最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ414
我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※このスレはお勧めを紹介するスレではありません。自分が遊ぶゲームは自分で探し自分で決めましょう
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。ジャンルはMMOに限りませんので注意してください。
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスを繰り返すこともありますが、生温かい眼差しで見守りましょう。
※運営ご直々の宣伝活動は禁止&スルーでお願いします。
※大量のURLを貼る基地害が沸いても華麗にスルー&NG処理をお願いします&触る人もNG
※LOLキチの出入り禁止です。LOLのタイトルを出さなくてもレス禁止です。現れても触らずNGにしましょう。荒らしに触るのも荒らしです。←new!!
【重要】
くどいですが「宣伝スレ」や「お勧めを紹介するスレ」ではないということをよく理解してご利用ください
●次スレ立ては
>>950 反応が無い場合
>>970 重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。
前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ413
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1399282892/
最近不安定だし、したらばかどっかに避難所作ってテンプレに入れといてもいい気がする
>>994 EQ2はたしかやったことある…
この板にふさわしい小規模レベルでなんかないかなぁという話
ひろゆきのせい
しね
ここが新しいハウスね
それ証拠もメリットもなくね?
まあどうでもいいが
PoEはシステムは面白いし、ゲームは良いんだが、ラグとDesyncがひどすぎるのと
複数キャラ育てるの前提で廃人ゲーすぎて3週目のAct3終わってすぐ投げたわ
あとエンドコンテンツもいまいちだしなあれ
おいスチームの一桁ドルゲーいつまでやってればいいんだ
何か新作で面白そうなのないの
新作はまだかー!
我々の受け皿はまだかー!
>>6 Diablo2飽きずに10年以上やってる奴みたいな人向けだあれ
11 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/11(日) 23:51:39.12 ID:MXgi51kZ
12 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 00:17:54.21 ID:3WpEvd+G
もうソシャゲしか期待できない。てかネトゲ辞めてからはや半年。電気代は約半分になり視力や体調も回復した。
ただ休日やオフの時間に暇潰すことが無くなりやけに出費がかさみ貯金が減ってヤバイ。
どこの胡散臭い広告だよ
やるゲームがねぇ
自分はゲームパッドでしかゲームできないから対応してるゲームさらに少ねえ
全然面白そうな新作でねぇ
過疎りそうなゲームしかねぇ
2年遅れで始めるのは追い付くの辛すぎて嫌だし
和ゲーのゲームパッドが不利にならない都合の良い大作オンラインゲームでろ〜
貯金が減ってやばいと考えるのは世の中がまだデフレだからだよ。
高度成長期や好景気の時はもっと稼ごうとなる。
ネトゲなんてデフレ時代の産物だろ・・
追いつかないと死ぬ人は大変だな
FEZは今ソシャゲに移植されてるよ。セブンソードってゲームだけど。
操作が簡単なゲームはタブレットやスマフォにカンタンに移植できる。
チョンゲーやFFは操作が難しいから移植は難しいだろうな。
AIONやってるが操作難しすぎだな・・スキル数多すぎ。
>>6 PoEは正にDiablo2が好きで3に失望した人が望んでいたものだから仕方ない
あのゲームも長くチマチマと継続して遊ぶのに向いている
最初はガッツリやってもいいが後の方はたまーにとか1日30分プレイとかで楽しめばいい
ラグとかは鯖の場所がな・・・・後は日本語化か
ああいうのを日本のMMO会社が月額300〜500円くらいでやってくれりゃいいんだがな
基本無料なんだからと思うが日本はあの見た目に金かけそうにないし
なんか面白いソシャゲ教えろよ
金かかるのはNGな
>>19 ひよこまみれでもやってろカス
可愛いよひよこ
世界で勝負出来るゲーム作れないから
激安ゲーは無理だろ
>>21 スマン、日本の運営がPoEを月額300〜500でやってくれということw
それか日本語パッチを500円で売るとかやってくれればいいわ
TESOも冊子はいいから日本語化してくれよ
今やネトゲはひとつのものに定住して腰を据えてやるものではない
ソシャゲなど色々なものをつまみながら同時進行でいいとこ取りしていく時代だ
日本の糞運営がそんなことするわけないだろ
月額数百円じゃハイブリットにしないと日本のユーザー数じゃきついだろ
25 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 01:23:13.60 ID:peHbiEcS
>>15 いいこというなぁ〜関心した。大型家電量販店行けばしみじみ感じるわ。
月額300〜500円だと採算ベース乗らないし、採算取れるようにすると鯖落ちしまくりラグりまくり且つメンテは月1しかしないみたいな状況しか想像出来ない
いよいよ次世代の武侠オンラインゲームのサービス開始だねー
でもFF系の西洋のネトゲが好きで武侠は抵抗あるって人は
ニコ動で『武侠(ぶきょう)MMO好きになれる動画』
っていうの見て武侠好きになっておかないとw
>>23 それは開発側からも言えそうだな
いつまでも同じゲームに開発者常駐させるのはありえないと
じゃあやっぱGGGがPoE日本語パッチを売ってくれ
つーか他の洋MMO会社もジャップ専用日本語パッチを有料でいいから出してくれ
30 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 01:31:20.58 ID:3WpEvd+G
グラとストーリーを一新したMoEやFEZは腰を据えてやってみたい気はする。
このゲームももうすぐ10年経つのか?経ったのかな、なのにひとつも上位互換作が出てないのな。
31 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 01:33:28.32 ID:hfD2COX/
FEZはグラをちょっとだけ良くしてチート・ラグ対策さえすれば
競合するゲームが無いからあと5年は戦えると思う
もうとっくの昔に開発チーム解散したから無理だろうけど
グラ一新してちょいとシステム弄ればすむのに金儲けしようとするやつはおらんのか!
それ簡単にできると思ってんの?
クソ開発がいじればいじるほどみんなラグくなるから開発変えないとまず無理
いろんなゲームやる時代から月額3000円はありえないんだよなぁ
ソシャゲやっとけ
ソシャゲとかブラゲはあり得ないって笑ってた風潮ももはやなくなったな
他が糞すぎて笑えないからな
キチガイに遭遇しないという点だけでソシャゲは素晴らしい
艦これしかないのか
BnSに期待してたのにあそこまでクソゲだったからなぁ・・
多少クソでも5年待ったから1ヶ月は続けるつもりだったんだがcβのみで余裕で見切りついてしまった
44 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 04:18:55.19 ID:9PLF8uTq
色んなネトゲしたいとかウソだろ
そんなやつは一人も存在しない
定住できるようなネトゲを批判したいだけのカス
武狭をアンチ材料にするやついるけど、実際のプレイヤーはコンセプトとか興味ないとおもうよw
武狭グラということじゃないか
コンセプトだろうとグラだろうと運営だろうと
自分の趣味おしつけんなキモチワルイ
>>45 定住したいよね
10年続けてきたゲームがオワコンになって14に移住したが期待はずれで難民化したわ
色々なネトゲやってみたが定住できそうなネトゲがないわ
日本人が多いMMO(最低でも同接3万以上)
ゲーム以外でのコミュニティも勢いのあるMMO
月額でガチャのないMMO
グラが日本人向けで可愛いMMO
戦闘がぬるくてチャットしながら遊べるMMO
ハードルが高すぎるかね?
ROとか11とかリネとかUO黎明期を経験してるから近年のネトゲはどれをやっても物足りないんだよな
月額って段階でレア
さらに条件をつけまくってりゃそりゃないわ
武狭()で流行った実績のあるゲーム出してから言ってねwww
>>49 アイテム課金は順調に廃れ月額は順調にユーザー数を伸ばしてる
無理な要求どころか要求としては主流かつ達成されて当然のものだ
アイテム課金が廃れてこそゲームの面白さで競争する時代になる
条件をつけるなとか言ってるやつはチョンゲ運営側に過ぎない
月額で順調にユーザー数を伸ばしてるゲーム出してから言ってねwww
サービス開始以降も順調に人数増えていったネトゲって日本にあるのか
サービス直後が一番多くてあと減るだけって日本多いと思う
ROみたいなのを今のグラで作ってくれれば良いんだけどな
ID追加周回、全員同じ装備新調ゲーはもうやりたくない
武侠ものと言えば、無双系だろ
オフラインの方だけどな
武侠もので出すなら最低でも数年前の無双以上じゃないとな
とんでもなく基準キツイだろうが
(同時表示数、グラ、武器の数とそのアクション数、etc)
武侠云々は個人の趣味を押し付けてる訳じゃなくて
ユーザー全般の趣向として、西洋系やごった煮系に定住したさで絶対に劣ってるよ
やりたいゲームが武侠だったからやるけど、武侠じゃなかったならなお良かったていうのが普通の人のホンネ
>>52 月額で順調ってネームバリュー最強のDQ10とFF14だけじゃん
AAもTERAも無料化アイテム課金になったし
強力な維持力を持ってるPSO2も基本無料ゲ
ソシャゲ>>>MMO の市上規模は何より変わってないし
DQは知らないけどFF14はIDゲー周回の愚痴が日に日に大きくなってるから
やっぱり徐々に減少するのは避けられないと思う
月額がどうとかアイテム課金がどうとか・・
もうMMO自体がオワコンな事に気づかないと。
デフレの時代は終わりこれからはリアルマネーを稼ぎ
アクティブにリアルで女を買うなり上手い飯食うなりした方がいいぞ。
牛丼屋の時給も上がってるじゃん。深夜だけど。
デフレが終わって格差社会ですね
もうソシャゲに取って代わられてるからなぁ
新作まだーとか面白いネトゲまだーとか数年愚痴リ続けていつかは本物のネトゲがくるかと淡い期待はしてたのに時代は今ソシャゲブラゲのポチポチゲーメインになってしまった
もうUOやRO全盛期の頃のネトゲが返り咲くことは無いんだろうな
>日本人が多いMMO(最低でも同接3万以上)
>ゲーム以外でのコミュニティも勢いのあるMMO
>月額でガチャのないMMO
>グラが日本人向けで可愛いMMO
>戦闘がぬるくてチャットしながら遊べるMMO
http://www.dqx.jp/
結局初期のFF11とROが一番長く遊んだな・・・
>>58 牛丼屋しかも深夜とか今話題のブラックじゃないですか
>>57 アイテム課金なしの月額タイトルは少ないし、
その上手くいっているタイトルのユーザー数は段違いに安定してる
割合で考えたら基本無料なんかゴミみたいなもんだな
だからこそそういう考えは無視したいのだろうけど
>>58 なんで女を買うって発想になるのか
そんなんじゃ大したプレイもできんだろ
淡白なのか?
本当にやりたいゲームが無くてマジで辛いわ
もうゲーミングPC売っぱらって安いノートかタブの身軽なシンプルライフしようかしら
CSの時代は終わったっていうけどスマホやPCゲーもほぼ死んでるし発展する未来が見えないよなあ
つかもうゲームという娯楽自体が死んでるのかもしれんね
新しい趣味娯楽といってもそれもないしなあ
ほんと辛いわ
67 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 08:26:35.60 ID:3TEGlmkG
いやsteamの積みゲーくずしてるけどめっちゃおもしろいんでw
MMOよりはるかに面白くてワロタ
バットマンAAとか糞おもろいわ
別に無双物は武侠()じゃなくても売れてたわけだがw
69 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 08:37:59.96 ID:iqP35nwC
武士道は武侠だからな
日本人は剣を振り回す殺陣が好きで拳法はあまり得意じゃないんだろ
steamはsteamで遊ぶのが一番おもしろい
三國無双の4-5の間に何があったwww
飽きられたのか、PS3になったのが原因か
極端すぎるな
>>66 順調に基本無料が死滅していってるじゃん
ユーザーはいつまでも騙される程アホじゃない
この状況に不安を感じるのはアイテム課金を売りたい業者だけ
74 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 09:08:58.74 ID:iqP35nwC
テレビ局がゲームを目の敵にしてはぶってたからPS3売れなかったんだよ
世論が電子ゲームを悪玉と決めつけて差別していた時代だ
インターネットの登場でテレビも同じ目にあって内心ざまあみろだぜ
76 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 10:14:47.35 ID:3WpEvd+G
なんかいい趣味ないかなーねーなぁーー
ユーザーが分散しすぎて新作でても流行らないな
FF14やドラクエ10が出てから人とられてダメになったな
>>72 5になるとき、ハード移行に伴ってゲームシステム改革が行われた。
結果として5は実験作になり6が本番という形に。
ただ、4以前の過去作よりもストーリー楽しむ歴ヲタ向けアクションゲーになってるのも、数字減退の一因かもなー
MMOもそうなんだが、今ってゲーム開発側は万人受けするゲーム作って大ヒット狙うとかそもそも考えて無さそうだ
79 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 10:36:06.17 ID:5ASFIPRl
40近いオッサンの思い出補正ばっかりで辛いなぁ
ROや11が良かったって言うならプレイすりゃいいじゃんw
まだサービス続いてるよね?どっちも
今となってはやりたいとか面白いとか思わない、であるならば
昔のROや11が楽しかったってのは思い出補正による美化でしかないでしょ?
本当にROやFF11って素晴らしいMMOだったの?
たまたまそれをプレイしているときの自分が20代とか学生とか
暇も体力もお小遣いも有り余っていて、さらに脳みそも新鮮で、ネトゲ慣れしていない童貞でもあって
そういうゲーム外の要員が何をやっても面白くしてくれただけじゃないの??
80 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 11:18:36.87 ID:peHbiEcS
おっ?カビか?
今は馬鹿ばっかりだから店に文句言うのはクレーマーだし課金に文句言うのは乞食扱い
誰も金払いたくないって言ってるわけじゃねーのよ
アイテム課金やガチャが嫌だっつってるわけ
もらえるかどうか分からないけど金必要ですみたいなもんに金突っ込むのはギャンブラーじゃなくてただの中毒者なんだよ
アイテム課金叩いて月額盲信してんのはガチャで自制できないパチンカス脳だろ
開発も運営も短期回収ばっかで
長期間続ける気ないだろってのしかないからなぁ
ガチャなんかが売れる限りは変わらんのだろうけどw
84 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 11:37:24.27 ID:5ASFIPRl
アイテム課金だろうが月額だろうがどっちでもいいよ、面白いならね
アイテム課金は総じて札束ビンタゲーにしかなってないし
月額は総じてNEET無双にしかなっていないから問題なだけで
そこらのバランスをうまいことやってくれりゃ別にどうでもいい
艦コレ信者が「無料でも十分にストレスなく遊べるよ!」って豪語しまくってたのに
ケッコンカッコカリあたりからぱったり聞かなくなったのはワロタなァ
>>82 ガチャゲーでガチャに金払わずに楽しめるゲームなんかあるのか?
