Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B28F

WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPGです 
・基本プレイ無料型を予定 
・MMOロビーにMOダンジョン(プライベートダンジョンとの発表は無し) 
・最大100人まで入れるダンジョン 
・キャラロストあり、PKあり、即死トラップあり、一人称視点無し 

■公式 
ttp://www.wizardry-online.jp/ 
■4gamer 
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/ 
■総合プロデューサー 岩原ケイシ Twitter 
ttp://twitter.com/#!/arahawi 
■Wiki 
ttp://www47.atwiki.jp/wiz_online/ 
■したらば 
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8660/ 

■前スレ 
Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B27F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1307435726/l50

次スレは>>950が宣言してから建てる 
無理ならレス番で次を指定 
負荷テストなど、実際にゲームを触れて実況祭りになりそうならネ実3へ移動すること 

　　　　　　　　　 -､ｰ- ､
　　　　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀
　　　　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ　
　　　.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l
　　　　/イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　|
　　　　　 ﾚ'f Y|　ﾉ･＼　ﾉ･＼ |f＾!l
　　　.　　　　!6|| ｀⌒ "||` ⌒´ ||6|!　　　　
　　　　　　 　ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y'
　　　　　　　,,ﾊ.ト.｀エ￣フ´ ,ｲ/
　　 　　　　　　ﾞ! ＼. ￣　／ |'::
　　 　　　　　.-　　ヽ＿＿　ﾉヽ
　　 　 　 ／　　l｀` ヽ　　　　 '_｣ヽ
　　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉
　　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!

クソ●持ちのおかげさまでAAはれねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　【　重　要　】　

　　　連日スレを荒らしてるキチの昨日の行動 　　得意技はNG （みんな事実だから見ないで）

　　　　深夜から朝方：てろりーだーとして暴れまわるが周りの目は冷ややかで反応が薄い
　　　
　　　　朝から昼：煽る目的でレスをつける。最初の頃は反応があったので多少続いたがすぐにみんながスルーし始める

　　　　昼過ぎ：皆がキチガイ性に気が付きスルーしてるとスレを荒し始める
　　　　　　　　　基地外のキャラも演じ始める。
　　　　　　　　　１ＩＤで罠レス　１ＩＤで擁護　不自然な単発IDによる擁護
　　　　　　　　　しかしそれも論破され反論できなくなると　NG　と書いて自分に反対する意見のIDを多数羅列


　　　　　夕方：仕組みがバレ、みんなからスルーされると自分の別IDと会話して自作自演
　　　　　　　　　だがそれもバレ皆が影で笑ってるのに気が付いてついにブチキレｗ
　　　　　　　　　NG指定してるはずなのにこっそり見てて完全勝利宣言にも手がでないで涙ながして絶叫ｗ
　　　　　　　　　スレが変わった時には当時会話に参加してたほぼ全てのIDをNG指定にするなど本当の頭病気者
　　　　　　　　　誰もいなくなっても怖くてスレに書き込めない
　　　　　　　　　反論されても言いように日が変わる直前の逃げる書き込み


　　　　　毎日張り付いてるゴミは本日どんな基地外伝説を作ってくれるのかなｗ

参考
Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B26F
後半
Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B27F　
>2
>179
↑
普通これだけのIDが自演とは考えない
スレ住人の大半から叩かれてるのに他人が悪いと怒鳴るだけの子供

スレに常駐してはじめはまともな会話を装ってるが過去ログみるとコピペを多少改ざんしてる事がわかる
変にくらい付いてくる常駐IDには要注意
こいつの可能性が高い
今日もまた張り付いてるだろう　
まず手始めにこの事実をまとめたレスにかならず火消ししてくるだろう

推奨NGワード

NG　TERA　レッサー　ゴミ　クズ　アホ　ｗｗ

ボケ ← new!

とりあえずおっさん自治厨は二度とでていけ

このおっさん達は俺がくいとめる!早く行け…

>>1
乙

>>5
と、オッサンが言うとります

おっさん自治厨と無駄にAA張るバカはキエロ
それからNGワードいらねｗ

オフタイトルやったことない完全新規だけど楽しめる？
結構、異色な感じなの？メインコンテンツはPK?ID攻略？
生産、ペット、家機能とかなし？

おっさん保護区をキボンヌ

>>9
Cβも始まってないのに丸ごと情報くれくれとか馬鹿じゃねーの？

せめて記事と公式ぐらいは見てきてから言えよ

>>11
めんどくさいから気分のったら見るよ〜前スレレス�d

テンプレ用

Ｑ、どんなゲームよｗｗｗｗｗ
Ａ、氏ね　http://www.4gamer.net/games/044/G004471/

初心者PK講座

まず相手から手を出すように煽ります

相手が出を出してきたらもうこっちのもの

相手だけがペナを抱え自分はまったくペナが無いすばらしいPK＝PKKします

.　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　 ／　（ー） 　（ー）＼　　　　「正義の制裁だからたちが悪いわけじゃないだろ」
　　 ／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「ＰＫは犯罪者なのだから制裁を食らって当然だぜ」
　　 |　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　「ある意味、ＰＫした側の当然の罰なのだから、罰を与えた側に責任はない」
　 　 ＼＿＿　`ー'´＿＿／

そして最後にこのセリフで自分の正義を示すのです

>13
やさしいじゃねえかｗ

ここにＡＡ集めようぜｗｗ2個は登録しといた
改変してネタにどうぞ　今後ポークル方面のネタＡＡ作ってくよてい
http://taggedaa.com/search.php?tag=WO

>>14
吹いたｗ
PKKって正義の名をかたるヤクザだなｗ

手を出すほうが悪いだけの話だな

たぶんこれゆとりを装ってる方もオッサンだからな

そうだねｗ
ヤクザにも手を出すほうが悪いよなｗ

暴言程度で手を出した相手が犯罪者になって当然だぜ
それより、妄言が過ぎるとＢＡＮになるぞ

暴言吐いて煽ってりゃ通報が待ってるだけだろうけどなｗ
RPでやってるんなら文句言わないだろうが、他人を不快にさせたいだけのやつって
BANされたら騒ぐからなあ

てか煽って手出してくるとでも思ってるのかね

PKされました
不快になりました
通報しますた
BANしてくださいｗ

まあこの運営が取り締まるかはおいといて、暴言で煽った時点でハラスメント行為じゃん
ちゃんとしてるネトゲなら何人かがSS付きで通報すればアカ消されたりするぞ

そういうSSって相手を釣った類のを除けば
だいたい低レベルな言い争いしか写ってないよね

暴言はいてるやつが不意のＢＡＮくらってファビョるのがいいのに
どうしてお前らは注意するんだ？アホなのか善人なのか…

暴言はLv1でやるべきだよな
相手が手を出すまで永久に粘着するね

相手が出を出してきたらもうこっちのもの

相手だけがペナを抱え自分はまったくペナが無いすばらしいPK＝PKKします

.　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　 ／　（ー） 　（ー）＼　　　　「正義の制裁だからたちが悪いわけじゃないだろ」
　　 ／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「ＰＫは犯罪者なのだから制裁を食らって当然だぜ」
　　 |　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　「ある意味、ＰＫした側の当然の罰なのだから、罰を与えた側に責任はない」
　 　 ＼＿＿　`ー'´＿＿／

そして最後にこのセリフで自分の正義を示すのです

>>10
既にしたらばにあるよ。
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/8660/

ID:BSG3R2I4＝ID:mgAbdLNq

がフルボッコされるスレはここですか？

ID:BSG3R2I4＝ID:L9hihFds

がフルボッコされるスレはここですか？

いやー、せいぜいログイン制限とかだよ
48時間か72時間
簡単に消すことはできないんだ
ネクソンじゃないんだから

なんでこのスレはこんなに自演臭がするのん？

レッサーデーモンたんﾌﾝｯﾌﾝｯ

唐突に加速してて噴いた

そいつがファビョろうがどうなろうが、興味がないからだろう
ただその場でうざいから注意してるだけだと思うが

ダンジョン内でPKすると赤ネームにはなるけど衛兵が居ないから捕まらない
っていう可能性もあるよな？
あと赤（PK）になる前のグレー状態があるかどうかも結構重要な気がする
魔法とかノータゲ攻撃で誤爆した時にグレーになるけど「ごめん」で済むか否か

ただAAをこぴったら同一人物か

ID:L9hihFds

はよほど
>15のAAが嫌いなんだな
自分の醜い本性をさらけ出されたからか？ｗ

ただAAをこぴったら同一人物か

ID:L9hihFds

はよほど
>14のAAが嫌いなんだな
自分の醜い本性をさらけ出されたからか？ｗ

NGID:mgAbdLNq

ID:L9hihFdsの本性


暴言はLv1でやるべきだよな
相手が手を出すまで永久に粘着するね

相手が出を出してきたらもうこっちのもの

相手だけがペナを抱え自分はまったくペナが無いすばらしいPK＝PKKします

.　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　 ／　（ー） 　（ー）＼　　　　「正義の制裁だからたちが悪いわけじゃないだろ」
　　 ／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「ＰＫは犯罪者なのだから制裁を食らって当然だぜ」
　　 |　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　「ある意味、ＰＫした側の当然の罰なのだから、罰を与えた側に責任はない」
　 　 ＼＿＿　`ー'´＿＿／

そして最後にこのセリフで自分の正義を示すのです



これいいコピペに出来そうだｗ
またID変えてくるのかな？ｗ

いっぱいいたホモがみんな消えたな
あれも自演だったんだな

＞・別のダンジョンで何かしてこないと進めない仕掛けなどもあり
こーいうのゾクゾクする・・でもグラ微妙な感じだの何かパンドラとかあの辺みたい
国産だしｃβ募集ポチってきた＾ｐ＾

宣言すると火に油
賢いおっさんたちは心で思ったときには既に実行してるんだぜ

>>39
こいつ昨日のキチ害だな　>>3
都合悪くなるとNGするのがそっくりだ

ID:gmqrX3jH
ID:L9hihFds

NG


それと　ID:mgAbdLNq　オレもNGにな
キチガイを道連れにしてきえまーす

推奨NGワード

NG　TERA　レッサー　ゴミ　クズ　アホ　ｗｗ

ボケ ｷﾘｯ　← new!

PKにしてもFPKにしても何でも好き放題できるって思ってるやつ多すぎる気がするよな
大半は2chで妄言吐いてるだけなんだろうけど

流石にわろた

またこの流れかｗｗｗｗｗ

本日のスルー
>>39
>>44
>>45


PKの話すると変なのが沸いてくるからPK以外の話しようぜ

大義や正義のぶっこきは大概純粋系
思い通りにならないとすぐ相手と同じことをする
逆上と開き直りの性格はPKがなくともトラブルメーカー

推奨NGワード

NG　TERA　レッサー　ゴミ　クズ　アホ　ｗｗ

ボケ ｷﾘｯ　ホモ← new!

推奨NGワード

NG　TERA　レッサー　ゴミ　クズ　アホ　ｗｗ

ボケ ｷﾘｯ　ホモ

推奨NGワード 　← new!

PKもPKKも本質は「対象プレイヤーを圧殺するキモチ良さに浸りたい」
　・PK　＝対象や他PCからも疎まれるの込みで圧殺したい
　・PKK＝その他多数からは文句言われず、対象であるPKは正義の結束（）で圧殺したい
ただそれだけの違いって事を理解できないのが昔からいるからなぁ

久しぶりにスレ見にきたけどもう28Fか

おまえたちもさぞ成長したんだろうな

　　　　　　　、　、
　　　　　ヽ（・ω・）ノ 殺伐としたスレにレッサーデーモンが！
　　　　　 　ノ(レ)ヽ
　　　　　　　/　>

やっぱ恐ろしいな粘着PKer
こんな性格だからＰＫ好きなんだなぁ
他人に攻撃する事でしかコミュケを取れないとは

かなしい生き物だね

>>53
このスレ読んでそう思えるお前のお花畑がうらやましい

やる気マンマンだったがうちのノートじゃ動かんぽい！ﾑｷｰｯ ちなみにこれやるために新調する人います？

なんで>15に飛び火したｗ

コピペするなら誤字くらい直して欲しい

次は赤ネームPKに対して2ｃｈ裁判開始だな

>>36
それ気になるね

ダンジョンのドキドキ感が増すからPK容認派だが
高レベルの低レベル狩りが横行するなら萎えるな

>957 名前： 名無しさん＠いつかは大規模 [sage] 投稿日： 2011/06/08(水) 12:10:17.58 ID:+m+YahKp
>>948
>正義の制裁だからたちが悪いわけじゃないだろ
>ＰＫは犯罪者なのだから制裁を食らって当然だぜ
>ある意味、ＰＫした側の当然の罰なのだから、罰を与えた側に責任はない


こんな発言しちゃう人が


>55 名前： 名無しさん＠いつかは大規模 [sage] 投稿日： 2011/06/08(水) 12:48:15.89 ID:+m+YahKp
>やっぱ恐ろしいな粘着PKer
>こんな性格だからＰＫ好きなんだなぁ
>他人に攻撃する事でしかコミュケを取れないとは

>かなしい生き物だね


まったく説得力ないね

PKギルド同士が日和って友好状態になるとつまらないんだよな
以前、敵対PKギルド同士でスパイ送り込んでエロチャット暴露してたり、BOT配布してるの暴露されて内部崩壊してたのはくそわろた

わざわざ前スレから持ってくるなよ、お前はどんだけ粘着質なんだ

さあ君はPKerPKKerどっちでこのスレオンラインをロールプレイするんだい？

64が見えないｗ

>>66
お前可愛いな

>>63
BOTとかチートしてるクソギルドは早晩崩壊するよｗ

×　わざわざ前スレから持ってくるなよ、お前はどんだけ粘着質なんだ

○　突っ込まれると痛い発言でやっとスレ埋もれたのに持ってこないで　（泣

＞魔法とかノータゲ攻撃で誤爆した時にグレーになるけど「ごめん」で済むか否か
すませばいいじゃん。乱闘に発展するってこと？

×　わざわざ前スレから持ってくるなよ、お前はどんだけ粘着質なんだ

×　突っ込まれると痛い発言でやっとスレ埋もれたのに持ってこないで　（泣

○　さあ君はPKerPKKerどっちでこのスレオンラインをロールプレイするんだい？

>>36　
まずPKを行った場合，その本人やPKを支援したプレイヤーは
“犯罪”を行ったことになるのだが，人目の届かない迷宮の中や，
犯罪者の制裁――PKK目的であれば，相手を傷つけても犯罪にはならないという。
ただし，死亡または灰状態のプレイヤーキャラクターから所持品を奪う行為については，
街/迷宮の中を問わず犯罪行為になるとのことだ。

ID:+m+YahKp
は　前々スレあたりからずっと同じようなコピペしかしてないからNGでいいよ

なにこのスレ
昨日から・・・・・・・

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

よしじゃあそろそろ
パーティー組んでダンジョン攻略中にママのご飯コールが来たらどうするべきか
について語るか

>>53
レベルが上がってレッサーデーモンたんとぬるぬるねっとりしたくなりました

>>70
普通はPTメンバーには当たらない、
もしくはオプションにあった「赤ネームにのみ攻撃が当たる設定」
の採用のどちらかでオールクリアー

Rift: Planes of Telara part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1307414019/

>>75
リアルでママをPKすれば解決するんじゃね？

>>73
そいつ昨日の荒らしじゃね？
Nジーするの正解だな
おっとAAはったオレがいうのは筋違いかｗわりぃｗ

というかその前スレのどーたらこうたらのレスって俺全く関係ないから
突っ込まれる伝々はおかしくないか？

いや、自演て言われたらどうしようもないんだが

>>75
無言落ちだろｊｋ

離籍PKがはやるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

D＜ちょっと飯食ってきます〜
ABC＜いってら〜
ABC＜行ったかｗｗｗｗｗｗうめうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

D＜ただい・・・あれ？

>>79
そして社会的にロストですね分かります

>>83
いい装備持ってるやつとPT組むわけですね
一ヶ月もすれば装備でPTメンバー募集されるなｗ

>>75
「WizOnは遊びじゃねぇんだ」

　　　　　 /!/!
　 ／|＼ﾐ,,` ｪ〕／|＼
　 ⌒⌒/ヾ@ｲ ⌒⌒　　お前らふざけてるとファイアーブレスすっぞ
　　i＼/-､i王　　　　　　てめぇらなんかイチコロだぞi
　　`ゞ{___》uu'

らめぇえええええええ

>>61
GANK対策としてはWHが個人的にツボだったな
格下のエリアで敵PCを攻撃するとデバフで鶏に変化して、与ダメが１になっちゃうっての
ギルドで50人位集まって集団で鶏になって襲うとかやって遊んでたｗ

赤ネで衛兵に捕まってもレベル１ならロストして作り直したほうが早い
牢獄の意味なし　だが牢獄中のキャラロストを不可にすれば問題はない

>>75 キャンプ中は攻撃されるのかな？

誤射は謝れば済む（隠語

>>87
パーティー半壊したトラウマが……

高レベルの低レベル狩りがーとかって当たり前でしょ
PKで負けたらロストやルートがあるんだぜ
ペナが厳しければ厳しいほど絶対に勝てる相手しか襲わなくなる
初心者が狩られまくって消えるゲームになりそうだな

PKいやーん

Lv○○まではPKの対象にならない、とか
来てみないとわからん仕様だから
現状でそこは考慮してもしょうがないな

Cβでテストできればいいんだけど

>>85マサムネ持ち@2募集
こうですね

>89
あれよかったなｗ
でもALL1だっけ？
ステ９０％ダウンくらいじゃないっけ？

まあWOもその程度の対策は設けてあるだろうし
初心者が高レベルに封鎖されて延々と殺されるとか無いわ
そんなゲームいまどきねえだろｗｗｗ

作り手はカオスにしたいわけでしょ
だったらPKが横行するゲームになるのでは？

>>95
マサムネA「おっと飯放置していい？」
マサムネB「あ、俺もだ」

CD(勝った！)

マサムネAB「その前にお前ら死んどいてね＾＾」
CD「ぎゃあ」

WOで対策がされてるからWizも当然は危険な考えだぞ
WO製作とWiz製作では年季も技術力も違う

誰かも言ってたがカオス楽しめるのはβかサービス初期
あとはバランス取られて良くも悪くもつまらなくなる

>>98
通りかかりのマサムネC
ひゃっほー新たに2本ゲット

・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
マサムネA「あれ？」
マサムネB「あれ？」
CD（ざまぁーｗ）

侍はPKに村正狩りされ、ロードは聖なる鎧狩りされ、
結局裸忍者しかいなくなる未来

>>100
βと初期あそんだら別ゲーに行くのが正解
ネトゲーの黄金パターンに当てはまるゲームだったんですね

>>101
実現しないとは思いつつもそういう話で
晒しスレが大荒れになるかと思うとwktkするな

>>102
裸忍者は貞操を失うー＞プライスレス

>101
あれ
なんか面白そうだぞｗ

手裏剣……

自分とLvが同等か格上しかPKできなくすればいいよ
誰もPKしなくなると思うけどｗ

ウィザードリィオンラインっていつから開発してたんだ？

なんかうん○って単語で喜んでるお子様がいるなぁ

>>83
>>98
とかｗ

実は開発してませんでした
全部釣りでした

>>108
ゆとりかよ

>>108
それでＰＫしてこないならＰＫerは所詮チキンってこったな

とりあえず、さっさとクローズ開始しろ糞だめぽ

>>109
結構前に版権取ってモバイルオンラインは作ってた
WizON自体はどうなんだろう

さっさと開始すべきだよな
いつまでも開始しないから鬱憤がたまりスレが荒れる


・・・・始まっても荒れそうだけどさｗ

構想含めると7、８年とかじゃないか？

そう言えば>>1の4亀へのリンクがNotFoundになってる

>>116
始まったらクソゲー連呼だろうぜ

>>118
レス見て踏んでみたが何事もなくつながったぞ

構想３０年に決まってんだろJK

>>108
いわゆるPKゲー何度かやったけど、あからさまなPKゾーンで出会ってもお互いにおじぎモーションとかして
延々とmob狩りを続ける
PKギルドの看板背負った奴が来たら逃げりゃいいだけ
どうせ日本人なんてそんなもんだ

