【FF11】公式掲示板β「開発情報」スレ2

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1名無し@お前ら落ち着け
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1462.shtml

◇■ FF11-公式掲示板β 「開発情報」スレ ■◇
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1039685598/

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キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
2名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 16:36
2なんだよ!
3名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 16:38
公式掲示板って動いてんの?
4名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 17:01
>>3
次の議題が出るまで閉鎖中

というかこちら側は議題ありまくりなんだけどな
まさか1日もたずに閉鎖するとは正直おもわなんだ・・
6名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 17:15
登録したけど一回もログインしないうちに閉鎖されやがった。
さて1月パッチの議題は年明けにはでてくるのかな?
年明けに公式掲示板復活させても1月パッチに間に合うのかね?
7名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 18:26
■はもう掲示板作ったの公開してるんじゃない?
単にスレの主旨(そのパッチに対する意見)に留まった意見ばかりでなく、
例えば「おまかせPTスレ」はFFの根本的なPTの組みにくさが会社の運営体制ぐるみで批判されて、
途中から無能社員Azagbaが例の失言かまして突っ込まれ。
「宝箱スレ」も、シーフを嫌われ者にされるような優遇策はやめてという書き込みがめっちゃ多くて、
AFクエといい種族装備といいユーザーに取り合い推奨させてギスギスさせるな!という批判も沢山。
本当にユーザーから好意的な書き込みが寄せられたのはナイトのかばう追加とか、サンドのイベント改変とか
全体から見れば、+になるようなスレだけだったしね。
でもやっと開発がユーザーとの温度差に気付いたんではないか?
や っ と な。 遅すぎるが。
9名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 19:05
石井「Lvあげ以外のカンフル剤としてPvPや戦争イベントをいれましょうよ」
田中「そんなのやってたら費用がたりなくなるだろ」
石井「でもユーザーは発売半年でそろそろ疲弊していますよ…」
Azagba「レベル上げ以外の楽しみを見つけられないユーザーが悪いと思います」
田中「そうそう、その通り。お、もう12時だ。寿司でも喰いにいこうぜ」
10名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 19:08
たしかにいままでは
なんでユーザーから苦情ばっかでるんだ
って悩む以前だったかもな

殿様商売マンセー
11名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 19:21
PS以降の■商品が、どんどん質が劣化していることで
■がユーザーとの距離を考えていないってことだよね。

遊んで面白い、ぜひ遊んでみたいというユーザー視点での
開発が行われていれば、アンサガ祭りなんか起きるわけないし。
パッチの後の緊急メンテなんて、
今のところ100%の確率で起こっている障害だし、
GMの対応が機械的ってところもユーザーの事を考えていない。

公式掲示板に批判や苦情が殺到しているだけ
まだマシと思わないと。
何も言わずにユーザーが去っていったら
■は本当におしまいだよ。
13名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 19:29
>>12
なんか最近アンチスレも元気なくなってきてる。
やばいんじゃない?
14名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 20:14
>>12
パッチ入れて、様子みて修正する形にしてるらしい。
テスト鯖ないからナー

予想外だって言ったことをネタにして叩くってアホ臭くみえるよ。
予想外だって言ってるだけで、それが駄目って言ってるんじゃないんだから。
スケイルが勇者様の象徴になるとは予想外だったって言うのと同じでしょ。
パッチ、緊急メンテは100%じゃないよ。
二回くらいは何事もなかったことがあったはず。
まあどうでも良いことなんだが


食い物投げたいと思わないか?
なんか、いいユーザー見つけたなあ・・・■。

>>15
普通考えりゃわかることをやってない、
やらなければならない最低限のこともできてない。
どう考えてもおかしいんだが、
それを疑問に思わない貴方のような人に今のFFは支えられてる。
いつまでたっても変わらないわけだよ。
19名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 23:33
>>18
おれは変わりすぎるのも嫌だけどな。
20名無し@お前ら落ち着け:02/12/27 23:48
FFは>>15のような信者によってなんとか成り立っています。
21名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 00:10
ラグナロクオンラインに比べればFFはサポートなどの面で最高です
22名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 00:16
あのGMサポートはMMO界最高峰ですよね
頭良いAIだよなぁ
23名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 01:23
クリフトがピサロに延々ザラキを唱え続けてるのと同程度のAIだ。
ある意味すげぇ頭いいよ・・・
ホイミン並みのAIを実装してくれたらサービス終了まで課金しつづけます。
>>18
お前日本語わからんのかよ。
俺が言ってることとずれてるじゃないのさ。
なぜ予想外発言で皆が切れてるかやさしく教えてるんだよきみに
>>26
一般的な日本語がわからんらしいから
理解するの無理だろう
28名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 04:51
とにかく掲示板再開したらAzagbaの発言にはカツモクな
29名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 13:01
あんな発言くらいでキレる方が異常
30名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 13:17
>>29
それだけFFのことを愛しているんだよ。


まぁ、異常には変わらんがw
ほんと痛い奴ばっかだな。
叩かない奴=信者なのかよ…。
予想外発言で叩くなんて言いがかり以外の何でもないっしょ。
予想外ってあんた、現状じゃそうするしかないだろー!
って現状をどうにかしろって、現状を叩くならわかるけど、
例の発言を叩くのはおかしいよ。
もうこういう所に出入りしてる時点で全員信者だろ。おれもお前らも
出川必死だな?
35名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 14:16
あの発言で開発側が今のPTが組みにくい現状に対して
ちっとも理解していないという事がわかったから。

理解していなければ当然改善される見込みもないわけで
おまパ機能のようないいかげんなパッチしかあててくれない
そもそも予想外な事が起きるのがオンラインでは当たり前であって
それに対して「予想外でした」などと発言するあたりで開発側が
開発にまだ慣れてないのがバレバレ
>955 名前:名無し@お前ら落ち着け :02/12/28 02:08
>確かにβではソロムグ入り口の広場やラングモント前の広場で
>パーティ組んでたよな

>とは言うものの、あの頃はシグネット(クリスタだっけか)も
>ほぼ無意味だったし、鞄もずっと大きかったからなぁ・・・

>956 名前:名無し@お前ら落ち着け :02/12/28 02:23
>βはジュノがなかったからな
>最後は狩場が1択だったし

>958 名前:名無し@お前ら落ち着け :02/12/28 11:07
>そもそもβは町に帰る意味があんまりなかった。
>今は競売もあるしシグもあるし町にいないと困る。

おまいら、前スレも埋めてくれ
>>30-33
飼いならされた信者

■は経験浅いんだから予想できないで当然
とかまた信者的発想してそうだな。
38名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 15:10
あの発言遠回しで説教してるだろ、また
「なんで狩り場で組まないの」とか
「いろいろ頑張ってるのに君たち思い通りに動かないよね」とか
39名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 15:32
>>31
俺はどちらかといえば信者の方だがあの発言には我慢ならんがな。
逆にFFを好きでいるならばあの発言には噛み付くのが当然だろ

黙って聞きながせる奴は>>37の言う通り
飼いならされた信者か社員くらいじゃないのか?
40名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 17:19
「予想外でした」ならまだいいんだよ。
予想外でした、だから当初意図した通りになるように善処してますとか
そういう姿勢を見せるなら別に怒りもなにもしない。
なのにアイツは、その原因がゲーム側ではなくあたかも暗にユーザーが
悪いかのように愚痴たれているんだぜ?
シグネット廃止やソロプレイの易化とかに取り組もうとかいう姿勢がないどころか、
根本的な原因が自分達にあるとはちっとも理解していない。
あんなんじゃ呆れて物が言えないよ。

とにかくAzagbaね。例の発言した糞社員。
掲示板再開したあともこいつの発言には気をつけたほうがいい
41名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 17:52
漏れは昔からFF信者だけど別に予想外発言自体はなんとも思わないかな。
ただ、予想外だったのはもう過ぎたことなんだしそれならどう打開すべきかを考えるべきでしょ。
だけど今のとこ開発もユーザーも距離をおこうとしてるというか近づこうとしてないというか。
今の掲示板のシステムはただ単にユーザーの感想を聞いてるだけで議論もくそもない感じだし。
 開発「予想外ですた」
 ユーザー「ぶざけんなゴルァ」
これじゃなんにも変わらんでしょ。
別にただ単にFF叩いてる人はゴルァでもいいけど、FFがおもしろくなるといいなぁ、
って思ってるならゴルァしてる場合ではなくて話し合うべきだと思うし開発側も話し合おうとすべきだと思う。
 開発「予想外ですた。なのでユーザーの皆様と共に問題を打開していきましょう」
 ユーザー「じゃ意見だすか」
というような流れにすべきだと思うのよ。たとえ打開できなかったとしても
ユーザーと開発が一緒に頑張って考えたっていう事実が重要だと思う。
開発は独走、ユーザーは騒ぐだけ、これじゃいいゲームになるわけないよ。
42名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 17:55
いや、それ以前にね、こんなの
「うんこして尻ふかずにいたらパンツにうんこがつくとは予想外でした」
と言っているようなもんだよ?
43名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 17:59
はぁ、このスレもFF11も盛り下がって来たな・・・
44名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 18:02

「鼻くそをほじっていたら鼻血が出てくるとは予想外でした」
45名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 18:10
Azagba「xxxxxがxxxxxするとは予想外でした」のコーナー
46名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 18:13
>>41
というか、>>41の言うような時期こそ過ぎ去ってしまったと思うんだが。
閉鎖された公式BBSβも、ちゃんと意見や議論の場になってたよ。
そんななかであのアフォ発言が出たから飽きれてるんでしょう。
とりあえず、現場がわかってない事だけはわかったので
ほんとは閉鎖しないであのスレ伸ばしてみた方が双方得したとは思うけどな。
問題発言だって騒いでるのは騒ぎたいだけの奴だろ。問題提起にはなったけどな。
48名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 18:33
>はぁ、このスレもFF11も盛り下がって来たな・・・

この台詞、FF11が発売された頃からよく目にするな。
49名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 18:37
オフゲーならレールの上を走らせる事が出来たんだろうけどね
そういう訳にもいかないさ

それともやれと説教すれば利用者が右にならえでやってくれるだろうと
錯覚してるんだろうかね
50名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 18:50
現場が分かってないというのは大問題じゃないのか?
それこそ騒ぎたい奴だけが騒ぐ話じゃないだろ?
前スレうめろよ
52名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 19:57
予想外だったけど現状踏まえた上でおまかせPTシステム作りましたって話だろ。
かみつくポイントでもなんでもないぞ。
現場はわかってないと言ってる奴もいるがむしろ開発側が無駄に時間かかる仕様に
したくてしてるわけじゃないということがわかって俺は安心したよ。
53名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 19:59
たしかに現場がわかってないならおまかせPTなんてシステムは登場しなかったろうからな。
54名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 20:08
問題発言の詳細キボンヌ
現場がわかってないからおまPシステムが出来たんだろ。
すでにおまPは機能してないしな。
FFシリーズでパッケージにアンケート葉書同封されてたことあったっけ?
やつらのゲーム作りは元から自慰行為なんですよ。
>>50
まぁ、大問題ちゃー大問題だが
分かってないって事を分かってない開発者に伝えたり、
だったらどんな改善案があるかやり取りするための公式ボードなわけで。

真に大問題と叫ぶべき時はユーザーの指摘を否定したり見なかったことにした時だろうな。
58名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 20:42
>>56
そんなゲームを買いつづけてるお前は体の芯まで■信者なんだな〜〜
59名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 20:46
>>57
実際IP43問題は見なかった事にしているがな
しかもやりとりするためのボードを自ら閉鎖した時点で
ユーザーの指摘を否定したのと同じだろう。
議題がなくなったからまた次へ云々は■の都合であってユーザー側は問題を常に抱えていて
それを議論したい状況だ。

>>55
同意。
ただPT不足だという事だけを考えただけのお笑い機能だけでしかない
とても現状を知り得ている者の考えつく行為とは思えない無駄機能。
60名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 20:53
悪いのは全部システムのせいか。
おめでてーな。
おまPが機能してないのだってプレイヤーの問題だよ?
61名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 20:54
>>59
すげー被害妄想だな。
6256:02/12/28 21:27
>>58
うん、俺が始めてはじめてRPGをやったのは、小3のころ、FFVだった
消防には辛かったけど、クリアした時には正直嬉しかったよ。SFCの3作も楽しめた
だからPS入ってからのに失望させられても、つい「次こそは」
って期待しちゃうんだyo
]-2はスルーだがな
63名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 21:28
>>60=61
この板のおまPスレ見てみろ。
問題だらけでネタスレ化してんだよ
64名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 22:10
結果的にFFは2chあってよかったね。
初めから公式があったら損益分岐点どころかPC版発売前に沈んでたかもしれない
そして、来年から年中ぐぅの音も出ない批判に晒されるかと思うと・・・
ちょっとくらい同情してやるかな( ゚Д゚)y━~~
おまえら必死すぎなんだよ。
たかがゲームにそんなに必死になってどうすんだよ。
おまPだってそんなすさんだおまえらを癒してくれるお笑い機能なんだよ。

おれも疲れたときに何回かおまPやってるけど、ほんと楽しいよ。
どんなPTになるんだろう、どんな人が入るんだろうとわくわくしながら待つ。
組めた瞬間に抜けるやつ。びっくりするやつ。とりあえず挨拶をかわし、
そして、いろんな会話がはずむ。
「レベル差6ですか、ぜんぜんつかえねーですねw」
「シシナモ赤ですか、超攻撃的PTですねw」
「はじめてやったんですけど、ほんとにつかえないんですんねw」
「■ってほんとアホですねwwwww」
「それじゃ、解散しまーす。」
「はーい」
と、ほんと楽しい一時がすごせてるよ。
ま、なにごともマターリが一番よ。

>>65
問題が露呈しすぎてて、おまP組めたこと無いんだが。
面白そうだな 明日組んでみることにするよ、おまp
今月のイベントの代わりにな
68名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 22:33
赤玉だしてる香具師が少なすぎるからな・・・。
おまPは強制なら意味があるだろうが、希望制じゃ計画自体に無理がある。
69名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 22:40
70名無し@お前ら落ち着け:02/12/28 23:35
というかPTが組みにくいんだったら、無理にくませなくてもソロとか3人とかでも稼げるようにすればいいだけなんじゃないか?
パーティボーナスをダウンさせてそのかわりにソロができるように敵を少し弱くすればいいだけだと思うが。
ソロの3時間の稼ぎ=3人パーティの2時間の稼ぎ=6人パーティの1時間の稼ぎ
このくらいにすればジュノで玉だして競売見てるなんてのも減ると思う。
2時間しかできないリーマンも無理にPT入る必要もなし。少し時間のある時は3.4人集めて狩ってもいい。
ガシガシ稼ぎたい香具師は今まで通り組んでやればよし。

現状だとパーティとソロの差がありすぎるのが問題だろ。
発売日から見ると■は無理にでもPT組ませたいみたいだが、そんなにこだわることでもないと思う。
絆がどうとか考えてるんだと思うが、はっきりいって今のPTは絆もくそもない。

>>70
まぁたしかにソロの多かった初期の頃の方が絆はあったかも。
みんなでバルプロ突撃したり協力してゴブトレイン倒したり。

パーティ推奨ってのは構わないけど、パーティ必須ってのはね・・・。
ソロでも時給5,600くらいは欲しいよなぁ。
はっきり言って獣以外、ソロで限界突破なんて不可能。
73名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:14
PT組んでももくもくと狩るだけじゃ絆なんてできるわけないわな
高レベルソロでも稼げるようになればある程度の問題は解決できるだろうに…
レベル差4程度で全く成り立たなくなる今の腐った戦闘バランスはどうにかしてほしいな
74名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:20
ほな、大晦日23時からおまP祭りするか。
12/31 23時から皆赤球出す事。
年越して終了。
正直レベル上げはソロ、クエストはPT、ミッションはアライアンス
位の感じが個人的にはいい
ここは要望スレに似ていますね
76_:02/12/29 00:22
77名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:25
>>70
>ソロの3時間の稼ぎ=3人パーティの2時間の稼ぎ=6人パーティの1時間の稼ぎ
これはイイ。
というかなんでこうしないんだろ・・・
78名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:26
↑ブラチラ
79名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:26
>>65
そんなに使えないのか・・。
あー、それじゃアレだ。
来月のVerup内容は「おまP機能」の廃止。だけ。
80名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:41
>>79
廃止してくれるなら良パッチだな。
かわりにPTお断りマークにしてくれたらいよ、赤の玉は。
81名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:44
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
82名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 00:56
>>80
それほしいよな。
83名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 01:35
あの発言の際、ユーザー側にその辺の意見を問う発言もあったはず。
その部分は全く端折られてますね。

だから信者な私も意見を出したし、他の皆さんも公式ボードβに意見を色々載せたはず。

途中から「予想外でした」→「フザケルナ」という流れに摩り替えられてますが、
あちらの問いかけがあったからこそ、改善するには現状をまず見直してどうたらこうたら(>>70のような意見とか)出てたわけです。
ただ、あの発言のせいで「おまかせParty機能」とはかけ離れたスレッドになったのは確かですよね。
84名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 01:45
ていうかここまでダメって言われてるのに
いまだ経験値に関する上方修正できないのが凄いな。

社運かけてるんならもっと真面目にやりゃあよかったのに。
あ、スマン先ができてないんだっけか
Lv上げられると困るんだっけ
そりゃあ、あれだ
発売前に既に終わってたゲームってことだ

MMOの肝であるパッチ当てに大幅な制限されてるわけで
先進ませなくてもプレイヤ満足させる芸当が■にできるわけでも無し
86名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 02:05
>>84
私達が予想外だったのは・・
なんて言ってる時点で聞いてる訳がない
あの数値でベストだと今でも信じて疑わないだろうよ
87名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 02:22
>>84
そう言えば■公式掲示板でLv上げがツライ理由を「必要経験値が数値でハッキリ解る事」が原因だ。
とか言ってたよね。
完全に現状とかけ離れてる。
余程強く自分たちの考えが正しいと信じてるんだろうなぁ・・。
今の状況で表示誤魔化したら、とてつもなくイライラするのは確実。
>>87
必要経験値が数値で解らない方がいい、っていう意見は前に2chでも出なかったっけ?
俺はその時、ああ、そっちの方がいいかな、と思ったけど。
89名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 02:56
PTと経験値に関しては>>70のいうようなバランスにもってくしかないと思う。
MMOでレベル上げに時間がかかるのはしかたないが、FFの場合はPT必須ってのがまずい。
取得経験値増やしたり必要経験値下げるのはやめた方がいい。
今のPTマンセー状態だと誘われるジョブと誘われないジョブの格差がさらに広がるだけ。
今の仕様ってのは高レベル帯だとPTでないと経験値が入らないわけだし。
ソロである程度経験値が望めるならともかく、ほぼ0なわけだから。
取得経験値が増えたところでPTの香具師は時給増えるがそれ以外の香具師は0のままに変わりはない。

ソロとか少人数PTができるようになればジュノでPT待ちしてる香具師も減るだろうし負荷とかも一緒に解決してウマーだろうしね。
てかよくよく考えたらβみたいなの想定してたのになんでPTマンセーソロ死亡仕様なんだ・・・?
まるでゲーム翁だな■
丁度良い相手を丁度良く
ソロで死ぬことはまず無く戦えたら
それでよかったはずだ

全部■が金儲けに走ったから悪い
>>88
最初からそうならありえた選択肢でも今からは無理。
覆水盆にかえらず。
まぁPTマンセーになったのはボーナスつけすぎたのが問題だな。
それに合わせて敵の強さもいじったもんでソロと少人数PT終了。
94名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 03:15
>>93
そんな状態であの「予想外」発言だものな。
黒や白はヒィヒィ言いながら狩り場まで歩けって事か?

