Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B33F

WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPGです
・基本プレイ無料型を予定
・MMOロビーにMOダンジョン(プライベートダンジョンとの発表は無し)
・最大100人まで入れるダンジョン
・キャラロストあり、PKあり、即死トラップあり、一人称視点無し

■公式
ttp://www.wizardry-online.jp/
■4gamer
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471
■総合プロデューサー岩原ケイシTwitter
ttp://twitter.com/#!/arahawi
■Wiki
ttp://www47.atwiki.jp/wiz_online/
■したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8660/

■前スレ
Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B32F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1307727283/

■関連スレ
Wizardry Online　cβ垢クレスレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1307654801/


次スレは>>950が宣言してから建てる
無理ならレス番で次を指定
負荷テストなど、実際にゲームを触れて実況祭りになりそうならネ実3へ移動すること

────┬─────┬────┐
　　　...　　│　　　.　..　　 │.　　.　. 　..│
──┏━━━━━━━━┓─┬─┤
　　　┃ 　　.　　　　　.　.. ..　┃.....│　..│
──┃　　>>1　　. 　　　　 .┃─┴─┤
　　　┃　　　　　乙　　　...　.┃...　　.　.│
　　　┃　　　　　　　　　　　..┃...　　.　.│
──┗━━━━━━━━┛─┬─┤
　　..　　　.　　　│　　　　..　　　　│　..│
──────┴──────┴─┘

乙の中にいる

乙〜
こっこれは>>1乙じゃなくてミスタファファスなんだから変な勘違いしないでよね！

960 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 15:54:41.80 ID:5s9w6/Cy
のけぞりなんて横スクロールのやつくらいしか見たことないな

本日の戦犯
スレも建てられないようなカスは早く死ね

とりあえずこれでも聞いておちつけや

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2138421

>>7
お前の携帯番号、ゲイが集まる公園のトイレに書いておいたよ。
明日からアッーーー！だなwwwwwww

レッサーデーモンたんﾌﾝｯﾌﾝｯ

ID:emHtqOEn

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今のゲームって行き詰ることないから、WOではマジで行き詰る謎とか欲しいね。

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　　　　　　 アﾐ|ll|lll;ll;lll;lll;llll|;llllll;lll|巛爻;llllllｧ'　　　
　　　　　　.'^'.､_,,爻］;;||,从zzﾉ;;;|l;i;|;|》|;lllll|l》′　　
　　　　　　　　￣｀ﾞ「巛¨¨｀　 .^⌒ﾞ｀.｀´′′　

>>1000なら俺とレッサーデーモンたんの間で愛のティルトウェイト

>>11
数万人の頭脳をもってしても行き詰る謎って？

>>11
デモンズソウルを完全オフラインでやってみるんだ

前スレに張られてたWizアニメがめちゃくちゃ面白かった
最後ロストｗｗｗ

>>14
答えが用意されていない謎とか

ロスト以外にも逃すとキャラ作成からやり直さないとダメになる大幅ステUPクエとかもいいな
問答無用でロストするケースもあったような気がするがWOに設定されるのかも興味がある

ラストの寺院批判には笑っちまった

運営が毎回答えを変えれば実質特定不可能

外人の発想は日本人には到底理解できないってのが昔あったけど、これは国産だからどうかな。
理不尽な謎解きを高難度ですとか言われるのも楽しめるかと。ｗ

たけしの挑戦状ってのもあったが
いずれにしても誰かに解かれた瞬間に、謎は謎でなくなるのだがな

アニメ張ってから延び過ぎﾜﾛﾀｗ

>>17
答えがなければそれは「謎」では無いと思うが…

>>24
さんま「金曜日は何曜日？」
って聞くバカもいるらいしから許してやれよ

>>24
バグって名の仕様って事だろ言わせんなって！はずかしい

全ての謎に教えて君が来るわけか・・・胸が熱くなるな

wiz待ちきれないので何かオフ版で遊びたいが
PSNストアが死んでいるので
ルネサンスの体験版→製品版が出来ない・・・

>>22
１万個くらい用意しとけばいいんじゃね？
プレイヤーごとに解く順番が違う・・・と

>>28
素直に中古屋でリルサガを買おう！

http://www.kotaku.jp/2011/06/e3_2011supaboy.html
こういうのも出るらしいから昔のも良いかも知れんね。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00005REZ4
高すぎワロタ

>>32
８だから安い

たけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
定価9000円くらいだったものがなんで100万近いんだよｗｗｗ

うぃず？昔のげーむでしょｗｗｗｗｗｗ300円くらいかな〜

28000YEN
.　. 　　 　　 　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　　　　
　　　　／.u　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 　
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　　　　
　　　　 ＼. ⌒　　|r l　 |　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　 `ー'　u　

おいまて
1 新品 ￥ 980,000より

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？表記ミスとかじゃないの？
ってかそれゲームなの？

装備画面でラウルフ・フェルパー・ドラコン・リズマン男女両方の真っ裸が見れるんだぞ
そのくらい……


はい見てみたいですはい

全国の中古ショップ渡り歩くお････
ウィザードリィ８新品を見つけたらかいだお
転売うめーするお 新手の錬金術だお
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

既出

konozamaのマケプレお決まりのボッタ値で高いとか言われても

あぶねぇ90万切ってたらポチってたわー

貯金崩せば買えるからなぁ・・・
正直欲しいわ

なぜこんなに高いんだろう？
もう市場に数が無いから？

>>45
その通り
更にサーテックが既に潰れている

ガメポは版権をもっているつまり・・・

新品で80万切ってたら買ったのに・・・実に惜しい

wizonのPVきたよー＾＾
と言ってこれ張っておけばまだいける
http://www.4gamer.net/games/118/G011869/20110611013/

>>47
がめぽが転売してるってことかーーーーー！！

もうガメフォだよ、ｶﾞﾒﾌｫ！！

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

>>49
いやだ！！俺は他のゲームを騙るよりレッサーデーモンたんのある動画んを選ぶぜ！！！

それもいまいちそそられれねー
http://www.youtube.com/results?search_query=diablo3+trailer&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_query=rift+trailer&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_query=AoC+trailer&aq=f
まだこのへんのがいいわ

3Dのディアブロか、トリックスターでまったりPTプレイしたいだけなのに、
出来上がってるのはチョンゲ以下のくせに、アンチチョンゲがうるせーしな

チョンゲでも水準たしってりゃ十分おもしろいだろ

>>54
そこまで病んでる雰囲気を文字にできるってのは一つの才能だな

いまもうチョンゲは勘弁
水準に達すことがない

何で急に勢いここまで落ちたんだ

なんだろ、この日本人だろうけど日本人じゃないっていう感じ

情報が出てくると安物のチョンゲ程度の出来とそれこそコア層は簡単に見破るからな

19日とかいわれたら速度落ちるだろうｗ

グラフィックがしょぼい、こんなのWIZじゃないと言われ続けて
それならやるな！と社員が切れたら「わかりました」と言ってみんな去っていった

中弛み感が半端ないｗ

グラは綺麗過ぎると逆に見にくいよ
やっぱりゲームは中身が大切だよ(´・ω・｀)

来週末の漏れた奴、月末だしな。
月末のも一日だけだしな。
そりゃあな。

*　開発中止のお知らせ　*

つーてもモーションのショボさは如何ともしがたい。

>61
グラフィックがしょぼいのがwizじゃないか

えっ

グラフィックしょぼくてPKなしでいいとなるとこれで十分になってしまう
http://www.realmofthemadgod.com/

つーかこれが停滞の原因だな

想像力でいろいろ補完してきたからなぁ

レッサーデーモンたんはエロいくらいモデリングが細かいよ！！

>>69
グラよくてPKあるといえばダークソウルだろう。
昨日、イベントでプレイ動画がライブ中継されてたしな。

俺は少なくともダークソウル出るまでWOやる予定だけどさ。

レッサーデーモンたんはブレないな

グラとかPKとかアクションとか、古参は求めてないっしょ
新参は他の有名オンゲーの新作でも出たら移動するだろうし

ターゲットはどこだよ。まじで

>>74
ウィザードリィごっこをしたい俺みたいな層

>>74
ロリコン層

古参だけどPKもとめてますけど

もろターゲットですけど

>>74
俺

狩り豚ゲー？あきましたよ

何か斬新さがないときつい気がしてきた

>>53
Rift面白いよな

ロストシステムにPKがあわさって斬新じゃないか

ロストって言っても、キャラクターロストじゃなくて
キャラクターネームのロストってだけだろ

レベルと装備もロストするだろう。

虚仮脅しが売りのヌルチョンゲーってだけだな
Wikiでネタバレされた時点で一方通行だろうし
PKにしてもペナ重すぎてゲームが進めばただのリスクが高い
やられ役になるってのは容易に想像がつく

>>83
倉庫に置いてあるものは残るけど
それ以外の金含む所持品もまるごとロストだよ。
ロストってのはそういうシステム。

まぁ、PKerを見つけ次第、その場で殺して復活を待ち、又殺して
を繰り返せば、ロストは間違いないだろうな

キャラクターネームのロストって意味わからん

キャラロストしたらカバン拡張はどうなるんだろうな
キャラ毎だろうし新キャラ作ったら消えてるんだろうな・・・

そもそもキャラの持ち物の拡張ってあるのか

そこはソウルだろｗ

>>89
いやあ、鞄は垢単位っしょ。そうでないと辛すぎる。
…ひょっとして、そういうことやりかねない運営なの？

なんか中弛みになってきたな
DIA系のハクスラとか
DDOやWIZみたいなダンジョン潜ってひたすらアイテム掘るだけのゲームがしたい
何かオススメ無いかな？
↑の方のレスにあったリルガミンを今探してるとこ

>>89
月額制だから垢単位だろう

>>92>>94
いやいや他のネトゲはほとんどキャラごとだから
逆に垢単位はみたことがない

月額課金制じゃないらしいよ。アイテム課金だって言ってる。

>>95
俺の知ってるゲームは垢単位で月額と、
キャラクターごとの鞄アイテムの両方があった。

武器強化と強化失敗時のアイテム保護も課金要素な

WIZにおいては、キャラインベントリ拡張課金はなく、
倉庫課金はります。

キャラインベントリ拡張はソウルレベルで決まります。

天秤挑戦する前に退避させりゃアイテムはどうにでもなるだろ、たぶん

倉庫共有だから月額制の拡張も共有なんじゃないの
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110531031/SS/020.jpg

>>99
やるじゃん

>>93
中古でファミカセ買って実機やエミュとかも有るぜ
あとはトリック・スターとかおすすめ
ディアブロはもうすぐ新作出る予定

武器強化ってのは失敗することがあるわけで
10段階まで強化があるってことは
まず課金アイテムを使わないと10なんてとてもおぼつかないというがこれまでの実例
あとはタイトルによってそれが1万円ですむのか10万円ですむのかの違いでしかない
迷宮の奥を冒険して名誉うんぬん以前の問題

月額じゃなくてアイテム課金って時点で
Wizardryの迷宮探索の奥深さなんて演出しようがない

>>99
ソウルレベルで>>101の�T�U・・・が開放されていくってことか

>>101
おまいさんの言っている「月額制」って
例えば「鞄拡張ひとつ100円/月」とかって意味？
もし、そんな方式だったら…俺は絶対買わないな。

MURAMASABLADE \50,000

これが昨今のMMOクオリティ

>>107
それはやらないそうだ

>>106
画像の月額が読めないのか？
拡張の部分は課金アイテムなのかゲーム内で拡張するのかはまだわからんだろう

>>109
ごめん、SS観る前にレスってたorz

まぁ倉庫は実質3キャラ分だから拡張�T�U�Vはゲーム内で開放だろうな

また村正をめぐる冒険がはじまるのか

カバンなんて課金誘導のデフォルトみたいなものだからな
ジャンクアイテムを持ち帰って換金するのが主になるそうだから
カバン枠の需要を増やして課金に繋げるというありふれた仕様だろ

ロングソード+3がロングソード+10まであるという時点で
アホを騙す気満々

>>103
DIA3はもうすぐってかまだかなり先じゃね？ｗ
即買うけどもｗ

課金もインタビューを信じれば
課金アイテム＜＜ダンジョンの奥で拾ってきた強化用アイテム

って話だけどな
あくまで話だけどな

ポーションも5個ずつしかスタックできなかったから
カバンは月額で拡張してないとダルイってレベルじゃねーぞ
って感じなんだろうなとは予想できる

>>104
強化出来る武器の+強化版の性能と
強化出来ない武器のノーマルの性能の差を
理解して無いのに無理してアンチ演じるなよ
記事くらい読んでアンチ活動してくれ

>>116
「ソロで潜るなら課金じゃないと厳しい」とそのレスを見て思った

>>115
拾ってきたものを課金で強化するんだろ
だから比べるものとは違うと思うんだ

ガメポ「課金の伸びが悪いな・・・・」
岩「仕様を変えたぜ」
村正+10・・・・・胸熱の冒険が始まる

どうせ過剰強化装備で倒すことが前提なんだろ
そして、それを運営が高難易度で歯ごたえがあると宣伝するっていう
チョンゲー運営がよくやる手法じゃん

>>119
ムラマサとかのいわゆるレジェンドは強化できないと言ってたと思ったが

過剰強化前提　+　破損して消滅する危険性
今までのチョンゲ

これからは
上　+　盗まれる危険性　+　落とす危険性　が加わります

>>122
>>120
前例があるでしょｗ

>>115
それって単純な詐欺みたいな話だろ
課金アイテムが成功率+20%で、ダンジョンものが+60%としても
実際に入手できる確率と使う数を考えると
結局のところ前者を課金して買わないと強化は進まないというのが容易に想像できる

そもそも金儲けに繋げる気がないなら、武器強化なんて要素は必要ないんだよ

Hellgateがチョンビットに権利を買われて、チョンビットが最初に変更した仕様が何か知ってるか？
それはダンジョンでトレハンして得たお宝を課金アイテムで強化できるっていう仕様だよ

レッサーデーモンたん+10……！

>>124
本当にそうなって駄目だと思ったらゲームやめれば済む話だろう。

>>123
チョンゲに装備窃盗と装備ドロップないとでも？

狭いパイを奪い合うネトゲーの中でもコアのみ狙ってるなら収益はかなり限られるから
重課金前提でしかも収益がちょっとでも落ちるとすぐに仕様を変更して超重課金前提になるのは当然の流れ

運営だって商売だからな
それを覚悟でやれということだ

>>126
モンスターを捕獲してペットにできるとか要望してくるんだ

>>114
ディアブロの正式は早くて来年だろうね。
ただβが年内あるらしいよ

>>126
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>>128
装備してる武器を落とす危険性があるのはリネ１くらいだろ
盗まれるチョンゲーあったっけ？

>>128
ちょっとぐぐってみたらROとリネージュのリアル装備窃盗の多さは異常

無強化武器の攻撃力が200
過剰強化武器+10の攻撃力が400
ムラマサの攻撃力が450

まあ、おおざっぱだに、与えるダメージは単純に攻撃力-防御力で
ボスの防御力が300でHP50000　そしてムラマサのドロップ率は0.01%
こんな感じだと思うよ

ほら強化できないレジェ武器が最強でしょ？っていう運営のドヤ顔が目に浮かぶ

>>134
リアル窃盗はゲームの範疇外だからｗｗｗｗｗｗ
それ言ったら全てのゲームでありえるわｗｗｗｗ

>>114
トリックのPTなら付き合うぞｗ
何年も前のパスワード覚えてないから。0スタﾀﾞｹｿﾅｰ

×　ムラマサのドロップ率は0.01%

○　ムラマサのドロップ率は0.0001%

桁違ってる
オフですらあの確立
オンなら最低でもこの確立

とりあえず、あの死と隣り合わせな感じをまた体験したいな
今の時代だと、うけないだろうけどさ…

>>139
北斗のウイザードリーよかったわｗ
漫画もまた読みたいや

>>139
このスレでPK楽しみって輩が口だけじゃない事を祈るばかりだな

口先だけに決まってるだろｗ

>>138
さらにそのクラスのアイテムを獲得できるような
場所に行けるようになるための時間を考えると…orz

廃人プレイ半年しても40に達しないマゾ差です


村正は最低でも40ないといけない場所にあるんだろうな

アニメは#1やったこと無い奴は一度見てみるといいかもなー
案外面白かったｗ

PKで一番大事なことは、アイテムを奪ったらその場から早々に逃げることでな
いつまでも同じ場所にいるのは愚の骨頂
でも、アイテム一つLootするのに1分とかかかるそうだから
システム的にPKのハードルを意図的に高めてるわけよ

つまりPKは馬鹿らしくてやらないか、馬鹿しかやらない仕様なわけ

まあ装備の強化ある時点で、無強化装備では太刀打ちできないのは
どの運営みてても明らかだから諦めたほうがいい

え？強化装備より強いレジェ装備があるから問題ない？
だからそのレジェ装備を手に入れる為には敵を倒す必要があるだろ？
そしてその敵を倒すには無強化装備ではロクにダメージすら与えられないだろうから
結局強化が必須になるっていうことなんだよ

結局敵が強化装備前提の強さになっててそれを歯ごたえのある敵とか言っちゃってる時点で
おかしい事に気づいてない

気の強い女はタイプだぜ！

そこらに裸で転がってるかも知れないな！

ｷｮﾛｷｮﾛ

馬鹿でなければ手に入らない物もきっとあるはずさ

PK自体は愉快なシステムだよ(´・ω・｀)

だがチョンゲのPKはレベリと装備だけで決着つくのでクソゲ(´・ω・｀)

ログインキャンペーン実施中！
期間内にLv20に達した方はムラマサ（模）プレゼント！

やるだろうｗ

死体からアイテム1つlootするのに1分かかるとか違和感ありすぎる
1分間ゲージ溜まるまでじーっと見てろってかｗ

PKは自由に出来るPKを楽しめると書いてあった多くのネトゲーは
実際にはペナや仕様がPKをするよりしないほうが得だったりバカらしくてやる気にならないようにして
宣伝とは逆にPKをやる人が居ない（PKの存在を無くす）にしている
このゲームが宣伝通りのゲームであることを願う

ルート中に後ろからばっさり！背中からとは卑怯なｗ

シン乙

×
ログインキャンペーン実施中！
期間内にLv20に達した方はムラマサ（模）プレゼント！

○
期間限定課金購入者キャンペーン実施中！
期間内に1万円課金してくれた方抽選10名に村正プレゼント!