そゆこと
まぁ対戦ゲームは俺より弱い奴に会いに行くゲームだがこれは一応Wizの名前冠してるしな

>>118
いまみてるけど普通にみれてるよ

>>120
マジで？
なんで繋がらないんだろう

>>125
URL直接張れば。

ＹＯＵ　ＢＡＮ

>>122
お互い程ほどに金集まったくらいで襲うよな

>>126
見れた見れた
専ブラがURLの後ろの全角スペース拾って変なものが付いていた
ありがとう

PKギルド作ったらお前らくるか？

今のところダンジョン30人上限でしょ。ここに白ネームが10人いたとして、PK団が20人入ったらそれで誰も入れなくなる
皆殺しにして悠々ルート出来る

ギルドは様子見だなｃβで暴れて打ち合わせしてギルド作ろうず

>>94
ソウルランクが低いとPKされないって仕様になってる
ソウルランクがLvに比例して上がらないなら
PK避けプレイも可能かも

PKギルド募集するならVIPだな
それっぽいAAも見かけるようになってきたしすでにあるんじゃねーの？

今のVIPとかニコ厨しかいないしpkせずに馴れ合いで終わるだろうな

誰とも敵対したいならオフゲやればいいんじゃね？

VIPギルドでPKとかしてたのってせいぜい5年前ぐらいじゃねえの
今でもしてるようなのいるのか？

PK関連

ダンジョン内でも街中でもPKをした場合は赤ネームになります。
赤ネームになると、犯罪の重度により防御力が低下し、ACの回復が遅くなります。
PKやルートを重ねることで罪が重くなり、赤ネーム制限の時間が加算されていきます。

ダンジョン内でも時間の消化はできますが、PKKに狙われたり、弱体化しているので
モンスターにやられるリスクが高くなります。時間の消費はゲーム内の時間で決まり、
ログアウトしても時間が経過することはありません。

ダンジョン内では特定の場所にしか衛兵がいない為、衛兵に捕まる危険性は減ります。
街で時間を経過させる場合は衛兵を避けるためにスラム街に行くことになるでしょう。

もし衛兵に捕まった場合は赤ネームは解除されますが、牢獄に入れられ拘束されます。
もちろんゲーム内で一定時間経過させなければ、抜けることはできません。
ただし、救済措置として、衛兵に賄賂を渡して、拘束時間を短くしたり、
一定間隔毎に出現する専用ダンジョンに挑戦して脱出することが可能です。
その場合は、苦戦を強いられることを覚悟してください。当然ロストのリスクが高くなります。

PKか〜賛成も反対もしないや、開発が作る以上その機能を利用するのはユーザーの権利だろうし
けどPKもPKKもやらないな〜、私みたいなヒッキーとしては人間関係が一番面倒だから
強いて言うなら「バトルランナーみたいな犯罪者向けダンジョン」とやらには一度は挑戦してみたいから、
ＮＰＣの衛兵攻撃して、牢屋へ入ってみるよ♪

PK「される」のもきっと歓迎
どうせソロだとそんなにレベル上がんないだろうから、大して良いアイテム取られる事も無いだろうし
脳内設定と妄想を多量に詰め込んだ可愛いショタキャラ作って
PKされるときに「たすけてぇ〜」って叫びながら殺されるのを想像するだけで、今から胸アツです

すぐに狙われそうな厨二か萌っぽい名前考えとかなきゃ♥

4亀インタビュー見直したらダンジョン内PKは赤にならないって明言されてたわ

>>138
面白いね

牢獄から脱出とかなにそれ楽しそう

>>138
ダンジョン内のＰＫ行為だけは、罪にはならないんじゃないのか？

>>140
でもルートはどんな状況でも赤ネームになる！！ふしぎ！！！

>>130
PKできるゲームだから私はあったらＰＫギルドに所属するかなぁ。
PKが問題じゃなくて「自由の意味を勘違いしてる馬鹿」が一番の問題。

>>138
その話はどこから持ってきたの？
4亀インタビューと細部がちがうようだが

>>138
赤になるのは犯罪者、ダンジョン内ではPKは犯罪行為ではないだったんじゃ？
防御力低下とかAC回復遅くなるとかどこに書いてあったっけ？
衛兵はダンジョンにいるの？

新情報なの？

>>138
は妄想くさい

ちなみに赤ネーム状態だと取引不可になり、PTの場合は１人が赤ネームに
なると他メンバー全員も赤ネームと同じ罰則を受けます。
赤ネームは新たにPTを作ったり、参加したりすることができなくなります。

赤ネームを倒すだけでは罪になりませんが、赤ネームからルートする場合は罪になります。


>>146
様々な妄想情報をバランスがとれるようにまとめてみました。

犯罪の重さ

現実
ひったくり＜＜＜＜＜＜＜＜殺人
ゲーム内
ルート＞＞＞＞＞＞＞＞＞殺人

妄想を何の前置きも無く流されてもねぇ…

えー赤ネームからルートはおｋにしようよ
こそ泥に人権なんてないし

くっそ釣られたｗｗｗ

>>149
そっかー
とりあえずダンジョン内PKは死体漁りしないなら赤ネームにならない、とインタビューで言ってたよ

>>152
悪用されるならダメだろ

グレー状態について一切触れられてないから多分無いんだろうな
赤の手前にグレーの段階があったほうが良いと思うんだけどなぁ

べちゃくちゃうるせーアホだらけだなこのスレ

もうPKした垢だけがルート出来る仕様にすればいいな

そういえば、ＭＯＢもルートできるんだっけ


ＰＫして、死体放置。
↓
ＭＯＢがルートするのを待つ
↓
ＭＯＢがルート成功したら殺すｳﾏｰ

＞ダンジョン内でPKしても赤ネにはならないがルートは即赤ネ化＞赤ネになるのを嫌った場合、PKにメリットが無い
意味が分からない赤ネになるのがイヤなPKとか本気で意味が分からない　FPK?

＞ダンジョン内で幾ら時間をすごしても赤ネから回復できない＞危険を承知で街に戻るしかない
回復する必要がない、PKプレイヤーの基本はサブの本命の青キャラ

＞赤ネ中は取引不可＞ダンジョン内で別垢にロンダリングできない
↑と同じ

＞赤ネ中はPTを組めない＞そもそも生き残るのがキツイ
PT組必要がない、PT組むとPKするときにどんな利点が？基本は外部ツール使用での連携だぞ

＞赤ネで衛兵に捕まると牢獄行きで高確率でアイテム無しの天秤挑戦＞ロストの危険性上昇
これはリスクだな

まぁどんなに語っても今までにあったPKありありゲームがどういうことになったか見れば一目瞭然

ルートに1分かかるんでそれまでにch移動や復活で逃げられるだろ
よほど特殊な場合除いて無理そう

インタビューではMoBルートは今のところ構想だけって感じしたな

構想だけかよ・・・・

大風呂敷広げて無かった事になる、反吐はいつもそう

ロストにしろ天秤でアイテム使えば防げる、それも課金アイテムというわけでもない
PKされてもまずルートに1分かかるためまずルート不可能
自分で死んだ場合もPKされた場合も失うのは天秤に使ったアイテムのみ
ロストもPKも人の注目を集めるためだけのはったりでしかない
ハードさを装ってるだけで全くハードじゃない普通のオンゲ

レッサーデーモンたんに大風呂敷かけてあげたい

ひどいよ！

ルートで女キャラの下着盗めれるっていったのに
構想で終わらせるなんて

死体状態でログアウトできるなら、ルートの危険性は
魂で彷徨ってる間だけになるね

>>165
ＰＫ→復活→ＰＫ
を繰り返すと、盗めるアイテムが無くなるけど相手もロストですね？　わかります


十分迷惑だわｗ

赤ネームがルートした盗品を白ネに渡したら
支援した罪で犯罪者になると面白いな

何度も殺されに行く間抜けがいるとでも思ってるのかね

赤ネームがPT組めない意味が分からない
これだけは変えろよ

>>169
なぜ復活するｗ

だから散々言われてるだろ
今お前等が見てるこのスレの妄想オンラインこそが最大のコンテンツだと
自称コアゲーマーな岩原の寝言真に受けて、素敵なWizOnが来るんだ！なんて信じてっとハゲるぞ

赤ネームと取引したら犯罪者になりますがよろしいですか？

はい　いいえ

これ導入すれば複アカ問題解決だな

ベルアイルなんかは死んでその場に落ちたアイテムなんかは
制限時間内に取りに戻らなかったらダレでも拾える仕様だったけど
救済アイテムあるとPK好きからは面白くもなんともないね

ロスト周りはぬるくしないでほしいね

読んでるとPKやったことない連中ばかりなのが良く分かるが
PKが襲い掛かる→獲物が反撃してくる→熾烈な戦闘の上どちらかが勝利とか思ってるだろ
そんなもん1000回襲撃して1回あるかないか
ほぼ９９.９％がPKが襲い掛かる→獲物は奇襲されて即死、逃げ遅れて死、運よく逃げきれるの３つだけ
このゲーム移動呪文もないからほぼ１００％逃げれない､なのでPK側に戦闘のハンデつけても意味ないよ

逃げれないのはPKも同じじゃんと思うだろうが対人戦することだけに特化したプレイヤーの集団を倒せる人なんかそういないからな
PKKに夢見てる人多いけどあーいう寄せ集めは雑魚の集まりで全然勝負にならんよ、UOでいえばAWCとかな

>>174
レッサーデーモンたんは既に頭ツルツルですが

>>173
ええええ？

ルートされたいために、ＰＫerがルートしてる最中に復活するしかないじゃんｗ

赤ネームで取引出来ないのもいらないよなあ
ロンダリングどうこう言うがそこはされる側に関係ないだろ

>>178
よっぽどなれてないかぎりPKからの初撃が命とりになって死ぬ罠

ＰＫしてからの、メインにアイテム移動できないと
どうしても困るって奴がいるなｗ

まあどうしてもPKが嫌なら、大規模ギルドに入って、30人でひとつのchを貸切状態にしたらいいだけ
スリルもへったくれもない、ぬくぬく安全狩りだよ

>>175貰う側だけ赤になりゃいいよなあ
上げるのはカツアゲがあるからセーフとしても禁止するのはイミフ

>>178
ゲームによって違いますし

>>14>>17
それはFPKだろ

他ゲーだとHPギリで残ったら眠らせるなり沈黙か麻痺いれて反撃、
熾烈な戦闘は職にもよるよね回復職だったらイライラマッハだし

>>178
PKK＝その場で反撃ってわけじゃないけどな
MMOで特定人物を後から探すのは大変だけどね
PKが群れれば群れるほど見つけやすくなるし

UOの生みの親であるギャリ夫はPKに対抗する善なプレイヤーの集団による自浄を目論んでいたが
PKKには何もメリットがないので目論見どおりにはならず、無法だけが幅を利かせていた
しかもPKKする側がより多く対人するためにPKに転向することがほとんどだった

>>183自由度下げてるだけじゃん？
どっちみちルートされたら戻って来ないんだし

間違えた
CPKだわ

ルートして犯罪者になって取り返しに来たやつにアタック件とらせてPKするのがFPKだった

マッチー松本

>>192
んな略語しらねーよ
種族別や国家別での最初から敵対してるプレイヤーを殺すのはＥＰＫだが

戦闘仕掛けるタイミングを選べるPK側は負ける要素ゼロだからなあ
犯罪者になっても解除されるまで裸放置してれば良いし

RPKはゲームの枠を超えた行為なのでNG。

裸放置でアイテムまもれてもキャラのロストにつながるけどな

出てる情報ちゃんと見て来いよな

赤ネームでPKされても天秤なんだろ？
復讐されて集団リンチにならなけりゃただの白ネからはルートもされないし

>>198
出てる情報をまとめてくれるか

>>178
AWC懐かしいわ
どこでPKしてても必ずどこからか涌いて来るから時間湧きmobに見える連中だ
連中はFPKして正義面してるのが多いから自分のキャラを汚さずにPKしたいのが多いんだよな

>>189
そのPKKなんだがどういう風に認識してる？
PKK専門プレイヤー？
PKがでるまでずっとすぐ出動できるように待機してるの？暇人？
兼任PKK?
仲間と遊んでる最中や別の行動してるときにPK情報入ったら全部やめて出動するの？

そんな物好き何人いるの

>>200
4gamerでも見て自分で調べろ
何が知りたいんだよ

>>202
PKやってる暇人と同じくらい暇な奴がいるってわからないの？

>>202
IRCという物があってだな
PKKは主に自警団という認識だ、反撃するのをPKKとは言わん
昔はゲームにログインしてる時間は常時IRCに居てPKが出ると速攻来る、そういう連中ばっかりだったんだよ

どうせならPKの逮捕はプレイヤーでできると楽しくね？
警官職の逮捕スキルみたいなので

警報機、使用後120秒経過すると衛兵を召還する。使い捨て・高価

こんなアイテムあればいいんじゃね

トレード不可ってのは妄想だよね？
公式なソースをちょっと探してみたけど見つからない

PKが楽しく毎日がカオスになるゲームになるといいな〜。
今日は何がおきるんだ！このハラハラ感が欲しい！

>>206
ばっかもーん！そいつがルパンだー

ちょっと前に言われてたけど1フロアにガーディアンズゲートが8箇所あるってどっかに載ってた？
多すぎね？

出たよチーター
自分が常に有利だから、自由度の高いゲームほど俺ＴＵＥＥできる

実に腐った連中だ

自分のイベントリ（体）に罠を付けておいて
ルートする＝体をまさぐる
とその罠が発動しレベル差や装備に関係なく相手を逝かせることが可能

こういうのはどうだろう

>>213
13年前のUOでそのネタ出てたわ

>>206
犯罪者の死体回収してガードに突き出せば牢屋行き
その時に報酬として犯罪者のアイテムもらえる
貰えるアイテムは犯罪者の罪の重さによって数が決まる
とかなるといいな

>>215
ルート担当を重罪にしてメイン垢で突き出すんですね

　　　ξ
　 （´ω｀） ベルアイルは最初の頃多数死にまくるとどれが自分の遺品箱か分からなくなったﾜｰ
　　ﾉ　ﾉ
　（　　）
　 _| |_

>>216
それでも損するだけじゃね？

>>218
妄想で真剣に語るのもあれだが、合法的に人様のアイテムをメインのキャラクターに移せるってことでしょ

>>216
それ意味なくね
メイン垢にアイテムわたしたいなら、ルート担当とトレードすればいいんじゃないかな

UOのAWCの名前挙げてるやついるけど、PKからPKKに転向したりPKKからPKに転向したり
そんなのよくあることだったろうにｗ
PKKはPKを狩りたいPKなんだからどっちが雑魚とか関係ないんだがなｗ

>>215
犯罪者の死体回収してガードに突き出せば牢屋行き

これは面白い採用
報酬は賞金首として登録されていればあり。

IPKはこれのことな
http://www004.upp.so-net.ne.jp/monamour/pinko1/040110_00.jpg

つーかＰＫＫにはものすごく良い特典をあたえてもいい気がするがな

PKにもっとリスクをと言ってたやつが
PKKには特典とか言ってんのか

>>218
まずPKする強いキャラ(適量)とルート役(弱くても無問題)、哀れな子羊(これも適量)を用意します
まずダンジョン内で適当な獲物を殺害します
終わりましたらあらかじめ用意しておいたルート役が獲物から略奪します
その後ルート役がやっぱりあらかじめ用意しておいた哀れな子羊役を狩り重罪状態に
仕上げにルート役を殺害し憲兵につきだせば完成です

ＰＫＫ専用のＮＰＣがあって、そこから賞金首などの依頼が受けられる。
んで、
ルートされた武具には専用ＩＤが付加される。
それを一度でももったアカウントには、ＰＫＫしても利益はない。賞金首依頼も
受注できない。

それ以外にＰＫＫ専用ＮＰＣからは単に赤ネームを殺しただけで達成できる
クエも受信可能。

国の危機に集められた調査隊っていう一応ストーリーがあるんだし
PKはその調査を妨害してるんだから国から謝礼があるって設定でも別におかしくはないわな

前スレでアイデアでてたけど
ルートアイテムには盗品属性つけて
共有倉庫不可、取引不可、売却不可にすればいいだけじゃん

ダンジョン内にNPC糞強警察官みたいなのが溢れかえるのですね

PKKに特典なんて与えたら腐る一方だな

>>229
つまり一度取られたらそいつの物で取り戻すこともできないってことですね

誰かが得をするシステムは、複アカ用意すればメインが得するように操作出来ちゃうからな。
あとはどれだけ手間（と金）がかかるかの違いでしかないよね。

別垢のキャラに1発殴らせてからPKKすると漏れなく特典があります。存分に稼ぎましょう

PKへのペナルティは複垢問題でいつもめんどくさい
賞金稼ぎとか、もうずっと前に複垢の自演稼ぎに利用されてすぐ潰れた制度

>>232
盗品属性に、ソウルネームと関連付けして
取り返したら解除されるようにすればいいじゃん

pkkに特典与えると某国出稼ぎ労働者の大勝利になるだけだっての・・・
pkにある程度のデメリットがあるぐらいだけが一番だろ

基本的にPKはハイリスクハイリターン、PKKはローリスクローリターンだろうが。
ぬくぬくとしてる連中にリターン与えても家畜に餌あげるようなもんだろ

ID見ればわかる
PK嫌いは偏った考えしか出さない
さっさと別ゲー行くがよろしい

PKとPKKのメリットを考えてみた

PKキャラにランクをつけてより強い奴や多くのひとを殺せばランクが上がる
ランカーには脅し効果によりNPCから安く購入、高く販売できるようになる
デメリットとしてランカーは指名手配され賞金がつきPKKの的となる

>>236
PKされたらPKでしか取り返せないようにしたいんですかね？って言ってるんだが
正確にはルートだけど

PKとしては勝てなくてもRP重視の相手とならわずかな金で
取り返せるってパターンも妄想なら通用するわけだが

ロストとの相性が悪過ぎるし
その内PK無しの鯖とか出来そうな気がするな

報酬はソウルランクの経験値でいいな
ランク高けりゃ鑑定料も割引してくれるらしいし

ＰＫＫをローリスク、ハイリターンにすれば良いゲームになると思うぜ

PK好きとアンチPKで議論しても互いにストレス溜まるだけなのに学習しないね君ら

CBTはよ
おそすぎるでほんまに

>>243
それいいな、そのアカウントでしか有効にならない報酬なら

ルート品持つ事ができないアカウントでいくら報酬もらっても利益を
別垢にわたせないからね

別に陰謀論者じゃあないんだけど、国産のネトゲの立ち上げ時期って
数人のレスに荒らされることが多いよなあ

びっくりするくらい必死な人いますねえ。
お仕事何してるんだろとおもうくらい。

ぼくのかんがえたすばらしいぴーけーしすてむ()を書くのはいいんだが
書き込む前によく考えてからかけよ・・・
悪用が３秒で考え付く穴だらけのしすてむ()とか話しにならんぞ

国産でもチョンゲでも変わらんよ

煽って楽しむだけのやつと
他ゲー信者の叩きあたりが新規ゲームには必ず湧いてる
ある程度勢いの出てきたスレには憑き物だな

PKって出すだけで入れ食い状態だからなｗ

コンテンツなくて廃人はすぐＰＫしかすることなくなる
まったり新規は廃人にＰＫされてうざくてやめる
あっというまに過疎ってＰＫする相手もいなくなり廃人もやめる
ってならないといいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＫＫ専用のクエを用意して、報酬にソウルコインを発行。
ソウルコインでしか買えない武具作れば面白いかもしれない。

その武具はそこそこ良くてルートで取られる事がないアイテムとかな
天秤用としてもかなり使えたりな
もちろん取引法可能

ただし、一度でもルート品を持つとそのクエを受ける事ができない。
とかね

>>250そのまんまだな

PKが悪いかどうかは善と悪がうんたら

仕様です

ただ単に「悪意を皆に見せつけてる俺ってかっけー」っていう厨二なだけだよ

ソウルコインって何だ？

NGIDだらけで>>1すら見れなくなった

そもそも>>1が前スレから通して
一貫してPKにはもっとリスクをPKKにはもっとリターンをって言ってる当人ですし

>>241
そんなにサブＰＫでメインにアイテム移動を封じられる流が怖いのか？ｗ

犯罪覚悟でルートするのに？その発想前提がまったく現実的じゃないと思うけど？
それすらも関連付けられている盗品は、本人との取引のみ可能にすればいい事。
第一盗られた時点でそいつに所有権なんてない、盗られた奴へのケアじゃなくて
メインにアイテム移動するこでの、ＰＫ側のリスクの低下を防ぐ潰し的なアイデアですよ
論点ずれてんだよねー

