最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ417

我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※このスレはお勧めを紹介するスレではありません。自分が遊ぶゲームは自分で探し自分で決めましょう
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。ジャンルはMMOに限りませんので注意してください。
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスを繰り返すこともありますが、生温かい眼差しで見守りましょう。
※運営ご直々の宣伝活動は禁止＆スルーでお願いします。
※大量のURLを貼る基地害が沸いても華麗にスルー＆NG処理をお願いします＆触る人もＮＧ
※LOLキチの出入り禁止です。LOLのタイトルを出さなくてもレス禁止です。現れても触らずNGにしましょう。荒らしに触るのも荒らしです。←new!!

【重要】
くどいですが「宣伝スレ」や「お勧めを紹介するスレ」ではないということをよく理解してご利用ください
●次スレ立ては>>950　反応が無い場合>>970
重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。

前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ416
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1400599075/

黒い砂漠
BLESS
H1Z1
ReRoll
Kingdom Under Fire II
Tom Clancy's The Division
Wolf Knights
WoWs
ToS
タルタロス：リバース

どれでもいいからはよ
たるたるりばーすは夏頃くるらしいけど情報なさ過ぎて糞なのかやる価値あるのか判断つかん

タルタロスはやるだけ時間の無駄
ToSが謎、情報plz

○ゲーム売上

累計売上649,412　初週売上420,311　[DQ10　Wii]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 目覚めし五つの種族
累計売上*72,654　初週売上*36,454　[DQ10　WiU]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 目覚めし五つの種族

累計売上130,425　初週売上111,187　[DQ10　Wii]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 眠れる勇者と導きの盟友 ver2
累計売上130,155　初週売上*68,560　[DQ10　WiU]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 眠れる勇者と導きの盟友 ver2

累計売上244,574　初週売上184,462　[FF14　PS3]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXIV 新生ｴｵﾙｾﾞｱ
累計売上*42,407　初週売上*34,279　[FF14　PS4]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXIV 新生ｴｵﾙｾﾞｱ

累計売上162,435　初週売上*63,958　[FF11　PS2]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXI
累計売上*15,379　初週売上***,***　[FF11　PS2]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXI ｱﾄﾞｩﾘﾝの魔境 拡張ﾃﾞーﾀﾃﾞｨｽｸ

累計売上*94,372　初週売上*55,879　[PSO2　PSV]ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ2
累計売上*18,168　初週売上*18,168　[PSO2　PSV]ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ2 ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2 ﾃﾞﾗｯｸｽﾊﾟｯｹｰｼﾞ

累計売上123,192　初週売上*82,490　[MHF　360]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾌﾛﾝﾃｨｱ ｵﾝﾗｲﾝ
累計売上*24,053　初週売上*24,053　[MHFG　PS3]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾌﾛﾝﾃｨｱG ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾊﾟｯｹｰｼﾞ

くっそ広いフィールドを冒険してぇなぁ

広いというと
ガイアプロジェクトか

ログホラでも一応原作では濁してるけどレイープあったんだよな

タルタロスって再生させるほど人気あったか？
一般的なMOアクションだったからもうちっとグラ良くないと
当時はともかく今じゃムリだろう

まあでも今難民多いからな
入れ食い状態よ
月額にしなけりゃよかったのにBnS
中身がスカスカだとしても
時期も最高だったのにアフォしゅぎるぅ・・・

この中でＰＫできるのはいくつくらいあるのだろう
ＰＫできるのしかやりたくないＡＩ相手にぺちぺちゲーはちょっとな・・・
(あくまで個人的意見なのでＰＫ議論は不要)

>>9
あっという間にカンストして大して面白くもない対人しかやることなくなるから
まぁカンストすること自体は全く問題ないが
IDがタコ殴りゲーすぎるしただの通過点なのがな
せっかく色々面白い動きできるスキルがあるのに
それを使う相手がいない…

>>10
FPSでもやってろｗ

PvPはあってもいいがPKはいらんだろ

>>10
強姦出来るネトゲ末日大逃殺ONLINE
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1400762703/

PKはあってもいいがキャラの性能差はいらない。

ブレソは1500円くらいだったら人気出たと思うんだけどな
NCJはやっぱ群を抜いてアホだわ

>>10
人殺し！！

>>12
ＦＰＳはなんかな視点が嫌いだし、あくまで生活の中に常にＰＫ要素があるのがすきなのよ

>>14
ニダ、一応見てみる

3000円じゃないと大手以外は採算とれないんですぅ〜って
ここでわめいてたじゃないか
あれきっとNCJじゃん

チョンゲなんて基本無料じゃないと人こねえよ

産地関係なく
糞運営＋ハイブリットじゃ人は集まらんｗ

PKは人が多くて賑わっている間はいいんだけど過疎り出すと害にしかならないからな
過疎クエでひたすら待ちぶせする基地外みたいな奴が必ずいる

みたいな奴というかそれキチガイじゃね

ROの頃の月額は良かったって話をキチガイめいた朝鮮的解釈をして
月額＋課金アイテムのハイブリッドを実装してる運営はキチガイだと思うわ
BnSはさらにパッケージ販売さえもしてボッタクリしようとしてるんだっけか？

■■■■■■ 大作ネトゲ事情 ■■■■■■

艦隊これくしょん -艦これ-　【開発】角川ゲームス
13/04/23正式　14/03/15岩川基地(18th鯖)　14/05/23登録200万超
【動画】声優まとめ http://www.youtube.com/watch?v=ifN5VIeJ0gQ

ドラゴンクエストX 　【開発】国産スクウェア・エニックス
12/08/02 Wii版発売 6,980円　30日1000円　13/09/26 PC版発売 3,990円
14/04/17 ver2.1後期 重なりし運命の大地　全49鯖

ファンタシースターオンライン2　【開発】セガ
12/07/04 PC版正式　全10鯖　最大同接10万超
14/04/23 再誕の光　Lv上限解放 http://www.youtube.com/watch?v=NT62-5Flxmg

ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア　【開発】スクウェア・エニックス
13/08/27 PC/PS3版 正式　DL版4,104円　30日1,382-1480円　最大同接34万超
14/04/04 PS4開始で新鯖3 全64鯖
14/--/-- Patch2.3 真・極ラムウ。　少人数ID周回ゲーを脱却できる日はくるのか？！
【 ＰＶ 】実写ゲイボルグ http://www.youtube.com/watch?v=xfW8nE4669Q

ラブライブ！スクールアイドルフェスティバル　13/04/15 スマホ版 配信
【TVCM】200万超 http://www.youtube.com/watch?v=au2r620GV9A

■■■■■■ 最近のネトゲ事情 ■■■■■■

14/05/15 スマホ版 正式　基本無料　14/05/23 登録50万超
ファイナルファンタジーアギト　【運営】スクウェア・エニックス
【 PV 】http://www.youtube.com/watch?v=oUNdFsbiPqg

14/05/19 テスター募集 (枠8k)
VANITY of VANITIES　【運営】C＆Cメディア(中国系、MKstyle)
【開発】中国 PerfectWorld (パーフェクトワールド完美世界 フォーセイクンワールド)
14/06/03-09 フェーズ1 プレイアブルテスト　
【 PV 】 https://www.youtube.com/watch?v=pw-34BnNFuQ 曲が良い

14/05/20 正式　30日3千円
Blade&Soul　【開発】韓国NCsoft　【運営】韓国人限定NCJapan
【動画】令嬢クン http://www.youtube.com/watch?v=of1PU5DCBho

14/05/20 正式
ファナティックブラッド　【開発・運営】クラウドゲート(日本)
【内容】WTRPG (ウェブトークRPG)　シリーズ10作目
【 PV 】http://www.youtube.com/watch?v=XrYruve1rlc

14/05/26 正式
FOOTBALL DAY　【運営】NHN PlayArt(韓国系、ハンゲーム）
【開発】韓国NHN BlackPickCorp.　　欧州サッカー戦略SLG　ブラウザ・スマホ
【 ＰＶ 】 http://www.youtube.com/watch?v=df_aIOfzzc4

14/05/28-30 Oβ
かくりよの門　【開発・運営】アピリッツ(日本)
【内容】国産純和風MMORPG　ブラウザ　アクティブターンバトル　ボス戦は最大10人

14/05/29 WiiU版 発売
マリオカート8 　税抜5,700円　【開発】国産 任天堂　オンライン最大12人
【TVCM】 http://www.youtube.com/watch?v=uU04yfuoWjM

14/05/30 Oβ
ロボットガールズ Z Online　【開発】台湾 FUN YOURS　【運営】USERJOY(台湾系)
【 PV 】http://www.youtube.com/watch?v=XBnDe4d1cIQ

PKはリスクがあって無いようなものだからつまらないんだよ
よくある赤ネーム状態ならプレイ料金無料。死んだらキャラデリ＆それまでの時間分を口座から引き落とし
月額1500円換算で1時間2円くらいか。全然ぬるいなこれでも。入会金や初回費用徴収があればいいな

━━━━━━━
頑張らなきゃ
━━━━━━━

　━━━━━━━━━━
　頑張れよ、クズ野郎。
　━━━━━━━━━━

　　━━━━━━━━━━━━━━━━
　　今日から頑張るんだ、教科書を開け。
　　━━━━━━━━━━━━━━━━

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　　　でも結局パソコンなんだな、ふざけんなよ甘ったれめ。
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

UOくらいのペナルティでいいと思うけどな
サブキャラとかサブ垢がどうのこうのってのは育てる手間があるし
PKキャラそのものはちゃんと行動制限あるんだから

集団で不意打ちしてPKして殺した奴を煽りまくって
PKKが現れたり殺された奴らが対人装備持ってきたらほとぼり冷めるまでログアウト
PKゲーのPKする奴の行動がこういう感じに固定化され以降凄まじい勢いで日本でのPKゲーが廃れたな

PK禁止エリアが設定されたりすると一見PK嫌いはそこが安全地帯と見せかけて
PK野郎が境界でPKしてすぐ逃げ込むPKerの安全地帯になったり
日本ではPKが流行るわけ無いわ

PK導入すると人が減るから
母数の少ない日本で導入する意味は無い
設定とか以前の問題

裁判システムとかあるやつなかったっけ
ああいうのってどうなん

AAじゃなかったっけ？
動いてるの見たこと無いけど

ＰＫゲーはどうやっても無理だろね
ＰＫがあるだけで触りもしない人が7割はいそうだし

ＰＫはオワコン

PKどころかPVすらいらねーと思ってる
狩り豚万歳

まあ狩りゲーになるよなこういう空気だと

>>31-32
βの頃は頻繁に動いてたよ
裁判官一定回数こなすとレアアイテム手に入るし、海賊になるために犯罪繰り返してた奴とかいたし
ただレアアイテムももっと強力なのが出て誰も欲しがらなくなった上に、海賊はとんでもない手間がかかる割に糞みたいな仕様で
裁判官も犯罪者もどんどん数が減ってったからなぁ

日本人って分かりやすい報酬が無いとPvもGvも人が集まらないし
報酬目当てで参加したところで勝てないならすぐ瓦解しちゃうから結局過疎の原因にしかならない

その日本人観ってどこからでてくんの？
もしかしてアジアや欧米のネトゲを現地でやってる方？

日本人の性質のせいにしてんじゃねーよks
単純に面白いPVが無いから誰もやりたがらねーだけだろ
面白かったら報酬なんてなくてもやる奴いるわ

煽りじゃなく質問なんだけど
>>29はUOやったことある？
安全地帯はともかく、PKが煽ることとか
殺されそうになると逃げるのは当たり前だし、
それで「狩場に行くときはPKに気をつけろ」ってデフォでなるのがPKゲーだと思ってるが

