◇■　FF11-公式掲示板β　「開発情報」スレ　■◇

1 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:33

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1462.shtml

2 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:37

２げっとなのか？

3 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:38

取りあえず申し込むか
３げとか

4 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:38

３までげっとなのか？

5 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:39

いよいよ公式掲示板ができるのですな。（　´∀｀）

6 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:40

この板とどのような違いがあるわけ？
と言ってみる。マジレスするなよ。

7 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:41

仮パスワードとどかねーぞ、ゴルァ！

8 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:41

仮パスが届かんヽ(｀Д´)ノ

9 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 18:53

244 名前：既にその名前は使われています投稿日： 02/12/12 18:42 ID:K+kGEDdf
>>242
仮パスワードどれくらいで届いた？

245 名前：既にその名前は使われています投稿日： 02/12/12 18:44 ID:ewZgRoHP
>>244
30分くらい。結構込み合ってるみたいだけど
登録自体はすんなり終わった。
まぁ、ﾆｯｸﾈｰﾑ（投稿者名）を決めなきゃならんのだが
変更不可能らしいから、何にするかﾏｯﾀﾘ考えとけば良いかと。

10 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:02

おいおいなんでこういうときに限って自分は出張なんだよ・・・

11 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:04

>>10
イ㌔・・・
つーか仮パスいつになったら届くんだ・・・

12 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:04

まだ間に合うかな。
こんなときに限って残業でつ

13 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:13

仮パスキターーー

14 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:24

もりあがってねぇな....

15 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:25

>>14
だって仮パスがこないんだもん

16 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:26

なんかコミュニティボードというよりは
要望スレみたいな流れになりそうだな、おい。

しかも一方通行の

17 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:27

毎度のことながらパスを発行するサーバーがパニクってるんだろうな。

18 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:28

返答等のフィードバックはなさそうだな

19 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:28

にちゃん語は禁止の方向ですか？

20 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:28

メールサーバーがパニクっているのかも。

21 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:30

田中がカニ喰ってるのかも。

22 ：１時間３０分経過：02/12/12 19:38

ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!

23 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆Ef999sJajE ：02/12/12 19:38

ＨＮ登録ﾃﾞｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

24 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:43

>>22
6時半ごろに登録したが、5分できたぞ…

25 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:53

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

26 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:55

最初にエキストラサービスとやらに登録しなきゃいかんのですか？

登録の流れ教えてクレイ

27 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:56

仮パスワードのメールが来ません。
もう１００００人に達してしまったのでしょうか・・・

28 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 19:58

仮パスきた香具師いつ申し込んでいつ届いたか報告してくれ(つД｀)
ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!

29 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:02

５時５０分ぐらいに申し込んで、２時間後にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

30 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:03

６時３０分くらいに申し込んで７時１５分くらいにきますた

31 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆Ef999sJajE ：02/12/12 20:03

>>26
「サービス＆サポート」からエキストラサービスの仮パスワードを発行する。
↓
ＰＯＬメールで仮パスワードの書いてあるメールが送られてくる。
↓
エキストラサービスの（正式）アカウント登録。
↓
FF11の「コミュニティ」から「開発情報」を選び更に「βテスター登録」を選択。
↓
規約に同意し､掲示板内でのハンドルネームを決める。
↓
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>28
6時50分頃申し込んで7時半頃に来ますた

32 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:10

早くメールきてくれYO!
風呂に入れないだろうが！

33 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:11

申し込んで来て無い香具師は
一度ログアウトしてみ
6時ごろ申し込んでさっき一度ログアウトしたら
メール来てたでもって登録完了した

34 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:12

>>31
ありがとー
でも、、、残業なんでつ。。。

35 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:20

うお！きた！
で、登録し終わった！

36 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:21

なー　ところでさ、
■が俺たちに意見を求めるのに、なんでそれが

　　サ　　ー　　ビ　　ス　

なん？　アフォちゃう？　こんなん、他のMMOならオマケだろ。

37 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:26

ハンドルネームが４文字以上必要なのには一瞬戸惑った。
普段３文字だったから。

38 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:28

>>36
ようは「掲示板がほしいんだろ？立てたぞボケども
ありがたく思えや」っつー姿勢で臨むっていう事なんだろ
道に置いたパンを指差して「食え」といわれてるようなもんだ。

39 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:28

江頭ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

40 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:30

ｺﾈ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

41 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:30

あ、もしかしてハンドルネームは日本語でも良かったのか？

42 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:36

>>36
そんな細かいことはどうでもいいと思うが。
参加したい香具師だけ参加すればいいだけの話。

43 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:36

>>36
気持ちが一気に冷めたな。確かに「サービス」の意味を間違っている。

44 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:36

>>41
日本語は無理だった予感

45 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:47

仮ﾊﾟｽｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

46 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:53

夜勤だから登録できねｰよ
■のあほｰ

47 ：■：02/12/12 20:55

掲示板βはじめるぞ。20万のユーザーのうち５％の
1万人だけ入れてやる｡いっとくがこれは

サ　ー　ビ　ス　だ　か　ら　な　。

くれぐれも文句いわないように。あ、アカウントはさらせよな。

48 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:55

これ先着10000名ってことなの？
それとも抽選？

49 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 20:57

>>48

>なお、βモニターは先着10000名とさせていただきます。

50 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:02

メールこねー

51 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:08

っていうか、お前らきちんとガイドライン読んだか？

「ファイナルファンタジーＸＩの開発チームは話題を提供し皆さんの
議論を拝見しますが、個別の書き込みに対しては原則的に返答を行い
ません。開発チームとプレイヤーの皆さんとの議論の場ではないことを
十分ご理解ください」

だってよ。　2chで十分。　どこがサービスよ、コレの。

52 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:13

登録できたー
しっかしメールくるの遅かったな

53 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:19

>>51
別に２ちゃんねら対象じゃないだろ。
２ちゃんがいい香具師は２ちゃんで議論してればいいと思われ。

54 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:19

>>6
公式は信者専用。
2chはアンチ専用。
したらばはｲﾊﾟｰﾝ人専用に。

55 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:20

言論の自由ねじまげてまで利用するべきではないと思われ

56 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:27

>>55
完全2ch否定のようだからｳﾏｰだのﾏｽﾞｰだの使ったらダメだろうし
■なんて使ったらそく規制されるだろう。
それに第一ユーザーと開発者が議論する場でもないし
返事もしないといってるんだから
要は■の言葉をありがたくいただいてみんなでﾏﾝｾｰする場ということだな

笑わせる・・

57 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:29

なんか利用規約がすごいらしいですね。
はやくここに晒してください。

58 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:29

ああ、煽り煽られの心配の無い「■に管理された健全な自由討論の場」を意味して
「サービス」と言ってるのか。

・・・つまんないね。

59 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:31

ごめん、自由討論じゃないや、企業に都合の良い方向への指向性が極めて高い規制討論の場だ。

つまり、右だね。

60 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:32

>>59
北朝鮮みたいなもんってこと？

61 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:33

844 ：既にその名前は使われています：02/12/12 21:15 ID:jaEyJwfs
そう言えば掲示板っぽい物の申し込みできたよ。
仮パス１時間くらいで送られてきた。
利用規約読む限りでは2ch完全否定。
紹介も禁止なので「２ちゃん」と言った時点であぼーん。
伏せ字も禁止なので間違って■とか書かないように。
不具合等の不正利用についての情報公開の禁止。分解ｳﾏｰ(゜▽゜)修正しる！とか書いちゃダメ。

最後の不具合の部分、指摘する事もダメってのはアフォかと・・。

62 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:40

あほらし
メール待ちだったけどはいるのやめまつ

63 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:41

立て読みも禁止なのかねえ。
わざとじゃない(かもしれない)から削除もできないだろうし・・・

64 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:42

>>63
気づいたら削除だろ。

65 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:43

２ちゃん完全否定ってのはまあいい。
というか２ちゃん以外で２ちゃん用語使う香具師はアフォ。

ただ不具合関連についてはな・・・。
たぶん不具合が指摘されることでその不具合が知れ渡って悪用されると困るからだろうが、
不具合だけ別に専用フォーム作ればいいだけだろ。

66 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:45

不具合だとは気がついていないフリをして話せば良いんじゃない？

67 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:46

>>60
コナミみたいなもんです。

68 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:46

まあ、化かし合いをするのも楽しいかもなｗ
ほめ殺しとかｗ

69 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:46

ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ♪

70 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:49

分解ｳﾏｰは仕様だったんだから不具合じゃないのでは？

71 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:51

つまり■のスタッフ＝チョソでFA？

72 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:52

>>70
結局修正入ったし■的にﾏｽﾞｰな状況なのだからヤバイだろ
ラテーヌのモーグリと一緒だと思われ

73 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:53

■にはプレイヤー以上に心のゆとりと余裕を持って欲しいね。予算にも余裕もって欲しいけど。マジデ。

74 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 21:54

微妙な言い回しでうまく書き込むのが楽しそうだな。

75 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:01

仮パスコネーーーーーーーーー。

早くしないと締め切られちゃうYO!
それとももう終わってる？

76 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:17

禁止事項
1.誹謗中傷、差別するな
2.脅迫するな
3&4.プライバシーを侵害するな
5.無意味な長文うざい
6.2ch語使うな
7.エロや犯罪ネタ禁止
8.嘘を流すな
9.酷いインターネットへのリンク禁止
10.不適切なスレタイやハンドル使うな
11.板違いは帰れ
12.マルチUZEEEEEEEEEEEE
13.コピペ荒らしするな
14.ブラクラ貼るな
15.バグ利用を勧めるな
16.荒らしを進めるな
17.2chへのリンク貼るな
18.板の運営の邪魔するな

77 ：76：02/12/12 22:24

要するに↑な感じかと。
俺的には開発側が確実に読む「要望スレ」として
楽しみにしてるよ。有料βの始まりだ。

78 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:27

これ、仮ﾊﾟｽ発行手入力して返信してんじゃなかろうな？

79 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:33

最初のPOL登録でパス入れるじゃん？それで登録者がどんなFFキャラ持ってるか
調べて応答してるんｼﾞｬﾈｰﾉ？
厨には当選させないっつーか、先着ってエサで釣ってさ。

80 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:41

仮パスｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
30分くらいで来ますた。

81 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:42

余裕の登録完了

よーしパパ情報漏らして垢バンされちゃうぞ～！

82 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:48

CLUB db の生放送が終わったんで帰ってきたよー。

むむ、まだ１万人には達していないのね。
って、当たり前か。

83 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 22:57

でも新鯖WPの消費状況から考えたら、明日にはもう募集終わってるとは思うが。

84 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:18

まだ１０００人も登録してなかったりして

85 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:35

登録したやつ規約に同意したんだから、２ｃｈとかで情報もらすなよ

86 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:40

>>85
もれるだろうね
絶対ここに書きこみまくる奴でてくるって

87 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:41

>>85
その逆じゃないのか（藁

88 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:41

というか漏れないほうがおかしいだろ藁

89 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:43

ここに洩らすような情報は無いと思うがな。

90 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:44

よーしよし、お前たちよくやった、俺の作戦どおりだ

91 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:45

>>88-89
正解

92 ：名無し＠騒いどけ：02/12/12 23:46

不正解

93 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:49

開発情報実況スレが立つに２０ギルとトレントの球根。

94 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:50

ところで、この掲示板はいつから始動でつか？

95 ：名無し@お前ら落ち着け：02/12/12 23:54

>>94
未定

96 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/12 23:57

糸冬

97 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 00:02

>>96
募集が終了したんですか？

98 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 00:03

登録完了。

99 ：名無し@お前ら落ち着け：02/12/13 00:13

>>98
お！ワルたん来るのか。たのしみw

100 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 00:26

クライアントの変更を伴う機能のテストはどうやってやるわけ？

101 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 00:32

>100
何か勘違いしているみたいだが。

コレは掲示板のβテストだ。

決して、テスト鯖立てるのでそれをプレイしてβテストをしろと言うものではない。

102 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 00:38

>>101
なんだ、がっかりだね。
だから盛り上がっていないのか。やっとわかったよ。

103 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 00:49

>>98
もちろんWalkureだよね？

104 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 00:53

>101

うむ。。。(；´д⊂＞もりあがらない
基本的に人より早く情報が手に入るぐらいかなぁ。
ジャンプが金曜日に読めるぐらいなもんだなぁ。

そこまでの情熱がまだ残ってたらいいんだろうけどねー＞FFXI

105 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:05

仮パスワードの有効期限が1時間とはどういうことだ　ｺﾞｯｯﾘｭｳｱｱｱ！！！！！！！
おいこら　■、俺たちがてめえらの　糞めんどくせえ設定にいつもつきあってるのは
それがゲームだからだ！！！！！！
面倒くささの中にも面白さがあるから　自発的に我慢してるんだ！！！
それをなんだ？
いわばボランティアとも言えるβテスト会員を集める手続きが
なんでこんなに　上から見下ろす設定なんだよ！！！！！！！！！！！！！
何様のつもりだ！！！！！！！！！！
てめえら、　ゲームの外まで神様になったつもりかカスが！！！！！！！！！！！！！

106 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:11

名前かぶったらどうなるんだ？

107 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 01:11

>>106
早いもの勝ちな予感

108 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:15

>>105
厨房ﾓﾁﾂｹ

109 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:15

早い者勝ちだとすると、aaaとAAAは別扱いなのだろうか…？

110 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:18

>>109
最初の文字だけ、大文字になった気がするから。そういうのは無いかと。

111 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:20

>>110
？？
それってＦＦ１１のキャラクター名のこと？

112 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 01:20

>>109
セージサンディの絡んだUO公式BBSは同名の扱いだったはずなので、こっちでもそうかも。

113 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:26

>>112
なるほど

114 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:31

あーやっと完了。
ニックネームは適当につけてきた。
正式稼動の時にこのまま移行だと困るなｗ

さて、どんな掲示板になるのか楽しみだ。
./ぽいのだと面白いのだが。

115 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:32

/.だった。眠すぎ・・

116 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 01:34

ねむー

117 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:44

ﾜﾙﾀｿﾆｬｰｿ!

ﾌﾟｿｽﾚ　ｷﾃﾖ

118 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:44

いま登録終了したよ
なんか全然余裕だったがまだ定員満たしてないのかな？

119 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:46

そうか、名前ＧＵＮＤＡＭにしちゃったよ
どうでもいいか・・・

120 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:47

正直、今回のはBBSのﾃｽﾄだし、
普通にﾛｸﾞｲﾝしただけでは募集してることに全く気付かないから
定員に達するかどうかすら疑問だな

121 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 01:47

>>119
マンダムじゃなくて良かったじゃないか。
人生前向きだよ！

122 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:02

ほとんど２ｃｈ見てる人しか登録して無いだろうな。
BBS作る意味なし

123 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:03

サービスサービスっていうからよくみてみたら
BBSがサービスなんじゃなくてあれこれ込みのエクストラサービスの一部がBBSなんじゃん…
思いっきり釣られてしまた（；´д⊂）

ｺﾃﾊﾝにさすためのログインのステップかいな、と邪推してみたり。
ハンドルネーム8個フルに切り替えて自作自演されないようにｗ

>120
分母を大きくしときゃー利用者も多いってことでいーんじゃない？

124 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:22

人が何千人集まろうが口を揃えて■マンセーしてるだけで
掲示板としての機能は果たさない

2chの方がまだマシだ

125 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:26

>>124
なんだかんだいって
■マンセーの人のほうが多いのだから仕方ないだろ。

126 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:28

ニックネームYuutaでもいいかな？

127 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:30

なんか鯖が混雑してるらしくてニックネームの登録できないんだが・・
漏れだけ？？

128 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:32

>>127
今普通に出来たぞ？

129 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:33

>>127
希望のニックネームが既に登録されているんじゃない？

130 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:33

>>125
そりゃあ公式BBSは信者のたまり場なのだから多いのは当たり前だわな
２chからの逃げ込み場所にはちょうどいいか？

131 ：127：02/12/13 02:35

むぅ・・

「現在サーバーが混雑しているため、書き込んだ内容を送信できません。
しばらく時間をおいてから再度試みてください。」

と表示される・・・もう３０分以上そうなんだが

132 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:36

もう10000人行っちゃったかなぁ・・・(´･ω･`)
今からじゃ遅いよね？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

133 ：132：02/12/13 02:41

とりあえず仮登録だけしてみますた・・・
風呂でも入ってメール待とう(´･ω･`)

134 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 02:48

>>133
おれはさっき2,3分で来たよ。
ってもう来てるよな？

135 ：132：02/12/13 03:07

風呂あがって見てみたらメール届いてたのでさっそく登録を・・・
ﾆｯｸﾈｰﾑを決めて完了。
これで眠れます・・・

（ノﾟДﾟ）ｵﾔｽﾐ

136 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 03:17

飲んで帰ってきてついさっき登録して余裕だった。

ところでお前ら「ニュース」とかってちゃんと読んでる？
ここ見てる奴は読んでる気もするが
（いや、逆に2chで分かるから読んでないかも…）

リア厨とかは一日のプレイ時間を親に決められてたり、
あんなところ読む暇があったらさっさとログインしてプレイしたい！
とかいう早漏君ばかりな気もするなぁ

と徒然思う午前三時だ。

137 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 03:27

>>136
あんなの普通読まないですよ。重いし。
ジュノ（ゲーム内）にニュース閲覧できる場所用意するべきです。

138 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 03:33

そのことでちょっと思ったんですが、やっぱゲーム抜けて（POLログインした状態で）
閲覧したり書いたりしなきゃいけないんですよね・・・？ヽ（；´д｀）ﾉ

139 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 03:38

なるほど、ﾜﾙﾀﾝは早漏、とφ（. _ . ）メモメモ

当然ながらゲームからはログアウトしないと閲覧は出来ないと思われ

140 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 03:41

で、βはいつ実装？
せめて俺らで良い方向に■を導きたいなどといってみるテスツ

141 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:14

しかしいつもながら複雑な手順踏ませるよな。
もっとわかりやすくしろよ。

と思わんか？(´・ω・`)

142 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:18

ある意味、あの程度の手順すら踏めないような、
お短気さんや馬鹿をふるいにかけてる…

と擁護しようかと思ったけど、やっぱめんどくさいよな！ヽ(｀Д´)ﾉ

143 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:31

認証の方法としては普通だけど、既にＰＯＬにログインしているのに、
ああいう認証方式をとる理由は一体なんだったのだろうか……

144 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:47

>>103
まぁ、一般的なワルキューレのスペルは「VALKYRIE」な訳だが・・・

>>137
そー言ったことを、例の掲示板で議論したりもできるんですかねぇ。
取りあえず、■の意識の低さに一石を投じてくれることを期待です。

145 ：田中：02/12/13 04:54

公式掲示板で「■」とか言うなよｗｗ
「御社」と言え！

146 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:55

>>143
無断登録防止の為もあるだろうね。

IDにメアド（～＠pol.com）を使ってるから本人確認の必要もあるし。
この辺はメルマガとかの登録と変わらないはずなんだが、
なんだかもっさりした動作のPOLブラウザで操作するとｲﾗｲﾗする罠。
PC版もあんなもんなのだろうか。

147 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:56

>>145
■に就職した知り合いも、自分とこの会社■って言ってるぞｗｗｗ

148 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:59

つーか、基本的に■のスタッフが回答したり
議論に参加することはないらしいからな。
参加者間での議論であるならば、「御社」使う機会自体がない罠。

149 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 04:59

>>146
普通の香具師はメールアドレスのパス記憶させてないかな。

ＰＯＬ入れているとメールが見られてしまうので、
本人確認の意味無しというか、
ＰＯＬにログイン出来た段階で本人確認は完了していると思うのだけどね…

150 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 05:49

今知って登録完了
最後まで行って
「βボードの開始をお楽しみにっ！」
みたいな事言われたから先着１万名入れたのかな？
もしかしてまだ全然余裕？？

151 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 06:12

>>65
というか不具合報告フォームはすでにあるのだが。

152 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 08:40

>>151
情報提供→ｺｿｰﾘ修正→何も無かった事に。
こんなのつまらんだろ。

ゴミ箱直リンのメールフォームも同じ。

そ　ん　な　の　は　つ　ま　ら　ん　！！

153 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 08:50

俺ﾆｯｸﾈｰﾑＳＥＸで登録したからヨロシク！
もちガンガンここで情報暴露や痛いヤシ晒すから覚悟しとけよ（ﾆﾔｿ

154 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 10:05

>>153
え？！
ニックネームは３文字以上でしたよね？
もしかして全角文字も使えたの？
ガビーン！！
失敗した・・・・

155 ：154：02/12/13 10:06

>ニックネームは３文字以上でしたよね？

ニックネームは４文字以上でしたよね？

の間違いです。
失敗ばかり・・・

156 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 10:50

規約事項読めば読むほどこの板の発言は■ﾏﾝｾｰだけにしろと
書いてる気がしてくるのは俺だけか？

アンチ意見を書きたいわけではないがダメなところはダメと
自由に意見を上げ、それに対して■からの回答を得つつ議論しあうような
もっと建設的な板になるものと思ってただけにかなり残念だ。
まぁβなのだから変更する可能性はあると信じて登録はしておくけど
正直こんな環境下で良い運営ができるとは思えないよ