>>253
コンテンツないならPK無くてもすぐ過疎るけどね

新規初心者PKなんてウマミが何も無いんだからしないよ
そういうやつは効率に拘るからまだ高Lvの雑魚の方がマシと思う

>>204
PK→好きな時間に好きな場所に好きなように現れて好きなことをする
PKK（専門）→PKが現れるまで即出撃できるようにずっと待機してる、出撃が遅れるので他のことはあまり出来ない

コレが同じに見えるならもう話通じねー


>>205
まさに俺はその暇人でしたがｗ
何年もやったうえで言ってんだよ

PKKKのハセヲ

PK嫌いなのにこのゲームに執着するなんて・・・
よっぽどお暇なのですね＾＾；

ハセヲはチーターよってＢＡＮ

ＰＫＫ専用の利益を設けて、ＰＫerにはわたらないようにすればいいだけじゃね？

ＰＫerが他人のアイテムに価値を見出すなら、ＰＫＫ特典はそれと同等かそれ以上
の価値のある報酬を得られるで、

そうすれば、俺ＴＵＥＥとか悪行カッコイイちゃんは勝手にＰＫしてＰＫＫの餌になってくれ
って話でおわるわけだし

>>262
安っぽい挑発だね
>>250をよく読むといい

取ったらお前のものじゃない、それは当然だが
ロックがかかってるから奪い返されることはないっていうのを
リスクではなくPKした側へのメリットにしかなってないってことなんだが

論点がずれてるという以前にお前が他人の言うことを理解してないだけだ

そうですね。

一方、ツイッター民は、スペルキャスト時に厨二台詞マクロを発射しようとしていた

ID:+m+YahKp

PKKにいろいろリターンあるように考えてるみたいだけど
そんなもん全部PKの仲間内で利用されて終るだけだぞｗ

>>265
話が通じないのはオマエが自分のなかの結論にひきこもってるから
PKKは全てのPKに対して出撃するって思ってのかｗ

ダンジョン攻略に5時間か・・・
エンカウント方式なら動かなければいいだけだが
負荷テストやった限りはリアルタイムでランダムポップなんだよな
オムツやペットボトルって話ならやれんな

>>263
廃人がいなくなるだけじゃね？

>>274
してましたがなにか？

ダンジョンでログアウトするとどうなるの
もしかして入り口からやり直しなの？

次はダンジョン攻略5時間かほんと永久ループだなｗ

>>278
簡単に町に戻る手段がログアウトだけで簡単に手に入るのもなんかおかしいから
その場にとどまるという予想のほうが多かった

>>265にもあるけど
対人ありきのゲーム
古くはUO、最近の月額課金物ではAION、WoW、Riftとかで例にあげるけど
PKKギルドっていうよりも普段は普通にダンジョン潜ったり生産したりで
仲間がPK、gankされたら仕返しに行こうぜってノリの事だよ？

赤の他人が死んでそれを聞いてよし出撃だ！　とか暇な事するのは自警団RPだよ？

>>281
やめろｗ
奴は例のあれだ、気がつくんだ

4時間45分12秒かかってやっとダンジョンのラスボス前に到着した。
最後のキャンプを張ってクリアしたら何をするかとかボスの攻略方法を話していると


PK軍団が現れた

PKKもPKなんだよ
善とか決めないの
ハセ○さんとか狂ってたじゃん

pkとpkkがタッグを組んで八百長できるような状態が確実に生まれるんだからpk行為によって
システムから何かしら特典が出るのがありえん

pkは他人のアイテムを手に入れられるかもしれないが下手打てばロスト
これでいいじゃない

pkが憲兵に捕まったらアイテムが元の持ち主に帰るぐらいならいいやも知れぬ

ログアウトして町に戻らないならPKで負けそうになったら
ログアウトして違うチャンネルに行けば安心だね

やっぱ基本無料アイテム課金とPKシステムは相性悪いな

>286
ネトゲやった事無い子は黙っててｗ

想像力！

流石にログアウトとかｃｈ移動周りはフラグで管理するだろ
何年前のゲームだよ

まあ日本じゃよく言ってPKと自治団の１極対決だもんな
それが３対３くらいあって攻めぎあってる共闘したり敵対したりとかドラマないもんな

>>277

>>204で問題ないじゃん
PKKする為の暇人が存在するって証拠

>>265
で、出遅れてほかの事が出来ないって言ってるし
他の事やってて出撃し損ねる奴もいるでしょ

>>286
それはＷＩＺでは無理だねぇ

膨張率！

>>270
ロックがかかってるから奪い返されることはないっていうのは
解決可能って反論書いたはずですが？
もうすでに論破されてつっかかってるだけでしょ。これ

かたくなに、あんたが取られた側としてロックに文句を言うのも矛盾してるよね
そのロックがなければ取り返すチャンスは９９％ない。捨てたり別キャラ、倉庫に眠ったらアウト
もう理解できたよね？

>>291
PKやPKKをすることで何かギルドに恩恵があるならそれ用のギルドもできそうだけど
Wizはそんなゲームじゃないしヘドロクじゃ無理

最強の職業を選びたいです
やっぱり廃プレイ、RMT可って奴はファイターが鉄板だよね
時間と金を掛ければ掛けるほど強くなる

みんなが個々の想像したものよりもいい物が出てくることを願っているのに、
なぜだかゲームを自分の想像力の内側に閉じ込めたい人たち

AIKAとかネオスチは奇襲おもしろかった・・いま熱いのはAION？
どうせダンジョン攻略なんてワイワイするのは初期ぐらいだろうし
ｐｋにしても遊べる仕様は多い方が良いし縛ってばかりじゃすぐに過疎りそう
投じられた素材を凶器にかえるのも結局ユーザー次第なわけだし

やぁよ、やぁよ

PKer「oβで全て把握した俺に怖い物なんてNEEEEEE!ｗ
　　　平和ボケしてる連中から身包み剥いでやんよｗｗｗｗｗｗ」

運営：正式サービスに伴い以下の課金アイテムを販売致します

　　　盗難防止カバン×１　　　￥１０００（３０日間）

PKer　( ﾟдﾟ)

>299
今だと日本語ならAION英語ならRIFTだね

>>260
ミートゥ

これはあれか。シーフが俺らにPK爆弾し掛けてるのか。

>>296
いや今のところの仕様見る限りギルドゲーだよこれｗｗ
ギルドというかフレンドというかPK（対人厨）も一般も
結局知り合いいないと一生やられる側

>>292
PKするのは空いた時間に好きなように出来るｖｓいつ出るか分からないのをずっと待つしかないPKK
どっちで遊ぶ人が多いか分かるよな、人数差すげーんだぞｗ
しかもUOしかネトゲなかった時代に比べて今のこの状況でPKKやってくれる物好きなんかほぼいないと思うぜ
なのでプレイヤー間での自浄作用などに期待しても無駄、どうにか仕様を考えるしかないけど
そんなことに成功してる会社がないのはPKありゲーの歴史が物語ってるよね

想像が乏しいのは年齢か

>>301
正解

>>301
ベルアイルも気づいたら無課金になってるんだってね
んでアイテムロストはそーいう課金アイテムでロック機能つけてるって聞いた
公式までアクセスするのめんどくさいから確認はしてないけど

>>302
RIFTは１４スレでみてやりたいと思った日本から

>>295
論破・・・・本気で言ってるのか、恐ろしい思考だな

>>229>>236>>262
この中にどこに素晴らしい解決法が書いてあるのかまず教えてくれ
んで>>262でサブに移す、つまりロンダリングあざ笑う思考を見せているが
メイン垢でロストも覚悟でPKしてくるやつに対して何の対策になってるのか教えてくれ

ロックがなければ他力本願、ギルメンとかに取り返してもらう可能性があるが
ロックのせいでそれがつぶれてしまうな、PKにメリットが増えてる気がするがどうだろうか

そもそも実際に取り返せるかどうかは問題にしてない
その可能性をわざわざ潰すのはPK側のメリットの増長とならないか？と言ってるだけだ

>305
何年もって　どんなゲームしてた？
「いつ出るか分からないのをずっと待つしかないPKK」
実際にこういうのがいた？所属していた？
自分がが>281に書いてみたけどどう思うかな？

だな
より多くつるんだモン勝ちみたいな所はPKゲーの宿命か
でもｃｈの人数制限があるからそこらへんは普通のMMOとは違うかもしれん
とは言えRaidボスみたいな事もやるようだから結局エンドコンテンツはギルドゲー
わらわら人数抱えた大手ギルド作ったモン勝ち

>>308
現状ではUIも最高峰だし(WoWaddonは除外として)
ボタンひとつで即席PTやデスペナほぼ無しPKされてもデメリット皆無など
ストレスフリーで良システム多いからやってみたら？

スレ見てるだけで老けていく不思議

ログアウトしたらロストにしよう！

運営はもう尖った事して篩い落とすといってんだから
PK嫌ならさっさと止めてスレから去ればいいじゃん
PKに対するアレルギーが強すぎなんだよ

いつまでもｇｄｇｄうぜぇよハゲ。レッサーデーモンのケツに突っ込ませるぞ

>>305
全体からするとPKなんて一部にしか過ぎない
どこにでも行って首突っ込むようなPKKはそら少ないだろうよ
PKKなんて自分達の集団だけ自衛するだけだよ、PKK＝正義の味方じゃ無いんだから

>>315
喜んで！！！
レッサーデーモンたんのPK！！！！
ﾌﾝｯﾌﾝｯﾌﾝｯﾌﾝｯ

なんかこんな感じの流れが常態化してきたなぁ

このスレの主なレス

「さあ、ひだりに　すすむがよい。ちえのいずみを　みつけるのだ。まさか　みぎには　ゆくまいな？」
「このさきは、ゆかぬが　とくさく。はめつのおうたちの　すみかなり。」
「さわって　しまった」

PKは大抵やりたい時に好きなだけやるけどPKKはギルドや所属する国家とかで
助けを呼ばれた時暇だった強い人が有志で行くくらいだな
もし誰も助けに行かないと被害者の愚痴でログが埋まる

>>310
1番長いのはUOだがリネ２やなんだっけ赤い〜もう名前忘れたがいろいろあったな
PKKは天下の大嫌われ団体（笑 に属してたのでノーコメントで絶対粘着されるのでｗ

無料でPKゲーだといつもこんな流れだよ
人って成長しないもんだね

>>295
逃げたといわれる前に書き込む時間がなくなるので追記しておく

そもそも君の考え方は君の中で帰結しているものであり
俺が何を言ってもそれは君には間違いなんだろう

君の意見が通ることを祈っておくよ

いやPKKは自衛だよ自衛
このゲームは呼ばれて着ましたなんて100%ない
それでもPKKの勇者が出てくるかもしれないけどね
そして初心者PKやる奴も出てくる

忍者や少数PTでPKにくるのはいいけど
大手部隊が10人以上で群れてPKにくるのは萎えるよ

＞もし誰も助けに行かないと被害者の愚痴でログが埋まる
わろたｗっｗ

情報少ないのによくここまで騒げるよなぁ
レッサーデーモンだけでひっそりやってるほうが楽じゃない？

>>321
WoWやWH、Riftみたいな対立抗争種族モノは無いのか
んじゃ自警団RP的なモノじゃね？
実際いまどきのネトゲで
誰かがPKされるの待ってるギルドってないよ

DSのWizardryAstariskとかいうのってなんでそんな評判悪いの？
500円で売ってたから昔買ったの忘れてて、さっき見つけた
ちょっと進める分にはやたらきずぐすり大量にもてるWizって感じなんだが

PK否定はは理解してないけど

PK剥ぎ（赤状態）は街に戻れないんだよ監獄行きだから
ということはつまり○○chにPKが〜なんて言う奴がいれば
PKKの出番ってことただその時にはやられた奴はすでに死んでると思っていい
でもPKKが死体剥いだらまたエンドレスだけどねｗｗｗｗ

こういうのも含めて好戦的な奴しか生き残らない

レッサーデーモンたんﾌﾝﾌﾝｯ
って言ってるだけで満足なら存分にチラ裏にでも書くがよいぞ
それはそれで脳死状態だと思うがな

あと3−4日このループ続いてCBT始まったらクソゲー連呼かなぁ

>>309
ＰＫが盗った品を「捨てたり」「別キャラにわたしたり」「倉庫に眠らせる」としたら
ロックなしで
どうやってギルメンに取り替えしてもらうの？ここのところ詳しくどうぞ

>>330
PKKが死体剥いだらまたエンドレス
これはひでえなｗｗｗｗ

ギルドでペリカン騎士団作るからPKしたい人は来るんだな！

おい童貞ロストとかかっこいい名前にしろよ

双方一歩も譲らないままPK談義()してるのも結構アレだと思うんだけど･･･
まぁ見てる分には面白いからいいか

すっごいPK議論してるけど
実装は正式サービス３ヵ月後とかでここにいるほとんどがアンインストール済みとかそんな予感

Wiz生命から入ってカイ君みたいな盗賊を目指すんだと意気込んで
理想と現実のギャップに悩まされる人とかいるんだろうか

>>323
途中で顔真っ赤で破綻してなければ
なかなかいい目の付け所してるとおもうけどね！
だからスルーせずに付き合ったわけだし
んじゃ

初めてロストしちゃった
これが本当のロストヴァージン
なんつって＾＾

っていう奴が5人は出ると予想

あーでもさ
剥ぎ取りには物凄く時間かかるし
メイン装備の目くらましにゴミ装備をカバンに入れておけば
10分以上は足止め出来るだろうから
自警団的なPKKも流行るかもね

>>333
やっぱり他人のレスは読まないんだな
実際にそれを行うかどうかについては言及してないと言ってるだろう
お前の提唱したシステムにはルートされたアイテムを奪い返せなくする要素があると
言ってるだけじゃないか
自分が提唱したシステムの不備を指摘されたからって話題をすり替えるのはやめなよ

捨てられたら取り返せないって子供でもわかるよ
でも取引不可属性って言ってるのに別キャラに渡せるってのは子供にはわかんない
どうやるつもりなのか説明してくれないか？
あと共有倉庫不可でも自キャラの倉庫はOKっていうのも初耳だな都合いいね。
ちなみに17時前にはもう書けなくから詳しくどうぞとか言われても知らんぞ

そうそうそれに犯罪者状態から普通に戻るまでいったいどのくらいかかるのかってのと
剥ぎ取り誤○分　だから実質１時間拘束されんじゃねーかとｗｗ

あとは街に戻らないとch移動できなくて
街移動後からNPCまでは歩くからその間に高感度衛兵置かれたらPKが絶対街に戻れなくなる
よってダンジョン内を自衛しながら徘徊するしかないｗｗ

リスクは結構あんだよ

ハイリスクハイリターンのPKがほんとに作れるなら大歓迎なんだけどな

ゲームの場合はリアルと違ってキャラクターやアカウントですら資源の一つでしかなく、かかる時間を天秤に乗せる
キャラロストだけではハイリスクとはいえない
100時間かけて正攻法でレアアイテムゲットするのと
10時間かけたキャラを捨ててレアアイテムを奪うのとじゃ比較にならん
仮にlv20のキャラをロストさせたらMURAMASAがもらえます
ってなったら誰でもやるだろ、むしろ、普通に取りに行こうって人がいなくなる

大抵のPKシステムはPKするほうがローリスクローリターン
通常プレイがハイリスクハイリターン

またもループか

・オナニーしてぇなー、って思ったら所かまわずチンコ弄って、誰彼構わずぶっかけて回るのがPK
・オナニーしてぇなー、っと思っても他人の視線が気になるんで踏み切れないのに
　路上オナニーしてるキモイPKにぶっかけるだけなら誰も文句ねぇだろ！と、所かまわずチンコ弄りだすのがPKK

な？わかるだろ？
やってるこたぁどっちも路上オナニーなんだよ
もうお前等の不毛な主張ごっこはウンザリだ
WoWスレ見習ってホモスレ化しちまえ

>345
100時間かけて正攻法でレアアイテムゲットしたPCを
10時間かけたキャラが何人束になっても勝てないだろｗ
流石にそんなバランスのゲーム走らんw

は　知らんｗ　

>>347
言いたい事は分かる が、チンコチンコうっせーんだよ お前チンコって言いたいだけだろw

バランス論ならいい
是非論なら他所でやれ

そこで首チョンパですよ

でも正直、負荷テストの蔵のままで暗号化してなくて
ミジンコの俺でも左手、右手、道具袋の１つ目とかサーチすれば丸判りだったから
チーターならピンポイントで装備してる武器とか奪えると思う

袋にゴミ装備山ほど持ってるのにピンポイントで身包み剥がされて
切れ始める厨房の事を考えるとチンコが痛い

>>343
まあ文章読むときは深呼吸しないとダメだぜ？ｗ
もっとわかりやすくまとめようか。こういうことだよ↓

ロックついてない
ＰＫ→捨てれる、別キャラわたせる、倉庫における
被ＰＫ→アイテムは９９％取り返せない
別アカウント→盗ったアイテムを入手可能

ロックついてる
ＰＫ→捨てないかぎり所持する、別キャラに渡せる、倉庫におけない
被ＰＫ→ＰＫが所持してるのでアイテムを取り返せるチャンスが多少ある
別アカウント→盗ったアイテムは手に入らない

メインＰＣはきれいなままＰＫしたいやつだけしか、損は感じないよね？ｗ

ウザいなら話題をふればいいじゃない

チンコチョンパです

ＰＫありのネトゲやってると、昔のスト�Uとかの格ゲーやってた連中は
よっぽど勇気あるマトモな人間だったんだなぁと思うな。
まったくの同条件で純粋にＰＳのみの一対一の勝負だもんな。

ネトゲのＰＫって…金積みまくって買った廃装備でハンデ大量にもらって
さらに高レベルキャラでしかも大人数で群れて低レベルの少数を奇襲したりするんだもんな。
どんだけチキンで屑なんだよｗっていう。庇いようがない性格の悪さｗ

余程ルールで調整しないと
ＰＫなんてものはもはやゲーム要素として成り立っていない邪魔なだけの要素になるな。
多少のスリルとかが楽しめるのだけは認めるが…他にいくらでもやりようありそう。
訓練場があるんだから闘技場もあればいいのにね。
こっちだとＰＫ好きのチキンちゃんは怖くて無理か＾＾；

ID:urh5hOSS
ID:2Iq2dYuF
お互いちゃんとゲームの話するのはありがたいけど
2人だけでただ喧嘩したいならいい加減メアド交換でもして2人でしてくれ
いくら内容が良くてもこれじゃ荒らしか阿呆にしか見えないよ？

PK議論ほど無駄なものは無い
10年以上ループとか

つか岩原はほとんど何も考えてないだろ
「PKあるとよりハードコアっぽくね？」
「あーでも色々とユーザーが騒ぐだろうなぁ」
「めんどくせぇから適当仕様でいいや」
程度

ID:Ov95cUVc
はい　チキンバイト君の出勤時間ですねｗ

>>341
採用

人斬り（PK）を殺してしまっては人斬り（PK）と同じ
拙者は不殺（ころさず）を誓い人斬りを倒す（PKK)でござるよ

>>357 1：1以外が卑怯とか決めつけですね

闘技場とか（笑）それPKと違うから。単なる対人戦じゃん。
ゆとりは何でもお手てを繋いで一斉によーいドンでスタートして
仲良く一緒にゴールしないと気がすまないから困る

運営に望む所や「こうなるんじゃね？」って予想を各々が好きに言うのは良いと思うのですよ
あと、現状で出ている少ない情報をより洗練させていくとか…
ただ、他人の言った事に目くじらたてて、否定や論争なんてしても意味無いですよね
まだ始まっても無いゲームですし〜
相手の言った事をとにかく否定したい、それだけが目的になっちゃってるわけですから

