JUNKMETAL　伝説の修理工　200人目

■前スレ
JUNKMETAL　伝説の修理工　199人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1265555389/

■ぼくの考えたじゃんくめたる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1179314648/
■ﾜﾛﾀｽﾚinJUNKMETAL
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077471961/
■JUNKMETALネトラジ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1144251913/
■【芋】JUNKMETAL萌えスレ　第1階層【ﾊﾞｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1078755627/
■JUNKMETAL 屑鉄の欠片 1個目 思い出総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1128101526/
■【JM】妄想junker3【B鯖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1181748573/

■JUNKMETAL継続委員会
ttp://www.junkmetal.info/keizoku/
■JUNKMETAL画像掲示板
http://f40.aaa.livedoor.jp/~dullard/
■JunkMetal画像掲示板 予備弾装
http://bbsee.info/junkmetal/
■JM復活署名サイト-アルター８帰還計画
ttp://okypete.net/
■広報FLASH
ttp://momentshooter.web.fc2.com/wheredyougo.html

2003年12月8日ｸﾛｰｽﾞβが開始される
予想の斜め上をいく糞ｹﾞｰ伝説の始まり
2004年2月10日ｵｰﾌﾟﾝﾍﾞｰﾀﾃｽﾄ開始
敵企業からの容赦ない鉛弾。ﾗﾝｸ2UPﾐｯｼｮﾝは困難を極める
背後から突然のｼﾊﾟｰﾝ！ｹﾞﾘﾗ戦でLｼｮｯﾄｶﾞﾝが大活躍
無差別殺戮が頻発。ｱﾙﾀｰ8各地で【芋警報】が流れる
2004年3月2日ﾀﾝｸLEGｷｬﾉﾝARM実装
どう見ても犬がﾓﾃﾞﾙとは思えないﾊｳﾝﾄﾞ系最上位ｱｷﾞﾄが大人気
横移動と同じくらいに機敏に前進移動する蟹型ｸﾞｰﾙに誰も疑問を持たず、ﾊﾒ狩りが流行
POFに比べ、豊富な狩場を持つ無限企業が徐々に優勢になる
「おう！CCうるせーぞ」無限某大尉、名言を残す
密かにｱﾚｽ湖ｼﾞｮｰ丘が殺伐地帯となる
2004年3月9日ｸﾞｰﾙの出現等が調整される
リトリ砂漠にﾌﾟﾗﾁﾅｸﾗﾌﾞ様が光臨、辺り構わず根性焼き
無限某K氏、POF数10機を相手に立ち回り天盾の有効性を示すも某巨大掲示板で叩かれる
2004年3月30日新OS「VISU」開放
さり気なく地雷が店売り。さり気なく無視される
ｷｬﾉﾝｱｰﾑの使い手、某閣下の名が知れ渡る。見事な射撃でJUNKを撃ち抜き、味方を震え上がらせる
正式ｻｰﾋﾞｽ開始日2004年4月12日
ﾌｧｸﾄﾘｰｷﾞﾙﾄﾞ機能、情報収集ｼｽﾃﾑ開放するも初っ端から不具合でﾛｸﾞｲﾝ不能
無限の人口が減少。相対的にPOFが巻き返し、再び勢力が拮抗する
2004年4月27日ﾉｰｽﾌﾛﾝﾃｨｱ開放
新都市をめぐり、北上戦線が拡大。仁義無きｹﾞｰﾄ戦勃発
ｱﾚｽ湖を縄張りとするAPF、その他のぽふみんの活躍によりPOF支配地となる
広範囲ｽﾀﾝ付Lｸﾞﾚｰﾈｰﾄﾞを装備した凶悪ｱｾﾝ、ﾔｻｸﾞﾚﾀﾝｸが流行
2004年4月30日ﾄﾞﾗｲｴｯｸﾞ公開
ｲﾍﾞﾝﾄ「ﾌﾟﾛﾒｷｱ大戦の謎にせまる男」配信、企業間での取り合い味方によるFF等、愉快なﾁｰﾑﾜｰｸを見せる
11519ﾐｯｼｮﾝをPOFがほぼ独占、ｲﾍﾞﾝﾄ成金が多数生まれる。各地でPOFが優勢に戦いを進める
余裕のPOF、ｱﾙﾀｰ一周旅行を実施、お調子に乗った一部のぽふみんがｵｱｼｽで軽くﾌｧｯｷﾝｼｬｳﾄ
無限ｴﾃｨｱﾅ長時間封鎖などで勢力を盛り返す。主にｹﾞｰﾄﾒﾀﾙとﾛｸﾞｲﾝﾒﾀﾙを繰り返す

POF民、夜12時を過ぎると次々とﾛｸﾞｱｳﾄ。ｻﾗﾘｰﾏﾝ体質が浮き彫りになる
2004年5月18日追尾強化ﾐｻｲﾙ登場
後方支援も撃破数が飛躍的にUP。ﾁｬﾌを使うより撃破される方が安上がりな現実
2004年6月1日R4実装
なぜか無限RｱｯﾌﾟﾐｯｼｮﾝがPOF領のNFで行われる仕様になる
PCでない方の猿の防御が減りｻｳｽがﾏｼﾝｶﾞﾝを持った狩り豚天国になる
2004年6月8日ﾎﾊﾞｰ実装
移動速度89ｋｍのMﾎﾊﾞｰが平原戦、局地戦、ｹﾞｰﾄ戦で大活躍
無限某K氏、ﾍﾞﾙｷﾞｭ他、各地の戦場で指揮官として多大な戦功を収めるも、某巨大掲示板で味方に叩かれる
P2が無限に支配されてほどなくPOF本拠地P3が中立化。数名のぽふみんがP2に取り残される
「うな丼どぞー」無限ｿﾛｹﾞﾘﾗが敵地NFにて撃破を飛躍的に伸ばす
2004年8月2日訓練場追加
誰も使わないであろう無料ﾏｼﾝｶﾞﾝのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調整という謎の変更が行われる
HIT判定付のOS、NEURONが登場するも無限民への販売は超ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格
成功率1%の趣味武器ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ登場
4LMG勇者様御用達、骨腕登場。[ﾟдﾟ] ＜Sﾊｺｺｱﾀﾞｹｱｲｼﾃ
ﾌﾟﾛﾒｷｱ2が中立に。各地でｹﾞﾘﾗ戦が展開される
2004年9月13日ﾊﾟｰﾂﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調整
脚ﾊﾟｰﾂのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ変更により4脚はより硬く、逆脚はよりﾗｸﾞく
ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸｳｨﾙｽ実装、久々の良ﾊﾟｯﾁの声
2004年10月4日Sﾚｰｻﾞｰ実装
避けれない武器が無限専用として登場。
戦場を大量のｿｰﾒﾝが飛び交う
純粋なHGerが絶滅種状態になる
所属偽装ｿﾌﾄが実装されるも過疎も手伝って○○○【巨神兵】などの機体名でﾊﾞﾚﾊﾞﾚな事態がおこる
ｼｮｯﾄｶﾞﾝ弾丸拡散範囲調整により、一撃必殺からなぶり殺し武器になる
2004年11月1日給与ｼｽﾃﾑ実装
【無所属(´･ω･｀)】をよそにPOF、無限、両企業窓口が賑わう

高性能なﾐｻｲﾙ武器腕がFACで生産可能になり名前が似てるだけの腕ﾐｻｲﾙ制御ｿﾌﾄを間違えて買う人が多数出現
2004年12月14日ﾒﾀﾞﾙ配布ｼｽﾃﾑ実装
「開発者、仕事ｻﾎﾞってﾄﾞﾗｸｴやってた」疑惑が浮上する
ﾒﾀﾞﾙ交換条件POF「肩ｷｬﾉﾝ＝ﾒﾀﾞﾙ2個」無限「Lｲﾝｺﾞｯﾄ破神＝ﾒﾀﾞﾙ3個」無限民、目を疑う
2005年2月14日ﾚｰﾙｶﾞﾝ公開
高くない難易度で手に入るため各地で花火大会になる。が、すぐに飽きられる
無限に待望のﾒﾀﾞﾙ引き換えﾊﾟｰﾂ、MLZと刹鬼が追加される。L4脚を利用した凶悪ｱｾﾝの登場
光学迷彩追加。ｹﾞﾘﾗにｹﾞｰﾄ戦にそして味方をFFしてしまった後、ﾄﾝｽﾞﾗする時などに重宝される
2005年3月28日新都市ｻｳｻﾞﾝﾎﾟｰﾄ公開
無限領となった新ﾏｯﾌﾟで取れるｸﾞｰﾙﾊﾟｰﾂの旨みに引き篭もり多数
北と南のﾄﾝﾈﾙが開通。障害物の陰でｲﾝｺﾞ戦士が暗躍
どう見てもﾈﾀ武器、多連装ﾐｻｲﾙ実装。意外な人気を得る
北に引き篭もり都市ﾉｰｻﾞﾝﾌｫｰﾄが公開される
無限のK指揮官、消息を絶つ。居なきゃ居ないで叩かれる
2005年5月30日開発伝令にてJUNKMETAL終了告知
ﾌｧｸﾄﾘｰ調整、ﾗﾝｸ6実装、新規ﾊﾟｰﾂが次々と公開される
刹鬼、疾霆、ﾗｲﾌﾙ盾装備、最後の凶悪ｱｾﾝが誕生
ｴﾎﾞｽが主戦場に。SC上でｷｬﾉﾝが乱れ飛ぶ
ﾏﾗｿﾝ大会行われる。そしてﾊﾞﾄﾙﾛｲﾔﾙ開催。優勝者ghost2位JNYR3位ZANZBAL
4LMG最強決定戦がHAMARN司会で行われる。優勝者KINAKO2位ZANZBAL3位＝B−DASH＝
2005年10月1日0:00JUNKMETAL運営終了

2009年12月1日JUNKMETAL２（？）製作発表←New！

　　　　　　　　　　「 生 き 残 れ ！ ！ そ の 手 段 は 自 由 だ ！ ！ 」


謎のSFMMO
ttp://www.gamepotfesta.jp/2009/new_mmo/

株式会社ゲームポット
プロジェクト推進室
谷内義人

working with
開発プロデューサー”G”

http://tanilog.blog.so-net.ne.jp/

死にたい人にお薦めのゲームJUNKMETAL

FPS経験者の８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような20人の連中に襲われた
ゲートから徒歩１分の路上でJUNKが煙を吹いて倒れていた
足元に違和感があるのでよく見てみると味方JUNKが転がっていた
キャノン腕を装備したJUNKが味方に襲撃され、ガレージに戻ったらキャノン腕をロストしていた
味方がL逆脚で突っ込んできた、というか企業迷彩で後ろから奇襲する
狩り場でゲリラに襲撃され、敵も味方も全員撃破された
P�VからSYまでの10ｍの間に味方に襲われた。
友軍の狩り場に行けば安全だろうと思ったら、狩り豚が全員敵だった
JUNKerの1/3が味方撃破経験者。しかも初心者専門で狩る馬鹿がいるから「若葉ほど危ない」
「そんな危険なわけがない」といってゲートを出て行った無所属が5秒後蜂の巣で撃破された
「射撃武器を持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った無所属が撃破された挙げ句インゴを取られて戻ってきた
最近流行っている方法は「LSG」　ゲート出口で無差別に撃ちかける
SY半径200mはゲートシパーンにあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
アルター8の戦闘による被撃破は１日平均120人、うち約20人がFF。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JM2死亡か
死亡前提なら気が楽なもんだ
期待はしてないが、びっくりさせれう物が来れば良いんだがな

あと>>1乙

JM2死亡なの？

今の風潮に合わせた仕様で、死亡前提で話を進めると
FF無し、ガチャゲー、萌えキャラ、部屋ゲー、キャンプゲー
他に何か萎える要素はあるかな

>>11
FFあり、月額、むさいおっさんばっかり、のほうがこの時勢死亡要素らしいですよ？

DQあり、世紀額、こゆいおばさんばっかり

これで完璧だな！

追悼会場はこちらです

ＪＵＮＫＭＥＴＡＬ

ＪＭ終わったなｗｗｗｗ

まだ始まってもいないのに＼(^o^)／

前に一回期待させておいて解散してるもんな
またそのパターンになっても驚かない

>>12
逆を言えば他のゲームと大差ないゲームとも言える
まったく今の世の中腐ってる

>>12
逆転の発想はないのか
そんなありきたりの要素を求めてるのはいない

JMを何度葬式すりゃいいんだ
ファンタジーとかチョンゲとかもうお腹一杯なんだよ…
竜退治はもう飽きた

裏切りには馴れてるってか
正直続篇っぽいのが微塵の欠片も無い方が長続きするかもね。

まぁ続編もガセって可能性もある、結局思い出は思い出のままだ。
見た目だけはメカメカしいけど、内面は量産型MMOで適当に散るみたいな最悪のケースもあるかもね

>>1乙
ロボアニメやロボゲーはたくさんあるのにロボネトゲが無い、ふしぎ！！
やっぱり萌え要素の有無がモノをいうんだろうな
熱いだけじゃ売れない

ロボネトゲならあるぞ
GNO2やC21、CB
GNO3も開始するしSDガンダムカプセルファイターオンラインも今春開始

まぁガンダム率高いけど

RFがせめてTPSだったら
そう考えた奴は少なくないはずだが
所詮インフレ装備依存のチョンゲだしな

FFありぐらいは良いんじゃない？
あとルーム制じゃない部分とか

MMORPGの無差別PKと違うんだしさ

mobなすりつけみたいな陰湿なPKより直接ヌッコロコロの方が良いだろ
負けて悔しかったら数集めて仕返しすればいいしwww

そういや某Ｃ２１でも危険区域は群れてる奴多かったな
やっぱ群れてる方がかっこいいと思うのだろうか？

>>29
固まったほうが安全だろ。単騎でいるほうが馬鹿

ロンバは単機LSGゲリラの方が良い

廃人一匹で雑魚１０人ぐらい殺せるシステムならともかく
３人ぐらいで襲われたらよっぽど相手がアホじゃない限り負けるゲームならそりゃ群れるだろう

群れる→さらに群れた人たちに襲われる→悔しいので仲間を呼ぶ→相手も悔しいので仲間を呼ぶ
大規模戦の出来上がり

群れるのはＦＦ関係ない気もするけど

シパーンって音秀逸だよね

きにいらねぇ奴をむっころすのに
ＬＳＧほど適した武器はあるまい

ＬＢＺでいいじゃん

シノクSY側　細い通路で１ｖｓ３で勝った時は脳汁でたべ。

ゲームの記事見てたら攻城戦とか出てきて言いなと思った
JM2でもギルドごとに要塞もてるようにして攻城戦やってみたいなぁ

もちろん各種武装や設備なんかは屑鉄とお金必要にして
要塞の形も地下系、地上系、山岳系とか
資金に応じて色々なNPC雇って守ってもらうとか

やってみたいなぁ

MAPにたくさん城を建てたほうが勝ちなんですね
わかります

JMは過疎ってたからあのバランスでよかったが人が増えると確実に群れてVCで連携して轢いて回るのが出てくるぞ
昔のようにソロゲリラなんてできん
できるような環境じゃサービス継続できないしな

施設系作るならそれこそ毎月膨大な維持費をとったほうがいいな
インフレ防止にもなるだろ

つーか日本人群れなさすぎる
群れないから一方的に轢き潰されてスレやヲチ板でネチネチ捏造晒しする悪い習慣が付いてるよな

俺POF所属でシノクで蟹狩ってたとき、「あんたPOF？」って
無限に呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然謝られた。

「残はyazanがSRFハメはするはNEURON実装前はラグいho-maとかが調子乗ってたし
ラグアーマーなｺｴﾆｸﾞを司令官とはやし立てて、ラグいｺｴﾆｸﾞを先頭に、前線をｇｄｇｄにして
あとから無限連中がつっこんでくるというラグアーマーを利用した戦術も使ってくるし、
ZEONはPOFの一人が検証したRF盾風花をクラン単位で運用してサービス終了決定してるのにｇｄｇｄ戦になるし、
鯖のログイン制限を不正利用してエティ24時間封鎖したり、ニートタイムにベルギュの支配率をひっくり返したり
初心者狩りしまくる番長を放置したりしてるクズ陣営だけど
実際にはそんなゴミクズを擁護してる無限はほんの一部だけなんで無限を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその無限だけがそうなだけかと思っていたら、一緒にいた無限にも同じようなことを言われた。

正直無限なんて大嫌いだったけど、話してみなきゃわからないもんだと思った。








作り話だと思うだろうけど、本当に全部作り話です。

目覚ましにシパーーンって音使ったら驚くほど目が覚めた無限民でござる

>42
あるある。システムで群れることを支援しないと新作の方でもその現象が起こるだろうね。
ボタン1つで近辺の同所属機に警報を出せるとか、Mobの湧き地点を調整して狩り人があまり相互に距離を取り過ぎないようにするとか。

このスレも新参ばっかりになっちまったのか？
撃破して何て言われたらムカつくんだ？あ？>>21よ

するは

撃破してｇｊと言われたらｍ（ｒｙ

無限氏ね

撃破してｇｊといわれると無限は死ぬ

　|　　ふははは！　　　　　　　　　　　　　／
　|　　　どうだ俺の　　　　　　　　　　　／
　|　　　　　シパーーンの味はーっ！！／

　　　　　　↓>>44
.　　　＿llll＿
　　　| |・∀・|　　　↓>>43
　　　| |＼ 　|＼∧＿∧シパーーン
.　 (( |_|＿ｨ⌒`（ ；´Д｀）　　うぎゃああああ・・・
　　　 ノ と､_入`_,つ う
　シパーーン

>>42
それは国際展開を見越しての発言か？
思えば鎌倉幕府時代の元寇も日本＝単体、あっち＝大勢　で戦闘スタイルの違いが大きかったと有ったな。
「やぁやぁ我こそっ」「ぐさっ」「名乗り中に切りかかるとは！」「なにそれ？ｗ」
仮に国際展開したら時差もあってリーマン体質な我らは劣性になってしまうな。
デフォルト群れ前提とか群れる方に誘導されてもね〜〜もともと群れてる方が群れ慣れてるから　つおいと思う。
以下エンドレスワルツ・・・

群れるのって基本的に面倒だろ。
誰かが指揮らないと行けないけど、指揮なんてみんなやりたがらない。
そもそも、相手が群れなければ自分達も面倒な群れをしなくても良いからな。

指揮だけしたい奴も居るんじゃね
あまりにもひどいようなら軍死様だが

戦功ぽいんよあげると全チャや指揮用チャンネル使えるようになればいいんじゃね

敵企業に襲われると近くの同企業が介入して来たしなぁ…
言うほどソロじゃなかったし、そういう無言の連帯感が良かった

活用するかしないかはユーザー次第だけど
BF系の分隊＆分隊長や、PSのSquad＆SquadLeader関連のシステムや
MMORPGでよくあるLFM/LFGツールを、上手くパクってくれりゃいいんだがね

ガンガン指示出したいヤツは自然と分隊長プレイに力も入るし
逆に、馴れ合いウゼェと全てを否定してソロ活動でもいい
シャイボーイな受身野郎でも、LFM/LFGツールがあればとっかかりにゃなるから
あって困ることは無いと思う

敵機体発見！増援求む！
って言いながら狼煙が上がって近くのマップのジャンクにシステムメッセージがはいるといいな

後半は初心者に無償でﾉｳﾊｳ叩き込んでたなぁ
資金援助とかもしてたし

ﾕｰｻﾞｰががんばってた印象

野良で交戦してる味方に助太刀して敵を撃破できると気持ち良かったな
あれ？俺かっこいいんじゃね？とか思えて
撃破されてもそれはそれで面白いし

「うはｗｗｗｗｗｗこれは勝ったｗｗｗｗｗｗ」

ってときに横から撃破だけ掻っ攫われると、代わりにお前を殺してやろうかって思うけどな。

同企業で殴り合ってると加勢するかどうか迷う
どうせ無所属に報復されてたんだろうけど

同企業でも敵のように見える機能が欲しいな

人数が少ないJMだったら問題なかったんだが、人数が多かったりすると意図的
なFFをするキャラクターを全部覚えておくのはきつい。
一度リストに登録しておくと以降は敵対企業のように扱える機能があると、非常に
助かる。

俺嫌いマーク機能ですね。

気兼ねなく発信できるラジオチャットを充実させれば
ちょうどいい感じになると思う

「敵の潜水艦を発見！」

「爆発するぞー」

Incoming Enemy Aircraft!!