157 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 11:46

で、ｦﾁｽﾚはたてるん？(たてるとしたらここよりｦﾁ板のほうがいいのかな？)

158 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 12:18

外部の人間が見ることは不可能なのか？
FF購入を考えている人が覗きに来ることも想定してる・・わけないか

159 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 12:20

さっき登録してきました。もしかしてまだぜんぜん余裕？
2chねらーがどのくらい登録してるのか知らないが、
2chねらー大量にいた場合
■批判スレ立ちまくり→βのみで開発情報終了
とかなるかもな。

別に漏れはアンチってわけじゃないけど、正直今の■は褒めるとこがないしな･･･

160 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 12:24

>>159
多分こっちでスレ立てとかできないんじゃないの？
あくまで■がコロンと投げた情報に対して自分達の妄想で書き綴って
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ言う流れになると思われ

161 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 12:35

■信者があんな面倒なものにわざわざ登録するとは思えないが
■に文句言いたいやつらが登録するんじゃないの？

ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰっていうが、正直漏れには
どこをマンセーしたらいいかさっぱりわかりません

162 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 12:40

>>158
開発情報でのみ得られる情報は外部に漏らすなって書いてある。
公開なんてするわけない。
まあ、当然リークは覚悟しているだろうけど。

163 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 12:42

ポスペにもこんなのあったな。
あっちは情報漏れまくりだが。

164 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 13:02

ていうかこれって例えばヘイトについて議論するとかジョブとかアビリティのバランスについて議論するとかじゃないの？
もしかして真面目に議論しようとしてた漏れって馬鹿なのか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

165 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 13:06

>>164
その手の話題で荒れるのは勘弁なのだそうだ
あくまで開発情報を小出しにして
あれこれ妄想させるのがこの板の主旨と思われ

166 ：164：02/12/13 13:19

>>165
そなのか・・・あんま意味なさそうね。
ようするに感想掲示板か。んなもん設置しても意味ないと思うんだが。

167 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 13:21

まぁ、どんなんかは始まってみないとわかんないじゃん

POLに入ってる人のカキコしか無いわけだからここよりましかと
POL入ってるってことはFFも止めたにせよ一度はやってるだろうし
自作自演もないし
AA荒らし、コピペ荒らしは消されると思うし

168 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 13:28

信者が逃げ込む場所としては
最適なんだよな

169 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 13:31

>>168
信長に見えた

170 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 13:59

とりあえず取得経験値の式の改善はうるさく言う必要があるな。

171 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 14:00

仮パス申請してもメール届かん。
ま、そんなもんか。

172 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 14:12

>>170
そうか？現状の状態で良いと思うが。

それより、PT募集をやりやすくするために、
酒場か掲示板みたいな機能を希望したい。

PT募集の目的や、狩場、NEXTレベル、サポレベル、装備などが確認出来るような。
募集して目的の人数が集まったら全員に伝えてくれる。

173 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 14:40

>>172
そういうのがあればどんなに便利かと・・
実際はそれ以下だと断言しておくよ

174 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 15:04

公式掲示板は正論だけでも結構荒れる。
で、掲示板はなくそうという結論になる。

俺もいろいろとサービスに関わったからよくわかる。
あの■がうまく運用できるとは思えない。

最後はユーザを装った■の偽装書き込みだけになるかもな。

175 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 15:08

■＜βなんだから都合わるくなったら何時落としてもいいんだもん。

176 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 16:19

>>143
POLにログインしてなくても見れるようにするため。つーかWebで。

177 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 16:28

>>172
PT内で一番上のLvを基準に算定するのと(これはさほど問題でもない)
相対Lvによる1Lvの経験値差がけっこう禿しいのと(どうにもならんとは思うが)
強さのLv補正主義により3Lv離れただけでほぼ戦力外(これが一番の害悪だよな)
により、
「ごめん俺上がっちゃったから抜けましょうか？」
っていう光景がヴァナでは良く見うけられます。

経験値自体も良い方法があれば良いんだけど、
まずはLvで強さ補正をゆるめるべきかと思うんだよな。
でも、そうすると200しか狩らない奴がまた増えるってことか・・・。

178 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 16:40

>>177
ちなみにそのようなカキコも
削除対象になるのかも知れんので
掲示板利用は注意な

179 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 16:42

http://digikei.kir.jp/

180 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 16:47

コミュニティの範囲が微妙だけど、一方通行に終わるかどうかは話題の提供側しだいですね。悪くすれば■牧場。

181 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 16:56

悪くしなくても■牧場だろ？
信者と工作員でﾆﾔﾆﾔしながら住み着く世界だよ

182 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 17:05

>>177
もうＦＦやめた人？一番高いレベルの人に合わせた経験値分配も
１１月のパッチでかなり改善はされてるよ。

183 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 17:11

>181
ｦﾁｬも住み着く予定です(一応ねｗ

184 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 17:21

スレ立ては■がする＆スレ違い厳禁なので直接要望を書くことはできないと思う。
ただ流れに沿ってさり気なく>>177のようなことを書くことはできるだろう。
FF叩きは削除対象みたいなことは規約やガイドラインには書いてなかったぞ、と。

さあ、有料βのはじまりだ！

185 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 17:25

FF批判は容赦なく削除だろ
何しろ治外法権なんだし

186 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 17:32

そもそもスレッド形式になるなんてお前らの妄想に過ぎぬ

187 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 17:36

>>182
高レベル帯じゃ、そんなにかわってないと思うぞ。
１レベル上がれば敵の評価がさがって
「抜けましょうか？」的なことは多いぞ。

188 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 18:44

>>185
治外法権ってちょっと違う気がしないでもない

189 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 18:49

>>186
ツリー形式とかだったら激しくやだな・・

190 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 18:55

>>189
でも、企業ってなんか知らんけどツリー形式好きだよな。 (´･ω･`)

191 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 19:13

2ちゃん慣れちゃうとツリー形式は激しくウザイだけだな…

192 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 20:26

なんかスレッド形式とかツリー形式とかいろいろ表示できるけど激しく重くて使い物にならないに30メセタ

193 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 20:57

２ちゃんねら～が押し寄せて祭りになれば、それはそれでおもしろいのだがのぉ
お前等もそう思ってないか？（ﾆﾔｿ

ツリー形式は誰がみてもウザイ
あえて、■は２ちゃんねら～防止策の為にそこらへんも狙ってくる？とか言ってみるﾃｽﾄ

194 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 20:59

おい！藻前ら！
激しく板違いだがこの情報知ってるか？

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APfl4Ex.Bgm2CZIJi

195 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 21:05

>>172
>PT内で一番上のLvを基準に算定するのと(これはさほど問題でもない)

これは割と問題だと思うがなあ…。
でも、今はつよやとてを狩りまくるのが主体なんだけれど
それだととてとて狩りの頃は許容できたLv差3,4も許せない人多いだろうねえ
昔は4,5はなれた白をいれるとか平気でできたんだが

>>194
NECかあ

196 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 21:57

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1021.shtml
なにこれ？

197 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 21:58

>>196
■の2ch監視人が何分で消すか楽しみだな（藁

198 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/13 22:13

>>196
ﾜﾗﾀ

199 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 22:14

何書かれてたん？

200 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 22:19

>>199
testtttttt

201 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 23:04

FF批判だという理由で削除したならそれこそ祭りあげればよい。
楽しみだなあ。

202 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 23:07

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1015.shtml

203 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/13 23:12

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news983.shtml

204 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 01:09

で、いつからなんだよ

205 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 01:41

１００００人集まるまで開始しない悪寒

206 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 01:49

日本人がいなそうな悪寒

207 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 06:10

なんか、今登録してみたらまだ登録できちゃったんだけど・・・
よっぽど注目されてないの？これ。

というか、あっちゃこっちゃ飛びまくって登録めんどくさすぎだよな、これ。
もしかしてわざと登録してもらわないように仕向けて・・・厨房避け？

208 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 07:41

遅ればせながら今登録してきた
ガンガン■に改善要求しようぜ

209 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 10:03

βで10000人は多すぎるよね。
こんなの正式にサービスを開始しても5000人が利用すれば良い方なんじゃない？

210 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 10:27

知らない人が多いと思うに100ギル

211 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 10:51

>>209
5000人でも多いと思う。

212 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 11:51

>>208
要求は書き込めるだけで一切見ない罠
基本的に返事しないしね

213 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 12:15

登録しようとすると仮ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが無効ですとか言われまつ・・・

214 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 12:25

>>213
いったいいつ発行した仮パスだよ、それ( ´Д`)y━~~
要請して１時間以上経つと仮パス無効って書いてあるっしょ？

215 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 12:25

>>213
もしかしてその仮パスワードをいきなり開発情報βモニター募集のところに書いてない？
まずはその仮パスワードでエキストラサービスのアカウント登録をしないとだめだよ。

あるいは仮パスワードの期限切れ。
仮パスワードの有効期間は手続き後１時間。

216 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 12:26

つーかさー、ネトゲ板で愚痴愚痴言ってる暇があんなら
スクウェアのテスターになればいいだろうに
常時募集してるんだからさ

217 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 12:27

https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

218 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 12:59

>>216
ハァ？そんなはした金で仕事やってられっか。
んなものは貧乏人のてめえがやれ。

219 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:18

まだ登録できるな。
■が事前にどのくらいのﾍﾟｰｽで10000の枠が埋まると踏んでいたかが
気になるところだが…
実際運営始まっても掲示板人口が定員の半分も居ない悪寒(´д｀)

220 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:20

>>216
ここで愚痴ってる香具師がそんなことするわけないだろ。
テスト鯖にしたって設置しろしろ言ってるけど設置されても参加はしない罠

221 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:28

ん？
テスター？
在宅で金貰えるならやってもいいけど？

222 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:37

実際は在宅で金払ってテスターやってるがなー

223 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:39

実は１００００人集まってもやらねーんじゃん？

224 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:40

>>223
正解！

225 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:42

>>223
さらに、登録したほとんどの奴が利用しない。
誰かがﾈﾀ拾ってきて2chでﾜｲﾜｲ。

226 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:44

>>218
仕事？。。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

227 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 13:56

ttp://www.erioru.sixeven.com/myumyu
これでも見てもちつけ

228 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 18:11

スパイデース
頑張りマース

229 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 18:21

http://psohatten.oack.com/fla/277.html
これでも見てもちつけ

230 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 20:41

ｦﾁｬｰは多いだろうな

231 ：鈴 ◆.1Rin/PTZ6 ：02/12/14 21:05

ヲチャーです。
ちなみにRinは3文字のため無理でした。
気が向いたら書き込むかもねー。

232 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 21:59

>>231
鈴たん発見～。
少し前にまちBBSのK区のスレで誤爆してるのを見つけましたよ～。

(￣ー￣)ニヤリ(￣￣ー￣￣)ニヤリ(￣￣￣ー￣￣￣)ニヤリ

233 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 23:07

ｦﾁｬｰは何人くらいいるんだろうｗ

（・∀・）ノ　はーい

234 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 23:10

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　掲示板まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　紀州みかん　　|　 |

235 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/14 23:52

名前をｦﾁｬｰにしましたが何か

236 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 00:25

>>232
あ、俺も見た・・・・ってご近所！?(((；ﾟДﾟ)))

237 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/15 00:48

>>235
ドラゴン召喚しそうな名前ですね

238 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 00:49

>>236
ちかくの３流大学に通ってまつ・・・ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

239 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 01:38

>>238
広大なネットの世界で地元の人を見つけるっていいね。なんか親近感があって。
まぁスレ違いなので、これくらいで。

240 ：鈴 ◆.1Rin/PTZ6 ：02/12/15 05:50

>238-239
わあ、同区民はけーん。
近くの大学かぁ、いいな。私なんか1時間以上掛けて通ってます。
気付かない間にすれ違っていたりしてそうですね。

えっと、βでこんなスレ違い発言してると引っかかるんですよね。
…やばいかも。

241 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 17:34

それくらいならまぁ問題ないんじゃない？
ただその話題をいつまでもズルズル引きずっていると規制対象だと思うけどね。

でもこれ本当に機能するの？
かなり神経質な書き込みばかりになりそうなんだけど？

242 ：_：02/12/15 17:47

　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexs.htm

243 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 17:56

>>1
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

244 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 22:06

消されても別に金とられるわけじゃないんだから
言いたいことははっきり言おう。
消しまくりならあっちはあっちで立場悪くなるんだし。

245 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/15 23:48

あ、鈴ちゃんか。昨日は楽しかったよ！

246 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/16 01:28

おいおい
3日まってもきませんよ(´д⊂

247 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/16 03:32

開始は多分来週でしょ。
19日にverup予定だし。

248 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/16 03:33

あ、っていうか>>246のは仮パスが来ないってことか？

249 ：223：02/12/16 08:42

どうも。>>223です。書き込みの後、すぐに登録してみましたが、メールすぐ来ましたよ（１分かかってないと思う）■はホントにテストやる気あるのでつか？

250 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/16 11:11

test

251 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/16 14:15

>>244
とりあえず、ダメですメールが一旦届くみたいなので
逆言えば、一応は全部読まれるみたいだし
注意されてもおんなじこと何遍も粘着するのさえやらなければおｋぽい。

運営の流れは詳しく読んでないんでようわからんけど、

「お前ら、○○作ろうかと思うんだがどうよ？」なスレを■開発が立てて
↓
それに対して意見を漏れらがづらづらと書いていって
↓
それを踏まえた上で「だったら●●でどうよ？」スレを改めて■開発が建てる
↓
(繰り返し)
↓
「お前ら、●●作ってみますた！」スレ。
↓
ダメ出し後問題なさそうならリリース

ようなシステムに思える。
つまり常に「>>1＝■」で返答は基本的に次スレ立ての時のみってイメージなのかと。

252 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/17 08:47

まだ～？

253 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 13:44

>>252
ﾜﾙﾀｿにゃーん。

・・・・は置いといて。ほらよ。
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1470.shtml

254 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 13:45

直リンしちゃった上にsageだ。
もう一回。

ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1470.shtml

255 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 13:58

キタ------------------------

けどもたいした情報ない《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧ

256 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 14:08

　　　　　　　　　　　　　　神まだぁ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |
　　　　　　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／
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257 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 14:12

忙しくて登録出来ない間に締め切りがぁぁぁぁ

明日久しぶりに家に帰れると思ったのに……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

258 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 14:40

なんかいきなりメンテ中なんだけど…

259 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 14:57

繋がらないyp!

260 ：223：02/12/17 15:33

発売日初日と同じ事が起きてるﾎﾟ

261 ：■：02/12/17 15:47

>>185
削除では有りません
アカウント情報に直結している為、問答無用で垢バンです

262 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 15:56

称号って。

263 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:12

レスが一度に読めないから使いにくいぞ。
おまかせ機能については結構厳しい意見が多いな・・・

264 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:18

公式にはちゃんねらいないのか！？
かたくるしすぎてもうだめぽ・・。
みな、いい子ちゃんすぎｗ

あ、ちなみにお題は相変わらず斜め上なやつもありますｗ

265 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:26

ＧＵＮＤＡＭタン発見！！
ちょっとスレ違い話・・・イイ！！

266 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:27

バグ報告

一番下の「バージョンアップ情報」を選ぶとバグってしまい、
掲示板に戻れなくなって、メインメニューに戻るしかなくなります
選ばないように注意。

ヘルプトピックにも（配列エラー）って出てるしなｗ

267 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:28

顔文字が特に痛く感じるのは気のせいかな

268 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:34

>>264
むしろちゃんねらだらけだと思うぞ。だがあっちでここのノリでやるｱﾌｫも
おるまい。使い分けれ。

意見としては普通に批判も出てるし、いい子ちゃん過ぎってことはないんで
ないかな。今のとこいい感じだと思うが。

269 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:35

レイアウトが腐ってる。
顔、スコア、称号、飾り枠なんていらないからメッセージ欄広くしてくれ

270 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:43

PC組みはマウスがあっていくらか楽だが、
コントローラだとさらに使いにくそうだ。

271 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:46

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272 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:51

>>269
ビジュアルから入る■にそんなのを求めてもｗ

273 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 17:57

書き込みてすと

274 ： ◆MZ2000brVU ：02/12/17 19:06

β登録したような記憶があるが… どうだったかな。
とりあえず家に帰ってからだな。

275 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:10

よくわかんないけど、ページめくるのを「進む」だけじゃなくて
「１」、「２」、「３」てな感じで直接飛べるようにして欲しい。
読み込みが長くてイライラするｙｐ

276 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:14

さっそく不具合発生？
おまかせトピのレスを読もうとしたら固まるんだが・・・

277 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:16

次の投稿記事読もうとすると固まるんだが。
おまえらどうよ？

278 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:18

俺だけじゃなかったのね・・・
つーかID毎回入力するの面倒くさい。

279 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:19

あとよ、この掲示板の不具合はどこでいえばよいのだ？
掲示板なんだからどこかに不具合報告スレ用意してほしいな。
とにかく固まりすぎ、さっきから同じレスばっかよんでいるｙｏ！
先にすすまない(´・ω・`)

280 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:24

>>279
SageSundiの書き込み読んでみ。
メールでよろぴくってかいてあるぞ

281 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:28

否定的なレスしたからハングったのかと思ったよ・・・

282 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:28

なーんか書き込みしようと思ったらできないよ

283 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:29

次レス読もうとしたら、ログイン画面に戻ってアカウントとパスワードくれっていいだしやがった。
つかえね～ぞ、コレ

284 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 19:55

漏れは金髪ヒュムじゃねー

285 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:00

お、始まったのか。ちょっと覗いてみるか・・・。

286 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:01

つかえねーな

287 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:17

どうやったらこんな使いづらい掲示板を開発できるのかセンスを疑う

288 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:20

FF本体ではパクってることを徹底的に叩かれたので、どこからもパクらなかったのかもね。

289 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:20

馬鹿丸出しだな
掲示板でβテストだ？

何でもテストしないと出せない割にテストしたのかと問い詰めたい事ばかりするな
■ってわかんね～

290 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:21

正直、見るの面倒くさい。
BBS見るって事はFFやれないしな。
あれ見るくらいなら、FFで釣りでもしてた方がﾏｼだよ・・・。
今はﾚｽが二桁くらいだからなんとかなるけど、もっと増えたらどうするんだか。
他人の読まずに、自分がﾚｽだけするって感じになりそう。2ｃｈでいうｶﾞｲｼｭﾂの嵐。
使い勝手悪し。

291 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:24

苦心してつくったレスが、投稿しようとしたら固まったよ。

292 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:26

>>291
■にとって不適切、不利益な言葉使うとそうなるよ

293 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:29

>>292
思い切りﾏﾝｾｰ記事書いたら
止まりました

294 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:29

PC用に別に掲示板作ってほしいな。
PS2用の掲示板としてはこの程度でしょうがないと思うけど。

295 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:30

しかし、一つ位なんでもOKなﾄﾋﾟ作らんのかな？
どうせ、基本的にﾏﾝｾｰBBSなんだろうから。
要望ｽﾚくらい欲しいよ、ﾏｼﾞで。
19日のバージョンアップなんていらんから、競売宅配どうにかしてくれよ・・・。

296 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:30

なんかこれ投稿するときに社員が検閲して批判的な内容だと
投稿できないようにしてない？？
さっきから宝箱スレに書き込めないんだけど

297 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:32

ナイトに攻撃力もとめるなっつーのｗ

298 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:37

あのさ、
「おまかせPT」スレのページを移動させていくとフリーズしてしまうのは漏れだけ？
あとさ、
投稿しようとするとキャラの顔が設定してあるのと違うものが表示されるんだけど・・・

299 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:37

何でまた１からレス読まんといけないのよ
４０もレス付いたら次ページ何回もしないといけない糞
せめて一番最後のレスのページにしろよ

300 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:37

2getって今から書いてみるぜ

301 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:39

所詮浅知恵の産物だな・・

302 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:44

ｳﾝｺ?