喧嘩腰にならずに、まったり妄想タレ流しましょ〜よ♪

>>357を見てて、昔やってたラグナロクオンラインで
対人フィールドで座って話し込んでるプレイヤーを殺したら
突然キれ始めたのを思い出した

>>365
ネトゲのスレで何言ってんだてめえ
分かってんのかよ、ネットゲームっていうのは遊びじゃないわけ。人生なの
こっちは人生かけてゲームやってんだから気に入らない事言われたらキレるに決まってるだろ
人生を否定されてると同じわけ、分かったら2chから二度と出て行け

今のMMOはある程度ルールで保護されたPvPが主流だよな
特にWoW以降は顕著でもはや業界の常識と言っていいレベル
だからこそそこにはワンチャンスあるのかもしれない
まぁこのゲームをメジャー系洋MMOと同じ土俵で語るのが正しいかどうかは別だが

もういっそ全ての攻撃はFFありにしてしまってもっとカオスになってしまえ

>>364
でもコンテンツふえるのはいいんじゃない？ありきたりだけど
でもこのタイトルって大規模戦とかそーいう柄じゃないんだよね？オフタイトルやってないけど・・

ぷんぷくりーん（怒）

まあどうなんだろうね　デモンズでも侵入者ありとかいうのが出たし
比較的武士道ライクなほうが世界でも好まれるんじゃないか？

というのも理解したうえでやるようだし開発が思うように俺は遊びきるけど
それで過疎ったとかゲームとして終わったとか知らんよｗｗ
つまらなければ黙ってやめるだけだし　それでもちゃんと攻めてるからユーザーとしては評価できる

>>367
お前すげえなｗ

しかしそれだけ遊べる時間がうらやましい
探索だけで何時間もかかりそうなゲームに仕事が決まりそうな俺がついていけるか悩む

なんかいろいろ言ってるけど
ハンデ大量にもらって大人数で弱い相手を奇襲するのってもはやゲームじゃなくね？
ハッキリ言ってしまえばただの臆病者の嫌がらせだよね？
現実でするのは怖いからせめてゲーム内くらいではしたいんだろうけど
ＰＫを好む人間って人間性がネガティブ過ぎるんだよね…。

対人戦いいじゃん。お互いどっちが勝つか分からないからゲームは面白いと思うんだが。
そういうのは怖いか＾＾；

>>358
もう１７時だし安心していいよｗ

>>357
格ゲーやFPSははきつすぎるならFEZやろうぜ
同条件のキャラ性能で50vs50のPK合戦が楽しめるよ

FEZはキャップ開放新スキルでオワコンだろｗｗｗ

DotA系でもやればいいだろうが

>>374
群れてないと対人も出来ないとかそれって典型的なPKKじゃん

>>376
それいいな。グラがもうちょっと渋い感じだったらなぁ。

>>348
10時間は適当な数字だが、そこは別に20時間でも30時間でも大差ない
レア掘りと経験値効率特化で、あるレベルに達するのにかかる時間がイコールだというなら話は別だが

分かったら2chから二度と出て行け？ｗ

日本語でジュワッチ

>>374
PKが一人とは限らないぞ？集団で一人をPKすることもある

TENPAIさんがまだネトゲやってるなら、是非WizONにきてもらいたい

PKやアイテム奪われるのが何が何でも嫌なやつが
無茶苦茶な理論振りかざしてるだけ
噴飯もの

>>385懐かしいなｗｗｗ
ブログ途中で止まってるしな

>>386
ん？
それってあたりまえじゃね？

誰が好き好んで殺された上にアイテム奪われなきゃなんねーんだよ

>>374
どっちが勝つかわからないのが好きならジャンケンしてればいいんじゃね
対人戦て勝率を高める為にいろいろ策を講じるもんだろ

手間と金をかけて万全の準備をして、そこらでボーっとしてる人との勝負が五分五分だったら何そのクソゲー

>>381
把握です
でも言いたい事はわかるけどさ
レアゲット出来る腕前のPCが
格下相手にやられて
なおかつ枠内の偽装工作も失敗して
あっさり武器も奪われるなんて
分不相応な武器なんだよそれは

入手出来る強さだけでなくて
維持出来る強さも必要　と

>>388
いや、そういうゲームなんだから
PKないゲームで死んでなぜ好き好んでデスペナ払わないといけないんだよ！と同じこと

ID:Ov95cUVcはいつものチキン荒らしだよｗ

>>389
むしろ金かけまくってもかけなくても性能同じで
自分の判断力のみで対戦できる方が良ゲーじゃん

神ゲーである将棋かチェスでもやればいいんじゃね

FPSとRPGが何で分けられてると思ってるんだよ
だからネトゲーは遊びじゃねーんだってば、あんまりふざけてるとぶっとばすぞ

　　　　　　　、　、
　　　　　ヽ（・ω・）ノ 暴力反対
　　　　　 　ノ(レ)ヽ
　　　　　　　/　>

ちょうど今将棋テレビでやってるぞｗ

PK有りなのは良いが、中の人が酷い場合が多くてイヤになるんだよなぁ
傾向として、粘着暴言など多いしさ

いっそのこと、PK免許30日/\1000とかなら、民度があがるのかもしれんｗ

しかしよくアホみたいな妄想の是非を2人きりで議論できるもんだな

どっちもただの荒らしで内容は糞じゃねーか

他のIDが一切参加してないとこだけが笑いどころだな

PKK側に報奨なりを与えるとPKギルドは得することが多いからな
PKする奴とPKKする奴は基本的にセットで行動する。身内でなんとでもなるからな
PK嫌いだからリスク持たせろって騒ぐのはいいがPKK側に旨みを持たせるのだけは勘弁だ
どうやっても穴が出来る
まぁPKギルド全員に一人で立ち向かって全員葬る程の奴が本当にいるなら話は別だが

廃人が課金アイテムで無料厨相手に無双するゲーム
廃人が無料厨と五分の勝負をするゲーム
PvPできないゲーム

それぞれが好きなゲームをやればいいだけであって
「ぼくのかんがえたさいこうのゲーム」を他人に押し付けるとかﾏｼﾞｷﾁ

>>393
格ゲー上位ランカーが手間も金もかけないで上位ランカーになったとでも？
生まれつきの天才的判断力を持っている人も中にはいるのかもしれないが
大抵の場合は何度も繰り返し練習をして、研究して強くなっていく

そこを無視して性能同じとか、さすがにランカーに失礼だろ

>>402
その手間と金をかけた結果が操作するキャラクターに現れるか現れないかの違いっしょ？

もうここでgdgd言っているPK容認派も否定派も
コンシューマーゲームに戻ればいいんじゃ。

大航海時代で確かPKされた側が運営に文句言ったけど
「海賊いるんだからPKされても仕方ないでしょ」って返信した例なかったっけ。
WIZONも運営次第でそうなるかもしれないから
そうなってしまったらしまったでやっていくしかないんじゃないかな。

>>402
強力な武器とか課金で販売しないって書いてるし、そこに触れなくてもいいんじゃね？

PK不可能なゲームなんていっぱいあるのに
なんでPK容認のゲームにきてまでPK止めろと言うのだろうか

きっと　あ　た　ま　が　お　か　し　い　に違いない

悪属性なんだからPKしても仕方ないでしょ

PKゲーなのにね・・・下らん要望で合意制()になっちゃうのは勘弁

ゲームなんだから好きなように楽しみ方を見つければいいのに
やること言ったらクエストをこなしてモンスターを倒しひたすらレベルを上げるだけ
ロールプレイをしようものなら、うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗと言うハメになる

初のＰＫメインゲームだろこれ参加したが

なんかリア女が集まりそうにねーゲームだな

おいチャット中に殺すな
死ね
お前リアルで殺すから

>>403
RPGでも、突き詰めればキャラ性能は同じだぞ
あるキャラはレベル10までしかあがらないけど、他のキャラはレベル99まであがる、なんてことはない
手間と金の大部分がキャラ育成に使われるって言うだけで
極めればあとは格ゲーと同じ

やっぱり出たか大航海
仕様をバランス論ではなく是非論で語って大規模にPK議論スレまで立てたからな
我侭もあそこまでくれば病気だ

PKは鬱憤をゲーム内で晴らすが、PK嫌いはスレで晴らして平気でスレ荒らしをするんだよ
この逆はまずないんだわ
まあ、あの粘着というか執念というか攻撃性こそPKに向いてるんだけどな
あそこの運営との違いはゲームのスタイルを明確に打ち出していることだ
自覚のないクレーマーはマジ病気

>>399
NGしてたら見ていないかもしれんが、昨日の流れと全く一緒なんだよ
つまりはそういう事なんだ

>>404
その後PKエリア縮小とかしてなかったけ

そういえば侍って敵に名乗ってから斬りかかるんだぜ
WOでもサムライRPするPKが現れたら大人気間違い無しだな

>>331
いいや
実際にレッサーデーモンたんのPKに頭を突っ込まなければ
実際にレッサーデーモンたんの股間に頭がめり込んでいるスクショがうらやましい

善侍はそうだろうな、だが悪侍は問答無用

>>194
UOやったことないのか？

レッサーデーモン20匹くらい増やしてそこらへんのPTに向かって
みんな〜AA（略　してくる

>>413
論点ずれすぎだろ
廃神同士ならそりゃ同じだろうよ
大概のMMORPGが1000万ぐらいつぎ込んだ廃1人がいると
中堅クラスが数十人PKKしにいっても返り討ちにされるようなバランス崩壊したのが多いし
そうなってほしくないってだけじゃないの

このスレ、定期的に荒れるNE！

祈る気持を忘れずに

>>423
荒らしているのはただ一人だから
分かりやすいので全力スルー推奨

しかしWOはレベル上昇でステータスが下がるんだとよ。同じレベルでもキャラ性能が違ってくる

ココのすれ異常に早いんだが、ドトン用の工作員スレでつか？

いいえ寺スレです

なあ生パスタってどのへんが生なの？　別に非生でよくね？

小麦粉を練ったのが生パスタ。
それを乾燥させたのが乾燥パスタ。
火を入れたのが生でないパスタ。

>>429は生パスタ食った事ないんだろ
絶対に市販の乾燥パスタがパスタだと思ってる

パスタでなくてもよくね？

アルカディアのときもPK擁護派がわんさか沸いたが、結果はご覧のありさま、だったなｗ

始まってもないｹﾞｰﾑなのに伸びすぎだろｗ

そりゃPK否定派がいなくなる→獲物がいないから肯定派もいなくなるわな
PKする方だけが楽しいシステムとか成り立つわけがないｗ

>>429品物になってから加工してないもんだろ生って
普通は乾燥させんだよ

>>434
俺のレッサーデーモンたんに対する愛のボルテージは伸びまくっております

うどんや餃子もイタリアンではないがパスタだと言っても間違いではないらしいぞ。

なんにしろPK実装は予定済みだし
様子を見ながら調整すると言ってるから
ひどけりゃ鯖分離や廃止も有り得る

今グダグダ言ってもしょーがない

アルカディアはPK容認する奴も否定にまわる
課金アイテムが酷いからな
PK拒絶ってより課金アイテム拒絶

セキュリティソフト関係で起動できないバグは直ってるんかな

>>438なら餃子もスパゲティもうどんだな

普通にPVPとPVEで鯖分けたら解決なんだがな
海外だと珍しくないだろうに

日本だとどっちかが過疎るからな

で、Cβの日程はまだかね？

>>445
明後日発表

ギルドでダンジョン独占すればPKは怖くない
PKで一番可哀想なのはソロ専やこつこつ楽しんでやる奴だな

>>444
まとめて過疎るよりﾏｼじゃね？

PKについてはCβ後に要望出せば変更効くだろ。ただ遊ぶだけじゃなく双方とも大声出した方が有利だぞ。
運営もその辺は覚悟してるだろうから無駄にはしないはずだと思う・・

>>391
日本語になってねーぞ

ＰＫする側より、される側のほうが数が多いから
開発側に、ＰＫは入れるんだって意思がなきゃ普通は修正される。
ウィズはＰＫもロストも曲げる気は無いような感じするけど、どうなるやら

>>450
お前と同じ文体にしたんだけど？お前の文は俺は理解できたけどお前は理解できないの？

変わるだろうね
売れたら上が指示を出すようになって、元とは違うモノになるし
売れなかったら売れるようにしようとして、元とは違うモノになる
結局顧客の多い方に阿るようになるのは必然

>>422
極めた格ゲープレイヤーに一般クラスが何回挑戦しようと（疲労等によるミスを除けば）勝ち目はない
世の中のあらゆる勝負は長時間かけて手間を蓄積して強くなる、それを手間の蓄積をしていないものに簡単に破られるようであれば勝負が成り立たない

ＲＰＧでは手間の蓄積がキャラの性能として現れるってだけ
それを好まない人がいるのは理解してるが、逆に格ゲーのように操作技術だけがすべてのゲームを嫌う人も要る
生まれつきの反射神経で限界強さが決まっていて、覆しようのない最高到達点があるって意味ではＲＰＧより差別的

ジャンル問わず手間かけたほうが強いのは当然だろって言いたいんだが、それに対してなぜ不満が出るのかがわからん
完全にフェアなのがいいならサイコロ勝負でもしてろとしか
振り方で出目操作できるってのは無しな

>>451
そりゃ滅茶苦茶になるに決まってるよ〜

最近はすでにPKをいくつか体験してる玄人が多いので
すぐさまシステムの穴を付いて来るだろうから、モラルもヘッタくれもなしに
徒党をくんで支配しだすだろうな

３０〜６０フロアはPKの溜り場って感じにいくつか支配されるだろう

ゲーム内容もまだ全然なのにPK論とかおもろいな

ｐｋ嫌ならお花畑MMOで直結してりゃいい

pkしたけりゃFPSで戦争ごっこしてりゃいい

金も時間もあるが俺に無いのは俺と同じぐらい廃プレイ出来る仲間
一人でPKなんて絶対出来ないだろうな

>>457
いやだからお互い相容れないなら最初からＰＫの可否で
鯖分けたらいいじゃん。
お互い納得する形でＷＯﾌﾟﾚｲできて解決。みんな幸せ。

まぁ開発段階でPKを盛り込んでるんだから
後から廃止したところでバランス崩れてゲームが終了するだけだわな
PK嫌な奴は諦めて他所行けってのは強ち間違ってはいない

>>452
お前がいってるのはプログラム上で必ず決まってるルールであって
比べるところ違うだろってのｗ
間に他人の意図が入るような出来事は仕様とはいえないんだよ



それにPKないゲームとかじゃなくて、それをいうならMOBに殺されてって話じゃないかｗ

PKありきで始まるかどうかのところで
PVPない鯖があってもいいじゃんって激しく意味不明
違うゲームやったらいいと思うよ

PK排除したうえでWizOnlineやりたいってのはもはやただのわがまま

>>442　うどんと、ひやむぎと、そうめんの違いを知らないな？

もう敵とか居なければいいんじゃないか
デスペナも死もPKも恐れる必要がなくなる
なんという柔軟な発想

>>455
PK同士が仲良くなるわけじゃないので溜まり場にはならんと思うぞ
PK同士が殺しあうと思う

PKしたい人らは「PKがしたい」のか「PKもしたい」のかどっちなんだろうね
「PKがしたい」って人はWOに何を期待しているんだろう

>>463
お前にとってはわがままかもしれないが？
多分UOのごとく作ってくると思われる。
そのときおまえはこのゲームから去るのだろうか？

たまに見かけるけど、MMOでPKしたいといったらFPSへ行けとか
ジャンルが違うゲームを進める奴は頭がおかしいの？

女神転生みたいなコケかただけはしないで欲しいな

日和らないって明言してるんだから
よほどの事が無い限りPK可については押し通してくるだろう
後はバランスの問題

>>462
思ってるとおりPK無いゲームとはmobで殺されるゲームという意味で言ったんだよ？
PKが無いを強調するためにそういっただけ

PKの無いゲームに首突っ込んでPKやらせろと駄々こねたり
PKやりたいからPK鯖作れとか
普通せんわな

>>472
キチガイをまともに相手するのはやめとけ
1日中意味不明な単語羅列してるだけだから

>>467
WOの将来に期待してるわけじゃなく、寧ろ壊す事に意義を感じて参加してるんだよ

正確にはｐｋしたいのではなくて
ｐｋした時にできればキレていただいてそれを見るのが悦ではないだろうか

>>470
あれ悪魔のモデリングが真3とNINEの流用なんだもんな
だからレッサーデーモンたんに比べてのっぺらで情けないったら……

>>463
こんだけ多い顧客要望をｻｰﾋﾞｽ主体のｹﾞｰﾑでわがままってｱﾎｳかｗ
まだ正式はじまってもない状態だから言えることだぜ。
ＷＯはＰＫ必須なｹﾞｰﾑじゃないと嫌ってのもわがままだしなｗ

>>476
もしそうだとしたら、それはヒールでもロールプレイでもなく、単に人格が歪んでるだけじゃないかｗ

アクション性のあるmmoって相手の攻撃パターンやモーション覚えるのが重要になってくる感じ？
最初は倒さずモーションひたすら観察したり

よんあいでーで全力で煽る宣言
↓
てろりーだーとして暴れまわる
↓
pkについて基地外の如く切れまくる
↓
さんあいでーvsいちあいでーを自作自演
↓
相手にされなくて寂しいのでpkしすてむ()について論争
↓
やっぱり相手されなくなったので相手役も自分で←new！

>>472
だから、PKに関しては第三者が選ぶものであってプログラム上絶対起こるルールではないだろｗ

その違いをいってるのにわからねぇとはバカじゃね？

またPK推奨で自爆るんだなｗこの開発は

よく考えたら予定発表の予定ってのもおかしいな
最初からCβの予定を発表しろよと

PKした後相手に色々いう奴はそういう目的だろうな

次は勝手に統計を取り終わって
PKがないことを皆が望んでるっていう結論を出したのか
すごいな

ＰＫ鯖は過疎ってなくなるだろうなｗ

いつまでこの話題は続きそうでつか？（・ω・）

>>487
CABALとかはそうなってるな。

PKというか戦争メインのAIKAなら戦争ｃｈが多いけど
あのシステムは、相手の装備を奪えないなどのローリスク設定だからPKが容認
されてるんだがな

oβが始まるくらいまでは続きそうな気配

>>486
もしや私のことを言ってんのか？
ＰＫ論争で盛り上がるのはＰＫ擁護派と否定派が
争ってるからだと思ってたんだけど、勘違いでしたか？
否定派ってﾏｲﾉﾘﾃｨだったのか。思い込みで喋ってごめんねｗ

PKするのが当たり前の世界は、同時にPKされるのも当たり前の世界
故に、PKしたからと言って相手は不快感を覚えるはずもなく

PKしたい人の意見はほとんどが「PKのないはずの世界に飛び込んで自分だけ一方的に殺して回りたい」なんだよね
純粋に対人戦を楽しみたい人はどの程度いるのやら
寧ろ、純粋に対人戦を楽しみたいのなら、PvE要素は邪魔と感じるはずなんだがな

WizOnの開発凍結を望んでる人が多いから
もう凍結したほうがいいんじゃない？

対人とPKは別物だから

>>478
そうやってPK廃止して潰れたゲームも多いけどな
PKされるの嫌、これは誰でも同じ
PK廃止しろと全員思うわけではない

>>492
PKは不快感を与えるコンテンツって大前提があるわけで

なぜそこを飛ばすのか不思議

みなさんスレPVPは総じて大好きみたいだからゲーム内でもその勢いで戦ったらええんちゃう？

でもまぁロストという強烈なデスペナがある中でフリーPKは
流石に危惧する気持ちも解らんではない
こんなルールでましてアイテム課金でまともにバランス取れるもんなら
これはもうミラクルだよね
後々歴史的な快挙とか言われてもおかしくないレベル

>>493
俺はレッサーデーモンたんと凍結じゃなくて直結したいです

>>495
PK阻止ていどで潰れるならそのゲームはクソゲーだっただけのことじゃないのか？

>>497
ドラゴンネストの闘技場でもいけばいいんしゃう？

>>496
PKが不快感を与えるコンテンツであるという大前提を用いてしまうと
PKは嫌われて当然という答えになってしまうが？

全てのプレイヤーがＰＫをゲームの要素として楽しめるようになればいいのだけどね。
多くの場合でＰＫという要素はゲームとして成り立ってなく、楽しんでる人が少ないのが実情。
ＰＫ要素を楽しめるようなシステムをプレイヤー同士で作れればいいのだけど、成功した例は少なく。
運営側で作った物だとＲｖＲ物以外で、ＰＫ要素がゲームとして成功した例をしらない。