無理だ！

そういえばもうすぐBFBC2発売だな
それ用に組みなおしたPCでJMやったら最高設定で動画撮りながら大規模戦とかしてもぬるぬるなんだろうな…

鯖が追いつかずにガックガックガック…

>>39物凄く遅レスだけど
要塞は専用マップで

もう移動要塞でいいよ

むしろ陸上戦艦で

潜水空母で

砂漠空母も忘れてもらっちゃ困る

昭和臭ぇ

春嵐復活だな

GM「イベントするので水上要塞に集まってください」
[･д・]「はーい」

GM「では時間になりましたので移動開始です」
[･д・]「わーい、回り一面海だぁ」

10分後
GM「では時間となりましたので最後の一人になるまで殺しあってください」
Σ[･д・;]「えっ！！！」

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｼﾊﾟｰﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｼﾊﾟｰﾝ／

　　　　|　ノ⌒⌒ヽ
　　　　| (＾　)o(　＾)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

運営ダメポだとしたらガチャガチャウンコになる可能性大だな
賭博大国日本だから否定できない現実なのよね
期待せず葬式の続きしてようぜ

FEZやってるけど、がめぽのガチャ品って
ゲーム内通貨で買える武器やパーツと性能は変わらないけど見た目が違う奴とか
Lv20エンジンと同等だけどLv16で装備できるエンジンとか
ラジオチャットボイスがスネークだったりセルだったりってそんなもんじゃないの？

サイバーステップのCBは、ガチャのロボや武器、アクセサリーが完全上位互換だらけな上
上位部屋でそこそこの成績残すにはガチャ品必須な上に、1パーツ数千円するチューンをしなきゃならないし
ガチャの中にも産廃が混じってて希望の品ゲットするのに回して数万突っ込んでも出ないとかってのに
比べれば神みたいな良ガチャなんだけど

ガメポのガチャはあんまりゲームに絡まないからいいほうだよな
と言うかガメポに開発力ってあるんだろうか（外注だろうけど）

モンスターファームの二の舞は勘弁だな

シパーンのエフェクトがハートマークとかガチャで出るんだろうか。。orz

シパーン銃声はガチャ景品になります。

サウンドサプレッサー装備の武器とか欲しいな
撃たれた方向がわからないとかそういう効果付きで

>>75
ｗｗｗ懐かしいｗｗｗ

運営・開発の力関係でも変わるだろうけど、採算取れないと見たら強引にでも回収する方に行くだろうね。
FEZがゲーム性に影響しにくいガチャなのは土台の部分で人を捕まえてるからだよ。人数が少ないときっと酷いことになってる。

ゲームが正式発表すらされてない今の段階でユーザーができることと言えば、「ガチャがマシならいいな」じゃなくて「ガチャ以外でバランスブレイクしない金の注ぎこみ方を考えようぜ！」かねぇ…

FEZのガチャ並みだったら、基本料無料でも別にかまわないと思う。
ただし、ファクトリーを導入する気でいるのなら、どう調整をつけるのか
という問題がある。

FEZを知らないからよくわからんのだが
バランスというか、プレイに大して影響のないような課金アイテムとか魅力が無くてだれも買わないんじゃ
グラフィックが違うだけとか自分なら絶対買わないと思う

アバターに金払う人はそう少なくないもんよ

FEZやってないのにFEZの課金システムに疑問持っても仕方ないだろ
あたまおかしいんじゃないの？

>>89
ＪＭに例えるならＪＭにでてきた各種機体が使えるとか
特殊なカラーとかカルネージハートの機体使えるとか
そういった感じかね

要するに見た目的に欲しくなるような物がガチャの景品になる
ＦＥＺだとメイド服とか露出高い物とかがガチャ景品だね

ただ、萌え萌え女の子キャラのためにガチャしまくるお！ってのはなるかも知れんけど
ロボにガチャするのかな

フレに釘宮ボイス出すのに数万突っ込んだ奴もいるしな

それに例えば

ゲーム内通貨の武器の見た目
小銃：三八式歩兵銃
格闘：鉄パイプ

ガラ（同性能）
小銃：カラシニコフやM-16
格闘：中二罹患者が大好きな刀剣

なら回しちゃう奴もいるだろうし

俺は三八式歩兵銃の方が好きなんで、逆にガラに入ってれば回すかも

>>93
別にJMの移管じゃなくて後継ってだけだから、ゲームシステムもいろいろ変わるだろうし、そんなにロボロボした感じオンリーとも限らないんじゃないの。
BattlefieldシリーズやPlanetSideみたいな、乗り物はとても強力だけど歩兵もいないと戦えないようなバランスになったとしたら
歩兵の見た目で吸い上げるって方法も十分アリだと思うが。

あくまで装備の見た目が変るスキンみたいなもんでパーツそのもの課金化したらパーツロストあるから無理だよな
課金装備はパーツロスト無しという選択もあるけどそれをやったらJMじゃなくなる気がする

>>96
ロスト自体あるかどうか分からない
それにＪＭとは関係ない
どうせあればユニクロで強い物で決まるだけ
落としても痛くない物で固めるから気にならなくなるし
本質的には何にも変わらない

と言うかロスト自体はライトユーザーやその辺慣れてない人たちがつかなくなることも多いので
最近のゲームでは入れないのが普通
継続性を考えたら入れてこないかもな

がめぽは課金アイテムの取引できないから、課金装備はロストしない仕様になると思う。

課金アイテム買わない人、買う人、買う人でもその量とかバラバラだろうし
売るためには多少購入することに利点があるだろうしそれを考えたらバランス取れるのかなぁ

>>99
ガメポの課金の傾向として
装備品はアバター要素で回復系とかの消費系を便利にすることで利益出してる感じ
JMで例えるとエナセル10個パックとか弾1000発パックとか、主にアイテム欄の圧迫を防ぐようなのが多い
あとは定番の倉庫拡張だな

FEZの課金アイテムは無課金の限界を超えてステータス強化したり
通常品の倍以上の効率のPOTだったりだけど？

>>101
ハイリジェとかエンチャとかリングでも買えるじゃない

エンチャントはゲーム内で買える奴より性能良いんだから俺間違ったことは言ってないよな？

エンチャントって1戦ごとに消える奴だっけ？
あれぐらいだったらJMで言うファクトリー産のパーツ程度の差だから
騒ぐレベルじゃないんじゃない？

まぁね、POTはやばいけどねｗ

POTも大して酷い印象はないかな
回復早いから戦線復帰が早いのと、総回復の量が多いって言うのだけど
実際に回避頑張って戦線行く以外にも色々やってれば普通ので充分だった気がしたけど
（FEZは1戦ごとのアイテムの使用数が限られてたりする）

実際俺は使わなかったしなぁ

>>103
リアルマネーとゲーム内通貨で同じエンチャントアイテム買えるよ
ただ、ゲーム内通貨の実入りを考えると、リアルマネーと同じだけの量をそろえられない。
POTもゲーム内通貨で同じものが買えるけど、エンチャントと同じくリアルマネーと同じだけの量をそろえられない。

別ゲームの話なので、これ以上脱線しないでね。

ブレイドクロニクルというネトゲの課金システムをＪＭに例えると

ブーストカーゴを使いたかったら１２８０円の月額課金
無料で装備できるのはＳハンドガンのみなので
ＬＭＧを使いたかったら３４８０円で初期装備でお買い上げ

じゃあ話をJMに戻そうか

個人的にはパーツの付け替えは無い方がいいかなぁ
あれはバランス取るの無理だし、みんな似たり寄ったりのアセンになるし
機体ごとに付けれる武装や個所決めて武器ぐらいは自由にって感じで良いとおもう

色々と選べなくなるのは寂しくなるけど
結局はパーツごとの良いとこ取りでなるべくデメリット残さない構成になってしまうし

それは「このパーツをつけるとこうなるのではないか？」という発想力が無いから？
それとも「このパーツはあのパーツと同等の装備だからイーブンだな」という一般化の能力が無いから？
あるいは「ほかの人と違うパーツをつけることはいけないことだと思います」という無競争思想から？

いずれにせよＪＭ向きじゃないと思う

アセン組み替え可能じゃないと意味がないだろ

組み換えはほしいな　でも何かしらの不自由さもほしい
たとえば武器より腕のサイズが小さいと集弾が悪くなるとか
あとS脚M胴L腕なんて組み合わせは重量でもきついけど更にフラフラするとかそんなのがほしい

どこの731だよ

効率重視じゃなくてネタ装備もしくはメタ装備ってのがあってだな…
カスタマイズ廃止は正直無いわ

ビルブーやHPUPとか一部課金限定があるがFEZはほぼ全部無課金で手に入るな
あんま現実的じゃないが
だけどそういうステータス強化系よりアバター要素のガチャのほうが主な収入源って聞いたんだけど実際どうなんだろうね
使用できる限度額（月10万）越えたってやつ知ってるんだけど
月額2000円の月額課金に換算したら50人分だぞｗ

ガチャはあってもいいのだけれど
必ず要らない物を入手することになるので
それを納得して処分する手段を用意して欲しい

納得できる処分手段の最大要求値は
ガチャ品をユーザー間オークションにかけられることであり
それほど難しいことではないと思う

パーツ強化に関しては
ランダム要素は素材の入手手段に限定して
実際に強化する段階では100％成功する仕様にして欲しい

また一度行った強化はそれで終わりという仕様ではなくて
上書き可能である仕様の方が
発展性があって良いと思う

>>109
それを望むならJMじゃなく他所でやってくれ。

>>118
話飛躍しすぎだな
俺の話で決まるわけじゃあないから個人的な意見ぐらい言ったっていいだろうに

>117
そもそも「強化」ってのが何か違う。+3○○コアとかおかしいよ。
強化ではなくて生成段階でどこかのステータスにランダムボーナスってのがいいんじゃないかね。

同じパーツを強化強化強化ってやるのは装備に不必要な価値を負わせる仕組みだと思う。そのつながりで「じゃあパーツドロップはあったら萎えるから無しで」になりかねない。
たくさん生成してたくさん使い潰すってスタイルがいいんじゃないかね。

シコシコ装備強化したかったら既存のゲームで腐るほどある

せっかくだから腕パーツとか武器はもっと使い捨て感出してもいいな。

被弾して動かない可動部はパージして捨てる。
これをしないと被弾部分からダメージがコアへふりかかるから最前線では積極的に破損部品の廃棄が活発。
パージされたパーツ目当てに拾うハイエナも居る。
昔でいうキャノンみたいな捨てたくない場合は他のパーツを捨てて軽くしてトンずらモード
これを実現するために、重量と速度のバランスが大切かもしれなけど。。
もち一番最速は　逆足のトンずらモード

ゴミ回収で生計立てるやつでそうだなｗｗｗ

そういう泥臭いっつーか貧乏臭いプレイスタイルが
自然に成り立つのはJMの系譜らしくて良いかもな。

なるほど、それならJMで問題になった破損部位を盾に使うって戦法がとれなくなる訳だ
しかもそれでパーツドロップ要素も取り入れられるという一石二鳥
ドロップがランダムだとリアルラックが絡むせいで理不尽さが拭えなかったが、自分の判断で切り捨てるならそういう気分にもなりにくい

なんだか考えれば考えるほど良仕様な気がしてきたぞ

仮にJMの既存エンジン使いまわしルートなら
ゲートより蟹より武器盾だけはやめてほしいな、あれ前提のバランスだったからアセン幅狭すぎた

>125
だな。ドロップありならそうやってメリットもつけた上で自分で決めさせるのが一番だろうな。
そうすれば理不尽さもなくなるし、ドロップを必要以上に恐れることも無く。

戦闘に熱くなりすぎてて被弾箇所分からなくなる奴と、
状況を冷静に判断する奴、
貧乏性で捨てられない奴、
神速アセンでかっさらう奴、
もし実装されたら多分おれは被弾箇所分からないまま削られ死にタイプだわ

久しぶりにこのスレに来たら新しい流れがあってビックリ
JMの流れを組む新作の情報って実質>>5だけ？
もしそうならフラッシュのサイトだけで
終わった始まったを言い合うお前らって
.
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素敵やん☆

餓死寸前の人間の集まりだからフライドチキンの骨一本でも盛り上がれるんだよ

HGだけのマップも欲しい、元HGer

武装の性格付けはこんな感じ？
結局射程ゲーになりそうな気はする

HG: 集弾性良、堅牢
MG: 速射能力、集弾性悪
RF: 狙撃姿勢可能
AR: MGとRFの中間、超脆い
SG: ｼﾊﾟｰﾝ、硬直長

肩MS: 長射程＋誘導、単発でリロード遅
脚MS: 発射段数多、低誘導
BZ: 高威力＋範囲攻撃、弾速遅
GR: 広範囲攻撃
CA: 射程＋弾速＋威力、リロードが超遅い
LZ: グール、防衛設備、運営機専用

シールド腕: HG〜SGに非常に強い
格闘: 高威力＋範囲攻撃、リト前の死体から剥ぎ取り可

HGは各種装甲貫通でいいよ
もちろん脚装甲も貫通

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　　　　`､　 ヽ　　　 ヽ、　ヽ、
　　　　　ヽ___l　　　　　 ヽ___ヽ
　　　　__,,ノ:::;::〉　　　　 _ﾉ:::;:::|
　　 　` - ‐'` 　　　　　｀--‐'

そもそもハンドガンが存在する意義がわからなかったな
ロボに意味ないだろあれ、サブにでもできるかもしくは手がガンならともかく
砲身の短い銃器なんて射程短い弾道それまくり貫通力無しが相場

ロボに意味が無いとか意味不明だな。
ハンドガンといわずに軽量の銃器と言えば納得できるのか？

無料腕でも難なく扱えたMHGを愚弄するのか

ハンドガンなめんなよ
蟹狩れるんだぜ

カニはインゴに限る

シノク前の小蟹はシパーンが効率良い気がする

うるせえLSGなんて軟弱武器使ってられっか！


うそですごめんなさいぼくむげんみんでした

HGは軽くて安くて(値段の割には)強いって感じかな
ゲーム中じゃあんまりリーズナブルじゃなかったけど

グレアムって2000ちょっとで買えなかったっけ？一番初めに揃えた武器だったよ。
LMGが7000だか8000ぐらいで手が出せなかったのを覚えてる。

サブウェポンっつうけどサブウェポンの必要性が0だった。
BZ使うならBZを使うことだけに特化した構成にした方が良かったし。
そこにHGが入る余地が無かった。

バズ撃ちつくしてそこから戦闘もしたい！ってならともかく
撃ち尽して帰って補充したほうが賢かったもんな

Laserが略称LZになるのはちょっと納得が

おっと腕とか廃棄するエフェクト妄想してたらこんな時間になってもうたｗ
しかし課金要素が難しいな。。　

HGはバックアップウェポンだからな
基本主役になる武器じゃない
FPSだと基本弾切れ時か、スナイパーが近距離で使うだけだよな

課金要素は難しいな
安易に強い武器出したら終わるし
かといって魅力無いと買わないしで

見た目装備に走ればいいじゃない

レールガンみたいな見た目のハンドガンとか
ＬＢＺみたいな見た目のインゴとか
インゴみたいな見た目のシパーンとか

いやそこはクリスマスみたいなイベントと絡めて
骨付き肉みたいなインゴとかクラッカーみたいに
紙吹雪が出るシパーンだろ。

>>150
ジョウロみたいな感じで散弾が飛ぶのかｗ

やっぱりスレイで言うチップ的なオペレータが課金で欲しい
自分しか聞こえないからどんな声でもキャラでもいいし、「前方から敵機確認しました」とか入ったらマジ歓喜

>>153
それいいな、戦闘補助AIみたいな感じでも良いし

AIをアバターみたいにしたら課金で稼げそうだな

若本チップは出現率4096分の1のガチャレア

初期アスラーダかナイト2000の音声を･･･

ハズレは谷のヘリウムボイス

今一番望まれてるゲームって、むかしそこそこ見かけたヴァーチャルロボットバトルものなのかもしれないなぁ

「私にいい考えがある」って言ってくれればいいよ

ガメポのアイテム課金は見た目装備を出す傾向にあるのかな？
それだと自分はあまり課金できそうにないが
効果時間や日数が限定されているサービスに対する課金の方が気になる
30日間パーフェクトゴイック券とか3日間レストアし放題チケットとか

チョンFPSによくあるレンタル系はマジで辞めて欲しい
あれらやれるとゲームに縛られてる感じがして嫌だ

ガメポは戦闘で有利になるための消費財を売る方式だろ、装備はたまに出すぐらいでオマケ
消費財も装備も無課金で同等品が手に入るけど消費におっつかないから結局課金しないと毎回は使えない

FEZはそうだけどこっちまでそうとは限らないからねぇ。
プレイ人口が少なければなにがなんでも搾り取りにかかるかもしれない。

レンタルだと毎日ログインできないような状況だともったいないんだよなぁ

ログイン時間カウント制ならいいんじゃないかね

まさかの耐久度制
修復は課金アイテムになります

FEZの装備も耐久制だけど実際ほとんど気にならんな
Ringで買えるし通貨でも流通してるし、一日数戦しかしない程度なら中々摩耗しないし

レンタル制とちがって廃人でもリーマンでも格差が無くなるしな

耐久回復でインゴで焼き直してる光景が目に浮かぶw
確率変動で108本に1つ業物出来るといいな

このインゴットは名工MURAMASAの業物でな･･･
一振りで三つのタツーを打ち砕くと言われておる

ミサイル、キャノン、レールガンあたりは
ケーニッヒモンスターっぽいアクションが欲しいっす

アンカー打ち込んで
姿勢制御ソフト起動
照準ソフト起動
発射

そうするとビースト系のルックになるのかな

レーダーもビーコン型半設置タイプみたいなので
設置周囲のみ探敵とか、破壊可能、回収可能で猫ババする奴発生。

俺がよくキノコを落としていたのはその為か

レーダーとか砲塔設置できたらあつい展開が生まれそうだよね。

ジム・クリフォード<少しでも早くｼﾞｬﾝｸ乗りの仲間入りをしたいですね･･･今から楽しみです

>>161
お金払って３０日間パーフェクトにゴイられるんですか・・・

なに、そのマゾ仕様

正式前後で引退したので、末期とは状況違うかもしれんが
仕事から帰ってきて、ミッションでお金稼いで
10時頃にLBZ弾しこたま買い込んで対人の日々だった
なので結構お金がきつかった

なので課金アイテムに、威力低くてもいいから1000発単位で
弾大量ってのも欲しい

お前chikaponだろさすがchikaponデカイな説明不要だな

LBZの経験値はFEZや財布破壊などで大きく活躍しそうだな
あれ程弾が遅いと偏差取るのも大変だろ…

LRF壊れて撤退前に両肩のSBZを相手が移動しそうなところに乱射しながら逃げてたなぁ。
大体慌てて下がってくれるから生存率だけは会った。撃破率はきわめて低かったが……orz
S系の武器は弾薬費がそれほどかさまないのが一番の利点だった。

LBZとか通常弾ゴイ詰めで安定だシー

BZなんか接射してなんぼ
LSGみたいにゲートや不意打ちに最適

MMGγ+ニューロンのMGセットで夜叉コアを溶かすのが楽しかった

現代戦風にするなら早期警戒機が常時飛んでて
課金アイテムのlink券とか使うとデータリンクされてＭＡＰ全ての敵配置が判るとか
さらに課金アイテムで地対空ミサイルが実装されてそれのみが早期警戒機撃墜可能とか

飛行機は飛行型グールのせいで飛べなかったんじゃなかったっけ？
地上と違って少々の損害でも大事になりやすいし

制空権取れてないのに空なんて飛べないよｗ

弾薬代って結構重要な問題だと思う。
通常弾/強化弾の差額と性能差もあるし、弾薬（と武器本体）が高価なら強くてもいいのか？って問題もある。

理想で言うなら強力な武器はコストだけでなくそれ以外のところでもバランスを取ってほしいかなとは思うけど、なかなか難しいんだよね。

一応アイテムとして持ち歩ける弾数に差はあったけど
装弾数の多い武器とかそもそも予備弾を持ち歩かない場合とかは意味が薄いからなぁ

課金してれば割引きされるシステムでいいよ。
弾とか武器、パーツはどんどん捨てまくって拾われて、修理して、カワンジャみたいな中古ショップに陳列された方が金巡りが良くなる。
後生大事にため込むようなシステムは経済的に宜しくない
初心者とか無課金者も拾い物で参加したり稼いだりできる。
ゴイックみたいな無償かつ一定割合で没収するのも必要だ。
課金アイテムとしては武器性能を崩して一部性能向上、その他劣化の制御softとかでいい。
射程延長、威力、連射性低下とか

ゲーム内での入手や大量生産の難しい武器やパーツを別グラの同性能で販売とかなら買うかも
クラックバスターとかガトリングなんかのファク品を実戦で使ってみたかった

あんまり小出しにはして欲しくなかったな
しかもファク品限定とか

武器の種類は最初から全部出してマップの追加とかパーツの追加とか同系統の性能が変わったものとか
そう言った感じで出して欲しいな

まぁ、また小出し戦法するんだろうけど

よく思えば学生時代だったからよかったものの
狩りする時間なかったらPvPまたくできねえな

下手なアイテム課金より
月額課金すれば、毎日給料日とかでもいいけどなーｗ

アイテム課金の中に1ヶ月間効果のあるもの入れればいいのかね、カバルみたいに
個人的には細かく分けて人によって好きなのをチョイスする形だといいなぁ
もちろん全部一体になったセット物も含めて

月額
\300 毎日戦闘するのに十分な給料
\300 専用の強化消費アイテム配給（+5%強化弾、+25%エナセルとか）
\200・400 カーゴ拡張（最大2枠）
\200・400 倉庫拡張 （2段階）
\200 エンジン容量向上+20%
\400 レアドロップ率向上

消費
\30 高速リトリート券
\50 空挺突入券（マップの任意位置からスタート）
\50 街間ワープ
\100 屑鉄改（ファク成功率うｐ大）
\500 オペ子CVガチャ
\200〜 装飾・アバター

月\2000は使いそうだ・・

課金はクレカ限定で頼むなｗ

高速リトリートはないわ
100%ドロップしないとか

ドロップ無しは戦場が雑になりそうで嫌だな

一発1000円の核兵器を希望

課金により武器が異常に強くなるってのはゲーム自体が失敗する
アクティブな対戦ゲームほど失敗する要素の一つで
基本無料で人を集められないほどの強さがあったら対戦が成り立たなくなる

毎日給料と、カーゴ＆倉庫拡張で1500円で十分と思うけどなー
おまけで、開発他施設の使用権ぐらいかねー

アイテム課金で定番の商品と言えば
スキルリセット、クラスチェンジもあるが
ＪＭだとそういうの無いよな
逆にＪＭだからこそ成り立つアイテムってあるか？

ひっさびさに来て見ればJM2死亡ってマジ？

>>89
みんながそう考えるとは思わないけど
俺もキャラ（メカ）の性能に影響しないものに自分が金払うとは思えない
ただ、最近別ゲーで性能は良いけどあまりにも見た目がダサい課金装備の購入を見送ったことがあった

>>204
何言ってんだ谷Pが言っていたほにゃらげ８ってのは
暗にアルター８を指していたんだぞ
国語力の無い即レス者が勝手に絶望していたが

>>200
それをJunkerはプランパーと言う

プラちゃん無差別無双だから後始末が大変なんだよね
今度の奴　ロケットパンチしてきたらどうしよう。。
5,6機まとめて潰されたり

よもや、フロントミッションオンラインだったって事はないだろうなｗ

そんな時はプラチナ様を味方に付けて
ﾚｰｻﾞｰでｼﾞｭっとお仕置き・・・

つ￥3000【プラチナ様共闘交渉権】（成功確立30％）

交渉決裂の場合使用者がﾚｰｻﾞｰでお仕置きされます。

MMOFPSになっているのならそれでもまぁいいや。
JMそのものじゃないとイヤだ！なんて言うほどわがままではないつもりだよ。

流石に何もかもJMだとこの先生きのこれないだろ
武器バランスに関しては惨いの一言だったし

実際一度死んでるしな

奴隷は2度刺す
JMは又死ぬ

　　　　r'ﾆﾆ7
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

たしか
パーツのパラメータなんてツール使って自動生成してるだけじゃなかったか。

“今のご時世”で作られるゲームなんかに期待はしていない
思い出を穢さないでくれ
by P.O.F敗残兵 (2010-02-20 22:02)

こんなコメントを残す馬鹿もいるし…
じゃあJMに関する一切をおまいが買い取って保管しろと言いたい。
ちょっとでもJMに似たところのあるMMOFPSが出るならその方がいいだろー

>>217
そいつは今のご時世で出るMMOに絶望しているだけだろ、何処にでも勝手に絶望してネガる奴は居るさ
そんな奴にボーダーブレイクをやらせてみたい
こんな大不況の中で作られたゲームで奴の財布を大破させてやりたい

今のMMO業界は絶望したくなる状況だろ、本当に。
チョンゲー・ファンタジー・ガチャ等、萎える要素がありすぎてオフゲや家ゲやってた方がまだマシってぐらいに。
ここで一発、G谷に期待を寄せたくなるのも判る
俺だって期待したいさ、JM2に

皆期待し過ぎちゃってるってのは有ると思う

期待してないやつはスルーしてなかったことにすればいいだけの話
「ＪＭっぽい新作がでる」この期待だけで俺は満足してる
あとは実際に出来上がってみなわからんしおもんなかったらやらなきゃいいだけ

