Finding Neverland Online -聖境伝説- Part20
1 :
名無しさん@いつかは大規模:
近戦防御系ジョブ
戦士(初期)
騎士(lv25、戦士lv20)
聖騎士(lv60、騎士lv55、神官lv55)
近戦攻撃系ジョブ
シーフ(lv15)
モンク(lv40、シーフlv35)
舞踏家(lv50、バードlv45)
遠戦攻撃系ジョブ
狩人(lv10)
機鋼師(lv30、狩人lv25)
義賊(lv65、モンクlv60、狩人lv60)
回復支援系ジョブ
神官(lv5)
バード(lv20)
祈祷師(lv45、神官lv40)
魔法攻撃系ジョブ
魔術師(初期)
幻術師(lv35、魔術師lv30)
死霊師(lv55、魔術師lv50、祈祷師lv50)
表
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012750/20110406004/SS/003.jpg
・オープンβテスト 2011年4月18日開始(予定)
18日だと。遅いな・・・・
Q.IDでドロップ全振りする奴なんなの?
A.PTリーダーになって事前に分配の方法決めておけ。決めてないなら文句言うな
1おつ
>>部位破壊って言葉に違和感あるの俺だけ?
部位破壊 というか
弱点を突くと って日本語のがしっくりはくるね
どこの部位が破壊されてるのかもよくわからんし・・・
>>1乙
どんなにシーフがPT向けじゃないと言われても俺はシーフでPTに潜り込んでみせる
腕が取れたり尻尾切れたり花が飛んだり武器落としたりしてもわからんともうすか
>>8 昨日のイベントに沸いてたドラゴンは
部位破壊したら尻尾が無くなってたぞ。
部位破壊という熟語には違和感はないが
前スレの彼の使い方に違和感があるw
Q.部位破壊もせずに馬鹿みたく攻撃する奴ってなんなの?
A.一緒にPTを組まなければいいよ
なんかデスピサロ思い出した
>>11 どこぞのダンジョンのドラゴンも部位破壊でしっぽ切れてたしまるでモンハン
>>10 ぶっちゃけ見てませんでしたああああ
リーダー程度だと死ぬの早いし、
ボスだと神官ばっかだったからあんま見てる余裕ないし!
18 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 17:14:50.75 ID:+UcqjO/v
>>1乙
ドラゴンの尻尾はヤマトで言う第三艦橋なんだよ
一応きくけどクリックゲーですか?
神官やってるとPTメンバーのHPバーにしか目が行かないよなw
部位破壊とかよく分からなかったんだが
どんな攻撃で破壊できるか戦う前に分かるのか?
モンハン厨をその気にさせて取り入れたいから部位破壊なんて言葉にしたんだろ
システム的には単に弱点突いてるだけだし。
>>18 あの下のやつかw
あれぐらい取れてもたいしたことない気がするな・・酸の海でもげてたが
ゴーレム系のフィールドボスは結構腕壊れてくれる奴多かったなー
ダガー使ってたしおそらく装備の追加ダメで壊れたんだろうけど攻撃回数で壊れるのか?
26 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 17:17:29.70 ID:F8oyJDVn
>>22 まじすか、わりと忙しそうなゲームなんですね。
たった今先行応募してきました、シーフ系でいこうと思ってるんですが
力と素早さあがる潜在はどっちとっておくのが無難でしょうか。
ゆれたああああああああああああああ
そういやお前らって何職かできるか?
ザムDで野良で行って人数だけ集めてから職決めようと思ったら
狩人x2、シーフが他職できないって言って自分が回復、他一人が壁やってくれた
自分と他一人は本職じゃないけどなんとかクリアできた
教訓にはなったな、ちゃんと職絞って募集したほうがいいなoβからは
あー余震でかいな
スレ間違えたわマジですまん
ヤバイ
大阪でも揺れてる
メインで盾やる奴少ないからサブでやる奴もこれだけは抑えとけってまとめがあるといいな
ボスは後ろ向かせてタゲ取れとか回避上げとけとか
>>23 弱点とはまた違うだろ 本来のHPとは別に存在してるんだし
特定の部位として別HPで存在してるから
>>21 わかるし見るのが基本になってくるぞ
事前に相談して武器変えるなり職かえるなりしてた
>>21 ボスなんかをクリックすると
左側に丸いマークみたいなのがいくつか付いてる。
そこを見ると、斬撃とか刺突とか炎とか氷とか属性が書いてる。
その属性で攻撃してると部位破壊できる。
地震なげー
俺は回避シーフやるつもりだから、サブで回避騎士をやってもいいかな
需要があるのならだけど
よくみたら運も重要そうな・・・運で命中あがるってなかなかめずらしいですね
またかよ
地球さんもう簡便してくれ・・
Q.クエスト受けたいのに他の奴らが被ってクリックできねーよ
A.MAPからNPCの名前を選択して自動移動すればいい
こっちは揺れてないなぁ
>>32 私的にはそういうのより、書くジョブごとの立ち回り指南的なのがほしいな
wikiに書いてあるだろ、敵のアイコンの左側の○見ろよ
>>34 そうだったのか。有難う。OBからは意識して戦っていくぜ
使ってたの神官だったけどな・・・・・・
アホみたいに揺れたあああああああああああああ
>>1乙
>>28 香港潜入してたけど5人Dなんか最初はそういう風に適当に募集してたけど
みんな何がやりたいか聞いて最後に1,2人になって職絞って募集しはじめたね・・・
まぁ最後は盾役募集が残ることが多かったけどね、特に5人Dのほうは
宝探しで武器以外にもアクセサリーも出たよ
壁役は銃か弓も持っといてショートカットに入れとくとボスだけ釣ったり出来ていいな。
OBって蔵変わるんだっけか?
かわらないならもう一度インスコしないといけないんだが
シーフと騎士じゃ武器一本とアクセしか共用できないじゃん
アビもナレッジも別枠だし
>>45 CBでも既に盾職募集が一番多かったからOBでも早い段階から野良は盾不足にはなると思う
どちらにしてもアタッカーで一職しか出来ない(しない)って人は野良では生きていけないだろう
>>43 言い方悪かったかも
メインでシーフをやるからPTで需要があるなら回避を活かせるし騎士をやろうかなってこと
需要があるなら安心だ
>>42 因みに、ボス固有の黄色トレジャーは、部位破壊しないと出ないから、
ワイプ前提のcβではともかく、oβ以降では部位破壊は必須になると思う。
そういやなぜかボスの周りの雑魚とボスリンク設定されてないの仕様なの?
ボスなんかより道中の5匹全リンクの方が辛いんだけど
俺も回避シーフ狙いだな
前衛がID就職難を乗り切るのは回避特化しかないな
>>50のような極論は物議を醸すが
なんかこう、育成に対しての目標がはっきりと明示されてやる気出るな
シーフって火力枠だし回避なんてあげるよりクリ率とクリ倍率上げたほうがいいんじゃないの?
>>58 それもあると思うが、回避騎士ふたりって選択肢もあるしなぁ
騎士って意外と火力あるよ
>>52 黄色トレジャーって、15IDだと懐中時計だよね?
あれは部位破壊で出るのか・・・・かなり性能良かった
ちなみにIDとベースレベルンの差が開くとドロップ率下がったりするのかな
下がらないなら高レベルにしてから行ったりも可能なんだけど
>>51 >>49も言ってるがアビは使いまわせるけど武器もはっきり言って共用はきついぞ
CBではどうでもよかったが共用できるのなんてせいぜいL40まで
回避関連全部一式いちから用意するようなもんだし
システムとして活かせるのはアクセとトレジャーだけ
クローズβの時、本当は機鋼師がやりたかったんだけど
確実にIDじゃ需要過多になると思ったから戦士も上げた。
機鋼師もカンストしてたけど完璧にフィールドソロ用になってたな。
ID就職難だからソロで行こうって魂胆なんだろう
シーフさんが盾と一緒にボスの範囲くらって回復さんの手をわずらわせないならそっちでも良いと思うけども
盾一人で回復カッツカツな時はキツイだろ
みんな職によってアクセも用意してるの?
俺はでOB来たら神官メインで幻術(魔術)中心、あとは適当にと思ってるんだけど
今の仕様のままなら5人IDくらいだよね、装備ある程度必要なのって
そう考えると、主に行こうと思ってる職(俺の場合は神官や幻術)をなるべくそれなりの装備で整えて
火力のアクセとかは考えなくていいかなーと思ってるんだけどどうなんだろう
>>64 リジェネを掛け続けるだけの簡単なお仕事です
>>53 雑魚集団がきついのはCBだからだな
範囲攻撃の範囲が正常になれば、神官も即回復飛ばせるようになるから安定するはず
CBはハッキリ言ってリンク処理に関してはPTプレイまともに出来ない状態だった
(やってたけどな
前衛で攻撃避けれない脳筋はくんなっってことですか
まぁ、俺が回復役なら殴るだけのアホはいらんな
7割避けろとは言わんが、5割は避けてほしい
神官でザム団行った感想としては、範囲攻撃が痛いボス戦で前出られると困る
チャカフで俺以外の4人全員ボスに張り付いてた時は全滅覚悟したわ
雑魚集団よりザムザベッジとか誤って2匹来ると地獄やで
ロボでボムうちながら2匹相手に逃げてりゃ余裕だけども野良PTじゃその場で戦うだろうし逃げるほどマラソン出来る道が出来てないと辛い
>>60 ドロップ率はレベルに影響しないから
あとで余裕になってからソロ周回すればいい
回避シーフメインでやる場合は、機鋼師かバードを育てといた方がいいぞ・・・
回避型のシーフとか火力枠で要らない子状態になるのは間違いないし
機鋼師かバードならPT需要あるし、装備も一応皮だしな
>>64 避けられる範囲をガンガン食らう火力枠はもうちょっと頑張って欲しいね
シーフやってると何気に楽しいよね!
回復やってるときは即死されて一応謝るけど、内心煮えくり返ってる。
回避できないならID来るなと思いましたまる
>>61 どっちにしろ需要ジョブもやろうと思ったら新たに一式用意するのは当たり前だし別に良いと思ってる
潜在やアクセや盾とかを流用できるだけで十分ありがたいし
IDモンスターやボスにハイドきかないのはいかがなものか
シーフの存在意義全否定されてるし
騎士という名の忍者とか汚すぎるでしょう
範囲攻撃なんてそんなに連打してくるもんでもないし
危ないと思ったらポーションを使ったり一旦離れて回復したりしてくれるなら
攻撃特化シーフとかでもいいと思うんだが。
PT需要予想
特A:複数武器所持な盾
A:盾、神官
B:ボス戦で部位破壊対応可能な範囲火力
C:それ以外の火力
Cは身内か姫以外はほぼ無理
それでも内心はうとまれてる
回避シーフ()
>>77 それだと全員シーフになってボスだけやればいいみたいになるから
何も面白くないって何スレか前に出てたと思う
>>72 それはあり難い。でも装備したら取引不可だし黄色トレジャーは拾った時点で
取引不可だからレベル差でドロ率低減させるのはあまり意味ないか。何にせよOBが楽しみだ
火力はH赤POT設定しとけとは思う
それ以上は期待してない
l シーフやってると何気に楽しいよね!
(^-^)< 回復やってるときは即死されて一応謝るけど、内心煮えくり返ってる。
l
l 回避できないならID来るなと思いましたまる
笑顔だとすげー怖いな
>>66 前作ほどソロは楽じゃないかも
NTなんかは装備極めたら5人どころか10人Dもソロの緒が見えたが
FNOの5人Dをソロでクリアは装備極めてもきついっすよ 3人Dなら余裕になるけど
>>31 関西は揺れてないだろw
気象庁の速報みてみろ
・クラウン(最大HPと最大MP +12%)・・・どの職でも有用だが効果を発揮する場面は少ない
・ロバスト(防御力 +10% 、魔法抵抗 +5)・・・あまり意味無いんじゃね?との声をよく聞くが効果の程は分からん
・ウィズダム(知力 +10% 、魔力 +5%)・・・火力上げたいならクリティカル重視で良いんじゃね?
・ベルセルク(筋力 +10% 、攻撃力 +5%)・・・火力上げたいならクリティカル重視で良いんじゃね?
・ホーリィ(精神力 +15% 、治療 +5%)・・・回復は詠唱速度かクリティカル重視した方が良いとかどうとか
・アウトサイダー(素早さ +10% 、攻撃速度 +5%)・・・騎士か近戦攻撃系で回避SUGEEEしたいならコレ。他職で取る意味が有るかは知らん
・フリーダム(運気 +10% 、物理CR力 +10%)・・・火力重視したいならコレ
・マーベリック(運気 +10% 、魔法CR力 +10%)・・・火力重視したいならコレ
フリーダムが一番潰しが効くと思う
みんなIDに命かけてるな
なんかソロで俺つえええっやってた自分が恥ずかしいわ
回避+装備とか全部店売りしてた サーセンw
>>80 神官は3次職の兼ね合いで上げる奴そこそこ居るだろうし集めるのに苦労はしないと思う
大抵のネトゲは余程過疎にでもならない限り回復職はすぐ埋まるしな
問題はやっぱ盾だな。神官メインの戦士サブかWIZサブかで迷ってるわ
>>48 一週間後にオープンβなら蔵変わらず軽い調整パッチだけで対応だから安心しろ
>>83 楽しそうだな、参加したかった。
ところで最初の方で誰かが言ってたタゲ取ってるところ以外の人が
タゲ取り返したらHP全快するっていう話はデマだったのか?
拡張パーティーが何人までなのか知らないけど
さすがに全員同じパーティーって事はないでしょ?
公式HPでも時間の記載は無しか。
1週間後には正式スタートするだろうな
詠唱速度特化なんかも楽しそうだなぁ
>>91 実質俺もそんなだったわ
攻撃力しか気にしてないシーフで雑魚瞬殺おもしれぇえええしてた
IDはLVあげてからでいいかなと
>>83 結構いい強さだね
周りアクティブだとそっちも結構ウザそうだ
>>89 アウトサイダー唱速度UPあるわけだが・・・
>>94 タゲ取ったら全快ってのは厳密にはデマだが
前作を知ってる奴ならすぐにわかる事象
タゲかわってボスが歩けば頻繁に起こる可能性がある
最初のFAの時から注意しておけばいいのだが
ボスの行動エリアから外れると初期位置に戻るシステムのせいでそうなる
なので、最初の釣りもあまり歩かせず、盾役がボスに近づくようにし、
もしタゲが移った場合を考えて釣った方向からではなく、背中から攻撃するようにすればいい
18日oβ開始かー
思ったより早かったな
前作ってなに?