アホか
とりあえず「パーティ組む→絆」とかいう発想を捨てた方がいいね・・・■は。
パーティ200ウマー ソロ12ショボーン
ではなくて
パーティ175ウマー ソロ72キター
くらいにしてほしい。
これなら■のいう現地でPT結成の可能性も少しはある。

そしてソロが可能になると赤魔も救われるんじゃないか?
獣使いもさびしい思いをすることもなかろう
96名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 03:44
経験値問題の原因は簡単だよ。
美味い餌を食わせちゃったのが原因。
初めの方の緩いバランス。
バインド・アース・乱撃・レジナシ連携等々の楽してウマーな味を覚えさせちゃったのが悪い。
おいしい物が突然まずくされたら怒るのは当然。
それらに旨く乗った香具師と乗れなかった香具師に差が付くしな。
差を埋めたいんだけどなかなか埋まらない。イライラしてストレス上昇。面白い訳が無い。

初めてだから失敗が有るのは解るけど失敗して良い事と悪い事が有る。
ネトゲのバランス問題は失敗の許されない分野。
■はMMO開発(企画→成功or失敗までの一通り)を経験した香具師を引っこ抜いてきたのかな?
97名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 06:10
■の修正って一つの事だけにしか目が向いていない。
TP値が減少したのだって『PTでとてとてが狩られるのがまずい』って事だけしか考えてなく
それによって他にどのような影響が出るかなんてまったく考えてない。
低レベルやソロがどれだけ無茶苦茶になろうとも高レベルPTさえ押さえ込めばそれで良し。
このままだとレベル1からPT必須になりそう。
98名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 06:12
>>95

>パーティ175ウマー ソロ72キター
やめれ。■のヴォケタレは下方修正しかしないから。PT200でいいじゃん。
いや、むしろ300以上だ。
おまかせ機能はパーティ組めないクズの救済措置なんだから、
つかえないって言うのはお門違い。
信者って言いたくなるだろうから先に言っときます。
俺はけっこう楽しんでるよ、その上での意見。

とりあえず廃人は文句言う権利ないと思うんだけど、
なんで廃人の意見がいっぱいあるんだろうな…。
60レベル付近まで上げちゃってる奴が経験値すくねーとかさ。
AFクエがどーしたとかHNMがど−したとか、普通にプレイしてたらまだ関係ないことばかり。
暇人大学生な俺でも40中盤だぞ?
普通にプレイして俺よかレベルがずっと高いってんなら、そりゃレベル上げばっかりってこと。
もっとまったりすれば?

そりゃ俺だって効率ばっかの6人パーティとかだるいし、装備品の性能やら、
回復の問題やら気になることはいくらでもあるよ。
街で組むしかない現状もなんとも嫌だしね。

不満はどんどん解消されていってるんだし(新たな不満も多いけど)、そんなに騒ぐこたないと思うな、俺は。

101名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 07:16
解消どころか改悪ばかりですが。
102名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 07:21
信者って言いたくなるだろうから先に言っときます。
俺はけっこう楽しんでるよ、まあ信者と自覚あるけどな。

自分は暇人大学生で、白メインだが38だ。
発売スタート組な。
でも廃人が文句言う事に関して文句ねぇよ。
この人たちが騒がないとスクウェアは改善しない。
廃人ぐらいにならないと切実さも無いしな。
騒がなければいつまでたっても変わらないんだよ。

信者として頼む。皆スクウェアを見捨てないでやってくれ。
>>101
なんつーかさ。
バージョンアップ履歴みてみれば?
そんな事は無いと思うよ?
悪くなった記憶は忘れづらいってのもあるんだろうとは思う。
たしかにおかしな、改悪といって問題ないようなことも多多あるだろうけど、
良くなった部分、面白くなった部分はいっぱいある。
改善しようとしてるのは確かだとおもうよ。
だが「直そうと思ってVer.up>結果的に改悪」が多い
つまりバランス調整が致命的に下手糞なのが問題な訳だ。
まともなテストをせずに実装するから分解祭りみたいなことになる
105名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 09:14
漏れから見てもFFは良くなろうとしていると思う。
評判悪い7/2や11/26パッチも安易な戦闘パターンからの脱却を図ろうとして
その結果とられたことだし。事実、ゲーム性自体は深みがましたと思う。
ただ、致命的なのは■がユーザーの求めるものを理解してないせいかと。
バランス調整が下手というより、そもそも何を直せばいいのかとか、
そういう根本的なところを把握してないから、ユーザーの不満は常に残る。
今回の「予想外ですた。でも僕達システム側の責任はあんまりないよ」発言は、
それを如実に示しているかと。
如何に■がユーザーがどういう所に不満を感じてるか理解してないか、
如何に■がユーザーの立場から見たゲームの遊び心地を理解してないか。

シグネットやソロプレイの困難さも理解してないとは驚きだった
106名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 10:00
テストサーバーとちゃんと意見を出せる公式BBSの設置で大分解消できる問題なはずなんだが
戦闘は大分楽しくなったね
108名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 10:52
ちゃんとVer.up考えてるとか言ってる連中は
IP43問題で遊びたくとも満足に遊べない人間がいることを
踏まえた上での発言なんだろうな。
ちなみにその問題の原因はいまだに不明。
放置してると言ってもいいだろう
109名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 11:06
>>108
まだ直ってねーのかよ
損害賠償でも請求しとけ
110名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 12:36
まぁしばらくしたら信長もEQもでるわけで別にFFにこだわる必要もないだろ
まぁFFでもいいや、って香具師は続ければいいし
しっかりしたシステムがいいぜ、って香具師はEQやればいいし
FFは嫌だけどPS2がいい、って香具師は信長やればいいし

わざわざ嫌なものをやる必要はないべ
111名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 12:47
>>110
光栄だからな・・・
経済バランスは取れてそうだがね
他のバランスが気になるな
112名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 13:07
MMO初心者が好き勝手言ってるな〜
まぁ、それもユーザーの要望としてガンガン出すべきだけど他のMMO比較するのはアホの極みだぞ。
113名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 13:21
なんていうかさ、「先の方はバランスなってないらしいが、だったらLv上げたやつが悪いでしょ?」
みたいな批判を平気で言ってくる香具師って、サービス業を1から勉強しなおした方がいいね。
114名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 13:25
不満言ってる奴こそ真のFF信者なんだな〜とつくづく思うよ。
そこまで開発側とFFに期待できるとは感心するよ。
115名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 13:28
>>110
EQも信長もFFよりつまらんというのが問題なんだよ
だからまがりなりにも良くなってきているFFに期待するしかない
批判は愛情の裏返しなんだよw
116名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 13:50
いい意見がおおいね。
みんな、とりあえず要望出そうよ。

採用されるかどうかは運だけど…
117_:02/12/29 13:59
118名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 14:33
少なくともEQのGMはFFのGMよりは仕事している。
信長はβということもありメンテ、Ver.upは頻繁に行なわれている
両者ともユーザーの声を聞いている様で要望に対応する確率も高い。
それに対してFFは(略
119名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 14:41
FFに何期待してんだか
120名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 14:43
>>118
FFは開発者がゲームの何処が悪いのか理解する頭もないしね。
1位になることに何の意味のないコンクェ、シグネットがただの足枷となっているシステム
そういうのも分らないと見た
121名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 14:54
というわけでFFが嫌な人のために誘導してみる
時間は有効に使おうぜ。

信長
http://www.gamecity.ne.jp/nol/

EQ
http://www.jp.everquest.com/
122名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 15:33
>>118
信長もEQ日本版もβだからね
まだまだ未完成だからユーザーの意見が入る余地があるんだよ
既に出来上がりつつあるFFにはその余地がないというのが理由なんじゃないかな。

それでも「予想外・・」という発言はあの場で語るべき事ではなかったよね
説教してるようにも見て取れるけどあれは単純にユーザーに不信感を与えるだけだと思う。
■はどうも上層部になればなったで言葉を選ばない人間が多い気がする。田中やスンジとかね
「俺は偉い!俺はFFの神!」という意識が一人歩きしてるのかな・・?
123名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 15:39
信長もFFみたいな悪い方向性行ってます
まだ決め付けるには早いけど
124名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 16:03
【ネタバレ】 週刊少年ジャンプスレッド137
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041084179/633

ジャンプ来年発売分が流出した模様
今アプされて大変なことになってます

すでにHxH、ヒカルの碁等のメインがアップされてる模様
>>1はだましのレス、>>10に過去ログ等がある。

祭りです 他のスレにもコピペしてください
>祭りです 他のスレにもコピペしてください
このあたりでバレバレな訳だが
126ヴァイス(PE0j5eQA):02/12/29 18:09
http://ime.nu/hp2.popkmart.ne.jp/vaisu/top.html
遊戯王とかマジックギャザリングのホームページです。着てね!
127名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 18:17
-----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
128名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 19:19
FFも信長もEQもstarwars galaxyも とにかく

ソニー マンセーーーー!

妊娠死亡w
129名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 20:12
>>122
確かにFFの方向性というものはある程度固まってきたしユーザーも残るべきべき奴が
残ってる感じでワールド内の雰囲気も落ち着いてきてると思うよ。
って、俺が落ち着いてきたからそう感じるのかもしれないが。

そういや昨日街中で「このゲーム難しすぎ!!!」というシャウトが響き渡ってたな。
サーチしたらサポ無しのレベル7戦士。
思わず苦笑してしまった。
130名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 21:24
>>129
一番辛いのはレベル一桁の時だよ。
131名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 21:57
>>130
サポ無しのな
辛くなるのはPT必須になってからだろ
133名無し@お前ら落ち着け:02/12/29 22:49
>>124
また騙された・・・・もうだめぽ
最初は無茶な税金をかける、
それを徐々に緩めていく。
そうすると農民たちは「ああ、楽になった、なんていい領主さまだ」って喜ぶ。
でも普通と比べるとまだまだぜんぜん高い。
まさにそんなかんじ
だいたいさ、バインドは入ったら絶対切れません、
魔法もレジストされません、
こんなのだったら黒魔がソロでガンガン稼げるって
ちょっとでもゲームやってたらアホでもわかるよ。
そのころのうまみをみんな覚えてるし、
最早何をやっても手遅れ。
さすが掲示板置くのに半年もかかる会社だよ。
>>108
そんな自分と全く関係ない問題なんて気にかけようがないっての。
>>136
その頃の糞バランスを引き合いに出して未だにギャーギャーいうアホはもうお前くらいしかいないよ。
テストサーバー置いてるとか書いてたくせに
ちょっと調べたら分かるような致命的なバグ残したりする会社
テストサーバーなんて稼動してないのバレバレ
>>139
いくらなんでもテスト環境はあるはず。
ただテスターが阿呆なのか、テストパターンが適当なのか。
いずれにせよ、SEとしてこの惨状を見る限り
プロとして恥ずかしい失態を繰り返していると思う。

公式が再開したら、この点を追及しようと思っている。
パッチ→緊急メンテのコンボはもうウンザリ。
たしか、テスターを募集していたと思うのだが、今での募集してるのかな??
現ユーザーでテスターどのぐらい居るのか知らないけど、アイフルのように親身になっていいと思う
βテスト -> 体験版
くらいの気持ちだったりするのかもネ。
信長みたi(ry

143名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 14:05
>その頃の糞バランス
あんなバランスで発売するなんてありえないってwww
144名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 14:08
>>138
落ち着け。あの頃の糞バランスを持ち上げてFFが糞だといっている訳ではなかろう。
あの当時の糞バランスを経験している>それがプレイヤーに「元は」という意識を植え付けている
>今の修正されたバランスが許せない、という流れを解説していると思われ
145名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 15:43
バランスの話はまぁおいとくが

1月に再開されるだろう掲示板の変化が気になる
社員発言で閉鎖という選択をした■の事だから相当の締め付けを行ってくるだろうよ
<以下予想>
○POLIDの公表&メルアドの公表
○批判意見のさらなる徹底検閲
 「■」「MSG」の略語は排除
 少しでも■に対して要望を見せれば排除
 議論してるのなら当事者全員を排除
○社員からの返答は今後一切行わない
○最初から時間制にする(2日のみの開放等)
○書き込み制限を設ける(1時間1レス)
146名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 16:45
>>145
そこまでやったら本末転倒だろう。既にBBSとして成立していない。
最も、駅の掲示板としてのBBSならそれで構わないだろうがな。XYZとでも書いていくか?
147名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:03
>>146
まぁ>>145まではいかんだろうが
■ならガンガン締め付けてくるんじゃないのか
POLID公開と検閲の締め付け、時間制限くらいはやりそうだがな
148名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:08
社員の発言はもう禁止じゃない?
Azagba、Sageに相当しぼられたと思われ
149名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:10
そんなに締め付けにはしないと思うが。
というかあの社員がいたからマズーだったわけで、普通に議論してたよ。
批判意見にしても2ちゃんみたいに騒ぐだけの無責任なものではないしね。

150名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:13
>>148
http://www.playonline.com/comnews/200211261346.html
>開発プロデューサーのAzagbaと、オンラインサービスマネージャーのSage Sundi(Sagesundi)の2名。
AzagbaはSageの管轄じゃないと思われ。
151名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:19
しかしまぁ指摘、批判を受けて逆キレするのはよくないな、Azagba
予想外なんて発言「どこ修正していいかわかりません」と白旗宣言したようなもんだ
152名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:22
>開発プロデューサーのAzagba

たぶん実際の開発現場のことはなんも分かってないんだろうな・・・
うちの上司も同じだし。
153名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:28
>>149
環境は悪く無かったな
その状態で正論として批判、指摘があいついだものだから
ぐぅの音もでなくなってAzagba逆ギレ、板閉鎖となった、と。

半年のノウハウは一体なんなのか・・
154名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 17:45
なんかあの掲示板むこうから議題出されるだけでこっちから提示できないから
既存の議題からいかに現状の不満へ持っていくかって感じだったな。
シーフのスレなんて提示された内容とは別の方向へいってたしな。
155名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 18:52
ごく普通の、
PCからしか見れないのでもいいからさっさと再開してほしいな。
追々PS2で見れるようにすればいいだけだと思うんだが

2chも含めて今どこも廃れてて満足に雑談もできないのツマンネーよ。
156名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 20:34
いつのまにかアザたんが逆切れしたことになってるなw
よくもまぁそこまで都合良く発言を捻じ曲げて解釈できるもんだと感心しちゃうよ。
ウヨサヨ房もびっくりだな


どうでも良いが予想外じゃなくて想定外っていってなかったけ?
157名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 20:39
信者が何言っても今更説得力無いな
158名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 20:45
このスレで愚痴ってるのって全員信者だよね?
159名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 20:50
>>158
正確には
社員発言の批判派多数と小数の擁護派に分かれている
>>156は擁護派
160名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 20:52
>>158
正解だ!糞!!!!
161名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 21:21
まぁ信者の質としては最低ランクだがな。
162名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 21:35
例えていうなら煙草の吸い過ぎでガンになったのはタバコ会社の責任だ!
と訴訟を起こすメリケンDQNといったところかな?
163名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 21:47
>>151
「どこを直していいか分かりません」は、ある意味正しいね。
1から修正しないと、もうどうにもならない・・・ 手遅れ。
164名無し@お前ら落ち着け:02/12/30 22:08
165名無し@お前ら落ち着け:02/12/31 04:18
もしかしてAzagba=タナカ?
166名無し@お前ら落ち着け:02/12/31 14:42
>>165
共通点は多いな、確かに
167名無し@お前ら落ち着け:02/12/31 17:28
つーか開発プロデューサー=田中だろ
とにかく田中は見苦しい…
169名無し@お前ら落ち着け:02/12/31 17:42
公式ボードβが復活するとして、
あの使い難さは解消されるんだろうか。

βなんだから作り直してもいいだよスクウェアさん。
171名無し@お前ら落ち着け:02/12/31 18:59
そりゃ作り直しの為の閉鎖だろ

ね?
そう信じたいけど信じられない自分が居る。信者なのに修行が足りないんだろうか。
173名無し@お前ら落ち着け:02/12/31 23:22
発売半年以上も満足に動かせない難しい代物ならさ、
完成までくらい適当なフリーCGI使ってもいいから設置せいっちゅーねんヽ(`Д´)ノ
βのときに一時街頭に立ってた〜watcherシリーズ位に、気さくに質問できるといいのになぁ
175名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 12:33
GM、街角に立っててもいいよね。
22:00〜24:00までとか立つ時間決めてさ。
あの頃のSageは割と好感持てた。
>>175
プレイヤー「あの質問よろしいですか?」

街角GM「POLから〜良い旅を」
>>327
GM
178名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 13:04
ベータの頃。街頭に立ってたサゲ、自分から
「何か要望はありませんか?」って聞いてたな。
179名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 13:05
今は昔
180名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 13:22
今は、GMは下級ツカイッパーだからさ