最初は誠実な方針で、まず人を集める
すこしづつ体を慣らさせて、依存性が生まれた頃、徐々に絞り入る
最後まで残ったのは絶対に離れない真の顧客。
散ったやつらには、次のゲームを使ってこれを繰り返す。
タイトル数揃えて、この漁法を繰り返せるところが強いとこなのかな?
スマホゲーとかやってみりゃ分かるがほんと金かかってないんだよ
絵だけは頑張ってるけどシステムはどこぞの専門学生や趣味でゲーム作ってるような奴以下の出来
だから金稼いで次ってのが簡単なんだわ
サウンドノベルとかと一緒で制作費が安いから少しでも金回収できれば黒字になるんだろな
>>82 アイテム課金だと、課金アイテムが強くなったり便利になるのが必然
そして、そういうアイテムを用意しないと運営はやっていけない
課金アイテムの存在そのものが、ゲームデザインを左右すると思うよ
要は、まず「何を課金にしようか?」とか
「どこを不便にしようか?」とか
そういう発想から入らざるをえないでしょ
>>84 艦これは単に課金アイテムの効果がほとんどショボすぎて課金する意味がなかった
初期2000円払えばそこそこ暇潰しには使えたしキャラでシコれるからまー良かったよ
でも確かにカッコカリで馬鹿馬鹿しすぎてやめたわ、キャラだけチェックしてればいいということに今更気付いた
>>84 そのバランスがいいゲームを知ってるが
お前らは多分既にやってるんだな・・
92 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 12:06:51.51 ID:iqP35nwC
炭素税とか言う意味不明な京都議定書
ブラゲは極端な話半放置でもいけるし、
鯖維持もMMOとは比べ物にならないローコストなはず
MMOの話題じゃ比較にならんと思う
艦これはステマだろ
角川はガンガンステマするからラノベ板とか酷いわ
>>84 ケッコンもしなくていいから今も何も変わってないぞ。
今回のイベントも俺はケッコン艦使わなかったし。俺の金剛ちゃん出番なかったわー
ちなみに、クエやれば1つだけケッコンの書類が手に入る
MMOもステマしろよw
艦これで重婚したいやつは、いくらなんでもやりすぎだろ
空いた時間にちまちまレベル上げをする程度のものを
どれだけ人生かけてやり込んでるんだよ
アイテム課金は金+時間で勝負
月額オンリーは時間で勝負
しかしアイテム課金について勘違いされやすいことが一つある
アイテム課金があってもユーザーの時間は軽減されていない
金をかけた人間が月額と同等になり、かけない人間の必要時間は増える
艦これみたいなのがヒットしてるうちは面白いゲームなんて出てこないだろうな
このスレに来るような奴らでさえ手を出してるという悲しい現実
艦これはレベル上がりやすいから社会人提督でも半年もチマチマやってりゃ片手が埋まる程度の重婚は可能。
でも、それをやると育成が偏り過ぎてイベントがきつくなるから、そういうやり方の人は少ない
>>99 あんなので満足してたらこんなとこには来ないんだよなぁ
でも面白いゲームが出てこないってのはそうだと思う
ゲーマー相手に文句言われながら大作開発するより、一般層に簡単かつお手軽ゲームを出した方がよっぽど儲かるってことに企業が気付いちゃったから
国産MMOがほぼ壊滅してるのもそんなん作るんだったらスマホアプリゲー作るわってところが多いだろうし
だから韓国製ゲーばっか
>>65 >ID: W1ZZM7E0
BBA発見!
>ガチャゲーでガチャに金払わずに楽しめるゲームなんかあるのか?
FEZ
104 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 12:46:29.52 ID:hfD2COX/
FEZのガチャはアバターアイテムが当たりのガチャだから
ガチャゲーとは違うでしょ
105 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 13:12:43.38 ID:5ASFIPRl
>>95 何も変わってないの?
それにしては信者の「無課金でも遊べる良ゲー」というステマ爆撃が減ったよなァ
艦コレって今も活気あるの?
性欲にまみれた豚が同人で儲けようと無理なヨイショしてるだけのクソゲーなの?
どっちなのよ
106 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 13:22:33.16 ID:QPVudSAA
スタミナとかいろいろ名前は違えど疲労度の商法がウザすぎる。
なんでプレイ時間まで制限されないといけないんだ。早速その時点でプレイ無料じゃないだろ。
無料でサービスできるわけ無いだろw
金ないんなら制限くらい我慢しろよ
>>106 このスレでいつもアイテム課金擁護してるカスが言うには、
そういうシステムは濃い楽しみらしい
普通に遊べる状態は薄まった楽しみだそうだw
課金して無理なく遊ぶならソシャゲーは月数万から
PCのMMOは年数万から
オフゲーは数千円で丸ごと遊べる
金なきゃ課金要素は妥協して遊べってのは分かるんだがどうも腑に落ちない
せめて半年に三千〜四千円くらいで済むんならオフゲ感覚で手つけやすいのだが
課金ゲーの課金はよほど困ったときしかしてないな
カバンが足りないとか
好きに金使うと、欲しい物揃った時にすぐ飽きる
>好きに金使うと、欲しい物揃った時にすぐ飽きる
好きに金使っても全部は揃わないように出来てるから安心しろ
課金したら従来より便利になるって課金ならいいんだけど
基本が糞で課金してようやく普通になるってのがほとんどだから課金したくねーんだよな
だったら最初から金払うから月額にしろってなる
>>105 つい最近朝日新聞夕刊の1面に艦これのおかげで戦艦への興味を持つ人が増えてるなんて記事が出てたな
月額はよほど期待して無いと課金しないんだろうな
ゲームとしては絶対月額のほうが楽しくなるとは思うが
そこまでのがそう簡単に生まれるかというと…
>>109 オフゲーはそもそも運営がいないんだから経費が発生しないからな
それと同じ環境をオンゲに期待すること自体無理な話
課金アイテムつーのはどんどん増えるからな
まだまだその辺に気づいてない子が多い
疲労度ゼロになると経験入らなくなる、ってのは延命手段として有効なんでしょうね。
廃プレイしてもなかなかカンストまで行かないから「次UPマダー?チンチン」されるまでかなり猶予ができるだろうし。
あと韓国産だと、あちらの法的なネトゲ叩きに対して「ウチは長時間プレイ対策しています」ってアピールが必要なのかも。
ついでに、規制の緩い日本に持ってきて疲労度回復アイテムを課金で売れば、文句言いつつも買い込む人たちから更に搾り取れる。
……って事なんじゃないかと個人的には思ってる。
ワールドシミュ型で、シーソーありのスキル制が一番いいなやっぱ
今のとこ昔のUOしかしらないが
いつもの月額信者はアイテム課金でも強さに何の影響も与えないアイテム課金で成功してるものがあるのは一切認めないんだよなあ
>>115 その辺分かるから自分のはただの感情論でしかないのは理解してる
その上で総支出分埋め合わせて純利益出して尚且つこの相場でいてくれたらなぁと思ってしまうんだよ
オフゲーには無い継続的な収入の見込みもあるし(継続的な出費も同時に発生してるが)
まーどうしても家ゲーのハードみたいな最初は赤字で後半に回収モードっていうモデルになるから馬力ある会社以外絶対無理だけど…
>>120 経営なんてしたこと無いし
経理もやったこと無いけど
一般的に会社が一人の社員にかかる費用は、給料の1.9倍と言われてる(保険、税金がらみ)
給料月30万だとして、60万*人数分毎月かかるわけで
3千円じゃ鯖代とか他の要素一切考えなくても無理だよ
人件費だけはどうにもならん
「人件費を努力しろ」なんてのはそれこそブラック企業の論理だわ
14ちゃんの月額料金
はい
>>123 >>109が言ってるのは半年に3000円だぞw
あとFFみたいにユーザーが多いことがわかってるゲームなら
多少は安くできるはず
収入って月額*プレイヤー数だからな
ああ、半年に3000円は無理だな ってなんだそれw
あ、でも月額600円だっけのトレジャーオブゲノムやってたわ
ブラゲーは例外だって言われるんだろうけど
あと他の要素一切考えなくてもってとこな
>>122 同じく経営なんて一切分からんけど、半年3000円=月500円として、50万人が払ってくれたら月の収入が2.5億になる。
総維持費と開発費によっては最初の一年を客づくりとして早くてだいたい3年目で黒字
一年で50万人の500円課金者作るって時点で非現実的ではあるけどね
そもそもオンゲの賞味期限がだいたい2年前後
そう考えると客にとってはぼったな今の課金事情も会社としては低予算高収益モデルとして効率的なんだろうなー…
少数の高額課金者作るのを目標に開発運営してけばいいし
ここに至ってMMOユーザー的には凄く悔しくはあるけど
PoEもSmiteも成功してるな
MMOでアバター的なもののみで集金する気はないよね
客層が糞だから能力だの効率求めたほうが儲かるって分かってんだね
俺もMMOやる時キャラに愛着なんかわかないもの
やっぱりどう見てもクソゲーだな
>>106 月額だから優良なサービスだ!って言われてるFF14なんかも実は疲労度システム搭載してると同じなんだよなぁ
レベリングが早くて、カンスト後にユーザーが主として行う活動は何かっていうと
それはIL(アイテムレベル)を上げることにあるから
高いILの装備が1週間に1度のエンドコンテンツの確率ドロップや、1週間に定量しか稼げないポイント交換装備になってるってのは
つまりアイテムレベリング版の疲労度
「疲労度」とわかりやすい言葉にしてないだけで本質は変わらない
しかもカンスト後というほとんどの人が長期間を過ごす区間において制限を常に掛けられて
週のノルマを意識しながらプレイするというのは最悪の部類
クソゲーだったよそれ
>>131 エンドコンテンツ一瞬で手に入ったらクリアしちゃうじゃん
しかも課金でカバーできるわけでもない
ちょっと違う気がする
FF14が優良なのかどうかは知らん
14はアバターゲーなのに画面ひきすぎな戦闘がやですわん
金で差が出るのは糞だけど
やり込みで差がつきにくいのはもっと糞だな
どっちもゲームらしくない
月額のゲームがBOTだらけで無料のゲームがBOTがいなかったりする現実
月額ゲーはBOTも客だからな
そこでスキル制ですよ
MMO自体が儲からないんだよ。
月額にすれば脱税自営業者と首腐、ニート無双になり
アイテム課金にすれば社会人層から割高だと文句が出る。
これからはFEZのようなTPSの時代。
>>139 あぁ、Zがついた当初のFEZをまたプレイしたいわ…
>>133 プレイしないと伝わり辛いんだけど、体感上では全く違わなかったんだよ
キャラを強くするメインの活動がILを上げることにしかなく、ILは運営が制限した以上のスピードで上がらないんだから
装備にも個性があって、あのIDに特化した装備を集めようとか、金策で効率出す為のビルド組もうとか
そういうゲームならまだ装備は個々に装備としての特徴を持つから、疲労度に似た体感は軽減できた
ILって概念が直接的な数字すぎてほんと「カンスト後レベル」と扱いが変わらんから
×エンドコンテンツの装備が一瞬で手に入ったらクリアしちゃうじゃん
○カンスト後レベルも一瞬でカンストしたらクリアしちゃうじゃん
ってだけ
そのカンスト後のレベルが上がらないようにされてるのに、カンスト後のレベル上げくらいしか主な活動がないっていう
だから常に上から抑えつけられて、管理されてるような圧迫感がある
週1の装備を手に入らなかった週ってのは「あなたは今週レベルが上がりにくいです」
って言われてるようなものなんで、マジでその週プレイするモチベーションが落ちる
MMOのエンドコンテンツって大半が対人戦
ならその対人戦だけを楽しめるように作ろうとしたのがFEZ
>>131 週に1度の制限かドロップ率下げて0,02%みたいにします!
最終的にどっちがいいの?って事になるけどね
ニート無双は別に気にならんけどな俺は
そもそもランカーになろうと思って遊んでないし
>>141 なんとなく…ではあるけど、わからんではないかも
ってかレベル制ゲームの限界だよな
PvPもレベルって壁があるから微妙になるし
スキル制はカンストした後前提でゲーム作られてるから
そこらへん違うものになる場合が多い
145 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 15:12:33.51 ID:uhDeMuzq
ToSには期待してるからはやくしろ
MMOの対人の根底には装備差で無双してやろうという願望がある。
そこに運営が金儲けの種を仕込まないワケがない。
この矛盾にいつまでも振り回されるここの住人。
>>142 FEZは戦闘がシステム化されすぎだと思うわ
多様性がないというか
RPGじゃなくてスポーツに近いよねあれ
戦争とはシステム化されたものだよ。
あれに嫌がるのは徴兵制のある国でもだらしのない兵の国だけ。
アメとか
>>146 MMOじゃないけど機動戦士ガンダムオンラインはそれでがっぽり儲けてるみたいだな
よくわからんが
アメ的な戦闘を許さない?、狭い世界のゲームってのはMMOじゃないと思うわ
スポーツまたはアクションゲームでしょ
ROとかUOみたいなMMOでないかな
洋ゲー、チョンゲ、国産ゲー色々と100以上のMMO遊んできたけど
結局数年単位で続いたのはUOとかROぐらいだったなぁ
いつまでRO、UO言ってんだろここの奴ら
そんなにあんなクソゲーやりたいなら今すぐやってこいよ
妖精かくにん よかった
ボイチャ当たり前でみんな平等な立場ではいよーいどん!で始まるスポーツゲーって
そういうゲームジャンルとしては楽しいかもしれないけど、あえてMMOでやりたいことではない
その仮想世界に生きてる感じがしないんだよな
卑怯さや理不尽さ格差も含めて仮想世界が形成される
>>122 ちなみにここで神運営・神ゲーと呼ばれる3職時代FEZを運営してたがめぽはハイパーブラック企業だったなw
>>155 ブラック企業を罰するのは国家権力の仕事で消費者の仕事じゃない
確かに、UOまだやってるし、無料鯖とかもあるだろ。
フェルッカ仕様で3D拡張もされてないやつとか。
面白いかどうかしらん。
墓場でぬっ殺されて放り投げるに @ウォン
人の意見に対する○×厨の気持ち悪さはぱねぇ
なんでもかんでも厨付ける気持ち悪さぱねぇ
UOエミュ鯖の致命的な点は、エミュ鯖であること
スキル上げが虚しく感じてしまう
UOやROはMMOの黎明期だからこそ盛り上がったわけで
今なにをやっても楽しめないのは刺激に慣れてしまったからだからな
今やってつまらんというタイトルでもMMOというものを知らずにそれだけしかなかったら相当熱中するはず
スマホの台頭で流れがソシャゲに行ってしまいMMOは尻すぼみなんだから仕方ない
EQNが全てを変えてくれると思ったが...
