでも
スピードでないにきまってる。
ボイスチャットがとにかく恐いね。
俺は爽やかにエルフマンを使いたいけど、声が低くてドワーフになってしまうためどうすればいいのでしょうか?
おまえら、Win版FF11がなぜゲフォ必須なのかわかってないな。
nVIDIAと■は古くから技術提携関係にあり、■のCG技術はそこから着たもの。
Win版FF11も当然nVIDIAの技術で作られてる。だからゲフォ必須になった。
おまえらが批判してるのは■の技術のつもりで、実はnVIDIAの技術がどうの言ってるようなもんだ。
これをLv5がどうこうできるとは思えんがな。
>>399 あのね、FFはGF以上が必須環境だけどね、GF3は推奨環境に入ってんのよ。
さらに付け加えておくとGF4MXより高速なわけ。
で、FFはGF2MXでもそれなりに動くわけよ。
GF3でPS2以下ってのは無いよ。
>>403 GF2MXでそれなりに動くって、目腐ってるとしか言いようが無い。
高解像度モードで常時30fps出そうとするならGF3でも力不足。
今のところどんな構成でも常時30fpsは難しいがな。
箱で売れなくてPCでも発売の必殺コンボだと思う
移植もしやすいだろうしね
>>404 どんな構成でも難しい、そうPS2でも無理だっての。
一度FFベンチスレ見てみればわかるがGF2ユーザーもかなりいるんだよ。
そいつら全員目が腐ってますかそうですか。
>>337 よりマシと断言しとくわ
一度GF2MXで動かしてごらん
Back256x256じゃないとまともに動かないから
妄想で断言しないようにね
http://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/adslgame/analyze/analyze.htm >ココのページで動作検証したSOTEC(Celeron1GHz/i830MG)のはベンチマーク980位、
>NECの(Pen4 1.4GHz/MOBILTY REDEON)はベンチマーク1200程度でしたが、
>他の人が使っているCelelon1.2G/GeForce2MX400のベンチマーク1800程度のデスクトップと
>比べて(確かにちょっとだけ遅いんですが)ゲームをする分には支障なくできています・・・
>また、新品の省スペースデスクトップなどでも、NECのマシンで
>P4-1.7GHz/GeForce2MX400のマシンなどでは3D-Analyzeは必要ないですが〜
--
だからさ、一回ベンチスレも見てみろって
妄想と知ったかぶりもほどほどに
おーい、HDの容量とか気にしてるヤシいるけど、気にスンナ。
箱でHDにインスコするゲームはこれまでも無いしこれからも無い。
箱のHDはでかいキャッシュとでかいメモカ。インスコの想定はされていない。
でもLIVE対応のソフトは全てパッチが当てられる設計。
411 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 19:30
>>409 ああ、遊べないってことはないよ。でもPS2ベースの構成だから
PC向けに最適化はされてない。PCベースで作ったら、もっと
綺麗になるよ。PS2じゃ動かなくなるけどw
>でもPS2ベースの構成だからPC向けに最適化はされてない。
>PCベースで作ったら、もっと綺麗になるよ。
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだな。
413 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 19:51
・箱のでかさ
・ボイスチャット
どうしたものやら。
tp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020107/xbox0090.jpg
PS2と2段重ねにすればさほど気にならないと思うが。
ボイスチャットはなれると面白いと思うが。
ボイスチャットの面白さはマズルフラッシュをやるとよくわかる。
415 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 21:31
ボイチャはPT会話がそうなるのだよな。。。
PSOのロビーはどんなんなんだろか
416 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 22:00
であい ナビ
とかURIにかかれてて踏む馬鹿いるのか?
危うく踏みそうになった俺はどういうポジションだろう?
419 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/05 23:11
>>418 へんなの踏んだ〜と泣きながら書き込みしたら
「かちゅとかいれてプラクラ対策くらいしとけボケッ!」
ってかんじでえらそうな人に優しく教えてもらえる
そんな感じのポジションかと
420 :
□□日本最大割り切りサイト□□:03/03/06 01:20
約12000人の女性登録会員達
(ドスケベコギャル・淫乱人妻・いやらしいOL)と即できる
日本最大の割り切り出会いサイト
男女共に出会い掲示板への書き込み参加は無料です
是非皆さん一度気軽に遊びに来てみてください
全国都道府県別に検索可/PC・携帯(写メールOK!!!)両対応
最短出会い本気クラブ
http://senden.kicks-ass.org/code/
ボイスチャットは一人暮らしなんかはいいかもしれないけど
同居人には激しく迷惑、ボロアパートなどもしかり
ボイスチャットなんか入れたら根鎌できないじゃん (ノ`Д´)ノ┻┻
次世代機用にクライアント移植すればできるんじゃない?