GM:「私はセクハラ以外対応できませんので、不具合・要望はPOLからメールを送信して下さい」
GMって、なんの略か知ってる化?
GM:「それでは失礼します」
最近は、最後の決め文句「良い旅を」すらも言わなくなったよな。。。
今日なら「良いお年を」でFA
>>181
そりゃ「良いお年をお迎えください」って挨拶の略だろ
年始にいわれてもなー
183名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 19:39
FFだろうがDAocだろうが「ユーザーと開発者が一緒になってゲームを作る」なんてのはあり得んよ。
あくまでも営業レベルでやってるだけで、開発側に必要なのは「如何にしてユーザーに時間を使わせるか」だからね。
あまりにクソゲーになるとユーザーが離れるので、表面的にはユーザーの事を考えていると思わせつつ、
解約されないように、プレイ時間を短縮されないように、いかにその線引きを上手くできるかだからな。
それが上手くできる香具師ほど「優秀なゲームプロデューサー」ってことだし。

ましてや今の■なんてライバルメーカーいないわけだし、ネットゲー市場では既に不戦勝済み。
あとはユーザーから金が入ってくるのを口を開けて待ってるだけで、開発に力を入れる必要なんて全くないんだよ。
ってことでユーザーがいくら叫んでもFFの根本的な問題点が解決される可能性は今の所なし。
あるとすれば田中が辞めた時ではなく、市場が変わった時だろうね。本当の意味で。
>>138藻前、ROの職叩きスレにいなかったか?
185名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 20:17
>>183
別に無理してFF続けなくても良いんだよ。
FFを変えようとするより他のゲーム移った方が良いんじゃない?
186名無し@お前ら落ち着け:03/01/01 21:02
なんだかんだ言ってみんなFFが好きなんだよ
FFXIが好きというよりFFXIのグラフィックが好き。
ジョブチェンジ時のハイポリゴン復活を希望…
>>187
うむ。今のジョブチェンジは味気ない
189名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 01:54
>>186
まぁsageや田中に死んでもらいたいくらい好きではあるな。

とりあえずとっとと掲示板再開しろ馬鹿社員共。
もちろん議論もできる環境下でな
190名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 01:57
今のジョブチェンジの方がサクっと変えれていいけどな。
ハイポリ復活させるならキャラ作成画面でよろ。前のやつ
なんか暗いし。
191名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 06:32
いやなら辞めてもいいんじゃぞ
192名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 07:51
おまいらFF11開発スタッフの皆様に少しは同情しれ。
自分の会社が瓦解寸前なんだぞ。
しかも金食い虫のFF11作っちゃった責任取らされそうでガクブル状態。
金の成る木に育てるにも先立つ物は無し。圧倒的に絶望だな・・。
この状況下で良い物なんて作れるわけが無い。むしろサービス存続するのがやっとの状況だろ。
まぁ、普通に考えれば合併と言う名のリストラ。
ぼちぼちバイトとかは切られ始めてるんじゃないかなー
194名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 10:19
同情もなにも身からでた錆だし。
客の立場である以上、

ンナコトシルカ(・∀・)
195名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 10:32
なんで同情せなならん?
ふざけるのも大概に汁
>>183
>ネットゲー市場では既に不戦勝済み。
残念ながら今のところPSOにも負けてます。
197名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 11:24
>>196
ジャンルが違うと思うんだが

>183に付け加えるなら
>(国産)ネットゲー市場では既に不戦勝済み。
かな、本当に勝ってるのかは知らんが
おい、ここに書き込んでいる一部の奴に言う。
一般ユーザに見せかけた内部告発も程ほどに(笑)

あと、信じるか信じないかは自由だが、一ついい事教えてやる。
ジョブのバランス調整が何故わざわざ格差を作る、対立を生むような方向で
行われているか、少し考えると察する事ができると思うが、
それぞれのジョブごとに支持する人達ってのができている訳だ。
まあ一般的にはこれを・・(略)
199名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 11:48
まあFFが糞でも社員が糞でもなんでもいいが
とっとと公式BBSくらいは設置しろや。

批判意見ばっかだとしても、こんな閑散とした状況よりはいいと思うぞ。
200名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 11:48
>>196
ライトユーザーにはPSOのほうが内容的に優れていたと思うが、
ハードが違うゲームに勝敗もなんにもねーだろ

信長も糞だったし、FF11はこのままいくつもりかな・・・
201名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 11:55
信長が凄かったらFF11も頑張るかもしれんけどなぁ・・・製品版も凄くなさそうだし
202名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 12:31
>>200
PSOは、ソニチな対応で自滅したよ。
まあ、サーバー代をケチりたかったために
今時、オンとオフのデータ共有って、基地外としか言えんな
203名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 12:40
>>202禿同。
クソニチは初代Diabloの有様を知らないとでも抜かすんだろうか?
鯖代ケチる以上に損失大きいだろ、これは…。
204名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 12:47
そんなに修正版配布でとまどったん?
205名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 16:11
つか、公式BBSってユーザーの希望を聞くために設置するんであって
それをかなえるために設置するんじゃないんだよな。
ユーザーの希望に反する開発を続けていれば、それだけユーザーは
理想のゲームになることを「待つ」から解約されずに済む、と。
つまりユーザーの理想通りの開発を進めないように公式BBSを設置して
そこで意見を募集するんだよな。
206名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 16:26
公式BBSの企業側の意図なんてどーでもいいんだよ。
雑談なりなんなりできるヴァナ外の溜まり場が欲しいだけ。
なら2chでだべってろ
2chも外部板も、もう寂れてるだろ。
アンチと信者ばっかだし。

まあ■次第で公式が信者しかいなくなる事も無きにしもあらずだが(;´Д`)
うるせー低脳
210名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 18:36
うるさくないっ
211名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 21:30
>>205
まぁあの掲示板は意見募集のために作られたわけではなく
あくまで「決定事項」について我々が妄想、右往左往するために作られたものだからな
議論やもとより批判、要望などはじめから「予想外」だったわけで・・

>>206
POLのチャットをそう言う風に使ってもらいたいらしいが
あれが機能してるのはFF鯖が落ちててPOLが生きてる時位だしな
212名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 21:37
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://muryou.gasuki.com/saitama/
チャット激しく意味無いな(;´Д`)
そして更新の無いマンガコンテンツも意味無し。
214名無し@お前ら落ち着け:03/01/02 22:01
激しく使えないメール問い合わせも意味無い。


いらない物だらけかもしれん(;´Д`)
215名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 01:18
>>197
どちらも(国産)ネットゲームな訳だが。

>>200 >>202 >>203
PSOはDC版当初から黒字運営でピーク時会員は25万。
FF11はようやっと黒字転換が予想される程度で会員数(公称)20万。

残念ながら現実はこの有り様。
商売として成功したのはPSO。FF11はどうなるか。
勝敗と商売上の成功が違うというならまあいいがね(笑
216名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 01:39
PSOとFFXIを比べること自体が間違っているわけだが。
バカがw
PS2にはFFXi以外ネトゲがないから不戦勝だっつってんだろww
ちょっとは考えれやwwwww
218名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 02:56
>>215
PSOのピークっていつだったの?
219名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 03:26
ピーク時でロビーへの同時アクセス3万ぐらいじゃなかったけ?
会員なのにやってない奴多いんだな。
220名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 03:28
まぁジャンルが違いなので運営方法が異なるのは当然だが
FFはPSOの勢い以上のものは全く感じられんな。

規制だらけではあるが公式BBSを設置してるだけでも■に比べて上を行くぞ
221名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 03:31
>>215
一見、知ったかぶってはいるものの
短期的にしか見えてないやつがネトゲ語るな
しかもPSOとFFXIはコンシューマという土台
で比較するのはまぁよしとしてもサービス開始
時期も異なるわけで、それを現状の数字だけで
判断してる時点でX
222名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 03:42
>>221
会員数では負けてるのは確実だがな
223名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 03:48
>>222
いや、どうせ■の事だから25万人突破はするんじゃないの?
PS2もWINも売れて無いのに会員数だけは増えてるんだし
224名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 04:22
PSOって25万も有料会員数いた時期あったの?
ソフトが売れた本数じゃないの?
そんなにいたんならもっと話題になると思うのだが
225名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 04:29
会員数がどーたら言ってるけど、初期投資などの敷居の高さから考えても
FF11の話題性や会員数はすごいんじゃないの?PS2だけではなく、Winも
必要スペック高いとかってみんなハード買い換えてまでやってるわけで
226名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 04:31
かなりの人数が
大枚はたいていざ始めてから
「あぁやっちゃった」という台詞を(ry
227ヨ?ヨ?ツ?チラツ?ムOツ?ラホツ?メナツ?:03/01/03 04:40
「やっちゃった」と思うにしろ思わないにしろ
FFの方がPSOよりそこまでさせる魅力なりが
あるわけだ
228名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 04:47
ブランド名とイメージだけだろ
229名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 05:12
>>228
まったくそのとおり
230名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 05:16
>>228
だからこそ、失敗して欲しくないんだよな。
231名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 05:33
MMOとMOの中間くらいのゲームが欲しいなぁ。時間的に。
232名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 05:41
時間、時間言うやつはオンラインゲーム無理
普通のパッケージゲームやってろ
FF11がとかPSOがUOがっていうタイトルに関係なく
(ウォークラフト系のシミュレーションも含)
オンラインゲームは常に動いてるものである以上、短時間で
ちょちょいと刻んでやるのには向いていないのが現状
残念だけどあきらめろ
233名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 05:45
まあ確かに >>232 の言うことも一理あるな。
シミュレーション系は一概に全部そうだとは言えないけど、内容が
濃くなる一方の今ではそれもそうなのかもしれないな。
>>231 のような奴はせいぜいFPS系でも楽しむことだ。
あとはレース系だな(藁
>>231
AOやれば?
MOとMMOの中間ってどんな状態?
同じネットゲーでも発想からシステムまで
まるっきり違うんだが
>>235
今のような露骨な取り合いを減らすようなシステムなんじゃないのか?
MMO=全てが全員共通物ではなく、どこかでパラレル、並列にするとか。
それだとMMOの意味が無いといわれそうだが、
ストイックなものを望む奴ばかりではないという事だろう。
少なくとも遊びやすさ、手軽さはPSO(mo)>FF(mmo)だったしな。
そうそう。
そこまでしてFF、ネトゲにこだわる必要は無いよ。
発売前はドラゴン戦みたいなPSO似のボスポイントがもっとたくさんあるかと思ってた。
あそこだけ何故かパラレルMOなんだよね。
まあFF11やってみて、■に対する心象は大分変わったなぁ。
いろんな意味で。
240名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 13:22
ボスポイントはもっと増やして欲しいな。
できれば10レベルに1回くらいの割合でボス倒しに行きたい。
今の状態じゃちょっとメリハリが無いよ。
241名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 13:50
限界クエIIや、AFクエってよく考えればボスポイントなんだよな。
基本的に取り合いということは無いし。

レベル55以上で初めて多くなってきている訳だが。
242名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 14:17
>>241
そこまで辿りつくのが至難の業

発売からいろんな事やってまったりやってる俺はまだ30台
挫折しなければ辿り着くだろうがこれから先の単純作業(LV上げ)を考えると
激しく鬱になる。
243名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 14:29
>>242
漏れも発売からやってるけど40台前半。
メイン上げるだけなら頑張れる気がするんだけどサポで挫折しそう・・。
戦士やってるから白:シフ:モンク上げないといけないし。
Lv20〜25に上げるのは、Lv40〜45に上げるのと殆ど変わらないんだよね。
必要経験値よりもPT組みにくさがキツイ。これがあと3ジョブ分も有るかと思うと激しく鬱ですよ。

と、言うわけで利用料更新停滞中。今月のパッチ次第だけどどうなることやら・・
>>243
20から25ってすぐあがるだろ。
PTもすぐさそわれるし
245名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 14:49
ちょっと前からスレ違いになってきているが
要はこういう議論を■公認の場でやりたいと思っているし
この議論を聞く耳を持つ事を■に望みたいんだよな

今月のver.upでまた設置されるということだろうが
はたしてどうなることやら
246名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 14:55
>>244
どこで?ジュノ?
昼間のジュノ全然人居ないよ。自分で作ろうにも作れないくらい人居ない。
同じくらいのLvでサーチしてもジュノ国内で玉出してるの2人だけとか普通に有る。
ウィンダスに居るのに知らない人から「ジュノでLv上げしませんか?」って誘われた事も有るし・・
>>243
別にその三種類全部を上げないといけないということは無いぞ。

白、シーフ、モンクのうちのいずれかなら、
サポ1種類でも十分60までいけるし、
クエだってミッションだってこなせると思うが。
248名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 15:05
昼間はどのレベル帯も激しく少ない
だけど、今はメインの60カンスト組みがそろそろサポ育てにはいってるし
別に組みにくいということはないと思われ
249名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 15:46
>>247-248
そなのか。
戦士たるものサポ色々組み合わせられないでどうする。
みたいな事を戦士スレで言われたもので上げないとマズイかなぁ・・と。

そう言えば今月くらいにLv60のサポ上げ組みと新規参入組みがLv20台を上げるっぽいな・・。
取り敢えずモンクくらは上げておくか・・
250名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 16:28
で・・掲示板の復活はいつよ
251名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 16:31
>>250
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1507.shtml

1月7日のコレでは無かろうか・・・。
252名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 17:05
>>243
20代なんて40代と違って構成なんてなんだって良いんだから
例えばシシシシシ白とかでもいけるんだから、しかも速攻あがるし
あと戦士だから色々上げるって、それは時間有る奴だけだろ、時間ないのに
これだけあげなきゃいけないダルイとか変な義務感感じるな、やりたいのだけやれ
253名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 17:06
メンテか・・
1月早々御苦労様と言いたいところだが

さ っ さ と や る 事 や れ ■
254名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 17:24
ネトゲって事をあまり考えずに買った人は辛いだろうな。


リーマン鯖とか作ってくれないかな?
255名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 19:59





>20代なんて40代と違って構成なんてなんだって良いんだから
>例えばシシシシシ白とかでもいけるんだから、しかも速攻あがるし



256名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 21:07
まぁ、20代のLv上げは40代ほどではないと思うが、サポで2回目となると
感動もないしWSも魔法も広がりがなく人が集まるところは結局ジュノ近辺になるから
1回目より何倍も鬱陶しく感じると思われ。 そして作業的になる・・・
257名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 21:07
実際いけると思うが
そのころ不意打ちで強いだろうし
258名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 21:32
コミュニティの、この世界の目指す物、だっけか。
久しぶりに読んでみた。

RPGに大事なのはバランスだーとか
人と人との繋がりの大切さをこのゲームから学んで欲しい。
とか書いてあった。


・・・・・・・・・   (;´д⊂
259名無し@お前ら落ち着け:03/01/03 22:13
>>256
そう?漏れはサクサクLvあがって楽しいとまで感じたけど

>>258
取り合い云々の項目にボスバトルについて書いてあったのが笑わせるよな
実際は、ボスは3匹でミッションで倒すだけだから競争も何もねーっての!
サポ上げで感じること。
・メインジョブじゃないものをプレイするだるさ。
 誰がどう言おうとサポは必須。PTプレイをする上でサポが無いとかなり苦しい。
 上げないと話にならないという義務感ににたもので息苦しい。
 サポが上がるとサポのサポ上げという無限地獄。
・また低レベルに戻る
 成長感、前進感が失われ退化感、後退感が残る。萎える。
 3国をうまく回れば新鮮さは持続できるが、20を超えると実質ジュノ
 以外でPTを組めない。メインもジュノ、サポもジュノで新鮮さ0。
 たった3国しかないから低レベル狩場は速攻飽きる。
・お金、荷物の問題
 サポの装備、魔法にお金がかかる。荷物置き場の絶対的不足。

ぶっちゃけ、サポいらない。
そうか?
漏れは、サポあげは基本的な操作やマクロ・戦闘のノウハウがある分、
そのジョブ特有の動きを研究したり出来るので、おもしろいんだが。
動きがわかってる分、メインでPT作るときに狩人とか数少ないジョブと組もうって気にもなるしな。

もちろん、30程度までならサクサクあがるってのも、楽しいって要因には入ってると思うが。
>>261
>もちろん、30程度までならサクサクあがるってのも、楽しいって要因には入ってると思うが

これがすでに危険な兆候なんだよ。
レベルが早く上がるのは、敵の強さ、特性、狩場、連携などの知識があるから。
思考錯誤無しで答えをしっているから。
PTプレイの楽しさが、「経験値稼ぎのノウハウの実践が楽しい」に摩り替わり、
さらに症状が進行すると、「レベルが早く上がるのが楽しい」に摩り替わる。
>>261はこの段階だよ。
こういう人はレベルが早く上がらないと楽しく感じない。
トテトテ200ウマー、自給2000超えウマーじゃないと満足できなくなってないか?
もうこうなったら作業だよ。
263名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 11:45
>>261
実際サポ上げは殆ど作業人連中で成り立っているわけですが。
PT組んで敵を倒すことが楽しい!と思ってやれないから戦闘中無言、
PT蔑ろでLSチャットに走る輩ばかりなのだろ。 そして2個、3個とサポ上げておきたい
ジョブがメインになると、楽しんで上げられるのはもはや真性マゾ(ry
264名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 13:48
>>260
サポとらなけらばいいじゃん。
265名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 15:08
>>262
>レベルが早く上がるのは、敵の強さ、特性、狩場、連携などの知識があるから
そんなことよりもサポの存在が大きいと思われ。
266名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 15:40
>>265
Lv20以降はメイン、サポ上げ共にサポジョブは十分育ってると思うが?
267名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 16:02
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
268名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 16:35
漏れはサポ上げとかは全然辛くないが
あるとほぼ確実にバランスなんてとれないから無くしてほしいんだがな。


まあそんな事100%あり得ないから
サポ撤廃論は全く無意味だと思うけどね〜(;´Д`)
269名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 16:50
270名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 17:03
>>266
レベル20-30はクフィムでアホみたいな速さで上がるからどっちにしろ楽だよ。
271名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 17:07
>>266
一番辛いのは10代。
20代はすぐ過ぎさる。
キャップが上がると状況も変わってくるだろうけど、少なくとも今は無問題。
もしサポがなかったらレベルアップに必要な経験値が他のMMO並に高くなってて
さらに面倒になってたと思われ。
273名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 17:29
>>271
そして絶望の30台がスタートするわけだな

サポ上げは確かにメインよりも早く上がったが
やっててむなしい事は確かだな。
サポの経験値もメイン経験値の10%位は取得できればまだいいんだがな
274名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 17:41
サポ無くした方がバランスは取れるし
各ジョブの役割が明確になると思うが




白不足しませんか?
275名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 18:17
そりゃ今のままサポ無くしたら今以上の糞になんのは当たり前だろ(;´Д`)
無くした方がそういう回復役不足も含めて調整しやすいだろうって話しで。
白をやってる人はサポ用に育てている人が多いから、サポがなくなると白が全く足らなくなる。
まぁ白がいなくても戦えるバランスになればいいわけだけど、そんなことが出来るのかという気はする。
安くポーション売っててスタックできればいいだけだろ。
278名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 19:00
それもこれもすべて■が悪い
279名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 19:02
>>277
それはそれで糞っぽい。
>277
ジュノ出口に「にんじん12z」ってバザーが沢山出来る罠
281名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 19:05
>>276
パクリ元のEQはそれできちんとバランスとれてんじゃねーの?
マジでにんじんくれYO!
283名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 19:09
EQはFF11みたいに前衛だらけじゃないっぽ。
PSOもそうだったけどコンシューマのゲームプレイヤーは前衛好きな人が多いもより。
284名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 19:20
PSOに後衛なんてねーよw
レンジャーだって剣持って突っ込めるし
フォニュームとフォニュエールは一応後衛かもな。
もっともPSOには前衛後衛以前に前線というものが無いが。
>>284

>>283はそういうこと言ってるわけじゃないだろ。
それならFFの白だって杖で殴れるしサポ戦つければ挑発もできる。
まあFFとPSO比べてもしかたないけどな。
287283:03/01/04 19:47
前衛と後衛で分かりにくかったら打撃キャラと魔法キャラに置き換えて読んでくれい。
288名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 19:57
まあとりあえず。サポで色々できるようになれる以上
色々できる事が売りな赤が脂肪状態なのは必然なわけだな。
289名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 20:07
>>283
EQは知らんがなんでFFってこんなにも前衛多いんだろか。
戦士、モンク、ナイト、暗黒、獣もかな?
シーフも前衛食わんとする勢いだしなあ。
これに追加ディスクで予想されうる侍、忍者、竜騎士辺りも追加されんのか(;´Д`)

こんだけ多いとあっちを立てればこっちが立たずな状況なのは当たり前かも
過去のシリーズで人気のあったジョブを出さない
→ユーザの意見無視かYO!!!
過去のシリーズで人気のあったジョブを出す
→後衛足らねーYO!!!