日本人の性質って訳にはする気ないけど
FPS上がりでーす＾＾とか言いながらガチFPS脱落者みたいなのしか活動してない時点で察しろ
FPS賞金生活みたいなことしてる日本人に至っては0

>>40
無いな、俺はUOの世代ではない
その上で質問したいんだけどお前の当たり前って言い分が結局PKゲーに一切人が近づかなくなったんだよね
PKer同士で潰し合いするのかと思ったら同業者同士は有利な状態でしか仕掛けず
お互い狩れないからPker自身もPKゲーしなくなったね

性質だか気質だかなんだか知らないけど
要はPKゲーは流行らない
それだけだろ
それとも日本人の意識を変えようキャンペーンでもするの？
ここで吠えたってキャンペーンにすらならないぞ駅前いけ

>>42
わざわざUOって聞いたのは理由があって
あれってスキル制のゲームだから、PKが絶対にかなわない壁ではないんだよ

PSに差があってもお互いスキルカンストなら2vs1だと殺される危険が出るし
逃げることに徹すれば余裕で逃げられる

>>42
レベル制のPKゲーに人がいないのはあたりまえだと思ってる
LV差があったら虐殺にしかならないからな。理不尽なだけで

スキル制でPKゲーって、UO以外に今のとこ知らないわ

その余裕で逃げられるって時点でやはり成り立ってないな
UO時代かリネのおかげでPKゲーの話題は盛んだったけど
現実はGvGみたいなお互い衝突するようなシステムの場所以外は不利なら逃げる、有利なら戦うで
PKつまらない感じで急激に冷めていった世代だよ

PKKとか正義の使者アピールしてたが結局PKerが逃げずに相手してくれるから成り立つ上に
別にPKer居ないならPKKとか名乗る価値さえ無いというのもしっかり教えられた世代だ

逃げるってことは、増援を呼ぶってことよ

> 現実はGvGみたいなお互い衝突するようなシステムの場所以外は不利なら逃げる、有利なら戦うで
> PKつまらない感じで急激に冷めていった世代だよ

不利なら逃げる、有利なら戦うのは当たり前
逃げるのをいかに妨害するかがPK、PKKの戦闘のキモ
そこがわかってないから、＝PKつまらないなんていうお前が誘導したい結論に繋げちゃうんだろ

やってないのに断定系で言いすぎだろ
完全に妄想で喋ってる

>>47
だからUOはやってないって言ってるだろうがってのｗ
俺の知ってる限りじゃ都合悪けりゃログアウト逃げしてるのしか知らねーよｗ
増援呼んでお互いデスペナ上等徹底抗戦とかしあう規模でやりあってるなら俺はここまでPK毛嫌いしてないわ

有利な奇襲で数人殺して逃げてログアウトで終了
警戒されてるなら1週間とか間を開けて警戒解いた頃に少数で居る奴らにまた奇襲して逃げる
こんな糞PKもどきしか体験してねーよ

>>48
やってないことはわかってるよ
別にそれは悪いことじゃない
知らないのに知ったかで書くなよ、と言ったんだよ

こいつ話通じないタイプか
PKゲー一応あるゲームでこれだから糞つまらなくて流行らないって書いた上に
UOはやってないって言ったのにUOだけでPKで語って知ったかとか言われてもアホらしいわ

お前はPK全般がそうであるかのように書いてただろ
ほんと話通じないなｗ

お前こそUOだけの体験を引きずってPKゲーが嫌われて
PKゲーってだけで人が集まらない理由を直視出来てない老害みたいなもんじゃん

話通じないんじゃなくて現状を理解する気がないんだろ？

PKゲーで人が集まらないのは、レベル制だからだよ
虐殺ゲーが楽しいわけ無いだろ
上のレスに書いてあるから、まずお前はレス読むことから始めろ

だから唯一の例外UOだけに固執してPK全般は俺の言い分の方が正しいのに噛み付いてるんだろ？

AAは事実上スキル制みたいなもんだったな
見事に過疎ったが。

言葉の使い方がおかしいんだな
「全般」じゃない
それならお前はUOを知らないだけだ、という反論が当たり前に出る

UO厨はキチガイって聞いたけどほんとだったんだな

頭おかしい奴と話しても時間の無駄よ
日本や半島には面白い対人コンテンツを作る能力がない
だからPKゲーは流行らない。

FPSは流行る、面白いからね
FEZもまずまず流行った、面白かったからね
ガンダムオンラインはゲームとしては面白くないけど、「ガンダムに乗れる」という部分だけが面白かったからまだ続いてる

1厘の例外ケースだけで全般じゃないとか子供の屁理屈みたいな発言はこういう場所でしないほうがいいと思うよｗ

明らかに知らないことがあるのに、
それスルーしてわかったように話されてたらそりゃ引っかかるだろうよ
知る気もないみたいだが

>>60
今のゲームを語るのにUOの知識なんて必要ないだろうに

>>61
UOに似たタイプのゲームって、今無いんだよ
だからUOを引っ張りだしてこざるをえない
なんで無いのかはわからん

>>62
儲からないからだろうね。

似たゲームがないほどの例外ケースを使って子供の屁理屈を言い出す
ちょっとキチりすぎじゃないですかね

同じこと二回書かなくていいよ。読んでるから

読んでちゃんと理解した上でその反応はやばいだろ

>>60で書いたろうがｗ
例外例外というが、量産型の糞を基準にしてどうすんだよ

ID:HHPu3MHhにまで突っ込まれたのにその反応がやばいと思うんだが
UO厨はキチガイを実体験で教えてくれてありがとう

キチガイだと思ってるならあんまベタベタ触るなや

こんな時間にID真っ赤なのは異常だ

クリティカ
http://i.imgur.com/FkWn2dh.jpg
http://i.imgur.com/MVMx2VP.jpg
http://i.imgur.com/vBXqIdh.jpg
http://i.imgur.com/LbLG1Dg.jpg
http://i.imgur.com/pHvP16X.jpg

タルタロス
http://i.imgur.com/pHIYxUt.jpg


今更こんな糞グラでタルタロス復活してもまた大爆死確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも爆死だな

UOUOっっていうが
あのころは完全に黎明期で
ライバルがマジェスティしかなくてなんでも面白かったってだけの話
UOが存在しない世界で今の状況で神格化（笑）されてる初期UOもってきても絶対にはやらない
ただの思い出補正

実際UOに近いゲームは割りと作られたが大半が爆死してったしな

aaは透明状態の敵に奇襲されてスタン転倒即死はなくなったの？

別にUOをsageるわけじゃないけど…
サンドボックスに期待しすぎじゃねえか、とは思うよ

理想論でいったら「PK含めたユーザーが作りあげるコンテンツ」だけど
大半のユーザーが求めてるのは単に「強い装備」「レアなアイテム」なんじゃねえのかっていう
某ゲームで楽しいIDがあるけど「行く意味が無い」からほとんど人こねーよ…

>>18
弱いものいじめがしたいだけのチキン乙

こんなことでぎゃーぎゃー言ってるうちはゲームは楽しめん
つまりそういうことだ

>>10
だけどおまえらみんなキチガイだと思うよ
あれだけＰＫ議論は不要と書いたのに
ＰＫって言葉に過剰反応しすぎ
好きなやつもいれば嫌いなやつもいる
俺はＰＫやＰＶＰが面白いのがあればそこいくだけ

PKがゲーム的に意味があればいいけど結局キチガイ廃人の暇つぶしにしかならないんだったら最初からない方がいい
スキル制でもPKするやつはPK特化キャラにするだけでしょ
AIONだと襲ってくる奴は9割ハイド職で他は最強職スピが場所限定で沸くくらいだったな

>>80
ＭＯＥみたいな感じなら問題なかろうよＰＫや対人したい層を隔離してるし
過疎だろうが好き勝手やってる
根本的にいらないみたいなこというのは好きな層そのものの否定だな少数派なのは認めるが
ていうかまだやるの？

UOのグラを今風にして、サクサク動くようにして出せば普通に人は集まると思うぞ。

PKゲーが失敗する本質は、真正のキチガイ＆空気読めない奴がいるってこと。これを
除去するシステムを実現することができないため失敗作にしかならない。

PVPや狩でもPKでも既知外は発生するが比較的上手くゆくこれらを除去するシステムが
設計できている。

ただしPKゲームでもキチガイPKerを適切に除去する明らかな正解方法はすでに判明している。
つまりGMもしくは隠れ警察としてリアル人間に常時監視させキチガイPKerを手作業で除去する。
しかしこの方法はコスト面での問題点が大きい。例えば鯖ごと３００人常駐監視員を置き、プレイヤが
死亡する度に悪質なPKerにやられてないか、MPKされてないかと検分していくとすれば
べらぼうな運用コストになってしまうからだ・・・。

EVEonlineのPKはほど良く機能してるよ
ゲームシステムが複雑過ぎて
ビジネス色が強くガキお断りというのが大きい
敷居の高さとプレーヤー年齢層が全てじゃないか？

PKは一方的に格下を狙い粘着も多いよ
狩りもろくに出来ないくらいしつこい
結局過疎になる
PKよりも集団戦や個人戦が面白いものが理想

リスキルしてるような人間がうじゃうじゃ居る時点でもうPKなんて話にならんだろ
BnS酷かったみたいだな
PK好きなんて所詮何しようが俺TUEEEEEEしたい馬鹿しかいねーんだから
FEZだってキプ前中央特攻ばっかりのクソ戦争で良P消えて過疎じゃん

昔のUOが良かったのも昔はパソコンが高価で
ネットも大人だけのものだったからだよ
年齢層だよ年齢層

MMOのPKなんてもう語るに値しないでしょ
PKって言ってもRvRセッティング下でのものだし、対人戦やるならFPSそれが嫌いならMOBA系のが楽しめる

いやさすがにMOBAは・・・

お前らとはもう関わりたくない
http://www.sample55.com/11627.html

好きなだけDFしてきたら良いじゃないか
PK楽しみたい層と好きじゃない層は求めてることがまったく違うんだよなあ
同じ穴に打ち込むのが問題なんじゃないか

TESやマイクラみたいなオフゲだって
高度な遊び方してるのはいい歳したオッサンか
高度な知見・マニアックな情熱持った奴だけ

ウェーイDQNはパズドラでもやってりゃいいんだよ
混ぜるからグダグダになる
年齢で分けるか筆記試験課すかシステム複雑にしちまえば
ゴミ掃除簡単

MMOでPKあってもゴミ層以外はちゃんと遊べるし楽しめる

その行為自体を楽しみたい層（欧米）とアイテムとかLvとかの結果を楽しみたい層（アジア）
洋ゲーでも後者を取り入れたWoWはアジアでも受けたんだ、とかって記事があったっけ

結果を楽しみたい層だとPK/PKKなんかのロールプレイは
「意味が無いからPvPをやりたいならLoLとかFPSとかやれや」
ってなって話が噛み合わない って感じかね

PKが面白いかつまらないかは
バランス次第だと思う
それもかなり絶妙でないと
プレイヤーは悪意の塊だから
一瞬でクソゲーに成り下がる

WoWに生活要素あったら最高だった

今のやれる事が縛られてるゲームでPKをシステムとして組み込むと大概失敗するんだよ

UOなんかは、ただ単になるべく公平に、出来ること多くした仮想世界を作っただけ
現実と同じように、その気になれば自宅でも外でも握手会でも人に襲いかかれる
勿論、ほとんどの場合相応の報いが待ってるけどな
んでもって、PKもPKされた人も公平に死ねばその場に死体が残り、誰でも漁れた
死ねば装備も何もかも無くす危険性が互いにあった
だからこそ、ある程度成立してたんだと思う