回避バフ中避けまくるから神官が回復余裕じゃんと思って油断したところで
バフが切れて運悪く連打クリ食らうってゴミクズのように沈むまでが騎士の入り口
あれ以来ソロ以外で回避と素早さうp同時にかけられなくなったわ
CBプレイしてた人が名前鳥に勝つのか
先にダウンロードできるようにしてほしいor
>>99 俺もレベル補正あるし、格下乱獲でいけるわーと思ってたらさ
レベル25なのにふたつめのIDで苦戦したんだわ
そりゃもう、攻撃食らう食らう、囲まれて涙目だし凹んだ
>>100 最初からHP減ったままなのがすげーなw
>>103 なるほど。
通過した人を追いかけてる雑魚を攻撃した時にも
そういうような現象が起こる事があるな。
納得した。
神官はHP減ってなくても常時盾にヒールかけておいたほうが安定
何無力な攻撃したりリジェネかけようとしてんだよ後半とか2発で死ぬんだぞ
ってなるから注意
範囲くらってる火力職はポットでも飲んでろ
>>49 回避騎士とシーフなら両立余裕でしょ
別に騎士だからって盾持つ必要はない
>>81 そうなんかなぁ
ハイドだけが騎士に勝ってる点なのに
近接火力もリジェネくらいは維持してあげる。
でもヒールは期待しないでね。
>>109 14LVのダンジョンだっけ?
24LVでいったが普通にクリアできたはず
できるだけ小数を相手にすることを意識しつつ一定の火力あれば行けると思う
>>112 魔法職は魔法職で、回復してやってんだぞ的なおごりがあるんだよ
逆に言えば盾職いないと、紙のお前らだけで何できんの?って感じ
この思い込みの溝は埋まりそうにない
>>116 基本的に防具が同じ職は役割もかぶるから両立する必要性が薄いだろ。
人口無視して、純粋に職でのヒエラルキーを考えたら回復職がやっぱりトップだと思うの。
>>117 緑のオークがちょっと固くて、そいつと雑魚集団が被らないよう心がけた
でも今までフィールドモンス相手に突っ込むことしかなかったから
ちょっと疲れたんだ
結局お山の大将だったんだよ
もう全員機工師で常時範囲引き狩りでいいじゃない
>>119 騎士にも三連続攻撃スキルあるし、べノムぐらいしかダメージ差ないような
あ、dotダメージもあるか う〜〜〜ん
最初クエストを進めてたら鉱山で敵を倒せみたいなクエがあったから
自動走行させてたら目当ての敵に会えずに途中で死んでナニコレ?状態になったな。
後々で未消化クエの欄を見てたら「3人推奨」の字があってなるほどって思ったけど
如何せん不親切な点が多いんだよ。これ。
最終的に義賊やりたいから狩人とモンクを上げないといけないけどPT需要なさそうで困った
でも良く考えたら義賊も需要なさそうでまた困った
cβでロボやってみて中々良かったけど、ロボが前提に必要なジョブがないのが難点だな
oβ何人ぐらい来そう?
万超えそう?
ロボでID入り口の雑魚が固まってるの殺しまくってると金がウハウハ。
>>125 あるある
この手紙届けたら6金やるわってクエストあってさ
まじっすかー!やったー!と自動移動したら紫の入り口でまさか、、
クラゲの集団にふるぼっこっすよ
>>122 寂しいこと言うなよ・・・Oβからも一緒にシーフやるよな?な?
>>125 俺も初めそれやったわー
まぁデスペナないから習うより慣れろってことだと解釈した
>>125 クエ内容確認せず自動移動使ったのがまずかったんじゃね
ちゃんとパーティーって書いてあるじゃん
>>124 Dotは戦士系にもある、一番の違いはクリ率
このゲームのクラゲはかなりウザイ。
突然現れるわ、引っ張ろうとしても中々来ないわ、攻撃痛いわ。
親切機能万歳(てか機能が多すぎる)で初心者用なこのゲームに対して
不親切とかワロス
>>131 勿論だ、シーフの見た目に惚れてるからな
一番は騎士に譲るが、俺の中での一番はシーフだ
エフェクトが粗いんだよな、俺のほうがまともなの作れるレベル。
シーフの見た目の可愛さはトップクラスやな
男キャラは知らんが
>>124 ジョブ特性のハンドスピードがかなりデカいと思うが
>>133 シーフのクリ率そんなに高いかぁ?
数パーセントしか変わらんぞ
>>125 これが不親切とかお前過保護に育てられすぎだろwwww
ここまでやっておきながらアイテムソートがないのは許せないけどな
>>140 パッシブにそんなのあるんだ
みんな調べてるなぁ、俺の脳みそにシワが増えていくよ、、
>>120 なにか勘違いしてないか?
2キャラぶんの回避装備を揃えるのはかなりきついし
特にこのゲームだと同じ防具だと役割も同じって事はないぞ
生産装備にしてもほとんどが2種づつあるし
皮でもシーフ用とバード用でステからOPから霊符から宝玉まで
まったく違う方向へ目指すし、それ用の防具として生産の初期から分かれてる
ヒエラルキー(笑)
クエ内容読まないで自動移動させたくせにシステム批判笑った
失敗で思い出したが、笑うに笑えないことってあるよな
会社の上司に「だからキミはいつもそうなんだよ!わかってんのか!バフゥ(屁」
おれまじ地獄
システム批判つうか、笑い話だな
おれはFNO好きだぜ
どう顔真っ赤にして言い訳してくるか見物だわ
>>145 バードって皮装備だったのかそれは知らなかった。
それなら確かに同じ防具でも役割違うな。
あと電車の向かい側のホームにすげーDQNが陣取ってて、
そいつが傘弄ったり振り回して遊んでたんだよ
そしたら急に突風が吹いてさ、そいつ傘ごとチャップリンみたいに斜めに吹っ飛んだんだよ
思いっきり吹いたらそいつ向こう側から追いかけてきてさ
笑い泣きしながら走って逃げたわ
>>139 シーフは男も見た目いいっすよ 同じような感じだ
だが、染色が上手く決まらないというかどうやってもしっくりこない・・
バンダナはいいんだが、胴の染色で悩み続けてた
>>144 つーか、能力云々言うなら先にちゃんと調べてから言えっつー話だ
シーフ用の装備のまま職業と武器だけ変えてPTにバードで入ったら殴られるかな
メイン職業以外の装備用意するの面倒なんだよ、武器だけなら我慢できるけど
騎士の3連はそんなに強くない
あまり3連発動しないし威力も弱い。通常してる方が強いぜ
染色ジェネレーターみたいなツールって台湾か中国で作られてないのかな
染色決める時にあると楽なんだが
範囲スキルのバグは直ったのかな?
体感できなくて残念だったけど
OBTでは使えるようになってることを祈ってるぜ
>>157 別にそんなシビアなゲームじゃ無し
一々PT参加する時にステ聞かれたりしないし
普通に動けりゃ問題無いよ
範囲スキル直ったら超ぬるげーになりそうだな
>>162 直らないまま終了だったと思う
何の為のCBだったのか・・・まぁ昨日の3chのはいい負荷テストになったと思う
ちびまるこのまるお君みたいな声で「キミィ!そのステはなんなんだい!?」とか言われそうで吹く
oβまで一週間あるんだし、範囲バグは直してくれるでしょ
一々装備を気にする奴なんていねー、と思いきや居たりするんだよな。
装備どころか人が使うスキルまでチェックしてて辟易した。
>>161 いや、まったく知りもせずに弱い弱いと嘆いてる馬鹿がうざかっただけだw
>馬鹿がうざかっただけだw
なんなんだよ
俺がお前に何したって言うんだよ、、
>>162 さすがにあれを直さずにOB開始されたらゲームとして終わるだろ
GMに散々言ってる奴が何人も居たしすぐにOB始めずに一週間間あけたのは修正する為じゃね
PTでないとクリアできない場所に行くことになって
タイムアタックをしてるわけでもないのに
どうして欲しいとも動き方を教えることも何も無く
ただ装備やら動きやらに文句つけるだけとか完全に頭がいってるんだから
ブラックリスト放り込んで無視すればおk
小さな親切大きなお世話って知らんのか?今時のガキは。ヘルプですら存在がないのにオートランとか蛇足だつうの
最初はMキーでマップが出るって表示されてたけど、バッグのキーの説明とか次の村でようやく聞いたし。
クエストも内容が上に表示されてるのに字が細かくて読み辛いんだよな。
あれじゃ報酬とターゲットにしか目がいかなくて内容がわからない奴が増えてもおかしくないぞ。
>>167 個人的にはCB初日で確認されてた不具合だから、最終日までにはなんとかなるかなと思ってたんだ
まぁCBだからいいと言えばそれまでなんだが
>>169 多分触らないほうがいいと思う
>>173 俺も細かい説明読まずにとりあえず触って慣れる派だから
気持ちはよくわかる
だがそれで議論する度胸はないな
>>173 お前に向いてないってこった
他ゲー行くか運営に要望出しときな
ガタガタ言う奴はマクロン様に喰われてしまえ!
>多分触らないほうがいいと思う
あの子無視しよ!無視!って言ってる女子思い出した
>>173 >小さな親切大きなお世話って知らんのか?今時のガキは。ヘルプですら存在がないのにオートランとか蛇足だつうの
その機能を自分が使わなければいい はい論破
>>177 過疎ってんだからいってやれよ。
俺はラグゲーでできねぇから。
とりあえず職ごとのテンプレ作って欲しいんだが
>>168 身内ならなんでもOKだろうけど、野良だとクリア不能になったりするからな
常にソロか、どこかギルドに入ってワイワイ楽しみたいのならあまり気にする奴も居ないだろ
ひとと一緒にプレイするんだから協力して進めていこうって話なだけ
ゆとりだと思ったらおっさんだったりした時のお前らの反応面白そう
自動移動ではなく、普通に道をまっすぐ走るオートランのボタンを探してたんだが
cβ終わってしまったな
素直にマニュアル読んでればよかったな
過疎ってないですよ。
今でも時間によっては200人前後いますよ。
>>174 悪ぃ、ついこういうの見ると突っつきたくなるんだ、すぐ突っかかってきて面白いから
とりあえずwikiのジョブ専用スキルのアイコンなんぼかはっ付けといたぜ
>>183 自動移動知らなかったみたいだし、最近のゲームについていけないおっさんだと思ってた
>>184 設定弄ってなければRだったと思うぞ
キー設定の一覧見たら大体載ってる
突き詰めれば防具だけじゃくアクセも変わってくる
アビ切り替えは転職とセットになるみたいだから面倒ではなくるかも?
でも複数ジョブ用の最適アビセット取得するにはジョブ上げが面倒
つまり何が言いたいかというと
このゲームは(きちんとした)純火力が一番大変
>>184 キー設定とか色々見たか?
確かRで自動前進とかだった気がするが
>すぐ突っかかってきて面白いから
おいおい!素直になろうぜ
俺に興味あるんだろ!?
で、回避騎士の潜在特質は何が一番安定かね?
>>173 ウインドウサイズ小さくしフルスクリーンでやれば拡大されて見やすくなるんじゃね?
解像度が大きくてウインドウサイズが小さければそりゃ見えない
オープンβおせーな
>>188>>190 悪い悪い
なんか誘導尋問みたいでこざかしかったかな
「オートランはRキー」ね、まじで助かったわ これでらくちんだぜ!
フリーダム一択。
男根のおっさんかよ・・・・。
『Finding Neverland Online -聖境伝説-』のオープンβテストの開催日が
下記日程となりましたことをお知らせいたします。
■オープンβテストの開催日(予定)
2011年4月18日(月)
※オープンβテストの内容は、近日お知らせいたします。
>>192 俺が思うにアウトサイダーかなぁ
素早さ+15が付与する称号が何かわからんが、、
とりあえず今後の要望としてはジョブチェンジをワンボタンでさせてほしいくらいかな
例えばショトカにジョブを登録できるようにするとか
一々「K」で開いてマウスクリックとかたまにならいいけど頻繁にチェンジしようとすると面倒臭い
>>196 フリーダムって運気10%だよな
回避狙いなら運上げてもしょうがないんじゃ
>>192 潜在で増える回避は1%程度
50%回避目指すならその49%を装備で補う事になるから潜在なんて誤差なんだよ
って言うか文字が小さい云々って、UIのフォントサイズ上げろよw
>>189 言ってる理論は間違ってないが
最後だけがおかしいw
火力職がきっちり回避して常に攻撃できてDPSあがってくると盾職も同じようにハードルがあがる
どこまでいっても火力が一番大変って事はないだろ
IDではシーフよりロボのほうが火力職として使えるし
ソロしかしないのならシーフも大変だが、そもそも火力職の定義はソロにはない
>>203 まじかよ
とんでもないネタバレだと思うんだが気のせいか
マジネタだったらありがたい情報だわー
>UIのフォントサイズ上げろよw
ペットの名前が■■■■ってヘンテコになるんだよ!!
208 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 18:31:35.02 ID:6FhDt38V
回避
HP・MP
命中・クリUp
この3択で悩んでいる…
やっぱ安定の回避になるのかなー
ところで狩人の召喚の攻撃ってヘイト高いのかね
盾使えるメンバーいなくて仕方なしに盾やってたらたまにタイガーちゃんにタゲが行く
運気がアイテムドロップに関係してたら
フリーダム択一だな
レッドストーンでもあるまいし、ありえないけどな!
>>209 ヘイト高いってか攻撃力が盾のヘイト上回ったらタゲ移るのは仕方ないんじゃないか
>>209 狩人+回復で獣人の巣穴まで余裕でしたって人がいたけどな
>>212 それなら他の火力とか狩人本人にタゲがいくはず
>>209 ダメージ量よりは明らかにヘイト高いな
だいたい3倍くらいと予測したのだが本気で攻撃したら
すぐにこっちのヘイトが上回る事には変りないけどな・・・
>>211 試したいが、cβはもう、、
どうせ本国版を日本語化しただけなのに、一週間も準備期間いるかぁ!?
>>209 ごめんなんかよく見ずにレスしてた
ヘイト高いっていうか攻撃力が高ければタゲが行く とかそんなような事が言いたかった
>>207 それは不具合だろうから、運営に不具合報告だな
でも、不具合報告も何もせずに文句言ってるだけなら帰れって言うが
>>216 色いろ修正するものあるだろ。
わかれよ・・・。
今年の春はホットパンツに生足が流行ってるようで
目のやり場に困るな
妹がどう?どう?と見せにきて困るぜ
>>219 わかってないから言ってるんだろ
わかってやれよ…
>>218 なんでギスギスしてんだよ
泣きながら暴れるぞおい
神官のお仕事
・盾にリジェネ5枚がけ(切らしたら負けだとおもっている)
・仲間のデバフ見てキュア、範囲キュア(可能であれば盾にダメージ軽減期待して随時キュア)
・暇なときはまとめて範囲ヒール(詠唱長いんでダメージ減って無くても予測で)
・盾が範囲ヒールで追いつかなさそうなときはヒール
・リジェネは盾がタゲとり終わるまで撃つなって言ってるんだよこの野郎
自分神官で、戦闘中はこんな感じに動いているんだけど
間違っているところとか、足りないところある?
特に他職からの意見求む
>>216 いるだろJK・・・・
最後のイベントで鯖の弱さがもろに出たからな、鯖の増説、その準備で1週間かかるだろ
逆説をいうならば鯖の増設やらなかったらOBなんてまともに遊べないぞ
>>224 釣ったつもりは無いんだが、気持ちは察してほしい
早くイエローマッシュルームをどつきたいんだよ!!!