ランドマークうまくいってないみたい。
単なる大陸横断でも、楽しかったからな>EQ1
>>146 基本無料以前の時代を知らない子なのか
それとも知らない子を騙そうとしてる子なのか
まあ後者だろうなあ
ROもUOもバッチェ冷えてますよ^〜
ディアブロかPoEやるかな
ROが須磨穂で出来る時点で
>>163 > 単なる大陸横断でも、楽しかったからな>EQ1
あぁ懐かしい…。もう随分うろ覚えだが確か始めて間もない弱っちい頃に
Goodの街から友人のいるEvilの街に徒歩で遊びに行ったわ
連れと一緒に「巨人やべー見つかんな」とか言い合ってた気がする
10年ぶりくらいにMMOやってみたくなったんだけどFF14とかで上記みたいな
ことできるのかな?エンドコンテンツは追求せずのんびり雰囲気味わうのが
メインになると思うんだが
>>64 随分一日でレス進むなぁ
月額スタートしたのが、やってけなくなって無料化とかハイブリ化したものが殆どでしょ
それら含めれば割りと数あったけど
その中でFF14DQ10だけ 超ネームバリュー持ち且つ、開始からそれほど時間経ってない物
その状態で52,64の主張は無理があるよ
>>168 14はIDメインのMOみたいなものでPTメンバーは決められた通りに動くことを要求されて
誰かのミスで崩壊するギスギスゲー
フィールドが活かされていないのでまったり狩りとかは無理だけど
戦闘をあまりせずに生産ばかりしていれば一応のんびりできる
大陸横断だけで楽しかったとか、それまでまともなRPGやったことなかっただけじゃね
旅の途中で他のプレイヤーと知り合いになって云々って話なら別だけどさ
ついにブレソ明日だな
準備はよろしいか
>>168 できないこともないけど、全く違う。
各都市間の移動距離は、フリーポートとリバーバレー(泥棒の町w)程度の距離。
職業によって始めの都市が決まっているから(EQと同じ)、Lv15まではソロ中心。
Lv15からは、ダンジョンとクエが主体でレベリングする感じ。
ダンジョンは全てインスタンスでPOP待ちが無くクリアしたら一旦退出。
近くに居なくてもパーティーが組めて、みんなが開放しているIDなら各自その場から突入可能。
4人向けのインスタンスダンジョンが多いので、2〜4人の固定でするならお勧め。
ダンジョンの感じは、BB(ハラスとケイノスの間)ににてる。
でも、2〜3匹のボスを倒さないとクリアできない。(途中退出は可能)
>>152 新しいグラや世界や戦闘でROやUOのようなシステム基盤をもってるゲームが0だから無理な話
だれもROそのものがやりたいと言ってるわけじゃない
いい加減気づこうね
俺UO派?だったからROは全く知らんのだけど
今ある、レベリングしてスキル選択で取って〜みたいなのじゃないの?ROって
なんか変わった点あったのかね
EQは思い出補正がでかい気がするわ
14でEQのような雰囲気は味わえないな
>>173 リバーベイル
>>171 サイクロプスやでかい鳥が徘徊していて、ライオンにケツ噛まれたりするのよ。
森に入ると良くわからん敵がいきなり襲ってきたり。
んで、死んだら死体が残って、裸でホームポイントに。
なおかつ経験値がごっそりと無くなる。
ダンジョンにLv上げに行ったら、Lv下がって戻ってくることとかも。
とにかく死ぬのが怖いから、こっそり見つからないように移動する。
どきどき感がたまらなかった。
今のゲームだと自分のレベルで歩ける範囲に
いきなり強いMobを置いたりしたら糞ゲー扱いにしかならんだろうな
昔のEQはLvl 10代がワニでLevelingしているところにSGが突然走ってきたり
SpectreのTrainを持ってくるやつがいたりとカオスだった
最近のゲームみたいにレベルでマップ限定したり、
敵配置で行ける場所を事実上決めたりとか
そういうんじゃないんだよね。
どこでも自由にいけるけど、どこ行くのも怖いっていう
冒険してる感があったというか。
もちろんレベル上がったらそれは薄れちゃうんだけど
広大なフィールドを駆け巡るってのは面白いけどなぁ
アーキエイジもフィールドはだだっ広いし結構各地作りこまれてたところもあったからそこを冒険するのは割と楽しかった
まぁ肝心のゲーム内容はアレだったけど
レベルが下がったりするゲームも今じゃ少ないんじゃね
EQでヘルレベル抜けた直後の裏ヘルで死んで、ガッツリ経験値減った上に経験値伸びづらいヘルレベルに戻されるとか
苦い思い出しかねえわw
アーキエイジの世界を冒険してる感は良かったよ
ゲームの完成度が高ければ続けてたな
いやだからそういう体験はオフゲのRPGやADVでも出来たわけで
このスレで語るべきはMMO(ネトゲ)としてどうだったかって事
昨今のMMORPGのレベルデザインがイマイチなのが多いのは認めるが
>>175 とりあえず今のMMOの95%以上をしめる
キャップ開放即カンスト全員同じ新Lv装備調達 →ID追加全員同じIDで周回同じ装備調達の繰り返しゲーに対して
ROは初期MAPから新MAPまで常にレアリティのある物があった
下層は低難易度、深層は高難易度のダンジョンが点在してて、アプデでも新Dの他に新階層追加とか新MAPも四方八方に拡張されてった
スキル振りに加えてステ振りで特性がピーキーに変わり、装備の特性も豊富で追加装備新装備が上位互換にならず、上位互換が出るまで数年を有したり未だに価値の高い初期アイテムも同時に存在してる
装備皆同じなんて事もない
戦闘職と言えない職でも個人個人それなりの楽しみが見いだせた
ROやUOが良いというか、ID追加ゲーが嫌だってだけの話
全員同じ装備、全員同じダンジョン、全員同じ動き
それってMOでいいでしょっていうね
>>184 連れと語りながら〜って書いてるじゃん
他のやつが糞強い敵トレインしてきたりとか
UOで言えば、PKが出て騒ぎになるとかかな
>>170 >>173 詳しい説明ありがとう
やっぱり固定メンバーいないと厳しい感じか
ゲーミングPCはもう処分したし、PS4買うタイミングでまた一考してみよう
>>185 それで成り立ってたのがすごいな
神バランス…っていうと安っぽくなっちゃうが
今って2chとwikiのせいでつまらなくなってるってのはある気がするなw
無くすことは不可能だが
>>188 あと日本は遅れて実装が多過ぎる
チョンゲーなんて向こうで研究され尽くした後に来るから
ようつべ、(む)ぶろぐとかで前勉強組が当たり前になっちまってる
攻略法のフロンティアになる事を許されてないのが嫌だわ
>>188 昔は全然見なくても問題なかったからな
いつから初見でも攻略見て来いてなったのだろうか・・・
強い敵を実装すればするほどステ装備のテンプレ化は避けられなくなるってだけ
>>184 マップだけじゃなくて他プレイヤーが存在するから面白いんだよ
道中で知らないプレイヤーとの出会いがあったり、知り合いと一緒にチャットしながら船や飛行船の移動時間を過ごしたり・・・
よくそんなの思い出補正じゃんとか言われるけど、最近のゲームのアーキですらやっててそういうが体験が普通にあって楽しめた
まぁこれがMMOの醍醐味かどうかは人それぞれだおるけど、少なくとも俺はこういうゲームをじっくりやりたいと思ってる
以前はMOもそんなにギスってはなかったな
PTでクリア出来なかったら残念だったねーで終わったし
途中誰か死んだらスキルなりアイテム使って復活させたりしてた
今はクリアは絶対
途中で倒れたら自分でアイテム使って勝手に起き上がれよ
へたすると途中で1度でも床ペロしたやつは晒す…こうだもんな
>>193 そんなことはないな、美化しすぎ
むしろMPKとか盛んで腐ってた
PKとかMPKがあったから、される側の結束は強かったと思うよ
「そっちPKいますよ」とか
知らない人に声かけたりとか出来てた時代じゃね
PKはともかくMPKは対策のしようがなかった
死んだら経験値減るしな
PTとか狩りのありかたが変わったってのはデカイかもな
いまほんとギスギスしてるもんな
こんだけネトゲが普及したんだし、そろそろ晒し行為にも何か措置が来てもいいと思うんだがなー
そうそう、リバー何とかとしか覚えて無くて適当に書いちゃった。
FF14はインスタンスだから、トレインとかが無いのが大きいかな。
そもそもマッチングでの即製パーティーが多いし、固定が居ないとオフゲ見たいな感じになるのも問題。
だけど、ネームドのリポップ待ちが本当に良いのかどうかも考えないとね。
今、似たようなことをフィールドでやってるけど、すこぶる評判が悪いw
結局、知り合いと定期的に出来るかどうかが、MMOを楽しむことが出来るか否かの大きな要因。
ギルドみたいなシステムもあるんだけど、みんなマッチング使ってばらばらで動いてることが多いから進行度も違うしね。
EQは固定だったから楽しかった...
リアルが問題なかったら、続けてたんだろうけど。
今も特定目的の固定はあるんだけど、普通のダンジョン周回はマッチング使ってる。
「今日は少し遠いダンジョン行ってみない?ネクサス集合で!」とかいう感じが無い。
フレ4人でPKしまくったの楽しかったなぁ
PT組んで無くても蘇生魔法や復活アイテム使って同じ人複数回キルできたのもよかった
最近は人口が減りすぎてランカ―なっても500人の頂点ってどんだけ雀の涙なんだよ
ゲーム外での晒しはUOの時代からあったよ
晒しつってもPK注意報とか、詐欺師情報とかだけど
きっと私怨もあったろうけど、
まあ今のプレイヤーよりは大人だったんだろうな。
クレカ持ってないと出来ないゲームだったし
今じゃコンビニでWebマネー買えば小学生でも課金して遊べるもんなぁ
コンテンツを食い潰すことがMMOの目的みたいになっちゃったからな
効率よくやっているやつがその目的のトップに立つわけだからおのずと効率至上主義になって遊びじゃなくなる
>>202 10年前ギリギリ小学生だったけど月1kWMは買ってたよ
>>200 あなたをキチガイと認定します
こういう奴がいるから
悪い噂が広がって人数減ってサービス終了になるんだよな
最近じゃ2chが一般化されすぎて少しでも目立つとすぐ晒しだし
固定()
ネトゲの意味が全く無い
ソロしかやらん奴よりはるかにネットゲー楽しんでるけどな
ROの時は良かったな
ゲームシステムとかそういうのじゃなくて
なんとなくで意味もなく街うろついて
溜まり場にしてる人たちになんとなく混ざってみたりさ
チャットがいきいきしてた
今のゲームって本当にチャット必要なの?って雰囲気の多いからなぁ
大勢の人が言ってるけど効率主義が蔓延しすぎてるから気の知れた固定メンバーが欲しくなる
正直野良が怖い。懐古と言われようと昔はこれほどではなかったと思うんだけど
B&S一強になりそうだね
FF14は絶賛大過疎で赤字垂れ流しのクソゲーだし
ROは姫やら養殖やらあの辺りから狂ってきたのは間違いない
無論BOTやRMTも大きかったが、上位プレイヤーの効率思考が根幹だわな
月1500円くらいならまだ望みあったかもな笑
そういえば数日前に
> Your Access to the Landmark Closed Beta is Ready!?
ってタイトルのメールが来てちょっとやってみたけど
・・・・・・・
・・・・・・微妙だった。
悪いとは言わない。
アクティブなオタクだったら大当たりだと思うが、俺はパッシブな方なんで駄目だわ
>>213 俺はその影響あまり受けなかったな
効率重視の奴らはかたまって臨時とかに出てこなくなるからな
臨時精算の詐欺は一回だけ影響受けた事あるけどね
パーティで楽しく冒険しようぜって雰囲気のあるLv40ぐらいのが何気に一番楽しかったなぁ
ToSに期待だな
個人的にはみんなで手を繋いでゴールじゃない方がいいんだけど・・・
なんで固定()って馬鹿にするとすぐソロ(大爆笑)って言い出すのだろうか
どういう思考回路してんだが
B&SはAAよりさらに素早く基本無料化するだろ
223 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 18:38:54.71 ID:3TEGlmkG
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ToS早くこないかなぁ
225 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 18:47:05.73 ID:5ASFIPRl
なんでROやFF11を美化してる奴はプレイしないの?
まだサービス継続してるんだよね?
だったら思い出補正で新作ゲーに文句垂れてないで
一生ROなり11をやってりゃいいじゃねえかw
ほんと懐古って意味分からんわww
広大な大地を冒険して楽しめるような初心者が
このスレにおるわけないやろーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
228 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 19:06:29.75 ID:5ASFIPRl
広大なフィールドってだけで萎えるわ
ああ、また廃人NEET底辺主婦しか得をしない
ひたすら時間かかるだけの薄めたカルピスみたいなゲームなんだなって思っちゃう
RO、FF11で発狂する人出て来るけど
経験してないゆとり世代以降の人は何が一番よかったMMOになるの?
FF14?DQ?WoW?
なぜプレイしないのて言われるがもうプレイしたからね
思い出補正含めてそれを超えるMMOが現れる事を期待してるだけ
>>228 時間かけたほうが有利なのは昔から一緒だろ
昔と違うのは、「有利不利」とか「勝ち負け」とか
そんな感情をユーザー側がそこまで持ってなかったこと
ギスギスしすぎ
BnSが一強になったら業界のハイブリ課金化が捗るな
武侠もので対人メインがどこまでやれるのかという意味では見ものではあるが
233 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 19:24:35.29 ID:5ASFIPRl
>>229 プレイヤーの数から見てもWoWや14の圧勝でしょw
何を根拠にROや11を美化してるのか不思議でしゃーないわ
しかもそれだけ美化しつつも既に課金していないような口ぶりなのも気になる
ROや11が面白かったんじゃなくて
それらをプレイしていたころの自分に酔っているだけなんじゃない?
違うとしたらROや11が最近のMMOよりも優れていると思えるポイントを教えて欲しいもんだ
234 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 19:27:35.14 ID:5ASFIPRl
>>230 ユーザーが持っていなかったって、おもいっきり思い出美化じゃんw
某11なんざタンクは忍者しか認めませんって感じで超ギスギスゲーだったけどな
>>233 さっきあげたでしょ
>>185で
何でROやFFがをやんないかって、もういろんな場所が古いからだよ
ROやFFそのものをやりたいんじゃない
新しい技術やグラで作った、IDでゲーでない奥行きあるROみたいな設計のゲームをやりたいって言ってるの
何度言ったら分かるかな
さすが忍者きたない のアレか
>>233 なぜそこまでRO、FF11に拘るのかよくわからないが、どのMMOが良かったなんて人それぞれだから
当時の事をいくら言っても君には理解は無理だと思うぞw
で君がよかったMMOはWoWやFF14て事ね
ちょっと待って!ROって奥行きあったっけ?