不調なゲームならそれを理由にやめる可能性もあるが
>>414 でもな、あれ15分で封印しちゃったよ、あの動きはいったい・・・
ボイスチャットはいいが・・・
比べちゃいかんのだろうけど、北米版のGhostReconやった後にあれやる気起きない。
あの会社のゲームはもう2度と買いたくなくなるくらいのヘボさだぞあのゲーム。
確かM$が開発した圧縮技術使ってるから
実データの1/100くらいに圧縮できるんじゃなかった?
>>426 特殊なデータを1/100にすることは可能。
しかし、実データを1/100にはできないかと。
まあ、1/100にできるんだったらDVD要らないわな。
CD-ROMでも余裕。
>>425 だよなぁ、TFLOはどうなるかわからんが。あのゲームだけはなんともいえんな。
階段から飛び降りるときスペランカー思い出してしまったよ。
ポリゴン使ってモーションキャプチャー一切無しで作ってるんだろうか?
動きが不自然すぎる。
あれで楽しめるなら、幸せな奴だな
>>414は。
>>427 まぁたんじゅんに考えてみなはれ。
FFレベルでDVD-ROM+CD-ROM+追加DVD-ROMなのだから
適当に見積もって2.5枚分。
1枚のディスクに収めるなら別に1/100圧縮でも良いんでない?
スカスカに空いてても別に問題ないわけだし。
まぁ、1/100になるならHDの中に保存されるであろう更新データのDLがスムースで良いなぁ。
ほんとに1/100になるんだろうか?そんな圧縮技術があるなら。
Windowsはなぜ未だにzipとcab標準なのだろうか?
謎だらけだな。
正直 TFLOにFFほどの規模は必要ないような・・・
逆に人いなくてスカスカになりそう
そうか?
一万垢行かなかったら、マジで二年持たずに終了するだろ。
だから、数万くらいと見越したほうがいいんじゃない?
X-BOX2になっても続ける価値があるとさ・・・
ハードがアレだからな。
多い方では無さそうだけどね。
所でここなんで急にクールダウンしてるの?
ただねぇ・・・
俺の人生でやったMMOといえばFFのみになりそうなんだよね。
今回、留年かと思ったら再試決定のお知らせが着たよ。
このまま四月にはFFやめて・・・以後暇なんてないだろうなぁ・・・
TFLOは海外でヒットする。
日本じゃ5万人ぐらいが関の山だな
435 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/11 22:48
age
436 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/11 22:52
437 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/14 12:55
βの前に終了しそうだな
このスレと同じだな
TFLOは馴れ合い激しくて敷居高そうな予感
年齢層高いのにあそこまでアニメにしなくても・・・本スレのキモサはテンション下げるに十分だよ
主婦がX箱買うのか・・・?
仮に主婦なりライト狙いならハードの時点でオワットル。
俺の彼女はFFXIやってるけど、やり始めた原因は
・既にセットアップされてる
・前作のFFプレイ経験あり
・XIプレイしているところを何度か見ている
・キーボードが扱える
・チャット好き
かな
今じゃPS2独占されてる(´ω`)
えっと一つ言わせて
アニメ絵がヲタ臭いからやだって奴はFF XIや他のネトゲはヲタ臭くないと思ってるんですか!?
まさかね…
TFLOはヲタ臭くないけど、年齢高いと抵抗がある絵図
ガンホーのMMOはヲタ臭い
こういう所で人をヲタヲタ言うやつは
リアルで自分が言われていると妄想してみる
漏れPC・ネットヲタだけど
アニメヲタと一緒にされるとなんかムカつく
なんでだろ〜
>>443 近親憎悪
同族嫌悪
( ´,_ゝ`) プッ
PCヲタ=場合によっては役に立つ
アニヲタ=役に立たない
まぁどうせなら役に立とうな
↑上手い、クールダゼ、ブラザァ〜♪
448 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/23 20:49
勘違い野郎どもが巣食うスレはここですか?
449 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/23 23:14
こんな世界の最果てで一生懸命過ぎ。
遅レスだが、カプエスのBGM止まりバグにパッチが当たったのは
驚いた・・
410 宛てね
452 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/25 10:32
今までで、一番アニオタが集まりそうなゲームになりそうだな
まだあったのかこのスレ・・・
>>454 凶箱のマイクロンフトをなめるなヽ(`Д´)ノゴルァ
ドリキャスのWindowsCEは忘れろ、な?
????
????????????? ???
?? ??
?? ?????????? ???
457 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/27 23:34
TFLO応援age
箱持ってるけどエロバレーと鉄騎専用機と化してるぞ。
ゲーマータグも持ってるけどPSO飽きちゃったし。
メックアサルトかHALO2まで暇だなぁと思っていたり。
一応TFLOも購入予定だが、そのほかのゲームはなんかやばげな香りが
プンプンし出したからなぁ。萌えゲーいっぱい出されても困るんだが。
459 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/28 02:22
(;´Д`)ハァハァ・・・
460 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/28 02:23
これって何処まで面白いんだ?