戦闘中の匿名性が確保されれば日本でも対人
いけると思うんだよな。

>>96
ない
PKフィールドは名前文字化けしたゲームあったけど即過疎
それに余計キチガイが増えるだけ

最近のPKはRiskとRewardが釣り合ってないから
やられる方はストレスが溜まるだけで
PKがあるゲーム自体を敬遠する結果になってると思うな

対戦物は古来ゲームとして成立している。しかし、ゲームにはズルやイカサマ
既知外プレイはつきものである。しかし、対戦ものはとどのつまりそんな気違いとは
対戦しなければ良い。という仕様によりキチガイの隔離に成功している。故に
現在でも生き残っている。

しかしPKシステムでは排除が不可能であることから、ゲームごとアンインストールする以外の
手段がないため、過疎って終了する。

>>97
そんなのあったのかぁ。
悪い方が増えるだけなのね

ゲームとして面白くない対人PvPを用意して
さぁ作ったぞPvP好きなんだろう遊べよってクソゲーしか無いからな
ガンオンやFEZがそこそこ人居るんだし日本人はPvP嫌いってのもクソゲー作ってる側の言い訳でしかない

>>99
もうサービス終了したけどアロッズはPKフラグOn Offで棲み分け出来たけどな
Onにすると経験値取得が10％だかあがる
デイリー対人クエもあったから対人するやつのがメリットがあった

フラグ制って広義の決闘って感じなんで、ここで求めている奴のPKには当てはまらなさげ

RiskとRewardの釣合などというのはあまりにも感情論であり、
一度でもPKした奴はBANにするべきであるなどいう極論も存在することを
考えればそんな釣合は取れないのだ。

となれば、どの程度容認できる人たちだけで囲うかという話になるのだが、
ここでプレイヤを３つに分類する。PK特化（PK）、対人OK（PV）、一般人（N）
PKを容認できる層はおおむね、PKとPVになる、そこでN層を諦めてPK+PV仕様にした場合
PKとPVが残ることになるが、PKはNを襲う事が趣味であるためこのようなゲームからは
居なくなる。その為PVだけになってしまうが、それでは過疎状態でありとても鯖を
維持できない。つまりサービス終了である。

それで大抵のMMOはPV（闘技場、ギルド戦、合戦など）＋N（狩、生産、クエストなど）の
形態となりPK排斥となったのである。そもそも、PKが迷惑プレイなのだから、自分が排斥されて
嫌がらせを受けたからと言って文句垂れずに、それもプレイの一つとして楽しめばいいと思うんだ。
それが嫌だというのならNが居なくなりPK＋PV状態になっても、鯖に残り続けてPV層に返り討ちに
あいながら、それでも課金して残り続ければいいのだよ。金になるのなら企業はゲームを
供給してくれるだろう。自業自得という一面もある。

ガンオンってこれのこと？そもそもゲームじゃなくね？w

>機動戦士ガンダムオンラインサポート担当です。
>日頃より機動戦士ガンダムオンラインをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
>ご連絡の件につきまして、運営チームでは一方の勢力を有利にしたいというような意図は持ち合わせておりません。

http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16485.jpg
http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16231.jpg
http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16358.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5069083.gif

ゲームの定義なんて曖昧なものだしね

PVってなんだよｗｗｗ糞ワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MMOには大抵プロモーションビデオあるからそれのこと
それがないMMOってあったか？

むしろPKに殺される事で何かが成長するとかリワードが貰えるようにすりゃいいのか
でもそんなの面白いのか…

>>91
まぁお前がPK嫌いなまともな人間をゴミと呼び、PK好きのキチガイを高度だと呼ぶのは勝手だけど
人数が逆転するわけじゃねーから
一握りのキチガイにしか支持されないゲーム作っても儲からないから。

>>108
>>104の説明してくれよ・・・こえーよ・・・

この程度もわからないから失敗するんだよ。

簡潔にまとめられない人って何が言いたいのか分からないことが多いわよね

纏まっていないと判断した理由は？

おっキチガイか

要するに人に迷惑かけて楽しむようなクズは誰からも必要とされてないってことだよ

まとめて３行で書いてどうぞだわ

日本人は予測できない事態が起きると不快感に陥る
日本人はゲームが上手いと思ってる
たとえば背後から撃たれたとして、
次は背後にも気をつけようではなく、
なんだこのクソゲー死ねで大半がやめてしまう
自分のゲームの腕が如実に現れて下手な事実が周囲の人間に露呈してしまう
プライドだけは高くてプライドを守りたいからPVPやPKを嫌う
だから誰でも馬鹿でもクリアできる作業ゲーを好む

>>118
当然だろ
お前背後に気をつけたくてゲームやってるわけ？

PvPとPKを一緒に考えるからおかしくなる
ちょっと前初期からＰＫ出来るＭＭＯで高レベルのキチガイ共がスタート地点で
待機して始めたばっかりの初心者をPKして一瞬で過疎ったＭＭＯがあったような記憶がある

>>118
合ってる
雑魚多すぎ

PK好きとか言ってる連中はFPSをやらない時点で語るに落ちてる雑魚
キャラの性能差が無いと勝てない自分をよくわかってる

>>117
根拠も、その結論に達した因果関係も示されていない、つまり要求されている
判断した理由になっていない。


やりなおせ。

PKいれるならスキル制じゃないとダメなんだよな
キャラに性能差があって対戦とかそれで楽しめるわけがない

簡潔に書けない長文はまとまってないのだわ
3行でどうぞだわ

PK要素あるだけで人が寄り付かず過疎確定なのに狂ったように雑魚と煽り続けても人は当然居着かない
そもそも日本人は理不尽なPKを避けたPvやGv要素用意してもそれらに近づかないまったり層が半数くらいは居る
MMOでPKやらPv叫び続けてる奴らは二言目には雑魚雑魚言って煽り続けてるが煽られても土俵に立たず辞めるだけ

スキル制だと性能差でないわけ？

PKを好む奴はPvPで勝てない雑魚
これは議論の余地がない
勝てるならPKやる意味が無いからね

>>121
あってない。

そもそもPK禁止したせいで過疎った、などというタイトルがない。

コンテンツ不足で飽きられる、重課金でユーザ離脱、意味不明の仕様変更でバランス崩壊、
キムチ運営がドクトはわが領土イベントを行うなど、別の原因で失敗している。

FPSはセオリーが分かっていればある程度まで簡単にいけるから楽だわさ

>>120
いや同義だろ
まさか不意打ち攻撃だけがPKだと思ってる？

スキル制でも青天井なのはレベル制と変わんなくなっちゃうから
上限があるなら性能的にも個性もつけられるし、古参に追いつけないとかいうのもないしな
弱点があるとしたら上限があるせいで育てる楽しみがないってことか？
スキル制もっとあっていいよな

>>110
残念でした
俺はMMORPGでは主にダンジョン攻略・生産で狩られる側だ
それでもPKはあったほうがいいと感じる

ゲーム仕様に対応出来ない・別ゲーに移らない層をゴミと分別している
当然FPSもRTSもやる

>>131
仕掛けられる側の同意がないのがPK
仕掛けられる側が同意しているのがPvP

確かに不意打ちは関係ないなｗ

>>133
お前のキモい性癖なんて聞いてねーよ語ってんじゃねぇカス

なんか日本でやたら格下がり不意打ちがPKの定義にされてるよなw
了承した決闘以外は悪みたいな風潮なんなんだろうなw

日本人は札束ゲーとキャラ差ゲーだけは好きだったな
すまない

同意してないならPK可能エリアに来なければ良いじゃんって発言をどうせするんだろうけど
その発言に完全同意してPKあるネトゲにそもそも人が寄り付かなくなったのが現状

>>136
悪以外のなんなの？
人に迷惑をかけるのを楽しむのは悪だよね。

>>125
簡潔でない文の特徴を聞いているのではない。
簡潔でないとした理由を聞いてるのだ。

満足に説明できないのか、もう一度やり直せ。

これからの行先を語るスレで今さらながらPK論かよｗ
数年前のスレ開いたかと思った

まぁそうだねPKは要らない、支持されない、PK厨はキチガイのくせに雑魚
すべて結果が証明している。

同意がいらないから不意打ち有利になるのに
不意打ちしないPKとかPKする意味ないだろ
ちゃんと背後からハイドで忍び寄ってハメ技でPKしろよ

わしがやってるゲームはかつてPKあったけど
アンケでPKいらねえ多数でなくなったばい
日本人雑魚ばっかりアルね

ほんとだよＰＫ議論なんかなんにしろ語りつくされてるし
もういいだろｗ

PKを狩るボクPKK
悪を狩ってるボクは正義？それとも悪？
さぁどっちかな

>>134
いやそれがおかしいw
PvPエリアだからPKがわくのは必然
申請してからの決闘のみがPvPってお前頭おかしいだろ？w
PvPの意味理解してんのか？w

>>144
雑魚はお前だろ
FPSやれよ

>>147
ｗ？ｗ？ｗ？

とりあえず赤くなってる奴らNGに突っ込めばすっきりする

PKゲーで不意打ちしたけりゃすれば良いじゃん
日本では大半のユーザーが糞要素だと認識してそういうのが出来るネトゲはすぐ過疎ってるから
不意打ちPK歓迎とか言ってる奴らが少数派なだけだし

>>139
PvPエリアに足を踏み入れた時点でPvPに同意してんだよ・・・

FPSとかゲーム性が前時代的すぎてやってられねえです
グラが綺麗なだけでやってることはPSレベル

>>152
そんなこと言ってるからお前が大好きなPKゲーはサービス終了するんじゃないですかねｗ

>>149
PvPエリアなんだからそういうシステム上の遊びを運営が意図として提供してるわけでw
PvPエリアにPKがわくのは必然だろってw
当たり前のことが馬鹿にはわからないかw

前時代的だけどFPS面白いし

>>155
運営がやっていいって言えば
人に迷惑かけてもいいのかよｗ
チョン運営は神様ですってかｗｗｗ

あのあのほかのジャンルはグラが綺麗になっただけでUO時代より退化してると思いますです

日本だとMMO人口の殆どが、ゆとりやニートなどのハンデキャッパー
対戦やPkなんかは頭や反射神経使うからNGなのよ
逆に格ゲーやFPSは二十歳前後の若者や、ベテランのオッサンがメインだから
PkだろうがPvPだろうがかかって来い状態なのだよ

ゲーム仕様よく読んで自分に合った好きなゲーム選べない奴は
情弱以外の何者でもない

>>160
大抵の人はちゃんと選んでるよ
だからPKゲーは存在しない

つEVE ONLINE

>>160
だからPKゲーなんて大半の日本人ユーザーが選んで無いんだよなｗ

MMORPGってなんのためにやるかといえば他者との終わりのない競争が面白いから
他者がもってないアイテム、他者より強いとこにユーザー側が優越感という付加価値をえるわけで
競争しないならオフゲーでいいんだよ