みんな前向きだなw
パーツ全部ロストする代わりに
修理代分のダメージが回りに発生する自爆機能欲しい。
「任務失敗！自爆するっ　ぽちっ」プレーしたい。

メタスラアタックみたいに中の人が射出されて機体が特攻し爆散するってのも浪漫だが
神風特攻隊みたいな事になりそう

>>222
う〜ん、バランスによっては皆で自爆とかになりそうであれだなぁ
自爆はロマンの域を出てはいけないと思う
実用的になった段階でバランスブレイカーになる

どうせなら自爆起動したら爆発5〜10秒前カウントを全方位に告知して
広範囲に低ダメージでいいんじゃない？
そのまま攻撃されて撃破されてしまった場合は無効で

自爆なんてパーツロストするけど木っ端微塵で相手も拾えないとかそんなんでいいよ

>>196
0がひとつ足りないぞ

「自爆します」を周囲に宣言のあと動けなくなって頭の上に5の数字が出て5秒で自爆だろう

自爆するとプレイヤーが入院で5分間ログイン不可で

自分も痛いけど捨て身なプレーもあっても良いかもね。
ホイホイ使われると困るけど、某プランパーに特攻して道ずれに・・とか

むちゃしやがって・・（AA略

LBZとかLSGも自爆プレイと思うが

ＵＳＢメモリに入ってたアノヨー８を見つけたので
win7で起動してみたらちゃんと動くのな
だーれもいないけど・・・

逆に誰かいたら怖いわ

プラチナさまからビーム出ないよう

課金アイテムでもいいから飛行ユニットとか欲しいな。
重装備不可、飛行時間３０秒くらいならバランス崩れないデショ。

アノヨー8やってるとスーパーメトロイドのラスボス手前のエリア思い出すんだよ
メトロイドにエネルギー吸付くされたエネミーが居るところ・・・

ジェットスナ部隊とかどっかで聞いた事ありそうだな
あれ…ジェットスナだっけ？何だっけ…

ジェット蜂

JMの何が神かってゴイタニの情熱と人柄だと思う
某MMOアクションシューティング謳ってるネトゲの社長なんか
ブログで客に喧嘩売ってるし、文句言う客は自分で作れとかいうしマジキチ

あのイメージ絵pcの壁紙にしてるんだけど、
毎日見てて思った。
右下ってs辰腕ミサが転がってるみたいに見える。
で、右上は何者かと。。

マップによって、武装制限とかして欲しいな
HGに光をくれ

システム的に制限するんじゃなくてMAPによって有利不利な武装があるって方が自然だろ
実際ロンバじゃLSGやHGの方がLMGより有用な場所が多かったし

昇進試験で過疎時間のあそこ通るのはマジで心臓に悪かった
森の中からシパーンシパーン
人数とにらめっこしながら突っ込んだらゲートから出てきた奴と出くわしてシパーンシパーン

test

朝の4時ごろに目覚ましかけて、昇進試験挑んでた
けど、張ってるやついるんだよなぁ

HGはホルスター装備でメインウェポンと切替が出来る用に
なるといいな、メインウェポンはマップに落ちてバンクに
余裕があれば回収できる感じで

今思えばパーツドロップも何気にwktk要素だったな

ハンドガンは連射速度・リロード速度を上げたらよくね、メインアームとして使うなら手数が欲しい所
ショットガンは硬直無しで撃てる代わりに1マガジン10以下でいい

だからハンドガンはあのままでいい
LMGの装弾数をせめて100まで下げろ
なんだあの1200発入ります＾＾とか

サブウェポンらしさを出すなら重量を小さくして、重い肩武器と組み合わせられますって風にするとか。

実際LBZやら肩キャノンに天盾付けてたタンクなんかは手にはHGって奴も居たような

俺の事だな
βからずっとそのスタイルだった

>>238
JMの何が糞かって、運営の対応（と非対応）だったと思う。

具体例
・バズーカやグレネードの重量を極端に重くして、タンクや四脚でないと
装備しにくいようにした。それ以前はS脚SコアM腕のマシンガン装備でも
肩にバズを付けられたのに。。。

・両手ライフル禁止。それ以前はハメ殺しし放題だったのに。。。
おまけに規制の際の説明文が日本語として理解不能。
どうやったらあんな日本語思いつくの？

・バンクの容量を結局増やしてくれなかった。新武器や新パーツがどんどん
出てくるのに、容量はいつまでたっても128のまま。何考えとんねん！

他にもいろいろあったが、この三つは超ムカついた！！
ユーザーがそのままにしておいてほしいことはすぐに規制し、
改善してほしいことは全く改善しなかった。

ハメハメオンラインと投げ爆弾合戦のどこがいいんだよ

確かに対応がベストとは言い難かったが、>>252の理想に合わせると激しく失敗しそうだなｗ

サービスし始めのとんがったバランスを好む人がいるのはわかるけど、ぶっちゃけそれじゃ続かないからね。
どのゲームも角を落として調整していくのが普通だから、それがイヤならもう自分でゲーム作るしか無いと思う。

昔HL2のMODのEmpiresというオンライン対戦専用FPSをやったけど面白かったよ。
個人作成というから一人でもその気になればオンラインFPS（のMOD）を作れるようだし、チャレンジしてみては？

ライフルを両手で構える動作が出来ると良いなぁ

脚部にAIM動作が絡むようなら4脚・無限軌道が断然有利と見た、接地面積が違いすぎる
タンクなんか常時AIMモードといっても差し支えないだろうな

４脚はともかくクローラじゃ不整地で安定はしなそう
走破は出来てもね。

強化人間になればOKなんですね。

二脚　　　 草原:○ 岩地:○ 沼地:○ 水辺:○
四脚　　　 草原:○ 岩地:◎ 沼地:△ 水辺:○
逆関節　　草原:◎ 岩地:◎ 沼地:× 水辺:△
無限軌道 草原:◎ 岩地:◎ 沼地:△ 水辺:×
ホバー　　草原:△ 岩地:△ 沼地:◎ 水辺:◎

◎=+5km　○=+-0 △-5km ×=-10km

こうですか！？やったー！

タンクで走りながら撃つってのは整地じゃないと難しいか
しかしタンクに積む様な長射程武器だと芋虫orトーチカ状態が多いだろうしな

HGが輝くシステムを考えてみた

総使用可能エネルギー（積載燃料量）とは別に、
実使用可能エネルギー（いわゆるブーストゲージ）を導入する

んで、ブーストを噴かし続けたり発射しすぎてゲージが０になると
もちろんチャージアップで一時行動不能になる

MG・ARは射程・威力ともに優秀だけどE消費が大きいからエネルギー管理が難しい
HGはE消費が少ないから手を休めず脚を止めずに攻め立てられる

燃料積載が極端に少ないかわりにブーストゲージが長い電撃戦型エンジンとか
戦いの幅が広がりそうじゃない？

MG垂れ流しも課金エンジン、課金籠にエナセル一杯で解決するようなバランスだったりしてな

二脚や四脚の脚が輝くのは高低差の激しいところで
無限軌道は湿地、砂地でペナくらわないじゃね？
ホバーは地面の状態はガン無視だろう斜面が苦手になるのかな
逆間接は平地の走行速度だなブーストだと意味ないけど
ブーストを考慮に入れず速度で並べれば
ホバー＞無限軌道＞逆間接＞二脚＞四脚 なはずだし
安定性とかノックバックに強いのは
無限軌道＞四脚＞逆間接＞二脚＞ホバー だし
上半身とかじゃない旋回速度は
二脚＞ホバー＞四脚＞逆間接＞無限軌道 かなぁ

やっぱ多連装ロケットシステムが必要じゃね？
地対地ミサイルで面破壊
一撃で100ｍ四方ぐらいの範囲が全滅するの

榴弾砲で良いんじゃね
もしくは榴弾砲の延長に当たる武器だが、射程がドーナツ状で近距離には撃てず非常に長射程とか

んでお互いにズラっとならんで砲撃合戦、前に出たら死ぬ、ですか？

長射程・高威力・範囲攻撃の間接武器には着弾誤差・着弾前予告などデメリットがあるべきだな
正確無比な爆撃が可能だが単発式とか

ｱｰﾃｨﾚﾘｰﾌｧｲｱﾘﾝ
ﾊﾟｳｯﾎﾟｳｯ
ﾋｭｰﾝﾋｭｰﾝ
ﾄﾞｰﾝｽﾞｰﾝ

「索敵してみますね」
「砲撃を開始する」「砲撃します！注意して！」「さあ、砲撃を開始しますよ」「砲撃を開始する！ まきこまれるなよ！」

プレイヤーには長射程の範囲攻撃は装備できないようにしてほしいな。狩りの時どうするんだよって話。
ペアで乱獲＞回収とかできてしまいそうだし。

企業貢献ポイント（仮称）を消費して1日1発制限で支援砲撃要請、くらいじゃ？

遅レスだけどempiresなんてドマイナーMODをプレイした奴が
このスレに俺以外に居たとは・・・
アーティタンクで虐殺されるのはもう勘弁

多くを望んではいけないとは分かっているが・・・

最初は不完全でもいいから、後からどんどん新機能・バランス調整をしてくれるだけの体力と柔軟性を持った運営をして欲しいな。

長距離、高威力と言えばレールガン
ただ威力が中途半端だったので使う人いなかったけど
全ての機体を一撃で倒せる代わりに貯めと硬直とクールタイムが1.5倍ぐらいになった物なら
強いけど癖が強くて扱い難い、そして近距離では反撃さえ出来ないって感じでいいかと

スナイパーオンラインもアーティラリーオンラインも、楽しそうに思えるのは妄想のうちだけだよ。
実際に実装されたら不満大爆発なのは目に見えてる。
スナイパー的なものを実装するなら支援のみと割り切らせるくらいの仕様にすべき。単発小威力で命中したら相手の足が止まる、とか。

>271
Savage界隈ではそこそこ人気だったんだけどな…マイナーだったのか。
敵拠点後方に回り込んでバラック建ててみんなでリスポーン＞強襲とか、タレットを1つ1つ無効化しつつ潜入して建物破壊とか。面白かったな。
戦車カスタムシステムも大好きだった。

財布破壊は榴弾砲あるけどそんなに食らわないな、長射程高威力広範囲武器ではあるんだが
自機がブースト移動で高速移動出来、榴弾砲の一発一発が半径15〜20mくらいの範囲しかないからか

>>274
ライフル系はそれでいいとおもうけど
レールガンはロマンの産物です

JMで使った事あるのなら分かるだろうけど
ほんと当らなかったな

新武器の実装は小出しにしてほしいな

とりあえず、今まで解放されてた武器や機体もいったん白紙に戻して
じっくり、バランスを考えながら実装していってほしい

単純にJM復活的な考えをしてるヤツが多すぎる気がする。
世界観的なモノとか基本コンセプトは踏襲してる（と信じたい）が、
ゲームとしてはガラッと変えてくるんじゃないだろうか。

まぁこれだけ時間経つと、このスレにいるのはジャンキーの中でもさらに特別濃いヤツらだろうから、気持ちは分かるんだがなｗ

何年も待ってもこの有様と言うべきか
救われないね、ジャンキーって
かくいう俺もそうなんだが

まぁ、コンセプトさえ受け継いでてロマン兵器が多数あるなら
ロボ固定でも何でもいいかな

ここの半分ぐらいは
「見た目も中身もちげーよ…　コンセプトだけかよ…　こんなのJMじゃねえよ…」
って涙目になりながら
「純粋なJM2希望！鉄鬼のほうがマシ！つかえねー五井谷は氏ね！」
ってなる光景が目に浮かぶ

とりあえずお前らもこれ書け
人によって温度差あるって気付くだろ

○＝許す　△＝仕方ない　×＝許せない

△　見た目が違う
△　世界観が違う
×　FFが無い
○　部位ダメージが無い
×　パーツチェンジが無い
×　弾避けできない
○　ゲート封鎖が無い
△　２企業&無所属ではない

必要そうな項目は勝手に増やして可

○　見た目が違う
△　世界観が違う
×　FFが無い
△　部位ダメージが無い
×　パーツチェンジが無い
△　弾避けできない
△　ゲート封鎖が無い
△　２企業&無所属ではない
×　ガチャがある

こんなもんか

ガチャなしだともっと酷い戦闘バランス崩すような課金アイテムが登場するぞｗ

○　見た目が違う
○　世界観が違う
×　FFが無い
○　部位ダメージが無い
○　パーツチェンジが無い
×　弾避けできない
△　ゲート封鎖が無い
○　２企業&無所属ではない
○　ガチャがある
×　Lv至上主義

こんなんかな
要は面白いゲームやりたい

ああ、思い出した
武器チェンジはShiftキー押しながらクリックがいいな
変えるのにマウス離すとか回避が疎かになるとかはきついな

JMの時点で戦闘バランスぶっ飛んでるようなもんだがね
課金アイテムで戦闘バランスが崩壊するようならゲームとしては即死物だが
消費財の抱き合わせ商法ならまだ許す
問題はガチャのような賭博染みた商売だ、そこら辺の安っぽいゲームと見られても可笑しくないだろ？

ネットコードは正直まともなところのやつかってほしい

ガチャとか課金アイテムあってもいいんじゃないか？
そうやって儲けてもらわないとまた短命なゲームで終わるぞ

スクエニ離れて右肩上がりのFEZだって実質ガチャみたいなのと
課金アイテムで儲けてるわけだし
金は使いたくないけどJM2やりたい　なんておいしい話があるわけない　五井谷に貢げ

バランスは何を基準にするかで変わるから
バランスはなんともいえないなぁ
もしかしたら奇跡的に良くなるかもしれないし

ガチャは悪評と糞運営のせいでイメージ悪いけど
やり方次第で悪くない物もできると思うけど
昔みたいに特賞とか入れないでコンプ目指したくなるような形にすれば良いんじゃない？
一回10円とかで

「貧乏人乙」
「嫌なら辞めろ」
「他所に比べれば良心的」
「文句言ってるのは極一部、多くは歓迎している」
「少数がガチャガチャ騒いでも無駄だからやめとけ」
「MHFが好きならこの程度の出費平気だろ」

結局こういう事か
オフゲでもしてるか

>>289
そう言うことかというよりも
ガチャ入れないと他の課金アイテムで稼ぐしかないからしわ寄せが来る

たとえば課金前提のバランスにしてくるとか
ボッタ価格とか
ガチャで見た目だけの物ならバランスには影響ないし
多額のお金投入する人も結構居るから
他の課金で利益狙わなくても良くなる部分も多いし

バランス以前に回線だろ
横一機分かすめるように偏差撃ちなんて古参以外誰も喜ばんぞ

>>291
それは回線じゃなくてシステムの問題だね

どうするんだろ
ＪＭ・ＦＥＺみたいにクライアントに当り判定させるのかね？
それかサーバーに判定させるのかな？
サーバー的には前者の方が負荷少ないからサーバー代を節約できるってのがあるんだけど

>>290
だから「今のご時世」なんだろ、本質は他の量産型ゲームと何ら変わらない物だ
やめる理由には十分だ、セコイ商売に金を掛ける程俺は馬鹿じゃない

ラグなくなったら脚が一瞬で溶けるな

ジャンクメタルって貧乏臭いよね

数ヵ月後の現状

(´谷｀)　＜リアルマネーを持っていない貧乏ジャンキーに興味はありません
(´五｀)　＜リアル勝ち組ジャンキーの皆さん、どんどん金をばら撒いてくださいね

>293
月額制だったらおまいさんは20人分くらいのアカウントに課金してくれるのか？
ないだろ？

結局どこかからは資金を捻出しないといけないんだ。
「せこい商売」じゃあないんだ、「絶対やらないといけないこと」なんだよ。
サーバーを稼動させるにも金はかかる、運営するには人件費も必要、新要素の開発にも機材や人件費がかかるわけ。
どこから金が出てくると思ってんの？

>>292
MMOFPS的にはクライアント判定じゃないとムリじゃね
理不尽な当たり判定はみんな言い分あると思うんだが

>>297
いいんじゃない？運営儲かってJM2を純粋に楽しんでる人がいるのであれば。
この２点が揃えば商売としては大成功だと思うんだがな。
やめたいやつはやめる、やりたいやつはやる。
その上で運営も利益がちゃんと出て、JM2も存続し続けるんだ。完璧じゃないか。
セコイ商売かなんかどうでもいいんだよ。
勝手に言わせておけ、何処にでも居るガチャアンチだろ。

PSは攻撃側だったよな

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2009/04/24(金) 16:03:20 ID:aXuUexRi
結局何が言いたいのかねぇ
ゲーム性が〜って言うやつは固定報酬の救済クエストもやってないのだろう
MHFの行く末を熱心に説いてるヤツは、自分なら会社もお客様も大満足させれる！なプランを出せるのだろう
ユーザーが不満だ満足だって言うヤツは、きっと何万人ものプレイヤーにアンケートを取ったのだろう
MHFがダメになると言うヤツは、何を見てそう思ったのだろうか

課金の良し悪しは分からんが、アイテム課金を否定している人達の根本は
「他のヤツらは知らん・俺を満足させろ・俺の思い通りになれ・俺の考えがベストだ」
になってるな

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2009/04/24(金) 18:24:10 ID:H5Dn+llz
>>143
＞MHFがダメになると言うヤツは、何を見てそう思ったのだろうか
過去10年くらいのネトゲ数十タイトルとサービス開始２ヵ月後くらいから現在までのＭＨＦを見て言ってるんだが。

ネトゲ運営で利益を上げて会社を潤すには大きく分けて２種類のケースがある。
�@ゲーム性向上を重視し客数を増加を目指す（1000円×10万人＝1億）
�A利益率向上を重視し客単価の増加を目指す（10000円×1万人＝1億）

杉浦は�A街道一直線。
そして>>143の理想も�A。

現在もほぼ月額課金のみで頑張ってるネトゲ（�@に属する）は結構あるのにな。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2009/04/25(土) 07:54:32 ID:Ets+OonK
>>144
＞そして>>143の理想も�A。
相変わらず独善的で意見を押し付けてるな　サイコメトラー乙

＞現在もほぼ月額課金のみで頑張ってるネトゲ（�@に属する）は結構あるのにな
んじゃ結構あるそのタイトルを沢山述べてくれ
あぁもちろん日本にローカライズされててダメになっていない人気タイトルだよな？

つーか普通、�@と�Aを合わせながらやってくもんだろ
月課金無料・アイテム課金が主流のご時世に何言ってんの


日本沈没しろ

絶対にありえないさ
JUNKMETALが復活するなんて

こんなご時世だから

だからJMじゃ無いと何度言われれば・・・

おまいら、要求は多いのに財布の紐は固いのな
月額課金＋アイテム課金位、大目に見てやれよ。それでも足りねーかもしんねーぞ

CBみたいなゴミゲーにも数十万突っ込んでるほど財布の紐が緩い俺でも
流石に月額には反対
俺は月額でも納金するけど、タダゲ厨が多いことは正式サービス開始直後の無限民の人口見れば一目瞭然
正直今時月額でも収益見込めるのはFFやガンダム、KOEI歴史系みたいなビッグタイトルだけじゃね

ＪＭの戦闘バランスが崩れてるとか言ってる奴は
いったいどんな戦闘だったらバランスが取れてるというんだろう？

ＪＭの戦闘バランスはユーザーがアセンや武器で取るものであって
運営側が提供したのは「ある程度威力の幅のある武器」でしかなかったんだがな

たぶんＳ逆に奇襲シパーンされて反撃もできず倒されたりしたんだろうけれど
そんなの遠距離レーダー積んだガトリングの前では射的の的と同じだったんだぜ・・・

○　見た目が違う
○　世界観が違う
×　FFが無い
×　部位ダメージが無い
×　パーツチェンジが無い
×　弾避けできない
△　ゲート封鎖が無い
△　２企業&無所属ではない
○　ガチャがある
×　Lv至上主義
×　ルーム制

武器がShift+スクロールで変わるのは助かるかも
ガチャもFEZのような低レベル（低ランク）で装備できる強い武器程度で。

接近戦ではLSGで一方的にｼﾊﾟﾝﾇできたけどゲート戦や障害物が多い場所での奇襲以外では使い物にならなかった
ゲート周りの調整云々はβの頃から言われ続けて、透明時間延長、ゲートレーダー追加といった小規模な修正のみ
■eやFMO云々があるからそれでも精一杯だったのかもしれないが、次回作ではなんとかなるのでは

あとはレーザーみたいなぶっ壊れ兵器や武器盾効果による理不尽なぶっ壊れアセンの登場
攻撃力-防御の計算式、産廃武器パーツのせいでアセンの多様性がそれほど出なかった事位か

LSGって最後の方はほとんど使う奴いなくなってたし、別に問題視されてなかっただろ。
HGerにとっちゃ数少ないHGの射程内で戦える相手が減って面白くなかったわ。

腕MGとLSGを装備した2脚で戦場に出たことあるけど恐ろしく地味だった
この戦い方ならHGの方が何倍もいいなと思った


やっぱｼﾊﾟﾝﾇが一番映えるのは特攻＆奇襲

一番の壊れ兵器は所属識別レーダー
LSGが駆逐され、遭遇戦の緊張感が大幅に減り、旗色を伺うチキンが増えた
レーダーつけると武装つけれず、共有もできないぐらいでよかった

LSGが減ったのは集弾性が落とされたから
それ以外の原因はない

>>305
タダゲ厨なんて要らなくね？金は落とさんくせに文句は多いわ、自己中の迷惑プレイしまくりとか少なくないだろ。
デメリットの多い客を切るのも悪くない選択だと思うが

作品がよければPS3のMAGみたいに口コミでユーザー増えるもんだぜ。

月額じゃないとアステカが溢れるんだよな。

>>313
枯れ木も山の賑わい

月額のFEから基本無料のFEZになってプレイヤーが激増したし
がめぽの手腕もあるだろうが、とりあえずやってみようという層をいかに取り込んで
金使わせるかが勝負だと思う

>313
戦う相手がいないほど萎えることはない

LSGは逆Sのお供だろ・・・
小競り合いの際に突っ切ってきてｼﾊﾟｰﾝされるの凄く恐かった

久々にJMStatのログ見たら懐かしくて泣けた
---
POF MESSAGE>無限大公社の勢力内に入りました。無限大公社所属のジャンクに気をつけてください。
サボット・スラグ/PNHS を 2 発補充しました。
サボット・スラグ/PNHS を 2 発補充しました。
弾切れ
サボット・スラグ/PNHS を 19 発補充しました。
サボット・スラグ/PNHS を 20 発補充しました。
無限大公社所属機: Bizzare を撃破しました。
サボット・スラグ/PNHS を 15 発補充しました。
サボット・スラグ/PNHS を 15 発補充しました。
無限大公社所属機: 百花繚乱 を撃破しました。
無限大公社所属機: 【無所's】モンキっ機１号 を撃破しました。
頭部パーツ使用不能
左手オプションパーツ使用不能
右手オプションパーツ使用不能
カーゴパーツ使用不能
左腕パーツ使用不能
左肩オプションパーツ使用不能
左腕オプションパーツ使用不能
右腕パーツ使用不能
右肩オプションパーツ使用不能
右腕オプションパーツ使用不能
無限大公社所属機: 【ポカポカ陽だまり隊】新人です。 に撃破されました。