303 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:52

トピックにもよるが
肯定：否定＝１：５くらいじゃね？
そんなにマンセーでもないから安心したが。

304 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:55

>>303
ﾊﾟｯﾁに対してのﾏﾝｾｰじゃなくて、基本的に■FFﾏﾝｾｰだろ。
誰でも入れて、POLIDと直結してなかったら飽きたｽﾚ並のｱﾝﾁBBSになるだろうね。
基本的に、FF■ﾏﾝｾｰなのは仕方ないが。

305 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 20:59

決まったことをごちゃごちゃいってもな

306 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 21:06

>>304
■の開発の姿勢への批判もあるぞ。ちゃんと嫁。
完全に見限ってる奴はパッチなんかどうでもいいだろ。
それこそ実況板で十分。

307 ：306：02/12/17 21:10

つまり■アンチならむしろ良くなってほしくないわけだ。
いつまでも糞ゲーであってほしい、と。

308 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 21:13

>>306
あんなもん全部読むほど暇じゃありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 21:15

登録するヒマはあんのか

310 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 21:55

一応開発側も頻繁に書き込んでいるみたいだし、
何となく使える気がしてきたぞ・・・・・・・
■マンセーではないがな

311 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 22:04

凄い使いづらい
読みづらい
やたら時間がかかる
レスする気力がわかない

312 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 22:08

顔画像なんていいからせめてツリーで一括表示ぐらいしろと言いたい

313 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 22:11

でかいこと言ってる■開発者さんへ
さっさと、宅配競売関連トピ作って下さい。
もしくは、提案トピでも可です。
既に、公開決まってるﾊﾟｯﾁにﾚｽする暇あるなら、通信層が混んでるのをどうにかする見解出して下さい。

314 ：鈴 ◆.1Rin/PTZ6 ：02/12/17 22:35

一回読んだレスはちゃんと区別できたらなと思った。
このβ掲示板への要望スレッドがないのは不便だな…。
使いやすいように要望をぶつけたいのに。

315 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:00

しかし本当に■って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな

316 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:04

とりあえずページ送りが面倒なのをどうにか汁・・・・
あとIDくらい記憶させろ。

317 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:05

ｴﾗｰ1300・・・

318 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:05

作ったんだから文句いうなと説教たれるに100クルゼーロ

319 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:05

あと１から表示させるな

320 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:07

掲示板の改善要望用スレッドがないのは確信犯でつか？

321 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:09

つーか、おかまバー機能のレスが60辺りからマンセーになってきたぞ。
「無いより有ったほうがいい。新機能付けてくれてありがと～。」ではなく
「んなもんこしらえるヒマがあったら○○や○×をどうにかしろ！」
いうような流れをｷﾎﾞﾝﾇ。
あの雰囲気を定着させてはならん。

322 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:15

>>321
社員が必死に誘導してるのだろう

323 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:16

というか今のうちに社員くさい奴をチェックしておけよ

324 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:20

>>321
パーティを組みやすくする、と謳われているものに
そんなにアレルギー反応示さなくてもいいだろう・・。

なんでそんなに子供なんだよ

325 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:28

組みやすくなんかならないのは目にみえてるんだが・・

326 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:29

>324
良くなるのは当たり前なんだ。問題はその度合い。
あっちも労力は限られてるんだからより効率よく改良していったほうがいいだろ？
そのためには改良の質も問われるような厳しい雰囲気じゃないとダメってこと。

327 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:34

>>325
機能が入ってつかう人がいれば組みやすくはなるだろ。
だたし、効率の悪くて死亡率の高いＰＴが出来るｗ

328 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:36

確かに、PTは集めやすくなるかもな。

どんなPTになるかはしらんけど

329 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:41

ってかめんどくさいな、これ。
確実に明日以降利用者は減るに２００田代。

330 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:47

見にくい。
話がずれてる箇所とか飛ばしたいのだけど、見にくくて面倒。

331 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:54

ていうか、俺はもう見に行かないけど？

332 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:56

もうすでに赤強化を称える声が出始めて笑った。

333 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:58

>>332
削除すれ

334 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/17 23:59

公式掲示板βを読んでいると言うことは、FF11をプレイしていないわけで、
1万人も募集している訳で、そこが□の狙いな訳で、、、罠だ、、きを、、

335 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:01

解約しても遊べそうだな

336 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:05

>>334
1万人集まらなかったっぽい。
なぜなら、募集打ち切りニュースもここへの登録できなかった報告も無いから。

337 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:06

つか、何人集まったんだろう？
アクティブにしてもヲチャにしても相当アレな人の集まりだろうから1000人(200人に1人)くらい？

338 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:07

あ、そういや、これ、POLコンテンツだからFF自体は解約してて1円も払ってなくても登録できるのか？

339 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:10

ゼルダやろうよ。

340 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:14

もっと書き込め。不満をぶつけろ。
キャラ削除とかされるわけじゃない。

341 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:16

>336
だな。
その1万人足らずのうち2回以上見る奴がいるのか、というほど読み辛い。

だいたい出てくる提案、意見はガイシュツばっか。
ユーザからのメール読む、きちんとテストする、給料に見合ったアタマのよい社員様がいる、
のどれかひとつを満たせば得られるものだと思われ。

いや、全部のレスなんて読んでないガナー。

342 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:28

>>341
ガイシュツの何が悪いんだ？

343 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:31

開発情報見てきたが

2chで言われてる内容ばっかで埋まるかと思ってたがそうでもないな。
いろんな意見出てきていまのところけっこういい感じだ。

でもレス読むの面倒だが。

344 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:36

0011出て書き込みできないんだけど何でだろ……
混んでるのかな……

345 ：■：02/12/18 00:37

正直、我々も読むの面倒で読んでませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、もう実装するの決まってるのに、必死にﾚｽしてるんだもん。
ｱﾌｫばっかり。

346 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:38

携帯で２ちゃん読む方が遙かにスムーズだよ。
とりあえず簡素な使いやすい奴でよかったのに。

347 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:46

>>345
まぁ実際そう思ってんだろうね
決定事項を発表してユーザーが右往左往してるのを
ニヤニヤ眺めてるって感じ？

348 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:46

とりあえず、100レスでも全部読む気になんないぞ
ヤフーよりはましだが

349 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:53

>>348
いや、ﾔﾌｰより酷いだろ・・・。
あんなもん誰が全部読むんだよ。
ﾔﾌｰは一覧出るだけﾏｼだよ。

350 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 00:54

３０レスでおなかいっぱい

351 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:00

何で、みんなあんなにイイコぶってんだ？
理解のあるユーザーっぷり？ちょっとキモい

352 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:01

ていうか、FFやらずに使う奴がどれだけいるかはﾁｬｯﾄ見れば分かるだろうに・・・
あれが盛り上がるのは、POL生きててFF死んでる時位だな。

353 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:02

> パーティーが組みにくいから自動化するという
> 開発側の手法・思想・スタンスにはもう少し疑問をもつべきだと思います。
ｱﾝﾁｷﾀｰ?
消されるかな？

354 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:07

>>353
この程度で消されるようでは
何も書く事はできないよ。

恐らく覆面社員が話題をそらして黙殺する方向に進めるのではないかな？

で、記入者はマークする、と

355 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:09

>>345
だったら開発中、テスト中のところも何か立てろや、ｺﾞﾙｧ

356 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:15

引用9割、最後に

「いいですねこれ！楽しみです(^^)」

とかいう感じの発言を切り捨てるパッチをおながいします(´Д｀;

357 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:19

>>356
そのために評価とかあるんじゃないの？

358 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:24

ポイントがたまると何か最終的にもらえるんかな

359 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:24

この掲示板FF11本体並に機能貧弱だな
・未読、既読の判別ができない
・ページめくりが1ページずつ（任意のページへのジャンプ不可能）
・返信したとき本文引用の有り無しが選択できない
（だから>>356にもあるようにだらだらと無意味な全文引用が
あってから1行本文なんてある）
・そもそも返信したのがどれに対してかなのかがわからん

PC版ベータのときWebページでこの形式でやってて使いづらいと
思ったが、POLの狭い画面でコントローラだともっと最悪
さすが■ 我々の予想の斜め（略

360 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:39

書いてるうちにどうしても途中から批判文になってしまう・・・
もうストレートに書いて削除第一号でも狙うかな

361 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:42

>>360
がんがれ。逆を言えば削除されなければ最良の起爆剤だ。

362 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:57

さっきまであっち見てた。
ここにはアレでマンセーばっかりだの良い子だのって言ってる人いるけど、
何か勘違いしてないか？
俺は本音バリバリすぎてびっくりしたぞ。
反対意見とか批判ばっかりじゃん。
でも結構良い意見もいっぱいあったし、2chより身のある意見が多かった。
とくに遠征スレ、宝スレとか。

363 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 01:59

>>359
PS2でしてテレビで見るのだからあれが限界だろう、あれ以上小さくなると文字見えない

364 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:01

で、β終了はいつさ
本格稼動はいつさ！

そのまえに第二期βがあるんだろうけどね・・・

365 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:05

おい、おまいら「かばう」スレがナイト共に占領されてますよ（藁

366 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:09

>>362
まあ、あそこに書きこんんでる人は大概2chで飽きたスレや要望スレに
書き込んでると思うけどね
あと、■の方から「こんにちわ＾＾FF11最高です＾＾ではまたよろしくｗ」
みたいな書き込みは禁止してるのもおおきいね

367 ：351：02/12/18 02:09

>>362
よし、そっち読んでみる。
俺が読んでいたのは、「おまかせパーティ編成機能」だ

368 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:11

このβBBSは誰でも登録すれば書き込めるの？。

369 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:12

>>367
おまかせ、結構批判的な意見ない？

370 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:13

>>367
結構批判文章あった気がする。
特に多かったのが、
「そんなことよりバランス直せ！このヴォケ！」
ってのをもうちょっとマイルドにしたもの。

371 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:14

「信長βいっしょに攻略しましょう＼（＾▽＾）／」

372 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:15

宝箱スレも結構反対意見ばっかだね
いや、俺もまじでどうにかして欲しいが

373 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:16

なんか、「ば」がなぜか「m」なんですが？
βだからですか。PC版です

374 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:20

>>373
俺もPC版だが「ト」がなぜか「獣」になってた。
「ログアウ獣」とか。

375 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:25

ていうか、このβBBSって存在自体知られてないよな。
今日LSで話したら、面白いﾈﾀだねって笑われて終了したんだけど。。。

376 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 02:35

>>374
トンボ→獣の変換かと

377 ：うい：02/12/18 03:11

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/

378 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:05

>>375
あなたがネタ？え？マジ？
ニュースを見ない厨はそんなにいるのかい？
ところで、スレ違いな意見を書いたら排除されますた。

別の意見のレス
『ここはとても使いにくいインターネットですか？』は排除されたのだろうか？

379 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:11

削除後のレス番ってどうなってるの？空白？
リアルタイムじゃないと面白くないって事か。。。
｢○○ーダの酒場｣も伏せ字禁止に抵触してあぼーんかな？
｢激しく期待しています｣も日本語おかしいからあぼーんかな？

380 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:16

よく、調べてないけど・・・・
てか、調べる気にもならない使いかっての悪さ・・・
本サービス開始したら・・・・
他人のカキコミなんか見ない罠が発動の悪寒

とりあえず、漏れはリンクシェル・サーチを廃止しろって
意見を書いたんだ。
スレ違いだったから排除されたのか・・・
それとも、言論弾圧か・・・
排除後に発言で稼いだポイントが７から５に減った・・・
今はもっと減ってるかもな・・・

381 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/18 04:20

見てるうちに書き込みがやたら増えて重くてげんなりするんですが・・。

382 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:24

狩りも終わってちっと見ようかなと思ったらメンテ(´・ω・｀)

383 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:35

とりあえず、β参加者はＧＵＮＤＡＭたんを
見つけたら、加点していくように！！
称号があがっていけば、スレたれられるようになるかも・・・・
ならねえか・・・・

384 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/18 04:36

>>380
リンクシェル・サーチ廃止に同意。便利すぎて人が固まりすぎです。

385 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:37

ちなみに・・・・380はＧＵＮＤＡＭ発言（藁

386 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:39

必死で検閲中なんだろうな。
下手な前例作ると後々面倒だし。

■社員の驕った発言も考え直して欲しいな。

387 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:48

しかし、よく見ると
マンセー記事に見えて皮肉った意見が多いのが笑える。
ストレートに批判してる香具師も多い。
■からしたらマンセー派の方が少ないのは驚きかもな・・・
まあ、マンセー派はほとんどがゲームしてるからなぁ
知らない香具師もいるみたい香具師。
ゲームより楽しいと思った漏れは・・・ダメでつか？

388 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 04:50

そんなことより、
一回、■主催のユーザー１０名選抜で
ＶＳ■社員の公開チャットをしてほしいなぁ。
かなり、面白そうなんだけど。

389 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 05:10

　　　　　　　　　 ∧＿∧＜それとも、言論弾圧か・・・
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

390 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 05:20

こんな時間にメンテしてるよ。
まあ人がいない時間にメンテするのは当然か。

391 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 05:31

さげ

392 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 05:31

>>390
お前は■のなすこと全てが憎いのか

393 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 05:35

え？もしかして発言排除されてるの？これって
漏れ、かなりきつめのこと書いたから排除されてるかもなあ

Gundamたんは(´・ω・`)とか使っていたよね

394 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 06:01

普通にMGS魔法という単語使ってる奴多くてびびった

395 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 06:28

発言削除はされとらん。勘違いすんな。
ボーダーラインを-(マイナス)設定しておけばちゃんと
表示されるだろ。つまらねー発言してたから誰か他の
ユーザが減点つけただけだ。

GUNDAMは漏れ的に好感度高かったんだが、どうも
ここで評判になったもんだから調子に乗って頭おか
しいこと書き始めただけのおちょーしもんだってこ
とが判明したのでガッカリだ。

上の方で引用されてたから書かないが、最初は
変にこびるでもなく、まっとうな意見を書いて
いたのに後半でわけわからんこと書き出したよ。
減点されてとーぜんだろ。

396 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 06:48

あ、なるほど

397 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 07:03

漏れ登録したけど、こんだけ使い勝手悪かったら情報出たときしかつかわねーわ
あ、情報はすぐ2chに晒されるか、ｲﾗﾈ(゜∀゜)

398 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 07:07

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1471.shtml

399 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 07:34

>>397
使い勝手悪いのはどうしようもないと思われ。そっち業界に友人が
勤めているので伝聞ではあるけど、ゲーム機は家庭用TVに映すもの
なので個体差が大きいでしょ。ワイド画面があったり角が丸かった
り。なので、各ソフトメーカやハードベンダ(任天堂とかソニー)
各社が文章などは視認性を確保する為に画面の中央に寄せろとかの
ガイドラインを出していて画面の端っこには文章を表示させないよ
うになっているらしい。

DCだってPSOの掲示板見るのにつかえねーブラウザぐりぐりやって
見る仕様だったのを見ればわかるはず。

俺たち素人ユーザーは何も知らずに無茶な要求をガンガン突きつけ
るが、実は上記のような裏事情があるらしいので俺としてはまさか
本当にこの手の掲示板作ってくるとは思っていなかったから逆に驚
いた。家庭用ゲーム機で掲示板用意したのは■が始めてだと思う。

PC用のMMOしか扱っていないROのガンホーなぞは掲示板の要求
を放棄したくらいなのに(詳細は以下のURL参照)
ttp://www.ragnarokonline.jp/bar/news/notice/028.html

このような企業的に不利な掲示板を作成するのも難しいゲーム機
に作った点は素直に評価すべきだと思う。成功かどうかは別として。

さー会社いこ。

400 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 07:41

つーか、わざわざPOLで作らなくていいだろうに、
ネット上から閲覧できるようにすりゃよかったんだよ。

まあ、いまさら言ってもしかたないがな。４００げと

401 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 07:43

ガンホーってチョン？
なんか恐ろしく日本語がつたないんだけど

■もパッチ詳細とかの文章読むと日本語つたないなーとよく思うけど
下には下がいるとはな

402 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 08:12

>>401

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　（↑この人、今、存在の危機らしいですよ！！）

403 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 08:21

>>401
社員は知らんけど、経営者は韓国人でしょ。確か。
ROは韓国製のゲームだしな。
「ガンホー」で検索したらこんなの出てきますた。
>ちなみに、この言葉は朝鮮戦争の最中に制定された米軍海兵隊のモットー。韓国語で
>「工和」と書く。意味は「協力して励め」ということ。

404 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 09:08

つーかPSOの掲示板の方が見やすい

405 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 10:31

>>400
PS2しかもってないユーザが不憫だということで今の仕様になったらしい。
PS2とPCと両方から見られるようになることに期待するしか…。

406 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 11:04

>>405
PS2を持ってないwin版ユーザーもいる以上
winから見られるようにはするのでは。
HTMLブラウザで見えるようにはならないかもしれないが。

407 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 11:39

で、メンテと言う名の検閲は終わったの？

408 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 11:40

>>406
Win版のPOLから見るんです・・・

409 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 11:48

>>406
POLに入ってから、FF11プレイすること自体知らないヤツが
まざってんな。

410 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 11:59

俺的にはPOLディスクをPS2、PCともに無料配布して
自由に閲覧できる仕様にしてもらいたいね。
名前はもちろん登録するので身元はわかるだろうし
これから買おうとしてる人にはいい判断材料になると思うんだがね

411 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 12:27

>>399 せめて、iモードとかで暇潰しに見る2ch程度のインターフェイスにしてほしかったぞ。PC版ベータのように、はやくWEBで普通に見えるようにしろよ。Q&AがWEBで検索可能なんだし、もう準備できるてるんだろ？POLなんて負の遺産早く捨ててくれ。

412 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 12:30

>>398
下には下が居るもんだな・・・
他人のキャラでログインしてしまうことがあるっていったい・・・

413 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:16

>407
メンテ終了後は今までのカキコが全て改竄されてたりなｗ

理にかなった要望や、痛いところをついた批判記事は
全て、クソガキまるだしのデムパ記事に書き換わってると見た。

414 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:28

検閲とか改竄とか、疑心暗鬼を通り越してｱﾌｫに見えるんですが。

415 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:43

だって■なんだもん

416 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:45

>>414
■なら平気でやりそうだしな

417 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:46

中傷もここまで来ると妄想の領域だな…

418 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:49

プレイスタンスに説教垂れて自分達の思うやり方に矯正しようとしやがるからな
煽動社員やらが大量にに潜んでいてもおかしくない。

もちろんここにもな

419 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:54

>>417

サゲスンジの国勢調査ネタとか、知らんとは言わせないぞ？
■は基本的に自分らの都合の良いように情報操作してた実績
がある。これは中傷では無く事実だ。

そもそも、検閲とか改竄とかのカキコは、そんなスクエアの
不誠実なやり方に対する皮肉だろうが。

それでも中傷というなら、反論よろしく

420 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:55

スクウェアと名の付くものは全て悪って思想なんだろ
っていうかネガティブキャンペーンに思えて仕方が無い

421 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 13:57

>>420
いいかげん煽動やめろよ社員

422 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 14:19

>>421
がんばってますね

423 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 14:38

煽動アンチと社員しかいないスレはここですか？

424 ：既にその名前は使われています：02/12/18 14:39

早　速　メ　ン　テ　か　よ　！　！
　お　め　で　て　え　な　ｗ　ｗ　ｗ　

425 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 14:58

ていうか、光栄社員いるだろ？ガンホー社員もいるだろ？

ぶっちゃけ名乗ってみ？

426 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 15:01

荒しと煽りとコピペがないだけで一億倍はマシＷＷＷＷ

427 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 15:05

>>426
今はな

428 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 15:56

いや、まぁ、国勢調査ネタ知らない香具師も多いんでは？
夏厨とかＰＣ版のあたり以降の香具師はしらんよな・・

あの伝説の発表直後で差し替えグラフ３連発を漏れは忘れないよｗ

429 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 16:02

>>428
どんだけいい加減な会社かよくわかる例だな。
しかも、その後の国勢調査も芳ばしい糞だしな。

430 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 16:58

いい加減な会社なくせにちゃんと掲示板は設置するしパッチも頻繁に当たって
プレイアビリティは確実に良くなってきてるよな。

431 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:00

>>430

掲示板はガンガン消されるしパッチは二歩進んで三歩下がってばかりだけどな

432 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:04

メンテ終了まだぁ～～

433 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:10

あまりにも批判意見が多かったのでスタッフがゴネてしまいましたとさ

めでたしめでたし

434 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:17

奴らにはもっと現実を直視させたほうがいい。

このまま一般公開に踏み切って、ちゃんねらーが大量に流れ込んだら
目もあてられなくなるぞ。

435 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:20

>>430
痛めつけられすぎて、正常な判断が出来なくなっちゃた？

掲示板が最初から無い時点でおかしいし、頻繁にいい加減な
パッチや延命パッチあてまくるし。
7/2前より確実に糞だが。

未実装、未完成だったものが、ようやく実装されてきただけで、
向上してるとはとても思えないが

436 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:24

>>435
日本語の公式BBS作ってるところはかなり少ないと思うが・・・

437 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:26

>>436
日本語版しか無いわけだが

438 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:40

>>436

日本の会社が作って日本でしかまだ売ってないんだから当然だろボケ

439 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:43

↑まあ、こういう奴ら相手だから、BBS一般公開したくないのも、解るなぁ
しかし、↑こういう奴ら相手の商売だから、■もつらいわなぁ。

440 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:46

一日持たずに公開中止ですか？ｗ

441 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:48

そういうのを覚悟して公開しないといかんし
こういうのを御し得ないと掲示板など開設する資格はない

要は今まで逃げてただけ

442 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 17:50

>>435=441

少し落ち着け

443 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:04

こういうのを御し得ないと掲示板など開設する資格はない

444 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:21

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1474.shtml

445 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:23

粘着アンチは今日もがんばってるな、よしよし

446 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:24

開発情報閉鎖しましたw

447 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:24

閉鎖しますた

448 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:27

めでたしめでたし

449 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:27

閉鎖しま

450 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:28

ｼﾏｽﾀ!!