ただ職だけ多かっただけだと思うんだが。
マップだけ3Dだから奥行きがって事じゃないよね?
今のはLv帯でマップが決まってたりで
最初の方のマップは誰も居なくて高Lv帯のマップに集中するし
金策も早く高LvマップやIDに行けないと稼げなかったりするから
ROは低Lv〜高Lvまで色んなマップにレアがあるから
経験値かレアで適正のマップでも複数の狩場あるのはよかったな
>>239 今のMMOと比べればね
同じ職でもどういう戦い方したいかで装備が皆違った、ステで別職レベルで違う性能になった
ダンジョンが旧ダンジョンも何時までも存在価値が有った、装備も同じく古い装備だからゴミになるって事も少なかった
こういう所がね、LvキャップとID更新ゲーに対して対極的だったと思うよ
遊び方の奥行きじゃないかな?
今のゲーム多様性ないもんな
>>230 違うだろ、エンドコンテンツが少なすぎるから正解がひとつに決まってしまって、だから有利不利や勝ち負けが生まれてるんだよ
要するに内容がしょぼすぎる
ROの多様性はすごかったな
狩場も低Lv狩場にもレアがあったから高Lvになっても需要あったしね
何回チョン企業に騙されれば日本人は猛省するんだ
ビルドや装備や狩場()の多様性があってレア堀りしたいならハクスラ系やれば良いんじゃないですかね
あー、グラガーですか
マジレスすると国産は数えるほどしかなく新作もなかなか出ない、洋ゲーはローカライズされない、
という状況では搾取されるとわかっていつつも一番リリースが多い韓国産を触ってしまうのは仕方ないだろ
249 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 20:54:24.34 ID:iqP35nwC
ニュース見てたら来年の10月から消費税10%とかもうすでに決まったような言い方しててイラっときた
チネ
ここのスレのやつみんなでRO始めればいいんでないの
鯖決めて新しくキャラ作ってさ
それで何もかも解決するはずなのだが
やっぱりみんな、最初にハマった系統のゲームが嗜好に合うんじゃないかなあ。
私はソロ向きでレアドロ・レアスポが期待できた頃のリネ2から入ったんで、PT必須ゲーはどうにも食指が動かないや。
今ではもうガチャ以外に金策のあてがない超インフレゲーになっちゃったから、カケラも戻る気になれんし……。
アイテム課金は金+時間で勝負
月額オンリーは時間で勝負
しかしアイテム課金について勘違いされやすいことが一つある
アイテム課金があってもユーザーの時間は軽減されていない
金をかけた人間が月額と同等になり、かけない人間の必要時間は増える
チャットメインのMMO無いの?
っ LINE
256 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 21:13:40.78 ID:5ASFIPRl
>>235 具体的にどこがどう古いの?
ってか今やりたいと思えないようなゲームって
高い開発費かけてリメイクする価値あるのかねぇ・・・
そうじゃないからこそ14が出たのではw
>>238 人それぞれでもいいから
あなたがROやFF11にハマった理由を教えて欲しいわ
257 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 21:16:44.97 ID:l2qgjUVM
>>161 後手練れしかおらん事だな。
クラシックエミュ言ったけど完全にシステムを理解して本気モードの奴等しかおらんかった
258 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 21:17:15.42 ID:5ASFIPRl
>>247 ほんとこれ
最近のMMOにインスタンス周回で画一化、キャラのカスタマイズが狭いなどのケチを付けるわりに
ガチのコアゲーマー向けのジャンルは拒否するから不思議w
選択肢が膨大すぎてまんど臭いんだよな、ハクスラって
俺みたいなニワカにはFF14みたいな一本道ゲーくらいで丁度いいわ
おまいら、セイクリッド3が出たら買ってやろうず
日本人は日本人とのMMOを望む層が多い
日本人は萌え系グラが大衆受けしやすい
MMOというジャンルは接続人数が最も大事な要素
こあげーまーw
長時間プレイする人が減ってきたから広大なマップやレア掘りなどの
無駄に時間が掛かる要素はもう需要がないんだよ
諦めよ
期待してるものを挙げてくれ・・・ ほんと何にもないよな
ToSなんていつくるか分らないし
263 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 21:47:53.37 ID:hfD2COX/
国産はもちろん韓国産MMORPGももう期待できんわ
俺は去年から本格的に英語の勉強始めたよ
今までは欧米・日本みたく一部の恵まれた国以外は
娯楽(ゲーム・映画など)や高等教育のために英語が必須だったが
それが日本でもそうなりつつあるって話だな
いやぁ
IDゲーはユーザーの要求じゃなくて
企業の都合だと思うよ
ROの同接数最近は若干あがってるらしいが(イベントとかのラッシュのせいかも)
ポスト機能がないからそこに古さを感じる。
ポスト機能があれば1年は続けられると思う
今やってるPSO2もメール機能が貧弱だから初めての人とのコンタクトに煩わしさを感じる
>>264 なに言ってんだEQからWoWの流れ勉強しなおしてこい
>>140 けどそのZ付いた当初の3職時代ので北米展開して大コケしたんだよな
やっぱ日本は異質なんだなと感じた
>>156 罰するとかどっから出てきたんだよその話
269 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 22:19:19.21 ID:ZnwGR6MB
やっぱりエンドコンテンツは戦争だよね〜。もちろん俳人が滑車もげるくらいハムスターさせるくらいのドロップ率でほぼ補正ない自己満レベルの装備補正でわーわーゲーを毎日定期で出来たらそんなに不満噴出しないと思うんだけどな〜
でもそぎむだから出来ないしやろうともしないんだよねーソシャゲつくるより大変でリスク高いから。
なにが言いたいかというと期待すんな和ゲーはバ課金が死ぬまで黒騎士オワコーン。
>>264 266の言う通りそれは全く違う
EQ1やFF11のレアmob取り合いやcamp問題を解決したい「企業の都合」
という言い方も出来るが、そもそもその解決を望んだのはユーザーなので。
ROのプレイはβから数年くらい(途中からFFと同時進行)
変な人沢山居たけど、そういう人らと関わらなければ街やダンジョンの雰囲気は今じゃ考えられんくらい穏やかだった
FF11はβ〜正式後三ヶ月ほど
良くも悪くもPT強制職差別上等はよ身内作れゲーだった
それでもPT組んで出発した後の(PT内)ギスギスは少なかった印象
今のMMOはゲーム内どこでもギスギスしててすっごいやりづらい
みんながみんな地雷扱いを恐れてしまっているというかなんというか…
AAでも戦争あるけど
戦争する意味ないとほんとだれもしないよね
平和主義だからそれでもいんだけどさ
273 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 22:36:51.34 ID:5ASFIPRl
>>270 まぁそういうことだな
ユーザーがリソース取り合いなパブリック要素を嫌がった結果がインスタンス周回ゲー
レベリングゲーは長いレベリングの過程で気が合う人が見つかる可能性が高いって利点はあったかも
WoWクローンゲーだとそれがないからコミュが作りづらいんじゃねえかと
知らん人とエンドコンテンツでアイテム争奪戦してればそりゃギスギスしてもしょうがねえ気はする
>>256 ハマッた理由なんて2002年に日本語で簡単に出来るMMOで面白そうだと思ったのがFF11とROだっただけ
あとはここでいろいろ言われてるのが当てはまる
FF14が好きならそれで構わない
ただ自分はみんな同じギスギスIDゲーが好きになれないからここに来てるw
時代の流れで色々諦めるしかないのかもしれないが当時を超える面白いMMOが現れる事を期待してるんだけどね・・・
UOのトラメル設置と同じ過ちだと思うわ
ユーザーの意見聞いた結果が
長い目で見て必ずしも正解とは限らない
>>266 >>270 IDゲーっていい方が良くなかったね
対比としての呼び名で使っちゃったけど
キャップ更新+同一ダンジョンクリアドロップ同一装備更新ゲー
バランシングの簡易化、開発の単調化効率化はこれのお陰につきるでしょう
常に1レベル帯同一装備の少ないゲーム内容の中だけでバランシングすれば良い
破綻してもワンアプデでリセット
ID形式その物は別に大きな問題を持っている訳じゃない
>>277 それは11もEQ1も同じだったしIDゲーがどうのってのも最近のMMOは〜ってのも関係ないね
古いMMOで言うならUOは皆TMS/TMAだったし、もうちょっとBuild varsatilityがあるゲームで言うとShadowbaneになるが、こっちも結局特定buildの流行り廃りしか無く、装備も画一的だった
キャップ更新に関しても最初にやりだしたのはEQ1だから全然古い
279 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/12(月) 23:02:28.74 ID:5ASFIPRl
>>274 でもレベル上げマンドイじゃん?
って声の方が大きかったんでしょ
>>275 それしかなかったってだけで11やROが楽しめたなら
実質国産じゃFF14かDQ10の二択な現状で君は特に不満なく遊べるのでは?
あるいはいっそMMO卒業したらいいんじゃないの
思い出補正に勝るゲームなんてないでしょ、ぶっちゃけ
>>277 そういう導線化を嫌がるけどさ
アップデートされても過去のダンジョンに意味を持たせる、つまりもはや過去の敵となった雑魚がレアを落とすってどうなのよ
雑魚だろうがレアを落とすなら永遠にコンテンツの需要はあるけれど
でもそれじゃただ時間ありあまってるNEETしか喜ばないでしょ?
クソみたいな時代遅れの雑魚狩りしたって面白くもなんともないもんw
Wild starに俺は期待してる
次期世代MMOの起爆剤になる予感がするわ
廃人廃人言うけどさ
長時間プレイするななんてナンセンスだし
時間をかけて遊んでも成長もせず金も得られない、なんてのも違うでしょ
わがままにしか見えないというか
リアル捨ててる?廃人にかなわないのが
なんでそんなに不快なのかがわからない
別人種なんだから、気にしなきゃいいのに
RO好きな奴はToSがそれっぽいから期待しとけばいいんじゃん
FEZ難民はどうすればいいってばよ
イクシオン・サーガ()に期待して裏切られ、ガンオンに期待して裏切られ
ArcheAgeに期待して(期待した俺も悪いが)裏切られ、もう疲れたわ
FEZは雑魚でも遊べるゲーだしな
丁度いいゲームだった
競合ゲーがないから繁栄したが
終わったら代替ゲーがないという難点がある
>>278 EQのキャップ更新は知らないけど
それってキャップ更新が頻繁で、装備もバランシングも全てその1キャップ内で完結してる
今のMO式ゲームだったの?
>>279 ニートは関係無いよ
単一導線単一ダンジョンゲーも全体更新ゲーも、時間当たりの稼ぎで考えて他の物と交換作業になるのは一緒
最近のゲームばかりだと分からないだろうけど、別に過去のダンジョンが過去のザコ敵、過去のコンテンツになるわけじゃない
過去のダンジョンも個別で深層追加とかされて難易度も新ダンジョンと大きくかけ離れすぎたりもしないから
違う装備ならそっちのほうが簡単だったり難しかったり、稼げたり稼げなかったり、職構成で変わったりする
逆に最近の単一ダンジョンゲームこそ、旧ダンジョンを難易度と報酬だけいじって延命再利用とか多いでしょ
>>279 理由も嫌いなことも述べたのになぜそうなるのかわからないのだが・・・
思い出補正てのが嫌いなの?w それともFF11、RO、廃人に親でも殺されたのかい?w
>俺みたいなニワカにはFF14みたいな一本道ゲーくらいで丁度いいわ
FF14がいいならそれをずーとやればいいのではw
廃人に「ライト層やカジュアル層を重視の開発姿勢を気にするな」って言っても気にするだろ
どちらにしても不毛な話
オッサン世代ならコブラくらい読んだことあるかもしれんが
寺沢武一のコミックで見た兵器をそのままコピーし成長していく武器っていうネタがあった。
RMTで懲りたガンホーがRO2に似たようなネタのアイテムを
実装しようって話もあったけど結局RO2自体が潰れたのでお流れだったなぁ。
本人に支給される武器は初めから唯一つだけ。
ダンジョンのMVPを倒したり対人ランキングでどんどん強化されていくっていうネタがあっても
良いと思うんだけど。メーカーは儲からないかw
>>271 いやーROはノーマナー()とかいうクソみたいな風潮が酷かっただろ
トレインしたら晒す
横殴りしたら晒す
崖撃ちしたら晒す
(優先権が切れてるのに)ドロップ拾ったら晒す
あげくは
ハエ逃げしたら晒す
ハエ逃げしなくても決壊したら晒す
とかもあったしw
生産職で楽しめる比較的最近のゲームってあるん?
まあ晒しに関しては近年のゲームの方が影響はかなり低いかな
いちいち晒されて人口減らされたら困るゲームが多いみたいで
晒した側をサーバー総出で特定してGMに報告したパターンもあったし
報告したから何なんだ・・・
その先が重要だろ
ID化をユーザーが望んだってのが本当かどうか確かめようもないが
少なくとも今は違う気がするな
レアアイテムなどで射幸心を煽ってプレイ継続させるという基本構造を維持したまま
奪い合いなどの問題を安価に解決する方法がID化だったというだけで
レアアイテムの時点で最早ユーザーが望んでないだろ
>>290 楽しめるかどうかは別として、ESOは生産ゲーって言うくらい生産依存
早くToS来る事を願って寝るわw
>>292晒した側はサブ使ってチャットを荒らしてたやつだったから
BANされたのはいうまでもない
でも結果はあんまり重要じゃないね
晒しは全部スルーする方向でいかないと
いちいちそれを取り上げてたらどのゲームも
過疎が進んでしまうという方が問題のようだよ
>>285 拡張パック毎にキャップ更新だよ
装備も半数が新LVキャップ後の装備で更新
ちなみにRO(ヴァニラローンチ2002年)より前の話(EQヴァニラローンチ1999年最初の拡張パックRoK2000年)な
>>282 廃人にかなわないんじゃなくて、廃人しか戦えない敵とかが昔は居たのよ
多垢で1時間POPのMobに張り付かれてると普通にやってる人間は戦うことすらできんのよ
ずっとやってるからLv高くてずるい!とかそうゆう話じゃねえのよw
廃人の存在自体が問題なんじゃなくて
廃人がいることで一般人のプレイが阻害されるという状況が問題なのよ
廃人が悪いんじゃなくてゲームの構造が悪い
一般人は廃人になど興味ないから妬みだ何だってのは自意識過剰だよ
ユーザーが望んだ形を具現化したのがEQ1の拡張パックLost dungeon of Norrath(2003年)
それ以前にAnarchy Online(2001年)にミッション系式インスタンスダンジョン形式を具現化してる
それらを盛り込んで作ったWoWヴァニラのローンチが2004年
>>293 レアアイテムの時点でって日本語がいまいちわからんが、ハックアンドスラッシュ形式である以上プレイングの途上にレアアイテムドロップという一種の到達点は当然存在する
現時点で最新MMORPGシステムの一つであるGW2ですら、Legendaryという一つの最終到達点達成の為の素材Precursorというレアドロップが存在する
ちなみにGW2はその射幸心を煽って継続させるという構造を、Lootをプレイヤー個別にする事でID抜きにある程度維持しているよ
正直IDがなければGW2はコンテンツ不足でクソゲーだろうが、要するにIDは射幸心を煽る意味としてほぼ機能していない
(一部特定ダンジョンでのみdropするskinという射幸心煽るコンテンツは存在するが)
301 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 00:13:16.99 ID:B+P2PUAE
FF14ってMOだろあれ。ここじゃ的外れなんじゃないの?