つまりLv1の死体を釣り餌にして、食いついた奴を切り殺すという手法も可能な訳だ

忍者が実装された際、オフ同様素手裸が良い、という仕様だったら…
修理も強化も（殆ど？）要らないって事になるんだろうか？

なんか姉ちゃんも死にそうだな・・・

誤爆だ、すまそ

忍者をPKした
ルートした
何も持ってなかった！

>>157
装備みてスルーされる可能性もあるけどロングソード満載したヤムチャってキャラを設置してみたいな

>>156
やめろｗ公言の裏をつくなｗｗ

>>162
ロングソード武器アバター：見た目がロングソードになります
ムラマサ武器アバター：見た目がムラマサになります

どうも金が集まらない
やるか？
やろう！
抽選で村正・・・・・・
今週だけで100万集まったお
これはいいかもだ
今回は当たり無しにして次回倍にしてもう一度やろう
当たりは無いけどｗ

ロングソード武器アバター：見た目がロングソードになります
ムラマサ武器アバター：見た目がムラマサになります
赤いアバター：見た目が赤いオーラをまといます

当選したけど当日できねーよ
なんで1日だけなんだばかなのあほなの

>>130
うわ召喚ならともかく捕獲って何かWizっぽくねえ……！！

課金キャンペーンならタルタロス見てくるといいよ
最高強化した上位三名に賞品プレゼントとかね

>>166
それいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にあったらそれだけ買うわｗｗｗｗｗｗｗ
楽しいことになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンネストってゲームが
最初にボス倒したら1000万とかってキャンペーンやってたなぁ

当然、最初に倒したキャラはGMが操作するサクラ
ついでに最強武器をMAX強化までしてアナウンス垂れ流したキャラクターもGMが操作するサクラ

ネトゲのXXXがX名に当たるってキャンペーンは絶対に当たってないと思うわ

これめちゃめちゃやりたいんだけど、俺のPCでできるのかな・・
Gatewayのsx2850っていう型なんだけど・・・
動かないようなら、買い替えも考えるわ

>>168
ソコルディとかなら一度に４匹とか出てくることもあるもんな

>>171
無知な鴨を釣るための疑似餌だからなｗｗｗ

>>154
糞ﾜﾛﾀｗ

>>171
友人はグラボ俺は人形当たったことあるぞｗ
両方とも月額制のゲームだったけど

どんどん酷くなる未来しか想像できないな

>>171
運営乙の話だから運営名は出さないが
数千円の課金で○○P当たりますキャンペーンで
1万ポイント当たったことはある

ガチで当たってるところもあるのかと思うとびっくりしたが
株主特典とかもあるし割とまじめな運営なんだなと思った

>>173
そうそう
レッサーデーモンたんに囲まれたいﾌﾝｯﾌﾝｯ

>>172
ちと辛いな
オンボなのでグラボ購入と
メモリは２GBみたいだし拡張した方がいいぞ

>>172
これ？
http://jp.gateway.com/products/product.html?prod=SX2850-H52EL
グラ関連がキツそう。
25〜26のテストの推薦枠貰って試してみたら？

>>172
http://jp.gateway.com/products/product.html?prod=SX2850-H52EL
これ？
CPUだけ良いんじゃない？

・超課金ゲーになり客が逃げる

・客に媚を売り量産チョンゲーに成り果てる

・意地を通してクソマゾゲーとして叩かれて自滅する


どれを選ぶ？

>>183
3番でお願いします
というかこのゲームのコンセプト3番路線以外じゃ確実にコケる

オンボでネトゲとか流石に舐めすぎだろ

全くPC初心者でこれが出来るかどうか調べ方分からん奴は
ファイル名を指定して実行を選んでdxdiagを起動して
プロセッサとメモリとディスプレイタブに書かれているチップの種類辺りをここに書けば
誰かが判定してくれるだろう
dxdiagが起動しないような奴は先にdirectx入れて来いｗ

>>180
グラボは挿せないっぽい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6224646.html

>>183
・レッサーデーモンたんと戯れるライフゲームに切り替えて癒しを求める人々の心をGET

・レッサーデーモンたんと恋愛するシミュレーションゲームに切り替えて二次嫁を求める人々の心をGET

・レッサーデーモンたんとﾌﾝｯﾌﾝｯするﾌﾝｯﾌﾝｯゲームに切り替えてﾌﾝｯﾌﾝｯを求める人々の心をGET

おもしろいな
このスレがそのスレの住民らしい話をすると必ずこのゲームがこけると茶々が入る
で、決まって単発で援護レスが入る

いい加減そのパターンは流行らないぞ。よんあいでー君

>>188
#4の派生ゲームになってしまうな！

拡張は厳しそうだな
http://reviews.cnet.com/i/tim/2010/10/12/34192779_OVI_440x330.JPG

おもしろいな
このスレがスレの住民らしい話をすると必ず　単　発　の　荒　し　が乱入してきてスレを荒らす
で、決まって単発で　続　荒　し　レスが入る


スレ住民ならこのゲームが万人受けしないゲームだとわかってるから
むしろ楽しんでダメゲークソゲーマゾゲーと語る

いい加減そのパターンは流行らないぞ。よんあいでー君

>>187
これだからメーカー製は・・・スロットないとかありえんｗ

自作できないならBTOPC買うほうがいいよね
メーカー製は高いし糞過ぎるわ

>>188
ガッツポーズしてしまった

>>180-182
そうか、やはりちとつらいか・・・
グラボとメモリ増を検討してみるぜ
実は、ベータテストに申し込んですでに当選済みなんだ
間に合うように、ちょっと明日にでもパーツ見に行ってくるわ
参考になった、どうもありがとう

>>189
ほう。

Cβでとりあえず組んだPTで10階まで行くのが今から楽しみだわ
メイジやるからシーフとプリーストは頼んだぞ

オンボードでネトゲーは諦めるのが常識

武器強化て、ほんと集金目的にぴったりのシステムだよな。

ネトゲーの武器強化は集金目的に作られてるのは常識

>>187
って、グラボ挿せない型だったか・・・
省スペ優先で買ったから、しゃあないか・・・

>>200
俺も一瞬そう思ったんだけど、まだアイテム課金ゲーが出てない頃にもチラホラあったからさ。
でもアイテム課金が無いころからRMTの商材に使われてたもんな。

もうさ、自分が使い続けると強化されるが、受け渡しされるとリセットでいいじゃん。ロマサガの武器Lvみたいに。

>>196
いや、だから、グラボ挿せないって…

>>196
>>191読めよ・・・・お前のPCはグラボを挿すPCI-Eスロがない
ネトゲに向かない粗大ゴミだ

低スペは二度とネットゲームからでていけ

>>187
これが正しいなら挿せるぞ

http://blog.zaq.ne.jp/95siki/article/1443/

>>203-205
落ち着けよｗ

お前らひどいなｗ
PC初心者みたいだし次からいい物買えばいいだろｗ

pciはあるけどスペースがかなり厳しい

PC初心者がネトゲースレに来るから叩かれる
ウィズオンにネトゲー初心者が来ると叩かれるのと同じ

外形寸法: 265mm H x 100mm W x 360mm D (ベゼル部分を除く)
仮に挿せたとしても、どうみてもグラボ挿すとケース開きっぱだな

あｗｗｗ夏ｗだｗかｗらｗ丁度良いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って感じですね

月額課金に不安や不満がある人が多いようだがどうなるんだろうなーほんと

俺が知ってる中ではLineage(1)の課金形式が月額の中で圧倒的にいいと思ったな。
月額からアイテム課金に変わったんだけど、無課金でも月額時代のように
基本的なコンテンツは全部使えて課金アイテムも
経験値増加などの基本的な物を押さえても少なくともLineage2の月額課金よりは安くすむ。

>>191の上に１つさす所あるな
ロープロならいけるみたいだし、グラボ間違って買わなければ大丈夫だろ
メモリも２G空き１みたいだからもうひとつだけ挿せる

>>213
この上のスロットいけそうならＤＶＤ？ドライブとその下にあるＨＤＤドライブを表に逃がせば
ほとんどのタイプのグラボいけそうじゃね?

ふた開けっ放しになるけど････

>>171
ボス倒したのまでサクラってのは初耳なんだけどマジ？

かなり厳しいことは間違いないんで
型番全部メモって店に行って「WizOnできる？」って聞くのが一番だね。

WizOnってなんですか？と言われそうｗ

この間話題になった、twitter導入5000円とかの広告思い出すなｗ

>>214
いや最近のは２スロット占領する大型もあるから入りきらない場合がある
ロープロだとそれなりの性能のグラボしかないから快適は望めないかもな

この先高スペ必要のネトゲするなら買い換えた方がいいな

おまえらいくらくらい課金する予定なの？
さすがにカバン課金くらいはして様子見するよな？

>>219
でも流石に２スロ型のが必要なのってＦＰＳの一部ぐらいじゃね?
買い換えたほうがいいのは間違いないけど

こんな危険なゲームに課金できねーよ

このスペックで68kってメーカ製はどんだけボッタくってんだよ┐(´д｀)┌
ttp://jp.gateway.com/products/product.html?prod=SX2850-H52EL

4gamerの情報からすると、ただの糞ゲー濃厚だからなぁ
1週間ぐらいでアンインスコってとこだと思うが

またはじまった＾ｑ＾

2スロット使うVGAはケースから全部換えないと厳しいし
ハードゲーマーじゃなければそこそこのVGA買っとけばいいよ。

2ヶ月様子見して過疎ってなかったら課金かな
最近のネトゲは2ヶ月目でほぼ終わるか続くかが見える
FF14みたいなどうしようもないクソゲーだとβの段階でわかるけど

小規模板に荒らしが常駐しはじめたみたいね
ニートってやっぱ狂うのかねぇ・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14262413
量産くり毛ーのほうがおもしろそうだな

ロープロしか無理でしょ、1スロのミドルであっても横幅が10cm以下ってのはあったっけ？
PCケース自体の横幅が10cmしかないから無理だろこれ・・・・

>>221
ロープロじゃないと電源が必要なタイプもあるな

ここらあたりならロープロ対応だから大丈夫と思うが
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/09/news042.html

本体ちっさいんだから、抱えて電気街行けばいいｗ

まぁゲームやりたいんなら何でこんな拡張性ないマシンかったん?
って突っ込みは入れたくなるんだけどね

その状況に陥ったなら工夫できるならしてみたいとも思う真性マゾ

あの両手を広げるキメポーズだけは笑ってしまうから修正して欲しい

VGAって5670ぐらいなら普通に遊べる?

前スレに貼られてたWizのアニメみてるが微妙に面白いな
忍者がやばいわｗ

HD 6450 とか HD5450、GT240辺り進めてやれよ
なんで２世代以上前のロープロを薦めるんだｗ

というか電源大丈夫なのかね、どのページ見ても電源のスペックが載ってない

5450って地雷じゃなかったか？

>>229
サービスイン一ヶ月で本スレが1週間で1スレ消費できず
これですべて分かるだろう？

>>237
スペックのってなくても明らかに電源サイズより相当お察しレベルとは思う

みんなやさしいな

>>239
うわー。楽しそう(棒

まぁここ最近で新作のファンタジーMMOをやりたいならUSAのRift一択ではあるな
アイテム課金のMMOというジャンルはゲームとして面白くないのは勿論
商業的にも一番成功しにくいんじゃないの

ロングソード+1から+2にするのに500円必要とか
そんなWizをやりたいと思うWizフリークなんているのかねぇ

NGワード：+3まで装備の破壊無し

少なくとも商業的には大成功でしょ、コレだけ流行ってるのが何よりの証拠。
ゲーム的には…うん…

>>242
特別なペットとか
壊れ辛い消耗品が
ガチャ課金とかの良心的なヤツならあるぜ

まだ課金はじまってないのに商業的も糞もねーよ

基本無料なんだから人数だけ集めたって話にならねぇ

ガラポン絞ったりすれば短期的には回収しやすいんじゃないの
あと月額だと客単価決まっちゃうから売上が減少しやすく伸びにくい
コケたらアウトだから運営リスクも高い
パッケージ売り出来ればまた違うだろうけど

まあ強化は数値がでかくなるにつれて強化値が増えるだろうしな
元の攻撃力が100、+6で150 +10だと300みたいな課金至上の攻撃力になりそうで怖いわ

そういや中学の頃すだぴんだかなんだかが出るwizのイベントの為に東京まで行ったっけ・・・

バッジとかTシャツ買って帰ったな〜懐かしいな〜
Tシャツはいまだに色落ちもせず使ってるわ
おかんが

おかんってすぐTシャツパクるよな

月額制は一度辞めた人が戻りにくいのが難点だね。
まぁこれは無限にレベルアップを目指すだけっていう、多くのMMORPG自体がかかえる問題でもあるんだけど。

基本無料も使い方によってはいい流れにはもっていけるから悪いシステムではない
但し金で解決ばいやいやい（）になりがちなのでアイテム課金も本来ならしっかり手綱
をしめなければいけないのに（短期的でもいいから）回収できればいいという考えになるから
悪く見えるだけでね

ＦＥＺの初期を見ればいい基本無料の形が見えると思うのでそこらへんは期待

おまえら、ナウなヤングのファッションにあこがれてんだよ(´・ω・｀)

ナウなヤングのレッサーデーモンたん……ショタか！？ﾌﾝｯﾌﾝｯ

>>255
レッサーデーモンのアバター着ぐるみの要望だしてこいｗ

女って若いうちはファッションと恋愛しか興味ないくせに、
歳取ると、それさえも無関心になるよな
何も考えてないな

>>255
ドラゴンも
ドラゴンパピー（幼年）、ヤングドラゴン（少年）、ミドルドラゴン(青年）、オールドドラゴン（老年）
と分かれる訳で（別な名前がついているのは当然ある、結構いい加減なので詳しい人にはごめんなさい）

ショタだとレッサーというよりもっと下の感じがするぞｗ

レッサーよりグレーターの方が好きだな
なんでこんな人気あるんだ？

同じアイテム課金でも北米のだと日本とは比べ物にならないほど、まともだったりするからなぁ
日本でも金払いたくなるネトゲが出てくると良いんだが、もう無理かねぇ

>256
レッサーたんﾌﾝｯﾌﾝｯの人って、寺スレとかで
「う、うんちでるにゃぁああああああ」とか
書いてる人とおんなじ人？

>>256
いいね！
でも着たまま乱戦状態になるとうっかりこっそり斬り殺されそうね！

>>259
グレーターデーモンたんはまだ肩から上しか無いから

なんか俺違うスレにいるのかと思ったわ

さしずめデーモンはこんな所か？

レッサー ＜ グレーター ＜ プリンス ＜ ロード

BUSINのグレーターは素晴らしかったなぁ

Wizは迷宮だからね

>>261
スカトロ趣味は無いしレッサーデーモンたんはンコしません！

>>263
いいえここはWizONスレです

自社開発のメビウスはゲーム自体酷い上にチート放置で過疎ってるとか
がめぽ開発ってのが駄目なのか知らんが不安だ

レッサー
↑
をNGにすれば普通のWIZスレが帰ってきますよ

荒らし野郎がレッサー野郎にシカト食らってるのが笑える

http://tenkawa7.blog34.fc2.com/blog-entry-334.html
外電5とかもおもしろそうだな

FF14もテスターがこれでサービス開始するの？と書くたびに
信者が荒らし荒らしと言ってたが
実際はそのまんまの糞ゲーだったというね

私はWOを続けるよ！

好きな事言えばいいと思うよ

荒らし荒らしとか言ってるけど
俺もレッサーデーモンたんにあのエロボディでぐちゃぐちゃに荒らされたい……ﾌﾝｯﾌﾝｯ

>>275
それ荒らしちゃう
レサコンや

＞好きな事言えばいいと思うよ

じゃあ言わせてもらうけど、

寺のうんちネタは ドラネスのアーチャーが元ネタだね。

このスレ常駐の害獣よんあいでー煽る君の特徴

このスレにしばしば（というか毎日２４時間）現れる害獣ことよんあいでー煽る君
この生態の全貌はいまだ明らかにされてはいないがこの１週間程の彼の行動パターンより
ある程度の習性がわかってきたのでここに記すことにしよう

・彼は実はゲームそのものには興味がない
彼が荒らす内容を見るとあまり特定のゲームジャンルに執着心があるように思えない
むしろゲームそのものをまともにやっていないのではないかと思える
・すごくさびしがり屋である
わかりやすさから即彼の正体が看破されがちであるが誰からも相手されないと
叩く内容をすぐに変えて（当然別ＩＤに変えてから）また叩き始める
最近わざと別な内容に相槌を打ったアカウントでその行動をとるようにして単発ＩＤにみえないよう
偽装することもあるようだ
・自分に攻撃する相手には全力で噛み付く
自分を攻撃する相手を見つけるとしめたとばかり４ＩＤで攻撃をかける
攻撃パターンには攻撃を受けた１ＩＤ+残りのＩＤで単発援護が一番多いパターンだが
最近のパターンだと攻撃を受けた１ＩＤを捨ててＮＧに持ち込むパターンや、攻撃を受けたＩＤは
返事をせず残りのＩＤで攻撃をするパターンも見られる

まだ彼の生体がわかってないことは非常に多いが彼はまだまだこのスレに張り付いてくる
のは間違いないため対策方法をここに記す

・一切触らず全力でスルー
彼の目的はかまってもらうことそれだけなのでもし前後レスに全く関連のない叩きをみたら
全力で無視をすることをお勧めする
極端な話それに反応しているのも彼であると思うぐらいの感覚で行けば問題がない

まだまだ害獣よんあいでー煽る君に関してわからないことは多い
これからも研究を続けていくこととしよう････

アクロうんち出るにゃああああああああああああああああ

今月末にはオープンかなと実は思っていた節もあるので
繋ぐゲームがないんだよな

しかし来週末までこの調子かよ

提灯記事の一つ二つでれば息は吹き替えしそうだけどな
来週半ばまではこんな感じだろうて

2-3日後にまたちょろっと新情報ぐらいは流すだろう

Σ　スレノスピードを（ｒｙ

それならもっと意見を汲み取ってるかｗ

ここから先は語尾ににゃって付けるんだにゃｗ
付けない奴は追放だにゃｗ

>>279
ヲチが好きなら、絶望スレ見てこいよ
そこでだいたいの流れが読めるはず、最初に言っとくけど超臭えからな
メンヘラゲーマーのすくつ

正直技術や造り込みじゃ大手と渡り合うのは無理だからアイデア勝負になると思うけど、
謎解き主体とか変化球で来ても劣化DDOになったりしちゃうかもで勝算薄いよな。
PK嫌いの日本でPKシステム成立させられたら、世界展開に光明が差すか。

>>289
始まってもいないゲームで絶望スレ勧めるってｗｗｗｗｗ
本当に２４時間常駐なんですねｗｗｗｗｗｗ

いい加減そのわかりやすい性格治さないと返事する人いなくなっちゃうっすっよｗｗｗｗｗｗ

>>280
ぬるゲーのドラネスからじゃお漏らししながら逃げていくのがオチだからこない方がいいぞ

正直、劣化DDOで全く問題ないんだが。

推薦に応募したけどページが見つかりませんってでるんだが
どうしたらいいんだ

>>287
このようにスレ自体はあまり眺めていないことが多い
彼にレスを返さなければそう噛み付いてくることはないのだ
（実際アンカーをつけなければほとんど返事が返ってきた試しはない逆は１００％返ってきたけど）

下手をすると機械制御でやっている可能性も否定はしない

今出てる情報でほぼ確定っぽいのを軽くまとめてみないか？

死〜灰〜ロストの順で行われるロストシステム

蘇生率を操作できる天秤あり

キャラ制作時のステータスにランダムでボーナスあり

レベル＜装備

時間経過でレア度が上がるランダムポップの宝箱

装備強化は０〜＋１０までの強化とジェムによる属性が＋される強化

装備強化は＋３までは失敗無し

課金でも装備強化の成功率アップするアイテム出る

ゲーム内の成功率アップアイテムのほうが成功率は高いらしい

地図が破片を集めて制作するタイプでドロップ品や宝箱などいろいろな場所にあるらしい

街中PKは犯罪で捕まるがダンジョン内は犯罪にならない

死者からの装備強奪はどの場所でも犯罪行為確定

MOBにも装備を奪われる可能性あり

ぱっと書いてみたけど他に情報ないかな？

良いか悪いかは視点次第だろ
短期間だけ楽しむ、或いは過疎でも構わないという個人的な視点なら全く問題ないだろうし
サービスが長く続くことを期待する視点なら問題あるだろう

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　　　 　　　ﾉ´　　　　く　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼／　　ヽ＿_ﾉ
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はいはいジルワンジルワン

下げるの忘れて押しちゃったorz

原作レイプとかルパンに次ぎにひどい

月曜日を首チョンパして火曜日にしたい

>>293
そうじゃなくて、奴のルーツが絶望スレだってことだよ
元々、絶望スレにいた奴が、そこを自分の日記帳にした結果、人がいなくなったので
他の、人が多いスレに出てきて荒らしてるんだよ
　俺はそいつではないからな！ｗ

このwizが絶望なのは同意だな

妙に課金アイテムの効果の低さアピールしてるがどこで金取るんだろうなｗ
蘇生絡みも無さそうだし移動関係も無いらしいし
課金ダンジョンや課金シナリオでも売るんだろか

アンチの書き込みには根拠と理由、実例があるが
擁護派には何もない

普通に重課金ゲーだよ
マゾ度の高いバランスにしてユーザーに課金アイテムを買わせるように仕組むなんて
別に目新しい仕様じゃない

Wizardryでコアゲーマー向けのタイトルという企画そのものは悪くないが
それでアイテム課金は無理があるだろ

がめぽだからアイテム欄拡張だろ

ISDNな時代からの生粋のMMOヲタだが、経験上過疎るゲームはやる前から大体見当はつく。
そんな俺の個人的な見解では、WIZは内容だけ見ればいい線いってると思う(ｷﾘｯ
問題はMMOすら大量消費が主流なゆとり時代でどれだけおっさんやコア層が入ってくるか。

>294
>レベル＜装備
スキルの要素が強かった場合はソウルレベルも同じくらい重要になるかもしれと思うんだがどうだろう

どのネトゲにもいるBOSS独占厨の排除はどのような対策がとられるんでしょう？又は考えられるんでしょう？
マーフィー等を独占する厨が絶対に沸くと思うんだけどどうなの？

アイテム課金、クソグラクソ操作、PKありの時点で絶望的なのは確定的
成功するかしないかで言ったら、間違いなくしないだろう

財宝と名誉をもとめて己の腕と智謀のみで迷宮に挑むというのがWizardryの基本中の基本になるコンセプト
リアルマネーで武器を強化して迷宮に挑むなんて出来レースもいいとこだ

>>294
mobにも装備を奪われる→現状検討中のシステムでまだ実現は出来ない
課金で強化成功率アップ→成功率アップじゃなくて、失敗しても壊れないようになる課金アイテムは検討中(同じようなものだが

こんな風じゃなかったか

国内でサービスされるアイテム課金MMOは糞ゲーが量産されすぎてるので
そろそろ騙されるユーザー自体少なくなってきている
アイテム課金のブラゲもそろそろやばいだろうな
全部チョンが悪い

武器強化ってどんなオンゲでも例外なく1万円程度は余裕で必要なように作られてるよな
元々が集金目的で導入される仕様だからそれで当たり前なのだが
ひどいのになると10万円、20万円とかだし