>>500
その通りPKやめなくても終わったろうね
PK嫌いな人はPKがあるから終わる似たいな論調の人がいるからね
結局ゲーム内容なんだよ

>>489
カバルはLVと装備ゲーで
アイテム収集なども無く、クエを淡々とクリアしていくタイプだからね
PKとは合わない感じになってるからPK鯖は過疎るのさ

>>498
絶対無理だろうねぇ、ロスト入ってくるのにPK容認とかｗ
その自滅の未来が見えるからみんなゲームを潰しに参加してるんだろ

残念ながら日本人の多くはPKの殺伐とした雰囲気を楽しむなんてことはできず
ひたすらレベルを上げるだけの作業ゲーが大好き
いつか淘汰される運命でもそれまで妄想を楽しもうぜ

不快感はPKじゃなくてもあるだろ
PKはそのうちの１つに過ぎない

バランス云々は置いといて
お前らの大好きな世界観的に考えてPKはどうなのよ？
俺はあの世界なら冒険者が他の冒険者を襲うのも当然だと思うがな

>>495
いや廃止なんて一言も言ってねえｗ
普通にＰＫできる鯖とできない鯖を用意したらいいだけの話だ。
技術的にはそこまで難しくなかろう。

対戦がしたい人とただ単にストレス発散でだれかれかまわず陰湿にイジメプレイがしたい人の種類だぬ

>>503
痛い事やいやな事を楽しめといっているようなもので
成立など永遠に不可能だよ

不快感があるからこそ快感もある
そりゃ負け続けたら面白くは無いだろう、だが勝利した時はそれ以上の喜びがあるはずだ

>>498
現実的な落し所は、PKリスクが非常に高くて、事実上あってないが如しってところになると思う
言うようにバランスのとりようがないから

仕様を理解してないであろう発言と
ゲームと現実をごちゃまぜにした妄想以下の発言のすさまじさ

>>509
世界観からいえば善・悪・中立があるから善は悪しかPKできない。またはその逆
中立はPKしないってなると思う

>>500
PK廃止でつぶれる理由として
1,PK盛んで嫌な人がやめてPK容認が多く残る
2,それでもPK廃止を声高に叫ぶのが多いので廃止
3,PKがなくなることによってPK容認も逃げてしまい更に過疎る

こんな感じだと思う
ネトゲの基本的なこととして、一度逃げた客は戻りにくいってのがある
なのでPK嫌な人がやめてしまった後にPK廃止しても効果はほとんどないって言う
戻ってくるのなんてほんの数％だろうし

PKが嫌われる存在であると理解したうえで「嫌われ役になってもPKによる快感を追及する」人は何の問題もない
問題なのは「PKはする、だが嫌われるのは納得が出来ない」というタイプ

PK以外は面白くないの？

>>509
あってもなくてもどっちでもいい
どちらでもそれを前提にした楽しみ方を探すだけ

譲れないこだわりがあるならそれ向けのネトゲすりゃいいだけのこと

>>509
世界観的にいえば、
その感覚でPKを容認するには

殺気システムのような直感と、ダッシュや緊急回避のようなシステム。
それに、指名手配てきな通報機能とそれを守ってくれる環境

こういった要素を含める事で、はじめてPKが入った世界観を作り出せるんだよ

このような、危険を承知であいてを殺して奪う行為が
あの世界での人殺しなんだ


今の世に出しているPKシステムは、そういったやられる側の対応が行き届いている
場合のは「PKシステムが潰れている」と評価されて誰もやらないわけだ

ＮＯＮＰＫ鯖できたらモンスター列車が昼夜問わず
走り回り中華勢力がイナゴの勢いで狩るわけだが

善・中立・悪じゃなくて

法・中庸・混沌みたいなのに変わったんじゃなかったか

>>514
それやったゲームはあったけど
あまりにPKのリスクがきつ過ぎて初期村以外では誰もやらなかったので
PK無しと変わらないから入れてる意味ないだろとまで言われてたよ

たまーに引退する人がやけくそPKすることはあったけど

>>524
妙にリアルでワロタｗ

よくあるPKシステム以外はまるで見えてないよな

別にPKあっても無くても困らんが
競技チックにして　ダンジョン内の特殊アイテムを入り口まで持ち出すみたいな感じで
それを奪い合って持ち出せたチームになんか褒章とかにすればいいのに

>>523
WIZonではそうなってるのか？単に名称変わっただけ？

個人的にはむしろ「ロストなんて茶飯っすよｗ」くらいに気楽なモンにするべきだと思うね
ある程度LVあがったらもうロスト覚悟で高LVダンジョンに挑むくらいの感じで
その為にはステ上限を99から種族値+10〜20程度に抑えて高LVの価値を下げたり
LV上げる為の必要経験値を緩く設定して新キャラに移行しやすくする調整が必要だけども
そのほうが「らしさ」は演出出来るんじゃないかなぁ

>>519
わかんないからPKで騒いでるんです
要するにネタぎれ、PK話もオレ仕様で話してる人多いし

それPK関係ないから

賞金首システムは構想してるみたいだけどねぇ
ただコレも問題あるシステムだったり

倒した人が賞金もらえるようになると2アカでひっそりと金稼ぎするし
賞金が出ないと賞金つける意味ないだろって話になる

個人的には賞金は出ないで名声の逆バージョンってな感じで良いとは思うけど
もちろん捕まったりしたら0からスタートで

捕まったり死んだらキャラデリでいいんじゃん、課金に絡めるなら80％の蘇生アイテムで。

ロストは要するにトルネコダンジョンみたいな感覚だろ
キャラ消えてもまったく痛くは無い。装備がなくなるのが一番痛い
それは対策可能なシステム（？表示）だし余程運が悪くなければ大丈夫だろ

>>528
名前変えただけ
インタビューでその辺のこと喋ってるけど

ただ単に悪という単語だと違うイメージになってしまうからだって
犯罪者やPKが悪ってことで
忍者とかがカオスってことだね

>>524
そういう事。
世界観にあわせて、しっかりとしたリスクや対応を入れたPKを
表現すると大抵が「システムすらいらない」あんて評価になる

これはPKerがチキンで臆病者の証拠でしかない。
やる時は確実に勝てて確実にt利益が出そうな時だけだよ
そんな環境下のゲームは世界観が崩れたただの無法地帯以上の地獄だ

メルマガ来た。
特に新情報は無いけど。

>>534
レベルの問題があるんだよね
どの程度上がりやすいかでその辺の感覚も思いっきり変わるし

ちなみに倉庫に預けてる物とクエは引き継ぐみたい

>>529
ロストはきつくしたほうがいいと思うけどな
動画みりゃわかるけど、グラもシステムもモーションも余裕で他のゲームに負けてるからな…
とくに魔法とかモーションはデベロッパーならキャラの次にこだわる部分だと思うけど、ほんとしょぼい

>>534
そのリセットを他人が横槍でやってくるのが問題なだろｗ

ロストシステムは次々にロストして、キャラの世代交代の激しいモノになるくらいだといいね
ゴールデンロアみたいに

ぶっちゃけロストとか当時神の手使わなかったような高ロールプレイヤーしかしないと思うし
PKはいい刺激になると思うんだけどな

レベルキャップまで数日程度でいけて
レアアイテムなんてものがなく、最終装備を数日で用意できるバランスだったら
PKされて奪われただとか、キャラロストしただとかでわめく人はいない
しかし、1ヶ月以上続ける人もいない

>>512　ゲームに勝ち負けがあるのは当たり前で、負けてもその過程で楽しむことは出来る。
前提として、勝てる可能性があること。
そして本来の目的（クエストや経験値稼ぎなど）を邪魔されないこと。

例えばＰＫと同じフロアにいればそれだけで経験値が増えるとか。
倒せば多くの報酬がもらえることとか。
そうすればＰＫ要素も楽しく出来るはずなんだけど。

でも運営側は、プレイヤーに別の形で利用されるからやってくれない、結局ＰＫ要素は面白くならない。

天秤あるからロストなんぞないわｗ

>>540
特に問題はないな

グラはまだいいけどモーションは笑ってしまった、せめて職別には変えて欲しいな

>>545
復活成功率95%
MURAMASAを天秤にのせると100％
さぁどうする

>>546
猫リセット

>>542
仕様次第だね
PKに1週間張り付かれたら、たぶんかなりの確率でロストする気がする
財産使ってロスト回避する仕様だし

>>543
レアアイテムぐらいはあって良いかも
あとは短いサイクルでイロイロと回るようになれば良いかと
ゲーム自体が面白ければすぐに居なくなるわけでもないしね

>>548
運営にメールを送る

メルマガより。
>先日の男祭り（負荷テスト）は各所で話題にしていただけたので
>運営チームとしても大変励みになりました！
>次の種族公開は女性キャラを予定していますが、
>もっと暑苦しくするのも良いかなと思い始めています。
>個人的には「ヒューマン♂」と「ドワーフ♂」で溢れかえる
>クローズドβテストを実施したいのですが、会社に止められるかも…

ホモネタで喜ぶのはニコ厨くらいまで

PK仕様は嫌がらせと区別できなくなるからなー
いかにロールプレイが大事か分かるわ

外人ツイッターが増えてる
海外からもプレイヤーが来る感じか

PKが美味しくて割に合うならやるし不味いならやらない
ダンジョンでモンスター狩るかプレイヤー狩るかの違いだけ

>>543
http://www.realmofthemadgod.com/

これのこと？

>>555
#WizardryOnlineでは見かけないが…

キャラクターよりも、ソウルを重視するしようならＰＫもよいと思う。
キャラクターが際限なく強くなる従来のＭＭＯと違う味付けで、面白いポイントを見つけられるとＷｉｚＯｎ化けるかもしれないと思っている。

ドワーフ♂だらけのテストは楽しそうだな

>>554
粘着しなければ嫌がらせとの区別はできそうじゃないかな

>>557
それにPKがついたら簡易WOみたいになるんかね、クオリティは別として

WOがロスト･･･

>>557
それを貼り付けたらいかん
スレが過疎る

>>559
それならなおさらPKKによるアカウントにしか溜めれないソウルコイン発行が
一番良いかもしれんなぁ
ソウルコインを溜めれば、専用武具を買える（取引不可能）、ルート不可能
で、防具はロストすれば消える。などにすれば問題ないかと
寧ろ、PKドンと来いでPKKにいそしめれる

PK議論もCβ始まるまでの暇潰しだしな
1.2週間くらいなら十分楽しめるよ

>>564
だからPKKにメリットをつけたら自演が（ｒｙ

話の流れぶった切るが、魔法やらスキルはアルファベット表記にして欲しいな
フレイムアローとFrameArrowだったら後者の方が雰囲気あるし。

NAL Blast...

>>567
それだと1〜5の魔法が出せなくなるがよろしいか？

>>567
>岩原氏：
>……実はこれ，英字そのままでは版権に引っかかるかもしれませんけど，
>「カティノ」とカナ表記した場合には，その限りではないんですよ。
>例えば「MALOR」なら，カナにした場合には「マラー」なのか「マロール」なのか正確には決まっていませんし。

もうテンプレ入れとけ
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/
今どきの楽なゲームや効率プレイに慣れ親しんだ人の大半は，早々に離脱してしまうと考えています。
逆にこれを面白いと思った人なら，とことん楽しめるゲームに仕上げています。

いわば，狭い穴を少数の人が潜っていくような感じといいますか（笑）。そういった人が十分に楽しめるようなものになっています。

というかそもそもの狙いとして，誰にでも受け入れられるようなゲームを目指してはいないんです。

たとえPKされて死んでも，そこから復活するかどうかはプレイヤー次第なんですね。PKされるようなところにいた自分も悪い，と。

PKシステムを完全に撤廃するようなことは考えていません。

犯罪者は，牢獄から10分に1回，専用のダンジョンに送られて処刑人から
逃げなければならない，みたいな感じですね。そこで死んでしまうと，
灰になったりロストしたり。捧げるアイテムがないですから，低い蘇生率で天秤に挑むことになるわけです。

ハードな内容にならざるを得ないんです。ぬるいゲームでは“喜怒哀楽”は生まれないし，記憶に残りません。

真言はエンシャント呪文として出す予定なんだっけ？

マラーとかやらしい＞＜

ラテュマピック
ラテュモフィス

>>569 >>567
ぐぬぬ……
だが、せめて、真正面からのカタカナ英語はやめて欲しいな……
なんかこう、ドラクエのメラみたいなさ！　「そのまんま」じゃなくて、そういう雰囲気が欲しいんだよ！

ゲヘヘヘ
愚かにもワシを呼び出した粗末な者は誰だ！
貴様とはモノが違うのだぞ？
ぐわっはっはっはっはっはぁー！

>>571のインタビュー言いたいことはわかるんだけど
＞ぬるいゲームでは“喜怒哀楽”は生まれないし，記憶に残りません。
これは嘘だろ

VIP大量に流れこんできて必死に分断工作したり潜入したりしてどうにかしようとするんだけど
数の暴力でたこ殴りにされ粘着PK食らって顔真っ赤にする奴にやにやしながらヲチるのが楽しみ

喜怒哀楽は生まれるけど記憶にはのこらんな

日本でPKゲーで成功したのってある?俺がやってきたゲームは俺tueeが一般をレイプして動画やブログでオナニーしてるのばっかで
それに萎えて一般消えて俺tueeもエサ消えて糞ゲー呼ばわりして更に過疎が進んで狩りゲーと可してるのしかないんだが

まさかPvPとPKを一色単にしてないよな。チョン脳に侵されてる奴が多いことw

まあwizonも廃人イナゴに食い潰されて即オワコンってことでwww

>>535
何かのゲームには善・中立・悪もあって

法・悪とか混沌・善とかもあったな
前者は暗黒騎士みたいなので
後者はロビン・フッドや水滸伝の好漢たちみたいなイメージらしい

糞ゲーの癖に始まるまえから伸びがいいのもアルカディアとおんなじだなｗ

レッサーデーモンたんのエロボディは一生記憶に残る
レッサーデーモンたんﾌﾝｯﾌﾝｯ

ヌルゲーすぎて印象に残りそうなゲーム今度出るじゃん
主人公が絶対に死なないからゲームオーバーが存在しないゲーム

>>580
UO

だいぶ仕様分かったみたいだな
レベル上げがクエ依存じゃないってだけで期待度倍増したわ

>>580
俺がやってきたゲームって？

そもそも日本で成功したMMOって一桁しかないだろうｗ

善←→悪 の軸と
秩序←→混沌 の２つの軸があって組み合わせできるんだっけね、何だったかなコレ

早くダンジョンで♀キャラをムサイオッサンで囲んで
ここで俺達とチャHを１時間程するか、装備を渡すか選べと迫りたい

>>589
真メガテンのアラインメントとでも言いたいのか

>>576
メガテンおつ

てか死んでからの処理が分からんしな
死体じゃ動けんだろうし 誰かに連れだされなければ灰だろ？
自分1キャラだけじゃ復活出来ないだろ

>>593
霊になって像まで自力でいければ復活可能
霊になってればmobはスルーできるが、一種類だけ魂を吸収してくるmobがいる

>>583
ZIPでよろしく

「弱い奴は死ね」的ゲームでいいじゃないか。

意志の強い奴と、頭使える奴と、したたかな奴が生き延びる。ゆとりは死ね。
ダンジョンなんて理不尽が当たり前で、死ぬのが怖い奴は、一生街で籠ってろ。
ファンタジーの世界ってそんなもんだろ。

>>593
いやいやいや・・・
お前みたいに発表されたことすら知らずに会話するから
ひどいと言われるんだよ主に俺に

「PKされるようなところにいた自分も悪い」って言ってるがPK可能エリアとか設定するつもりかね
ダンジョン内どこでも可能なら自衛にも限度があるだろうに
「先手を打ってPKしなかった自分が悪い」の間違いだろｗ

>>595
おｋ

無理にドラゴンボールで例えてみるか

秩序・善…神様
秩序・中立…天下一武道会審判
秩序・悪…レッドリボン軍

中庸・善…悟空
中庸・中立…ヤジロベー
中庸・悪…ブロリー？

混沌・善…ピッコロ
混沌・中立…ランチさん(金髪)
混沌・悪…ピッコロ大魔王

PKはキャラクター作ってどのくらいか経たないと出来ないしされないって書いてあったよな

いつんなったらヘドロクたんは、「マゾくてPKあれば良ゲー」という勘違いから抜け出せるの？ｗ

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>593がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

無理に例えなくてもいいよ

>>603
おい人違いだぞそれｗｗｗ

直接PKではなく、脅迫プレイはどうするんだろうな
システム上は犯罪者フラグのない善良PK
「お前の装備をすべて俺に渡せ、断るなら仲間のPKキャラがロストするまで殺し続ける」
→善意により装備すべて譲っていただきました。
みたいな

>>598
その癖妙なのが、場所によっては殺すだけなら犯罪にならないが、
ﾙｰﾄはどこでも犯罪扱いってな。むしろそこはｾｯﾄだろうと。
がただ殺されただけで何も奪われなかったら、
なんで何もうばわねえんだよって思うわｗそれこそﾘｱﾘﾃｨのかけらもねえ。
ただの快楽殺人者とか気持ち悪いだけの存在なのにな。
どういう発想でこのﾙｰﾙ作ったんだろう。ｷﾁｶﾞｲﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ推奨なのか。

>>606
暴言なんかと一緒でしょ
ログとって通報、運営が動くかどうかは知らないけど

ID真っ赤なのに4亀の記事読んでないとかもうね
そんな連中が毎日1日中書き込んでるからこの勢いなんだろうなあ
不満があるなら運営に意見してこいよ
まだCB始まってもいないのに同じ事ばかりウゼエ

>>606
　ごめんなさい置いていきます
→ざけんじゃねえよ

このスレのwktk感見てるとｽﾞｺ-プラモ量産必須な気がする

.　　そう かんけいないね
ﾆｱ 殺してでも うばいとる
.　　ゆずってくれ たのむ！！

>>606
まっ…待ってくれ
すまぬ…許してくれ…
なっ…だから
たっ…助けてくれ…
何でも言うことをきく
ほら…このとおりだ…（適当にアイテムを譲渡）



と…　ゆだんさせといて…
ばかめ…　死ね！！！（抜刀）

なんか目を付けられてて会うたびに俺だけをPK
なんでー？（´；ω；｀）

最近Legend of ValhallaってゲームのCβいってたんだけど
LV28くらいからクエだけじゃLVあがらなくなって通常マップでmob狩りしないとLVあがらん
それだけでマゾゲーとか言われてたぜｗ

WOは狩り中心みたいだしヌルゲーしかやれんやつのマゾゲー連呼が楽しみだわ

出来る可能性は比較的少ないが
上位PKerが結託して、最強のPK集団が出来上がったとしたら
「反抗するものはロストまで永久PK対象とする、レアアイテムはすべて献上しろ」
が成立しそうな気はするな