どっちにしても不満はあるから仕方がないといえば仕方がない。
291名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 21:09
初期ジョブ
 前衛:戦、モ、シ(?)
 後衛:白、黒、赤
エキジョブ
 前衛:暗、ナ 
 後衛:吟、狩 
 イロモノ:獣

別にジョブ設定自体は偏っちゃいねーよ。
ただプレイヤーが勇者様思考な奴が多かったというだけ。
>>283
EQはクレリック(白)を含めて回復系魔法クラスが3クラス。
黒魔に相当する攻撃系魔法クラスが4クラスある。
293名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 21:55
前衛と後衛でも前衛がやる事はほとんど変わらないのに対して
後衛はやる事バラけてるからな
黒、狩の攻撃。白の回復。詩人のサポート。
294名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 21:58
公式掲示板はまだかのう
また前回みたいにことごとく批判が殺到して、Azagbaが失言することを
願ってい
295名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 22:29
みんなもうわかってるかもしらんが、■はもうFFXIはどうでもいいそうだ。
FFXIを外部に委託して、DQonlineを作りたいそーだ。
ソースとかないけど、内部情報なのでオレそれ聞いてショボンとしちゃった ;;
>>295
むしろそっちに期待。
今のままの■じゃ改善が望めない点が大量にありすぎ。
どうせなら外部でまともに動いて欲しいんだよ。
297名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 23:12
どうせならFF11は癌崩に委託しt
>>297
299名無し@お前ら落ち着け:03/01/04 23:41
>>295
DQonlineってTFLOのことでしょ。
>>295
どっちにしてもダメだろうな。
というか、FFとDQの購入層の傾向から推測するに、
DQの方が売れないだろうな。

で、結局ダーマの神殿で転職出来て、
しかも、以前の職業の技を使えたりするわけだ。

おなじじゃんww
wwが気に食わんが
たしかに同じになりそうだな
302名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 00:56
アタッカー
前衛:モンク、暗黒  後衛:黒、狩人

タゲ取り
前衛:戦士、ナイト

中間職
赤、詩人

回復
後衛:白

特殊アビリティ
シーフ

ソロ
獣様
303名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 01:16
>>296
外部に委託っつてもFF11開発室を子会社にして切り捨てるだけのような気がするけど・・。
田中さん以下管理職の方々は子会社へ左遷。
技術者は親会社からレンタルする形で追加ディスクなりパッチなりを開発。
勿論限界まで既存データを流用して無理矢理ストーリーをこじつけて費用削減。
半年〜1年に1回事実上強制的な追加ディスクを販売して・・。

悪くなる事は有っても良くなる事は無いと思われ。
何も考えずに今あるFF11をボーっとやるのが1番ですよ(・ω・)ノ
304名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 01:34
DQonline・・・・職業として勇者があるだろうからな、勇者だけで5割は占めそうな予感
305名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 01:46
スーパースターきぼんぬ
306名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 02:05
DQN Onlineにするほうが良く売れるような気がするな
307295:03/01/05 03:25
DQOnlineには戦争があるらすぃ。
見た目なごやかで中身殺伐とした世界作りたいそーだ。
それから今の日本では萌えがあればなんでも売れるってさ。
FFX-IIはギャルゲーとして良くできたとも言ってたな。
308名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 03:32
勇者と賢者で10割になりそうな予感。
309名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 03:42
まぁこの前8の製作が発表されたばかりだから、出るにしても4、5年後になりそう。
>>307
萌えがあれば売れるが、萌えに関して重大な勘違いをしている予感。
MMO初心者が大量に雪崩れ込んでくる物に戦争要素か。

修正されるねwwwwwwww


>>309
4、5年後に出るなら凄いと思われ。
多分10年後ぐらいだな。

もしくは、FFXIのシステムをそのまま流用して…
これなら速そうだ。

FFXIの開発室を子会社化は以前どこかでも聞いたなぁ。
追加ディスク発売と同時に…とかありそうだけど、合併するからなぁ。
ドラクエで戦争って時点でネタとしかいいようがない。
ハゲの奴は異様にいままでのドラクエを大事にしてる。
まえまえからいってるけど、ドラクエにネットが対応しようとも、
あくまでもいままでのドラクエらしさに重きを置いて、ネットゲーみたいにはせんと。
>>291
後衛がたった3つ。
ケアルできるジョブが初期ジョブで2個だけ。Exジョブいれても3個。
激しく回復不足な構成にしかみえないんだけど。

こうなっているのはサポで回復力を補うことを前提としているから。
いいかえると、■は、サポでも回復力は十分だと思ってるってことだな。
>>291
あと、前衛を選ぶ人が多いのは、
後衛に魅力が乏しいからってのもある。
魅力的な魔法が無いってことだな。
後衛がたった3つって言ってもな・・・
増えれば良いってもんでもないだろ
前衛なんてナイトとシーフ以外どれもやる事変わらんし
後衛が増えたところでケアルするだけだろ
前衛は戦士だけでも無問題、後衛は白か黒選べるだけまし
315名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 09:00
白はツマンネーしなー。
音楽も変わらず回復して座って回復して座って・・・。

MP回復してる間に釣りに行ったシーフ。
その場で戦ってるのか早くこいって言われたが
動いてるのかマップを確認しても見つからず。
結局あぼんぬ、キレられた事がある。

ツマンナイのに責任大きいからな(;´Д`)
>>314
増えればいいってもんなんだが。
メイン回復は白でいいとして、必要なのは多様なサブ回復役。
現在それに該当しているのは赤だけなんだよ。
317名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 10:07
まあ。できる事より前衛と後衛の比率が悪いから問題なんだが。

極端な話し、初期の5ジョブだけで
戦士のサポに白つけるとジョブの名称がナイトになる。
とかだとバランスとりやすかったと思うんだがな。

サポ廃止とならんでもはや激しく無理だが(;´Д`)
>>316
ジョブ増やしてもPTは6人までという前提は分かってるよな?
お前さんが言いたいのは
白が必須なのにも関わらず少ないって事?
それはそもそもおかしい事ではあるよ
白が居ないと成り立たないのはそもそもおかしい

けど回復役を増やせばいいてのは別だろ
そしたら少なくとも赤はPTに食い込めなくなる

白必須の状態を少しでも緩和すれば多少は良くなる
具体的にはPOTの値段とスタック
白自体の戦闘の楽しみが追加されないと同じこと
>>318
間違ってはいけないのは、
メイン白必須というわけでは既に無いということ。

特にレベル55以上ならば、白無し詩人有りの方が
経験値取得自体の効率は良かったりする。

但し、詩人の数が絶対的に少ないので、白が干されることは無い。

55以下や、詩人無しの状態でも、最近はメイン白無しで十分稼げる。
まぁ、さぽ白は必要だから厳密に白がいらない訳では無いが。
高レベル帯だと白が余ってるってのはたまに聞くな…
ならそれはそれで
後衛ジョブの種類は今のままで良いんじゃないの?
前衛もこれ以上いらないと思うが
321名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 16:20
とにかくパーティ必須っていうのが間違ってるんだよ。
322名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 16:30
青魔道士とものまねしいれば回復役も足りてくるだろ
323名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 17:46
青はともかくものまねは実装不可だろうな
324名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 19:12
青も追加されても、覚えればなんでもできる位地にいる以上
赤と似たようなバランスとられそうな悪寒。
>>318
的外れもいいとこ。

EQなんか14ジョブもあってPTは6人だぞ?
それでも十分成り立ってるのはサブ回復役が
回復+その他能力でPTに貢献できてるからなんだよ。
つまり、白不在を補えるサブヒーラーがいれば、
白不足だろうがなんの問題もないんだよ。
POTで回復ってオフゲー感覚抜けて無さ過ぎの糞案。
POTで回復するMMOで面白いものがあるのか具体例挙げて欲しいくらいだ。
326名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 19:34
ラグナロックがあるけどあれは芋食い続けながら敵を殴るというあほなゲームだからな。
アイテム取ろうとして間違えてリンクする敵殴っちゃって、
100個もの芋や人参をモシャモシャ食い続けながら…
でも面白いよ、ラグナロク。リアルじゃないけど。
ジラートで確実に白黒パンダがいなくなる。
赤魔はエン系2など強化されるものの存在価値をますます奪われる。
あとは知らない。
>>325
そのサブヒーラーってのはどんな事するの?
赤魔と詩人とも被らんの?
今あるジョブがロクに調整もされてないのに
追加してどうすんの?
バランス取れてない状態にも関わらず
種類が多くて選べる方がいいって発想の方が
オフゲー感覚まんまの糞案だと思うが?
330名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 20:30
もし安い回復アイテムがあったとしても白誘った方が金かからないんだから、
パーティ組むときには何の影響もないと思われ。
ソロでは便利だが。
331名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 21:09
つーか、FFは白は1/6はいるし、
赤や黒白いれれば後衛は充分に補えるんだけどな
332名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 21:43
(´-`).。oO(こういう話しを公式で用意されたBBSでやりたいもんだ・・・)
333名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 21:43

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>>329
>そのサブヒーラーってのはどんな事するの?
>赤魔と詩人とも被らんの?
他クラスと被っていい、というかサポジョブのようなシステムはないから少しずつ被ってる
ほうがいいのよ。
EQのヒーラークラスは3クラスで、クレリック・シャーマン・ドルイド。
クレリックは回復魔法のスペシャリスト。シャーマンは弱体・強化魔法が得意。
ドルイドは移動魔法・攻撃魔法をこなす。
335名無し@お前ら落ち着け:03/01/05 21:56
ジョブカーストで表すとクレ>シャ>>>>>>>>>>>>ドルとなるな
>>331
今はそうだけどサポが廃止されるとサポ用に白を育てる人がいなくなって
メイン白が足らなくなっちゃうってことだと思われ。
サポっていったい何が目的で導入されたの?
無論■の時間稼ぎ
339名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 02:27
>>337
■「白がいない時はサポ白にしてレベル上げに行け、
ポーションが高くてもサポ白にすれば回復できるだろ。」
340名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 02:37
本職にはとうてい及ばないし
サポが低けりゃDQN扱いだからな、今
例(戦40/白11)
サポの多様性は評価できる点ではあるが結局これがベスト
という方向にしかならないわけで・・

>>332
同意、スレタイと方向がズレてしまってはいるが
公式掲示板はこういう話ができる余裕を持つべきだろう。
・・まぁ■だからキィキィ言いながら削除なのだろうが
白が〜とかいってる奴ら少し黙れ

白 は あ ぶ れ る 運 命 に あ る ん だ ぞ ?

て言うか白余ってます。マジでヤヴァイ。ジュノにいる廃レベル白検索してみ?
バラII修正入った今でさえ詩ナナナ暗とかがベストになりつつある。
あぶれはしてないと思われ。
高レベル詩人なんてそんなにいないから。
>>342
つーか、なんで詩人は必要とされているのに白よりさらにすくナインだよ!
344名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 05:25
白が増えようが詩人が増えようが
ヒーラーの成り手は一定の比率なんだろ

アタッカーがやりたくてばなに来たヤツはまずなりえない
詩人じゃなくて踊り子ならもっと多くなってたかもな。
346名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 05:52
>>1
それでも漏れは詩人はやらないなぁ〜
347名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 05:53
訂正
>>1>>345
「踊り子に手を触れないでください」「当店はNOタッチでございます」

昔の名セリフスレより(*´Д`*)
>>177
遅レスながらワロタ
喪前旧ネトゲ板の住人か。
詩人は25までの寄生虫期を乗り切らないと羽化できないから増えない。
Lv15までの詩人はわんさといるよ。
詩人は25まででも十分狩りの効率UPに繋がるぞ。

ただ、白がいない方が経験値取得効率が良いと言っても、
移動手段でテレポあれば楽だし、プロテアIII、シェルラIIIはあった方が楽。
その為、後衛3人は自由に組めるのであれば詩、黒、白が良いと思われるので、
あぶれることは無い。(レイズIIが一般に出回ればなおさら)
効率効率効率効率効率効率殺伐効率効率
効率効率効率効率殺伐効率効率効率効率
効率殺伐効率効率効率効率効率効率効率
効率効率効率効率効率効率効率効率効率
効率効率効率殺伐効率効率効率効率効率
効率効率効率効率効率効率効率効率効率
効率効率効率効率殺伐効率効率効率効率
効率効率効率効率効率効率効率効率効率
効率効率殺伐効率効率効率効率殺伐効率
効率効率効率効率効率効率効率効率効率


以上11の全てをお送り致しました
353名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 12:30
>>352
正解
レベル制のMMOなんてどこも効率重視の傾向が強いよ
何期待してんだか知らんけど
なんでわざわざ家庭用で廃人ゲーだすかなー
言い方がちょっと悪かったな
ま、言いたい事わかるだろ?
357名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 14:29
まぁ家庭用ならMO程度が手軽でいいわな
358名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 14:42
>>341
白があまってるのなんて見た事ないな。白があまってるのって何鯖?
うちの鯖はいっつも白のポップ待ちだよ。
前衛の数に比べてどう考えても回復役は足りないとおもう。
359名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 14:46
クリスタルクロニクルがネットで出来ればMOなのになあ。
360名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 14:48
FFってブランドの制で皆がやりたいと思える
回復役的職業が作れなかったのは自業自得だな
というかFFって名前だけで購入決めた人間がほとんどなんだから
勇者比率が高くなるのは当然だろ。
362名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 16:14
勇者比率が高い以上、
後衛が前衛に比べて魅力的に見える調整が必要な訳だが。

マジックバーストにはエフェクトないわ、
白はケアルして座るだけだわ。移動魔法くらいか?
赤に限ってはなんもなさそうだしな(;´Д`)
もともと勇者推奨のゲームな気がするな。
>>362
エフェクトなんかより、MBの実効性能が悪すぎる。
ダメージ2倍とかならまだしも増えるのはすずめの涙。
レジ率低下効果も、パッチでWSのレジスト導入が導入されて以降、
レジされにくいWSが使われるようになって、MBも弱点属性の場合が
殆どで意味無し。
実際、オーク相手に核熱連携でファイアMBするとレジ多いし・・・
MB意味無いよ。

精霊自体、上位精霊の魅力が無さ過ぎ。
増えつづける詠唱時間、最詠唱時間、消費MP。
でもダメージ/MP比の延びは鈍すぎてTP100%のWSに負けまくり。

FF11は魔法に魅力が無さ過ぎる。
前衛よりダメージ与えたいから黒やってるのに負けまくり。
白はケアルヘイトで上位ケアルを封じられショボーン。
赤は黒、白のお下がり魔法で埋め尽くされて微妙すぎ。
弱体、強化の効果も弱すぎて目立たない。
364名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 16:59
戦闘以前の問題が多すぎ
365名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 17:04
■のヘッドに問題が多すぎ
それを言うならゲーム以前の問題が多すぎ、だな
367名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 17:13
こういう議論を公式掲示板で是非議論したいものだ
>>362
赤は、まぁ、あれだ。魔法剣。ってことで・・・・・・
FF6みたく、吸収できたりすると面白そうだが。

>>363
ホントにFFXIやってるのか?
弱点属性でもレジは存在するのが、
MB+弱点属性ならレジられたこと無いし、
反属性でも半分ぐらいは通るから、
連携中盤でMB入れればダメージになりやすいし、
上位精霊が威力的に負けるWSなんてごく一部だぞ。
何より、TP貯める必要性がない精霊魔法は重要。
>>368
エンサンダーで魚介類に特効
エンアスピルで斬る度にMP回復
エンドレインでHP
等の過去シリーズで当たり前な事ができないからな
現状だとカス追加ダメージのみ
エンパライズとかあれば最優先で赤を誘うのに
>>368
そりゃMB+弱点属性でレジったら笑うしかないだろ。
MB以外の普通の精霊と、MBを比較してどんだけメリットあるの?
それに、MB自体が1戦闘に1-2回なのに、
MB成功したーって喜んでみたところでどれだけ意味があるの?
MBのダメージアップはスズメの涙だろう。
「マジックバースト」という文字が出るだけで嬉しいんですか?

