最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ385
1 :
名無しさん@いつかは大規模:
我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※このスレはお勧めを紹介するスレではありません。自分が遊ぶゲームは自分で探し自分で決めましょう
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスしている傾向ですが、生温かい眼差しで見守りましょう。
※運営ご直々の宣伝活動は禁止&スルーでお願いします。
※大量のURLを貼る基地害が沸いても華麗にスルー&NG処理をお願いします&触る人もNG
【重要】
くどいですが「宣伝スレ」や「お勧めを紹介するスレ」ではないということをよく理解してご利用ください
●次スレ立ては
>>950 反応が無い場合
>>970 重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。
前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ384
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1374014556/l50
thx
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ384
1000 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 12:53:28.11 ID:T9b3EIRp
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するスレ385
1 名前:名無しさん@いつかは大規模[] 投稿日:2013/07/31(水) 22:03:46.32 ID:n+ZeZCOT
9時間か…
おせーんだよ!
こういうアホどものためにわざわざスレなんか立てるの馬鹿馬鹿しいんだよね
文句しかいわねーし
次スレは建てないほうがいいね
6 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/07/31(水) 22:57:55.06 ID:Uq1Ao1NQ
クソニートにとってはスレ建て程度で大仕事なんだな
しかも建てた奴とは別の奴が上から目線で説教とか馬鹿じゃねえのw
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そんなのやるくらいなら近所の公園の砂場でハナタレ小僧達と一緒に遊んでた方がマシ
でぃーヴぁ、課金仕様すぎた
なんだあのゴミww
ディーバコロシアムは予想通り爆死か
11 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/07/31(水) 23:40:30.78 ID:qu/U+Xpr
FF14信じられないほどクソだったし、もうオニギリに賭けるしかないな
もうなくなると思ったのに糞スレ立てるなよ
便所のない世界を想像してみろ
あらゆる場所に糞尿が撒き散らされることになってもいいのかよ
こんな糞スレにどうしても居座ってしまう
うんこするために決まってるだろハゲ
スレ立てた者だけど
このスレが好きでたまらない
ディーバが想像の上をいく糞だった
課金ガチャがゴールドとプラチナと2個用意されご丁寧に強力なカードが出ると明記
可愛くない女のカードと会話を強要され、会話しないと元気がなくなる糞仕様
戦闘楽しくないし強力なカードにレイプされる未来しかない
キモオタ需要は艦これが全部取ってるじゃん
誰がやるの
艦コレ、はじめは面白いけど底浅いなあれ。
対人がゴミだし最初のNPCで延々とあげるってあほかと。。
マクロ余裕だしww
>>5 立ててもいねーくせにえらそにすんなくそが!
20 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 03:12:45.61 ID:dNtgawAe
>>18 対人なんかねーよ
演習は相手側に艦載機の効果や士気高揚が適応されないから
プレイヤーが圧倒的に有利で普通にやれば勝てるようになってんだよアホ
>>18 あれはここの住人が求めるタイプとは全然違うからな
メインでやるゲームじゃないし競争というものがほぼない
今は一本のゲームに集中できるほどクオリティの高いものもないし
あーゆー何かをやりながら片手間にってゲームが流行るんだろうな
後半2行のような危険思想を公の場に書き込んで他人の目に触れさせることは極力避けるべきだと思う
取り返しの付かないことになるぞ
24 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 06:25:19.39 ID:V8giVU92
BF4来るまでほんとやるゲームない
うざいほどにディーバ推してたやつが一気に黙ったでござるの巻
ここで宣伝されるゲームほど中身がない法則
ああいうのは頭のおかしい宣伝マンですし
(´・ω・`)面白いゲームは宣伝無くてもじわじわくるね
むしろ教えない
自分が面白いと思っててもアラ見つけて叩かれるからな
30 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 09:22:11.78 ID:42ggdqdR
FFのオープンβが今月中頃からあるからやれば
31 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 09:31:39.61 ID:vn/SxsNR
FF14なあ
50時間ぐらいでカンストらしいじゃん
そこからエンドコンテンツらしいが
Neverwinterの二の舞ならなきゃいいがな
BF4とEQNぐらいしか今年は期待できないな
>>31 ID周回メインなんだろうけど
真イフリートだの激イフリートだの迫真イフリートだので既に使いまわしバリバリだから
一ヶ月持たんだろうね
PvP次第だが4vs4じゃなぁ
FF14はPVPを4vs4と8vs8の偶数にしちゃうあたりが何も分かってないのが伝わってくる
35 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 10:17:42.23 ID:y7HGRKxI
Neverwinter
200万人突破したとか15000個以上のギルドが出来たとか
大成功アピールすごいけどな
>>34 RvRが最小単位で8人というのはそのままDAoCだけどな
BFとかシリーズ重ねるごとにどんどんつまらなくなってくんだが
4に期待してる奴は2より3が面白いって本気で思ってんのかな
BFは1が一番面白かった
シリーズ重ねる度にもっさりするわゲーム性がぼやけるわで
>>38 同意するわ
お祭りゲー、バカゲーって言われてたのが懐かしい
1942を最新エンジンでリメイクした方が絶対おもしろい
40 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 10:44:04.39 ID:V8giVU92
俺は3からはじめたからもの凄く面白かったし
まだ4にも全然期待してるな
そして2や1942も3やった後にやってみてもイマイチぴんとこない
結局ゲームって自分がハマッた思いいれの影響が強すぎる
おまんことおんなじやでぇ
2や1942やって何故BFVをやらないのか
1942をリメイクしたらやりたいし絶対売れるだろうな
そのクソゲー、CPU負荷がやたら高いぜ
なんなんこれ・・
>>43書いといてなんだが、プレイしようとすると変なもんインスコさせようとしてくるからやめたわ
たかがブラゲなんだから、普通にFlashで動かせよ
civ5時間忘れるくらいおもしろいよ
CIV5はクソゲーって結論でてるぞw
>>43 説明みたらまんまモノポリーだな
だが買収時の交渉要素はなっぽい
途中で落ちて削除した。なんとかダイスってやつ
ブラゲーにも結構良作くるんだが、残念ながら昨日のDIVAみたいに
集金志向すぎて台無しにしてる。
基本無料モデルは無料と課金の差を小さくしないとだめよ
もっとこうキュッとしてグッとくる良ゲーないかね
トラビアンみたいな基本無料でさ。
>>47 CIV4に比べるとってだけで、単体で見ればクソゲーな訳が無い
他国のほうが良心設計多いんだよな
日本版は国産ですら集金最優先であほかと
>>50 露骨過ぎると引くよな
課金しないとプレイできないなんちゃって基本無料モデルは
クソゲーならいいけど、良作を台無しにしてるのが残念でならん
56 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 16:35:21.94 ID:yg+siRGB
57 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 16:35:43.73 ID:hx7cKD5Y
今日の17:30
カプコンオンラインゲームスが最新13タイトルを発表
日本人は基本無料でマゾい収集やら育成が好きやからな
ふざけてる課金仕様ばっかだぜ
たまにまともなのは艦コレ()とかエクリプスみたいなクソゲーしかないし
基本無料で無課金でも問題なくやりこむ価値あるゲーム
こうなるとFPSくらいしかないんだよな・・
昔はトラビアンとかあったんだけど、良ゲーだけど課金ゲーか
良課金設計だけどクソゲーしかない。
61 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 18:38:45.89 ID:WINps2FE
>>53 チョンゲのほうがマシなんだよな
目糞鼻糞だけど
いや他国だと良心的な設定なのになぜか日本でだすと重課金ゲーにするんだよ
この前きたブラゲーのソウルソードもそうだった。
日本のPCネトゲー自体、市場が小さいからそういう悪質な拝金企業しかない。
>>62 >ジャンルはお手軽タッチ型オンラインRPG
終了
お手軽タッチ型オンラインRPG(意味深)
66 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 20:11:59.06 ID:V8giVU92
カプコンって爆死オンサーガのとこだよな
あれ経験しちゃうと、とてもじゃないがここのネトゲ触ってみる気がおきない
不時着先が決まったにゃーさらばにゃー
カプコンはさっさとバイオ新生しろ
そしてこの日に発表された鬼斬Cβ
・・・・
鬼斬ちゃんマジでFF14潰す気やでぇ・・・
おにぎりやる気まんまんだな
71 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/01(木) 21:20:22.81 ID:y7HGRKxI
FF14に対抗できるのはこれしかねぇな
膨大な予算掛けて長年大事に大事に開発された14ちゃんが
お握りと比べられる程度にしかならないとはなw
鬼斬は個人的にお気に入りだから生き残ってもらいたい
だがまだまだ片手間程度のコンテンツしかないからな
開発が貧乏ちゃんだけど一応国産だから今後増えてくる事を願う
ティアコンと同じ道たどりそう
ティアコン
オープンβでやったけど糞すぎて30分くらいでアンインスコした記憶しかない
4gameで情報出てた2年前くらいから期待してたのに
まだサービス続いてるのかw
>>74 そういえば鬼斬のαと重なってたのがティアコンだったような
かなりうろ覚えだが何かのノンタゲのテストと被ってたんだよな
なんという艦これ専用板
さすがにこの勢いは凄いな
あれ?おにぎりってまだCBやってなかったの?
α1、α2までだな
前やったのはαテストだったのか・・・
チュートリアルから出れないっていう糞同人ゲーって印象だったけど
変わったのかな
83 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/02(金) 01:06:03.07 ID:bOYXD6Vu
出れないのはお前がクエスト読んでないだけ
>>83 82がどっちのテストの事言ってるかわからないけどα1はどうしようもなかったけどなw
α2からはそういうのは殆どなくなったが
今大規模規制中なん?www
マジキモw
働けよ
EQNって今日発表か
DQNの親戚かな?
現地時間の2日12時デビューだから
今からだとまだ24時間後だ
EQ3じゃないってことはEQ2は黒歴史だったってことか
大手がネームバリュー使ってゴミゲー連発で辛い
今更だがもうダメだなこの業界
FF14という例外もあるだろ
結局サービスが長く続きそうなアメーバピグが一番だな
他は課金しても半年でムダになるようなのばかり
>>90 初代EQやEQ2みたいなテーマパーク型じゃなくてサンドボックス型だからでしょ
FF自体がその典型的な例じゃないか・・・
新生はレガシーと吉P()信者が癌だなとフォーラム見てて感じた
多少なりとも期待してただけに残念
吉田の方向性は中々いいところを突いてると思うよ
[ 2013/07/23 10:19 ]
>>100 このスレでも似たようなこと散々言われてるが本当そのとおりだと思うわ
散々既出
結局FPSとかRTSにいきつくわけだ。
個人的には和風の刀とか火縄銃がでてくるTPSみたいなの希望
忍者とかでてきたおもろいぞ
しかしこれじゃあミニゲームの集合体みたいにならないのかね?
RPGの楽しさの大きな要因であるレベリングやトレハン排除していいのかね
そういやGunzは終了したんだったな
オフゲでもやっとけ
あちらではドラゴンボールZ問題というのか
鳥山先生は偉大だな
あちらではってDB化って日本で普通に使うだろ
リネみたいにLVに差があっても能力差が少ない仕組みにすればいいだけ
そうすればレベル帯によって狩場が劇的に変わることは無いし、
少なくとも大体PTを組める程度には差は無くせる
それだけで
>>100の3 6以外の8つの問題は全て解決される
最近MMO始めたようなド素人が記事書いてんじゃねーよ
こんなもんで騙されるクソはこのスレにも一人もおらんわ
3 6にしてもレベルアップが退屈なコンテンツなんて思ったことねーわ
コスト考えたらコンテンツを次々作るとか夢物語だし
大体人が長時間ログインできる仕組みがなけりゃ過疎感で死ぬわ
チャットもろくにできなくなるだろ
刺激とか冒険とかオフゲ基準で考えすぎなんだよ
10年前ならいざしらず
今どきリネみたいな延々狩り続けるだけのMMOが生きて行ける訳ないだろ
レベルを上げる作業を退屈に感じないあたりが飼いならされてる感じがするな
レベル上げってのはその先に楽しそうって思える餌があるからするんじゃないか?
最近の量産クソゲーはエンドコンテンツすらないからな
そんなんで作業とかありえん
>>112 そうなるともうストーリーで勝負するしかない気がするな
装備とかは今あるID周回がメインになっちゃうだろうし攻城戦とかは人数多いが前提だし
そもそもリネは狩りゲーじゃなく戦争ゲーだぞ
開発もだから最初はLv50が実質のカンストと考えていたのに、廃人ががんばりすぎるからLv50以降のコンテンツも糞マゾくした上で実装していった
だからリネでの狩りはレベリングよりもレア堀が主軸だった
昨今の延々とIDをぐるぐる回るだけで対人コンテンツも貧弱なネトゲと比べたら、まだマシだったんじゃないかね
グラと不親切なインタフェースを全て刷新したら、今でも充分受け入れられるっていうかぶっちゃけDiablo2のパクリだよねリネって
>>112 PvPとID周回がそれなりのクオリティーで用意されていれば
みんな納得するんだけどね
ID周回ってのがよくわからんな
普通PvEのエンドコンテンツってレイドだかIDの=レイドなんだろうけど
次のレイドコンテンツ実装前に
前のファイナルボスまで倒せる連中なんてプレイヤー全体からしたら一握りだし
タイマーの関係上、ボス倒せるのは周1回だから周回って言うほど出来ないだろ
IDなんて本当のエンドコンテンツ以外では要らないと思うんだがな・・・
そもそも今のmmoって逃げればmobがpop地点まで戻るのが当たり前なのが
ダンジョンを攻略するって面でつまらなくしてる気がする
>>117 残念だけど大半のプレイヤーはそれをエンドコンテンツと思ってない
レベルを現状のキャップまで上げたら終わりだと思ってる人が多いからな
んでボスがエンドコンテンツというがそのボスも装備を集める過程でしかないのだよ
だからレベルがキャップまで上がる→クリアできるIDを周回して装備の質を上げていく→ボス倒せるようになったら周回して装備極める
つまりID周回がエンドコンテンツになってしまうというわけだ
>>122 キャラがカジュアルで可愛いMMO、最初に選べる職業が多い
アニメ風のキャラ 日本に来たら晴空とかFNO並に人気になる予感
124 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/02(金) 15:39:07.44 ID:Ml2C2tQn
>>120 その過程でボスキル進捗の苛烈な争いや
ギルド統廃合や裏切りで歴史が刻まれて行くのがMMOの醍醐味だろう
晴空とかFNO
おいおいwwならクソゲーじゃねーか
>>124 残念ですがそこまで煮詰まるほどの内容がないので現状のようになっているのです
むしろ上位が馴れ合いを始めてしまい結果的にゲームの寿命を縮めてしまっております
>>125 X-LEGENDの前作プラソが日本の萌え系アニメ風グラになったって感じかな
最近のMMOでは神ゲーだよ
神ゲーなの?それは楽しみだ
にほんごばんは 来年になりそうだがw
台湾ゲーだしどうせ自動戦闘多重放置推奨だろ
>>120 レベルなんて直ぐカンストするじゃん
で5人用のIDを回って装備集めたら
10人用、15人用、25人用のレイド開始ってのが普通じゃねえの?
>>130 多分言ってる内容からみて知ってるゲームに違いがありそうだから何ともならんかも
俺が知ってるID周回ゲーってのはそういうボスが全部IDのボスなんでな
その10人用、15人用ってのもよくわかんないしね
>>131 レイドダンジョンもIDだよ
10~50人の団体で挑む
レイドダンジョンにはタイマーがあって1周間に1回しかリセットされない
だからどんなに強い集団でもボスは週に1度しか倒せない
一週間のその日しかログインしないやつ
は消費素材集めやってる奴がいることも
たまには思い出してください
>>132 なんとなく言ってる事はわかった、要は対人ゲーの攻城戦の狩りバージョンみたいなもんかな、周期的に
まぁそれがエンドコンテンツといえばエンドコンテンツか
幻想神域=Fantasy Frontier
おまけに乗り物がダチョウ・・・
オンゲーがクソゲーしかなくてFIFA13()とかサドンアタックやって
暇つぶしてる・・
まともなオンゲーまったくないわ・・
FPS出来るならCoDGhosts,bf4,Titanfallこの先豊作じゃないか
FPSはMMOじゃないだろ
MMOもワールドワイドで見れば豊作だぞ
国内が何も無いだけで
なんかメールきてた
> ************************************************************************
> 【重要】『ソードオブリベリオン』サービス終了のお知らせ
> ************************************************************************
> 平素より、『ソードオブリべリオン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
> 2011年10月より正式サービスを開始させていただいた『ソードオブリベリオン』ですが、
> 契約満了により2013年9月25日(水)をもちましてサービスを終了させていただくこととなりました。
2年か
英語読めない典型的な日本人ネトゲーマーですよ
>>138 ※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
BFとCoDは日本語版もあるでよ
>>125 晴空はキャラデザ以外ゴミだったがFNOはそこそこ良かっただろ
しかし晴空、FNO似とくると間違いなくあそこが獲得に動くではないかッ・・・
(´・ω・`)FPSは中級者の初心者狩りゲーじゃないです
(´・ω・`)格ゲーと同じで本気な奴以外下の層が育たない
FPSは取り合えず対戦じゃない、シングルやcoop物から始めるのがいいかもな
もうすぐでるPAYDAY2とかβやったけど面白いぞ
簡単にいうと皆で銀行強盗するゲームだ
FPSも洋ゲーもやらない糞豚でつ
国産の萌えに賭けるタイプか
艦コレとかやってるのかな
萌えに寄るほどゲームは糞になるので
俺はエロゲしながら洋ゲをする道へすすんだ
無課金上等+萌え+良ゲーの3コンボでりゃ大ヒットするのにな
艦コレは最後のシステムがクソで残念・・
萌え抜いた2コンボだけでもいいくらい飢えてるぜ
萌え寄りで成功してるMMOってなんかあった?