>>223 5番目が1番目より重要だから上へ持ってくる
あまり教えたくないけどOβはたぶんやらねーと思うから教えちゃる
ザムIDでまずだれも死なない組み合わせ(ヒーラーがしっかり仕事できる奴に限る)
機鋼師3(盾1いれてもいいけど空気になるんじゃね)
神官2
範囲ゴリ押しで殲滅マジはえーしあっさり終わる
騙されたと思ってOβでやってみろし
戦士 騎士 弓 魔術師 バードこいつらはマジでいらん
正式、何レベルキャップからスタートするんだろ
いきなり65とかあるんだろうか
でもそこまで解放しないとシーフ系で行きたい人は義賊になれないんだよねぇ
廃ギルドにはいってみたけど、
ネトゲのプロみたいな人たちしかいなくてなじめねぇ…
かといってまったりギルドだとタウン楽しみにくそうだし、
ギルド選択むずいな
>>226 我慢が足りないな、例えばすぐさまオナニーしてもそこそこの気持ちよさだが
1週間オナ禁したあとの気持ちよさは比べ物にならないだろうそれと同じだ
>>228 その組み合わせやったけどボスは盾必要だった
>>126 自分で募集すりゃ良い
どこのゲームでも募集かける人は少ないけど
いざ募集すると参加希望する人は多いってのが日本人気質と言うかなんと言うか
>>228 そりゃ自分中心範囲がバグってる状態ならな〜
>>229 本国でも義賊は実装されてない
というか専用スキルも公表すらされてないしな
>>228 それはCBだけだな
確かにロボがMTするのが一番良かったが、それは他の職の範囲攻撃がバグってたからだろ
でVIPギルドはいつできんの
>>228 適正レベルじゃムリダナ
Lv35〜40にでもなればいけるかもしれないが
でも騎士さんが範囲攻撃ちゃんと使えたらロボもっとボムぶっぱしやすくなって楽だね
240 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 18:47:03.70 ID:8ePvYc/j
公式にジョブナレッジ同じ色ので4つ埋めるとボーナスがあるって書いてあるけど知らんかったw
>>228 神官2 盾1
普通にやってりゃ誰もしなんわ
部位破壊メンツいれないでなにすんだよ、おまえ
>>228俺は固定メンツ周回で魔術師1機工2神官2でやってた。魔術師の利点は氷範囲で凍結可能と部分破壊。
まぁ魔力バフ込み8kの人で単純に機工より火力があったって話なんだがな。
>>228 魔術師が一番の火力なのになにいってんだこいつwwww
>>228 部位破壊メンツ入れない時点でじらいPTだわー
>>227 神官のお仕事
・リジェネは盾がタゲとり終わるまで撃つなって言ってるんだよこの野郎
・盾が全タゲ取ったらリジェネ5枚がけ(切らしたら負けだとおもっている)
・仲間のデバフ見てキュア、範囲キュア(可能であれば盾にダメージ軽減期待して随時キュア)
・暇なときはまとめて範囲ヒール(詠唱長いんでダメージ減って無くても置きで)
・盾が範囲ヒールで追いつかなさそうなときはヒール
よしこれでおkだな。Oβまでオナ禁して溜めておくわ
今更で悪いんだけどこのゲームって本家は韓国?台湾?
>>230 こういう人がかなりスレに多いから言っておくが
ギルドタウンはそのギルドに所属してなくても誰でも入れるし施設も使えるからな
なのでギルドに所属してなくても城になくてギルドタウンにしかないL40以降の生産設備も
誰でもつかえるからな!
厳密に言えば、鯖に一個巨大な生産設備を持ったギルドタウンがあるだけで
鯖の全員がその恩恵にあずかれる
図面買い放題! 召喚や採掘依頼もし放題! 商店も使えるっすよ
>>228さんがどや顔で教えてくれた情報を皆で叩きすぎ><
まぁ正解だがな、部位破壊できないのはない
DOT何種類でもつけられるんだからアタッカーは全部違う職のほうがいいんじゃないか?とふと思った
>>245 ドリルは課金アバかなんかにあったぞ
ロボはなんかコレジャナイ匂がひどい
なんだよ爆弾ってお前ロボで何すんのかと思ったら爆弾ってお前・・・
そういえば気になってたんだけど機鋼士のボムとかみたいな同じDOTのスキルを
何人かでかけた場合ってどうなるの?
やっぱ二人合わせて3までしか重ねがけにならないから損するの?
>>235 じゃあoβで40キャップ
正式50キャップって所か
ロボじゃ刺突と火ぐらいだしな
弱点武器持って殴るとかだったらロボじゃなくていいし
>>253 すでにより強い効果にかかっていますって赤いメッセージ見たこと無いか?
>>249 税金かかって、その金はギルドに行くってことも書けや
>>252 ドリルでズドドドッ、って感じのスキル欲しいね
>>258 それは一人でやったらそうなるのはわかってるけど
他の同じ職の人と一緒にやった場合はどうなるのかなと。
税率って設定できるんだっけか
あんまり高い税率取ると晒されるわけだな
>>249 ところがぎっちょん
CBTで最初にタウン作ったギルドは香港潜入組
香港と同じ流れになるのは確定的に明らか
税率MAXで後続潰し来るで
>>247 ・範囲攻撃に当たらない程度に離れとく
・タゲが来たら盾のいる方向にダッシュ
この2つはどうかしら?
>>261 ギルド作って色々やってみたけど税率いじれなかったぜ?
いじれるなら、あれどうやっていじるんだ・・・
>>260 レベルが高いほうだけかかって低いほうは無かったことにされる
神官のリジェネとかもレベル低い奴はレベル高い奴がかけたリジェネを更新できないよね、あれは不便
>>253 リジェネやDOTダメージはスキルレベル高いやつが優先されて上書きされるよ
だからスキルレベル低いやつと高いやつで同じ職だったら低いほうはほぼ要らない子になる
>>205 ちゃうちゃう、このゲームで火力に求められるのは部位破壊
DPS云々はあんま関係ない
少なくともザムまでのIDではDPSレースなスクリプトは無かったし
火力枠は1または2しかない
でも属性は物理3魔法3?ある
そのうち遠距離以外の物理2種は盾が担うとして、残り4つを火力がカバーしないといけない
だから火力を名乗るにはメイン以外に魔法系か遠距離物理の最低一つは必修科目
ちなみにDropが0%になるんで、部位破壊なんてイラネって選択肢は無い
>>260 魔術師の氷のDOTはLv30がかかってる状態でLv23を使っても上書きされなかった、ただ秒数までは見てない
>>254 個人的にはoβ30、正式40って所だと思うけどな
ザム以降にはDPSとわれるIDもあるけどねー
そこだけは魔術系より盗賊が好かれたり・・・
まぁ税率MAXにしても他のギルドが同じ店たてれば済む話か
せいぜいバザーでタウンでしか作れなくてまだ何処も作れないようなのをボったくって出すぐらいしか出来ないんじゃね?
叩かれる割にはなんとも
日本じゃなかなか出来ませんなー
>>272 被ったら被ったで話合えばいいんじゃね
DOTやリジェネ担当しますorお願いします みたいな
めんどくさいなら被らないほうがいいかもしれんが
聖のみ弱点のボスとか出てきたら絶望するな
聖騎士とか案外その属性で強いスキルもってそうだけども
盾神吟 これで鉄板か
引越し終わって明日にネット開通するからお前らよろしくな!
>>262 すぐに他ギルドも参入して、税率引下げ合戦になるんじゃ
香港でも、税率低くて施設充実してるとこもあるし、問題ないよ
スタダとかいってる鼻息荒いの多すぎて、廃人ギルド入る気にならない。りあるごみくずのくせにえらそうで。
>>267 そういう意味ならわかるがシーフと騎士だけの話の流れだったからな
だが、大抵は全部揃える必要もなくBP狙えるのが物理と魔法と複数あるから
実質、弓かガンを予備に持っておけば全ID部位破壊できるじゃん
最初にギルド作ったとこってあの英語の名前のとこか
あいつら潜入組だったのか、どうりで早かったわけだ
最初のギルドって、インなんとかってとこだっけ
1番目と2番目にギルドタウン作ったところは幹部が大体潜入組みですよっと
大規模でも小規模でもギルドに入るなら何かしら目的や方針がしっかりしてるところがいいな
とりあえず人数集めたとか仲いいのが適当に集まったってだけのはちょっとあれだ
>>280 おっとインデックスさんの悪口はそこまでだ
幹部()
日本社会の患部の間違いだろwww
会員登録した後ログインできないんだけど
これはoβ始まらないとだめってことなの
ギルドで幹部って自分で書く奴たまに見るけど恥ずかしいと思わないの?
四天王とか言っちゃうの?
その潜入組ギルドはIRCで身内と常に交流してるから
ゲーム内で入った後発はどうやっても溶け込めないんですけどね
後発同士でなら別だが・・・
てっきりVIP関連かと思ったが潜入組かよ
なら毛嫌いする必要もないか
組織的にはまとまってないだろうけどPTは組みやすそうだな
俺も海外鯖やってみたけどめっちゃ過疎ってるんだけどオワコン?
マーケットの装備も全レベル検索で1種類1ページとかしかない
土下座して謝るからww
潜入組のゴミギルドは正式はじまるまえに、鯖指定してくれよwww
俺違うとこいくからさw
2つくらい鯖できんだろ、これ
潜入ギルドは他にも潜入してた身内同士でVCも始めてるから
後発は悪いことは言わないから他へ行った方がいい
と内部に居る奴が忠告してみる
みんなでVIPギルドはいって潜入組みぶっつぶそうぜ。
幹部候補募集 新規さんもベテランさんもお気軽に!
ギルドの四天王とかカッコイイなw
>>289 海外がどれだけやってるか知らないけどクリゲでこれくらいならそんなもんじゃないの?
何年もやって過疎ってない方がおかしい
他にいろんなゲーム出てるって言うのに
>>278 把握
弓とガンは確かにそうだが、1系統だけだとBP削る前にHPが0になる事が多い
しかも通常攻撃だけだったりすると・・・
そういえば台湾だとネズミ実装されてるらしいな
次はクマかカエルか
潜入必死のうえにVCかよwww
どこまできもいんだwwww
>>291 後から入ってる人はギルド大きくして、名声稼ぐだけの要因か
なんか勝手な奴らだなwww
OB始まったら俺が潜入Gにサブキャラ入れて中のやつ晒しまくってやるから安心しろ。
>>286 1日中Lv上げ、装備強化に必死なニート様が
あいつより俺のが強いよw 『プレイヤースキル』が高いからww
とかクリゲーで語っちゃう子とか
oi
misu
おい
俺の堕天使ルシファーって名前とるなよ
>>299 いや、自分で言ってて冗談みたいだけどマスターはそんなようなことをIRCで言ってたよ
IRCの元から居た潜入身内同士でIRCで話すから
実際ゲーム内チャットはあまり話さないし
VC始めたらそれが顕著になって現れるだろうね
正直スレギルドできたらそっちに移りたい。
>>291 後発とか差別化するなら人数とめどもなく入れるんじゃねーよw
ほんと、ヒキニートは自己中すぎるわw
ボイチャきもい
VIPの話をここでするなよ
>>304 自分でも本当に申し訳なく思う
だからここで忠告させてもらってるんだ
>>303 スレギルドもそうなるだろうからやめとけ
流し読みしかしてないから適当だが、このスレまででスレギルド「作るよ」って言ったのは1人くらい
あとはみんな「ないの?」派だからきちんと管理するつもりがないのが殆どだよ
リア充爆発しろ!レベルだな
>>308 だとしたらOBTでは路頭に迷うなあ・・・
まあソロでふらふらするのも悪くないか
コミュ障の嫉妬ほど醜いものはないなwwwww
312 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 19:16:45.25 ID:PU6NO468
VIPなめんなwwww
香港潜入組なんかと一緒にしてほしくねーわ
しない派が確実にハブられるのに薦めてくるやつ絶対いるんだよな
どっちがコミュ障だよ
スレギルドとか^^使うような連中しかいないんだろ?
どっちもきめえよ。
>>307 いや、ザム団まえで座ってると同じメンツ固定で巡回してるからそうじゃねーかとおもってたけどさ
そういう固定だけに愛想ふりまいて他の奴放置するなら人数無駄に増やしてんなよ、まじで
俺がはいってた30人チョイのギルドのマスターはいろいろ親切におしえてまわってたぞ
スレギルドは晒しスレの養分になるだけだぞ
VIPはただ祭りしたいだけ
身内・VCギルドは仲間同士だけ
この3つに入らない方が一番楽しめると思われる
>>308 言ったの俺だなw
ギルマスやるなら、顔文字・VC禁止くらいしてぇよw
>>309 リア充っていうかただの身勝手な奴らだな
人募集するときは、私たちは身内同士で固まっていますがそれでもいい人
だけギルドに入りませんかって言えよ
俺の所のギルドはギルドリーダーが掲示板作って、やる気のある廃にだけ
こっそりアドレス教えてるからスタートダッシュが楽しみだ
MMOってスタートダッシュで差が付くとでかいからな
潜入=身内、スカイプ、リア充、廃
VIP=ガキ、リア充爆発しろ、草、臭い
スレ=偽善者、普通の人、面白くない
俺はVIPかな。
俺の今までの経験ではギルドマスターは学生くらいがちょうどいいと思ったな。
そこそこ人数多いギルド入ったけどたまに質問するぐらいで野良ばっかりしてたわ
何故か野良募集した方が気楽だった
ID自体死んでも耐久ぐらいしか減らんから野良でも別にいいやってなるよね
さすがにゲーム内でVIPギルドかスレギルドの人みたら避けるレベル
私たちは2chに張り付いてますっていうのを公にしている奴とはさすがに絡めないだろ
身内同士固まるのは勝手だろうが
新規募集するならするで、そういう所も詳しく明記しないと正直詐欺に近いよなあ・・・と
まあ色々勉強になったわ。
326 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 19:21:18.72 ID:P/hyYccq
>>265 それを解消したら、高レベルリジェネが低レベルリジェネで上書きされる悪寒
あとニコ生ギルドとかも最近増えてきたな
潜入組とかギルマスが仕切り厨とかそんなのばっかりかよ
>>317 言わんとする事は判る、だけどスレギルドだけはやめとけw
あの時も散々言われてたけどな
>>327 あれは生放送をやってる女に群がる男が女を祭り上げるギルドだよ
一種のカルト教団みたいなもん
ギルドなんてそんなもんだからなぁ、自分に合うギルドを見つけられるほうが稀だし
>>323 安心しろ、お前のとこはギルチャで晒しスレどうのこうの盛り上がるんだろ?w
俺らさらされてるwwww嫉妬乙wwwとか
お前たちにもいうが、ギルチャで晒しの話題だけはいうなよw
聞いてるこっちが恥ずかしいわ
つか、俺はcβでもギルマスやってたけど野良PTが基本だったぞ
別にギルド内でPT組む必要性もそこまでなかったし、わいわい狩り行くのも好きだけどな
>>320 >VIP=ガキ、リア充爆発しろ、草、臭い
夏休み思い出した
サブキャラで作る、必要以上に管理しない、いざござに干渉しない
で良いなら作るだけは作っても良い
>>325 でもさすがに2chやってます宣言みたいなのしたくないだろ?