Wizardryの世界観やこれまでの仕様とはまったく馴染まないし
こんな仕様いれてる時点でWizフリークのほぼ全員は怒ってそっぽむくだろうな

何で北米のゲームの版権を日本の会社が持ってんだ、って外人が切れてたのに
さらにゴミ糞ゲーで、日本の印象まで悪くしてしまうな

>>309
ダンジョンはマルチチャンネルだから空いてるチャンネルいけばいいんじゃねーの

武器強化よりジェム？だかなんだかがヤバそう
メビウスの属性強化の仕様見た時の絶望が甦りそう

ドルアーガの塔ぐらいならまだしもWizardryはちょっとマズイわな

装備強化はロスト等シビアなシステムを押し通す代償に会社の意向を飲んだ気もするな
正式初期しか知らないがメビウスの性能や属性強化は方向性が一つで個性が出ないシステムだった

まぁ武器強化は要らないな。ただWizの場合強化で一番影響を受ける対人がRPPKだし
それほど影響があるとは思えないから妥協ラインだわ。
大体強化なんて安全圏の少し上で止めときゃ金もかかんねーしな

>>319
あれはマジで酷かった
金の事しか頭に無いような糞仕様
バランスも糞もゲームセンスの欠片も無いうんこ
チョンゲですらあそこまで露骨なのは知らない
まぁ探せばいくらでもあるんだろうが

版権はアエリアが買ってガメポが持ってるんだっけ
よくわからんな

>>316
1時間ほどかけて苦労してﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの奥まで行って、
ﾎﾞｽ独占してるやつがいたなら俺ならｷﾚる。
ここでPKｼｽﾃﾑが活きてくるわけだ。

難易度高くしてそれを好むようなユーザーを獲得するつもりなのに色々と間違ってるよね
見た目装備出すぐらいならいいけど武器強化に関する課金アイテムを出すのが確定してる
そんな課金アイテム、コアな層が望むとは到底思えない 一体どんなユーザーをターゲットにしてるのか？

ガチャありかよ。。。

о＞з・о{ぷりんちゃんやるけどＴＥＲＡが本命だからね///

TERAみたいな、いかにもくだらなそうなゲームはスルー確定だし
サービス中止になろうがどうでもいいがWizardryオンラインはそうもいかない

ちゃんと作ればちょっとは受けるだろうに
今でてるゲームシーンを見る限りは
金のない貧相なデベロッパーが作ったただの糞ゲーにしかみえないのが残念だ

>>324
コア層ほど強化のチキンレースになるから需要あるだろ

それは廃人やでえ

アイテム課金を前提にしてるような運営と開発だからそういった幻想を抱くのだろう
4gamerに30代、40代の男性をターゲットにしてると書いてたが
その層で古くからの洋ゲーマーってのはインテリ層が多かったんだぜ
PC普及率が低い時代にコンピューターを持っていたわけでな

「武器強化に1000円必要です、強化しますか？」と言われたら
普通にアンインスコするよ

アイテム課金ってのは、客が金のありがたみも稼ぎ方も分かってない
ぼんぼんのゆとりか、貧民層であるってのが大前提だからな

このスレって無駄にプライドだけ高い奴多くね？

月額にしても業者が大量に沸くけどな。夢見すぎ

そもそもコア層しかいりませんとか言ってるのにアイテム課金制とか意味が分からないよな

コア層は8割方ディアブロ待ち

そもそもコア層を満足させれるようなゲームを作る能力がないのに
コア層向けとか意味がわからん

まぁコア層というか面白いゲームをやりたいと思ってるゲーマーは
現状だとWoWかRift、変り種でEVEをやりつつDia3待ちってのが
限りなく実情に近いだろうな

お前らマビノギってネットゲーム知ってるよな？
豊富な着せ替え装備、キャラのパーツで萌え豚層をガッチリキャッチ。1回1000円のガチャを10回以上まわすのは当たり前
更には毎月1000円払ってインベントリを拡張、強くなるために2〜3週間に1回800円支払って転生(スキル引き継いで転職するようなもの)
毎週ガチャの中身が更新され、その度に1万円近く突っ込み可愛い服を狙う人々
ネクソンが運営、アカウントハック多発、中華業者放置でも未だに人が多い

wizardryはこれとは逆の層を狙ってるんだ。勝負に出たよな

植田や岩原の思い描くコアゲーマー像と、目の肥えた洋ゲー野郎から見たWizOnの印象
その激しいズレがアンチを呼び込んでるのかもな

WoWの劣化クローンF2P群の中では、設定や操作性含めたコンテンツ自体は比較的よく出来てた
台湾のRunes Of Magic（＝ミスティックストーン）やら露西亜のALLODSなんかも
結局露骨過ぎる集金目的な装備強化システムで愛想つかした連中が、早々に離脱して今に至ってるからなぁ
そらコアゲーマーは、そんなモンに無駄金突っ込むなら
月額で何の制限も受けず腹いっぱい楽しめるWoWなりRiftなり行くわけで

初期で選べる職は4種類で確定？

>>338
基本無料ゲーってのは、乞食相手の商売なんだよ
別にマビノギでもWOでもやることは一緒だよ

>>294
アイテムの露天、トレード有
メインストーリーを追いかけるクエスト、繰り返し受託可能なミッション
犯罪者になると同じソウルネームのキャラも犯罪者として扱われる
犯罪者同士の犯罪行為は罪にならない
衛兵からの被ダメ、レベル1で5桁
装備のルートは最低1分
クリティカルでの死体の損壊は武器によって変化
魂の状態でウォーカーにつかまると蘇生率ダウン
ゲートキーパー戦はインスタンスゾーン
ダッシュは攻撃スキルでも使うODゲージを消費して発動
抜刀時のダッシュは不可
死んだキャラクターは、死んだキャラ同士の会話か、ウィスパーかパーティチャットしかできない
ダンジョン内と比較すると、街の教会のほうが蘇生率が高い
ソウルランクが上がると鑑定料割引
ソウルランクによって転職時に引き継ぐスキルの数が変化

あまり語られないのはこのへんか

>>338
可愛いの逆というと、マッチョ兄貴・・・？

>>341
金を落としやすい人達が寄り付かなさそうなゲームだからどうなるのかな　と。

>>342
アライメントはミッションで変化する、ってのもなかったっけ。
あと、スキルの効果にも影響するとかどうとか。

そして本当にあまり語られないのはしゃがみ移動だろう。
あれは何をするためにあるんだろうな。

どっちみちグラとかモーションがどんなに良くても教科書通りのMMOはもう無理だろ

>>330
ちがうだろ？

「武器強化に1000円必要です、強化しますか？」と言われたら
「自力で拾って自力で強化します」

コレが正しいWizardryのコアゲーマーの姿だろ

ノーリセット派とか実在すんのかよ・・・

>>342
追加情報ありがと

無課金ユーザーってのは、奴隷も同然でな
カバンは狭いからすぐ町に戻らないといけないし
装備も弱いから死にまくるし、位置づけ的には糞雑魚だし

嫌なら課金しましょう^^　と言われてもよほどの馬鹿じゃないとゲームやめるわ

>>350
そんなぬるゲーマーさっさとやめてしまった方がいいよ

ノーリセット派には会ったことないな
エナジードレインとテレポーター罠のみリセット派っていうのには会ったことがあるよｗ

FEZみたいに人口少ないとゲーム自体成立しない場合は基本無料が効果的だけどwizではなあ

>>338
いいともでCM流せるような大作と比べんなよｗ
しかも、カジュアル層狙いのまったり課金げーだぞ

課金をしないのがぬるゲーマーじゃなくて
元々課金させるためにそうした不便な仕様にしてるわけで
ユーザーがいちいちそんなものに金を貢いで付き合う必要性はない

現状のパーティーで対応できかねる状況になったらリセット
低LV時の毒とか麻痺とか、カドルト覚えるまでの死亡とか
そういや外伝４には戦闘中でも状態異常を強制セーブするヘヴィモードがあったような
外伝２か３にも町に戻ったときにしかセーブされないマニアモードがあったような

確立が低くてもリアルマネーを多く使って装備強化の時間短縮をはかるか
ダンジョンに潜りまくってレアドロップをコソコソと集めて装備をじょじょに強化してから
確立の高いアイテムでいい武器を強化するかだから
重課金者と廃人と時間も少ない課金も少ない一般人の３種に分かれるんちゃう？
ゲーム内で強化率変動させるアイテム設置するから他のゲームよりは断然ましな気もするんだけどなぁ
まぁ重課金もできて１０時間とか１５時間とかかなり廃人プレイしやすい奴とかだと手におえないけどさwww
自分が一番不安なのはやっぱ課金アイテムのせいでゲームバランスの崩壊がこわいからそれさえ回避できてるなら
どんな仕様でもそれなりにいい仕上がりになるかと思ってるw

>>356
外伝を起動したときの

「マニアセーブモードではじめますか？」

メッセージは軽いトラウマ

>>357
大前提にゲームが面白いことってのがあるぞ
このゲームレッサーデーモンがややかっこいい以外に見所有るのか？

PKありとか、村社会のジャップに適用したらどうなるのか
プレーしたことないだろ？？？どこのまぬけ面の開発だよ

マゾゲーってのは、みんなマゾいから
耐えるなりクリアした時のアドバンテージが他者に勝っていくわけで
無課金者はマゾい、課金者は快適という当たり前の仕様である以上
そこにマゾゲー、高難易度ゲームの面白さなんてものは存在しない

デスペナも大きいとなれば無課金者はグループに入って
装備見られた後に蹴られるぐらいの事は頻繁に起こるだろう

無課金、課金ってのをどの程度のレベルで話してんのかわからんが
廃課金と無課金ならそもそも同じ土俵に立つことがない。
快適か快適じゃないかっていう程度の話なら金払えばいいだろって思うがな

リアルマネー払って迷宮に挑むWizをやりたいなんてヤツはおらんよ

じゃーやんなよｗ

>>359
ガチガチ制限のガン殴りプレイしか出来ない負荷テストで一つでもいい所が見つけられたなら
それはむしろ凄いことなんじゃないか？

>>360
残念だがPKありゲーを作って無残にも課金者が無課金者をなぶり殺しにしたゲームの開発者だ
あれは七割がた運営のせいでもあるが、反吐にバランス感覚が薄いのは確か

別にゲームが面白きゃあざとい課金も好きなだけこなしてやるけどな
初めてダンジョンに潜ったとき
初めてモンスターにぬッ殺されたとき
初めてレアアイテムを持ち帰れたとき
そんなとき感じたwkwkやdkdkの1/10でも感じられれば喜んで豚になってやるよ

ロングソード＋6　23000円
守りの盾+3　36000円
迷宮の地図　12000円

迷宮の征服　これだとプライスレスじゃなくて「くだらない」以外の何者でもないわな

糞グラ糞モーション糞SEは現状ほぼ確定してるしな
アイテム課金でWizardryってのも、内包している矛盾点が余りに多すぎるわ

>>361
悪名高いゴンゾのゲームにいたことがあるが、
そのゴンゾのゲームですら無課金でもそこそこプレイできるんだぜ。
他人を羨ましいと思う気持ちさえ持たなければ。

廃課金者ほど廃課金者同士で固定的なグループを形成してたんで
野良パーティとかを組む分には「無課金者はグループに入って
装備見られた後に蹴られるぐらいの事」ということは一度もなかったりする。

課金アイテムはレベルアップしやすい物をって言ってたのが


武器の打ち直しに課金になったのか？

基本クリックPOTゲーだけど、
種族や職業や転職のシステム、
魔法やスキルのシステムもよく出来てる
シングル・PTでも楽しく遊べる
課金は、特殊ペットや壊れづらい消耗品のガチャ
自分育てと探索と露天が楽しい

やはりトリックスターを3Dにしてくれるだけでええってばよ
そのあとで古さを感じるとこでもいじってっくれ
よっぽどwizぽいやろ

班長との相性はどうかな

>>368
それって単に効率重視というだけでも野良だと無課金は邪険にされるという話で
デスペナが重くて下手糞とプレイするのは避けるというのがより切実な状況下だと
ますます野良でグループ組むのは絶望的って事になるんじゃないの

トリックスター信者まだいたのかよ
もうギャグで言ってるようにしか見えない

重課金＝無課金廃人くらいのバランスならいいんだけどなぁ
ロストありでレベル上げもそれなりにマゾいし
一般人クラスは持続し続けた時間で強さが変わりそうだしさw
強さランク的に考えたら
古参重課金廃人＞古参重課金＝古参廃人＞古参一般＞中期＞新規
みたいなバランスでできればけっこう長続きできるゲームになると思うから
課金アイテム＝ゲーム内アイテムか課金アイテム＜ゲーム内アイテムくらいには
仕上げて欲しいか。こういうのを運営がこまめに調整とかしてくれたらほんと助かるw

>>369
妄想を前提に話が進んでるんだから付き合ってやれよｗ
ちなみに昨日はOBTが三ヶ月後ってこのスレで決定しました
そのソースも4亀にあるらしい
俺には見えなかったが

>>372
無課金Only募集（または無課金でもOK）するだけじゃん
自分で募集できる人は関係ないよ

>>370
それはトリックスターの運営に言うべきだろｗ

>>372
そもそも効率大事な人は野良にこない、って話。

あるいは野良にくる廃人は強さを見せ付けたい人なので
弱い人ウェルカムだったりしたんだ。

ロストってのは、集金システムの一環だろ
廃課金者の課金額が頭打ちになったらキャラロストさせて
はいまた課金してくださいね^^　というシステムってだけでさ

凄い妄想力ですね

>>369
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/index_2.html
------------------------------------------------------------------------------------
　岩原：課金したから成功率が100％になる，というものはさすがにありません。
　　　　　別な方向で「鍛錬に失敗してもアイテムが消失しない課金アイテム」も考えていますけど。
------------------------------------------------------------------------------------
アイテムモールに「強化失敗しても消滅しない精錬用のナンチャラ」が並ぶだろうよ

運営の予定、〜したいは確実に未実装で終わると言いつつ
課金アイテムは既に実装されてる勢いで話が進んでるから面白い

妄想かね？
腕の良い冒険者ほど良いお宝にありつけるというWizの基本に忠実なら
迷宮の奥深くに高性能の装備を配置してりゃいいだけでしょ
リアルマネーで装備強化、失敗時に消失が嫌なら課金を^^
なんてのはWizでもなんでもないしな

課金したから成功率が100%になるアイテムはありません
なんてのも、ユーザーフレンドリーでも何でもない
100%なら500円ですむけど、100%じゃないから1000円かかったって話になるだけ

基本無料アイテム課金のゲームって
全ての仕様が基本的に課金誘導と繋がってるでしょ
だからロストも集金システムの一環というのはそのまんまじゃないの
ロストを回避するために課金が必要な局面もまず間違いなくあるわけでさ

ていうか金儲けのためにＰＫ雇うよね

運営と開発の前科からくる不審が拭えないなら海外でサービスしてる月額制のMMOしかできなくなるなぁ

確かにロスト対策の課金はかなり狙っていそうな気もするかな

PKはダンジョン内ならOKだからボス独占、宝箱の時間を稼ぐため、効率をあげるため、
復讐のため、憂さ晴らし、アイテムが欲しいから、安全重視で念のため、色々な理由で実行
PKがみんなの常識、帰るまでに何度も殺され、頻繁にロストしてしまう
だから課金アイテムで復活してねという儲け方

運営側もゲーム内マネーの減少、コンテンツ消費スピードの低下、課金額UPと良いことだらけ
PKを推奨し続ける

まぁここまで酷くはない……よね？

これが公式ツイッターアカウントであってる？

ttp://twitter.com/#!/WizardryOnline

TERAって日本で無駄に宣伝しまくって韓国で開始。その状況を嫌がらせのように宣伝し続けて

国産ゲームと日程を被せて開始　すごく韓国人らしいこれ以上ないくらいクズ
たぶん課金もえらいことになるな

TERAの運営ってハンゲだっけか
またサクラ騒動で笑わせてくれるのかな

>>385
金儲けのためにPK雇うくらいならPK専用MOBみたいなやつをうろうろさせたほうが効果的じゃね？
まぁ多少のサクラ使うとかなら商売だしありえそうだけど
あからさまな課金ゲーなら面白みがないとみんな思ってる気がするからさすがにやらないかとw
イベントとして突発的なPKMOBが街に湧いたりとかボスランクMOBがいきなりNPCから召喚されたりとかw
倒せばそれなりにいいアイテムもらえるならこれくらい緊張感あるゲームでもいいとおもうwww

>>387
組織的に統率できる人間が複数いて、それらの手足となる人間が各数十単位でいれば可能かもね
数chあるダンジョンの流れを把握して、インスタンスボスの場合はゲート前でカット
赤くなったキャラクターを速やかにスラム街に退去させ、仲間内でガードする
鑑定・売却・消耗品の調達用垢を複数用意し、それらの護衛も育成する
そしてそれらを24時間体制で維持

ここまでする価値のあるゲームなら、それはそれで成功だと思うよ

TERAとPSO2でWizウンコエンド

お前ら韓国韓国、何訳のわからない事を言ってんの？
過去スレで紹介されてただろ

Q：よく出てくるけど 寺 ってなに？
カント寺院
ではなく巷で大人気のかわいいお寺です
ttp://www.youtube.com/watch?v=BKcUx2FStYE
ttp://www.youtube.com/watch?v=8cz8Rgqfe-8

がめぽはガチャ信仰から脱却しないといけないけど
ライト層ミドル層を残しながらの絶妙な課金バランスを模索する
みたいなことはしないだろうなあ
すでに黒字化の計画は建ててるだろうし

ガチャってだけで発狂する奴がいるけど
ゲームバランスに影響しないアイテムはガチャでもなんでもいいじゃん
ガメポはそのへんのバランス感覚はあるだろ

かつてモンスターファームをプレイした経験のある人間としては
Gamepotのセンスは全く信用できません

ガチャ衣装とゲームの雰囲気とがいまいちマッチしないということもある
最初は まあこれくらいならアリかな 程度の衣装だけど
だんだんとあざとくなっていって
気づいたらアニメとコラボとか言い出してるとかあるでw

開発費をろくにかけずに面白いゲームを作ろうなんてな出発時点で万馬券狙いなわけで
FF14然りひどい結果になるのは目に見えてるわな

技術力も企画力も最底辺で商魂も韓国に負けてるのが日本のゲーム業界
まともなのは任天堂のみ

>>398
それはガチャの問題じゃなくてコスの問題だろ

株価下げるような見切り発射ハード発表してまともなのかｗ

資本力が文字通り1000倍以上違う

そら資本力ないとあんな冒険できないわな

　　　　　　　　,. -───-- ､_ 　 　　
　　　ｒｰ-､,.'"　　　　　　　　　　｀ヽ､.
　　 _」::::::i　　_ゝへ__ｒへ__ ﾉ__　　　｀l
　 く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__rｲ､
　　 ＼::::::::ゝイ/__,,!ﾍ　ﾊ　ﾄ,_ ｀ヽ7ヽ___>
　　　 r'´ ｨ"ﾚ'ﾉ‐! ヽ ! ﾚ ヽ-ﾄ､ハ〉､_ソ ＜そろそろ寝ようかしら
　　　　ヽ/　ﾊ .-‐　　　　―-｡/|　 ﾊ　
　　　　。 ﾊ　 !"　　 ___　　 "/ /　 |〈
.ふぁぁ　ｏﾉ| ﾚ＞.､.ヽ _）_,,..ｨ　/ ﾊ　　ヽへ
　　　。　 ハﾚﾍ!-'"7-!-rく|／ﾚ'ヽﾊヘﾉ　　＼
　　　　　　／ |､　i ｀'§'" 〈　　 ',／　　　　　 ',
　　　　　/ 　　 'ｰ,L__§____'ｒ'-イ　　　　　　　　!
　　　　　| 　 　|　,.L_________」　 |　　　　　　,へ　|
　　　　　ヽ/⌒|　/　　!　　 ﾉ　 ﾄ､へ／⌒ 　　ヽ!