PKはプレイヤーキルPVPは対決決闘
PKでやられた場合は殺された
PVPでやられた場合は負けただ
PK推奨派はなんでも一緒くたにする議論することは不能

選ばれないゲーム、キチガイしかいないゲームそれがPKゲー
全ては結果が証明している
PKは悪

>>162
日本語化されても死んじゃってるじゃないですかー

RPGも前時代的よねLvゲーばかりでなんら変わらない
グラだけゲーばかり

>>161
存在しないは言い過ぎだろう
詳しくて選べてそうなお前なら知ってるだろ？

>>159
MMOがゆとりとニートばっかは同意だけどFPSはリアル厨房ばっかだろ

>>168
最近ネトゲ死にすぎだから逆にオフゲが再評価されてるくらい
今の日本のゲーム事情冷え込んでるけど

むかーしむかーしAIONというお里が知れる世界にvaziという神がおってな・・・

ふつーの奴がPKしてくるのであればいいと思うよ。ただこの国は神々が住まう国なのでPKは無理だ。

いま人々に求められている対戦ゲームはレベル装備ゲーじゃないスポーティーなワーワーゲーだ。

>>169
存在したとしてもすぐに過疎って選択肢ではなくなるので存在しないも同じだろ？

>>170
ああいう反射神経が大きなウェイトを占める遊びは若年層のほうが圧倒的に有利だからな
そして雑魚のおっさんがPK（笑）に流れると
かわいそうにな

>>167
関係ない
ＰＫゲーは存在する

>>10ですが僕がＰＫなどという言葉を口にしたために
ここまでキチガイたちを量産してしまって申し訳ない
とっくの昔にそんな議論終わってるものだと思ってたからな
みんなお互い噛みつかずそんな話やめて新しいネトゲの話すれば？

全面PK許可だから、嫌ならやらなければいい。

と盛大に掲げた●iz オンラインは盛大に出オチしたのは記憶に新しいな。

ガンオンがなんだかんだで生き延びてるのも
ガンダムってのをさておいてもAim必要ないおっさんに優しい仕様だからガノタのおっさんがプレイしやすいってのもあるんだな

>>174
遊ばれないゲームは存在しないも同じ
少数派は自覚を持って慎ましく生きろ

>>165
いや、だからそれがおかしいw
後攻のときもあれば先攻もできる
だから決闘とおなじく平等
なんで、後攻のイメージで語ってるんだ？w

少数すぎて敵国に遊びに行ってもPKされないという過疎ゲーもある

もう宗教戦争だなこりゃｗ

まさかスレがここまで盛り上がるとはｗ

>>181
どこが？
言い訳する雑魚が見苦しいでまかせを語ってるだけだろ

PK許可エリアを設定するのは問題無いだろう。エリア追加で失敗した作品はないんじゃないだろうか
ただし、その運用によって結果としていづれになっている。

１）PK許可エリアが過疎って誰もいなくなる。
　＝＞事実上のPK全面禁止ゲームとして運営
　このような状況でも対人特化の闘技場とかには人が居たりするのだから原因はあきらかだろう。

２）過疎らないようにPK許可エリアを必須にしてしまい、ゲーム自体が過疎る
　（アイテムがそこでしか出ないとか、クエストがいかないと行けない、高レベルはPKエリアのみなど・・・）
　＝＞サービス停止

ようは、PKげーは実現できていないということだな。

煽ったかいがあるな

あれだろ？PKしたいって人は要するに遭遇戦とかしたいって事だろ？
まさか本当に弱い物いじめして楽しんでるわけじゃないよな

世の中常に平等なんだぜ
ジョブに優越あってなんくせつける馬鹿
課金強化ゲーで廃課金になんくせつけるカス
ジョブ選択は誰でも自由にできて平等
課金額はリアルの諸事情
リアルでも職業選択の自由があり平等

PKで殺したPVPで勝ったこう書けばいいのか？
先でも後でも一緒なんだよ
平等とかそういうゆとりな考えは要らないんだよ
喧嘩か競技かの違い

悪魔の証明
存在しないってのは証明が出来ないに等しい
例えば朝は虹色で昼は白で夜は黒の蛙は地球で存在するのか

これを存在しないというには地球全てを調べなければいけない
わかったか？
存在しないという証明はほぼ出来ないんだよ

まあみんなまともな対戦ゲーやりたいってことだよな。
俺に定年まで年収600万以上を約束してくれるのなら作ってやれるんだけどな。

>>186
弱い者いじめならまだまし
放置とか農民とかを複数で襲うのが基本

>>187
ｗ？ｗ？ｗ？

俺はお前らくずを仮想世界でPKすることに喜びを感じる
願わくば死体蹴りアクションも追加してほしい

>>191
AAはまさにそんな感じのクズのたまり場だったな
まぁ過疎って土地があまり出してからはPKエリアに畑置く奴はそもそもいなくなったけど

ID:HHPu3MHh
ももういいだろ
あんたが収めてくれればスレも沈静化して他の話題になるよ
それともただの煽り厨なのか？

>>192
PKされるのがいやならPKする側にまわればいいいだけの話だ
世の中平等にできてるだろ

>>186
弱い者いじめを楽しんでるんだよ
FPSでもPKゲー以外の対人ゲーそうだがまず初心者狩りをどうにかする手段が無いと
最上位に狩られたスタダ組の大半が初心者狩り中心にシフトする

PKゲーはこの手の初心者の保護が常に不十分だから常に過疎る

PKはキチガイが好む

>>193
仮想世界ですらボコボコにされてFPSから追い出されてきた奴が何言ってるんだから

逆に存在するっていう方は存在しないって言う方より簡単なんだ
たった1つだけでもあれば存在するからね

http://store.steampowered.com/stats/
このサイト出すだけでPKゲーは存在するって証明になりますけどね

>>196
俺はキチガイでも雑魚でもないんでPKには魅力感じないわー
対人コンテンツは嫌いじゃないだからPvPはやるけどねー

弱いものに粘着してPK数を稼ぐのは正攻法
竹槍でB29とか打ち落とせるわけねーだろ、ボケがw
いい加減、精神論は破棄しろw

>>200
アスペだな

>>186
敵を発見する偵察、どういう状況で会敵するか
いつ戦闘を終了するか、逃げるか継戦かの判断

Field PvPは奥が深いしプレーヤーの裁量次第、そしてストーリーが生まれる
MMOニワカは敵と戦う前の段階もPVPに含まれるということがわかっていない
PvP可のフィールドに来て奇襲されたとか抜かす奴は糞馬鹿

逆にアリーナで戦うタイプは戦闘開始のゴングからレギュレーションから
全部運営がお膳立てしてくれるから脳死プレーヤーが好む

むしろこのスレではPK否定派にキチが多い気がするけどな
正直PKゲーは流行らないとは思うけど別にPK自体は嫌いじゃないし否定も肯定もしないわ

FPS、RTSもビッグタイトルは結局洋ゲーばかり
だったら感性もあちらに合わせた方が楽しめる幅が増える

日本で少数派なのは同意だな
世界と繋がった仮想世界で日本の感性で行くか世界に合わせるかの差だろうな

俺はどっちも経験あるしどっちも楽しめるからPK可でも面白けりゃ何でもいい

最初にＰＫの単語だしといてなんだけど
このスレいつからＰＫの議論が主体になったの？
今のネトゲに絶望してる人たちが行き先を語るスレでしょ・・・

なんていうか日本じゃ流行ってないゲーム持ってきてPKゲーは存在するって言う奴もなぜか多いんだよなぁ
洋ゲ持ってくる奴の10割が、日本人ユーザーはどんぐらいなの？って聞いたらファビョりだすから困る

接続数も分かるサイトを出してるんだから遊ばれてるPKゲーは存在する
http://store.steampowered.com/stats/
存在するという証明は終わった

●「寒い」「つまらない」「卑怯」「レバーが悪い」「調子が悪い」。
これは自分の中でのタブー。
負けた時の言い訳にしかならないからだ。
相手に暗黙の了解を押しつけて、
それにそぐわない相手に対して批判して安心感を得る為の言葉。
自分の価値観を押しつけるなら、最初から一人用のゲームでもやってる。
価値観は自分の中にだけあるもので、
違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
「ゲーム＝ルールの中の遊び」なのに、
それ以上の外部ルールを加える必要はない。
ゲーム上では何をやっても「ルール内」。ルールの中では自由なのだ。
負けて悔しければ勝つためになんでもやればいい。
逆に自分がその手の言葉を言われると「してやったり」という感じである。

なんか恥ずかしいのわいてきたからまずこれ読もうか。
http://www.sample55.com/11627.html

>>204
いやいや、言い繕うのは勝手だけどそれ農民襲ってるだけじゃん
お前は勝てる相手と戦ってる高度な戦術だと思ってるかもしれないが単に人に迷惑かけて楽しんでるだけだからなそれ

ちょっと仕事中なんだからあんまり笑わせるのやめてくれｗｗｗ

>>208
日本じゃ流行っていないゲームは存在しないってどういう頭してるんですか
同接750万あって今世界で一番遊ばれているネトゲのLoLも存在しないなんてこわい

相手が自分に粘着してPKしてきた場合はヲチ板でとことんん粘着しありもない悪評を風評し引退までもちこむ
これもMMOにおける戦術
いやなにもPKに限らずMMOってのは常に対人関係における優越を競うゲームであるから
経済面で勝ち組がいたらそいつを落としいれるのが基本

>>214
存在しないとまでは言わんが
日本人ユーザーとしては語る価値がないな

存在してるけど誰も移住してくれないって言うのは人によっては無いのと同じと解釈出来る

LoLはもう日本でもかなり流行ってると思うが…

>>141
過去に何度も議論され、その対策や工夫のためにいろいろなシステムが考案され
失敗が繰り返された案件ではある。それゆえ結果が出ているとも言えるが、
中学生になったばかりなら未知の事案なのだろう。

まぁPKゲーの実現に向けて、斬新な解決策が考案されるように若者にこれまでの結果を
伝えるのは有意義であろう。

必要なのはこのうな失敗を踏まえてどうするかという事であり、欲しいの〜とかいう
我がままは要らないということだな。

>>186
日本開発で海外展開したゲームのOP初日に日本人が押し寄せて初心者狩りまくったゲームがあってだな
クズの見本市だったよ

いいねぇトラメルvsフェルッカってやつかこれがｗ

ちょっとまった
いつからLoLがPKゲーになったんだ？

>>217
LoLとかいい例だね
大会で高額賞金かけられてるのに日本人が賞金獲得したって話は0だな
弱い者いじめか自分が弱いものになるとすぐ引退する国民性、それが日本か

PK不可派はうっかりPKゲー選んでどんな体験したんだ？w
そっちの方が興味ある
是非思いのたけをぶちまけてくれ

MMOにコミュニティ求めてる自体は10年前におわってんだよ
SNSが量産されてんだからそっちでやってろ
俺は殺伐としたいんだよ
せっかく仮想現実があるんだからリアルじゃできないことをしたくなるのは心理

>>221
とりあえず接続者数が多いゲームの名前挙げただけで中身すら知らないだろ
PK厨の知能では仕方がないよ

ID:HHPu3MHhみたいなのが逆にＰＫ厨じゃないのが驚き
スレタイと関係ないことをいつまでも煽り交えて語ってんだもん
真面目に語りたい層からするとＰＫされた気分だよ
ゲームの中だけにしてくれ

>>221
LoL信者が背後からLoLやってないなんて信じられないと言葉で刺す
ほらPK成立

>>216
存在するでいいのに存在しないと言い切って悪魔の証明になるんですから最初からそう言ってください
>>208の言い方だとPKに限らず日本で流行っていないゲームは存在しないということになります
それに洋に対して日本人だけの割合を言ってもしょうがないでしょう・・・

