JUNKMETAL　伝説の修理工　216人目

■前スレ
JUNKMETAL　伝説の修理工　215人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1303212379/
■ぼくの考えたじゃんくめたる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1179314648/
■ﾜﾛﾀｽﾚinJUNKMETAL
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077471961/
■JUNKMETALネトラジ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1144251913/
■【芋】JUNKMETAL萌えスレ　第1階層【ﾊﾞｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1078755627/
■JUNKMETAL 屑鉄の欠片 1個目 思い出総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1128101526/
■【JM】妄想junker3【B鯖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1181748573/
■JUNKMETAL継続委員会
ttp://www.junkmetal.info/keizoku/
■JUNKMETAL画像掲示板
http://f40.aaa.livedoor.jp/~dullard/
■JunkMetal画像掲示板 予備弾装
http://bbsee.info/junkmetal/■前スレ
JUNKMETAL　伝説の修理工　212人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1292326676/
■ぼくの考えたじゃんくめたる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1179314648/
■ﾜﾛﾀｽﾚinJUNKMETAL
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■JUNKMETALネトラジ
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■【芋】JUNKMETAL萌えスレ　第1階層【ﾊﾞｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1078755627/
■JUNKMETAL 屑鉄の欠片 1個目 思い出総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1128101526/
■【JM】妄想junker3【B鯖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1181748573/
■JUNKMETAL継続委員会
ttp://www.junkmetal.info/keizoku/
■JUNKMETAL画像掲示板
http://f40.aaa.livedoor.jp/~dullard/
■JunkMetal画像掲示板 予備弾装
http://bbsee.info/junkmetal/
■JM復活署名サイト-アルター８帰還計画
ttp://okypete.net/
■広報FLASH
ttp://momentshooter.web.fc2.com/wheredyougo.html
■JM復活署名サイト-アルター８帰還計画
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■広報FLASH
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2003年12月8日ｸﾛｰｽﾞβが開始される
予想の斜め上をいく糞ｹﾞｰ伝説の始まり
2004年2月10日ｵｰﾌﾟﾝﾍﾞｰﾀﾃｽﾄ開始
敵企業からの容赦ない鉛弾。ﾗﾝｸ2UPﾐｯｼｮﾝは困難を極める
背後から突然のｼﾊﾟｰﾝ！ｹﾞﾘﾗ戦でLｼｮｯﾄｶﾞﾝが大活躍
無差別殺戮が頻発。ｱﾙﾀｰ8各地で【芋警報】が流れる
2004年3月2日ﾀﾝｸLEGｷｬﾉﾝARM実装
どう見ても犬がﾓﾃﾞﾙとは思えないﾊｳﾝﾄﾞ系最上位ｱｷﾞﾄが大人気
横移動と同じくらいに機敏に前進移動する蟹型ｸﾞｰﾙに誰も疑問を持たず、ﾊﾒ狩りが流行
POFに比べ、豊富な狩場を持つ無限企業が徐々に優勢になる
「おう！CCうるせーぞ」無限某大尉、名言を残す
密かにｱﾚｽ湖ｼﾞｮｰ丘が殺伐地帯となる
2004年3月9日ｸﾞｰﾙの出現等が調整される
リトリ砂漠にﾌﾟﾗﾁﾅｸﾗﾌﾞ様が光臨、辺り構わず根性焼き
無限某K氏、POF数10機を相手に立ち回り天盾の有効性を示すも某巨大掲示板で叩かれる
2004年3月30日新OS「VISU」開放
さり気なく地雷が店売り。さり気なく無視される
ｷｬﾉﾝｱｰﾑの使い手、某閣下の名が知れ渡る。見事な射撃でJUNKを撃ち抜き、味方を震え上がらせる
正式ｻｰﾋﾞｽ開始日2004年4月12日
ﾌｧｸﾄﾘｰｷﾞﾙﾄﾞ機能、情報収集ｼｽﾃﾑ開放するも初っ端から不具合でﾛｸﾞｲﾝ不能
無限の人口が減少。相対的にPOFが巻き返し、再び勢力が拮抗する
2004年4月27日ﾉｰｽﾌﾛﾝﾃｨｱ開放
新都市をめぐり、北上戦線が拡大。仁義無きｹﾞｰﾄ戦勃発
ｱﾚｽ湖を縄張りとするAPF、その他のぽふみんの活躍によりPOF支配地となる
広範囲ｽﾀﾝ付Lｸﾞﾚｰﾈｰﾄﾞを装備した凶悪ｱｾﾝ、ﾔｻｸﾞﾚﾀﾝｸが流行
2004年4月30日ﾄﾞﾗｲｴｯｸﾞ公開
ｲﾍﾞﾝﾄ「ﾌﾟﾛﾒｷｱ大戦の謎にせまる男」配信、企業間での取り合い味方によるFF等、愉快なﾁｰﾑﾜｰｸを見せる
11519ﾐｯｼｮﾝをPOFがほぼ独占、ｲﾍﾞﾝﾄ成金が多数生まれる。各地でPOFが優勢に戦いを進める
余裕のPOF、ｱﾙﾀｰ一周旅行を実施、お調子に乗った一部のぽふみんがｵｱｼｽで軽くﾌｧｯｷﾝｼｬｳﾄ
無限ｴﾃｨｱﾅ長時間封鎖などで勢力を盛り返す。主にｹﾞｰﾄﾒﾀﾙとﾛｸﾞｲﾝﾒﾀﾙを繰り返す

POF民、夜12時を過ぎると次々とﾛｸﾞｱｳﾄ。ｻﾗﾘｰﾏﾝ体質が浮き彫りになる
2004年5月18日追尾強化ﾐｻｲﾙ登場
後方支援も撃破数が飛躍的にUP。ﾁｬﾌを使うより撃破される方が安上がりな現実
2004年6月1日R4実装
なぜか無限RｱｯﾌﾟﾐｯｼｮﾝがPOF領のNFで行われる仕様になる
PCでない方の猿の防御が減りｻｳｽがﾏｼﾝｶﾞﾝを持った狩り豚天国になる
2004年6月8日ﾎﾊﾞｰ実装
移動速度89ｋｍのMﾎﾊﾞｰが平原戦、局地戦、ｹﾞｰﾄ戦で大活躍
無限某K氏、ﾍﾞﾙｷﾞｭ他、各地の戦場で指揮官として多大な戦功を収めるも、某巨大掲示板で味方に叩かれる
P2が無限に支配されてほどなくPOF本拠地P3が中立化。数名のぽふみんがP2に取り残される
「うな丼どぞー」無限ｿﾛｹﾞﾘﾗが敵地NFにて撃破を飛躍的に伸ばす
2004年8月2日訓練場追加
誰も使わないであろう無料ﾏｼﾝｶﾞﾝのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調整という謎の変更が行われる
HIT判定付のOS、NEURONが登場するも無限民への販売は超ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格
成功率1%の趣味武器ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ登場
4LMG勇者様御用達、骨腕登場。[ﾟдﾟ] ＜Sﾊｺｺｱﾀﾞｹｱｲｼﾃ
ﾌﾟﾛﾒｷｱ2が中立に。各地でｹﾞﾘﾗ戦が展開される
2004年9月13日ﾊﾟｰﾂﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調整
脚ﾊﾟｰﾂのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ変更により4脚はより硬く、逆脚はよりﾗｸﾞく
ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸｳｨﾙｽ実装、久々の良ﾊﾟｯﾁの声
2004年10月4日Sﾚｰｻﾞｰ実装
避けれない武器が無限専用として登場。
戦場を大量のｿｰﾒﾝが飛び交う
純粋なHGerが絶滅種状態になる
所属偽装ｿﾌﾄが実装されるも過疎も手伝って○○○【巨神兵】などの機体名でﾊﾞﾚﾊﾞﾚな事態がおこる
ｼｮｯﾄｶﾞﾝ弾丸拡散範囲調整により、一撃必殺からなぶり殺し武器になる
2004年11月1日給与ｼｽﾃﾑ実装
【無所属(´･ω･｀)】をよそにPOF、無限、両企業窓口が賑わう

高性能なﾐｻｲﾙ武器腕がFACで生産可能になり名前が似てるだけの腕ﾐｻｲﾙ制御ｿﾌﾄを間違えて買う人が多数出現
2004年12月14日ﾒﾀﾞﾙ配布ｼｽﾃﾑ実装
「開発者、仕事ｻﾎﾞってﾄﾞﾗｸｴやってた」疑惑が浮上する
ﾒﾀﾞﾙ交換条件POF「肩ｷｬﾉﾝ＝ﾒﾀﾞﾙ2個」無限「Lｲﾝｺﾞｯﾄ破神＝ﾒﾀﾞﾙ3個」無限民、目を疑う
2005年2月14日ﾚｰﾙｶﾞﾝ公開
高くない難易度で手に入るため各地で花火大会になる。が、すぐに飽きられる
無限に待望のﾒﾀﾞﾙ引き換えﾊﾟｰﾂ、MLZと刹鬼が追加される。L4脚を利用した凶悪ｱｾﾝの登場
光学迷彩追加。ｹﾞﾘﾗにｹﾞｰﾄ戦にそして味方をFFしてしまった後、ﾄﾝｽﾞﾗする時などに重宝される
2005年3月28日新都市ｻｳｻﾞﾝﾎﾟｰﾄ公開
無限領となった新ﾏｯﾌﾟで取れるｸﾞｰﾙﾊﾟｰﾂの旨みに引き篭もり多数
北と南のﾄﾝﾈﾙが開通。障害物の陰でｲﾝｺﾞ戦士が暗躍
どう見てもﾈﾀ武器、多連装ﾐｻｲﾙ実装。意外な人気を得る
北に引き篭もり都市ﾉｰｻﾞﾝﾌｫｰﾄが公開される
無限のK指揮官、消息を絶つ。居なきゃ居ないで叩かれる
2005年5月30日開発伝令にてJUNKMETAL終了告知
ﾌｧｸﾄﾘｰ調整、ﾗﾝｸ6実装、新規ﾊﾟｰﾂが次々と公開される
刹鬼、疾霆、ﾗｲﾌﾙ盾装備、最後の凶悪ｱｾﾝが誕生
ｴﾎﾞｽが主戦場に。SC上でｷｬﾉﾝが乱れ飛ぶ
ﾏﾗｿﾝ大会行われる。そしてﾊﾞﾄﾙﾛｲﾔﾙ開催。優勝者ghost2位JNYR3位ZANZBAL
4LMG最強決定戦がHAMARN司会で行われる。優勝者KINAKO2位ZANZBAL3位＝B−DASH＝
2005年10月1日0:00JUNKMETAL運営終了
2009年12月1日JUNKMETAL２（？）製作発表
2010年5月19日JUNKMETAL２（仮）Twitterにてお披露目
2010年7月2日 乱暴な哲学を受け継ぐ新作 okome.tvにて新スイメージを披露し、社長に怒られる

2011年5月19日乱暴な哲学を受け継ぐ新作 Twitterにて「開発継続中」を報告、願望を述べる←New!!

　　　　　　　　　　「 生 き 残 れ ！ ！ そ の 手 段 は 自 由 だ ！ ！ 」
謎のSFMMO
ttp://www.gamepotfesta.jp/2009/new_mmo/

株式会社ゲームポット
プロジェクト推進室
谷内義人
ttp://twitter.com/ihcuinat

working with
開発プロデューサー”G”
ttp://tanilog.blog.so-net.ne.jp/

死にたい人にお薦めのゲームJUNKMETAL
FPS経験者の８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような20人の連中に襲われた
ゲートから徒歩１分の路上でJUNKが煙を吹いて倒れていた
足元に違和感があるのでよく見てみると味方JUNKが転がっていた
キャノン腕を装備したJUNKが味方に襲撃され、ガレージに戻ったらキャノン腕をロストしていた
味方がL逆脚で突っ込んできた、というか企業迷彩で後ろから奇襲する
狩り場でゲリラに襲撃され、敵も味方も全員撃破された
P�VからSYまでの10ｍの間に味方に襲われた。
友軍の狩り場に行けば安全だろうと思ったら、狩り豚が全員敵だった
JUNKerの1/3が味方撃破経験者。しかも初心者専門で狩る馬鹿がいるから「若葉ほど危ない」
「そんな危険なわけがない」といってゲートを出て行った無所属が5秒後蜂の巣で撃破された
「射撃武器を持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った無所属が撃破された挙げ句インゴを取られて戻ってきた
最近流行っている方法は「LSG」　ゲート出口で無差別に撃ちかける
SY半径200mはゲートシパーンにあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
アルター8の戦闘による被撃破は１日平均120人、うち約20人がFF。

開発中のスクリーンショット
ttp://www.4gamer.net/games/110/G011014/20100519001/TN/005.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/110/G011014/20100519001/TN/006.jpg

ついに登場する「アレ」の流れを引くSF MMOアクション。「ゴイックの日」に発表されたら，どう考えても正当な後継者としか思えない
ttp://www.4gamer.net/games/110/G011014/20100519001/

>>1乙

「ジャンクメタルのハメハメハ大王」

１　　　　　　　　　　　　　　　　　2 　　　　　　　　　　　　　　　　 3
無限のジャンクの大王は　　　 POFのジャンクの大王は 　　　 　ハメが得意な大王の
その名も偉大なハメハメハ　　 女王の名前もハメハメハ 　 　 　 手下は嫌いさハメハメが
SBZ使いな王様で　　　　　　　　とてもRFな奥さんで 　 　 　　　　　ハメが嫌いな豚達で
ジャンクすべてが彼の的　　　 味方の後で弾撃って 　 　　　　　　 RFふったら逃げて来て
敵も味方も彼の的　　　　　　　　味方の籠を壊します 　 　　　　　　 MSがふったらお休みで
ハメハメハ　ハメハメハ　　　 　　ハメハメハ　ハメハメハ 　　　　　 ハメハメハ　ハメハメハ
ハメハメハメハメハ　　　　　 　　ハメハメハメハメハ 　　　　　　　　　ハメハメハメハメハ
4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5
アルター8に住む人は 　　　　　　JUNK　METALの大王は
POFも無限もハメハメハ　　　　　　その名も偉大な五井智久
殺しやすいがやられやすい　　　　感覚おかしい王様で
誰でも彼でもハメハメハ 　　　　　風俗通いでハメが好き
会う敵会う敵ハメハメハ 　　　　　パッチ当てずに寝てしまう
ハメハメハ　ハメハメハ　　　　　　ゴイゴイゴ　ゴイゴイゴ
ハメハメハメハメハ　　　　　　　　ゴイゴイゴイゴイゴ

>>1乙　立つの待たずに書き込んでごめんね
>>21 GJ!

知ってるか？
ラグは３つに分けられる
弾着までの奴
位置ズレで起こる奴
クライアントに反映されるまでの奴
この３つだ

あいつは―

彼は『糞回線』と呼ばれた傭兵
『低スペ』の相棒だった男

エスコンとアーマードコアが両方略称ＡＣでまぎらわしい(´・ω・｀)

公共広告機構を忘れるなんて酷い…

>>1乙
>>21　GJ

>9
アナル・カントもだな

>>21
GJ
>>519
ｼﾊﾟｰﾝ

JMで略されてるのって他にあったっけな。

ジュエリー　ミウラｗｗｗ

まぁ〜屑鉄2でるまでWorld of Tanksでもやってようぜ

>>1乙
>>519ｶﾞﾝﾊﾞﾚ超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

屑鉄2出るまではリアルオンラインで手一杯です

前スレの殺せば殺すほど自分以外のPCの情報が見えなくなっていくシステム
というのは戦績とかではなくて
単純に外見（装備）とかHP、所属からはじまって悪行を極めると
味方のsayやshout、ショップの販売品の価格まで　
要するにまわりが（どうでも良くなって）見えなくなっていくとという
犯罪者心理を再現したシステムのこと

外見が見えなくなるというのは黒いもやがかかったような
icoの敵キャラのような感じになる

>>17
つまらないから却下

おれはただお前らと撃ち合えるだけでいい

何でJMでそういう対人行為を制限するシステムを入れる必要があるんだよ
他ゲーから来たんだろうけど、根本的に勘違いしてる

いつも思う事


撃破してｇｊって言われるとムカつく

おうよ！
撃ち合って鉛弾で語れる戦場ならどうでもいいぜ！

100%命中必殺とか無敵防御とかは無しなｗ

>>21
ｇｊ

>>21
GJ!

>>21
GJ
よくやった、エボスにきてPOFを（ぴー）していいぞ。

>>21の良い仕事っぷりに嫉妬

>>17
PKに嫌悪感を持ちすぎているのではないだろうか？

このPK＝犯罪者 の風潮はもう少しどうにかならないもんかねぇ

偶然撃った弾が当たっただけで、別に犯罪でも何でも無いし。

初心者狩りに何のペナルティもないまま始めると半年でサービス終了する

初代のとき　遊び方のわからない初心者に色々教えたりしたけど
およそ10人中1ヶ月後も残ったのは0人だった
ちなみに俺はSIRUではない

射線を邪魔するやつが悪いんだよ
俺のキャノン、一発無駄にしやがって

>>27
誤射はできるが罰点加算のPlanetside式でいいじゃん

MMO形式のゲームでその減点は何に影響するんだよ･･･
経費が増えるなんてしみったれた効果じゃないだろうな？

PSだと誤射するとポイントがたまり時間とともに減る。
最初のうち（意図しない誤射）はすぐ罰点がなくなるが一定ラインを超える（意図的に誤射しまくる）と一気に減りが遅くなる。

罰点が残ってる間は一切の攻撃が不可能になる。

ちなみにパーティ組んでる場合は誤射による罰点はない。

>>35
そこ基本無料だと難しいね

なんで初心者保護なんて考えないといけないんだ？
保護が必要なメンタル弱いヤツはどうせ長続きしないのに
どうせいつかコロスリスト作るようなヤツしか残らないよ

悔しければ課金せよ

>>36
味方もろとも吹っ飛ばすプレイするならパーティ組めって話なのでそんなでもないかと。
勝手にパーティに乱入できる形だとちとまずいが。

FF有り鯖と無し鯖に分けるのが一番手っ取り早いだろうな

と、メビウススタンプラリーで対人達成できなかった俺が軟弱なことを言って見る。

>>17が何故初心者保護になるのかがよくわからんな
まぁ俺も初心者保護は必要だと思うけど、FFされるのもするのも不可、で十分だと思う

懐かしいな
FFで勘違いされたり、ちょっとしたことで問答無用のバトルに発展
そのまま粘着されたりする

あれがJMの醍醐味だったｗ

>>13
記憶屋ジョニー

以前にも話題になってたけど、初心者保護はクソ不味い別エリアに隔離するのが一番だと思う。
下手に「攻撃が通りません」という仕様にするとそれを利用した嫌がらせが出来てしまうから。

通らなくても撃たれりゃ反応しちまうしな
だが、選民思想家向けに進化したゲームは廃れ滅びる運命なのに
まず流行ってすらいないこのゲームでさらに間口を狭めるのは自殺行為なんてもんじゃない

出待ち対策に動かなくても少しずつエネ消費とかいいんじゃね
エンジンOFFにするのあったけど、始動まで時間かかるようにして
普通に考えて戦場に出て初心者ですからってのは通用しないだろうから
調教なり隔離なり教習するなりのエリアは必要かもね

どうせチュートリアルとか話半分ですっ飛ばすから最後にプレイヤーを一人倒して来いと目標を設定すれば良し
クリアしないと様々なサービスを受けられなくすれば血眼になって探して、クリアすることには立派な兵士だ

そこら辺は従来どおりで良いじゃん
自由を謳うタイトルなら強制的なイベントはタブー

手元には、出て行けなかったものが残るだけなんだよな…

少数でも殺伐したい旧JM存続派と、みんなでドンパチしたい新JMを模索する派は相容れないものなんだなぁ。

殺伐とした雰囲気の中で大人数でドンパチしたいです

とりあえず一緒に混ぜちまえば答えは出るさ

妄想であーだこーだ言えるのも出るまでだしな

攻撃したら保護消えるでいーじゃねぇか

わざと目の前に飛び出して攻撃食らってから狩る奴が出るだけだな

升とか回線抜きや超ラグとかの悪質プレイヤー対象の投票キック制ぐらいでいいだろ

>>56
キックしてどうするって言うんだ

むしろ晒しスレ名前出した後に検証して、黒なら本スレで認知させとけば
周りから襲われるって言う
それがJMのいいところではあったな、街中で倒すこと出来ないだろうから
業者はのさばっちゃうけど

キックって何だキックって。ルーム制じゃねーぞ？

キック＝垢停止じゃないのか？

それはBANでしょ
まぁそういう事が、プレイヤー側で自主的に出来るのは良かったよね
自浄効果があったせいか、他のネトゲほど酷い奴が多い印象は無かったんだよな、俺は

またゴミ箱ブレイクの連中が混ざってるんだろ
むしろこっちからあっちへ出奔して出戻ってきたというのが正しいか
ルーム制MOのしかも組織的に動けば悪用できるという点で不完全すぎる制裁制度を持ってきてどうするんだよ

月額制のオンラインゲームだったからというのも大きいんじゃ？
それに加えて過疎、村社会だから悪事が知れるのも早い。

ヲノデラ農家の朝は早い

キックって鯖から垢を弾く事だぞ。
別に少人数ルームだけのものじゃないし、ＭＭＯでもＵＯでＧＭ権限によって実行されてたし可能だろ。
組織的に悪用するのを防ぐなら投票成立を１００人とかにすればいい。１００人分すらも不正クリアしたってんなら逆に褒めてつかわすわｗ
>>57
升や回線抜きなんか相手にしてもつまらんし、面倒だろ。俺は面倒が嫌いなんだキックがいい。

>>64
無料垢100個作ってツール使って多重起動させれば簡単に出来るな
パケとかでプレイするのに初期費用掛かるものならともかく
手間さえかければ垢を作り放題できるものではダメでしょ