大ヒット ×
自分の願望 ○
>>153 TWとかか?あれは絵もストーリーも萌え豚が大好きそうだし
エロミルクとかも一応成功なんじゃないか
ガンオンの糞アプデの連続に疲れて艦これ始めたら、意外と面白くてもうこれでいいや
と思ったら、人多過ぎで鯖が死んでてまともにゲームできないってゆー・・・・・
ガンオンはα時代からやってたけど正式開始時に見限ったわ
萌え寄りに振るとパンツ丸見えになるからなぁ
エロゲじゃないんだよ、その辺分かって欲しい
プラスアルファであってもいいけど、そっちにウェイトおきすぎると開発の方向も
フェチ追求みたいになって他が置き去りになっていく。萌え豚はそこんとこわかってないでブヒブヒいうから
ジャンプMCとかパンツ見るのに必死なのかクリアするのに必死なのかわからんシュールな面白さがあった
ここで洋ゲーの話してもかみあわないだけだぞ
アーキエイジで垢BANされたんでココに戻ってきたわw
日本人の鑑だな
アーキエイジ夏の大BAN祭り開催中!!!
この影響で先行組の2〜3割が消える模様
どうでもいい
一定のローアングルにするとキャラが消える仕様はやめてほしい
パンツが見れないじゃないか
エロミルクオンライン、今だけ公式エミュ鯖やってんじゃなかったっけ
最初からレベルカンスト、所持金MAX、それまでに出た多数の課金アバター無料
まぁ今月下旬には鯖〆られるようだが
>>100 開発自体がレベル上げをただの延命措置としか考えてないんだよな
何千何万と繰り返すレベル上げの作業を楽しくプレイできるようにすればコンテンツとして成立するんだが
レベル上げ自体を楽しめるようにするとレベルが邪魔に感じる
例えば2DSTGに蓄積要素とかあったら魅力を損ねる
作業好きには面倒とかだらだらプレイできないとか長時間プレイに向かないと評価される
>>152 何が無課金上等だ。月額の小銭ぐらい払えよカス
>>170 言わんとすることは分かる
オレは狩りの作業が楽しいよりどう育成するか考えたり、
狩場をどこにするか選んだりが楽しいのが重要に思える
そうすれば狩りも楽しくなるし
まあPT必須じゃあ自由な狩場選びなんかあり得ないけどな
狩りは判断力が要求されるのは飽きないけど、
アクション要素は一瞬で飽きるな
>>170 そう考えるとMMOではないけどFEZは作りが上手かったよな
最初から戦争ってエンドコンテツに触れさせて
レベルも一定以上あれば活躍できて更に上げる意味もあるし
1時代を築いたEQ最新作の生放送が全世界でたったの17万ビュー
MMOがオワコンだとよくわかる
一時代つっても全盛期でプレイヤー50万人ぐらいだからなあ
海外はその後WoWが全部持ってちゃったから
EQのブランドネームはそこまで強く無いと思うけど
続けて大ヒットしてたならともかく
現状が現状だしな
グラだけ見るとWoW 2?
日本鯖無いものなんてマニアック過ぎるからな
日本鯖あるものはアイテム課金が見捨てられただけだし
月額が主流に戻ればいつでもユーザーは戻ってくるだろ
>>173 デモ寝てて見逃したー
帰宅した頃にはtubeにあがってみれるかな…
ガンホーのECO息長いよね
ベルアイルはいつの間にか終わってた^o^
182 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 07:32:51.66 ID:bh3z1Pfm
ビルディング要素が結構凄いから
日本人にもウケるかもな
日本語版が出てくれればの話だけど
>>184 ありがとう!スマホだと何か真っ暗で後でPCからみてみる!
面白そうで日本でサービスされなくてもgw2みたいな感じで買えるならやってみたいかも
おはようございます
スレと関係ない話題ばかりですねw
ゆとり脳(夏)増えすぎw
早く死滅すればいいのに
>>181 ちょww飛行のとこBlade&Soulみたいww
>>182 マジでーそれハウジング動画?コツコツ地道にやるの好きだから良い感じ
EQNおもろそうやね
グラも含めてローカライズされるといいな
日本人プレイヤーなんて欠片も意識されてないのに
日本人には〜とか言っちゃて虚しくないんだろうか
グラグラ言うけどさファンタジー映画のキャラに対して文句言わないんだし
RPGなんだからそのキャラになりきればいいだけだと思うんだけど
EQNが日本語ローカライズされるわけないし
>>193 PS4版次第だろうね
家庭用ゲーム機でリージョンフリーなアイテム課金とか導入するなら
決済とか制作物の諸権利とかEQNの仕組みもそれに落としこめるし
あとは純粋に吹替とか字幕とか用意するだけになる
>>195 なんのために誰がそんな面倒なことを?w
>>196 いや、だからさ、一般ユーザが用意するってことじゃなくて
EQNをローカライズする際に問題となる決済とかLandmarkのロイヤリティとか
そういう特殊なところを家庭用のPSNで吸収してくれるなら
通常のネトゲと同じような形式で日本展開があるかもよって話さ
EQNが日本展開ないだろ、っていう話には
背景としてオープンデベロップメントとかPlayerStudioがあるわけで
これを乗り越える意味で>195を書いたつもり
>そう考えるとMMOではないけどFEZは作りが上手かったよな
>最初から戦争ってエンドコンテツに触れさせて
FEZは対人戦がエンドコンテンツじゃなくて戦争自体がメインコンテンツ。
PVPをいかに面白くする事に開発目的があったから人気が未だにある。
何でもありの量産MMO・ファミレスチェーン店の中途半端なPVPより蕎なら蕎、洋食なら洋食専門店で
食った方が上手いのと理屈は一緒だよ。
AIONも種族間抗争が主体だったからスポーツタイプの戦争ができるとか社員が風潮してたけど
まあ普通のMMOの枠に捕われていたから即廃れたよな。韓国人にFEZのような発想はできない
と思う。精々欧米人の入れ知恵あってGWくらいではないだろうか?
>>198 量産はともかく、何でもアリのファミレスは好きだ。
色々な行動を全てやらないといけないのではなく、
人によってとる行動が分かれてるMMOが理想だ。
生産ゲームがやりたいんじゃなく、狩りゲーの中で生産がしたいんだ。
しかし自分と違うタイプの人間がウザかったり怖かったり。
そんな人が増えてて無理なのかもしれんね。情けない。
ファミレスに気違いやDQNが多いのは定番だよなww
いつまでも同じ味じゃ飽きるし舌が肥えてくればファミレスが廃れてきたようにそれぞれ分かれていくよ。
FEZは日本のネトゲ業界だとMACみたいな存在かね。ちょっと変わり種だけど
異端の方が長く続くのは世の常。
>>201 FEZに興味は無いけど、あの作りは素晴らしいと思うよ。
そういうものを否定する気は無いんだ。
ただオレは色んなタイプの人間が集まるMMOが好きなんだ。
むしろオフゲ的な要素はやる前から既に飽きてる。
作業自体の楽しみなんて長続きしないと思うので。
FEZを否定しないのも人を相手にした作りだからこそだよ。
>>197 まあEQNが本当にPS4対応するなら日本語ローカライズの可能性はゼロではないのかな
ただ日本のMMO市場は貧弱だから、ローカライズコストをかけてもリターンがないのが現状だよ
EQ1 EQ2と失敗している実績もあるし
>>202 もうやってるかも知れないけどMoEやってみたら?
そこで14やらぷそ2やらの手法
PS4層からπ補充するんじゃないのライト系なんかも
PC勢だけじゃ心元ないから>国内でのMMO市場
>>203 EQNで使われてるForgeLightEngineは
planetside2のPS4展開に向けて移植作業が進んでるとか。
関係者によれば
「マルチコアCPUに最適化したエンジンだから8コアのPS4はPCより良い感じ」
とのこと。
PS4のパフォーマンスに関する話はさておき、
EQNの移植に向けて障壁はかなり低いっぽい
>>204 キチがつくぐらいの廃人なのでやりこみ要素が欲しいw
EQN見たがコレならTESonのが期待値高いな
>>206 じゃなくてビジネス的な問題を言ってるんだろ
そもそもMMOで対人やりたって層が単に無双したいだけだからな。
連中AIONでもそうだったが装備差が一緒になると今度は平気でツールを使いだす。
正直MMOで対人を〜とかいってる奴は動機が不純だよ。
廃人がそんな層ばかりならそりゃ運営も運営で放置運営になる罠。類は友を呼ぶというしな。
FFやPSOのような集客力がEQにあるかよ
ゲームで動機が不純とか意味不明
自分はFPS系も好きだがMMOの対人も好きだ
もちろんFPSを好きなのとはまったく異なる
無双がしたいわけでもない無双は興味がない
活動してる中で襲われるかもしれないという緊張感がいいんだよ
プログラム相手の予定調和はつまらん
まあ中身ありでもいつも同じ場所同じ相手になってしまったりなどなかなかうまくいかなかったりもするけどな
>>211 対人したい人間全てが無双したいだけじやね?
>ただオレは色んなタイプの人間が集まるMMOが好きなんだ。
いらんいらん。中途半端さは不満を熟成させるぞ。
RMT業者か貴様はw
無双したいならソーシャルで手軽にできる。
ネトゲにそれを求めるのはどうかな?馬鹿ばかりだと馬鹿開発しか生まれんぞ。
頭を使うゲームじゃなくて無双ならアホ課金ゲーや業者まみれの量産品ができるだけの事。
第二アタリショックを起こさないとこの業界目覚めないからな。
俺は国産だろうと叩く。
むしろ対人特化ならFPS系、生産特化ならシム系でいいわけで、
MMOやる意味はそうでないところにある。
ふと思ったが、多くの基本無料ゲーは公式RMTが成り立ってるわけだし、RMT自体は俺は責められることじゃないよな
BOTやチート、チョンやシナの業者がいなくなればって無茶な前提ではあるけれど
アクション系ならチートは比較的目立つから発見しやすい。
韓国がクリゲー対人にこだわるのは人形とツール使いやすい為。
毛唐や日本以外のアジア土人はツール使うのが普通だと思ってるからな。AAの実況みてて
酷いと思った。
負けた相手の負け惜しみとか悲鳴とか反応が面白いってのに、
ソーシャルで無双したとしてそれが得られるのかね
planetside2って4コア動くけど実質2コアしか使ってなかったような
おかげでOCしないと重かったりしてた
EQNではマルチスレッド処理改良してればいいんだけど
>>218 RMTの最大の問題点は利益が運営に還元されないこと
そこが一番責められていることでもある
RMTは良くないし無くなればいいと思うけど、
RMT対策にゲーム内通貨の価値を無くすのは最低だと思う
クソつまらん
>>215 コミュニケーションツールとして考えた場合、
偏った人種とプレイスタイルばかりだと盛り上がらないのは確実だ
オフゲ的に遊ぶならあんたの反論は認めてやらんでもないが
>負けた相手の負け惜しみとか悲鳴とか反応が面白いってのに、
こういう気違いばかりじゃ運営や開発もそういう人材しかあつまらんよ?
君らは自ら首を絞めているのだよ。底辺にありがちの負のスパイラルだが。
ろくに治安システムや貨幣流通量が調整できないネトゲで通貨の価値とか
いわれてもな・・そもそもゲームで資産蓄積がいるのかどうか?
資産はあくまで客を逃がさないためのものだからリアル社会の通貨とは意味合いが違う。
単にストレス発散ならドロドロした対人なんぞ不要だよ。自分より上が現れたらどうする?
負のスパイラル思想でよくもつな海外は。それだけネトゲやってる層がアホなんだろう。
キチガイだろうが金払ってくれる奴が客
そうじゃない奴は奴隷
で、その気違いでも目覚める奴が増えてきてプレイ人口減って困ってるんですね。
馬鹿な連中だわw
日本人は比較的賢いから気づくのが早かったようだが。ゲーム業界もネトゲ主流になってから
腐ったような・・特に韓国と技術交流し始めてからダメダメ。
キチガイが湧いてた
負け犬の遠吠えがうるさいな
ぶっちゃけゲーム以外は海外サッカーみるしか楽しみない
お前らもそうだろ?
サカ豚乙
業界自体がすでに負け犬に入ってるのにほんと馬鹿な連中だよw
昔の本当にゲーム好きな奴は大半業界去ってるんだろうな。
フィールドPvPは基本的には糞だろ
凄い盛り上がる戦いが出来る時もあるが、そんな事は滅多になくて
殆どは高Lvや多数による一方的なgank
>234
最近は韓国でも流行らなくなってきてるがそのゴミが国内に押し付けられてる。
AAとかな。
>>226 対人あんまり興味ないけど、楽しむとしたらそこなんだけどな。
自分が悲鳴上げるのも楽しいし。人間の性質見るのって楽しいじゃん。
別に人の不幸だけが楽しいってわけじゃないんだよ。
勝ってワイワイやるにしてもソーシャルでできるのか?って話だ
ドロドロした対人好む奴は大半働いて無いんだろ。日本人でなくて在日かもな。
ストレスを感じやすい日本人は対人はあまり好まないって良く言われてるしな。
面白くもない対戦やってもしょうがないし。
FPSとかRTSだって対人だけど別にドロドロしてないのに
なんでMMOで対人っていうとドロドロなんだろな
対人要素に限っても
無双したい奴もいればこそこそ奇襲が好きな奴も入れば
チームプレイが好きな奴も入れば裏をかいたり逃げたりが好きな奴もいれば
雰囲気だけでも好きな奴も入ればってバラバラ。
もともとはMMO-RPGはそういうバラバラなゲームなんだよ。
みんなが1つの方向に向いてる競ってるゲームじゃねーんだよ。
みんなで一方向向かって走るゲームを好むのが多数派なのはそうだろうし、
別にそれはそれでなんの問題もないけどね。
でもこの多数派は他を否定しすべてを一緒にしたがる奴が目立つ。
>>237 LoLでもやれば煽りで暴言吐く奴
ボコボコにされて糞ゲー連呼する奴なんか幾らでも見られるだろ
うんこ見て楽しいなんて変態趣味を押し付けられても困るわ
>>239 タイトルによる
韓国ゲーなんかはドロドロだが最初から対人を織り込んで作られた洋ゲーは
やられるほうも覚悟してるから問題ない
暴言のやり取りならFPSでもあるからな
チョンゲばっかりやってて頭がおかしくなった奴はギャーギャー騒がなくていいよ
洋ゲーは問題ないって洋ゲーを特別視しすぎwwww
FPSでもMMOでも洋ゲーでも暴言多いしドロドロもあるわ
>>243 少なくともDAoCやDFで情緒的な側面でドロドロするのは見たことないわ
暴言くらいは吐くが、PKありのゲームをやりながらPK自体を憎悪する知恵遅れに遭遇したことはない
PK自体を憎悪する奴は洋ゲーかどうか関係ない
日本人に目立つだけだろ
もっとも外人にもいないわけではないフォーラムとか見てるとな
日本人のPK嫌いは極端だとは思うが
>>245 フィールドPvPが嫌なら最初からnon-PvP鯖に行けばいいだけ
日本人はPvP鯖をわざわざ選んどいてギャーギャー騒ぐようなのがいる
洋ゲーかどうかよりプレイヤーの人種(その文化)の差は見られるが
それでも外人はアジア人と違ってゲームをゲームとして楽しんでてあっさりしてるとか
んなことねーよwww
>>246 だから洋ゲーかどうかって問題じゃないだろそれは
日本人がそうって問題だろ
>>248 チョンゲー遊んでるような奴に馬鹿が目立つって話かも知れないな
このスレで見当違いのPvP批判をしてるやつが典型的
どうでもいいけど
なんで一々ケンカ腰なのかわからんわ
一部の粘着廃人やツール使いが問題。
ニコ生でもいるだろ。何とか撲滅委員会とかやってる奴はたいてい基地外が多い。
池沼もそうだけど類は類を読んで集まるからな。
とりあえずID赤い人NGにすればいいんか
ちょっと日本語が不自由な奴が頑張ってるな
あとそもそも日本文化があまりMMO向きではないな
たとえば外人だと人と関わる手続きが簡単だが日本人はある程度の手続きを要する
具体的にはMMOだと外人は無言PT勧誘ギルド勧誘当たり前だが日本人の感覚だと不審に思う
その場で見知らぬ人と関わる際の壁が日本文化は高いわけだ
一方いったん身内になると一心同体的になり義理的なものが増えていく
離れることも心苦しい
そのあたりも海外はあっさりしてる
こんなわけで日本文化は身内と他人とが大きく隔離される文化であってMMOには向いてない
MOには向いてる
>>251 だからお前はもうちょっとまともなゲームやれよ。
>>254 昔はそうだったんだが、
今は会話のできないコミュ障が無言勧誘されて大喜びしてる図をよく見る
で、その「身内」の快適性は同質性によって維持されている。
同質性はちょっと拡大解釈して、トラブルの極端な忌避も含む。
(臭いものには蓋を隠す、見て見ぬふりをする)
トラブルも同質性を乱すものなわけだ。
PKを極端に嫌い、
さらにはそれを好むプレイヤーやゲームの存在も認めようとしない者まで出てくるのは、
同質性の希求から来てると思う。
異常に傷つきやすかったりトラブルに対処できないってのが先で、
そういうやつらが同質性を極端に好むって話と思うけどな
ドラクエのブラゲーのOBTが今月始まるけどあれはどうなんだろ
ブラゲは細切れの隙間時間を埋めるような設計
まとまった時間を間違いなく使って他の作業がほぼ出来なくなるゲームと比較するなら
合算じゃなくて連続のプレイ時間を同じとするから、勝てる要素が何も無い
そいつの生活スタイル変わらないと面白くなりようがない
ブラゲ面白く感じてる時は、他のMMOを含む広い意味でのPCゲや家ゲを安心してプレイする時間を確保できてない
>>259 ガンオンもやってたが
あれはあれで面白いがスピード感はお世辞にもあるとは言えないだろう
同期の関係で難しいんだろうがな
263 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 17:37:56.26 ID:aUS4pDti
俺はむしろ「PKがシステムとしてあるんだからPKしたっていいだろw」って言う奴が頭がおかしいと思うけどな
お前は自分の意思でPKしてるんだからシステムのせいにするのはお門違いだし
どこか自分は悪くないって詭弁を言ってるように見える
システムで許容されてようが無差別なPKは非人道的で明確な悪なんだから、そこは
「俺は人殺しが好きなんだよ、ぐへへへ」とロールプレイングすべきとこだろ
そう言う奴に限って「PKは嫌いだから絶対許さない」って別の動機を持ったプレイヤーを排除しようとする
いろんな人間が集まるのがMMOなら拒絶する自由もあるのにな
PKが嫌なら非PKゲーやれよ
FPSやって戦争反対!人殺し!って叫ぶのと同じだろ
>>263 システム上PK出来るならしたっていいに決まってる。わざとレイヤーを混同するなや
こういう奴に限ってゲーム内で殺されたからってゲーム外で粘着するんだよな
266 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 17:47:32.20 ID:aUS4pDti
>>264 全然違う
というかFPSより格ゲーの方がわかりやすい
格ゲーやりながら人と争うのは嫌いって奴がいたらそいつがおかしいw
でもMMOは対人を嫌う奴がいてもいいし好きな奴がいてもいい
好きな奴は自分がPKが好きな極悪人ってことを受け入れてロールプレイングするべきなのに
「PKがシステムで許されてるんだから俺の方が正しい行為してるんだ」って言うのはズレてる
わざわざPvP鯖に行ってんなら同じ事だろ
268 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 17:59:20.37 ID:aUS4pDti
な?