どんだけｼﾊﾟﾝﾇしてんだっつ話しだな

ポカポカ陽だまりｗｗｗｗｗｗスッゲェ懐かしいｗｗｗｗｗｗ

至らない点も多々あったと思いますが、皆様に支えられ今日までやってくることができました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
長いようで短い期間でしたが、皆様との思い出は忘れません。
POF MESSAGE>ベルストック・ノースウッド を制圧しました。これによりＰＯＦは支配権を広げます。
開発、運営スタッフ一同、心から感謝いたします。
-- ゼキショウ草原 --
POF MESSAGE>現在この地域は中立です。
本当にありがとうございました！
エナジーセルS を使用しました。
脚部機能障害発生
脚部パーツ使用不能
グループが解散しました。
POF所属機: �H に撃破されました。
コアパーツ使用不能
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
-- ゼキショウ草原 --
POF MESSAGE>現在この地域は中立です。
POF MESSAGE>エボス山脈 の集中開拓が終了しました。皆さんの活躍により エボス山脈 は、ＰＯＦが有利な状況にあります。
24:00をもちましてJUNKMETALはサービスを終了いたします。
脚部機能障害発生
脚部パーツ使用不能
右腕パーツ使用不能
右肩オプションパーツ使用不能
カーゴパーツ使用不能
左腕パーツ使用不能
左肩オプションパーツ使用不能
無限大公社所属機: PANDRA99 に撃破されました。
コアパーツ使用不能
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
POF MESSAGE>今期の我が社の各所属員の実績値の集計を開始します。
集計結果が出るまで、しばらくお待ちください。
ゾーン移動に失敗しました。
-- ウェスタンオアシス第一階層 --
サーバーとの接続が切断されました。

>>307
個人的にはアリーナとして別にルーム制のものを入れても良いと思うけど
ルーム制のみなら嫌だけど

更新されたようだが
なにやら厳しいのかね

>>323
勝ち取ったと言うのがあるから今のところは順調なんじゃない？
まぁ、周りの目が厳しいみたいだからちょっとしたことで座礁するかもしれないけど

天下のスクエニさんもリストラの嵐か。
ゲーム業界も大不況だねぇ。

>>325
FF13こけたからね

○　見た目が違う
○　世界観が違う
×　FFが無い
○　部位ダメージが無い
×　パーツチェンジが無い
○　弾避けできない
○　ゲート封鎖が無い
○　２企業&無所属ではない
○　ガチャがある
○　Lv至上主義
×　ルーム制

MMOでPvPが出来て、FFもできて、自分の機体(あえてJunkとか言わない)が造れればいい。
それ以外は些細なこと

レベルによって攻撃力変動とか、武器の熟練度で装備が限定とかそういうのは無しで

チョンゲーがなぜ日本で流行り日本製のゲームが流行らないのか
彼らの作るものは朝鮮玉入れのように人の心を狂わせたり欲求に逆らえなくなるツボをおさえているからではないだろうか
具体的にどうというのは自分もよくわからんが
人の心理をえげつなく付いていくような事が必要なのかもしれん
道徳観が違うお人好しな人の多い日本人には難しい

TVかなんかの受け売りだけど
×良い物を作れば売れる
○実用的、経済的、色々な面で妥当な物が売れる
韓国製品はそういうところをよく突いているとかなんとか

FF11とか光栄のやつとかFEZとか日本製でも遊ばれてますよ

単純にネット普及しだした初期に入ってきて人口多くてネトゲユーザーの巣になってるだけだろ
年に何本入ってきて何本死んで行ってるんだよチョンゲー

粗製濫造なだけだとおもうの
運が良い奴が2,3個生き残るだけで

韓国産のMMOは、ゲーム内で単調な作業を強制させられている
ような気分になってくるから俺には続けられなかった。
逆に他人のオブリビオンのプレイをニコニコ動画で見たりするだけ
でも楽しいと感じる。

昔ならゲームのプレイヤーとその周辺
せいぜい10人程度の意表を突くか満足させればよかったので
製作者側の才覚や企画の参加人数を数十人以上にできればよく
それで成功してきた経験がある
でも今はネットのせいで1000人単位のコミュニティがあるし
1人の人間が一つのコミュニティという事も無い
1000人の意表を突くのも1000人以上の企画参加も
1企業ではまず無理なので制作側だけでどうにかするのは難しいが
過去の成功体験のせいで"提供した遊び方だけで遊べ"みたいな
方針のあるゲームがまだ多い
ネットゲームならなおさらでユーザを制作側に取り込む必要がある
韓国製はそこらへん無節操だし良いと思ったらすぐパクる
あとは助成金で採算が取れなくてもある程度どうにかなるから
冒険がしやすく、それで成功したのが日本に来てるというのもある

なんか無性にロックマンみたいなのが出来上がって来そうな不安がする
今日この頃。
谷さんのとこ　あれは背水の陣でいくぞ！の意思表明なんだろか。。。

たにろぐの邪推っつーか俺の感じた要約

今日本のゲーム業界は厳しい。
特にオンラインゲームにおいてはいっそう厳しい状況にある。
2chでもさまざまな要望が出ているし自分たちだって色々とやりたいことはたくさんある。
しかしこの厳しい状況下で上を納得させられるソフトを作るとなると色々と妥協せざるをえない。
それでもJMを匂わせられる作品を作り上げるので温かい眼で期待して欲しい。

何はともあれ頑張っていただきたいものですね

一番の問題はロボ物で、一部のユーザー以外興味を示さない可能性が高いところだろうな・・・

じゃあ一般と萌豚用にエルフとかロリショタ系のアバター使えるようにしようず

○　見た目が違う
○　世界観が違う
×　FFが無い
×　部位ダメージが無い
×　パーツチェンジが無い
×　弾避けできない
△　ゲート封鎖が無い
○　２企業&無所属ではない
○　ガチャがある
△　Lv至上主義
×　ルーム制

本当に面白い戦争ゴッコを提供できるなら
海外ウケを狙ったハードな世界観で押し通して、国際鯖用意するのもアリだと思う
外人アレルギーなヤツも沸くだろうから当然国内専用鯖との二本立て

まぁ設計が穴だらけのファーム要素なんかあった日にゃ
CNの業者供をBANするイタチゴッコだけでも忙殺されるだろうし
Cheater対策等で余計な苦労が増えるだけか・・・

向こうの国でネトゲをやるのは基地外だけだ

なんでロックマンなんだよ
欠片も関連性ないじゃねぇか

CNはJPタグ見たらTKが常識です

>>337
残念ながらFPS・TPSというジャンルは、ハードルが高いイメージが強い傾向にあるな。
生身の人間同士が撃ち合うようなFPS/TPSより、ロボット同士が撃ち合うタイトルの方が抵抗は少ない。
これは逆にJMの強みと取っていい。
「多少の被弾を物ともせず、ガンガン撃ち合えるスタイル」は既にJMの時点で出来ている。

問題は谷が「スキルに関係なく、誰もが安心して多人数戦を体験できるようなコンセプト」を打ち出すかどうか。
JMの敷居が高いだけに、受け口を広くしておかないと屑鉄中毒者量産とは行かない。
出来るだけハードルを低くしつつ、爽快感溢れるロボットアクションの部分を残す。
仕上げに我々ヘビージャンキーを納得させる戦略性と操作性、カスタマイズの両立ぐらいだろうか

ディティールにさえ凝ってくれれば多くは望まん
時間を掛けて構築して欲しい

○　見た目が違う
○　世界観が違う
×　FFが無い
△　部位ダメージが無い
△　パーツチェンジが無い
×　弾避けできない
○　ゲート封鎖が無い
○　２企業&無所属ではない
△　ガチャがある
×　Lv至上主義
×　ルーム制

ラグアーマー無双も高レベル無双も変わらんと思う。
数で対抗できる程度の差でないとフリーPKはマイナス要素にしかならないね。

>>346
ラグアーマー無双と高レベル無双は全然違う
ラグアーマーは仕組みをきちんと理解して相手のラグ度を特定できればわりと簡単に倒せる
５〜６機分ずれてたとしても倒せる

高レベル無双は高レベル用の装備とあいまって100%無理
例え低レベル100人揃えても勝てない場合だってある

まぁこの手のゲームでレベルなんて必要ないね

「見える･･･奴のラグが見える！」
「この私のラグを見破っただと！？」

>347
本当のラグアーマーってのは…と言いそうになったけど。
高レベル無双はそれ以上ってよけいダメじゃないかー

メカデザはやっぱり横山先生がいい！

個人的にはＭａ．ｋのような装甲服を着てみたい。

クレーテみたいなデザインの二足歩行戦車を乗り回してみたいな。

クラッベとかワイルドボアみたいな車両型、アラクネーみたいな四脚型も乗り回してみたいです。

アラクネーみたいな4脚はあったじゃないか
脚の間の空間にも当り判定あったけど

上半身が虫っぽいというか、カニっぽいというか、ステキな形のアラクネーみたいなのがいいのです。

ＯＫＥもかっこよかったよなぁ
やっぱ無骨な感じのデザインは引き継いでほしいな
まぁ作った企業によって見栄えが全然違うのもいいけど

ロボットなんだからアームが2本である必要ないし
脚は普通に車輪やボールなのも欲しいかなぁ

あんまり見た目を変にしすぎるとコズミックブレイクみたいになりそうだな
シンプルさが失われるので個人的にあんまり変則的なものは要らないかな

ゾイドメカは異端ですか？

>>358
シーパンツァーが好きでした。

C２１は酷かったな
高レベルの奴の機体はなんかノッポな感じで
非常ににダサい

サイバーステップ物は短脚奇形が強いとか、ガチャゲー等いろんな意味で最悪なゲームだな

グラフィックのレベルってどのくらいになるのかね？

「 鉄鬼 」 より下って事は無いよね？

いや下じゃないときつくね？
あれは一応部屋ゲーだし

あれ以上にしたらクソ重いだろう
画質より軽さと雰囲気のほうが大事

旧JMも最高設定だと無駄に綺麗なんだよな

元々油臭いアレを高画質にしてもなぁ
高画質にするならするで小奇麗なテクスチャより汚す方が手間かかるし

画質より安定性を重視し、低Pingなラグアーマーをキックして欲しい

画質はともかくシステムにおいていまだにＪＭが斬新さを失ってないのは
ある意味恐ろしいことだよなー。
３，４年も経てばＪＭを忘れてしまうぐらい凄いタイトルが出てくると夢想してたが、
まさかここまでMMOが進化しないとは思わなかったぜ・・。

netの使い方が進歩していない

リヒテック？エンジンはあんま良くなかった…

かと言ってUEIIIで開発されてもそれはそれで大規模出来なくなる
難しいねぇ

LMみたいに古いUE使っても良いんだけどね
INIいじり楽なんだアレ

システムは斬新、バランスは酷かった…
神の手（笑）

いったいどんなゲームだったらバランスが取れていたと言うんだ？
まずそれを披露してくれないか？

このゲームがバランス取れていた試しが無い
LMGはS2脚で2丁扱えるほど軽い
リンクポイントが大抵一つしか無い為、待ち伏せする気になればシパーン出来る
キャノンは集弾性の概念が無い為、そこそこの弾速で高威力ブラストダメージといろんな意味で惨い武器だった
弾速が光速のレーザーに関しては何も言う事は無かった
M夜叉で知られる刹鬼が無限メダルで交換出来た
肩MLZが無限メダルで交換出来た
SRF二挺でハメハメが二挺リロード不可前にあった
腕ミサに誘導弾を積み、それによるハメハメが横行した

まだまだあるだろ･･･

腕ミサではまるとかブースト籠装備してなかったのかと

ぶっちゃけバランスが悪くとも
面白ければ良いんじゃ

POFの企業ポイント1000でニューロンだっけか
肩MSソフトは無限SHOP専売だったのが歯軋り物だった覚えがある
でも今ではただの思い出なんだよね

>>375
あれで身動き取れなかった覚えがあるのは俺だけ？
少し動きが止まるだけでも相当プレッシャーだし、それでLMGに巻き込まれたら落ちただろうな

まぁS脚に手と腕LMG付けて機動低下なしってのも変な話だが、あのころころしたシルエットもJUNKMETALらしかった。
そんなころころした勇者様をLBZで丸焼きにするのは大変爽快であった。

至近距離でのLBZは脅威としか言い様が無かった
M2脚とL2脚の死に具合は異常

クソパーツはさっさと修正するぐらいのフットワークの軽さは最低限欲しい

ア○ター８帰還だったとしても　同じメカで戻ってくるとも思えんし、

数百年の歳月が過ぎ我々はこの星に戻ってきた。
報告に有ったグールと呼ばれる者は姿を消していた。
大地は植物が生い茂り完全な大気と安定した気候は数百年間とは比較できない変わり様であった。
どこからともなくシパーンの轟と共に先行していた仲間の機体が大破した！
高額明細か！？どうやら我々は強大なツケを払う必要があるようだ。
数百年前に孤立し我々とは別の者に変貌した人類であったものを・・・
junkmetalと呼ばれていたであろうメカと生物の何か。

つ〜事で、在来グールの代わりに　みんなの最後の集合写真から割り出したジャンクアセンが今度の敵になります。
ｓライフルハメ　SBZハメ　シパーン　腕キャノンなど多彩な攻撃で襲ってきます♪

シパーンしてくるグールとか凄く怖い気がする
やる側ぐらいしかやってこなかったけど

>>378
元のレスからして腕ミサとミサ腕間違ってるんじゃないだろうか
というかスタンはその仕様自体にも問題あったよね

腕ミサじゃなくてミサ腕か
すげぇ懐い、4年ぶりだから忘れちまう
腕に付くミサイルって弾薬費から考えてコスパが悪かった覚えがある

ちなみにグールの設定は
確かJunkMetalのパーツを取り込んで新種が生まれたとかそんな感じだったはず

なんかブログを読んでると協力したくなってくる。
正式サービス後に納金するくらいしか出来ないけどさ。

Kyoka弾が有料になればそれでいいんだよ
1200発で50円くらいならバシバシ撃てる

コミュ

とりあえずサービスまではこぎつけてくれ
後は貢いでやるから

>>388
課金TUEEEな物をつくるなと
せめて出先に弾が届くサービスチケット　10・30・50枚　200円500円800円

1日1回選んだ種類の弾を一定数受け取れるサービスとか

CBとの差別化を図るために
強化（チューニング）に関して

CBが「性能は割合で変化・コスト（≒装備重量）は固定値で変化」でやっているので
JM2では「性能は固定値で変化・重量は割合で変化」にして欲しい

ここまで書いてJM1ではパーツのプラス補正はペナルティ無しのボーナス扱いだったことを思い出した
ついでに言うとJM1は強化の概念は無く、パーツ製造時にパラメータゆらぎが発生し
プラス補正される部分もあればマイナス補正させる部分もあった　よね

この仕様だと運を味方につけて入手できたらそれで勝ちという仕様で
建前上同条件で戦うはずの対戦ゲームとして嘘があるという嫌仕様
パーツドロップもあったけど実際はレアパーツ装備で撃墜された場合は大概
味方陣営が押し返すまでその場に居続けるのでこれも嘘があった
パーツドロップを実装するなら撃破された時点でドロップするシステムにすべき

ゴミクッズ比較にする時点で臭すぎる

基本的にCSのタイトルは反面教師だろ
JM2まで御通夜状態にする気か

CBはメリットとデメリットがしっかりしてないのがな…
移動速度を取れば攻撃弱くなったり防御やHPが低くなったり　みたいなのが無い
結局移動速度ありきで高攻撃武器を持つこと以外普通に楽しめないゲームになってる

多人数対戦ゲームという点でも協力が殆どない
カテゴリ別の意味も薄い

ただ良い面もある
変な不正（無敵、必中、威力上昇、超HP、超加速など）が無い
飛ぶ概念があるから、自由に動き回れる

JMとは全く違う路線になるだろうし、住み分けはできそうだが・・・

なんか　スポーツ的な要素が欲しい（暗黙的なルールがある世界）　と思ってる人と、
アウトロー路線を維持して欲しいと思ってる人が居るのかな？

某けんか腰社長の所はパラメータ要素が強すぎる気がする。　カチムチコレジャナイガンダーノッポ等。。
いうなれば自由に動かせるトレーディングカードみたいな感じ　数値化しすぎて数字遊びになってる。

俺としては個々のパラメータ要素はもっと表面上に出てこないで（数値化しないで）、安易に推測出来なくしてほしい。
例えば　足パーツの耐久度はどのメーカーも１００で一緒だが、被弾面積が違う。
ただ、メーカー同士の相性が存在し　ヲノデラに歳徳は抜群だが、ツィネルを載せるとバランス（速度・旋回性）が低下
ただし、一定重量以下では逆に高性能になる　みたいな。　単純な表記データをそのまま鵜呑みに出来ない。
総合的に個々人のアセンにより（願わくばエネルギー残量も関係）性能が変化してほしい。　
逆足で燃料満タン（５０ｌタンク）だと時速100km/hしか出ないが、ガス欠寸前だと150km/h出るとか。

自作PCみたいな相性も、当初は予定していたが、一歩引いてゲーム全体を見つめた時に非常に難解になっていることに気づき、やめた。
ってゴイの最初のインタビューで書いてあったと記憶しているが・・・

燃料にも重量の概念ってのは、そこまで難解にならなさそうだし、良いかもしれんね。
交戦前に増槽タンクパージとか。ロボットものなら、やっぱパージシステムは欲しいかもしれない。

数値化を敢えて避けるってのは良いかもねえ
UOも昔は耐久値だのダメージだのなんて数字であらわさないようにしてたから、人それぞれの感じ方で身に着けるものとかに個性が出てた。
今じゃ全部数字で見えるから、あれよりこっちの方が効率高いとかそんな感じで一極化がヤバイ

懐古って言われるかもしれないけど、やっぱり内部計算してる数字みたいなのは極力隠した方がいい気がする。
防御力200と300パーツがあったとしたら、数字じゃなく防御力：中、防御力：高みたいな感じであいまいにして。

>>374
LMG積んだＳ2脚とか足狙えば即死級の軟弱装備だろ
待ち伏せされるのが嫌だったら遠回りしろ
キャノンはそう簡単に手に入らないし持ってるやつもドロップ怖くて集団戦でしか使えない
レーザーはエネルギー消費が多すぎて事実上使い物にならない
無限が使えるとだめなんですかそうですか
ＳＲＦでハメられたならなんで同じことやりかえさない？後ろからシパーンでもいいぞ
腕ミサ誘導弾でハメられたことなんか一度もない

結局「俺が勝てないからバランス悪い」んじゃねえかｗ

S/M/Lのサイズ分け自体不要だったな。
無駄にパーツの数を増やすくせに全然使われないし。

>>400
やり返すとかそんな話じゃね〜だろｗｗ

馬鹿なの？？

スタンとかはいらないなぁ
プレイヤーが何もできずに結果だけ突きつけられる状態というのは
どんなゲームでもストレスが溜まる
ガチャもそうなんだけど

スタンはありだと思うけどな。その状態を継続できるのが問題なだけで。
なにかしらダメージを与える以外の阻害要素が無いと戦闘が単調になる。

ガチガチのAIM至上主義ってのも敷居が高くなる要因だろうな
財布破壊の近距離ロックが持ってこれれば、多少はハードルが下がり温くはなりそうだ
ただし被ロックされるとアラートが出る為、手動でON・OFFが切り替えられる。
常にオートロックがあったら偏差しにくいから無い方がマシだけど

タニログのコメントで議論始めるバカ（笑）

数値化すると実質意味が無いのに争いだけが起こるからな。
速度が1や2増えたくらいでなんか差があったのかと思うけど
バランスがどうとか、廃人有利とか喧嘩になるだけだもんな。

レーザーは数秒照射したらガス欠になるぐらいで丁度いいな

たにろぐのコメントで論争してる奴って何なの？
失敗作にしてｇｄｇｄにしたいの？

あそこはタニーを元気付ける場であって論争する場じゃないだろｗ
こっちでやれ

とりあえずPOF死ね

アホが空気読めずに本人そっちのけで熱くなる
本人メンドくさくなってブログ閉鎖

こうか？こうだな！

あの馬鹿二人にLBZぶち込んでスクラップにしたい

ゲートから出てきたところを待ち伏せしてやる

なんだろう久々にPOF共ぬっころしたいのに出来ないもどかしさ
これが俺のJMに対する愛なのか？

前後左右+2、ジャンプ+1のゲレヌク�Uを数百万かけて作ったけど
あんなん自己満足だぞ

脚に付けるなら旋回+
これに尽きる

あったなあ
グリグリ回る4脚

ゲートシパーンと元POF民か
ほんとPOFはクズだな

そんなん無限の騙りに決まってるだろ

無限め許せないぜ！

>>418
S4の2型がやばかったな

どうせタニーこっちも見てるんだし、良案で組み込めそうな物ならGにもってってくれるだろうし、
やっぱターゲットはお約束の5/19なんだろか？

会社も違うんだし過去の作品やら私的なことやらHなことを組み込むのはよくないと思います

議論はアレだけど、その前に出没してた期待できねぇ連呼の厨二病POF民に比べればよっぽどマシ。

俺個人としては前回の作品とそれほど変わらないで欲しいんだよな

武器のバランス（スタン効果も含めて）パラメータの調整だから
運営側の努力次第だけど

開発としては
・着弾判定の適正化
・ファクトリーによるパーツの改造
・マーケット機能追加
こんなものなのかな

あー後は企画の範囲としては、企業数３ぐらいとマップの増ですね。

JMにMMORPG的要素って必要だと思うか？
無駄にマゾくして対人戦を楽しむ前に飽きられたらどうしようも無い気がするんだが

どうしてMMORPG要素を入れるとマゾくなるんだい？

マゾイものがMMORPG的要素というのは違うと思う
韓国製MMORPG的要素なら大体あってる気がするけど

戦闘だけしたいって言う層がFPSみたいな戦闘ルーム制に流れてるんだろ

お使い、狩り、戦闘、全てを内包した混沌とした空気こそがJMじゃん

それは単なる実態を述べているだけであってJMの楽しさの本質ではない。
少なくとも、俺はJMのすべてが楽しかったわけではない。

ゲリラが成立するにはゲリラに襲われる人が必要。狩が無いなら誰が外を出歩くんだ？って話。
夜毎の大規模線だけならルーム制でいいわけで。

精密誘導ミサイルが使いたければLv100まで上げてください
PvPしたければ何時間も金策してください

マゾいとされる一つはLv・スキル上げだ。
プレイヤーキャラクターを強くする為にはEXPが必要という仕組み。
JMでは、COMレベルがそれに相当する。

二つ目は装備集め。
通貨を使用して、その場で買うか。材料を集めて工場等で作ってもらうか。
凝った物を作るとなると、莫大な時間と費用が掛かるってのは紛れも無くマゾい

>433みたいなのがMMORPG要素と思ってるのはおかしいね。ただの勘違い。
UOはどうだ？って考えればすぐわかる話。
FF、それも7〜しか見てない人間が「RPGってムービーが重要なんだろ」と喋るの同じくらいの勘違いだと思う。