　うるせー！
　　○
　く|)へ
　　〉　ヾ○ｼ >>65
￣￣７　 ﾍ/
　 ／　　ﾉ
　｜
`／
｜
｜
/

>>61
あーなるほど　出戻りする時に余計なのも連れてきたりな。
何かあるとすぐにゴミクズの話を持ち出す奴もしょっちゅう沸くのはそのせいか

升や回線抜きが〜って言ってる人に限ってPv下手だったり狩豚だったりするんだよね

升erなんて瞬間的に暴れて長続きしないんだからいいんじゃね？
回線抜きは故意なら粘着してでもｼﾊﾟｰﾝすればいいじゃない

またプロモーションビデオかよ

俺らこれ買うよね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/amiami/toy-scl2-03387.html

また人がバトｯてるところを横切って被弾し「PKしかけられたー！」とか騒ぎ出す奴とか
てんこ盛りで沸くんだろうなぁｗ

回線どうこうとかはping見てどうにかすりゃいいんじゃないの。

Ping高い奴は警告＋強制切断して、
警告切断を喰らった頻度が多すぎると今度は切断の代わりにその場で籠爆発で

PvPもPvEもあるゲームで「Pv」なんて言ってる人間は頭がどうかしてるとしか

むしろPv〜以外に何かあるのか？

リアルがつらくてネトゲに逃げて過保護なシステムに守られてたら幸せなのかね
JMは殆ど自己責任でリアルよりキツイとこもあったからな

>>74
涙ふいて

ID:yMhdsoEL ＝ ID:yMhdsoEL ＝ ID:80U358PJ　か。
分かりやすいなｗ　このスレじゃお前の意見に賛同するのは少数派だと思うよ

間違えた。真ん中これな　ID:wQzkk5p7

>74を同一人物認定しておいて>69を取りこぼすとかどういうことなの…

お漏らし、めっ！

甚句めたる

まぁ、JMの場合はひどいのは即PKでなんともなるから
JM2もFFし放題なら自警団でも何でも作ってそう言ったのを狩り回ればいい

それも一つの楽しみ方なのさ

基本味方陣営のアレな方々は気がつきにくいということもあって自浄作用は働かなかったりするけど

実際の所ここにいる俺らが望む物が出来ても
ＪＭと同じ末路を辿るだけだと思うけどな

>>84
JMの主な終了した理由なんて
・滅亡イベントが実は無かった
・武器のバランスが悪過ぎた
・新マップにはなぜだか強力なグール山盛りで対戦には向いてなかった
・初心者狩りが多かった、システムが初心者に優しくなかった

とかだったよ

「JM2もFFし放題なら自警団でも何でも作ってそう言ったのを狩り回ればいい」
実際は
・「初心者狩りが多かった」、システムが初心者に優しくなかった

で今の話の流れがシステムには初心者保護は不用って流れだし
重課金仕様も受け入れられない訳だし末路は同じじゃないか？

・滅亡イベントを実装
・武器のバランスを改善
・上級者用エンドコンテンツMAPだけではなく、普通なMAPも実装
・初心者をなんらかの方法で保護、チュートリアル的なものを実装

つまりこうすりゃいいわけだ

PKKなんてやるより素直にPKやったほうが得じゃん

>>86
今の流れはキックに関することじゃないのか？
これは初心者狩りどうのこうのではないと思うよ
初心者狩りなんてすぐにキャラ作り直してくるぐらいだし

とりあえずゲームの特性をきちんと説明するチュートリアルが必要だな
JMは実装するのに時間かかりすぎたし（新規入ってこなくなった頃に実装）
チュートリアルも操作の部分しか無かったしな

保護は最初だけ専用マップで操作慣れさせればいいかな
下手に保護を厚くするとそれを利用するカスが出てくるし

バランスがーってよく言うけど、個人的には
色々強いのがパッチごとで揺らいだほうが面白いと思うんだけどなー

何が来ても鉄板装備でイナフなほど悲しいもんはねーしな
追加頻度が1年に1回とかそこまでなっちゃうなら好みでどうにかできるってラインは欲しいけど
さすがにそんなわけにはいかねーだろうし

サービス当時は安定したバランスを望んでたというより
壊れたバランスの状態がいつまで経っても修正されないのが不満だったはず

■eが新作MMOを発表するらしいが、
普通MMOみたいなもの２つも３つも平行して開発出来ないよね・・・・

例えばどこかが開発してるMMOのパブリッシャになってとしても
■eのMMOと言えるかもしれない。

519の日でも画像一枚流せない程情報統制が厳しくなったし、あるいは・・・

>>89
いあ、ここにいる人たちだけで運営が回るのならそれでいいが実際は・・・
なんにしても早くやりたい

>>93
今回■eは無関係だってば

初心者狩りなんてそんなにあったっけね？
デルデで狩始めた初心者がゲリラのPOFに襲われんのはありだよね？
無所が殺すってことなのかね？イメージわかなくてさ　ﾏｼﾞﾃﾞ

>>93
FF14-2だから気にすんなって

むー民若葉がヴァスで狩してて、それを見つけたPOF民が蜂の巣にしたら
やられたむー民若葉が「なんで初心者狩りみたいなことするんですかっ？！」みたいなことわめき散らしてたなｗ

そういったこともあるから、チュートリアルは充実させて、
他のぬるいMMOとは全然違うんだということを叩き込んで欲しいな

互いの首都の隣接マップくらいには
ガーダーみたいなの巡回させた方が
新規が減りにくいと思うんだが。

オープンβで特に人が多かった時期は
街周辺の狩り場に突っ込んでくる敵ゲリラも多かったが
逆に迎撃や、ゲート警備の自主的な自警団っぽい連中も多かったような〜

警報も流れたから、なんとなく雰囲気はわかった・・・と思ったら
なんかよーわからん、多分味方の流れ弾でボンボンボン・・・だったがｗ

まあ、盛り上げて人が多ければ解決なんではないか？

>９９

味方のNPCガードに挨拶（話かけよう）として思わず殴ってしまって
逆にボコボコにされた某古いMMO思い出した・・・

やっぱガードNPCもFF有りで、味方企業でもFFして来た奴には
反撃有りにして欲しいと思うのは変だろうか？

ちなみにこのMMOでは強くなればガードNPCはもちろん倒せた。
集団で街を襲って「ヒャッハー」もしたことがあるな・・・・。

>>101
ファンタジー物とかの
MMORPGだと味方ガーダーをクリックしてターゲットしないと
攻撃できないから味方にとって安全だが
よく考えたら
FFできるアクションシューティングだと
初心者がグール撃ってる時誤射して大変とか、
ガーダーとして機能する強さしてると
ベテランが大規模戦してる時ですら
お互いにとって邪魔になったりで
大ブーイングの素になりかねんな。
だめだこりゃｗ

>>99
つーかそういう事を何でもシステム任せってどうかと思うんだよな。上のキックの話題もそうだが
JMはそういう部分はプレイヤー間で協力してやる・できるってのが良かったと思うんだ
自由に出来る「舞台」を用意してくれればそれでいいやって感じ

最初は「おっ、親切だな」と思うけど。

慣れてくると「う、うぜぇ」ってなる。

でもシステムが無くなると寂しくなって
「やっぱ欲しい」ってなる。

ムー民でしょうか？
いいえPOF民です。

このゲームいつ出るんだYO

いつ出るも何も二度と復活しませんが

うろ覚えだがβのときは「手始めにそこのMOB10匹狩って来い」的なクエがあって
狩りに出てみたら1匹のＭＯＢの奪い合いで見方同士PKし捲くってて
そのうち敵が遠征してきて一応クエこなす為にゲートでるけど
邪魔者は片っ端からぶっ飛ばすような殺伐とした雰囲気になって
「ああ、これはそういうゲームなんだな」と回線落ち捲くりログインゲームしながら
wktkして楽しんでたような記憶がある

つまり温いチュートリアルはいらないってこと

猟場の奪い合いは敵対勢力との闘いにいいトリガーだよね
一方的なおれつぇー対策はいるが

敵対企業に属する機体を破壊することで小銭が支払われる、というのもいいかもね。
額の多寡よりもシステム的に「そういう行為は推奨されてる」と明示する効果がある

ゴーイック、そんなゲームで大丈夫か

大丈夫だ、問題ない

当然ながら初心者の事を考えない人がサポート不要論を説き
またそのような人物が自警団を組む事も無く
やはり初心者は乱獲されるようになり、過疎への道を辿る事となる
結局は話に割り込んでくるがその実俺は強いからor反骨精神があるから必要ないというアピールに過ぎない

Wiz Online爆死のお知らせ。普通のクリゲーでした。

JM2が不安になってきた・・・

わざとやれること絞った負荷テストで堂々のクリゲー爆死宣言ｗ

チュートリアルで、ハートマン先任軍曹みたいなオッサン出して
「敵は殺せ!! それがこの星で生きるための鉄則だ!!!」
くらいのことやれば、PKゲーでも大丈夫だ問題ない

外注とはいえガメポはちょっとヤバいだろこれ

メビウスがこけて以来雪だるま状態だな
所詮廃品回収業者がいっぱしのメーカー気取ったガゆえの結果だよ

グラしょぼすぎてワロタ
キャラも萌えでも無ければシリアス調でもない、中途半端な木偶人形

え？なに？ジャンク今テストしてんの？
別ゲーの話だったら、該当スレ行くか
アンカーなり「○○だけど」なり書いてほしいな

今出てるCβの話題はウィザードリィオンラインだな
全体的に荒い作りだがCβならまぁこんなもんかって感じだな

負荷テストで駄ゲー判断とかおかしいだろｗ
俺は起動すらしなかったけど

ちなみにウィザードリィオンラインはPK多目やロストありのシビアなシステムらしいんで
これが受けるかどうかってゴイックのにも関係してくると思うぜ

wiz一応応募してたんだけど
「既にログインしています」が出続けてログイン出来ずに終了

既にJMは見限ってるけどWOの話題はWOスレでやれよｗ

WOって言われるとウエスタンオアシスが思い浮かぶ

逆に単発は韓国産輸入業者がビビって工作してるようにしか思えん。

見限っててもちゃんとスレ見に来てくれる124を愛してます

韓国産のＭＭＯは、飽和状態で地盤沈下してるからなあ・・・
ウサ耳萌え萌えのキモい金太郎飴しかない

国産も対して変わらないだろ
射幸心を煽るコンテンツに埋め尽くされてるのも右に同じ

ノークに芋

芋警報懐かしいな

wizonのほうが早くも愚痴でスレ進行してきてるな
ゲーム内容とかじゃなくてテスト内容的なことで

JM2もこういったので集まると初期のイメージダウンとかイロイロときつそうだよねぇ
とりあえず質重視で第一募集のときにJMへの愛を語った最低3000文字の愛を語った人から合格で良いような気がする
人数足りない分は先行かランダム辺りで選べばいい

雨が多いな。

楽しんでる俺も居るんですよ！

楽しんでる人はスレに書かないからねぇ
でもま、JMに愛を持ってる人を優先するために何かしらの処置はほしいきがするなぁ
弊害として「こんなのJMじゃない」といってグダグダにする人も混ざることだけど
FF14のときのFF11信者みたいな

WizOnは操作性悪くって、自由に動かせない感じが気になったな。
ノンタゲで切りかかっても攻撃が当たる仕様なのに思ったとおりの方向に攻撃できない、ノンタゲ戦闘できる意味があんまり無い。
カメラではなくキャラが向いている方向へ剣を振り回すから、↑↓←→の4方向にしか瞬時に攻撃できないんだよね…

他にもEscキーでタゲキャンセル、ショップウィンドウキャンセルだけどインベントリやEscメニュー（ログアウト・ゲーム終了など）はキャンセルできない。
よってEsc連打するとEscメニューが画面中央に鎮座してクリックで「閉じる」しないと動けないという問題とか。
Shiftキーが通常時ダッシュ、戦闘モード時ガードという全然違う役割を担ってて違和感たっぷりなところとか。
ダブルクリックで購入物を指定できないとか。

「他のオンラインゲームとは違うぞ」がやりたいがためにわざと操作性を悪くしてるんじゃないか？って印象。
たぶん正式サービスが稼動してもストレスフルで長く続けられないわ…

操作性はよほどの思惑がない限り悪くしちゃダメだよねぇ
難易度上げるためにわざととかはシャレにならんよ

ホラー系の物で移動までに若干タイムラグあるとかなら良いんだけどな
それでも操作性が原因で死なないタイプじゃないとな

まあカメラがQとEで回るからそれで動かせってことなのかもしれんけど

Wiz作ってるの519たちじゃないから比べても仕方ないと思うけどね

比べても仕方のないことだけど
他の悪いところはなるべく取り入れないことは必要かと

レッサーデーモンの造詣は見事だったな。

wizスレ見てないけど、チョンゲーのβという名の客寄せ広告と勘違いしてるやつが愚痴垂れてるだけだろどうせ
自分たちはテストに参加してるテスターであってお客様じゃないことわかってない

>>143
昔バイトでゲームのデバッグしてた事があるから、それ思い出して懐かしい気分に浸ったよ。

両方スレ見てるけど、君の予想通り、負荷テストの何たるかが分かってないアホが多すぎてげんなりする。
ゴイックの新作でテストやる時もああいうアホが沸くのかねぇ？

JunkMetalの負荷テスト

運営＜弾を一斉に撃ってください
↓
他JMに向けて撃つ奴現る
↓
ｼﾊﾟｰﾝｼﾊﾟｰﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ･･･

>>144
国産ゲーの本当のテストに何度か参加したことがあるが、必ずそういうアホは湧くね
チョンゲーなんて本国でサービスしてるから快適に動いて当たり前でローカライズのテスト程度で実際はテストという名の宣伝
しかも正式サービスにデータ引き継げたりするから余計勘違いが増える
βテスト=無料で遊べるサービス期間、スタートダッシュ期間くらいにしか思ってないんだろうね
正式に移行する際ワイプが発表されたらブーイング起こるくらいだし

まあ今日は昨日よりはるかにスムーズに負荷テストらしい負荷テストだったよ
運営に要望だけは出しといたんでESCとかTabとかのキーアサインも何とか見直してもらいたいものだ

JM2(仮)に向けての良い練習になったな
ユーザー側としても久々に負荷テストらしい負荷テストに参加できたし

開発がやればいいレベルのテストをユーザにやらせて
期待値下げる理由がよくわからん

サーバーへの負荷は社内じゃあ無理でしょ

>>149
負荷テストを開発だけでやる？？？

いろんな環境で起動したり接続するのもまず無理だな

Cβでログインオンライン大発生させて数日延期させるのが神開発って言いたいんだろ
サーバー増やすとプログラムが書き変わるとか思ってる馬鹿はいないだろうし

負荷テストといえばかつての地雷金字塔PSUはｃβやった後に負荷テストやってたな、有料で。

JUNKの負荷テストはエティで長い間行われてたな

結果的にそうなったとかならともかく
あらかじめ「負荷テスト」と明示されてるのにゲーム内容にも期待値持たせるとか
そっちの方が意味わからん

もう日本人は「お客様は神様」根性が根付いてるから、初見せの段階で
ある程度出来上がってないと駄目なんだと思う
いや他国はどうかは知らんが

韓国なりほかの国で散々αテストなりバージョンアップなりがあって日本に来たやつと
同じ様な気持ちでテストに参加してる人ばかりだからそもそもかみ合わなし

日本人自体が完璧主義傾向でこういう未完成品のテストと相性わるいんだろうね

ゲームモドキとヒトモドキは相性が良いわけか。

日本語をきちんと理解できるようになってからレスしような…

事前にテスト内容を理解させるテスト問題解かないとログイン出来なくさせればいいんでね？
あと、テロップで時間区切って一斉に行動、

何のテストをするのか、そもそもテストをするのだとすら分かっていなさそうな連中には何を言っても無駄だろう
負荷テストだと言っているのに仮組みのゲームの中身の話をあちこちでベラベラ喋るような奴らだし･･･

今も昔も内容のバレは開発側にとっては大迷惑
頼んでもいないのにばらすようなのはテスターとして望ましくないな

このご時世に、オンラインの不特定多数からテスター集めてる時点で覚悟の上だろうよ。

「開発は覚悟の上」と「覚悟の上だから規約違反しまくってOK」は別問題

まぁ、wizonで操作性の話題が多かったから
今のうちにここでJM2の操作性についても話し合ったほうが良いような気がするんだけど

個人的にコズミックブレイクの武器切り替えはやりやすかったかな
Shiftキー押しながら左右のクリックごとに左右の武器変更とか
移動しながらでも割と簡単に切り替えできるのが良かった

JMだと一旦攻撃休めるか、移動休めないと切り替えできなかったしね

そのへんの不自由さは屑鉄なんだからむしろあったほうが…
もっさり感こそがJMのいいところだと思っている

それじゃ売れないんだろうけど

>>166
操作性不自由なもっさり感はいらない気がする
というかもっさりと関係ないと思う

武器切り替えしたら2秒は撃てないとかにしたほうが良いかと

操作の不自由はマジいらない
操作関係が悪いとどんなゲームもウンコの仲間入り
カプコンが良い見本

>>162
あのテストの報酬はCβへの参加権だからな
あんな状態の代物を公開して大丈夫かレベルで
過去の実績考えればあのままCβだろうし
不満点は内容じゃなくてシステムとか使いまわし部分だからな
必要スペックそれなりだし、あのゲームのためにPC新調とか言ってる奴もいる
被害者が出ないように情報は流布しておくべきだね

日本じゃNDA付きのCBTって流行らないよね…

>>167
それ結果一緒では
というか操作も不自由さあふれてる方が気持ちいいのは少数派なんだよねきっと

>>171
結果は一緒でも操作性の違いでイラ付き度が変わるって話
JMは←→で武器切り替えだから一旦マウスから手を放すか
１〜0までの数字に対応した武器に変更だから
WASD移動で使う指をどれか使わないといけない仕様だった

なので操作性としてはちょっと使いにくい感じだったんだよ

というかwizonの方でもプロデューサーをtwitterでfollowしてないと分かりづらいアンケートで
β優先参加券もらえたので、これをもっと推し進めて、完全にtwitter見てた人オンリーでいいんじゃないかな…
どうせゴイックフォローしてるのと、そこの情報がダイレクトに来るのここだけで、ココ定期に見てるのは旧ユーザーが殆だし

>>165
あのゲームはスペックさえ足りていれば
基本操作性(操作に対する反応の素直さダイレクトさ)だけなら国産でも髄一だと思う
課金させた上で物品入手までTCGみたいなバランスにしてるせいで
怨嗟の声が絶えなくて完璧に後続降り落としてるけど
怨嗟の声だけを叫びにも等しい大声でふれ回るような引退者増やすと、それ自体が新規獲得の枷になるしな
そういうタイプの引退者を減らして出来る限り怨嗟を内に秘めるような終わらせ方にして欲しいのだけれども

>>170
NDAって概念自体が根付いてないから…
後、Win95以降、ただでさえ少なかったPCゲームを大人がやる環境が廃れて
子どもだけになっちゃったからなあ

>>171
単純に操作が不親切なのと、やることが多いので結果的に不自由になるのと間で大きな差が
後者はそれこそメックとかフラシムの類とか
まあ、シム系の洋ゲー並にキーコンフィグとマクロでも拡充してくれればデフォルトが多少あれでも何とかはなるけど

JMで4武器同時発射とかやってたはずなんだけどどうやってたのか
全く思い出せない　左クリ右クリじゃ2武器だよなあ・・・？

>>173
おれツイッターやってないからその方法だときついな

>>174
←左クリ→右クリ

これを連続で繰り返すだけだよ
動きながらやってた人はフットペダル使って武器切り替えてたって言ってたけどね

>>172
JMの時は使わなかったけどゲームパッド使えば回避出来る物を
システムで縛ってしまうのはどんな物かと思うんだが
ちなみに不自由さは武器毎に違った不自由さがあるならともかく
全て一緒に不自由なのは勘弁だな

>>174
ちなみに手&腕武器擬似同時連射は俺が最初にやりましたすみません

JangoだかSINGOだかDINGOだかがマクロソフト使ってやってたのを掲示板に書いてて、それを誰かにスッパ抜かれてた記憶があるｗ

確かそのあと、切替後数秒は発射出来ないとか仕様変更が来たような。

>>154
イチローオンラインなつかしいな
ﾋﾞﾛｰﾝﾋﾞﾛｰﾝﾍﾞﾍﾞｰ

>>176
キーボード派とパッド派に分かれたりするほど別物だから
キーボードがダメならパッドで良いじゃないはダメだと思うよ
てか縛れとは言ってないよ、不自由にするなら操作を不自由にするんじゃなくてシステムで制限付けろって話

>>178
切り替え後は武器の発射間隔分だけ撃てない様にされたね
発射間隔短いものは良かったけど長いものだとかなり使いにくかったね

>>178
その3人の中の1人にtellでチートすんなと言われた記憶がある
LMG+腕MMGはかなりえげつなかったな

>>178
切り替え後の武器のリロードタイム分発射できなくなった
おかげでライトとか酷い事に・・・

武器を撃った後に切り替えた時のみ
残ってるリロードタイム分待たなきゃならないとかならよかったのに

そっか、秒数じゃなくて武器の発射間隔に依存するんだったんだ。
ライトはさぞ酷いことになっただろうに・・・

なんかJMの修正って、どれもこれもよく分からないものだったよね。
記憶が結構あやふやなんだけど、
・SRFスタンハメ→スタン無くすかと思いきや、両手武器持ちでリロード不可に。（SRFはスタン廃止で良かったじゃん
・切替マクロで同時撃ち→一律で発射間隔分のディレイ。（ライトかわいそす。
・ゲート出待ち→ゲート外の状況が「目安」で分かるように。（出待ち自体を排除できなかったのか？
ほかにもおざなりな修正が結構あった気がする。