DMMのエロMMO名前なんだっけ

Field PvPは奥が深いなら、分かって者同士だけでやればいいじゃん。

解決策も簡単だろ、既に過疎ってるPKゲームをやればいい。

>>223
農作業をしていたら重騎兵50体に轢き殺されるとかじゃないかな。

>>221
誰もPKゲーだと言ってないのに何処から出ましたか

>>226
別に俺が書き込んでるせいでお前が書き込めないわけじゃないのに何がPKされた気分だよ
そもそも話題があるなら書けよ、期待してるぞ

>>232
ｗ？ｗ？ｗ？

>>233
それＰＫ側の主張と同じですよ
反攻はできるだろとね

いやPK論議関係なしに、IDいくのにも最近のは敷居あるだろ？
糞火力はくんなって心理も根は同じ
他人を蹴落ととすとこに喜びを感じる
人間ってのは常に序列を意識してるからな
カースド制度こそ人間社会にあった秩序だと思ってるよ

>>228
>>208の言い方で存在しないって認識しちゃうなんてどんだけコンプレックス持ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
一体どこからLoLがPKだと出てるんですかね
アスペ？

>>232
>>214

まとめてみた

PK絶対派＝PKキチ
PK寛容派＝温厚派
PK反対派＝キチ

jap＝有利joinで雑魚狩りに必死

FPSで一緒に遊んでた外人がなんで日本人はガチャが流行ってるんだって不思議がってたわ。

>>235
意味不明なこと言ってないで話題ふれよ

>>237
存在”する””しない”以外になにがあるんですか？

>>242
意味不明ではないよね？あとあなたも話題作りなよ一人では無理だし
唐突に話題ふれよとか無茶振りでしょ

よし！みんなで今から千葉でサバゲーやろうぜ！話はそれからにしよう

>>243
完全にアスペの思考ですわ

>>244
意味不明だよ

>>241
外人も鍵買いまくってんだろ

極論でき書けばこうだね。

PK絶対派＝キチガイ
PK寛容派＝不感症
PK反対派＝潔癖症

>>240
PK寛容派って言われる消極的PK賛成派が多ければ
もっと日本ではPK要素＝過疎確定みたいなイメージ出来上がって無いと思うけどな

>>243
完全にアスペ、もうお前喋らないほうがいいよ

話題なんて適当でいいじゃん
http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewManga/?no=383
ほらよ

いいじゃん続けなよ話題無いの確定してるしｗ

昔やったエランシアって言うゲームがPK楽しかった

PKなくしてもフィールド狩りのうまい場所っての誰かしら占拠しちまうわけでw
PK反対派は先客がいたら場所かえるんだろ？
だが俺は違うね
先客がいても根気よく居座って相手がいなくなるまでやる
そうすると１００％相手は中傷してくるすかさず俺はSSとって通報するね
それがおれのジャスティス

>>239
>なんていうか日本じゃ流行ってないゲーム持ってきてPKゲーは存在する
これはPKゲーじゃなくても”日本じゃ流行ってないゲーム”全てに当てはまりますよね？
では日本で流行ってないゲームは存在しないのか？
そんな馬鹿なことはありません

そこまで深く読んで例として日本では流行ってないゲームを出した訳です

>>249
多分人口比率はおそらくこうだね
PK反対派＞PK寛容派＞PK絶対派

ゲーム内だけで完結されるならPKも少しは浸透してたんだろうけど
PKerに対する罰が外的な要因で軽減される問題がね
ここが解消されない限り日本ではPKシステムは難しい

消極的PK賛成派とPKだけが残ると、PKはゲーム引退して逃げるんだよ。

そのため消極的PK賛成派だけが残される格好となり過疎でサービス終了になる。

歴史的事実だから議論の余地もない。

PKゲーを作れという張本人が、全面PKゲーから逃げるというのが問題なんだよ。

>>250
なんか初めてやったネトゲ思い出せて面白いというか懐かしくなるな
主人公がなんでつかえない流派ばっか極めようとしてるのかは理解に苦しむが
でもネトゲ漫画って売れ無そうだよな

>>249
存在”する””しない”以外になにがあるんですか？
しっかり言葉を選んでください

サバゲーやろうぜ！

PKで楽しかったのは初期のmob版DayZくらいだ
mmo特有のPK同士連んで一般ユーザーを数の暴力で殺すだけとは違い
PKは他のPKとも出会ったら殺し合いが始まる上に数が多い方が極端に有利って訳でも無いから緊張感半端なかったわ
中でも複数で団子になってる連中を1人だけ狙撃して殺したらその場でそいつらがお互い殺し合いしはじめたのが最高だったな

PKが楽しかったのはRFとかかなぁ
あとはなんだろう特にこれといったPKゲーやってないな俺

結論はテンプレの1個目の※で全てじゃないかな？
まぁいいとしてPKvsPKK大規模戦見学してるみたいで中々熱いし面白い
Asakaiくらいまで発展しないかな~（チラチラ

デカロンの初期は面白かったぞ
街中でもできたしな
Ctrl押しながらすればPKモードに突入できるのは画期的
いますぐ全てのゲームに適用するべき

結論が出ていることを蒸し返しているのは何かと言えば？

>>262
ちゃっかりLOLキチ来んなって明言されてて吹いたｗ

>>265
存在”する””しない”以外になにがあるんですか？

黒い砂漠

1 ハードコアサーバー･･･死亡時にアイテムを更に落とす。Lv.1からPK可能。ハードな製作システムなど
2 PvPサーバー･･･韓国版と同じ。PKを続けてカルマが悪に傾くと死亡時にアイテムを落とす。Lv35からPK可能
3 PvEサーバー･･･フィールドでの自由PKは不可。PvPはGvG、攻城戦、アリーナに限る

好きな所で遊べるね

MMOの敵ってのはMobじゃない
Mobだと思ってるやつはいなすぐネトゲーをやめたほうがいい
当たり前だけど最大の敵はPC

>>268
すぐ敵とかどうのとか言うどこぞチョンみたいだな

>>268
低スペは最大の敵よね
わかるわかる

>>267
間違いなく3に9割がたの人口が集中、残りの過半数は1、
中途半端な2は即閉めだな

>>267
こういうのってチャンネルで選べたりできないのかね

>>271
TERAもnonpkが即埋まってpk鯖は最初から過疎ったな。

>>267
みんな1か2か3にしろって
そうやって分けてる時点でただでさえ少ない人口が余計に少なくなるのに

>>269
いや敵だろ
IDで落ちるレア品はロット勝負するだろ？敵じゃん
俺はいつでもオールNEED
だがそうすると奴らは決まって怒りだす
間違いなく敵

>>268
「敵」に狙われている自覚があれば守ろうとするのも筋だからな
そして守る方法がないor難しい場合はゲームが廃れる

単純にシステムが極端な物しか作れていないのが原因
殺せないゲームか、守れないゲームのどちらかではね･･･

下手にセーフティゾーンがあるからPKがあるmmoは面白くないんだよ
襲った後セーフティゾーンに逃げ込めるから襲う方が圧倒的に有利すぎるんだよな

まあ選択性は強気すぎるわな
よっぽどあきさせない、人がくる確信でもあるんだろうか

最初から1か2のPK鯖は人が集まらない
運営的にはPKが売りだから3で呼び込んで1〜2にシフトしてもらいたくでも
3の奴らは移住してくれないかたまに1〜2覗いてすごいネガキャンするかの2択であり運営にとって良いことは何もない

初めから過疎確定の1と3は排除すれば余計な無駄を省けるのに
なんでわざわざ実装するのだろうかそれなりにどういう志向か統計取れてるだろうに

まあ最初から鯖統合を見据えてるんだろうな

>>279
存在”する””しない”以外になにがあるんですか？
PKゲーは存在する以外だとPKゲーは存在しないしかないですよね
しっかり言葉を選んでくださいね

間違えた1と2だ

人多そうだから聞いてみる
今年の夏に熱いFPS何？

前から言われてんだろDestinyだDestiny
でもコンシューマしか出ないからネトゲという意味ではＮＧ

PVPゲーは確かに頭良い奴もいるが
PKゲーは作戦にもとづいてやらないし集団戦が少ないからアホが多い。
FEZとAION比べればわかるわ。
とくにAIONの要塞戦はひどいね。わざと敵の厚い方に攻めてっいて
不毛な消耗戦。分散して攻めて各個撃破とかまるきり考えない。

厚いというか防御ラインの厚い方な。

コンシューマこそチート汚染がすくなく、なおかつハードスペックも一緒で対人やるには環境がみんな同じでいいと思うんだがな

誰かを殺すと賞金首になる
殺せば殺すほど賞金額が上がっていく
殺されると賞金額分をPKKに奪われる

>>286
むしろPKこそ自由な選択肢あるぶん攻略要素もわけなんだけどなｗ

で、次にやるゲームは黒い砂漠でいいのか？

個で何とかなるゲームとそうでないの差

>>291
私はToS
PKの計画はないみたい

黒い砂漠はねぇわ
マビノギ英雄伝みてえなキャラで中身も流行る要素ねえじゃん

>>289
賞金の出所がシステムなら自作自演で金増殖
被害者からならPKer同士で殺してもらって金儲け
>>291
同じくToSだな

流行る要素・・・・・・。

ToSってテイルズのオンライン版？

次はタルタロス

ToSとかコンテンツスカスカで1週間でやることなくなるのわかりきってるものに期待は出来ない

黒い砂漠とかコンテンツスカスカで３日でやることなくなるのわかりきってるものに期待は出来ない

>>297
Tree of Savior
http://youtu.be/XXBuPMfG5y4

当然黒い砂漠にも期待出来ない
開発期間を見ればコンテンツの追加スピードもわかる

>>295
出所は自分の持ってる金だ
賞金額が上がりすぎて殺されたときは、所持金がマイナスになったりする

ちなみに次の行き先は俺もToSだ

>>299
動画もまだ2つ程？で、開発段階でシステムすらロクに発表されてない
コンテンツスカスカとか言われても困るレベル

最近TOSステマ工作員多すぎね
誰も期待してないよあんなの
PVも半年で全世界で25万しか再生されてないしな

>>301
これ本当に面白いの？

逆に動画2個しかないのに期待しろと言われても困るレベル

>>306
面白いかどうかは自分で決めろ
それとも他人が面白ければお前も面白いのか？

>>306
まだCBT前だし分からないｗ
今出てる情報で合うの探してたらToSに辿りついただけ

ToSは2Dなのにもう5年は開発してるしまだ完成してないってことは相当低予算なのが予想出来る
ROがヒットしなかった韓国ではヒットの可能性がないし売り逃げもありえるな

>>308
いやすまん
俺には合わなそうだと思ったから
みんな面白そうと思ってるかなと思ってね

>>307
期待しろなんて誰も言ってない
>>308のように期待するかどうかは自分で決めろよ

面白そうな期待してるMMOあったら逆に教えてほしいｗ

釣りとかハウンジングとかコンテンツ自体つまらないもんいれてそれを成就に組み入れ
必至にするいまの流れも糞だけどな
日本人には取り残しない完璧なゲームクリアが好まれるのだろうけどさｗ
コンテンツの意義を還元していけばレベリングカンストまでの時間、最強装備取得できるまでの時間のこの２つ
この２つがしっかりしていれば俺らはどこまでも同じIDをはむれる