>上位精霊が威力的に負けるWSなんてごく一部だぞ。
結局負けちゃってるじゃん。
前衛は、連携でWSの威力を何倍もの追加ダメージを無料で与えられる
のに、MBはMP消費してタイミング良く撃ちこんで、どれだけの対価が得
らているのか。
連携ダメージの増幅率がMBにも適用されればMBの意味が出るかもね。
371名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 18:46
>>370
お前古代魔法MBさせた事ないだろ
372名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 18:52
雀の涙ですがなにか?
ウェー、ハッハッハ
374名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 19:26
公式板復活まだぁ?
375名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 19:32
なんつーかあれだよね
機械や魚にサンダーいれて大ダメージとかさ、
ミミズにウォータいれて大ダメージとか
そういう爽快感が魔法だけにしかないのはどういう訳だろうね
WSなら骨に核熱乱撃で大ダメージだの、オークに湾曲ランペで大ダメージだのあるのに
魔法は弱点ついてもレジ無しがせいぜい。

黒魔の数が増えないわけだよ。爽快感ないもの
376名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 19:32
4行目ミス。
魔法にはないの誤り
377名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 19:36
378名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 19:45
魔法も通常魔法の威力はおとしてTPたまるようにして、
アビ+WS魔法みたいなもんで大ダメージのほうがいいってことか。
379名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 19:49
>>377
前ログ残ってるか確認キボンヌ
ログ?
キレイサッパリじゃねーーーかヽ(`Д´)ノ




とおもったら、あったよ。もち、例の社員発言も。
381名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 20:32
>>379
前のやつは残ってるが書き込みは不可っぽ
382名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 20:40
>>380-381
サンクス
なるほど、という事はまだ議論できる環境下であるという事か。
逃げなかっただけまだマシだな。

では、あの場で一つがんばるとするかな
383名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 20:54
前々から話題の
例の社員ログってどの、カテゴリにあるんですか?
あとでみてみようと思うんですけど・・・
384名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 20:57
>>381
びっくりするほど苦肉の策だな。もう絶対に議論させないと?
385名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 20:59
>>384
別の関連議題が必ずあがるはずなので
その時にこの話題を(もちろんストップさせた件も含めて)
引き合いに出す事でさらに突っ込める。
386名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:11
叩くことのみを主眼に置いたレスは削除対象な。
全くおまえらは相変わらずマイナスベクトルな行為に暗い情熱燃やしてんだな〜。
387名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:11
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋

荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
388名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:17
>>386
少なくとも叩かれるきっかけを招いたのは
あの社員発言だったわけだからあれがこういう形で終了したことは
事実上■の「逃げ」である。
389名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:24
>>388
だから暗い情熱だっていってんだよ。
ストーカーと同じだと気付け。
そんな非生産的なことをする為に掲示板作ったわけじゃねーんだから叩きたいだけの奴は
このスレから出て行くなよ。
390名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:25
391名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:28
>390

さんくすです。

この発言の意図するところは、
ダンジョン内でPT組まないで、街でPTを組んでから出発って言う点で

それを、そういう仕様に■が気がついていなくて
今更なに言ってんだ状態で、

⇒一時閉鎖ってことだったのかな??

392名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:28
おちたのか?
つながんねえぞ、おぃ
393390:03/01/06 21:32
導入検討中とかうpったらまずいのかな。
まずいだろうな、辞めとこう。
394名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:37
>>389
残念、もう入ってまつ
今回もぐぅの音もでない意見つきつけてやるから覚悟してろ
395名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:38
>>391
当たり。

どうにもなんなくなって逃げたのが正解。
396名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:42
>>394

なんでそんなに燃えてんだ?

397名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:43
>>394
まったく1ゲーム会社の1社員の発言にそこまで必死になれるとはホントお前は
たいしたもんだよw
まぁまぁ、とりあえず掲示板β版できたことだし
オマエら書き込んでくださぃ!!
399名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:48
>>398
開発予定がショボ過ぎて書き込む気にもなれませんが?
レスも20くらい付いてるのが最高というありさま
400名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:48
>>390
初めて見たよ
社員が「ダンジョンでPTを組まないユーザーが悪い」的な問題発言をしたと聞かされていたが
特にそのような発言はないんだな
アフォなので予定と違っちゃったYO!
と言っているだけだし
401名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:49
>>397
その1社員が「予想外」なんてほざく時点でこのゲームの本質が垣間見えるな
これからの展開が楽しみだが今回はいつまでもつのだろうか?

1週間というところかな
402名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:53
彼、1社員と言うかプロデューサーだから・・・
403名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:54
>>402
やっぱりAzagba=田中なの?
最悪じゃん
せめて、おまP、かばう、宝箱トピックのロックを解除して欲しいなぁ・・・
ジラートまでこの調子じゃ面白くな(ry
405名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:58
>>403
公式板には目が釘付けな割りにニュースは読まんのか…

http://www.playonline.com/comnews/200211261346.html

Producer:プロデューサー

開発プロデューサーのAzagbaと、オンラインサービスマネージャーのSage Sundi(Sagesundi)の2名。GM業務は行えません。
ヴァナ・ディール全体の調査活動をしています。


開発プロデューサーのAzagbaと
開発プロデューサーのAzagbaと
開発プロデューサーのAzagbaと。
406名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:58
開発情報内に、ジラートの追加内容とか来てないの?
今ログイン出来なくて確認できないYO・・
407名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:59
いくつか議題が追加されてるんだな。
408名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 21:59
409名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:04
それはともかく。あの評価のシステムってどーなんだ
デフォルトのまま見てたら-1の香具師の発言飛ばしてたし。
-1だからってそれほど厨な発言もしてないし。

これ私念で悪用されかねんだろ(;´Д`)
410名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:04
何が嫌かって掲示板自体が使いにくすぎる・・・
411名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:05
>>409
-1の香具師は、他の人に採点した香具師だ。
発言すると1点もらえて、採点すると1点引かれる。
412名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:05
■バイトがマイナス付けてますが、なにか?
413名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:06
開発情報に対する要望できるとこできたんだな。
414名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:10
(´-`).。oO(報酬はクリスタルより戦績よりギルがいいなあ・・・)
>>411
スコアとポイントはちがうぞ
416名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:13
>>414
シグネットIIで我慢しる!
417名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:15
今仕事中で見れないんだけど社員の発言はある?
418名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:29
名前を今更ながら激しく変えたい
正式稼動しても固定なんだろうか(;´Д`)
419名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:30
>>416
>>414は導入検討中のやつの話だと思うが・・・
420名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:30
いざ再開してみれば
自分達に都合の悪いスレは書き込み禁止。
どうにもならない後ろ向きっぷりですなぁ
421名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:34
うpキボ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━ン
422名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:35
相変わらず議題をユーザー側から出す事すらできないんだね(;´Д`)

雑談とかできるくらいの気軽な公式BBSができる事は無いのか。
423名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:36
ギル稼ぐ手段が獣人倒すか物売るかしか今ないかんな。
報酬がギルなら仕事っぽくていいかも。
424名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:37
>>422
一応、それは要望出しといたぞ
425名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:40
要望なんて聞くわけないと思うがな。
まぁおつかれ。
426416:03/01/06 22:41
>>419
そのつもりでレスしたんだけどな…全部読んでもらえればわかると思うが、
漏れがいいなと思ったものがそれだったということで。
見当違いなこといってたらスマソ。
427名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:43
>>426
>>414は生産の〜の報酬だろ?シグは関係なくて。
428414:03/01/06 22:51
分かり難くてスマソ(;´д⊂
導入検討中の生産関係の奴です
それにしても。10レス毎の切り替えが重い(;´Д`)
PS2版だからなのか・・・。
430名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:53
俺は経験値が欲しいよ>生産のヤツ
431名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:56
>>430
信長方式!?
432名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 22:57
GUNDAMUの良意見キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
433名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 23:06
>>431
うい、
少しでもいいんだけどね。これは各種クエストにも言える事ですが。
初期を生産のみ&町周辺で乗り越えれる程度とかね。
生産生活・・・
ざっと見てきますた。がいしゅつだったらすまそ。

・チョコボ掘りに関する変更。
(レアアイテムが掘れるように。掘れるポイントが多くなり、使用間隔も短く。)
・指定生産品クエスト。
(ある合成アイテム(リアル一日で変わる)を持ってくるとクリスタルが貰える。)
・一部のバストゥークのクエスト(ミッションかも)の変更。
・ターゲット代名詞の追加。
(殴りながらケアルしやすくするための対策か?詳細不明。)
435名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 23:45
>>390
THX、初めて見たよ。
言われてるほど酷いもんじゃないけど、かなり論点ずれてるね。
予想外とか、ダンジョンの欠員とかは意味が分からんし、くだらないポリシーのせいにしてるが、
絶対経験値で無いのに数値を表面化したらどうなるかくらい分からなかったのかよ・・・
隠す=誤魔化す と勘違いしている点も激しくワラタ。 今のFFで隠されてる数値は全部誤魔化してるのか?
436名無し@お前ら落ち着け:03/01/06 23:52
公式掲示板、また閉鎖すんじゃねーの?
掲示板の使い難さに対する要望スレ、めっちゃ笑ったw
437999ゲッター ◆Ef999sJajE :03/01/07 00:01
これ忘れてた。

・遠征軍モンスターの追加
>>436
一人掲示板のことじゃなくてゲームへの要望書いてるアフォがいるな
439名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 00:04
>>438
どんなの?
>>439
Nakajiってやつ。26番29番な。
ゲームに対する愚痴を延々と綴ってる。
言ってることはまともなんだが、言う場所が間違ってるし、ひらがなが多いし、日本語変だし。
441名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 00:14
しかし半分くらいの人が現状についての議論させろ言っとるんだが
これでもやっぱ動かないかな、どうせ叩かれるだけってわかってるだろうし・・・
442名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 00:15
>>441
というか現状について議論してもそれが実装されるとして半年後とかだからだろ。
だから途中まで作ってるやつについて議論しろ、と。
>>440
まあ、公式は便所の落書きとは違うというのを分かってもらうためにも、
ああいうのはマイナスのモデしてもらわないと困るな。
444名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 00:30
GUNDAM発言マダー?
445名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 00:42
Azagba誤爆マダー?
ありゃ誤爆じゃなくて真性だろ(藁
447名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 00:55
>>443
投稿に対してマイナスとかプラスするのをモデレートって言うなや。誤解をまねく。
基本的に投稿に加点・減点するのは漏れ達だろ〜が。
(■の人間もできるんだろうけど)
448名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 01:21
あんな役にもたたん加減算方法で
何がわかる
449名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 01:25
GUNDAMキター


漏れ、半角うてないの・・・
450名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 01:26
>>449
変換のときF8押してみれ
F8で変換は?
MSIMEじゃない?そうですか、、、
452名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 01:30
ガンダム、前回に引き続き今回もたんまりポイントゲットしてるな
GUNDAM糞厨房ここ見てよろこぶから騒ぐな
454449:03/01/07 01:32
>>450-451
Win房キター

ありがと、
でも、漏れマックOSXことえりなの
455名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 01:36
>>454
ことえりの初期設定出して半角カタカナ打てるようにチェック入れろよ

あとWin房とか言うな失礼だろ!このバカ!
バカって言うやつの方がバカ
457これでできるかな?:03/01/07 01:39
ttp://macutie.pos.to/c_koto.html
ことえりではコントロールキーとの組み合わせで実現できます。
まず、全角英数にしたいとき、とりあえず、ひらがなで「まくちえ」とタイプします
で、文字がアクティブ(変換可能な状態)にあるときコントロールキー(control)
と「L」を同時に押します。すると「macutie」と変換されます。
・control+J は ひらがなに変換
・control+K は かたかなに変換
・control+L は 全角英字に変換
・control+; は 半角英字に変換
458名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 01:42
もう定員に達したのか・・・
今回も掲示板に参加できず。
なんだかな
459449:03/01/07 01:55
>>455-457
ありがと、自分の無知に泣けてきた。
スレ違いゴメン
460451.457:03/01/07 01:58
お、半角打てたようでなにより。
461450:03/01/07 02:14
たぶん漏れが一番無知な訳だが






                     (つД`)
462455:03/01/07 02:36
Winの皆さんありがとう。

>>459もあまりマカーの評判をさらに悪くするような意見は避けてネ
仲良くしようよ


463名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:10
スコアは前回のものが、引き継がれているね。
464名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:12
で、噂のガンダムの意見はどんなのよ?
おせえてくだせぇ
465名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:23
ガンダムは別にまともなこといってるほうだよ
ただサーチ廃止しるとか言ってかなり不評だったが

ところでNakajiに-2とかしてるの絶対社員だろ?これ
点数いれた香具師の名前見える仕様にしたほうがいいぞ。
ま、一人はAzagbaだろうがw
466名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:30
あのー
いまからでも登録できますか?
参加できますか?
>>466

>>458
468名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:31
>>466
8つ前のレスが見えないのか
アフォ
469名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:33
GUNDAMの意見はマトモなやつと
ぶっ飛んだのがあるw

そして、香具師の意見のあとに同じ意見を言う人が、
前にもいたんだけど、今回もいてワラタ

GUNDAMの意見でイイ!!と思ったのは
獣人にも遠征軍ないのかyo
本拠地でマターリしてんじゃねぇ!
オープニングみたいなのを期待してんだyp
てな感じのは良かったw
>>467
>>468
スマンコ、読んで中田。サンクスコ。
471名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:41
βテスターじゃないとROMもできないのかな?
せめて見たい
472名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 03:54
>>470
つーか二次募集なんかしてなかったろ、これ
確か1万人募集していたのに余裕で集まらなかったんだから、すればいいのに。

しかし、本気でまたこれ閉鎖しそうだな
掲示板にたいして根本的に作り直せという意見が相次いでるw
前回突然閉鎖した事に関しては?
474名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:00
>>472
いや、この掲示板閉鎖を前提に作ってるだろ。
何日間か解放して要望意見が盛り上がってきたところで閉鎖
これをくり返すものと思われ
はぁー面白いけどすごい読みにくいね。
ガイシュツな意見ばっか・・・全部マイナスつけたろか
476名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:16
いい意見はここで晒してくれ
知りたいですたい
477名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:23
>>474
あ、それはあるかもね
478名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:26
>>475
その既出意見さえ開発連中の耳には届いてないようなので
どんどん出してくれた方がやつらのためだ。
479名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:30
NakajiがGUNDAMにダメだしされてたぞw
くだらねぇグチいってるんじゃねぇとwwwww
480名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:36
Nakajiの文章みたけど、あれはリア消か厨だろうな
やたらひらがな多いし・・・
ボードへの要望が11へ要望になってる。
481名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 04:49
まあでもnakajiの言っていることは正しいしなあ
つか、掲示板で参加者同士の口論や討論がおこらないのは笑った
レスしにくい形式だからってのも大きいんだけれど、
みんなの共通の敵として■がいるしなあwww
あんなに批判的な書き込みが殺到している掲示板って本当すげーよ
まあ前よりは幾分使いやすくなってんじゃない?

しかし掲示板復活のタイミングといい一月のパッチ内容のなさといい
スタッフは単に年末年始休みたかっただけちゃうんかと・・・。
483名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 05:08
まぁ年末年始もメンテなしで乗り切ったし、そこまで追求するのも・・

まあ■のスタッフに休みなど無用と思うなら仕方ないが・・
484名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 05:21
まぁまぁぁぁぁぁ?
485名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 05:46
右上に表示されてるタルタル消してくれ。
あれを消す事で少しでも軽くなるのなら消した方が良い。
(単純にタルが嫌いだからってのもあるが)
>>485
些細な事だけどそれ俺も思った。
まぁ、とりあえず掲示板復活した訳だし
要望はあっちで書いた方が良いかと。
487名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 05:56
481〜483は同一人物かい?
まぁまぁうるしいw
>487
藻前も細かいこときにするな〔藁
489名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 06:32
>>488
かっこは〔 じゃなくて、( を使いたまえ
>>489
んなもんなんでもいいだろが{藁
491名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 07:13
 
クエ報酬は戦績だとランクキャップ外れたときに指定された生産品が市場に出なくなりそうだし、ギルだと結局合成して渡すより獣人ドロップを渡すほうが儲けるんじゃないかなぁ。
(´-`).。oO(ログ読みずらいけど、書く前には読んでホスィ)
早く掲示板見やすく汁!「藁
493名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 10:22
結局■の自己弁護&自己満足の為の代物なので
重さ、使いにくさはそれほど向上しないだろうよ
レスしにくい=発言しにくいって事で彼等にとって利点だしな

このままβのまま数カ月は引っ張ると予想
もうテスター募集はしてないんですか??
・・・もしかして、最初の募集時にテスターなれた奴も、再登録必要なのか?
496名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 12:15
>>495
必要なし。前回のアカウントがそのまま使える。
497名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 12:57
>>487
少なくとも481は違うぞ

でもこれ本当ガイシュツな書き込み多いねえ
よく言ったw
499名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 13:16
ぐわ、+2だったのがいきなり0になっている
漏れ、なんか不味い事いったのかな?(つД`;)
おまいら、面白そうな発言はちゃんと保存するよーに!
501名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 13:49
ニックネームってさ
ローマ字しか使えないのかな?
だとしたら不便・・

正式サービスまだかー
502名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 14:27
掲示板、閉鎖だな、こりゃ
503名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 14:40
+の値が多くなる=まともな発言、良いアイディアの持ち主と認定。
スレ立て権ゲトー!

という流れになるかもしれん。と言ってみるテスト。
504名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 14:48
>>503
■にそんな度胸があるとは思えないな。
GANDUMが高ポイントらしいが彼がスレ立て権持てば
確実に■の耳が痛くなるスレが立つだろうし
505名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 14:49
>>503
■が自由にポイントを加減できるので
まず無理
506名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 14:50
利用者にスレたたせる訳にはいかないだろww
Lvがしんどい…
〇〇強過ぎ!修正しる
ゲームとしてつまんない
合成最悪!