運営チームにまともにプロデュース出来る人がいないし、
プログラマーもメインで開発してた以外の人が、ちまちま修正してまっせー、って感じバリバリだった。

最初からやる気無かったのかなー。

>>181
NGOシリーズはどれも尖ってる人だったね。

ＪＭのすぐ後にFMOが控えてることもあって
開発はともかく、運営は初めから早期のサービス終了前提でやってんじゃないかってのは
サービス中からさんざん言われてたな

というかあの時代エニックス系ネトゲは全体的に冷遇されてたんじゃないかともよく言われる

あの頃は□だったしね。

>>182
ライトはON/OFFの設定後は別の武器に切り替えても継続してくれ
ってサービス中からさんざん要望が出てたけどね・・・

ライトは的にしか見えなかった
夜が暗くなってからは暗視ソフト使ってたよ

暗視ソフトはＰＯＦで
ライトは無限って感じがする

暗いマップはガンマ値あげてたわｗ

この流れ的に書いておくが
FMEとか言う外伝のゲームにはならないで欲しい
FMシリーズと思った俺が馬鹿を見た

>>191
あれは酷かったらしいな
amazonだかのレビューで「PS3ガンダム戦記の方がマシ」って一言見て迷わずスルーしたが
後で看板作品を海外メーカーに外注した結果と聞いて本気でスクエニに絶望したもんだったｗ

武器切り替えはテンキーの０〜９にしてた。
７左肩　９右肩
４左腕　６右腕
１左手　３右手
０左足　２右足
足ミサSを打ちまくったあと１，３と押して近づいてLMG撃ったりしてた。
Sミサが届くのと同時にLMGも届くように。

なんで終わって何年もたつゲームのスレがあるの？

愛・・・かな

JUNKMETALは現実

ジャンキーだから依存症が酷いのだ・・・治療施設もない！

ジャンキーとかジャンカーって麻薬中毒者って意味だしな。
確かにその通り、麻薬みたいなゲームだったがｗ

今ガメポが治療薬を開発中
効果があればこのスレは無くなる

勝率が7割越えてるようなやつはどんなプレイしてるんだ？
割とがんばって戦果出してるつもりだがあんなにいかねえよ

面倒な奴と戦わない

すまねえ誤爆だ

Wank Metal

>>200
ファクトリーで全身＋３パーツとか作ってたのでは

その影には膨大な鉄くずが

誤爆元はたぶん例のクソゲー
ガチメンバーに乗りまくりかつ自身もそれなり以上の実力もとい入金額で割と何とかなる

おまいらがfuckﾄﾘｰで作った一番良い物って何？
俺はダッシャー+容量増+重量減のBバック�V、宝物でした

防御＋　横移動＋　のL4�Tかな。
旋回＋をつけようとかなり頑張ったけどこれが限界だった。

ファクで窯出しする前にオジギとかのコマンドでお祈りすると上手くいったよな
アレなんだったんだ？

都市伝説

ゲーム内で都市伝説をドヤ顔で披露されて、
冗談だと思って流そうとしたら本気だったんで冷や汗が出た

そんな奴らはツボとか買うと幸せになれる、本当だから

wizonはなんだかんだ言って
今風のグラにはなってるなぁ
ハイエンドを狙ってくるかもしれないJM2への期待がタカマルな

ロボゲーでハイエンド狙いとかウンコの臭いしかしねえぞおい

ロボ系でハイエンドはよくある話
変わりに対戦が大味になりMOタイプしか出来なくなるという弊害も生まれる

JMはローポリだけど一杯集まってワイワイ大規模戦出来るのが強み
100人以上で相手の街に行き街を落とすのも立派な戦略
JM2（仮）では出来ないようにしてもらいたいけど
願わくば上限つけるんじゃなくて、何人集まっても大丈夫なサーバー用意してね

ゴイﾀｿがリークしてくれた画像を見る限り結構ローポリ

MMOだしローポリになるのはしゃーないわな

が、5･19に4gameで上がった画像を見る限り十分なクオリティじゃないかなと思うさ。
個人的には結構好みのデザインだ

美麗グラとかよりは世界観をきっちり練り上げて欲しいな

エフェクト関係で全部ねじ伏せられるよ
環境音とかそういうのも重要

JMの時はBGM控えめで主に環境音的なものだったね
ミッション受けたりプランパーが出た時だけBGMがかかるからテンションが上がる
ただプレイヤーが落とせるようになってからのプランパーはちょっとまあ・・・

同じところにプラ様3体
次のメンテまで放置されて自然消滅なされました〜

アレには笑ったな

プラ3よりカニで埋め尽くすとかのほうが燃える気がする

>>220
運営がやったんじゃなくて
プレイヤーにプラ様投下権利がきたときの話

誰かがプラ投下→投下したやつ誰だで戦犯探し→身の潔白を証明するために権利持ってるやつが同じところに投下
って言う流れだった

正式初日のリトリ砂漠ですかー！

カニ鍋ワラタ

リトリに何故大型甲殻類が雨後のタケノコのように沸いたか一向に分からない
蟹漁するにはアクセス速くて良いんだけれど…

リトリゲートでかに狩りしてて迷惑だったから書き込み晒ししたのが初だったなwクランはFHかHFとかそんなアルファベットだったきがす。なつかしす。

迷惑だったら撃てばいいのに

エフェクトって技術力とかセンスが出やすいよな〜
エフェクトで、おお！と思わせてくれるゲームは
たいがい隅々まで丁寧な作りだ。

練り上げた世界観をどう表現するか。
その手段の一つが、美麗グラだよね。
テキストで表現するって言っても、
グラの一部であるUIがイケテないと、
読む気にもなれないんだよな。
個人的には世界観とかはどうでもいいがw

世界観がどうでも良いならMMOなんぞやらずにMOやってた方が色々幸せだと思うが

流れは硬派な燃えから萌えロボのコズミックブレイクへ

それならコズミックやってればいいじゃないかｗ

今プレイヤーが何人いるかは知らないけど･･･

PvじゃないがPSOのように各々が好みの武器で戦えるようなバランスがいいな
みんな同じような装備じゃ詰まらない

だいたい基本的だけど
・威力弱いが命中度高く連射できる
・1射3連、威力もあるが命中率が落ちる
・威力はまぁまぁ、単発
・威力大、命中率まぁまぁ、単発で待機時間長い
などなど一長一短あれど使える装備を豊富にください

とにかくカラーリング含めて個性が出せるような仕様にしてくれ

・射程が短く連射も出来ないが威力が高くて軽くて弾も銃も安い

>>230
確かあのゲーム、β時に1500行かないぐらいのベースで
その後大幅に下がったのが2年目開始時のガチャ絞りが始まった時だけで
後は数百の誤差内で変動してるみたいだから
少なくとも固定客の掴みとりは数年間に渡って出来てるんだよな
それも本当に重課金ゲーとか言う話を真に受けるなら上客を
あんまり見習って欲しいやり方じゃないけど

>>231
結局それやっても一番万人にとって「使いやすい」武器以外は趣味扱いにしかされないのがなあ
一長一短つければバラける、ってのは理想論でしか無いんじゃないかな

1500いかないぐらいのベースから大幅に下がった後で数百の誤差って
全体からしたら１０％とか２０％とかの大変動だろそれ。

出た、ここぞとばかりに嬉々として聞かれてもないゴミクズ話をしだす奴

ブレイドクロニクルというネトゲは
使い物にならない見た目装備と、誰もが欲しがる強武器が同じガチャに入ってて

一回3千円(´･ω･｀)

しかも強武器5種類あって見た目装備以外の武器が当たる確率は1/3
15回引けば欲しい武器が当たる「可能性」がアリマス

俺3回引いていらない武器が一個当たって速攻売り払い、手元には変な着ぐるみ装備が残り・・・

>>236
３回も引いてるあたり
ゲームだけじゃなくお前にも問題がある気がしてならないが。

>>237
うん(´･ω･｀)
重課金ゲーに慣らされると
「1万円ぐらいならいいか」という感覚が普通になります
それでも俺は課金しないほうで
装備とか昔作ったものをそのまま使い続けてる
でも流行りの強武器無いから時流には乗れず・・・

廃連中一度に5万とか使うのが普通の感覚になってるのが恐ろしい

>231
ちょっとでも威力弱い武器だと1ダメージになっちゃうんで…

Hawkenのウォークスルー動画が上がってたけどもうこれでいいな
今更日本でJUNKMETAL作ってもこんなクオリティのものはできないし外注は更に糞になるし

課金額年間で新車一台分とか居るよ・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも上には上が居る

まあ自分の稼ぎ次第だろ、無理して捻出してるならおかしい事やってるけど

レクサス1台分だから余裕

アイテム課金制のオンゲーが流行る訳だな
こっちでは絶対にやって欲しくないけれど

そのぐらい回収しないと持たんのだろ
いくら面白くてもコアゲーは流行らない日本
Wizが失敗すればジャンクも同じ末路を歩むかもしれない

ゴミクズブレイクは金玉と呼ばれる期待値２％のガラポンを
5回2000円で回すのがデフォルトですが何か
2万円かけて当たるかどうか試すのがメインコンテンツです
その副作用でハズレ品を大量につかまされますが
課金品をバザーに出すことはそのクソゲーではできません

2ヶ月ごとに更新される課金キャンペーンという名の限定アイテム配布が
2万円で片方なのでつい4万円で両方揃えますが何か
その悟りきった人たちは豚とからんらんとか呼ばれています

ごみ屑よりC21のほうが廃課金だっけ？

ゴミクッズの平均課金額は月9000円↑で全ネトゲ中で最高峰
総人口が少ないから、平均が高くても総売り上げは他ゲーに遠く及ばないけど

出た、以下略

おう！　別ゲーの話は度がすぎるとうぜぇぞ

まだ情報は出ないのか？

E3…関係無いか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>251
本格的に動き出すとしたらWizonが正式になった少し後だな
まぁ、今年中でしょ

運営会社であるゲームポットからすると、隠し玉を2発同時に炸裂させて客の目を散らしてしまうのは嫌でしょ。
WizOnlineがPKがどうのこうののハードコア（笑）志向だというならなおさら。
Wizを一通りプレイして飽きたコアゲーマー（笑）の受け皿としてJM2を用意するんじゃないですかね。

今のWizOnlineのスレの惨状は一度見ておいた方がいいと思う。
自分勝手な妄想を押し付ける自称コアゲーマーの多いこと。
「戦車に乗ってTUEEEしたい」という小学生みたいな要望が現実にあったんだよ…
Wizが不発に終わったら、次にアレらの要望攻撃に晒されるのはJM2だ。気が重くなる話だねぇ

なに、新しいMMOのスレではいつものことさ
FF14という大作が大爆発して難民大量発生しちゃったからしょうがないのさ

FF14が成功してたならばもう少しおとなしい感じになってたと思うよ
FF14に攻撃いってるだろうから

それに加えてWizは派閥間抗争が絶えないゲームだからねー。
原理主義者が多い事多い事。

今年中にはαって去年聞いたような気がするんだけど、
気のせいでしょうか。

Wizonはホモゲ

>>256
去年は順調に行けばαテストってだけだから
社内テストもαテストに含まれるから、社内テストのことを指してたなら実現はしてるね

>>256
「やれたら良いな」がNGワード入ってる奴の多いことｗ

まだ後半年もあるじゃないか
それに「やれたらいいな」って書かれただけだからな

なにこの、こだま３連発ｗ

いいえ誰でも

PKがメインのゲームでアイテム課金とか、
本気で遊んでる奴の気が知れないお…
何を競うのよ…

まだスクショが出てない以上、
Hawkenを超えてくる可能性は否定したくない

>>263
>PKがメインのゲームでアイテム課金とか、
FEZの話か？

JM2も確実に課金優遇で性能差が出るようなシステムになってると思うよ
他のがめぽタイトル見るとアバターメインに力入れてるけど
ってか今後ネトゲが月額課金で運営出来るのはビッグタイトルぐらいだろうな・・・

SC2ってゲームしてるけど、今まで一番金かけてないけど一番長いこと楽しめてるゲームだな

なんかアジア圏のゲームは金を取ることのみに傾倒してて内容は二の次だよね
モバゲーとかアバターとかその最たるものだと思う
しかも開発コスト少なくて稼げるから企業はそっちにシフトしていってるし
最近のネトゲーもそんなのばっか

規模が小さいほど苦しいんだし搾り取り型になるのは当然。
ゲーム内容重視するなら大手のオンラインゲームが比較的（ここ大事）安定だね。

>>253
JMならタンクありだな
中世の馬車型を言ってるなら勘違いだが、
また、クラン会議とか代表者で資金徴収してこいとか公務員ちっくな輩が出てきて、
散々もみもみしたあと消えて逝くんだし、
避けて通れない人種との遭遇よ、
課題はその先でどう生きのこるか

Hawkenってルーム性でしょ?
鉄鬼内容でグラが良くなった程度な気がする。
そういう紅白戦じゃあいつの為に犠牲になると思わないな

>>269
まぁそこらへんのゲーム性の違いが全く理解出来てないお客さんなので

あんまりむごい課金はしてほしくないなぁ。
企業である以上儲けは重要だからある程度は仕方ないにしてもさ。
何十万もツッこんだヤツが勝ちみたいな事になったら、やってらんないよ。
ほんの少し課金したら、ほんの少しイイ気分になれるくらいがいいな。

あと、課金サービスの内容が、一度に(または一月とか)数万円つぎ込む事に意味がある様なものとかにはして欲しくないな

ガチャみたいな、目先の利益だけ追い求める、他の大量消費型オンラインゲームにはなって欲しくないわ

鉄鬼くらいの課金武器なら許容範囲
大規模戦なら味方も同じ武器積む奴いるだろうし
初期武器でもダメージ通るなら余裕　むしろやりがいがある

もうさ・・・平日は潜れて2-3時間しかできないから
ドンパチやってる戦場教えてもらってちょっくら参加していい汗かいたぜｗじゃ寝るわﾉｼ
って感じのライフスタイルになるはずなんだが
それで毎月数万はちと厳しいな
月額3千にハンガーとか日割り60日（潜った日）2千でどうだ？
ガチャはキャラのコスぐらいにして欲しい

>>264
PKとPvPはまた別だ。

>>273
あれは積んでなきゃ駄目なレベルだったろ

>>276
ゲームモードと人数にもよるけど、大人数サドンよくやってた自分は
課金武器での差をそこまで感じなかったな
少人数の実力者同士だとかなり影響したけどJMは基本大規模戦だからね
大丈夫じゃないかな

>>273
鉄鬼の金サブはねーわ
デュアルで金サブ積んで敵の溜まってる場所まで盾閉じて突っ込んで
金4連と金ジャベ撃つだけのミサイルキャリアーがラクラクキル量産だったんだから
同タイプの攻撃であるAPCR他ロケットメイン兵器とかモロ被ってるし
寧ろ弾速と威力ではサブのほうが強いって言う

課金ガチャで武器強化可能とかになるのが一番恐ろしい

大規模戦だから大丈夫、はないな
つまるところ強い武器持ってる人数が多い側の勝ちになるだけだから

>>266
俗に言う所のブラゲモバゲの類は既存のコンピューターゲームとは別の存在だと割り切るべき。

FEZだと前線は課金してるやつ
してないやつは裏方回れって感じだしな

そんなに差はないのに

FEZで差がないように感じるって相当大雑把な性格してそうだなｗ

もしくは余程高いPSなのかもな。

スレとは関係ないけどFEZ、ピクシブ百科事典でヒドい書かれ様だな。

FEZ最近はそんな事になってるのか？
昔はアイテム課金ゲーにしては、課金・非課金で最終的に差が出なくて良かったけど

人が多い鯖ほど無課金と課金の格差が酷くて無課金noob狩りみたいになってるよ
FEZは時間さえかければ性能差が縮まるってだけで依然として課金無課金は区別されてると思う

武器１本５万
アーマー１機６万
廃人達はそんな感じ

FEZねぇ
例え無エンチャでそこそこやれたとしても
エンチャしておけばトドメさせたのに&生き残れたのに
なんて嫌なほど経験すると思うが
ただクソ見たいなダメージを被り気にせずばら撒いてスコアだけ「並み」なだけだろ

>>287
すげえなｗ

>>287
なんの話？

サービスが終了すれば消えてなくなるデータに金払う神経は理解できない

PCも使ってりゃそのうち壊れるのにお前の考えは理解できない

これが離婚理由第一位の価値観の違いって奴か

比べるなら、手元に何も残らないコンサートやスポーツ観戦のチケットと比べるべき
ポイントは、払う価値があるかないか、価値に対して価格が高すぎるかそうでないか

飯も美味いのは一時で翌日には茶色い物体になって出てくるしな

オレ様はウ○コなんかしないのでお前の考えは理解できない

>>291
いずれ失われるものに価値が無いなら死ねば？
生きてる限り必ず死ぬよ

未だに>>291みたいな奴っているんだな・・・
時代錯誤というか物事の見れて無さがはだはだしい

オンゲーの場合はデータが消えれば文字通り何も残らないけどな
ましてそこから何か次の物が生まれるというような事もまずない
よく挙がる思い出とやらも最近は作業と、普通の友達関係とも言えないような馴れ合いと、
しょうもない憎しみあいだけだったりで怪しいもんだ

最近アイテム課金制が流行ってるけど、リアル資本主義ならリアルの世界だけでやってほしい

はよ作れよ遅いな

アイテム課金（）に注ぎ込む
パチンカス並のバカ隔離施設は一定数必要かもしれんが
何もそれをJM２（仮）でやる必要はねぇよな！！

戦闘に関係ないアイテム課金はバンバン行うべき
街間をテレポしたり、リスポン早くなったり、グールへのダメ上がる弾、
色つきCC、ガレージ容量増大、街移動速度アップ、
曳光弾三日分、レーザーフラッグ、ツノ、
どれだけでもバンバンアイテム課金を増やすべき

だな、理想ばかり言っても、儲からなくて早期にサービス終了してしまっては、元も子もない

最低黒字になるぐらいはやらないとね
てか元JUNKerの望むようなゲームデザインにしたらせっかくの客が排斥されていって
面白くても流行らないゲームの典型になるぞ

>>304
大丈夫
後期まで残ってたJUNKerには新規の大切さがわかってるから
きっと自警団は出来るでしょう
出来たら俺も参加したいとは思ってる

でも最初はゲーム遊びたいから難しいか？

最初は物珍しさで人いっぱいだから大丈夫

自警団に頼るゲームは駄目だって誰でもわかる

その自衛団が自称GMとかになって恐怖政治or馴れ合いゲームに
なってFMEのスレ状態になるんですねわかります
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1305632582/

そしてsingoが生まれる

自警団プレイじゃなくて、本当に自警団やっちゃう人が問題

自警団（）

>>289
そんな安くて最強になれるならお手軽ゲーの部類

某重課金ゲーは4箇所のアーマーに全部で8個のスロットがあって
1個のスロットを強化するのに「ガチャ」で5万程度使う
武器は三つ携行可能でその武器にも二つずつスロットがあるから
系6個のスロットを強化しなきゃならない

こうなると「夏のボーナスが入ったら〜武器を強化しなきゃ」とか
「パチンコで5万勝ったから頭装備を強化してやるぜえ」とかの会話が普通に行われる
ちなみにパチンコで5万勝った奴に「良い強化数値はついた？」と質問したら
「ダメだった」という答えが返ってきたのには萎えた

たかがゲームにそんなにつぎ込めるなんてうらやましすぎる
こちとら住宅ローンを76歳まで払い続けにゃならんのに

初心者保護をユーザーに丸投げするような仕組みは反対。
世の中には、どんなに叩かれようが晒されようが、執拗に奇行を繰り返すキチガイは多いからね。
キチガイの対応に、ずっと張り付いてるのも面白くないし。

支配率が高いゾーンには、味方のガードが巡回してるっていうのでも良い気がする。
（支配率 × 味方拠点からの距離）でガードの数と強さが変わるみたいな。
辺境は美味しい資源やMobがいるけど、襲われても企業は助けてくれない・・・みたいな。

ただ、やってみないと分からないところが多いから、運営しながらいろいろ改良出来るマージンを残しておいてほしいね。
JM時代から待ってる連中は、少なくとも武器が数種類しかないような状況でも、しばらくは楽しめるでしょｗ

腐敗した自警団に反発するレジスタンスが結成されそうだな

かーっ!!
オレ忙しい〜忙しすぎるわ〜
オレに仕事ふったらダメ〜ふらないで〜

自警団だろうが芋だろうが大規模戦だろうが
いろんなモノや事が自然発生するとこがJMの良さだったと思うんだが。

>>305みたいに自警団がいないと新人は出来ないゲームとかありえないから
誰でもゲームが出来て、その上で勝手に何か出来るのとかは知ったこっちゃ無い
有志の自警団がいないとゲームが成り立たない（笑）

　　　　　　　 ヽ丶、　　　　　　　　___,,,,,,,,___
　　　　　　　　ヽ　 ~""""""'''''-<"／　　　 ~~ヽ,''‐､_　　　 　,,,,
　　　　　　　　　ゝ,_　　　　　　　､"'-､　　　　 　丶　 i'､_,‐''''"／
　　　　　　　　　　. ""'''>､,　　　　"'-､l　　　　　　ﾞi　 i ヽ/ /'
　　　　　　　　　　　　,i′　ﾞ>､,,,,,,,,,..-"　　　　､　　.i　j　 i,ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,i　　　i　　　　　,,-‐''''＼　ヽ　ゝ" 　 i
　　　　　　　　　　　 i,　　　i　　　　　､ (""") ）　　　',,,-、 >
　　　　　　　　　　／ "ヽ　 i　　　　　 ﾞ'''-‐''"　　　 iﾞ(")k"
　　　　　　　　 ／　　　/　/ , へ _　　　　　,､-　　,,z,"'"ヽ　　　呼ばれた気がする
　　　　　　　 ,/"ヽ,,　 /　ヽ<,,,,_/ 'iiヽ､__,,／ヽ､　　　ヽ_ノ
　　　　　　　/　　　"'"　　　　,/l　 ii　　　　　 "'''-‐'ii'"
　　　　　　　"'-､　　　　　　 / l　　＼　　 ""ﾞ'''''''' /.ii
　----､､､....,,,,,　"'‐､,　　 _/　 ＼　　＼ 　 ,,､,,,,__/ .ii
　　　　　　　　 ~"'-､/"""-､　　　`- ､_　"'" i_____V.ii
　　　　　　　　　　　 ﾞ''-､　　~~"''''‐‐--"'-､"__,,,,/

