Grand Fantasia パラディンが集うスレ

台湾産MMO、Dreamy Journey Online の日本版タイトル。

日本公式：http://grandfantasia.jp
台湾公式　http://dj.x-legend.com.tw/

・2009年4月 6日（月） 18:00 クライアント先行ダウンロード開始
・2009年4月 9日（木） 18:00 クローズドβテスト開始
・2009年4月22日（水） 18:00 クローズドβテスト終了
・2009年5月 1日（金） 15:00 オープンβテスト開始

■前スレ
Grand Fantasia -精霊物語- その11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1241227105/


■wiki
http://wikiwiki.jp/gfo/

■参考URL
ttp://www.4gamer.net/games/084/G008493/20090326037/


パラディン志望、現パラディンのみんなが情報交換するスレです

2

>>1
なにここ　パラディン限定？

>>3
そうっす
当方３１パラだが・・・弓が使えない分、めっちゃ狩りにくくなったな
でも負けないぜ

バーサーカーかパラディンで迷ってる俺にパラの強さを説いてくれ

>>5
ばさーかのほうがよかった＾＾；

弓がつかえんので遠距離の敵だりぃ
期待した盾はせいぜい被ダメ３０カットするくらい
ヒールは連打可能なのでたしかに死亡は少ない
長時間狩りが可能

４０でおぼえれる広範囲のスキルまで地獄の予感

ただ、タイマン決闘はめっちゃ強いと思う
その要素↓

・ヒールと通常攻撃が同時にできる（ヒールのための間に通常攻撃可能）
・そしてヒールの連打
・凶悪なデバフ２種類(すぐ切れるが)
・たてによる２０％以上の全攻撃ガード

どうでしょ　

２０％以上の
↓
２０％以上の確立で

パラがぜんぜんいないことはわかった

以上>>1のオナニーでした

こんなスレいらねーだろ

お前の存在と同じくらいいらないな

俺はノミくらいの存在だからな

銃も使えないの？

un

銃を使うパラディンなんて、嫌過ぎる。

ine---

糞ゲーで人もいないのに変なスレ立てんな粕

マジいねえんだなｗ

>>19いちいち上げんな粕
パラディンがいないんじゃなくゲームやってる人数自体少ないんだよ

下げ進行でよろ

>>20
あげ＾＾
カスは書き込まないでいいよｗ

アゲ進行でいくぜｗｗ

まだバグ修正されてないから、弓持ったままなら
そのままパラになれるんじゃなかったか？

>>22
超よええ弓のまま都市とっていいならそうしな

キャラメイクの時見た目良かったからパラ目指そうと思う…んだ
今LV20装備武器両手剣

なかーま
Lv25で両手ハンマー
剣のほうが好きだけど、クローズβから引き継いだミグルのスキルが槌だから・・・

ワルキューレって名前でハンマーは無いわ・・・

よええとか弓装備できないから効率わりいとか言われてるが
実際なんも苦労してない俺40歳パラ♀

実際、釣り用の遠距離技あるから弓なくても大丈夫だよな

タゲロック系だし競り合いにも負けにくい

パラだけコッソリ建ててやがったのかｗ

【ネトゲ実況】 Grand Fantasia -精霊物語- その17
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1241670468/

>>30
落ちてね？

実況1は臭いから立てました

Grand Fantasia -精霊物語- その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1241671408/

パラって魔法攻撃力依存のスキルがあるから、やっぱり槌が一番向いてる？
それとも魔法スキルにダメなんて期待しないでおｋ？

期待しないでおｋ

wisにﾀｹﾞもっていかれる糞パラに指導お願いします･･･

>>35
wis×
wiz○
ごめんなさい

>>35
Ｗｉｚにちょっと加減してもらいなＹＯ！

盾を捨ててハンマーで草原Ｄのボスに挑んだらごっそりＨＰ持ってかれたぜ

>>34
レスあり
魔攻はやっぱり飾りなのね
片手剣需要ありすぎで市場に流れないし、競合職がいない片手斧にでもしとくか

うっかり弓装備はずしちまったああああああああああああ・・or2

ぶっちゃけ弓無くてもあんま苦労しないけどな。
ダンジョンの釣りなら遠距離スキル使えばいいし、フィールドだと両手斧２〜３発で大体落とせるし。

新鯖に作るのか
旧鯖ならキャラ有るから見にいけたのに。残念

誤爆・・

体力+の銃を光らせようと+4まで上げたけどぶっ壊れたので
未装備でランクアップしました＼(^o^)／

ワルたんおーはよ

銃弓使ったほうが狩りのテンポ悪くなる気がする

銃か弓装備してるパラディンの多さに嫉妬
まだ白ネームの石版もひろえない(^p^)