>>335 その条件がすでにだめだからスレギルドはやめておけって言われてるんだよ
ニコ生ギルドなんてのもできてるのかよ
避ける対象がまた増えてしまった
VIPPANでいいじゃない・・
本スレを中継するやつ晒しスレにすぐ反応するやつ
絶対ギルドはいると一人はいるよな
そういうのはVIPギルドにはいってくれ、たのむ
ネトゲやってる奴はもれなく全員2ch絶対見てるだろとか思ってたけど案外そうでもなかったな
難民しすぎて感覚狂うわ
2chネタがある程度通じてある程度ノリよい奴らが集まるギルドに入りたいんだが
スレギルドはまさにそんな感じのイメージだったんだが、色々難しいのかね・・・
下手に一般ギルド入ると、マスターとサブマスターがいちゃいちゃしてるのろけを始終見せ付けられたり
一人の姫に群がる直結厨が居たり
リアル厨房がひたすらゲーム内のことを質問してきたり
こんなんばっかりだからなあ
スレギルドに幻想抱きすぎかね
いやあ楽しみだ、潜入組という仮想敵Gができてwww
ボイチャとかも晒しまくってブログ作ろうw
俺はギルドよりもパートナー探しの方が困る
結論:存在するギルドは全て地雷
VIPギルドも格が上がったな
超強いボスとかでダメージ1位とってアイテム所得権利得たいとか
大ボス倒して全国テロップで名前表示されたいっていう目立ちたがりやさんなら
魔術師がいいと思う。
終盤、大ボス巡りしてたけど
毎回魔術師が最大ダメとってた。
後方から、魔法バンバン打てるから有利だよね
どのゲームでもスレギルドは問題ありすぎだったから入るつもりもないが
まともにギルマスしようと思うなら、こんなスレでメンバー募集なんて考えないからなJK
陰険な奴が多いからスレギルド崩壊すんだろ
草はやして祭りしてればおkな俺らVIP最高だし、
職差別とかないし。
だからVIPPAN多いぞ
IPギルドは怖くて嫌なんだと
レイド撃破のアナウンスはラストアタックじゃねえの?
俺は3垢つくるから1垢はとりあえず潜入しとくけどなw
潜入組はオープンも同じギルド名だろうからはいりやすいわw
>>342 スレにもバカップルや直結厨もリアル消防もわんさか居るだろ
そういう奴らが集まり管理されないギルド=スレギルド
うーむ、まぁ、スレギルドに関しては流れみて立てるか立てないか考えるわ
忠告さんきゅーな
まぁ確かに陰険な比率で言えば スレギルド>>>VIP ってのはあるなwwwww
>>342 前やってたゲームのスレギルドだと、2chの話題は「ほどほど」ではなく「バリバリ全開で出て
気持ち悪いから抜けた
あと誰かも言ってたけど、気に入らない奴を身内で晒し合いなんてザラだからな
それはどのギルドでも言える事かも知れんが
変な期待持たない方がいいよ
あんまりいんてぐらるさんを虐めるなよ。
人生かけてんだから自殺しちゃうだろ
領地腺実装されたらGvGできるからな
勝利すればMAPの1つをギルドの領地にできる
領地戦は案外速く実装すると思うぜ、香港もオープンして1ヶ月以内に実装したしな
日本も速ければ正式(GWあたり)か、遅くても5月の第2週あたり実装だろう
>>350 たまにわけわからん奴がテロップになるが基本は貢献度依存っすよ
VIPギルドもスレギルドも目くそ鼻くそだろ同じ糞同士仲良くしとけよ
スレギルドは晒されるの恐れてかみんなすごく普通なんだよな
普段煽り合いしてる奴らとは思えないぜw
363 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 19:32:25.63 ID:8ePvYc/j
>>352 書き込みじゃそこまで程度が低いのはなかなか見ないし
そもそもこのスレに辿り着くって時点で結構知識や経験がないと厳しい気がする
それともROMってる奴らがそれほど多いってことなんだろうか
>>362 所詮偽善者の集まりさ、VIPは好きなこと出来るし気楽だ。
まぁ肝心のVIPにスレが立ってないんだけど
VIPギルドは貧乏人だらけだから困る
確かにVIPも傍から見ると楽しそうだなあと思うが・・・
実際あんなはっちゃけたノリは自分には厳しそうだから毎回眺めてるだけだな・・・
vipの方が自分に正直で楽しそう。
こっちのスレは陰険な感じ。
>>347 テロップ表示はダメージ関係ないよ
俺が攻撃してて、相方が見てるだけでも相方が表示された
たぶんFAしたPTのリーダーが表示されるんじゃないかね
俺IRCに呼ばれてないんだけど
切り捨てられた?
>>370 ゲーム内で紳士を演じるのも
ガス抜きが必要なんだよw
わかるだろwお前も大人ならよw
>>374 CBT以前の潜入当初からいないと・・・
まあ自分が何も言わなくてもギルド内で
>>374みたいな異見が出てくるのは時間の問題なんだよね。
ぼく、こう見えてもゲーム内では「w」多様しませんし
語尾はいつも、「です」「ます」完結系
出入りの挨拶、返しは確実に行いますw
ほのぼのグラのゲームでもギルド関係は全力投球なのか
>>373 WIKIみるかぎり保守しないから落ちまくってるんじゃねw
>>379 むしろほのぼの系はギルドのイザコザが楽しい気がするwwwwww
まだOBTすら始まってないのにVIPにスレ立てても何の意味もないじゃん
VIPスレなんかすぐ落ちるのが目にみえる
>>380 > VIPPERは飽きっぽいからCβから本気だすとクリア者続出なんだよね、それ一番言われてるから
始まってもいないゲームでスレ占有したら
あほなVIP警察に落とされたり、
暇な金持ちに土遁されちゃうから無理だわ
というかIで始まるところがVIPかと思って野良PTにはいってきて緊張しちゃったけど違うのかよ
やたらリーダーでもないのにドロップとか神官にダメだしとかしてたからVIPこえーって思っちゃったじゃないか
>>382 見てないけど落ちてるだけじゃね?
CB終わったんだし語る事がなけりゃ落ちるだろ
おっとinなんたらさんの悪口はそこまでだ
彼女とかいると土日にプレイできないしマスターやりたくてももうできないわ
恒例の要注意ギルドリストはまだですか?wwwwwwwwwwwww
>リーダーでもないのにドロップとか神官にダメだしとかしてたから
なんだやっぱりか
今なら言える
3番目にギルドレベル3にした所はやめとけ
俺のどこが被害者なんだよwwww
スレ保守とかだりいから
ゲーム内で祭りしてるほうが楽しいから
タウン目当てでオープンでも続ける人募集してたのは全部地雷でいいだろ
>>391 理由を詳しく書けよ、気になるじゃないか
そろそろ晒しスレ立てないといけない気がしてきた
昔は狩りPTで一緒になって気の合う人をギルドに誘ったりしてたもんだけど
最近はそういうの殆ど無いしな〜
入るまで全体の雰囲気は分からなくても少なくとも誘い主とギルマスのタイプは分かってるから失敗はわりと少なかった気がする
>>394 俺もそう思ってたけどいかんせんCB終わってるしOB来週だし
タイミング悪いな
オープンでもよろしくとか言っちゃったけど移りたくなってきたわ
ギルド内の空気は悪くなかったんだようん
399 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 19:50:20.91 ID:WK8fvL4A
ゲームパッド使ってたヤツってどんなの使ってたんだ?
オープンβ来る前に買っておきたいんだが、動作するヤツで頼む
おい潜入ギルドの名前なんだよ
ゲーム内で見かけたら即ブラックリスト入れるから是非教えてくれ
>>399 MMOでゲームパッド使う事自体オススメできない
左手用パッド買っとけ
じゃ、2番目のブレなんとかって所はいいのか?潜入組って話だが
CBで在籍してた奴いない?
403 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 19:52:28.60 ID:HOEJFQwq
ブレイカーとインテグラルだっけ?
潜入ギルドはその2つで合ってる?
誰かマジで教えてくれ、切実に・・・
22 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 03:40:42.01 ID:7sqzxrBA [1/4]
野良で会ったお気に入りのヒーラーちゃんにずっとギルド勧誘してたんだけどことごとくフラれまくったわ
○○○ちゃんOβでは入ってね^^
IntegralではOβでもギルメン募集するんでよろすこです
228 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 18:41:38.58 ID:7sqzxrBA
あまり教えたくないけどOβはたぶんやらねーと思うから教えちゃる
ザムIDでまずだれも死なない組み合わせ(ヒーラーがしっかり仕事できる奴に限る)
機鋼師3(盾1いれてもいいけど空気になるんじゃね)
神官2
範囲ゴリ押しで殲滅マジはえーしあっさり終わる
騙されたと思ってOβでやってみろし
戦士 騎士 弓 魔術師 バードこいつらはマジでいらん
>>385 >>(ヒーラーがしっかり仕事できる奴に限る)
>>(ヒーラーがしっかり仕事できる奴に限る)
こうですか、わかりません
いや流石にCβでも名前出すのは板違い
晒しをここでやるなって
もうこれ晒しスレ必要だな 誰か立ててる?
CBやってたんだけど、ギルド関係はまったく見向きもしなかったから分からないんだけど
ソロギルドってできるものなの?
野良PTで楽しそうな人に会ってもギルド加入してるようだとなかなかフレ申請とかもしづらいんだよなぁ
>>400 cβやった奴なら情報あつめただろうし潜入と同等の効率でギルド速く作れるだろう
スタートダッシュはこれで平等じゃね?
無理
>>405 n52teでググれ だけどディスコンだから
買うならそれの後釜のをおすすめする 名前忘れたけど
412 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 19:54:38.21 ID:Cz2cASl0
>>377 で、どこのギルドなの?
どうせだからもうちょっと内部晒しして燃料くれよ
晒しスレ今需要あるなら立ててくるぞ
テンプレ適当でいい?
>>407 自分でギルド名晒してるのに晒しとかw
俺も本スレで晒すほどきつくじゃないわ
>>404 >あまり教えたくないけどOβはたぶんやらねーと思うから教えちゃる
>>228 同一人物確定だなw
晒しスレたててキチガイ隔離してさっさとこのキモイ流れ終わらせろ
あと一週間あるんだからあんまり飛ばすなよ
明日から何話すんだよ
>>413 おう、いってこい
テンプレは適当でいいよ
立ててくるわ 後から文句言わないでね
やめるなら今の内だからレス頼む
人の不幸は蜜の味とはよく言ったものだな
栄えてるギルドが晒しで衰退していく様を見るのは
最高の娯楽だ
>>415 インテグラル雑魚すぎっすねwww
VIPだと全員火力でザム団ゆゆうでしたwwwwww
>>419 せめてoβ始まってからにしろ
話題無くてgdgdになるのが目に見えてる
>>423 話題なくて困るのは同意だが、晒し行為をここでやるのもどうかと思うぞ
ちなみにまだ立ててない
部位破壊で活躍できると期待する魔術師たちを絶望の底に叩き落す言葉を置いていきますね
つ[属性武器]
ここで晒されてもあれだし立てといていいんでないの?
インテグラルとブレーカーだな?
てかもうOBはギルド名かえてくるんじゃねえの?www
>>423 ここでやってる人も増えてきたし、スレ違いだろ
放っておけっていうのか
ほら立てないからキチガイが早速わいた
431 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:02:22.18 ID:Cz2cASl0
>>427 どっちも英語じゃなかったっけ?
身内だけIRC常駐とはたまげたなあ・・・
ID:PU6NO468 vip
ID:sWlZwIDP inなんとかさん
ギルド名変えたとしてもランキングでもろばれだけどなw
>>428 冗談ぬきでそれVIPかと思ってたんだが違うのか?
>>433 それ以前に
内部晒しがあったせいで潜入ギルドに潜入(笑)する奴が激増するから
おそらく崩壊するだろうな 主に内部晒しで
どうせギルドエンブレムのミリスでモロバレ
437 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:05:22.18 ID:Cz2cASl0
>>434 VIPギルドは「バーボンハウス」だからw
流石にVIPでもここまで酷くねーよw
やべえ、始まる前から超おもしれえwwww
これだけは言っとく
俺げろしゃぶじゃないからなwwwwwww
すまん、大口叩いておいてなんだが規制されてたorz
行けそうな奴頼む
Finding Neverland Online 聖境伝説 晒しスレPart1
Finding Neverland Online -聖境伝説- に関する晒しスレです
・証拠(SS等)のない晒しはスルー推奨
■公式
http://gamespace24.net/fno/ ■晒し用テンプレ
【 名前 】
【 職業】
【 ギルド 】
【 罪状 】
【証拠SS】
■次スレは
>>970が宣言をして立てること 立てられなかったらレス番指定
次スレ立つまでは書き込み自重、減速しましょう
超Z戦士とか恥ずかしくてつけれんは
443 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:06:38.59 ID:Cz2cASl0
>>441 まだいらねーよw
あと1週間も何話せばいいんだよw
>>425 おいばかやめろ
たのむからやめてくれ;;
超Z戦士って
アスタリアで散々荒らした挙句PvやGvから逃げたクズじゃないですか。
蒼天 超Z戦士
この二つの記号が何かを表すらしいぞ
>>425 属性値はそんなに高くないぞ。
BP減る前にぬっころしてしまうが現実
450 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:09:17.00 ID:Cz2cASl0
>>444 読んだ上で言ってるんだよ
どうせ晒しスレを別途立てたとしても、本スレじゃないと構ってくれる奴らがいないんだから
結局何の意味も無いだろうって事で言ってるんだよ
stella様は垢売りしてギルド放置するからとてもじゃないが入りたくない
>>450 「晒しスレ池」で終わらせればいい話
本スレでやられても迷惑なだけ 判るか?
超z戦士wwwwwwwwwwwww
こうして良ゲーが死んでいくのであった。
何だかんだいってまともな奴いなくなったじゃねーか
もう知らん
>>450 お前ageてまで必死だな、超Z戦士か?wwwwwww
457 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:11:09.67 ID:Cz2cASl0
>>452 その一言で本当に済むと思ってるのか?w
まあ立てたきゃ立てりゃいいんじゃねーの
VIPギルドはいつでも誰でもウェルカム
OBTであなたをお待ちしています
どーせ上でBP要因に魔術師いるとかいってる奴らはジェムの存在知らないんじゃねwwww
機鋼師は武器に属性ジェムつけてPT来てくださいね
きてくださいね^^^
>>446 アスタリアのあいつらはブーメランワロスだった
ぼけてるにしてもwiz以外にやられるはずが無い(キリッ
「話題がないから」と晒しを平然と行う
それを肯定する人ばっかり
このゲーム死んだね
>>450 なんかこいつ必死だな、まさかお前・・・
最近の奴らはVIPPER=カッコイイとか思ってんのか?
頼むから巣から出てこないでくれ
だれだよ、連れてきたやつwww
早く引きとってもらえ
なんかレス読み流してると
複数垢取ったは良いけど香港に流れてRMT失敗した奴が
潜入組の評判落とそうと必死だな(笑)
>>463 まあ少なくとも潜入ギルドやスレギルドよりはマシかなと自負しております
VIPPERかっこいいとか言ってるのはVIPPERだよ
まあ巣に帰れってことだな
んで結局晒しスレ立てられる奴いねーの?
俺は無理だったけどね
VIPPER馬鹿にしてる俺かっこいい
属性ジェムなんてあるの?