今のゲームはPK主流だから廃人に蹂躙されるタイプが増えてるよね。海外。
シビアなの多い。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。ジャンルはMMOに限りませんので注意してください。
開発なり運営がMMOと称してるならMMOだろ。FEZもMMOだしPSUもMMOだよ
言うまでもなくプレイヤーの主観は論外だな
だからカンストしてからゲームスタートのスキル制が至高なんだよなぁ
なんでスキル制あんま出てこないんだろうね
ニートと主婦はネトゲやるな
307 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 00:20:07.39 ID:OmK2dYHh
>>301 MOとMMOの定義がよく分からん
何がどうなるとMOで
何がどうなるとMMOに分類されるわけ?
そこ詳しく
>>289 晒し系は当時変な人扱いで近づこうとしなかった
ただ、少数のそういう人らの声が強くてノーマナー文化が生まれてしまったのは俺も不満だった
ROの前はPKのあるガディウスをやってたから、ROでノーマナー言われてるものの数々は「やられる隙を見せるほうが悪い」って認識だったからかもしれんけど
>>307 世界が常にひとつなのがMMO
世界に一つのロビーがあって、ダンジョンに入るとPTは世界から隔絶されるのがMO
じゃなかったっけ
でもIDによって最近そこら辺混ざり始めてるね
310 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 00:26:47.44 ID:qQtMgJO9
ノーマナー
何語だよwwww
>>300 結局今ID化をユーザーが望んでいるというよりは作り手側の都合じゃないの
GW2やってないから知らんけど要はID化した方が低コストで作れるってだけでしょ
>>301 FF14って
>コンテンツはすべてインスタンス。
>参加するのもCF。すべてワープ。
>フィールドや街では天気、時間関係なく、ただ突っ立ってる飾りのNPCにハリボテの景色や中には入れない建物やダンジョン入り口。そして延々と同じことを繰り返されるFATE。
>バトルやパーティプレイではロールが3つのいくらジョブが増えようがやることは一緒な戦い。
>しかしFF14はバトルが中心。ボス戦が長縄跳び。ワンミスで終わる多様なギミック。
>7年前のハードPS3(メモリ256MB)で10年戦う。
>エンドコンテンツは延命のための制限と縛り。世界観や演出など皆無の報酬だけが目当てのコンテンツ。週一度のバハガチャ、共に戦い抜いた仲間で取り合い、トークン450
>でも安心、緩和されれば一日でそろう
>アイテムレベル制のおかげで最前線以外は過疎っていき毎パッチごとに生まれる大量の死にコンテンツ、さらに開発力もたりない息切れ状態
>今後はピラミッド型にILだけが上がっていくだけ、ハムスターと化す冒険者達。
>冒険とは?MMOとは?
こういうの見るたびに今のMMOに絶望する
今のMMOはコレが最善策だと運営に思ってるからたちが悪い
>>309 MMORPG限定かよ。サバイバル系のゾンビシューティングもMMOと表している
文字通りMassivelyなだけだろ。MMORPGに求めているあるべき姿に縛られ過ぎじゃね?
DQはそこそこ良く出来たEQコピーでしかないし
FFはそこそこ良く出来たWoWコピーでしかない
日本の2大RPGがこれでは国内MMO市場の崩壊は近い、飽きられないはずがない
>>309 ワールドは1つでも複数チャンネルがあるゲームもあるし、
その境界線は更に曖昧になっている気がする。
MMOとMOの違いは特にないんじゃね大規模かどうかの定義なんてないんだし
ただMMORPGとMORPGの違いなら
>>309で合ってると思うよ
国産はDQFF以外求心力がないよ
純国産()のログレスもガチャ装備がないとまともにゲームが出来ない状態
純国産()のセブンフィールズもろくなアプデなし毎日同じことの繰り返し
それこそ汎用チョンゲのほうがマシなくらい
PSOとクソゲと鬼斬()・・・
パンドラサーガさん・・・
ノーマナーとか横殴りとかなつかしいな
当時はFA優先権なんか無くて与えたダメージで経験値とドロップ権が決まってたから
他人が戦ってるmobを横殴りするのはノーマナーなのでやめましょうと初心者修練場で教育されたなぁ
その逆がUOだったな
横殴りしてもいいけど報復でPKされるかもって建前
それが効いてたのかどうか、実際は横殴りするやつなんかいなかった
横殴りどころかプレイヤーごと皆殺しにするPKはいたが。
322 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 00:47:45.32 ID:h/Ddw4Pr
MOでないと難易度調整もできないしな
>>311 だから
270 自分:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 22:19:52.48 ID:hqqzO4AU [4/7]
>>264 266の言う通りそれは全く違う
EQ1やFF11のレアmob取り合いやcamp問題を解決したい「企業の都合」
という言い方も出来るが、そもそもその解決を望んだのはユーザーなので。
と書いたじゃないか
>>307 メインコンテンツに対する参加人数が制約されてないゲームがMMO
システム的な制約があるゲームがMO
MO、MMOの定義とかどうでもいい
ひんと:ゲームの定義すらあいまい
ログイン人数ゼロでも世界が存在するのがMMO
>>327 それはマッシブマルチプレイヤーじゃないからMMOじゃないよ
>>328 マッシブは実際の人数じゃなく、許容人数
>>323 ユーザーは奪い合いなどの問題の解決を望んだわけで
作り手側がID化という低コストな解決手段を選んだだけでユーザーがID化を望んだわけじゃないよね
GW2の例はそもそものレアリティを抑制するというID化によらない解決手段の一例なんじゃないの
>>330 正にその通りだと思う
そう考えると何も変化のなかったFF14は2度死んだといっても過言じゃないな
インスタンス化はリソース奪い合い云々よりもコンテンツの充実のためでしょ
PvEダンジョンならtank&spank(いわゆる棒立ちタコ殴り)から脱却するためにはスクリプト組まなきゃいけないわけで
例えばあるフェーズになったらボスへの攻撃を止めないと発狂してワイプしちゃうなんていうのしたらパブリックじゃ
邪魔が入って実装できないでしょ(これを奪い合いと言えなくはないが)
PvPでも同じで、パブリックな場所だと数勝負になっちゃってスポーツ性が失われる
>>332 それはそういう設計で作るからじゃないの?
少なくともpveでその考えは甘え
例えば殴れば報酬が来るような設計にしておいて、明確な邪魔者はユーザ投票から運営がban、周囲のプレイヤーの数に比例して召喚する技などで十分数だのみから脱却できる
あと、そういうボスを数十〜用意してボスまでの道のりをある程度(5分で十分)のアクティブを潜り抜けないといけないようにしておけばそれでok
>>333 いや趣旨としてはいかにパーティープレイを面白くするかってこと
ちょっと殴ったら報酬もらえますとかサボり助長ですかと
プレイ中にユーザ投票とかしたくないし(そもそもこの手のはアビューズされるから意味ないし)
邪魔ってのは故意じゃないのも含まれる(遅れて到着した別パーティーとか)
大量のadds沸きとか一昔前のやり方で飽きられてるでしょ
パブリックな場所での集団PvEはriftやFATEとかのpublic event系が理想だと思うよ
>そういうボスを数十〜用意してボスまでの道のりを
いわゆるlairは最近減ってるね
レベルデザインとして個人的には好きだけどユーザ受けが悪いんだろうね
いいからブレイドアンドソウルのリミテッドをくれ
別ーにID化それ自体には何の罪もないと思うけど
昨今の量産ゲーが、常に効率良いIDが1〜2つしかなくて、ID以外のコンテンツをほぼ無くした結果
次のIDが用意出来るまでの数ヶ月は、全員一番新しいIDがを集中的に何百周もしてくださいねってツマラナイ構造にしてるのが悪いだけで
ID以外のコンテンツ充実されてたり、IDももっと沢山並立されたりすれば問題は無いんじゃ?
IDあってもいいしフィールド狩りあってもいいし、シームレスなパブリックダンジョンがあってもいい
でもUOを正当進化させた土台にそれらを詰め込んだMMO作らないと本当に衰退してなくなっちゃうぞ
338 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 04:49:56.04 ID:B+P2PUAE
MMOはオワコーン
私はMMOを続けるよ!
俺はMO型やるぐらいなら据置型とか携帯型のをやるよ
341 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 06:33:33.58 ID:h/Ddw4Pr
社会の縮図なんだから行きつく先は分業化して家畜小屋に決まってるだろ
誰も知らんだろうけどディプスは楽しかった
ディプスってなんじゃ
ディプスファンタジアのこと?
だれがドブスだよ
>>343 そう良く知ってるな
FF11とかよりも古いネトゲだぞ
クロスゲートとディプスは触ってみたいなーとか思いつつ結局手を付けなかったな
今思えばちょっと惜しい事したのかもしれん
戦闘が面白くて
キャラクリの幅が広くて
課金が常識的な範囲内で済む国産は出ないかな。。
あっ PSO2ゴリラはダメね
>>334 ユーザ投票の上で運営がbanと書いたはずだけど
邪魔してるか単に狩場被ったかなんて客観的に見れば明確すぎるほどわかる
ボスまでソロで行くのは困難にしておけば、サボりなんて次から誘われないしソロで邪魔は不可能
後一個前だけど、棒立ちタコ殴りからの脱却はタンクの耐久をボスタゲ持ち続けられるほどは高くないようにしても解決
Tankでさえ耐えられない攻撃を
ある程度受けられる火力()はいつものパターンじゃないか
結局最後に残るのは新生FF14になるんだな
DQ10がもっとグラに力入れてれば次世代純国産MMORPGの2台巨塔になりえたんだが
Wiiが足引っ張ったな
任天堂はほんともうゲームハードから撤退してくれないかな
3DSに行ったモンハンも糞だしサードのゲームにとっていいことなんもないわ
3Dゲーやりたいんだけども、どのゲームも湧きが少なすぎて範囲スキルに爽快感の欠片も無い
メイプルや(MOだけど)タルタロスぐらい鬼湧きを一人で狩れるの無いか?
結局消去法で仕方なくFFしたいのならすればいいじゃん
353 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 09:07:49.19 ID:StH2ZQdC
体型をできれば細かくキャラクリできるMMOでおすすめないでしょうか
FF14、ドラゴンズプロフェット、マビノギ英雄伝、C9、レジェンドオブソウル、AION、B&S以外でお願いします
354 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 09:09:23.33 ID:Z2K5bAKf
で、お前らブレイドアンドソウルの準備できてる?
すべてのMMOが過去になるよw
お前らの絶望は今日でおしまいってわけさw
皆で乗り込もうぜ
355 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 09:10:23.48 ID:StH2ZQdC
PSO2もあったか。あれも一応キャラクリだけはやったので除外で
え?
>>前スレ903
今現在は、だろ
震災当時は福島の町長で生まれも福島
生粋の福島県人じゃねーか
良質なオフゲなら山ほどあるんだからそっち行けば?
自分がオンラインに求めてる物をもう一度確認してみるんだ
どうでもいいけどキャラメイクって楽しいよね
ラスティハーツゴリラ関口と糞眼鏡からの言葉
ニコ生から関口「PTを皆に組んでほしいからやったPT推奨にさせた」
http://rustyhearts.jp/members/news/578/ http://rustyhearts.jp/members/news/528/ サービス終了告知での言い訳
http://rustyhearts.jp/members/news/791/ また、2013年7月25日(木)のアップデートで変更された仕様について、
アップデート以前の仕様に戻して欲しい、あるいは、なぜ仕様変更を行ったのか。
といったお声をいただいたことから、再度調整を行うことを2013年8月15日(木)にご報告させていただきましたが、
実現することかなわずにサービス終了を迎えますこと、深くお詫び申し上げます
ゲーム仕様の大幅な変更につきましては、その内容を知った2013年の春頃より、
日本のアップデート計画には含めないよう開発元と協議をしてまいりました。
しかしながら、キャラクターやストーリー、ダンジョンや新システムといった、
すべての新規コンテンツの追加と切り離すことがすでに不可能な仕組みとなっていたことに加え
あらゆる不具合修正も実施困難な状況となることが判明したことから、当初のアップデート内容に可能な限りの調整を行い
アップデート適用後も全力でデータ収集と改修を進めることを前提として、当時のアップデートを実施するに至りましたが、
プレイヤーの皆様には大きな混乱を生じさせる結果となりましたこと、重ねてお詫び申し上げます。
関口「本当は仕様変更はしないつもりだった」
361 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 10:09:23.05 ID:StH2ZQdC
>>358 家庭用ゲームはスペックが低すぎるからしょうがないけどグラフィックが汚くてやる気にならない
正直MMOじゃなくてキャラクリがしたいだけ
家庭用ゲームで出さないと日本では売れないことはドラクエ10が証明したけどな
ダウンロード版含めて100万本販売だけど95万本がWiiとWiiUから販売されたことも確定
ドラクエ10はタイトルのネームバリューとwiiとwiiUの展開が良かったから大勝利みたいだね
鬼斬はネームバリュー無しのファッションオタ一本釣りでPC版50万DL、PS4版が丁度1ヶ月経った所。
基本無料と比べるのは間違いだけど、やはりPS4はとっつき辛いな。DL数だけ聞くと凄いが黒字にはなってなさそうだ。
364 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 10:48:41.75 ID:B+P2PUAE
一方、スクエニのドラクエソシャゲはコンプガチャ紛いの重課金専用ダンジョンが好調で500万DLを達成し波に乗るのであった。
366 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:12:02.31 ID:h/Ddw4Pr
367 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:12:14.70 ID:ippbeZDC
まもなくリミテッドアクセススタート!
ゲーム内通貨で月額料金まで払えちゃう!?独自システムで無課金も余裕!