規制解除されたようなので
ニコ動に３本ほど新規動画上がってるね。

性善説でシステムを作るのはバカってエロい人が言ってた

314はへっぽこ狩豚だな
保護すりゃ辞めないとかどうでもいい、そういう奴は早めに消えるんだから

アバターとファクトリー、追加倉庫、システム的な優遇くらいでいいだろ課金は
戦場は物量とプレイヤースキルで均衡が動くバランスがいいな

ttp://www.planetside-universe.com/forums/showthread.php?t=36286
PS2の方が先に完成したりして

残るヤツだけ残ればいい、みたいなネトゲは「アメリカでやれ」としか。
あっちはそれでも十分な数を確保できるほどプレイヤーの絶対数が多いそうだしね。

JMの性質考えれば海外でも行けるんじゃね？
実際に海外のゲームショウに招待されたみたいだし

でもそのときはまったく関心が無かった見たいだけどね

日本の市場で井の中の蛙をやってる（最近はソレすら厳しいが）のが海外で生きていけるのかね

まず国内で成功してもらわんとな…本場じゃ規模で敵わないだろうし
ウケればアジアならそこそこ戦えるんじゃないかな

いやまぁ、そもそも「どっちかというと海外向け」と言っても、海外ではその「海外向け」のゲームがたくさん作られてるわけで…

クローズドβテストのエントリー受付が本日開始。
テストのスケジュールも公開
http://www.4gamer.net/games/103/G010386/20110602061/

>>330
ACのことなんざどうでもいいよ。
かぶってるのはロボットアクションってとこだけだろ。
興味なし。

課金がどんな感じになるかは、どう儲けたいかで違ってくるだろうな。
短期間でガッポリなのか、長期間で地道になのか。
長期間でガッポリってのは無理そうだな、コンセプト的に。

アメリカでやれとかwww君にはえふえふじゅういちが似合ってるよ

まーどうでもいいから
519には恥ずかしくないゲームを開発して欲しいよ…

あー早く作ってくれー。
待ちきれん。

ｼﾞｬﾝｸﾒﾀﾙ

大規模戦の最前線でスモーク撒き散らしながら特攻したり
S逆で単機で敵地にドキドキしながらこっそり侵入したり
見ず知らずのヤツと1ONしたり
いろんな楽しみ方があったよなぁ。

ホント早くやりたい。

ビルドが楽しめるようにして欲しい

ビルドってなに？
建設？

ビルド＝アセン＝パーツの組み立てではないかと。

てっきりゲーム内でプログラムでも書くのかと思った

アセンの記憶は欲しいな
アタッカータイプからスナイプタイプに変更するときとか
いちいち組み立て直すのって結構手間だし

それは有ると便利だな
バランスも大切だけど痒い所に手が届いたゲームであって欲しい

機体を複数持てるようにすれば良い
んで課金で機数を増やせられればガメポも美味しい

パーツさえあれば一瞬でその組み合わせに変更できる設計図実装
そして誰かを倒すとそいつの設計図ゲット（倒した奴リストコレクションにもなる）

しっかし何でこう日本市場はPK嫌いなやつが多いんだろうな
PK自由だと返って秩序が構成されるってことわからないのかな

自由度が高すぎるとローカルルールが出来るような国だぜ？
少しでも間違いを起こしたり掟を破ろうものなら集団で潰しにかかってくる
必要以上に他人の目を気にする民族性だからかね

元々PKへの嫌悪感があるという理由以外でも
大抵のネトゲというか主にMMORPGが相性抜きでの
レベルや装備の強さで勝負の9割が決まるから
それでPK嫌いになった人も多いと思う

課金装備とかバランスブレイカーはいらない
ゲーム内通貨を運営がRMTしてくれればいろいろ買えるしそれだけでいい

無くてイイようなPvEとPvPを無理やり両立＆混在させようとするデザイン故に生じる軋轢だからなー
で今まで日本に入ってきた多くのPK有りってゲームが
PvEで育成必須な「縦方向への成長」とその「成長に保障された性能差」での圧殺だけだったりするし
そういうのしか触れた事無い人にしてみりゃPKなんて鬱陶しい要素にしか見れないのも仕方ないとは思う

まぁ、PlanetSideみたいにハナっからPvE要素ゼロ・100％PvPしかねぇ上に
成長＝行動の選択肢を増やすだけでHPも増えなきゃ攻撃力も変わらず
強さの保障なんて皆無、な器を用意できりゃまた話は別だろうけど

PvPと成長要素をくっつけようとするのがまず間違い
PvPで最も重要なのが同じ土俵の確保なのに、数値的な成長要素はそのまんま差になる
っつーか、格ゲーですら強キャラ以外はほとんど流行らないってのに
レベル上げだの改造だのをガッチガチにできるようにしたら最終的にそれら前提になるに決まってる

オンゲなら神の手でいくらでも調整できるじゃない

その神の手が、JM滅亡の一因だった事を忘れちゃいけない。

調整が入るたびに対象を使ってたユーザーがクソゲークソゲーとアンチになるから
その後のユーザー数の確保に響く
神の手前提のバランスはあかん

ゲーム機がオンライン対応になった今、プレイヤーは無料デバッガーだ
未完成品を出しても後から修正することができる
みたいなことをスクエニの社長が言って叩かれまくってたな

ネトゲはみんな最初からそんな感じだけど、大きな間違いだと言いたい

アーマードコア4とか性能いじりすぎて迷走しまくったし
JM2（仮）は後出し調整しなくていいくらいしっかりとバランス考慮してほしい

同意、例えバランス悪くても
最初から一貫された仕様と
後から弄くりまくった挙句だと
後者の場合その後も変更されまくる可能性を感じるお陰で何をするにも萎える要因になるからな
自分を適応させても後から変更されるわけだし
それならゲームの方を自分の良いようにしようとゲーム外で騒ぐようになる
結局そんなこんなで空気が悪くなるし、ゲーム自体も崩壊していく
まさに今のFEZがそれ

日本に来るPKゲーって時間さえかければ最強の廃人仕様ばっかりだからな
対戦自体は嫌う人が少ないんだけどなTPS・FPSとかも結構多いし

ACVがどう見ても神ゲーなのでJM2は影に隠れてそのまま消えます。

AC4はバランスとる気なんてなかったと思うけどな。
一部の強武器と多数の産廃の山に誰得な調整を繰り返してやっとこさ少しマシになったのに
次回作のfAで調整したパラメータ全部捨てて産廃だらけにするあたり何も考えてない。

通信周りにバグあるのが見つかっても何もせず放置したのでACは冷めちまった。
ACVもまた救われない産廃の山とバグ放置なのだろうと思うとやる気が失せる。

結局調整って延命処置でしかないから
主眼はその先かけたコストとそれの効果にのみあるんじゃないかな。
だからプレイヤーの声なんかより数字の推移を追うことになり
目先の数字に追われて破滅のルーチンに入っている事に気付かず終了。
経営者なんてゲームの面白さなんてシカトだろうから
大概の調整は上手くいかないんじゃないかな。
「で、その調整でどの程度改善するんだね？売り上げが。」ってな感じでさ。
だから、最初にある程度完成されてないと、むごいことになると思うよ、たぶん。

今の日本だと、MMORPGのプレイスタイルは
「サービス開始からみんないっせいにヨーイドン、終わりの無いマラソンをしつつ速度が同じくらいの人と仲良くパーティ狩り」
ってのがメインだと思うんだよね。
だから他人の足を止めるような行為は理解不能な悪とみなされるわけ。
ゲーム内のトップがここ、自分の位置はここ、1日に進める距離は○○で〜〜と始まりから終わりまでが見えすぎてしまうがゆえに、予定外の遅延が極端にストレスになる。

UOの「キャラ育成の上限が低い」ってシステムは、予想外のアクシデントで育成計画を邪魔されてもそれほど気にならないという副次的効果もあったんじゃないかな。

経営的な判断は「売り上げ＝ユーザーの満足度」だからなぁ…

>>357
大丈夫、ジャンルは似てるけど内容は別物だから
でも同時期に発売となるとかなり影響はありそう

>>361
それは理想論だね。
数字を優先して満足度をおざなりにする判断なんていくらでもある。
経営者はたいがい株価や銀行の評価
その下の連中は自分の給料と次のポストが重要
その為だったらユーザーは二の次の判断を平気ですると思うよ。
熱くなってるのは現場だけなんてのはよくある事。

>>363
本当の満足度をおざなりにしてるのが「売り上げ＝ユーザーの満足度」という意味だろ

おう
なるほど
勘違いスマン

ゲーム内容に満足はしていないのに「乗らざるを得ない」と言いつつ、
結局どんどん乗っちゃうユーザー側の意思の弱さが一番の問題
狂ったように突っ込んで修正が入ると金を返せだのと騒ぎ出すから性質が悪い

>>363
でもそういう拝金主義の企業って幾ら一時的に栄えようと
殆どが潰れたり落ち目になったりするんだけどね
逆に客を向いて商売してる任天堂やディズニーなんかは安定して強いし
結局真の商売上手は自分も客も得する商売が出来てる
傲慢な商売こそがリアリズムみたいな考えは中二病に通じるものがあるな

>>366
それは体のいい責任転嫁だね。
どんどん乗るのは止められないと思う。
ホント人間って情けないほど愚かだからね、自分も含めて。
そこを内包してこそいい物ができるんだと思う。

>>367
拝金主義で没落したところなら最近あったな
■eってところが

和田が社長になってから駄目さが加速度的に増したな。

>>367
願わくば経営のトップが、商売上手でありつつ、ゲーム好きであってほしいな。
ただ、会社の存続の生命線が、ユーザーからの評価ではなかったりする事もあるので
過度な期待は禁物だとは思う。

おっと、さくらインターネットを笑うのはそこまでだ

ttp://www.wizardryworld.com/bbs/view/index.aspx?seq=4

wizでPKあります、って言っただけでこれだぜｗ
今の市場でJMみたいなゲームが生き残れるのか不安でしょうがねえわ
何でみんなそんなに安全圏でポチポチレベル上げみたいなゲームが好きなんだろうな

>>373
街ではマッタリチャットしたいのにいきなり襲われて、、、とかでないの？
威力1/100くらいにすりゃ問題無いだろう
もしくは特殊スキル ｱｯｰ 発動

FF14はゲームじゃなくて、破綻した金融工学（笑）にまだしがみついている
会社の未来を売る馬鹿が造った集金装置。

PKていうかgank（準備万端でそうでない者を襲うこと）が癌だと思う

Levelによってパラメータに大きく差が出るゲームでPKは駄目だろ
Wizではどうか知らんが、JunkMetalみたいにはいかないと思う

Wizほどレベルが飾りのゲームもないような

>373
>PKされたら一定確立で怨霊になるPKer率により確立は上がる
>怨霊になったらそのPKerに対して無敵の力を得られる
>怨霊にPKされたらキャラロスト
ﾌｲﾀｗ

>378
特性値（ステータス）は最大99、転職して特性値が下がるとそれに応じて魔法の威力もさがるので〜というからわりと特性値は影響するんだろう。
そこから考えるとレベル≒特性値＝強さでいいと思うよ。
レベルアップで下がることもありますったって、全体的に見ればまず間違いなく「上がって」いくだろうしさ。

WizardryでPKってどうなんだろうな。Wiz好きだがあんまPKって印象無いんだよな
雰囲気が暗かったりするだけで、人型Mobも基本蹴散らすし・・・
外伝3ぐらいか、対戦出来るのは
「たたかう」「たちさる」選べればWizっぽいかもしれない

まぁJMでは>>376の言うgank上等でいいけどな。

そういえば冒険者同士で争う設定はなかったな
戒律が違うと仲が悪くてPT組めません設定はあったが
でも雰囲気的にはアリだなwizでPK

アリというか
Wizの世界ならPKの1つや5つあって当たり前だろ
特に、ダンジョン中でLawfulとEvelがエンカウントしたら
PKは必至

もっとも、どんな世界観にしたところで
「先生PKはいけないと思います」
とか言い出すバカは必ず沸いてくる
いちいちバカに合わせる必要は無い!

>>381
JMにgank上等はねぇよ
狩り豚ですら襲われることは前提で動いてるんだし
Wiz式のPKだとCC無いから
JM的にいうと、助けも呼べない、制圧エリアとか無し、
隣の狩り豚らしきものも襲ってくる、街中でも襲われる、だろ
しかもレベル制だしな

あー、
また戦費稼ぐ時だけ無所属になって機体名もjunkに戻して
ひっそり猿と遊んで
戦争始まったらいつもの名前と企業に戻って戦った日々に戻りたい。

>>384
>狩り豚ですら襲われることは前提で動いてるんだし
これこそがJMみたいな世界だからこそ生まれる、良い意識だと思う

いやgankなんて言葉始めて知ったから、使い方間違ってるのかもしれん
「準備万端でそうでない者を襲うこと」が出来るシステム、と含めての認識で使った

狩り用装備を対人装備で襲うのはたしかに「準備万端でそうでない者を襲うこと」だと思えるな

そんな事を言うならもう対戦専用スペースを作るしかなくなるけどな
本来はそれが一番なんだけど、これはPKフリーを謳うJM2（仮）

安心して狩したきゃ別のゲーム行けって事だと思うけどな。
安心して収入を得る事ができるが収入自体は低い、みたいな場所なり方法を作るくらいでいいんじゃない？
安心してできる狩りなんてJMじゃないよ。
狩豚狩りを専門にやる輩はムカつくけど、準備＆覚悟不足で狩られて騒ぐヤツの方がアレだと思う。

まぁ今なら対策無しで公開したら
絶対にVIP辺りが２４時間張り付きとかして
勢力バランス崩されるだろうけどなｗ

てｄｔｙ

アーマー度こあ�Xがかなりきてるな
かぶってる要素かなりあるんじゃないか

つーかJMって人数制限取っ払ったFPSだろ、なんでチョンゲみたいに考えてんの
敵を倒しなさいって言われてんだから倒せよ、粘着はギルドに囲ってもらうなり自分でどうにかしろ

MMOじゃねえ時点でどーでもいいけどなあ。

しまった。
>>394は>>392宛て。

ACは高速移動なイメージなんだが
ACVはズシーンズシーンって動くのかね

別にそのgankというものに対して、良いとか悪いとか全然いってないんだけどなぁ。
最初にその単語が出たときから誰も否定的な発言はしてないと思う。

>393
対人だけではないからFPSとは決定的に違う。
対人が目的でないプレイヤーがいてもいいという点で、ワールドシミュレータ的なゲームの方が近いのかもしれない

レベル、装備、アイテムを廃仕様にしない
支配率を特定の条件で巻き戻し
勢力の人口の偏りの制限

上記を、バランスを崩さないよう上手く盛り込む必要はあるだろうね。

>>396
ズシーンズシーンって動きそうな頭身の低いゴツいロボが壁蹴って三角飛びしてブースターで突っ込んで相手に膝蹴りしたりする
ネクストがマッハ出ててACVは200km/h出てない設定らしいが体感は動画見た限りそんなに変わらん

普通のブーストじゃそこまで出ないってだけじゃなかったっけ
色々やってるのを見るとそこそこの速度は出てそうな気もする
JM2(仮)のブーストってどうなるんだろうな　短距離ダッシュ的なモノになるのか機体が若干飛ぶ程度になるのか

プラットホームが同じPCならどんなものかしらと思うけど
PSとXBOXってんじゃねぇ
どうでも良い

>>398
支配率は月一でリセットする代わりに何かしらばら撒くアメで釣る方式で積極的な参加は見込める
ついでに、無闇に味方同士でPKし合うような事も少しは起きなくなる･･･かも知れない

俺はキャノンなんか当てられたら味方でも籠を吹っ飛ばして差し上げるけどな

支配率リセットされたところで
陣営のメンツが同じなら優劣そのままに同じ事繰り返すだけじゃね
Wizで型破りなシステムに挑戦してることだし
ランカーのヘッドハンティング、買収システムとかあれば面白いけど

報酬がもらえるかどうかはモチベーションに関わるしなぁ。
「同じ事繰り返す」ではなく、リセットごとにどんどん人が強い側に流れていくような気がする。

名声値ってのを導入したらどうかね。
負けている側だと上がりやすいとかしとけばある程度はバランス取れないかな。

JunkMetalの撃破数みたいな物だけど、そういうのに拘る人も多いだろうし。

>>403
優勢なところは腐るから
それが嫌な人は劣勢に逃げてくるよ

ただ腐ってるのが多い場合はそのまま変化なしだけど

基本的にはレイプ好きな奴のほうが多いわな
有利なほうに流れて弱者を嬲る奴が多いこと前提で考えるほうがよさそうだ

ところでなんか情報出たの

>>407
勝ち馬のりって基本弱いから
おれつぇぇぇぇぇしたいならむしろ劣勢のが良いかもしれない

ただしょっちゅう数の暴力に悩まされるけど

FEZだと強国が腐るには1年単位の時間がかかったし
弱国が腐るのはそれよりも早い
俺の国は例外だったが
それでも弱国における勝ち馬連中が疲れていなくなったら一瞬のうちに腐った
それと強国から弱国に移住してきた人はホントごく僅か
その内ランカー級は10人もいなかった、逆にそれ以上の弱国の強いやつが強国に流れた

FEZって陣営を変えるにはキャラの作り直しが必要じゃないですか

まぁそうだけど同条件なら
強国に流れる人の方が多いってこと、強い人含めてね
強い人は連携とかを好むのにソレが無いのが弱国だしね
中には強国から強国にキャラを作って弱国の両隣の国に複数のキャラを保有するって部隊まであったぐらいだ

>>390
VIPはそんな根性ある奴は居ないよ
あいつら口だけだからw
本当に怖いのは、鬼女
鬼女を取り込めたなら、そのネトゲはあらゆる意味で最強

5カ国ってどうなんだろうね。特色は出てていいけど、日の当たらない国は酷い扱いされてるし
かと言って2陣営では少ないし、今回はどうなのか気になる

そうやって強い方に加担する人間を見下す風潮が無くならない限りは、問題の根本的な解決はできそうにないね。
「弱い方に味方する人がたくさん出て自動的にバランス取れるよ」なんてお花畑過ぎる。
人間、勝った時の方がいい気分になれるし、何回も繰り返してプレイするなら勝てるほうに付くのは当然の事なんだよ。

アスリートフジヨシか

ああ、誤爆は大罪だ

前回負けた陣営が勝ったら、勝者側が連勝するよりもいい物がもらえるようにすれば･･･
あれ？一ヶ月ごとに陣営を変える人が次々と　やっぱりこの方法はダメか

>>415
かといってシステムで無理やりバランス取らせようとするのも難しいんだけどね
劣勢なほうは貰える給料がよくなるとか
品物が安くなるとか
ドロップの確率や良いのが出やすくなるぐらいしか弄りようがない感じかね
それでもやりすぎれば毎回交互に勝ち負けになるだけでたいした意味もなくなるし

鉄鬼では趣味で不利JOINしまくってたけどみんな基本有利JOINだったね
自分は勝敗もキル数もあんま気にしないで遊んでたけど気にする人のほうが
大多数だったと記憶してる

ルーム制は部屋がなくなりゃいいけどMMOの形態だと戦況が固定されたら
挽回はなかなかシビアだね　自分はそういうの燃えるんだけどｗ
勢力が二つではなく三つ以上ならバランスが取れるかもしれない

鞍替えは
負けてる方とか弱い方とか人数が少ない方にだけ出来るようになるだろ

>>421
本物の勝ち馬乗りはキャラ作り直してでも勝ってる方に行くから
あんまりその制限は役に立たなかったりする

実際陣営移動無しの物でも勝ち馬への移動は見て取れるしね

最初の頃ってライフル人気でPOFが多くて優勢だったっけ？
無限側だったけどゲート開放戦やりまくってたような気がする

短期間で滅亡→ランダムでメンツ振り分け→再スタート
ができなきゃ遅かれ早かれ陣営バランスぶっ壊れる

月額制でやってくれれば問題ないんだが産廃回収業者のガメポがそんな危険冒すわけないしな・・・

逆転最高なんだけどなぁ。
優勢で悠々レイプなんてつまんないよ。
まぁ、逆転の目があるからなんで
ぜんぜん逆転できそうに無いなら嫌だなぁ。
結局何度やってもレイプ状態なら優劣関係無く面白くないから人減る。
だからこの問題真剣に取り組まないと上手く続かないよな。
例えば、勢力の名前、勢力独自の装備・アイテム、マップのつながり
なんかをリセット毎にシャッフルとか。
クランには長く続けると特典をつける代わりに次回の勢力の選択はランダムとか。
よーく考えてほしいとこだよな、面白いゲームに仕立てるためには。

陣営ごとに、上位の決められた数人だけが指揮官スキルを一時的に得る
指揮官スキルは個人プレイをするには一切役立たないが
味方とともにあるときに味方を強化するタイプのもので
特に劣勢にあるときに効果が増大する

人数が多い陣営では、その上位数人に入るのが難しいので
人数が少ない陣営に移るメリットが生まれる

戦略的に優勢に立ち人数が増えた陣営は
肥大化した組織を統制するために税金が上がったり
その逆に組織が有する個人情報の管理が雑になるという概念を導入する

劣勢にある陣営に所属するものは
敵陣営打倒という最優先の目的のために建前的に一時所属を離れゲリラ戦を展開することができる
ゲリラだから税金は払わないし
戦場で不正に通信にアクセスし敵の情報やレーダーなどを盗み見したり
個人情報管理が雑になった敵陣営所属になりすまして工作活動を行うことができる

単純に領地増えたら維持費と称して物価上がるとかでいいじゃん、その代わり品揃えが増える
そうすると金がだぶついてる廃人は高くていい装備を買おうと領土増やそうとするけど
新人はすぐに必要な装備が安く買える弱い勢力を選んで釣り合いが取れる