城にはHPMP抵抗と店売りのステータスUPのしかなかったしどこのタウンでも見なかったけど
前やってたMMOだとVIPはそんなに悪い印象無かったけどな。強いて言うならウザ狩りくらいか
VIPPERかっこいいなんて誰も言ってないわけだがw
被害妄想も大概にしとけよw
つーか攻撃力の大半は武器依存なんだから低レベルの属性武器とかでちまちまやれば普通に破壊できちゃうんじゃね
まあそもそも魔法攻撃使うだけなら他のジョブもいるし、魔術師が踏み台であることは変わらないと思うが
VIPがかっこいいとは思わないが
>>463,467はカッコイイ
濡れた
>>459 お前自分でギル名晒してる時点でレスにも気をつけたほうがいいぞ
2chみてギルド決める奴なんか腐るほどいる
とりあえず、インなんとかはないわw
潜入組がわいてきたなw
もっとやれw
>>450 >構ってくれる奴らがいない
>構ってくれる奴らがいない
>構ってくれる奴らがいない
わろすwwさっさと氏ね
お前は本スレで垢クレしてる奴とまったく同じ臭いしかしない
NG追加の加速度がマッハwwwwww
あぼ〜んだらけでなにがなにやらwwwww
479 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:17:13.15 ID:UX5BN80t
潜入ギルド同士潰しあってくれーw
VIPPERキモチワルイ
てかどうせこのゲームも正式2ヶ月過疎コースだろ
今までのと同じゲームの流れだしグラが3Dなだけで何もこれといって目新しいものがない
スクエニ版FEとかジャンクメタルとかガメポ以降後1年くらのFEZとかそういうインパクトないとダメだわ。
だからオープン一月までは付き合うよ、でもteraβ来たらいくらハンゲー連携でもコレも過疎ると思う。
しかし課金が安そうな点は評価できるな。
潜入組まじクズ。
全員クズとまでは言わないが、CB前にほとんど情報出てこなかっただろ?
IPのふりして香港のSSとかここに流してたの俺だしwwwww
課金安そうか?
強化だけで見ても+10にするのに1個70円だとしていくらかかるの?
潜入自体は別に悪くない(本気でゲームやってるんだなとは思うが
VCとか幹部とか本当にあるならどん引きする。いやマジで
485 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:19:56.61 ID:UX5BN80t
始まる前からこんなにVIPが注目されてることなんて例を見ないなwwwwwwwww
こりゃ今回のVIPは栄えそうだわww
>>481 いつでも職業を変えれるのがものすごく目新しいんだが。
これだけで半年はいける。
>>483 そもそも+10にする価値がほとんどない
DIVINA<ano
しかしこのスレのせいで上位ギルドが全て怪しく思えて困るw
>>487 銀行だけ買って+4で頑張るわ
文句言うなよ
>>481 二ヶ月盛り上がるならかなり良ゲーだな
これは期待出来る
>>428 これを見るだけじゃ別に変でもないしまともなギルドかもしれないと思えるけど・・・
そんなに毛嫌いしなくても新規のギルメンの相手もきっちりやれるならいいんじゃねーの?
しかし、ギルド名がプゲラすぎてお断りwwwwwwwwwwwww
>>485 今のVIPはそんなに期待できないさ、どうせ子供が主体たし。
昔のVIPだったら一般を恐怖に陥れるほどキチガイ廃っぷりだったがw
>>484 というか潜入終わって日本CBTが始まった時点で解散するのが普通だろうに
潜入した同士で変な連帯感が沸いて日本でもギルド移そうって話になって
そのまま身内は幹部、その他後発はギルドタウンの肥やしにしようって事だろう
最高やなーwww
インテグラルさんとブレイカーさんマジでハンパねっすww
アスタリアもやってたからこれだけは言える
超Z戦士はカス集団であると!
TERAとかハンゲの時点で終わりだろ、VIPのギルドでゲームやっているようなもんだわ
>>451 超Z戦士に入るやつはRMT業者だと思っていいの?
仲間に入れてもらえないからって嫉妬して
顔真っ赤にして2chに潜入組とかいう言葉使って叩こうとしてるのが痛々しい
そんな事実ないから
このゲームは晒しスレ作ったら大変なことになるのは火を見るより明らかだな
>>490 いいんじゃねぇのー?
俺なんか防具なんて強化すらしてないけどIDいきまくってたし
前衛職以外は防具無強化でいいかね?
なんか武器に全部つぎ込んだほうがいいような気がしてきた
まあいつでも転職は目新しいけどな
2ヶ月盛り上がるなら有りかな。
なんか今年ダメゲー多すぎて調教されてきたな。
TOP3にいるのに名前があがってないギルドが一番まともということでいいな
>>501 いや防具は防御力が空気だから別にOP付く以外にメリットないしね
武器は強化すれば結構変わったからさ
精錬+1で10%ぐらい上がるならまだしもこれじゃな・・・
このゲーム、というかGFからの伝統として装備OPがめちゃくちゃ重要だから金かけるならそっち
超Z戦士の身内連中は後半ほとんど来てないからな
ていうか10人ぐらいしか最後まで残ってないし・・・
とりあえず
超Z戦士
インテグラル
ブレイカー
この三つは特A級クズギルドって事でOK?
いつまで晒しネタ引っ張るの? 本スレでやるなよ
もう超z戦士が面白くてしょうがないwww
512 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:25:23.84 ID:JLXDrG0p
昔のvip知ってるのなら外道スレとか知ってる?
思い込みvippan人増えてるからつまらんのだわ
武器精錬なんかよりもOPで属性ダメージ追加したりする方がよっぽど火力伸びるよな
まぁどんだけ強化しようと
Lv5上の装備の安全圏強化とかと普通に大差がそうそうなくなってくるからな
追加OPとかでの差はつくだろうが、結局はレベルゲーだから
通りすぎていくレベル帯で武器過剰強化はもったいないからやめとけ
普通に安全圏までで止めてもレべリングするだけなら十分
くだらねー流れだな
そんな暇あったら新規の為に少しでもwiki更新しようという気にはならんのか
面倒だから晒しも本スレでやればいいやん
VIPはFEZ時代がピークだろ
Bゲブ一帯を支配して、本スレのテンプレにBゲブ→VIP国 とまで言わしめた規模だったからな
まあ最近は確かに衰退つーかガキしかいないがな
>>517 Cβや海外潜伏するような奴が新規の為に情報を流すとか思ってるのw?
>>506 オープンで課金系つかえないならたぶん
スロット開いて良OPの防具目指してひたすら狩り続けるゲームになると思うぜ。
>>517 こういう連中はどうせ自分が優位に立つために足引っ張ってるだけだから
新規のことなんて誰も考えちゃいないよ、潜入組批判してる奴らも結局同類
TOP3で2ギルド晒されてるにも関わらず1ギルドだけ無傷なのって
工作員ギルド丸出しなわけだがw
vipも誰でもウェルカムでやってたころはいいけど
最近はVIPPANだのIPPANだのくせーからパス
>>517 とアフィwiki作った人がほざいています
編集するときはアフィwikiじゃないところにしましょう
いつまで続けんだよ
アフィ嫌いまだいるのかよww
もうWIKIもいらないな。自分で調べるのも楽しいだろ
>>526 続けたくねえならなんか他の話題持って来るくらいの気概を見せろよ
新参古参とか、おっさん乙って言われるだけだぞ。
懐古厨かよーwwwww
昨日更新したからもう情報ねーよ
洗剤ってあまり気にしなくていい?
戦士/神官でやる予定だけどどちらかと言えば神官やりたいから
ロバストよりホーリィのが良いのかなと
一般人から見ればVIPとか珍走族と同じ位にしか見えないけどな
チャットで荒らし行為、イベントを妨害する、碌なもんじゃない
>>529 すぐこういう事いう人っているよね
勝利宣言のつもり?
>>520 今からすぐにでも誰でも潜入はできますよ?
別に特別なことしてるわけでもないし
>>514 三連打とか本来のダメージは二打三打となるにつれて減っていくけど属性ダメはそのままだからな
属性ダメOPてんこもりにして使うと異様に火力が伸びるわ
538 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:34:19.17 ID:RW8F6eKX
つーか今までで目ぼしい情報は前スレで出尽くしてるだろ
そもそも何の話題を話せと
続けるなとか言ってるのは他の話題くらいもってこいよマジで
どうしてすぐ喧嘩してしまうん
まぁそろそろうざい流れ。
俺が帰ってきていざスレ見てたら急に臭くなってたしな
平民どもよ、誰の了解得てやってんだ。失せるべき
>>533 すきなのやれどうせいろんな職やるんだろ?
>>533 酸性洗剤と塩素系漂白剤は混ぜると危ないから注意な
>>535 俺のレスには一切答えずに
論点ずらして勝利宣言とか言っちゃう辺りマジで頭悪いんだなw
>>540 やだ・・・便所の落書きに了解とか・・・凄く臭い・・・
545 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:35:52.26 ID:M2ppZioi
そういえばトレジャーの5%の確率で10秒間属性ダメージ86追加ってやつとか
そのまま86ダメージ与えるんだな。
説明だけ見ると役に立たないかと思ったけど意外とよかった。
戦士、シーフ、機こうし(反復クエ用)、ダンサーメインでやろうかと思ったけどバードのレベル上げがめんどくさそうだ
>>545 レベル上がるにつれゴミになっていくと思うんだけど
>>545 発動率がちょっと微妙だけどな
範囲でならすぐ発動するからOBからはいいかもしれない
そういえば属性ダメと言えばタウントに対する乗り方がおかしかった
一打スキルのはずなのに属性ダメが明らかに2回以上入っている
>>543 答えるも何も俺に言われた訳じゃないんだけど・・・
>>548 玉みたいなのが2つ出てるだろ?きっと同時攻撃なんだよ!
勝利宣言云々言う奴ほど、思考停止してまともに反論も出来ない奴が多い
553 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:41:20.09 ID:0aBOzuNh
とりあえずなしのMAX範囲ヒールとヒールやった時とても遅く感じてやりずらかった
オレンジ一式と詠唱アクセがちがちにしたら範囲ヒールの速度が普通のヒールにはちかくなったもちろんヒールも多少早くなった
レベル+1上がる毎に、全体のクリティカルダメージと魔法クリティカルダメージ+1%
レベル+1上がる毎に、クリティカルダメージと魔法クリティカルダメージ+2%
同じ職のナレッジなんだが、これイミフじゃね?
余震おおすぎだろおおおおおおおおおお
CBではセキュリティソフトついてなかったけど正式はじまったらつくんかな。
グラファンはXTRAPだったんだよな。
正式でXTRAPついたらはじまる前からおわこんなんだけれど。
>>551 ドメストとサンポールのミックスがオススメ
まぁ無難にHPMPうpってのも良いかも知れんよ
>>555 よしんばそうだったとしても、たじろぐな
>>556 ヒント : 香港ではX−TRAPついてる
そういえばCβの蔵って消していいのか?
OBTまで一週間だと
余裕かましてんじゃねええええええええええええええ
>>554 たぶんクリ率とクリダメージだとおもう・・・
Cボタンおしてステの数字見つつ両方あげてみ
>>548 タウント自体に敵が受けるダメージ増加があるからその増加分の追加ダメージが表記されてるんじゃね?
神官メイン(多め)の人って潜在何で行こうと思ってるのさ
CBの時はホーリィ付けてたけど恩恵があったかどうかがサッパリですわ
>>555 まだまだ こんな物ではない
いい加減、地震に疲れた
何も出来ずにジワジワ殴られてHP減ってる状況
昨日のイベントみたいな感じだな
>>564 あー片方率なのか
日本語化間違えてるって公式送っとくわthx
インテグラルって、元々潜入組のギルドだったのかよ
通りでLv高い奴の口数が少ないと思ったわ
OBTでもよろしくって言っちゃったよどうしよう名前変えようかな
570 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:49:45.79 ID:0aBOzuNh
神官メインでやってたがホリィーはイランと思うむしろ魔力かHPMPあげたほうがよさげ
>>569 社交辞令だと捉えてるだろ
てか晒しスレ行ってくれ
>>563 だがOBT初日を月曜日に持ってくるあたり、なかなか分かってるんじゃないか?
>>551 ならどっちにも必要な敏捷かHPMPでいいんじゃね?
>>570 アウトサイダーって詠唱うpもあるんだっけ、あっちはどうなんだろう
CB中は効果出てなかったから聞きようもないかもしれないが
自身中心の範囲が生きてくれば
ヒーラーに流れる敵減るのかな?
>>574 敏捷1に対して回避と詠唱速度は同程度上がる
後半IDは5人PTみたいだけど、バードの需要ってどんなもんなの?
バード需要多いなら舞踏家目指そうかなーと思ってるんだけど
需要なくても需要ない同士で仲良くできそうだから、やっぱり舞踏家目指そうと思ってるけど
バードで楽器の威力10%うpってナレッジあったけど1%だよな?
>>575 今でも簡単に神官のタゲはげるってことは
範囲のあれば余裕でいけるんじゃないかな。
>>569 入隊しなきゃいいだけじゃね?
んで囁きとかまでして粘着してきたら友人のギルドに入るやら
やっぱり他ギルド見たいとかで言い訳すりゃいいだろ。それ以上、詮索してきたら
基地外だからスルーか別キャラにしろ。
てか平気で晒してるし、ギルドはもう荒れるからやめろ。
また糞みたいな流れになったら俺の機嫌が悪くなるどころじゃ済まなくなるぞ
581 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 20:56:25.04 ID:0aBOzuNh
>>574 最初1%でポイントが増えればたしか増えたはず
ストームマルシュ入れればヒールヘイト程度ではまず剥がれない
このゲームってバランス的にはGFよりもNTに近いな
NTのタンク職も回避とブロック強めのバランスだった
まああれはさらに自己ヒールまで持ってる不沈っぷりだったが
武器の、メインとサブがいまいちわかりませんでした。
シーフやってるとき、早いのがいいのかと思い、短剣をどちらにもつけていたら
火力がよわすぎるといわれました。
アドバイスをもらい、長剣をメイン、短剣をサブにしましたが、いまいち火力あがらない。
オープンしたら、魔術師しようとおもいますが、メインとサブは、どういった基準で決めればよいのでしょうか?
クローズで理解できませんでした。
心優しい方おしえてください……
精神よりも火力重視でいきたいのです。
>>576>>581 ありがとう またちょっと悩んできた
まぁこれが楽しいんだけどな!
とりあえずホーリィさんはやめとくか とりあえず神官メインで幻術とバード辺りをやる予定
他は程ほどに適当に・・・
>>574 詠唱の速度の数字は上がるけど、体感は全く変わってなかったな・・・。
神官で詠唱が最高343行ったけど普通に34%減少されてるみたいだから後半かなり重要になると思う
潜在能力はアウトサイダーでナレッジも詠唱+のやつ
バードは範囲治れば使えると思う
神官1バード1で安定しそう
持続時間短いし、演奏うるさいがな
>>583 ほとんどの職が自己回復スキルを持ってるNTがGFより近いとかwww
どっちかのタイトルをまともにやってねーな
NTは役割自体がほとんど存在しないワイワイゲー
IDの役割で言えばGFのほうが近いだろ
詠唱は全く体感しなかったな
どうせヒール2秒とかだし無駄かねぇ
そりゃ詠唱短縮なんて相当上がらないと体感はないだろ
592 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:03:29.77 ID:P/hyYccq
まあ防御が乙ってるからタンクしたいなら回避とブロックでなんとかしてねってのはほぼ確定路線
>>587 後半ってのは30以降とかかな
30でその数値だと体感変わるもの?