がめぽは衣装ガチャで赤字から黒字になれた経験あるんだけど
ファンタジーアースゼロっていう糞ゲーで

>>406
バランスも雰囲気も壊さない衣装ガチャで黒字転換したのはいい事だろ
どうも不満そうだけど何が気に入らないの

えっ

衣装ガチャで黒字化するのは大いに結構だが
そんなものはゲームの面白さとは無関係
コア層向けなどというハッタリかますから
Wizフリークから顰蹙かってるだけじゃないの

Wizardryシリーズってのは、当時のゲームとしては珍しい色々なこだわりがあったし
深い意味でゲームの面白さとは何かというものをユーザーに提示してたからな。
面白いゲームと儲け目的のゲームってのは言うまでもなく別のもので
アイテム課金ゲーってのは例外なく後者だから

簡単にいうと、こんなクソゲにWizardryのタイトルをつけるなって事だろう

ゲームの面白さに無関係なら面白さを損なう事もないわけだろ
何が悪いんだかさっぱりわからないぞ

>>375>>380
なんだ妄想か

一言でいうとゲームクリエイターとしては余りに能力が低いってことだよ
ゲームが面白いから人が集まる、だから儲かるというのが本道

このゲームの下水道という迷宮一つとってみても
光の当たらない下水道に光合成を行う緑色の植物が生えてるのはどうしてなのかね
というか、そもそも光源がないのに、どうして明るいのかという話

Wizardryってのは、プレイヤーの想像力を刺激するために
文章による細かな状況描写にリアリティがあるってのも売りの一つだったんだぜ

しょぼいデザインとあわせて、がっかりだというのがWiz好きの率直な感想じゃないの

面白さってゲームに合った雰囲気作りにも含まれてると思うんだけどな。
よく正統派（）ファンタジーとか謳っててスク水だの制服だの着れるゲーム多いけど
そんなの着たPCが見えるたびゲンナリして面白くも無くなる。

で、ガチャは置いといて、WOはコア向けだの萌えだのありませんとかいっといてあのキャラはないよね。

　　／⌒ヽ
　く/･��　⌒ヽ 　　ﾌﾟｩ
　 |　3　(∪￣]　=３
　く､･�� (∩￣]

>>409
ゲーム面白さ以外で売れてたとなると客層はオタばっかだったということだなｗ

海外のダンジョンものだと、迷宮内のライティングと影って凄い緻密に計算されてるからな
たいまつが揺れると影も当然揺れるわけでさ
まさしく怖さを演出する見せ場そのものなわけで
WOの下水道ってただ小汚いだけだろ

スク水やら制服とかは勘弁してくれといつも思うんだが
そういう見た目装備が何故か売れる日本ｗ

まぁこれで自称目の肥えたコア層向けなど、おこがましいにも程があるってのは同意

ゲームデザイン能力が低い事を論じる際にガチャの話を持ち出す意味がわからない

武器強化+10と属性+ジェムって確定情報？
リアルマネー注ぎ込んだ武器をパクられてロストとかやばすぎるだろ

ライティングの技術なんか無いから変なテカテカのテクスチャで誤魔化してんだよね。
光源なんてあったもんじゃない。
でも実際はそのテカテカ見て単純にグラ綺麗とかいう奴多い。
しかもあれでリアル調とか・・・どういう目してんだろう。

>>420
ガチャの萌え装備で稼ぐしかない、結局は中身の無いゲームってことでしょ。

>>421
やばすぎてPKもおちおち装備してられないな

ホントその辺はもうちょいスキルアップしてほしいよな
静止画ならともかく、実際に起動するといきなりタイトル画面の背景チラチラしてて萎える

>>420
「ガチャありき」「課金ありき」でゲームをデザインすれば
どうしてもゲームとしての面白さとぶつかったときにそちらが重視される
>>414や>>417が言う通り雰囲気もゲームの面白さなら
それを破壊する可能性のあるアバターは入れないほうがいい

とは言っても、純ファンタジーの世界観の中にいくつかの「壊れた要素」があるのもwizなんだけどな
俺は別にそれがスク水やセーラーでもいいよ
きちんと世界観を構築して、男女兼用装備にしてくれれば。

>>421
少なくとも鍛錬に関しては確定情報はない
「有料の鍛錬失敗ペナルティ無効のアイテムを実装する予定がある」
「有料の（ドロップ品よりずっと効果の低い）鍛錬用アイテムがある」
としかアナウンスされてない
額面どおり受け取るなら課金だけでは容易に高修正装備は作れないか
課金でも高修正装備は作れるが、ドロップ込みなら一層簡単に高修正装備が作れるということになる

月額課金ゲーがなくなった今面白いゲームなんてもう無理だよ

>>425
ガチャありや基本無料のゲームは本体が面白くないってのは相関関係であって因果関係ではないぞ
コスとガチャを同一視する傾向も論理的に許容できない

洋物ファンタジーに忍者や侍が居る時点でwizやったことない人からすれば既に世界観崩壊してるように見えるんじゃねというつっこみは無しですか

もちろんその壊れた要素を含んでこそのwiz。それで世界観が出来上がってる。
>>425が言うようにスク水やセーラー入れて世界観構築できるならそれでもいいよ。
でもそれはwizでは無いと私は思うけど。


基本無料の薄っぺらいコンテンツの少ないゲームで、どこで金を搾り取るかって考えたら
装備の強化やアバター関係。
更に搾り取るとなると都合のいい「確率」ってものが出てくる。
それが強化の成功率だったり単純にガチャだったり。

一番金注ぎ込む層（ギャンブル好きだったり萌え豚）向けに制作するんだから面白くも無くなる。
でも仕方ないというしかないのが現状だろうね。

4gamerでもあったけど強化がゲーム面白くすることはまずねーわ
世界観構築云々よりゲーム性を重視するとアバターで絞ってくれてるゲームのほうがよっぽどゲームとしてマシ
リアルマネーかけるたびに強くなるゲームとかゲームじゃねーし

おもしろそう

課金なんてお布施みたいなもんだから
ゲーム性を損なわなければ何でもいいわ

西洋ファンタジーなんて変な言い方するからおかしいだけで
アメリカ人から見れば忍者や侍みたいな日本の職業もひっくるめて
中世のファンタジーという印象なのかもね
そう印象付けたのがWizardryが走りだろうけど
D&Dだけを見ていたら流石に変だという意見もあるだろうがｗ

月額３万以上必要にならなければなんでもいい

>>428
それほどでもない
割とマジで

>>433
D&Dっつかフォーゴトン・レルムだな
まあD&DもWizもハイファンタジーには違いないよ
味付けが異なるだけ

前回のテストの時に、装備枠にアバター項目ってあったの？

装備強化でFEZみたいに見た目を気にしないで使えるくらいの要素ならいいけど
よくあるMMOの最強装備が更に強くなるタイプの強化なら
課金で破損防止や強化成功率アップでクソゲだな

ゲーム内：成功率20%、失敗時ロスト
課金：成功率10%、失敗時強化レベル-1

こういうことだろうな

課金20％
ゲーム内下級レア20％
ゲーム内中級レア40％
ゲーム内上級レア60％

これなら課金ゲーにならないでいいかもw

>>437
アバター
アクセサリー（耳、首）
帯
マントとかある

よくよく考えると、アイテムロスト、消耗ありの世界じゃ、
金かけた強い武器なんて、ネタと言うか飾りにしかならないんじゃね？

AoS以前のUOやMoEで好まれた武器って低コストでそこそこ強い武器だったし。
壊れる、失くすことを前提に装備を選んでた人間が大半だったはず。
Vanq刀なんて、銀行の飾りだったぜ・・・

大量にRMをかけた高級武器があるとしても、それを奪えるようなシステムなら、
ダンジョンなんかに気軽に持ち歩けないと思う。

PK推奨する奴って必ず自分がPK出来る側をイメージするよね
PKされてボコボコにされるイメージは持てないんだろうか

>>436
wizがハイファンタジーはさすがにちょっと無理があるような

俺もロスト必要だと思ってるけど、ロストしたら他ゲー行くわｗ

指定したアイテムを銀行と紐付けし死亡した時点で銀行へ転送する
といったシステムでも無い限りそうなるだろうね

戦場で敵の死体から武器防具を剥いで装備するのが当たり前だったからなMoE

パンドラサーガの使い回しと聞いて

>>445
ロストしてもすぐに追いつける仕様だぞ？
アホか

>>442
ロスト回避できる（またはロストの確率を下げる）課金アイテムが出てくるのがオチ。

同じ反吐六開発のゲーム見る限り「課金装備」を「課金の補助アイテム」使って鍛錬したのが最強
って流れになりそうだけど。
店売りされてる装備とかドロップ装備はなおざりにしてるくせに新しい課金装備はよくupdateしてた。
まぁ、今回は運営違うので何ともいえないけど。

>>448
いいえ、進化したアルカディアサーガです

ささげ物でロスト回避できると情報でてるんだが…

>>449
すぐ追いつけるってどれくらいなんだ？
ネトゲでのすぐは数日とかザラだぜ

まぁPKグループが必ずいるだろうから高級武器なんて持ち歩けん
多分レア装備は自分で使わず売るわ

個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵と戦わず輸送や店で生計を立てるもよし、釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で
生計を立てるもよし、ダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きるもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化しつづけるもよし、卵を集めてモンスター育てるのもよし、
すべてをするもよし、旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。

巡り廻る。　Part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1307549254/l100

>>452
そのささげ物が無い場合リアルマネーで〜〜とか言ってたのって撤回されたの？

お前ら記事くらい読めｗ

制作と運営はゲームポット
ソフト開発はヘッドロック

つまりゲームポットが仕様を提示して、それに従ってヘッドロックがサーバとクライアント
のソフトウェアを作る図式
なので、「ヘッドロックだから課金アイテムが云々」とか言うのはおかしい

もちろん提示された物を全て実装できるわけではないし、開発側からの仕様の提案もあるだろう

プロデューサーである岩原の正式な所属が何処かは知らないけどね

>>443
狩る側は狩られる側より馬鹿じゃないしちゃんと警戒してんだよ
良く狩られる奴は普段の行動からして
mobトレインしてるやつがいるのに、逃げずにその場に留まるとか
PTでも一人行動速度が遅かったり、明らかにおかしいんだよ

天秤システムは「欲深きものに死を」のいいシステムだと思う
命の重さのバランス次第だが

装備がキャラの性能に大きくかかわるから出来ることなら装備を失いたくない
装備のこして全部乗っけて蘇生率90%程度
装備も全部ささげて蘇生率100%
こういう場面をうまく作れるバランスなら面白い

安易に天秤用アイテムとして数個で100%になるようなものを用意したり
そもそも命が軽すぎたりしたらロストなんてないのと同じ

>>459
チッこんなPTじゃやってられねーぜ！
とか憎まれ口叩いた後一人っきりになるとやられるんだな

課金アイテムの話になると極端な話だけをする阿呆はなんなのか
確かに月数万レベルいれないと話にならないゲームもあるかもしれないが
その鯖最強()とか目指さなければちょっとの課金でどうにかなるゲームはいくらでもあるし
その最悪の重課金になること前提で話すのはいかがなものかと

あと運営だって仙人じゃないんだから御マンマ食えなければやっていけない訳で

>>451
神ゲーかよ！

>>458
低コストで仕上げる為には、使い回せそうなモデルやエンジン持ってるところに開発を依頼するものだ。
で、反吐六だからって書いた。運営違うので何ともいえないとも書いた。

課金アイテムが悪いってわけじゃなく、度が過ぎるものが多い。
普通のゲームがしたい。ただそれだけなんだけどね･･･

>>433
所詮WizardryはD&Dの劣化コピーだからね
忍者も侍もD&Dのマニュアルに存在するクラスだし、オリジナリティなんてありゃしない

天照大神や大黒様、恵比寿様と言った神々や、徳川吉宗や謎の伊達山本さんといった武将まで紹介されてる
D&Dには超ウケたけどね

課金アイテム制は、好意的解釈をすれば
豊富な追加コンテンツの中から望むものだけを購入できるというユーザーにとって利益ある制度
しかし、企業にしてみれば売れるコンテンツを作らなければ収入がないという欠点がある
売れるものを簡単に作れるなら苦労しない
結果、大抵は事実上必須の追加コンテンツを売る

>>460
アイテムにも天秤にのせて重い物軽い物って分かれてるみたいだし
入手しやすく重いロスト回避用アイテムが露天で出回るんちゃう？
まぁソウルランクによって天秤の重さとかも変わるみたいだから
レベル１ではアイテムAが１０個だったがレベル５では５０個とかで下手に死んだら
せっかく入手したレアアイテムも天秤いきになって全財産投資でもぎり75％とかなって
灰〜ロストが容易に起こる可能性もなくはないw
だいたいPKいるから最低限のアイテムマネー所持になるだろうしロストの可能性はそれなりに高いんじゃね？

重い詐欺露天が出回るわけだな
10％UP!とか書いてて実際は1％だという

>>467
金ってとられんの？

いくら天秤が100%になっても、死神がいる限りロストの危険はあるんじゃねえの

課金すればするほど比例的に強くなるわけじゃないFEZの例もあるから、
出てみないとなんともいえないよな。見た目装備のガチャで絞ってくるが。
FEZ初期のがめぽなら、そのことわかってるだろうし信頼できるんだが、今だとなぁ…

FEZも武道エンチャという方法もあるが、バランスに大きく影響するほどじゃないし。
スコアは確かに伸びるが。

今のがめぽはメビウスを見ればわかるんじゃないかな
あれががめぽの理想だし

>>467
入手しやすい重いアイテム、って奴を用意してしまうと
死んだらロストの危険というより、死んだらお金が一杯減るって感じになっちゃうんだよな
かといって厳しすぎても死んだら全財産消滅がほぼ確定してしまう

アイテム残しても蘇生成功できるだろう、って言う誘惑でロストを誘ってほしい
リソース残してファンブル以外成功でファンブル引いたときの絶望感を味わいたいｗ

今更だが当選メールきてた＾ｖ＾

>>464
ガチでオンラインやるべきじゃねーよその思考なら
じゃなければ海外鯖にでも行くしか

思い込みオンラインは本人気付かないからなあ

天秤には内部付加機能があるらしくて、運営が裏で数字を＋する事ができます。

通報や苦情による問い合わせいの多いキャラに対してペナを与えれる
と言う事です。
公式に発表はできませんが、任意に天秤の成功率を操作できます。

ユーザーからみた表記がたとえ９９％成功という率だったとしても
内部処理は３０％以下になっているという設定です。

激ヤバ情報ｋｔｋｒ
内部告発か！？

ただの妄想オンライン

何%と公表してないタイプは数字操作してる場合もあるかもな
裁判沙汰になったアレとか

>>477
開発と運営が同じなんだから内部調整なんて出来て当たり前だよな
天秤だけじゃなくて課金アイテムあたりでもやってるだろ
某100％超えで失敗した話とかもあるし

>>467
鞄にも積載重量が設定されていたから
そんな重量のアイテム持ち歩くのも大変そうだが。

これまでのＭＭＯではロストというキャラ消去が無かったので
誹謗中傷やストーキング的なＰＫによる罰則に対しては、なかなか証拠を
そろえない事には実装出来ませんでした。

ですが今回は確率でロストさせれる機能を付加する事によりそれが可能
になった。と言う事です

アカウント単位で天秤確率を内部処理で操作可能なので、評判の悪い
ユーザーにはどんどんロストしやすく出来ます。

天秤の重量と実際の重量は違うぞ？

100%だから絶対成功しなきゃいけないなんて
剣で斬られても死なない世界で現実世界の法則をそのまま適用させようというのがおかしい

と思えばなんて事はない

ID:kzCT6MRz
NG余裕でした

というかインタビューで装備強化ロスト防止の課金アイテム実装するっつってんじゃん
強化的な意味でのクソゲーは決まってる

通報や苦情(笑)
社員ならもっと具体的な例でお願いします

また読んでないふりしてネガってんのか

ID:kzCT6MRz
下手したらリアルロストなんやなｗ

ゲームが楽しめるならどんどん課金すればいい
金払う人間が居ないと商売として成り立たないからな
良質なサービスには金がある奴が積極的に買い支えてやらないといけない
問題は課金要素が著しくゲームバランスを崩したり壊したりした時だ
こうなったら普通は純粋にゲームを楽しめない状況になってるから
金を財布にしまってそのゲームをおさらばせざるを得ない

天秤操作は内部処理で変更できるというのは結構知られてるんじゃないのか？

ゲームなら表記された％より失敗するなんてザラだぜ

>>491
そのあたりはよく言われている
「リアルマネーの見せ合いでゲームとは呼べない」って奴だな

どうせ60％なのに３連続失敗して確率と違うとかほざいてるんだろｗ

>>475
既に洋ゲー・海外鯖ぐらいでしかやってない。
オンラインやるべきじゃねーとまでは言われたくないなぁ

ガメポ的に出して来そうな課金アイテム・コンテンツ
ガメポの課金アイテムの傾向から考えた俺の妄想。

剣/鎧/ローブのアバター（装飾が精巧といった具合の見た目装備・付加能力は誤差程度・ガチャ景品）
蘇生率UP（3％程上昇）アイテム
EXP増加アイテム
レベルUPのステ増加の確率が若干良くなるアイテム
キャラの外見を変更できるアイテム
キャラボイス追加
インベントリ・銀行拡張
キャラ作成ボーナスの引きが良くなるサービス（10未満が出てこなくなるとか）
NPC売りの回復薬を、課金ポイントでも買えるようなシステム


発表されてるやつでは強化失敗保護だな

確率の内部操作って余計な処理を入れることによるバグの可能性・万一ばれたときのリスクを考えると美味しいとは思えないんだけどなぁ。
特にロスト率みたいな数字が表示されてるものだと危険が大きすぎるんじゃない？

>>494
そこだよ、確率という曖昧な設定の利点は
設定する側に都合のいいように出来ている
たとえ80％の確率で１０回連続失敗しても、あり得る事あとして証拠にはならない
このあたりを逆に利用していくらでも操作可能なのさ

「表示確立が100％なのに強化失敗した」とかいう類の話はネトゲじゃよくある話だが
アイテム強化の場合は失敗時に破損を防ぐアイテムなんかが大抵あるので
例え理不尽な表示詐欺であっても何回も繰り返しトライする事も可能だ。
だがWizonのキャラロストが絡む天秤システムの場合ロストまで2回
保障アイテムの類も出るかもしれないが、恐らく何度でも繰り返せるという物ではないだろう
こういうシステムでもし表示詐欺や極端な乱数の偏りがあったら
果たして「運が悪かった」で済ませられるプレイヤーがどれだけいるだろう
90％で連続失敗→ロストを受け入れられるだろうか

>>497
普通に考えたら運営にとって得が１つもない。
時間がかかるだけの損なことをやるわけがないだろｗ

通報されてるわけなんだから即BANのほうが手っ取り早い
１日何千件って報告されてそれに時間費やしてなにやってるの？って感じ
いかにも運営というものが知らない奴が考えた妄想とわかる

>>497
パチンコ業界でも同じことやってるんだぜ
法律では台の個別の内部計算処理変更は法律では違反行為なのだが
その操作機能はデフォで取り付けられているんだ

法的に合法な確率変更は釘調整だけだが、今のパチンコの玉の出の調整は
釘では決まってないところが多い

確率＝証明ができない内部的数値なのはわかるけど
「どうせ証明できないからって下げてるだろ」
って決めつけた前提で話をするのはどうなのよ

今まったく関係ないだろ

>>499
しかし、10%を連続成功しても誰も文句を言わない

>>503
むしろ自分が運がいいって自慢してくるよな

そんなもんやねん

今こうしてここを見るだけでも内部処理で確率操作するのは
利益があると見れるな

言われてるのは運営に支障をきたすような参加者にたいする罰則なのだから
当然そいつらがいなくなるほうが運営にとっても得だからね
ＰＫerは所詮土台を食いつぶすシロアリでしかない

こういうのさっさと監査委設けるべきだよな
というか、ガチャ規制しろよと
これ賭博法とか景品法に抵触しないの？

しかしよんあいでーさんは朝から夜まで
力の限りID変えてくるんですな

パチ板以外で突然パチの話し始める奴は例外なく基地害

ロストをいじる意味はないだろ、キャラ消えて萎えて止める奴が増えるだけだし
強化の確率はきっといじってる

良くなかった結果の方が記憶に残り易いしな
ただ武器強化の確率表示はスパロボやFEの命中値と同じようなものだと考えるようにしている

そう考えると確率表示しつつ、失敗時の損失を補償する類の課金アイテムは
本当よく出来たシステムだと思うわ
提示された数字を信用出来ないからこそ買ってしまうという
いざ失敗しても「やっぱりな」というある種の満足感みたいな物で
不満を和らげる効果もあるというなんともいやらしいシステム

>>506
まず勘違いしてるのは
ロスト＝いなくなるじゃない
BANしてやっといなくなるだ。支障を出してるならそれだけで十分BANの理由になる
それでもまた垢作って来るかもしれないがな

>>512
赤ネにとってはそうなるだろうな
自分のキャラの噂にも過敏にならざるを得ない

ＰＫerはゲーム進行を潰して、ゲーム事態にダメージを与える事が
目的であるといるからね。それがそいつらにとっての異形なのだから

50%の確率で2Mが手に入る宝箱と
100％の確率で1Mが手に入る宝箱、
片方しか貰えないならどっちを選ぶ？と似たようなものだな。

人間の心理で、得する幸福感と損の精神的ダメージ、
両者の額が同じ場合、後者の方が大きくなるって聞いたことある

>>512
強化に失敗したら武器が消滅するって部分が全てだから
拾ったアイテム壊れるまで叩くみたいな強化の仕方でもない限り
成功確率90でも普通に使うだろ
消滅防止アイテム使っても失敗したら未強化に逆戻りだし
一番搾取しやすいのが強化関係だからこんな事になってるんだろうけどな
確率半減する代わりに失敗しても強化値下がらないアイテムとか出して下さい