>>426
あんまり個人に特別な能力を与えるのはどうかなぁ。
やり方にもよるんだろうけど、スキル獲得に廃有利になるようじゃいかんよね。
「俺ら下々は、勝敗に関係ねぇし」みたいな思いを大勢にさせかねない。
与えるならその方法はよっぽど考えないとだね。
JMの良いとこは、上手くなくても、オン時間少なくても、楽しめるとこにあったからね。
あと、方法はどうであれ、優位に立つと弱体化、劣勢で強化ってのは
相手を追いこみ辛くなり、リセット前の勝敗をつけるときにグダグダになりかねない。
かなり難しい調整だと思う。

なんか否定ばかりでスマンね。
プランパー恐怖症の名残りかもしれん。

優勢の陣営は政権が腐敗し
特に有能な人間が
戦果（対人戦戦績）に比較して陣営貢献度（ミッション達成回数）が低い場合に
難癖をつけて罰金や降格やほぼ達成不可能な命令を不条理に押し付けてくる

ここで我慢して従うのも自由だが
身分（地位）を保証されて陣営を変える選択ができるイベントも発生する
ちなみに少し時間が経つとこの腐敗官僚かなにかはやがて失脚する

>>430
さすがにそれはダメかと
システム側から嫌がらせとかありえない

なんかゲーム開発って難しそうだって改めて思う。
ホント頑張ってほしい。

まったくだ

誰もが満足出来るゲームを作るのは、不可能って程じゃないまでも大変至難
そんな一文の得にもならない労力を注ぐよりは
大多数の不満に目を瞑りつつ少数の満足を取り、短期間で適当な金額を回収して
さっさと次のサービス始めてスタートダッシュやらを煽った方が企業としては楽だし利益も出るんだろう

で、その結果が今のネトゲ業界と。実に資本主義的らしい顛末ｗ

ランカーに与えられる権限はJMと同じく集中開拓権とプランパー権で良いと思ってる。

プランパーが嫌われるダメだったところって
敵味方区別なく攻撃してくることと、両陣営協力しても退治に数時間かかるのがメンテまで居座ることだと思うので

・勢力固有の敵だけ攻撃する防衛用大型兵器にする。(誤射が多いとか、敵のKillより味方のKillが多いと敵と判断される)
・出現から24時間経過で引っ込む。(メンテはまたがない)
・耐久力はJM時の半分程度。(敵側のを倒せば与えたダメージの分だけ狩りランキングのポイントに)

というようにすればプランパー権は問題ない気がする。
ということを前に誰か同じこと言ってたような気もする。

オブリビオンに戦争がある、みたいな位置づけがいいなあ
旅してもよし、戦争に明け暮れてもよし、商売してもよし、クエストやってもよしみたいな

それが難しいなら次点でもう戦争だけを目的にしたゲームかな
FPSみたいなスポーツライクな感じ

自分しか面白いと思えていないゲームを部下に作らせるのってツライよなチーム全体が…。
これって、誰得開発……。
まあ絶対面白いと周りを説得し続けていくしか進む道はないわけだが、
完成が近づくにつれて、いままで言い放った言葉が本当かどうかが証明されていくので、
スタッフに「信じて良かった」と思われるか「こいつの言ってきたこと全部、嘘だったな…」と思われるか
が決まっていくんだよ。
まあ「会社に通えば給料が出る〜人形買おう〜」としか考えてないスタッフが多いこともまた確か。
とりあえずこれまでに使ったお金を回収できる程度には完成させないとな。

かーっ、ゲーム作りって大変だな〜オレって大変だな〜

しっかし、
仕事やってるやってるアピールする人に限って
ろくな仕事してないのってなんなの？？？
クオリティとスピード、両方が低い……

いい事思いついた
過去に参加した支配率争いの結果も撃墜/被撃墜も記録しなければいいんじゃね？
よく分からなければ気にしなくなるんじゃね？

最近のつまらない瑣末な事柄まで何でも記録に残そうとする風潮に一石を投じるという意味もある

ポジティブな記録は励みにも程よい程度に問題点の洗い出しにも出来るし良いと思うけどなぁ
K/DとかじゃなくてKのみ見たいなね
ただ評価を下すシステムってのは大雑把だと評価されない事自体ネガティブだから
アシストや様々な状況を事細かに評価しないとダメだね

>>438
客を敵のように感じ出した人またや企業もそういう傾向な気がするな

使用脚部の割合とか、使用武器種の頻度とか、その武器での命中率とか、そういうデータを見たい

何個かディメンションが有る設定で、月毎に戦闘出来るディメンションが指定されてて、
同じディメンションに当たったときはNPCにマッタリ支配率いじられて
ていきなり苦境スタートもあり
とかでいいよ

今年から来年にかけてのリリースとなると、完全に
ACVとPS2にかぶるんだなぁ……強力すぎる……

ACはアーマードコアだとわかる、俺はやったことすらないが。
PS2ってなんだ？プレステじゃないだろうし…パーフェクトソルジャー？

ディメンション（）笑い

ファンタシースター？

プラネットサイド２じゃね

ファンタシースターオンライン２じゃね？
今年サービス開始予定らしいし。
どいつもこいつもJMとはかぶらないけど、浮動票は持って行かれるだろうね。
くやしいかなネームバリューが違いすぎる。

この文脈ならプラネットサイドじゃない？
日本語版が出ることは無いだろうし、あんまり関係ないような気もする。
言っちゃ何だけど洋物ロボ・メカ系が好きな人は日本のロボゲー見下す人が多い気がするし…

日本のロボゲーでくくるんじゃねぇよ

日本のロボゲって家ゲか筐体しか無いんじゃないか？

まぁそのプラネットなんチャラでもいいんだけど
かぶんないんだよね、日本のロボゲーともね。
ACとかFMとか各種ガンダムものとか？
いろいろかじったが、ホントにかぶってるモノは皆無。

被ってる物は皆無だがＪＭ待ちわびてる以外の難民は有名所に流れるだろう

>>453
JM2（仮）は対戦アクションだから先行有利とかも無く
金稼ぐのを目的としなくても良いから後発も入りやすいと思う

きっとレベルもそんなに意味のないものになるさ
きっとね

だからそいつらが飽きるまで俺らで支えてやれば良い
毎月1万お布施な

レベル、装備の差は確実にあり、古参に新規は絶対かないません
町から一歩足を踏み出せばルール無用の弱肉強食な世界が待っています
→古参にフルボッコされて涙目な新規が消えていきます

これがゴイックの打ち出すJM2だと微塵も疑っていないぜ

>>443
ムービーは相変わらずすげーな
ttp://www.youtube.com/watch?v=eeP8xOwoxHU&feature=player_embedded&hd=1

そういや鉄鬼もムービーだけはすごかったな
JM2もCGムービーつくのだろうか

JM2は社内テストのプレイ動画を編集しただけで良いんじゃない？
ムービーって金かかる割には最近効果薄いし
ムービー詐欺とかもよく聞くしねぇ

ムービーは意味ないね本当に
実際のポリゴンで動いてるならいいけど
ギャップが激しくて逆に萎えるｗ

ＡＣＶは確かにこれまでに無くと言うか限りなくＪＭと被っているけど
どうなるかは蓋を開けてみないとワカンネから悲観してもどうしようもない

なんかこう、ＪＭって何かとパイ食い合う運命にあんのか？ｗ

>>460
MOタイプとMMOじゃあ全然被らないでしょ
それにACのはハイスピード戦闘だろうし

>>461
あー…言われてみればそれもそうか。すっかりＭＭＯって事忘れてた

ＡＣは見てから避けるなんて出来なさそうだしな
オッサンにはロースピードの方が向いているわ

話聞いてるとAC５とかぶるのはボーダーブレイクのような気がする
JM2（仮）とAC5かぶってるのってロボゲーってとこだけじゃねぇ？

Ｈａｗｋｎだっけ？あれもAC5もだけどMOとMMOの決定的な差がある
生活の中にPvPがある緊張感というかJMに求めてるのは人数揃えて準備して始めるフェアな戦いじゃないんだよ

スピードが速けりゃいいってもんじゃない。
大規模戦はまず無理だよね、アレじゃ。

MMOで言うとGvG的なACVと、UOのフェルッカというか無限シャード的なJM
競い合う内容も全然違うわな

>>464
そうだよなぁ
時には相手の陣営に乗り込んで悪さしたり
味方と一緒に敵陣営の狩り豚狩ったり
みんなで大規模戦したり
プレイヤーイベントで主催・参加で敵味方関係なくワイワイやったり
一人でグール狩りしたり生産したり
乗り込んできたゲリ豚追い払ったり
無所になってイロイロな場所を放浪したり

MOじゃあ出来ないことが多かったよなぁ

スポーツライクなゲームをやりたいわけじゃないんだよ、オレはね。
そんなの他にいくらでもある。
JM２がそんなのに成り下がらないことを祈る。

成り下がるとかそういう選民意識がゲームを腐らす

じゃぁあれだ
北米ガメポが国際鯖運用してみっか
と思う程度には成り上がれよな！

>>469
アレもコレもと選びきれないと、それこそ腐る。
選びきれなかった結果、本来の味を失う事を、成り下がると言う。
あと、好きになれないタイプのゲームを無理やりプレイするほど暇じゃない。

>>471
>>468読む限りだとスポーツライクなゲームになることを成り下がるて言ってるように読み取れるぞ
成り下がるは地位が落ちるというような意味があるが、あたかもマイノリティなJMのようなゲームが上位でマジョリティなスポーツライクなゲームが下位と言ってるようにとれる
そういう他人とは違う俺カッコイイでゲーム作ると商売にならんと思うぞ
どんなに俺たちにとって楽しいゲームでも商売にならなきゃ続かない
お前の言ってるように大半の人間は好きじゃないゲームを遊ぶ程暇じゃない

まあそこらへんの腐ったゲームをまた生み出すよりはチャレンジしていいよね
対人さえ面白ければそこらの層は満足できるだろ
我々はとっくにそんなゲームに飽きている側だから

さて何時になったら出来ることやら

>>472
なるほど。
書き方が悪かったあるいは足りなかったかな。
他にいくらでもあるスポーツライクなゲームに、本来の良さを消してまでなってしまう。
という意味だ。
そこにはもちろんスポーツライクなゲームに飽き飽きしているという気持ちが入っているのは否定しない。
オレは自分がやりたくないと思ったゲームを無理やりやる事も、評価する事もしたくない。
上とか下とかそんなことではない。
それが選民意識というならそのとおり。
違うなら、あなたの言う選民意識とは？

なぜかID変わってるが
471=475だ。

>>475
日付変わってるからな
俺が言ってるのは上が下がってことだ

結局今までにないハードコアなゲームで且つ商売になるくらい一般に受け入れられるゲームを作るとなると完全に未知の領域だな
答えが出せるなら俺はもっと夢のある仕事をしてることだろうｗ

スポーツライクにしたってランドマスや鉄鬼が長続きしてないしロボゲーってジャンル自体が既に茨の道なのかもしれない

4gamerのデータだが同接10,000人のFEZで客単価が平均4,000円だったかな
頑張って3,000人程度確保したとして客単価は12,000円程度、鯖の規模とかも違うから単純計算できないが
FEZの振る舞いを見るにこれくらいが十分利益確保できてるラインなんだろう
フルプライスで何か月も遊べるゲームがある中、月12,000円はきついよなぁ

世間はソーシャルゲームに流れていき、開発に潤沢な資金があるわけでもなく、がめぽは駄作連発で無駄にハードルが上がってる
絶望しか見えねぇ

自社IP云々とか出しゃばった事言わなきゃよかったのに

>>477
選民意識って言葉は使わないことをお勧めするよ。

商売は重要だろうけど、面白くないと思えるモノになるならいっそ無いほうがマシだと思う。
イライラしながら無駄に金払うのは最悪だ。
もちろん復活することが一番なんだけどね。

幻を追っているだけなのかな。

どうやら先が見えなくてイライラしてきてる御仁がおるようじゃな…
なんか他にやりたい事があれば、それを優先しながら待ってればそんなに苦にはならんぞい

WizOnと一緒でな
期待膨らむ分、出来がゴミだった場合は全力で叩く
それこそ強烈なアンチになる自信はある

スポーツライクって聞くと、やられても万全の状態で復活するゲームなイメージだな
プレイした限りではCoDやBF等
JMはパーツドロップや物資購入の為に狩りを強いられてたのでちょっと違う認識がある
何よりMMOだしね

俺もJM2が媚びた産廃だったらアンチに回るよ
飽きたら辞めるし、そんな暇ないかもしれんがな
客と作り手がwin-winになるような状況を作るにはネトゲ業界は成熟してないね
っというか、ゲーム業界の状況が悪化してるね

>>480
他で代用できれば苦労はしないなぁ。
オネーチャンとイチャイチャとどっちが良いって言われて
選択を間違うことは無いが
だからといってこのイライラが無くなるとは思えない。
オレはスポーツもやるが、やはり違うものだ。
それほどJMには他にない面白さがあった。

なんか、ヤバイ薬のようだな、こりゃ。

メック5とか重鉄騎とか新作情報出てるし油臭いロボゲーもこれから盛り返すよ！
空白期間長すぎてACでついガチタン組んでしまうわけだが・・・

ACVにＭＷ３があるなら、あと２、３年は余裕で待てるぜ

>>484
言葉足らずだったかなぁ、代用のつもりじゃなく
他にもやりたい事があればってつもりだった、ややこしくてすまぬ

ロボものだとファンクラ3とかいつか出てくれないかなー
延々と続くやられたら退場なランブリング鯖とチャットロビーと観戦モードさえあれば・・・
1つ目がきついだろうけど

スポーツライクだの何だのという話があったらしいが、
スポーツも超人の中の超人ですらルールの中でいかにインチキができるかなんだ
何事も正々堂々正面からやりあう物という考えは捨てた方がいい、絶対に生きていけない

そういう人間の性根があるからこそ、装備の差などの経済・戦力的な差はあるだけで色々な意味で致命的になる
その辺りの調整は是非とも慎重にやって欲しいな

ＡＩＭはアバウトでも大丈夫な作りにしときゃ
とりあえず安泰だろ
ここが厳しくなればなるほど人が寄り付かなくなる

あーあと火力を上げすぎない事
例えばタイマン勝ち抜きみたいなことをやった場合、
3人以上連続で倒せる可能性は滅多にないくらいのバランスにしないとだめだ
ＦＰＳみたく直撃で1撃で倒せたり、１０ｋ１ｄとかやれてしまうと一般人は消え去る

火力と装甲のバランスがうまく調整されることを切に願う。

>>489
その言い方だと、スポーツとはいかに反則を上手くやるかっていうふうになるぞ。
勝つためには反則と認定されないよう上手くやる技術も必要って感じだな。
相手の反則を誘う技術ってのもあるしな。
これをゲームと同列に語るのは危険な気がするね。
だからみんなライクを付けてるんじゃないかな。
スポーツライクに仕立てられたゲームより
JM内で、プレイヤーが独自にルールを作って1ONなりトーナメントやったりする方が
よっぽどスポーツに近いと思うよ。

>>491
そのバランス調整は難しいんだろうね。
即死はダメだろうが、かといって倒すのにダラダラと時間がかかるのも良くない。
娯楽である以上、爽快感も無いとダメだろうね。
食で言うところの塩梅ってやつなのかな。
雰囲気良し、値段もそこそこ、サービスも納得、見た目＆香り良し。
で、食べてみたら何だこりゃですべて台無しみたいな。

作ってるひと、マジ頑張れ！

要するにヌルゲーお断りって言いたいんだろ
それでも日本は戦国武将ばりに「名を名乗らず不意打ちは卑怯」「タイマンの邪魔するな」
ローカルルール作るのが好きだから殺伐としたゲームを演出するのは難しい

戦争を目的化するかどうかが焦点だろうね
戦争のみを目的ならスポーツライク　勝敗を競うゲーム
JM1のように、UOに近い「その星で生活する」が目的ならMMO
戦争や勝負は世界の一部になる　そうなれば勝敗を競うものではなくなるから
不意打ちでも１ON1でもプレイヤーが好きにやればいいってことになる

これはどっちもメリットデメリットがはっきりしてるから製作者の意図次第だね

四次元殺法コンビのAA持ってきて、
「良い子の諸君！プロスポーツマンほどスポーツマンシップを重視しなくなるんだ」みたいな事を言わせたくなるな

どうやってルールの穴をつくか自分に有利にルールを変えるかだろ
つまりBANされない範囲で環境情報いじったりツールを以下略

そして生まれたRF盾
また同じ過ちを繰り返す気満々だなｗ

RF盾ってどんな性能だったの？
盾ってバッハフント何たらだというのは想像付くけど。

>>500
ちゃうよ
スナイパーライフルの当たり判定が大きくてレッグを防御できるんで
両手にライフル+腕LMGってアセンがあったの

なるほど！　LRFの無駄にでかい当たり判定を盾にしてたわけか。
ありがとう。

じゃあ俺、砂持って芋りまくるわｗ

ACVのスクショ見たけど、これを超えろとは思わんけど、
遠くないクオリティのビジュアルにはなってくるでしょさすがに。

　

ライフル盾とかマシンガン盾の元の原因は足が脆過ぎたせいだな
あとダメージの計算とコアへの影響のせい

>>504
http://www.4gamer.net/games/110/G011014/20100519001/TN/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/110/G011014/20100519001/TN/006.jpg

また盾腕あってほしいな。
JMの時つけた事無いまま終わっちゃって後悔してるんだ。
体験してみたかった。

JMの盾腕は不良品だったなぁ
最小の期待構成でも足分が長さ足りず
爆破系攻撃を盾で受けても、盾以外にダメージ行くから意味ないし
片腕分の武器を着けられなくなるリスク以上のものは得ることが出来ないので即効で廃れたな

頭上デカイキャラだと頭もはみ出るし

足盾つけたり、足をタンクにしてみたり
突っ込むときだけ機体方向を真横に向けてみたり

いろいろ試してみたが
盾腕を活かすことはできなかったな

>>507
S逆脚小エイリアンBDに盾腕×2すると、鳥の羽みたいでよかった
お気に入りでたまに各地を見て回ってた

L逆�Uに宇宙人コア乗っけて盾腕二枚付けて敵狩場をうろついたことなら
気分はガリバー

追加燃料タンクのことも忘れないであげてください

重い・不便・効果が無い
KING of 産廃 盾腕＆制御ソフト

E3の動画みてると
洋ゲーすげぇ！龍が如くゾンビってPS2版なの？ってなるけど、
519が遊んでるゲームからするに
相当、洋ゲーを研究してるっぽいから、
ビジュアルとゲーム性ともども
期待に応えてくれそうで安心して寝れる。
JM2万歳！

盾なんて安い・丈夫・重いでいいんだよー。ようは追加装甲だろ！
ショック吸収（笑）とか余計な機能は要らんかった。ひたすら重ければよかった。

あ、でもダメージ計算式が腐ってて１ダメばっかりってのは勘弁な…

>>515
オメーこのゲームでショック吸収（わらう）が無かったらウンコだぞオイ
てか爆風吸収パーツに脚盾って名前付いてただけだから

脚盾無かったら爆発物当たった瞬間即死、合っても大破
脚盾と腕盾と盾腕は別の物誰でも知ってる

次のはやっぱ陸戦onlyなのかな？
空は無しでも、洋上戦とかも欲しい。

オキュペテーがあるではないか

穴掘り実装でゲート封鎖も気にならない！

リアクティブアーマー実装だな

ホバータイプのやわらかさは半端なかったな
デカイし積めないし

地下戦か！
落盤とかも普通にあるんだろうな。。。
もっこ、ツルハシ、ねこ車
ディグダグ要素あり
「リトするからみとって〜」
「何処よ」
「リトリ地下10階w」

地下面白そうだけど
よほど広い空間作っとかないとBZみたいな攻撃の嵐でお互い侵攻不能になりそう

地下の狭いところや高低差のある吹き抜けみたいなところでの戦闘は
激しくやりたい　通路抜け切って広場に出たら敵が総出でお出迎えとか
狭い通路と横道利用して追っ手から逃げ切るとかもう脳汁ドクドク

不思議のダンジョン　〜流離のJUNK〜

地雷仕掛ける奴がいるからやめれ

ゲートシパーンはレベルアップして迷彩シパーンになった！

旧JUNKで地下（というかトンネル）の問題点は、良く必要が全くないので誰もいかないことだったのう

トンネル戦は数回あったけど暗くて狭くてダレる所だったな

グールに生態系があって、
巨大な母親から生まれたり
役割分担とか連携プレーで
攻撃してくるとやりがいあるかも。
まーそもそもJM2にグールが出てくるのか
どうかすらまだわかんないけど。

インゴットでグールをなぐーる

531に大爆笑した
褒美を取らせるからうちまできてくれ

トンネル戦
高低差があって面白かったな

僻地だったから盛り上がらなかったけど

今度のは上下に撃てる角度とか良くなってるといいな、
下向きに撃てなくて
塹壕戦とかやりたいし

塹壕ゲーになったらグレゲー加速するな

塹壕もマップによっては有っても良いと思うけどな
たまにはシャベルもってウッホウッホやりたい

塹壕っつぅのは、ネトゲの場合バランス調整に基本的に続いてるモンだから

前ばっか見てたら横からシパーンされるんだよなｗ

塹壕から忍び寄ってるのに気づかなくて本拠地壊滅させられても楽しいし
塹壕から忍び寄ってくる奴らにグレネードやバズーカを撃ち込みまくって
地獄を見せてやるのも楽しいと思う

一度地下降りたら二度と出れない気がするんだがｗ
ゲート封鎖なんて生易しいもんじゃねーだろｗ

JM2の舞台はどこなんだろうか
また別の惑星なのかな

JMと同じ名前は使えない事だけは確か

もし機体に名前がつけられずユーザーネームだけの表示だったら

それはそれで良いんじゃない？

俺は嫌だなあ。
面白い機体名の奴見てコーヒー吹いたりしたいぞ。

愛着を持つ上でささやかであるけど重要なポイントだと思う
そういう細かい気配りが出来てないゲームは他のとこも目を付けてないし手も入れてない
糞ゲーの確立が高いと思う、神は細部に宿るってね