451 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:34

おいおい、閉鎖かよ・・・
やはり社員の「現地でPT組まないユーザーのプレイスタイルが悪い!!」失言、
そしてなにごとにも批判的な書き込みが8割ぐらいだったことが大きく響いたねー。

452 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:34

>↑まあ、こういう奴ら相手だから、BBS一般公開したくないのも、解るなぁ
>しかし、↑こういう奴ら相手の商売だから、■もつらいわなぁ。

どっちかってーと、より酷いのはどう見ても↓
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1474.shtml

アンチじゃなくても、思うだろ。
２４時間持たないβってどういことよｗ

453 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:39

>>452
このβ以前に公式BBS延期したときも、
負荷がどうとか、万全の準備で始めたいとかうだうだいい訳たれてたんだよな。
やっとβ始まったと思ったらこの有様・・・

454 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:43

マジで終わっとるな。

455 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:44

携帯からで公式みれないす。閉鎖の言い訳を教えてください。

456 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:45

12月18日(水)未明より実施しております「開発情報」βテストの
メンテナンス作業により、開始以降寄せられていた幾つかのボー
ド機能に関する改善と、サーバー負荷の軽減を図り、より快適な
状態で開発情報をご利用いただけるようになる見込みです。
現在ディスカッションの対象として挙げられていた項目に関しま
しても12月19日(木)のバージョンアップにより導入される項目で
あったことから、上記機能改善を含め、改めて「開発検討中」等
としてβモニターの皆様からのご意見やディスカッションの対象
となるべき項目が提示できる時点で、再度オープンさせていただ
きます。

正式にオープンするためには、まだまだβモニターの皆様に実際
に利用していただき、様々な改善点を反映させていく作業が不可
欠となりますので、再オープンの際にも多数のご利用をいただけ
ますよう併せてお願い申し上げます。

457 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:49

ここのみんなの「予定通りだな」という雰囲気が好きｗ
とっくに信用なんかしてないし、期待してなければ裏切られないしなぁ・・・

458 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:50

再オープンしたときはトピック全て消してるの?
あの社員の失言だけは後世に残すべきだけど

459 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:51

開発者は発言しない、って話だったのに発言しすぎていたので上からお咎めうけたんじゃね？ｗ

460 ：■：02/12/18 18:52

無駄に使う金はないから、見てないけど2ch見てることにして誤魔化そう
↓
うーん、そろそろ誤魔化しきれないな、公式BBS検討中にしておこう・・
↓
いっちゃった以上、フリはしないとな面倒くせーなぁーおい
↓
よし、一応ハリボテできたから、公開しとけ。
あ、ハリボテだから、死んでもほっといていいから。中止告知の文書はこれねｗｗｗｗ
↓
うし、これで春まで誤魔化せるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:52

リロード厨ばかりで重すぎたから、最初から作りなおしてるんだな。
そのついでに仕切り直してわけだ。

462 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:54

BBSで社員がはいた失言をいくつか覚えていたら教えてください。

463 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:55

もうFFやってないけど
久しぶりに来たらﾜﾗﾀ

２４時間持たず掲示板閉鎖か
解約しても笑わせてくれますなぁ

464 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 18:55

>>462
漏れもｷﾎﾞﾝﾇ

465 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:02

たしか、
我々も驚いたのは、ダンジョンなどの狩り場で
パーティを組む人がほとんどいなかったことです。みたいなこと言ってた。
そしたら、シグネットがあるからだろ！バカヤロウな感じの反論があってワラタ

466 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:03

>>463
ほんとにおもしろい？ほんとに笑った？
君の笑いのツボがよくわからん

467 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:05

そりゃお前要塞やら古墳やらでソロる素敵な馬鹿なんていねえよな

468 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:05

苦笑しましたが、何か？

469 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:06

苦笑というか失笑だな
そこまで何も考えて無かったのかと

470 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:07

ﾎﾝﾄに開発者は頭が悪いのか？
ソロで戦えない＞皆PTで狩場へ行く＞狩り場は6人PTばかりのｽﾊﾟｲﾗﾙだろ。
逆にβはソロで戦えたから狩場でTP組めた訳だろうが。
お前等の低脳を公式に発表してどうするんだｸｿｳﾞｫｹﾞが！

471 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:08

>>465
これ、開発者によるテストでバグが出ないかどうかのテストはしているけど、
プレイヤーの立場になってテストしてないってことだよな。
やっぱテスト鯖いるよ・・・

472 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:08

だいたいソロで狩ってる奴がたくさんいたら、
適正レベルの奴らが狩りできなくて、不満爆発なわけで。

そんなことも予想できない■社員には心底がっかりさせられるな。
たしか、ここって中途採用しかとってないんだよな？
新卒ならまだわかるが・・・
ほんとガイキチの集まりだわ、この会社。

473 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:09

正直、ｶｯっとなってPTとTP間違えました

474 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:09

だめだこりゃ

475 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:12

>>466
うむ、爆笑した
今やってる人は笑えないだろうけどな

476 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:14

てか、あそこは・・・・
返信の引用が９割の頑張ってください！や１行２行のくだらない意見
が少なからずあった・・・

まあ、そういう香具師はポイントがマイナスになったりしていたな
意見がわかりやすく、おもしろい香具師はかなりポイントが追加されてた
（β開発情報では、ユーザーが意見に点数を加減できる。
　面白い意見は加点され、くだらんスレ違いは減点という感じ。）

Winds－upとかＧＵＮＤＡＭは点数伸ばしてな・・・

477 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:15

古い話だが、7/2以前は狩場で現地編成とか結構あったな・・
しかし、サポクエ地獄と糞パッチがそれを粉砕したのだが・・

478 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:16

社員は鯖の中の現状なんもわかっちゃいなかったってことか
＞我々も驚いたのは、ダンジョンなどの狩り場で
＞パーティを組む人がほとんどいなかったことです「

なんて今言うことか？

479 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:17

>>477
何、今ソロが主流なの？それとも固定PTって話か？

480 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:18

んまあ、サポ上げは現地編成が基本だわな

30以降はとてもじゃないが無理だ

481 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:20

>>479
後者だな
ソロは無理だ

482 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:20

>>473
取説のAGLとDEXの間違え解説に比べれば軽い軽い

・・・・■はホントに糞だな

483 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:25

>>480-481
サンクス
なんだ、３０以上は固定PT必須ってのは・・・。
事態悪化してるじゃん

484 ：477：02/12/18 19:30

わかりにくかったか・・
>>465についての話ね。
>>470を踏まえて。

7/2前もソロじゃかなり厳しかったが、レベル差修正というか、
楽、練習相手で瀕死になる仕様は、今より緩かったから・・
現地編成だから、アラで８人とかも結構あったし。

白、黒が居ないと異常に効率悪い仕様になってから、
PT組まないと何も出来ん＞PT組もうにも白いない＞声かかるまでたたずむ・・
ってのが酷くなったと思うが・・

で、要は
>我々も驚いたのは、ダンジョンなどの狩り場で
>パーティを組む人がほとんどいなかったことです。
自分らでそうなるように仕向けておいて、よく言うよ・・ってことです

485 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:34

白黒が居ないと突っ立ってるしか無いからソロで狩り行っていたが
なぜかそれを社員に驚かれたと言う事か？

486 ：485：02/12/18 19:36

ああ！ｽﾏﾝわかった
街でPT組んでから行く奴しか居ないって事か
現地でPT組まないのはおかしいって言ってる訳だ
白黒たんないのに。
■に言わせれば「なぜジョブチェンジしないのか」だろうが

487 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:38

>>484
どちらかというと黒が二人いれば最大取得経験値を取得できたからだな。
200取るだけなら黒一人でも十分だった。
極端な話、盾１、黒1いればあとの4人は何でも良かった。
もともとさ、今のアクション性の無い戦闘ｼｽﾃﾑは、
戦闘中に会話が出来るようにって事だったんだろ。
それが今は挑発持ちも魔導師(3職ともｹｱﾙを使う)も戦闘中会話なんてできないじゃん。
流石にここまで開発との温度差があると呆れるを通り越すようだよ。

488 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:38

現地に白黒が玉だしてソロでいるかっつーの

489 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:40

っうか高レベルになると防御高の楽にも余裕で勝てないのに
どう狩場でソロでやれと・・・

490 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:42

>>487
それが他ジョブの足をひっぱりまくるユーザーと
ほいほい後先考えず糞パッチ当てる■の末路

491 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:45

すまん、今回だけはマジ擁護意見が出ないわ。
降参。

492 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:45

>>490
極端に弱体修正しかしなかったからな。
強化方向で修正を望んでも叶わない、だから弱体方向でﾕｰｻﾞｰが望む。
そうなるように仕向けたのは■だし、
また足を引っ張らないとPTを組めないような極端な強弱の格差があったのもFF。
つーかどう色目使ってもダンジョンでPT組まないのは意外って、異常だろそれ・・・。

493 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:48

■強過ぎｗｗｗｗｗ修正・・・されないだろうな・・・。

494 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:50

それなりにいる楽とか練習狩ってる連中がＰＴくんで狩り場の奥に行け。て事だろ？
なんかおかしな発言か？野良中心のリーマンとしては望む所だがな。
とて、とてとてじゃないと我慢できんの？

495 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:53

>>494

ほんっとーにお前FF11してるんだろうな？

496 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:54

リーマン話ずらしすぎｗｗｗｗ

497 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:55

＞それなりにいる楽とか練習狩ってる連中が

いないよ？　いても適正とはかけ離れた廃人だよ？
そもそも練習狩るメリットなんて金稼ぎとスキル上げ以外ないよ？
楽は確かに経験値ちょびっともらえるけど、PT組んでとて戦やるよりも死闘だよ？
あなた本当にFF11やった事ありますか？

498 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:56

>>494
■の言うとおりに絆作って
■の言うとおりにLV上げして
■の言うとおりに合成して
■の言うとおりに数年越しにお金払い続けてください

499 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:57

楽に勝てない高レベルですが・・・経験値稼ぎ目的に練習狩ってどうすんの？

っうかどのレベルでもソロで丁度くらい狩らせろよ■話はそれからだ！ヽ(｀Д´)ノ

500 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:58

494の反論を私達は待っています

501 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 19:59

β　の　ほ　う　が　面　白　か　っ　た

502 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:00

494から目が離せませんね。次の言葉は
そんなにLv上がってねえから俺には関係ねえよこの廃人共！
でしょうかー？

503 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:00

俺達のファンタジーは本当の意味でファイナルを迎えた
それでいいじゃないか・・・

504 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:00

494期待age

505 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:00

>>494
なんというか、開始当初はそういう雰囲気も無かったわけでは無いんだが、
そーいう事を出来にくくするようなパッチを色んな方面から当てまくった当の■に、

>>465みたいな事をいわれたくないってんだよ、ボケ■！ってことだ・・

しかも、あまりにも未完成品で出しちゃったから、新要素実装の度に
レベルの有る無しが、強烈に明暗分けちゃって、みんなレベル上げしかしないし・・

506 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:05

あれだろ？昔から言われ続けてるけどさ
一言で言うと「FFもうだめぽ」

まぁ、だめなのわかってて続けるおまえらが悪い

507 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:05

掲示板が再開されるとしたら、もっと強烈な検閲機能を実装してからだろうな。
ドラマ「逮捕しちゃうぞ」の公式掲示板のように…。

508 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:06

>>494
こんでる狩場入り口で楽狩まくることができたとしても
次の日の鯖スレで狩場荒らしとして名前晒されますがｗ

509 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:08

494降臨まだー？

510 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:12

折れのいるｌｓのリーマン連中はﾒｲﾝｻﾎﾟに集中して４０台、色々やってる奴は３０台だな。そりゃ楽もどうにかはなるわな。

511 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:13

>>507詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

512 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:13

30台でもどうにもなりませんが何か？　494さん。

513 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:17

文章が読めてない>>512がいるスレはここですか？

514 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:20

リーマンで４０までいける奴は何のゲームやっても面白いんだろうな

515 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:20

>>510 >>513

494さんいい加減にしてください(＾∀＾)

516 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:24

確かに、バタリアやジャグナー、砂丘とかなら適正レベルもソロしてたりするけど
それは狩場の敵のレベル差が十分にあるからで。

楽～トテトテ＋＋＋がひとつの狩場にある程度偏りを持っていて、その入り口までの
交通の便がじゅうぶんあるとこなんてほとんど無いし。
・・・あ、シャクラミ、オルデール、グスゲンはそれに当てはまるのか
テレポが使えるレベルだと狩場にならないけど；；

517 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:26

現状、Lv30以降のソロは無理でほぼFAだろ。
不可能ではないが42.194kを歩いて渡るような物だ。

518 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:27

リーマンプレイヤーなら高くて40台くらいか、楽に対しても目算甘いだろうから
>>494みたいな甘い意見が出てくるんだろうな、楽に殺される状況、場所を>>494
は想定してるのか？ってことじゃないのか？ >>510は。
漏れのミスリードですか？

519 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:33

>>517
なんかちょっと足りない。

520 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:34

>12月18日(水)未明より実施しております「開発情報」βテストの
>メンテナンス作業により、開始以降寄せられていた幾つかのボー
>ド機能に関する改善と、サーバー負荷の軽減を図り、より快適な
>状態で開発情報をご利用いただけるようになる見込みです。

>現在ディスカッションの対象として挙げられていた項目に関しま
>しても12月19日(木)のバージョンアップにより導入される項目で
>あったことから、上記機能改善を含め、改めて「開発検討中」等
>としてβモニターの皆様からのご意見やディスカッションの対象
>となるべき項目が提示できる時点で、再度オープンさせていただ
>きます。

よくわかんね、技術的な理由でメンテナンスするんだけど
今回の話題は19日の決定事項だからもう討論意味ないから
再開は討論意味あるようになってからだよってこと？

中止の理由は技術的な理由だけどそれが解決されても
再開はなし？

取引先からこんなこといわれたら、そこはもう切りますが。

521 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:38

なぁ
もしかして、インビジやスニークって
比較的ソロがしにくい白や黒が
一人でダンジョンの奥までいって現地でPT組めるように、
て考えで作られた魔法なんじゃないのかな

522 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:41

>>521

もうあきらめろよ（苦笑）

523 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:42

>>521
そんなアクロバットな思考法、誰がついてくんだｗ
って現実そうなりそうだから怖いな…。

524 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:46

っていうかそんなキツイことみんな書きこんでたか？
基本的にもっともな事が多かったと思うんだが。
応援カキコも多かったし。

2ｃｈや、LSでの愚痴に比べたらよっぽどおとなしい内容だったと思うんだが・・・。

525 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:46

■は公式掲示板の準備に何ヶ月掛けるつもりなんだ？

526 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:47

>>520
そのとおりでしょ。
今日ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝした議題は明日のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟの内容で、
もう決まってるから討論の必要無いんで終了。
次回は来月分のﾊﾟｯﾁの時にでもまた開くよ、てな話が意訳だろうな。
つーかそういう意図で作られたBBSなの？

527 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:52

結局■は何も分かってないままパッチ出してたとはっきりしたわけですが

528 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:56

>>524

本当のことはいつも人を傷つけます。

529 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:56

使ってみるとわかるけど、議論用掲示板としては致命的なデキだったので
直すための中止でしょ。総作り変えに近いからしばらく再開しないでしょ。

とにかくＰＯＬ周りの使い勝手の悪さは壊滅的（ＰＳ２での使用のため仕方のない
ところもあるけど）。
とりあえず使いやすくなって帰ってくることを希望。

パーテー云々の社員の発言のせいで閉鎖ってわけじゃないよ。
まあ、情報の好きな部分だけ切り出して遊ぶ分には自由なので、
「社員の発言を消すために閉鎖した」というのが気に入ったんなら
それを信じればいいです。

530 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:57

>>520
違う違う
「私たち開発も予想外だったのは､ダンジョンなど直接現地でのパーティ編成
が殆ど行われず､もっぱら町で編成してから出掛けるという皆様のプレイス
タイルです。元々は､過去のMMORPGが持っていた主要な問題点､特定パー
ティによるダンジョン内での固有の狩り場独占問題の回避や､他のパーティに
よる獲物や経験値の横取り問題などを解決するためにXIが取り組んできた幾
多のシステムが､こうした現象の遠因となっているかもしれません」

この発言を消すための口実。
掲示板でも突っ込みが入っていて、しかもこれを投稿した■社員が
意見を求めますと言っていたから、スレ違いの話として無視する訳にいかず、
かといってこれ認めてしまうと「シグネットかけさせる時間稼ぎ」や
「後半はソロで稼げないようにする時間稼ぎ」という■にとっては
極めて触れられたくない話題に発展してしまう恐れがある。
だから消去したのだと思われ。実際、あそこの掲示板なんて、
おまかせ編成スレ→実装しても無駄では？根本的なPTの組み難さを解消せずこんな機能つける会社の体制に皆さん疑問もとうよ
宝箱スレ→シーフが安易に宝箱開けられるのはおかしい。AFや種族装備関連での揉め事もあるし
ユーザーに取り合いをさせてギスギスさせる仕様になっているのをさっさと改善して欲しい
遠征軍スレ→そもそもコンクェシステムに何の意味もないだろ。遠征軍自体も条件厳しすぎ！！
など■にとっては不本意なことに批判意見が殺到していた
しかもみんな公式掲示板だけに２ｃｈみたいな煽り口調ではなく極めて理路整然としていたからね
ユーザー同士のディスカッションでなく、ユーザーが団結して■を批判していた掲示板になってた
だから、■もメンテにかこつけて閉鎖せざるをえなかったんだと思われ

531 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 20:59

19日パッチ決定事項の討論が意味ないとかいわれたら
17日に掲示板開いた時点ですでにそうだろうよ。

詭弁の匂いがありすぎるぞ｡

532 ：521：02/12/18 21:00

すまん
かなり言葉足らずだった
俺が言いたかったのは
みんな現地でPTを組まない

きっと後衛がソロでダンジョンまで行かないからだ

じゃ絡まれないような魔法を実装すれば行くようになって
現地でPT組むようになるだろ

て■が考えたんじゃないのか？
てことで、
実際の問題から掛け離れた対応を
■がしたんじゃないかと想像した訳です、ハイ

533 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:01

>>529
一体何ヶ月かけてあの程度の掲示板作ったんだよ。
それこそ掲示板すら稼動テストしていないのか？
これだけ延期してあの程度の掲示板しか作れないのは■の無能以外に何があるっつだよ。