始めるなら今しかない!
∧_∧
(´・ω・`) <移住の用意はできたか?
,..-―-.、,.-、''""" ̄ ̄. `ニニ´ ゙"''‐-.、
/ ,.-― l .',__ ヽ l / `ヽ
. ,' , .,.-‐‐r‐ヽ ヽ、 "''‐-.、 _,,..-――‐ `''‐-..、
..| ./ ./ r'′ .\ \ ヽ/ ヽ ヽ
..| l .l / ヽ ヽl´ .| .| l ヽ. 全てを過去にするMMORPG上陸
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\ ヽ._ヽ--ノヽ-' | / `ヽ l
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ブレイドアンドソウル公式サイト
http://www.ncsoft.jp/bns/ アニメ公式サイト
http://www.tbs.co.jp/anime/blade/ http://upload.ncsoft.jp/view/ncuploaday34@43@52@636bb00732b243pl528d99083fd1e18cea1d080a/photo0.jpg
>>367 このAAいつも思うんだけど
>全てを過去にするMMORPG上陸
BnSの出来云々はさておいて全てを過去にする程目新しいものないだろと思ってしまう
冒険しろって事じゃないが
369 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:26:32.89 ID:h/Ddw4Pr
元ネタがあるみたいだが
370 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:26:49.01 ID:B+P2PUAE
まにうけるばか
AIONの公式謳い文句
372 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:33:20.65 ID:OmK2dYHh
>>309 セカイがひとつと言ったって、シームレスじゃないわけだろ?
実際には個別のエリアに区切られたフィールドを組み合わせているだけでな
MMOなんていったって、所詮は個々のインスタンスエリアとそのワープシステムでできていると思うよ
ガチでシームレスなドデカイフィールドを実装してるMMOってなんかある?
AAはクソゲーだから却下な
グループ用に随時インスタンスエリアを生成することと
ワールド全体をエリア単位に分割することをごっちゃにする人ってどうなの
本当の世界が始まるだっけかリネ2は
ネタなのはわかるんだがそのネタすらAIONのもの流用してるのか
AIONは確かに当時のキャラメイクとしてはかなりの出来だったから
ある意味既存MMOを過去にしていたんで使っても納得できるんだが
BnS自体が過去のものなんだしネタでもそれはねーだろwwwと思ってしまうんだよw
>>372 書いたの俺だけど、そういうブレを込みで考えると
>>327の方が実態の表現としては適切かも
ログイン人数0でも消えないのがMMOの世界
誰かが落としたアイテム、引っ張ってきた敵は消えない
0人だと何もないのがMOの世界
人が来た瞬間にそのインスタンスが生成される
シームレス云々だと、UOですら厳密にはそうじゃなかったわけで
(見えない境界線をまたいだ時に裏でロードが入る)
最近だとAAくらいしか思いつかないな
クソゲーだから却下の意味がわからん
376 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:42:14.47 ID:OmK2dYHh
>>348 そうやっていちいち
ユーザーの投票システムとか作って
それが一部の集団に悪意ある利用されないようにGMの監視の仕事増やして
無駄な手間かけるの嫌だからインスタンスにしてるんだろ?
なんでパブリックで遊びたいって要望する奴は、そのためには膨大な犠牲、要するに金が必要なことがわからんのw
たかだか月額1000円ちょっとのゲームでワガママいいすぎなんだよクソが
と思っていたらブレソは3000円かw
フィールド狩り信者はおもいっきり贅沢いってこいやwwwwwwwwwwwww
377 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:46:34.90 ID:OmK2dYHh
>>373 ユーザーの視点からしたら
行きもしないパブリックエリアは存在しないのと同義だろう?
ある人数のユーザーが侵入した瞬間にパブリックエリアがインスタンスになっているとも取れるわけでな
そういうユーザーの体感という話で言うならインスタンスエリアがひたすら繋がっているだけの世界であるわけ
そりゃシームレスならガチでパブリックなセカイだとは思うけど
事実として存在するかどうかってのと、ユーザーが体感できる事実ってのは一致してないわけです
ちょっと難しい話だからボクちゃんには分からなかったかもな
シームレスといえば黒い砂漠
まだCBT2が終わったところだけど
AAにも投票システムはあったが
キチガイによるキチガイの為の茶番だったな
国産か台湾ゲーがしたいのう
>>377 自分の為に作られた専用エリアと
入ったら既に誰かがいるかも知れないエリア
この違いは理解出来てますか?
産地に縛られるとか大変だのぅ
いやAAとかもひと通りは試してるけどね
国産でTERAみたいなのが出れば解決なんだけどなあ
実際プレイに支障が無ければ内部処理がどうなってたっていいだろ
それよりも綺麗な3Dグラフィックを謳いながら、画質設定項目がON:OFFしかないお粗末なゲーム多すぎ
逆に量産型クリックMMOにグラボ選択や画質調整が100段階設定できるのとかあってワロタが
>>382 MMOもある意味ナマモノだから鮮度は大切だw
387 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:53:08.04 ID:OmK2dYHh
>>375 誰もいないときでも世界が動いているというけれど
でも誰もいないのだから死んでいる、存在しない、ということと 実 質 的 には等しいわけじゃん
いちユーザーからしたらパブリックだろうとインスタンスだろうと、体感としては同じようなモンだが
どうしてそこまでこだわるのかちょっと理解しにくいところw
フィールドに人がいないときに、フィールドがザ・ワールド!時よ止まれッ!!ってなっていたとして
誰かしらの冒険者が現れたときに、時は動き出す・・・ってなるとして
「箱庭を歩いている冒険者」的にはスタンドの存在なんて理解できないわけじゃん
そりゃ冒険者を動かしている外の人の目線からしたら箱庭がどうなってるか理解できるけど
でもそういうのってゲームへの没入感というか、ロールプレイng gameを否定してるわけですよね
そういえば14のインスタンス多様なことに「世界観ガー」ってゴネる奴が多いのを思い出した
レア独占の関係上IDをMO化させなきゃいけない流れもわかるんだが
何よりこの頃のMMOは1PTで倒すBOSS戦が多過ぎなんだよな
100人くらいいないとどーにもなんねーよって感じのがやりたいわ
C1くらいのリネ2アンタラス討伐とかマジで楽しかったわ
ただ、あれって人数がいあたから楽しいんだよな・・・
結局MMOの面白さは数だよ
390 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 11:59:07.53 ID:OmK2dYHh
>>381 入ったら誰かがいるかもしれないことがMMOらしさのために大事なの?
んじゃインスタンスエリアに先行するNPCでもおいときゃいいんじゃないのw
ほっとくと先に敵を倒されてレアを横取りするお邪魔虫というか、そういうUZEEEE要素
よし、これでMOがMMOらしくなったな!
いまいちパブリックだのフィールドだのを求める人の理想が見えてこないんだよなぁ
赤の他人の有無なんざ単純に奪い合いのストレスにしかならんだろwという感想
誰かと協力するのも、誰かを憎むのも、ごちゃ混ぜで存在してこそMMOだと思うんだよな
まずPKが排除されて、次に横殴りが排除されて
人との関わり方がどんどん限定されてる気がするよ
392 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 12:04:30.93 ID:OmK2dYHh
>>389 バトルの頭数が増えれば戦闘は大味になるし
グラフィックスに力を入れているゲームだとしたらパソコンの要求スペックがやばいことになる
そりゃファミコン程度のグラならできるんだろうけども
絶対にこんなクソグラありえねー!って言うだろ
所詮MMOなんてのはアバターの着せ替えゲーだからな
ハクスラ風の槍ごたえのあるゲーム性なんざ、声の大きい少数派しか求めちゃいないのさ
>>391 ネトゲーマーの民度が低いんだからしょうがない
なんでもありってのは民度が高い集団にのみ許された自由、つまり特権なわけです
「やったもん勝ち」
MMOって基本的にコレでしょw
>>389 100人じゃ意味なくね?
少なくとも、自分の行動で変化を実感するくらいの人数。
したがって、20人程度までかな。
>>390 お前の理想?なのかわからんけど、
幻想神域はかなり削ぎ落としたゲームデザインしてるぞ
ザコ敵横殴りしても、報酬はそれぞれに入るから問題なし
フィールドレアはクエストに絡んで先着だが、5分くらいで湧く
フィールドボスは殴った人全員に報酬メールが届く
IDは隔離世界
その手の争いが絶対に生まれないシステムになってる
3ヶ月位遊べたわ
>>393 確かに、個々の影響力ってのは薄れてたけどすげぇ全員一丸となってやってる感凄かったよ
タンク職が誰でもいい、自分が1発食らえば他の奴が次受けてくれる、他の奴が生きていてくれる
2発なら1発耐えた分貢献したって感じ
遠距離・火力はとにかくタンクが支えてくれてるから1でもダメ多く与える為にフル火力してた
ヒラはとにかく起こす、回復する、Buffを少しでも回す
後ろじゃドワが必死に消耗品を作って補給をしてた
あれだけは本当にレイドって感じがして面白かったわ
当時のドロップなんてBグレ装備が出るくらいで専用アクセもなかったけど
倒すことの達成感はマジ良かった
シビアで大規模なRaidをやりたいのならEQをやればいいと思うよ
問題は活動中の日本人のRaid団体が新規を受け入れてくれてくれるかどうかだが
過去のリネ2のボス討伐を体験すると20人とか80人じゃ物足りないんだよ
1体のボス討伐に数百人集まるのが普通だったから
399 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 12:30:00.83 ID:OmK2dYHh
>>396 それなら折角だしEQN・・・スマンかったwwww
>>397 GW2はかなり良さそうだなぁって何でBnS持ってきて
こっちは日本語ねぇんだよwwww
知り合いが英語ガーでソロで向かうしかないんだよな
幻想神域はかなり面白かった
1万使ってデートアライブのアバター出なかったから流石に無いわと思ってやめた
>>399 スレ見てきたのかw
ガチャはアバターだけだよ
>>398 エリカ鯖だったけど昔の記事読んだら涙が出た
人数が72PT 631名だった
すげぇなぁ・・・こんな時期もあったんだって・・・
この頃に参加してたから切なくなったわ
>>374 昔全てのRPGを過去にするって煽りのRPGがあった
>>376 だから甘えって表現してるじゃん
GMの手間なんてほぼ0。手間ってレベルじゃない
そういったコンテンツまで30時間位かけないといけない設計にしておけば、わざわざ妨害するキチガイなんていねーよ
X-LEGENDはFNOが好きだったね
でも最近はゲーミングマウス持ってるのにクリックがだるいからパッドでだらだら出来るゲームがいいや
この流れで期待するならBLESSだな
日本に来るかどうか分からないが
ゲーム代金や借金返済に…市主事が200万着服 2014年05月13日 11時59分
茨城県日立市は12日、女性青少年課の男性主事(27)が、同課に事務局を置く外郭団体の資金計約200万円を着服していたと発表した。
市は9日付で主事を懲戒免職処分とし、近く業務上横領容疑で刑事告発する方針。
発表によると、主事は昨年8月頃から今年3月末までの間、経理を担当していた青少年育成推進会議の
銀行口座から虚偽の名目などで複数回金を引き出すなどし、計約200万円を着服したとされる。
主事が4月17日から5月1日まで失踪して無断欠勤したため、上司らが通帳などを点検し、横領容疑が発覚した。
主事は1人で団体の口座の通帳や印鑑を管理していた。
市の調査に対し、「オンラインゲームの代金や借金の返済などに充てた」と説明しているといい、主事の両親が全額弁済した。
市は、吉成明市長や同課長、当時の上司ら6人を減給、1人を戒告とした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140513-OYT1T50022.html
> 主事の両親が全額弁済した。
泣けてくるな。情けなくて
過去にこんな27歳がいただろうか
ちなみに4月16日に大型アプデがあったのは
ガンダムオンラインとMHFらしい
またガノタかw
またかよw
両方とも4/23じゃね?
>>394 プレイヤー間の争いがひどくて過疎と無言ギルドが
急増してる幻想さんこんにちは
>>385 別に綺麗とかは謳ってなかったけどおにぎりβ時にオプション開いた時の衝撃は忘れられんわw
見た瞬間蔵アンインストール余裕でした
>>407 キム・ハッキュは相変わらず有能な感じだな
最初だけ楽しんでアイテム課金がきつくなったら撤収ゲー
>>401 幻想はアバがガチャ売りじゃなくて1着2000円とかの直売だったらまだ続けてただろうな
ガチャゲーは全てクソ
421 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 14:48:16.30 ID:upSyV6A6
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/ / ' O二- |::::::::::::::::::/ ________________________
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| (、 _ ヽ |:::::::---/ | ゲームっていうのは 暇つぶしのためにあるのであって
| / ' `- l::/  ̄| | <
| ./_,,......、 //_/// | その暇つぶしにお金をかけているようじゃ この先心配
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ヽ //- <  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>415 何度か話題に出てた、典型的なギスギスゲーではあったなw
wiki見て攻略法熟知してるのが当たり前、
IDで死んだらリザ待たずにアイテム使って起きろ
とか
低レベルではそんなでもないけど、ある程度高レベルになったらマジでそんなノリだった
てか、似たようなもんばかりだな。
似たようなもんなら、FF14でいいよ。
お盆の上に乗っかった感じのボス戦しかないけどw
金もだけど時間もだよなあ、あの子は今なにをしてるんだろうか
FF14もTERAも幻想神域もエンドコンテンツや高レベルIDはギスギスゲーに行き着くんだから諦めろよ
2chに毒されないか、2chで嘲笑されるようなまったり()やエンジョイ勢のギルドに行くしかない
まったりギルドでも誘い文句だけの所や既に固定化してる所に当たる事も多いだろうけど
野球というゲームは暇つぶしに観るものであって
球場まで逝って金掛けるとかこの先心配
金払ったら負けかなって思ってる
野球には見るべきものが無い。
電波の無駄遣い。
430 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 15:08:16.07 ID:B+P2PUAE
やっとくっさいのネ実2に行ったか。ていうかネ実2ってくっさいのばっか並んでて草
FFと比べたらTERAなんて可愛いもんだ
ギスギスというか、絶望するんだよな。
FC(ギルド)メンバーとかは進行度がまちまちだから、数人でヘルプしたりされたり程度。
固定メンバーは誰か一人足を引っ張るとそれが全体責任。
PTの構成数が4〜10人で柔軟性があると、お互いにフォローできるのにな。
まぁそれだとますますコンテンツの消費スピードが上がるから、導入されないだろうけど。
じゃあドラクエでいいな?