あーあぁバサカにしとけばよかったマジ鬱だ

バーカーサーみたいな近接火力職は
高レベルになればなるほど、いらない存在になるから
今は我慢していろよ。

しかしPvP考えるとあのパラにも突撃みたいな移動技は必須だろ
狩り専にして新キャラつくり直すしかねーなこりゃ
くっそー鬱すぎ

>>49
ごりごり接近する醍醐味をお前は何も解っていないな…
さっさとｂｓｋ作って特攻してこい

36で覚える聖潔の光は状態異常回復
毒とかヒール不可のほかに炭鉱道のロボとかが使ってくる封印（物理スキル発動不可）なんかも解除される

効率が良いか悪いかはさておき、死ににくいので恐怖のデスペナは皆無
セルフの回復でマラソン狩り、息切れ無し！
さぁ君もパラになろう！

まぁでもバフ系はレベル上がらなきゃ使い物にならない程短時間だし、
盾系スキルは両手斧じゃ使えないし、
かといって盾装備するとＭＰ切れが頻繁に起きて効率も頗る悪い。

ダンジョンＰＴじゃ光る物があるけど、通常狩はヲリ＋回復程度

、、、正直36まで育てたけど飽きてきた

情弱スレあったのな

PTでの動きについていろいろ議論していきたいので常駐します

>>46
生産オレンジ魔具が凄すぎて吹くぞ。一気に逆転するからそこまで頑張れ

>>54
・熱血と聖光の刃忘れんな
・完全防御の効果時間を把握して無駄にかけなおすな
・旗も忘れるな
・早漏アタッカーが死んでも気にするな
・痛いなら地震撃、ビーム攻撃も併用しろ
・HPも大事だが最大SPも大事

このくらいか？

30代ならLPOTあるからヘイト稼ぎぶっぱでも余裕です

高レベルなったらもっと考えていかないと息切れしそうだな

開幕一発目のスキルって聖光段でタゲとってるんだけどいいのかな？

今日始めてPTでダンジョン行ったけど全然タゲ取れないんだけど

ヒーラーがＦＡ取ってどうするｗ

あ、ソロの話か

両手武器でPTに参加するのはどうだろう？
これならバサカと同程度の火力はあるし
タゲ維持と固さもスキル使えば問題ない
どう？

バサカと同等の火力にはならないけどいいのでは？

盾もってダンジョンで壁やったら後衛に流れた
与ダメが低すぎてがんがん攻撃してる後衛に移ったんだろうか
もしかして両手武器のほうが安定する？

>>63
Wikiのスキルをよくみればそんなのありえないことがわかる
第一「盾持ってないパラでメインタンク」なんてのは、「魔法を使わないWiz」並に存在意義がない塵

>>63
盾無しでも耐えられるなら両手のほうがいいだろうが
いくら決戦の旗があるとはいえ、ヒーラーに負担をかけることになるので野良ではお勧めしない

普通にやっていれば片手でも流れることはないはず
流れる可能性は
�@高ヘイトスキルを十分に使用していない
�A後衛が脳筋
�B自分のレベル、装備不足
�C範囲狩で集めすぎ

�@は論外
�Aは後衛のレベルが高めの場合手加減をお願いする等で回避
どうしようもない人の場合は拒否リストにでも入れとけ
�Bはたまにいるんだが、両手は青や橙なのに、片手は白の+0って人がいる
たしかにソロではほとんど両手だが、片手武器を軽視しすぎるのも問題
�Cはバグか仕様かしらないが、敵を集めすぎると周りをうろうろして帰還モードになる
一度pop場所に帰り、ヘイトがリセットされたあとでまた向かってくるため
タイミングが悪いと後衛に流れていってしまう
帰っていく間は攻撃しても無効
集めるときは4-5匹程度にしておくのが無難

>>64
>>65
ありがとう。考えられる原因は>>65の�Aと�Bぽいです
ギルドで行ったダンジョンだったからレベルとか職とかけっこうカオスな
感じで自分の方が後衛よりレベルがだいぶ低かった
原因が分かってほっとしました。野良行くことはないかもしれないけど
もしも行くときは気をつけます