パーツ作成や狩りがあってもいいじゃない。
そういうもの何もなくて対人戦に特化したMMOFPSならPlanetSideをやればいい。新作までPSコピーにさせたがるのはおかしいよ。

マゾが嫌ならオフゲの無双でもやってろ、というレスが来るな
マゾ要素でプレイヤーを篩いに掛け
毟れそうな連中、ヘビーユーザーからしか毟るビジネススタイルが定着しているから
これはどうしようもないのかもな

別にJMに限った話ではないけど
最後まで残っていた奴らの言うことを聞いてたって無駄なんだと思う。
むしろ重要なのは止めていった連中の言い分だろう。
なぜ人が止めていくのか、を考えないと何しようとジリ貧になるだろう。

マゾって言うほどLv上げキツかった訳じゃないだろ

たしかにＬＶ上げはほかのＭＭＯよりはるかに楽だったな
ある程度上げれば４ＬＭＧ装備も簡単にできるし

>436
MMORPG要素＝マゾ要素ってのが間違い。
韓国にお帰りくださいといいたくなるレベル。

戦闘・狩り・生産
それぞれの分野だけやっていても困ることがないようなのがいいんだと思う
全てのコンテンツを"やらされる"ようなのは楽しくない
JMは戦闘の報酬がしょっぱすぎた
うますぎると2垢自演で稼ぐのがでてきたりするから仕方ないかもしれんけど

俺は今でもPlanetSideこそPvPを売りにするMMO***の一つの到達点だし
パクるべき要素山盛りだ思ってる
流石に数年遊ばせてもらって十分堪能＆飽きたのもあり最近はINして無いが
毎月のお支払いは継続してる

それを踏まえてだ、次のJMらしきモノにもPvEがあってもいい
狩豚を襲う/襲われる狩豚、ってシチュエーションを切り捨てる必要が無いのも分かる
何かに夢中になってるノンケを一方的にぶっ壊してキモチ良くなりたいって暗い欲求は、まぁ誰しもある
「楽にぶっコロがせる相手が居る」それは確かに必要な要素だ

でも、だ「PvEのツマンネー作業が【必須になるのだけは】簡便な！」ってのもわかって欲しい所
PvEなんてやらずに【ひたすらPvPだけでも】勝負になる設計であって欲しいというこのキモチ
わっかるかなぁ・・・・わっかねぇだろうなぁ・・・・

糞運営の基準とは何か
・ヘビーユーザー過度視の課金体勢
・新規・古参のキャラの性能格差が余りに酷い
・ゲームの大半が作業で出来ている

新規離れの理由は大体この辺か？
まだまだあるだろ
次にお前は、「お前が勝てないからクソゲーに扱いにするな」「嫌ならやるな」「PSやってろ」と言う

わかってないなお前

狩り装備の奴をガチ装備で一方的に嬲りたいってだけじゃなくて
単調な狩りでも緊張感持ってできるだろと

味噌でも敵がこない時間を狙ったり、あえて強行して無事成功したときの達成感や
邪魔してきたアイツを見かけて執拗に粘着して復讐するとかそういった要素がおもしろいんだろうが

>>443訂正だ、揚げ足取りがお上手なお方が居るかもしれないので。
＞次にお前は、「お前が勝てないからクソゲー扱いにするな」「嫌ならやるな」「PSやってろ」と言う

戦費調達は既存の狩り、企業報酬に加えて課金で一発になるんじゃね
無課金は今までどおり狩りやミッション
そんなのめんどくせー奴は課金

>>443
そもそもお前の指摘してるマゾさってのが見当違いなんだが

434 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 19:43:29 ID:32JWXnxS
マゾいとされる一つはLv・スキル上げだ。
プレイヤーキャラクターを強くする為にはEXPが必要という仕組み。
JMでは、COMレベルがそれに相当する。

二つ目は装備集め。
通貨を使用して、その場で買うか。材料を集めて工場等で作ってもらうか。
凝った物を作るとなると、莫大な時間と費用が掛かるってのは紛れも無くマゾい




装備品を工場で作って戦闘する前提みたいな言い方してるけど
あたまおかしいだろ

骨腕とか脚盾落とすとちょっと痛かったけど
基本撃ち合いだけするならそんなに金掛かってないだろ

なんで工場産のパーツはマゾいからJMはマゾかったとか言い出すの？
マゾいエンハパーツ使ってたって殆ど優越なんか付かない程度のものだったし
そんなので前進固めてる奴なんかごく少数だろ

課金すれば狩りは省けるよ
くらいでちょうどいいよね

>>449
同意。
1日1時間程度しかログイン出来なかった自分には狩りが苦痛だった。

リアルマネーで解決するならドンドン突っ込むぜー

そういう意味ではFEZの
Mobドロップやゲーム内通貨で買えるユニクロ装備で我慢するか
見た目が気に入らなきゃアイテム課金の装備を買ってね
って部分は上手く機能してたよな

資金はシノクでクラブHE3個拾って釜に突っ込んでおけば
NEURONレーダー付きM頭か、エンハ無しM頭か屑鉄が出来たから
それを売ってれば全く困ることはなかったな

ジョーARを行商人からゲットできれば
天盾作って資金回収余裕だったし
過疎時間帯に無限のジョーが沸くMAPでジョー狩りとかして天盾作りまくってたし

無限なら天盾レシピで資金には事欠かなかったんじゃないの？

戦費とお洒落？
課金はそこら辺でお願いします

ゲームはユーザーがダメにしているって事がよーく分った。
どこにでも居るんだな、こういう奴って。
気に入らない文章にレッテルを貼る作業で忙しい奴
圧倒的優位な状況、勝負というより作業をする奴
結局は毎日同じ事の繰り返し、同じプロセスの繰り返ししか出来ない。
作業は出来ても勝負が出来ない、まるで機械。

そう、機械に何を言っても無駄だと言う事がよく分った。

ライトやナックルもお洒落に入りますか？

狩りのお供のインゴが課金装備だったら困るんだなぁ

ID:32JWXnxS
アンカくらい付けてくれ
誰と話してるのか全然解らんから一人でエキサイトしてるようにしか見えん

すみません。　LVは　カニとかサル殴ってたらいつの間にかスゲー高レベル・・・な具合に
大規模な戦場を颯爽と駆け抜けると、、、M腕落ちてました〜〜♪　お！カルドブラッキヲｇｅｔ’ｓ ｂ　な具合に
リスとか鉱石、植物売ってウマー　資金は完璧　修理はゴイにお任せ。
ランクアップ味噌・・ゴールデンタイムに決死の移動。

愛想を尽かしてゲームをやめた者達は機械なんかじゃない
血の通った人間なんだ、自我を持った人間なんだ
感情を押し殺し、同じ作業を繰り返す事に耐えられなくなった人間なんだ。

作業を楽しいとプログラムされた機械達には、感情というプログラムさえも備わってないだろう。
機械達のプログラムには、言論を弾圧する機能が備わっている。
自分のプログラムに反する者は、言葉によって排除する機能だ。
ネガティブな文章、短い文章で、効率よく敵を排除する。

人間は機械に屈してはならないんだ

正直、Lvで機体の格差がつくのは勘弁してほしい

うわああああメンヘラだあああああ

キチガイか

今年中にはβできるかねぇ？

さようなら、醜い言葉しか返してこない機械達。
お前達のような機械達を私は絶対に許さない

で、どこを縦？

キユ先生こんなところでなにやってるんですか

『私は新参と古参の腕の差を埋めるモノが「強い装備品」だと思いますけどね。』には吹いた。
新参が強い装備品装備できるなら、古参も装備してるだろ常識的に考えて。あほかと。

アレか、変なこと言ってるのに気付いたけど後戻りもできなくて
片一方だけの水掛け論をやろうとするにもすぐ論破されるしぼくのぷらいどがそれを許さないし
とりあえずきちがいのふりしてごまかそうってパターンか

一方的に教われる役をPCにやらせる必要ないし
補給線とかいってトラックでも走らせたら
撃破されたら弾薬が1品ずつ消えていくと
1度でもたどり着いたら全回復でさ

コメント長いよ。。本文越える日も近いんじゃないか？
釣られてタニーが無理して長文傾向だし、
もっとフランクにしてもらっていいと思う。
怒りはコッチで晴らしてくれw

正直、斬とかの巧い奴に一対一で会った時は１００戦１００敗、
唯の一度も勝った事なんて無い俺が一言言わせて貰おう。

腕の差を埋めるものなんていらねー

結局は最強の武器は才能なのですな

ネトゲに必要なのか金と人脈

>>473
同意、数の暴力を体現するのがＪＭだと思う

でも、そんなゲームの中にこそ、無言の連携という
ロンリープレイヤーの桃源郷があると信じている

馬鹿がコメント欄で暴れまくって谷がやる気なくしてJM2(仮) 完

たにろぐで暴れてる奴いるのか？
最近見てないしコメント欄も見てなかったから分からなかったな

JMつったら、片手にインゴもってMGで蟹狩りした記憶しかないな

インゴバグはゼキでハウンド相手に試しでやってみたらチート野郎扱いされて晒されたな
マティスの蟹とかならともかくそれはちょっとどうかなと当時思った

自警団みたいなのが出張って警告して回ってたなそういや

こんな過疎スレにもﾒﾝﾍﾗって沸くんだな

βのとき蟹船団に参加していたんだけど
そんなバグ、修正後に初めて知った

インゴSハンドガンでやってたらｽﾙｰされてﾜﾗﾀ

バグのこと知らずにいったリーフォルの猿狩場がエラいことになってた記憶しかない。
猿がものすごい勢いで沸いてた。

一方俺はエボスの鳥に殺されていた

鳥の脅威を一番感じたのはロンバだなぁ。
ゲリラの相手してたら上空から機銃であっという間に穴あきチーズにされた…

鳥の機銃ってLMGなんかよりも遥かに重厚な音だしてたもんな。
どんだけ経口でかいんじゃっていうくらいｗ

スナイプ支援ソフトが実装される前はLRFで遠くのバルチャーレンシュウデ打ち落としてたな

>>486
発射間隔の違いで音が違って聞こえるだけで同じ音だと思うよ
g_machin.wavが鳥でmgun_l.wavがLMGに使われた音のはず

鳥の機銃はマジで恐かった
かすっただけでLMGぶっ壊れるし

LZやMSやキャノンなどの強力な遠距離攻撃が実装されていく判明
LSGやBZが弱体化されまくって接近戦を仕掛ける意味も無くなり、戦場に流動性が無くなった。

初期の頃は遠距離攻撃といえばLMGとRFだけだったので遠距離戦は決め手に欠け、接近戦で一気に崩しを欠けるなどの光景が見られた。
昔はS逆脚にSBZ二門乗せられたし、圧倒的防御力のLBZ夜叉タンクで前に出たりとか戦場が目まぐるしく変化して面白かった。

そうかな、俺の印象では長距離支援武器のメリットがあまりなく
バストのようなマップではLMGで前線に回るかLSG逆足で突撃ばっか

特にRF系は、射撃スタン有り、もう少し長距離、2発ぐらいで足か籠終了ぐらい
だったらもっと色々なマップでも使えた気がする

LZは連続時間を短く、エネルギー消費を莫大にして
MSはマップ内リロード無しでどうだ

FPSで何が萎えるかって
見えない場所から狙撃されて殺されることなんだぜ
RFの性能が良くなり過ぎると そればっかのチキンゲーになっちゃうよ

バランスについては実際にプレイするまでなんともいえないなぁ
接近の能力変わってれば遠距離も変わるだろうし

まぁ、色んなFPS・TPSで言われてる遠距離は
リスクなしの高威力は×
連射可もいけない
って言うのはよく聞くな
実際にこれがあるものは遠距離ゲーになってるし
面白みが半減するしな（近距離系が死ぬのでアセンが半分消える）

個人的には
・連射そこそこだけど威力はかなり低い
・連射はあんまり出来ないけど色々な効果がある特殊弾が撃てる威力はかなり低い（スタン・暗転・能力低下など）
・連射がまったくできない、発射後の硬直長めでも威力はそこそこ
・1分ごとに1発だけ発射前の硬直が長く発射後の硬直も長め、でも威力は最強

こんな感じを基本に派生作るって感じかな

>493
ルーム制なら弊害が多すぎるけど、(前線戦力の低下による火力集中と不公平感を招いたり)
そうでないならそんな形だろうね。補給でバランス取れるし。

後はあれだ、もし可能ならやられた時はやられた原因の表示と、
やった相手の現在位置(可能ならその相手にカメラ移動)の表示だろうね。
Operation FlashpointとかArmAみたいに。
リアルじゃないが、位置バレのせいで同じ場所にとどまってひたすら遠距離攻撃は出来ないし、
同時に初心者がワケも分からずやられていた -> クソゲー、を防げる。

となるとLRF2が一番バランス取れてたのかな

撃つにもリロードにも時間かかるわ弾装少ないわ
ほとんど撃破とれないけど楽しい・・・みたいな

狙撃距離がとれるなら
アンカー打たないといけないとか射撃後硬直があるとかの
デメリットがあっても良いな
そんな事言ってるとバランス取りが難しいとか言われるけど
そういった楽しみ方のバリエーションがあるってのは良いのでは？

ちなみに狙撃されたら、どこからなんだってきょろきょろする方がよい
古参兵だと、狙撃ポイントを知っていて、新兵に注意するとか

ロングレンジの兵器は2脚では使えないようにすれば
数発狙撃、大急ぎで撤退というアウトレンジができるじゃん
で、逆足さんとかだとあっさり追いつかれて血祭り
そんな駆け引きがしたい

谷ログ更新、この非公式の場は、
JM好きを対象にしていると言ってくれているんですよね？

エボスとか隘路にスナイパー置かれると大変だったな
数でゴリおしできればヒャッハーできたけど

終盤は量産キャノン大量すぎてエボスがメチャクチャカオスだった

狙撃系が強すぎるＦＰＳ・ＴＰＳはクソゲーと

弱すぎたら弱すぎたで狙撃持ってるだけで晒されるんだけどな。

長距離武器のメリットは自分が攻撃を受けない、で十分だろ。
ローリスクローリターンだ。
だからRFは戦力としてはショボくてもいい。

>499
それは人数制限がある中で1枠とってるから。
JMみたいなMMOFPSなら狙撃はどれだけ弱くても問題ないよ。趣味の武器にしたほうが絶対いいって。

押されてるのに糞アセンで出てくるなよ

エボスはショートカットのジャンプ狙いでスナイプしてるのを
光学迷彩で迂回路経由で回り込んで背後からジワリ接近。インゴでゴイ〜ン　プレイしたなｗ
ナッコゥは微妙にストロークが足りなくて足狙っても籠に当たる。

ルーム制における前線戦力の低下の問題はランチェスターの法則を考えれば分かるな。
前線戦力が減ると一騎にかかる負担が比例して上昇するので大変なことに。

遠距離からの一方的な攻撃が嫌われるのはまさしくそれができることと、
ワケも分からずやられる事への不満感。

なので>494みたいな感じにすれば必要以上の弱体化もせずに済むだろう

でも逆に言えばエボスのような狭い戦場じゃなく、ゼキやヴァスでの戦闘なら
遠距離支援攻撃自体それほど脅威じゃなかったな

MSなんかウザいし、LMGで撃ち合ってるときに撃ち込まれるとLMGを命中させるより回避に専念しちゃう事もあったし
ヴァスの丘にズラっとRFやキャノン並べられると流石に大変だったけど

まあでも、実際oβの頃はRFの風当たりは強かったな。
RFerが背中見せて逃げてるのがムカつくとか言って本スレで騒いでた馬鹿がいたの思い出した。

>>506
それは被弾硬直が強すぎたのと
ＬＲＦが無限では運用しづらかったからじゃない？

末期では、一発食らえば壊れるし、押し込まれたら逃げ遅れる
リロードなんて捨てて、装弾分だけ打てれば良しの2丁ライフルだったけど

だから、もうちょっとだけでいいから射程を伸ばしてください

>>507
射程伸ばすもなんも、LRF�Tの射程よりちょっと遠いぐらいまでしか表示されなかったはず。

MMOFPSなんだから下手でも前線に出れば弾除けぐらいにはなる

下手な人が無理に前に出て少し後ろの人とかの事を考えないと邪魔になるだけだったり
味方の援護してるつもりの下手な人とかは味方の脚溶かしたりキャノン直撃されたり
そして撃破取れないからハイエナしたり

まぁ、その辺もJMの醍醐味でもあったわけだけど
前線の上手い人よりも下手な味方の方が恐ろしいと
とあるJUNKerが言ってた

>>510
戦闘ルーム制に比べたら味方陣営で下手な奴の扱いは天と地ほどの差がある

>>511
扱いは違うけどそんな感じだったでしょって話し
なので講習会開いたりもしてたし
色々とスレで注意事項も言ってたでしょ

来るなって事までは言ってなかったし

実際あいつ邪魔だとかFFしまくりって感じで晒されたのなんか一握りだけじゃん

下手でも味方の射線を総がないように弾幕さえ張れれば戦力になれるってのはでかい
LMG下手だからって狩りで金貯めて、大規模戦では後方からMS弾幕で味方支援してたフレもいたし

意味はないが見た目が楽しい脚ミサ連射

意味はあったけど足盾なくなるのが大きくてあまり使えなかった足ミサ
ついでに地形によって全部地面に吸われる足ミサ

連射すれば少しの間相手の回避方向を固定できるのは良かったよ

足盾は壊れるまではスタンを吸ってくれるんだっけ？

スタン付きの攻撃は足盾が優先的に吸ってくれるだったと思ったけど

ライフル1発で1枚壊れるから、両足に付けても2回だったかな

スタン多すぎ+スタン攻撃吸収とかわけのわからん仕様だったな…
装備の固定化を推奨するような設定は次はやめてもらいたい。

燃料タンクが活躍できなかった。。
ヘビーチューンなエンジン出てれば・・・

次の作品で他人に供給できるようになると良いね
燃料無くてヨチヨチ歩きしてる味方に入れるとか

>505
β末期、課金初期のころ
ずらりとならんだLRFの集団にえらい往生したぞ
−−−＞前線よりLRFのが多い。

流石に数の前には・・・

まあ、被弾硬直少なくしてくれればOKなんだが。

>>521
俺流れの修理工がやりたかったんだ

歩いてるだけでも燃料減ってくのがしんどかったな。
ＰＣを何人も乗せれる車両型JUNKみたいなのを使って
目的地まで送るタクシー的RPがやりたかった。

リペアビームはいかんだろ
燃料管理がシビアになれば、燃料供給は生きるかもしれん
一瞬でＥが切れるレーザー役を、燃料補給役が支える
ヤギサワ砲（もしくはジムスナイパー）プレイとか・・
バランス崩れるな

FPSでもTPSでもあんまり強力な他者修理能力があると
引きこもって修理しつつ突っ込んできたバカをボコボコにしていくキャンプゲーになるからつまんねーんだよな

複数人協力前提の仕組みは難しいね。
強力ならEQ系でのヒーラーみたいに「無いとどうしようもない」って事になりかねない。
弱いと存在する意義が感じられない。

まぁ趣味で使う人はいるものだし、弱い分には問題は起こりにくいから。基本的には弱めにするのがいいはず。

それ専用に機体を用意するようなものではなくて
効果は低いけど武器1個分あきらめる代わりに装備できる程度の物にしとくとか

どんな装備でもあろうと使える標準機能にすればいい

ひどいのになると自分回復しつつ飛び回って敵殺しまくるBFのメディックとか
専用の組み方しないと回復量多すぎて殺せないROのプリみたいになるからな

リペキとエナセルの受け渡しは出来たんだしそれで良いじゃん

リペアする隙をシールドでカバーするとかでいいんじゃない？
盾腕をもっとマシにしてさー

あの殺るか殺られるかの緊張感がよかったからなぁ。
回復役があると正直萎えるな。
敵味方識別レーダー並にいらない。
でも猿狩とか対人以外で欲しかったのは事実。
意気揚々とインゴ２本持ちで出て行ったらホッチキスに足噛まれて
即戻りってのは空し過ぎた。

リペア職ってバランス難しいから個人的にイラネ
普通に大容量カーゴ背負ってやや後方で配るとかでいいじゃん

ガンパレの展開式装甲盾はどうよ

要素が複雑すぎるとバランス調整で死ぬから
ある程度シンプルなほうがいいと思うぞ

展開前と展開後の判定の切り替えが出来るかどうかだと思われ。
でも機体の前にでっかい盾置くのはやりたい。

複雑になるのは承知だが、燃料と別にブーストゲージほしいな
E消費の多いLMGerが息切れしたところをHGでLMGつぶしたり
インゴでどついたりしたい
総燃料：MMO　ブーストゲージ：TPS　っていう意識分けができないかな

>>521

不覚にもＳ辰同士で　ｱｰｯ！！！な構図を想像してしまった　すまん

アサルトライフルとか欲しいな。LMGとLHGの中間みたいな
ホントLMG安定過ぎたなぁ

修理は、大破パーツが使えるようになる（重度損傷まで回復）といいな。
ベルギュとか数マップをまたいで移動して、接敵した瞬間武器が死んでUターンとか（もしくはリト）
だと、また行くの大変だったし。
その場での修理ができれば遠目のMAPでも中規模戦が楽しめるかなと思うんだが。

>>540
アサルトライフルを定義してくれ

俺としてはMMGあたりが、弾のばらまき加減が良くて
アサルト的な役割をしていたと思うのだけど

>>542
すまん、軍ヲタじゃないので詳しい事は知らん。(触れちゃいけなかったか・・・？)
連射力がLHG以上LMG以下、弾(威力とか見た目)がLMG以上LHG以下ってイメージで書いた
ラッシュ力や弾幕重視のLMGに対して、万能型のアサルトライフル、みたいな感じで

アサルトライフルというのは弾をばらまくためのものじゃないよ

ＪＭの続編という訳では無いみたいだし
ややファンタジーチックにブーストゲージ消耗しての時間性ビームシールドとかあるかもなあ

現実の運用じゃなくてゲーム的な分け方するならMGがモロにARだわな
分隊支援火器・LightMachineGunなLMGはガトリングぐらいだし

本来はハンドガンがその役割を負うべきだったのかも知れないが、
いかんせん射程が短かすぎた。

「LMGなら狩りもPvPも両方いけて…」「LMG？ARのことですか？っていうか”L”ってなに？」

新作でLMGやLZとかいう言葉を使いまくって初心者の敷居が高くなりそうな予感…！

HGとLMG”だけ”を比べたら別にHGは劣ってると思わないんだよな。
距離をとられたらHGに勝ち目は無いが接近戦ならLMGが早々壊れるのでHGが勝つ。
問題は腕LMGの存在で、腕LMG>HGなので接近してもHGが負ける。