某リネ２でそれに近いことが行われた例もあるし

>>609
そういう奴が居着いてるのでしょうがない
反応する事そのものが奴のさらなるやる気を駆り立てるのでスルー推奨

>>607赤ネだった奴を別な機会に白ネで見たら思う存分先制攻撃できるだろ
十分だろ

前やってた洋ゲーだと
PKギルドを運営が作ってた

被害にせよ加害にせよPKの影響が大きすぎるとダンジョンやモンスターがどうでもいい存在になるのがなあ
WIZを名乗るならダンジョン探索に重きを置いてもらいたい
ダンジョンは闘技場でmobはお邪魔キャラとか勘弁なｗ

avastだとネトゲ起動できないこと多いみたいだけど今後対応されることってないの？
過去verなら動くみたいだけど、対応されないなら変えようと思う

ガードがクソ強い設定なんだからPKerに粘着されるとかありえなくね？
ガードが町にいるとしたら町に入れなくなるようなデメリット犯してまでpkする意味あんのか

発表されてる分だけでもけっこうなリスクは用意されてるし
晒しスレで殿堂入りするようなごく一部の屑以外は
ほとんどPKはおまけで止まると思うけどな

>>623
最初はPKがすごく多い
これはどのPKありのゲームも一緒

最初だけ騒ぎたくて、すぐに飽きてゲームやめるかキャラ作り直すし

>>622
pkだけならダンジョン内では犯罪扱いにならない
もっと粘着力を高めるならルート役を用意してアイテム投げ捨てとかね

ここでアレルギー出してるような奴は
PKで殺された瞬間に晒しスレでキレ始めるから無理だろ

罪状：狩場でmob狩ってる最中にPKしてくる厨房です！
これが確実に流行る

PKの話ばっかだけどPKゲーを望んでる人の方が多いの？それとも心配してる人の方が多いの？

生半可な難易度のダンジョンだとすぐに攻略されてネタバレしちゃうだろうね
即死罠もりもり理不尽なぐらいじゃないと面白くないよ

>>603
ちゃんと生ごみの日に出してね(σωσ） うふっ♪

>>627
両方

なんかインタビューでPKはプレイヤーの動向見て随時調整、仕様変更するって言ってなかった？
PKしたい人は期待しすぎない方がいいんじゃない

多そうなのは

とあるダンジョンにて

A:この場所はウチのギルドが狩場として使ってるから他いけ
B：モンスターの独占良くないですよ＾＾；
A：じゃあ、身包み剥いで排除な

B:Aのギルドは狩場を独占して、邪魔する奴はPKで排除して身包みを剥ぐキチガイギルド！

PKよりも一番問題なのは、冒険中万が一にもロストしちゃった時に
同じパーティーの人に合わせる顔がないって事だよ

ガーディアンズゲート超えて、何時間も冒険した後にロスト
4人パーティーなので、誰が抜けても攻略終了、はい、そこまで

盛り上がった空気はいったい何処へ・・・・・

>632
逆にそういう時、力比べでどっちが正しいか決定できるから便利じゃない？
対人攻撃不可能だと延々チャットや獲物の奪い合いで嫌がらせが続くんだし

アルカディアサーガをちょっとプレイしてくればWOの行く末はだいたい分かる

>>631
むしろしばらくはぬるいプレイヤーは即離脱するだろうって前提で行われるんだから
PK嫌な人の方が期待しちゃだめだろｗ

ここであれこれ書かれてる以上に色々考えて設定してるだろうから
ポッと出のアイデアなんかよりは上手い事やってて、そんな簡単には破綻しないんだろうけど
もしガチで運営の意図と違ってきた場合に二の手三の手がちゃんと用意されていて
かつ迅速な対応が出来るかどうか、そういう事やねんほんまに
出だしでコケたらもうアカンで、大損こくで

ただ、俺は>>633は歓迎してるけどね
いままで、譲り合いとか先着順、レアエネミーは釣り勝負とか意味不明なゲームに比べると
PKできることによって円滑に解決する事が可能だし

昔を懐かしむならぜひコネロスも実装してくれ
昔の理不尽さといえばやっぱりコネロスは必須

>>638
ほんとに円滑に解決すると思ってるのか？
相手によっては引退するかさせられるかの状況になったりもするよ

切断されたら故意にしろ故意じゃないにしろ10分位棒立ちで頼むわ

>>621
そんなゴミソフトいれんなって

>>628
6÷2(1＋2)=

５割が間違うと思う

>637
でもインタビュー記事では、記者がその場で初めて聞いたシステムに思いつきの疑問を投げかけたら「えっ？」「えっ？」「考えてなかったわ…」みたいな反応するんだよね。
本当に「色々考えて設定」しているのか。実に不安になる。

>>640
この仕様じゃ粘着PKも簡単じゃないわ絶対

>>613みたいなのをRPだと思ってる人って頭固いと思うの

今から>>646が頭の固くないRPを披露してくれます
はい！　どうぞ！

リックフレアー並みの命乞いで薄汚く生き残りたい

「レッサーデーモン犯し隊」のRPか

死体はログアウトしてもその場に残ってくれないと困る。

流石に死体は残ってルートはできるだろ
単に、ログアウトしたら、灰化、ロストする時間が止まるだけだと思うよ

殺される→ログアウトで死体消えたら意味ないし

>>633　4人PTなのではいそこまで
いや意味が分からない　MMOだぞこれ

>>652
お前も文句ばっかでインタビューすら読んでないタイプだな

>>653いや他のメンツと組めって話だろ
4人が上限だからって最初の4人しか組めないわけじゃない
むしろ話しつけて8人PTだって可能だろ

1PTは4人迄でそれ以上はレイドになるんじゃないのかな

妄想オンラインもあと数日か
お前ら今のうちに楽しめよ

>>651
捨て垢30個用意します
ダンジョンに入って死亡してログアウト＊30垢繰り返します
なぜか満員のchが出来上がります

５分ログイン情報残れば十分だな

>>571
ここまで言うなら、速攻で過疎って運営やばくなっても赤字吐き続けながら運営し続けるべき
途中でヒヨって変更したり辞めたりしたら恥ずかしい、絶対つぶれると思うけどなｗ

PKあり、なし鯖つくりゃいいんだよ、お互い住み分けるんだから
それでどっちかが過疎るならそれは受け入れられてないんだよしょうがないだろ
まぁ１００％PKあり鯖が過疎るけど
運営はどうも馬鹿ぽいのでこのまま進んで自爆して終りそう

>>657
ログインしっぱなしだと24時間*2でロストだし
ログアウトすれば人数カウントには入らないんじゃ？

>>645
探すのは難しいとしてもレベル帯や問題があった場所などから動きを予測することも出来るし
無料垢作りまくって街で油断してるところを襲うことも容易だし

個人的には粘着しやすいような気がするけど

>>657
さすがに死体は別処理だろｗ

>>659
成功する可能性もあるでしょ
数少ない尖った内容なんだから

>>657
2日で死体は消える。
ログインしてなくてもな

>>662モンスターをユニーク管理するレベルだから死体もそうなるんだろうな
分からんがログアウト時に死体からルートされてたらin時に反映とか

尖ってなくても成功する可能性はある
もっというと尖ってないほうが可能性は高い
先人が幾度も試した結果不毛の地だと判断した土地を諦めきれず耕してるようなもの

ダンジョン入ったらいきなり死体の山か・・・胸が熱くなるな

>>660　>>662
>>657のその後
30人が正規の手段でchに入ります　ch容量30/30
ログアウトした死体がログインします　ch人数60/30

↓「王道と言う言葉の意味を考えよう」のAA

死体のときにch移動が出来るのかどうかが味噌よね
まぁ出来るだろうけど死体も別ch行くのかな

>>668
俺もそれ考えた。
「現在、満員の為ログインできません。」てことになるのかな

>>670
ｃｈ変更でルートされないじゃないそれｗ

>>672そうなんだよね

ch移動なんて機能あるの？
あったら、宝箱見つけて・・・

>>665
復活せずに死体を残したままログアウトした場合はインしてももちろん死んだままなので
死体や灰といった入れ物はそのままダンジョンに残るんだろうな

UOなんかだとレスキルなんかで死にまくると自分の死体(入れ物)が大量にまき散らされる事になってたと思う
大昔の事で曖昧な記憶だけどな

自爆アイテム
pkで囲まれたら最期っぺ
そこらじゅう捲き込んで死亡
あなたの恨みも一瞬で解決！

>>674
ランダムダンジョンなら石の中になってるかもなｗ

現実的なところではログアウト後5分〜10分程度で消滅だろうね
ログアウトしても一定時間は残るからルートされる可能性はあるってところで
死体に限らず生きた状態でもそうじゃないとログアウト逃げが成立しちゃう
ch変更は入り口でだけ可能じゃないかな？

ダンジョン先行してるパーティにソロで合流とか無理だよな
ソロが来られる場所まで戻るとなると今日は解散〜とかなりそう
リドルとやらが良く分からないがポータル実装は無理なのかね

>>669
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　　　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い物は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>666
不毛かどうかは試してみないとわからないんじゃね？
そもそも先人って言ってもレベル差でどうしようもなくなる程度のクソゲだし

開拓出来てないところを開拓できればイロイロと利点も多いと思うけどねぇ
PKに興味のある人らを独占できるんだし

システムの穴を突くようなアイデアがポンポン出てくるな
本当に良質なβテスターが集まってる証拠だな
これは運営からして見れば頼もしい限りだろう

牢獄には倫理的にかなりアヤシイびっくりどっきりが仕掛けられています。汝、いつ何時も、死を忘れるなかれ。 #wizardryonline

>>664
ログインしてないと時間経過はしないよ

>>677
マップが手書きみたいな雑なものみたいだからランダムじゃないかもね

@arahawi AraHawi
牢獄には倫理的にかなりアヤシイびっくりどっきりが仕掛けられています。
汝、いつ何時も、死を忘れるなかれ。 #wizardryonline


ひさしぶりのプロデューサーのお言葉

>>682
>システムの穴を突くようなアイデアがポンポン出てくるな
自分の都合のいい仕様で妄想すりゃそらポンポン出てくるわｗ

ログアウトだとメンテやら鯖落ちでアウトなんじゃね

>>668
確かにそうなるな
ログイン時のチャンネル選択で死体ごと別chに飛ばされるか
もしくはそれを踏まえて容量を予め小さくしてあるかと言った所か

死ねば全chに死体がでるというのもどうなるか想像しただけで面白いがｗ

>>682
アイデアというか先のネトゲ群での経験だったりするんだけどね
ここに出てることすら対策されてないようじゃあ悲惨なことになると思うよ

>>681
レベル差が効かないのならレベル制に意味がない
それならレベルあげる必要がなくて対人しかないゲームをやる

>>684
時間経過するだろ？
しないと言う根拠は？

>>685
バトルランナー的なアトラクションとはまた別のものなんだろうか

>>676
そのアイテムの名前は平蜘蛛で

倫理的にかなりアヤシイびっくりどっきり……


発情したレッサーデーモンたんの罠ですね！！

>>600
だいたいあってる

中庸・悪って鶴仙人とか桃白白のイメージだな。

むしろ牢獄が楽しそうじゃないかｗ

そりゃ妄想かもしれないがそれはある意味予想とも言えるだろ？
もしこうだったらこう、こうなったらココみたいな感じで
要は将棋なんかで2手3手先を考えてるみたいなもんだ
まぁ次のテストまでの待ち時間の繋ぎって事なんだけどね

>>690
レベルの概念の違いだな
個人的には魔法やスキルなどの開放パラ程度で良いと思うけどな
そもそも対人って言ってもPKとは明らかに違うし
全体の持ち味としてイロイロと変わる部分でしょ

>>691
インタビュー

>>691
>571の3ページ目

>>696
スラム街といい飴やりすぎだなｗ

ログアウトしている間は死体の消滅時間がカウントされないって言ってたけど
ＰＫに殺されて萎えて引退した人の死体でダンジョンが溢れかえることになるのか。

エクストリーム牢破りの始まりか！

arahawi 21:54

牢獄には倫理的にかなりアヤシイびっくりどっきりが仕掛けられています。
汝、いつ何時も、死を忘れるなかれ。

>>701
カウントされない＝ログアウトで姿も消えるだろ
ただすぐログアウトできないってだけだと思う

>>703
死刑台で間違いないだろうな
GMかシステムかわからんが極悪人が公開処刑されるに違いないわ

>>701
ログアウト中は死体が残るとは書いてないけどね、実際どうなるかは知らんけど
PKで萎えないのを前提というか、3-40代ターゲットって言うから
PK嫌なら最初からプレイしない、嫌でも容認してやる、そのくらいの分別付く人を相手にしてんじゃないの

>>706
開発がそういう人を相手にしたいと思っても
お子ちゃまやらPK嫌いが向こうから寄って来るんだけどね

>>704
確かにそっちのが現実的だわ。
そうなるとルートできるのは多くても数個になるから、
相手が持ってるレア装備をうまくゲットできる確率は大分低いね。

ルートできるのはもちろん一度に一人までだよね。

>>706
年齢の問題ではないんだけどな

>>698
どのあたり？
見てもそれらしいこと書いてないけど

>>706
残念ながら基本無料なので……

>>708
その辺も明記されてないね
8人から一斉にルートされる可能性もある状態

まぁ、即祭壇ワープはお金掛かるから（武器の破損という形で）
ある程度は死体残してさまよう形になると思う
なので場所覚えておけばまた死体漁り出来る可能性もあるね

>>710
全部きちんと読めば良いと思うよ

PvP要素は客を惹きつけるんだよ
最初はな

まぁマーケティングでターゲット層とかは決めるからそれをインタビューで答えただけだろ
面白ければ年代問わずに受ける
ただし、フリーク志向

ヌルゲーに染まったゆとり世代にはほとんど受け入れられないだろうって予測も当たり前
だってcβ開始前からこんな状態だしな
どんだけゆとり世代が酷いか昼間のLog見れば明らか

>>713
あったあった。
でもこれだと永遠に腐らない死体になってしまうぞ？

ログアウトで死体も消えるとした場合、ルートさえも防げてしまう。

なんか矛盾しネー？

前作から古き良き層を取り込もうとしてるんだろうけどそれだけじゃあな
最新動画見てたらなぜかソーサリアンオンラインが思い浮かんだ

>>716
スレを全部>>1から読めば良いと思うよ

>>706
PKといってもｼｽﾃﾑ次第なところはあるけどな。
PKいらん派だけど、Wizだからとりあえずやるっていう自分みたいな
おっさんも少なくないだろう。正直開発のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ見るたびに、
ある程度あきらめがつく境地には達した。それでも希望は
少しはあるｱﾙよ。
まぁPKの有無関係なく、つまらなければすぐ見切るさ。PKが
うざくてもｹﾞｰﾑとして面白いなら続けるだろうしな。

正直ダンジョンを死体でうめよう！なプレイヤーイベントが絶対ありそうだな
面白そうだ

>>718
それはさすがに意味ないのでやらんよ

明日のいつまでにCBT締め切りなんだろ

>>720
cβでやる奴いるかもな
データ消えると思うし

死体人文字とかも

普通に24時までだろうな

ヌルゲーとかゆとりゲーとか言って卑下してるうちは前に進む可能性は無いな
結果的に双方に受け入れられる形にならなくても最初はそれを目指さないと

＠1時間半
4亀含め2口しか応募してないな

>>726
いや明日だぜ

>>725
PK入った時点で片方はどうしようもないよ

6/9 24:00って事は6/10に日付が変わる時って意味でソ？

ログアウトで、時間経過をシャットアウト出来るなら、それは
冷凍保存の死体だし、時間経過の意味がない。

それに、別垢で死体回収が楽に出来てしまう。

完全に忘れてたんだけどメール来てたから4亀の記事さらっと読んでみた
インタビューだと製作者側もそれなりにこだわりがあってゲーム作ろうとしてるみたいだけど所詮ネトゲだしね
基本無料でアイテム課金なんだろうけど運営だって商売だからね俗にいうWIZらしさに背いてでも
無課金の分まで一部のコアユーザーからガンガン搾り取るんだろうな

つかこれMMOにする必要あったんかね？インタビューにも名前が上がってたけどそれこそデモンズみたいに普通のゲームとして○千円で出せば良かったんじゃないの？
そっちの方が満足するまでWIZをつくりこめるだろうしダークも控えてるしここで出せば注目されて話題性には事欠かないような気がするんだけどな
なんでネトゲなんてマイナーなとこで出して来たんだろうね


なんてゆとりは思ったのでした

普通のゲームとして出してレッサーデーモンたんを色んな角度から眺められるなら
買ってたかもしれない

>>731
今はパッケージ形式で売るよりよっぽどメジャーだよ

>>730
それも一つの方法なんじゃない？
本来のwiz見たく死体回収PT作るみたいに

同じところで死んだらシャレにならない事態に発展しそうだが

Gamepotは着せ替えで搾取な気がするが
アバター自体微妙なんだけど性能付けたら終わり　期間性だと誰も買わない
雰囲気を崩さないでアバター出すってのはきついかもね
それ以外で集金だと高額商品は売れないし　安めで消耗品チックで便利な課金だとなんだろうかね
アイテム強化生産系かね

PK有無だけでゲームの面白さは決まらない
cβをやってみてゲームとして面白いか面白くないか、結局はそこ

結局はダンジョンの仕掛けとMobのAI次第
そんなもっとも大事なことを押さえた上での

PKの脅威に怯えながらもダンジョンを攻略するのは面白いか？
PKの脅威に対応を考え、対策を実行して成果があがるってことが面白いか？
あるいはPKとして活動するのは様々な不利な条件があっても面白いか？

システムの穴をついたFPKや出るであろうルート専用キャラへの対応方法とかとかとか

UOは死体アートする奴とかいたよ

で、結局おまいらはさ
いつから働くわけ？

羽生えてピカピカ光った獣耳キャラがそこら中に飛んでるようなのは勘弁だな

>>731
根っこから違うものを比較してもしょうがない
ゲーマーなら全部遊べばいい

確実に2,3年してマンネル入ったら出てくるだろうな
そのまえに潰れるかもしれんがｗ

>>738
月曜から金曜

営業時間AM９時からPM６時まで
現在、* 在室中 *

雰囲気に合ってるものとして
ギリギリモヒカン、肩パッド、マスク、仮面あたりがいけそうだな

>>737
PKK集団が現れる前の混迷期にはいたねー
PK被害者の死体を切り刻んで家具とかまで配置してスプラッタ演出する
ある意味、RPを満喫しているPKerが

>>739
そういう連中の首や胴体を吹っ飛ばせるんですよ？

ふむ、続けて

>>743
それは20XX年っぽいな

>>745
吹っ飛ばして公開処刑されるのもアリだわ

あーそういやUOで死体から脳みそ取り出すやり方は
PKされてPKに自分の死体切り刻まれる様を見て憶えたわ

今、思い出した

WOでも似たようなことできるのかのー

PKあるゲームはスキル制のほうと思うんだが、スキル制はアイテム課金と相性がわるい
月額制はもう日本では例外をのぞいてほぼ無理
つまりPKのあるゲームは日本にはなじまないんでは

スキル制とアイテム課金って相性悪いのかね?
moeとかイマジンなんかは課金成功してるけど

まぁ、あれだ
とりあえず

課金GO！だよな

日本では日本では言うけどPKは欧米でも下火だよ
スキル制とアイテム課金が相性悪いってことはない
むしろレベル制より良いはずだがサンプルが少なすぎて確実な事は言えないってのが正解

課金GO！
課金GO！

かきんがー

GO！





やってみたかった。ごめん

PKをやるのは勝手だが、結果的には余り効率は良くないと考える。
モラルが低い者同士が集まれば、当然詐欺、持ち逃げなど、信用できないので
強敵に挑戦しづらくなる。混沌の旅団に信用できる者をスカウトして、内輪で
動くしかなくなる。
対して、協力プレイの方針だと、詐欺も持ち逃げもしないことが前提なので
野良パーティでも結構融通が効きやすく、ゲームが進行させやすい。

ゲームの設計が広報の通りなら、ゲーム内で入手できる装備品の方が能力値が
高く、協力し合って数多く産出させ出回らせる方が、皆に利得が得られる。
露店で売られる装備品も結果的に高品質の物が出回るようになる。

でも、信頼できる仲間達と他人を蹴落としながらヒャッハーしたいなら、混沌の方が面白いかもな。

しかし、ダンジョン型ゲームのバランスの肝ともいえる
アイテムを無制限で売る方式とか基地がってるよな。まずその時点で運営狂ってる

なんで数万も人があつまるのに、
ニュースサイトみたいに広告収入にして
完全無料にしてくれないのかねぇ。

寧ろ同じゲームに何度もお金払い続けるとか、
ちゃんちゃら可笑しいですよ。

日本と月額の相性が悪い

携帯だけどゲーム無料ですってCMやりまくってるもんなｗ

>>757
別に？
ROもリネージュ２も、その前から月額しかなかったんだぜ？

「お前、俺をＰＫしといて町まで運んでやるから
運賃クレとか舐めてんの？」

４亀記事も読んでいないネガが多いなぁ

課金アイテムは経験値うｐ、取得金うｐ、レア取得率うｐみたいなプレイ時間短縮系で
基本アイテム探索取得ゲーであるWizで課金武器、課金防具はださないって言っている

月額数タイトル以外はすべて基本無料じゃねぇかぼけ

それにＰＫしてアイテムを奪うのにルートに時間がかかるとしても
集団で襲って、別々のアイテムを同時にルートが可能なら
かなり奪えるのでは。

>>761
読んでないフリをして荒らしてる奴もいるんじゃね？

ソウルLvってどうやって上がるんだろ？

やっぱLv上げでの蓄積なのかね
その時にｄめおソウルポイントとかソウルコインなんか溜まっていって
何かに交換といった新要素がほしいな

>>763
死体に群がるPKerども
ぞくぞくするわ

とりあえずスタダして知り合いとPKしまくるわｗ

>>761
無課金も楽しめて良いが値段設定ミスるときついかもな
そのうち　1日1回しか入れないダンジョンに複数回入れる鍵とか課金で出そうだが
てかそれだけでやってけんのかね