低Lv(例えば20位とか)は確かに恩恵なさそうだな、アウトサイダー
>>584 人の言いなりになって後でこんなはずじゃ、と文句いうより
自分で調べるか潜入するかして、自分自身で決断した方が良いと思うよ
教えてくれた情報が仮に真実だったとしても、それが自分に合ったものかは分からない
もっと良い方法があるのに中途半端な方法教えてもらっても、自分の為にならない
少し上げた程度じゃ動画撮ってゲージの速さ比べるとわかる程度
>>584 火力重視ならロッド(両手持ち)じゃね
あとは防具は魔法クリ関連のほうにして霊符も魔法クリ(詠唱速度アップでもいいが)
玉は知性全埋めでL30でCB最終マップのフィールドのヤドカリや鳥ならファイアでも雷でも1キル出来た
>>584 火力出せてないのはベノムの使い方が悪いんじゃないの?
ベノム→ソニックで通常挟まずにきちんと繋げられてる?
>>584 短剣シーフはディレイ短いスキルで、
高火力を出せるスキルがあるから強かったけどな〜
パッシブが短剣10%アップだし。長剣よりは強かったはず。
魔術師は、
よく分からないメイス2刀
防御力が上がるメイス盾
火力のある両手杖のどれか?
せめてバードの演奏が30秒くらい続けば…
どんなにレべル上げても12秒
通常攻撃挟みたくないならベノムの発動直後に
ちょこっと移動するといいよ、敵の足元ダブルクリックで
一週間なにしよう(´;ω;`)
>>595 わかりました…
オープンベータでシーフ・魔術師・神官をカンストしても、
わけがわからなかったもので、つい助けを求めて聞いてしまいました。
人に頼らずがんばります。ありがとうございました。
>>594 後半ってのはlv50とか60とかだと思う
30の時点ではヒール速度1.3sで回復量が1k〜1.3k前後だったと思うそしてクリで2k前後
ホーリィとか治癒方向に特化すると回復量どんなもんか知らないけど
ザムだと普通に戦士回復しながら範囲回復も撃てる余裕はあった
>>600 バードのバフ+8秒に延長するトレジャーあるから2個付けたら28秒?
>>605 そんなのあるのか
30秒近くあると楽だな
さすがに12秒は掛け直しがダルい
>>602 潜入したり、公式ホームページの掲示板で友達探したり
>>604 色々ありがとう 参考になった
一週間暇だし、動画とかなんか色々漁ってみるよ
611 :
584:2011/04/11(月) 21:12:16.03 ID:2l15180f
皆様返答ありがとうございました。
とりあえず、杖2つつけて、クリティカル重視で頑張ってみたいです!
NTは完全に回避ゲーになってるからな
防御ステ=回避って言ってもいいノリ
CB後半の騎士・シーフ見てるとこのゲームも同じ方向性になりそうだ
>>611 杖は二種類あってメイスしか二つ装備できないよ
両手杖の事言ってるわけじゃないならスマン
>>603 助けは求めて良いと思うよ
ただ人からの意見は参考程度にして、しっかり自分で考えて決めれば良いんじゃないかな
>>605 てかそれはレベル40で覚えるスキルのみではないか
>>611 メイス2つ付けても強い方のメイスの強さしか反映されないから無意味だぞー。
617 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:14:27.21 ID:r3hu59si
このゲームTANK必要?いらない子?
そういえば2刀流って右手に武器A、左手に武器Bを持った場合と
右にB、左にAを持った場合では違いってある?
621 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:16:41.43 ID:r3hu59si
dd
TANK要るのか最近珍しいな
やる気出てきた
最初から最後までずっと戦士だけやっとけばPTでもソロでも外れは無いよ
ある意味一番優遇されてる職
タンカーは高精錬POTガブガブ防具ぼっろぼろのドM職
>>621 ただし思ってるタンク像と違うかもしれない
いわゆるガチムチな黄金の鉄の塊ではない
出た!「タンカー」w
>>624 防具と盾オレンジにすればOK
評価でもらえるオレンジ防具でも良いと思うけどな
回避やってりゃそんなに削れもないしPOTもあまり飲まないぞ
>>622 特に意味はない気がするけど・・・w
メイス2本持って29ID潜ってたやつはいたな。
630 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:21:55.74 ID:0aBOzuNh
オレンジ修理しなくてもいい無料だぜ
無課金厨の俺としては、さすがに壁役はやりたくないな。アタッカーで勘弁して。
そう考える人が多いから正直アタッカーはあぶれると思う。
>>601 そんな事しなくても
ハイド>ハイドスラッシュ>ベノム>通常(>ソニックorストライク)
これで同格フィールドmobは沈む
武器は店売り+4ぐらいでな
ハイドの速度低下はアクセとスフィア合成のアレで補う
ID内部でも同じ
感知されるけどハイドラッシュ先制できる
まぁ盾職が需要TOPなのはどうなろうが変わらないだろうな
それだけやりたがる奴が少ない職とも言えるが・・・
つーかHPでキャパ確保しつつ、防御・回避・プロックをバランスよく効率よく上げてやりくりしてねってことなんだろ
変なキャライメージでタンクに回避不要とか言ってる奴はもったいないし、そのうち周りに置いていかれると思うぞ
>>631 満遍なく職上げてかないと、そのアタッカーの座すらなくなっちゃいますよ
メイスに限らず片手武器二つもったらその分ステ伸びるでしょ
メインに比べてサブは上昇率少ないみたいだけど
oβ中の盾って課金POT買えないからかなりキツイな…
強化も巻物が出回るまではIDで使うのだけ厳選して上げなきゃいけないし
愛POTも序盤は溜まりづらいだろう
単に2刀が好きだからメイス2つとかメイスと片手剣とか装備してたけど
どこまで反映されてるのか分からなかったw
でもつけたり外したりして一応2刀なら多少火力うpになる確認はした
左手は護る剣
つまり小太刀なんだよ!!
PTに必要な盾役は不足するのにある程度の高レベルDでもソロのできる盾職は多いんだよなw
>>616は嘘
盾のほうに片手武器もつだけで約半分の攻撃力と魔力が加算ちゃんとされるぞ
ステもOPも霊符も2つ分かかるから無駄なことなんてない
が、両手杖のほうが素で倍ほどの数値なので火力は間違いなく高くなる
ってか防御上げるバフ付けても殆どダメ変わらなかったからあんま高精錬必要なさそうだが
二刀流の火力UPはみたけど、メイス2本で魔力とか火力はUPはなかったな。
狩人、シーフ、機工辺りに人気は集中するだろうな
恐らく戦士は序盤だけ多くて中盤以降上記の職に転職する奴続出
騎士になろうなんて考える奴は天然記念物並だと予想
>>638 どうなるかは知らないけど、OBから課金物実装されたりするんじゃないのかな
そんなゲームは結構あったと思う
この運営はどうするか知らないけど
650 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:31:02.03 ID:0aBOzuNh
+5までだっけ安全圏そこまであればいくね?
機鋼師はメインじゃなくとも持ってると反復クエとかで便利だからのー
このスレ見てる限り、騎士けっこう人気ありそうだけど
ただ騎士育てるならシーフ必須になりそうだけどな
逆にシーフも回避重視なら騎士必須だろうが
精錬は、低レベルの時はあんまり有難味ないね。数値全然伸びない
高レベルになってから本気出せばいいんじゃない。
死霊が強い言われてても狩人・シーフ辺りでメイン上げてから
魔術やった方が断然楽だからなぁ
とりあえず聖騎士目指してジョブ上げしとけば、PTで引っ張りだこ
>>649 金を取るのにベータテストだと? 正式サービス開始=運営が儲けはじめる
ブランクはいっぱいあるが10年ほどネトゲやってきてるがベータで課金なんてほんとにあるのか?
中盤以降はジョブレベル上げるのがかなりマゾいから
PTの時だけ盾に転職すればいいなんて言ってられなくなるぞ
Cβの時とは違って本気で盾メインでやってる奴以外は誰もやりたがらなくなる
oβで課金アイテム始めちゃいました(∀`*ゞ)テヘッなゲームなかったっけ?
>>656 FF14ちゃんがあるじゃないかと思ったが
考えてみたらあれは製品版だったんだな
そういやクラス証明書ってどんな効果なんだっけか
661 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:37:06.51 ID:0aBOzuNh
某ねこはそうだったなしょぼいものしか最初なかったが
>>656 パッケージ販売してテストレベルの事してる所もあるじゃない
何処とは言わないが
ルシエルが確かそうだったかな
いつのまにかモールで課金アイテムの販売が開始されてて
しばらくして気が付いたら正式が始まった事になってた
パリィ無しブロック無し火力微妙な二刀流()
正式はじまっても
「アタッカーしか持ってない地雷はPTくんな」とか言うなよ絶対だぞ
それが原因で過疎る可能性が大いにある
>>656 難民だから忘れたけど、OB中に何気なくモールみたら課金物見れたゲームは何個かあったよ
見れるだけでなく、購入ボタンとかも普通にあった
ただ実際課金できたかどうかは覚えてない
ドラネスなんかもそうだった気がするけど、あれはPETALあったしなぁ
曖昧すぎて色々スマン
667 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 21:38:58.23 ID:0aBOzuNh
>>660他職のスキルをジョブチェンしないで使えるようになる
火力なんて腐る程量産されるから別にいい
盾、回復なら過疎化するだろうが
>>662.659
UCGOとPSUとFF14はまた別の問題ってことでwww
一応名目は全て正式サービスだったからなwww あれはただの詐欺
ぶっちゃけタンクや回復上げてるならアタッカーも持ってるだろうし
アタッカーオンリーがちやほやされることは絶対にない
あ、はい
ヒーラーしようと思ってたけどタンカーのほうがマゾそうだな
よしタンカーやろう。はよ月曜日こいよ!!!!!!!!!
>>665 たぶん、それで過疎るよりも盾職と神官叩きで過疎る可能性のほうがはるかに高いだろ
ゲーム内はともかくスレは火力職しかしてない奴は糞の流れになるのは間違いない。
ジョブ上げのマゾさって気になるんだけど
タンクやろうとして騎士・シーフ・バードやるだけでもう他職厳しい感じ?
だとしたらメイン盾やるのちょっと考えちゃうぜ・・
>>665 アタッカークラス以外も育てればいいじゃない
どうせ火力なんて掃いて捨てるほどいるんだから
おい!タンカー石油運んでこいよ!って言われる日が来るのか胸熱
まぁこれは死んでも大したリスクなしで復帰できるし
そこまでPTの基準も高くならないと思うけどね
前やってたネトゲはD内で死んだら課金アイテムでしか復帰できなくて
盾役の負担が異常だったからやる人が少ないし常に最適な行動求められるし苦労したわ
そういやバーボンの連中1PTでアルネに勝ってたな
どうやるんだあいつ
>>667 マジか…それ完全に騎士はシーフマスター必須じゃん
ただシーフマスターさえとっちまえば怖いものなしだけど
職レベル割れてる奴が居たら某11みたいに地雷扱いするような風潮が出てきたら終わり
むしろそこまでして盾やヒーラーをやろうとしてくれてるという感謝の気持ちを持つ事が大切だ
フィールドで騎士上げるのダルいからID騎士で行くよw
>>675 レベル的にはもう1.2職ぐらいなら平気かもな
55キャップで全職50以上って奴なんてどこにでも居る
それよりも装備揃えるほうが問題かもな
ある程度、職を絞って武器だけ切り替えって程度ならいいが・・
>>675 神官は火力がないので面倒だが他は大丈夫だと思う。
盾はずして斧装備したりすればいいし。
>>672 これ戦士、騎士の盾持ちでも火力低いわけじゃないからマゾくないよ
アルネは最悪数揃えりゃ力技で勝てる。
>>660 スキル証明書なら、ティザーサイトの職業のところには
「職業を極めると入手できる"スキル証明書"を装備すれば、
各職業の特徴を保持したまま別の職業が楽しめちゃう」
ってあるけど、説明見る感じジョブアビリティのことじゃね。
アビリティのオプション確認する黄色い部分にカーソル合わせたら証明書云々って出てきた気がする。
>>683 たぶんそれが一番かしこいw
だが問題として・・・・・騎士カンストしたら二度と騎士でID行かなくなるのが眼に見えるw
アルネは力技じゃ絶対無理だろ、特に近戦が理解してないと勝てないな
>>684-685 廃レベルじゃなくても余裕あるってんなら大丈夫そうだな
参考になった 心置きなくメイン盾できる
確かに構成にもよるか。近接だらけだと勝てる気しなぃわ。
近接でもPOT惜しまず飲んでくれる奴なら戦力にはなるんだがな・・・
しかし、そんな考えの奴はそもそも近接アタッカーなんてやらないだろうし
まぁ好きな職だけやってガンガンメイン上げて
後から他job上げても問題ないだろう。自分のベースレベルより遥かに低いダンジョンでもトレジャー目当てでジョブ上げしてもいいしな。
ジョブボーナスは低くなるだろうが、ないとゴミカスってわけでもないし
Lv9?ぐらいから次への要求量結構上がってた気がするから
それぐらいまで上げてりゃ後半ぐらいまでジョブボLv低すぎワロタになることもないだろう
oβまで長すぎワロタ
>>667 クラス証明書ってアビリティのことじゃないの?
IDで使わない装備が出ても「その職育ててるんで^^」って言われたら誰も突っ込めない仕様なのがなぁ・・・
基本は全振りでダイス勝負になってくるだろうから、結局行き着くところは競売オンラインになりそうだ
なんか今できないと思うとますますプレイしたくなってくる
こんな気持ち初めて
ギャグを思いついたがやめておこう
前衛必要とか言われてると魔育成を後回しにしたほうがよさそうに思えてくる
MMOでPT組めないのはつまらないからなー
>>698 ダンジョン産の装備はロックされてる
よって潜る作業しない限りそうそう青は手に入らない。フィールド雑魚から出るには出るが
雑魚から狙うよりさっさと潜って掘りにいったほうがまだマシ。
>>698 どのゲームでも全振りする奴は居るのだから事前に話し合っておくのがあたりまえだろ
今 大砲みたいな屁出た
ボン!って
へぇ
>>698 IDアイテムはロックだから下手するとキャップ時の最高装備が延々ダイス負けで取れない的な素敵な流れに
Cβだったからあの課金アイテム買うときに使うお金みたいなの一定時間で貰えただけなん?
>>683 ポット未使用フィールド狩りの場合
狩人≧機鋼≧騎士≧戦士>シーフ≧魔術師>神官
の順に楽だと思ったなぁ
>>706 そんな貴方に生産装備
こっちの方が優秀だしなー
身内はともかく野良は全振りでいいだろう
話し合いで合意を得たとしても、他のゲームと違ってロック解除しないとトレード出来ないから
「間違えて振っちゃいましたwごめんなさい><」ってされたらどうしようもないんだけどね
課金でロック解除っていうかトレード可能にするアイテムとか出るんじゃないの?
海外鯖ではそういう課金物はなかったのだろうか
>へぇ
スカしてんじゃねーぞ!
だからこそギルドに入ってIDのPT組むんじゃね?