こういうことなんだよ
「どっち側」に立つにしても自分の主張を正当化するためにシステムや運営を言い訳にする奴が間違い
それはゲーム内でかたがつかずにリアルを持ち出してるだけ
その結果自由な世界が死んでいってる
要はPKされた愚痴だろ
って感じがプンプンしてキモイわ
そのゲーム内で言っててくれるかな
>>268 一番間違いを犯してるのはお前じゃねーかw
言い訳でも何でもない。システム上許された行為だからしてもいいに決まってる
ゲーム内で悪評が立つのも復讐されるのも自己責任だが、システム上許されている事は揺るがない
レイヤーが違う
271 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 18:35:00.29 ID:iKufBy5Q
フィールドPVPがあるとPVPの腕も重要になってくるから練習目的の決闘も盛んになるし
専用ゾーンによるRVRやGVGも遊びたいと思えるようになると思う
フィールドPVPって要は開発によるPVPコンテンツに参加を誘導する動機付けだよ
272 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 18:40:39.58 ID:aUS4pDti
>>270 つまり自分が言い訳してる自覚もないのか
システムで許容してるか否かでいえばPKしない行為も同じレベルで許されてるし
それ以外のプレイスタイルも全く同じレベルで許されてる
そしてシステムは許容はしてるがいずれも推奨はしてない
そういう条件であえてプレイヤーがPKをする理由は?
ずばり自分の意思でその選択をしただけだろ
なんでそれをPK正当化の根拠にせず「システムで許されてる」って詭弁ばかりいうのかが意味不明
「俺は不意打ちや略奪が好きなんだ」でいいんだよ、ゲームなんだから
頭が悪すぎる
>>272 言い訳言い訳ってお前の仮想敵とここで戦いを繰り広げられても困る
ちなみに二行目以下は読んでないすまん
>>262 最速機体を使えば、そこそこスピード感は感じられるよ。
それにあんま速過ぎると多人数対戦TPSとして成り立たなくなるしな。
FPSだって移動遅いじゃん
275 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 18:54:14.16 ID:aUS4pDti
>>273 気にするな
逃げ出すのは最初からわかってた
第三者には理解しかねるような点に固執するのは童貞ならではの心理だな。
お前らがレスするから・・・
>>218 正規の手段で稼いだ金をRMTするならなんの問題もない。引退するやつがタダであげるのと変わりない。規約はこれもあうとだけどな
問題はBOTが稼いだ金で、普通のプレイじゃ到底あり得ない金が流れ込むことで、経済が崩壊する
プレイヤーとキャラクターを混同したまま語るからおかしい。
PKerのゲーム内キャラクターは(たいがいの場合)ゲーム内世界での悪だ。
だがそれを操作するプレイヤーはプレイヤーとして悪ではない。
嫌PKキャラクターももちろん悪ではなくゲーム内では善だが、
PKプレイヤー(キャラクターではない)をゲームから排除しようとする嫌PKプレイヤーであるなら、
そのゲームを否定する存在であってそのゲームにとってあえて言えば悪だ。
俺もそう言ったんだけどな
私怨で語ってるだけで理屈じゃないからどうしようもねえw
艦コレみたいなクソゲーよくやるよな・・
まあいまんとこあれしかまともなのないけど
ゲーム内でも禁止されてないんだから悪ではないだろ
RvRで人を殺すののもフィールドで殺すのも同じだ
艦これなんて中身は数年前からあるフリゲやブラゲと変わらん
人が多い、二次創作が盛んだから人が集まってるだけ
最初にまとめブログやニュースサイトや絵師を抱え込んだから勝てただけ
ゲームによるところはあるが、PKerはゲーム内世界においてたいがいの場合悪だろう。
だからペナルティもつくことが多い。
念のため、ペナルティはもちろんプレイヤーに対してではなくキャラクターに対する懲罰だ。
悪をなしても悪びれない悪人キャラクターはなんの問題もないが、
ゲーム内でシステムが許してるのだから悪くないなど言い出すのは、PKプレイヤー排除と同じくレイヤーを間違えている。
たいがいの場合そのゲーム内世界においてPK行為は悪と設定あるいは想定されており、
PKするプレイヤーは悪ではないがキャラクターは悪だよ。
>>272 フィールドPvPで敵対勢力をキルして
ポイント的なものを得てPvP装備揃えたりするんだよ
なんでFEZが当たってるのに二番煎じ三番煎じがないんだろう
いくしおんさーが?
しるかそんな糞ゲー
>>286 このスレの誰もそんなことを言っていないのに勝手にバトルを繰り広げて
聞く耳一切持とうとしないお前が一番勘違いやろうだよw
291 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 20:39:48.14 ID:kdqEbGQA
メビウスオンラインって言うゲームが過去にあってだな・・・
>>284 陣取りが無いのや廃課金せんでいいのも流行ってる理由だよ。
たいていのブラゲは張り付かなきゃカモられるし、金入れたもん勝ちだしな。
ブラゲに対人要素は入れん方がいい
村ゲやってたけど無課金かつ張り付かなくても余裕だったぞ
まぁマクロ使ってたんだけどな
ああいうのってゲーム自体を楽しむというより他者を駆逐するのを楽しむもんだから、マクロがなけりゃやってられん
>>290 ゲーム内では罰せられるかも知れないがプレイヤーは悪じゃないだろ
PK憎しでこの基本原則を無視して堂々巡りするつもりならお前は単なる嵐だよ
嫌PK厨に理屈は通用しない
>>294 お前もウザい。許可されてる行為だから何しても良い。恨むのは筋違いって主張自体頭が悪い。
リアルでも有給あるから全部取ります。忙しくても知りません。なんて主張が通るか?
それと一緒だボケ。脳みその代わりに綿でも詰まってんじゃねーのか?アホ
>>296 どこをどう読んだら恨むのは筋違いと読めるんだ池沼
恨むの勝手だがこんなスレで発散されても知らないよって話だよバカ
つうか前提がいろおかしいんだよな
PKとPvがごっちゃになってわけわからんことになってんじゃん
DAoCにPKなんてのは存在しないしRvオンリー、どっかのうpで追加されたとかならしらんけど
一般的に言うPKってのは同勢力もしくは勢力とか存在しないMMOで無差別にプレイヤーを攻撃する行為
PvGvRvってのはお互い同意の上か、完全にシステム上で敵と見なしてる相手との対人
広義じゃ全部PKになるけど中身はまったくの別物
DAoCとか持ち出してPK云々言ってる時点でお互いの認識がまったくかみ合ってない
あほやなー
最近のMMOにッ絶望したのにPKとPvの区別がつかない人がいるらしい
いつかTVやパソコンと同じようにMMOも一人にひとつの時代になればみんなが幸せになれるのにな
PK言っちゃうと単なるPK嫌厨だと思われるからPvPと言ったのかな
Darkfallは公式でハードコアだとか、殺し合えって言ってるけど
嫌PKはそこでも反PKを主張すんの?
他のプレイヤーが別ゲーやれよって思うのは当たり前の話だろ
またPK論議かよ
毎度の極論合戦勘弁して欲しいわ
DFって韓国と鯖一緒なのな
面白そうだけど日本人で勝てるきがしねぇwwwwww
SBの悪夢が思い起こされる
日本人ってぬるげーまー多いからな・・・
>>306 Mortal Onlineに行ってフルチンになってこいよw
308 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 22:29:00.56 ID:2dcVs/w7
暇だな・・・
アーキエイジあと19日もチケット残ってるけどINする気すらおきねーし
とりあえずお試しでやってみるってやつが多すぎる
せっかくチョンゲ補助金が無くなってもそのスタイルじゃ永遠クソゲー掴み続けるよ
時間を失うのと経験を積むことはイコールではないからな
>>308 アーキエイジはOβで見切ってやめた
対人とかRvR?モドキやっても、結果がないしつまらんかったな。
向こうの国だとF2Pだったよね?
日本で最初からF2Pなら、ちょっと長生き出来たかもね・・・
311 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/03(土) 22:50:19.01 ID:iAn7WjBp
アーキは無料レベルのMMOなのに何故か月課金+アイテム課金
韓国ではアイテム課金のみなのにね
アホがいるから糞みたいな運営が淘汰されないんだよな
>>306 対人要素はむしろ日本が本家だろ。どれだけの数の格ゲーがあったと思ってんだ。
競うのは好きだけど、理不尽要素はいらんのよ。
PvPが面白いのは流行ったりするけど、PKが流行らんのはそういう理由。
日本だとMMO人口の殆どが、ゆとりやニートなどのハンデキャッパー
対戦やPkなんかは頭や反射神経使うからNGなのよ
逆に格ゲーやFPSは二十歳前後の若者や、ベテランのオッサンがメインだから
PkだろうがPvPだろうがかかって来い状態なのだよ
格ゲーほどイコールコンディションを要求しまくるゲーム無いぞ。
対戦バランス悪いと見向きもされないし、強キャラだけ使うヤツは嫌われるし
どれだけ勝ってもキャラが強いだけって認めない人もいる。
ゆとり脳が夏真っ盛りで手の施しようがないっていうw
自己紹介乙
ハンデキャッパーってハンデキャップをどのくらいにするか決める人じゃないっけ
ゆとりやニートなどのハンデキャッパーってなに(´・ω・`)
普通にerだろ、洋ゲで外人に煽られたこともないのか?
ないよ
煽られまくってんの?
あぁまくりだぜ
大変だねぇ
おい糞noobのM審議FPSで勝負しようぜ
MoEがノンターゲティング式にならんかなあ
AD&Dみたいな
>>322 マジ大変だぜ
国産にまともネトゲないからしょうがないぜ
M審明日までにゲームと時間決めとけよな
前回みたいに逃げんなよ
>>313 全体で見たら他と比べて老若男女問わずちょろっとゲームやる層が多いだろう
ネトゲでもやたらと女(オバサン)が多いしな
キャラ名 MMO審議委員会様
INしたらtellよろ
ビビって逃げんなよな?w
>>313 課金ゲーが理不尽じゃないとでもいうのか?
333 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/04(日) 01:35:26.05 ID:qaTKc/3C
MMOに関しては日本遅れすぎだよな
韓国もLOLやFIFAみたいなPスキルゲーなのに日本は課金ゲーばかり
恥ずかしいわ・・・
MちゃんAVAやってるのか
久しぶりに顔見に行こうかのぅ?
MMOに関してわって言ってるのに、なんでLOLやスポーツゲーが出てくるんだよw
336 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/04(日) 04:10:17.58 ID:vMjTFaYM
今ガンオンのガチャがすごい鬼畜だって叩かれてるみたいだが
アイマスの件といいバンダイはもう元の健全な企業には戻れないだろうな
バンナムが健全だったことなんかあったか?w
つ ゼビウス
あんだけチョンゲチンゲって馬鹿にしてるくせにAVAやってるってどうなのよ
同じF2PならTF2やるわな
Mとやりたくないからの言い訳に聞こえる
チョンだから好きなんだろうな
>>337 バンダイなんか元から版権使った糞ゲー乱発メーカーだからなぁ
ナムコ単体の時は良かったから、バンダイ側も変わってくれればなんて
アホな期待をした時期もありました・・・・
CSんときから日本のゲームてキャラ物ばかりだよな
要はマーケティングで生き残ってきただけで、ゲーム自体の開発力はないに等しい
これは国産のほとんどに言えることだが
モンハンとか
開発力ってか、ほとんど下請け外注任せでしょ?
儲けのほとんどはバンナムやらスクエニやらがもってくから、実際に開発する会社は薄給でしかも厳しい納期設定まである
こんな昨今の事情から、良いモノを頻発できるとは思えない
ガンオンと同時期にバトオペとかいうCS用ネット対戦ゲームの課金とか酷かった
あの会社はアニメだけ作ってれば良い
>>346 でも要件定義とか基本設計くらいまではやるでしょ
まあ、「ガンダム使ってそれっぽいものを作る」という雑な要件定義かもしれんけど
日本はサービス残業当たり前でプログラマーが育たないって聞いたが
開発力云々は、まずそこを解決しない事にはどうにもならんでしょ
まあ下請けが弱すぎなんだな
それに短い期間でやらせて糞があがってきても売ってしまう無能なメーカーも共犯だがね
>>346 問題なのは開発費の高騰。しかも売れない。開発費が回収できない。結果、サービス残業はやって当たり前。
日本ソニーのPlayStation4(13年末予定) 【 PV 】
http://www.youtube.com/watch?v=0a5SRcL-YWo 米国マイクロソフトのXboxOne(海外13年11月予定) 【動画】解説
http://www.youtube.com/watch?v=qWOP0k74va8 のソフト開発費とかやばそう。
正式開始 開発費 13/05時点のレートで換算
リネージュ 98/--韓国 3億ウォン 2700万円 12/09最大同接22万 日本30日1400円→09/03無料化
FF11 02/05日本 60億円=開発費30+通信技術10+鯖機等20 30日1344円
ラグナロク 02/08韓国 2.5億ウォン 2300万円 日本30日1500円
リネージュ2 03/10韓国 100億ウォン 9億円 3年 30日29,700ウォン≒2711円 日本30日3000円→12/11/21課金モデル変更2000円
SUN 06/12韓国 100億ウォン 9億円 (宣伝では12億円)
グラナド・エスパダ 06/07韓国 100億ウォン 9億円 4年? 06年韓国ゲーム賞で大統領賞(最高位)
ZerA 06/--韓国 100億ウォン 9億円 3年 100人 09年終了
AION 08/11韓国 230億ウォン 21億円 4年 30日19,800ウォン≒1807円 日本30日3000円→12/11/21課金モデル変更2000円
C9 09/--韓国 150億ウォン 13億円 3年 09韓国ゲーム賞で大統領賞(最高位)
ブラウザ三国志 09/07日本 6000万円 10人 鯖月間運用コスト1000万円
マビノギ英雄伝 10/01韓国 150億ウォン 10億円 4年 10年韓国ゲーム賞で大統領賞(最高位)
FF14 10/09日本 ?億 30日1344円
新生FF14 13/07?? フェーズ4(Oβ) 3年 250人超 人件費400万仮定で30億円
TERA 11/01韓国 400億ウォン 36億円 4年 200人 11年韓国ゲーム賞で大賞(最高位) 日本30日3000円→13/02/13無料化
StarWars:TOR 11/12北米 2億$ 203億円 6年 800人 30日14.99ドル
パズル&ドラゴンズ12/02日本 6-9000万円 5ヶ月 30人弱 株価は1年で16倍。グリーの時価総額抜き3133億円(13/02)
Blade&Soul 12/06韓国 500億ウォン 45億円 12年韓国ゲーム賞 大賞(最高位) 30日23,000ウォン≒2102円
ArcheAge 13/01韓国 400億ウォン 36億円 6年 100-180人 30日19,800ウォン≒1809円
韓国のネトゲ 開発費100億ウォン≒9億円 開発チーム80人 開発期間3-4年 (12/01記事)
オフゲーの開発費 平均値(タイトル数) ソース;wiki、CESA(ComputerEntertainmentSupplier'sAssociation)
【PS】 ソニーCE 1994年12月3日 国内累計約1960万台 海外7260万台
01年2000万、02年1400万、03年500万(44本)、04年8000万(1本)
【PS2】 ソニーCE 2000年3月4日 国内2190万台 世界1億5000万台
01年1億2000万、02年5900万、03年3900万(240本)、04年9600万(194本)05年1億3910万(186本)
06年7530万円(148本)FF12が44億円、07年7260万円(95本)、08年3870万円(55本)、09年4970万円(23本)
10年4000万円(10本)
【ニンテンドーDS】 任天堂 2004年12月2日 国内累計3,276万台(2011年3月) 世界1億4,642万台(2011年3月)
06年3580万円(94本)、07年4760万円(154本)、08年4940万円(169本)、09年4390万円(137本)
10年1億1750万円(28本)
【PSポータブル】 ソニーCE 2004年12月12日 国内累計1500万(2010年9月) 世界約6700万台
04年9000万(6本)、05年6320万(40本)
06年3450万円(80本)、07年7050万円(19本)、08年5650万円(32本)、09年5920万円(56本)
10年5770万円(66本)
【PS3】 ソニーCE 2006年11月11日 国内累計550万(2010年9月) 世界5000万台以上
06年7200万円(1本)、07年3億510万円(7本)、08年3億8860万円(17本)、09年2億5020万円(16本)FF13が36億円
10年3億0480万円(14本)
【Wii】 任天堂 2006年12月2日 国内累計1151万(2011年3月) 世界8601万台(2011年3月)
06年1億320万円(5本)、07年1億1120万円(34本)、08年1億3410万円(41本)、09年1億1610万円(40本)
10年1億3800万円(16本)
【Xbox360】 マイクロソフト 2005年12月10日 国内累計135万(2010年9月) 世界5000万台以上
06年1億8700万円(21本)、07年2億6800万円(12本)、08年1億9040万円(13本)、09年2億0740万円(16本)
10年1億6240万円(17本)
M審にげんなよぐちゃぐちゃにしてやるは
ネモもM糞
>>352 逃げるも何も、AVAで遊んでいるんだから必ずいるだろ
お前こそどうなんだ?