高レベルMTがパーティにいたら自分がパラでも
両手剣で攻撃だけしてればおｋ？
それかサブ的な意味で盾もってたほうがいい？

なぜ剣なのかという疑問は残るが
スタンの効く相手なら盾を持つほうがいい
持ち替えでもいいけど、かなりめんどくさい
それ以外は両手でいいんじゃね
MTが別にいるなら、範囲攻撃等で受けた自分のダメージは自分で回復するように

>>68
状況に応じて替えるわけですねｔｈｘ
パラディンには剣だろうというこだわりがあるんです
まさか剣で野良に行ったら晒されるレベルの地雷ってことはないよね？

>>65
盾なしで耐えられるところにPTで行く意味がわからん
ドロップ品もレベルに合わないし、似た時間かけるなら適正レベルの方に行った方が万倍いいわ

>>68
晒すような人も中にはいるかもしれないから注意だ
それほどに剣と斧槌の差は大きい
同格の装備を比較して
剣の攻撃力に比べ、斧は約1.8倍、槌は約1.5倍+魔法攻撃力があり
剣のメリットであるはずの攻撃速度は現状ではほとんど死んでいる

>>71
そーなの？じゃあ剣は趣味装備ってことにしてPT用の武器買おうかな
でも斧装備強いらしいと聞いて新キャラでやってみたことあるんだけど
攻撃もっさりしすぎて耐えられなくなってまた剣のキャラに戻ったんだよね
レベル上がるとまた変わるんだろうか

剣はアサシン・レンジャー用の武器じゃないの？
青でも体力補正は終わってるし、38のオレンジも28の青ハンマーに補正負けてるクソっぷり
防御メインの職が使う武器に設計されてない

>>72
斧なんかのもっさり武器に限らず、通常攻撃だけでやろうとするとだるいぞ
通常＞スキル＞通常＞スキルみたいに間にスキル挟めば
両手斧だろうが片手剣だろうが攻撃速度にあまり差は感じない

なるほど・・・タンク用の武器じゃないってことか
とりあえず斧買うわレスくれた人サンクス

別に普段は両手もってても良いよ､ただHP2/3切ったら盾に持ち替えるとかしてくれ

うわー、カバンの値段・・・マジかこれ

結構、俺的には面白いと思うわけだ　天地なんぞもうやってられんな

響きが好きなんだよパラディン
知ってた、効率悪いの知ってた
でもパラディンかわいいよパラディン

効率悪いのはいい、火力なんかなくてもいい
でもダンジョンの壁を奪われるのだけは我慢ならん

なので運営に要望メール送ってきました
課金もしたしこれからも続けることアピールしつつ

しかし盾はパラしかできないとなると
他職からパラ必須うぜぇ修正しろとの声が出る

>>81
出ないでしょ。
てかそれでこそＰＴの役割も出るってもんだ。

ソロ効率は最低クラス、レベル上げPTにも必要とされない
これらがあるから、ボス戦での盾はパラしかできないとかでも不満は出ないはず

俺もそれが普通だと思ってるんだが
脳筋勇者様はそうは思わない

脳筋勇者様って本スレでいつもパラ叩いてるキチガイバサカみたいな奴のこと？
あんな奴の意見聞く奴いないだろ

基地外バサカとゲップは見かけたらNGしてるな

キチガイバカでも課金POTがぶ飲みすれば盾できるみたいだぜ

さて、いくらかかるかな？

こんなくそゲーに課金なんてしねーよｗｗｗｗｗ
おいテンプラヒールさぼんな俺のHPへってるだろ
あ、死んだ、ふざけんなくそひーらー
POTつかわないためにいれてやってんだからちゃんと仕事しろよｋｓが

レベル31の時点でHP6000超えてﾜﾛﾀ
これもうちょっと頑張ってアクセ良いモノにして防具に体力珠突っ込んでSPS体力マスタリにすりゃ7000超えるな
軽装備マスタリでも6100超えてるくらいだからな