ID:kzCT6MRz

アホか

ID:Z/2W1pGz

>>515
あほか？PKがそんな目的でやらない。単にTUEEE目的か、相手を潰すことだけの考え
さらにPKシステム組み込んでいてゲーム事態に悪影響だしてるならそれはバグ

勢いが増すな
やはり彼はこのスレには必須の人物

定期的に投下

ウィザードリィアニメ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1697665　

>>507
ネトゲのアイテムは運営の所有物で、ユーザーは「借りてる」だけ
だから色んなものに引っかからないように出来ている
現金じゃなく別のポイントに一度変えるのもその一環
当然「借りてる権利」はあるからそこで司法的なものはあるが、弱い

>>523
借りるアイテムを確率でしか手に入れられないってどうなんだよｗｗｗ

形を変えたパチンコみたいなもんだしな
知らず知らずのうちにパチンカスと同じレベルまで下がってるなんて恐ろしいな

PKが出来るゲームならそちらに傾くやつもでてくる訳だよ
嫌ならPKの無いゲームにいけばいい

まあ、>>515見たいなのはオンゲー向いてないからオフゲーのRPGだけやっとけばいい
自分が主人公で思い道理にゲームを進行させることができてとても楽しいと思いますよ

運営にとってはＰＫの自由度を餌にして儲けようとしているのであって
それを当時にゲーム進行事態を潰される可能性も過去の実績から
学んでいるだろう。

だから、呼び水として機能させつつ、やり過ぎて運営の利益を損なう害虫には
見えないところでペナを与えて排除していくのは当然だ。

それが嫌ならオフゲで俺ＴＵＥＥやるか、めを付けられない程度にＰＫするか
しかないのさ

>>523
そうだよな、現実には物を買ってるんじゃなくて、あくまでサービスを買ってるんだよな。
アイテムを使用するサービスを買っている感じ。データ自体は運営会社のもの。

それに現金出して買ってるのは、あくまでサービスポイントだし。

>>528
そのあたりは微妙なのだよ
現に、ゲーム内アイテムを騙し取った経緯で裁判上有罪となってるのがある。
これは間接意的に運営の規約は無効であると言われたのと同じ事だ

狩猟本能を開放する事で得る快感こそPKの醍醐味
好きな奴はシステム的に何のメリットも無くても朝から晩までgankしてるだけで楽しいって奴もいる
もちろんロールプレイとしてのPKもあるだろうが大抵の場合茨の道なんだよな

>>529
それは、アイテムを取られたのではなく、自分が受けるべきサービスを騙し取られたという判断では？

RPしてる奴見たら、大半はこいつキモいとしか思わない
他人の邪魔するんだからPKはウザがられて当然、それでも構わない奴がするものだな

レッサーデーモンたんと本能を開放する事で得る快感……朝から晩まで……茨の道ﾌﾝｯﾌﾝｯ

>>531
サービスを騙し取られるとは？
日本語としておかいしぞ？

それにサービスが個人資本となるなら、本末転倒なわけだが

また基地外のおかげでスレの勢いが伸びて注目を浴びてしまうｗ

>>529
不正アクセス禁止法や現金が絡む詐欺以外でユーザー対ユーザー間の有罪判決なんてあったのか

>>536
自分で調べてみればわかるんじゃね？

民事ならあるはず（有罪無罪の判決ではないが）
刑事だと現状でネトゲのデータは財物として認められて無いから窃盗/詐欺の適用は不可能でFA出てる

つーか
個々で不定の差があるのに対人できてルート泥されるとかの時点でクソゲー
ネトゲの対戦は総じてクソだらけ

>>534
え？
自分が金払って受けられるはずのサービスを、他人が受けてるってだけだが。
なんかおかしいか？

これか
ttp://new-net-news.blogspot.com/2007/01/blog-post_116787551886300250.html
懲役１年３月執行猶予３年だな
ただし不正アクセス禁止法も絡んでるわ

今日も楽しいうぃざーどりぃ

たとえ課金で買ったアイテムであったとしても、規約上では
そのアイテムも「借り物」なわけで、ゲーム内で騙し取られても罪には問えない。

全ては仮想空間でおきた架空の出来事だからね
↑
が、ゲーム運営側の規約に基づいた内容


だが、現実裁判ではそういった行為も間接的に「現金で買ったアイテムは個人的な資本
」と認め、詐欺にあたるとして裁判で勝訴しているのがある。
メイプルストーリー　でググレ

似たような例を挙げると
音楽CDはそれ自体はただのプラスチック片だが、記録されている音楽データに価値がある
音楽CDを買うということは、音楽データを利用する権利（サービス）を買うということ
プラスチック片を盗んだからといって問題にはならないが
権利を盗むと問題になる

課金アイテムの場合は、ゲームデータを変化させるサービスを受ける権利
アイテムデータ自体に財産価値は認められていない

金額も影響してくるだろ
それによって勝つ場合もあるが大抵負けると思っていいだろ

PKはある意味最大の障害になるわけで、wizらしいいいシステムだ
だが町の中はやめてくれ
障害はダンジョンの中と寺院だけでいいだろが
無理ならせめて

ボッタクリ商店の店主やヘタクソ神父も殺せるようにしてくれ

>>544
そこはちがうなｗ
サービス＝権利ではない。

町で衛兵から逃げながらPKとか胸熱だけどなあー

>>548
衛兵に「見つかっても逃げられる」のか、「見つかったら終わり」なのかってまだはっきりしてないよな？

>>546
Lv200神父＜マバディ

>>546
負荷テストではNPCを血塗れに出来てたんだけどな

>>544
実に巧妙な詭弁だな

その場合、音楽を聴く権利を買うと同時に、その個別のＣＤ価値を個人財産として買っているのだ
収録されている音楽自体は個人財産ではないけれど、ＣＤと言う物の価値としては財産となっている

街中はかなりPKするのが難しそうだけど
AFKしてる糞を殺せば場合によっては
そのままロストまで行っちゃう場合もあるかもしれんから楽しみだわ

まあ放置するunkどもは衛兵が巡回or突っ立ってるところにワラワラ集まって
集団放置で糞重くさせるんだろうけど

あんまり衛兵の数が少ないと
教会がPkerに占領されてますます面倒なことになる

衛兵の強さが問題だよな
その時点でのレベルキャップと高精錬装備の4人PTで
衛兵一人倒せるかどうかってくらいの強さなら良いんだが

衛兵は鬼ごっこ形式で、捕まるかどうかなだけ
そこに戦闘なないんだよ

>>555
衛兵とは戦わないんじゃないの？
見付かったら追いかけられて、捕まるとそのまま監獄フィールド直行だと思うよ
ついでにNPCは不死属性だと思うし

課金カバンいくらくらいになるんだろう

衛兵は捕まったらおしまいか
街に戻ってきたローディング中に衛兵に捕まって画面変わったらもう監獄とか
あったら笑えるな

>>557
鬼ごっこは牢屋内だけだと思ってたんだが
捕まったら終わりとか楽しくないな

PK用キャラと狩りキャラを作るのもいいかなぁ

わたし、PKするほうだけどさすがに街中では襲えない。
それこそモヒカンﾋｬｯﾊｰRPでもしないとやる気がおきない…ｗ

ボッタ店主をはりたおそうとするとTRPG版みたいに忍者に追っかけられるんですね
わかります。

>>559
赤ネで死亡して、そのまま死体に魂タッチすると
装備ぶっこわれ覚悟で、町に帰れるらしいが
その後は監獄直行だな

ウィザードリィと聞いて期待してきたんだがＴＰＳ形式って本当なのか？

>>558
>>99

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061117185047detail.html

ttp://new-net-news.blogspot.com/2007/01/blog-post_116787532708821422.html
>06年9月25日、香川県警などは最初の不正アクセスで起訴されていた伊藤進一を、
>千葉県の高校生からオンラインゲーム上で使用できるポイントアイテムを騙し取ったとして
>詐欺容疑で再逮捕しました。

>伊藤の行為は、この刑法第246条の第２項に該当しての再逮捕を受けました。
>香川県警では「被害者が購入した、ゲーム内でサービスを受ける権利を奪ったことが、
>財産上、不法な利益を得たと判断した」としました。

ゲーム内のアイテムは財物として認められないため、
1300P分のサービスを詐取した容疑として県警が捜査したんじゃなかったけ、この事件は。

>>563
何そのロクトフェイト
しかも監獄直行とか胸熱

レベルキャップどうなるんだろうな
やっぱソウルレベル制限で、キャラのレベルもソウルレベルまでしか上げれないってなるのかね

>>566
県警の判断と裁判の判例はちがうだろう

たとえば、実際のサービスによる権利の有無は
サービス提供者とユーザー間でとりおこなわれるものであって

それだとサービス提供者であるゲーム運営会社と、騙し取られたユーザーとの
やり取りにしかならないからね。県警の判断はすこし違っているのだよ

ソウルレベル制限で先のMAP開放みたいだからキャップはあるだろうな
キャラ無くてもいいんじゃね？レベルアップ≒強くなるだし

千葉県の高校生って俺の事じゃん

ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/
この辺もう読んでおいたほうがいいぞ

>>571
Ｌｖ1からやり直しはペナでしかないし、なにより手持ちの装備が消えるのは
相当なリスクだろうな

http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/screenshot.html?num=028
アザルス大陸の地図を見る限り街は全部で４つ？あって、右側に龍の絵があるからいつかボスで出てきそう
西は砂漠、北西は氷河地帯、中央〜北東は山岳地帯ってところか

>>572
お前だったのか

強化は武器だけよね？防具まであったら流石に死ぬ

＋強化にジェム３つだし、武器も防具も廃課金マンセーのかほりがﾌﾟﾝﾌﾟﾝオンライン

防具もあるんじゃね。
だってオンラインゲームだもの。マゾいやりこみ要素は多くしようとするはず。

アイテムにしても、言い換えればアイテムを使用する「権利」を売っているといえるし
現実世界でも、「所有権」「利用権」を売り買いしているとおきかえれるからね
それが個人財産となっているだけの話

むしろ防具の方が武器より強化自体に金かかりそうｗ

>>330
逆だろ。
金持ってるからこそ、金でゲームをレイプしようなんて思う奴は居ない。
ロングソード＋１０の性能がカシナートの剣とさほど変わらなければ、ハック＆スラッシュの意味が無いだろ。
「伝説を求めてさまようゲームを、お金で解決かよ」って普通は思うわな。

>>574
当分は格下mob相手だろうな、わざわざ危険なところに行くリスク払うことは無い
大事なものは倉庫。基本的に安物装備で金策がいいんじゃね
入り口は人でいっぱいだろうしｃｂでは序盤効率いい場所を探す旅になるなｗ

>>582
まぁその通り
＋３０ぐらいしないと伝説には追いつけないぐらいのバランスだろうね。
話かわるがダンジョン内の謎もかなり奥深く作ってないとすぐ過疎りそうだな

はぁマジ強化めんどくせーな

「アイテム自体を販売する事は考えていない、発見する喜びを味わって欲しい」
ムラマサ攻撃力15　
ムラマサ+10攻撃力15000

こうですね、分かります

真実の問いかけに真実で答えよ。さらば扉は開かれん。
　　　　　 　　　　 　　　　　　　 ,、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　＼
　　　　　　　　 　　　　　　　　/ ,--､ 　 ,-､ヽ
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　 　　　　　　　　 　 　 　　　,ｌ　ｌ　　　　　　　ｌ .ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　ｌ 　ｌ　　 ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ_ノ　　 .‘‐'

　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　）

>>586
エビックは強化できません＾ｐ＾

＞AFKしてる糞を殺せば
ゲーム全体の負荷を減らし他のユーザーが快適に遊べる状況を作ってる
褒められて当然であり貶されるなんてありえない

なんで伝説の武器に強化が必要なんだよ
何千年も放置されて研ぎ直すのか？

武器には強化できるものと出来ないものがあって、
伝説の武器は強化出来ないって4亀の記事に書いてあったぞ

ID:Z/2W1pGz

ガ「課金の売れ行きがよくない」
岩「仕様を変えましたこれでカモが買いますｗ」


○月○日　アップデート内容
・村正などのエビックも強化できるようになりました

・モンスター全体の強さ上昇させました

・強化アイテムのドロップ率を低下させました

・街中でのPKを廃止しました

・ルート機能を廃止しました

・ダンジョン内でのPKを犯罪者とするように変更しました

・PKペナルティを強化しました


・期間限定課金イベント第１弾
　期間限定中に1万円課金した人の中から抽選で10名に村正をプレゼントします
　詳しくは特設コーナーで紹介しております

・期間限定イベント第２段
　地下○○階にいるボスを倒した先着10名の方に強化保護アイテムをプレゼントします
　課金アイテム強化保護剤と違い100%強化失敗がありません


今後も〜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>593
それよりかは、今のところ絶対に出さないって言っている
安全にダンジョン脱出出来るアイテムのほうが売れると思う。

UOみたいにするのなら、村正やカシナートの剣とかは展示物か売り物になるんだろう。
Mobが死体の装備漁って持っていってたし。
触媒関係を持ってかれる事が多かったけどね。
で、結局、みんな生産キャラが作ったHQ装備でお出かけって感じ。

WizOnも、ロングソード＋４　銅の胸当＋４　鉄のたて＋４　etc　が、標準装備になるんじゃね？

ハック＆ストアって感じかｗ

タルタロスやドラネスをやった経験で語ると
上のアプデが妄想でなく現実に十分にありえるから怖い



ダメポ

運営違うからな

ロストが頻繁に起こる仕様だと序盤の敵相手のレベリングを何度もやらされそう

イベントボス討伐イベントは普通にやると思うよ
確率でレアドロップ設定しておいてロストを誘う

レベリングなんてあるから面倒なことになるんだ
廃止しちまえ

>>596
よう俺

海老ックは突っ込むところなんだろうか…

馬鹿だなぁ。
ロスト有り PK有り 強化有り だろ？

俺が運営なら短期間に搾取しまくるね。

Lv上げメインのダンジョンと、探索メインで経験値も一応入るダンジョンとに分けた方が緊張感出ると思うんだけどな。
緊張感欲しいのと、姑息な奴を相手にするのとは違うし。

姑息な奴
というのはゲームの仕様上認められてるPKerを姑息な奴とか
言ってるやつのことか？

経験値もDropも美味しい課金ダンジョンが実装されるってのがオチ
アイテム課金って時点でそういうものだとわりきるしかない
ぶっちゃけプレイする価値なんてなさそうと思ってるが
Wizardryの名前なら1週間ぐらいは付き合ってやるかぐらいの人がほとんどだろ

岩原：私がいる限り、そんなことはありません

現実･･･速攻首

ゲームポットに課金エリアがあるゲームってあったっけ？
ゲームポットは基本的に無料でも大体一通り遊べるようなイメージだけど

>>605
いや、場を乱してニヤニヤするのが楽しいって奴の事だな。
目的はPKに近いけど、単に邪魔したいだけっていうホブゴブリンみたいな奴。

俺の狭いプレイ経験範囲上だと
ROにあったネカフェ専用のダンジョン
あとはハンビットがそういう課金アイテム専用で入れるDは
グラナドとかヘルゲートに実装してたな

>>609
無償でホブゴブリンやってくれるプレイヤーなんて
神じゃないか

PKの的になるだけだなｗ

>>594
「ダンジョンから一瞬で帰る手段を用意しない」
とは言っているが、安全に脱出できるアイテムを出さないとは言っていない
つまり、脱出に2秒かかるアイテムを出す可能性がある

それはない

>>611
本当にゴブリンとしてプレイしてくれるならな

>>613
幾らなんでもそりゃさすがにムリあるだろ

一定時間敵を無視して素通りできるアイテムとかな

>>615
おまえはゴブリンに何を期待してるんだ

ゴブリン「そんな期待されても……」

宝箱にはPTメンバー分入ってればいいのにな。ランダムで全員一つずつ入手みたいな
そもそも宝箱にアイテム一個しか入ってないとかまずありえないし

>>620
あけて一つしかないとわかった瞬間にPTメンバーがゴブリンになるからいいんだろ？

>岩原氏：
>抜刀/納刀があります。街中で抜刀状態だと警告文が出ます。というのも，何かをクリックしたときに誤ってプレイヤーやNPCに武器が当たってしまったら，それだけで犯罪者扱いになりますから。

おいおい、NPCに攻撃可能なのかよ

負荷テストでやってたじゃないか
爺さん切られまくって血だまりがひどかった

>>600
装備依存だから、残した装備でいきなり強い奴と戦って
レベルガンガン上がるんじゃね？

>>620
メンバー毎にランダムで入ってるんじゃないか？
岩原氏はDDOもプレイ済みみたいだし。

「経過時間で宝箱の中身が変わる」じゃなくて、
「経過時間で宝箱のレア度が上がる」と表現している事からも
宝箱はそれぞれが開けるまで、
レア度だけを持ったシュレーディンガーの猫状態なんじゃないかと予想。

一個一個、アイテムを事前に宝箱内に置いておくと、
「レア度アップ時に、そのアイテムが何のアイテムになるか」を設定しておかないと
いけない訳だから、そんな面倒な事しないだろうし。

強化がマゾくてロストあってPKでルートありで
課金率と単価上がるのか？正式サービス後速攻過疎るな

ロストが多い＝課金アイテム消費するとステ等が有利にレベリング出来るとかで
何回もロストさせて作り直すとかなるんじゃないかね

それ以前に画面がフリーズして再起動後に戻ったら当然死んでたみたいな事が頻発するぐらいの技術力しかないでしょ
ゲームとして成り立たってない糞タイトルと考える方が自然

PK制度ではなくて、マジにＭＯＢとしてログイン可能だったら面白かったのにな

ＭＯＢでプレイすれば本キャラに経験値がバカスカ入るは、専用特典がついて
その特典で恩恵を受けれる
ただし、自分自身はＭＯＢなのでＬｖとかアイテム獲得とかは無意味。

こうすれば本当の意味での、ＡＩの高いＭＯＢが実装できるだろうに

>>626
ダンジョン内じゃまずソロでうろついてる馬鹿はいないだろうから
PK側もPTで行動するしかない上に、ルートも1分位は掛かるらしいから
他の奴らに逆に殺される可能性もあるし、死亡時にキャラクリックしたら
武具破損と引き換えに復活ゾーンまで瞬間移動出来るんだからそうそう盗られないんじゃね
その辺りの仕様がどうなってるかだな

いつも通りわかりやすいですなぁ

>>622
http://www.youtube.com/watch?v=Quc4Dqf57Ec
2:20あたりでテスターに切られまくって血飛沫出しまくっているのがNPC

>>629
衛兵に捕まったキャラは問答無用で刑期終わるまで
INしてる間はどこかのダンジョンでmob操作でいいのなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
実際は装備破損がこわくて、街への緊急帰還は出来ないだろうなぁ

>>629
Mobとしてプレイ可能というゲームは既に過去にあった
利点としては個人的な恨みを買わないという一点のみだが
特に恩恵がないのに強いMobと戦う理由はプレイヤー側にはないわけでな
かと言って、drop品の品質をあげるとやらせの温床になるわけで

こういった色々な企画の歴史というものを開発側が正しく咀嚼してれば
面白いゲームの企画もでてくるけど、4gamerのインタビュー読めばわかるように
このゲームの両プロデューサーってのは知的レベルも低いほとんどただの素人だ
くだらない重課金搾取ゲーに仕上がるだけだろうな

ＰＫはボス戦後にとかありそうだな
すげー腹たつけど、緊張感あるなぁ

そもそもWizは序盤抜けるとお金の使い道が全く無いから装備破損くらい無いと
オンラインではつまらんだろうに

ID:Zez1pKd4

>>635
それだけではないだろう？
ＭＯＢ操作＝武具やＬｖによる強さの変化で俺ＴＵＥＥできない。
というＰＫerにとっては不遇でしかないという利点がある。
あるいみそれで勝利するのは、かなり難しくなるだろう

それに俺が行っているように、本キャラに経験値なり特典をつければ
やりがいはでる。

まぁやられる側にとっては、強いＭＯＢってだけで邪魔でしかないがな

ID:Zez1pKd4＜Wiｚonはバカの作ったネトゲ！そのスレにいる俺はもっとバカだけどな！

>640
もうちょっと落ち着いて書き込むんだ、誤投稿してるぞー

単純に言ってる事がおかしいって話だよ

まずデザインが全くのド素人レベルのしょぼさっては既に指摘されてるよな
サウンドエフェクトも生身の肉を斬ってるのにシャキーンとか言ってる
光が当たらないはずの迷宮には光合成を行う緑色植物が生えているし
迷宮内は松明一つないのに蛍光灯の下にいるかのような明るさだ

つまり、今でている動画や情報からは
「作りこむ気なんて全くない安っぽい3流チョンゲ以下の出来」ってのが現実

それを目の肥えたコア層向けだの、かつてはそういったゲームもあったが
諸々の理由で淘汰されてしまった企画をドヤ顔で紹介する始末

どう好意的に解釈しても、頭の悪そうな素人だよ

ID:Zez1pKd4＜Wiｚonは素人の作ったネトゲ！だけど俺は続けるよ！

次の方どぞ

暗い迷宮で松明を持ったり設置したりしていってそれが他のPTにも反映されて
ある程度時間が経ったら消えて誰かがまた差し替えないといけなかったり
そういうのめんどくさ面白そう