ジャンクの最大の弱点の脚がむき出しだからな
腕LMGは弾速遅くて避けやすいとはいえ２連だからちょっとかすったら終了

復旧記念〜ｶｷｺｗ

サイバーテロで小規模MMO止まってたね
JMだけじゃなく２Chでも難民化したと思ったわ

復旧したし　一安心これでタニ〜の最新作も一気に
だといいな〜

スレ復活記念シパーン！

今回の大規模鯖落ちで思い出した

余裕のPOF、ｱﾙﾀｰ一周旅行を実施、お調子に乗った一部のぽふみんがｵｱｼｽで軽くﾌｧｯｷﾝｼｬｳﾄ
無限ｴﾃｨｱﾅ長時間封鎖などで勢力を盛り返す。主にｹﾞｰﾄﾒﾀﾙとﾛｸﾞｲﾝﾒﾀﾙを繰り返す
↑
今回のK国のような、封鎖方法　

やっぱり、漢字はダメダな




漢字ドリルはどうした

お、やっと復旧か
上のリペアについて言いたいことあったのでウズウズしてたよ

リペアとか燃料は格闘腕みたいになので相手に攻撃を当てて補給なら良いんじゃない？
回復スピードはアイテムの4倍ぐらいで
代わりに大破を直すことができるようにして
大破直してもらってアイテムで回復って言う感じにしたら
強すぎず、居ると便利だけど居なくても大丈夫って感じじゃ無いだろうか？

といっても距離が遠いところでの戦いになると
戻らなくても良くなる分結構有利になるか

JM終わって何年たった？
大人になれよ、日本語使え。新規に尊敬される”古参”になろうぜ。

そりゃ結構だけど今度の新作で場違いな古参オーラは出すなよ

>>554
だがまってほしい
WOでファッキンシャウトした連中の大半が後に無限に移籍してそのままサービス終了まで所属した

つまり無限こそ屑の集まり


無限死ね

お調子もんｱﾙﾀｰ8一周旅行とオアシスシャウトは別の出来事だぞ糞無限が！
前者は稀有なPOF優勢時に戦闘もろくにせん豚がお気楽にやった事。
後者はPOF劣勢時にせめて一太刀って事でゼキに戦力一極集中して突っ込んでった事。

ま〜　みんな一度　死んでるんだしｗ　なかよくやろ〜ぜ　始まるまでは。

こうやって企業間で言い争うのもJMならではだったなぁ
他の奴だと味方の文句ばっかりだしなぁ（ルーム制のせいだけど）

撃破勲章を消費して回復設備や設置型レーダーや砲座を作れるようにすべき

http://www.geocities.jp/junkmetal_pof/index.html
懐かしい

>527
プランパー倒すために、先頭にLMG勇者様押し出して、後ろから5,6機の修理野郎が
順番に修理する図を思い浮かべてしまった・・・。

FPSとかでも、メディックや修理屋いると、戦闘の継続性が全然変わるからな。

修理の為の装備（専用腕とか）をして、接触式で、ほどほどの修理能力
（弾のかわりに資材のカートリッジ式とか）はありかもしれんね。

それやるなら鉄鬼でいいじゃん

またログインメタルか
無限氏ねよ

>>565
鉄鬼ってルーム制じゃなかったっけ？
やったこと無いから分からないが

ウッセーハゲ！
POF民シネ！

鉄鬼もルーム制
LM→AOと渡り歩いてた避難民がそれを聞いて引き返してきた鉄鬼

じゃあMAGってことで

鉄鬼のグラ見るとＪＭのパクリ臭プンプンすぎでキモくてやる気がしない
http://news.dengeki.com/elem/000/000/238/238668/img.html
こんなだもの
チョンゲはどうしてもパクらずにはいられないのな・・・

確かに似てる気はするけど…
流石に自意識過剰じゃないか。ＪＭなんてパクろうとするような対象じゃあない。

>>572
その「ＪＭなんて」はスクエニが提供してたゲームなんだぜ
自意識過剰どころか自虐趣味か朝鮮脳

JMはたぶんしらんだろ。参考にしてたんなら「勉強熱心だねー」と褒めるところじゃないか？
なんせ鉄鬼スタッフは運営との会議のために来日した時、アーマードコアをプレイさせられてすごく感心してたってくらいだから…

ちょｗｗｗ
このネトゲ課金マネーをくれるって！！
http://soundness.jp/pracaji/sc.html

まぁ、あり物のFPSエンジンに日本のアニメを一生懸命見て勉強したロボット
スキンをかぶせただけの物だけの柳の下の何匹目かの泥鰌だから
チャレンジングなオリジナル風味満載のJMなんて興味ないでしょう
彼らには

なんつーかさあ
572も574も前段と後段で言い方が矛盾してるんだよ

似てる気はするがパクる対象じゃないとか
ＪＭを知らないだろううと言いながら参考にしたならほめるべきとか

竹島は日本の領土だよね？

いや、絶対参考にしてないって確信してるから＞褒めるべき
上に書いたエピソードはどこかのインタビュー記事で読んだんだけど、「ACくらいやっとけよ」って思ったもんだよ…

ネトウヨってどうしてこう自意識過剰なの？

JMのパクリとは感じなかったな、重機っぽいだけじゃん
鉄鬼は銃弾砲弾の表現とかリアル志向でオイルの匂いがしてきそうだったぜ

鉄鬼はＸＢＯＸででてた鉄騎のグラ+ＡＣシリーズの操作性って感じがするな
影響受けてないとか、またまたご冗談を

JM出た時から何年経ったと思ってるんだ

JMみたいなマイナーゲーが国外にまで知れ渡ってるわけないだろ

だから自意識過剰すぎるんだよ
パクるにしてももっと別のもんパクルわ

>>571
ひでぇｗ
質感とかも全部なりふり構わずパクリ

んで本家のプロジェクト始動で今頃涙目ってか

パクリとか似てるとかそういう次元の話では無くてだな
シパーンさえ有れば全て解決なny ガッコ！！
［POF所属］...に撃破されました。

鉄鬼は糞だったよ
兵科の選択にレベル上げが必要なTPSって何だよ
しかも簡単には上がらないからな

マジでいってんのかアホが自演してるのかおちょくってるのかどれだよ
話題にするにしても遅すぎるし

588はパクリパクリいってる奴にな

自演です

JMが復活してプレイできればなんでもいい
似てようが似てまいが個人的にはどうでもいい

ついでに
ボスはプランパー見たいのじゃなくて
小さくて素早いものにしておくれ
見た目辰で速さが3倍とか

まぁ、よく動く物はプログラム難しいだろうからやらないだろうな

最終鬼畜兵器でもいいよ

パクリと言うのは無理があるだろ
デザインのコンセプトが同じだっただけだと思う

新作はデザインどうなるんだろうね

パッケのガイドブックかなんかに設定画だけのってた三脚機体みたいなの出ねえかなあ

三脚っていうとハーフライフのストライダーとかハンターとか１の犬っころみたいの思い出す
でも三脚って歩きにくそう

足が奇数の生き物なんていないもんな。

多脚が優位性のある地形ってどんなんだ？
ただの不整地だと無限軌道でも良いし
誰か教えて

>>597
斜面とか多い山地

どっかのフラッシュで見たな

やたら狭い溝とか

岩場とかの硬くて起伏のある不整地は多脚のほうがいい。
クローラは下にあるもの全て踏んでるからグラグラして安定しない。
逆に足元がやわらかい砂や泥ならクローラ有利。

どーでもいいがJMのClosedβをやってた時のドキドキ感が無いのが他のゲームのいやなとこ

ほんとなんなんだろうね
考えれば考えるほど、不思議なゲームだったよ、JMは

JMは生まれるのが早すぎたんだ
まだ日本に受け入れられるユーザーもPC性能も無かった

これからJM2だと遅すぎた！と言われるのが怖いな

メタルマックス3が出るってよ
JMといい今年は良いことづくめだわ

タイトルはJM2ダメだろうしどうするんだろうな
ジャンクマックスとかでよくね？ｗ

>>601
Closedβはレーダーなかったからな。
あの敵がどこにいるか分からない感じが凄くよかった。
企業ランク上げるミッションも森伝いにいけばどんなに敵PCがいても
意外と気づかれなくてスネーク気分でめっちゃ面白かったわ。

>>603
ジャンクサーガ

フルクリックオペレーションです

戦闘がらみでBGM変わるイベントがあったわおたずねものと差し替えるわ

逆足おつかい機　ロンバガゲート寸前でカーゴと脚を破壊され
よちよち＆びよ〜んジャンプ回避でコア1目盛りながらたどり着いた時は脳汁出た

武器名称とか左右クリック使い分けとか、どうでもいいものはバッサリ切り捨ててった方がいいと思う。
だけどJMの達人がたがそれを許すかどうか…

上のほうで「ここまでは許せる」アンケートがあったけど、アレは案外開発の参考になってるかもしれないな。

武器名称とかどうでもいいが、切り捨てても殆ど労力変わらんところだぞｗ

ここまでは許せるでアイテム課金許せないようなガンコな化石がいるのに参考になんかなるわけがねぇｗ
UOとかが流行ってた時代じゃないんだぞと

ゲームそのものはよくあるFPSに擦り寄る必要はまったくないけど
操作方法はよくあるFPSに近い方がプレイヤーを取り込みやすいかな

ＪＭはいろんな方向にグリグリ動かせるのが面白かったのに、
Ｇ＆タニーの次回作がよくあるＦＰＳみたいな操作になったらｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

従来通りJMみたくもっさりさせるのか、ｼｭﾝｼｭﾝｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰにするのかでも変わってくるなぁ
前者だったらQE旋回みたいなのは残してほしいぜ
アレこそジャンクの操作感たらしめた大要因なんだ

ある程度の重厚感は欲しい

OSとソフトだけは絶対に残してくれ

開発スタッフが違うんだからさ、JMの名称とか操作感がどうのとか言ってもハァ？

>>615
俺もそのシステムお気に入りだわ
開発者はバランス取りが難しそうだけど、上手く使って欲しい

>>608
ジャンクメタル不適合者(笑)

企画・設計
開発・試験
運用・調整
はフェーズが違うし、できることが違う
そこを混同するとタニー1/29みたいなコメントになる

操作感はゲーセンのガンダムＤＸ連邦ｖｓジオンのザクくらいがいいと個人的に思ってた
今ゲーセンに置いてあるガンダムｖｓガンダムじゃない方
マシンガンとかバズーカの発射感覚や弾速、機動力、接近時の剣攻撃の具合といい理想だと思う
敵常時ロックオン仕様を外して旋回速度入れればバッチリ。

クレアテックと組んで、ジャンクメタルマックスサーガよろしく
ジャンクだけじゃなくてタンクと共通アセン組める奴

バランス取りが死ぬな

POFと無限がなかったら、それはJMといえるのだろうか

JMそのものが復活するわけじゃないから無問題。
狩りとテロとラグ無双レベル無双が無きゃそれでいいわー

>621
戦車いいよね戦車。ただ完全に戦闘用の機械だからなぁ。
舞台が戦争モノじゃないと厳しいか？

狩り好きだったオレは異端なんだろうか。

狩りいらねってのは少数派だろ

グールをハメて殺す自由と、ゲリラにﾌｧｯｸされて死ぬ自由が背中合わせだったのが素晴らしかった。

ラグ無双は凄かったな
ISDNが最強だったし

戦車は強すぎるから禁止

>621
MM3が角川ゲームスから出る模様

ジャンクメタル

いつもいつもたにろぐに拍手してるおっさんは何者なんだ
見たけれどゲーマーっぽさが欠片も無いじゃないか

タニーのお父さんとか・・・？

あのブログ拍手なんてついてたっけ？

166 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 19:17:16 ID:q27YQJJW

何かあるらしい

http://www.onlinegamer.jp/news/14884/

楽しみだねー
で、ニコニコ動画のアクセスすればよいん？

そんなプッシュされてるような企画じゃないだろうから
全然別のゲームの話じゃないのか

>>635
自己解決しますた
ttp://ch.nicovideo.jp/lives/ch117

>>636
ガメポが今後予定してる主なものってＧ＆ﾀﾆのやつと、エントリブの馬レースゲームくらいでしょ?
馬のほうは全然秘密じゃないし、期待してる

その他に一個ジャンル未発表のものがひとつあったはず

WIZもあるじゃん

操作性はコズミックブレイクがやりやすかったな
Shift+クリックで武器かえるのとか

後はJMの操作で良いや

遅い、発表が遅すぎる
SDガンダムのウンコゲー始まるし
客ガンダムから剥がすの難しそうだぞ
MSコンプリートするっていうやり込みあるから

>>639
ああ、そっちもあったね。期待薄かな（´・ω:;.:...

あー、ガンダムか釣られそうだｗ
どうせC21にガンダムの皮を被せた程度なんだろうが繋ぎに触ってくるかな

半島製だぞ

じゃ、テコンＶも出る？

まだゲートに警報装置が付けられる前、
シンヤマトのリトリ側のゲートで集団で待ち伏せして、
無限の機体がゲートから出てきた瞬間に集中砲火で潰してあげるのが
趣味でした。ハイ、イケナイ子でしたね。

しばらくそこのゲートで同じことを繰り返していると、突如として
たくさんの無限の機体が出現し、ムキになってBZやLSGを撃ってくると
いうのがいつものパターンでした。

僕たちはそんな無限の皆さんをせせら笑いながら、即座にゲートから
シンヤマトに逃げ込みましたとさ。

無限の皆さん、笑える思い出をありがとう！

生放送のはもう一つの方じゃねえの
junkmetal知名度ないし
重大発表にはならない

これだからPOFはー

無限の行った悪事はマジで多すぎ
無限死ね

晒しスレは無限大公社の提供でお送りしておりました
POF側の晒しが無かったとは言わんが
無限視点での晒しが多すぎだろ
無限は厨房臭いのばっかりだぜ

>>649
ハゲのPOF民の癖に生意気いってんじゃねーよ。

お前赤ヘルの旦那に謝れよ！

なんか何時ものパターンに戻ったな
過去スレを振り返ること無くここまで来たが、この数か月のヒャッホイぶりは後世に伝わるのだろうかｗ

>>653
情報でるたびにヒャッホイするから大丈夫なんじゃない？

今見てきたらレーザー無くなっただけじゃなくてインゴ出てるじゃないか。
負けたからレーザー無しですってのはわからんでもないけど、なんだインゴって。どこの池沼がインゴ一本にコイン３枚出すんだ。コイン１枚で４本インゴもらえてもいらねぇよ。
なんかマジでインゴを出すって行為が喧嘩売ってるとしか思えない。

>>646みたいな遊び方、オレもやったことあるけど、
敵企業の皆さんのマヌケぶりに、笑いが止まらないんだよね〜。

こういう遊び方ができるゲームって、オレの知る限りJM
しかないんだけど、他にあったら教えてほしいな。。。

20xx年　どういうわけかスクウェア版のJUNKMETALが開発される事になった

ってネタを書こうとしたけど、よく考えたら元から発売元はスクエニだったな

JMマジで戻ってくるのか？！

作られているのは別作品です
テンプレで説明するなりしないと勘違いしたままの人が量産される悪寒

ベータ発表されると
「こんなのＪＭじゃない」で埋め尽くされるんだろうな。
発表前から懐古であふれてるなんて恐ろしい子

ロボットゲーで、MMO要素もある対戦ゲーで、完全なルーム制でなければいい。
FEZみたいな100人単位ならマップリンクの戦争でもいい

建前上人数制限の無い大規模戦があり
武器装備に変な制限（レベル・階級・陣営）とかが無く
プレイヤーに何もできない状況が無く
マップが狭くなければいいや
陣地構築しながら版図広げてくくらいが個人的にはいいけど
戦闘おきにくくなるからなぁ

別作品と言うか
コンセプトと世界観は似たようなのにするんじゃない？
帰還作戦とかプロディーサーGとかだし

だよな。
じゃなきゃ、「我々はこの星に帰ってきた」なんて、大っぴらに言わないよな。

まさかのRTS+FPSだったら万歳三唱するかもしれん
こういう大規模戦は絶対指揮りたがりが出るから
そいつのやりやすさや現場からの絶賛罵声がわかりやすくなるかもしれない

MMOが頭につくことはほぼ確定だからなぁ。
RTS要素をどう組み込むのか。
ゲームセットで全てリセットされること前提とするとすごくそぐわない物になってしまう。

BF2とか程度でもいいから指揮関係は欲しいよなー
(支援砲撃はいらんが)

RST要素は難しいなぁ
FEZみたいに戦局にかなり影響があると定石決まるし
それ以外のことすると物凄く叩かれるし

壁と砲台設置ぐらいじゃないか？
アイテム形式にしてNPCショップで販売（値段はかなり高め）
使用後30秒ほど硬直して設置するようにして
突撃建てまくりで一人で荒らしが出来ないようにする

マップ上にあらかじめ基地を設置しておいて
そこを占領してるとリトリートや復活ポイントとして選べるようになって補給も可能とかかね
（補給中は無防備にして、死ぬ→そこで復活→突撃のゾンビアタックできないようにして）

>>663
>>664
それを別作品って言うんだろ
大体　著作権にうるさいスクエニが版権握ってるのに
似た作品なんか作れるわけない

コンセプトと世界観が似てるクソゲーなんて山ほどあるだろ
俺も>>660と同意見だな
嫌ならこのスレで「JM2」ってキーワードは禁止にするしかない

異論はあるかも知れないけど、引き継ぐのはコンセプトのみでいい。
過去に囚われると同じ轍を歩むことになるから。

βでもαでも協力できることあれば協力したい。
おまえらと再会できることを切に願う。

無限は死ね。

ああ、後はレーダーとかかね
範囲内の敵を識別して範囲内に居る味方に送信とか
ライフルに狙われやすいから盾腕機か硬い機体で護衛必須とか

>>669
JMに似たようなのってないんじゃない？
ほとんどルーム制だしFF無いしで

rtsって要は戦略的要素が欲しいんでしょ？
軍師様、将軍様濫立しなければいいね。

大規模な戦闘でそこそこ役に立つ仮説施設、くらいが落としどころかねぇ。
恒久的な施設を建築するとなると有利不利が固定化されてしまう気がする。

夢ぐらい見させてくれよ(´；ω；｀)

ゆるさん

いいじゃない
まだ何にも発表されてないんだから

それに今の日本のレベルだとJMと同じレベルまでいけるかすら疑問だし
■e時代と違って資金にかなり制限あるだろうし

>>673
軍師様、将軍様が濫立してもFFありなら
言うことが頓珍漢だったりウザかった時点で
見かけ次第蜂の巣で終わり
JMの時もそうだったろうに…

全体MAPに味方が単体なら○
3人以上が近くにいると△5人以上で凸で表示されるだけでも
どこで戦いが起きてるかわかるし戦略チックじゃね？

>>677
「こんなのＪＭじゃない」｢糞ゲーのスレは荒らして良い」って考えで
１００％粘着するのが目に見えてるからなあ

>>679
スルーしてると居なくなるけどね

むしろJMに拘る古参（）笑　とかって荒らしてるのが数人いて
そいつらが粘着してるだけだと思うんだが

それなら五井の新作スレ立てろハゲが！
JMスレで自演してる五井関係者は迷惑だと気付けハゲ。

>>682
コイツが荒らし

前線指揮（というか戦況伝達）は、遠くが見えるRFerがやればいいだけじゃね
識別レーダー無しで、RF自体をリロードが超遅い空気武器にするのが前提だけど

俺アクションゲーム苦手だけどやりたいんで
bufferを実装してください

５人までのGPはいいんだけど、EVE Onlineみたいにもっと大きなグループ作れるようにしてほしいな。
確かリーダーのスキル次第でWingとかもっと大きい単位で登録できたような。

あとレーダーの共有は、前回みたいな共有方法はやめてほしいかなー。
アレだとレーダー持ちを安全なところで待機させておくとかそういう使い方出来ちゃうし。

>>685
燃料補給係おすすめ

同じグループの機体に燃料補給できるアセン欲しい

>>687
>>688
戦場でエナセルを手渡す作業に早く戻るんだ

>>689
戦場無いし・・・・・・
次の戦場まで手渡しの練習しておく

そして火事の現場で見事なバケツリレーを行う>>690の姿が

もしJM戻ってくるなら
目で見て弾を避けれるくらいのあのもっさりしたスピードだけは
変えないで欲しい

>>634をお楽しみに！

アパムアセン

弾薬持ち係（アパム）がいると
一定距離内のGPメンバーに自動的に弾薬を供給する

そういう補助的なロボ出すと、相手の編成にそれがいるかいないかで決定的な差になったりして
バランス難しいからいらない

リペキとエナセルの受け渡し、チケット販売程度で十分じゃん

他人に依存せず、基本的には全て自分で解決する。
時には、仲間を利用する。

それがJMだろ

タイマン戦闘に負けそうになったら見物してる味方機体の後ろに隠れたり

季節物でも
ttp://2.bp.blogspot.com/_0RtLkwQaQnk/S5St1cNWf8I/AAAAAAAAAtA/BsqQEfjh_zw/s1600-h/P1010308.JPG

自動だからダメだな
手動で渡すようにしないと

あれだ前に上がった案で
専用の腕のみで
接近接触にてのみ補給可能でいいよ
自分のアイテム減らしてね

>>698
たまんねぇGJ

その昔JUNKMETAL!!というゲーム内には、リストアチケット商人という生き物がおってな？
あんまりにも取引の手間が掛かりすぎるしリスチ異様に高いんで
趣味の世界でしかなかったが

商人機体だけはシステムで簡単に取引ができ、戦場でアイテム販売できるならそれは面白いと思う

お前等、まもなくサオ生ちゃんねるの時間ですよ

>>698
今気づいたｗ
お内裏様とお雛さまなのに色が地味すぎるｗｗｗｗｗｗ

放送ハジマタがFEZの実況やるらしい
発表って本当に今日やるんかねぇ

一大プロジェクトってＦＥＺの実況配信するだけのプロジェクトじゃねーよな

FEZの新要素となんか谷ゲー以外の発表やって終わりだろ

最後におまけ程度の紹介で終わりだろうな

まあ、どうでもいいがな

全部見てきた
終始FEZの実況配信で終わった・・・・・・・・・・・

マジでシパーンしたいと思ったのは久しぶりだぜ

1時間無駄にしたお(´･ω･`)

楽観的に考えようぜ！
例えば予定通り開発が進んでないからお披露目できなくなったとか…


orz

あーあー、なんていうかさ
こういう綺麗とは思えないやり方ばかりしてると評判落とすよガメポっぽ

明日も観ろってことか

所詮そんな扱いだよ・・・

FEZ関連の内容でも無かった訳？
つか、>>634これ毎日21時よりとなってるけど
突然発表する可能性もあるのかな

「3/8日から始まる生放送枠」で発表だからその気になれば１０年後２０年後ということも可能

>>715
ない
ただ単に運営側の女の子がFEZを最初からやってみました見たいな感じ
それを毎日1時間、1ヶ月やる

それの実況だけです

マジで？それが重大発表なら頭沸いてるじゃん

だって蔵落ちするFEZで実況配信企画なんて立てる時点でアレですしおすし

まじすか
つーか、よく読んでみると
＞ゲームポット、ニコニコ動画内「サオ生ちゃんねる」で極秘裏に進行していたプロジェクトを公開
となってるわけだからニコニコで実況をすること事態がプロジェクトで
放送中に何か発表するわけじゃないのか

>>719
それはしょうがないんじゃない？
前前から計画してた事だし
今回のアップデートで一気に人をいれようと企画したんでしょ

で、バグ見つかるは配信グダグダだわ
後ろにいた見張り役は電話したり奇声上げたりとやりたい放題だわで
最悪な配信スタートとなったけどね

FEZも、というかがめぽもここまで堕ちたか……
年内に出るっていう新作にも不安がどんどん募っていくぜ
どうか酷いことになりませんよーに

運営が悪いとゲームの質まで落ちるのか？
よくわからんが

>>723
今のFEZがひどすぎるから危惧されてるんじゃない？
結局開発元が違くても同じ運営の指示で動かざるを得ないだろうし

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org710464.jpg
その社長と思われる覆面が生放送中にやった事

>>723
そりゃチーター等の取締りをしたりもするし開発にも口出すし
運営が糞なら間違いなくゲームの質が悪くなる

>>725
運営が口出す場合は開発持ってるか
制作依頼してる場合だね

運営権買ってきて少しカスタマイズできるぐらいの運営だと開発任せになるし

まぁ、ガメポは制作外注したり
FEZ専門開発みたいなお抱え開発あるから権限はでかいだろうね

>>726
今度のゲームは出来上がったゲームの運営権を買ってるわけじゃないから
間違いなく自分のところで開発してるかどこかに制作依頼してるわけだしね

gamepotはチートツール配布してたプレイヤーを祭り上げた前科がある
かなり前の事だけど事実

ゲームヤロウなんかは月一だかニ月に一回だかでBAN対象のユーザID晒して掃除とかしてるな

>>729
鉄鬼関連では見ないけどなｗ

てつおにはチートやりたい放題過ぎて無法地帯化してるしなー

鉄鬼でチートなんてながらくやってるが一度も出くわしたことないぜ
出くわしたくないけどな

>>728って確かGMとして雇っちゃったんじゃなかったっけ

アッ祭り上げたってそういう意味じゃなくてそのままの…

サオちゃんねるの話は忘れて鉛弾でも磨くか・・・

はよねろや　カス。

俺が寝落ちしたら無限どもが忍び込んでくるだろうが!!