>>434 絶望スレ卒業おめでとう、もう戻ってくるなよ
日本は何来てもギスギスになる気がするw
国民性だからね、しょうがないね
ギスギスってのを一番最初に聞いたのは、FF11だと思うわw
ノーマナーは今あんま聞かないけど、RO発祥だな
最近のゲームはKSやMPKがシステム上不可能に変更されて
さらにID化で他のプレイヤーと接する機会がそもそもない
B&Sのあとは黒砂漠くらいでもうMMO終わりか?
IDおよびパーティーメンバーの自動マッチング化で、個人と個人の結びつきは希薄ななったよね。
だからこそ、ギルドやら固定メンバーが居ないとモチベーションが続かない。
しかし、自動マッチングシステムが導入されプレイ時間が進行度の差に如実に現れる仕組みになってる。
一人でもPTプレイに参加できることが、ギルドの希薄化に拍車をかけているんだろうね。
結局、進捗度が同じの固定メンバーを確保しないと、ソロプレイしているのと同じ。
チャットでスペース空白改行ってやるヤツいたなあ
あれはネトゲ初めてだった頃、ちょっとイラっとした
>>440 ロードス島戦記オンラインがあるだろ^^
自分と同じように同じ進行度の仲間探してる人が多いサービス開始直後が一番遊びやすいわ
年月経つほど追いつくまでソロ強いられるのがきつくて過疎MMOに手つけてもすぐやめてしまう
445 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 16:36:28.80 ID:B+P2PUAE
いままでやったMMOでAIONが一番チャットしたなあ。FF14はよろおつしねだけだったから少なかった、TERAはあんまり覚えてない。
BnSって月額ゲーじゃなかったっけ
最初から全力のハイブリ?
449 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 16:42:53.67 ID:B+P2PUAE
NCだもん驚いてるのはじょうよわだけだろ。
最初からパケ+3000円+アイテム課金コースだって言われてるだろw
まぁ中国でもすぐ過疎ったし短期回収しかないよね
ブレソの課金内容は想定内というか予想通り過ぎて
これをネタにするにしてもインパクト不足なレベル
ブレソは潜入組が優秀すぎて始まる前から終わってた
4月下旬のランキングだと中華で9位にBnS入ってたけど今はもっと下なのか・・・
この衣はなんや 見た目が変えられるんか?
普通の無料ゲ並みかw
半年以内に無料化決定だろこれw
458 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 16:51:12.43 ID:B+P2PUAE
まあFF14の良かったのは売り方だったよな。課金βやってたとは言えパッケがスクエニにしては糞安かったし月額も1500くらいだったからな。そこは支持されるのはわかるというかそれが全てだった気がする。
NCだから月額に変なプライドとかもってそうだし無料化するなら畳みそうだな
>>458 何いってるんだかw
未だに課金ベータだよ。
製品リリースは中国版から。
今見たら8位だった
今年期待の方には8位に最?幻想14あったわw
>>439 チョンゲーの場合はコンシューマー市場が割れで崩壊してるからオンゲでないと商売にならんからオンゲになってるだけで
別にネットワークを活かしたゲーム造る意味は無いからな。
>>440 黒砂漠にはぜひ良ゲーになって有終の美を飾って欲しいね。
>>443 あれ何年前のゲームだよ…
>>447 最初から全力の倍額
むしろさっと高額月額で回収してからの基本無料化を前提としてるような気もするな
464 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 17:00:34.35 ID:B+P2PUAE
暇潰しにドラプロやろうと思うんだがあれどうよ?TERAとかまたメールして垢戻すのめんどい。
465 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 17:02:54.35 ID:fuLIADwu
>>440 終わり、ジエンド
まあ結局はFF14の今後に期待するしかないだろうな
新生FF14はまだまだ伸びしろがあることと吉田がやる気あるってのが救いだな
今年の年末くらいに三度目の大きな盛り上がりの波が来ると思うな
ない。
拡張ディスクの3.0は来年春以降。
6月 ID・クリパレ・蛮神追加
9月 バハムート・蛮神追加 中国版発売?
12月 IDクリパレ・蛮神追加
3月 蛮神追加・バハムート最終編
6月 多分拡張ディスク
FF14に伸びしろなんぞねーよ
そもそもその吉田が害悪の根源だしな
吉田を首にしてもう一度新生しないと駄目なレベルだし
468 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 17:23:21.15 ID:B+P2PUAE
まさかまたマインドコントロールされに戻る奴はいないだろ・・・いややっぱオウムや草加みたいに入信するとまた出戻るものなのかな?
吉田吉田いうけどFF絶好調なんじゃないの
フロントラインっていわれてるRvRの出来が今後を左右すると思うけどね
スクエニの数字は水増しされすぎててよくわからんけどそれでも業績見れば順調なのはわかる
開発費ペイしてランニングコスト考えても月数十億の黒字になってるね
もう回収出来てるのか凄いね
あんだけ長い期間ひどいことになってたのに
もしかして新生だけでみてるってオチ?
473 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 17:37:04.94 ID:OmK2dYHh
艦コレのTNKSとかと比較したら
吉田って全然まともなほうじゃん?
474 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 17:40:19.66 ID:upSyV6A6
パオペエ
>>472 あー発表されてた開発費しか見てないからそうかもしれないな
でも旧の時もランニングコストはある程度稼げてたらしいし開発費のっかるだけなのかな
FF14は、さほど悪くないぞ。
ただ、1日10回同じダンジョンを1回20分程度で周回することが退屈でなければ。
10分以下で10回ってのもあるけど、さすがにそれは拒否した。
その後、ネームド沸きを数時間待つのを繰り返すんだがw
気持ち悪くなるくらい同じダンジョンに通えるかどうかで、FF14の適正が決まる。
FF14のトークン集めはそんな感じ。
14をやるしかない(
14クソなのは後半からエンドコンテンツに向かうほど
開発が決めた攻略手順を全員がミスなくなぞることでしか
ボスとか倒せないってのがまじでクソ
誰かが1ミスしたらもうクリア困難とかそんなのが延々続く
これが楽しいとかどんだけMなんだよw
吉田はFFブランドのWoWクローンを作った
一方TNKSは非対戦非コミュ型のF2Pを新規で作った
個人的にはTNKSの方がすごいと思う
吉田は吉田じゃなくても誰かがFFのナンバリング作っただろうしな
なんというかたまたまその地位にいたサラリーマンに過ぎない
481 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 17:55:06.96 ID:OmK2dYHh
まーたエアプかよ
インスタンスが嫌ならゾディアックやりゃいいだろw
面倒なギミックないしギスギスもしないぞ?
ただ時間はかかるな
開発者の名前とレッテルで叩いても
誰も同意しないと思うぞ
14はまったり自由にやりたいやつは無理
PTメンバ全員がいかに型通りに動けるかに命をかけてそこに快感を見出せるやつは向いている
全員から好かれる奴とか居ないしな
本気で嫌いな奴も居るだろうし、妬みもあるだろうし、有名人を叩くと自尊心が満たされるってやつも居る
だから誰になろうが文句言う奴は一定数いる
ブレソはノンタゲに見せかけたクリゲーだった。
486 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 18:15:25.63 ID:B+P2PUAE
ああそうかスクエニ関連板が全部落ちてるのかそういうことか。
ゾディアック武器ってFATEだけで完結したっけ
で、なんか面白いゲーム内の
そうか、ロードス島が来るのか 国産?で。
見た感じリネージュみたいなのだったよな。運営的にレッドストーンというべきか
と思ったら
開発元は,「RED STONE」シリーズなどで知られるL&K Logic Koreaである。
だと!?
どのゲームも面白そうだと思って調べてみると「新規は無理」とか書いてあって萎えるんだけど
新規も気軽に参加出来るor新規多いゲームってないん?
>>487 神話13500集めがあるwww
アートマだけの強化はマジでゴミだよ
神話でさらに強化せんと
やらず嫌いしてるうちは何が来ても無理だろう
新規が多いゲームはほぼ新しいゲームのみ
いまだとB&Sが新規多いよ
新規が気軽っていうとFPSみたいなK/Dレートで部屋制限してあるものだったり
とりあえずレートで対戦が決まるものじゃないの
自分と同じ位の奴と出来るんだから
上にIDをインスタンス・ダンジョンと書いている人いるけど
綴りだとinstanceだよね、実例、特定の場合という意味だけど
これであってるの?
instantなら即刻・即席の、という意味だから
こっちのほうが個人的にしっくりくるんだけど
ただ、今調べたらinstanceが正しいんだねぇ…
WoWに至るまでインスタンスと書かれていた。俺の辞書には
プライベートゾーン(またはダンジョン)生成。zone instanceとも呼ばれる。
なんて書かれていない…
RPG系だと新しいの意外は低lvがほぼ居ないからソロでしこしこ上げるだけ
新規には厳しいというかまず高lvになってからが本番みたいなもの
まぁ大体そういうゲームには新規キャンペーンだとかlvアップキャンペーンがあって
初期よりすごくlvあがりやすくなってるものが多いけどな
BnSはなー
エンドコンテンツがタイマンPvPとか意味不明だわ
さっき半年ぶりくらいにFEZやったが、
やっぱRvRでFEZを超えるゲームはないわ
もうゲームとしては末期で寿命切れてるから色々ダメな部分も多く
新規には勧められんが、同じようなコンセプトで新規開発をどこかにお願いしたい
毎日FEZ絡めてくる奴が居てなんか笑えるw
BnSの本スレ覗いたら課金レベルで盛り上がってたw
ハースストーンくらいの乗りのMMOがあればいいが
505 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 19:47:56.07 ID:B+P2PUAE
こういうブレない姿勢ってのは見習うべきだな。短期回収反日価格ってのも大正解。
BnSの課金累計額でプレイヤーにボーナス与えるのって斬新過ぎるわ
少数から思いっきり引っ張る算段なんだろうな
ここでやっても誰も熱くなってくれないぞ
安定収入になる月額と札束ビンタが合わさってまさに最強だな
>>489 ギミックもくそもないな・・・
アラドレベルに見える
これでもブレソがややマシに見える
一応買えば効果はある訳だから
幻想はアバター1箇所に2万円突っ込んだが下位のすら1つも出なくて引退したわ
ちなみにアバターは能力付加があって全5箇所だな
FEZをNGに入れておけばいいんだろ?
> アバター1箇所に2万円突っ込んだが
メビオンは色々クソだったな
協力プレイと言いながらモンスターの取り合い
回復職あるがエナジー強要
武器エナジー高すぎワロス
バカでもわかるのに運営アホガメポだったから1年でサービス終了
>>514 スーパーハイブリッドが待っていると申すか…そうか…
517 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 20:18:19.80 ID:B+P2PUAE
翌々考えるととても練られた課金設定だよなぁ。DOPEで後道を断たせてLV15まで無料だとも体のいいこと言ってはbot氾濫させ訓練させた家畜にRMTさせるとこまでのカリキュラムが素晴らしい。
やっぱり韓国はすげーな。パチンコやガチャとかこういう日本人飼い慣らして送金させる手立てを編み出すのは頭が下がる。
オープンβくらいはやって様子見はしてみようと考えてたがその気すら失せたわ
なんかもうどうしようもないとこばっかだなぁ・・・
>>503 想像の遥か上を超えてくるさすがNCJさん素敵だわww
マジでこのゲームに騙されて遊ぶ奴いるのかよ、工作員はやたら多いがまともな神経してたらわかるぐらい露骨すぎる
近年稀に見る全力回収早期撤退のもはやネトゲ詐欺レベルに酷いサービスで殿堂入り待ったなしだな
20万円課金するとスタートラインに立てるBnS
しかしマジで日本舐められすぎだろ
こういうNCJみたいなクズの鏡のような奴らがネトゲ運営してるのは許しがたいな
金払うアホがいるからどうしようもないだろ
リネ2の3Kで味占めちゃったな
524 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 21:16:32.58 ID:B+P2PUAE
って言っても和ゲーも上手に課金システム真似るんだからもう後か先かの違いしかないんだよな。
ここでビシッと取り締まらずに甘い密吸いに天下る行政ってのがもうパチンコとかわんねーって絶望しかないわ。
ここまで露骨でも騙されるような奴らがごろごろいるからなぁ
そういう奴らが金払ってしまうから余計に調子乗るんだよな
一部ネトゲの糞汚い商法してる奴らが規制される法が早くできればいいが
人間の根底に俺つえーや優越感や虚栄心があるかぎり
課金やRMTは続くから国は関係ないだろ
FF14は世界観がもうちょっとマシならよかったんだけど
一回失敗したことをシナリオに絡めたからか終末思想というか暗い魅力の無い世界観になっちゃったな
あれはがっかりした
リアル世界で優越感に浸りたいものですなぁ
俺は新生FF14の世界のデザインは現存するMMORPGの中でも最高峰と思う
ただ残念なのはやはり生活感のなさだね、もっとディテールに徹底的にこだわって
生命感というか空気感というのかな、そういうのを感じさせてくれるところまで行ってほしいな
でもこれはまだまだ今後の追加アップデートでどうなるかわからないから期待は十分できると思う
プレイヤーにすきにやらせればそんなのすぐ揃うでしょ
いわゆるUCCってやつ
エバークエストネクストがやってるよね
>>529 非難されたコピペマップの対処がフィールドの縮小とIDの活性化だからな
目に見える生活感て他プレイヤーの営みが最も足るものだろう
>>422 一応現役プレイヤーとして反論しておくわ
そういう話題が出るのは
・40人で攻略するエンドコンテンツ(分かってない奴がいると全滅するorクリア不能となるギミックあり)
・最難関ID(高火力の人募集、誰でも募集、などに入る場合)
この2種だけ
最難関IDは「死んでも怒らない人募集」で募集していけば(クリアできないかもしれないが)ギスギスしない
対人関係の話題はまあ荒れてるが他のゲームと同じだろう
>>491 master of epic
新規は多くないと思うが、気軽に参加できる
200時間もあればテンプレレベルのガチ装備含めて完成する
>>511 お前どのネトゲ言っても搾取されるわ・・・
アバター回すより武器強化書を販売した方が安上がりだとあれほど言われてるのにアバターのガチャ回すとか情弱の極み
しかもだ、
頭、体、マスク、は無料で無理なく入手可能
だから実質アバターは全2箇所な上、補正に差がないので今のところ一生モノ
比べてアクセサリは一箇所あたりは安いが全3箇所な上、補正値が異なり厳選が必要で、更に後2回の買い替えが確定している
良補正はアバター2個が余裕で買える価格で1.5倍の装備箇所があり更に3回買い替えで合計9倍以上の費用が掛かる事が見込まれているのだ
そっち突っ込めよw
534 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 21:56:46.04 ID:OmK2dYHh
14をディスる奴は今プレイしてるネトゲのタイトルもセットで頼むぞ?