>>643
お前も相当に頭悪い類だよなぁ
匿名で客の1人でしかない俺自身を叩いてうれしいのかね？
俺が言ってる事の矛盾点を論理的に指摘するならともかく
くだらないからかいいれたところで、精神年齢10歳のガキか？って話にしかならんよ

>>643
よんあいでぃーくんに絡んだら
お前が消えるまで粘着されるぞ

>>645
コア層向けのハードコアっていうなら
お前さんが書いたような仕様の方がまだ合理性があるよ
人が通った後があるというインプットをユーザーに提供することになるわけでな

野心的なオリジナリティを持つ要素としては十分にアリだ

ただ、そんなの作るのが面倒だってのがここの開発の判断ってだけの話でさ

この基地外じみたやりとりが全てよんあいでー君の自演だったらと想像したら
背筋にぞっとするものを感じた

ダークソーンでのみ明かりがいるとか書いてあったぞ

昼間は３行以上は読めない＆読まないガキや
理解力の無いバカ女も多いからな！
いいぞもっとやれ

ファンタジー世界にリアルの常識もってこられても・・・
冒険者が発光してるかもしれないぞ？
緑色植物？採取して本当に暗闇で育たない種と調査でもしたのか？

キチガイも何も

・何も声を発しないモンスター
・全く同じ動きのパターンを繰りかえすモンスター
・不自然なプレイヤーの発声
・体で相手を攻撃を受ける不自然なモーション
・ファミコン時代でももうちょいマシだろうという詠唱動作
・Wizardryがもつ荘厳さを全く無視した小学生レベルのしょぼいデザイン
・無茶苦茶なサウンドエフェクト
・光があたらないはずなのに緑色植物が生えている迷宮
・明かりがないのに明るい迷宮
・課金誘導てんこもり

これらは全て事実であって、キチガイの妄想じゃないだろう？

現実に近づけるのがゲームとしての進化だとか思っている馬鹿って結構多いよなぁ

リアリティを無視するだけの理由があるならな
それによって何か特別なゲームとしての面白さを演出できるならそれもアリだろう
だが、今回の場合は、単純に開発の能力と頭が弱いからそうなってるだけの話だ

ttp://www.youtube.com/watch?v=TBu_tH8muq0

女おるかー？
おらんな、よし行くわ

>>654
あとグラがよくなればなるほど面白くなると思っている奴とかな
大体リアル志向でつくったMMOってことごとくこけてなかったっけ？
ガンダムのアレとかスターウォーズのアレとか

ドラネスはグラいいけど毎月30万↑の世界

まあ、ｗｉｚのファンはグライラネなんじゃないかね
つーか未だにローグ系で遊んでる俺からするとグラなんてなんでもいい

リアル嗜好とディテールを凝るってのは別の話。
FF14なんてのはその好例だろ。
グラフィックの質向上がゲームの質向上に何ら寄与していない。

洋ゲーのダンジョンもので有名どころをいくつかプレイしてみれば分かる。
何気ないオブジェクト一つにも緻密な計算がされた上で設置されていて
ライティングと影でより一層の重厚感を演出している。
作りこむってのはそういうことだ。

>>655
少なくとも迷宮が明るいのは暗いと見辛いからって書いてあったよな。
それに光源を別に用意すると負荷が大きくなるってことも理解してるよね。
おりこうさんのようだし

明るさに関しては４亀に書いてたよなｗ

>>661
仮に作りこんだとしてその分課金が高くなるけど大丈夫か？

>>662
まさしく、そこの部分が素人丸出しのアホって話でさ
暗くて見づらいという現象をギミックの一つとして利用しようと考えるのがクリエイターとしては当たり前だと思うのだが
それが暗闇から突然モンスターがでてくるみたいな安っぽいお化け屋敷的なギミックであってもさ
暗いから明るくしましただけじゃ、アホ通り越してただの痴呆だろ

釣りできるのかな？

のんきに釣りなんてできるわけないかｗ

現金で装備強化してプレーヤー同士で盗めるってどんなクソゲーだよ
ほんなら運営から盗んでもセーフだな

大物釣り上げたら帰りにカツアゲ（ＰＫ）だなｗ

>>664
安っぽいギミックのためにプレイのしやすさを犠牲にするほうがあほ

寺がいきなりCBT募集の延期発表
さすが次世代MMOは格が違った

ゲーム内にGMがふらっと現れたら砂糖に群がる蟻の様にPCが集まってPKされたら面白いなー
装備品もルートされちゃうの

>>669
そう考える開発が多いから、便利さを追求したWoWがスタンダードになってるわけで
プレイのしやすさやユーザーにストレスを与えない事を第一優先にするのは
それはそれでアリだよ

だが、それならシビアなハードコアなどというハッタリをかましちゃいけないわな

開幕はシーフソロでマップ作成と宝探しする

プレイヤは視覚情報しか貰えないんだから暗くするとゲームにならないしリアルでもない

ID:Zez1pKd4の顔が見てみたい
ブサキモオタだったら笑える

WIZで釣りしたらドラゴンとか恐竜みたいなのに逆に水の中ひきずりこまれるわｗ

>>674
洋ゲーのギミックってのはそうでもない
まぁ音や影を利用するのが一般的だけどな
光をともすってのは、Wizardryシリーズでは伝統的なギミックでもある

>>675
そういう事言ってるアホって、大抵自分の劣等感を持ち出すから
お前自身がブサキモオタだろうってパターンが多いよなｗ
イケメンで女にモテてるような男は他人がブサだろうが
全く何の気にもしてないよｗ

これは魚には見えない！

それはそれで面白いｗまだ引っ張りますか？はい
逆にひきずりこまれて　ロストｗ

>>678
必死なキモオタ確定だな

ファンタジーなんだからリアリティーが無くてもいいだろ
リアリティーが欲しけりゃ>>656
それにリアリティー≠作り込み＝ゲームとしての面白さだ
要は焦点をどこに合わせるかだろ

暗いからいいんだよ　そこで松明付けて孤独感ですよ
LotRの１部の古い炭鉱の場面が神
あれぞダンジョンゲーの基本であり理想

情報少ないのがリアリティであり緊張感なんだよ
色弱とか他いろいろ配慮しなきゃならないのは理解できるけどね

面倒臭いとシビアの区別が付かん人はほんと扱いに困るな

>>678
そういう発言スルー出来ない自分は言われたとおりブサキモオタですって自己紹介しちゃってるぞ･･････
お前が基地外なのは既に分かっていたことだけど、その上ブサキモオタだなんて可哀想すぎるよ、同情する

ファンタジーだからリアリティはなくていいってのはその通りだとしても
現実は開発費がかかるから手を抜いてるってだけの話だ

>>681
あとニートも付け加えとき

ファンタジーにはファンタジーのリアリティがあるだろ
現実世界っぽい≠リアル

>>685
面倒くさいアホだなぁ
おれの書き込みにある論理的な矛盾点を指摘するならともかく
俺の顔を鏡に映す魔法か何かをお前は使えるのかね？
頭悪いクソゆとりだなぁってだけの話だよ

ID:Zez1pKd4は理想論を語りたいだけなんだよ
現実には不可能のことをな

>>690
まぁそんなとこだ

よしよし、シンプルにまとめてやろう
「岩原はブレまくりの能無しだから切腹せよ」
うんまぁ大体あってると思う

あれもこれもっていう完成度の話ならはじめから洋ゲーをやる。
ディテールやらグラフィックやらを求めればきりがないし誰もが理想はある。
今現在の国内の物でそれだけ拘った大作があるなら挙げてみろよ。ねーだろ
んなこと皆わかってんだよ。だがあえてこの日本でWizを選ぶという話で、
妥協点を探ってるわけ。あれもこれも妥協できんって話なら残念だが洋ゲに戻れとしか言えんわ

>>683
本当にその通りなんだよ
LotRの炭鉱なんてのはまるまるパクってもいいぐらいのものだからな

ファンタジーのリアルって自分の妄想通りじゃなきゃ認めないってことだろｗ

リアリティってのはようは臨場感なわけで
音やら映像やらはどうしてもユーザの環境に依存するのであまり有用じゃないんよね
文字がベストって事になるんだが……色々と難しいな

現実そのものと、ゲームにおけるリアリティ表現は全く別物なんだがな

つまりリアルで潜ったほうがいいってことだな！
っttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kkoyama/list/index.html

すかさず携帯からとかｗ

反吐六に期待するだけ無駄。
って、ことでおけ？

>660

@ < グラなんて飾りだよな！

お頭の弱い奴は2chから二度と出て行け

ま、ゲームのリアリティってのはあくまでもゲームに説得力を持たせ没入感を高めるためのものであって。
逆にゲームにのめりこむのを阻害するような「リアリティ」なんて無くていい、というよりむしろあってはいけないんだよね。

原作Wizで言えばHPやACといった数値キャラクターの状態がわかるのはリアルなのか？
戒律の違うキャラクター同士が街中でパーティを組めないのはリアルなのか？
こういうことを考えていけばわかると思うけど、ゲームを作った人は「これが面白い」と思ってある部分ではリアルさを、ある部分ではゲーム的な処理を優先させたわけ。
結局、「リアルな方がいい、なぜならリアルだからだ」という志向はゲームには向かないな、という話。

あるMMOの生産システムは、素材の数（オリーブの実＋３とかｗ）が多くて、かつ難易度を上げる為の複合スキル導入など初期から複雑な構成になっていた。
結局、あまりの物の多さとすぐに最終生産物が手に入らないため、嫌になってやめる人が大勢出た。
手順が多い＝面白いではない。
初期は簡単な手順で楽しめるようにして、Lvが上がると徐々に複雑化するようにすれば良い。
それを見越した上での、ソウルレベル導入ってことだろうと思うけど。

はい、どうでもいいいつものWizスレの流れ

複数ID使うキチガイ
とそれを気にし、ゲームに関する話を何もできないキチガイども

どこまで踊らされてんだ、と

光の当たらない迷宮に植物が生えているのは
面白さを演出するためじゃなくてデザイナーが適当で
小学生レベルの教養も何もないってだけの話だろ

首　　　KATINOで眠らせたい　　　 　　　ゆとり？ｗｗｗ糞して寝てろ　　　　　ロストしたっていいじゃない
バ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　ボルタック商店　　　
ッ　　PKerは処刑ＧＯ　　　　　　　　　　 　レ　　　　マ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロストしてからが本番　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　
シ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ッ　 　　　ロ　　　　　　　　　　　
ャ　　　　　　辻KADORTOミスりましたｗ .サ　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　下　　　ボーナスポイントの上限は●●　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　│　　　　　　　　ル　　　　　　　　　　 半 　 　 　 　 　 　じゃあＢ７Ｆまで来て下さい〜
　　 良ボーナス出ない（3日目）　 　 　　 デ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　身
　　　　　ゲーマー世代頂上決戦　　　　　│ 　　　...／￣￣￣＼　　 　　　 　　が 　　　昔WIZというゲームがあったのじゃよ
　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　 モ　　　／　 　（:::::)　　 ＼　　　　　　Ｍ
　 　　リーマン価格の課金設定ｗｗｗ　 ン　　／　 <●> 　<●>　 ＼　　　　 Ｇ 　　　　公式ハッテン場テスト実施　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペ　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　 Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　体
　　1981年以来だわ〜ｗｗｗ　　　　　　 ろ　　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　　　　 Ｅ　　30〜40代ニートの本気　　　　　 だ　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ぺ　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　 　Ｆ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　ラ
　　　無　　俺今海外だし　　　　　　　　ろ　　　　　　ポークル♀　　　　 　　　 状 　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 .ッ
　　　能　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 態　　そのMURAMASA俺のだ　 　 　キ
　　　衛　　　　ボトラーの再来　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│
　　　兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃ ＊いしのなかにいる＊..┃　俺達の青春！　　　30年の長き歴史
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┗━━━━━━━━━━┛
　　　　　　ＷＩＺってｗｗなんすかげーむ？ｗｗｗ　　　リセットさすがにあるよな・・？　　狙われたカシナート

君のほうが病んでるよ。

一応それなりに繋がってるのを、君がぶった切ってる。

光の無いところで育つ植物は現実世界にもあるし
それがあるという設定の異世界であれば何でもありなんだが

>>710
お前、どんな教養レベルなんだよｗ
葉緑素ってのは光合成を行うからあるもので
光のないところで育つ緑色植物なんてないよ

>>707
言いたい事は分かるし正しいが、そんな些末なことにこだわり過ぎるのも良くねえぞ。
その植物がゲームの面白さを削ぐっていうんなら話は別だがｗ

>>712
デザイナーの無能っぷりを如実に示す一例ってだけの話だ

おい終わった話を盛り返すなおい

植物って全部緑色か？ｗｗｗｗ

>>711
あれイミテーションだぞ。
インテリア好きのゴブリンが置いてるんだよ。
まぁゴブリンなんか居ないから、本当かどうかは知らないけどｗ

葉緑素を有する事は植物の要件じゃないんだが
そもそも迷宮内には光がないはずというのが間違った思い込み

なんだ造花だったのか、どうりで成長しないわけだ（笑）

ファンタジーの世界だぞ？現実じゃないぞ？
たかが光の届かない迷宮に緑色の葉っぱが生えてたからってそれがなんだ？ゲームを進行していく上で何か問題があるのか？

てか、嫌ならこのスレ来なきゃ良いんじゃね？
何で粘着するの＞ID:Zez1pKd4

迷宮明るいんだから光差し込んでるにきまってんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
ゆとりって常識でははかれないなｗ
寄生植物と食虫植物の一部は葉緑素がない植物ではあるが
光がないと枯れるというのは変わらない

端的にいうと、ダンジョンに置かれる植物みたいなオブジェクトとなると
キノコってのがデフォルトだと思うのだがな

ちなみにTERAオワコンのお知らせ
http://www.4gamer.net/games/038/G003866/20110613011/

WOは競合相手いねーから余裕ですた＾ｐ＾ダークソウルはオフゲだしな

つまり洞窟内でも生活がありゴブリンか何かの所有物なわけだな。
すごいリアリティじゃないか。よかったなID:Zez1pKd4

迷宮に半永久的に輝く光の魔法を設置しておいて
それが太陽光に似た働きをするとか
まぁファンタジーなら何でもできるよな

リアリティとか言ってるやつは叩くネタに困ってるだけ

>>720
それがよんあいでー君なのです
触ると染るぞ

>>723
それMMO要素が無いからTERAと被ってないし、そもそも夏投入じゃなくて冬でしょ
ストーリー的に世界観を共有してるマビノギが戦々恐々としてるかもしれない

むしろ擁護派はどの辺りが開発の素晴らしさを証明しているのか一例をあげてほしいもんだ
ヘッドロック社員か業者の書き込みともおもえんしな

PV見たけどレッサーデーモンはダンジョン警備のバイトしてて外に出られないのか？

マビノギ英雄伝ガチでくるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじでいくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本じゃ絶対にTERAより英雄伝のほうが人気出るし
ここ数年で実況行きなるほどの最高の盛り上がりになるはず

まだ始まっても無い
素晴らしいかどうかは始まってからでいいだろ

ならんならん
まー馬鹿向けタイトルの一つってだけだろ

「リアルなグラフィック」がどういうことなのかは難しいけど、ＦＦ１４よりＥＱ２のほうが断然綺麗でリアルに見えるのは
両方やれば大体の人が感じる事実だよな。
wizonには最新グラを期待してる人はいないだろうけど、生活的リアリティを感じるような物は期待したい。
例えば重量制限とか食料とか。その辺は信onってもう８年目だけどかなり良くできたゲームだよな。
あれは食べ過ぎると太ったりダイエットして痩せたりもできるｗ

「病気はあっても病原菌はいません、精霊力のバランスが崩れることで病気になるんです」ってゲームもあるしね。
現実にはこうだ！っていくら主張してもあんまり意味が無いと思う。

wizonの迷宮は明るいんだから光が差し込んでるのは間違いないしなんの論理的矛盾点はないな＾＾

14なんて論外じゃんあいつらRPGやってことないしMMOにも触れたことないんじゃないか？
あと厨房のファンタジー設定はもういいよｗｗｗ

>>728
PKありきの存在肯定
有利ではないペナルティやリスク　そこから来るエグイまでの人間模様

これ今のネトゲにないよ

インテリア好きのゴブリンやコボルトが、一生懸命飾りつけた洞窟。
明るいのは苦手だから、毎日、松明に火を灯して薄暗い中、代々受け継いできたお宝を守って暮していた。
それなのに冒険と称して人間どもは争いの無い平和な地価迷宮に踏み込んでくる。
そんな中、弱者の味方として名を馳せたプロ市民政権「空き缶内閣」が立ち上がり、日本人たちを虐殺し始めた。

あ、物語としてはリアルと連動してるなｗ

エレベーターもあるから電気も通ってるかもな

>>723
韓国じゃ死んでるな
1 - FIFAオンライン２
2 ↑1 サドンアタック
3 ↓1 タワーオブアイオン
4 - ダンジョンアンドファイター
5 ↑2 メイプルストーリー
6 ↓1 TERA
7 ↓1 リネージュ２
8 - カートライダー
9 ↑2 スペシャルフォース
10 ↓1 リネージュ２
11 ↓1 World of Warcraft
12 - スラッガー
13 - プロ野球マネージャー
14 - フリースタイルサッカー
15 ↑1 魔球魔球
16 ↑3 BnB
17 ↑1 カウンターストライクオンライン
18 ↓3 マビノギ英雄伝

>>733
太るやせるはマビノギもやってるぞ
下半身デヴばかりで困ったもんだが

重量制限はあるようなコメントなかったっけ？

>>733
食料は面倒なだけだなあ
ゲーム的に端折ってほしい要素で上位にくるわ
排泄もセットで入れるなら評価する

>>735
間違いないって事はないよ
赤外線視してるかもしれんじゃん

>>739
韓国で人気全くないドラゴンネストは
日本と中国で大人気

MOアクションで高グラって時点で人気出る
モンハンが流行る市場だしね

光が差し込むには天井が抜けてないとダメなんだが
ＤＤＯにはそういったギミックとライティングの演出もされてたがね

Ｗｉｚスレの正しい楽しみ方
step1.まずよく貼られるホモビデオのキャッチコピーを覚えます。
step2.それらが含まれた投稿を見つけ次第、レス番指定で該当するパッケージのURLを貼ります。
　　　　また、キャッチコピーを含む投稿をする側になっても面白いでしょう。

それもいいかも　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　それもいいかも（ＳＯＬＤ　ＯＵＴ）
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV179.jpg　　ttp://gay.jp/store/images/1/M/SSV/SSV179.jpg
許して下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ごめんなさい
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/DNJ/SMV192.jpg　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/FAT017.jpg
ごめんなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 熱いっす！　　　
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/FAT017.jpg　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/MNH/MNH37.jpg
やけどしそう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .けた違い！
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/TQL/TQL-42.jpg　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/TQL109.jpg
裏取引　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社長命令
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV172.jpg　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SME/SME11.jpg
じらさないで！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウケかもしれない
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV301.jpg　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV319.jpg
大好き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノンケ部長
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV318.jpg　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV190.jpg
フィストファッカーズバイブル（聖典）　　　　　　　　　　　　番外：晒される！
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/ALG/ALG51.bmp　　　ttp://i688.photobucket.com/albums/vv249/gubnuj219/Arthas10.jpg

魔法やモンスターの存在は否定しないのに
暗闇で育つ緑色の不思議な植物の存在を頑なに否定しなくてもねぇ

ゲーム的にも岩や石やキノコみたいな地味な色が画面一色になるよりは
多少緑色や、誰が灯したかわからない明りがついてる方が見た目も良くなるでしょう

色々手抜きはあるっていうのには同意だよ

キャラクターの可視範囲がいくら広くても、プレイヤはキャラクタじゃないんだから
プレイヤに与える情報はプレイヤが認知可能な形じゃないとだめでしょ
音や気配は臭い等の情報もプレイヤが受け取れる形に変換しないといけない

>743
ま、ゲームを楽しみたい人と映像を楽しみたい人の志向は違う、ってことで終わりでいいんじゃない？

>>738
とりあえず魔法で動いてるんじゃないの？
電気もモーターもあるんだったら、光源は白熱電球でしょ。

>>748
全て真実がわかった！これはすべてプラズマ（魔力）の所為なんだよ！
光るのもプラズマ！エレベーターが動くのもプラズマ！
おおっとテレポーターもプラズマ！緑色なのもプラズマ！
不自然と思うのはすべてプラズマと思え！