野良に期待するのはどのゲームでも間違いだと思う
>>707 うん、課金に関するバランスとか課金ショップ自体のテストも兼ねてたと思う
>>713 1,2回間違えるくらいならしょうがない。
余りに多いようならブラックリストに入れるだけ。
IDで騎士と神官(聖騎士狙い)、PTに疲れたらシーフソロを予定してるが
これだと全系統の防具必要になって金がマッハで飛びそうだな
むしろ長く続ける予定ならそれもアリ・・・と思ったがその前にだれて止めそうだな
>>713 んなことする奴は滅多にいねーよw
居たとしてもBL突っ込んで二度と組まなきゃ良いだけの話。
>>713 全部それならSSにおさめて晒しに持っていくから大丈夫
>>713 何度かやるようなら解散してBL入りでおk
次から組まなければいいのだから
Cβだとダイス振るの横に「譲渡する」っていう謎のボタンがあって
普通はそれを押したらパスになると認識するんだが
何故かこのゲームは譲渡するを選択してもダイスを振ってしまうんだよな
ゆえに振りまくる奴続出だった
cβの分配システムじゃ熟慮する時間もないしな。
パーティとしてストックしておいて後からいつでも分配するか
装備でロックにして欲しいぜ。
ID:GW5qeZ4e
はいはい潜入組が顔真っ赤にしてきましたよっとw
>>722 CMでやってたね、少しやってみるかな
課金ゲーって聞いたけど
ID内でのドロップは本当どうすればいいのかね
メイン職だけの分に振って欲しいもんだけど、なんか良いルールができて
浸透してくれないもんかね
パリィって二刀でも発動するの?
>>724 あれって全員譲渡のだった時のために一応振ってるんじゃないか
ダイス振る画面で「拾得」「譲渡」の画面の
右上の小さい×印でしか今のところ完全にダイス振るのやめることはできない
>>727 自分でリーダーしてルール作れ
このゲームは全部にロットこれ基本
俺も最初はメインのみロットしてたが
馬鹿らしくなってやめたわ
>>727 良いルールも何も、全振りか職振りの2択だろう。
PT組んだ後、どっちにするか決めれば良いだけのはなし。
自分がリーダーやるなら、募集の時に「職振り」か「全振り」って入れるだけの簡単なお仕事です。
大分前に誰かが分配方法にメインだけってのがあるって言ってた気がするんだが
違ったっけか
話し合いor募集にそう添えればいいと思うんだけど
盾なら橙防具のセット効果ににヘイトアップついてるから、それ付けてないと地雷だぞ
そういえばパリィって結局何なのか分からなかった
ロットは取得の数字高>取得の数字低>譲渡の数字高>譲渡の数字低
だと思ってたけど違うのか
まぁ確認はしてないけど
取得も時間制限さえなければ話し合いで譲りあったりできるんだけどな
馬鹿が戦闘中に箱あけまくるから考えてる時間すらないわw
戦闘中には箱あけすんなっていうのも馬鹿らしくて言わない俺チキンw
ドラネスみたいに職優先分配とかあればいいんだけどな
トレード不可のレア発掘はどのゲームでもトラブルの原因になりやすいんだよな
たった一度だけのミスでも、その一度が酷く手痛い事も多いし
>>740 犬外さないのが馬鹿だろ犬のせいにするなw
>>736 盾防御は攻撃を完全ブロック、パリィは攻撃を半減。
攻撃食らった時にカンッって音とエフェクトが出る。
パリィはネトゲ用語だからMMO共通ぐぐればいい
>>736 両手持ち武器装備時に、敵の攻撃をブロックしてくれる
安定して発動してくれるわけじゃないけど、高いと生存率が上がる良スキルな気がした
747 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:12:14.32 ID:0aBOzuNh
パリィってロマサガのパリィみたいなかんじじゃね?
戦闘中にあの画面が出てくるのはマジ困る
>>744 ベアから来てるんだと思ってた
まぁそれが元ネタなだけかもしれんが
普通にパリィってスキル名のゲームもあるな
てかどうでもいいか
>>740 >>746 あれ、ペットかwwww
箱あけもするのか、謎が全てとけたわw
でも、箱のままずっとのこってるときもあんだよね、謎だ
IDでのアイテム権には3種類の選択肢がある
1.左のボタン 必要なのでサイコロを振るよ
2.右のボタン 譲渡するけどサイコロを振るよ
3.右上の×ボタン 必要ないからサイコロ振らない
1,2,3の順で優先権がある
1に振った奴がいたら2.3には来ないし、1に振った奴がいなければ2の中で出目が高い人に行く
>>750 元ネタも何も英語だろw
par・ry /pri/→
1 〈打撃・武器などを〉受け流す,はずす.→
2 〈質問などを〉回避する,はぐらかす.
1 受け流し; (フェンシングなどで)かわし,パリー.
2 逃げ口上.
基本的にFAの人のペットが箱あけんじゃねーの?
parrying=受け流し、普通の英単語ですよ
盾持てばブロック、両手武器ならパリィ、現状では二刀流のメリットってちょっと少ないね
よほど良OPの片手武器でも手に入れば考えてもいいかなってぐらい
すげーなフェンシングはネトゲ用語を採用したのか
>>755 え、いやロマサガ2のベアがよくパリィしてて
パリィwwwwwってバカにされて、そっからネトゲスラングになったのかなって意味なんだが
uoでbs相手にparryingを上げたもんだ
>>743 そういやなんかエフェクトとか発生してたけど自分が部位破壊されたのかと思ってたw
パリィはネトゲ用語だから(キリッ だっておwwwww
>>760 そして人が突っ込んできてフラグPKされたりなw
765 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:18:55.24 ID:0aBOzuNh
バンだかボンの英語みえてたときあったなそれのことか?
二刀流は両手武器扱いでパリィが起こると思ってた俺
ずっと使ってたのに気付かなかったとは・・・
二刀流はサブ武器のOPも付加された気がしたから、それでパリィ分を補う感じかな
IDのドロップ職分配にした場合、近接武器と杖の分配に困りそうなんだよな。
近接職なら物によってはどの職でも欲しいって人いるだろうし、
神官の場合メイス以外の近接武器欲しいって人もいれば、杖が欲しいって人もいそう。
>>763 でもどっちが先か解らないだろ?ネトゲで産まれてコンシューマかもしれない
ソース無い事にはな
>>756 そうだよ。
IDでは強化スクやPOTが良く出るんだけど、
どちらも色は白なんだよね。だから盾が独占できる。
>>759 そうだったか、それはスマン。
なんか辛抱たまらなくなってきたら
台湾版辺りで日本版ではたぶんやらないであろうシーフとかやってこよ
ネトゲとコンシューマどっちが先かって次元の話じゃないと思う
台湾って海外接続規制されてなかったっけ?
香港のは出来るみたいだけど
銃って物理攻撃寄りなのにロボになると魔法攻撃が増えるんだよな
この仕様が後半痛手にならなきゃいいけど・・
>>769 いやいやこっちこそ
多分普通に英語として使ってる人もいれば、ゲーム好きな俺みたいなのは
元ネタがあると思って使ってるってのと分かれるだけなんだと思う
物凄くどうでもよかったな、色々ごめんよ
>>768 ロマサガ2ができた時にあったMMOってどんなのがあるんだよ
ヾ〃〃ミミミミ
| ヾミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
|ト イ / ̄`l < パリイ!
○―ヽ_/´ ̄ `l \____
`‐( ヽ__/
、_ _/〇__/
|ノ l /
と.」と_」
これだろ、コンシューマのロマサガだったか?
>>757 ステ補正を2回分受けつつ、攻撃力もややアップといった感じかねぇ
回避タイプなら回避と殲滅速度が上がるから、そこがメリットといえばメリットかも
スーファミ時代のネトゲー・・・・?
ID:sWlZwIDP←こいつ見苦しいな。
間違いを認めたらどうだ?認めるのは恥ずかしいことじゃないぞ。
そもそも
>>755に答えがあるじゃないか。勉強になっただろ?
>>775 UOとかリネやその年代の洋ゲーなどで使われてたかもしれないな
その頃ネトゲしてないから使ってたかどうか知らん
初めてゲームで使ったのが発祥だろう
ちょっとー!喧嘩すんのはやめなさいよー!
>>766 いや二刀流でもパリィできるだろ
じゃなきゃ騎士アビのツーハンド時パリィ率うpの意味が分からない
>>777 ただ盾でも素早さに補正がつくのと、パリィは素早さ依存なので回避型ならパリィ率も高いって問題がね
左手武器にめちゃくちゃ高い回避補正みたいな良OPがないと見劣りする気がする
ぶっちゃけどうでもいいよ、話題がないからしょうがないんだろうけどさw
>>779 そういう問題じゃないw使ったゲームが発祥だろ
アタッカーとかタンクとかとかと同じ
いいぞもっとやれ
>>780 1993年にネットゲなんてあるわけないだろアホw
788 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:25:39.51 ID:P/hyYccq
真面目な話
戦士とか騎士は必須だけど、高レベル戦士や騎士が必須なわけではない。
壁として必須なスキルは共用だから。
バフ、デバフを要求される職業は高レベルが望ましい。
それ系スキルは職業専用スキルだから。
1993年のネトゲだと・・・
だから最初に使ったゲームも結局英語を元にしてるってことだよ
言わせんな恥ずかしい
所謂ゆとりパワーっていうものを実感できるな〜
>>782 ツーハンドって両手持ち武器の事なんじゃないの?
斧とか両手剣みたいな。両手杖とか弓や銃でパリィ出るのかは分からんけど。
1993とかマイコンとかそういう時代ですか
テレホマンいましたか
Diabloでも1997年だな・・・・・
>>788 だよね。
別にBLv=職Lvであるメリットは少ない。
むしろ、他職もあげて、ポイントボーナスと高ランクのクラス証明つけたほうが、強くなる職のほうが多いよ
>>783 シーフメインでやってたけど、二刀シーフより両手戦士のほうがソロでの育成楽だったから
確かにその通りだと思うわ
まさか英単語というのを知らないのではないか
パリィっていう日本語だと思って・・
>>795 MSX馬鹿にすんなw
当時はカセットテープに記録してたんだぞ。
5インチフロッピーディスクとか、超高価だった。
エクスカリバーはFFが元ネタ(キリッみたいなこの流れいつまで続けるの
>>788 範囲ヘイトスキルのストームマルシュが騎士専用スキルですよ
ちなみに騎士のスキルってフェンシングからいくつか取ってるね
ファーントは踏み込み突き、マルシュは前進歩法のこと
>>787 よく知ってるな?一番古いネトゲはいつなんだ?
>>799 ネトゲ用語は殆ど英語という事を知っておいた方がいいぞ
さぁ盛り上がってまいりました
UOで1997年だね。
>>799 パリィを日本語だとは思ってないけど、
それを「ネトゲで常用する」元ネタがゲームからきてるんだと思ってる人ならここにいる
もちろん英語だとは判ってる前提でね
744 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 22:11:39.62 ID:sWlZwIDP
パリィはネトゲ用語だからMMO共通ぐぐればいい
780 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 22:24:12.33 ID:sWlZwIDP
>>775 UOとかリネやその年代の洋ゲーなどで使われてたかもしれないな
その頃ネトゲしてないから使ってたかどうか知らん
初めてゲームで使ったのが発祥だろう
最初の勢いはどこにいった?w
ゲームばっかりやってないで勉強しなさい。
EQのほうが古いんでないかい
>>782 俺も
>>792だと思ったが違うんだろうか
こういう時実際ゲーム内で検証できないのは不便だなw
大昔はメールでやり取りするタイプのゲームもあったな
あれもネットゲームだろ
パソコンでもマイコンでもなく、パピコンと言われていた機種があることも忘れなでください
トーントをタウントと発音する連中だから英語には触れないあげてください
パリィって言葉がゲーム内に有れば何所でも使うだろ?
だから元ネタとかクソもねーよ
744 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 22:11:39.62 ID:sWlZwIDP
パリィはネトゲ用語だからMMO共通ぐぐればいい
久々に笑ったわwwwwwwwwwwww
ロマサガはネトゲってことかwなるほどw勉強になったわ〜w
>>798 盾持ちシーフでいいじゃない!
香港で騎士は金属棒の方が強いって言われる理由がこれなんだろうなー
筋力より素早さの方が大幅に高いからブロックよりパリィ狙う方がいいっていう
まあストームマルシュ撃つ時は持ち替えしないと駄目だろうけど
お前らベアさん大好きなんだな 俺もだよ
ツーハンドは両手持ち武器のことってゲーム内のどこかにあったような気がするんだが
いくら暇だからって
32回もレスするとか
おまえなら頂点を取れるぞ!
ロマサガのパリィはつまり今のネトゲと同じ効果なのかい?
単に技の名前とかじゃないよな?
だったらロマサガ初でいいんじゃないかな?
そんなに揚げ足取る話じゃないだろw
>>809 いや普通に両手武器じゃないとパリィ発生しないよ
>>782 二刀流=ツインハンド
両手持=ツーハンド
英語できない子か・・・・・。
824 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:35:27.07 ID:r3hu59si
受け流すのにはでかい武器の方がやりやすいので
通販剣がパリィ有りになる事が多い
>>819 もうその話題には触れず、違うものに触れて行った方がいいと思う
え、じゃあ騎士は細剣が得意武器なのにアビは両手持ち推奨ってことなん?
長剣、細剣専用スキルもあるのに
もう触ってやるなよ
これ、プロテクトなに?
ロマサガ2より前にネットゲがあったとしてもLAN対戦でのFPSやAoEとかでパリィなんてでて来ないわ
2chですら大域の無駄使いするなと言われてたよな時代だぞ
ブロックもバフも全部英語なんだよw
それは2chで産まれた用語を日本語と言ってるようなもの
何も解っちゃいねえw
>>792 杖、弓、銃でもパリィ発動した気がする。
ちなみに騎士のパリィ増加アビリティは値が+4%じゃなくて直接確率が+4%だった。
もうID変えろよ
ID:sWlZwIDP
やだこの子すごく臭い
>>826 まぁそう思うよな。俺も思ったさ。
フェンシングみたく細剣でパリィ!ってするのがかっこいいのに。
>>828 XTrapになりそうだよ
流石にゆとりはNG行きかな、つまらん
そういやFF11がオンラインだとは知らずにパッケージ買って
なにこれパソコンないとできねーじゃない!!ヤダーって半べそかいたな
いいんだsWlZwIDP
帰ろう
>>808 その単語知ったのはおれもEQだな。
もういい歳したおっさんなんだが、北京オリンピックのフェンシングで
たまたま英語解説きいてて普通に使われてる単語なんだなーと気付いた。
wiki検索して見つけたんだがセットボーナスんとこに
ツーハンドマスタリー 緑色x4 両手武器装備時、物理・魔法攻撃力+5%
って合ったからツーハンド自体は両手武器のことで確定じゃね?
パリィ増加の効果の実質はどうなってるか知らんが
ツーハンドといえばレヴィ
>>822 それも語弊があるようだ
ツインソードとかツーソードとかいうみたいだな
ハンド=手は元々二つあるから。
>>830 お前の意見が正しいなら、お前に対する批判ばかりで賛同者が一人も居ないのは何故だか考えてみたことはあるかい?