そんなスレが乱立する
スレ乱立しても■が目を通すのが辛くなるだけだろうからなぁ。

1スレだけ公募で決めたりするのは有りかもな。
まず募集して、その後投票で決定。1人1票。
前回の時にちゃんとテスターに申し込んでおけば良かった
気が付いたら募集終わってたんだよね

今回再開!ということだったので喜んで仮パスワードもらったのにテスターでないと入ることもできない悲しさ

POL会員ならみんな閲覧くらい出来ても良いじゃないか
二次募集を待つけど募集する気あるのかな?
このまま数ヶ月後に正式公開するときまでなかったら悲しいな
どっかのスレにwを句読点代わりに使ってるヤツいたよ

普通に引いた…
510名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 16:35
誰か今やってるデジョン合成祭の事を書いてくれ
511名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 16:55
モンクガルカで最近、鍛冶上げてるんだけどデジョン、テレポないとデジョン祭りって出来ないの?
前衛ジョブしかない香具師はどうすりゃええんや・・・
512名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 16:56
FF11って規約でDUPE禁止されてる?
されてるなら大量垢あぼーんの可能性もあるわけだが。
513名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 16:58
>FF11って規約でDUPE禁止されてる?

DUPEって何?
514名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:06
分解祭りの時も感じてたが、ますます
スキルあげアホらしくなってきたな
いつも肝心な問題を蔑ろにする■
515名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:08
>>513
バグの意図的な利用によってお金を儲けたり、アイテムを増やしたり、その他もろもろの
卑怯なことをすること。
ちなみに分解祭りはバグじゃなくてただの設定ミスだったから儲けた人は、垢バンもされずうはうは。
516名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:10
>>512
一応書いてある

が、垢バンはされてない。
今必死で会員維持してる最中だからね
>>516
垢BANされた香具師いるぞ。

DUPEじゃなくても他の規約違反でBAN喰らった香具師もいるし。
結構厳しい。
518名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:16
これで大量垢BANしたら■をほんの少しだけ見直してやる
519名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:26
噂レベルだけど■はリアルで言う公安を設けてるらしい。
密告や独自調査で特定の人物を徹底的に調べあげてるとのこと。
あくまでも噂だけどな。
520名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:49
>>519
そんな事やってるくらいならゲームバランス根本を
直せt(略
521名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 17:53
開発情報。スレが伸びれば伸びる程どんどん見たくなくなるな。
そこが■の陰謀かもしれんが。
>>510
合成でデジョンが作れるんでつ。
しかも爆安価格で。
それを売ってウマーってなもんです。
523名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 18:08
■的には掲示板がある。ってところが重要なんだろうな。
使い勝手とことん悪くして、
あるのに使わない=ユーザーの責任に持っていきたいわけだ。
524名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 18:39
掲示板が使いにくいのはプレイオンラインと同じでデザインへの変なこだわり、PS2とテレビの限界のせいだと思われ。
525名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 18:45
>>523
掲示板の扱いに対してユーザーが慣れて無い云々・・・
526名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 18:52
■の自己主張はろくなもんじゃないな。
オリジナリティを出した部分は
いまんとこマイナス面にしか作用してないぞ(;´Д`)
527現在の状況:03/01/07 19:07
     ____
     [|___|フ
     ノ  (  ドッカン
    | ̄ ̄|   ドッカン
   (⌒i ̄ ̄/⌒)           ☆ゴガギーン
   / /∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 〈(   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠ オラオラッ!! 出てこいやスタッフ!!
    \  ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \______________
      |   | ̄l    |    |/      /     \  
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |       
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / (と)
      | .|  〉 .〉    |    |        | |   |_|
     / / / / |     |    〈|      | |    ||
     / / / / |     |    ||      | |   八
    / /  / / └──┴──┘       | |  └┘
528名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 19:29
GUNDAM VS Enigma 
キタ-----!!
529名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 19:35
>>528
詳細キボンヌ
530名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 19:43
さて、GUNDAMがポイント10に
1番乗りしたわけだが・・・

称号変わるのか?
531名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 19:44
漏れポイント累計10近くだったのにいつの間にか−3されてる
ポイント制なんてまじで早く廃止してほしいよ
532名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 20:31
ポイントなんてあってないようなもの
どんどん意見をだせ
533名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 21:08
おい、皆さん。
ボードへの要望は、フリーの掲示板の方が使いやすいなど、
大変叩かれてますよ。意図的に使いにくくしてるとか言ってますよ。
-1食らったやつが減点廃止を訴えてますよ。あ、>>531もかょ
作り直せとかいってます・・・
もうだめだ、コイツラ

もしかしてコイツラ、FFの開発にでも関わってるつもりかよ
534名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 21:25
つーか内容、皮肉ばっかだな(;´Д`)
535名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 21:29
>>533
βなんだしディスカション形式なのだから意見は言わないとダメ
いつまでもヘイコラしてたら良い物など作れるはずがない
FFの開発というか彼等はβテスターの役割を果たしているだけ
それを煽りとみるか貴重な意見と見るかは開発連中の目の濁り具合による
536名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 21:32
他人を評価すればマイナスがつき発言すれば加算される。
こんなシステムで個人評価などできるかボケ
537名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 21:35
デジョン合成の話でてないのかよ
そうなんですよ、ガルガさん意外に多いんですよ〜(w
539名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 21:57
■は+5の意見しか見えません。
540名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 22:56
祭りの話でてないの?ねーねー
541名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 23:01
Nakajiマイナスされすぎだろwwww
ひどいよwwwww
542名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 23:09
誰かデジョン合成の話出せよ
>>536
文句もいいがまず仕組みをちゃんと理解しとけ。
他人を評価しても自分の評価がマイナスになるわけじゃない。
544名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 23:13
>>542
出すまでもなく総垢BANだと思われ。
競売の時もそうだったし。
545名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 23:27
     イタイな・・・   ここの>>1って一体・・・ http://ninkirank.misty.ne.jp/12/enter.cgi?id=jtn05f
       ∧_∧∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
       ( ・∀・);・∀・) (・∀・; )・∀・ )・・・・・・・・・・・
  (○) (   つ  U U )⊂   ⊂  ⊂ )
  ヽ|〃 (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__(_(_)
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|\||  VAIO  | ̄ ̄ ̄ ̄
            \,,|==========|
    「ナンボ!!」
   ∧_∧   ∧∞∧
  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ < http://ninkirank.misty.ne.jp/02/enter.cgi?id=jtn04f
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ      ウェー、ハッハッハ
  し´(_)   し´(_)
546名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 23:28
競売は悪質なものは垢版したらしいけど
大体はギル没収と三日間の利用停止程度らしいよ

しかもかなり漏れていたらしい
547名無し@お前ら落ち着け:03/01/07 23:38
ってことは今回はスキルの初期化になるのかな。
548名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:07
・スキル初期化
・合成アイテム没収(倉庫含む)
・ギル没収(倉庫含む)


これぐらいやらないとみんな納得しないだろ。
549名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:10
それをやらんのが■だと何度言えば・・
550名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:21
スキル初期化だけはありそうだな。
551名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:25
人件費的に無理だね・・・

というか早くメンテして合成禁止にしろよ・・・
552名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:30
へぼプログラマ一人でも十分に出来るよ。
実際に対処するかは知らんが人件費は問題ない。
禿しくスレ違いもはなはだしいぞ〜
そこらじゅうに合成祭りスレあんだからそっちいけや
まぁ、合成後移動を繰返した人をスキルクリアってだけの処理なら
とりあえず、キャラデータDBは全鯖共通で
けっこう簡単に機械的な修正ができるのは鯖移動でわかってるので、

一応バックアップだけ取っといて
変換プログラム書くのに2,30分。
処理は1分もかからず、ってとこ。

・・・ちゃんとログ取ってあるんならな。
というか、公式で祭りの話題は出てるの?
556名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:50
>>554
これまでの経緯でログなんて取って無い事は明白

>>555
スレ立てできないので話題にできない
557名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:52
■に苦情言うより存続会社のエニクスに言った方が良いかもよ。
558名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 00:52
>>556
ログなかったらギルリセットなんて出来んよ。
559名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 01:01
過去のDUPEはあからさまな人間に対して行ってきた処置。もしくは2chのタレコミ
大半の人間は勝ち組
分解祭は仕様なので■は対処さえできなかった
今回は大量に人間がいるので追跡不可。

よって、乗った者勝ち
いいかげん■に期待するのはよせ
560名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 01:02
■はなにやってるんだ・・・・

さっさと鯖停止しろよ・・・・・・・・・・・・め
>>541
Nakajiってちょっと知●遅れなのかもよ
562名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 01:31
おい!Nakaji頑張れ!
β参加したんならほぼここ見てるだろ?
どっかの話題を今の合成祭りに誘導しろ。
563名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 01:33
>>562
ソレダ
もう期待できるのはNakajiしかいねえ
564名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 01:35
Nakaji厨Uzeeeeeeeeewwwwwwwww

Gundamタンガンガレ
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) Nakaji突撃だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
566名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 02:17
ZENSENおもろいw
567名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 02:18
>>555
出てるよ
568名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 02:44
maosinはただ、批判するだけで
ろくな意見もいわない糞。
1行2行の分で糞レスすんなや
569名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 03:07
今回はさすがに一日はもったか。
しかし公式掲示板も結構辛口な意見でてるなぁ。

これを機にスクウェアも考えを改めてくれたらいいのだが・・・・

期待しないで待っておくか。
>>566
ZENSEN笑えるキャラだなw 同意。
周りに冷静に突っ込まれて、イイきゃらだ
ENIXやxbox。面白い名前の人がまじめな発言してると笑える。
573名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 05:25
遠征軍スレのびてるな・・・みんなホントに期待してるのか?w
某K1ファイターの名前で顔アイコンがガルカの人もまじめな発言でワロタ
575名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 05:30
でも、GUNDAMタンが一番萌える罠

みんな彼に加点を!!
GUNDAMタンか。やっぱ顔アイコンあってもいいかもw
577名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 09:57
ガルカさんは結構沢山いますから(*゚∀゚)
578名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 10:13
キャラアイコンから分かる事。
タルとヒュム♂♀の1〜4辺り使ってる香具師ははイタイ奴が多いヽ(´ー`)ノ
579名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 10:45
ミスラは2ちゃんねらーっぽいのが多い気がする(;´Д`)
580名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 10:53
>>578
そのあたりはリアル女かヒッキーなので
自分中心の考えしか出ない
あぁぁぁぁ!!!!
デジョン祭りについて■を問い詰めたくてしかたねぇ!!!
書いちゃおうかな・・・・
582名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 12:14
直にいくのではなく少しづつ話をそちらの方向に持っていかないとダメ。
583名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 12:16
デジョン祭りについて思いっきり書いてあるが反応が少ない。
584名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 12:22
プログラム関係さっぱりわからないんだけど、PS2でツリー形式って可能なの?
そんな要望が重複してるけど…。
585名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 12:24
>>584
簡単に出来るだろ。
小さい画面だと見づらいもしれんが。
>>585
即レスサンクスです。
587名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 12:42
使い辛いし、返答も無いしで書きこみの数が日に日に減ってるな。
まだ3日くらいしか経ってないのに(;´Д`)

>>523みたいなのが■の狙いだとしても
新着レス見辛すぎだしそろそろ抵抗するの疲れてきたよ(;´∀`)
588名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 12:55
それが■の作戦だからな
使いづらい→書き込み減る→批判が少ないと曲解→現行で進める
掲示板設置してるという大義名分もできるし事がプラスに流れる

ダニ企業ですな、全く
589名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 13:46
どうでもいいからテスターの追加募集をしてくれ
590   :03/01/08 14:02
ギる増やせた人は、「解約するのでギる配ります」って倉庫キャラでシャウトして、
多くの人にギルをくばりまくれば、FF11の世界は崩壊するYO!
一人の力で■にとってはリアル闇の王になれるぽ。
多くの人に配ってつかってもらえば、巻き戻せないしね。 
アイテムなら競売に一ギルでだしまくってこのこと知らない人も強制的に巻き込んで
知らないうちにヴァナを崩壊させることもできる。
591名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 14:17
ほんとにギル増殖できると思ってるのかぽこちんが
592名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 14:30
>>591
やってみりゃわかる。
今回の祭りで飽きて辞める人がいたら、
ここでID(メアドだっけ?)とパス公開してくれ。

みんなでログイン。
594名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 14:43
>>591
デジョンのほうがタイミングは取りやすいぞ。
>>593
それって単純に不正アクセス禁止法にひっかかるんじゃ?w
596名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 16:03
みんな腕にワッパで タイーホ ワショーイ
597名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 16:09
598名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 16:28
GUNDAMたん
もし、あなたが2CHを見ているのならば、
デジョン合成についてコメントおながいしまつ。
もうあなたしかいないのでつ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
漏れも掲示板の仕様の悪さやコメント無しの態度を
直接的に非難する書き込みしてるけれど、
ぶっちゃけ今回の祭りの事を書き込める余地は無いよ。
趣旨が違いすぎるし、元々開発からの返答も無いし
「そんなの関係ないから騒げ!!」ってのは無意味。
規約上、無理に煽動するとアク禁になるよ
601名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 17:05
緊急メンテキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1518.shtml
2時間かけて長文書いたのに「確認」押したら
ログイン画面に飛んでパアだ。
603名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 17:07
>>600
だからさりげなくぶっこむんだよ。
どうでもいい意見を書いて、文末に

   「・・・・さーて、デジョン合成でもしに行くかなw」

ってな。
604名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 17:12
>>600
どんなトピックがあるのか教えて、エロい人。
>>604
FFはもう引退して課金してないがベータ登録だけしてあるので少しまて。
どうも規約違反になりそうなのでそういうのきにしない人頼んだ。
へたれでスマソ。
607名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 17:35
ってイうか楽しければいいのでは?LSから仲間外れにされるのが 怖い?
kubinagaは文体が少々過激だが禿胴な意見が多いので応援している・・・。
609名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 18:03
GUNDAM>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>その他大勢
610名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 18:22
使用対象を指定する代名詞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
Ctrl+A>Deleteで一括削除とか、オートオフラインをオフでタイムアウトをなくすとか、
個人設定のデフォルトボーダーラインを-5にすれば全部みれるとか、
そういう小ネタがボードへの要望板にあって勉強になったぞ。
>>604
基本的に書き込みできるのは
「こういうの予定してますけど、皆さん妄想してください、参考にしますので」
ていうもの。
実際どあたまの開発側コメントは予定してますって発言だけだけど、
さげたんの挨拶に話し合いから吸い上げますのでそういうの宜しくってある。
でも現在の問題点のカテゴリーは現在書き込み不可。
闇の王とか、さりげなくネタバレしてる香具師がいるな( ´_ゝ`)
614名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 19:46
>>613
そのレベルはもうネタバレじゃないだろ
>>602
それ私もなりました・・・
>>614
闇の王倒さないとランク6になれない、と書いてあるのだが
617名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 20:05
とにかく書きこみが増える程見るのダルくなるわけだが、、
今回のメンテのついでにレスとかつけてくれるといいんだが。
618名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 20:10
現在の問題について話させろやゴルァ!
これじゃ中国や北朝鮮とかわんねー。
自由にカキコさせろボケ■!!こんな使い難い掲示板作りやがって。
そーゆーことを書き込む掲示板じゃないってことはわかってるんだけどさ、

PTメンバの攻撃→敵にダメ のログの色と
敵の攻撃→PTメンバにダメ のログの色を別々にできるようにしてほすぃ

って趣旨の書き込みを誰か頼む。
620名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 20:40
なんつーか。
今回の祭りもそうだし、開発情報の現状やらヴァナの現状やらさ。
XI開発とユーザーがいかに遠いか痛感するな。

■はユーザー見下してるとこあるから仕方ないっちゃないが。
621名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 20:47
>>615
>>602

なんか20分間接続が途絶えるとオフラインに移行するっぽい
そのたびにログインが必要になるのかと
俺はまめに確認→修正繰返してる
611 名前:名無し@お前ら落ち着け 投稿日:03/01/08 18:40
Ctrl+A>Deleteで一括削除とか、オートオフラインをオフでタイムアウトをなくすとか、
個人設定のデフォルトボーダーラインを-5にすれば全部みれるとか、
そういう小ネタがボードへの要望板にあって勉強になったぞ。

 オ ー ト オ フ ライ ン を オ フ で タ イ ム ア ウ ト を な く す




       返  答  下  さ  い  ・  ・  ・
624名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 21:28
さあ、そろそろレスがループしはじめたわけだが
読んでから、書けよ・・・
自分の主張を聞いてもらいたいってのはあるんだろうけど
頭わるすぎ・・・

とりあえず、ポイント5以上とってる香具師らの意見を
晒していこうぜ
ボードに名物キャラではじめてるし
Gandumキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
626名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 21:39
過去ログ読んでない奴、凄い多いな。
気持ちはわからんでもないがウザイ。
627名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 21:41
偽物キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
628名無し@お前ら落ち着け:03/01/08 21:46
ワルタンも合成祭り参加しますたか?
新しいトピ出来てたのか・・・今度はしっかり内容を書いてるようだな(w
バッカ、ワルタンは既に合成スキルオールマックスに決まってっだろが!!!
Plutoって香具師からは、香ばしい臭いがしてくるな・・・
荒らしてみてきちんと消去されれば
社員がちゃんと見てるって事じゃないかな(゚∀゚)
633名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 00:54
■ってβテストの掲示板作ってお題まで用意して
それに答える批判要望の書き込み来てるのに放置って
ディスカッションする気はまったく無いのかねぇ?
634611:03/01/09 00:55
>>622
すまん、オートオフライン設定をオフにすれば自動切断されないといいたかった
書き込みが削除されたって騒いでる奴がいるんだが、どんな書き込みしたんだろ
だめぽーだめぽーレス数かなり増えたから見たらさんざガイシュツ意見ばっかであげくの果てに俺のレスと内容まったく同じ奴いるし・・。
もうくじけそうだょ(;´д`)
637名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 01:09
>>636
それだけ同じ事、同じ不満抱えてんだろ
我慢してもっと意見だせ
ボードへの要望板の167番と169番が削除されてるもより
投稿者はDiceと推測されます
閉鎖前と比べるとみんな比較的■に厳しくなったな。
今回の導入案がさらに糞なのか・・・
Gandumという人が現れてます。しかもガルカ
641名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 02:12
GANDUMたんとはヴェツ人だよ
というかこの点数制度ってヴァナでやれば面白かったのかもな。
1アカか1キャラその人に対して±1点しか投票出来ないようにすれば
一人で操作しづらくなるし、評判悪い人がすぐわかる、と。


・・・・・ここまで書いて思ったけどワーネバみたいだな。
>>642
一部韓国MMOでそのシステム導入して悲惨な結果になってるわけだが。
GANDUMタンは2chに居たような・・・
前どっかのスレで
「ニックネームって一回決めたら変更できないの?俺GANDUMってつけちゃったよ・・・」
って感じのカキコがあった気がする。
なぜかそれだけは覚えてるYO。
>>643
FFじゃ1アカとるのに1280円かかるから一緒にはならないと思われ
◇■ FF11-公式掲示板β 「開発情報」スレ ■◇
>119 名前:名無し@お前ら落ち着け 投稿日:02/12/13 01:46
>そうか、名前GUNDAMにしちゃったよ
>どうでもいいか・・・
と、なるとGUNDAMファンは本人の自作自演ですか?(゚∀゚)
ネカマPipinが凄くうざい。
代表者口調で、必ず■にごますりするし…
649名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 12:02
掲示板要望にてちゃねらーにスレ立てを指導される■(藁
650名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 12:09
デジョン有名人EnisiのいるVal08鯖Vol5
【Enisiスカイハイ】

【スクープ】【スクープ】【スクープ】
Ensiがデジョン詠唱→人が来たから焦って中断ムービー
http://sprix.at-marks.net/labo/up2ch/img/184.zip
【スクープ】【スクープ】【スクープ】

Ensiがデジョン詠唱→人が来たから焦って中断ムービー板
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1042016119&LAST=100

>>648
別にいんじゃね?
それくらいでグダグダいうなと(藁
652名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 17:32
ガイシュツ意見が多いのは2chを見てない奴のカキコだろうし
重複意見はいちいち全部のレスを見るのが鬱陶しいからとにかく自分の意見を書いたって感じか。
それにしても激しく使いづらいな・・

「使いやすさ」を考慮してないという事はやっつけ作業で作ったな、この板
わざとだと思う
とりあえず開発ガルカは返答してきて好印象な訳だが。
655名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 18:18
流石に200件近くなるといちいち20回近くページ変えるのダリイ(;´Д`)
656名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 18:22
おい!左上でページを指定切り替えできますが、なにか?