>>741
酒場のネーちゃんの特別料理とかなんとかって記事なかったっけ？

ダンジョン内のオブジェクトってのは
ギミックと連動してて意図的に計算しておかれているぐらいは
常識レベルの話でさ

単調なダンジョン内にどう変化をつけるかが命綱なわけで

ＷＯのは、同じグラでＭＡＰつくるの楽でいいわ
適当に植物でもおいとくかぐらいのもんだろ

>>743
天然の洞窟は無かったからな
大体のダンジョン的なものは人工的なものだから
構造的に呼吸口があるからそこからの光とか

>>743
じゃあお前さんはそのDDOとやらをやってりゃいいんじゃないの？それで解決じゃん？
自分が気に入らない細かい部分があるだけで20レス以上もネガキャンする奴の心情なんて誰も理解しないし聞きたくもないよ

>>746
ティルトウェイトと共に、ゲフォが火を噴くのかｗ

なんか、胸熱だな。

ネガキャンじゃなくて事実だからなぁ
ヘッドロックもコア層向けとかおこがましいハッタリかます前に
しょぼい安物アイテム課金ゲーじゃないものをきっちり作って欲しいもんだね

らばQ　まるでRPGのようなホントに存在する世界の7大ダンジョン
http://labaq.com/archives/50910309.html
この辺のリアルダンジョンはゲーム開発者が参考にしてそうだよな
ブダペストの迷宮とかゲームで出てきてもちょっとひく位凄いダンジョンだわｗ

食料に関してはクリックして食べて食べるとバフとかならやめて欲しいけど
時間ごとに自動消費型だとかなり有効なインフレ防止手段だと思うんだがなぁ

リアルに拘るなら現実世界オフラインでがんばれよ
究極にリアルだぜ

オフラインって言っちゃうと引きこもりに見える

熱＆電磁攻撃として、プラズマはありだな。
冷たいのはどうする？　音波冷却？
蘇生はAEDがあるし、傷口に微弱電流流すってのもあるな。

テレポートは無理だから、このゲームでも導入されてない。

だよなファンタジーであるゆえのリアルなら重々理解できるけど
食い物食ったら太るとか荷物思いと移動遅くなるとか

いやまんまリアル追求したらニート以外無理だからｗｗｗｗｗｗ

無い物ねだりはアンチの常套手段
対策は放置が一番

大体さっきから言っていることも自分が言っていることは推測でも｢間違いない　それが真実｣といい
反論には｢そうなることはない｣としか返してないんだぜ

毎日同じこと書いてるしな

夜寝ないといけないとか女と遊んだら経験増えるとか
その他には女と遊んで死ぬとLV1に戻されるゲームとかもあったな

でもマジで現実世界オフラインやばいぜ
久々に山登りとか行くと学生時代はかったるいだけだったけど
おっさんになって色々考えるようになって改めて自然ってすげーなって
同じ山の同じような場所に生えてる植物がそれぞれ全然違う生態系というか特徴があってさ
動物とか虫とかさ、複雑に入り組んでるのに合理的だったりさ
何スレだよアホか

食糧かー
個人的には「何食べても一緒（せいぜい腹持ちの度合いが違うくらい）だけど馬鹿みたいに種類がある」なんてのが好みだな。
何も食べなくても活動し続けられたり、サラダや串焼きで戦闘力が上がったりするのは何か違和感があって…

>>761
無いものねだりて、どこまでが無いものねだりなのよ
結構個人的な感覚に依るところが大きくない？

食料とかはまさしくコア層向けのコンテンツ要素なんだがなー
ただ面倒くさいだけじゃダメなんだが

無いものねだりっていうか、あの戦闘シーンを見て
しょぼ^^;　って思わなかった人いるのかね
少しはまともにしろってのが無いものねだりか？

>>760
EQでは、ちゃんと空腹や重さが機能してたぞ。
空腹時はスタミナの回復に影響が出てた。(筈

食料なんて謎肉と謎水で十分なんだよ

ﾘｺｰﾙﾘｺｰﾙ

>>760
べつに批判してるわけじゃないとおもうが
具体的な反論も無くアンチとか言い出す奴もよっぽどだろ

>>756
公平な不自由が面白いと思うかどうかは適正があるか無いかで捉え方が真逆
あとインフレ対策とかいっても普通は理解出来ない
物価が上がりまくってクレーム入れだして初めて手の平返し

また始まったー
口調が同じすぎて四様にしか見えない

そんな事いってたら、宿屋でＬＶあっぷとかおかしいだろ
怪我だって切り傷や刺し傷なんて深いと1ヶ月以上掛かるし
骨折れたら完治に３ヶ月だぜ

食わなきゃ死ぬのは当然だが、描写しないだけでちゃんと食って出してるでしょ
行為が描写されてない≠行っていない、映像描写されている≠映像どおりに見えている
これはゲームの基本的なお約束事

>>771
金が余り始めたら、乗り物導入→ギルドハウス導入　がお約束。

この開発の作ったゲーム

武器
強化失敗で武器消滅

武器は１個１５００円
+3までの強化保護１個150円＝450円
+5までの強化保護1個1500円＝3000円
+7までの強化保護　販売無し　1万円課金すると抽選で２，３人が貰えるキャンペーンで配布
消滅したアイテムを復活する課金アイテム1個5000円


次に防具
1回500円のガチャで5部位バラバラに集めないとならない（○万円確定）
各部位ごとに強化しないといけないので武器の5倍かかる

さらに防具にＯＰを付けるアイテムが1個5000円、5部位で25000円
さらにＯＰ値はランダムなので、高い数値を出すために1回300円
糞ＯＰが付いた場合は5300円でやり直し
運が悪いとＯＰ付与失敗でも防具消滅、復活するアイテムが1個2000円

>>774
なんと、排尿排便機能付きRPGか。
スカトロ大喜びだな。

女王様の聖水プレーとか、胸熱！

Wizardryに合う課金要素としてそのハウンジングってのは良いんじゃね
冒険者が安らぎを感じる場所って発想はいいわな

なんか俺の書き込みで荒れたみたいで悪かったけどさ
同じような事書き込んだ人がいたとしても、同一人物とは限らないし
今くらいスレで既出の事を妄想したって、その妄想にいちいち煽り入れるよりはいいじゃないかと思うんだ。

　　　 （⌒`⌒'）
　　 　 |　　　 |
　　　　|_l_l＿_|
　,.＿..(　=ﾟωﾟf二0__＿＿_.,:;:'"'""'"'--___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　。；　、ﾟ
と,＿_,.(,,つ;,=０,―'￣￣￣ ''':;:.,..,.:;:;;-'''""　　　　　　 　　　　　　　　　　　　(｀Д´ )*･∵. ・ ,>>770
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｧﾝ 

>>776
＋３までは、失敗しても本体は壊れないぞ。
で、武器防具類は、課金アイテムの予定なし。
消耗品（HP＆MPポット？）のセットの販売程度らしい。

長文でアンチするなら、もう少し調べて書けよ。

>>776
ゲームタイトルぐらい書けよ

灰から生き返るからな俺らの知ってる知識とは違うんだよ！
ヒューマンであって人間ではないといってるし人間からの進化生物かもな！

運営と開発の区別もつかないバカってまだいたんだ

ﾚﾗﾝかよｗ

>>781
お前が情弱なだけだろ
武器の強化要素はあるし、消失保護剤もあると4gamerで言ってる

あぁ過去の実績か。

そりゃ困った仕様だな。

>>781

甘いよ・・・・甘い
反吐開発のパンドラは開始前〜初期に対人で大きな影響を与える課金アイテムは一切出させませんっ！
とか名言してたんだぜ・・・それが

でもまぁそんなゲームに金出す奴がよくいるよな

>>784
運営が完全に開発の上だと思ってるの？
課金アイテムの値段だって開発の意見が入るんだよ
運営が勝手に変えられるものじゃない
企画だって開発からもあがってくるし、
そもそも技術的に可能か不可能かは開発次第

ところでこのゲームっておもろい？

>>778
なお、PCの居住区の入り口は町中に限定されます。

開発反吐？
ゴメン、分かったもういい(´･ω･｀)

厨房がんばってんな〜ｗｗｗｗｗ

課金POTはこのスレの妄想だろ？
妄想と実際の情報がごっちゃになってる奴とか
運営が違うのにパンドラのときに〜とか
ライセンス買って運営する場合の運営開発の関係を混同してるとか
頭悪いのおおいね

>>791
限定されたテスト2日しかやってないから、


操作性糞
ほぼ斜め後方見下ろし限定のカメラワーク糞
モーション糞
グラ糞
街もダンジョンも謎の光で画面全体が白飛びしまくって不快
2003か2004年からのエンジン使いまわしで、ECOアルカディア等で見られた不具合
（キャラやオブジェクトを読み込む際に、スペックに関係なくＦＰＳが1桁以下まで下がってカクカクする）
この不具合は10年近く直ってないので直る見込みなし

このくらいしか分からない

>>795
頭悪いのはお前だろ
真っ当なゲームを目指すなら武器強化なんて集金システムをいれなきゃいい
いれる以上は、売り上げの多寡によってはパンドラと同じような値段設定になる可能性は十分にある
そのための集金システムなんだからな

>>795
ほとんどよんあいでーくんのしわざなので
生温く見守ってあげてください

怒ったｗｗｗｗｗ

寺っての見てきたけどエーリンエロ可愛いな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1697026.swf

×頭わるいのがいっぱいいる
〇一人の基地外が暴れている

>>795
いや、４Gamerのインタビューで
　武器防具の課金販売はしない。
　アイテムセットの課金販売をする。
と書いてある。
ポットでなければ、強化アイテムのセットなのかな？

cβやりたいので紹介URLください

運営と開発の区別が本当についてない人
区別はついてるが双方の関係性には色々あることがわかってない人
色々あるのはわかってるけどWizOnはガメポ上位な事がわかってない人
ちゃんと区別がついてわかってる人
四種類いる

>>802
無難なのは獲得経験値UPだな、これは言及してたはず
他はどうかな、装備に要求ステータスがあるなら一時的なステータスアップとか
いろいろ考えられるけど

毛色の変わったオンラインゲームがやりたい　→　いつもの大言壮語か
という流れはものすごくはっきり見えるんだけど、それでもとりあえずはプレイしてみよう。そんな感じの人がほとんどでしょうね。

このご時世にこんなゲームの企画を通したプロデューサーの手腕はすごいと思うけど、ゲーム内容にまで口は出さない方が…と思わなくもない

>>803
ここから好きなの選びな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1307654801/

>>797
そんな話はしてませんが？ｗ

蔵公開まだー！つうか、公開日発表まだー！

>>784
チョンゲなら別だからと慰めになることもあるが、国内は＞＜

乞食相手の基本無料クソゲーをコア層向けのハードコアなどというから反感を買ってるだけ

>>810
お前ひとりだけだけどなそう言ってるの

>>805
時間が限られてる人やソロしたい人用に酒場でNPC雇えるとかあれば使うかもしれん

まあロストやPKを課金で回避緩和できたらそこらの基本無料詐欺ゲーと何も違わないからな
そうならない事だけは期待してる

岩原氏：
　そうですね。発表しているように，ビジネスモデルはアイテム課金制です。メインターゲットは30〜40代の社会人ですから，
そんなに長い時間を割いて遊べないことを踏まえて，時間短縮できるアイテムを基本にしています。あとはお得なアイテムを
パッケージングして販売したり。
　逆に，装備の販売はあまり考えていません。
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/

お得なアイテムをパッケージングして販売する。
装備の販売じゃなければ、お得なアイテムってなんなんだ？

経験値ブースター
装備強化での破壊保護アイテム
装備強化アイテム

この程度しか、本文中では出てないんだが。
これパッケージングされてもナ．．．

>>811
作りこまれた良ゲーなんて思ってるヤツなんていないと思うが

実際ﾊｰﾄﾞｺｱってどういう意味だろうな。
金払ったら難易度下がるなら金払うべきじゃないって事か？
でもお金持ってるのってｺｱ層なんじゃねえの。なんか矛盾してね?

パッケージは絶対ゴミが混ざって割高になるからあまり売れない

>>812
時間がないからソロで少しだけやりたいって人も増えてるんだよな
ソロ志向のネトゲが多くなってきたのはそのあたりを反映してる
せっかく酒場があるんだからそこを有効活用していきたい
ソロが好きならオフゲやってろ、ではもう時代についていけなくなってきている

>>814
どう考えても一番時間食うのはダンジョン攻略だろ
ダンジョン攻略こそ短時間で出来ないのに何言ってんだろうなこの馬鹿はと思う

>>818
ソロならオフゲやれってのがそもそも大きな間違いに基づいた意見だしなあ

ベルアイル2かパンドラ2かアルカディア2なのか
それが問題だ

ダンジョン攻略に5h程度掛かる、ソロで行動するとPKされる
でもメインターゲットは30〜40代の社会人がプレーできる？？？

オンゲ初心者なんですが・・・
asusのﾉｰﾄPC1215BでWO動きますかね？
ｸﾞｸﾞってもわかんない情弱ですみませぬ。

ガチャより良心的じゃね？
ウサギの耳装備に20回程度ガチャするのが、課金の常識だろ。
アロッズみたいに、MP・HPの自然回復力Upアイテムでも出すんだろうか？

そういえば、開始直後5000円分ポイント買ったのに使わずに辞めちゃった。
面白くないわけじゃなかったけど、時間取ってまでやるようなもんじゃなかった。
最近の課金ゲームは、わざわざ時間取ってまでやろうって感じにならない。
生協もアロッズも同系統だからかな？
FF14はCβまでは猿のようにのめりこんでたけど、oβで醒めちゃったんだよね。
正式では1週間持たなかった。

今回、Cβに洩れたのは、ラッキーだったな（泣

>>821
その３つのいいとこ取りして作りましたが正解かもなｗ
そしてWiz風に色をつけてみました

>>824
Cβはほぼ全員参加

>>822
この条件に満たしてるのはセミリタイア連中か？
わざわざゲームやるとも思えんし金持ちニートくらいだな

>>823
これならCPUが足りない
ttp://www.asus.co.jp/Eee/Eee_PC/Eee_PC_1215B/#specifications

まぁ5時間程度なら、社会人でも取れるだろ。
ただ、メンバー集めに3時間とか無理。
暇な時に課金アイテム使ってレベル上げ＆装備強化、土日にダンジョン攻略。
運営が想定している標準的なユーザーって、こんな感じなのかな。

>>826
Wizらしさを求めてプレイすると無課金になるのでそこからWizフリークを引いた残りが課金者だな

>>826
え、俺外れたよ。
よくわからん招待云々ってのは、使う気になれん。

このまま、当選メール来るまで待つよ。

http://media.theync.com/thumbs/21812-she-gave-head/21812-she-gave-headbig0.jpg

クロチクビかるヒット！

最終的にRaidゲーとかギルドゲーみたいのはやり尽くされた感があるからな
エンドコンテンツとしてのソロをいかに充実させるか、みたいなのはafter WoWの指針の一つかもしれん

1日5時間もゲームに時間割ける社会人って・・・

>>831
グロ注意な。ｑｑｑｑｑ

>>593
うわあああああああああああああああああああああ


半年後のアプデ掲示板見てるようで怖い

>>833
いや、土日だってｗ
普通の日は、暇な時にレベリング。
土日は、メンバー募ってダンジョン踏破へ。

こんな感じじゃね？

土日ですら5時間程度のまとまった時間取れないなら、MMO止めた方が良いよ。

>>814
ロストからの復活アイテムを匂わせてるんだよな

>>827
ﾚｽありがとうです。
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPC買いますかな。

>土日ですら5時間程度のまとまった時間取れないなら、MMO止めた方が良いよ。
どんだけゲーム人生の社会不適合者だよ
普通の人は1日1時間が常識だろ

どうせ彼女居ない暦＝実年齢で結婚も子育ても正社員仕事とも無縁な孤独君だろ
そういうヤツは1日5時間ゲームできるだろうな
ゲームやって現実忘れないと不安なんだろｗ
ゴミにもゴミなりに心配事があるんだねぇーｗ

>>837
天秤で使える課金アイテムは匂わせてるね。
ロストする前に金を積めってことでしょ。

赤ネームの場合は使えないだろうから、高レベルの赤ネームはリスク高いな。

時間があんまり取れない社会人の場合
手塩に掛けたキャラがロストしたり、追いはぎに遭ったら確実に止めるだろうから
ロスト防止アイテムや、盗難防止アイテムが課金で来ると思われ

>>836
今はとりあえず
> 普通の日は、暇な時にレベリング。
ここが出来ないんだろ

>>839
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん　がんばってね
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

>>839
え、土日だよ？
土日に5時間の時間すら取れないなら、コンソールゲームすら無理でしょ。
モバゲーとかぷよぷよでもしてたら？

例えば、一階からリボンやら取りながら十階まで降りて爺殺すのが5時間であって
別にぶっ通しでもぐる必要は無いんだろ？
ある階まで降りて戻ったら、次の日はそれまでの謎解きは飛ばして次の階段直行って感じになるんでは

普通の社会人だと1日2,3時間が限界じゃないか？
5時間使えてもPT募集して全員が5時間できるわけでもないし
ダンジョンを数回に区切ってプレイするとなると
どこどこDのどこから〜開始のPTとかになるのかね
かなりだるいんだがｗ

>メインターゲットは30〜40代の社会人ですからそんなに長い時間を割いて遊べないことを踏まえて
廃人が半年狩りしてもレベル上がらないゲームがか？

>時間短縮できるアイテムを基本にしています。あとはお得なアイテムをパッケージングして販売したり。
お得じゃなく必須になるんだろ

>経験値ブースター 1万倍
タダゲー厨は1万倍経験を稼せげ

>装備強化での破壊保護アイテム
無いと95%の確立で破損します
修理にも課金が必要です

>装備強化アイテム
ダンジョンでの強化アイテムドロップ率は極めて低く手に入りません
課金ガンガンして強化しましょう
強化しないとまともに戦えないほど敵の強さを調整してます


わけわからん理想を語った未熟プロデューサーの末路はこれ
後日全て強欲運営方針に押し切られて最後にはクビをちらつかされて折れる

平日なら3時間しか時間作れないわ
休日ならやろうと思えば14時間とかできるけど

しかしいくらなんでも単発多すぎね？

土日だと人も集まりやすいが
休日が土日じゃなかったり夜間仕事の人もそれなりにいて、この層はパーティプレイ主体のゲームはきつい
この層の救済策が提示できないよなどこも。考えてないのかもしれんが

>>842
経験値そのものが課金アイテムになれば、解決するなｗ

マーフィーズゴースト（友好的）100体分　　　　　＠1000円
グレーターデーモン（養殖）　　　10体分　　　　　＠10000円　（ランダムでドロップ品も入ります）


こんな感じか？

土日5時間とか吼えてるブタなんなんだ？
彼女できてからゲームに土日5時間とかムリポ
彼女いなくて童貞だった学生時代なら5時間可能だった
社会人なら童貞で彼女居ないことを恥じろよ
ゲーム5時間やってる場合じゃねーだろ
外でて彼女探せ結婚しろ子育てしろ仕事しろ人類の義務果たせよ
ゲームはそれら全部こなした後だ
すなわち老後の暇つぶし以外にゲームをやれるまともな常識的社会人など存在しない

朝から晩までスレに張り付いてオレは単発じゃないから正しい
スレに入ってきた新参の意見は気に入らなければ単発だから嘘
本当にぼっち君の発想は進歩がねーな
2chで12時過ぎ直後に書かれたレスは全部嘘ですか？ｗ

コピペでしょうか

>>850
それはもうあきらめるか、ｹﾞｰﾑ内で同じ時間帯の
仲間探すしかねえな。おや貴方でしたかみたいな感じで
固定PTができあがるかもしれん
。

一気に５時間やる必要はねーよ
１Fの半分ずつ攻略してもいいんだぜ？２日で１F攻略とかでいい

自営業です

>>852
自分に言い聞かせとけよｗ

1フロア攻略に数時間かかるものもあるでしょう、という話だったから5時間固定と言うのは変。
それに稼ぐだけなら踏破せずに途中で切り上げてもいいだろうし…

とはいえそんな中途半端なプレイに付き合ってくれる人がいるかって問題はあるから。
パーティ必須な戦闘バランスだと厳しい気がするね

はやく始まらないとスレが荒れるばかりじゃないか

>>851
そうしてレベルだけは高くて何も出来ない奴が野良PTに溢れる将来が見える
というよりも別ゲーで既に起こってる姿だな

これ開発がヘドロックなんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・

完全にクソなゲームになるなｗ

>>845
確か、ゲートキーパーまでが7〜8時間程度って話。
ゲートキーパーまでたどり着けないと、その階は最初からじゃね？
街へのテレポートアイテムも無いしね。
キャンプアイテムとかがあって、即時にログアウトできるのかな？
でも、即時ログアウトアイテムがあれば、PKは事実上意味が無くなるけど。

>>841
全て課金しないと安全に探検できなくなる時代がくるのか
PKerが課金してたら失うもの無いPKになるのかえ

相方みつけて２人でやるしかないわな
課金パワー使えば２人でもいけるかもしれない

>>862
ゲートキーパーまでが7〜8時間程度って完全に社会人排除してるだろｗ
休日にやればいいとかそういう問題じゃないしｗ
休日たって土日仕事で平日休みの人もいるし社会人はPTやギルド参加を否定されそうだｗ