俺らというな、俺はＩＤハムハム無理

飽きるわな

KUF2やろうぜ〜わっさわっさぶった斬れるし何より多キャラ表示でもMobに違和感あんまない

ハウジングは大事だわ
FFDQライト層はみんなハウジングがあるから続けてるようなもんだし

>>317
面白そうだけど雑魚無視でボス直で戦争即終了って想像ができる

>>284
千葉で出会えるサバゲー。いいぞ〜友達彼女できるぞ〜

>>290
PKに自由な選択肢・・・？

とりあえずひねくれもんのお前らの次の行き先はこれな
明日だぞ
http://www.kakuriyo-no-mon.com/



以下　クソ、ブラウザの時点で、アピリッツはい終了　　　禁止な

ネトゲなら好きなのを>>2から選べ
一番早いのは多分たるたろすだけど期待度は微妙
ToSも持ち上げられすぎてる感あるし微妙
KUF�Uは日本じゃコケそう微妙
黒い砂漠？微妙

>>319
今んとこボスが強いからボス倒してる間にMobが巻き込みで死んでるね
IDもテンポいいしおすすめ

>>255
PK容認、拒絶という区割りでみれば、おそらく容認の数が多いはず。

ただ、PKがいると拒絶派がいなくなり過疎る。またシステムに変な仕様が実装されて意味不明に
なることが多いため反対という立場を取ることになる。

その為、賛成か反対かで比べると圧倒的に反対になるというのが現実だろう。

ハロワにいって仕事選んでばかりの働く気がないニートみたいやね

ToSは日本以外で流行る要素がないから日本でコケたらマジで早々に開発終了しそうなのが怖いな
その日本でもPCゲーはオワコン化してるし厳しい

>>326
そもそもニートはハロワにいかない
ハロワにいって働くきのないのはナマポな
ハロワにいって就活するそぶりしないと審査下りないからな

よーーし面白いゲームがないなら作っちまおうぜ！

飯田疾病の法則

ゲーム作るのはすっっっごく大変
北欧に移住でもしなきゃ無理
マイクラみたいに天才登場を待て
日本のニートには少し期待してる

予算もそうだが優秀なスタッフ集めるだけでも大変そう

キチガイの対応に嫌気がさした運営側が、PｖP専用コンテンツを用意してPKを排斥する
ような流れの中で登場したのがRvR。

つまり、あらかじめ陣営を２〜５位に分割しておき、各陣営間で常時対人戦許可という仕様。
大手を振って粘着PKや、初心者狩りを行ってもよく、それにより生じたキチガイへの反感感情を
陣営間の対立にすり替えることに成功した。

ところが致命的な誤算があった。各陣営間の戦力バランスを調整する能力が運営側になかったのだ。
それにより人口が偏って対戦が行えなくなったり、主要ターゲットの対人派が引退するなどの事態を
引き起こして過疎ってしまいことごとく失敗した。あれから時間も経過していることだしバランスを調整する
上手い方法が見つかっているのなら解決策となる可能性はある。

句読点
改行

LOLキチやで

まだPK議論続いてたのか
上で書いてたけど、PKは喧嘩、PvPは試合なわけで
根本的に別物だからな
少数派のPKが仮想敵となって、みんなに恨まれるのが良いPKゲー

ってか、UOやったこと無いんであればわからんと思うわ。
レベル制の、強者が弱者をただ蹂躙するだけのゲームとは別物だからな
スキル制ってのは、3対1くらいになればどんな達人でも普通に殺されるんだよ。

俺はPKがやりたいんだよ
レア武器の試し斬りをプレイヤー相手にやりたいんじゃ

>>73
UOのクラシックエミュ行ったけどプレイヤーの大半がガチpvperだったわ。
2階建て立ててマクロでスキル揚げ切ったところで辞めちゃった。

UOが最高だったのはやっぱあの当時の人間の存在が大きいと思うよ。
みんなワクワクしてた

日本でゲーム作るってのは相当難しいだろうな
金銭体力技術の3つ揃えるだけでも普通じゃできないし
日本人でも個人でそこそこ面白いゲーム開発してる人いるけどやっぱ資金繰り厳しいっぽい

しかし相変わらずレス番飛んでるな
まだPKで口論してる基地外たちいんのか

そういえばどうしてスキル制ってなくなっちゃったんだろうな
ビルド構築に通じるものがあって今でも十分受け入れられそうなんだが

今朝？誰かが言ってたけど
儲からないからだと思う

スキル制だと成長を青天井に出来ないから、
レア武器とかも突出したの出しにくいし
（出すとほんとに武器だけのゲームになっちゃう）
ガチャが実質無理で、月額課金しか無い

(´･ω･｀)正直今更UOの正当進化ゲーを作っても街道であった人に「こんにちわ」と
チャットを打ってctrl+B（お辞儀）はしないかなあと思う。

ネトゲ自体にそういう事をする空気が消えてなくなってる感じ。
今だと嫌な事されたらそいつの名前からスカイプID探し出して突撃したりツイッターやフェイスブック荒らしたりする感じでしょ。

>>339
課金スキルとか出そうだから
ノーサンキューｗｗｗ

そもそもサンドボックスタイプのゲームが無い気がする
ログインして、半日木こりだけして落ちるゲームなんて今なくね？

レベル上げて最新のIDを回って、いかに人より早く最適装備手に入れるか
ってのがほとんどかと

スキル制はバランスが取れないからエンドコンテンツが作りにくい
タコ殴りゲーにしか出来ない

今のMMOのデザインが戦闘だけにかなり寄っちゃってるからね
生産もあくまで「戦闘する為の生産」である事が多いし

>>341
なんだよ、PK論議のつぎはVC論議かよ
VCは糞
意思疎通はチャットでしろや
きもいんだよ、声がよ、一度に数人でしゃべるなや
滑舌わるすぎ、ききとれねーだろｗ
女キャラからキモオタボイスとか世界観台無しだわ市ね
はあ？なに年下なのにタメ語なんだよ、詩ねよ
ま、こんなとこだな

バランスさえ取れればゲーム内の全てをエンドコンテンツに出来るけどな

>>346
激しく同意ｗ

>>341
正統進化っぽいのは今あるよ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1400068960/119
寄付金が集まってなくてサービス開始するかどうか怪しいが

その手のコミュニケーションが変わった原因って、
白チャが使われなくなったのも一因だと思う

>>341
エンヘイよろｗ

バランスってあれだろ
自分ができないコンテンツはバランスが悪いって騒ぐこと

白チャっていうか便利さ人とのつながりを薄くしてるんだと思う
初期のMMOじゃ、今ほど便利じゃ無いから売買システムも自分たちで交渉、トレード
装備の修理は職人にお願い、生産もお願い、パーティ組むには声かけと
何をするにも自分で誰かと話す必要があった
今じゃ、競売にアイテム出していつの間にか落札
パーティ組むのも自動で組まれてよろ、おつだけとかだからねぇ

>>352
完全に同意だわｗ
ただ、そういうシステムが当たり前な人たちが
無いことを受け入れられるかどうかってのは別問題だと思うけどね

PTに関しては、スキル制ID無しって前提だと
そもそも必要ないんだよな
レベリングなんて無いし、ダンジョン行きたきゃ何人でも一緒に行けばいい
20人くらいで古代竜倒しに行って、全滅して帰ってきたりとかしてたなぁ

そこで英語VCですよ
あんまり話せないけどな

>>352
たしかに便利になることによってMMOの醍醐味である人との繋がりが薄くなった面は否定できないな
今と昔どっちがよかったかっていうと簡単には比較できないけど
白チャでアイテム売り宣言してwisで交渉から直トレードとか楽しかったのも事実
ただ今の便利仕様になれちゃったから今更そういう黎明期仕様きても我慢できない気がする

そろそろかくりよのステマしていい？

最近他ゲーのスレでTOSのゴリ押しがウザいな
BnSの宣伝がやっと終わったのにな、チョンゲはしつこいわ

その宣伝が目に付いてしまったのか　まんまと策にハマってしまったのだな

BnSはTERAと区別化出来てなくてうざかったが
別にToSはROの後継が来たかって感じだけどな

俺も次やるゲームはToSかな

ちなみにPkゲーは100%過疎るからPKって字があるだけで選択肢から外れる

BnSが爆死したとたんに急にToSが持ち上げはじめられたから在日チョンが必死になってるんだろう

次の爆死先を思案するのはここの義務

>>351
そういう状況が生まれるからスキル制は糞なんだよ
そして不満を解消するために再振りが簡単に出来るになってスキル制の意味がなくなる

ここで宣伝されるネトゲってもれなく面白くないよな

国産の新作出ないからな・・
スマホとブラゲーは論外な

TOSは日本の運営に任せてないんだろ？

スキル制はマビノギみたいに対人完璧に捨ててないと
バランス調整にリソース食い尽くされて死ぬ

スキル制って、UO、MoE、マギノビ以外になんかあったっけ？

いぶ

>>357
ToSとBnSは客層がまったく違うと思うけどな
BnSとかゴミだしやる価値すらないから興味もなかったが

ToSはROの後継だからROと聞いて興味ある奴も多いだろ
RO経験者て相当の数いるし
新参は知らないかもしれないがそもそもここのスレが元RO難民スレだぞ

どうせならWolf Knightsの方が面白そうだけど
MOBA系は好き嫌いが激しいからな

EVEか
あれは合わなくてほとんどやってないや

http://www.google.co.jp/trends/explore#q=Tree%20of%20Savior&cmpt=q
ToSなんて日本じゃまったく話題になってない明らかにステマ

またTOSゴリ押し始まった

じゃあ期待の新作教えてくれよ

ToS

>>370
RO2はどうしちゃったんですか？

期待できるのがTOSしかないから期待してるだけだろ
そもそもあっちでβすら始まってなくてこっちに来るかも決まってないのに話題になるわけないだろｗ

>>377
RO2は死んだ、いつまでもすがりつくな

しつこいステマだな

>>377
RO2はROではないだろ
3Dのゴミみたいなグラの名前だけがROだろ

TOSは2Dで見た目はしっかりROになってる
当然TOSには期待してる

DFもスキルじゃなかったっけか

元RO2難民スレな
それとToSは動きがもっさりすぎて爽快感ないから流行らない
diablo3まんまパクりなのもよくない

だいたいToSの動画なんて公開されたの半年前なのにその時ここで誰も話題にしてなかっただろ
なーにがRO2難民スレだからToS押しが多いのは当たり前だよ
突然湧き出してガチマ丸出しだろ

RS2はどうしちゃったんですか？

>>382
あったなｗ
あれは酔ってやめたんだったわ

半年前に動画出た時はFF14に絶望してなかったからだろ
最近になって日本語対応や国際ｃβの情報が出てきて日本に来るのもほぼ確定してきたからだろ

半年前にはすでに新生ちゃんには絶望しまくりでしたが

半年前からFFくそげくそげ騒いでましたが？

>>386
ベルアイル
これは惜しかった

動画でた時は2,0で2,1への期待があったからだろ
5層クリア以前だからやる事もあったしまだ熱はあっただろ
人も多かったしFFくそげくそげ騒いでたのはアンチがほとんどやったろ

いい加減ToSToSステマうざいのは事実だわ
そんなcβよりもoβ始まってるKUF2やろうぜ

>>390
上げてみると結構あったなｗ
ベルアイルは乗り遅れて終盤ちょっとだけしか遊べなかった

ToS批判してる人は何に期待してるのか教えて貰えると助かる
いろいろタイトル出せばToS押しとか気にならなくなるし

ステマでもなんでもいえばいい
ＴＯＳはプレイするね俺は

TOSステマうぜえ

>>394
ToS批判してるのってBnSとかAAとかに期待してたゴミゲーユーザーだろ？ｗ
黒い砂漠とかに期待しちゃってるんだろな

KUF2ステマうぜー

何も期待してないから慌てる必要がない

分かった、まずはToSの魅力から聞こうか

ここまでの流れ

ToSステマうぜー
　　　↓
じゃあ何か新作教えて
　　　↓
急に無言になる

>>397
俺はAAにも期待してたがToSも期待してる、BnSはやってない
黒い砂漠も悪くないが数少ない2Dグラのほうが好みだからな

>>401
2 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:56:42.23 ID:K3hB5aQF
黒い砂漠
BLESS
H1Z1
ReRoll
Kingdom Under Fire II
Tom Clancy's The Division
Wolf Knights
WoWs
ToS
タルタロス：リバース