534 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:02

>>529
まあ掲示板の機能としても糞過ぎたのは確かだが、
過去ログを閲覧できなかったら、証拠隠滅としても仕方あるまい
あの発言は和田の「FF11に不満がでるのはユーザーがMMOのアップデータに慣れてないせいだ」
というふざけたやつ並みの失言だったしな

535 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:03

>>529
PS2で見ることを考えたら仕方ない仕様だと思ったけど。
まあ、最良ではないにしても、使えない掲示板じゃなかったと思う。

536 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:04

>>532
あまり言うとﾄﾞﾂﾎﾞにはまるからこの辺でやめとけ。
お前が悪い奴じゃないのはわかってるから。

537 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:08

だからユーザーのプレイスタイルに口を出してはいけないと
何度失敗すれば学ぶのか｡すんぢのレベルあげばっかすんな発言で
懲りてないのか｡

しかも墓穴ほりまくってるよな｡

＞固有の狩り場独占問題の回避
混みすぎて独占どころの騒ぎじゃないんだよ。
システム的というよりも物理的に独占は無理｡

＞過去のMMORPGが持っていた獲物や経験値の横取り問題
極端に少ない敵を取り合いですが｡獲物を取るには
取り合いマクロと連射パッドいるぐらいだ。
16分の4popをひどいときには24人が群がって
取り合いなんて、他のMMOじゃ見たことないほど
むごいもんだよ。

538 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:09

>>529

＞使ってみるとわかるけど、議論用掲示板としては致命的なデキだったので
＞直すための中止でしょ。総作り変えに近いからしばらく再開しないでしょ。

設置する前にそんなこともわからなかったんだとしたら
それこそ救いようのない連中なんだが・・・。

まだ発言証拠消滅の方がいいよ(;´Д`)

539 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:11

こんなとき、どんな顔をすればいいかわからないの

540 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:14

普通1日で閉じるなら事前にそうアナウンスするわな。
24時間もたたずに閉鎖すりゃクレームつくに決まってる｡

よほど予想外のデメリットがあったと考えるのが自然。

541 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:15

>>539

嘲笑えばいいと思うよ。

542 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:16

実は２ｃｈにコピペされた事にぶち切れ金剛

543 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:21

>２ｃｈにコピペされた事

公式作るのが遅すぎて、実質2chが討論の場所になってるからだろ。
意見を吸収できる場所を作るのを怠ったのが原因。

少なくとも初期から全ユーザーがアカウントでログインできる
公式掲示板があれば不特定多数がみる2chにさらされることもなかっただろう｡

544 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:21

>>542
されないわけが無いだろうとしか言えんわな。
ﾈｯﾄとはそういうものだし、そこで商売やろうとしている奴の思考とは思えん。

545 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:23

あの掲示板はまじで使いにくかったよ。
PS2での使用前提と考えれば仕方ないけどさ、
まず、「返信」しないとレスつけられないんだけれどこれが一括消去できない。
しかも10レス毎に読むのに3,4秒の時間がかかるし、
その上「最新の書き込みを見る」みたいな機能がないから、
100を越えたスレもまた1から読むのにいちいち最初から読まないといけない。
しかも＋－評価みたいな使用者の投票制みたいな機能ついてるんだけど、
「＋２点以上ついてるレスだけ読む」とか意味不明な使い勝手ぶり。
（自分がどうしたら投票できるようになるかも明確にされてなかったし）
とても10月の時点で実装を考えていたとは思えない低機能っぷり。

その上、社員がスレ違いの失言吐いて、突っこまれまくりときた。
閉鎖にもなるわけだ。

546 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:24

>>541
　　　
　　　　■　に　は　笑　い　の　神　が　降　り　て　い　ま　す　！

547 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:29

いやしかし、なんだ
信者でも擁護しようの無い冗談かますとは
すげぇな

548 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:29

ただ今の状態で、導入検討や製作中の情報を扱うのはためらわれるだろうな。
ネットに流布して、既定の事実のように扱われてしまうだろう。
そこのコントロールができないことを■が想定していたかは、疑問なんだが。
（利用規約には文言があるけどな）

549 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:34

あのタイプは「>>1にレス」以外のことはとてもとてもきつい

だから、ｶﾞｲｼｭﾂの嵐だった

550 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:36

これが恒例の月一イベントだったとは、、、
なかなか変わった趣向ですな■さん

551 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/18 21:36

はたしてあのとてもとても重い掲示板で全投稿を読んだ神は存在するのでしょうか

552 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:39

漏れ面倒だったんで個人的に興味があった、
採掘関連と合成レシピ関連トピしかまともに目を通してないな。
といっても昨日の23時時点での全投稿だが。
ついでに毒吐いてきますた。

ナイトや宝箱スレは程度低くて読む気になれんかった

553 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:46

既出の意見が出すぎで、使いにくい理由もあるけど
ユーザーの程度もうかがえるよ・・・

俺が言った意見を２、３件あとの香具師がさも、自分がいいだしっぺと
ばかりに、意見を言うにはポカーンだった・・・

しまいにゃ、既出かもしれませんが、と前おきする香具師まで（藁

554 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/18 21:48

とりあえずある程度読んでから投稿しようとおもったけど、とても読めなかった・・・

555 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:49

それは、そうとＴＢＳの番組で関口が田中さんが当たり年だった
と言っていた。

当たっている・・・・

556 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:49

一般情報

「開発情報」βテストについて：続報
「開発情報」βテストメンテナンスに伴う一時中断について
「開発情報」βテスト開始！

557 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:51

この言葉が適当だろう

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

558 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:51

毒吐きつつも無力な藻前らが俺は好きだ

559 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:51

>>553
（　´_ゝ`）

560 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:51

まあ、ウンコ意見しか書かない香具師は消えてほしいよな
ああいうシステムだと・・・
既出・程度の低い意見（これいいですね。みたくな）が７０％くらいだったと思う

まともな香具師３割くらい？

561 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:57

>>560

だから点数システム自体はよかったんだな。
程度低いのは淘汰されていくだろうから。
問題は・・・。

562 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:57

復活したの？
まさかな・・・・

563 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:58

>>562

休眠から消滅へ

564 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 21:59

使いかって改善まだー？

565 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:02

テレビみてるから、誰か報告よろ

566 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:03

ダボイとかだと、55以上の奴がソロで狩ってたりしないか？
ダボイとかだと、55以上の奴が6人ＰＴで狩ってたりしないか？
どちらもYesだろ？
だからさ、一人寂しくトルーパー刈ってる漏れを誘ってくれよ・・・

567 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/18 22:04

改善はちょっと難しいんじゃないかと・・。
投稿多すぎなければあれでも平気だけど。

568 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:05

シーフはダメーエヘヘ

569 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:07

点数機能なんかつけたり、PS２専用だったりするから重くなるんだろうよ。
素直に、２ちゃんから板買えばよかったんだよ。

そうすりゃ、開発者が失言しても、ネタですんだろうに。

570 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:08

>>566
白はトルーパーに５５では勝てませんし勝てる相手でも効率が悪すぎて
ソロでいることはないから無理です

571 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:12

>>569
悲しいかな、製品版が発売した時点でネトゲ板は
2ch初心者とクレーマーの大量沸きによって、買ったところで
どうにもならなかっただろう。

真剣に色々考えていたまともな思考の持ち主は駆逐されたよ。

572 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:13

>>568
そんな事言わずに…

>>570
馬鹿だな、白ならソロする必要無いだろ。
それにダボイには60のＰＴもいるだろ？
本当馬鹿だな

573 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:24

>>511

批判一色の掲示板がある日突然、わざとらしい賛美と感想一色になった。
書き込みは一旦スタッフの手許にプールされ、少しでも苦言があれば
絶対に掲載されない。そんな感じ。

574 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:26

開発状況ってところまでいったらあとはどうやって掲示板のとこは入れるんですか？

575 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:27

>>574

掲示板は死にました。もう忘れてあげてください。

576 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 22:40

>>572
白ですが、ダボイにいる人にtellして現地集合したことはよくありますよ。
もちろん、最初のPT集めはジュノでやりました。
5人でジュノからダボイに行って、ダボイで6人PTになってそこで狩りとか。
あと、1人抜けるとかなったら、ジュノに戻らずにジュノから人を呼んで6人PT
作って続行とかよくやりますな。

10時間続行とかなると、6人がずっとやりつづけることはないので。
白の私が抜けないのであんまり解散になることもありません。

577 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:03

10時間て・・・（汗

578 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:16

ちょっとは期待してたのにみそこねったよ。

579 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:16

>>576
どこから突っ込んだらいいのやら

580 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:17

>>579
とりあえず、10時間。
自分の小物さ加減がわかったよ・・・。

581 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:19

文字色の事、何かつっこみはあった？

582 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:22

１０時間か・・・・罰ゲームみたいだな

583 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:22

休みで朝からやりゃたまにはそんなPTにぶち当たるよ

584 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:23

禁煙してても吸いたぃょぅ　吸いたぃょぅ

585 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:33

まあ、高レベルになると、1日2レベルあげるのにそんぐらいかかるしな・・
って主旨が違う罠。

まあ、現地調達される人間ってのは基本的に優遇ジョブだろ。
わざわざ、ジュノからダボイの赤やら獣使いにtellする奴はいない。
そもそも、探す順番が　ジュノ→ダボイ　ということに変わりはない。
通常PTを集めてから、狩場決めるのだから、
効率面からみてもジュノに集まるのは至極当然

586 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:51

>>585
だよな。
連携の関係で、PT構成によって狩れる敵が決まってくるからなあ・・・。

587 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/18 23:54

登録したのに1回もログインしなかった漏れは・・・漏れは・・・（´・ω・｀）

588 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:05

>>589
漏れも一回も出来ませんでした（´д⊂
■ぅうせめて１週間ぐらいは持たせろごるぁヽ(`Д´)ﾉ

589 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:18

まあこれほど■開発が現状を全く理解してなかったことに
軽い驚きと失望感を覚える俺達(ﾕｰｻﾞｰ)なわけだ・・・

590 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:22

「町でパーティ組んで狩り場へってのが想定外だった」って件を必死に叩いてるけどさ、なんでそんなに怒ってるわけ？
｢お前ら俺の構想通りに現地でパーティ組め｣って書いてるわけじゃないのに。
むしろ、街でしか組めない現状を把握してるだけ救いがあると思うぞ。

｢スケイルが駄目プレイヤーの象徴になるとは思っていなかった｣
｢サブリガがネタになるとは思わなかった｣
これと何が違う？

591 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/19 00:23

１０時間くらいぶっ続けでやる白魔は好き

592 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:26

>>590
MMOを新しくやった人達で
FF11の一番の不満はPTの組みにくさとそれに準ずる拘束時間

なので、そのことに関して　あんなこと言っちゃったので　

みんな飽きれてるの。違う事についてだったら、こんなに反応しないと思う。

593 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:30

>>590
んだよなー。
時間稼ぎしたいんじゃないということがわかって安心した。
んで、現状を良くする為の新システムだろ。
上出来過ぎる。
開発者がユーザーコントロールに関して無能ということは置いておくことにして
開発側のポリシーがわかっただけでも収穫だ。

594 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:31

確かに言い訳がましかったがな。

595 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:32

>>590
それをいままでわかってなかったのは大問題だとおもうぞ
まったく鯖の中（現状）見ないで卓上の理論でパッチ当ててたわけだろ
この分じゃメールも見てないだろう
何も知らずにユーザーの苦情に盲目的に対応していただけなんだよ

これじゃ、あのユーザーがパッチに慣れていない発言も飛び出すわな
一番慣れていないのは■だったわけだが・・・。

596 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:36

■のテスターは一般鯖にも紛れ込んでるからそのくらい分かると思うんだけどなー。
それとも紛れ込んでそのまま固定で組んでるとかいうようなｱﾌｫテスターしかいないのか？

597 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:37

590と593は文体が異様に似てますね

598 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:40

「難易度が低過ぎるとゲームの寿命がちぢむ」って発言に
「このゲームはLvがあがらないイラつきで辞める人が増えて死ぬ」ってレスがついてて

少しワラテその後納得した

599 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:40

「予想外だったのは～という皆様のプレイスタイルです。」

結局、またユーザーのせいか・・・
ろくにテストもしてない結果がこれだろうに
田中も腐ってるが、スタッフも腐ってるな・・・

600 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:42

ある程度はユーザーにまかせようとしたんじゃないの？
だってこの機能なんて便利は便利だけどMMO的じゃねーよな。

601 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:43

ユーザーにまかせてたらプレイスタイルの変更を余儀なくされる修正を
ぼんぼんぼんぼん当てネーヨ

602 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:43

>>599
白不足をなんとかしろと言ってる奴と同レベルだな。
いいんじゃねーの？似た者同士でｗ

603 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:44

>>600
＞この機能
どの機能？
まさか掲示板の話じゃないよな

604 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:46

>>595
いままでわかってなかったわけは無いと思うけど…。
それと、ユーザーがパッチに云々は実際ホントに慣れてないでしょ。
パッチの内容の良し悪しは別に置いといてさ。
いまだに連携が分からない人とかいっぱいいるし。

そもそも、この発言はユーザーに向けて言った発言じゃないだろ。株主宛てだっけ？
他人の会話の一部だけ聞いて横から文句言うのはおかしいと思うぞ

605 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:48

>>597
５９０だけどお前って楽しそうでいいね。

606 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 00:51

>>603
お任せパーティでしょ

607 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:00

>>604
人の話を曲解して揚げ足を取るのがアンチ共の仕事なんです。
許してやってください。

608 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:00

>>604
わかってたらもっと糞じゃないか
わかっててパッチに慣れていないユーザーが希望する弱体化パッチを当てたわけだ
ユーザー層は酷いね確かに
だが”家庭用”で”ＦＦブランド”使っててなぜＭＭＯ初心者が多いだろうと分からない？
そしてなんでその酷いユーザーの弱体希望だけうのみにする？
挙句の果てには自分達がパッチで扇動してったことをいまさら把握できた始末

あ、他人の会話の一部だけ聞いて横から擁護するのもおかしいと思うぞ
アンタが信者か株主なら言う事ないけどな

609 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:01

>>604
連携はパッチでなく最初から実装されてる
発言は株主宛じゃなく東京ゲームショウのパネルディスカッションでのこと
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207758

610 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:06

>>608
慣れてないユーザーが希望した弱体化ってのがさっぱりわからんぞい。

横から擁護ってあんた…

611 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:09

どうかしてた、忘れてくれ
末永く■とお幸せに・・・。

612 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:10

>>608
支離滅裂過ぎ
落ち着け

613 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:17

弱体化っていうけどさ、弱体されたものってそんなおかしな弱体は無いと思うんだけどな。
自分のジョブがちと弱くなって悔しいのはわかるけど、あって然るべきものがほとんどだったと思うよ。
この頃で言えばモンクの格闘武器の間隔とかかな？
今までが不具合のおかげで異常に強かっただけで、あるべきカタチにもどっただけ。
それに、今でも格闘は十分速くてtpも貯まって強いしね。

614 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:20

>>613
他の事はまあいいが、格闘が早いって事について一つ。

格闘の素手基本隔は、390ってのを知っておいてくれね
決して早くないから。

615 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:21

>>613
過去のことは既に忘れたか・・・。
数ヶ月前からｼﾞﾜｼﾞﾜ弱体させられてるから仕方ないか。

616 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:23

>>613
MMO初心者にあてるパッチじゃねーな

自分のジョブが弱体された！
↓
あのジョブ強いじゃん！修正しる！
↓
適当に修正する■
↓
自分のジョブが（以下略

憎しみのリング（ﾜﾗ

617 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:23

>>614
素手で戦ってる人がいるなら見てみたい。
tpたまるスピードは明らかにはやいと思うよ。

618 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:27

>>617
うん、TPの溜まりは早いね。
両手剣よりも早く、確実に6～12が溜まるからね。

言いたいのは、素手のスピード+格闘武器の隔＋が格闘スピードって事。
片手剣などに比べれば決して速いなんてシロモノじゃない。

619 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:28

>>616
僻みで修正キボンヌ言わなくても出てる杭は打たれるでしょ。
弱体弱体っていうけど強化もされてるんだから、
そっちばっかりに目を向けてるのはどうかと思うな。
ウェポンバッシュ、女神精霊の印とかの追加で強くなったし楽しくなったじゃない。
今更だけどかばうも出るしね。

620 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 01:32

>>618
駄目文ですまん。
脳内ではこのゲームでの速さってTPのたまり具合で計るって勝手に思ってたからあんな文になった。

621 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:15

そんなおかしな弱体がなかったって本気で言ってるのか？
７月２日と７月９日
前者は前衛にはかなり理不尽な弱体パッチだったし
後者は黒にとって空白の一ヶ月を作ったパッチだぞ

622 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:20

>>621
信者はどんなパッチでも脳内で神パッチになるからね
It's true,It's damn true!

623 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:28

>>619
だからそれはMMO初心者に当てるパッチじゃねーのよ
わかんないねぇ

624 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:33

7/2,9のバージョンアップっていまだに話題になるけど、正直もうあんまおぼえてないな。
レベル差＝命中率って感じになったんだっけか。
これは弱体と関係ないか。

625 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:38

>>624
7/2・・・とてとてに物理が全く当たらなくなる、前衛単なる肉壁に。併せてLv10代ジュノ住民ｼﾎﾞﾝ確定。
7/9・・・物理は一応当たるようになったが黒魔にレジ、以後半年の黒魔暗黒期。連携が浸透するまでお通夜状態。

626 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:40

>>625
信者はどう擁護してたっけ、忘れた
黒魔ざまみろとかシャウトしてる奴居たけどな

627 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:49

黒関連は確かに駄目だね。
でも2日の攻撃あたらんのはすぐ変更したからいまさら叩く材料にはならんな。

628 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 02:52

>>621
叩かないからって信者とか、そういうのは良くないと思うよ。

629 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:02

なつかしいな～、
その頃はレベル上げ諦めて、ひたすら鉱山走りまわってたな。
ちょこぼがバスで１０００G超えたり異常な状況だったな。

その金を元に鍛冶を始めて、スチール１０万で売ってウマーだったっけ・・

まあ、つまり俺が言いたいのは、はやくノブナガやりてーってことだ。

630 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:03

そういや昔バタリアでトラを狩りつつ１時間経ってからチョコボクエとかやってたりしたっけ・・・
ﾅﾂｶｽｨ

今は20前半はクフィムだもんな～

631 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:04

過去を振り返りだしたらもう末期だな…

632 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:05

なんだかんだと7ヶ月目だからな

633 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/19 03:15

Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒（｡A｡）!!!
ユーザーが掲示板に慣れてないから

634 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:16

ワル起きてたのか
NOLはやるのか？

635 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:16

合成と釣りが今日はこれを楽しもう！って感じでできたら、
釣りでファイトが出来たりしたら、
釣った魚を育ててレースが出来たりしたら、
合成で能力の違うものができたら、
もっと楽しかったんだけどなー