ベータに登録したんだけど当落はいつわかるの？

1フロアに5時間〜らしいからかなり中途半端になるよな
1度クリアすると短縮できるって書いてたが
エレベータなければ1階降りるのに2時間とかかかったらどうにもならんなｗ

7〜8時間休まずにPKやモンスターに怯えながらアクションし続けるのか？
そんなの出来るのはごく一部のネット空間生活者だけだろ
いくらなんでも休憩はできるだろう

ID:Zez1pKd4
コイツ本当に頭悪いな

装備販売とかはしないとか言いつつ結局はする事になるような気がしてならない

>>852
ん〜、もうそんな年じゃないのよ。
自営だから、時間は有るんだけどね。
短い時間しか割けないことを批判してるわけじゃないよ。

でも、MMOって1時間とかでできるようなもんじゃないでしょ。

街に一瞬に戻るアイテムは実装しません

この時点で社会人ターゲットとか大嘘
少ない時間探索して今日はここまで戻ってログアウトが
少ない時間の人が探索して帰り道の時間も考えたらまともに探索できない

自分の殻に篭って空想していいゲームになってると本人しか思ってない
一歩引いて冷静に見ると本当穴と矛盾だらけで破綻するゲームになるだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=KpD3-SAcEJI&feature=related

これが戦士？

ターゲット層とゲーム内容の矛盾はさんざん指摘されてるけど
シビアな設計にフォローを入れたバランスとも言ってるし
結局蓋を開けてみないとわからんな

>>870
装備じゃなくて装備と交換できるただのチケットです！(ｷﾘｯ

ゲーム経験豊富な人から見れば蓋を開ける前にどんだけ矛盾と穴が存在してるかわかるだろ
ゲーム初心者ならすごいと思うかも知れないけどな
このスレに書き込んでる人の大半はそれがわかってるから否定多いんだろ

>>874
理不尽な仕様を押し付けて救済ってお題目によって課金で解消させるのはご勘弁願いたいのですが
シビアが売りならフォローは無用だろと

ムラマサをドロップするかもしれないMobが沸くかもしれないダンジョンの入場券です！（ｷﾘｯ

>>865
え、ギルド入るつもりなら、土日5時間程度のログインは当たり前じゃない？
少なくとも、ギルドイベントで一度潜ったら10時間程度は拘束されると思うよ。

それが普通じゃないの？

最近はそういうの流行らないよ
古典的なネトゲだと基本なんだろうけど

ターゲット層とゲーム内容の矛盾だらけで破綻し結果社会人拒否
シビアな設計にフォローを入れたバランスとは名ばかりで重課金フォロー仕様

社会人は金だけ落として冒険が進まない
一日中ゲームできる廃人だけが冒険を進められるゲーム
こうなることは間違いない
金をかけるじゃなく時間をかけれない人は金をかけても無駄だろ

>>879
自分でオレの意見に賛成してるのに何が言いたいんだ？ｗ

そういうほうが面白い
ダンジョンもぐってる感じがする

>>879
ギルドって野良の当たり外れや募集待ちで潰れる時間を嫌って入るものじゃないの

おいTERA、C9、PSO2だけじゃなくて
マビノギ英雄伝までも今年サービス開始みたいやで！
AIONの神アップデートもあったし、Wizはウンコエンドロール決定やな！！

まぁたしかにゲームやる時間もないのに金落とすわけ無い罠

そろそろ次のループネタに移ろうぜ

レッサーデーモンたんﾌﾝｯﾌﾝｯ

>>885
ぶっちゃけどれもゲームだけでも良い勝負程度だと思うぞ
ネクソンとか一部の運営は関わりたくも無いレベルで、マイナス要素だらけだし

>>880
あぁそうなんだ。
大きなギャップがあるのね。
でも、行き返りまで考えると、やっぱり1時間は無理でしょ。
このゲームの趣旨説明見て、土日7〜8時間程度は当たり前だと思った。

じゃぁＷＩＺに合う　うまい棒はなに味？

岩原がコア向けにしたいらしいが運営からすればコアだろうがゆとりだろうが金儲けが重要
関係者じゃなくてもわかる話だから運営がどういう方針でやってるか他ゲー参照してくれや

このゲームは運営と開発が対立して結局ヘドロが折れる
この力関係は業界関係者じゃないとわからない話だろうけど、業界関係者なら納得できる話
勘違いすんなよこのゲームの開発でも運営でもない別の会社に就職してる身分だ

>>891
ブルーブラッドスペシャル味

初めて見るギミック、初めて会う敵、に対しての5〜6時間だからな
熟練者や慣れた者のヘルプありきなら実際1〜2時間で終わる気がしてならない

自信がないやつ時間がないやつは
そういう初心者お助けを謳ったギルドでも所属してればなんとかなるだろ

岩とはUOとEQで一緒に遊んだ仲
擁護するつもりはねーけどがんばってると思うぜ
だが現実がついてこないだけ
レス見て勘違いするのが多いが岩を否定する気は無い
否定するのは捻じ曲げる運営側を否定する

長時間コースは途中まで進んで今日はここまで！明日は○時からはじめるからその時間にログインな！
これで途中から再開できるだろ、下手にログインしたり、動いたりしたら死ぬ危険性あるからその時間まで何もできないがなｗ

社会人は同じ時間帯でINできる奴を探すは必須になるだろう

>>852
ＩＤ変えてもさっきと内容同じなら書き込むなよ
すこしは中身変えなきゃいみねえだろ
鑑見て自分に言い聞かせてこいって

あれ、もうベータはじまってるの？

>明日は○時からはじめるからその時間にログインな！
うわーめんどくせーな
このゲーム絶対にやらんわ


>社会人は同じ時間帯でINできる奴を探
そんなのいねーしリアル用事で遅れたらキレるんだろ
誰もくまねーよ



FF11の時間拘束の恐怖をこのゲームでも味わえってか？
このゲーム作ったやつは間違いなくアホまたはFF11信者

>>895
関係者なら尚更、夢物語じゃおまんま食えないってわかってるんだろ
夢想したいんなら自分で会社つくって利益度外視でやれって事だよ

>>895
>岩とはUOとEQで一緒に遊んだ仲
ツイッターで呼びかけてみてｗ

情報ソースがFF11＾＾；

>>899
なんでお前毎回ＩＤ変えて自演してんの？

単発だらけだなｗｗｗｗｗｗ

プロ記事見てきたら夢物語ばかり語ってるけど実際無理だろｗ
ネトゲーで時間拘束とか論外
社会人舐めてるとしか思えんわ

>>903
おまえもなんで毎回ID変えて自演してるの？
上で長文書いてあばれてた子だろ
風呂場同じだからモロバレ

俺もレッサーデーモンたんにあの腕で拘束されてあんなことやこんなことをされたいですﾌﾝｯﾌﾝｯ

許容できないほど破綻してたら別のゲームやればいいだけ
特に夏以降は各ジャンルに大作が控えてるしね

ID:7NVREQiv

コイツがID変えて逆の立場から煽りいれてる自作自演してるのが例のかまって君
2chは風呂わかるチェがあるからID変えても無駄なんだぜ？ｗ

>>906
はい、おじちゃんにはこれあげとこうね
　　　　　　　、　、
　　　　　ヽ（・ω・）ノ
　　　　　 　ノ(レ)ヽ
　　　　　　　/　>

勢いありすぎて怖いんだね
毎日必死に叩いてるけどそのへんにあるクリチョン糞ゲとは運営のやる気もファンの期待も全然違って当然じゃん？w
まだCBTも始まってないのになんで毎日ID真っ赤にして必死に叩かないといけないんだろう？

>>910
坊やだからさっ！！

国産にはWizより遥かに期待できるPSO2があるしなぁ

アホがまだやめないから複数いるうちのまず一匹晒す

鳥取富○OCNのお前だよ
IDころころ変えてしかも変える度に発言内容をボロボロ変えて
自分にまで否定レスしてスレ荒らすな
もっと詳細書いてもいいんだぞ？
まだ続けるやるいるなら全てやるぞ

なにこのこ怖い・・・・・
天才ハカ気取りですか？
だからなんだ？晒されたからなんだってんだよ
あ？訴えるぞボケが

こんな連中と一緒にゲームをプレイするかと思うと楽しみでしょうがない

Wizやったことないから適当に中古屋で100円で売ってた
Wizardry Summonerっていうのを買ってきた

とりあえずレビュー見てみたらバグひどいとかでわらた
めげずにやってみるぜ

犯罪者と一緒にゲームするとか吐き気するぜ
煽りは遊びなんだよ犯罪者が正義気取って叩くんじゃねぇ

もりあがってまいりました

本当に鳥取OCNなの？

夜中から居るキチガイが偉そうにもりあがってとか書くなボケ
テメーみたいなスレ常駐の基地もしね

>>919
はいダウト
情報漏えいで犯罪者確定
訴訟起こすから

>>920
　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

>>922
くずしねてめーしね

鳥取ってどこだよ
砂丘があるとこだっけ

>>924
ゲームしかやらないからしらねーんだよ
非国民の乞食がインターネットやるんじゃねー

鳥取は島根の隣ですＴシャツとかあった気がするな

今後このスレは監視されます
情報漏えいは重罪です
ざまーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連日2chで何百レスもするエネルギーを何か別のものに転用できれば・・・

どうしてこうなった？
どうしてこうなった？

運営が想定してるプレイ
A｢地図の欠片も手に入ったし今日はここで終わろうか｣
B｢ゲートに到達できるのは後4日後くらいかなぁ｣
C｢この一歩一歩手探りで進んでる感じがwizだよな｣


現実
A｢1CH○○ダンジョンボスまで@3｣
B｢すいません、ご飯なんで落ちます｣
C｢ふざけんな氏ね、募集文ちゃんと読んでから来いｋｓ｣
A｢1CH○○ダンジョンボスまで@1　○○まで来れる人｣
D｢ダンジョン満員で入れません｣

転落人生になって暴れてるんだろ
か　わ　い　そ　う　に

鳥取とかｗｗｗｗｗｗｗ田舎者乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>924
ttp://img02.ti-da.net/usr/shiipon/100602_03.jpg

>>928
それこそネトゲでもやって金稼いでろってな

なんかワロタ

真実かどうかもわからんのによくやるわと思ったら
顔真っ赤にしてたわかりやすかった

やべーゲーム本編より絶対今のこのスレの方が楽しい

>>930
E「中で死にました迎えにきてください」
C「ふざけんな弱者は来るな！」
A「死なない高レベル募集@1」
E「だれか回収に来て！」
F「うるせーよ全チャはテメーだけのものじゃねぇ」
C「カスの癖にくるからだろｗｗｗｗｗｗ」
E「ふざけんなよ晒すぞテメーら」
C「やれるものならやってみろテメー見かけたらPKすっからｗｗｗｗｗｗ」

ゲーム内でもスレみたいな会話が流れるのか
今から胸熱なんだが

>>916
FCかSFC版の1,2,3、SFC版のV、GB版の外伝1,2,3
このあたりがお勧め。

今後の重罪()な漏えい()に期待しておこう
よんあいでーの命日となりそうだ

良い相方が見つかると良いけど
かなり人も多いだろうから、人選び難しいな

地図の欠片・・これ重要だな　敵が落とすのかそれとも宝箱か・・
一人1個だったら集めるのさえ大変だな

ゲートクリアで地図の欠片が手に入るなら問題ないが・・

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　鳥取OCNﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

運営が想定してるプレイ
ユーザー同士で競い合い（PK）協力しあいながら困難に立ち向かうゲーム


現実
ユーザー同士が罵り合い（罵倒）邪魔ばかりして（PK）困難ばかりが増えるゲーム

あとは京都ＯＣＮな

OCNを書き込み禁止にすればスレから荒しは消えるわけですね？

>>939
FCとSFCは本体がないんだ、店でも扱ってないようだし
GBのも店で扱ってなくてGBAのWizardry Summonerが残ってた感じ
とりあえずキャラ作り直ししまくり中

あの究極クソゲーと呼ばれたWizardrySummonerの事か？

OCNってまじでキチしかいねーなFF14でも暴れてる奴いたわ

運営が想定してるプレイ
A｢地図の欠片も手に入ったし今日はここで終わろうか｣
B｢ゲートに到達できるのは後4日後くらいかなぁ｣
C｢この一歩一歩手探りで進んでる感じがwizだよな｣


現実
A｢1CH○○ダンジョンボスまで@3｣
B｢すいません、ご飯ｎ｣

BがPTから追放されました。

AとCがBを倒しました。

C｢ルートキャラつれてきます｣
A｢あ、俺も｣
D｢着いて早々すいません自分もつまんでいいですか？ｗ｣
AC「おｋ」

巻き込み規制がくるな・・・・

運営が想定してるプレイ
ユーザー同士で競い合い（PK）協力しあいながら困難に立ち向かうゲーム


現実
ユーザー同士が罵り合い（罵倒）邪魔ばかりして（PK）困難ばかりが増えるルートだらけになるゲーム

OCNはただでさえ規制されまくりなんで勘弁してくれよ

>>946
あとはPSのリルガミンサーガとか
ニューエイジオブリルガミンとか

>>948
確かにOCNは14でも暴れていたな
OCNは2ch書き込み禁止ネットゲーム接続禁止にすればいいのにな

>>949
Dうぜえｗ

A｢1CH○○ダンジョンボスまで@3｣
B｢すいません、ご飯ｎ｣

BがPTから追放されました。

AとCがBを倒しました。

C｢ルートキャラつれてきます｣
A｢あ、俺も｣
D｢着いて早々すいません自分もつまんでいいですか？ｗ｣
AC「おｋ・・・・じゃねーだろハゲタカ」
AとCがDを倒しました。
AC「カモが増えたウマー」

あ、すまん踏んでしまったわ多分建てれない
>>960頼む

949ひでぇｗ気楽にトイレとかご飯とか言えないなｗ

ｗｗｗ

ｗｄｗ

要するに　クソゲー　ってことだろ？

今日は一段と基地外パワー全壊ですな
なんかいいことがあったんかね？

で今日はβあるんか

>>962
某次世代MMOのテスター募集


そんな事より次スレ

OCNの書き込みは遠慮してください

Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B34F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1307957693


http://www.youtube.com/watch?v=KpD3-SAcEJI&feature=related
↑
ＷＩＺ戦士

鳥取安全そうだぬ。

とりあえず消防の煽り合いが展開されると思うと胸熱

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　鳥取OCNﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

　　　　　　お　ま　え　ら　の　ウ　ィ　ザ　ー　ド　リ　ィ　ー　　

　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　48歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　クリスマスには嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　遊園地に行ったり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　ホテルで休んだり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　雪遊びしたり
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　お寿司食べたりしてたはずなのに

　　　　　　　　　　　　ユ　ー　　ロ　ス　ト　！！

::::::::::: ::::: ::: :: : : : 　　　　　　　　　　 __,,,... -─- ､.,
::::::: ::::: ::: :: : : :　 __,,... -へ､_　　, ''"´　　　　　 　　 ｀ヽ､,___
::::: ::::: ::: :: : : 　「´:::::::::::::::::::::::｀i´　　　ヽ､　　　　　　　　　　｀ヽ､,
::: ::::: ::: :: : 　　 ＼:::::::::::::ヽ;:::ｧ｀-‐-､__i´￣｀ヽ､　　　　 i　　　　｀ヽ.
::: :: : :　　　　　　 ｀,ア´￣Y´　　 _」___r'"ヽ､　 ｀ｰﾍ___,.へ　　　　　 ',
:: : :　　　　　　r'"´::!,__　　 ＞'"´ ;　 ,'　　　｀ヽ､__,.へ　　 ﾊ､___ノ　　!
　　　　　　　　｀ヽ;::::／｀Y´　 ,'　/! ､!　 ;　 　 i　　　　｀Y　　　 ｀ヽ /
　　　　　　　　　く::::::::::::::） 　 ! / 'y､ﾄ､/! 　 /!　 ;　　　 ヽ､__,,.. イ｀'ｰ-､,
　　　　　　　　　　｀ヽ､:/　_,ノ!/ ,ｲ .iﾊ､ !　/ .!　ﾊ　 　 ! 　　ヽ､___ﾊ　 　 ',
　　　　　　　　　　 　 /イ´ /　7　` !.ﾝ　ﾚ' 　 |/　!-‐ｧﾅ　　 i　　　!｀ヽ､__!
　　　　　　　　　　　 ´ 　!/　 7 "''　　　　　　‐rｧ=ﾆ'_"´|　 ﾉ　　　ﾊ::::::ノ､.
　　　　 , '"´｀ヽ. 　　 　ノ　 　ﾄ､　 　 '　　 　　!ﾉ　 ｿ｀>ﾚ'i　　　 ｲ´￣ヽ､,ノ
　　　　i 　　　　｀コ 　（　 ,..イ　 ＼ 　　 　　　` ｰ'　,ｲ　　',　　　 !--─'"
　　　　ヽ､.,___ノ´ 　　 ,ﾉ｀ヽ､!ヽ.　,ﾉヽ､ ｀　　　 ,.-"'´｀ヽ.　〉 　i　 ',
　　　　　　 　 ,.イ 　 （ r'"´）へレ'7"´｀7'' ｰ ｧi 　　　　　Y 　 ﾉ　ノ
　　　　　　 ／::::ﾄ､ 　 ｀ 　 ／´　」 　 /___,,..イ し'､　　　　!ﾍ（ r'（ |
　　　　 　,:':::::::::::!:::｀ヽr''"´　 ／ !／ﾑ　　/　 /　｀i 　 　 ﾄ､　 ） ﾉ! ﾄ､
　　　　 /::::::::::::::::';::::::「!_　　,.'　　 く/_」ヽ/　 ,'　　 |　　 　|　Yヽ（ !. i:::::ヽ.
　　　　,':::::::::::::::::::!／ヽヽ､/　　　 /!　　　　ｲ　　､.| 　　　 !　!　|｀.!ノ!:::::::::::':,
　　 　 i:::::::::::::::／´｀ヽ､ﾝ7　　　　　　　　　;ゝ､r'´ !　 　　 !ｲ-‐''´:::::!::::::::::::::',
　　 　 !::::::::::::〈　　 　　｀￣｀ヽ.､!　　 　　　　　ﾊ.. | 　　 　!'::::::::::::::::::!:::::::::::::::i
　　　　';::::::::;: -ゝ､.,___,,..、　　 ､ヽ, 　　　　 　/i:::', !　 　　 !´|｀ヽ､::::::|::::::::::::::::!
　　　　 ア´　　　　｀ヽ､　ヽ. ヽ　iﾉ､　/　　　　 !:::ゝ､　　ノ | |　| ヽ､::!::::::::::::::::',
　　　／　　　　/　　　　 ヽ｀'ｰ'´､　 ｀' ､r'"二二Y二二二二]__|　　,':::::::::::::::::::ヽ.
　,. '´　　　　　,' 　　　　　　｀ヽ.　　　　　|　　　 | r'"´￣￣ヽ|　|　/::::::::::;':::::::::::::::':,

スレ立て乙です

４　グレーターデーモン　　（４）

　　＿＿＿
　　|　　　　|　　 |　｜　　|
　　|　　　　|　　/　 .|　　 |―
　　|＿＿__|　 ﾉ　　 レ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうりょのじゅもん　Ｌ６（１）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒ロルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 マディ
ＮＡＭＥ　　　　　　ＣＬＡＳＳ　　ＡＣ　ＨＩＴＳ　　　ＳＴＡＴＵＳ
そうりょ１　　　　　Ｇ−ＰＲＩ　　　３　　 ３２　　　　　７５
さむらい１　　　　 Ｇ−ＳＡＭ　　０　　　 ５　　　ＳＴＯＮＥＤ

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MAHMAHN

叩いてるって言ってるヤツの方が違和感アリアリなのだが
4gamer見ても、どの辺りに具体的に期待できるの？

>>933
島根の場所もわからんだろｗ

>>973
石破はＷＩＺファンでもあったのか

石破は鳥取の選挙区から

違和感アリアリアリーヴェデルチ！

>>975
お前はレッサーデーモンたんのあのエロ過ぎる身体を見てそう言っているのか……！ﾌﾝｯﾌﾝｯ

>>976
ttp://img.pics.livedoor.com/004/c/1/c183d06b24813e195268-LL.jpg

神アップデートのあったAION、C9、TERA、PSO2
そして大人気MMOの続編マビノギ英雄伝
Wiｚが霞んで見えるわ

>>975
ポークル茹でて食べたい

>>982
はじめから見えないのに霞とかありえんわｗｗｗｗｗ

AIONはBOT垢ハク升まみれでゴミ
C9はスタイリッシュなだけの量産チョンゲ
TERAは潜入してクソゲーと分かったからいらない
PSO2はPSUの二の舞

Wizが輝いて見える