ArcheAge (アーキエイジ) 【運営】ゲームオン(韓国系)
【開発】韓国 XLGames(96/風の王国,98/リネージュ開発者ジェイク・ソン) MMORPG 400億ウォン≒30-35億円(ウォンは頻繁に暴落) 開発70-180人 CryENGINE3 原作はチョン・ミンヒ(TalesWeaver)
07/11 オープンサービス開始 12時 Lv上限40 IDグロウルホール 蔵20.7GB 3鯖(1Geneジン 2Kyprosa 3Lucius)
07/11 TVCM開始 育てて泥棒
http://www.youtube.com/watch?v=Tx2ku_MkRek 曲:南波志帆 声:子安武人
07/11-17 不正アカ処分1,266 (ツール918 RMT19 ハラスメント1 その他328)
07/17-23 不正アカ処分2,634 (ツール2,151 RMT460 その他23)
07/23-01 不正アカ処分2,205 (ツール1,710 RMT495)
07/23 正式開始 Lv上限50 30日1,750円(購入が500円単位なので実質2,000円) 90日5,000円 1日250円
キャラスロ上限2→4(800円) 冥府の石x10(450円) 復活の呪文書x10(100円) メイド服・執事服(1500円)
-08/07 限定 労働力ポーション付きプレイチケット
-08/08 イベント 金貨交易商NPC
-08/26 JEWELクーポンキェンペーン
-08下旬 イベント ゴンの砂時計NPC
08/04 移住計画オーディション 19-21時 応募280→6人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv147331385 08/09 移住計画最終オーディション 2→1人
08/09-11/08 移住計画(100日間徹底プレイで100万円)
http://www.archeage.jp/pages/evecam/aalifeproject ニコ生のりおくれるな!
>>357 ネモ明日までにゲームと時間決めとけよな
前回みたいに逃げんなよ
ただいまーw
あるぇー?ww
やめるの?急に怖くなったん?ww
ここに書き込んでる奴ってゴミしかいねえな
tell こねーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwww
ゴミゲーがゴミを作る
このスレにゴミが集まる
たまにまともなやつがやってくる
まともなやつがまともなことを書き込む
まともすぎてゴミには理解できない
呆れてまともなやつは消える
ゴミゲーとゴミだけが残る
たまにゴミがどうなったか観にくる
やっぱゴミのままかと安心する
以下ループ
364 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/04(日) 22:08:50.87 ID:Eq8vYV+X
対人好きな奴はLOL一択じゃね?
味方にイライラするなら、SC2で1on1という選択も
LOLそんなおもしろい?
VCとか嫌いだし、英語よめないの・・
英語読めないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwってwwwwwwwwwwwwwww
結局ビビったみたいで何もなかったわ
でもクラメンと楽しく遊んでたっていうwwww
ほんとこのスレ雑魚ばっかだな
ふぉれすとにばんしー 6じかん
海外ゲームの話題出るとすーぐ英語英語英語英語
なんなのその恐怖症?アレルギー?
初対面の外人とボイチャが必須でそれで英語がというのなら日本人にはハードル高いとわかるけど
マイナーすぎて日本語wikiもないとかならまだ許せるけど
英語のゲームやったら死ぬんですか?
なんで英語だからやらないの
調べる努力をしたくないなら英語だからでなはくめんどくさいからと言うべきなのでは
ネトゲやってるような底辺の人間で英語が完璧な人は何人いると思ってんの
文字も読めない人もやってるよ
無料のゲームでも試しにプレイしてはいけない規則あるのかね
なにか不利益あんの?電気代ケチってるの貧乏なの
時間を無駄にしたくないないと思うならゲームやめたらいいじゃん
なんでググらないの。なんで2ちゃんスレ見ないの
なぜいちいち面白いかどうか確認するの
LOLそんなってことは何度か名前を目にしてるわけでそれで大体想像つくよね
俺が面白いといけばなんの根拠もなしにやるの
クソゲーだという答えが返ってきてなぜ頻繁に名前が出るのか疑問に思ってもやらないの
ちょw突然発狂しだして怖いんですけどwww
でもLoLってそもまで良いゲームかね?
お世辞にもバランスはいいとは言えないし
レート上げようと思ったらかなりプレイ時間必要で
ガキだらけだから民度最悪じゃん
Classic DotA経験者が評価してるの見たこと無いんだが
民度とゲーム内容は関連性なくね?
>>375 韓国の国からの補助金はもうとっくに終わってるし
昔のリネとかROの時代はなかったから
その中だとAIONとTERAくらいじゃね
M審から逃げた人は今どんな気持ちなんだろ
378 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/05(月) 08:26:31.62 ID:n+6clY3i
英語くらいで尻込みする奴はライトゲーマーだろ
無理しないでチョコランなりメイプルなりやってろよ
バカなんだから
面白そうならドイツ語だろうが何だろうが特攻あるのみ
それが真のゲーム好き
今は翻訳ツールもあるし
山ほどゲームしてきたから勘で何とかなる部分も多いからね
韓国から来るのもブラゲばっかりになったな
MMO終わったか
英語苦手ならDota2やってみればいいんじゃないか
日本語化もされてるし
日本人5人で組めば日本語で会話できるからフレとちょろっとやるにはいいぞ
>>373 昨今の成功するゲームと同じだよ
新規が参入しやすい、運営が良い、アバターゲー
あとは多少酷くても問題ない
>>378 お前の理論からいうとM審こそ真のゲーマーという事になるが宜しいか?
働けよ
発展する前に潰されたよねMMOって
パクリ元が少なすぎるから似たようなゲームばっか
発展も何も、MMOって他者とのコミュニケーションがメインであって、ゲーム自体はそれに付随したオマケみたいなもんでしょ
まずゲーム内容ありきって話であればオフゲでいいし、最近はオンラインで対戦・協力プレイできるオフゲも増えてるからそっちでいいやん
対戦・協力プレイw
オフゲとして出したら中身スカスカ過ぎてクレームの嵐になるような作品ばかりだし
根本的にゲームとして完成してないんだから飽きるのも早いわな
そして飽きたらやめるか他ゲーにいくのが自然な流れ
だからおまいらは正常、依存しちゃうのは異常
パソコンの進化が早すぎてあっという間に3D空間に多人数で接続できる遊び場を得ることが出来たけど
遊びを考える時間が少なく既存のRPGくっつけただけだしな
公園にボールが転がってきてみんなで球蹴りしていただけ
その中で新しいルール考えてdotaが作り出され
無駄やランダム性を極力排除したひとつの答えがLOL
>>388 >その中で新しいルール考えてdotaが作り出され
>無駄やランダム性を極力排除したひとつの答えがLOL
どう考えてもオリジナルのDotA Classicの方が無駄も無いし
ゲーム性も高いんですが・・・
オフゲはそもそも数日でクリアできてしまうバランスだからこそだから、見方によってはむしろ昨今のオンゲの中身がないなんてことはないよ
オフゲのクオリティのまま何ヶ月も何年も遊び続けてもらうためにアップデートをしようと考えると、その開発コストだけでも毎月数千万円、鯖の維持費やサポート、宣伝広告費等全て含めれば億単位になる
オフゲのバランスを求めるなら月額制+アバター課金のハイブリッドしか選択肢がないが、それだけで毎月数億を売り上げることは可能か?
結局お前らは理想で語りすぎて、現実を見ていないんだよね
EVEonとかHnHみたいなのを作ってくれりゃいい
EVEonは今からはじめても古参の餌だし
HnHはいつ始めてもロシア人の餌なのがつらい
「古参の餌」って概念が分からないな
スキルの高いキャラが欲しいだけならキャラ買えばいいだけじゃん
艦コレ人気すげーな
あれが良ゲーならいいんだけどw
無駄なくゲーム性高いと思うならそれでいいよ
個人の価値観だし
多くの人が選んだのはLOLってだけ
人が多い=面白いだったら日本じゃパズドラが最高峰のゲームになっちまうぞ
>>395 仕方ないんじゃね?つまらないと思う連中が少数派だってことだ
パズドラはコミュニケーションツールとしての役割もあるんだろ
90年代の邦楽やドラマと同じ
だからプレイヤー数はそのままゲームの価値を押し上げる
ゲームの良し悪しとは余り関係がない
スクショみて察しろよ
絶対ネタだと思ったけど最近はそれのゴリ推しすごいなw
GGってまどかマギカやってるところか
パスだな
おいおいCBT8時間だけかよwwww
>>376 ほほー、そうなのか
だとしても、すんげー資金だよなー
どっから湧いて出てるのやら
進撃の巨人はアニメも含めてステマだとしか思えない
版権物はクソゲーって法則がまたしても当てはまっちゃう?
人気だけで乗り切れるほどオンゲーの荒波は穏やかではないと思うが・・・
いっその事、狩りゲーにでもすれば!って思ったけど、某ROと被りまくりだからアウトか
AAとどっこいレベルの戦闘にしか見えない
もういい加減学んだだろ
チョンゲは全てゴミ
日本の運営はダメオンって事でお察し
お前ら「艦これ」って知ってるか?
無料ブラウザーゲーなんだけど、面白すぎてワロタ
俺も知り合いに勧められて始めた口だけど、もう連日大ハマり
とりあえず、予約キャンセルしてドッグ課金したわw
艦これはイベントで集金入ったからオワコン
今なら大和もらえるっ
進撃の巨人、アニメ見たけど、めっちゃ面白いよ
NGワードて増やしても重くなったりしないよな
進撃17話はちょい面白かったな
まぁ今期は銀の匙が一番だと思うけど
>>407 黒い砂漠は見た目こそ良さげだけど、EQNと比較したら
「プレーヤーのコンテンツ消費速度>デベロッパのアプデ頻度」
という大きな問題を放置しちゃってるのが心配
特に対NPCや地域ごとのFaction要素にフォーカスしているタイトルだから
プレーヤーに多くの選択肢を用意している反面、
遊ばれないコンテンツが多くなって開発にマンパワーを必要とする仕組み。
動画やスクショで良いところだけ選んでアピールするには良くても
Faction要素を盛りだくさんにするのは至難の業
いざ遊んでみたら
「全然コンテンツないじゃん、底浅すぎ」
っていうオチになる可能性がものすごく高い
それいつものチョンゲの事じゃん
基準がニートちゃんだからな
ニートばりにプレイしないと目玉のエンドコンテンツ実装時にカンストしてなくてプレイできず
後で一般人が追いついても所見お断りになってて碌に遊べなくなってるのが定番だよな
そして次のアプデでそのエンドコンテンツはオワコン化、それの繰り返し
昔のネトゲはそんなことなかったんだがなぁ
逆だろリーマンプレイヤーが拡張出て2週間ぐらいでカンストして
終末しかプレイしない奴が世界を救えるのが今のMMOじゃん
昔のネトゲなんて終わりのないレベル上げをやりつつ
唯一のエンドコンテンツといえるフィールドボスは廃ギルドに24時間管理されて一般人は狩れない
こんなゲームばっかじゃん
結局ネトゲは人数が全てで内容の良し悪しを議論するのは無意味だと気づいた
面白いから人が集まるんじゃ無くて人が多いから面白いんだわ
ソロでぶらぶらしてる方が気楽でいいけど
ギルドなんかに入って皆でくだらない事はなしながらワイワイやってる頃の方が楽しかったのは確か
わかる
(゚ω゚)
オンラインゲーム大賞 2013
最優秀賞 パズドラ
優秀賞 PSO2
新人賞 艦隊これくしょん
残念賞 FF14 (3年連続)
パズドラと艦これってオンラインゲームと言えるのか
ほぼオフじゃん
ソーシャルゲーってチャットすらないやつがあるよね
もうネトゲはXレジェンド産だけでいいや
FNOも晴空も面白かったし
ベクターじゃなければ
アエリアさんにおまかせ
日本版アエリアなの?
ベクターか自社運営だと思ってるけど
MMO自体が品薄
X-LEGENDとアエリアって割といい感じのゲーム持ってくるけど
なんか残念なんだよな
436 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/05(月) 22:03:35.28 ID:yU3Qrey1
いい感じですよ〜〜〜って自画自賛して持ってきて中身くっそゴミなんだけどな
内藤もアエリアだっけ
まとにやったのってドフスくらいかな
悪い印象はコレといって記憶にないけど
アエリアはイベントらしいイベントをせずに
ログインしたらプレゼントとかのばら撒きばっかりだから
無課金厨、特に低年齢層からは神運営って言われやすい感じの運営
逆に課金組みから見たらまともなイベントやれよ仕事しろとか言われるタイプ
課金も単価で見たらすっげー安いからぱっと見は両親的に見えるが
実際は複数回必要というかそこにガチャ要素を入れてるから他社と変わらない程度
最近じゃバグだらけのドラプロで正式サービス始めたもんだからボロクソに叩かれてる
俺もちょっとやったけど課金まわりにさえバグあってこりゃ無理だなと思った
ドラプロでだいぶ悪評が広まってしまった感じがある
439 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/06(火) 00:08:44.88 ID:bj1zuJz0
EVEはそんな中、硬派に中身で勝負してる点は評価出来る
もっとそういうMMOが増えてくれればいいんだが
出てくるとしても欧米からだろうなぁ
FF14の話題でなくなったな
海外での評判はどうなんだ
話題もなにもすれ池カス
スレなんてどこにあるんだ
このスレにいる奴でFFちゃんに期待してるやつなんていないだろ
FFであること以外に独自要素がまったくないゲームだからな
>>442 フォーラムで見た話だと
外国のファンサイトのインタビューでボロクソ突っ込まれてた
具体的に言うと『つまらないけどこのままで良いの?』って感じで
>>443 独自要素なんかに期待してる奴なんかいるの?
そんな邪魔なもの入れるゲームがことごとく失敗してるじゃん
色んなゲームのいいとこ取りで純粋に楽しめるゲームが今の理想系だよ
>>443 11やってないから14やるつもりではいる
てか、他によさげなの無いしなー
>>446 EQNが今の形になるまでに2回作り直してるって言ってるのに
テーマパーク型で未だにイケると思ってるのは相当鈍感だな
まるでクズエニのようだな
> FNOも晴空も面白かったし
/ヽ /ヽ
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>>411 試しに艦これやってみたけど、面白すぎてワロタ
つうか無料ブラウザーゲーでこのクオリティだと据置ゲームなんて完全終了だろw
お前ら1ヶ月で飽きたとかやってるけどな
お前らみたいに一日12時間プレイしてたらそりゃ飽きるんだよ
一日2時間プレイに収めれば半年持つんだぞ
ダイスリッチとか誰がやんの?
バナー広告見ただけでアカン臭プンプンなんだが
艦コレ最初はおもしろいよ
ただ後半なるとダレるし対人がしょぼいのが残念
対人とかねーから
艦コレ?
あかんわコレ
やったことないけどカードゲーム?
ジャップは艦これで満足するんだからチョロいな
大和目当てのイベントで12時間張り付きだの数万円突っ込んだの、背筋も凍る話を聞くがあいつらは萌えで全て良しとするからな
洗脳って怖い…最初だけ優しくすれば家畜も同然だな
やった事ねーけどさ、あれカードの絵柄がリアルな戦艦とかだったら絶対ここまで話題になってねーよな
つまりその程度のゲームってことだろ
その程度のゲームでも人が集まれば勝ちだな。繁盛してるけど、あの店はマズイから!
口にあわないから!と言ってるようなもんだろ。・・・はあ、FPSでもやってくるか
光栄なる使命やろうぜ
ここの住人だって「洋MMOはグラが〜」とか
しょっちゅう言ってる癖にな
>>454 ログアウト時間が長くなるほど心が離れていくってのに
2時間程度のログインじゃとてもモチベが維持できんよ
oβ開始4日目でどうでもよくなって自然消滅だわ
ペロペロ催眠やろか^^
>>466 人それぞれだと思うけど、短時間しか出来ないからこそ『早くうち帰ってやりたい!』なんて意欲が俺なら湧く
住人とか言われても人それぞれですし洋グラ余裕ですしそういう連中は
いちいち言い返さないから否定側の意見が目立って総意と感じてるだけですし
ちゃんと面白いMMOやりたかったらもう洋MMOしか無いから、
おぱんつロリキャラ作りたいの諦めてモヒカン作って遊んでるよ
なんかeverplanet終わりそうだからそれに近い感じのMMORPGってないかな?
キャラが小さくてMAPが広く見渡せる奴がいい オフゲで言うと武蔵伝みたいなの
あとTENVIみたいな横スクでドットのやつとか。
この先期待できるのEverQuest Nextくらいしかないんだが早くても来年辺りになりそうだな
黒い砂漠はAAみたいにいざやってみたらコレジャナイ・・・ってなりそうだしな
韓国人芸人コント「日本人は放射能汚染された福島産さくらんぼでも食ってろ」 韓国メディアは大喝采
サッカー日韓戦で起こった「横断幕」騒動をめぐり、韓国のテレビ番組でタレントが
「日本応援団に福島産さくらんぼを送ったよ」などと原発事故にからめて日本を揶揄するような「ネタ」を演じていたことがわかった。
番組は韓国の公共放送局KBS2で2013年8月4日に放映された「ギャグコンサート」だ。
この日は、韓国人お笑いタレントのカク・ポムさん(26)が出演し、さっそく日韓戦に関する漫談を始めた。
番組の模様を報じたスポーツ朝鮮、東亜日報など韓国各紙によると、
カクさんは、「韓日戦、韓国は負けたけど両チームとも応援する姿がよかったね」と語り始め、
「日本応援団は旭日旗まで振りながら応援していた。そこで私は彼らにプレゼントを贈ったよ」
と、懐からさくらんぼを取り出した。
「体にいい福島産さくらんぼだ」
さくらんぼといえば、福島県の名産品の1つだ。福島第1原発事故と絡めて放射能入りといいたいらしい。
ちなみに福島県産さくらんぼについては、県が正式に「安全宣言」を出している。
この「ギャグ」に会場は大爆笑となった。そこで共演者が「私も食べよう」と手を伸ばそうとすると、カクさんはそれを止め、
「『身土不二』(地元の食材が地元の人間には相性が良い)って言うでしょ?これはあの人たちだけで食べなきゃいけない」
■韓国紙「無礼な日本にきつい一刺し」
風評被害に苦しみながら、地元農業の復興に力を注ぐ関係者の傷口にまさに塩を塗るような発言だ。
しかしこの返しに、カクさんにはさらに大きな喝采が巻き起こったという。
韓国メディアは、「無礼な日本サポーターにきつい一刺し」などと、そろってこのネタを好意的に報じている。
ネット上では「いくらなんでも対外的に危ない発言だ」と批判する声もあるというが、
「風刺ギャグで胸がスッとした」 「福島産さくらんぼネタ、痛快だった」 などと、韓国内ではおおむね好評のようだ。
http://www.j-cast.com/2013/08/06180865.html?p=all
2D横スクロールアクションって、メイプル、ラテール、アラドの3つしか生き残ってなくね?