一本だけ生涯持てる武器あり、
使い込んでくると制御ソフトのレベルが上がり、効率アップ
代わりに機体や人間にレベル概念なし
最初にsﾅｯｸﾙ買った奴ｻﾞﾏｰ
しばらくして、、、
連撃ｽｹﾞｰ 制空拳でミサイル叩き落としてるお

自由に期待構成を変えられるのが売りのロボゲーで、そういった「取り返しのつかない」選択肢は用意すべきじゃないと思う。
たとえばあるアカウントで強力なライフルが扱えるとしたら、他のアカウントでライフルを使う意味が無くなる。
選択の自由を狭めてしまうんだよね。

全部の武器でそういうシステムにすれば
やればやるほど組み合わせが増えてくる成長を楽しめるし
逆に時間が無い人も一本〜数本に絞ればその分野に関しては良い線に行ける
って感じにさ
LVとか時間に左右されるのは嫌うかも知れんけど
結局金にしろランクにしろで同じ事なんだよね

やだよ、ロボゲーの良いところは自由に発想で組み合わせを変えるのが醍醐味
育てて時間掛ければ強いってのはUOとかFFでやれって感じ。

組み合わせっつても結局定番ってのが出来て終わりになると思うがね
それならいっそのこと差別化図った方が
役割分担の明確化と連携の重要性、戦闘の面白みにつながると思う

そんなんパーツの調整が甘いだけだろ。

>>550
鉄鬼のようにしろと？

>>552
大まかにはそうね
でも時間を掛ければ何でも使えるようになるってのが俺の案
純粋に強くなるんで無くてより多くの戦況の変化に適応出来るようになる、みたいなね
あと鉄鬼は武器のパラメータが違うというより
武器そのものの性格が違ったのが良かったように思う
要はパラメータ弄るだけじゃ同タイプの武器とどうしても被りやすくなるわけで
でもマシンガンを例にするとスコープの有無・3点バースト・連射が利く、みたいな差別化がされてて
ああいう手合いのゲームにしては色んな武器使う人が多かったのが印象的だったね

JMっぽくない
却下

PLqCgfxi みたいなヤツが居るからネトゲはクソ廃ご用達コンテンツになるんだな。

それはアンロック方式によく似てるなぁ。
資産を溜めて選択肢を増やす、捉えるならJMでは武器使用許可を金で買うってすればいいんじゃない？
高価な武器そのものを買うことで選択肢が広がる、とするとドロップがあるので面倒臭いことになるし。

サービス終了したゲームを見習えってどういう事なの
ＭＯ方式でイイモノがあったとしても、ＭＭＯ方式にまんま持ってきて同じようになるわけもない
さらに言えば、「役割分担の明確化と連携の重要性、戦闘の面白み」はルーム制に向いた方向だろ

>でも時間を掛ければ何でも使えるようになるってのが俺の案
>純粋に強くなるんで無くてより多くの戦況の変化に適応出来るようになる、みたいなね
そういうのはパラメータ的に求めるもんじゃなくて、
プレイヤースキルとして身につかせるものだろ・・・

装備を育てる要素なんていらない。
時間かけなきゃならない要素は廃とそうでないものの差別化にしかならない。
組み合わせの定番化は、理不尽な制限でもかけない限り起こりうるんじゃ？
兎にも角にも調整だろ。

腕を競え。
装備を競うな。

良い事言うね。

JMにも成長の要素はあったし
それを否定するなら何を目的でプレイすんのっていう
戦闘だけならそれこそルーム制で良いじゃん
狩りとかシステム的な成長があるからこそ利益を奪い合う戦争に発展するんでしょ
>>560
腕を競うだけなら同一装備一式あれば良いだけだね
面白くも糞も無いけど

成長ではなく資産の蓄積だと思うんだよねぇ。

時間を掛ける事には変わらんけどね
まぁなんだ
時間を掛けるとか成長だとか
たぶんチョンゲーアレルギー的な曖昧な嫌悪感なんだろうけど
結局、早い段階でアレも出来るコレも出来るor時間的報酬軽視じゃ
早々に飽きるだけよ？目的が無いんだから

>>564
すまんが、できれば目的の明確なＭＯかＭＭＯの名前をあげてくれんかね

>>562
狩とかＬｖ上げとかめんどくせーって声が多かったぞ。
１２まで上げとけば不利にはならないって事で渋々やってたな。確か。
全員到達できるなら差別化として無意味だし、韓国系みたいな時間比例で強くなるようだと対人では糞ゲーじゃね

長期にユーザーを?ぎとめておくためのやりこみ要素は確実に必要だとおもうが、
ユーザー同士の対戦がメインのゲームにおいて、戦闘の優劣に直結する要素にそれを持ってくるとあれだ

>>564
強さ以外のところでやりこむ要素は作れるだろ

勲章とかがあれば良いと思うんだけどな
OFFゲートかで良くあるような、連続撃破5回とかお使いミッション100回クリアとか
その積み重ねによって、周りに見える称号が変わるとか

連続撃破五機で羽→有利な状況でしか戦わないチキン乙wwwww

お使い100回→狩豚乙wwww


散々通ってきた道と言う気が

やり込みなんて人気のある武器カテゴリの入手にちょっと手間かかるくらいでいいんじゃね
スナライだとかガトリングやキャノン等の派手なやつ。

へたに勲章だの戦績だのつけるとそればかりこだわる奴が湧いてグダグダにしてくれるよ。
あと、ゲームキャラの成長要素なんていらないだろ。
PvEがゲームの肝ならともかくPvPゲーだと後続が不利なだけだ。

>>570
ちょっと性能がいいものが手に入る程度ならともかく
武器種がレアになるのは困る
その武器使う条件が大幅に緩むのも困る、ソフト付きとか

モンハン要素というか、皆でわいわい狩ができる要素＝やりこみ要素
これを加えればいいんじゃね　鉄鬼でいうところのキャンペーン

プランパー？

メビウスオンラインを見てると引き止め要素は必要に感じる。
でもそれがレベルアップ的な形だと、際限なく強くなることになってうまくないと思う。
資産の蓄積は1戦闘に費やせる資産の上限が決まっている（どんなに溜め込んでも最高値のついたパーツ以上の資産を投入できない）ため、上限があるというのが良いんですよ。

もちろんバカ高くてバカ強いパーツが実装されたらレベル制と大して変わらない問題が出てくるんだけど、まぁさすがにそんなことはしない…はず

欲しいものはそこそこの手間で手に入る、
使いこなすには練習がいる。
技量だ！派向けに超トリッキーな操作感の武器満載
単純な引き金型はピースメーカーしか有りません(ｷﾘｯ
これでどう？

武器自慢なんかしてると味方に後ろから撃たれて奪われる

それがJM2

JMにのび太は要らない
要るのは傲慢なジャイアンとしたたかなツネオだけだ

重課金スネオも容赦なく蜂の巣にされる位のバランスでいい
ジャイアニズム至上主義じゃないと

ひたすらCOM相手に狩をして金を貯めたいって奴もいるし
対人戦で武器担いで戦場行きたいだけのパワージャンキーもいる

なので対人戦に明け暮れてる奴が狩してる奴よりも得するシステムにすれば
うまく回るんじゃないかと思う

狩り豚も味噌豚も時間当たりで同じ位の稼ぎでいいよ
差別すんなよ平等に価値が無い屑なんだから

色んなスタイルを許容できてこそのMMOだろうしな

そう色んなスタイルが許容できる
だがそれが気に食わなかったら鉛弾で俺のスタイルを伝える
俺が正義だ俺が法律だって感じで

好きです！って告白しながら
鉛弾ぶち込んでいいんですね

武器の成長・スキルの成長よりも
ある程度なが〜く使い続けたら、特定の条件を満たしたら称号ゲットぐらいで良いと思う
ライフルなら100機撃破で熟練スナイパー、10機連続で止めさしたらゴルゴとかさ

装備を育てる（）笑

スコタコのように乗り捨て上等が望ましいな
安価な量産機クラスでも前線で活躍できればそれで十分
ましてや長く使う事が前提とか、どこぞのゴミクズみたいで糞食らえだ

オーダーメイド兵器の浪漫も理解出来んとは

ファックがあったじゃない
今回もファックがあるでしょ

ファクトリーでシコシコ売り物のパーツ生産したい。

プレイヤー主催の売り物市は楽しかったなぁ
普段見かけないものが結構出回ったし

>>588
まああの何度確率勝負しなきゃならないかわからないシステムだけはやめて欲しいが

成長要素だの収集要素だのの下らない要素を取り入れなくてもPvPを適度に抑制しつつ引き止めは可能
金策をめっちゃくちゃ厳しくしてやればコンテンツ消費が停滞してゲームエンドは限りなく遠のく
ACシリーズもびっくりの弾代やに整備料にでもしたらいい

やりすぎるとユーザーがついていけなくなって壊滅するけどな

>>591
まぁ、さすがにアレはねぇ
せめて作れるものは最初から選ばせてもらいたい
能力の変化はランダムで良いけど

ファクソは確率勝負で半永久的に強化されたコア・籠・足が得られるのが面白くない

そういや一応JMにも通り名みたいなのあったよね

>>592
すげー、つまらなさそう

なんつーかPvPとかPK好きなのは良いけど
それを客層のヒエラルキーの頂点に持ってこうとする向きってのがある気がするな
新作がどういったサービスを提供するのかは全然まったく情報が無いから分からんが
サービスとしてPvP以外の要素を盛り込んだとしたのなら、その分野を好む人も同等に楽しむ権利がある

やりこみ要素は強さとは別の要素でやってもらいたいなぁ。
かけた時間で優越感に浸りたいやつは他に適したモノがいくらでもあるだろうに。
技術でかなわないのは納得いくが、装備やレベルの差が絡んでくると、どうにもやりきれない。
あと、個人的強さでふんぞり返ってるやつと同じゲームをやらされるのはウンザリ。
JMにいなかったわけじゃないが、個人的強さが絶対じゃなかった。
そこんとこよーく考えて作ってもらいたい。

個人的なあるとうれしいやりこみ要素
・図鑑（倒したグールや入手したパーツを自動で図鑑に登録して後でニヤニヤ）
・レア称号（プレイ時間500時間とか、撃破1000突破とかで手に入るもの）
・ボスラリースタンプ（ボス系を倒すとスタンプもらえて、全種倒すとご褒美とか）
・読み物（雑魚が稀に落とすようにして、スミスの巡航日記1〜8冊とかレイナの新兵出撃記録1〜3巻とか）

あとミニゲームもある程度はほしいかな
何かしらの待ち時間用に
携帯ゲーム程度のもので良いし、カードでの対戦物でも良いし（カードの種類多くしていろいろな方法で入手とかも）

倒したPC名一覧とか履歴があると嬉しいな。10回以上倒したらネームタグみたいなの貰えるとかｗ
・・・粘着増えてウザいか

>>599
それはマズイなｗ
追い掛け回されて酷い目に合うぞｗ

>>598
某ＭＭ ぽいなそれｗ

機体パーツも武器もプレーヤーキャラさえも全て寿命を設定する（完全ランダム
キャラは莫大な金を掛けて体を部分部分でサイボーグ化可能
でも維持費も掛かる

まぁなんだ、某Syndicate Warsを思い出したついでに言ってみただけだｗ

ネームタグは面白いな
FPSでそういうの見たことある気がするけど

そういえばシステムログから撃破・被撃破を機体名ごとに集計するツールがあったけど、あれは結構ニヤニヤできた

芋やヅラに勝ち越し余裕でした

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1690683.jpg
つーかまだ集計ソフトダウンロードできた
クソナツカシスｗｗｗｗ

>>600
称号に「イモグルテンパニッシャー」といった感じで
『[倒したPC名]・[撃破数の称号]』みたいなのがあったら面白いなｗ
倒した数によって、キラー、デストロイヤーとか変わっていって

逆に狩られる回数でも『[倒されたＰＣ名]・[撃破され数の称号]』も
私怨にも宣伝にもなるだろｗ

>>602
アレはニヤニヤ出来たけど
最後の一発だけとかのごっつあん撃破も含まれたしなぁ

止め、サポ、撃破で分けてほしい

巨珍相手にしてるかと思えば性騎も？
無所ゲリ？

>>604
改めて見ると痛い名前多すぎだろｗｗｗ背中がもぞもぞしてくる

>>604
俺、お前に負け越してる。クソっｗ

>>605
○○の被害者
　　↓
○○被害者の会
　　↓
○○未亡人の会
　　↓
身も心も○○の物

なかなか素敵だな。

やりこみ要素か。
シンヤマトみたいな路地で春が売ってて
気がつくと臓器売られちゃって
取り返す旅に出る・・・なミニゲーム

リスみたく調査なんだけど、地下迷宮を探索する。
敵対企業とバッタリ遭遇。時には協力。時には裏切り。
キャノンみたいな重火器だと落盤おこすのでナックルや
壁破壊のインゴ装備のみ。

地上で塹壕掘ってるとランダムで地下生物湧きポイント発生。
駆除すると迷宮の入口になる。

地下つながりでふと思ったんだけど、蟻が平面の世界で生きてるって嘘だと思う。
地下に巣を造ったりするのは、三次元を認識してなきゃ出来ないでしょ。

２次元の嫁が認識できるんだからそれもありだろ

アリ型グールでも作って
月一回ぐらい女王蟻討伐イベントでもやればいいな

討伐できたら特別な武器が期間限定で店に並ぶとか

アリだー！

方法はともかく、金なり経験値なりアイテムなりをゲットするイベントで
敵味方関係無く協力するものだっりすると面白そうだな。

協力イベントはサービス終了の時で良いわ
戦争ゲーなんだから対立煽ってこそだよ

開発スタッフのみなさん、
土曜日だってのにお仕事ご苦労……さまですw
良いゲームを届けるために今日もいい良い仕事した？

>>617
言いたい事はわかるが、ゴリゴリのJUNKerターゲットじゃ商売にならんだろ。
そのイベントは、強制じゃなきゃいいんだろ？オマエ的に。
一番イヤなのは、面白れぇって思ったモノがおかしな事になって早々に終了すること。
継続のタメなら、多少の事は許容したいね、オレは。

>>617
JMは時には馴れ合いというのが他の対立あるMMOとは違うところだったな
ユーザーイベントや公式のトーナメントとかの時は双方仲良くやってたものだよ
さすがにその時に空気の読めないのは居なかったな
みんな仲良かった

でも>>617みたいな人も居て2chでユーザー大会を邪魔してやるといってほんとに邪魔しに来たのがいたな
参加した人たちにフルぼっこにされて引退したが

>>612
平面しか認識できなくても別におかしくはないと思うが。
視覚が立体を認識できないだけだろ。立体視がどう必要になるんだ？
巣作りするポイントで穴掘る作業に支障はないだろ。

共通の敵であるぐーうは

JM2（仮）の設定がどういう風になってるかはわからないけどさ。
1と同じく企業に所属してプレイするという設定なら、時には企業同士が共同で何らかのプロジェクトを行うこともあるとすればいいんじゃないかな。
協力イベントの達成度が目標に達しなければプロジェクト失敗で報酬無しとすれば、他企業所属の機体を攻撃する人もそんなに出ないだろう。

報酬は貢献した割合に応じて支払われる、としておいたら達成度が目標を超えた瞬間足の引っ張り合いが展開されたりして。それはそれでよし。

そろそろPC新調したいんだがOSは64bitにしといていいんかね？
CPUはi7でビデオカードはGTX560くらいつけとけば多分余裕だよな？

サウンド環境は9.1chくらいを用意して正座して待ってればいいんだろ？

正座なんてしてたら待たされすぎて足が壊死しちゃうよ

座して待てば足が壊死し、
立って待てばヒザに水が溜まり、
お茶を飲んで待てば膀胱が破裂。
>>626に生き残る術は無かった。

果報は寝て待て

出さぬなら撃ってしまえホトトギス

囲んで砲火したくても土地と武器がないと出来ないだろ

鳴かぬなら　鳴いたと騙そう　ホトトギス
by菅直人

ってのならとある板でみたな

ネトウヨ板でやれ

なんというブサヨﾎｲﾎｲ･･･

>>624
どうなるかわからんから、もう少し様子見たほうが良いんでないかい？
PCって値崩れ激しいし、出る直前or出た直後で良いと思う。
俺もそうするつもりだし。

>633
さすがにスレ違いすぎだし当然の反応だろ…

政治やキノコタケノコの話は荒れるから、ここはやっぱり野球の話だよな。

そんなことよりサメの話しようぜ。

ロト6をはじめようと思う
・11
・5
・1
・9

あとの数字どうすんべ

4
8

ｼﾊﾟｰﾝ

鳴かぬならいい天気ですホトトギス

泣かぬならサボット・スラグで蜂の巣

おとなしく全裸で待とうホトトギス

鳴かぬなら泣いてもいいんだよさあぼくの胸で

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/ 　　　　すごく・・　デスクリッパーです・・
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!

ええか、ええか、ええのんか！？

月曜日も朝早くから開発ご苦労様です〜
ぜひ洋ゲーと肩を並べられるゲームをよろしくです〜!

洋ゲーなんか無視
唯一無二のものよろしこ

そーいやEVEのFPSバージョンがとうとうお目見えだそうだね。

DUST541はPS3限定って時点でガッカリだけど
PC版も出すと信じてみたいタイトルではあるな

なんか演出がCoD丸パクリでちょっと不安だがな

おい、何か気づいたら1年くらい経過してる気がするけど
まだなのかよ、もうそんな期待はしてないけど

　　　　　∧ ∧
　　　　（* ﾟДﾟ）＜なんか言ったか？
　ｶｸｶｸ（　つ　つ　　∧__∧
　≡ （（　〉　〉ｨ⌒⌒（ ；∀；）
ﾊﾟﾝｯ≡（＿_と､_入_,,つ　つ
　ﾊﾟﾝｯ　　　　　>>653

気付いたら出来てた、ぐらいの気持ちで仕事でも勤しんどけ

まあ1年以内に進展無きゃ五井の首が飛ぶらしいがな

次は修理工でなくて敵役でゴイック出演
タニーは酒場のオヤジ役

>>654
そんなんで済む開発があるわけねーだろwwwwwwwwww

>>655
まだ1年も執行猶予があるのか余裕だなwwwwww

最近Twitterでヒートしている日垣某と519はなんとなく似てるな
ミサワ的な意味で。

ブラゲーでカルネージがでるな
JM2までのつなぎとしては良い感じだな

月影ちゃんが超不細工になってた、死にたい

カルネージハート、エクサ買ったけどストーリークリアした後やってないなぁ
あれは時間食いすぎてやばいわ

つーかブラウザ版、萌えキャラはいいがレベルっぽい概念が…

1機作り上げるのに1週間〜数週間とかね・・・・・・
まぁ、そういうゲームだし

てか俺も数機UPして終ったな

いまだにPSの初代カルネージハートやってるオレのような亡霊もいる。
あれ、ソフトに加えて生産コストと工数を考えたハード設計も必要だから楽しいんだぜ。

>>664
PSPのをお勧めしてみるよ
なんていうかもっさりが直ったって感じかな

ただ難易度も格段に上がってるけど

今度のはネジ一本から集めて組み立てないと生身プレーのままなのか？
チタンカラー化粧ネジセット3sol
水消滅エンジン8万sol
おっといけねぇ商店各種50%off

>>666
完成品のJUNKを店売りしてて
生産とかで1から作るなら良いかもね

良い部品だけで組み上げたら店売りよりも1割ぐらい強めのやつとかで

motsuかと思ったｗｗｗ

>>666-667
エースクラスのプレイヤーを撃墜すると
「*****のネジ」とか「*****のボルト」などをドロップして
パーツとして使えるといいね

JUNKのBDがタダで貰える星まで列車に乗ってユクノデス

「信頼できねぇ部品がざっと50はあるぜ！」

>>669
対人と生産は結び付けないほうが良いかもね
あとプレイヤーが物落とすようになると不正が目立つようになるし

そんな事より皆でリス探しに行こうぜ

トビウオなんであんなに高価だったの？

実は隠語説

某月25日、初任給でつるしのjunkを買った。
ゲートをくぐった瞬間撃破された もうやってらんない。
某月26日、TVCMで有名なゴイックに修理に預けた。若いメカニックだったが奥に年期入ったオヤジが居たので声を掛けてみた。「おっといけねぇ」が口癖らしい。
某月1日、仕上がったとの報で引き取りに、
流石だ新品同様、しかも30t以上軽量化している。
やたらと振動が増えたので訊ねると、エンジンいじったとの事。
某月2日、ジョーに噛み殺された。
よく分からないが「ジョーが強くなってる」という俺の報告を誰も信じてくれない、悔しい。

結局黒いダイヤって何のことだったんだい？

石炭のこと

コアチップだろ

コアチップのことだろｊｋ

アルター8って現住生物居たっけ？
石炭は大規模で豊かなな植生が無いと生成されないはず

つまり大クワガタで決定だな

ソーシャルネットワークにでてくるユキチカと似たような話だな

アズキのことだ

>>116
http://twitpic.com/5brmqo/full
http://twitpic.com/5bro1u/full
覚悟はしてたが大きさマジパネェ。。特に箱w

>>118
塗りの濃い部分とかで湿ってる所はあった
JDFと同程度というか、色が移る程ではない感じ

うおおお誤射すまねぇえええ

New_MMOにはこういう臨場感はあるのだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=9UwOrl036_A

>>685
なんの模型かは分からないが、>>685のブレない趣味を感じた。

wizonのスレ見てると開発の過去の作品の使い回しが多いみたいだね
もしかして予算が物凄く少ないのかね？

版権買ったりしたためにグラやシステムにあまり資金が回らなかっただけなのかな？
なんかJM2のほうもちょっと不安になってきたな
メビウスのこともあるし

予算以前の問題

開発が問題ありってだけなのかね？

使い回しというか、プレイヤーキャラのバタ臭さはヘッドロック特有のものという気がする。
レッサーデーモンの造詣は見事だったよ。

wizonは開発者の自己満レベルが高すぎてヤバイ
わかる人にはわかるとか
主なターゲットは過去作のファンとか
「多分コアな人しか残らないです（笑）」とか
売る気が無さ過ぎる
商売において自己満足が許されるのは圧倒的な魅力やカリスマ
そして技術力がある人や組織のみ

>>693
その辺は始まってみないとわからないかな
もしかしたらかなりの人に受け入れられる可能性もあるし

まぁ、記事読んでる限りだと
ロスト・PKありの既存のMMOとあんまり差がない感じだけど

唯一ソウルシステムは良いかなと思ったけど
垢でクエとかの管理とかね
セカンドキャラ作るときにクエの繰り替えしが地味にきつかったりするし

メビウスと同じくwizonもこけると思う
前者が廃課金体制だったし、多分失地回復に後者も
JM2（仮）も望み薄かな

媚びに媚びたメビウスで失敗しちゃったらどうしようもないよなぁ
客を選びそうなコア向けのwizonならメビウスどころじゃない廃課金もありうる
いったいJM2をどんな戦略でねじ込んでくるのか

wizonは廃課金だろ絶対
ターゲットをある程度社会的地位がある年齢層に絞り
またその人たちは長時間プレイ出来ない事を把握しているわけで
そんな人たちに向けて打ち出すのは金を出せば出すほど快適になる廃課金システムしかない

>>696
メビウスの失敗要因に「媚び」はまったく関係ないと思うんだが・・・

>>698
あのグラでかなりの客を逃してはいると思う

いやまて、「逃がしてない」場合の客ってどんな層を想定してるんだ？
メビウスは徹頭徹尾、あのグラに引きつけられるタイプの客をメインの層として作ってあると思うんだが。

グラより声優で釣ってるイメージがある

wizは金持ってるwiz経験者の社会人層がメインターゲットだから問題なかろ
メビウスは何狙いか良く分からんだけだ

プレゼンで嘘はつけても、
製品では決して嘘はつけない。

>>700
だからオタに媚びたってことじゃない？

>>655
９末までらしいよ。

>>705
どこ情報？

どん判金どぶ的に2年近く遊ばせる経営はいないよ

wizはかなり長いあいだ掛かってたけどね

519らのつぶやきみてると
まだまだこれから的なこと書いてるから
ほんとにあと１、2年かかるんじゃね？
去年でたスクショは始まって2、3ヶ月で
勢いで作ったやつとみた。

>>709
60%開発ぐらいで正式行くんじゃない？
で資金回収しながら決められたものを開発していくとか

昔みたいに80%分作って60%だして残りは小出しとか最近はやらないしね
今は半分の状態で出して人気出るなら開発継続、ダメならチョコチョコ付け足しながらの延命ってのが多いしね

>>704
日本でクライアント型ネトゲやってる層でメビウスのグラに拒否反応おこす客って多いとは思えないんだが。
その「層」は現状どんなネトゲやってるんだ？

ttp://mebius-online.jp/guide/guide_charamake.aspx
どんなもんか初めて見てみたんだけど・・・色々とボディバランスおかしすぎないか？
最後の両手を振るモーションとか見ても、センス無いんだなとしか思えない

メビウスのモーションは頭がおかしいレベル
あれは人間じゃない

>>705
上期中に何らかの動きがあると？
そうなると8月には動くものが有って、運営部隊へハンズオンして
いけるどー！！と、なったらプレスだな。
台風来る頃には、、、という約束は守れそうで良かったね。

>705
9月末ってのは、首が飛ぶのが?
それとも、発表が?