636 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/19 03:17

>>634
多少興味はあるけど、うちのHDDはBBUじゃないから遊べないんじゃあ？

637 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:18

ダークロ買え

638 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:19

>>636
愛があれば出来る

639 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:21

お前らなごみきってるな…
俺もまぜれ～

つ～か今回もう俺マジキレそうなんだわ
今までマンセーしてたけど今回ばかりはどうにも…
いやホント

640 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:22

>>639
（・∀・）ﾉｿ

641 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:23

>>639
本性を今の今まで見抜けなかった己の眼力の未熟さを恨むが良い

642 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 03:24

>>630
そうだな、俺もクフィムは恐ろしい所だと思ってた。
初めて行ったのは25越えてからだったよ。適正過ぎてんじゃん…。塔でも行ったのか、俺。

643 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 04:03

昔はさぁ、上層のが混み混みしてたんだよなぁ
まあ、今の下層ほど、ひどくなかったんだけど
混みぐあいはアレくらいがちょうどよかった。

実は、夏休みの時期が一番楽しかった？
まあ、シーフだから、ほとんど誘われなかったけどなぁ・・・

644 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 04:30

ここは昔のFFをなつかしむスレになりました。

まあ、コミュニティボードつぶれたから、本来の目的はなくなったしね。

ちなみに、昔のクフィムは巨人狩りの廃人であふれてました。
廃神様は氷河へ行ってたみたいだけどね。

645 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 05:22

>>637
確かにダークロウズは良いゲームだが
ここで勧めるのはどうかと思いつ。

646 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 06:37

β公開から半日で中断するのもｱﾌｫだと思うが、メンテで中断してる
だけの状態で閉鎖だのつぶれただのって・・・喪前らも十分斜め下を
いくｱﾌｫさ加減だな

647 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 06:41

なんだかおめでたい人が来ちゃったなあ

648 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:05

>>646
「メンテで中断」だと思ったら「今回の議題については終了します。次の議題が出来た
時に再開します」になったんだよ！

「先生が急病で・・・」だと思ってたら「第一部完」になったみたいなもんだな・・・。

649 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:05

>>646
キミは小学生なのかな？わかりやすく噛み砕いてあげるね。
キミのグループの自己紹介を大きな色紙に書くことになったんだよ。
それで、やるといった人が構想中構想中と延期に継ぐ延期をしちゃった。
1ヶ月、2ヶ月とたってようやく出来たと思ったら欠陥だらけで半日で取り下げ。
キミはなんとも思わないかい？優しい子だね。
でも僕は出来の悪い子だからその子に今まで2ヶ月間何やってたんだよｳﾞｫｹﾞが！と思う訳さ。

650 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:08

>>648
まるで夜逃げだな

651 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:09

>>648
じゃあお前等第二部に期待しろよ低脳が！
無い物ねだりなんてお前こそ小学生か！

652 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:10

>>646
なんか釣られたみたいで腹立たしいが
もう、単なるメンテによる中断じゃなくなったんだよ、エセ社員君。
せめて、過去ログぐらい読もうな。

653 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:12

>>651
消防の頃から、第二部に期待し続けて十数年たったのもあるなあ・・・

ってそういえばジャンプの漫画が読めるってのはどうなったんだ？

654 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:15

コミュニティボード＝てんぎゃん　といってみるテスト。

651はごまかそうと必死なのか、それとも
本当に下手な釣り師なのか
非常に判断がむずかしい・・

655 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/19 07:18

終わる前に、なんでもいいからなにか書きたかった・・・。

656 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:25

俺ﾆｯｸﾈｰﾑＳＥＸで登録したからヨロシク！
もちガンガンここで情報暴露や痛いヤシ晒すから覚悟しとけよ（ﾆﾔｿ

657 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:28

今日のメンテの後、唐突に
ＦＦ１１自体も「万全の状態」云々でサービス終了とか思ってみるﾜﾙﾂ

658 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 07:31

まあ使いやすくなって月末くらいに帰ってくることに期待しよう。
今戻ってこられても話すスレがないしな。

とりあえず「あの」仕様なら最低でも好きな番号に飛ぶ機能は欲しい。
別のスレみて戻ってくるとまた１から10単位で読み込まなきゃいけな
かったからな。そりゃサーバ負荷も上がるだろうさ。

SageSundiが最初からこのボードが使えないって意見はフォームで
よろとか言ってたのもあれだよな。わかってるなら見切り発車するな。

659 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 08:15

>>645
誰も突っ込まないのは哀れなので。

ダーククロニクルのことじゃｳﾞｫｹ。

660 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 08:18

>>654
てんぎゃんは月刊ジャンプか何かで第二部やったような。

661 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 10:43

ご愛読ありがとうございました。
■先生の次回作にご期待ください。

662 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 10:45

黒岩打ち切り先生みたいな
結末だな

663 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 11:26

打ち切りなら未だしも、作者急死の乗りだな。

664 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 11:36

死んだんじゃねぇの？田中が（ﾜﾗ

665 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 12:01

いや、むしろ、しまぶーの乗りだろ。

666 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 12:22

ttp://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021217154717.jpg
確かに似てるな。

667 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 19:15

666でカキコ停止は縁起悪いのでsage

黒岩打ち切りというと、少年チンプを思い出すな。

668 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 19:29

>>667
黒岩、今えろまんが描いてるんだよな…。

669 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 19:55

ってことはFFもエル女やタル女を脱がせればいいわけだ。

670 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 19:59

公式掲示板βが見れたり見れなかったりするんだけど
どうなってんの？復活が近い？？

671 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 21:26

>>670
次のパッチ当てのときにまた開放するのさ。
もちろん過去のカキコは全て消去した状態でね

672 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 22:41

>>671
消去は規約にも書いてあるので普通にさくさく消されると思う。

673 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 22:56

消しても消してもゲームが良くならなきゃ本末転倒したままな気もするけど・・・

674 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:11

>>658月末＝年末。よって戻ってくる見込み無し

675 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:26

まあまあ個人情報を晒された信長βに比べればまだまし

でもね一度もアクセスしないうちに閉鎖って（´д⊂

676 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:30

>>636
ワルたん日本語名どうすんだよ（藁
ワルキューレってなんて漢字で書くんだろ

677 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:33

>>676
悪胡瓜
でモウマンタイ

678 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:39

>>675
そんなもん全く大した事無い騒ぎだった。
届かない暇な連中と■信者の単なる煽り合いだ。
まぁKOnEIには激しく反省してもらうと言う事で
とっくに終了。

679 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:42

悪胡瓜かな

680 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:42

>>677

ぬおおおおおおおおおおおおおおお

681 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 23:44

>>678
当事者としては結構ビビッテルわけだが
謝ってすむ問題だろうか
つか規約違反だし

682 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 00:10

72 名前：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/19 21:47
>>71
１日もたなかったとは・・
■の批判意見に対しての打たれ弱さを改めて実感。
ここでの意見や要望は全てスルーしてたんだね

683 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 00:19

今回のアップデートの主な内容は、11月分のアップデートによって発生した
新たな不具合の解消およびゲームバランスの微調整が中心となっている。
こうした「揺り戻し」パッチは、もはや同作恒例となっているが、ヴァナ・ディール
世界の住人には不条理としか映らない。特にそのアビリティの有効性の高さに
憧れて転職したのに、使用可能になる前に弱体化されるというケースは見るも
無惨だ。即刻全廃すべきだろう。

インプレスが切れますた（藁

684 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 00:21

>>683
ワロタ

685 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 00:22

>>682
某荒らし固定みたいな会社だな

686 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 00:22

>>683
この記事を書いた中村って記者は何のジョブやってたんだろ。

687 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:12

>>686
高Lvのアビそのものが弱体化されたのって・・・最近だとJA暗黒くらいしか思い当たらないな。
でも、今回に限って言えば詩人のバラ2のことを言ってるのかな？

つーか、問題点を具体的に挙げないで全廃とか言ってるこの記者は、
２ちゃんの厨と同レベルだよな。正直。

688 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:15

だから
＞インプレスが切れますた（藁
だべ？

689 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:20

>>686
今回のパッチまでは、比較的■に配慮した書き方になってたのにな。。。
ついに切れたか

690 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:23

696 名前：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:13
>>692
中村記者のジョブは勇者様っぽいね。
以前のホーリー弱体に怒り心頭に１００堀ブナ。

＞敵のターゲットを惹き付けるために回復魔法の連続使用を
＞余儀なくされていたナイトの・・・
余儀なくってなんだよ（藁

691 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:25

>>690
漏れにはまともな記事に思えるんだがな

692 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:28

まぁ中村記者のジョブがあぼーんしたのは確定だな。
その前に私情をはさみすぎだろ

693 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:31

>>692
じゃあ、私情をはさまない記事ってどんな内容？
■ﾏﾝｾｰみたいな記事か？

694 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:33

信者ってマスゴミに批判記事書かれると
なんでこんなに反発するんだ（藁

695 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:39

>>693
692ではないがマンセーも私情でしょ
記事なんだから内容を忠実に書けばいいだけ
私情を挟むのは掲示板で十分でしょ

696 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:47

「中村記者の血は赤かった」それだけでいいじゃないか。

697 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:53

私情挟まないで記事書いたらもっと悲惨になるはず・

698 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 01:59

>>697
たしかに・・・・・

699 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:44

ていうかさ、テストサーバー無いのがマズイだろ
ヘタするとPvPサーバも、テストサーバ無いまま本番だろうな。

そもそも、ゲームの規約の前に、一企業としての常識範囲ってモノがあるはず。
規約で何やってもいいから、というだけでユーザをコケにするような事したらダメだ。

700 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:45

インプレスって雑誌？
ネットで読めるHPじゃないよね？

701 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:46

■＜迂闊に規約に同意した自分を責めるんだな！

702 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:46

>>700
…えーっと…

703 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:47

>>700
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021219/ffup12.htm

704 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:49

テスト鯖作ったらつくったでパッチ前に全部ネタばれされる罠

固定制なんかにしたら一部の人だけが情報早めに入手できて
いろいろできちゃうしな。

705 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:50

>>704
ぷっ

706 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:51

>>704
他のネトゲやったこと無いだろ？

707 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:51

>>704
ストーリーやクエストならともかく
システム面の更新を秘密にしておく必要があるのか？

708 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:56

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|704|)

709 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 02:58

>>704は、もし自分がテストサーバー入れなかった時の妬みにしか見えない
つかUOでもEQでも、ある程度規模の大きいMMOでは
公開テストサーバーあるのは常識だぞ？

710 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 03:07

バグ不正利用されるより
ネタバレのが全然マシ

711 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 03:33

ｲﾝﾌﾟﾚｽ、ｲｲﾈ！
その後のフォローが余計皮肉っぽくて惚れた

712 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 03:36

>>709
だがそのテストサーバーが設立されるまでかなり時間が掛かった罠

713 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 03:48

ＦＦ１１のテストサーバは規約により作れないって、前の開発室だよりに
書いてあったはずだが。

714 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 04:30

>>713
PCなら作れるっぽいけどね
不公平がでるとかごまかして逃げたけど

715 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 04:41

ていうか■が本気ならテスト鯖置けるライセンスにしてくれないと
プラットフォーム移すよ？ん？くらいの背水の陣で働きかけなきゃ。

SCEIも本気でオンラインで商売したいならライセンスなんか
もっと柔軟にしてテスト鯖置けないとか馬鹿げた状態で
放置してたらいかんだろ。

716 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 06:35

っていうかPCベータを継続してそのまま有料テスト鯖にすればよかったのに・・・
移住募集すれば物好きが集まっただろ・・・。

717 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 11:49

テスト鯖作っても、ＦＦのクラインアントを一個しか入れられないＰＳ２ではきつい

テスト鯖繋ぐたびに、クラインアントのVerUP、Downをすることに。

で、普通の鯖入ろうとすれば、またクラインアントの変更

718 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:21

■が色々面倒だからテスト鯖いれたくないだけじゃないの？

719 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:32

>>718
作ったとして、
>>717みたいなことしなきゃいけないのに
テスト鯖いく人はいるのかね…

PS2版、PC版両方持ってるとかならやれるだろうけど

720 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:36

PC版だけなら可能だろうな。
PS2でやろうとするとかなり悲惨だな。

毎回インスコ作業をやり直すことになるという……

721 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:36

>>717
を含めて面倒だからといったんだけど

ユーザーの事なんかなんも考えてないんだったね■は。
もしテスト鯖できても>>717みたいなんだろう。
掲示板βでユーザー本位でないのはわかったっしょ。

722 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:41

POLいじってFFもう一個入れられるようにできないのかね

素人考えなので無理なんだろうけど…

723 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:47

>>722
やろうと思えばできるでしょ
やる気が無いだけ

724 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:48

>>721
それはSCEが原因なんじゃないのか？

まぁ、そのことを分かりながら、
PS2でMMOを発売した■にも責任があるといえば、あるが、
それを言ったら、PS2でMMOゲームは出せないしな。

725 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 12:48

>>723
無理。ライセンス関係で縛りがあるはず。

726 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 15:06

POLが■オンリーじゃないから、テスト用POLとかは今更作れないしな。

そもそも、POL経由で本番とテスト、それぞれに繋ぐ環境を考慮しない
なんて、同じシステム設計屋からするとキチガイじみてる。

巨大なシステムなんか、稼動後の新規機能追加なんて、開発側で
テストなんて全部出来ないものだ。だから本番系のクローンを用意して、
顧客の一部（顧客のシステム担当とか各系列代表）にはテスト系にも
接続できるように、最初から考えて構築している。

そこで1ヶ月分の運用シミュレートして、本番に載せるんだが・・・・
マジで■の開発屋って素人か？
クライアント数数千人規模のシステム設計したヤツはいないのか？

727 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 15:10

>>726
鯖側はどうとでもなっても、
クライアント側のソフトが入れ替えられないのでダメ。

以前POLから開発用サーバの人が検索出来たことを考えても、
POL経由で本番とテストのサーバに接続出来る気がするが。

要するにだ、■がFFXI-2をSCEに申請して、
製品として世の中に送り出せば良いわけだ。
2はテスト版な。

…出来るのかな？

728 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 15:16

もはや、PS2レベルの話じゃなくなるわ。
パソゲーの話だな。やっぱプレステで大規模ＭＭＯは
今後無理そうだな。
どうする、コーエー

729 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 15:23

>727

だから、POLに本番向けFFとテスト向けFFの２つのクライアントが
インストール出来ない設計がおかしい、っていってるんだが・・・

インストール時にライセンスチェックするせいで、同一認証IDで、
本番系とテスト系の２つをインストールすることが不可能。

回避策はテスト参加者にFFテスト用認証IDを配布しないといけない。
それをすると、一人のプレイヤーがテストサーバにログインしながら
本番サーバでも遊ぶことが出来る。

いわばタダゲーのようなモノ。そんな事はスクエアはやる訳ない。

730 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 15:40

>728

コーエーはPOLに乗ってるわけじゃないから、
同一認証IDで複数のクライアント（テストと本番）を動かせるような
設計にしているかもしれない。

そうすれば、テストサーバの設置は可能。
FFよりかはマシな運営は望める。

まぁ、モトがクソならば、意味は無いのだが。

731 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 16:19

>>729
1つのクライアントで本番とテストの両方のソフトをインスコ？

素晴らしくHDD喰うと思うのですが、
テストしないユーザーに取っては激しく邪魔になるのでは？

2つのクライアントがインスコ出来ない理由は、
DNAS認証通しているからじゃないのか？

>>730
上記の理由でPOLだから同一認証では無く、
DNAS認証が必要なため、複数のクライアントをインストールするには、
別パッケージにて登録する必要性があるのでは？

事実誤認あったらｽﾏｿ。

732 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 16:47

>731

ああ、DNASって言うのか。
名前は知らんかったが、その認証のせいで同類のアプリが２つ
入れられないのだ、と729でさんざん説明してきたんだが・・・

って今調べたらPSBBは全部DNAS経由だから
信長もDNASだな。なら731の言うとおり信長もダメだなぁ。

あと、テストしないヤツはテストクライアントインストールしないので
関係無いのでは。
するヤツのHDDがパンク寸前になるという危惧はそのとおりかと。

733 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/20 16:54

>>726
パッチの手際のわるさから考えて、ごく少数でやってるか人数いても全員下級ツカイッパーなのでは

734 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 16:55

>>722
弄らなくてもできるけど別ゲーム扱いでSCEとのライセンス契約しないと無理らしい。
つまりぶっちゃけて言えばβやるとしてもテスターが数千円負担しないと大赤屋。

735 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 16:56

Exe変われば別アプリ扱いなんじゃないかと突っ込んでみる。
勿論テストアプリの申請は欲しいんだろう。

でもまぁ、データの格納の関係で、マジでFF11専用機になるな。

736 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 16:56

つか、PS2のHDDってFF11を2セット入れられるだけの空き容量あるの？

737 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:09

>>736
アホ発見

738 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:15

PS2で使用するオンラインゲームは、SONYに対してDNASを使用するに当たって
ソフト事にDNASのロイヤリティを支払わなければならないわけだが
FFは恐らく有料コンテンツIDによってそのロイヤリティはまかなわれていると思う。

テスト版のFFをインストールするに当たって、例え同じソフトであっても
Sony側からしてみたら、DNASのリソースを今のものとは別に使用すると
言うことだから別ソフト扱いになってDNASのロイヤリティを別途支払う必要が
あると言ってきてるんだろうな

公開テストサーバーとして運用するとしても小規模なテストでは
あまり意味が無いし、大規模にテストやるとするとDNASのロイヤリティを
スクウェア側で負担するとなると、金額としてもかなりのものになる
かと言ってそれをテストユーザーに負担させるわけにもいかないから
手詰まりなんだろうな

739 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:16

>>737
アホでも別にかまわんけどさ。
で、あるの？

740 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:32

>>739
容量だけでいえば充分ある。

741 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:41

Sonyとか任天堂はロイヤリティ高いからねぇ。
Ｘ箱は格安らしいけど。

742 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:42

>738
その解釈でFAと思う。自信はないけどｗ

こんなマジメなネタこそ公式BBS向きなんだがな。
DNASの仕組みを開発者が答えてくれれば議論もループしないし。

743 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:45

開発情報再開一月からだって（ｱﾋｬ

744 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:53

思ったより速かったな。復活。

745 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 17:57

クライアント2個入れるなんて非現実的。
パッチで切り替えたほうがよっぽどましでしょ。
というか、現行版とテスト鯖版でそんなに大きな差はないだろ。
つまりダウンロード時間もそんなに多くないでしょ。
実際、EQとかのテスト鯖は、現行鯖とクライアント一緒で、
テスト鯖でプレイするときに毎回パッチ落とす仕様になってるよ。
それでもそんなに長大なダウンロードは要求されない。
というか、現行鯖のパッチペースが速ければ、
当然ながらダウンロード容量が小さくなるんだよ。

FF11は1月(最近延び気味)毎とか言ってもったいぶるからパッチが巨大化
してダウンロード時間、バグ共にユーザーに負担かけてるんだよ。
週1回パッチなら、ダウンロードは速攻終わり、バグもすぐ解消。
テスト鯖のパッチも小さくなってテスト鯖←→現行鯖の切り替えも容易になる。

月1巨大パッチが全ての癌

746 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 18:19

>>745
たしかテスト鯖すると毎日数百MBダウンロードになるとか書いてあったような・・・

747 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 18:24

>>745
ここまでのレス読んだ？
PS2のHDを使うにはそれはできない。

巨大なパッチのせいではない。
それに２週間に１度バージョンアップしても今の容量の３分の２以下にはならんだろう。
UOと比べるのはおかしすぎる

748 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 18:26

この際、PC版だけテスト鯖公開するってのはダメなのかね。

749 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 18:29

>>748
それやると差別祭りとか起こるだろ

750 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 18:32

漏れ文盲だからよく分らないけれど
テストサーバーがおけないだけで、さすがに開発側のほうでは
データいじくってゲーム自体をテスプレイする事はできるんだよね？
いや、なんか当たり前のことだけど不安になって。
初歩的なミス、それこそ少しプレイすれば分るような問題点が平気で
パッチに上乗せされてくるんですけれど。

751 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 20:56

DNAS認証は、
実行可能なプログラムをユーザー向けＨＤＤにインストールする時と、起動する時に必要。
ROMの場合に、ソニーの黒ディスクじゃなきゃ認識も起動もしないのと同じ。

開発ツールは、その辺を無視するからCD-Rとかも通るし、DNAS認証もいらない。

752 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 20:57

おっと、PS2は青ディスクだっけ。スマソ。

753 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/20 21:00

ありゃ、確認してからカキコすりゃよかった。吊っｔ（略

754 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 01:18

>>750
正直、「当たり前だろ。あの腐れGMだってワープ可能なんだぜ？」と言いたいところなんだが、
実情を見るに、出来るけど『やっていない』が精々弁護できる限界点だな。

755 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 01:41

テストプレイはライブカメラに写ってるデステニたんのが全て。

・・・と言ってみるテストプレイ。

756 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 02:51

なんでテストサーバー開くのにクライアントが問題になるんだ?
共通のクライアントでテストサーバーくらいログインできるもんだろ
それで、テストサーバーにログインしたときだけ新機能が有効になるとか、
普通だよね。

757 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 02:59

んなことが簡単にできるんだったらとっくにやってるだろ

758 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 03:05

>>757
UOがそうだったから、簡単なのかと思った。

759 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 03:18

>>755
あれ酷かったなー
高レベルですげえと思ったら
楽な相手に大苦戦、二時間アビ使ってやっと勝利
その後ヒーリング開始するがフリーズしたかのようなヒーリング時間
次にやるのは練習相手にならないを殺しまくる狩場荒らし
挙句の果てには街にGMコマンドでワープ
必死こいて走り回ってLV上げてた俺はなぜか酷く悲しく、絶望したさ
LV上げてもヒーリング時間長くなってきつくなるだけかよ！
おまいらは何時間も掛けて街移動したこと無いんだろ！って。