メイプル:焼酎の溜まり場として殿堂入り
アラド:順調に過疎化進行中
ラテ:?
メイプルも鯖統合あったし減ってきてるよ
それでも多いんだろうけど
ラテも順調に過疎って来てる
PT募集とか目に見えて減ってる
>>474 結構面白かったよ
ただ宣伝不足だしスレに荒らしが湧いてるんで過疎だがな
wikiの閲覧数で見ると
ラテールは1年前の3分の1
メイプルに至っては6分の1にまで減ってるな
480 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/06(火) 16:52:32.73 ID:er1KS+Mr
エルソードもアラドもまだ人気あるなMOだけど。
>>475 なんか鬼魂とかその辺のタイトルで横スクなかったっけ
もう終わったかな
ラテもなんだかんだで続いてるとね
トリスタもβから終了する終了するいわれてまだ生きてる
こっちは横スクじゃないけど
鬼魂は4月に終わってるな
数年前に終わったワンダーキングが2として復活してるが既に虫の息
そろそろゲーム起動時に言語を選択して相手がドイツ語とか喋ってもゲーム起動時に指定した言語に自動翻訳されて表示されるようなゲーム出せ
ネトゲのチャットなんかスラング多すぎて自動翻訳するよりそのまま見たほうが絶対わかるだろ
Youをuとかで打ってくるから自動翻訳したら悲惨な事になる
相手もバカじゃないんだからそうしたシステムが実用化されネトゲに標準実装されるようになれば
今自分が話してるのが外国人だと分かった時点できちんとした書き方すると思うが
>>484 前後空白ぐらい見るだろうしさすがにそれは設計が悪いといわれるだけだ
487 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/06(火) 19:53:53.54 ID:er1KS+Mr
ゲーム内の固有名詞が違う意味がある言葉だとそれに翻訳されて違う意味になるぞ
FF11はワード単位だけど翻訳機能あったよ、英独仏ぐらいだったかな
日本語で【ケアル】とかTABキーで変換すると相手の蔵には【cure】とか出るみたいな
ラテールは本スレが終わってるしwikiも更新されてない項目が多くなってる
ああなったらもう後は過疎るだけだよ
>>473 ここにいるバカどもはそれをわかっていながらでも、チョンゲをプレイしちゃう
課金しちゃうバカどもだ
チョンにかぎらずシナ TW 駄国産はプレイする価値すら無いということを理解できない惨めな無駄な生命体です
哀れんでくださいw
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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| | | ● ● ::::::::::::::| ・・・ID:0Fqg8THZ 洋ゲプレイしてから言えよ・・・
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AVA
AVA(笑
リアル系だとAVAいいじゃん
俺はまるっきりスポーツ系は無理だったから好き
TF2とか何が楽しいんや
跳ねて打つのつまらんわ
AVAとかいうチョンゲーやってる奴が何か言ってるぞw
リアル系FPSでおもしろいの教えて
coopじゃないやつ
ラテールとか一年以上前から野良募集死んでるし新規でやるもんじゃない
FF14のボリュームがDQ10と比べ物にならないほど凄いとDQスレで話題に
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part2199【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375764947/315 315 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 17:45:33.96 ID:dAmjGLde0
FF14はあくまでレベル50まで上げる過程はライトだけど
そのあとに控えるコンテンツはドラクエとは比べ物にならん
まずは蛮神と呼ばれるボスキャラを何度も倒して装備集めて
そのあとは大迷宮バハムートってダンジョンを8人PTで攻略して装備集める
ちなみに強力な装備は譲渡不可だから金で解決なんてできない
そしてその装備品にはポイントが設定されており、その合計が規定値を超えた人だけが
クリスタルタワーという24人必須PTのダンジョンに挑める
とりあえずこれがFF14の今の時点での最終目標だ
もちろん今後それがどんどん拡張されていく
>>497 CS系とかCoDとかBFとか色々あるだろ
基本無料とか結局課金して金掛かるんだからパケ買いしろよ
リアル系FPSならCoDかBFかCSかARMAで合う奴やっとけばいいんじゃないか
あんま知られてなくて面白いのは大体SF系だから薦められん
もしかしてM審はAVAはチョンゲじゃないと思ってたのかなw
なんだどれもやったやつか
つまんね
>>500 ポイント・・・アラド・・・抗魔・・・うっ頭が
ネモがFEZ雑談スレで毎日のように発狂書き込みしてるんだけど
あいついよいよ頭がおかしくなっちゃったのかな
前々から精神的に追い詰められていた様子はあったがもうほんとにヤバイ
8/2から今日までで200万人突破したFPSの光栄なる使命オススメ
今船長偽物しかいねぇだろ
509 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/06(火) 23:39:48.29 ID:yZ0m9YCb
ラグナロクオンラインに新クラス実装て
韓国は一世代前の安定収益がごそっと失われることを相当焦ってるな
>>500 てことはクラスに差はあれど全員同じ装備で24Raidに向うわけか
>>506 ネモはFEZ公式の書込みが凄い
『独自の調査で掴んだ不正の証拠がある』とか何とか言ってスレ立てるほど
>>509 今更ラグナロク如きで焦ってんのはお前じゃね?
いやAVAってリアル系なのか?
間抜けみたいに左右に走りながら撃ったりQCとか使わせるFPSがリアル系って言うならそうなんだろうが
リアル”系”
その系統ってのはどこで決まるんだよグラフィックか?
でも
>>495こいつは操作面で分けてるみたいだし何を基準にしてるんだよ
リアルさを追求していったら、武器の持ち替えと発射もすぐにはできないしスナイパーなんて走ることすらできないし、そもそも足を撃たれたら移動できないし腕を撃たれたら銃も扱えないだろで超絶もっさりな糞ゲーになるからな
真にリアル系と言えるFPSは存在しないし存在してはいけない
ファーストパーソン・シューティングゲームのwikipedia
スポーツ系とリアル系の項目を見て自分で考えてみてはいかが?
おれだったら拳銃一発くらっただけで悶えてるわ
視界も虚ろになりそこにうずくまり敵がくるのを待つだけ
518 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/07(水) 01:38:26.95 ID:rPEXvvr9
マップが見れるFPSもおかしいよな
もうサンドボックス派はEQ待ちでそうじゃない奴はFF14でいいだろ
ほかなんかあった?
firefall
firefall面白いよな
日本人いねーけど
>>507 200万人いるのは軍用版じゃなかった?
DarkFallに期待してる
みなさんは韓国人が嫌いなんでしたっけ?
合法的にぶちのめせるならみなさんの闘争心に火は着くでしょうか?
『DarkFall:UnHolyWar』
http://darkfall.mgames.jp ・日韓合同サーバー
『アジアサービスは日本と韓国で合同サーバーに接続してプレイする形になります。これはdarkfallunholywarのゲーム性を考慮し、より対人戦を熱く楽しんで頂くための方策です。
日本プレイヤーと韓国プレイヤーは、スタート地点となる街が異なるため、最初は安心して仲間を探すことができます。
仲間が揃ったら気兼ねなく敵国民を殺しに行きましょう、もちろん、日本人同士でも気軽に殺し合いができます。』
・PVP特化型ノンターゲッティングオープンワールドMMO(ギリシャ)
・基本無料(対人に影響のあるサービスは販売しない)
・過酷なPKルール、プレイヤーキルにより全所持品消失
・スキル性成長システム
・ハウジング及びプレイヤータウン(防衛設備等も可)建設
・人数無制限攻城戦、巨大ボス
・資源から船や武器などクラフト製作アイテムは多岐に
嫌いなんじゃなくて関わりたくない奴が大半だろう
対人ってだけでまず大多数が逃げ出す
その少ないプレイヤーからどうやって採算取るのか
糞課金
クローズでクリアする予定
そもそも糞課金だの言いながらやっているってところに疑問
チョン運営が洋ゲを日本語ローカライズするのってどこに需要あるの?
日本の会社がどこもやる気ないから
日本はオワコン
頼れるのはチョン運営しかいない
>>528 チョンが日本人ころしたいんだろ
日本人は対人ほとんどしないだろうからどうなることやら
ダークフォールだけが頼みなのか
おじさん今年は楽しみにしてるね^^
>>531 普通に格ゲー人気じゃん
LoLやWoT、FPSやってる人口ってMMOのより多いだろ
日本人が対人嫌いってのは迷信だと思うぞ
>>533 対人したい層は端から格ゲーカードゲーFPSRTSやってるだろ
MMOでの対人は間違いなく日本じゃ人気無いじゃないか
>>534 日本で対人のあるアクションゲームは全部TPSじゃん
お前が挙げた種類のゲームは「今まで人気を得られなかった分野」だよね
日本のMMOの対人は札束のたたき合い
強化も課金最強ゲー
今の子供にPCゲームすすめたら笑われそう
ガチPvPじゃなくてお祭り風味のWvWゲーなら
Darkfallはチョン運営かつ韓国にサーバーあるんだろ?
韓国軍占領下の竹島に100人の朝鮮人と10人の日本人集めて殺し合いしましょうって言ってるようなもんだろ
まともな神経してるならやめとけ
ヘルゲートの二の舞か
日本産のMMOってあったっけ?
ドンツクオンライン
純国産MMOFF14(大嘘)
>>542 国産のふりをしたシナ産っていうのはあった気がするw
>>528 Mゲーがやってるのを見たはw
あそこの超絶糞運営は私がネトゲを始めた時期から見てるが細く長く糞をひねり出しているイメージw
ローカライズまでやるとかてめぇのとこのゲーム見てどういう神経でやるつもりになったんだろうかと
不思議に思うw
まさにチョンらしい思考だよほんと
そのチョンチョンゲーのAVAについて一言お願いしますw
チョンゲーくそたのしいわー
あっ、M審くんもチョンゲー楽しそうにやってるね
たのしいよねー
>>533 対人の種類が違う
お互い見合ってスタートのバランスの取れたスポーツ対人の格ゲーと
不意打ち、だまし討ちありでバランス(襲う側、襲われる側の)が取れてない対人じゃ別もんだ
FPSやRTSでも騙し騙され有るだろう
寧ろえげつないぐらいだわ
えげつない騙しがあるFPSなんてDayzくらいだろ
後はちゃんとマップ見たりしないほうが悪い
RTSも何かやる時は準備があるんだから偵察したりしないのが悪い
552 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/07(水) 22:12:42.38 ID:XMAHL9jC
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
韓国には無いゲームもごく一部にあるかもしれんけどだいたい韓国にもある
韓国ってガチャ法律で禁止されてなかたっけ
直接現金でガチャやることは禁止されてるけど
鍵を売ってゲーム内でランダムボックスを開ける手法が氾濫してる
>>553 なんでこう間違った情報をいまだに信じているヤツが多いんだろw
ガチャが禁止の国は確かにあるが
販売形式がブースターパックなら別にokなので
現実的に禁止の国なんて存在しないのよね
>>556 それでも明らかなハズレアイテムを入れるのは禁止されてたはずだ
500円払ってやくそう1個みたいなの
560 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/08(木) 07:48:52.21 ID:Q1vBZA4f
>>524 質の薄いゲームに政治思想絡めて集客しようとしてる韓国運営に協力する必要はない
舞台に上がった時点で負け
というか北米のデベロッパもよくこんなゲスいやり口に同意したもんだ
所詮3流か
>>557 1年前に朝鮮日報で ゲーム中毒:青少年をとりこにする「ランダムボックス」
という記事が出ている
それによると
ネクソンの「ダンジョン・アンド・ファイター(邦題:アラド戦記)」には「封印された錠」というランダム・ボックス・アイテムがある。
これを開けるには、50ウォン(約3.5円)相当の鍵を買わなければならない。
また、同社の「マビノギ(邦題:マビノギ英雄伝)」では、古代遺物の地図を買い、アイテムを探す。
こうして手に入れた包みを開けてみても、大抵は「ダスティンアーマー」「クロスボウ」といった平凡なアイテムしか出てこない。
「ドラゴンの装備」といったレアアイテムが当たるケースは、極めてまれだ。
今では規制されてるの?
562 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/08(木) 07:59:05.28 ID:Q1vBZA4f
Aventurineはギリシャのデブか
道理で
>>557 韓国では現金で直接クジを引く方法が法律で細かく制限されたんで
(当たりの上限金額とか、外れと当たりの価格比とか)
今の鍵を売る方法が主流になった
>>524 1,2行目の臭さからガチ宣伝だと察しましたのでお答えします。
朝鮮人とは関わりあいになりたくありません。火も着きません。
お願いですから半島に帰って二度とこちらを見ないようにして下さい。
565 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/08(木) 14:04:37.19 ID:EqR+GzjW
ガチャ=和ゲー
これMMOの常識(´・ω・`)
面白ければチョンとかどうでもいいから何か建設的なニュースはないものかねぇ
ないからこうなってるわけだが
WOTとかウォーサンダーとかHAWKENみたいなアクションは面白いのいっぱいあるんだが
ローカライズされてる洋MMOってあったっけか
>>568 ローカライズされてるのは無いよ
日本じゃ萌え要素ないと流行らないもん
>>566 >面白ければチョンとかどうでも
その前提がまずいんだと思う
ありえないから
なぜ洋ゲ厨は日本をやたら馬鹿にするのか
あっ…(冊子)
>>569 そうかぁ翻訳はされとらんのか、洋ゲは大好きなんだが英語ちんぷんかんだからなぁ
なぜにあんまローカライズなくてもいいアクションはされてMMOはされんのかw
キャラ要素的な問題かねぇ
ドラゴニカとかチョンゲ自体おもしろかったのも実際はあるけど
いかんせん運営とは切り離せないからセットで糞になる
通常イベントすらガチャ課金のクジアイテムとか萎える・・
まあ上のタイトルはもう終了したけどね
OPβのゲーム始める← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ┐
「量産なとこあるけどまあまあ楽しめてるし続けてみるか」 | 無限ループ
正式サービス開始 ガチャ実装 |
やめた('A`)→ → → → → → → → → → → → →┘
量産型(テーマパーク型)から抜けだそうって
EQNが発表されたばっかじゃん
ローカライズされるかは分からんけど、SOEはまだ可能性高い部類でしょ
洋ゲ、FPS、対人を毛嫌いしてる連中は一度TF2でもやってみたら
無料だし日本語で出来るし、どうせ暇だろ?
開発アーキの所だけどシヴィライゼーションオンラインがMMOで出るらしいねぇ
サンドボックス型とあるがどういう風に展開していくのか
そういやAge of Empiresのオンゲー版が数年前にでたじゃん
あれどうなったの?話題になってないからクソゲーだったのかな
おにぎりのCBTは14日〜28日
参加特典としてOBTにちょんまげ貰えるぞのりこめー
鬼ぎりっておもしろいの?
和風を期待してたらエフェクトばんばんでててなんだこれっておもったけど
>>575 >正式サービス開始 ガチャ実装
この部分さえどうにかなればな〜
おかげで無駄にPlanetSide2が長続きしてる。
飽きては来てるんだけど移住先のOβまでやってガチャ実装で帰るのを繰り返してるわw
>>581 操作系のシステムがシンプルで分かりやすいから
ストレスを感じにくい。
悪くは無いよ。すごく良いってことも無いけどw
和風好きならブレイドクロニクルやりなよ
どうせこのスレでやる奴はいないんだろうけど
MMOTCGのHEXがちょっと気になる
Kickstarterで開発費の初期費用募集したら3000万の募集に2億以上集まったらしい
>>584 あれって実際にカード買っていく感じじゃないの?
日本でもカード買えるなら良いかもしれんが、Ebayとかで買ってまではしないかなぁ
>>585 ゲーム内のクエストや生産で入手したり
ブースターを$2買ったり、月額S4で毎週ブースター貰えるプランがあったりするらしい
今調べたら一応日本ローカライズも考えてるらしいね
なあなあ、もう考えるのが面倒だからFFやってみてもいいかなって思うんだけど
やっぱり糞なのかな・・・
試しにやってみて糞だったらやめればいいんじゃないの
幻想神域待ち
oβあるんだからやればいいよ
TERAも真っ青の一本道ゲーだからここの住人には絶対に合わないと思うけど
幻想神域とか見るからにクソゲーじゃねえか
日本にも来てないのにやってるのかよすげーな
>>588 叩かれてるほど悪くないはずだよ
他にWoW型のMMOでやるもんなければやってみるべき
俺はやらんけど
WoW型のくせにクエストめっちゃつまんないから困る
敵倒せor物拾って来いばっかなんだもんなあ
WoWと変わんねーじゃん
597 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/08(木) 21:59:52.59 ID:22e3xuna
FF14爆死きたwwww
オープンβたったの3日wwwwwww
爆死?
最初から息なんてしてないでしょ?