ぼくのかんがえた運営ぷらんを送ってやればいい
喜ぶだろう

cβ中はPkerが大量に発生するだろうねぇどうせ消えるんだから
今のうちに体験しとけって感じで
まぁPKシステムバランス調整のためにも開発側もcβ中はPK歓迎なんだろうけど
あんまり酷いと一番大事なダンジョン探索が面白いか面白くないかの確認が出来ないな

結局、月額が一番いいんだよな
純粋にゲームを楽しめるのは月額しか無いしな
チョンゲーが基本無料を持ってきたのが全ての悪の根源

日本は少ないパイの取り合いだから
無料を餌にして客呼び込まないと成立しないんだよ
よっぽど気合の入ったタイトル以外は

もちろん個人的には月額にしてほしいが

性能に関係ない装飾品とかもいいかもな
リボンとかマントとか
自己顕示欲満たせるから

で、ネコミミウサミミへ暴走すると

基本無料とか九割九分九輪詐欺だしなｗ
詐欺じゃないタイトルは数えるほどしかない

>>768
防具効果がない装備＝アバター装備は出すって言っているから
それで回収するつもりなのかもね
後はゲーム内通貨の販売とか
インフレ抑制の通貨回収をきつめにすれば、ある程度金稼ぎして準備しないと
デカイダンジョンは攻略出来ないバランスなら金稼ぎめんどい奴はゲーム内通貨買うだろ

プレイ時間短縮系の課金アイテムをゲーム内で露店できるようにしたら。
時間があるプレイヤーが買い、時間がないプレイヤーがゲーム内通貨を入手。
どこのゲームだったか忘れたけど、売るアイテムに経験値も付加できるMMOがあった。
それならキャラの成長度合いの売買も成立することになるね。

正　時間がないプレイヤーが課金アイテムを売り、ゲーム内通貨を入手。

がめぽのメビウスは一式セット1500円で単品が100~600円程度だったから
まぁアバターもそんぐらいで落ち着くか

まぁ課金形態は元々流行る流行らないではなく、儲かる儲からないっていうパンヤに
追随した程度の次元の話だったんだが、今じゃ無料が溢れ返って
無料じゃないと人を呼べなくなってるんだよなぁ・・・。
某国産の2タイトルはネームバリューで呼べるが
Wizのオンラインでいきなり月額にしたらAION化するかもしれんぞｗ

さらに、営利目的しかもてないくらい必死な弱小企業がやるから、
あからさまな拝金ラインナップになるんだよな。

此処の運営じゃ端からみても
金カネかねしすぎてるから心配だだ。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) /
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つ ﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　ゆとり世代　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　ネトゲ歴15年以下　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　?Wizardry＝Onlline§∝

アレ・・・先端が文字化けした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
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　　　　　　　　　　　　　　?Wizardry＝Onlline§∝

orz

がめぽはまだマシっぽいけど、これがベクターとかならもうやる前からENDだからなｗ
無料で遊ぼうとは思ってないから、多少金かけてexpが増えるとかその程度の恩恵なら
十分かなーとは思うけどね

ライトゲーマーお断りなら
オンラインクレカ認証or郵送認証で一人1垢制限やってくれマジで
その上で犯罪者フラグはアカウント管理なら結構面白くなる

人が寄ってこない？もともとその程度でやらないようなライトユーザーは要らないんだろ？

ネクソンもすごいぞ
あるタイトルは他より3〜5倍は高かったからな
しかし慣れというのは怖いもので感覚が麻痺して高いと思わなくなる

ぶっちゃけコイツに、ゆとりは手を出さないと思うんだぜ？
どうせ俺含めボコスカウォーズ級の年代からゲームしてるオッサン多数なんだから
月課金でも文句言うまいて

>>788
ルネサンス……

無理だろうけど、ニコニコ動画みたいなプレミアム会員みたいなのにして
無料とプレミアムでサーバーが別とかならモラルの低下は無さそうな予感がするけど
分散するのはまずいか・・・

月額1垢1500円でいい

90年代以降、wizの名前で糞ゲー連発しちゃってるから月額はそもそも無理だよな
今の時代に月額なら広告費をアホみたいにかけるしかないけど、この運営にそんな力はないし

・アイテム課金
メリット：気軽に試せるので沢山の人を呼び込める。
出来の良いゲームでなくても、最初はある程度の収益を見込める。
デメリット：小中学生〜ニート層が占める割合が増えてしまうので、あらゆる意味で荒れる。
課金者と非課金者の間で格差が生まれる。簡単に言えば重課金ニートには誰も勝てない。

・月額課金
メリット：アイテム課金に比べれば、格差や荒らし行為、BOTなどが生まれにくい(RMT業者でも月額を払う必要がある)。
プレイヤー人口＝収益額なので、間違えを起こさなければ長期的に安定した収益を見込める。
デメリット：たとえ良い出来であっても、広告不足であればプレイヤー人口は増えにくい。
プレイヤーに月額課金を決意させるには、サービス開始時点で最低でも数ある基本無料ゲー以上の出来と思わせなければならない。

暇だから当然のことを長文で偉そうに語るｗ

ジャンクアイテムがドロップするしロストと死体ルート対策に
ゴミアイテムを大量に持つだろうから
カバンと倉庫の拡張は必須になりそう

>>792
まぁ簡単に言えばbotが来そうなのは月額
来ないのはアイテムだね

>>792
MHFのように一定範囲まで、もしくは一定期間のみ無料、それ以降月額という方法もある
WOでやるなら最初の一人は無料、とか？PKがすごい楽しいことになりそうだけどｗ

Wizardry Online モバイルなんてのもあったんだな・・・
公式の音楽同じだし、サービス停止だし
いろいろ不吉なものを感じるぜ

>>792
月額は単純にニート最強で格差問題はアイテム課金より酷い

>>797
っハイブリッド課金＋スタミナ制限
・・・・・・自分で言ってて酷い集金システムに感じた

格差なくしたらぬるげになって寺みたいにマッハで客離れるんだよな

公式HPの曲いいな

>>797
月額なら単純にレベルとか連携とかでなんとかなるんだよ
アイテム課金の酷いのはいくら連携しようがレベルを上げようが廃人には絶対に勝てないｗ

今読んでみたらアイテム課金をDISってるように見えるけど
俺はある意味プレイヤーが望んだ形だと思ってる。
昔からやってるゲームにたまに戻ってみるけどアップデート色々きててもダラダラ感が凄いんだよな
糞ゲーでも最初の数ヶ月楽しもうっていうスタンスもそう悪くないのかもしれない

>>801
最良の月額と最悪のアイテム課金をもって比較してるふしがあるな

ゲームバランスが崩れるようなあからさまな課金アイテム導入されるよりは
世界観にそぐわない雰囲気ブチ壊しな無性能アバターのほうが数倍マシ
むしろアバター的なファッションアイテムなんてミスマッチしてナンボ
その為のベースとして一定の世界観を作り込むのは商売としても極めて重要

>>792 月額は運営次第だなぁ…。放置する運営だとマジで中華業者天国になる。
そこだけ見ると新規獲得に必死な基本無料が超良運営に見えてくるふしぎ

アイテム課金で格差の少ない成功タイトルって言うとパンヤとかハンゲーム（MMO除く）あたりか？
MMOに限ると知らない

月額で成功してるのはRO･リネ2・FF辺りが思いつく
少なくともその3タイトルはニートゲー

WOはコア向けと明言してるから狭い層から金取らなくちゃいかん
狭く深く回収できる基本無料だからサービスできるタイトルだよ

上にあるようにメジャータイトル・万人向けなら月額でもいいと思う
もし月額前提ならWOは企画の段階ではじかれてただろうな

おい 運営サイドみてっか？
ファンサイトキットとか配るのは良いんだがThumbs.db位作成しない設定しておくかちゃんと削除して配れよ
その内ばらまいたら不味い物をばらまくぞ

アイテム課金の廃＋重課金が桁違いに最強格差だろ
伸びしろが時間だけかなのが月額
時間と金で２つあるのがアイテム課金
どっちも一長一短なのは同意

>>804
なんかイースonのβの時、露天の名前が
公式HPの文字列をコピペっていたのを思い出した。
業者嫌悪はもちろんあるんだけど、笑ってしまった。

>>806
だがしかし、WOのターゲットのコアユーザーが
金に物を言わせて優位に立つ、というプレイスタイルと好むだろうか

>>807
まさかレッサーデーモンたんの●●画像やグレーターテーモンたんの▲▲画像が流出！？

ロストしても消えない、見た目のみのアバターなら金出すよ
あと頭の部分表示非表示のＯＮＯＦＦもな。

頭装備ONOFFが月500円とかしてきたら糞運営だなｗ

>>812
一瞬頭非表示＝首無しと想像してしまった

>>806
古いWizファン＝コア層と勘違いしてるっぽいのが最大の不安要素だな

>>810
コアなWizファンならもちろんノーリセット＝完全無課金を選択するはず

>>810
課金サービスの内容次第なのでなんともいえん

パンヤとかハンゲのアバターとかに金突っ込む奴の気持ちが全く分からんけど
そういうゲームの強さとはまるで関係の無いものは、高値で売ろうが全然おｋだけど
ゲームの雰囲気をぶっ潰すからなーｗ
萌え豚ホイホイするには良いのかも知れんが・・・

逆にメビウスみたいに始めから何でもアリみたいな世界観で
いくらふざけた衣装追加されてもあまり価値を感じない
まぁそれ以前にも色々問題はあったけど

装備強化で現金使わせる仕様と言ってのけてるだろ

メビオンをやったおかげで
いかにプレイ人口が重要か体感できました！

>>818
ダークでハードなイメージの世界にライトなキャラはそぐわないけど
逆は問題ないからライトな世界観のほうが懐が深いと言えるな
ライトな世界でハードな連中っていいアクセントになるんだよな

>>811
レッサーたん　グレーターたん　ボーパルたん　ロゴたんの霰もない姿が残ってた
もちろん無修正

負荷テストの時からターゲットシステムだけはなんとか修正しててくれないと
ｃβ始まるとここで糞ゲーとか終了とか言う奴が溢れかえってんだろなぁ
もう操作性もブレイドクロニクルと同じでいいと思うだけどな。ガードとか他の要素は独自なんだし

とりあえず運営の言う高難度のゲームバランスがどれほどの物か次のテストで分かるんじゃね。
戦闘の厳しさ、レベルアップのし難さ、金策の難しさ等、初心者お断りな雰囲気を楽しめる人を
ターゲットにするゲームならやりがいもあるだろ。PT必須でソロ不可でもかまわんよ。

装備強化は集団でpkされても返り討ちにできるぐらいなのだろうか・・・
アバターもちゃんと消えないやつなのだろうか

金を払った特権として周りから「浮く」事にこそ価値があるだろ？
皆がプレートメイルとか革鎧とかローブなのに自分だけ浅草サンバカーニバルとか
最高に優越感だろプライスレスだろええおい

>>825
複数ｖｓ１人で返り討ちに出来ちゃうなら逆パターンもあるわけで…

最高のアバターアイテムは着るアイテムじゃない
全てを脱ぐアイテムだ！

アバターは隻眼になれるとか肌や髪の色を変えられる身長を変えられるなど身体的な物でいいんじゃね
それなら雰囲気を壊さない

脱げば脱ぐほど強くなる！

>>824
ソロ不可はマッチングの出来が余程良くないと乙る
PKなんか比じゃないレベルの過疎要因

つまり課金装備でRM10000ぐらいの赤ふんどしがでれば
買う奴も少ないだろうし、買えば嘗て無いほどの優越感に浸れるということですね

お、おう・・・

自分だけの完全オリジナルアバターを作ってくれるというならそこそこの金額を出しても良い
出来合いのアバター組み合わせるだけのはわからん
どうせやるなら数十種類のパッケージを追加要素として売ってほしい
小出しにされてもそのたびにみんな同じカッコで個性もなにもない

レベル10ぐらいまではチュートリアルというか慣れの意味でソロ可能でも良いとは思うけど
それ以降はパーティー必須ぐらいでいいんじゃないかと

>>831
アイテム課金ゲーのβは肝心のマッチングシステムが未実装だったり未翻訳だったりするからな
βでも面白いと思わせないといけない今時はほんとそこが一番大事なのに勿体無いと思うわ

ぶっちゃけ、
実際にはガチガチ重装備忍者が裸アバター装備で見た目が裸になるなら

　お　ま　い　ら　喜　ん　で　買　う　だ　ろ　？

♂はふんどし一丁
♀は・・・・

大量に金落としてくれる萌え豚こそゲームの守護神
必ずや開発はクオリティの高いスクール水着を作ってくれることだろう

鎧や楯の武具、マントやローブやサーコートに染料や紋章が欲しいな

パーティー用ダンジョンのMobは雑魚でも超強いみたいなパーティー必須狩りゲーで
当然エンドコンテンツはRaidで超デカいボスと格闘する事1時間！
みたいなゲームはもう腐るほど見てきて正直食傷気味です

>>837
♀は絆創膏で股間の前張り＆乳首隠し

マッチング云々よりも、PT必須バランスにする場合に絶対やっちゃいけないのは
「ソロ可能場所」だろ
マッチング自体は不便なら不便なりにユーザーが勝手にコミュニティ作る
ソロ可能場所があると、PT面倒だからソロでいいや、になってしまう

今まであったPT推奨ゲーはほとんどが「ソロもできるようにしてほしい」って声に乗せられてソロ狩場作って
PT衰退して結局ソロゲーになっていく

>>837
買わんわｗ
アイマスのスク水1500ゲイツとかで買うような奴なら買うんだろうがｗ

パーティ必須はコアタイムを外れる人から順に脱落していくよ
レベル差装備差で行ける場所が合わない等の問題も出るし

パーティー構成の縛りがゆるいならパティー必須でもいいけどね
FPTMの組み合わせ以外ありえないとかは簡便

ソロは最初だけってのはありだけど、ソロで普通に攻略可能なゲームバランスをPTでやれば
ヌルゲーにしかならない。迷宮毎に棲み分けは出来るけど、その場合ソロの報酬は期待出来
ないぞ。それならいっそ最初からソロ不可にした方がいいと思うけどな。

オールシーフでボンバーマン

ゲーム自体が楽しめれば無性能アバターなんかいくらでも買うわ
結局ゲームそのものが楽しめなければいくら課金無双できようが無意味

正直オッサンキャラがスクール水着を着れるなら3000までなら出してもいい

腕が２本増えるアバターとか胸熱

>>849
むしろドワーフ雄専用装備で頼むわｗ

>>840
その縛りのないゲームの方が遙かに多くて食傷気味だと思うんだが・・・
チョンゲやれば？

最初からソロ不可でもいいんだけど、やはり多少は慣れさせて欲しいだろうから
チュートリアルである程度操作に慣れるぐらいまで出来るとか工夫はいるかもなー

>>849
スク水はあったとしても女キャラ限定だろ？ｗ

レベルに関しては、PTメンバーの最低Lv+3以上の人は+3までレベルと能力を落とせるっていう
PT組むときにチェックあればいいと思うんだけどな

そうすれば、Lv34 Lv22 LV22 LV20でPT組んでもLv34がLv23まで下がるだけでそのままいける
Lv34の人はLv23まで下がっちゃうが、ドロップ率upとかのボーナスつくようにすればいい

>>854
某FFですな

アイマスのDLCは高いよなぁ
出費がきついから毎回良く吟味した上で全部買う

>>856
それって吟味したことになるのか？ｗ

なんで呪文の名前がフレイムアローとかヒールなんだ……
版権が絡むからオリジナルな真言呪文が使えないのは分かるが
6〜8の呪文なら一般的なゲームで使用されるような呪文名だから使っても問題ないと思うんだけど

AKB商法はアイテム課金もビックリ
アイドル系は金になる

>>859
焼畑商業にしか見えないけどな

>>781
ネトゲ自体15年もあったか？w

UOが一番古いんだっけ？

>>854
そのシステムいいね。装備条件のある防具なんかも能力が下がるんだろうか
パージされるなら考え物だが・・・

>>861
あるぜ

レベルなんか誤差の範囲にしてしまえばいいのにな
敵を思いっきり強くすればいい

UOで97年〜

ブラウザゲーとかMMO以外のジャンルでならあるんじゃねえの

こんだけ時間は経過してるのにUOが数年でやった以外のシステムってほぼ出てこないな

>>865
レベル＝絶対的な強さって考える人が多過ぎなのがねぇ
レベルなんてプレイの総量表すぐらいで良いのに、あと開放条件だけで

>>868
それだけUOが優秀なのと
きちんと0から物事考えてシステムを構築できる人が居ないんでしょ

http://sii.xrea.jp/navi_mmo_rekisi_c.htm

Nethackのオンライン版とか商用じゃなかったら、もっと昔から

UOが示した一つの完成形に囚われ続けて、そこを到達点として考えてる開発ばかりだからな
目標がUOである限りUOを超える事は絶対にないわ

UOはコンセプトから違うからな
UOのコンセプトはもう一つの世界を想像するだったと思うぞ
今巷に溢れる糞ゲーとは比較にならない意気込みだ

運営に送った意見

賞金首システム（賞金首に設定された者は賞金首のマークが表示される）

酒場で賞金首を設定する＞アカシックレコードから選ぶ＞賞金を設定する＞
店主にお金+代行料を渡す（期間に応じて代行料も変わる）＞
期間が過ぎ店主に話すと返金される
※賞金首一覧ではレベルや盗まれたアイテムなど表示

賞金稼ぎNPC（課金）金額に応じて強さも変わる
狙われた者はダンジョンに入ると賞金稼ぎNPCが同じマップのどこかに配置される
※賞金稼ぎNPCは賞金首以外狙わない


ログアウトしてもレベルや罪に応じて死体が残る
レベル１０の場合　１０分間　軽罪１０分　重罪３０分等
※殺した後ログアウトしても死体回収やルートから逃げれなくする為


一般人が犯罪者を死体回収すると牢獄に連れて行ける
※賞金首の場合　牢獄に連れて行くと、衛兵から賞金受取証を貰える
酒場の店主に受取証を渡し賞金を獲る


賞金首が牢獄に入った場合
ルートしたアイテムが全て没収される（袋や倉庫、ソウル内でも）
没収されたアイテムは期間内に取りに来れば返却される


盗品設定案
１　ソウル内でのみアイテム移動可能、捨てるかスラム街のNPCでしか売れない
※　ルートアイテムが返却可能（捨てたり売った場合は不可）
２　犯罪者と取引した相手は犯罪者になる
※　賞金首として捕まった場合　取引した犯罪者が分かる。
さらに取引した相手に賞金を賭ける事が可能１に戻る
３　盗品を受取った者は犯罪者になる
※　２同様

他に良い案があるかな？

長くて読む気起こらんけど
基本的にシステムが賞金吐き出さなきゃいいと思うよ

まーたぼくのかんがえたしすてむか

>>874
それに尽きるな
細かいところはどうでもいい

>>874
賞金はシステムからではなく設定者が支払う

>>872
今のはめんどくさいシステムは無視してわかりやすく人気でそうな部分だけ取り出してるんだよね
で、例に漏れず量産型を作り始めると

一応完全に方向性が違うものとしてセカンドライフがあるけど

>>873
いいんじゃね
送らなくてもこの位やって欲しい所だな

にこにこでUOの動画漁ってたらPKをがっかりさせる内容の動画があった
このゲームルート時にはまだ？装備で表示されるんだよなｗ

>>873
一晩寝て自分で読み返してみたらいいよ
つーかそこまでいくと意見じゃなくて提案だな

PKされた奴がPKに賞金かけられるようにすればいいんじゃね
ルートした武具はゲーム内時間である程度立つまで臨時倉庫から取り出せないとか
盗品はある程度時間が立たないと使えませんと言えば世界観的にもありでしょ
賞金をかけられたPKが殺されるとその武具は手元に戻ってくる