今回はこれのおかげで前のとくらべるとかなり
使いやすくなりますたよ!!
657名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 19:01
参加したいのだが今は新規募集してないのか?
ポイントを振る基準が、
良いカキコ・悪いカキコなのか
賛成・反対なのかはっきりしてないな。
仕様から推測するに前者なのだが、
ブラウザの表示方法や掲示板の主旨を考えると
「激しく同意」だけの書き込みは好ましくないので
代わりにポイントを入れていると思われる。
659名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 19:12
>>658
未参加でよく知らんのだが、
カキコ単位で採点されるなら前者、
書き込んだ者単位で採点されるなら後者じゃない?
660名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 19:36
2ちゃんきどりの香具師発見!
遠征軍用モンスターの配置のスレでShllって香具師が
191番のレスで「ガイシュツ」 使ってますよ


661名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 19:39
>>660
2ちゃんきどりっていうか2ちゃんしか見ない厨房が
既出をガイシュツと読むとマジで思っちゃってるんでしょう。
662名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 19:40
がいしゅつで変換されないもんだからしょうがなくカタカナに
したのでは無いかと
>>659
加点・減点はレスごとに行う。
最高5最低-5までスコア(Pt.)が付いて、
閲覧者はそれを基準にフィルターをかけられる。
加点・減点をした人は"持ち点"が減る。

レスへの加点・減点に対応して
レス主のポイントが上下する。
ポイントは全板共通。
マイナスにはならない。
ポイントが貯まると称号が変わる。

間違ってるかも。
「スコア」と「ポイント」と「持ち点」は別というのがややこしいな。
持ち点はみんな最初に6持ってるんだが回復はしないんだろうか?
>>663
持ち点は書き込むことによって回復する
665名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 20:17
>664
なるほどー。サンクスコ
666名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 20:21
とりあえず2chぽいのは減点しとけ
667名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 20:21
とりあえず、ガンダムタンが今のとこスコア17で今だに素人なんだけど。
ガンダムタンにポイント加点しておけばよいのか?
668名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 20:44
GUNDAMはがんばってるのだが
調子に乗ると暴走するっぽいので、
彼のことを思うなら鞭を打つのも有りかと思う。

内容があること言うやつに限って暴走してるな・・・。
kubinaga落ち着け。
669名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 20:49
>>668
>内容があること言うやつに限って暴走してるな・・・。
>kubinaga落ち着け。

内容知ってるだけにワロタ
670名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 21:13
痛い奴が増えてきましたyo!!
671名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 21:44
今更だがGundamでなかったか?
672名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 22:09
GUNDAMとGundamがいます
673名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 23:32
デジョン祭りで入れないYO!
とりあえず面白いレスは転載キボンヌ。
674名無し@お前ら落ち着け:03/01/09 23:37
>>668
そうそう(藁
GUNDAMは再開前の時にここで持ち上げられまくって
調子に乗りすぎて後半はかなり痛い書き込みしていた。
2chに慣れてるこっちまで「おいおい(^^;;」となるよう
なアフォなこと書いていたからな〜w
GUNDAMは確実に2ch見てる。なにしろここでニックネームGUNDAM付けます
と宣言して付けたくらいだからな。
クビナガ痛すぎでしょ。
2ちゃん漬けがすぎていて2ちゃんと公式の区別も出来ない様子。
677名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 01:11
とりあえず、コピペ

824 名前:既にその名前は使われています メール:sage 投稿日:03/01/10 00:56 ID:x/5giQxE
ベータ掲示板からのネタをちょいと。

・遠征軍システムに専用モンスター
・<st>導入。セレクトアイコンが出る。要は殴る白が可能に。
・<lastst>の導入。<st>の補助のようなもので、最後に選んだタゲ名が入る。「<lastst>さんにケアル」
・チョコボ掘りの見直し。
・スタッフ、ユーザーがマイチョコボを欲しがっていることを覚えておきまっしょい。
・ガードが毎日違うモノを請求。報酬はクリの予定。(大反対され中)
・マクロセット、L2R2同じ押しから片方で可能に。
相当前に辞めたけど
チョコボってまだ乗れば乗るほど金増えるって糞仕様なの?
679名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 01:52
>>678
ハ?
需要と供給を勉強しましょうね
680名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 01:52
お願いです、バニシュを使える魔法にしてくださいと書き込んでください;;
>>678
今でもそうですが、値段が下がるスピードが早くなったので、
最近では結構値段安いことが多いです。
週末のゴールデンタイムのジュノでもなければ500超えることは珍しく、
ほとんどは200以下で乗れます。
681名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 01:58
なあ、いっつも思うんだが
何で掲示板にポイントや点数があるんだ?
682名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 02:00
>681藻前のようなすっとぼけた事を書いてる香具師の書き込みをみえなくするため
>>681
あゆすの人気投票の参考にするんだろ
>>680
そうですか、thx
採掘マラソンからああいう事態は起こってないのかな?
でもまだ500とか行くんだ・・・。

>>679
無理にレスしないでいいっす
685名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 02:52
>>684
なんかアンタ俺に似てる
686名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 02:54
>>681
/.みたいにしたかったのでは。ってガイシュツか。
687シーフ:03/01/10 02:55
頼む…
βやってる誰か…不意討ち修正提案してくれ…
パーティメンバーがダメージを出すように…
具体的には…
バッドステータス「不意討ち」を敵につけるような感じで…
だまし討ちが盾をより強固にするように…
不意討ちはアタッカーの力を引き出すアビにしてほしい…
相対的に短剣と投擲武器も使えるようになり…
ソロ弱体化は宝箱乱獲にも微力ながら影響するはず…
シーフは決して攻撃力なんか望んじゃいない…
これ以上糞シーf
688名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 03:12
シーフ語るなうぜぇぞ
689名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 03:18
>687
「…」を多用するからカイジのAA思い出した。

今あるトピックではそういう流れに持っていくのは難しいと思われ。
どれも戦闘に直接関係してない。
>>687
そんなん直してもサポ白MGSだから意味なし。
691名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 07:29
687はモンク。シーフがソロで弱く乱獲とソロの強弱が無関係なのもしらない
692名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 10:00
それいいな、ソロ弱くてお金稼げないんだから、
宝箱あけまくってもいいだろ?w
って言って正当化してみたい
693詩人:03/01/10 10:12
>>692
なんだと?
694名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 10:42
>>692
どうぞ勝手に開けれ。( ´,_ゝ`)プッ
695名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 11:43
返答して、新しい議題だしてきたのも同じ人だったんだね。
他の開発者もしっかりせいやヽ(`Д´)ノ
>>681
重要なレスのみを飛ばし読みしたい人とか
糞レスとか煽りとか読みたくない人には便利な機能。
697名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 15:21
kubinagaは落ち着けば本当に良い批判者だと思う。
>>697
そうですねkubinagaさん
>>698
こういう下らないレスマジでやめてくれないかな〜

なんでも自作自演に見える、2ちゃん始めたばっかりの厨房か?
そうじゃないならマジでやめろ。うざくてたまらんから。
>>699
2ch初心者じゃないなら
放置くらいしろと

あ、釣りか?
701名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 15:54
>>681
あれはね、■が都合のよいレスだけにポイントつけて、■の都合のよい
議論の方向にもっていくためのもの。それだけだよん。
702田中:03/01/10 15:57
全ては田中教反映の為に
>>699
なんでネタレスにそんなに必死になるんだ
2ちゃん始めたばっかりの厨房か?wwwww

>>702
最近あのゲームは宗教なのかもしれないと思ってきた
掲示板で製作者の考え変わったら戻ってもいいな
704GUNDAM:03/01/10 16:38
2ちゃんはみてたyp
てか垢BANくらっちゃった。テヘ。
デジョン祭りで移動要塞マンコの名前でリヴァのデモ祭りに
参加したこと。
規約を守らずにここに
情報を流したことがたぶん■にバレたこと(確証はない)
デジョン祭りでスキルをあげたことがあげられるyp
まあ、藻前らガンガレ!!
ニックネームないから利用できないぽ。
せっかく、エキストラアカウント取ったのにヽ(`Д´)ノ ウワァァン
706名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 17:01
このスレはGUNDAMのメインキャラを探し当てるスレになりますた
GUNDAM=移動要塞なのかよ
開発者=HNM説を見て納得した
登録しようと思ったけど、仮パスメールが送られてこない。
なぜ?
>>709
もう定員達したんじゃなかったっけ?
公式掲示板ボードへの要望279がいいこといったxち
712名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 20:47
GUNDAMタソ消えたの?
713709:03/01/10 21:50
知らなかったぽ。
714名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:00
受けつけてたときから仮パスメールは期限ギリギリで到着だったけどな
仮パスメールはちゃんとくるよ。すぐには来ないけど
んで仮パス使って登録した後にニックネームだかがないって言われるんだけど、
定員に達したとか言われて登録できない。
本サービス開始を待て だそうだ・・・
716名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:10
開発情報厨リストβ
・GUNDAM
 割と無難な発言とスコアの高さで2ch人気NO.1
 脱素人の期待がかかる開情界のホープ 自作自演説あり
・kubinaga
 エキセントリックな厨キャラが異彩を放つFF依存症児
 スコアが伸びてきたおかげで最近はレス内容にも自己陶酔の色が出始めてきており今後も要チェック
・pipin
 開情でキャラ作りまでしてるのは彼女(?)だけであろうか?
 その手の人にとってはたまらなくウザイ奴
 開発者に返答を迫るなどガキな一面も
・ZENZEN
 FF命の一人相撲野郎 テンション高め
 2日返答無いだけでキレ始めたりするなど潜在暴発能力は侮りがたい
717名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:14
なんかよくわからんが、人気者キター
718名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:16
申しこんどきゃ良かった
719名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:18
GUNDAM垢BANらしいけど、とりあえず

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
720名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:26
Kalyって香具師がスコア12なんだけど
GUNDAMタンの対抗馬か?
721名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:36
関係ないが暴走GUNDAMタソの発言のがカゲキで好きだったよ

LSとサーチをなくせキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
722番外編:03/01/10 22:39
・Kaly
 スコア12のクセに全く存在感無し
 2ch的価値は0
723名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 22:45
ポイントって信用ならないとこあるんだよな。
大手LSとかでHN教えといていれろって言っとけばいくらでも(ry
724名無し@お前ら落ち着け:03/01/10 23:02
>>716
GUNDAMは不正行為で垢バン中、ということも追記しとけ
725名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 01:18
他とあまり変わらない意見なのに無駄に点数入ってるのはフレとかに
加点頼んでるから。
onpuって奴もその一人。kalyも怪しいな
726GUNDAM:03/01/11 01:23
BAN100%決定ぽwwwww
漏れの意志を継ぐ者たちよ!!
せいぜいFFをもりあげてくれぇい!!
漏れの意見消されるかもナー
あと、良意見は加点!!クソ意見は減点!!これ鉄則!!
素晴らしい意見を頼むぞ
727名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 01:31
>>726
とりあえずお前の意見は全て減点しておくよ。
書いてる内容はともかくやはり人格が大切だよな。
口できれいごと言ってて裏ではバグ不正使用者!
最低だ。
728名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 01:34
>>727
まぁ、本物かどうか確認してからでも遅くは無い
と、とりあえずGUNDAMの投稿がこれからあるかどうかチェックしてみよう…
730名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 01:48
なかった、削除済み
731名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 01:50
俺も確認してこよっと
732名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 01:56
MAJI?
733名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 02:32
daikonとMISAKIの名前もよくみかけるが、どうかな?
daikonさんは、割とまっとうそうな人だけど
misakiは、ちょっとウザイ
734名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 02:50
ff11のアカ停止とpolアカ停止は同じなのか?
ff11アカ停止だけなら、GUNDAMはこられるんだよな
735名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 02:53
垢停止ってのはPOL自体に入れないんだyp!
やっぱり、公式でウザイからBANしとけ・・・ってのも可能性の1つとして
737名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 11:54
アイコンで見る開発情報(゚∀゚)

ヒューム=自己中多
エルヴァーン=持論陶酔厨多
タルタル=トリップしてる奴多
ミスラ=2ちゃんねらーっぽい奴多
ガルカ=BANか割とまともか極端
まぁお前が暇人なのは良く分かる話だな
>>737
まぁ、マイナー顔の奴はなんかしら自己主張がしっかりしてるはな。
全文引用で禿しく胴衣!なんてのはヒュムとタルばっか。
740名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 15:08
omaeouziはあの掲示板の中ではわりとまともな日本語
741740:03/01/11 16:19
というわけでもないかも。

あーあ、pipinたんが普通の口調になっちゃった。
742名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 17:14
TFMでFFの話してるよ。
743名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 22:38
書きこみ少ないな(;´Д`)
>>743
読むのだるいんだもん
よまずにかいたらきっと既出だし
745名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 23:07
てか漏れの場合掲示板利用できないんだが。。
なんかメンテ中とかなんとかでもちろんβ登録はしたよ
746名無し@お前ら落ち着け:03/01/11 23:23
WIN版なんだが入るのがだるいのだよ・・・
IEで見られればいいのになあ・・
748名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 02:10
掲示板ねー、レス内容がループしてるからダメよ。
機能してない。
漏れはスレにたいして一つしか発言してないよ。
漏れもそうだけど、一方的に発言するだけって感じ。
βだからこんなものなのかも。
熱くなって発言している香具師もいるけど、やっぱし発言内容はループなのよ。

あの掲示板もうだめぽ(´_ゝ`)
>>784
普通の掲示板と認識してる時点でアフォ
一方的に発言って誰と会話するツモリなんだ?ハァ?
750名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 02:43
>>784氏に期待age
784ってまだずいぶん先だよ。おい。
あそこは、開発のネタ振りに対してユーザー同士が意見を練る場所だろ。
正式稼動になったとしても、開発社員がアクティブに議論に参加してくるとは思えない。
結局見下した視点って感じだよなぁ
ノーギャラでいいようにこき使われてるだけじゃん
パッチに関する議論以前にユーザーの意見交換の場が無いのは問題じゃねえ?
結局2chやしたらばのスレに頼ってるってことかい?あの会社。
>>753
ハァ?
>>753のように趣旨を理解してない香具師がわけわからんことを
吠えてるんだろうね。753が登録してないのなら分かって無くて
当然かもしれないけど。ここだけ見てたら煽りや嵐もいっぱい
なので本当の内容がどんなかわからないからね。
ん?
だから開発者が与えた題材で議論しろってことじゃないの?
よく分からんけど
757名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 03:41
そうだよ。議論しろっていうか、今度こういう案があるけどどうかな?
ってユーザーに聞いてるくるんで「それいいじゃん!」とか「いくない
のでこういう風にしたら?」とかやるところ。
758名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 04:40
でも開発には影響しないけどね
だって営業レベルのパフォーマンスだしね〜
一つの題材を取っても(例えば何かの報酬がクリスタル)
これとか「嫌ならやめます」って公言してるじゃん。
これって大事だよね?

>>753
>ユーザーの意見交換の場が無いのは問題じゃねえ?