社員がやたらと必死だっただけで
昨今のオープンβなんてそんなんばっかじゃん
そしてそんなんは漏れなく爆死しているという……
かといってオープンβが長ければいいってわけでもない
なあ、いっちょんよ……
1度死んだネトゲは蘇えらない
それ一番言われてることだから
それは名も無きゲームだけだよ
一応FF、国産というブランドがあるんだから
無名のやつならそうだがFFだしなあ
個人的には鬼斬に喰ってらえないかと期待している
せっかくの資金力と技術力があるのに無難にまとめようとする姿勢に喝を入れてほしいわ
新規一日遅れとかふざけてんのか
糞以下の新生はoβすらやる必要は無いな
2週間後にはレガシー先輩が闊歩する新鯖とか糞過ぎぃ
>>607 鯖移動は常識的にレガシーは除外だと思うよスルーされてたけど
3日間か・・・
思った以上に短いな
てか、取ってつけたようなPvPはなんぞ?
PvPがあるだけで飛んでくる人達って必ずいるんだよ
611 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/09(金) 01:09:16.40 ID:welRz78J
PVPのためにFFやるよ?
何がおかしいの?
何も無いよりはあった方が良いのは確かだけど
PKじゃないだけマシか
PvPのテストはレガシー鯖限定だから新規はできないよ
今日はじまったブラゲーくそすぎて投げてきた
またFPSとFIFA13やる日々に戻っちまったよ
少女兵器微妙だったな
そんなに新生にビビんなくてもいいじゃん
何がそこまで怖いの?
糞なんだろ?だったらそれでいいじゃん
巻き込み規制中に言いたいこと言えなかったから亀になるが
>>404 お前、ステマの意味知らないだろ
どう考えても原作売りたくて宣伝でアニメ化したもんがステマ?
頭、大丈夫か?www
618 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/09(金) 03:16:17.45 ID:njuF9M2N
どうでもいい
本当にどうでも良かった
>>581 和風とは言いがたいあれかw
ゲームパッドで動いてかつ(うちのPC低スペだから)フルスクリーンで遊べるならちょっと触ってみようかと思っているけど、
これまでのテストはウィンドウモードでキーボード+マウスのみの操作だったんだよね^^;
並以上のスペックがあるなら触ってもいいかもだけど、調べた限り課金がえげつないとこのゲームだよね?
それさえなければ(軽く触った限り)そこそこ面白そうに感じた。
FFをこき下ろす使命を負った人達がいるらしい
新作FFは結局どういうシステムなのかよく分からないんだけど
なんか他と比べて独特なシステムがあるのかな?
アーキエイジとか黒い砂漠とかに期待してたけど
両方運営会社があれなんだよな・・・海外鯖でやるのもいいかもしれない
海外鯖選ぶくらいなら洋ゲーやれよ
なんでそんなにチョンゲばかりに拘るん?
>>622 WoWとRiftとFF11を足して4で割った感じ。
全体的にはWoWに似せつつ、Rift風のコンテンツも足して、
FF11のようにジョブ(クラス)の切り替えができるようにしたMMO。
個人的に気になるのは、洋ゲのMMOよりキャラデザの頭身が高いので
WoWやRiftのように街やフィールドをデフォルメしたコンパクト設計とマッチしてないこと。
もっとトゥーン調の低頭身キャラで(たとえばミンサガのような)作っていれば、
テーマパーク型ネトゲとして、デザインの統一感が出たと思う。
旧バージョンとの兼ね合いもあって、変えようがなかったところかもしれんが。
FFは宗教
>>623 やってるやってる こだわってるわけではない
ただ日本にくる物に韓国産が多いだけさ
海外産のはMMOより海外のアクションとかFPSTPSをマルチでやってるね
洋ゲー流行らせたいならまずローカライズして国内鯖で稼動させろ
話はそれからだ
チョン運営でやりたいんですね
わかります
あ
631 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/09(金) 10:20:05.87 ID:E60e/prE
FFは鯖移動サービスとか糞すぎるな
新作ゲー面してるくせに
数年前からある糞ゲの大規模アプデにすぎねーじゃんこれじゃあ
632 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/09(金) 11:45:31.08 ID:UGWLEOOS
売れなかったアイドルが名前変えてちょっと整形して新人扱いを受けようとしている感じ
>>631 レガシー→新鯖は数ヶ月は鯖移動出来ないって公式で明言されたよ
経済状況を見て問題ないレベルになるまでは解禁しないとさ
こういう廃人への妬み全開の准廃って何でこんなに気持ち悪いんだろ
(´・ω・`)FF11とFF14は同じ餌の取り合いになる
コマンド式ならFF13式の戦闘で3キャラくらい動かせるようにすれば良いのに
なんで1キャラだけにこだわるんだろうか
14と11とで進化した部分がグラ以外わからないんだが
タイトル変えると14がFFシリーズ黒歴史として残るだろ
でも単なるアップデートだと振りむいてくれない
だから新生にしたんだと思うよ
>>636 WoWとEQ比べりゃ分かりやすいんじゃね
もうパッケかっちまったから1ヶ月はやるわ
これだけ日本人が集まるMMOは今後でないだろうし、課金アイテム気にしなくていい大作MMOも多分これで最後気がする
黒い砂漠ってちょっと前さんざん名前あがってたけど、あれも多分ハイブリッド課金なるだろうしな
黒い砂漠はゲームオンという時点で終わってるからなぁ
どうせアーキエイジみたいな失敗作に終わるだろう
新生はEQNの繋ぎなら悪くない
でも国内はモンハン4海外はBF4が秋に出るからどのみち新生の寿命は長くなさそう
まあチョンゲなんかまともに期待してない
1歩譲ってゲームがよくても反日チョン運営がついてくる限り腐るのは確定
ゲームオンの運営の酷さはほんと他所と比べ物にならないからな
仮に素材が良かったとしてもゲームオンって聞いただけで止めるレベル
目くそ鼻くそだけど昔は癌も寝糞もほんとに酷かった
さらに自慰暮やNCJは爆発しろLV
どれがワーストナンバー1か決めるに決められないくらい
ダメオンとダメポと反吐六なんかはタイトルあまりプレイしなかったせいか印象薄いんだよね
評判悪いのはよく耳にするけど・・
寝糞はBOTチートRMT関係はひどいが課金は緩やかでよかった
無課金でも十分楽しめたしイベントも多かった
今は課金もがめつくなってただの糞運営に成り下がってるが
>>645 課金しないと最強装備が装備出来なくて月額1万のレンタルで
課金クジしないと装備が強化出来なくて箱がひとつ2000円で当たりは低確率
おまけにBOT放置しすぎてゲーム内通貨がインフレ起こしてて持ちきれず
お財布アカウントとか作って色んなキャラに持たせないといけなくて
尚且つ大型アップデートが二年程しない運営とかゲームオン以外に見た事無いわ俺
ダメオンはやばいよ。直近のアーキエイジでさえ
改悪しません→ドロップ率30%まで絞る
cβではバグ直します→オープンではバグ直します→正式でも直ってませんが完全スルー
だからなぁ・・・
しかもバグが環境設定保存されねえクリティカルバク
「日本独自仕様です」
環境設定すら保存させる技術がないってことは、たぶんあいつら洋ゲーとかを解析してゲーム作ってんじゃねえのかな
コンシュマーでさえ何の実績もない国がいきなりMMO大国になったこと自体おかしいんだから
運営が仕様と言ってしまえばそれで終わりだからな
最近見てないから知らないけど北米版の仕様は日本と同じになったの?
チョンゲー中身は悪くないものもあるけど課金周りと対応が糞杉
今なら多少まともな和ゲーだせばそこそこ流行る気はする
>>648 環境設定保存されないのまだ直ってねえのかよ
cbの時それでげんなりして止めたの正解だったわ
ネトゲの運営って名前出てくるとき、日本のタイトル扱ってる所はここが一番酷いって紹介のされ方するよな
とりあえず罵倒しとけばいいっていう流れ
>>647 女神転生のオンラインという黒歴史があってそれ以上に酷かったよ
開発と運営が一体だが
>課金しないと最強装備が装備出来なくて月額1万のレンタルで
>課金クジしないと装備が強化出来なくて箱がひとつ2000円で当たりは低確率
ここ全てがガチャアイテムでもっと金かかる。コンプガチャ規制の流れで
中身が見えるガチャをはじめたが、当たりに相当する装備を2個使って1個の最強装備を合成するニコイチガチャを発明
>おまけにBOT放置しすぎてゲーム内通貨がインフレ起こしてて持ちきれず
>お財布アカウントとか作って色んなキャラに持たせないといけなくて
ゲーム内通貨がアイテム枠を消費、インフレしすぎて新キャラ作って銀行用にするのはかわらず
紙幣のアイテムが登場したが、登場して数年間は紙幣状態ではNPCやバザーでの支払いができなかった
>尚且つ大型アップデートが二年程しない
3年ほど放置、別の事業がコケてあわててテコいれするもその間にガチャ更新だけしかやってこなかったので
火力インフレが進みすぎてバランスとれなくなり、エンドワロスゴール
どうだ酷いだろう
女神転生オンラインは最初から搾取ゲーだったろ目を覚ませ
あれは高客単価の限界にチャレンジするって言ってたから別格
手を出した自分の不明を喧伝してるようなもん
プレイした後で文句言うゆとり脳はまだ絶滅してないんだなw
ゆとりだからプレイする前に糞ゲ糞運営と理解できないのかな
確かに酷いなww
公表してる1人あたりの平均課金額もダントツだったしな
ガチャ品が常に最強装備、レアドロップは総じて珍しいゴミ
ガチャ品の再販をしまくって火力インフレが進む 再販しないと明言したガチャ品を名前を変えて上位版作って再販
見た目だけの装備を定額販売(5000円)をはじめたと思ったら、1ヵ月後に再販のハズレ(1回数百円)に大量に混ぜて買った奴発狂
当初の設計ではもうこれ以上上が無い9999のカンストダメ連発が当たり前になったと思ったら
限界突破する装備をガチャ品で実装、さらに火力インフレが進んで取り返しがつかなくなる
とか色々思い出したわ
>>655-656 Vと同じモデリングの悪魔をつれて歩けて、操作できるから1度はやってみたくなるじゃん
俺は倉庫だけだったけど、プレイした事自体に後悔はした
真T・真U関わってた人がシナリオ書いたりしててたまに覗いてたが、覗くたびに状況悪化しててワロタ
ほらな
ゆとり脳はプレイした後に後悔するw
メガテンのあれは運営実績殆どなかったし、アトラス出向組みで途中まで作ってたからな
レスつくだけで喜ぶ病人だけど一応理由書いてやるわ
イマジンはβでやめたけど
β段階は割と面白かったよマジで。
その後やめて、しばらくしてえらい課金ゲーになって10万訴訟で吹いたけど。
チョンゲ国産
目くそ鼻くそだねぇ
目糞鼻糞しか選択肢がないのは可哀想だね
「俺の知ってる〜〜のほうが酷かった」と長文自慢を始める奴って
自分が馬鹿にされてることに気付いたほうがいいと思うんだ
俺もメガテン好きだけどあれは回避余裕だったわ
ゴミゲしか選択肢が無いって人が不憫でかわいそうwwwwwwwwwwwww
一生チョンゲシナゲ駄国産やっとけよw
女神転生ONLINEのβをプレイしたけど、あそこまで酷い作品はなかった
MMO史上最悪レベルの酷い出来だった
あれに比べればFF14は神レベルの出来といえる
よくあれでβをやろうと思ったものだ
哀れw
ルシエルから何も変わってないねぇ
かわいそ
そういえばAAの移住計画()ってどうなったの?www
やってるみたいだが
ゲーム内に5000人いない状態でどう盛り上がれと
蛆クライアント型のゲーム持ってこなくなったな
その5000人いない中の殆どがBOTなんだろ?wwwww
BOTなんぞ正式入ってからBANされるようになったからほとんど見てないぞ
その代わり肉入り業者はいるけどな
あと環境バグはとっくに治った
BOTって肉入りかどうかの有無関係なく業者って意味も含めてBOTっていうんじゃないのか?
BOTなんて普通業者が使うもんだしな。使ってるのも業者が圧倒的だし
AAは一ヶ月を待たずして日々接続数が落ちている
狩場には相変わらずBOTがいるし、新型の交易BOTも投入されてる
運営もバグを放置したまま短期回収型の課金アイテムを早くも投入開始
末期だよ
AAが爆死していよいよ後がなくなったわ
これで新生14も爆死ならネトゲ自体卒業するしか無いな
これ以上難民続けるのは辛くなってきたし
FFやりながらEQN待ちでいいんじゃね
FF逃したら国産のビッグタイトルは二度と来ないだろうしな
EQNがだめでもTITAN待ちで何年も過ごせるだろう
旬なうちしか楽しめないなら、そもそもビックタイトルじゃないよね
人が多そうなor最近のネトゲ
PC/PSVita/android ファンタシースターオンライン2 (略称PSO2) 【開発・運営】セガ(日本)
13/07/17 EPISODE2実装 新種族デューマン、新職ブレイバー等 【 PV 】
http://www.youtube.com/watch?v=H-KTDtpi8Po 13/07/24 最大同接10万7,259人
【動画】水着
http://www.youtube.com/watch?v=H4AuaplsVAg Wii/WiiU/PC ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン 【開発・運営】スクウェア・エニックス(日本)
13/07/26 PC版βテストフェーズ1.1 -08/11 08/16-18 08/22-25
13/09/26 PC版発売 3,990円 【動画】水着
http://www.youtube.com/watch?v=3EPXcslwOFY 曲:BadApple!!
ブラウザ 艦隊これくしょん -艦これ- 【運営】DMM.com(日本)
13/06/21-07/03 08/-- 人が増えすぎて新規登録停止
13/07/-- 登録28万超
【動画】かんこれふぁんくらぶ
http://www.youtube.com/watch?v=DRPx37eluyc 曲:いーあるふぁんくらぶ
TERA (テラ)
13/07/17 おっぱ○スライダー 水着アバター 【 PV 】
http://www.youtube.com/watch?v=lQLpW2pS9m4 機動戦士ガンダムオンライン 【開発・運営】バンダイナムコオンライン(日本)
13/08/07 大型アップデートAct.2 【 PV 】
http://www.youtube.com/watch?v=inJ4DMus0cQ 13/08/07 DXガシャコン第8段 -09/04 【 PV 】
http://www.youtube.com/watch?v=sveZxDhheCs ブラウザ KINGDOM HEARTS χ[chi] (キングダムハーツキー) 【運営】スクウェアエニックス(日本)
【開発】国産 スクウェアエニックス サクセス カードバトル
13/07/18正式
13/07/-- 登録者10万超
【 OP 】13/02
http://www.youtube.com/watch?v=vOSvgPDIhao 【 PV 】13/07
http://www.youtube.com/watch?v=ss-zeZKQmbk 少女兵器web 【運営】USERJOY JAPAN(台湾系)
【開発】台湾 FUN YOURS Technology
【日程】13/08/08 Oβ
【 PV 】13/07
http://www.youtube.com/watch?v=NLtbUSy1zNA 【動画】13/07ゲームプレイ
http://gavie.net/play/movie.php?t=99844 ArcheAge (アーキエイジ) 【運営】ゲームオン(韓国系)
【開発】韓国 XLGames(96/風の王国,98/リネージュ開発者ジェイク・ソン) MMORPG 400億ウォン≒30-35億円(ウォンは頻繁に暴落) 開発70-180人 CryENGINE3 原作はチョン・ミンヒ(TalesWeaver)
07/11 TVCM開始 育てて泥棒
http://www.youtube.com/watch?v=Tx2ku_MkRek 曲:南波志帆 声:子安武人
07/11 TVCM開始 つくって沈没
http://www.youtube.com/watch?v=HFbG93KSdWI 07/11-17 不正アカ処分1,266 (ツール918 RMT19 ハラスメント1 その他328)
07/17-23 不正アカ処分2,634 (ツール2,151 RMT460 その他23)
07/23-08/01 不正アカ処分2,205 (ツール1,710 RMT495)
07/23 正式開始 Lv上限50 30日1,750円(購入が500円単位なので実質2,000円) 90日5,000円 1日250円
キャラスロ上限2→4(800円) 冥府の石x10(450円) 復活の呪文書x10(100円) メイド服・執事服(1500円)
08/01-07 不正アカ処分1,303 (ツール1,078 RMT225)
08/04 移住計画オーディション 応募280→6
http://www.archeage.jp/pages/evecam/aalifeproject 08/04 TVCM 盗んでブタ箱
http://www.youtube.com/watch?v=tSPDmra4RCA 08/07 画像系アイテム販売開始 インク50円 絵画100-200円
-15 期間限定 労働力ポーション(小)200円 労働力ポーション(大)400円
-22 限定 水着アバター1,500円
08/09 移住計画最終オーディション 2→1人 20時
http://live.nicovideo.jp/gate/lv147081288 -11/08 移住計画(100日間徹底プレイで100万円)
午後8時からのニコ生に乗り遅れるな!
わざわざピザを冷めてから食べる奴がいるか?
旬のうちに楽しんだ方がいいに決まってるだろ
うんこに旬とかないよ?
>>686 冷めたピザもけっこう美味しいよ ってそういう話じゃないんですね、はい。
懐かしいな
いいピザは覚めてもうまいな
>>685 え?じゃねえよw
開始当初しか楽しめないなら新規がこないから人は減ってく一方だろ
結果クソゲーってことだよ
>>688 だからってわざわざ冷めてから食おうとは思わないだろって話
WoWクローンはだいたい最初の半年ぐらいがピークで
後は拡張とかのカンフルで延命するのが基本
レッドストーンが最強
>>668 読み込み超遅いし操作性悪いしありゃ逃げられるわ
>>668は小学生か?
"じ"と"ぢ"の使い分けができていないぞ
入れないやん とか普通言わない
入れんやん ならしっくりくる
入られへん やろ?
入れへんねん やろ
神戸辺りだと関西弁の出来損ないみたいな方言だから「入れないやんか」くらいは普通に使う
滋賀あたりも同じく似非関西弁のような方言だったな
とりあえず語尾に「や」か「やん」をつけて喋ってる感じ
なべやかん
そういえば以前滋賀に行った時に彦根駅の西口でおっさんが、
「ビビビビビビビビヤンヤンヤヤン」
って連呼してて変な人だなって思ったけど
あれはただの方言だったんだな
変な人だなんて思ってオッサンごめんよ
それは地球人ですらねーなwwww
下級生2かよ
滋賀ってお前の事をおまんって言うらしいな
滋賀教育委員会オンライン
>>706 男が相手ならおまん
女が相手ならおまんこだな
709 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/10(土) 09:56:04.65 ID:VVTPCF5z
あまりにもやるゲームがなさすぎて久々にBF3起動してみたら
PBとかいうのにキックされてゲームになんねえし
あ〜糞すぎ
大人しくレッドストーンやっとけ
レッドストーンなんてまだ人いるの?