>>882
PKになんの旨みも無いから過疎るだけ

>>864
UOとかか？もっと前か･･･。ネトゲ暦15年もある奴が何人いるやらw

>>872
ﾌﾟﾚｲﾔｰはﾌﾞﾘﾀﾆｱの市民だったからな
部屋は用意してやった。あとは好きにやれだったから、今の
剣と魔法とﾓﾝｽﾀｰのみのｹﾞｰﾑとは根本的に違うわな。

どんなにUOを懐かしもうと今のUOが糞である事に変わりはない
つか懐古スレ行ってやれ

お前等初めてやったネットゲーム何だよ
ゆとりの俺はコロコロコミックの裏に載ってたポトリスちゃん

>>883
PKは少な目が丁度良い
まぁ、ある程度賞金付いたらセカンドで引き出すんだろうけど

賞金やら犯罪者やら言ってるが肝心の被害者が蚊帳の外だなｗ
被害者は運が良くても現状回復までだし正に殺され損

>>883
本来の目的忘れすぎだろうｗ

>>889
被害者というかPK以外のプレイヤーは賞金を得られるんだからメリットはある
それ以前に被害者にメリット与える必要があるわけ？

>>873
賞金首と捕縛する奴がグルになることは別に回避する必要もないって考え？

>>889
まぁPKに容認のゲームでは殺されたら

・もっと強くなれ
・殺されるのは不注意、もっと周りをよく見てPKにも注意を払って無かったのが悪い

ってのが前提にあるからな
弱肉強食ってのは当たり前のことで、ゆとり世代の接待ゲーばかりやってる人間には根本的に合わないと思うよ

PKが死ぬことに重いペナルティーをかけておけばグルで回避は出来ないんじゃないか？

>>887
蓬莱学園の冒険

>>891
UOは賞金掛けれたけど、ほとんど意味なかった

>>873
賞金は犯罪者の財布から取り上げる方式にしないと
犯罪者が身内に自分を狩らせて賞金ｳﾏーするだけじゃないの

>>884
え？みんなUoβとかＭｅｒｉｄｉａｎとかディア風呂やってたんじゃないのか？
ｗとか意味わからずに使ってるのか？

アカシックレコードって、最近スピリチュアルって分野の頭がおかしい奴等が
わめいている言葉だから好きじゃない。

>>889
アイテムを盗まれた被害者がアカシックレードから賞金首を選ぶ
PKされたからと言って犯罪者でなければ賞金首には設定できない。
盗んだ犯罪者が殺され牢獄に入れば盗んだアイテムは没収、被害者の手元に戻る

>>892
盗んだアイテムが全て没収されるわけだから
グルだとしてもリスクのほうが高くない？被害者はアイテムが戻れば良い訳だし

>>894
使い捨てのPKキャラ使ってPKしまくりで賞金掛けてもらい
本垢でそいつ倒して賞金ゲット

PKは使い捨てなのでロストしようがどうでも良いし
ソウルシステムあるからある程度は復旧も楽

システムからじゃなくても賞金出るだけで不正なんて横行するのが普通だよ
2chのこのスレや晒しすれに、「賞金掛けてもらって本垢でゲットウマーー」とか書かれれば
システムの存在意義すら危うくなる

>>897
金やアイテムじゃだめだな
倉庫に渡しておけば何とでも出来る
死ぬ事でレベルとかステータスが下がれば回避は出来ないだろう

プレイヤー間で金が動くだけだから不正だとか考える必要なくね
嫌なら掛けなきゃいいだけ

「アイテムが戻って来る」って事に意地でもしたいみたいだが、
そんな緩い仕様だったら絶対に過疎ると断言する

>>903
システムの存在が死ぬね

そんなの作る資金や手間あったら違うシステム実装すればよかったのにって話になる

PKをしたものやPKを補助したものは犯罪行為になる云々って書かれてることからして
集団ＰＫは公式容認だろ

>>901
仮に使い捨てPKが犯罪者で身内に賞金を掛けてもらう
本垢がPKキャラを倒し　身内が賞金を払う
これだと身内が本垢に金渡しただけで身内にはなんの得もない
ゲットウマーにはならないはず

PKの仕様をキツくしても緩くしても過疎すると断言する奴が多すぎる
両者の意見は絶対に相容れないだろうしどっちかに絞るしか無いね
緩くするならPKでのロストは無くして武具もレア度が低い順にしかルートされないとか
そのぐらいじゃないと反対派は受け入れそうもないな

>>905
それを言い出すとな、PK自体がそういう性質から逃れられないものだから仕方ないとしか

>>907
なんで身内襲うことになってるのかね？
普通にそこらへん歩いてる奴らPKすれば良いじゃない

戦闘中なら割かし楽でしょ
身内と組むならPKPTで大量虐殺でしょうに

>>907
おまえさんがゆとり厨ニ脳だという事がよくわかった

大航海オンラインというゲームがあって
海賊が必要という理由で運営がPKプレイヤーを優遇したため
エサ役の商人が交易を中断し軍人に走った時期があったな
護衛一人の報酬が船満杯の胡椒二往復分という狂った価格だった
そもそも航路を守る義務が誰にもないという
航海しないオンラインだった
敵対国家に町の出口を封鎖され途中で辞めたからその後どうなってるのか知らんが
同じ金を出してるユーザで運営が片方をひいきするのだけはやめて欲しいな

UOでは派閥というPvP組織に入ってるキャラが他派閥に殺されると5分ぐらいスキル25%ロスのペナルティがあった

保険制度が導入されると持ち物に保険金を掛けて死体にアイテムが残らないようにできた
プレイヤーに殺されると銀行から保険金が差し引かれ殺したやつの銀行へ自動入金される
銀行残高が足りない場合保険切れで死体にアイテムが残った

>>909
賞金が出るって言うのが不正に繋がるし
PK増殖の一因になる可能性もあるってことさ

賞金は出ないである程度の賞金首倒したら称号ゲットぐらいで良いんじゃないか？
それか酒場の掲示板に載るとか
損得が発生するのは不味いんだよ

使い捨てPKとか・・・・・
そもそも使い捨てなんて返り討ちされて終わりでしょ?

>>910
あホントだ。レアアイテムなら賞金かけるでしょ
PKだけで賞金掛けられたらきりがない

>>907
賞金をかけるのは他人だぞ。
PK用アカウントで雑魚狩りできる程度の装備とLVを揃えてPKしまくり
賞金を掛けるやつを炙り出すってこと
見事賞金を掛けてもらえたら本垢でPK垢を殺して賞金ｳﾏーってことでしょ
そうすると賞金を掛ける側が馬鹿馬鹿しくなってシステムが死ぬって流れになる

>>916
金は被害者が全額負担か。衛兵とか酒場とか言うからNPCから発生するのかと勘違いしたわ
持ち歩くレアと同額のカネも持っていないと大変なことになるな

>>915
その辺のバランスは不明だね
最悪レベル1が戦闘中の30を良いタイミングで背後から襲えば倒せるとかだったら
PK流行まくりだけどね

かといってレベル差で倒せる倒せないだと中華問題や廃人有利だし
別な方向での問題に発展するよ

>>915
徒党を組んで襲う相手を選べば使い捨てでもいけると思うぞ
具体的には初心者狩り

大量PKでもしないと賞金首とか無いんでね？
法治国家の指名手配犯とは訳がちがうんだで

チキンな俺はnon-pk鯖が出ることを期待するのみ。

基本無料で垢取り放題じゃなぁ・・・

>>923
一番の原因はそれなんだよね

せめて月額課金ならな

>>917 何度も悪いね　理解した
>>914,918
システムから賞金が出るのではなく
レアアイテムの為に被害者が賞金出すなら惜しくないでしょ？

>>923
月額1垢制なら秩序が生まれるよね
がめぽ英断の刻

>>914
システムから金が湧いて出るわけじゃないから不正でもなんでもない
ゲームバランスに影響しないじゃん

英断も何も、もう決まってることだろ

>>926
普通にレアアイテムを売り払ってから賞金もゲットだな

もう決まってるし、数十人に一人残れば良いシステムで月額なんか出来るわけが無い

UOやリネージュ全盛期のころとは訳が違うってか・・・

リアリティと不正行為の関係はP2Pなどの便利なソフトとウイルスみたいなもんだ
ＰＫというのは歓喜と落胆が混在しててリアルで面白いが、それに特別報酬という餌を与えてしまうと複垢使った不正などが必ず出てくる
俺も間違ってもkill数で貯まるポイントの装備なんかは出してほしくないな

>>928
プレイヤー側から見て不正って事
別に不正じゃなくても卑怯者でもチキン野朗でもどうでも良いよ

いっその事PKは課金コンテンツって言うのもいいかも知れないね。
無課金はPKできない。ただし、正当防衛や赤ネに対しての襲撃のみは可能にする。
そうすることで無課金垢によるPK荒らしが減らせるんじゃないのかな。
PKチケットはそれのみじゃ売れないだろうから、経験値UPチケットを使うと自動的にPK解除にするとか。

>>926が言ってる方式なら面白そうではあるね
〇〇ゴールド渡すから倒してきてくれってことでしょ？
システム的に奪われた装備を取り戻せるってやるのは難しそうだけど

>>936
用心棒システム的な何か

賞金首の意味をわかってないやつがいるようだな
賞金首の別垢や身内にごっつぁんされ放題なんだから破綻してるんだよ

>>935
それならありかもね
1殺10〜30円ぐらいで

買うには最低500円必要だし
ただの荒らしPKは出ないだろうし、出たとしても最低運営に500円払うことになる
BOTや中華殺すのにもこのぐらいの金額ならそんなに抵抗はないでしょ

>>939
BOTや業者は運営が取り締まるものなのに
何でプレイヤーが金払って自分でやらないといけないんだよ
むしろ金貰ってもいいくらい

妄想書いちゃって悪いんだけど
例えばＰＫして奪った装備は、最初の１週間は赤ネームで表示されてて売ったりできない
１週間以内に奪還依頼を受けた人（複数人受けられる）に自分が倒されると、赤ネーム装備は倉庫に入れてても奪還依頼を出した人に戻る
とかなら面白そうだよね。そういうＭＭＯってあるのかな？

ケース１　全員PK推奨、むしろPKがメインコンテンツです
ケース２　PKできるけど制限がきつくてやらないほうが良い死にシステム
ケース３　一部のトップランカーがその他大勢をPKで搾取

どれがお好み？

>>941
ログアウトしても時間が経過するなら1週間凍結で盗品状態解除まってからだね
ログインしてる時間が計1週間分なら、アイテム捨てるかな
呪いのアイテムにして捨てることも出来ないようにすれば良いかもしれないけど

>>942
全員PK推奨、むしろPKがメインコンテンツで
PKできるけど制限がきつくてやらないほうが良い死にシステムなのに
実際は一部のトップランカーとその他大勢が毎日PK合戦で搾取しあう
これがお好みだ

>>943
捨てるくらいならなんで取ったの？ってことになるし
それでもやる人はいるだろうけど旨味がないならそれはそれでありなんじゃない？

>>938
システムが金吐き出す賞金首じゃなくて、被害者が自腹で賞金出す賞金首（というか仇討？）の話ししてるんじゃないのか。

>>941
奪還依頼に報酬がある場合
PKの別垢又は身内が倒して報酬ゲット、アイテムは戻るかもしてないけどね

奪還依頼に報酬が無かった場合
無報酬でやってくれる人いるのかな？

同じ武器でも強さが違うらしいから、3穴ロングソード+200%とか胸アツだな

オブリビオン思い出したけど
そういうのなんで無いんだろ面白いと思うぞ

必ずしも　PK＝追いはぎ　ってわけじゃないし

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>>950
次スレ立てられるの？忍者レベル上げてる？

複垢自演で賞金ｳﾏｰがあるかぎり賞金システムは無理で
賞金というか指名手配されたキャラを倒して得られるのは
称号とかプレイにあまり関係ないものじゃないとダメだと言うことはわかった
しかし称号欲しさにPKを狩りに行く勇者がどれだけいるのかが問題だ

>>946
被害者が自腹で出した金を賞金首の身内にもっていかれるでしょ

立ててくるか

>>935
今まで見てた中で唯一光るアイデアらしいアイデアだな
無限に湧き出る捨て垢も抑制できるし
15日券、30日券なんてので売れば
どうしてもPKしたい連中は買うだろ

うおおおーソロ魂が萌えてきたああああ

>>955
まっぱ忍者たのむわ

友の会掲示板でも似たような流れがあった

被害者は賞金出すくらいならその金で装備買いなおしたほうが良いんじゃね

課金アイテムとしてPK出来る権利を売るのも変な話だがな

>>956
PK出来ますチケットじゃおかしいからやられてもステータスロス大幅軽減なんかがいいな

発言権がデカくなるな

>>947
例えば取られた装備が1,000,000くらいの価値だった場合
報酬として100,000くらいなら奪還依頼出した側からすれば戻って来たら嬉しいんじゃない？
それに奪還依頼を受ける数を制限すれば、PK側のリスクも少なくて自演行為は起こりにくいし身内killもそこまで起きないと思う。
そういうのが本当に流行してしまうのは、AIONみたいにkillポイント貯めて装備ゲットみたいなゲームが主じゃないかな。

ほい

Wizardry Online　ウィザードリィオンライン B29F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1307553233/

>>965
乙

>>965
oh... MasterNinja!!

PKでやられたら天秤１００％にできるアイテム販売でいいだろ

>>965
J8乙

>>965
スレ立て乙
　　 .＿　　　　　　　　　, -‐-‐.[i
　　/＼|‐‐--‐､　　 ｨﾌ' =＝=,ﾗ＞
　　レ＞〜〜〜ヽ　 ）〈（ﾝﾉﾉルヽ　 )<＞
　　　 l〈/ﾐﾉlﾉﾘﾉ）〉(（ !(´<_｀ .ﾄﾞ.)）／<＞　PK談義には参加しないのか姉者
＿＿ .ﾉﾉii　´_ゝ｀ﾉｱ 　/ц⌒ﾍﾞ .<＞
＼／/ﾉﾉ　　　　＼　 / 　 〃　ヽ
　 ｀⌒/　　 　/￣￣￣￣/　|＼ヽ
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZUN.　 / .| .|‐-ﾙ＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u⊃

>>965
乙。裸忍者に隙はなかった！

>>954
そういうことか。たしかにそりゃ問題だ……！

>>964
１Mの装備を奪うだけの能力を持ったPK集団を倒すのに
100k程度の報酬で請け負ってたら割に合わない
PKKだって返り討ちに合う危険があるのを忘れてないか

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　⌒ヽ 　　　 「::｀ヽｨ--!､___,!-､__　　　　　　 ｀ヽ.
:::　　　::i　　　〉:::::::!､_rへ__,!--､_7--/､ 　　　.　 ',　　／　1000取り合戦
　＼　　i　:::　L__Yｲ　 /　　　i　　ヽｰへ!--ｲ　　 i　　　　　　　　　　　開始！！
　　　ｧ-!‐-/､ ／ ﾉ　 ﾊ,ゝ!､,ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ヽ/ヽ___/
　）ヽ!_.ﾉ!_ﾉ!__ﾊ.-〈r.!ﾝ　|!'i' .!｀ﾚ' _,!ｨ;7k´ !　!ヽ､_/ヽ_　　　　　/ヽ､
　__!ヽ:::　　::と_!　　,ｲ　i　ゞ' 　　´ ﾄ、｀!〉ﾚ'　　 　7´　　　　／:::::::::ヽ.
　　｀ｰ'　￣　ヽ､　 ! .从"　 _'____　 ゞ-'/ / i　 i　〈__,,.. -''"::::::::::::::::::::::ヽ.
　／⌒　Y　⌒　::::ﾚﾍ !/ヽ､!　　 ｀ヽ ./ ./!_ﾊ　ヽ､_ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
:::　　　　 !　　 rY__,,.　V｀!､＞ーｒ＜!／´　 ヽ!ヽ､! ￣｀ヽ､::::::::::::::::::::::::::::!
　　:: ::　　::　:/i_,,.　　 　!ヽ､ くﾊ」　 /　　　　 !､_　　　　　 Ｖ⌒ヽ:::::::::::::::!
　　　　　 　i7' 　　　 ／｀ゝ､'ー--:〈_r､_/　　!　 ｀ヽ_　　　　　　 ﾚ-､::::::::!
　　　　　　 !　　　　　　　　/´￣￣ 7　 ヽ7ｲ　　　 ! i　　　　　　　　ヽ::/
　　　　　　 { ﾄ､／　　　　/　　　 ／´　／　 　　　/Y　　　　　　　　　Y
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／／　　　　 !ヽ_7>､ /　 　ヽ!_!_!ﾝ　!　　　　_,.ｨ'7　　　　　＼
　　　　　　　 ヽ､__ヽへ二ヽ､___,.､___ !___,.ｒン_／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ーくr､___r､!-r'"　　　　',
　／　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ.__,,,.ﾍ　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　　　ヽ,__ﾉ

1000！

PKされる方も悪いって言う運営が、メチャメチャデメリットあるルート品を簡単に取り戻せるようにするとは思えねー

運営「どうしてもルートされたくないアイテムは、ルートされない課金保護売るのでそれ買ってください」

この話題の争点があれば面白いかどうかなら確実に面白いだろ

それでも問題があるかどうかなら問題はある
いま普通にあるシステムにも色々な不正が可能なんだから
いちいち突っ込んでたら何も新しい事は出来ない

1000ならTEROリーダー復活

こそ泥をさっくりPKするでもおｋ

そういえば寺リーダー沸かなくなったな

1000ならＰＫ大勝利！

>>973
あくまでPK側のリスクとして1週間売買できなかったり、奪還依頼があったりしたら
面白いんじゃないかなってことなので、それだけを目当てにPKKしに行くって感じではなくて

なんか変な妄想でやけにスレ伸ばしちゃってすまない
もう寝るので>>965乙でした

埋葬されました

ダンジョン1chを貸し切る課金アイテムで全て解決

埋めろや埋めろ

>>984
なにそのホテルの1フロア貸し切るお金持ち

今日はキチガイ沸いてないのか

珍しく平和だったな

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　唐突に居酒屋　　　　　　|　　　　　　　 |　違うわよBARか
　￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　レ──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ／L──- 、
　�U　［］　�V　日　▽　�U　［］　�V 　　　Lﾆ)r_」=＝= ｲ
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ 　　　 ,ﾍ、i ﾉノλﾉﾊﾉﾍ
く|　　　,..-──-ﾍ／i　|>［］　目　 　.。,'　 ｀(ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉi)　',
　ヽ、 ,'y,..-=＝= y +　/<＞　　＿_＿_|~~| .i >〈(つi!と!)　　i
　＜>〈｀'γ ﾉノﾊﾉﾉ /|　<＞　　　　　.└┘￣￣￣￣￣￣￣
　.＜>ゝﾉﾙﾘ ﾟ ヮﾟﾉ_| |_<＞―――――――――――――
　　＜>' 〈(つyiつ.||＞
　　　　　,く/_!__」>,　 ━┳━ 　　　　━┳━　　　　 ━┳━

９９３なら自爆シーフやる

最近のオンラインRPGとしては珍しい「死んだら終わり」だから
PKに関する議論で熱くなっても仕方ないかな？

妄想するなら今の内
何でも良いから妄想しまくれ

どうでもよくないが種族増やせよ
ガチャピンとかムックだせよ

エルミのデビリッシュみたいなのがいれば盗賊も活躍できるかね
罠オンリーの盗賊とかにはならないゲームデザイン希望

もうすぐｃβだってのにSDGOに課金しちまった……まぁ2kだがｗ

ラビットではなく、バニー

クビを撥ねるうさぎの魅力はそんなところにあるのかもしれません

勢いがずいぶん落ちたな
勢いには貢献していたのかｗ

runes of magicもいいな

1000なら1000回ロストする

　　／⌒ヽ
　く/･��　⌒ヽ 　1000なら新情報公開
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]

>>996
まあ、今は時間が時間だしな…
バンパイアロードじゃないが、真夜中だぜ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。