どれでもいいからはよ
たるたるりばーすは夏頃くるらしいけど情報なさ過ぎて糞なのかやる価値あるのか判断つかん

>>400
ROみたいな2Dどっとのグラ
他は情報少なすぎてわからん

次に期待するものが見つからないからここを覗いてる
で、ToSはいつから遊べるの？

エヌシージャパン広報です(＾ｘ＾)
『リネージュ2』大型アップデート「Ertheia」の実装日が決まりました〜！！特設サイトでは動画も公開されていますので、見てみて下さいね。
耳と脚がキュートです?
http://event2.ncsoft.jp/1.0/lineage2/update/1405ertheia/

>>405
早くても来年

>>405
夏頃に韓国鯖でcβが目標（約2週間程度）
ゲーム中言語選択可能（韓国語、英語、日本語)

TOSの売りはグラだけかよ
しつこいステマのくせに

>>408
国際βになるかもだよ
鯖置く場所のアンケートをやってるよ

ID:oVgT1MYz
↑ステマステマ騒いでるのはこいつだけだからな
　声だけは大きいな

TOSガチマ部隊はどこに雇われたんだよ？

pk基地外の次はToSステマ基地外かよこのスレも大変だな
まぁ俺も多少は期待してるけど黒い砂漠、KUF�U、ToSここらへんはどれが最初にくるか怪しいところだわ

仮に日本が一番多くて置いたとしても
日本という小規模市場がそれを取れたということは・・・分かるな？

ToSの運営どこになるん?
それ次第で判断する。

ガンホーじゃないんだ？

まぁこのスレの奇人変人率の高さはぐんをぬいてるからな
訳：おまえら類友

ToSは国際版しかないっぽいし英語毛嫌いしてるジャップには無理だろ

運営は決まってない、直運営するって話も出てるよ
ハンゲー運営予定だったが開発が権利買い戻したし

しかも>>373の状況を見ると国際鯖はタイに置かれるのは確実だしすごいラグになるぞ

どれも期待してないぞ
大体結果は想像できるだろ？

日本独自で運営の予定はないぞ
国際鯖のみだ

>>415
日本の運営会社にはならないよ
開発したところが直接運営するってよ
日本語にはできるけど課金はクレカのみとかな

予言する
ToSは劣化Diablo3のがっかりゲーになる

ハンゲーってなんだよムはどこいった

>>424
あのグラで日本人がそこそこいるMMOのDiabloが出来ればそれで満足だよ
PoEとか楽しいけどグラが好きじゃないからな

>>423
それは逆に期待出来る!のか?

開発の評判次第かの?
運営のノウハウをどんだけ持ち得てるかにもよるか。

基本的に日本人は外人と求めてるものが違うし国際鯖では過疎は見えてる
ROはソフトバンクが重力買収して日本向けにアップデートしてきたから長く続いた

>>349
(´･ω･｀)うん、それ見て思ったんよ、期待はするけど流行るのかなあ・・・って。

白チャット時代は見ず知らずの人に絡んで親交が生まれるってのがあったけど今はそういうのないよね。

ToSは職業：歴史家のNPCの名前がレキシファーなところに不安を感じるんだけど俺だけかね

>>430
NPCのグラとかROそっくりだしまったく不安はないわ
ROのダイガツさんのクエとか好きだったし

同じ２Ｄでも俺はロードス島のほう期待してるわ

あぁ一つ思い出した
スーファミ風オンラインだけちょと期待

ＴＯＳって(´･ω･｀)なによ
初めて聞く名前だなテイルズオブなんとか？

テイルズオブシンフォニア

URLが無いのと検索してもでてこねえって事は架空のMMOか

http://www.4gamer.net/games/132/G013290/20131118071/

ToSはこれな

http://tos-u.tales-ch.jp/
これもToS

＞キャラクターのクラスは，正式サービス時点で1次職が10種類前後，合計で80種類前後を予定
隠しクラスや取得難度の高いクラスもある


＞ゲーム内コンテンツやプレイヤーの目標は多数用意


＞クラスにさまざまなスキルを組み合わせることで，自分ならではのプレイスタイルを実現できる。MMORPGとしての自由度は比較的高め


＞近くにいる他のプレイヤーキャラクターと，自動的にパーティを組む機能があり，パーティプレイが気軽に楽しめる


＞マッチング機能が充実しており，ゲームの序盤からレイドコンテンツに参加可能






ギスギスとかうるせえFF厨、クソコミュ障ぼっちとか、コンテンツスカスカ厨のワガママにもお答えしてるんだぞ
いい加減にせえよ？＾＾

TOSという略称がシンフォニアとかぶるから検索にかからない
これは何気に大問題だと思う
国際鯖ではタイトルそのままだろうからこのせいで埋もれたまま終わるといっても過言ではない

＞近くにいる他のプレイヤーキャラクターと，自動的にパーティを組む機能があり，パーティプレイが気軽に楽しめる

これ日本人が嫌う機能だな

80も職要るか?
減らしても良いから、濃くしてほしいわ。

>>441
別にパーティ組まなくても普通に近くにいる人と共闘出来るに変えた方がいいな

ほんと文句ばっかり垂れるのな

タルタロス、ToSここらへんも悪くはないんだけどpc買い換えてハイスペにしたいからグラが生かせそうな
黒い砂漠、BLESS、Wolf Knightsここらへんもどれか早く来て欲しいんだよなぁ
KUF�Uは東南アジアでも動かせるようにグラも低めでPS4のがグラマシらしいし

>>441
雑食な俺でも同意
考えた奴頭おかしい

>>442
ROみたいに計算機でしっかりステや装備をシミュって確殺調整したいよな

職業が多い＝ArcheAge
核爆死

8億の職にすれば
だれもやったことのない職とかできそうなのに残念

せめて一次職を80種類にすべき

そういうのがスキル制のことだったんだろ。だからMoE2はよってこった。いやなら俺と千葉でサバゲーな。

お　ま　え　ら　が　ゲ　ー　ム　つ　く　れ

タルタロス、ToSをNGワードに設定すれば幸せになれるよ

千葉でサバゲ流行ってるの？
千葉人だけどサバゲやってるの見たことない

千葉は千葉でも
アメリカの千葉ノースダコタ

いくら職多くても特定の職とかしか使わないんだろ？

>>450
スレ違いだが
それなら現状の使用武器、ステ振りとかで、職名が変化するほうが面白そうだ、職は実質消滅するが、

てか、スキル制の作品の方が親和性高そう。

結局強職しか生き残れないし弱職選んだ奴は引退していくだけで職業が多いのはデメリットしかない

職が多い場合
・どの職も同じようなスキル
・職が多いほどバランスを取りづらく死に職多数
このどっちか

>>456
ToSはメインジョブの枠で生産職が設定されるからソロプレイヤーは結構きついぞ
ギルドでの職人囲い込みとかありそうでｗｋｔｋ

職を増やすなら敵の方にしてやって欲しいわ

あれか多垢多重で一人で全部出来ちまう感じだな

>>437
(´･ω･｀)ああーこれかー
これには期待してるわ

職は別に数なくても構わんなぁ
極論１職だけでも問題ないわ
どうせMMOなんか相当暇じゃない限り1,2職ぐらいしかやりこめないし
職多くして死に職増やすぐらいだったら小数職で作りこむかスキルとかに自由度欲しい

World of Ships面白そうだ
だが、これ日本人しか喜ばないと思う

ＭＭＯでソロでも出来るゲームは助かるなー
コミュニケーションは苦手だけどあの生活系のだとドハマりしちゃう
ＭＯＥとかほとんどソロだったけどどうしても仲間が必要な時はツアーとか探して狩りはしてたな
他のネトゲでもツアーとか開いてくれたりするんだろうか？

バカチョンゲーじゃなきゃなんでもいい

MoEのシステムでFFつくればよかったのに
次オンライン来るとしたらFF17かな
そのころにスクエニが残ってるかどうかも分らんけど

14をMoEって言う人多いけど
FF自体がJRPGの王道なのにスキル制の生活ゲーじゃFF成分全く無くないかね

FFなのに自由度がないとかいうけど
そもそもFFに自由度なんて殆ど無いじゃん

遠い昔にはスキル制のFFもあったぞw

つーか、スクエニにスキル制のMMO求めるなら
ロマサガオンライン作らせれば良いんじゃないかとw

FF2オンラインも面白そうだな
革命軍と王政（だっけ？）側に分かれるんだなｗ

FF2のことか
ロマサガオンラインは要望出してもなかなか作らない
スマホのエンサガが不評ならサガシリーズを金輪際作ることもないんじゃないか

FFがレベル制外れてスキル制にするとかどうなんよそれ

FF11の次はロマサガオンラインだと思ってた時期ありました・・・

個人的には好きだけどFF2は異端だもの
あれをFFの王道というやつはいないでしょ
そもそもFC版の2を知ってるヤツのが少ない
ブラスター連発されて即死ゲーとか言われるんだろなｗ

スフィア盤でいいんじゃね
塗りつぶし5万とかにして課金させよう(提案)

サガは今年新作出るからな

FFってナンバリングごとにシステムも世界観もバラバラじゃね？
共通要素も無くはないけど

ナンバリングというと
大航海もブラゲででたしナンバリング
FFもソシャゲにナンバリングでいいよもう

FFの共通点ってハイファンタジーかと思ったけど
そんなことはなかった

なんにしろ新規が古参に追いつけなくなるようなネトゲはもうやめてほしい
それを簡単に解決できた上に個性もつけられたのが制限ありスキル制だとおもう

制限なしスキル制・・・なんかあるんかな・・・

制限なしスキル制ってそのスキル自体に制限が無いのかスキル取得に制限がないのかどっちー

>>481
wowが一番それに近いかな。
拡張毎に既存装備が完全陳腐化する。
スタミナ+100がそれまでの最強だとすると+200ぐらいの装備が新拡張でゴミみたいな値段で手に入るようになる。

そもそも追いつけないってどういうやつ？

そろそろスキル制の定義付けが必要だな
各々が感銘を受けたスキルシステムをイメージして語ってるから話がズレがち

追いつけない追いつけないって言うけど
寿命の短いゲームしかやってないからじゃないの
15周年を迎えたEQだって1年もやればずっとやってるプレイヤーと大差はなくなる

これくらい開始時期の差があっても、これくらいのプレイ期間で差が感じられなくなる
っていう前提条件がないとそもそも話が噛み合わないが

追いつけないとしんじゃ人のいうことはイマイチわからんな

スキル自体制限ない
既存のスキルだけでなくオリジナルスキルを作成できるくらいならいいな

かくりよの門　　明日13;00〜
https://twitter.com/kakuriyonomon/status/471228283699212288/photo/1

ブラウザゲーなのに姫プレイできるじゃない

そもそも新規が古参に追いつくって考え方があるMMOがお前らの嫌うMMOじゃないか？
要は、レベルで追いつく、装備で追いつく、コンテンツ進行度で追いつくって事だろ？
でもお前らってひたすらクエスト追っかけたり、レベル上げしたり
カンストして、エンドコンテンツで更に良い装備を目指してひたすらコンテンツを繰り返すような
そういうゲームに絶望してたんじゃないの？