メビウスやるくらいなら2Dゲーの方がマシだな
MOEよりはマシだけどモデリングがキモイ

いやだから9月末でジャッジってソースないじゃん

いつもの　自称：内部の人間　でしょｗ

お前らこれやった？
http://gs.inside-games.jp/news/284/28473.html

一般的には情報が出だしてから1年〜半年後にβテストって感じだな
前置きで宣伝せずに口コミも煽らずにで客が来るわけ無いからな
だから今年中に俺らが触れる事は無いんじゃね

>>711
グラ自体じゃなくて方向性ね

>>720
wizonなんて最近やっと内部の情報が出てきたじゃない

サイトが出てから２・３ヶ月、クローズドβやって即終了で２ヶ月、オープンβから正式に移行まで２週間ぐらいかかるとして
上の不確定情報で９月に動き出したとしても確実に年は跨ぐわな
１年以上はまだ掛かるもんと思っても良いかもしんねえ

まあ気長に待とうや

広報出すタイミングって大事だからリークされると困るんだよね。
戦術的なリークや匿名サプライヤーによるゲリラ方式も無いことは無いけど正攻法ではない
テキトーな事言って本当と酷似してると迷惑この上ない事が多々ある。

運営会社が同じである以上、WizOnのサービスを見ながら期間を調整するだろうね。
そこそこメディアに露出はしてるんだし、「やっぱヤメ」って事はたぶん無いでしょ。のんびり待とう。

出来によっては
傷口を広げるってことにもなるだろw
WizOnと同等かそれ以上の出来なら問題ないが…

同等ってすでに失敗やないか・・・

WizOn こけたらそろそろガメポ自体やばくないのかな？

WizOnは発表から2，3年
JM2も2年後とかじゃないかな

じゃあ同時だね

>>726
WizOn始まっても無いのに失敗扱いかよｗ

正直、失敗するのは分かってる

>>727
wizがこけたらJM2にいろんな意味で負担かかるんだろうな
最悪課金方式が変更になる可能性も

まぁ、まだFEZとパンヤが稼いでるから大丈夫でしょ

課金方式次第ではクソロボゲーが一つ増えるだけ

JM2が出るまでコレでもやってようぜ。
World of Tanks
http://www.youtube.com/watch?v=ZFneY3Ndf5A

つなぎというならこっちだと思うが
ブラウザ　カルネージハート
http://www.4gamer.net/games/135/G013526/20110614023/

カルネージはAIプログラムゲーだから、JMユーザーのニーズにはあわねぇんじゃねぇかな？
メカデザはJMと同じ横山先生だけど。

いつの日かAI組んで自立戦闘させられるJUNKが登場したときの予習にとか・・・

カルネージで操縦型があってもアセンがメック感覚なのがな
しかし既存の基本無料クソロボゲーは論外、困ったもんだ

ところでメックの新作はどこへ……(´･ω･`)

僕はライフルマンちゃん！
君はクルセイダーちゃん！

>>731
WizOnみたいなPKありありのMMOが成功しないと
JM2も立場がやばくならないか？
ただでさえ同じ会社なんだし

>>741
もう峠は越えたでしょう
それにコンセプトが違うしロボだし

立ち消えならまだしも発表されるなら1年はやれるだろ

カルネージハートは量産して戦う初期のがシステム的に優秀だったなぁ
コスト押さえて、それでも強いのを作る戦略性があった
ゼウスはコスト高くて強いのを作るだけだったぇ・・

>>744
RTSでやってみたいような気がするけど強い人と対戦したら一種類だけのOKEにフルボッコされそう

>>744
工数とコスト管理してハード構成するの楽しかったよね。

今は究極のプログラム目指してる感がある
低速ミニ領域チップェ・・・

コンセプトだけで売れる時代じゃないな。JMですら失敗作扱いなのに

>>742
サービス開始前にシビア系のMMOが失敗したら普通に影響あるだろ
前例が失敗したとなれば変更無しでやれるわけじゃないんだし
そういう意味ではニッチ系ノンカジュアルのWizOnには成功してほしい

>>747　今でも4×4コマプログラムで競いあったりしてるん？

WizOn大丈夫かな…
某所の評判見るとPK以前に他が酷い出来らしいけど。

これでこけて「PK有りのゲームは流行らない」とか思われたら怖い。

完全に雰囲気ゲーだしなぁ
それもWizardryのではないっていう

WizOnというかあれはパンドラサーガ2という評価だ
運営が過去に失敗したコンセプト諦めきれず再開発な感じ
JM2も類似品として扱われかねない

>>744
ZEUSの路線がその後ほぼ継続で完全に対戦ゲームになっちゃった印象が
戦略要素ないなら作れる範疇でとりあえず一番強いの1セット作っておけばいいだけだからなあ

>>752
パンドラサーガってゴンゾだろ
ガメポとどういう繋がりがあるの？

まぁ確かに雰囲気は似てる気がする

>752
×　運営が
○　開発が
だね。
使いまわしの自社製品を安く売り込みつつ、PK・ノンタゲ戦闘・ハーコア（笑）と自分のやりたかったゲームにまたチャレンジするチャンスを得る。
ホント、あのプロデューサーの手腕は超一流やでェ。
おかげで色々な人間が泣くことになってるけどな！

あぁ開発がか
パンドラってクソゲーって記憶しかないけど何がクソだったか
Lv上げがだるかった記憶とバカアホ遊びじゃねーんだくらいしか覚えてないな

なでしこジャパンの監督が練習中に選手に遊びじゃないんだって叱咤してたけど
実際の外国との試合は巨人と小人の戦いみたいで世界ランキング4位によく食い込めたなって思う

>>757
お前は何を言っているんだ。

洋ゲーと国産ゲーなんて
実際、巨人とミジンコみたいなもんじゃんw

どこ食っても同じのマンモス肉と
百味ビーンズぐらい違うな

JM2はサクマ式ドロップ飴ぐらいにはなってほしいなぁ

そういえば地球防衛軍の新しいのが面白そうだ
シンプル2000だか1500だかからよく育ったものだ・・・

シンプルシリーズは昔から玉石混交のイメージ

昔の洋ゲーなんてやる価値も無いような物しか見当たらなかったし、
今でもFPS系をちょこちょこつまんだらおしまい程度のような
まぁ、いくつかつまんだらおしまいなのは国産でも同じだから国産のクオリティが下がってるだけかも

即N余

>>765
俺もそう思ったｗ

少なくともオンゲーには全然当てはまらないな　国産（笑）

次スレは小規模に戻らないとな

Wizにかえれ！

BladeClonicleみたいなMMOが成立してるんだから大丈夫じゃね？
初期はまともに動かない、戦闘システムグダグダ、グラはショボイのクソゲーだったけど

二年かけて動作は軽くなり戦闘システム全面変更、グラは現代レベルまで引き上げと
かなり良くなった

ただしメジャーイベントに参加した人数が運営発表で1鯖千人だから実動300〜500人程度でやってるはずで
「重課金」で成立してるところが問題だけど(´･ω･｀)

プログラマーのやる気のなさが目立つな…可哀想に…

逆に考えれば重課金ならなんでも成立するってことだ。

おい、ガメポに重課金の旨味を教えんなよ
ステータスに影響の少ないところでガメポガメポするのがガメポらしさなんだから
ここ2年くらいからだんだんあざとさが出始めて、他の運営と同じくなっちまう

ガメポは重課金の旨みを知らないわけじゃない。
軽課金で旨みを出す方法とメリットを知っているんだ。

重課金でもいいやーと思ってたらモンスターファームラグーンやレレルRを捨てたりしないだろｗ

手　足　の　指　先　の　痺　れ

謎の症状を言っておけば適度に心配もされるし、
仕事が忙しいオレも演出できるしで、一石二鳥。

作ってるタイトルの出来の低さや見通しのなさを
見てみないフリ、気づかないフリをして日々を過ごしているが、
潜在意識は敏感にはそれらを理解して敏感に反応しているので、
手足の痺れという形で危険信号を出している。
現実をよく見て逃げ回らずに対処をしろ、という信号だな。

概ねこんなところだろう。
解消するには、もっとちゃんとがんばる、ということしかないわけだが、
がんばる方向性がずれているか、方向性そのものが分かっていない
ということなんだろう。

ツイッターか
糖尿病心配されてて吹いた

重課金リアル資本主義ゲーならどこでもやってる
あえてそれをせずに利益を出しつつゲーム自体も成功させる方法を模索するのが、
オンラインゲーム運営のあるべき姿なんですよ

お好みで（ｷﾘｯ を添えて

WizOnやってみて思ったのは共闘感があった
別にパーティ組んでるわけじゃないけど
同じダンジョンに潜って他の奴が戦ってるのを見れるところがいいのかな
他のMMORPGじゃ味わえない感覚
JM2にも共闘感を期待してる

敵を倒すことがゲームの目的になってしまうとMob取り合ったりろくなことにならんけどな

だなぁ
目的のMobにたどり着くために露払いしてたら
別のPTなりがこっちが対処してるのを良いことに美味しいとこだけ労せず持ってくなんて事はよくあるはなし
今の特殊な状況の感情が正式サービス開始やその後にあるかは分からんね
大変だからこそ殺伐とする可能性のほうが高い気がするぞ

Wizonはダンジョン内ならPKは罪に取られないしな・・・。

JM2(仮)もダンジョン的な狭くて入り組んでて暗いところが欲しいな。
遭遇戦が楽しそう。

トンネルが好きでした

いつの間にか人が来なくなりました

トンネル、行き止まりだもんね・・・。
入り口が二箇所位あれば面白いと思うんだけどなー。

なんでゲームの戦闘って狩りばっかなんだ。
狩りじゃなくて狩られる立場のゲームってないの

>>784
膨大な数の敵煮が押し寄せてくるのをがんばって都市を死守するとかそんな感じのがお望み？

>>785
シリサムみたいなかんじで
数で押し寄せる大量のグールの"群れ"を、MGでごみのように蹴散らせたら
最高だと思わないか?

おもいます

と、いうか狩りは危機感がないからな
対人でも対Mobでもいいが戦争っぽいことが出来たほうが楽しい

>>783が勘違いしているような気がするのは俺だけか？

大丈夫だ、問題ない。
ちょっと文が足りなかっただけよ。

トンネルは自社補給機がいないと向こう側にいけないんだったっけ？

>>786
エイリアン2やマトリックスを思い出した

共通するのはどちらも最終的に突破されてしまう事だけど

俺はスターシップ・トゥルーパーズを思い出した
ロボも出てくるし

ＪＭは都市に追い込まれて封鎖で終了だったが、
昔夢で見たんだが
都市内まで完全に制圧されてロボも武器も取り上げられて
大多数が捕虜収容所送りになるが
少数は逃げ延びて潜伏しレジスタンス化して
収容所から捕虜を救い出して100人位の歩兵と奪い返したロボ5〜6機で
都市に残る駐屯軍（ロボ20機位）相手に大暴れしてる所で目が覚めた。
ここまで複雑なシステムでも何十年か先では実現されてたら面白いんだが。
ログインしたら収容所で脱出計画話したりしたいね。

俺も撤退戦とか篭城戦みたいなシチュ好きだけど
技術的に難しそうよね
やれてもポロポロと迫ってくるちょっと強い敵をタコ殴ってしばらくたったら終了的な
なんちゃって演出程度になりそう

>>775
へー

>>784-787
ＵＣＧＯなんか好いんでない？
小規模に板あるから入れるよ

UCGOってまだ稼動してるのか？

エミュ鯖で管理者とその身内独裁の微妙ゲーらしいよ。一般は餌役

まぁエミュサバじゃしょうがないな、そのへんは

そこまでしてタダゲーしたい根性って何なんだろうな・・・

ただゲーがしたいんじゃなくてUCGOがやりたいんだろ

久々にアノヨー８に行きたいのだが・・
クライアントが紛失＆ダウンロードできなくなってる。。

どこかに落ちてたら教えてくださいませ

今度の設定で、
歴史博物館でJM展示され、
常設展 伝説の修理工ゴイック
再現展示でｱﾉﾖｰ8動いてたら
面白いかも。

>>803
ありがとう

いちばんいいぶきをたのむ

いつ頃だったっけ、再開発するって言ってたの。

>>804
はあ？？

正直俺はﾛﾎﾞｹﾞｰが好きなんじゃなくて、JMの世界観とスピード感が好きだったんだけど
その辺はあまり変わらず作ってくれてるのかね

この画像が出た頃はもうすぐくるもんだとワクワクしたもんだが・・・今はもう期待してない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1723772.jpg

>>809
Twitpicに上げて速攻で消したやつだよなそれｗ

五井が壊れた

>>809

すごいもっさり感！！

屑鉄ゲーの予感

前作より退化してね

あとなんか知らんがゴイックがツイでキレとる

>>809
なに、なんかちっこい人間が居るんだけど
これって機甲猟兵?
すっげーWKTK夢がひろがリングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人間でフィールドに出れるんだったら
人間用の何か乗り物が欲しいよな
チャリとかホッピングとか三輪車とか

東方不敗に弟子入りしないと駄目か・・・

>>816
パイルバンカーを持てば大丈夫だ問題ない

>>809
無いとは思うが五井の迷惑になると面倒だから画像消してくれ
本来うｐがまずい画像で、あえてテンプレ入りもさせてないやつだし

ゴイック断末魔

つまりなんだ？ゴイはオワコン案件の引継ぎさせられて、自宅の千葉にも帰れないのを嘆いてると、

仮に金出してもらってて好きなことしつづけるみたいなのは
難しいよな。

MビウスOンラインを指してるような気がしてならないｗ
1日1時間遊ぶだけならいいゲームなんだけどなー…

開発室が熱暴走、生体CPUの稼働率が落ちているそうだ

エクスキューズが多すぎる開発www

やる気のもんだいでしょ

俺トンネル実装される前に嫌になって遊ばなくなったんだよなあ

ああ　ネガティブな発言は忘れてください
代わりにお題を出します

ロボ的に燃える展開のシチュを考えて
その実装を希望してみてください

敵地へのパラシュート降下。
うん、既出だね・・・。

ガレージ→カタパルト→発進

既出だよな・・・

鈍重ロボで囲まれた瞬間キャストオフして高機動で殲滅

揚陸作戦とかどうでしょう。

自爆

設置式の罠。地雷、爆弾、棘など

障害物や敵機体、壁などに擦ると火花が飛び散る

大型イベント的なものが欲しいよな
ガンダムならコロニー落としぐらいの

定期的な地殻変動でmapが変わる。

定期的な地殻変動でゲーム内容やジャンルが変わる。

定期的な地殻変動で陣営が入れ替わる

定期的な地殻変動でワイプ

賛否両論になると思うが、
死体損壊などの表現はちゃんとやって欲しい
残虐趣味はないけど、LMGの弾が一発でも人体に当たったら
どうやっても肉片にならなきゃおかしいだろ
死亡の際のペナルティ(パラメータ減、キャラロストなど)は最小限でもいいけど、
せめてビジュアル的にだけでも"死に対する緊張感"は欲しい

定期的な地殻変動で開発スタッフの席が変わる

定期的な地殻変動で運営会社が変わる

ロボ的につってんのに地殻変動関係ないやんｗ

やっぱ変形・合体みたいな？

定期的な地殻変動でプレイヤーデータが合体する

JMは街の外は武装ジャンクメタル以外うろつけないっていう設定縛りのせいで色々アレな気がした

>>827
壊れたパーツのバージ

定期的な地殻変動でMAP、エリア間の繋がりが変わるぐらいの事はやってほしいな

色々なMAPで戦争したいし、刺激が欲しい

プラネットサイドのギャラクシー的な大型輸送機が欲しい
敵の弾幕をぬって敵拠点の上空で味方をばら撒くあのロマンを味わいたい

あとは鉄鬼のランパーの固定砲化する変形とか
リロード時その他の細かい演出ギミックが欲しい
やっぱロボはガチャガチャと色んな駆動音を響かしてこそだよ

定期的な地殻変動でプレイヤーのお婆ちゃんの個人情報が流出する

まぁせっかく降りられるようになったんだから
戦車とか車両とか航空機も必要だよな

重機的な側面を強調して救助ミッションとかどうかなー

破壊した機体のサルベージには自機から一度降りる必要があります


人気アイテム！
サルベージクレーン
1日\200
7日\500
30日\1200

>>851
戦車は良いと思うが、航空機はあまり強すぎるとアレだぞ
A-10なんか出てきたらJunkなんてホントにただの鉄くずだろw

ttp://homepage3.nifty.com/tompei/FlyingPlatform-SF.jpg
装甲は（ロボに比べたら)紙同然、武装は豆鉄砲
せめてこの位ならいいかなとは思う

対空砲ポジションのスタイル作れば強くても良いんじゃね
あと偵察機・攻撃機・輸送機等で性能弄ったり

>>854
お前はBF2をやったことがないからそういうことが言えるんだ…
…ううっorz

そんな大作になるとも思えんがｗ

>>855
いやぁ、乗り物厨は強敵でしたね・・・。

BF2は飛行機が強かったんじゃなくて対空兵器が弱かったんだろうがよ

魔法使い騒ぎでジャンキーはROMリ気味

>>855
DEMOとP4Fならやった事あるぞ
BFは歩兵と兵器類の三すくみじゃなくて完全なピラミッドだからキツイよね
あと戦闘機は特に廃な人とチートの率が高いから余計にひどい状況になりやすいな

対空砲の命中率なんて微々たるもんだしな
対空専用OSとかあって予測射撃がチョー簡単ならともかく

そもそも、ロボットモノのMMOに航空ユニットとか不要じゃね？
ロボット分が薄れてしまうわ

飛行装備あっても良いと思うな
飛べる分ホバより華奢ならw
武装は共通でアウトレンジは無しな

侵攻用の片道切符なら認めよう

ぐーるによって外が滅茶苦茶で制空権も取れてないのに空戦ユニット飛ばせる自体おかしい

というのは建前で、JUNK以外を出すとグールが厳密には人類に敵対していない事が露見してしまうから出せない

開発に時間がかかってるっぽいのは、
独自のエンジンとか、独自の開発環境から
作り上げようとしてるからなのかなぁ。
だとしたら相当すごいよね。

Global Offload Inline Cluster
とかつくってんでねーの？

>>862
カーゴ部分が飛行用エンジンユニット
腕は翼で脚のハードポイントは増槽
残るハードポイントは肩のみでしかもS武器しか積めなくなってもいいんだな

「MMO」で「アクション」ができるエンジンなんざ売り出されてないから自然と独自開発にならざるを得ないんじゃね？
大手ならいざ知らず、あの規模ででそんな事できるのかは知らん。どんな規模か知らないけどw
あ、デカイ会社だったっけ？

（元々ショボイ）日本ではかなり大きい方だったような

早く作れバカヤロウ

え…なに？久々に見に来たら再開発されそうって流れなの？
そうなら期待して待つ!!