さすがはｗｗｗ自宅警備員の無限さんっすねｗｗｗ
僕らPOFにはとてもｗｗｗとてもｗｗｗ

とかって早くやりてえよなー

JM残党どもにFEZへ参戦させてガメポの運営実績を上げさせる
↓
ガメポの運営実績が上がり開発への発言権が上がる
↓
新企画が通りやすくなる
↓
JMっぽい企画の進行がスムーズになる
↓
春ぐらいに開発にゴーがかかる
↓
年末ぐらいにα

こんな流れでどうですか？

ガメポの運営実績が上がり開発への発言権が上がる
↓
新企画が通りやすくなる
↓
ゴイタニが思い描いていたものと全然違うものを運営の意向で作らされる

>>739
1.もうFEZは十分実績を上げた
2.お前だけFEZで沢山課金してあげろ
3.FEZやるくらいなら他のをやる

FEZはそもそものコンセプトと実際のデザインと運営が何をしたいのかが全部食い違ってるからなぁｗ

今FEZは新スキルがBUKKOWAREな上に鯖不安定で住人がｲﾗｲﾗしてるところに
社長がはやく寝ろカスってフリップ出して炎上中だけどな

ＪＭ燃料が尽きたのだ
そろそろ新しい燃料がほしいのだ

はやくねろで一気に知名度上げたなんちゃらチャンネルで新作情報でるのかね
たにろぐ。もそろそろ更新来そうな悪寒

>>740
ゴイが開発
タニが運営
ゴイ＋タニで企画
じゃないの？

FEZに新スキルがくると聞いて再インスコしてみたけれど
今まで以上にストレスがマッハになっていただけだった。

復活らしいな!!

俺･･･JMが復活したら戦場カメラマンになるんだ･･･

我慢しきれなくなって誰かしらのケツにシパーンと撃ちこんでる>>749の姿が見える

JM復活したら俺のFrapsが火を噴くぜ！！

JMやってた当時のPCはPen4/1GB RAM/Radeon 9600だったが、
この数年でPCのスペックは格段に進化したよなぁと思う今日この頃。

軽いのは歓迎するが、ゲームの特性上ラグアーマーは排除orPING値を調べられるとかそういう対処はしてほしいなと思う。

ガメポ社長、早く寝ろよカス
とかいっちゃったからなぁニコニコで

ぶっちゃけJMの実況で、かつゲーム自体に頑張っているのがユーザーに伝わってれば問題なかったろうけどなあ…。
FEZじゃなあ…しかも今の。

谷ゲーでないにしろなんか新しいものを発表するだろうとは思っていたがさすがに斜め上すぎた

JMが全盛の頃、もしニコニコがあって大規模戦の生放送とかあったら、
もっと人は増えたのかなぁ。

フラグムービーならともかく垂れ流しの実況ゲーム動画なんていらねぇよ

MADっていうのかPVっていうのか、人口のわりに動画作るのうまい人いたから
そういうのがアップされることで100人くらいは増えたかも、増えないかも

っていうかJMの頃まだニコなかったんか…そういえば

FEZの惨状見てると、バランスしょっぱなから終わってそうな
気がしないでもないが・・。

お前らが居る限り人はあつまらねーよ
晒したりリンチしたりほんとゴミだな
おとなしくできないなら寄るな

>>759
そこを乗り越えられると判断したから開発にGOが出たんだろう
どんな絡繰りで老害をぼこぼこにしてくれるか今から楽しみ

何でもいいが、未実装だらけでスタートだけはやめて欲しいわ
イナゴ対策にはいいのかもしれんが、絵に描いた餅を見せられ続けるのは辛い

マップ開放→新パーツ（金ピカ棘付）実装→拠点戦実装→ペットシステム導入→釣りシステム導入→…

今回のFEZの惨状は、しっかりとテスト期間を設けないで新スキルを導入した事にあるとおもう。
今は初期の集中があるから難しいとは思うけども、明らかにちょっとやりすぎなところがあると思うんだよね。
新スキルのステータスがバランス的に壊れてる感がしないでも無い。

JUNKMETALの続編が開発何処かは知らないけど、Gやタニーは主導権しっかり握って、
本鯖とは別に常設のテストサーバーをしっかり立てて、バランスを調整しつつの開発にして欲しい。
オンラインゲームのサガと言うか、「新しいものを次々と出さないといけない」というのも良く分かるんだけど、
新しいのを入れたは良いけどそれがバランス的に壊れていたりするようでは駄目だ。
開発スピードはゆっくりでいいから、ちゃんとデバッグするだけでなくテスト期間を設けるなどして、
しっかりと良質のアップデートを出して行って欲しいな。

そういう意味では今のFEZは反面教師だとおもうよ。　状況的には。

FEZは取りあえずせっつかれたから新しいものつければいいやってだけで新スキル導入してるだけで
それによって何をしたいかっていう運営戦略がまったく見えてこないからどうしようもないよ
ゲームシステムとデータが乖離しっぱなしだから

しかしJMでもそういった事が無かったかと言えば、これがまた結構色々あったんだよね
グレとかレーザーとか
特にプランパー投下はマジで気が狂ってたと思うよ

末期以前はグレもバズも、まあ片方の主力だったからかLSGは遅かったがちゃんと修正されたんだぜｗ
要望のあった初心者訓練所もしっかり整備したし・・・いい出来だったぜ・・・・・・
上の合併や南下のドサクサが最悪だったんだろうが、サポートはかなりしっかりしてた・・・

腕LMGの3とMレーザーは弁護できん

まぁ新要素でバランスが崩れるのは仕方ない。
毎回のアップデートのたび完璧であり続けるなんて無理だろう。

だから、少々おかしい設定でもすぐゲームにならなくなる事の無いゲームシステムの足腰の強さ。
それとユーザーの意見を汲んで機敏に動ける運営・それに応えられる開発であればいいと思う。
…せめて日本産なんだから対応の早さくらいは期待してもいいよね？

最初だけやたら対応早くて「対応早え！さすが○○や××とは違うぜ！」とか言われて
どんどん遅くなってゲームもグッダグダになってそんなゲーム一杯見てきたわ

Closedのときの対応はめがっさ早かったよ

そりゃそうだろｗ
βの間はどんどん金が飛んでく最初の踏ん張り時なんだから
とっとと正式サービスにこぎつけたいのはどこも同じ

対戦ゲーだと修正の早さは重要だよな
早いだけで何考えてるのかわからない下方修正連発だとクソゲーまっしぐらになるが

cβの時はフォーラムまで用意してそこで出た意見も取り入れて
ちゃんとしたテストって感じだったね

>>757
JMのMADいいのあるよね
で関係ないけど、↓の曲名知ってたりしない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=YzYmKoVvnVI

俺もその人のＭＡＤ好きだぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BZNqKgcmtic

>>775
thx!!

Ａ鯖の有名な人のMADだ。
懐かしい･･･

純和風だったっけ

FEZプレイヤーのあまりの民度の低さに吹いたｗ
販促生放送を本キャラBANを恐れることなく妨害とかどんだけだよｗ
プレイヤーにここまで嫌われる運営がJM続編作っても名。

民度と言えば、ニコ生実況で

「はよ寝れやカス」ってユーザーに暴言吐く運営がいるんだぜ…

月曜日のアップデートでバランス崩壊＋クライアントが落ちるバグ発生させた状態で生放送開始して
>>780の発言というかメモ書きだしたり放送終了までバグ修正のメンテしなかったり
その発言についての謝罪はいい訳じみた内容だったり
バランス崩壊については今までのところ全くアナウンスがなかったり
そりゃ妨害とかしたくもなるわなぁ・・・

がめぽに言いたい
お前らもうガキじゃねーんだぞと

続報来ねぇな

>>779
あのぐらいでバンは無いでしょ
もしやったとしたらそれこそ問題

>>781
実際にやってみると分かるけど
それほどバランスは崩れてなかったりする
ただ単に正面切って突っ込む事が難しくなっただけで

初日は珍しさもあってかなりのプレイヤーがソーサラーになって新スキル使ったのも原因だし

まぁ、あの騒ぎようは昔からだし
プレイヤー自体年齢層が低めだからああなるのはしょうがないけどね

ぺぱまんが比較的平和なだけにそんなひでえのか
運営チーム恵まれますように

結局狭い所か細道で激突するゲームだからぶっ壊れてるよ

個人的には、「民度」なんて言葉を使う人種こそ程度が低いと思うんだけどね…
気持ち悪い言葉だ。

不安材料だけが増えていく･･･

不安材料もなにも実質的な情報なんてフラッシュサイトだけじゃねーか、あほかｗｗ

じゃんくらうど・めたるまっくす

>>789
運営がやらかしちゃってるのは確実に不安材料

っていうか期待できる情報なんて何もでてないじゃん

ジャンクメタル

>>791
運営が一緒なのか?
谷がFEZの運営にかかわっているわけじゃないだろう

お前らが確実に関わってくる事の方が不安が大きい

だから不安材料だけが増えていくって言ったじゃないか･･･

年内あたりに何か報告あると思うが
製作進んでるのか疑問に思えてくる…

FEZ運営「はよ寝れや。カス」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9960408

FEZやってないと何が問題なのかわからないな。

やってたけど正直状況が分からんｗ

ええ年こいたおっさんがはしゃいでるだけ

はよ寝ろカスは過剰反応だとは思ったけどな、俺も
ちょっと冷静になって見れば視聴者＝ユーザー向けにあんな暴言吐く訳ないって解りそうなモンだが
あの謝罪を言い訳じみてるとか言っちゃうのも、もう何でも良いからケチつけたれって勢いだったし

あとテスト鯖通さずのバランス大崩壊については俺も擁護しきれない
そのブーイング飛びまくりの惨状で生実況だなんてアホな事やらかした事もな
んな事すりゃどうなるか、結果は火を見るより明らかだったろうに……
がめぽは最近空気を読むのがどんどん下手になってきてる印象だわ

FEZちょっと前までやってたけど
臨時メンテとかになるとお詫びで課金アイテム配ったりしてたし
結構いい運営のイメージなんだけどなぁ

イメージで語られても

運営開発がマシならアレも洒落で受け入れられたと思うよ
しいたけの件とか♀ｦﾘの歩きモーションの件とかお詫びちゃんとか

ってここJMスレじゃねーか

何の因果かがめぽの手先

FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part1768
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268394577/

なんていうか、怖い

死にたくなければネ実に行ってはならない

>>807
そこ違う
本スレは大規模にあるよ

まとめてハードゲイですか。　に吹いたｗ

最近ご無沙汰とおもったら海外進出の敵状視察っすか

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､

どうすんだよ誰も帰ってないじゃねえか

ケツを掘るのが好きな連中ばかりだからな
アルバトロスのケツはオレのもの

やばいわ、3職ルールおもしろすぎるな。
昔の楽しかったFEZが帰ってきた。詳細はSNSで

じぇ、JMも待ってるんだから!

たにろぐ更新来たぞ！！
ツイッター・・・かぁ・・・。

そういう時代だからこんな手法もあるのかなぁ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew001012032010

投資だよなぁ
いざそれを目にすれば今まで無かったのかって思っちゃうぐらい
これは新しい

>>816
新しい・・・。　こういう方法もありといえばありだね。
ガメポの開発陣がOK出してくれるかどうかは分からないけどさ。

タニー、見てくれると良いなぁ。　俺だったら買うぜ。

確かときメモだがなんだかの株を買うという非常にダメさ漂う事例があったはずだが？

ttp://mogera.jp/gmflame?gid=gm0000000578
唐突に戦車ゲー

顧客の期待に応えられないと本当に詰むぞこのシステム

このシステムとは…
JMって何か情報でてたかね・・・

開発費用先行投資の件じゃね？

投資した人の大半が俺つえー！
したいと言った時点で詰む可能性ありますね。

それとも、「そんな奴は買わんでよろしい！」と追い出す気概が（会社に）あるのかな。

開発＜腕を磨いてください＾＾
でおｋ

ときめもファンドは大失敗だったじゃん
ｊｍとときめもじゃファンの数が違いすぎるし

ゲームを開始した上で陣営ごとに
武器種別とか弾薬・パーツで開発費を設定
課金額が一定以上になったら
その武器・弾薬・パーツがその陣営に実装されるとか…
ようするに元が取れればいいんだし
無茶な額にはならないだろう、なったら終わり

ただこれだと維持費が稼げないので

弾薬の生産量にも上限を設定して
一人当たり一定量までしか弾を買えなくなるとか…

金を出す人が足らないと困る仕組みを作ればいいんじゃね？

課金額に応じて階級もいいかもな、金を出す人は口も出すと
的確な判断や指示ができるかはともかく
労を惜しんだりはしないだろ

運用費の話じゃなくて、開発費の話をしているんだよ
お金は先に用意しておかなきゃだめなのよ

開発ってどこなんだ

フェニ糞だったら死にたい……

開発費か…
最後まで残ってたのって領サーバ合わせて600人くらいだっけ
費用は億単位になるだろうから一括で出すなんて無理だろうし
JM（加盟）優待券をローンでとかスポンサーか…
プラモとかおもちゃメーカと組んでパーツはリアルで買うとか？
すでにどっかでやってたな、特許とられてる？

FFとかだったらお金集まるだろうけど一部のコアな人しか分からないJMでは無理だろうね
基本部分だけ作ってサービス開始その後に投資主を募集するぐらいが関の山じゃない？

実装して欲しい武器などあったら皆でお金出し合って作ってもらうとか
新しいシステム作ってもらうとか

まぁ、無理か

あと最近FEZ再開してみてFEZのシステムでJMにほしいなぁと思ったことでも書いてみる

ミニマップ
とりあえず全体図と自機と座標だけ表示
マクロなどのタグで自機の座標を表示するシステムとかあれば
援軍要請や偵察などがやりやすくなるかなぁと思った
・H-3にて敵機発見
・B-8に援軍ください
など

RST要素
壁、砲台、台座、レーダーなどなど
壁は文字通りでかい壁を目の前に設置
細道塞いだり、逃げる時に敵の追撃かわしたり、敵を分断させたりとか

砲台は範囲内の敵企業に向って自動で攻撃
威力は最低にして強力じゃないけどあるとウザイって感じの物で
種類はレーザー、マシンガン、バルカン、ライフルなどなど

レーダーは範囲内の敵の位置情報をミニマップに表示

設置条件は敵機を連続で倒した場合に増える勲章で
戦争開始時点ではそんなに設置できなくて徐々に増やしていく事ができる感じ
あと工作員対策もかねてむやみに変なところに建てられないように
台座・・2連続
壁・砲台・・5連続
とかやると良いかもしれない
効果は30分ほどで30分で自動消滅
インゴットなどの近接格闘武器に特典つけて建物にダメージ入りやすくすると
死に武器減って良いかもしれない
そんな妄想でした

大規模な戦闘に終わりや始まりが決まってないのがMMOFPSのいいところだと思うなぁ。
FEZみたいによーいどんにしたいのかね？
どっちかというと普段の狩りで溜め込んで、PvPやRvRでそれをどかっと吐き出す方があってると思う。

重大な事に気がつく
RSTじゃばくてRTSだったね

で、「じゃばくて」ではなくて「じゃなくて」だな。

いったい何をそんなに焦っているんだ。

>>834
始まりも終わりも無いから
敵機の連続撃破数でやったほうが幅と揺らぎがあって良いとおもうんだけど

戦争状態になったらテンプレ通りの動きって方が飽き易いと思うんだけどね
勲章貯まってない人だらけだとセオリーにもっていくまで時間掛かったり
壊れたらすぐに復旧とかも出来ないから新しい動きになったりとか
（勲章貯めた人が待機してれば良いんだけど）

溜め込んで一気にやるとなるとセオリーどおりの動きにならないかな？

>>836
すまんね
あんまり見直してなかったりする

MMOゲーマーはRTSって単語に憧れでもあるのか

>>839
憧れって言うか
あったら面白いかなぁ、程度

そう言ったもの設置できた方が色々と戦略の幅広がるしね

未経験の者としては
拠点戦が無く土地・資源争いの激しいエースオンラインみたいなのを想像してるんだけど、合ってる？

>>841
エースオンラインに近いね
雰囲気はあんな感じだよ

ただしクエでならレッドラインや遺跡まではMG以外なら来てもいいよというのは許されない

ごめん、クエで遺跡に来た奴らを嬉々として打ち落としてたｗｗｗｗ

FEZはただのスポーツ
JMはただの中学生の喧嘩

族の抗争だろ

てめどこプロだよ

石原プロだ

俺はスポーツじゃなくて、喧嘩がしたいんだ！！！！！！！！！！！１１
早く開発してくれ！！！１

Ｃ２１は小学生だぞ

昔UOで名前が気に入らないとか言われて殺されたけど、そういうのがいいの？

前を走ってたという理由でｼﾊﾟﾝﾇされたんだけど

クソ、MHFのガチャで目的のものがなかなか出なくて7000円も突っ込んじまった
早くプレイできるようにしないとオレの財布が持たないぞ

ガメポのゲームはガチャで欲しいもの出すのに軽く10ｋとぶよ(´･ω･`)

月額時代もびっくりの値段設定を誇る粗利汚がアップを始めたようです

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 無 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 限　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

そういう期待する企業に対する投資が株式投資なんだがな
残念ながらいまんとこ上場してないな

ちなみにゲームポットはソネットの完全子会社で
ソネットはソニーの子会社

>>858
株式って言っても会社に金貸すような物で
会社の商品に金貸すって事はできないからなぁ

ガメポじゃなくJMに貸したい

何度でも言いますが今回でる新作はＪＭの流れを引き継いでるだけでＪＭじゃないからね。

>>858
アンビシャスに上場してたんよ

何度も言いますが、ここはＪＭスレですからね。

やかましい

五井谷のスレ建ててそっちでやれ
ここはJMのスレ

テスト

sageさん、おひさしぶりっす

何度でもいいますが、ここは掃き溜めですからね。

>>858
ソネットも昔はEQ運営してたよなぁ

>>851,852
外人相手だとそういうのが多いわな
ザパニーズというだけでTKやキック投票があたり前田しな

FEZみたいに海外でも出すのなら
そのうちでいいから国際サーバー作ってくれたらいいなぁ

FPSの日鯖だとたまに外人がまぎれこんできて
その中でも稀に見るアホがvote連発して逆に蹴られるって光景は見るなｗ

対戦ゲーで国際鯖は通信的にもプレイヤー的にもろくでもない

>>872
通信速度は昔に比べてよくなってるし
ろくでもない状態の方が混沌としていい気がする

JM的には

西海岸ならping的にもまだいけるな。さすがに欧州はping300超えるからきついけど

外人で日鯖来る奴の2人に一人はただの馬鹿だから嫌だな
こっちは廃人じゃないから繋げる時間を潰されると頭にくる

712 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 00:50:15 ID:bFAGyWhY
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2338935
【ガメポ社内事情暴露】

本文を読む前にいくつか注意事項です。
１．中の人は元社員、別ゲームの運営リーダーでした。
２．FEZ運営には関与していませんし、ゲーム内において何かに
　 関与出来る権限もありませんでした。
３．ある程度の推測なども含まれます。
４．暴露していいの？という質問に対して
　 辞めるちょっと前に「社長室室長」の方と二人で話したときに、
　 「私は今、この瞬間も会社の代表として話しているつもり」
　 という前置きがあった後に
　 「自分の発言が会社の代表としての責任を持っている」
　 「会社に迷惑を掛けるような発言をするならブログでもなんでも
　 辞めてから自由にやってください。それなら関与も制止も削除も
　 しないから」
　 との発言でしたので、ここに記載する次第です。
５．がめぽにとって都合のいい部分、悪い部分双方ありますし、推測や
　 主観も入りますので、信じる信じないは各々の自由です。
　 なお、消されたら事実とみてください。

781 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:31:48 ID:bFAGyWhY
・【ガメポ社内事情暴露】
・暴露している本人の話【追記】
・心のない会社

http://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268585669191.txt


FEZスレより

あとおまけでヤン魂の終了に関する記事
ttp://www.4gamer.net/games/009/G000964/20100312068/

ネトゲ会社の体質が垣間見れるのか
長いけど読んでみるｗ

絶望的な気分に浸れるぞ

なんつーか・・・。　重いし、酷いな。　予想以上に。

しかし、俺はプロデューサーGやタニーを信じるぜ。
現状を変えるには動くしか無い。嘆いていても＋には転じないしな。
それに、一度死んだJUNKMETALを復活させようとする二人の情熱は凄いものがあると思うんだ。
彼らの熱意は絶対に信じて良いものだと思うし、
俺たちユーザーを考えていてくれなかったらたにろぐだって開かないだろうと思うしな。