分かるように説明プリーズ
461 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/30 08:18
全部がつまらん
やる価値無し
463 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/30 10:07
おいおい、公式掲示板で記事削除がありましたよ?
オモロカッタ。
465 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/31 15:14
早く出してキモいアニオタ収容してくれ
466 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/31 15:15
マゾナンスってマゾが集まるからこんなにおもいんだよ!
468 :
名無し@お前ら落ち着け:03/03/31 15:52
対人はあるんかな?
469 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/01 16:44
470 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/01 22:46
結局あんまり動きないね
保守
さようなら
473 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/05 01:59
修正されるねwwwwwwwwwwwwwww
現在、コオーイでは戦闘等の評判の悪さの真摯に受け止め
大幅な仕様変更に取り掛かってるとのこと。
事実であれば製品版は期待大かも。
その為βの終了日時は延期の可能性大らしい。
発売遅れてもいい物作ってくれればユーザーとしては
非常に有難い。ガヌバレ!コエーイ。
(情報は未確認の所も多く、正確では無いことも有ります。ご了承下さい・・・)
誤爆スマソ
こっちだったケーブルで釣(ry
単純に絵が韓国ぽくてキモい 作風が一世代前 生理的に嫌
TFLOの絵はそんな悪くないと思うけれど。
FFみたいな中途半端なのが一番苦手。
まぁ、なんだ、発売はおろか、ベータ、アルファですら触ったことのない
ゲームの批判して何が楽しいのだか。
俺的には、絵で判断するより内容で判断したいな。
とりあえずアルファか、ベータの公開待ちして、いろいろ公式BBSなりでで論議して
良い物になればそれでよいと思うけどね。
人が多いMMOなら余計に他人と違った容姿で遊びたい。
遠くから背格好見ただけで、「お〜い」と知り合いから呼ばれるようなゲームが良いなぁ。
たまに似てる人がいて「知り合いと似てたもんで」と話しかけるきっかけになったりな・・・
酒場入り浸ってると、腹が出始めるとか・・・
「おめぇ、また最近酒場入り浸ってるだろ、腹出てきてるぞ」
そんなMMO出ねぇかなぁ・・・
FFなんか相手ターゲットして名前見ないとさっぱり誰だかわかんねぇよ。
FFで髪型変えてえわよ 散髪屋プリーズ
>>479 >FFなんか相手ターゲットして名前見ないとさっぱり誰だかわかんねぇよ。
それでもFFはまだバリエーション多い方だと思うけど。
FFの場合、細かいところの違いは多いけどシルエットは大体同じになっちゃうのが
問題なだけで。
キャラパターンがジョブ×性別しかないMMOなんてのもあるわけだし。
FFプレイヤー間でさえ、キャラパターン少なすぎ、ってのはデフォなんでしょ?
segaのソニックチームなんて小さいトコでさえキャラバリエーションそこそこ有る訳だし
あのFFのキャラパターンの少なさを擁護するチミはもしや信者サンかい?
484 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 01:41
しかし本当に制作してるのかさえ怪しく思える動きの無さだな。
FFhakaogatigaudakejan
486 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 00:19
動きがないのは米国寄りの秘密厳守主義が生きているからさ。
実際はその身と魂を削りながら労働基準を破らない様に日夜頑張っているのさ。
さすがマイクロソフト!
さすがビル・ゲイツ!!
嗚呼、あんなたのちんぽは忘れられない
まだこの擦れ合ったのか
今のアメリカはゲームで遊んでる場合じゃ無いだろ。
何時、イラクの関係者が何処でテロ起こすか判んねぇのに
のほほんとバカ面かましてゲームやってれっか。
かと言って日本人にだけゲームやらせんのもシャクに触る。
って事で大家の権限1200%を駆使してTFLOそのものを規制してんだろ。
やるな、あめぇーりか人め(白豚どもが)
無数に表現可能なキャラパターン。
が、
十数体のヲタ受けパターンに収束。
(含む「どうだい俺ってオリジナリティーの
あるキャラだろ」で、同じひねり方をして
しまう奴ら)
490 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 12:52
早く稼働始めてオタ収容してくれ 糞は帰って来なくていいから
人ごとながら悲惨なスレだな・・
ここまで情報出てこないとは思ってなかっただろうに
早く稼働始めてオレを収容してくれ。
オデも収監してクデ〜
これってXBOX専用?
495 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 23:38
てかどうでもいいしw
496 :
名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 06:04
本当に作っているのだろうか
あぼーん
ageちゃ、いや〜ん。