掲示板の社員の発言でユーザーのことなんもわかってなかったのは
や　っ　ぱ　り　な　、って思ったよ

760 ：■：02/12/21 06:13

デステニ含め、社員もGMもこのゲームをゲームとして見ていません。
バカなユーザーから金を搾り取る搾取機ですカラ。
LV上げの時間？移動時間？「はっ」って感じですね。
そんなの一々体験してる訳無いじゃ無いですか面倒臭い。

761 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 09:24

>>760
なりきりウザイんだよ

762 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 12:58

で、公式掲示板はいつ復活なの？

763 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 13:28

>>762
アンチの洗脳を済ませたら。

764 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/21 16:27

>>756
言われてみればそうだな。バージョン一緒にすればいいわけだ。
11月分の本パッチ(＋11～12月のテスト用データ)
12月分の本パッチ(＋12～1月のテスト用データ)
1月分の本パッチ(＋1～2月のテスト用データ)
見たいな感じでダウンロードさせればいい。
先行してデータを入れるから最初の月のパッチはちと大きくなるが、
来月からは通常の大きさ(±0)で済む。

まあ、んなことが簡単にできるんだったらとっくにやってるわけだが・・

765 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 04:19

>>764
来月からも大きくなるよ。
テスト用のデータにバグがあればそのデータは次回修正だし。

さらに修正したらその修正分もチェックしたいところだから、
一週間に一度ぐらいは細かいパッチを当てた方が良さそうな予感。

PCならHDDへの転送速度速いから良いんだけどねぇ。

766 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 04:35

β掲示板って、実装されたからディスカッションも必要ないって理由で閉鎖されたんだっけ？（表向き

おまかせＰＴスレとか見てると、新たなチューニングの為のディスカッションが必要だと思うんだが・・

767 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 05:33

まあそもそもの根本的なPTの組み難ささえ是正されたら
あんな機能いらないんだけどな。

768 ：東京いぎん：02/12/22 06:16

>>767
３人ｐｔや４人ｐｔも増えてもいいよなぁ

769 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 07:06

>>768
しかし３人PTや４人PTの方が６人PTより効率よく稼げるようになったら、
誰も６人PTを組まなくなるのでは？

さらに敵の数が変わらなかったら、敵の取り合いになるだけでは？

敵の数を増やしたとしたら、少し人数が減るとリンクしまくりで狩れなくなるのでは？

そもそも３、４人PTに必須のジョブがあったら、
そのジョブ役の人が足りなくなって、PTが現在より構成しにくくなるのでは？

770 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 07:46

>>769
既出すぎる話だな。しかし768,769とも最もな話だし間違ってもいないだろう。
過去も意見はいろいろあった。
多少の性能差を許容して、Lv上昇速度を■が容認すればβのようなﾊﾞﾗﾝｽで成立する。
具体的にはｼｰﾌでもｿﾛで戦え、PTを組めば更に経験値が入るﾊﾞﾗﾝｽ。
戦士とｼｰﾌの性能差が無くなる、もしくは広がる代わりに戦士の代替としてｼｰﾌを使えるようなる。
敵の数はﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞの敵を増やす、popを早くする、である程度是正できる。
が、そうでない狩り場が多いために配置に大幅な改革が必要になる。
ｷｬｯﾌﾟ解放後のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなど、配置換え自体は可能なようだが、■がやらないだろうな。

上記を満たし、例えばｿﾛで誰でも経験値50程度は取得可能、
取得expｷｬｯﾌﾟを500にし、仮になんでも4人で300、ﾊﾞﾗﾝｽ揃えれば400、6人で500(限界値)
とすれば何とかならない気がしないでもない。

771 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 08:11

まぁ獣様はいつでも2人PTなんだがな

772 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 09:02

>>771
まぁ、正しくは一人と一匹なんだがな。

773 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 10:25

多分半角カナ使ってるんだろうけど、何書いてるか分からん。

774 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 12:49

>>770
そんなにレベル早く上げてどうするの？

775 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 13:58

>>774
レベルを上げるというか、そうでもしないと動かないという話だろうね
現実問題として、敵が強いというのは強いて言えば経験値の弱い敵では満足できないわけで
獣使い6人だろうと白がいなかろうとつよは倒せますよ。でも満足しない
経験値の数は大きかったが、
そのくらいのバランスというか格差にしないとPTが組みやすくならないって話だろ

776 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 14:04

個人的には、ソロ時の最低保障経験値を５０程度にして、
ＰＴ組んだときには、それ以下になる可能性もあるが（二人ＰＴの時など
死のリスクを分散、もしくは回避出来るメリットであるといいと思う
６人ＰＴでとてとて狩ったときは、１００以上もらえる現状維持

最低保障を５０にしても、死亡時ロストとのバランス取れてないのはあると思うが

777 ：東京いぎん：02/12/22 14:41

２人ｐｔでつよ狩るとか
４人ｐｔでとて狩るとか
あってもいいんじゃないかなあ
俺は３人ｐｔでとて狩って美味かったんよ

もちろんこの現状のバランスは悪いねぇ

778 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 14:49

>>773
そのﾌﾞﾗｳｻﾞ欠陥品。

779 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 15:11

test server無いmmo rpgなんて、ありえないよ！
あっちゃいけない

780 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 16:20

Test鯖が無く、進む道も示さず、
バランスを全く調整せずに発売しても
コンシューマのユーザーはついてきてくれる。

ある意味いい証明になったのかもしれない

781 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 16:38

>>780
いい意味でユーザー、開発者含めて無能っぷりが証明されたって訳ね

782 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 16:44

コンシューマなんざこの程度でいいんだ、って事ね。
開発側からみたら楽なんじゃないのー

783 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 16:56

最近タロンギでやってるけどさ、ソロでマターリしてると、PTのお誘いTELLとかくるのよ。
これが本来のあるべき姿なのかもしれないね。
高レベルになるとソロでマターリしつつその場でPT組むなんてないもんなぁ。

784 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 17:05

>>780
他にオンラインゲームがない。
ハードディスクが高かった。

この２点が解消されたら、その限りではないのですよ。
そこを勘違いしてはイケナイ。

785 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 17:42

FFCCがMOとかで出たら楽しそうなんだけどな～。GC持ってないけど。

786 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 18:19

>>784
しかし現時点ではそうである以上そこを持ち出してもしょうがないのでは。

FFXIがもしも面白かったらその限りではない、
とか話し出してもしょうがないでしょ。

787 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 18:21

>>780
そういえば同じPS2の信長はどうなるんだろうね。
テストサーバ無くて■が叩かれているのは
光栄も重々承知しているだろうから当然設置するのかな？

788 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 18:36

ケアルタウントを何も言わずに一気に引き上げるとか
そういうことを平然とやってのける姿勢にも問題があるかと。
ついていけない奴は解約一拓だし。
例えバランスに疑問をもってたとしても
それを■に伝える場所が無い、ってのも大問題。

789 ：788：02/12/22 18:46

大問題だった、に訂正で。
しかしやっと出来たと思ったらもう半年たってるし。
一番バランスとらなきゃいけない時期に
ユーザーとのディスカッションを放置ってなに考えてるんだろう。

790 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 19:39

>>788
白魔道師どもは好きで俺たちを回復してくれてるんだろ？

791 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/22 22:04

>>790
転職できる以上
その理屈も通るかもな

792 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 01:26

>>790
はい、そのとおりです。
少しでも前衛の方達の負担を軽減し、傷を癒すことが白魔導師であるわたしの役目です。

793 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 02:30

いまさら掲示板設置しようが
家庭用MMORPGで1番大事にするべきであろうライトユーザーは
皆解約しちまっただろ。

もう残ってるのは信者と隠れ信者と廃人だけだろ？

794 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 03:20

>>793
皆解約していて損益分岐点上回っているなら、
■としてはうはうはなのでは？

深夜３時で２４００人いるしなぁ。。
確かに信者と廃人が多い気がするが、それで成り立つのか…

美味しいな

795 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 03:21

損得分岐点上回っても
実際黒字になるのは数年後のはずだが

796 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 03:25

数年後て・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
数年後ならあれよりましなMMOなんて沢山出るだろうに。
信者パワーは凄いのかやっぱ？

797 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 03:33

>>796
まぁ一度始めたらなかなかやめられないのがMMOだしなぁ。
やって無くてもデータは消したくないから課金だけ一年ぐらい続けたりしてな。

798 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 04:03

>>796
文盲？
>>795が言わんとしていることを理解していますか？

799 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 07:11

>>798
まあまあﾓﾁﾂｹ。

「実際は数年後だろ？」
「ｵｲｵｲ、■は数年後まで今の人数維持できると思ってるのかよｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ。
いや、御目出度きは数年後にもっと素晴らしいMMOが出ても
まだこの超大作をやり続けるであろう信者たちよ」

という事だと思われ

800 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 07:20

実際まあ、俺の周りでも解約者なんてポコスカ出てるけど
それでも一応人は増えているんだな
今のコンシューマーゲームの詰まらなさに比べれば
まあHDD代含めてもそれなりにお得かもしれないけれど…
他のネットゲーという選択肢のある人はもう引退してるだろうし
流石にそろそろユーザーも疲弊してきたと思うんだがなあ

801 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 08:36

>>800
疲弊はしているねぇ
結局同じ事の繰り返しだしね。

漏れの周りでも中断している人は結構いる。
けど、追加ディスク出たら買うという人も結構いるんだよね。

微妙な所。
結局コンシューマ機で出来るMMOがFFXIしかないからな。
信長は人選びそうだし。

802 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 09:56

まだ20万いってないの？
それじゃ何年かかっても黒字にならないよ

803 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 09:59

>>802
行ったらしいよ。

804 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 10:01

>>803感謝

そか黒字の見込みでたのね
鯖増やしたりしたのが当初の予定に入っていたなら

805 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 12:27

２０万突破は田中の脳内の話

806 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 16:53

追加ディスク早くでないかな～
でもレベル50以上推奨とかだったら嫌だな～
レベル40までならなんとか上げられそうだからレベル下限はそれ以下にして欲しい～

807 ：■：02/12/23 18:00

Lv50以下の人はまだFF11を遊び尽くしていません。
遊び尽くしてから追加ディスクを楽しんでください。

808 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 19:15

なりきりウゼー
FFスレッドはこういう精神年齢低い奴多すぎ

809 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 20:18

806=808

810 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 20:42

806=808

ﾌﾟ

811 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 21:33

はやく再開しろ！

812 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 21:46

今度は少しでも■に批判的なことを書いたら削除されるかなー
まー、■が検討違いの糞パッチばかりあてているから
そもそもの批判もおこるんだけどな
「現地でPT組まれないのはユーザーのせいだ！」とほざいたAzagba社員も
もう二度と失言しないようにSageに説教されただろうしなあ

813 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 21:59

>>812

>>808の二行目を良く見ろ

814 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/23 23:28

Azagbaって、田中じゃなかったっけ？

815 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 00:37

>>812
糞糞言っててもいつまでもプレイする知障ですか？

816 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 02:53

>>812
あまり神経質に削除ばかりしていては逆にその事で非難される。
あの程度でキィキィ騒いでるようでは
所詮■に掲示板を扱える器ではないよ

817 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 07:02

>>813-814
社員必死だな
今度はいくら批判意見ばかりでも閉鎖するなよ

>>816
だよなーでも□も後悔してるんじゃない？
あそこまでやる事成す事に批判意見が出るとは思えなくて

818 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 07:05

開発者の失言が話題になってるけど、オリジナルの発言の中に
パーティ組む話（既出）とあわせて「数字をごまかすのはよくない」
とか何とかってなかったっけ？うろ覚えスマソ

819 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 08:34

>>818
取得経験値＆次レベルまでの必要経験値を
数字でキッチリ出してるって話でしょ。
他のMMOだとそのへんぼやかしてるものも多いらしい。
俺はどっちでもいいと思うけどな。

820 ：bloom：02/12/24 08:37

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

821 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 10:58

>>818
数字をごまかしたくないなら下記の項目に関しても公式にアナウンスして欲しいのは漏れだけ？
・与ダメの算出
・被ダメの算出
・物理攻撃命中率の算出
・物理攻撃回避率の算出
・魔法攻撃のレジスト率の算出

■は言ってる事無茶苦茶だよ

822 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 11:33

「掲示板作らないといけないけどめんどくせーな、あと荒らしや批判どうやって対策しよう？」
↓
「POL会員で行えば身元が解るし荒らしや批判も少ないだろう
　さすがに身元が解っての荒らしはできっこないからなグヒヒヒ」
↓
【掲示板設置】
正論でぐぅの音も出ないほど批判されたうえに社員の誤爆で
ユーザーの要望全スルーが露呈
「こんなはずでは・・」
↓
【掲示板閉鎖】
「こんどは批判意見を見つけたら即削除してやる！
　ついでに垢バンもくれてやるから覚悟しろよ！」

823 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 11:39

＞社員の誤爆でユーザーの要望全スルーが露呈

これはどんなことがった？
狩りパーティが街で組まれるのが予想外とかは読んだけど。

824 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 11:44

田中を信じたのが間違いだったとか？ｗ

825 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 11:49

損益分岐点到達したんだよね
掲示板設置する余裕できるんだよね
なにするにも時間のかかる仕様がなくなるんだよね
X-2などの使い回しもしないんだよね
これからも■を信じていいんだよね

826 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 12:10

>>821
命中と回避の数値は出しても良いかもな。

ソレ以外の算出方法と、経験値の出力の話は全然別の話だろう。

経験値の算出方法は出ているのに、
他の算出方法が出ていない、というなら無茶苦茶だが。

827 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 12:24

>>812
社員が口を閉ざしたらもっと終わりな気がするな。

プレーヤーと■でヴァナを作って行くという意味のことを
何所かで言ってたと思う。なのに発言からはその姿勢が感じられず、
自分たちは優秀なクリエーターなんだから御前等はこっちが
想定した遊び方をしろと言ってるように感じられることが問題。

スタッフの素の発言はもっと出てくるべき。叩かれないと
考え直さないだろうから。

828 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 12:39

テストサーバーにつなぐのに
毎度大量にファイルを落とす必要があるっていうけど
パッチその他必要なファイルを別フォルダに保存しておいて
POL起動してからPOLのファイルチェック機能みたいに
ファイルの入れ替え機能（テスト鯖・本鯖）とか用意して
入れ替え機能実行→FFのプレイとかはできないんかね？

829 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 12:51

>>828
そういう仕組みをつくることはもちろん可能。
しかし■とSCEの契約の都合上、テスト鯖を置くことが出来ないと過去に発言がある。
まあ■はとっととその契約内容を変更しろってことだ。一度決めたら変更できないって
わけでもあるまい。

830 ：■：02/12/24 12:57

2chねら、守秘義務守らんからなぁ。

831 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 13:15

>>829
SCEのソフトウェアライセンシーでそもそも決まっていること何じゃないのか？

HDD出してネットワーク展開出来るようにしておきながら、
そういうライセンシーの形態を考えてないSCEが馬鹿なんじゃないのかな。

832 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 13:53

ようは、いつもの通り
■だめぽと言うことを皆書いてるだけか

833 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 15:05

テスト鯖が駄目な契約なのか
テストクライアントが不可な契約なのか
鯖とクライアントセットで1ゲームとしてパッチごとにライセンスを
受ける必要があるのか、どーなんだ？

834 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 15:17

>>833
開発便りの文面覚えてないけど
HDDにインストールするのに1ソフトごとに契約が必要？なんだと思う。
製品とβの競合するとかは過去レス読んで察しとくれ。

835 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 15:24

>834
立ち上げたことすらないカードゲームと麻雀ゲームも、契約してるってこと？

836 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/24 15:32

>>835
■が嘘ついてないなら、してると思う。

837 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 06:58

上げちゃった

838 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 16:07

オレはPS2とHDD、2セット（コールドスタンバイ状態）持ってるから全然かまわんのだが…。

839 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 17:03

ごめん一個だけ教えて、｢質問にものすごい勢いで答えるスレ｣って無くなった?

840 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 17:09

ネトゲ質問板にあるぞ

841 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 17:10

>>839
【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ36
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040709298/

842 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 22:06

で、会員20万人に達成し波に乗る■の掲示板βの再開はいつなんですか？

843 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 22:28

たぶん年明けだろな。別にこのまま無くなってもいいけど。

844 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/25 22:37

ユーザーが掲示板に慣れていないとか言うんじゃないだろうな今度は。
言いそうだからコワイんだよな

845 ：■：02/12/26 00:48

私達がもっとも予想外だったのはアップデート内容などの改善案に対して
批判ばかりをして前向きに楽しもうとしない貴方達の態度です。

846 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 00:56

2chがなければFF11ももっと楽しめたかもな～

847 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 00:58

>>845
本気でそんな事考えてんだろうな
開発連中は

848 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 00:58

>>845
ﾜﾗﾀ
しかし上の奴らは本当にそのように思ってそうだな

849 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 00:59

(´･ω･`)

850 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 00:59

>>845
皮肉のつもりだろうが図星だな。

851 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:00

ﾏｼﾞでｱﾎユーザー多すぎ。

852 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:03

本当にユーザー本位にうｐデートしてたら
いまごろ凄いんだろうけどな。X-2も出ないで。

おもちゃほしいってわめいてるガキがいるから
全ての子供のおもちゃとりあげて
これで我慢しろって言ってるDQNな親みたいなパッチの当て方がいけなかったな。

853 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:05

おもちゃ与えつづけたらガキがどんどんつけあがったと言う表現の方が正しい

854 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:09

ガキはFFやるなって事だな
ま、同時に他のネトゲもやるなってことにもなるが

855 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:10

>>853
意見、要望なのか
子供の喚き声か判断できなかった親が全て悪い

856 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:14

ガキ

857 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:15

>>854
いままでは周りが大人だから
ガキが暴れても放置や生暖かく見守ってたわけで。

今は周りも子供だから収拾がつかん。
同調して暴れだすわ、諭すふりして混乱させてるだけだわ・・・。

ROからか？これって。

858 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:20

とにかく、■は掲示板を公開すべきだろう。
実際、β版の状態わからないからなんとも言えないが。
POL ID・PASS入力させて、IDが名前になってもいいと思うのだが。
正月明けには、お披露目して欲しいものだが。

859 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:22

匿名”じゃない”掲示板での常識わかってるか？

860 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:23

どうせろくなもんにはならないだろ
■らしい逃げ道作ってやってくると思われ
■がやらせたいのは一本道MMORPGらしいからな

861 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:24

逃げ道＝どうしようもないくらい正当な批判意見を回避する手段な。

862 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:25

>>858
次のver.upにはまた出すだろ。あのクソ仕様で
しかも過去のデータ全消去でな

いわゆる「逃げ」の仕様だ

863 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:33

>>857
UOからです

864 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:36

ガキ共も2chでしか暴れられないからそれはそれでいいかもしれないな。
ゲーム内はいたってﾏﾀｰﾘだしｗ

865 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:41

>>864
FF11板の時はすさまじいもんがあったな・・・。
でもゲーム内でも暴れてる奴かなり居たと思うぞ

866 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:43

サンドの競売の前で”くたばれ■”とかシャウトして苦笑されてた奴はいたな。

867 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:45

今でも十分暴れてるだろ廚共は

868 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:46

>>865
2chの空気をゲーム内に持ちこんでる奴は極小だろ。
そこまで1ゲームに固執してる奴はいないよ。
ただその極小の奴等がかなりキてたから目立っただけで。

869 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:47

>>868
まあ、待て。世の中には”かおもじ”使用者＝２ｃｈラーと思ってる厨以下も多いのだから。

870 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:49

>>860-862
この辺が極小予備軍か？

あ、正規軍かｗ
たかがゲームにそこまで熱くなれる君達が羨ましいよｗｗｗｗｗｗ

871 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 01:53

>>870
大丈夫、お前も立派に正規軍

872 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 02:11

>>868

ああ、書き方に語弊があったな
たしかに２ｃｈの空気を持ち込んでる奴は少ないかもしんね

873 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 02:12

>>870
もうやってませんが、何か？

874 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 04:04

それはよかった。

875 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 09:39

ご隠居かよ

876 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 11:12

FF11盛り上がる→だが公式掲示板がない→２ｃｈが盛り上がる→
■「こりゃ都合いいや」で傍観→鯖負荷増大→ひろゆき■に板買取を提案→
■「こっちで掲示板つくるから」拒否→掲示板つくらずそのまま放置→
しょうがないので板縮小→行き場を失い困るFF厨→したらばに移住開始→
順調に移住終了→■これ幸いと放置→