叩くのはかまわんが
移住先がないから困ってるんだぜ
>>532 最近までやってたから雷、風、塔も遊んだけど
スレがあんな状態だからサルベルドゥくらいでも無駄にギスギスしてる奴居るのよ
ゲーム自体は最近じゃ一番面白かったと思うよ
>>491 ROのB鯖なんかは新規も多いしお手軽だよ
>>532 はいはいじょうよわですよ
ちな防具強化書の方が効率がいいしほぼ同率1位が20枠バッグだな
武器強化はせいぜい3番目ぐらいだし買うのは主に転売師だしなあ
もうどっちでもいいけどな
色々運がなかったとしか言えない
2週間ぐらいドロップしたものは補正110%より↓のしか来ないし
90人いたギルドが内部分裂して解散して
フレンドのアクティブもほぼ0でやる気ねえよもう
538 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 22:17:47.25 ID:gckvCHqA
>>534 現在は難民だが、今後の予定は
明後日実装予定のTitanFallのDLC第一弾を1ヶ月弱堪能
飽きたら来週くらいにアーリーアクセス始まるH1Z1を触ってみる
6月末から数ヶ月はwatch dogs
9月9日からdestiny参加(ここにできれば定住したい)
今秋ローンチ予定のEvolveも触る予定
>>494 インスタンスってのはプログラミング用語だよ
>>529 そんなもん無理だろトップが戦闘狂の無能なんだから
H1Z1てソニーだからPS4かと思ったらPCオンリーかよ
コンソ用ならまだしも今更大手がPCゾンシューとか止める奴居なかったのか
なんで14を批判するとき『だけ』が今までやってきたゲーム出さないと駄目なん?www
ちらっとみたけど、PCとPS4じゃないのこれ
>>532 もう搾取されることはないな
ぷそやってるけど金策あるし捨てPCでやってるから
HDDの件も知ってるしPC壊れようが構わない
ただ幻想社員のステマは少々いただけないから
そいつがいなくなるまでは
もうちょっとここに居座ることにするわ
>やっぱRvRでFEZを超えるゲームはないわ
FEZはだれでも手軽に無双できるのがネックだよね。しかもお金と時間
かけずに。
>>531 コピペマップ除けばマップは前の方がよかったよね
なんでこんな方向にしちゃったんだろうか
>>545 レベルも装備もすぐにMAXになって差が付かないから
純粋なPS勝負になるし、デザイン上どんなプロ級でも一人で無双できない
エアプいくない(´・ω・`)
10人ぐらい手練れを揃えたら局地的に無双できるけど、
10人もアクティブプレイヤー揃えられるクランはもうほぼ消滅した
キマでこっそり大逆転を狙うスリル感は他のMMOゲームだと絶対にないしね。
ドラゴンでムスカ気分とか。
将棋とチェスの雰囲気も少し入っていてかなり異色の対人ゲームだよなFEZ
ああいう「へ〜変わってるね」って新鮮感がないのが最近のMMO業界。どこもかしこもワンパターン。
チョンゲの対人はいつになったらニートVS札束ゲーから進化するのだろう・・
ほんとうに惜しいゲームだった
余計なアプデしなけりゃ今でももっと人がいただろうに
この流れでアンチ台湾がいないのが不思議だな
今ならチョンに親を殺され奴〜の気持ちがちょっと分かるわ
悪しき台湾の運営ってベクター(ベクター系列?)しかないからかな…
ベクターって台湾なの?
90年代から、パソコン通信で流れてるフリーソフトを
CDROMとして販売してたメーカーだけど
前見た時も思ったけど見た目がTERAすぎる
どこがTERAなんだよ盲目か?
見た目世界観はSUNのほうが近いな
棒立ちじゃねーかwwwあかんだろ
いや似てるよ
どうせ月額3000円で爆死する分かる
今のベクターはオンラインの方が売上がいいはずで
台湾開発のものが多かったと思う
でもグランドファンタジアは台湾産だけどハンゲだし
もうわかんねえなこれ
559 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 23:33:27.82 ID:B+P2PUAE
アエリアのスマホゲーが面白そうなんだけど林檎しか出てないから過疎ってそう。
もう美麗な3Dグラフィックはいいよ
どんな綺麗な風景でもじっくり眺めて走り回る奴は極々少数だし無駄にリアルな美男美女もいらない
最近のネトゲ見てると劣化した洋画みたいだわ
毎回同じような服装だしな
でも韓国人ってワンパターンなゲームよくやるよな。
台湾とか中国もそうだけど・・
それしかないと思い込まされてる洗脳は怖いわ・・
565 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/13(火) 23:54:48.77 ID:B+P2PUAE
それを言ったらソシャゲ大国のこの国もだろう・・・どんだけ劣化パズドラだしてんだって話。
でも業界が体力無いから大作で博打も打てなくなったのも理由だけど。
>>562 3Dゲーはお腹一杯だよね
2Dドットゲーがやりたくなってきた
新しく出ないかなー
>>566 なんかダンジョンのが出たんじゃなかったっけ
ザオックで調べてみたら凄い速さでサービス終了ってなってるね
課金残ってる人もいるだろうしなんか言葉にできない
569 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 00:26:24.53 ID:h+CSF+AY
>>564 2年ぐらい前まで韓国で新規ネトゲ開発に補助金出してたらしいけど
有象無象の各会社にばら撒くんじゃなくてコンペなりして
数カ所のデベロッパーを選んでそこにまとめて投資して
超大作作らせれば良かったのにな
まああの国は日本よりさらに官僚の腐敗が進んでるらしいし
企業選出で揉めまくって上手くいかなかったかもしれんがな…
>>568 ザオックのスレ見たら
604 :名も無き冒険者 [↓] :2014/05/07(水) 12:03:28.47 ID:DeiXXZD0
あまりにもB&Sのスケジュールと合致しすぎてんだよね
NCJまじ卑劣だわ・・・
腹痛いwwwwwwww
571 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 00:32:56.53 ID:hAfZfAtA
ほんとヤバイな・・・繋ぎすらならんネトゲばっかだ。スマホゲーのほうが楽しいとかもうポルポルだわ。
ID:OmK2dYHh フォーラムのテンパにそっくりだわ
毎日14ステマが沸くのは何でだろうね
14吉田大好きなら好きなだけやってりゃいいのに
さくらインターネットの社長みたいな奇特な奴が登場しない限り国産はもう出ないだろ
さくらと国産となんの関係あんの
ぶっちゃけB&Sは無理だろ
中国でやったけど面白かったけどな
大規模戦争がなぁコンテンツが少なすぎるならそれをしっかりしてくれてたらな
天下一武道会はおもしろくねえ
16日じゃないとできないみたいだから絶望はそれからだ
>>576 MMORPGの新規IP開発する位の資本持ってて実際にやる行動力とモチベーションがある所って意味じゃね
まあさくらは全然回収出来なくて失敗したわけだが
>>534 昨日もいた人だろうけどGW2かRiftでもやれば?
英語ができない?知らんわ
アイテム課金は金+時間で勝負
月額オンリーは時間で勝負
しかしアイテム課金について勘違いされやすいことが一つある
アイテム課金があってもユーザーの時間は軽減されていない
金をかけた人間が月額と同等になり、かけない人間の必要時間は増える
利益の追求とゲームとしての面白さは両立し得ないと結論した
どっかの石油王たらしこんでとんでもないMMO世に放てよもう
おまえが石油王になれば解決
みんなで庭掘ろうぜ!
>>582 アイテム課金を使った利益の追求が不可能になっただけ
良いことでしかない
>>550 こういう量産型臭がするMMOがくるとほっとする自分が怖い
あぁ、またクソゲーだ(安心感)みたいな
嫌気が差すような日常でも失われるよりは良い
>>560 あれはすさまじい中華臭がする世界観で嫌いじゃなかった。
闇鍋と言うかなんというか。
NPCのモデルに比べてPCのモデルがいまいちだったのだけは残念だったが
エロで売るならもっとオッパイオッパイさせないとな
>>585 庭から石油出ても赤字になると思うよ
温泉出たらラッキーかもしれないけど
下水処理代という罠があるwww
韓国は国策でゲーム作っていたからな。目的は外貨獲得。
金くれゲーになるのはどうしようもない。
国策でコンテンツ産業に金突っ込むと大半どこの国でも失敗するよな・・
ゲーム性のかけらもないような量産型ばかり作るのが良い証拠。
物販とちがうからやっぱりコンテンツ産業は口出しちゃいけないよね。
日本もクールジャパンとかにアニメ産業入ってるけど大丈夫かね?
FF14やってるんだけど戦闘時、床を滑りながら攻撃し範囲を避けたりと地に足がついてない、戦場はスケートリンク状態でFFに絶望しました
Blade&Soul 【開発】韓国NCsoft 【運営】韓国系NCJapan
12/06/30 韓国正式 30日23,000ウォン≒2,030円 (韓国13年大卒初任給25万円 日本19万円)
14/04/03 アニメ開始
14/04/09 ラジオ開始
14/05/09 パッケージ発売 スタンダード4,104円 プレミアム10,584円 (リミトラ参加権 アニメDVD1話他)
無料プレイ権15日プ90日 迅龍商工袋10プ30 黒虎衣 ホン門武魂3プ10 ホン門宝玉3プ10
プ限定エル・カレンの金剛石袋
14/05/13 AM12時-15PM12時 リミテッドトライアル (パッケ購入者 他)
鯖-1牡丹 2真紅 3胡桃(くるみ)
14/05/16-19 オープントライアル おそらく最終日あたりに課金額発表
14/05/20 正式 定額課金 課金Pのゲーム内取引可 15Lvまで無料
【累積プレイ特典】
等級1→54等級2→【課金約3か月110】→120等級3→240等級4→420等級5→
【課金約1年分440】→600等級6→780等級7→【課金約2年分880】→1080等級8→
【課金約3年分1320】→1500等級9→【課金約4年分1760】→2000等級10
運気調息18-15秒短縮、再生力5-10%増、生命力2-5%増、防御力2-5%増、活力保存量増
【課金】 30日300円 軽功エフェクト、市場同時販売数増加、市場デイリー販売数増加、飛龍商工に売却可
30日300円 クエスト報酬収入増加、アイテム進化・突破・宝石変換手数料20%引
>>573 16日から遊ばせていただきますが、
韓国人限定企業NCJapanはやはり無能運営でしたね
運営がスクウェア・エニックスならゲームも救われただろうに・・
PSO2って無料でも十分遊べるのがうりだった気がしたけど
どうなん
こういう総課金額プレミアムサービスて
中華ブラゲなんかにはよくあったな
どうもこうも
とりあえず
やってみると
いう
選択肢が
なぜないの?
インスコだって一瞬で終わるわけやないんやで
インスコしたくないなら
やらなければいんじゃね?
>>592 ボリュームかなりあるから飽きるほど遊べるよ
無料でモンハンライクなアクションMOやりたいなら一番おすすめできる
安心安定の純国産ゲーだよ
せっかくジャンプ取り入れたFF14もこの位のアクションバトルシステムにしてれば神だったのになあ
ラテール久しぶりに見たら
声変わりリングというのが販売されていたんだけど
普通に買えるものもあるけどほとんどがダーツ景品なのが恐ろしい。
ダーツ1本いくらだったか忘れたけど、15本投げれば貰えるとか…
>>597 アクションが糞すぎて序盤でやめたんだけど
あれでもいい方なんか・・
BSやってみたけどそこまで悪くはないけど
2年前ならともかく今更このレベルで月額2000円とか払ってやる気にはなれないね
2時間やった程度だけど所々で日本語がおかしかったり
ゲーム内での説明が色々不足していてイライラする部分も多い
あと武侠だからだろうけど村とかアイテムとかスキルとか全部漢字で分かり難い
601 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 10:01:28.17 ID:mr+kmZsR
ドスコーイww
ドスコーーイwwww
NCのゲームは品質は高いんだけど、日本だけ超課金だったり日本だけドロップ絞ったり、こっからしておかしいイライラする
ツデローヘデームベドーン
こんだけ長々とレスが続くってことは行き先がないって事だな
批評とか比較はいらないから期待できるのとかちょっとハマったゲーム教えてくれよ・・・
ちょっとハマったゲームがあったら
そのゲームやってるからここには来ないわけで
超絶過疎ゲーで新規で行ったら
おおお!!!新規だー新規が来たぞーとかになって
この装備やるよ、コインやるよとか、チヤホヤされるゲーム教えて先生
装備くれた後PKされるとかもアリで
AION
>>599 アクション自体はシンプルで悪くないと思う
がハムゲの極みでIDより飽きる、遠距離強すぎて近接が殴る前にmobが消滅してるクソバランス
そして運営がやらやらかしまくりのSEGA
ひとつきで飽きて辞めたけど人に勧められるかと問われたらNOだな
そういやクロノスに新規に近い感じで復帰したらチヤホヤされて
装備もらいまくったからパワーレべリング余裕でしたみたいなレスはあったな
610 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 11:57:11.13 ID:9Xx5yJWd
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TERAからどこへいこかな
FFとDQ以外で人が多いとこってなんだ?
612 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 12:01:23.33 ID:hAfZfAtA
ドラゴンズプロフェットもスゲーちやほやされた。
613 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 12:03:06.71 ID:hAfZfAtA
>>611 PSO2とドゥムオンかね。俺はアギトやって暇潰す。
614 :
名無しさん@いつかは大規模:2014/05/14(水) 12:03:14.08 ID:PmHB+NBy
下手にちやほやされるとさ
合わなかったとき離れると、そのまま引退だよね
ちやほやされなきゃ、そのとき合わなくてもまた後でアプデあったり、気が変わったりしたらフラっと戻ってこれるけどサ
>>611 その二つ以外だとPSO2かMHFかガンオンくらいしかない
あとは似たり寄ったりで基本的に過疎ゲー
そうなるとむしろCS機のオンライン対応ゲーの方が人は多いだろう
もうすぐ発売のマリオカート8やスマブラなんかめちゃくちゃオンライン盛り上がるだろうね
俺もTERAから移動したいけど
代替になるものがない・・
むしろTERAはつまらない部類
何がしたいんだ?アクション?対人?
アクションが面白くてディーラー・タンカー・ヒーラーって役割分担があって
ノンタゲで
かわいいキャラからかっこいいキャラまでなんでも作れて
重課金じゃない
そういうゲームって他にないよね
ドラプロは設定は良かったのにシステム・グラ・操作性等がゴミ過ぎた
GW2
PvEが主体
TERAのアクションが面白い・・・?はて一体何のことか
対人重視のくせにスキルが全部とれてビルドも何も考えないのはナンセンス
対人とかどうでもいいわ
面白い、かわいい、かっこいい
この手の基準は個人の感性で変わるから条件にだされても無理というか無意味
ここの奴らが好きそうなんじゃねw