自分の非を認めず、ひたすら自分を正当化するような汚い人間には先生なってほしくないなあ
どうでもいいけど最近逃げの一手つかう人居なくなったな
844 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:39:28.15 ID:r3hu59si
>>834 ガッツを鷹の団に誘った時のグリフィスかよw
>>834 細剣でパリィは相手の武器が相当軽くないと出来ないだろ
おいお前らあんまりID:sWlZwIDPをいじめるなよw
お前らはすぐおもちゃを壊すから全然楽しめないだろw
nproとかxtrapとか、重いだけで無意味なのに
はいはい
ネトゲ用語は間違ってました、コンシューマが初でしたね
すみませんでした
>>845 いや、そんな現実的な物じゃなくてさ。
ロマンみたいな物だよ。
流石に後釣り宣言は流行らないだろjk
話題がないとこんな臭い流れになるんだな
パリィは両手武器で発動
さっきの晒しの流れにもどそうよぅ
>>848 コンシューマ以前に、フェンシングの用語でも使われてますからねw
もうパリィを日本語のネトゲ用語なんて言わない様になw
一つ賢くなったねw
ID:sWlZwIDP
↑はどうせ普段から注意されても素直に反省できない子なんだろ。
もういいから夜遅くまでPC触ってないで勉強するか寝るかにしなさい。
>>845 いや、受け流しって実はパワーとか重量差全く関係ないよ
強い力でも横からちょっと押されると案外あっさりとずれてしまう
受け流しってのはそのちょっとしたずれを用いて敵の攻撃を反らす技術なんだ
フェンシングではどれだけ渾身の力で突いても相手が正確に受け流したら絶対に攻撃は当たらない
もうやめて!私のために争わないで!!
>>853 そんな君にぴったりなスレがあるよ!
さぁ晒しスレに移動だ
そういえば弓を+9まで強化したらパリィ増加のオプションついてたな。
実際パリィ出たことあるけどどうやってやってるんだろうなw
おまえら暇だからってしつこいぞ
>>860 お前がさっさと謝ってれば済む話だったろwwwwwwww
自分の非を認めず、ぐだぐだとトチ狂った言い訳してるからこんなに責められるんだろw
お母さんが泣くからその悪い癖早く直してまともな大人になれよw
明日学校だろ?w早く寝とけw
paryy=受け流しで
ボクシングでもパンチを払い避けるのをパーリングとか言うでしょ
>>860 今日のお前にだけは言われたくないスレはここですか?wwwwwww
>>859 弓が鉄製なら出来なくもないと思うぞ
しかし+9なんてよく出来たなw
すごい、本物をみた
みんなでパリィすればいいんだ
>>856 運動量のぶつけ合いだから相手が重い武器持ってるなら軽い武器じゃ歯が立たない
フェンシングはお互い武器の重さ同じだから成り立ってるんだよ
このスレは釣堀スレと認定されました
思う存分釣っちゃって下さい
>>845 柔良く剛を制す・・・
攻撃の重心を見極めて素早い太刀筋と体捌きを駆使すれば
某西洋ファンタジー小説のようにレイピア1本で城の重装備の正規兵小隊をあしらえるね
>>867 そんな真正面から受けるんじゃなくて
ちょっと軌道を変えてやれば済む話なんじゃないの?
まぁどうでもいいけど。
風向きが悪い を使うタイミングはまさにここだったのに
最後まで面白くない奴だったなw
まあ「パリィは日本語」は名言に入るからよしとするかw
パリィスレでやれwww
873 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:49:02.52 ID:0aBOzuNh
レッツパリィはここですか?
残念だが釣りはこのゲームには無いぞ
>>861 ろくな教育を受けていない不登校だからこんなとこで低脳っぷりをアピールしてるんだろ
察してやれよ
なんか話の膨らみ方がすごいな
人は暇だとここまで話を発展させられるのかw
つまりパリィは激流に身を任せ同化するってことか?
フェンシングの試合とか見たことないけど、素人から見たら何してるか分からないんだろうな
パリィってあれか漫画ベルセルクでグリフィスがガッツにやろうとして失敗したやつ。
なるべく少ない課金でやるなら
どの職がお勧め?
>>867 いやだから「ぶつけ合う」んじゃないんですよ
相手の手元をほんの1cm狂わせるだけでも敵の攻撃は自分から逸れるんだ
少なくとも同じ人間同士が使う武器の範囲で流せないことはまずないよ
それにフェンシングの剣の鍔ってちょっとした盾みたいな頑丈さだし
>>856 重量差関係ないって相手の武器が両手剣とか両手ハンマーでも
フェンシングの剣でうまくパリィできるものなの?
何か真剣にパリィの仕方について語ってる流れもあってワロタ
お前らここ何スレだよwww ネタがないから仕方ないけどさ・・・
885 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:50:53.84 ID:P/hyYccq
>>801 範囲ヘイトスキルはあれば便利っていうだけだと思うんだが。
そも壁が必須なのは、ボス戦だけよ。
40以降がどうかは知らない。
昔ブシドーブレードなるPSのゲームがあってな
武器の重さで相手の攻撃を弾けるかどうかが決まってたんだ
もちろん威力も重いほど強い
ガチムチキャラにハンマーで殴り殺される素敵なゲームだった
レッツパーリィー!
お前らそろそろID:sWlZwIDPをパリィしてやれよかわいそうだろ
武道・武芸板かと思った
891 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:52:10.00 ID:0aBOzuNh
今思ったんだが受け流しといなすの違いをおしえてたもれ
お前らパリィを名言にするなよ絶対だぞ
>>870 軌道を変えるのに用いるのが運動量で、質量と速さをかけたものになる
ちょっと軌道を変えるのでも重い武器相手に軽い武器だとかなりの速さで叩きつけないと駄目なんだわ
さっきの馬鹿もパリィして逃げれば良かったのになw
>>874 お前もうID変わるまでそっとしといたほうがいいぞw
煽りとかじゃなく老婆心で言ってるがw
>>895 てかレス見るに構ってちゃんにシフトし始めてる
これは住民でスルーするしかないと思う
>>895 おいおい老婆心(ろうばしん)とルビ振ってやらないと読めないだろ
>>882 俺フェンシングやってて、ふざけて剣道部の奴と戦ってみたことあるけど
普通に竹刀の両手振り下ろしを流せたよ、こっちぺらぺらのサーベル剣だったけど
両手ハンマーはさすがにやったことないから知らんがちゃんと柄の部分捉えれば流れると思うよ
んなリスキーなことやるより避けるけどw
>>895 ただちに影響しないレベルまで収まった
大丈夫だ、問題ない
>>895 このレベルならID変わっても速攻で見破られる
現代における口語・III
第一問
「パリィ」「山本」「風向きが悪い」「ここは逃げの一手だ」
を使って例文を作りなさい
チートプログラムだっけ
あれ間違うとどうなったの?
アレが来るとチャンスとばかりにスキル使いまくってMPがっつり消費してから入力してたw
>>898 いやいや重量差関係ないってことは出来るんでしょ?
竹刀なんて軽いから参考にならないよ
>>871 おいおい、まず先に
744 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 22:11:39.62 ID:sWlZwIDP
パリィはネトゲ用語だからMMO共通ぐぐればいい
こっちが発端の名言だろw
パリィ山本「風向きが悪い。ここは逃げの一手だ!」
>>901 パリィな山本が風向きが悪いとここは逃げの一手だ
907 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 22:56:54.79 ID:0aBOzuNh
「風向きが悪い」「山本」「ここは逃げの一手だ」 「パリィ」こうですか先生?
>>901
触らなければ良いのに
スルースキル鍛えとけ
公式からの正式なオープンβ開催日報告はまだ〜
と 書こうと思って念のため公式見たら来てた orz
>>883 なんで俺が呼ばれてんのかびびったじゃねぇかw
「残念だが釣りはこのゲームには無いぞ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
残念だがこのゲームに釣りはあるぞ、魚はIDsWlZwIDP
>>902 何回か間違っても大丈夫だったから
たぶん時間内だったら問題ないはず
時間内に打たなかったら強制ログアウトとかじゃね?
戦闘してる最中にも問答無用で出るのがうざいな
>>902 1回間違うと2回目に挑戦できた
それ以上は怖くてむりwww
今思えばコミュニティ系強そうなわりに
釣りとか畑とかそういう生活系システム存在しないな
>>898 フェンシングと剣道ってどっちが強いの?
そういえばログインのときもだけど入力のやつ1と7が微妙にわかりづらくないか?
一回打ち間違えて2回目の時とかドキドキするんだが。
>>913 >3までは見てなかった
本当にすまなかった
>>903 重量差は無関係ではないが1.5Kgの細剣(エペ用)で6〜7Kgのクレイモアならパリーできるぞ
普通にずれて横に流せる
制限時間内に出来ないと死亡
で、10分ペナとか前スレあたりで出てなかったか?あの数字
>>915 騎士道と武士道か。
日本人として、剣道が強いと信じたい。
Wizでも騎士より侍のが強いしね!
実際できるかどうかはともかくそういうのってロマンだよな
小さな武器で大きな武器を制するというか
力で叩き潰す系も好きだが、受け流しとかも凄い惹かれるものがある
パリィまでは良かったがエペとかクレイモアって見たらロマサガ2やりたくなってきた
そろそろ武器破壊の話題に移るレベル
>>901 背後から強烈なパリィ音がしたので、俺はまた風向きが悪いことになったなぁとか、
そういや山本も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも逃げの一手を取ることにしたのである。
>>881 フェンシングの剣だと、重いので770グラムらしいな
両手武器って大体2キロ超えて4キロくらいまでになるから、ちょっと弾くのは難しいかなぁ
あとフェンシングの防御技術は基本突きの回避だし、ちょっと技術が違うわなぁ
でWIKIは
>>911 タコ殴りにされてるのに出てくるKYさにもう笑うしかなかった
>>921 だよな!
今話題のロマサガでも細剣使いだった。
ファイナルレターかっこ良いです。
この開発の前作のNTではBOTチェックのアレは移動すると発生してたから
その場から動かないで攻撃設定してれば放置狩りできたな
一週間長く感じそうだなー
>>903 ミスったら剣がへし折れるだろうけど理論上は可能かと
相手の力が強いほど角度やタイミングがシビアになるけどね
>>915 ルールによるんじゃない?
なんでもいいから先に当てろってのならフェンシング有利
剣道みたいに気剣体一致の渾身の一撃じゃないと駄目なら剣道有利
つーかフェンシングの攻撃って剣道だと一本になるんかいな
>>925 んなこたーない、エペ剣で1.5kg程度
実戦で使うレイピアは2kgオーバー、サーベルは物によっちゃ3kgオーバーの鉈みたいなのもある
その辺のサーベルは騎兵用で徒歩で使うものじゃないけどね
>>921 モンクあるなら柔術使いとか合気道使いとかあってもいいよな
柔よく剛を制す的な
日本用にジョブ作るとかいうなら
塩川剛三ばりの合気道使いみたいな投げ技職つくってほしい
面白いのが沸いてるなw
何スレだよここ
ロマンだしゲーム内でやりたいって言ってるだけなのに現実的に難しいとか・・・
「パリィ山本」の語呂のよさはハンパじゃない
そういやキャラセレ時にチート対策だかなんかで数字を打たされたのに
ログインしてから2分くらいでまた入力させられたのにはイラッとしたな
あれってどういう基準で入力させてくるんだろうか
940 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 23:05:40.70 ID:0aBOzuNh
芸名にいそうな名前だな「パリィ山本」
NGに入れちゃったから今どこにいるか知らないけど
さっきの子の名前はパリィ山本でいいよもう
まあそもそもモンスターの攻撃なんて
人型でもないとパリィ出来るところがない気がするが。
そろそろ次スレだよ〜
>>940 で 検索してみたが、流石に居なかった
しかし、先生の2chチェックの速さは異常だな
>>901 風向きが悪い日に野球をしていたカツオは、スーパー山本の窓ガラスをパリィィィンと割ってしまい、
ここは逃げの一手だ、とMMO共通板をそっと開き、ネトゲー用語を調べるのであった。
>>932 どっちも真剣勝負の殺し合いならどっちが勝つと思う?
そろそろゲームの話題に戻れよw
モンスターの一撃はクレイモアどころじゃない重量が乗ってるとは思うけど
受け手の側もエターナルチルドレン()で普通の人間じゃないからきっと大丈夫さ!
こいつがwwww950wwwwwwwwww
なると思ったwww
パリィ山本・・・ふいたw
やばい、これは流行る。割りとマジで。
うわ 最悪な奴が踏んでもうた
おい、パリィ山本
さっさとスレたててこいよ
>>950 スレ立てる時
1にOβの開催日書いといて
行数的に無理なら入れなくてOK
>>956 おめーパリィとか恥晒すに留まらず
スレ立ても満足にできねえだとお?!
冗談みたいな奴だなw
950をパリィしたなw
パリィ山本得意の受け流しだ
963 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 23:10:38.70 ID:Nw5rGkvE
普通にパリィはネトゲ用語として通用するんだがw
癒しの聖天使猫姫☆ミは俺のもの
cβならともかく、oβ、正式サービスで山本とか使いたくないわ〜
キャラ作った瞬間BANされるわ〜
>>932 あ、ごめん、そっち詳しくないんで競技用の見てた
>>960 んじゃ頼んだぞ
晒しスレもできてるし、いれとけよ
>>960 ・・・そこまで言って
建てられなかったちょっと恥かな〜
そんな事は無いよね
チッしゃーねーなー
パリィ山本の代わりに俺がたててくるわ
>>949 真剣勝負は流派ではなく個人の資質と運が物を言うってマジレスは禁止だろうか
毒使っていいならフェンシング側優位だよ、かすっただけで脅威になる
毒なしなら剣道側の度胸次第、フェンシングの攻撃じゃ被弾してもそのまま押し切られたら刺し違えられる
とりあえずちょっと減速しといてくれ
974 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 23:12:37.11 ID:0aBOzuNh
いってら〜
これ以降物理を専攻したやつ以外受け流しがどうのこうの言うな
建てもしないでよろしくとか何様なんだろうなID:sWlZwIDPは。
真性のアホだったのか。
>>975 晒しスレ入れろって言っておいたのにー
でも乙
テンプレ全部張られるまでお前ら待てよ
グリフィスはガッツの剣を受け流してたYO
984 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 23:16:32.20 ID:0aBOzuNh
山田パリィ約 9,090 件 (0.70 秒)
パリィ一丁
>>975 乙
パリィ山本はスレ建ても出来ないのに950ふきんで書き込むとかほんとどうしようもないな
ここからは流し切りは本当にはいっていたのかの議論になります
あー晒しスレ入れるの忘れたわ
すまんこ
しかし、Oβ用の動画
実際とかなりかけ離れていると思うのは気のせい?
晒しスレはリンクすんなよ
997 :
名無しさん@いつかは大規模:2011/04/11(月) 23:20:17.90 ID:0aBOzuNh
新しい方にはられたのみたぞ
もwうw禁w断w少w女w出wてw来wてwヤwバwイwwwwwww
はやくw
はやくw
はやくw
>>975 乙
あの動画は格別可愛くもカッコよくも萌える訳でも燃えるわけでもない
まさに誰得動画だと思うの
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。