昔と違ってどのｌｖ帯でもわいわい出来るもんじゃないから追いつけないとソロスカスカゲー
それが嫌なんじゃないかな
ネトゲってのは人が多いから面白いってのがあるだろう

スキル自体制限なかったら廃人にはどう対処すればいいのか
放置か

主眼は月額課金制だからね。正式開始近辺から始めた人間だけではあらゆる意味で不足なんだよ

カンストしか人が居ない＝だれでもカンストになる≠追いつけない

運営サイドが廃人認定して隔離
廃鯖で

どこのレガシーだよｗ

ああもうどっかひとつに腰据えてやりたいわ

でも追いつく追いつけないの本質突いてると思うわ
俺以上の廃人はどっかいけ

>>404
未だにチョンはROクローンをつくろうとしてるのか…（嘆息）

FPS,RTSはレートや階級で隔離スタンダードじゃない？
RPGでも一部あるよねMOなら
MMOでも隔離あっていいんじゃないかな

やはりToSしか希望がないな・・

ToS楽しみにしてたけどすてまうざいし絶対やらねえ

スキルFPSのほら、DMMの奴すればいいじゃない
通常弾丸はBB弾、スキルを一度使うと全弾ロケランの威力になるあのゲーム
分類MMOだしね

まぁ俺はβのOPコピーバグの時に辞めたけど

手間を楽しませてくれ
仮想世界感を楽しみたいんじゃ！

>>499
せいぜいPvPでレート付けるぐらいだろ

旧14が始まる前はクラス＝スキルみたいな位置付けでMoEみたいなのを期待してたんだよ
今となってはWoW教の宣教師と信者の糞ゲーだけど

ギルド作って甲状腺やりたいわ。
ROやリネ２で城取れなかった事をずっと引きずってる

話題乗り遅れたがPKありゲーで面白かったのはRYLとかRFあたりだな
まぁPKつっても敵勢力という区分けが在るからUOみたいなのとは違うが
敵本拠地に近いほど遭遇しやすいというのも、いい方向に働いてたと思う

昨今の戦争系コンテンツでのレベル低い者お断りな風潮は４ｖ４や８ｖ８など
狭い人数制限を設けてしまったことが原因ではなかろうか

人数無制限、レベル無制限、大規模戦争で戦えればレベル低い奴も偵察として活躍できるはず
３DMMOではスペック的に無理だろう、だが２DMMOでは実現も不可能じゃない。

TWで殴りテチだったけど低レベルでも外で支援してたのは楽しかったな

AAの攻城戦はどうなってるんだろ遠征隊入ったことのないぼっちだからよくしらんけど
７０　VS　７０　で攻城兵器とかあるらしいよ

>>508
PlanetSideやればいいんじゃね？

バカチョンゲーじゃなきゃなんでもいい

ソシャゲ作ってる所がたぶん正解なのだろう、手軽に出来て難しくはないっての
ROとかFF11とかMOEみたいな古いゲームの正統進化したゲームがやりたいです

もろにDQ10じゃないのそれ

ブラウザゲーで一時期はやったシムシティ＋スパロボ風なんちゃってSRPGってソシャゲに入ってこないかね
具体的にはアルフヘイムとか燐光レムリアとか

moe グラフィックさえ進化すれば・・。
当時のハドソンはすごかったんやな・・。

コーエーとかスキル制のMMO作ってくれないかな、と常々思う
太閤立志伝オンラインとか、スキル制が似合いそうなんだがなぁ

大航海スキルあるだろ

戦闘スキル等々をコーエーにやってもらって
レベルファイブとかの主導でMMO作って欲しいな
ガンダム無双とか作ってる様なもんだし行けるんじゃねなんて思うんだがな〜

レベルファイブにMMOとかギャグで言ってんのか？ｗ

たしかTFLOで失敗したとこだっけ

おい、チョンゲチョンゲいってた日本人

これが日本が舞台のコテコテの日本MMOだ


http://www.4gamer.net/games/255/G025541/20140527085/


国産なんだから文句言わないよな？
しっかりとテスターになれよ？

>>522
やるつもりなんだが？

開発は米国でいいんだよなー
作って貰ったのを日本で手直しすればいいんじゃね
ff11やMoEとかもそうだろ

>>522
知らなかったわ、ありがとうやってみる
でも本当に国産かってくらいキャラ絵がしょぼいな

俺は巫女やるからお前ら別の職やれよな

オープンβ（ワイプしないとは言ってない）

お、おう

>>522
これだけ紙面があってドット絵とそのアニメーションの可愛らしさ以外に特筆すべき点がないってどうなの
イトケンはちょっと気になったけど

自社素材使いまわし量産の時点でダメだわ

なんで♀キャラしかいないんですかね

>>516
あれ前身のRA初期はレベル制だったんだぜｗ

あのシステムそのままでグラフィックと新規の世界設定作りなおせば今でも通用するだろうな
UIは元々良かったからちょい改良すりゃ十分だし

チョンゲとか馬鹿にできないよね
国産はこんなのしか出ないからね

廃課金ゲーの匂いがする

衰退しきった古いタイトルのグラ強化による再起は無理だって判明してる
去って行ったユーザーがほんの短期間戻る程度

>>522
割りとスマホゲーだったらプレイしてたかも…

>>535
グラどころかストーリーすらそのままで
復活しても前回のサービス時と同じ事をプレイヤーにやらせようとしてるタルタロスに謝れ

タルタロス
http://www.4gamer.net/games/256/G025660/20140527083/

リバースっていうから見てみたらグラがローズオンラインからの流れなんだな
今更復活させる意味があるのかこれ

>>520
むしろコーエーにオリジナルのシナリオ作れると思ってるの？
コーエーは世界観とかそういうバックボーン作る実績少なすぎね？

アピリッツなら廃課金ゲー間違いなし

＠

MoEの続編は待ち望んでいるけど武侠は勘弁して下さい

ＭｏＥ続編は今のシステムでできないほどのスキルがたくさん溜まったら２とかでるかもね

>>539
信長と大航海と二つもMMO長期的に成功させてるコーエーが
MMOのシナリオやバックボーンが作れないって、どういう事だよw

史実と言うはっきりとした原典は認めない。仮想の物語をモチーフにした存在しない世界
そこに構築された純然なるオリジナリティ

ブラゲの2DMMOって画面内に数百人集まってきても快適に動くもんなのかね

TOS来るまでやるゲームが無さ過ぎて辛い

シヴィライゼーションオンライン…だと？

>>545
オリジナリティねぇ…当然のようにファンタジー世界でも中世をモチーフにしてて
魔法があって、西洋系の武器でどっか見たことある敵が居る
もしくは中国韓国原産の武侠系ばかりなんだけど、それがお前の言うオリジナリティか？w

>>522
鬼斬とかあれも国産日本舞台だよな
あまりにクソすぎたけど

別に舞台まで日本がいいとか言ってないだろ
そこまで余計な気を回す辺りコケて当然なんだろうなと思う

存在しない世界かどうかしらないが
pso2ってテラフォーミングするための惑星調査が目的だっけ？
舞台設定はいいんだよなあれ

アピリッツのとかやったことなかったから調べてみたけど
4亀のレビューで60点ぐらいか30点ぐらいかに分かれてて今回はどっちになることやら
当たりの方なら少しは楽しめるんかね？
教えてエロい人

そんな設定あったのか
あれだけ快適そうなシップあればどうでもいいと思うけどな

PSO2はSFとは名ばかりの世界観ぶち壊しアバターばかりで萎え萎え

>>552
PSOやPSUの頃は割としっかりした背景設定だったんだけど

PSO2になると結構いい加減だよ
アークスが惑星調査隊と言いながら現住民虐殺しまくってたり
調査隊なのに『ダーカー（PSO2における主要敵）と戦うのが仕事だ』と断じるNPCがいたり、ムービーやシナリオにおいてもPCが調査らしい調査全くしなかったりｗ
明らかに恒星間飛行しているのに惑星間航行船団と名乗ってたり「全県下配送いたします」の看板を立てて置いて実際には北海道から沖縄まで配達してくれる店って感じかｗ

>>556
だよなー
懐古厨とか言われそうだけど正直PSOは昔の方が楽しかったししっかりしてた

>>557
PSOはシンプルながらもしっかりした世界だったわ
PSUも見せ方の問題でオナニーにしか見えなかったがまぁちゃんとしたオナニーだった

PSO2はパチンコ

正直なとこPSO2にはPSOの名前つかってほしくないわ

なんかPSO2から始めた俺には失敗だったように聞こえるな

それ本スレで言ってくればいいんじゃね？
豚共が相手にしてくれるぜ

ある意味逆に成功かもよ
一度美味しいとんかつ喰っちまうと不味いとんかつに満足できなくなるかもしれないからな
美味しいとんかつが今ではもう食べられないとなるとなおさらだ

PSO2がダメなところはシナリオ作ってる奴が糞っていう点だろうな
まさか自分が趣味で作ってたフリゲの糞シナリオをそのままちょこっと変えただけでネトゲのシナリオにするとか誰も思わないし
それでも内容が良ければ問題なかっただろうけど誰もが首をかしげる意味不明誰得シナリオだし

まぁPSO2実際にプレイして感じるのは
・こだわりのなさ
・UIの糞さ
・あふれだすパチンコ臭
の三点に尽きるからね

>>477
ソシャゲでだろどうせ

久しぶりにpso2みたらアーマードコアになっててワロタ

セガの親会社って確か・・・

あっ何でもないです

おはよう
>>544-545>>549
世界観って言うより
独自のルール→世界（マップ等々）
これが無いと思うんだ

ドラクエだと、最後の場所に行くには虹の橋・ラーミアなんかが必要になる設計になってたり
小説のゼロの使い魔だと、元はヨーロッパ付近の地図でありながら砂漠化に理由つけて作ってみたり
テイルズなんかだと、世界は2つに・音楽が〜・世界樹の影響で〜〜〜みたいになってるし
そういうレベルの世界観の構築はあまり経験ないと思うんだよ

逆に現行の世界に合わせてキャラ突っ込むのはあるんだけどな
大公開のラファエル、リル　他にも無双とかのキャラでぶち込まれた奴


PSO2でのなんかコレジャナイ感はそんな所にもあったのか
昔のPSOは結構面白かったのになんでだろって思ってたんだわ

とんかつよりもうなぎのほうが差がすごい気がする
ちゃんとしたうなぎ食ったら
まじでもうスーパーの冷凍うなぎなんて吐き気がしてくる

前に京都の江戸正って店でうなぎ食べた時に出た
養殖の坂東うなぎがすごかったよ
肉がふわふわで厚めだった
分かりやすく言えば、放牧の牛肉と徹底管理された和牛みたいな感じ

最近DotA系やらTPSやらばっかやってたから久しぶりにMMOやりたいと思ったけど本当これといったのないな
今からなんかやるとしたら人口的にFF14かPSO2の2択なんかね
どっちもカンスト後の評判あんまよろしくないし、DQXはいまいちグラが好みじゃないし
なんかPC買い替えたくなるような魅力のあるゲームこないもんか

俺も早くTERA卒業したいけど
これよりましなMMOが本当にない
クソゲーを超えるくらい簡単なはずなんだがな・・

日本じゃなければ古い名作も人いるんだけどな
昔の作品超えれないゲームばっかだぜ

マビノギとかMOEとかROとか
あの時代からＭＭＯは進化せずに止まってるよな・。