ある程度HPあれば後はどれだけ増えても意味ないと思うぜ
鍵ボスとかギルドクエボスでもHP半分以下にならないんだし

だな〜
ヤバいボスでも戦車ポーションが課金額の割に安く市場に流れてるから多少どうにでもなるからな

ヒール射程ギリギリだと発狂時以外後衛にデバフ来ないのが多いのと
ボスの召還がCCはいっちゃう上､火力やら体力が低すぎるのと
ボスがTankに対してヘイト順位下げ使ってこないのがぬるくなる理由かねー

範囲うってくる間隔計って避けてヒールしなきゃいけなかったり
STが召還キャッチ失敗でヒーラーまっしぐらして3-4発で即死したり
ボスが跳ね回って轢かれまくる地獄ダンジョンがやりたいわ

弓の耐久が０になったんだけど課金アイテムの耐久度回復って
いったん外さないと使えないのかな？

>>92
だなぁ。もうちょっと強いお供を呼んだ方が良いと思う

>>93
いい加減魔具つかえよ。公正な印かキラキラナイトは優秀だぞ

キラキラナイトだけでレベル60近くまでは使えそうな性能だよな
ってか弓や銃の耐久ってそんなすぐ無くなるか？
まだ耐久残ってるのに他武具と一気に修理したり、何度も連続で死んだりしない限りそうそう減らないだろ

すみません、やっとパラディンになったのですが
武器について相談させて下さい

PTの場合片手武器は斧と、魔攻が上がる槌どちらが宜しいのでしょうか？

>>96
40になるまではどっちでも。そこからは槌

>>96
片手剣１択

片手剣は攻撃速度と特殊効果がある

結論：なんでも好きなのでおｋ

皆さんありがとうございます。
40までは好きな武器で良さそうなので槌にします。

28橙片手斧 30%の確率で物理30%反射
28橙盾 25%の物理ダメージ反射
ミグル宇宙人帽子 35%の確率で攻撃をはじく
ミグル超人服 35%の確率で攻撃をはじく
28橙銃 回避率+10%
インテリ装備一式
ここまでは揃えたレベル31パラディンHP6500↑
武器は全て+5で聖光宝玉*3ずつ、防具は全て+3
反射したり追加ダメージが出たりでソロなのに相手の頭の上に３つとかダメ表記が出るから笑える
聖光弾で 800 400 400 みたいなダメージも出たりするから超楽しい
銃→聖光弾→銃とやると遠距離からかなり削れるからそもそもほとんどダメージ受けないし、反射しても大したダメージ源にはならないから自己満足の領域だが
そしてパラディンなのにヒール性能良くて笑える

そのミグルの装備、全部永久版？
あれ相当でにくいんだが

永久版だな
5000円近くかかったが永久出たのはヘッドフォンと超人服だけ
ただ、やたらと超人服に好かれてたのか期限超人服も３着出たが
他は期限が１個２個くらいかなぁ…出なかったのもあるが…
宇宙人帽子は課金通常販売品だから、それとダメージ10%減少だかの熊服兎服辺りを合わせるのもありだと思うが
そしてSPSが片手剣マスタリだったから、体力マスタリにすればさらにHP上がる事に気付いた

次スレねーぞ
ばか
だれか立ててこい　大規模だ！！いいな　大規模に早くたててこい

ってかうろ覚えで書いたから性能間違ってるかもしらんな
そもそも反射やらはじくやら盾発動やらの違いがイマイチ理解しきれていないからあれだが

なんかあまり人気なさそうだけど、前から盾さんを作ってみたかったら、ここでパラさんを作ってみようと思います。ここ参考にさせて頂きますね。

パラ多いぜ

二番目くらいに多いぜ

半分くらいはソロ専だけどな
ソロするなら別にもっと向いてる職があるのに・・。パラはダンジョンいってナンボだと思うんです

お互いヘイト関連でベストを尽くしてもバサカにタゲ取られるとかうんこすぎ
てか攻撃にヘイト乗ってる、攻撃力依存の時点で格上でタゲ維持がキツい
命中足りてない片手槌/斧でどうやって高攻撃力の両手からタゲ維持しろっていうの
もうバサカとパラの共存は無理な気がしてきた
バサカなら回復２・パラなら回復１みたいな構成で落ち着く予感

そもそもパラディンに加えてバーサーカーを入れる場合はサブ盾として機能させるつもりでもないと、必要はない
パラ天麩羅＆遠隔火力３の構成が、範囲攻撃的にもヘイト関連でのタゲ維持的にも楽