RSは人少なくなってきたのに鯖ありすぎだろ
統合すればいいのに
名前被りの問題もあるし、古いネトゲなんてのは元々鯖の統合を考慮されていないだろうから
実際に統合しようと思ったら、半端ないコストがかかると思われる
それ以上に儲けているならともかく、人が減って収益も減っているのにコストだけ高くつくのだから、それを決断することは非常に難しいんじゃなかろうか
規制でずっと書けなかったdionから。
アーキエイジはなかなか面白かったけど全体的にもっさり進行だし、迫力に欠ける。
TERAやってたほうがずっと面白い。
そして今日また規制だ。
さような
規制はやすぎだなw
チョン運営はそろそろ図に乗ってたツケが回ってくるだろな
2013年になった昨今、学習していかにチョン運営が糞か身に染みた筈
過去の遺産を食い潰してどんだけ延命できるか見物だが
今後のチョンゲMMOやブラゲに未来はない(キリッ
ハンゲはLINEで爆益得てるから無問題
TERAとアーキエイジは面白さが違うな。
TERAは2カ月楽しめた。
アーキエイジも自分のペースなら2カ月は楽しめそうだ。
さんざん悪評聞いてたのでどんなものかと思ってたがそこまで悪くないと思うんだよなあ。
ハンゲは崖から突き落としてもうまく着地しそうな気はする
TWってまた新キャラ出てくんのかよ
アーキはどの要素も既存の劣化でしかないのは仕方ないんだが
そこに制約をかけまくる仕様が酷い
てす
AA楽しめるやつは何やっても楽しめるってえらい人がいってた
FF信者 「うちもハウジングできるよ」
AA信者 「インスタンスじゃねーかwww オープンじゃないハウジングなんて何の意味もねえよww」
FF信者 「でもNPCを雇って店に出来るよ」
AA信者 「え・・?」
FF信者 「増改築も自由にできるよ」
AA信者 「・・・」
FF信者 「何もできない家をオープンに建てても意味ないよねw」
AA信者 「うわああああああああああああ」
その前にAA信者なんているの?
AAスレに極少数ながら居るけど
ゲームへの理解が深まるとアンチに転向するので中々観測できない
不利になると手のひらクルーはお前らの十八番だからな
AAはコンセプト自体は好きだったよ
ゲームの根本的な戦闘とかがつまんねーし運営の絞り付きだから全体的な評価は大嫌いだけどな
AA信者 「今更ID周回ゲーなんて何が楽しいんだwwwFF信者チョーウケルww」
FF信者 「楽しいけど・・・AAにはIDないの?」
AA信者 「あるけど最強装備は生産だから」
FF信者 「生産重視なんだね! 簡単に作れるの?」
AA信者 「いいや難しいぞ。IDに篭ってレア素材を集める必要がある」
FF信者 「(・・・)」
AAは色々出来ますってうたってたけど結局戦闘してLv上げないといけねーんだよな
戦闘はクソだしおまけにハウジングやらもお粗末なもんだし
しかも戦闘がクソつまんねーしな
レベルあげて糞マゾい素材集め作業を延々とやらされるって何処がサンドボックスかわからん
ゲームは気楽にやりたい。でもブラゲレベルまでは落としたくない。
そんな俺だとAA・FFは対象外なんだよな
両方ちょっと触ってAAは面白さの希望持てなかったけど
FFはRPGとしての面白さに期待が出来た。
まぁ、気楽にやりたいってのがあるからFFもやるゲームから外れたんだがな
今はPlanetSide2を1日最大2時間。
もしくは日本人がいるとも思えんStarConflictってやつの戦闘を数回やる程度。
14日から鬼斬開始だからそれをやって16日からのFFはスルーするつもり
FF14は気楽にできるゲームだと思うよ
たまにCFで連携プレイを楽しめるコンシューマーRPGという意識で十分いける
>>733 確かに気楽に出来ると思う。
だからこそ期待出来る方に入ってる。
が、総時間的にはコンシューマRPGすら・・・・
時間がもったいないです。
1日1〜2時間ほどで満足できるゲームがしたい。
ドラクエ10でもやれば
>>735 時間がおしいっていってる時点でゲームなんてしないほうがいい
リアルゲームがんばれよ
言い方が悪かった。
レベル上したくないんだよ。
そういうの多すぎて飽きたんだよw
かと言って、AIM力を競うゲームみたいなんはやりたくない。
レベルとかそういうテクとかじゃなく、立ち回りの工夫で優位に立てるゲームがやりたいんだ。
札束で殴りあうゲームもお断りな
>>738 まぁFPSは半分立ち回りなんだけどな
RTSで良いんじゃね
だな
日本語しかだめならCHOでもやってろ
>>738 FPSは立ち回りが一番大事だろ
超AIMの持ち主でも、1対2とかだと死ぬし
上手い人は1対1で持ち込めるように動く
つまり楽して俺が勝てるゲーム教えろカスって事か
WoTやればいいじゃん
FPSでも占領戦はAIMより立ち回りだな
気楽というかだらだらプレイでAA楽しめてるけどな
雰囲気楽しんでるようなもん
がっつり突き詰めてやろうとするとダメなんだろう
EVEもそれなりにやってたけどやっぱ宇宙だからあちこち風景楽しめるAAのが自分には合ってる
データ見ながらいろいろ思考錯誤するのはEVEのが全然上だけどさ
こうなってほしいのにってところはたくさんあるけどね、それでも他になかなかないし、ぶらぶらが楽しいゲーム
自分はわりと以前のマビノギにプレイ感覚似てるとこあると感じて楽しんでるけど、PKがある点とフィールドが生きてる点でAAのが上
逆にアイテムとくに装備の豊富さがAAは足りないね
声高におもしれーよって言う気は全然ないけど、ここまで悪評ひどいのはちょっと納得しかねる感じ
2ちゃんのネガはどのゲームもそうだけど、本スレ機能しなくなってしたらばいくはめになるほどとかは初めてだしさ
WoTもいいかもだけど空戦のほうのWarthunderもいいかもよ
AIMもいるっちゃいるけどFPSのようなのとは違うし、立ち回りが大事なゲームだよ
ぶっちゃけ雰囲気が自分に合ってればどんな糞MMOだろうと観光は楽しいわけでだな…
いやたとえばFF14はぶらぶらする気にまったくならないわけだよ
14の雰囲気が嫌いなわけじゃないよ
AAに面白さなんて0だから
普通の感覚の持ち主ならな
ダウナが行ってネモが追っかけてるAAだから確かに当てはまるな
自演乙
たとえば本スレで1日2〜3時間プレイでも2週間もすればやることなくなるとか言ってる
自分はoβからしてて1日のプレイ時間もその倍くらいはあるけど、いろいろしててカンストどころか船すらまだで、まだまだやることある
たしかにそういうプレイのほうが少数派なんだろうけどね
で、こうだらだらプレイ楽しめるMMOが今他になかなかないんだよね
つまらないって言う人を否定する気はそりゃないけど、最近の他のゲームに比べてここまで悪評なのは自分は納得できないんだよね
楽しめるMMOいろいろ海外含めて探しまくり手を出しまくってたけどなかなかなくて、最近はTPSメインだったのが、
AAはまだしばらくは楽しめそうという感じの自分でした
あまり言ったってしかたないのでこのへんで
爆死決定で回収に必死すね関係者さん
そういう信者に「じゃあ何を楽しんでるの?」って聞くと返事がないんだよね
しつこく迫ると「退屈な作業も友達とチャットやってると楽しい」とか言ってくる
そういう人間は最下層って呼ばれててどんなゲームでもできるよ
あ、上の人、APBとかもいいかもよ。
TPSだからまあそういうゲームだけどGTAみたいにサンドボックス的なとこがあって、
レベル上げとかあるいは上手さを競うだけでなくて車で町を流して店舗襲うとか横幅がある。ように感じさせる。
実際はたいしてやれることないけどさw、箱庭ではあるので気分的にね。
1回のプレイも短くて十分だし。
アーキエイジが楽しいならどんなゲームでも楽しめるよで終了
さらりと別ゲーアピールで関係者臭を消す
絶望スレきてるくらいだから楽しめるMMOがずっとなかったんだが。
つまらないと思うことにとやかく言う気はないが、楽しんでる奴はこうだとか決めつけないでくれるかね。
アーキエイジ現役で楽しいと思ってるやつがどうして絶望スレまできて
アーキエイジ楽しいアピールしてるんですかねえ・・・
>>760 信者または関係者と考えるのが妥当だよね
図星つかれておこなの?
ここでも少しの肯定意見も全否定か。わかった。
批評家多いこのスレで擁護してもかなり評価高くないと批判しか出てこないよ
>>763 拗ねるなよガキ
根拠もなく「俺は楽しんでる」連呼されても誰の得にもならんだろ
ここはお前の自己満足のためのスレではないの
楽しめるMMOがずっとなかったわりにTERAを二ヶ月楽しんでたんですね
一人だけ書き込みが浮いてることぐらい自覚しようぜ
まぁここは韓国産のゲームを褒めたらフルボッコにされる所だから
こんなとこで宣伝しても叩かれるだけだよ
>>738 レベルは別にあってもいいけど、レベル関係なくレベル上げ以外の楽しみがあって、あるいはカンストしてからが本番って感じのゲームがいいな
レベル上げが作業じゃなく、レベル関係なく楽しめるって点では、初期のFEZは最高だったんだがなー
EQN待ちでいいんじゃね
レベル上げもないし
こんな肥だめ以外に他に語れるコミュニティが無い時点でMMOは終わってるんだよ
EQN発表会の実況が一番盛り上がってたのはFF14スレという事実
しかもアンチする為だけに名前出されたようなもんだしw
アーキエイジなんか叩くところしかないタイトルだろ
信者が「俺は楽しめてる」しか言えない時点で終わってるよ
大人しゅうRSやりなー
AA信者は居たんだな
そういや、AAの移住計画の候補者決まってたんだな
色んな意味で心配
決まった人がどうこうじゃなく、日を追うごとに覇気が失われていかないか
ダメオンの必死臭が酷い
安住の地AAを見つけてるのに
このスレきてるのはなんでだぜ
過疎って大変なんだろ
察してやれ
お前ら暇ならPAYDAY2やれよ
どうせおまえら拒否反応示すだろうけどdarkfallのCBT8/27〜8/30な
おいおい
DIVAクソゲーのくせにそこかしこでバナー宣伝してんじゃねーかよ
あんなの人気あるのか
オープンなったらいくわ。FFが最初で最後かもしれない盛り上がりの時期だからFFいっとく
BF1942いまならオリジンから無料ダウンロードいけるで
F1 2012がsteamで$9.99USD
盆休みの暇つぶし用に良いなコレ
>>784 steamに着たら教えてくれ
来ることは無いだろうけど
ゲーム内で「竹島は、日本の領土」て言ったらBANされたらしいよ。
【AA】ArcheAge Part87 【アーキエイジ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1376074930/ >442 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 00:56:15.44 ID:B3PmltX1
>ゲーム内で竹島は日本の領土って発言したらBANされるかな?w
>
>あー、早く14やりてーw
>
>443 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:2013/08/11(日) 00:59:11.15 ID:b72xmMoA [3/5]
>
>>442 >俺はそれでBANされてきっぱり引退したw
これはひどいwwさすが反日チョンゲだな
大 問 題
なおソースは無い模様
そんなおいしいネタならSS撮ってすぐ晒すけどな
誰かが竹島ネタの話題振るまで自分からネタ出さなかったのも不自然だし
SSは基本
って言っとかないとバカが騙される世の中は生きづらい
M審とかチャット荒してGMが降臨してそれでも止めず、しまいにbanされてたよなwww
しかもちゃんとSS添付で自分で晒してるっていうwwww
アホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>776 あいつ、3ヵ月後に家戻ったら嫁寝取られてたってなったらマジ笑えるんだけどな
ブラゲ一位がなんとhentaiゲーとはな
登録しても満杯でログインできなかった・・・
新生より勢いあるとか
DMMはRSSでステマしてるし、まとめブログにもエロ宣伝ばっかになったから嫌いだわ
そんなに一つのゲームで染まってても全くやりたいと思わないのがブラゲクオリティー
お前らただの食わず嫌いだろ
意外と面白いかもしれないし、艦これやってみなよ
俺はやらないけど
FF14でみんなこのスレ卒業しようや
どの職でも1分でPT組めるし家も持てるぞ
家とかいらねーから面白いゲームください
落雷でPC逝った/(^o^)\ ナンテコッタイ
>>802 NPCの頭に浮かんでるマークを追っかけるゲームはもう飽きた
神ゲーだけど古い
808 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/11(日) 15:53:08.71 ID:RVS3vgX7
新生14とかvitaでも出せそうな低レベルなゲームじゃねえか
レッドストーン神ゲーかも
やりこみ型なのに1日5分って単語見ると笑っちゃうんだけどw
一日5分でOK!(まともに勝つには24時間張り付き必須)
1日5分で何をしようというのか
一日5分でと聞くと怪しげな教材みたいだな
一日5分でOK!
誰でも出来る腹話術講座
一日5分でOK!
子作り術!
一日5分でOK!
簡単ダイエット
一日5分で年収200万UP!
819 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/11(日) 20:56:14.59 ID:BAQTbS00
一日5分で有名コテハン!
興味津々だなおまえら
レッドストーンも同時に課金しようぜー
もう日本のゲーム業界は完全に終わりだな
WiiとDSが無駄に売れたせいで全てが終わった
アホくさ
そもそも殆どのMMORPGは薄めたカルピスだろ
そんな糞ゲー群が流行る方がよっぽど終わってるわ
薄めたカルピス美味いんだからディスるなよ
原液のまま飲めねぇよ
100倍に薄めたカルピスってことだ
アスペみたいな奴ばっかだな
世界よ、これがジャップのオンラインゲームだ
/\
\ |
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、DQ10 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ガンオン /
| FF14 | |PSO2 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |ウィザードリィ
| | | / /| / レ \`ー ' | | /イクシオン
ゲームは娯楽だし終わるなんてことはないよ
ただ今は糞が淘汰されていってるだけ
神の道とマルベリーフィールドが抜けてんぞ
神の道ってまじで倍返しで返金したんかな
返金といえば、エコマジ! を忘れていたな
目立たないがあれも本来なら悪い意味でもっと知られていていいはずだった
国産部門最強のMoEさんが抜けている
FFの吉田って経歴的にMoEに関わってるよな彼
FF14のテスターの人に聞きたいけど、実際の所どう?
人は集まりそう?
2,3年前は本当に糞ゲーで馬鳥でがっかりだったけど、改善された?
今、アーキエイジやってて意外と面白いからはまってるけど、FF14が良さそうならやってみたい
相変わらず型も意識せずにMMO探してるんだな
AAおもろいとか本気で言ってるのかすげーな
>>835 オススメはレッドストーン
一度やってみ
>>837 あれ、ダウナについてってAAで国作るとか言ってなかった?
AAもうやらないのかなガンオンだけ?
最近やたら赤石推してる奴いるが、今更あんな古臭いゲームはログインして数秒でログアウトするレベルだからな
化石MMOは他人に勧めるモンじゃなく、過去のプレイヤーが昔を懐かしむためだけのモノだ
今更すぎる
レッドストーンとかクソゲーすぎて有名なネトゲじゃん
843 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/12(月) 14:08:30.28 ID:ahW1Yk5f
俺らが運営やればこんな糞MMOなんてやらないのにな
ゲームわかってるやつゲーム業界に1人もいねーわ
>>827 パンドラサーガとかドルアーガとかなかった?
糞過ぎて国産だったかどうかすら覚えてないけど
>>843 普通に洋MMOの運営で満足してるわ
癌崩ですらパズドラじゃ良心的な運営やってんだから
日本のMMOプレイヤーが見捨てられてるだけだろ
おにぎり14日か
16日から一気に過疎るな可哀相に
クソゲーやるくらいなら半沢直樹みたほうが面白い
半沢直樹話題になってるので1話だけ見るつもりがそのまま5話まで見てしまった
見てない奴は騙されたと思って1回見てみ
849 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/12(月) 15:58:49.04 ID:ahW1Yk5f
みてみってもう放送終わってますやん
最新話で最後に情に流されたのがちょっとがっかりだったな
はぁー
盆休みの連休がでかすぎwwwwwwwwwwwww
早く盆休み来ないかなぁw
何して遊ぶべ
FF14オープンまでもうすぐだな
EQNまでのんびり待つにゃあ
半沢は回を重ねるごとにつまらなくなって来てるな
俺はリーガルハイのほうが好き
>>840 ダウナ氏がArcheAgeでは治安維持のPKKギルド作ってがんばる云々の2ch宣伝をしていたのを見て、失笑しました。
彼は元来、強国で弱国を○○○するプレイヤー。
だから、ああ(AA)〜これはすぐにやめるパターンだな・・・と初期から予想していました。
彼も超新星FF14にいくと思われます。
>>848 テレビドラマ 半沢直樹
【日程】13/07/07-09/22予定 2部構成(全10話) 第一部(5話)・大阪編、第二部(5話)・東京本店編
【内容】銀行もの 最高視聴率31.9%
TVにネットつなげたら、アニメ・ドラマ1話無料配信が結構ありますよね。
プラグインの関係でTV専用の配信しか視聴できないのは残念ですが、PC不要でTV最強の時代も近いな〜と思いました。
最近は、TVで日本ドラマのリミットとか見ましたが、面白そうでした。
私は米国、韓国、中国等の海外ドラマをよく視聴し、日本のドラマも捨てたもんじゃないようですね。
やかましい(笑)
RSの魅力に気づけない哀れな奴らの集まりやなここは(笑)
さすが社会不適合者、MMOにも不適合(笑)
海外ドラマはLostと24が良かったな
次第点でアグリーベティー
RSはキチガイしか残ってない糞過疎ゲーってことがよくわかるな
いまナイトオンラインが熱い!