ズルズル引き伸ばしてやっと掲示板「β」設置→1日もたず轟沈

公式掲示板ができる前の経緯はだいたいこんなものか？
掲示板の管理やらでコストも人員もかかるのは解るが半年経ってからやっと
「β」なんてどうかんがえても怠慢だろ。実際掲示板は使えるレベルでもないし。
「お前達が望んだから作ったんだありがたく思え」的発想で作ったとしか思えない

877 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:00

>>876
まだ半年「しか」経ってませんが何か？
これから5年10年と先を見据えてFF11は作られているんですよ(笑
目先の事しか見えない小物は黙っててくださいよ(激笑
■さんのやってることは正しい。こんなところで喚いてる小物なんて無視して正解ですね(笑

878 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:20

＞5年10年と先を見据えて

いや、いくらなんでもそれはあんた…

879 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:24

さすがにここまであからさまな釣りだと
反応に困るよな

880 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:26

ま
こ
目
■

どう読むんだ？教えて解読人

881 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:33

FFの10年後見据える前に自分の10年後考えた方がいいぞ

882 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:36

>>880
違う、これは斜め１文字飛ばし読みという難度の高い奴だよ。
つまり、１、３、５、７文字目を読むわけだ。

まかして。

そう言うことだ。

883 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:37

まんこのようなゲームを目指して
このゲームを作って参りましたが
目論見は見事に外れ
■の傾き加減が更に増しましたとさ。

884 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:38

>>880　右端を
　？
　（笑
　（激笑
　（笑
と読むんだ！β掲示板開設～閉鎖までの感想だ！！　　　　たぶん・・・

885 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:45

私たち開発も予想外だったのは､ダンジョンなど直接現地でのパーティ編成
が殆ど行われず､もっぱら町で編成してから出掛けるという皆様のプレイス
タイルです。元々は､過去のMMORPGが持っていた主要な問題点､特定パー
ティによるダンジョン内での固有の狩り場独占問題の回避や､他のパーティに
よる獲物や経験値の横取り問題などを解決するためにXIが取り組んできた幾
多のシステムが､こうした現象の遠因となっているかもしれません

886 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:54

>>885
こんな事考えてる連中が作るゲームだし
こんな程度の掲示板しか作れないわけで。

それでも本人たちは
「何で不満なんだよ、頑張ってつくったのに」とか言ってるだろうし
「不満しか言わない馬鹿ユーザー共の為にパッチなんて、ねぇ？」
なんて考えで作業しているのだろう。

つまり良いものを提供し楽しんでもらおうという考えが開発者にない訳。

887 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 13:55

>>886
基本的な考え方は間違ってはいないと思うが。

888 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:07

>>880
ま
　れ
　　の
　　　の

889 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:08

あのトンチキ発言の何を意味してるのかというと
「なぜあなた方は私達のしいたレールを走ってくれないのですか？不愉快です。
　あとこれだけパッチあててるのにまだ不満なのですか？不愉快です」
ということ。

ちょっと違うか。

890 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:08

ユーザーは新しい形の掲示板に不慣れなようで。（以下略

来年こんな台詞出てきそうな悪寒

891 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:22

>>889
MMOは開発側の意図しない展開になることも稀じゃないからね。
そういう意味で自分達が作ったシステムが原因で
予想とは違う流れが起きた、という事を言ってると思った。

まあこれに関してはマヌケには違いないわけだが。

892 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:30

次回からはさすがに社員も発言を控えるだろう。
その代わり覆面社員が大量に現れるだろうけどけどね

煽動工作もバンバン繰り出してくるだろうし
そういった連中の覆面を暴くのもまた楽しいかもしれない

893 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:34

開発者＜経験値欲しいなら、シグなんか気にせず現地でパーティ組めやヴォケ

894 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:37

あのコピペ、脚色されてたのにまだ書かれてんのか
こうやって延々と語り継がれて真実になっていくのか

南京大虐殺みたいだ

895 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:39

ニュースです

「ATI社製チップ搭載グラフィックボードの動作確認について」

ATIテクノロジーズ社ならびに弊社開発スタッフにより、
協力して作業を進めて参りました結果、2002年12月25日現在、
下記ATI社製グラフィックチップ搭載グラフィックボードとドライバソフトウェアにて、
ファイナルファンタジーXI for Windows版の
動作確認が終了致しましたことをお知らせいたします。

ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1486.shtml

896 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:39

>>892
FF11スレには光栄社員や癌呆社員が工作活動をしていますが？(藁

897 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 14:51

覆面でもしないと自分達の聖域侵されるから仕方ないだろ
実際前回はあきらかに押され気味だったし
しかも煽りヌキの意見ばかりでさすがに規制対象にできないし

今は要望意見を締め出すためのガイドラインを練ってる最中なんだろうよ

898 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 15:17

まぁプレイヤーの言うことほいほい聞いてたらそれはそれで糞になるってことでｗ

899 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 15:32

>>898
そりゃ確かに。
だがユーザーの意見は全く聞く気がないような態度or発言は明らかにマイナス要因。

900 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 15:42

>>899
まぁ会員との繋がりを自分達から無視してるようでは
いかんわなｗ

901 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 18:59

いや、、意図しないプレイスタイルに開発していた側にも
責任の一端はありますね、、（ｗ

という意味あいなのだが
　
上層部がな、、ま、適当に遊んでくださいな

902 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/26 19:28

ＧＵＮＤＡＭタンの活躍に期待！！

暴走しなければ、なかなか、鋭い意見だすしな・・・

903 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 00:36

>>894
うーん、俺は脚色されてないと思うけど

904 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 05:10

>>903
俺も公式の方で読んだけど、脚色はないよなあ

南京大虐殺否定してるのもこうやって真実になって（ｒｙ

905 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 09:47

｢現地でPT組まないのはユーザーのせいだ｣は曲解かも知れんが、
社員の「私達がもっとも予想外だったのは…」発言は事実だよ

俺それに対してレスしたから

906 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 10:10

漏れにしてみればだからどうした、だけどな。

何発言しようが別に構わないから、
どんどんバージョンアップしていってくれればいい。

MMOなんてバージョンアップしているうちが華なんだから。

907 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 10:17

あの発言の問題点は如何に■がユーザーの立場にたった考えつーか、
如何にゲームの現状を理解してないか浮き彫りになったことだよ。

908 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 10:23

>>907
漏れにしてみればその点もふくめて、だからどうした。な訳ですよ。

そもそも、ユーザーの立場に立った開発なんてもの、
端から期待している訳ですか？

何時でも、どんな産業でも、ユーザーの立場に立ったつもりで、
現状を理解していないものが殆どですよ。

ゲームなんかで言えば、続編のゲームを見れば分かりやすいんじゃないかな。
大概売れたゲームの続編は、ユーザーから不満が出る。
期待していた面が裏切られるからだろう。

それは兎にも角にもユーザーの立場に立ってないからだと思うが。

909 ：■：02/12/27 10:56

愚かなユーザーに遊び方を教える必要があったのは意外でした

910 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 11:05

いや、■がネットゲームに慣れてないのは最初から（スタッフが未熟過ぎる）わかってたことじゃん。
ベータから１年近くやってきて、これからじゃないの？　

FF11はいわゆる「■の壮大な練習作品」なんだからさ。

911 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 11:14

>>908
いや、ただのパッケージゲームを引き合いに出してはいけないでしょ。
オフラインは市場に流せばあとは知ったこっちゃないんだから、
作品として以前に「商品」としての完成度を重視した方が都合いい。
内容は見切り発車でも話題性などがあればいい。
でもオンラインは絶えずユーザーの機嫌を取りつつ開発を存続しないといけん。
「作品」としても見ないと収益が鈍っていくわけだから。
それだけにユーザーの立場から自分達の作ったものを見れてない■の開発陣達は無能と言わざるを得ない。

912 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 11:54

≫911デブキモオタだろ！

913 ：_：02/12/27 12:03

http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm

914 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:04

>>912

　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　（　´∀｀）＜お　ま
　　　（　　　　）　| 　　　　　え
　　　｜｜　|　　|　　　　　　も　な。
　　　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿/

915 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:17

利用者を軽視した運営の末路は雪印のような結果になるのは
目に見えているだろう。
「だからどうした」なんて意見は諦めの言葉でしかない
ver.upで良い方向に変わっていく状態だからこそ
あの場で意見を言わせてもらうし開発からの「素の声」を聞きたいのだ

ちなみに雪印社長の素の声は「私は寝てないんだ！」だったな
あの社員発言も似たようなもんだろう

916 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:18

>>911
テレビゲームに不満を持つっていう考え方がそもそもヤバイ

917 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:23

何この板の看板・・・

918 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:38

どちらにせよ■の開発者は今の現状を見ていない事がわかった。
しかも文面を見る限り多少イラついてる感じが見受けられる

自分達の理想のプレイスタイルで遊んでもらいたい
だがユーザーは思い通りに動いてくれない

そこらへんのイライラ感がああいったトンチキ文になったと思われ
もうちょっと心に余裕持てや

919 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:38

>>916
社員必死だな

920 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:40

>私たち開発も予想外だったのは､ダンジョンなど直接現地でのパーティ編成
>が殆ど行われず､もっぱら町で編成してから出掛けるという皆様のプレイス
>タイルです。

ほんっっっっっっとにFFの開発はユーザーとしてのプレイを一切やってないのな・・・
ソロ否定ゲームで（からまれる＝死）な状況の中、現地で募集なんてありえるとでも思ってるのか？？
な～～～～～～～～～～んにもせず、ぼ～～～～っとダンジョンの入り口で誘われ待ちすると予想してたのか・・・・
アフォだな・・・真性の

921 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:41

社員は逃げられないけど、
漏れ達ユーザーは何時でも辞められるからな。

922 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:43

>>915
一日中ゲームやってるやつの意見なんか・・（＾＾；

923 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:44

マジレスすると、FFだと現地でパーティメイクしない（街でする）
のはシグネットがあるから。　それだけ。
みんなシグして狩場にいきたいわけだから
パーティメイク　→　シグ　→　狩場に移動
となるのは当然の行動だということが　わからんのか？■

924 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 12:59

ラグナロクonlineを見てるとさ。
MMOのライトユーザーは、どんなに運営側が高圧的に出ようが
見た目さえ良ければ遊び続ける気がしてきた。

925 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:07

そういえば、まだシグがかけられず、LSの普及率も低かった頃、
ホルトトのミッションをやりたくて塔の入口で同じ目的の人を
待ってるプレーヤーは多かった。タロンギもウィンから遠いから
現地ログイン、現地落ちもある程度行われていた。

街でPT→狩りへ、が決定的に刷込まれたのはマウラ、
セルビナだろう、やはり。その後のジュノでも、刷込まれた
スタイルを変えるさせる要因はほとんど無い。

926 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:09

見た目は関係無い
面白ければ遊びつづけるんだよ

927 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/27 13:10

見た目がかわいければ面白い気がする。

928 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:15

ユーザーの意見を聞いた結果が今の状態になったんだよ。
FFの方向性に合わない奴は辞めれば良いだけ。
そろそろ「■はユーザーの声を聞かない」なんてわがまま坊や丸だし発言はやめろ。
「俺の意見を聞かない」と訂正するならよし。

929 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:16

見た目は大いに関係ある。

930 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:17

ミスラがいればFFは面白い気がする

931 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:18

タルタルがいればFFは面白い気がする

932 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:18

>>925
それは低Lvミッションをやるにあたって、そのミッションをしたい人口が
まだ多かったから成立したんだと思われますが。
今でもマウラ、セルビナならソロで狩りつつ現地でPTを組むスタイルはある。
ま、どっちにしろスタイル云々よりバランス的な問題だしね、これは。
アイテム欄も有限なんだから誰でもモグハウスや競売のあるジュノを本拠に
したいだろうし。

グネット自体練りこみ不足のコンクェシステムから生まれた
ただの足枷だと思うけどね。
ま、面白い事に、Rank6に成れたならサンド有利、それ以外はウィン有利、彫金士ならバス有利と
別な部分に各々の国の国民であったことに

933 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:20

メリットがあった

って発言を色々と訂正している虫食い状態のときに送信してしまった　ｽﾏﾝｺ
後半は誰にあてたものでもないのでよろしく

934 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:28

まぁ自分の理解できないゲームを楽しんでる奴を「見た目だけで喜んでるｱﾌｫ」ということにすれば
虚しい優越感に浸れるかもしれんがな。

935 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:32

>>928
ユーザーの意見を聞いた結果と
あの社員の発言がちっとも結びつかんのだが説明してくれ

936 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:48

≫914
俺がデブキモオタだって！？俺見てそんなこと思う奴がいたら、目に障害がある奴だけだぜ。
お前がそーなんだろ！
顔貸せや、こらぁ

937 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:49

こらぁ・

938 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:49

>>936
それ全部お前に当てはまるじゃん

939 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 13:50

■開発陣は

ユーザーがシグネットをかけにいちいち街に戻るとか
ユーザーが経験値12の敵に死にそうになるから後半はソロしないとか
テレポもチョコボもあるから人の集まるジュノでPT作ったほうが早いとか

そういう事が想像できないのです
田中がEQをLv20までしかやってないらしいのは有名な話だけど、
■社員は自分達のゲームもLv20までしかやってないんじゃない？

940 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/27 14:00

>>939
たぶん３５まで

941 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 14:20

今のヴァナを自分たちの創り上げた世界だと勘違いしてる開発陣がｱﾎ
ユーザーが今のヴァナという世界そのもので、そのサポートをしてるに
過ぎないと気づいてない。

942 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 14:21

>>939
正確にはLV10も上げてない。
何故なら全てGMモードでLVいじりまくってるからだ。
デステニが死ぬ度にLVダウン表示してたのは
そのLVまでGMモードできっちり上げたからであって
地道に半端な経験を稼いできたからでは無いと言う証明ナリ。

943 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 14:34

自分達の作ったシステムが「遠因なのかもしれない」とほざいてる
時点でもう■のこれからのパッチに望めないなあ。
遠因じゃなくて、全てはお前達のシステムのせいだっての。

こんなろくにゲーム内容を理解してない香具師らが製作してるから
いつまでたってもいいパッチが当らないんだね

944 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 14:44

>>943
年末年始は休みますとかほざいてる光栄も似たようなもんだがな
コンシューマにネトゲーは早すぎたんだろう

945 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 14:51

そう言えばFFβの時は年末年始もやっていたよなぁ。

946 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 15:14

PS2の電源を入れても画面が真っ暗のままで進まなくなりました
ハードディスクのランプは点くのになんでだろう
ちなみに昨日まで問題なくできてました
BBUナビゲーターを再インストールしようとしても確認中の画面から
進まないし修理に出すしかないですかね

947 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 15:16

>>946
俺もそれになったけど、普通にメモリーカードのデータを全消去して、インストしなおしたら
普通に戻ったよ。

948 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 15:20

>>947
カードのデータは他のゲームのやつのも消去ですか？

949 ：947：02/12/27 15:30

>>948
俺は他にデータが入ってなかったから全消去したんだけど、ＰＳＢＢ関連のみの削除
でいけると思う。

950 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 16:23

βでは狩場でＰＴ編成が普通だったな。

951 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 16:39

【FF11】公式掲示板β「開発情報」ｽﾚ2
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1040974425/

952 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 16:45

立てたのか、新スレ。
まぁ1月パッチで復活するだろうからいいか

953 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 21:33

予想外だって言ったことをネタにして叩くってアホ臭くみえるよ。
予想外だって言ってるだけで、それが駄目って言ってるんじゃないんだから。
スケイルが勇者様の象徴になるとは予想外だったって言うのと同じでしょ。

954 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/27 23:46

あの程度のこと予想内であるべき
少し考えれば分かるだろ？
無能を無能って言って何が悪い（藁

955 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 02:08

確かにβではソロムグ入り口の広場やラングモント前の広場で
パーティ組んでたよな

とは言うものの、あの頃はシグネット（クリスタだっけか）も
ほぼ無意味だったし、鞄もずっと大きかったからなぁ･･･

956 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 02:23

βはジュノがなかったからな
最後は狩場が１択だったし

957 ：二つ目のお気に入りとし：02/12/28 05:24

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

958 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 11:07

そもそもβは町に帰る意味があんまりなかった。
今は競売もあるしシグもあるし町にいないと困る。

959 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 14:59

>>920
これはトンチキ通り越して矛盾してるぞ･･･
PT組めずにソロでやるにもLV40も超えると練習以下ですら死にそうになることも多々あるし、
ソロじゃまともにEXP稼げないんで雑魚乱獲で材料＆装備集めしようものなら、
PC弱体化で乱獲防止策まで実装する始末。
おまけに鞄クエの条件がシビアになり簡単に増やす事が出来なくなった。
更に、最初の頃なんら合成素材の一部がスタック不可能なんであっという間にアイテムで埋まってた。
最後にシグネットの存在がテメェ自身の予測を覆してるのがわかっとらんのか、糞■が！

960 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 17:13

「予想外ですた」ならまだいいんだけれど、
その後の発言がほんとまずいよね…
「私達の作ったシステムが遠因なのかもしれませんが」って…
遠因どころか全てはお前達のせいだろうが。
ユーザーに一方的に責任転嫁してるとしか思えん
http://mst.s1.xrea.com/test/read.xcg?bbs=ff11&key=040736656&ls=50

961 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 20:47

むこうはむこうで盛り上がってるがここも埋めておかんとな

962 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 21:05

umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

963 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/28 21:27

コムズミニショップＡＤＳＬブロードバンド電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html

964 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 02:16

うめ

965 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 02:21

ぼし

966 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 03:10

初めはソロでも何とかなるバランスで作ってたんだろ。
ソロでそれなりに稼げてＰＴなら更に効率良く稼げる。
でも途中で開発が間に合わなかったのか解らないけど時間を稼ぐ必要に迫られた。
Ｌｖｻｸｻｸ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰはﾏｽﾞｰと。取り敢えずＰＴで稼ぎ難くしよう。
ソロの方が旨くなったらＰＴ組まなくなる。ＰＴ組まなくなるのもﾏｽﾞｰなのでソロは更にﾏｽﾞｰにしよう。

結果。ソロじゃ稼げないので街で立ちんぼ。ダンジョンでＰＴ結成なんぞ夢のまた夢。

967 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 03:19

■の開発スタッフはバラバラに行動してるとしか考えられないな。
秘密兵器開発と同じ。
秘密が漏洩しないように用途を伏せて全員個別に開発するのと同じ方式だよ。

例の公式予想外ですた発言した香具師と、
今の戦闘バランス考えてる香具師が同じ香具師だとは思えない。
それどころか同じ建物内で作ってるとは思えないのですが。

968 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 03:53

＞初めはソロでも何とかなるバランスで作ってたんだろ

７／２以前はソロつらかったよ

969 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 04:06

>>968
すまん。言葉が足りなかった。
「初めは」てのは、βも上がってない開発中の段階の事です。
その頃はＬｖ上限１００とか２００とか考えてたんだろ？
普通に考えれば今のバランスで１００まで保つわけない。
ソロでも何とかなるヌルいバランス考えてたはず。
そう考えないと予想外発言が成り立たないと思って･･･。

970 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 08:59

藻前ら埋めろ～！

971 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 10:07

971getto-

972 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 15:20

うめ。
取りあえずβの頃はLV以外の制限がほとんど無かったよな。
一度に貰えるEXPも制限無かったと言っても過言じゃなかったし、
LV差による補正というふざけた仕様も無かった。
結局はβマンセーだたのだろうか…。

973 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 15:37

俺はβ知らないのだがそのころはジュノが無かったのか。
それなら狩り場でPT募集も解る気がする。

シグや袋とか製品版で締め付けた部分とかもあってβと違うのに
開発者は未だにβの感覚でモノ言ってるんだな・・

974 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 15:37

次スレどこ？

975 ：名無し＠お前ら落ち着け：02/12/29 16:36

うめ～羊