FEZはFEZだ。　分けて考えた方が絶対に良い。

JUNKMETAL

ブレイドクロニクルも初期はかなりウンコゲーだったけれど
毎週アプデされて一年かけてまともになってきた
オープン直後より最近のほうが人多いというｗ

だからおまえらＪＭの後継が始まって最初は酷くてもあんましたたくなよｗ

それにしても>>876の社内暴露云々とか書いてる奴のネガりかたは
心が子供過ぎる
全ての基準が自分自身しかないから社内でも居場所が無かったんだろうな・・・

サービスというものはガイドラインのない、抽象的な利益提供でしかなく
客側にも、気に入らなかったら二度とこない、金を支払わないという
選択肢があることを理解しないと

社員乙

まあなんだ
ネトゲの運営はほとんどひどい

JUNKMETALにイベントとかGMとかいらんし
うまくコスト削減してほしいわ

JMに関しては信頼というか、情熱は色濃く残ってるよね
これをどのように儲かる方向に転がしていくのかが課題だろうなあ

しかし実際のところ、JMの再スタートは恵まれた状況下にあるのか、はたまたその逆なのかどっちなのやら
実績という意味ではかなり酷い筈だが、ファンを掴んで離さないという点は大きなアドバンテージになってると思うし（同じくらいリスクも大きいが）
まあ本当の意味で酷かったらそもそも企画自体動き出さなかったわけだし、勝算がないわけないと思うんだけどさ
ヤン魂終了のインタビューとか暴露情報とか見てると、どうしたって心配になってくる訳で
後になって「こんなはずじゃ……」とかスタッフユーザーが揃って頭を抱えるような事態になるのだけは勘弁してもらいたいわ

>>885
だな。　おれもそれは思った。頭抱えるような事態にはして欲しくない。

考えてみたんだけど、今回のFEZの暴露で分かったのは、
FEZに関しては■eとフェニックスがライセンス握ってて、ガメポが手出し出来ない現状にあるってことなんだよな。
で、問題となるJUNKMETALの続編となる新作はあくまで自社IP、すなわち最低限企画者はガメポとなる。
だから、開発元がどこになるかは分からないのが現状なのだけれど、少なくともFEZのようにはならなくて済むんじゃないかなぁ。

ライセンスがFEZのように2つに分散されててガメポが小売店のような形になってしまっているのでは対処も出来ないけど、
少なくとも企画開発指揮はガメポと言うことになれば、改善や意見の取り入れは楽にできる気がする。
・・・楽観的すぎるのかも知れないけどな。

GamePot自身もそんなに良い状態ではないんじゃないかねぇ。
送信される要望を処理しきれないという事から、人手をかけていない＝サポートを重視していない姿勢が読み取れる。
GMのバイトに応募した事あるけど履歴書見たのに返事すらなくて「こりゃやばいわ」と思ったっけなぁ…

FEZスレみてて思ったけど
新職業や新スキルなんてゲーム的に必要とされてないのに話題つくりのためだけに実装されている。
必要無いのに追加されるからクソバランスにしかならない。
JMも結局そうだったな。
最初のMGとRFとHGとBZだけでゲームは完成してたんだよ。
別に要らないのにMSとかLZが入ってくりゃ腐るに決まってる。ユーザー自身も気づいてなかっただろうが。
ユーザーが必要としてるものを実装すればいいんだが、単に見た目がカッコイイからこういうの入れろとかは無視してかまわないと思う。
たとえばJMだったらパイルバンカー使わせろ、とかは無視でいい。
インゴと区別が付かない。実装する必要性は皆無。

普通の企業なら建前だけでもお客様第一主義をかかげるのに
なんでネトゲ業界は体裁をつくろうと言うことすら出来ないんだろうな
まぁ客が馬鹿だからしょうがないのか

>>889
ゲーム業界はどこもそんなもんじゃねーの
納期守らないとか当たり前すぎて没落するのも頷ける

>888
パイルバンカーはユーザーのデザインコンテストかなんかで実装したんじゃなかったっけ?
間違ってたらごめんなさい

>>888
その辺の武器は全てβ開始以前からスクリーンショットで存在が確認できたよ
アノヨー8でみれるパイルバンカーアームも元々あったはず

ふと思いついた
1週間に一度、数時間だけ開放されるグールの拠点
それを全プレイヤーで攻め落とす

クリアされたら敵の配置換えや新たな強敵にトラップ色々と変更とか
そんな感じのあるならアップデート自体はバランス調整だけでも良いな

欲を言えば最初から武器とか機体は全部出した状態が良いけど
どうせ小出しだろうしな

>>89.3
それMaster of Epicのカオスエイジみたいなものじゃん

>>894
moeのカオスって24時間営業じゃなかったっけ？

リアルの曜日時間人数限定だったはず

> Windows７が発売された当初も、社内で買う動きがあったそうですが

MSDNくらい契約してんだろ、JK
どんな開発環境だ

なんにせよせっかくMMOなんだから
鉱山でも要塞でも都市でも何でもいいけどマップ上のオブジェクトの取り合い位はできるようにしてくれないと

もっこ担いだり　ツルハシ振ったり　猫車ころがして
せっせと地形変化させてゆくのを想像したｗ
ガテン系メカ・・　戦闘メカ　ザブングルだな・・

>>897
いくらすると思ってんだ

途中で送信ボタンおしちゃった・・・・

デバッグ要員全員分なんて無駄なことこの上ないわ

はぁ？
MSDNって会社単位だぞ？
だからあの金額なんだぜ？

Technetと勘違いしてないか

>898
プレイの動機になるくらいじゃないといけないけど、それを所有しているかどうかで差が開きすぎてもまずいんだよね。
うまく調整できたらゲームに活気ができそうなんだけど難しいだろうなぁ。

だから無駄なんだろ

>>876
FEZもヤン魂も開発を別のところにやらせてるってのが問題なんじゃ・・・
どうにも業界組織の構造が致命的な欠陥を負ってる気がする
ハンコ物も多いとは言えネトゲを安定して
大量生産・運営してる韓国のネトゲ開発からフィードバック出来る部分って無いんだろうか

＞消されたら事実とみてください

こいつがただの糞ガキという事がわかった

>>888
スクエニがいかにゴミかということだよな
最近のFFとかDQもレイプっぷりがエゲツないからな・・・

>>906
こいつがただのガメポ社員だという事がわかった

お、ブログ更新してるな。
しかもタイムリーな話題ｗ

>>902
MSDNライセンスはユーザ単位だろうが。
MSDNが会社単位？んなわけない。

会社単位で使ってたらライセンス違反だぞ。
おまえの会社大丈夫か？

MSDNライセンス?
サブスクリプションのことか?

ホレ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/subscriptionschart.aspx

対象ユーザーが一人だけとは限らないぞ

どこに複数ユーザ対象って書いているんだ？

なにくだらないことやってんだ

JMの開発はFEZの開発みたいな無能にだけは担当して欲しくないな
バランス崩壊は運営も意向もあるだろうが、
PT参戦バグ・クラ落ちバグ・VU以降のラグ・早朝ワープと明らかに致命的なバグを複合的に実装しつつそれを数ヶ月修正できないって無能にも程がある

FEZの開発陣が無能だとは限らない。
予算が出ないから対応出来なかったという可能性が一番濃厚じゃないかな。
お金の問題は仕事をしている限りは常につきまとうからね。

よくよくあるのが、「来期に予算を取るからそこで直そう」だ。
予算確保からの流れに身を置いてみると、ままならないことがよくある。

もうガメポ

追加で別の人の暴露があったりしてその分もまとめたレスがあったので貼っときますね
さらに詳しい事は大規模のFEZスレにでも

608 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/03/16(火) 02:19:57 ID:hIdoR8Cs
■発端は「さお生ちゃんねる」における　「早よ寝れや　カス〜」　発言
■ついに元がめぽ社員（FEZ担当ではない　黒企画　がめぽ内でも偉いひと）による内情暴露
　ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268585669191.txt
（上記テキスト関連のスクショ）
　ttp://up3.viploader.net/bg/src/vlbg005296.png
　ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268587983400.png
　ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/12/1268588181713.png

（要約）スクエニ＋フェニッ糞の開発圧力、ソネットからの経営圧力、ユーザからの要望圧力に囲まれるがめぽ
　　環境要因により、かつ利益追求路線により、がめぽ自体も内部は心の冷たい会社となっている

■それに反応したがめぽよりお知らせ
　http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1827

（要約）そんなの嘘なの！しんじないでえ！

■だが追加で暴露　ニックネームUAF
（魚拓）FEZ周りの内情暴露　レス番3276-3277
http://megalodon.jp/2010-0316-0123-08/www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=13136
（魚拓）暴露者によって貼られた開発画面？
ttp://megalodon.jp/2010-0316-0112-22/www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=9642&page=0

（要約）スクエニ＋フェニッ糞のコンビプレイで俺達のFEZは死んだ

ID:fttDtLwd
お前には無理だったか
これ以上恥を晒す必要はあるまい
もう書くな

あーてかだめだ
暴露話の件を含めずともFEZとJMのこと考えるとクソエニが憎くて仕方がない

で、その来期には過疎って終了してるという・・・

FEZは運営・開発も糞だが、プレイヤーの質もひどいからな・・・
ああいうプレイヤーを入れないためにもがめぽと手を切ってほしいが、
JMみたいなゲームを買ってくれる所が他にあるのかっていう

プレイヤーの質なんざ何処行ったってそうは変わらんよ
ゲームや運営によってどういうユーザーが目立ちやすいか、というのが違ってるくらい
俺自身JMにもFEZにもいたけど、まあ同じくらいに酷いのが目立つな、ってくらいにしか思わなかったかな
というか、対戦要素があるゲームはどうしてかそういうのが目立つ傾向にある

ま、日本のゲーマーってのはそういうもんだと割り切った方がいいぜ

>>921
プレイヤーの質はいいじゃん
ゲームシステムを良く理解して、デザイナーが設定した目標、すなわち戦場での勝利のために
初心者を戦場から排除、あるいは徹底的に定石を教え込んで可能な限り勝とうとしてる。

耐えに耐えた物が物故割れただけなんでもうどうしようもないです

FEZははっきり言って元々背折れな上に延命に延命を重ねたからまぁ、いいんだけど
ガメポにも寿命が来てるのにそこで新タイトルってのはねー

プレイヤーがプレイヤーを選ぶなんて何様なんだよ
教えてあげる程度なら話も通じるだろうが、初心者排除とか頭涌いてる奴しか居ないだろ

>>926
それはプレイヤーの質の問題ではなくてゲームシステムの問題

あ、ジョークで言ってたと思ったんだけど、ガチで言ってたんだ・・・

・・・なんかごめん、変なの色々呼んじゃったみたいで

いや、じゃぁお前の言う「良いプレイヤー」ってなんだよｗ
たとえばジャンクみたいなゲームで「よこなぐりやめてください＞＜」とか「PKとかひどいです＞＜」っていうのが「良いプレイヤー」って事になるぞ
お前の文脈だと。

ゲームで想定されてる遊び方で遊ぶのがそのゲームにとっての「良いプレイヤー」だろう
そうするとFEZのプレイヤーはまさにそう言う遊び方をしてるんだよ

少なくとも俺の言う「ひどいプレイヤー」ってのが、こうやってすぐにファビョって
わけのわからない事を言い出す奴ってのが分かったのは、良かった

えっ？ゲーム外で何を言おうとゲームプレイには関係なくね？
公式掲示板とかならともかく、本当にプレイヤーかどうかすら分からないんじゃ？

ID:gTo+5ZoKから古いRO厨の臭いがする

プレイヤーの質って
Junkerがプレイヤーの質を語るのはおかしい

ってサービス中なら思うはず

ジャンクメタル

ID:bN/F9PZO

>>918
嘘を堂々と書くおまえに言われたくないわ
嘘も自信満々に書くと端から見たら真実に見えるってか？

>>934
自分が楽しめれば良いってやつが多かったよな
ゲーム終了付近の時は過疎過ぎて楽しめなくなってきたから、ルールを決めて守るように
していたが・・・ベータ時期とかはカオスだったわ

ルールが無いのがルールだろ
それで楽しめない奴は向いてないってだけ

>>917
下2つの魚拓のところもpngにしてまとめて欲しいんだぜ
保存しておきたい

>>938
楽しむためのルールだってあると思うぞ

終盤のゲート戦を自粛しようというルールは好きだった
おかげで人が少なくても大規模戦争を出来てた

ゲート封鎖も戦いのひとつだと思うんだが

ぶっちゃけルール（ゲームシステム）が悪い。
プレイヤーが自主的なルールを作ってプレイせざるを得ない段階で、すでに間違いが起こってるんだよね。

プレイヤーが作ったルールなんて公平になるわけが無い。絶対自分が有利になるように解釈される。
だからゲームシステムで設定されたルール内で自由に動き、それが公平になっているというのが一番いいんだ。

自治性があっていいじゃん。システムでがんじがらめのレールでどこが楽しいの？

ゲートが無ければゲート戦もそれに関するローカルルールも存在しなくなるな
てかゲート戦に発展したら隣接した他地域攻めればよかったのに

>943
誰が自治するのか？て話だね。
「自治」する人間にとって都合のいいルールになるのは間違いない。プレイヤー全員にとって都合のいいルールなんてありえないし、つまりどこかで割を食う人間が出るって事だよ。

>>943
ばっかお前、プレイヤーの自治なんて基本的に最悪なもんだぞ
つーかそれだけで新規お断りの風潮があっさり出来上がるし
作った当初は上手く動いてても、どっかでねじ曲げられて酷い事になるもんだ
JMにいてその辺全く自覚せずにいたのなら、ゲームの寿命を縮めるタイプの人間だぞお前
良い機会だからちょっと認識改めた方がいいぜ、いやマジで

今開発してるのってさ、ガメポだけどのオリジナルなんだよな？

FEZの暴露話見てても根本として崩壊の原因作ってる元凶がスクエニとその手先開発のフェニ糞みたいだし
この２つがまったく関係ない別の開発＋ガメポで作ってるんなら安心なんだけどもなー

つか、JMも終盤のこと考えると今回のFEZと同じような終わり方だったよな

ユーザーの望んでないクソ要素の追加やバランスチェックもろくにしてない糞武器の追加
コンシューマ部門でも現れてるけど、スクエニって根本から改善しないともうゲーム会社として最低ランクのまま変われそうに無いじゃん

俺、JMにおいての自由度に関しては凄く好きだし、
自由であるが故に自分の中に1本筋と言うかポリシーを持たねばなら無いこの世界が好きだった。

ゲート戦のシステムに関してはシステムの不備かも知れないけれど、
その他の自治というか不文律のような形での「マナーを守る精神」みたいなのは好きだったなぁ・・・。
自由にはその責任がつきまとうのは何処の世界でもおんなじだしね。

意地を張る自由と、斬り殺される自由は背中合わせ、ということだな。

糞要素追加でバランス崩壊させる糞運営、って叩く馬鹿が何処のネトゲにもいるな
新規要素追加は控えてバグバランス取りはやりたくてもやれないんだろ
理由は金。
お前ら信者が金払うだけじゃ足りねーんだよ。
ゲームバランス安定させてサービス供給しても、新規要素追加が無いと馬鹿ユーザーがどんどん減っていくんだ。
だから少ない予算で無理に新規要素作って例え糞でも追加せざるをえないんだよ。

そんな苦肉の策を糞運営と批難され、その割には初心者狩りやら、ローカルルールで新規排除やらＲＭＴやら・・・
ユーザーをカス呼ばわりしそうになる気持ちもよくわかる、したら駄目だが。

>>948
そういう個々が持ちうるものに文句つけたい訳じゃないよ、と念のため言っておく
モラルとかマナーっていうのは自分が自らに課すもの
ルールっていう大義名分を以て他人に強要したりするのとは訳が違う
お互いの自由を潰し合い、責任は全て誰かの作ったルールに擦り付けるっていう酷い惨状になるんだぜ

別ゲーの話になっちまうが、TCとかマジで酷かったんだぞ
まさしくシステム面の不備でユーザーのローカルルールで動いてた訳だが、おかげで新規が定着しなさすぎて……
無料化されてなお過疎るとかどんだけって話だよ

>>950
BBS戦士してる暇あるならさっさと仕事に戻れやカス
金がいるなら集めろ、それが出来ない時点でやはりカスなんだよ

まぁシンプル伊豆ベストの法則はネトゲだろうと関係なく通用するのに
「新要素を実装しなければいけない」という実装のためのビジョン無き新要素の実装で
システムが無駄に肥大化していくのは、明確なリーダーシップが存在しないネトゲにおいては避けがたい話だろ

>>950　馬鹿ユーザーってあんたみたいな人の事だろ

なにか追加するとバランスとれないんで追加したくないです
とか許されないし。追加してバランス取れ。

>>950のような脳みその人間しか残ってないのが今の糞エニの実情なんだろうな

AAAみたいに糞エニ以外との仕事を探し出して動き始めてる開発も出てきてるし
いよいよを持って先がないんだろう

FEZでいうなら、新職や新スキルは必要なかったんじゃないかね。
マップの調整や追加、既存職の微調整で十分プレイを継続させる動機は作れたと思う。

新規プレイヤーの呼び込みなら新職よりもキャンペーンでボーナスを与える方がよほどいい。
まっさらの新規が新職追加でプレイしに来るなんて考えにくいでしょ？
新職追加で一番効果を見込めるのは、辞めてしまったプレイヤーの復帰だけど…
もともとそういう層は戻りにくいし、戻ってくれたところでまたすぐ辞めてしまうんだよねぇ。根本的な不満が解消されて復帰したってわけじゃないから。

新要素の追加が本当に必要なのかどうか、運営はしっかり考えてほしいものだね。

運営というか
運営よりちょっと上の所だよね
なんというか、売れない店舗が無駄に店内配置を弄くり回してそのせいでわかりにくいから更に客足が遠のくみたいな
問題意識はあるんだけど解決手段として不適当なんだよな

迷走ぎみの飲食店やらのチェーン店でバイトしてみるのが一番手っ取り早くこの手の問題をよく体験できるぞ
現場のことは一切スルーで大人の事情やら机上の空論で出来上がっためちゃくちゃな通達やら意味不誰得な新商品、サービス仕様の変更etc

カジュアルゲーマーお断り上等とかはできないよなー

そのポジションはウィザードリィオンラインがとっちゃうしな、ガメポ的にｗ

あれ？JMの版権ってまだ■eじゃないの？

今回のプトジェクトはJMと関係ねーお
スタッフが一緒ってだけで完全新規ゲー

今谷が作ってるのは
JM作ったコアメンバーが、JMっぽいゲーム作るってだけで
JMとはなんの縁もゆかりもないゲームだよ

しかし何もせずほっといたらユーザーは減るんだろ、
アイテム課金のゲームならなおさら収入が安定しないんだから
目新しさ重視のアップデートで延命するしかない。
例えゲーム性にダメージを与える事になっても落ちる訳にはいかないからな。
ずっとバランスを崩さないでやっていけるゲームなんて存在してないんじゃないか？
ネトゲは消耗品。永くやっていくなら基礎がしっかり面白いゲームでないとな。

7年目に突入するPlanetSideを少しは見習えって話ですよ

マップをだんだん広げていくとか、ＭＯＢの種類増やしていくとか、
不思議のダンジョンみたいなの追加するとか、ミッション増やすとか、
バランス取れた武装の見た目違いを追加とかなら、
あまりゲームバランスに影響しないのでは？

月額ならそれで良いんだけど
アイテム課金だと運営も開発もあくどい商売してるって自覚があるから
バランス壊すレベルのアイテムを実装しないと良心の呵責を感じるんだろうな
実際にはプレイヤーは見た目違いのほうがむしろ満足するんだろうに

そもそも日本人はアバター好きな民族だしな
アイテム課金でのオサレ方向への展開はかなりの王道なはずなんだが、
デザインすら詰まって訳のわからない方法へ暴走していく無能開発の多い事多い事

>965
957ではFEZについて書いたが、これはEQ式のひたすら強くなっていくドラゴンボール式MMORPGとは全く違う。
そのゲームに合った”餌”を用意するのが重要だよ。

ゲームの事がわからず、「とりあえず新規要素！」としか考えないようじゃそりゃ消耗品扱いにもなるさ。
でもネトゲを新規にスタートさせるのだって結構なコストがかかる。消耗品なんて言ってガンガン使いつぶすわけにはいかないだろ？
もう少し考えような。

まぁ、「分かってる」人間が強力にリーダーシップを取らなきゃいけない訳だけど
各部署の調整をするだけで精一杯だろうからなー

■eはほんとクソだな
さっさとネトゲから撤退して欲しい

JMの場合は基礎をしっかり作って出し惜しみせず
バランス調整もいろいろとやって現存するプレイヤーにとってベストな方向に持っていけば
新要素無くても問題は無いな

プレイヤーでイベントやるし
プレイヤーで制限決めて遊ぶし

問題は課金だけど
変なの出して一気に稼ごうとするよりも
消耗品などを薄利多売方式でやったほうが良いかな

ガメポは最近一気に稼ごうとする風潮が出てきてるから
特に見た目装備などそればっかり作ったりガチャに無理に力入れたりとかね

冷静になってよく考えればJMの名を使うわけじゃないからクズエニはしゃしゃり出てこないのか
がめぽで満足なわけじゃないけどクズエニとフェニ糞が関わらんのならいいや

>>974
つーか、糞エニに一度でもかかわった事のある人間なら
可能な限り関係切って仕事したいはずｗ

Gや谷も苦渋を舐めさせられたわけだしなぁ。

blog記事内の人生を賭けてるっていう部分が色々と重みのある言葉に感じる

追加要素でバランスが取れるゲームって
無い状態だと取れてないんじゃないか
もしくはあっても無くても同じか

既存の物に導入と同時に調整を加えるのであれば必ずしもそうとは言えないよ
まぁ「バランス」が何なのかって話しでもあるけどね
特にジャンクみたいプレイヤースキルが経験の蓄積以上に重要なゲームでは
強いのに乗り換えればいいだけの話しだし。

まあ、とりあえず次スレの準備をしよーぜ

このスレまでFEZの飛び火しててワロタ
JMにはFEZ見たいにはなって欲しくないな。切実に。
同じがめぽってのが気になるところだが。

がめぽ内でもゲームによって運営に温度差あるからなぁ
頑張って欲しい

まぁFEが始まる前からJMは終わってた訳だけどな

なに勝手に加速してんだよ

と思ったらEFZかよ、どーでもいいわ

FEZ褒めちゃってる時点で説得力皆無だろ

苦しい時も悩める時も汝は　タニー＆Gの次回作を愛せますか？
ぬるぽ

さすがに姿も見ないうちから愛するかどうかは決められない

ｶﾞｯ

せめてコンセプトアートとかもうちょっと公開してくれると嬉しいんだけどなぁ

お前らまだやってんの？

いや、これからやるとこ

明日からがんばる

今年は仕事する。

つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1268760998/l50

次スレだ

諸君、派手にいこう

梅



正式発表はやっぱ5月19日になるのかね？

その日ってなんかあるの？

ゴイック

せっせと埋める

　　Ｔ
　[ﾟдﾟ]＜ｳﾒﾍﾟﾃｰ
∠＿ ）

>>903
そこの鉱山でしか取れない特殊な顔料を使って
機体がこう、ピッカピカにｗ

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1000get

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