リミットは女子高生のサバイバルから人間の醜さを描いた良い作品だよな
RSってLineageのパクリやん
そんだったらLineageやった方がマシ
でもLineageってDiabloのパクリやん
つまりDiabloやった方が数倍マシ
そいやDiablo3は全く話題があがらなくなったな
だってあれdiablo3じゃなくてAuctionHouse3ですし
R1は早ければ年内か
開発は続いてたんだな
ところで本スレあるの?
R1って正式名まだ決まってないの?
Tree of Saviorに決まったらしい
そうなんだ
ありがとう
>>854 あくろちゃんはネストに戻りなさいにゃw
働けよ
LOLやってみたけど対人や英語にアレルギーなきゃカジュアルからヘビーゲーマーまで楽しめる作りになってんなあ
英語にアレルギーというかそもそも日本は英語圏ではないし英語教育は世界最低レベルの教育しか施されてない
教師はそもそも英語を喋れないし島国で外人と接する機会も少ない日本人が英語を嫌うのは至極当然
こういうのか
そうだこういうのだ
見事にアレルギーであるな
洋ゲーはさっさとエリーンちゃんを許可しろ
元々コミュニケーションが苦手なのを英語のせいにしたいだけだろ
おいチョン審かっこアヴァかっことじるを馬鹿にするのはもうやめろ!
ドラクエ人気みたいだし、月額タイトル数は復活していくだろうな
オレも4〜5年は休んで本格的廃プレイに備えての準備を続けよう
俺は中学生レベルの英語力だけど、洋ネトゲをプレイするぐらいは特に問題ないけどな。
海外クランでVCやれと言われれば流石に困るがw
言葉もろくにわからず洋ゲー行くのはいいけどさ
日本のゲームで外人うぜえとか言われてるけど、外人も同じようにうぜえと思ってんだぜ
そこは理解してるよな
英語なんて実生活で一切使わんからとうの昔に忘れたわwww
>>882 プレイは問題なくできるけど、それ以外が全く面白くないよな
外国人ユーザーに興味がもてないしNPCと変わらんわ
>>883 本当にウザかったら、あいつらは即kickするだろ
ギルドに誘われて「ネイティブじゃないし英語苦手だから止めとく」って断ったら
「そんなのは問題じゃない。大事なのはお前が良い奴どうかって事だけだ」って返されたよ。
俺も似たようなもんだが、向こうの人はVC当たり前みたいな感じで困ってしまう
まあゲームにもよるんだろうが…
レッドストーンは思ったほど酷くはない
たとえば北米鯖だからといってプレイヤーは北米以外も相当多いしな
日本人はおとなしい(コミュ苦手ともいう)からロシアン、ブラジリアン、チャイニーズほど目立たないしうざがられてないと思うが、
日本人をよく思わないプレイヤーもそりゃいるにはいるだろう。
しかし海外でやる利点のひとつは、そのような他人の目をあまり気にせずにいいことだよ。
IDでもPTでも同様。なんか言われることもあるが気にしない。いろいろいて当たり前だから。
日本人相手だと気を使って面倒なんだよ。だからこそのメリットもあるけどさ。
それって典型的な迷惑プレイヤーだな
外人はせっかちだから話してる暇ないな
野良でもIDでもガンガン進んでくから付いていくのがやっとて感じ
ほらちょっとなんかあるとすぐ迷惑プレイヤー害プレイヤーとされる。
まあ外人も変な奴には文句がんがん言うけどさw
外人は口争いしながらそのまま
日本だと文句言われないようにサラサレないように、変な行動しないように下手なプレイしないように無難な言動を心がけIDなどでは予習をする
それはお前が日本人だからだろ
寧ろ外人のほうが知らない奴相手に無駄にチャット始めるやつ多いんだが
外人がせっかちってのは同意だが、野良でしゃべらないのは日本のほうだわな
喋る奴を変人として見てくる日本人怖い
>>895 そういうのってかなり一部だけど
目立つから多数に見えるだけ。ノイジーマイノリティ
いや、仮にPTメンバーがみなほんとはしゃべりたいと思ってても、
日本人同士の場合なによりも空気が場を支配してるからな
空気を乱すのは変人だし、空気を乱すことを恐れて誰もしゃべらないのが日本人野良では一般的だろw
なぜ洋ゲ厨はこうも日本や日本人をディスりたがるのか
>>897 それはお前がそっち側の人間だからじゃねーの?
オレいっつも喋ってるけど何か言われたことすらないわ
>>898 迷惑プレイヤーだの洋ゲ厨だの一々レッテル貼りしてるお前みたいなのが
一番の害悪だわ
みなさんいろんなコンプをお持ちのようで何よりです
>>889 一番ウザがられてるのはスパニッシュ(メキシコ人)かなーって
レッテル貼られてキレッテルんですね。わかります
レッテルぐらいいいじゃないの
人や人種には個性があって当然
皆同じとか言うやつはイカれてる
日本人と外国人ではオープンチャットに対する姿勢は違うと感じる
外人は平気でオープンで話すけど、俺はオープンで話しかけられても個人チャットで返すくらい使いたくないw
R1の続報が出てきたことにびっくりした
外国「オープンチャットがうざい?お前がオフにすれば済む話だよねそれ」
日本「オープンチャットがうざい。お前ちょっと黙れ」
なぜなのか
シャウト失礼します。
910 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/13(火) 16:14:20.80 ID:BVdqTyij
オープンチャットがウザいって初めて話題になったのFF11だったっけか
もっと前
>>907 いや、普通は国によって違うんだねってなる
そして自国のことを卑下するのが異常な人
バカみたいに騒ぎたいガキだの年くったおっさんがいっしょくたに遊ぶのがオンゲなのにな
んでうっとおしい奴黙らせてゲーム内が過疎ったらクソゲーだったって騒ぐお客様
ゲームの出来自体がクソなのとは別にこういう要因もあると思うわ
>>911 そうなのか
自分のやってきたネトゲ内ではオープンチャットの文句とか、
それを言われたってウワサとかスレ内ですら見たことないな
>>913 つまりどんなMMOが来ても日本じゃすぐ過疎るって事ですね
諦めたら?
オープンチャットでしか話せない内容なら誰も文句言わないと思うが
>オープンチャットでしか話せない内容なら誰も文句言わないと思う
それ以外なら文句を言うってことかい?
実際オレは聞いたことがないんだからタイトルごとの問題と思うが
つまりチャットする側の問題じゃなく、
聞いてる側の脳の異常の問題でしかないのかな、と
まぁLoLやってるしね
MMOはここでスレオンするのが一番楽しい
オープンで話辛いってのはある
20分くらい隣に座ってエモを出し合ったりしたけどその間お互い一言も喋らなかった
全チャ白チャがうざいってのはほとんどの日本のネトゲスレで定番の話題だろ
ID:BVdqTyijはこれまでどんなネトゲやってきたんだ
ってログたどってみれば。
いや野良でがんがんしゃべるのはもちろんかまないよw
でもそれ日本のネトゲでふつうじゃないからさw
君みたいに空気読まない(読めない)人が大多数なら日本のMMOも海外と大差なくなるだろうさw
でもたいていの日本人は空気を読むんだよw
>ほとんどの日本のネトゲスレで定番の話題だろ
20タイトルはやったけど、本気でやったのは5タイトルぐらいか
でもここ5年ぐらいはやってないんだ
だから最近の話なんじゃないの?と思っている
基本的にソロ可能なネトゲしかやってない
だからPT必須だとかPT自動でマッチングとか、
そういうコミュ障向きのネトゲはプレイしたことがない
だからタイトルごとなのかな?とも疑うわけで
コミュ障ってのは他人の都合を想像できないやつも含まれると思う
なんかもうソロでもできる、サクサクレベル上げ、1日○分からできるみたいなのを売りにしてるMMOは癌でしかないわ
黙って新生ちゃんやろ
タイトルごとに違うのはそうだろうし、
日本とひとくくりにかついささか強調して言ってるのは否定しないが、
ところでふつうソロ可能なネトゲがコミュ障向きでPT必須のネトゲがコミュ障お断りと認識されると思うが。
なんだかちぐはぐだなあ。
真に特別なタイトルはEQNだけだとわかったので
それまで新生ちゃんやるかリアルライフ充実させるかのどっちかやろ
>ところでふつうソロ可能なネトゲがコミュ障向きで
>PT必須のネトゲがコミュ障お断りと認識されると思うが
んなことないよ
PT必須だとPTメンバーは頭数として重宝される
つまりコミュ障でも歓迎される
コミュ障は普段の生活で歓迎されることが一切ないので、
頭数として機械的に役立つのがゲームの目的になっている
ソロ可能だと、つまんねーやつが来たらソロの方がマシと思われる
EQNは結局ID、Raid、PvP、RvRとコンテンツで分割していくと、テーマパークになるんでないの
ハウジングや生産頑張る人なんて少ない気がする
つかサンドボックスの利点がいまいちわからん
利点っていうか、楽しみ方なんだよ。
あらかじめ言っとくがどっちが上とか言う気はないぞ。
日本のゲームはゲームセンターからCSが中心だったけども洋ゲーはPCゲーを中心に発展してきた。
そしてPCゲーのひとつの本流がシミュレーションなんだよ。
一方日本のCS主体のゲームは競技的なゲーム。
サンドボックスというのはつまりはシミュレーションであって楽しみ方もそう。
どうしても曖昧な言い方となってしまうが、それはその世界そのものを楽しむ。
フライトシムなど比較的わかりやすいんじゃないだろうか。
フライトシムなど競技的なゲームとしてみるとまったくつまらない。
日本に限らず世界でも競技的なゲームのほうが誰にでもわかりやすくまた熱中しやすい。
UOは大昔からの洋RPGの理想の追求の結果の形そのままだったが、
それよりだいぶJRPG的なWoWのほうこそが大ヒットした。
まったくのサンドボックス、完全なシミュレーターなんてもちろんふつうは面白くない。
なにかしら遊ばせる仕掛けは必要となるわけで、サンドボックスかテーマパークかの境ははっきりとはしていない。
設計思想でどっちかだいたい現れるものだけど、個別要素で見てけばここからがサンドボックス、ここからがテーマパークといった区切りはあいまいだ。
逆にサンドボックスとされるゲームでも、プレイヤー次第でテーマパークとして遊んでたりするわけだ。
サンドボックスでもテーマパークを用意する事はできるけど
逆は無理だからな
基本システムで出来ることが多いと拡張しやすい
>>932肝心な一文が抜けてた
フライトシムは競技的に捉えるとまったくつまらないが、言ってみれば雰囲気、気分を楽しむものなわけ。
サンドボックスというのも似たようなもので、雰囲気や気分つまりは仮想世界における体験そのものを楽しむものなのよ。
サンドボックス+対人が理想なんだよな
競技性は後者が突き詰めて日常はまったりでいい
>フライトシムなど競技的なゲームとしてみるとまったくつまらない
アクションのシミュレータはつまらんね
UOライクなAAという詐欺コピーに騙された俺は二度とチョンゲを信用しないようにしている
>>940 見事な劣化WOWだったな
俺もチョンゲはこりごりだ
942 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/13(火) 21:11:29.05 ID:9/ndmFyR
Darkfallはチョンが敵なんだろ?
神ゲーじゃんw
>>938 ところがどっこい、生産・採集中はまったりしてる
DFは組織の歯車にならなきゃ安心して採集すら楽しめなかった記憶があるが変わったのか
チョンゲ厨の言うことは当てにならんぞ
平気で嘘つくから
>>933 UOではWarという複数ギルドで戦争みたいなことを、場所やルールを自分達で決めてやってたな
ゲーム内に別のゲームを作って遊ぶ感覚が楽しかったんだと思う
まあそれは物が無い時代のことだから、予めコンテンツとして用意されてたら、話は変わってたのかもしれない
>>886 >「そんなのは問題じゃない。大事なのはお前が良い奴どうかって事だけだ」って返されたよ。
誰もレスしてないけどメチャクチャかっこええやん
本当にその通りなんだけど日本人ってしょうもない違いを気にしがちだよな
フィールドに建物を建てられるってのが大きいかもな
UOを例に取ると
小屋を建てる→そこで物を売る→買う人が集まる→経済が発生する
他の人も小屋建てて売り始める→そこが街になる
PKがやってくる→それを退治するプレイヤーはあなた
システムで用意されたクエストじゃなく、自然発生的なイベントがあった
>>948 お前矛盾してんなぁ
気づいてないんだろうけど
DFってSBみたいな感じ何のかな
めっちゃ期待なんだけど
SBみたいに中華に駆逐される未来しか浮かばない
今回は韓国だけど
https://4yri.wordpress.com/2013/08/10/22664/ 戦闘においては、「このボタンとこのボタンを押してMobを倒してloot」、とはならない方向で開発している。
戦闘中Mobが戦術を変えたらプレイヤーも戦術を変え、それを見たMobがそれに対応してまた戦術を変える。
Mobが直接戦闘をしたくないと考えたらプレイヤーを罠に誘導するかもしれない。
プレイヤーはAIに合わせて臨機応変に対応していかねばならない。
結構AI凄そうだな
高性能なAI積んだドラゴンとかマジで怖いんだが
953 :
名無しさん@いつかは大規模:2013/08/14(水) 00:09:08.53 ID:y1vz0F0a
そうでもない
逆にパターンはいって攻略しやすくなると思われる
それが問題ならAIがブラッシュアップされたり
敵の行動に選択肢が追加されたりするでしょ
最近のFPSのAIなんかは本気でやると強すぎるから
わざと馬鹿に作ってるらしいし
FPSのAIはどっちかというとリアルさを出すためじゃないかな
マップ状況を完全に把握しウォールハック同然で囲ってきたり超絶反応でHSされたら萎えるでしょ
FPSのAIはAimBotとWallHackが強いだけで立ち回りはアホ
単純にエンターテイメント性の問題と思うけどね
別に非人間的な強さなんかなくても
スニーク中に警戒されて敵AIがお互いの視界をカバーするように動いたり
見つかったら視界切ってもしつこく追跡してきたりしたら
ゲームとしてテンポ悪いでしょ
たしかにAIが賢すぎたら萎えるかも
爽快感が味わえないのは嫌だ
AIの強いの・・・
三國無双の一番強いAIの呂布を5体ぐらい同時相手にする。
爽快感もなんも感じる余裕無さそうだw
賢いってよりただ強いだけだろw
かなり前から言われてなかったっけ
ある程度の爽快感がないとストレスが溜まってやめるからって
そもそもMMOではない
そうなのか
別にここはMMO限定スレじゃないですし・・
ブラゲやソシャゲでも面白ければなんでもいいよ
>>962の
MMO Population by yearの事言ったんだが・・・
(´・ω・`)感情の無いNPCと戦うのは作業ね
> ブラゲやソシャゲでも面白ければなんでもいいよ
アホの極みだな
>>968 ※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
MMOもFF14が最後の祭りになるとは
この時まだ誰も知ることはなかった
FF14は旧と同じ結果になると思う
新規は来ないよ
外からの意見を入れず宗教化してるんだから
また同じ結果だろうな
ここ最近(3ヶ月くらい)のネトゲまとめて教えてくれ
名前だけでいい
サービス開始のラストβで何か
隠し球でも噛まして来れば化けるのかも知れないが
β3のままならフェードアウトやね(´・ω・`)
>>962 自分で貼っておいてあれだが、マインクラフトが入ってるならLoLやWoTが入ってないのはおかしいな
フォーラム見てるとレガシー先輩と吉P信者がクッソうざい
ちょっとでもゲーム批判されるとわらわら沸いてくる
そうかそうか、うかつに批判書いて袋叩きにされたのか
実質ファンコミュニティなんだから仕方ないだろ
1の批判を書くには2は持ち上げないとダメ
あんま批判するとbanされちゃうよ
まあ大してやる気もないんだろうが
別にファンと一緒にゲーム作くってスタンスでもないだろ
本気で思ってるならEQNのラウンドテーブルぐらいはやるはずだし
金曜からBF3オリジンで500円セール
EQNは「アレもコレもやるぜ!」みたいにえらく威勢がいいけどどーなんだろ
スカイリムのトッドもピーターモリニューのおじさんも「こんな事出来ちゃうんだぜずげーぜ」みたいに吹いてまわってたしな
どこだって調子だけはいいんだよなあ…
未だに動画がいっぱいあがるネトゲって何がある?
昔はFEZの動画すごい多かったのに今あまりないな
youtubeでもうp日が1年まえだったり数年前だったりする
>>981 実際のとこまだ殆ど情報出てなくね?
戦闘システム、生産システム、移動手段、レイド、PvPの有無、流通システム
分からん事だらけだわ
嘘でもいいから夢を見せて欲しいんだよ
>>982 ニコ生の数で見てみると今は、LOL、PSO2、AVA辺りが多いようだが
近々FF14だらけになるんだろうな
うーん
>>984 今まで散々、夢(嘘)は聞いてきただろww
やるものないし無料ならと思ったがff14βテスト募集ページ閉まったままだし
過去テスト参加者だけ早く参加できたり新規完全お断りなのね
>>988 たった一日の先行プレイが過去テスト参加者への報酬
と考えたらそれだけかよって感じだが
オープンβで一日差が付いただけで新規完全お断りってw
オープンはかなり低いレベルキャップあるし差はつかないんじゃね?
先行プレイなんてさせるのは過疎ゲーだからそういうイメージ持たれても仕方ない
実際そうなんだろうし
たった一日でそこまで僻めるのがある意味すごいわ
俺やるつもりだけど所用でアーリーまでプレイできないよ
どうせ初日なんてgdgd→メンテのコンボでまともにゲームできないんだろ
>>993 アクセスの集中を避けるために1日間をあけるって話だから
過疎の真逆だよ馬鹿
たった1日差にも文句言う割にβに申し込む訳でも
レガシーからプレイしてる訳でもない
言ってる事とやってる事が全く噛み合って無いのは何でなんだろうな
乙
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