カルネージハート　昨日は爆死してたけど今日はどうかな

>>868
コアはSサイズの専用品、カーゴも飛行コア専用の高出力低燃費型（垂直尾翼付）
腕は翼で翼下にハードポイントが1基ずつ
翼下ハートポイントを2基装備する大型翼もあるが、代わりに旋回と速度が落ちる
ハードポイントにはS〜Mサイズの機関砲、Sサイズのミサイル or ロケット。あるいは増槽を選択可能
腕がないのでリロード、EN補給不可
脚部も専用で飛行時には折りたたまれて水平尾翼になる、ハードポイントは無し。

俺妄想乙、こんなんどーよ

>>873
そういえばきのうだったか
あまりやりたい意欲はわかないけど

>>873
ありがとう
応募してたの思い出した

流石クローズドベータ、バンバン不都合しか無いぜｗ

不都合･･･？

不具合（ふつごう）

不都合ばっかりだと困りますよね

>>877

タダ厨宣言乙。w

Pogoplugは負け組wwww

とっとと続編作れや猿

カルネジのベータが、（ベータなので当然だが）接続とか安定性とかで不都合が出まくってるのう
って書いたら、謎の反応がいっぱい来てこええよｗ

暑さに気をつけてイキロお前ら、JUNKの新作はゆっくり待つます

>>884
文句言うなら消えろ
文句言わず金だけ払ってくれるのが良いお客様だw

んなこたない
何かアクション取ってくれるお客さんが少ないと
売り手は困るよ実際

話題の政治や原発もそうだけど、何かしらの支配層の傲慢な精神性に擦り寄って
自身もそっち側の人間になった気になるガキんちょが多すぐる

>>884
いや日本語としてなんかおかしいから・・・

タダゲ厨とは言うが賑やかしみたいなもんで、それはそれでいないと困る
顧客の為の客でしょ
サービス業や観光業だって人の居ない場所には人が集わないわけで

チュートリアル通りに配置してんのにボコボコにされる
SEなのにくやしい・・・

枯れ木も山の賑わいってな
枯れ木の発言は空気の如し

カルネージは楽しいけど時間の消費がやばい
あれは暇な学生がやるもの
社会人がやるもんじゃない

ｃβは外れたが、通勤と昼休みに欠かさずPSPのエクサでプログラム組んでるぜ。

老化防止に、じいさんばあさんにやらせるべき

94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 18:38:52.21 ID:tuPesgCO0

1〜2年くらい前に、ネカフェでおじいちゃん2人がFPSやってたのにビックリしたな。

『2時方向、約40、狙撃兵や！』
『おっしゃ、撃ったる！』

おじいちゃん、スナのいる所に数発撃って注意を向けてる間に
片方のおじいちゃんが、狙撃して敵スナイパー処理。

『ようやった！』
『もう1人おったけど、ここは引くで。気いつけや。』

年寄りすげぇと思ったｗｗ

その頃、FPSなんて知らなかったから引く理由が分からなかったけど スナイパーって基本1発撃ったら引くのが鉄則だったんだな・・・。

>>885
な、何を言ってるんだ？
「ベータはテストだから、不都合が出て大変だよのう」って言ったら
＞文句言うなら消えろ
＞文句言わず金だけ払ってくれるのが良いお客様だw

などと意味不明の回答が帰ってくるんだが・・・

日本語が変だって言う反応が殆どなのに、それを理解していないところが可哀想だな

>>895
意味なんて気付いてるだろ。煽られてんだよ
ココには絡みたくてしょうがない粘着君が、ずっと張り付いてるからなｗ

ここに限った事じゃなく無意味な揚げ足取りはどこにでもいるよ
ただの雑談であったり論議の場で
何故か勝ちとか負けとか話の本質本題とは違うところに執着する人に多いパターン

不具合（ふぐあい）という魔法の言葉を教えればブロントもどきから脱却できる･･･訳ないな

いやーこんな天然の人っているんだね。もしくはもう暑さで頭やられたか・・・

開発スタッフのみなさん、日曜日もお仕事ご苦労様です〜
いまは土台作りを終えて、細部の作り込みの最中かな〜

さっさと作れよ遅いんだよ何やってんだよ
去年の暮れに出来るはずじゃなかったのかよまったくよー

ゴイの発言を脳内フィルターで都合の良いように変換してから文句言うヤツが絶えないのは
一種のネタか何かか

今年中になにかアクションがあるといいなあ

>>903
同じ人が同じような内容の発言を繰り返してるだけだと思う

（谷）<夢は諦めない

メビウスは「好きな人は好きだろうな」的な出来でまだ良かったんだが、ウィザードリーの方が掛け値なしのゴミ屑になりそうで…
ゲームコンセプトとかそんなもの以前の問題だよ、あの操作性とクラ/鯖の不安定さは。
後者は改善するかもしれんが前者はゲームの根幹をなす部分だけにもう絶望的だからなぁ…

いろいろやってみたけどここしか居場所が無いらしい

>>907
WizOnは本当にびっくりするほど酷い有様だからな
確か開発が酷いって評判なんだっけか？
あんな代物見せつけられたらそりゃあ開発の評価も地に落ちるわ

JM2は大丈夫だよな？　な？

wizはまだクローズドの段階なのに文句たらたらな奴が多すぎる
今のままオープンに移行したら14同様爆死確定だけどなｗ

バランステストです、ただし「何々のバランスが悪い」という意見は文句なので受け付けません

バランステストの前に基本的な部分での調整ができてないかな
PKはともかく
ルートは複数でやられるとどうにもならない
ほとんど持ってかれるな

>>909
数年開発し続けてる会社とは思えないぐらい進化してないな。マジで専門学校の卒業作品ですって言われても気づかないぐらい

Wizの評判めちゃくちゃ悪いな
こっちとは開発別だってのはわかってるが不安になる

>>914
さすがに今はアンチが沸いてる状態だけど
PKとかルートかその他初期バランスが酷いのも確か

PvPだとスキル一発で死んだりする火力ゲーだから
PKに背後から狙われたら95%乙る
逃げようにも通路が狭く、キャラ同士に当たり判定があり
通過するのにそれなりに押し込まないと行けないから
とうせんぼもらくらく

てか通路狭過ぎで逃げづらい
一本道だからPKいると先に進めない、戻れないしな

ＰＫ、牢獄、ＰｖＰなんて本来のｗｉｚとは関係ないしな

ｗｉｚｏｎのコケ具合でJUNKMETALの始動時期が変わるとは思えないが
コケるなら早々コケてJUNKの情報を早く出してほしい

むしろ奇をてらうようなのが先にコケてくれたほうが
商品として真面目なJMが出来そうな気がする

自社IP云々言ってコケ続けてると他人事じゃないんだよな

WizOnでJunkmetalがネタにされてましたよ、と
いやそれにしても酷いPKシステムだった
FFが前提で狭い一本道、当たれば一撃死
ルートされてる間は復活できないとか
ゲームの進行を妨げる要素てんこもり

まぁ、まだcβだから直せる部分ではあるでしょ
これで正式行ったら終るけどね

>>920
メビウスもそんな感じだったな
結局改善はしなかったが

HP100ちょっとのメイジが店売り装備で防御整えたら、被ダメが58→8
ヘルプに入ってダメージ計算式に手を入れたんじゃないだろうなゴイックゥゥゥゥゥゥ！！
前作から何も学習してないとかやめろよ！絶対だぞ！

ネトゲのテストってのは信用ならん
開始の予定ありきでバグは幾らか直しても練り直しとかせんだろ
βテストがほぼ完成品だよ

>>920
JUNKMETALもそんな感じだったな 
結局改善はしなかったが 

>>920
基本的にＣβで駄目なら正式でも駄目だよ

デモンズソウルの出来損ないって感じなんだよね
まずキャラクターの動きが不自然すぎて困る
JM2(仮)にはそういう違和感を排除するようにがんばってもらいたい所だ

フレイムアローのモーションは胸張ってビョーン
罠を仕掛けるのも胸張ってビョーン
回復もビョーン
Buffも

モーション使い分ける事すらしないとか、どれだけ安く上げようとしてんの

この間までＡＬＬＯＤＳっていう劣化ＷｏＷゲーやってたんだが、アレの操作性がどれだけ良かったのか、Ｗｉｚｏｎで思い知らされた
Ｗｉｚｏｎまじで酷すぎだろ操作性……

いろんなゲームやってたからか
そんなに悪い印象は受けなかった

ただもっとやりやすいようには出来た気がする
移動主体のアクションなのに1〜8のショートカットのキー設定ってどうなのよ？って思うけどね
FEZ見たくホイールで動かせるか、FPSの武器変更見たくShiftキー+クリックで攻撃の種類変えられるとか
も一緒に入れてもらいたかったな
まぁ、普通にマウスのサイドボタンなり使うためのものだと思うけど

>>910
>>920
すぐ前にメビウスという前例が有るからなあ。
夏休み合わせで始まったら一年コースだろうな。

>>928
日本のネトゲ開発は車輪の再発明しすぎる。

これがいつ出るのかわからないので我慢できず
またゴミクズブレイクに4万突っ込んだ

マジでキチガイじみてるからやめろ

>>931
1行目と2行目の関連性が余りに理解不能で噴いた

まーほんとにMMOのFPSなんて作れるのゴイよお？？？
…ってGPも疑ってるのは間違いないなぁ

MMOはFPSとまでは行かなくても、ノンターゲッティングじゃないと既存の物を上回れないしなぁ。

発表後にJM丸々持ってくればよかったんじゃねってレス多発

ここの古参はガメポがJM買い取って再開でも喜ぶだろうけど
とても長続きはしないだろうな

>>936
みんな　ノンターゲッティング≠クリゲ　ではないってことに気付いちゃったからなぁ

職ごとの特性バリバリなゲームだと、結局前衛が前に出てタゲ取りクリッコクリッコ
後衛が遠くから火力クリッコクリッコで、余分な動作が増えただけの面倒なクリゲーって感じで評価が低い（TERAとか）

逆に、上記の失敗を見て、ターゲッティングしつつ当たり判定に距離と時間が関係するゲーム
要は、クリック時点の判定で全部がヒットするわけじゃないゲームが人気（B&Sとか）

MMORPGについては、ノンタゲもタゲも関係なく『アクション性』があるか無いかで評価がわかれる
ただしJMについてはMMOシューティングだから、ノンターゲッティングじゃないと変

画像見当たらないんでとりあえず
ttp://dl7.getuploader.com/g/wizon1/33/wo_20110626_100125.jpg

こんな小ネタ入れる暇あったらちゃんとゲーム作れと思ったが

>>939
酷いなこれは

まぁちょっと寒い感じがするが
さすがに俺らすら叩いたら可哀想に思う
ゴイを始め何かメンタルよわそーだし

つか日本のネトゲの運営ってメンタルっつーかモチベの上げ方下手だよね
モチベが上がらず結果にも影響が出て叩かれて萎えてさらに叩かれるスパイラルにどこもが陥ってる感じ

JMは生産厨をないがしろにしたのが過疎の原因
戦場でも武器をシコシコ作りたい奴は大勢いたのにな

>>942
ファクトリーあったじゃん

もうちょっと武器をファクトリーで作りやすくして、武器商人とか供給が間に合うようにして
基本的に使う武器はPCが作った追加OPある品がデフォ、ぐらいだと面白かったかもなぁ

追加オプションの種類をこれでもかと増やしてほしい
さすがに5つ6つ多重付加とかマズイから、最高の品でも3つくらいで

オプションの他に重量+とかEN+とかデメリットつければいい
1個じゃ微々たる物だけど複数付けた分負荷を倍々マシマシにすりゃおｋ

>>939
それ合成

JMはアイテムの保管枠の少なさも生産要素の質落としてたから
やるならJMの数倍の容量にするのを忘れないでもらいたい
あと流通システム
手渡しも味があるっちゃあるけどゲームの開発者として詰めて欲しいところ

>>943
おまえ「生産」と「ガチャポン」の違いってわかるか?

ウィズオンやってみてわかったことは
JM2でCβが始まったら確実にこのスレが荒れるということ
βだっつってんのにどいつもこいつも結論が早すぎる

最初に宣言していたことは嘘ばっかり
誰も望んでないアップデート予告
バランステストと言いつつ、糞バグだらけでテストすらできない
バランステストなのに不満点を述べると「まだβだ。アンチ乙」と言われる

みんなわかってるんだよ。
ここまで来たらもう何も変わらないまま正式サービスまでイッキだってことにな…
そりゃ不満も高まるってもんだよ。

バランスぐらいは変わるでしょ
実際に敵の強さは変わったしな

数値バランスくらいはいけるだろうね。操作性も、ESCで出るメニューがESC押したら閉じるようになってたりはする。
でももうちょっと重要なところに手を入れるのはたぶん無理だろうなぁという話。
数値バランスにしても、計算式なりアイテムの数値なりを変えるなら本当は全部見直さないといけないわけで…

>>954
そうそう、そういう細かい修正でどーにかなる代物じゃなかったもん、WizOnは
なんかもう根本的なゲームデザインやらインターフェースやらで失敗しちゃってる
期待も大きかっただけに尚更不満も大きくなって、爆死ルート一直線って感じ

だがまあなんだ
まだテストだから、という一縷の望みに賭けて擁護したくなる気持ちもわからんではない
繰り返すが期待だけは大きかったからな
こんなはずでは、と頭を抱えてるのは運営もプレイヤーも一緒なのよね


……なんかJMの未来を予言してるようで嫌だなあコレｗ

>>955
バランス調整だけでも結構いけると思うよ
今そこそこ数を確保してるチョンゲぐらいにはなると思う

行けてそこまでかな
FEZレベルとかは無理、絶対に無理

>>955
そんな悪くなかったけどな、テスト中カオスなのはしょうがないだろ
ゲームが開始されてそれなりの秩序が構築されたら面白くなりそう
芋警報みたいな「どこそこにPK出たー」とかそういうのが出てくると俺得

ただ操作性の擁護は確かに出来ない……

お前らスレ違いの話題するのはまぁよしとして(よくないが
そういう不満点・不具合等をちゃんと運営にフィードバックしてんのか？
好き勝手「遊んで」こういう所で好き勝手文句言ってても仕方ないだろ。

モデリングとかはまぁ及第点だがモーションやらインターフェースがどうしてこうなった･･･
「戦ってる感」が皆無ってのが凄いな　グラフィック自体は有るんだから中身作り直せば良いのに

>>958
してないな
個人的にはつぶれても良いとは思うし
最低限持ってくれれば良い

どうせこっちが始まったらPKしてるのもくるでしょ

後数日でここもACVの文句が書き込まれるようになるんだろうな

なんというタダゲー厨

>>960
お前みたいなゴミクズはこのスレにとってもWizOnCβにとっても不要だから
さっさと燃えるゴミの日に拾ってもらえよ？

一通は送ったけど、後から後から不満点を思いついてさ。
あまりに多すぎて書くの疲れたからやめた…
WizOnはちょっと厳しすぎるわ。

4亀のインタビューで昔のwizを再現してわざとユーザーの手間かかるように不親切な設計にしてるとか言ってたし、根本的に何か勘違いしてるみたい

>>963
つなぎのゲームにそこまで本気にはなれんよ
開発的にも内容的にもかなり厳しい状態だしな

面白ければそれなりにお金は使うけど
最低限の調整も出来ないような感じだから期待は出来ないし

ゴイくんんん〜
そろそろ売り物になるゲームに仕上げて欲しいな〜
待ちくたびれたよおおおおお

あー駄目なネトゲって、開発運営が駄目って場合もあるけど
住民が糞って場合が結構あるんだよな。
「有料βテストだ！」とか文句言いつつ、βテストとしてのユーザーの責任すら果たそうとしない
やっぱこういう奴ばっかりなんだろうなぁ・・・

ゴイックもそういうのを懸念して、熱心なユーザーをテスターとしてTwitterから募集したい
とか言ってたんだしな。

>>968
プレイしてるだけでそれなりの責任は果たしてるとは思うけどね

餓鬼でも出来る事を誇りにして、これからも向こうのスレで
胸張って俺理論を主張してやってくださいね。

とりあえず、ここはJUNKMETALスレですんで。

>>1の体裁が崩れてるのが気になって修正したいのだがLv不足で立てられないので
新スレを立てる方は↓をコピペしてもらえると嬉しいです

■前スレ
JUNKMETAL　伝説の修理工　216人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1306332730/
■ぼくの考えたじゃんくめたる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1179314648/
■ﾜﾛﾀｽﾚinJUNKMETAL
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077471961/
■JUNKMETALネトラジ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1144251913/
■【芋】JUNKMETAL萌えスレ　第1階層【ﾊﾞｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1078755627/
■JUNKMETAL 屑鉄の欠片 1個目 思い出総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1128101526/
■【JM】妄想junker3【B鯖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1181748573/
■JUNKMETAL継続委員会
ttp://www.junkmetal.info/keizoku/
■JUNKMETAL画像掲示板
http://f40.aaa.livedoor.jp/~dullard/
■JunkMetal画像掲示板 予備弾装
http://bbsee.info/junkmetal/
■JM復活署名サイト-アルター８帰還計画
ttp://okypete.net/
■広報FLASH
ttp://momentshooter.web.fc2.com/wheredyougo.html

>>970
俺理論で騒いでるのはどっちだか
てか、なんでそんなに必死なんだ？

>>972
子供はもう寝る時間だぞ

wizonはガメポの如いてはJM２（仮）の試金石みたいなところあるからズレてると思わんけどね
ていうかそういった関連の話も無しとなると
それこそ俺理論的な妄想JMの話を延々とする事になる
でも俺理論、つまりは個人的意見はダメと言うとなると何を話しすんのっていう
要望や意見をガキとかなんとかそういう企業になんちゃって迎合する事こそガキの陥りやすい感覚ですよ

新作のβテストを他ゲーが来るまでの繋ぎと公言して憚らず
ドヤ顔で2chに不満点並べ立てる癖に運営には意見具申の一つもしない上に
「プレイしてるだけで一定の責任(ｷﾘｯ)」等と勘違い一直線の輩がガキ以外の何だというのかｗ

>>975
不満点は不満点だろ
最低限の他ゲーで散々言われてることすら対処してないとか愚痴りたくもなる

てか関係者も2chぐらいは見てるだろ
あんなノリなんだし

てかいちいちガキとか使う>>975のほうが子供っぽいんだけど
なんか嫌なことでもあったのか？

>>972　ID:OZKTjTmQの返信速度見て吹いた

2chで愚痴るにしても、当該スレにいけよ
「遊んでやってるんだから、意見は2chの本スレも別ゲーのスレも見てお前らで拾えよ」
ってちょっと・・・

JMも吐き出し口があれば良いんだけどねぇ
無いからここでウダウダ言い合うわけで

ガメポのここ最近の新作の悪いところが正にそれで
新作がほぼ出来上がるまで情報を出さず客に見せず
ゆえに客の声を出させず、もちろん声の受け皿なんて無い
結果ニーズと乖離したほぼ完成した物がいきなり客の前に出現する事になる
武器であるはずの情報を大事に隠していきなり現物登場
事前に情報を出すからこそリアクションがあり企業も調整・考察のアクションが取れ
大こけするリスクが減るってのにね

お前らJMの時よりも、2chで戦ってるほうがカオスでドラスティックだなｗ
もういい歳なんだから、余裕を持って対応しろよｗ
そろそろ理想のネトゲを夢中で語ってる場合でもないだろｗｗｗ

>>977
ふつうに2ch見て回ってたりするからね
タイミング合えばそんなもんでしょ

あと想像力が豊か過ぎだな
勝手に妄想して話し広げるなっての
wizonスレに居る妄想垂れ流しと変わらんよ
そんなレベルで要望とか送るのかよ

>>980
とりあえず、βテストに参加しておいて「つぶれてもいい」発言はやめた方がいいですよ
少なくとも私は見ていて気分が良くない

思うことは自由だけど、発言には気をつけてね

伸びてるから何事だと思ったらwizか

>>981
参加したからそういう発言が出るんだけどね
現状残ってほしいと思うような状況ではないよ
バランス直したところでチョンゲと変わらないってレベルだし

もっとちゃんとしてたら要望は送ってたかもね

よそへいけ

>>983
あんたホントさっきから、自分に都合の良い事、我を通そうとしかしてないよな
Cβだからあくまでお客様じゃなく、遊ばせてもらってる立場なんだ。
遊ぶぐらいしか能がないあんたも協力ぐらいしろよ。

スレ違いなのと必死すぎるのがいい加減ホントうざいわ

ここまでの流れをガンダムで頼む

>>985
我を通すのが普通だからね
ここにいる人全員同じ事いってるだろ

自分が正しいって

あとスレ違いって思うなら構うなよ

>>986
初代ガンダムにターンＡが出てきて月光蝶ばらまいてるとこ

>986

何で荒れたんだ？

坊やだからさ

認めたくないものだな

情報が出てこないゆえの過ちというものを

レベル足りんかった
テンプレは>>971で
次スレ頼む　↓

>>992
すまん気づいてなかった、いってくるぜ

>>993　乙ｼﾊﾟｰﾝ
次回テンプレは
■前スレ
■ぼくの考えたじゃんくめたる
■JUNKMETAL継続委員会
■JunkMetal画像掲示板 予備弾装
■広報FLASH
くらいで良くないか？他は死んでるし要らんだろ

>>994
すまん、テンプレこれつかって指定があったのでまんまコピペったぜ…次回スレ立て人に要望を出そう (´･ω･`)


JUNKMETAL　伝説の修理工　217人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1309256505/

なぜID:de03j5L9は脳みそが足りないまま生まれてしまったのか

>>996
お前も脳みそ足りなさそうだけどな

うめ

997みたいなのを敵だろうが味方だろうがぬっころせるのがJMのいいとこだった。
あの感じはそのままで頼む。

っつーか、オマエは実生活でどうやって生きてんだ？
心配だぞ？997。

普通に社会人だよ
おとなしめの、ネットだから本心だして喋るけどね

まぁ、数日経てばわからなくなるから本心だせるんだが

1000なら次回作は榴弾ゲー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。