なんで問題なのかよくわからん、余所で勝手にやっとけよバカ
760753:03/01/12 06:37
はぁ?自作自演かよ(藁
俺の意見に反論出来ないからってつまんねー事してんじゃねーよターコ
つーか俺の勝ちだな(ギャハ
>>753を殺して753になりすました>>760が真犯人です
なんつーか、思った以上にベータ掲示板はFFに良い効果がありそうだよ。
罵詈雑言を受け入れた上でコメントしてくれているし。
何書いても大丈夫とか思ってる奴の狂った発言もほとんど削除しないし。

763名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 10:22
>>749
藻前は掲示板を誰かと会話するとこだと思ってるのか?
ならチャットでもやってろ。

>>762
狂った発言はないけど、ゴマすりの発言はたくさんある罠(藁

>>758
藻前の言うとおり。
それが正解。
結局、■に踊らされてるだけ。
764名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 11:06
まあ実際テラーは話し合う場所と言っているわけなんだが。
765名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 12:08
なんでもいいが活性化させてほしいんだが。
766名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 12:20
>>765
あんな糞板活性化もなにも・・

それが■の意図だからしゃあねぇだろ
767名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 12:31
>>766
すまん。意味がわからん。
どういう意図だ?
FFが良くする為の掲示板なんだから必要な情報なり要望なりアイデアが得られれば
掲示板自体活性化する必要は無いんだよ。
そして今の状態でも十分その役割は果たしてるのでこれ以上大幅な改変は必要無い。
ユーザーがスレ立てるなんてもってのほかだな。
その辺勘違いしてる奴は自分で掲示板でも立ち上げて遠吠えしてりゃ良いんだよ。
>>766
俺もわからんから教えてエロい人。
770名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 15:03
今ある開発情報は公式BBSでは無いって事だなヽ(´ー`)ノ



開発情報とは別に公式BBS設置しる。
ていうか、今のFFの状況なら
掲示板なんか見てるよりFFプレイした方がいいってみんな考えてるんだろ。
それだけ忙しいし。レベル上げその他諸々。
FF中断して意見するほど暇じゃないって
772名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 15:23
>>770
意図的にはDev Boardってとこだろうねぇ。
閲覧性の低さはダントツだね、公式β掲示板。
>>772
そうそう。まさにDevBoardだね。みんなの雑談掲示板じゃない。

>>773
それは禿同。ツリーツリーって声が多いけど実際TV画面でそれ
はきついと思う。文字だって今の時点で潰れるぎりぎり一歩手前
なわけで。
DCのPSOはツリーだけどあれってブラウザで見てるじゃん。
POLってブラウザではなくいわゆるTVゲーム中でそれを表現して
るんだよね?ツリーにすればいいってもんじゃないと思われ。
とはいいつつもなんとか見せ方改善して欲すぃ。
言っちゃいけない事だろうが
PS2って媒体が激しく足引っ張ってるな
FF自体も含めてね
WIN版はWIN版で独立して欲しかった
POLのように完全に2D画像と独自のマークアップドキュメントだけなら
PS2でも1280*1024で出力できるだろうし、おそらくしていると思う。
(NTSCに普通に合わせてあるかもしれんが)

ただ、掲示板そのものデザインがかなり表示スペースをスポイルしていたりするのもあるが、
正直 T V っつー媒体が邪魔してるよ実際。基本が720×480だからねえ。


昔、Web-TVっつー端末があったが、あれのNTT-MEが作ったヤツで
Web上の掲示板を見た事がある。そりゃあ酷かったもんだよ実際<表示
777名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 16:40
>>768
藻前の言うこと正しいかもしれないが、今書き込み内容がループしてるのに、正式稼働したらさらに糞書き込みが増える罠
そのあたりを■がどうまとめあげるかにかかってるわけだが
>>776
漏れ下請けで作ってるけどNTSC合わせが普通です。
TV画面向けに作るとどうしても文字の大きさと画面の比率から、
掲示板系というか文章系をたくさん盛り込むものはきついです。
掲示板登録してるけど、まぁよく頑張ってるよねと思う。
実際問題として使うユーザーはそんなこと知らないし、考慮し
てくれるわけではないから今後どのように改善してくるか興味
津々でながめてまつ。
779778:03/01/12 17:26
POLの下請けじゃないので勘違いしないでね。
■さんは全部内部でやってんでしょうから。
780名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 18:27
よくわからんけどテレビだからしょうがないってか。
WIN専用でFF11-2出してくれないかなあ・・・・
781名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 18:28
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782名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 19:41
公式掲示板設置しろという声が大きいので作った掲示板モドキは激しく使えない
利用者は次第に減っていき意見もポツポツ
■には掲示板を設置した大義名分が残りユーザーは黙りつづける仕組み。

おまえら■の手のひらで踊らされすぎ
>>782
思ったほど踊れませんでした
784名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 19:44
DC&テレビでツリー型の掲示板は普通に使えたよ。PSOの話。
785名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 19:52
>>782
あれは掲示板と言うほど大層な物じゃないよ。
■が出したお題にユーザーが突っ込むだけの代物。
ユーザーは■のオナニーの手伝いしてるだけ。
今日の3時ぐらいにも同じ会話してるなお前ら
787名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 20:45
あとはPS2のメモリ制限上、表示件数とかもかなり厳しそう。
じゃなきゃ個人設定でN件表示ってーのもできるんだろうけど。

たぶんツリーにできないのもそこが原因かと。
横スクロールは許容できても、大ツリーの10投稿だけ切り取っても
ツリーであることの意味はあまりなくなるわけで。
大きくなりすぎるとツリーを1画面に全表示させる時点で破綻する気がする。

せいぜい、参照元の親記事へReferするのくらいあるとまた違うんだろうけど。
788名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 21:01
XIできる環境にある香具師なんて90%以上PC持ってるだろうし。
無理にPS2に対応させなきゃいいのに。
789名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 21:13
雀鳳楼βサイトには掲示板あったのになぁ。
アイコンがFF11キャラで笑えたよ。

アホな意見言ってるヤツほど金髪ヒュム。
790753:03/01/12 21:28
>>759
だから2chになだれ込んで来たんだろうが猿信者
まず公式掲示板作るのが先じゃねえの?といったつもりなんだが
低脳には分からんか
ま、猿らしく一生■のオナーニにつきあっとけや

>>760
誰だおまい
791753:03/01/12 22:20
今日からここは僕の秘密基地だ!
792名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 22:25
GUNDAMタンの発言はロックされているトピックスには残ってる。
最終スコア18【素人】
793名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 22:47
何故■はWebから閲覧、書き込みができるものを用意しないの?
794名無し@お前ら落ち着け:03/01/12 22:53
荒らしが増えるから
いじょ
795名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 02:47
テストテステストテステストテステストテステス
トテステストテステストテステストテステストテステストテステ
ストテステストテステストテステストテステストテステストテステストテス
>>784はちょっと前の過去ログくらい嫁。>>774がそれについて語ってる。
797名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 02:57
>>787
あ、鋭い見解かも。PS2のメモリ制限で表示件数10件てのは
かなり正解じゃないかな。やっぱPS2が足引っ張ってるよな。

>>793
MMO云々ではなく、同じコンシューマネトゲとしてPSOでは
各プラットフォームで掲示板使えてるわけで、■としても一応
マルチプラットフォーム的なことを唱っているのでじきに用意
されるんじゃないかと漏れは踏んでいる。まずPS2先行だろ。
今の開発情報内でもPS2で始めてネットやったので掲示板自体
これが始めてなので不便とか感じていないという書き込みも
あったくらいだから、少ないだろうにしてもPS2ユーザーは
切り捨てられないってことだな。
798753:03/01/13 03:19
うわー知ったか厨房の登場ですか?
俺は実際PS2プログラマーだからメモリーは余裕があると自信をもって言えますが何か?
つーかこれだからゲーム脳の持ち主は困る、でも思いついた事をすぐ書き込まないように(藁
799名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 03:30
スパープログラマキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


(・∀・)ニヤニヤ
>>798
別に自信を持って言われてもね。
現在の表示件数でメモリに余裕があるのはPS2プログラマでなくても想像つくんだけど。
もしかしてPS2プログラマじゃないと思いつかないとでも言うのかい?

せめて煽るだけの単純な書き込みじゃなくって、
自信を持って言えるなら、自分の見解でも言ったほうがいいと思うが。
煽るだけの煽り厨じゃなければな。

要するに、一度に読み込む量が多ければ
それだけ(クライアントもサーバーも)負荷が大きいってことが一番の理由じゃないの?
βのうちは利用者が少ないからそれほどでも無いだろうけど、
正式になることを見越せば10件程度がいいと(現時点では)判断したからじゃないのかい?
2ちゃんでも負荷の軽減のためにある時間帯は読み込み数制限するし。
801778:03/01/13 04:59
778で書いた下請けプログラマな者ですが、漏れもメモリ制限に一票。
POLって専用のスクリプトを使っているようだが、POLビューアがPS2のアプリ
で、その上にスクリプトのパーサを展開してると思われるのでその分よけいに
メモリも消費してるんじゃないだろうかと推測してる。
798さんがどんな仕事してるのか知らないけど理由もなく自信たっぷりに語られ
ても煽りにしかみえないよ。
802名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 05:11
アカン、あんなもんレス全部読めねーよ。
書き込もうにもガイシュツって言われそうで怖いし。
ガイシュツって言われるのか(笑)
804名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 05:25
あそこでガイシュツいっちゃったアフォもいるからな
とりあえず、1日の書きこみ数は急激に減ってる。
読みにくさもあるし、議論が出尽くしちゃってるのもあるね。
806名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 05:52
ガイシュツでも繰り返せば
要望の多さというふうにとってくれるんじゃなかろか
>>804
ガイシュツに突っ込む香具師がいなかったらやだなぁ・・・
808753:03/01/13 07:23
>>800-801
もうこんな糞ゲー解約したっつーの。
まったくこれだから負け犬どもは(ワラ
勝手に吠えてろよ(ゲラゲラ
>>808みたいな事を書くのは
「釣れた!」とか書く位に恥ずかしいな
810名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 09:09
>>808
こいつ面白いw
811名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 09:29
いいからちゃんと議論できるような環境を
提供してくれ■
812名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 09:53
今の仕様だと議論どころか人の意見読む気もしないしな。
議題だけ読んで終了。
>>808
なんだ、ただの煽りしかできないゲーム脳にもなれないアフォだったか。
書く内容が負け犬だし、解約したわりに執着してる厨房か。
煽るだけじゃなくってまともな意見も返せないんだね
814名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 12:39
このまんまなら次スレいらねーぽ
そろそろ現状教えてくれ。
代名詞導入とかで何か動きは無いのかな?
816名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 13:29
何だかんだ言って
おまえらつられてんのな…
817名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 15:15
>>807
ガイシュツと書いたらつっこんであげるよ。
「ガイシュツ」ってなんですか?って、安心しろ(・∀・)
その後は、「ガイシュツ」が公式でも定着するから大丈夫なりよ(藁
818名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 15:27
>>793
今βってーんだから、正式版のときかそれよりちょっと遅れて
出てくるんじゃないかねぇ。

>>798
そうかなぁ。んじゃまメモリじゃなくてもいいけど何か致命的な物理的制限が
あると思うよ。いくら斜め下を行くとか言っても■だってこのままで良いとは
さすがに思ってないだろうし・・・
って書くと今度は擁護擁護って言われるんだろうけど。
要望板まで置いておいてコメントも対応もなしに放置しておくような勇気もまた
■には無いと思うけど。体裁第一なわけだし。
819名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 15:31
>>801
PMLとかいう言語にすげー問題あるのかもね。
何年か前のCEDECじゃぁ、自信たっぷりに仕様の一般公開も云々
みたいなことも言うてたけれど、表に出てこない時点で。
尤もこれはPOLをClosedなモノにするって決めたせいなのかも
しらんのでどっちが先に立っているかはわからんけども。
820753:03/01/13 16:55
ジラード出たら帰ってくるからそんときはよろしくな(ワラ
821名無し@お前ら落ち着け:03/01/13 17:38
>>820
二度と帰ってくるな
ジラー「ド」が出たらな
>>798
>>808
>>820
騙って楽しいか?ま、楽しいからやってるんだろうが
好きにしろ
825山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/01/14 08:41
(^^)
826名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 09:50
書き込み、もうほとんどなくなったな(;´Д`)
>>826
使えない板作って
書き込みする気を萎えさせておけば
板設置の大義名分だけ残るって寸法だ。
よくできてるだろう?
■は今ある問題を改善する気がないってこと?
829名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 11:41
ジラ幻出すのに手いっぱいでそこまで手がまわらないのが本音じゃないの?
だって田中自身ユーザーの行動を「予想外」なんて言うくらいだし
現状の問題点に耳を傾ける余裕なんてないと思われ。
830名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 11:54
アライアンスを普通に組める状態になるだけで
ギスギスしたPTは少なくなると思うけどなぁ・・・
会話弾むだろうし、武器とか連携とか適当になって楽しそうだ
現状しゃべらない人多すぎなのがいけないんだけどね・・・
俺のめぐり合わせが悪いだけかな・・・
831名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 12:20
>>803
お前みたいな奴、結構沸くから言っておく。
フィルター機能が糞なせいで、
ログが速攻流れて会話がしにくいんだよ。
戦闘後も前衛は敵探しに必死になってるから、
話してる暇なんて無い。
分かったか?
832名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 12:26
ならフィルターを改善すればいい。
敵も倒した時間に比例してPOPさせればいい。
すぐダメだとかウザイ。
現状も釣り役に会話参加する暇ないのは同じだろ
フィルターの改善は必須だよな。
何で手を付けないのか不思議で仕方がない。
あとWin版はウィンドウ分割させろよ・・・
人数多いと喋る奴は喋るだろうが
もともと喋らない奴は今以上に喋らなくなると思うが。
少人数のほうがお互い仲良くはなりやすい。
>>833
パケット限界の問題かなんかで、これ以上どのメッセージが何のメッセージか
判断することすらできないんじゃなかったっけ?
836名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 12:52
理想
 ソロ→おいしいが戦闘間隔が長い
 PT→ソロよりおいしい
 アラ→PTより経験値が若干減るが、戦闘が楽
>>835
マジで (;´Д`)
アライアンスは余計組みにくくなるだろ。
同レベル帯の人なんて限られているし。

>>837
なんせAirH"でもプレイ可能なぐらいだからな。
ブロードバンド必須とかにスペックアップすれば可能なんだろうが、
今度は帯域が保たないだろうな。
839名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 13:58
素直にさパソコンで掲示板やればいいのに。

1.PS2のみ持ってる奴
2.PS2+パソコン持ってる奴

どちらが多いと思う?
俺は2番だと思うのよ。藻前等もそうだろ?
ゴリ押しでなんでもPS2でやろうとするのはよくないと思うがな。
あんな使いづらい読みづらい掲示板なんて初めてみたぞ。
昔の草の根BBS時代でもあんな使いづらい読みづらい掲示板なんてなかった。
■はちゃんと脳内で考えてやっているか問い詰めたいね。
>>839
PS2でも出来て、PCからも出来れば無問題
841名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 14:15
脳内だけで考えるから
あと書き込むやつも脳内だけで考えていて
>>835
そんなんあるわけない。
ビット単位でフラグ割付してんのかよ。
843名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 17:51
結局素人を脱した奴はいなかったわけだが・・・
>>842
そう。
>>839
同じPOLコンテンツである雀鳳楼βには、しっかりと
Web用BBSがあった。使い勝手もシステムも悪くないものだった。
見た目は地味だったが。

ただ、通常の形式なりツリーなりのBBSで、FF11公式BBSなんて
立てたら収集がつかなくなるってのは想像に難くないと思う。
(コアユーザーが10万人ぐらいいるからな)

旧ネトゲ実況が潰れたのも同じ理由(過負荷)
メーカーに血を流して貰いたいのはみんなそうだと思うが難しいもんだと
思うわ。
846名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 21:09
ついでに書くと、■のスタンスは
お前らに「こんなのいかが?」と問う事はすれど、
単なる雑談場なんぞ与える気は毛頭ねえよ、って事だろう。

とりあえず逝ってよし。
>>843

結局素人を脱がした奴はいなかったわけだが・・・

に見えた。鬱。
848名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 21:21
社員はみんな9999で管理者だったから、
100くらい取らないと
素人を脱することはできないだろうな・・・
おまいら、大変だぞ。
開発情報でスレッド切替のタイミングでポイント付与ボタン押してみ。
手元にポイントが残ったままちゃんとポイント加算されてる。
これで知合いと組んで楽々素人脱却汁!
850名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 21:42
・・・・。
851名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 22:01
不正は垢停止されるから気をつけれ!!
ネタでもいいけど。
誰が誰にポイント入れたかのログはとってると思うし、プラマイの合わないハンドルは誰か、なんて
ソッコーでバレバレだろうな…。
853名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 23:39
話題をループさせるのは金髪ヒュムばかりだな。
854名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 23:39
前から気になるんだが
「の」とか「(的)な」を略して複数の語を一つにしすぎ。
かっこつけなくていいからわかりやすく書こう、とあの場で言いたい。
855名無し@お前ら落ち着け:03/01/14 23:41
DELLついにバケの皮剥がれる↓↓↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040914587/-100

前から気になるんだが
「うざい」ってどういう意味だ?
>>856
鏡見ろ。
>>857 がイイこと言った!
>>843
限界突破クエがあります
前から気になるんだが
「うざい」ってどういう意味だ?
861名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 01:20
>>860

>>856を見ろ
862名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 01:21
ジュノ下層はとてもうざったい
864名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 01:39
彼はとうとうざい人になってしまった
865名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 01:39
たった今>>863が日本語を学習しますた
866名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 02:27
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | 午後は○○ | ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: |おもいッきソ  | ::|   | http://ninkirank.misty.ne.jp/14/enter.cgi?id=jtn03f
  |.... |:: |      テレビ| ::|   \_  ______
  |.... |:: └──────┘ ::|      ∨
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )_
            /             \ 〜 ) _´⌒)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄(  )
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄   ブッ!!
867名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 02:28
868名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 09:09
とうざいなんぼく
869名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 10:43
>>867
いいかげん芸がないからやめれ
しかし、オレ1アカしか持ってないため、
掲示板見たくてもみる機会がないのをなんとかしるっ!
あんな腐りきったGUIで操作するぐらいだったら、
ヴァナで参加玉出して釣りでもしてたほうがよっぽどいいじゃん…。
871名無し@お前ら落ち着け:03/01/15 15:00
再開半月でもう廃れてるけど
議題追加されたらニュースで告知とかしないと
追加された事すら知らない香具師とかでてきそうだな(;´Д`)
アレやるぐらいならゲームプレイしていた方が良いしなぁ…
やはり、ゲームやりながら出来ないとなかなか。
贅沢だけど。
知っての通りPCベータの時は、同じものがWEBの掲示板という形で、
用意されていたんだyO!
PS2しか持ってない人への差別化はしないだの屁理屈ばかり言わないで、
さっさとWEB版公開しるっ!
874名無し@お前ら落ち着け
まぁ廃れるのがあの板の目的なので
■としては成功だろうな