そもそも火力クラスの仕事は
盾が稼げるヘイトの範囲内で最大の火力を出すこと

っていう常識を理解してない子が多いんだよ
特に後衛で跳ねさすアホは死ね

>>111
同じヘイト制のゲームでも

タンクはひたすら自腹切ってヘイトupの消耗品を連打するのが当然
火力はヘイト管理なにそれ状態でヘイト減少品なんぞ使わず、ひたすらMAX火力でぶっぱする
*さらに跳ねたらタンクはボロカス。地雷認定。死なせたらブラックリスト逝き

これが当然の空気になっちゃってるのもあるんだぜ
他にこういうのゲームがあるかも知れんが、そういうゲーム出身ならわからないでもない

攻撃ヘイトがスキルとか全て上回るならさ、FFじゃないけど回避盾のアサシン一択になりそうじゃんw

ヒーラーだけで回復が追い付かないボス級だけパラディン。

バーサーカー?肉壁イラネww木こり乙wwwって言われるようになる。

そこまで効率突き詰めるゲームじゃないか。

俺らはダメージ出すのが仕事、ヘイト稼ぐのはタンクの仕事
火力のヘイト以上に稼げないタンクは地雷
こういう奴がほとんどだな

タンクは極論ヒーラー以上のヘイトさえ稼げればいい
それ以上のヘイトは討伐時間の短縮目的だけだ

「タゲを奪えない火力は雑魚です(ｷﾘｯ」とか本気で思ってそうなのがいるから困る

パラの自己ヒールってヘイトうｐする？

実際このゲームだと、パラディンが盾やるPTにはバーサーカーはあまり入れたくない
こういうと職叩きっぽいが、バーサーカーには攻撃力だけを考えて防御面でのケアを一切考えていない奴が多い
ヘイト管理もその一環
高めの攻撃力に加えて中途半端に防御力もあるもんだから、己のバーサーカーという職を過信している馬鹿が多い
その点レンジャーやWIZは良い
紙装甲なもんだからちゃんとヘイトを考えてくれる奴がそこそこいる
まあ、どっちも個人に依るところが大きいからあまり言うのもあれだが
ただ、PTならパラ天麩羅に加えて、物理が通りやすいボスならレンジャー３、魔法が通りやすいボスならWIZ３が安定だなと思った
正直パラディンとバーサーカーは相性悪いよな

ダンジョンで複数で1PTのMOBとやる時にさ
バサカがいない時は最初にタゲったMOBからタゲ変えずにやってるんだけど、
バサカがいる時は釣った後タゲをちょこちょこっと変えてそれぞれヘイト稼いで、
最初に釣ったMOBに固定してやってるんだけど、皆はどうしてる？
ほら、あの人達って範囲使うから漏れちゃって放置するのもあれかなと思っての事なんだけど

LHみたく後衛はTでアシストしてたら変えちゃまずいかな

バサカがいるなら道中の雑魚はまるなげしていいんじゃないか
やつらだって雑魚相手にどうにかなるほど脆くはないだろう
範囲ヘイトはむしろバサカのほうが優秀なんだしそのまま範囲狩りで突き抜ければいい

ヘイト管理ゲーだと、どんなゲームでも、バーサーカーみたいな職は
バーカーサーと言われてしまう。

高レベル帯になると近接火力職は
火力はレンジャーやＷＩＺに勝てないくせに、敵の近くにいるから範囲攻撃を食らって、ヒーラーの負担を増やす職とか思われる
タンク職以外の近接職は、敵を弱体させるスキルか、タンクを強化させるスキルがないと生き残れないかも。

ヘイトをかんがえないバサ＝脳筋はタンクにもヒーラーにとっても迷惑でしかない。
うまいバサはタゲをたらない人だが、まあ最近はいないね〜

参考になりました
今後放置することにします

パラを目指して作り直す事早2回・・・ちょっと武器について教えて欲しいのですが
聖光弾と聖光の炎の威力を考えると槌になると思うのですが・・・
書いてる途中で自己完結、槌ミグルにしてきますorz
さておき、みなさん両手時・片手時何使ってます？
一部のスキルがディレイキャンセルできるので、DPMでは剣が最低の様な気がしますが。

両手はハンマー。片手はその時で一番体力と精神の補正が高いやつ

剣が好きなので剣使ってる俺
やっぱネタだよね

両手使うのはソロだけだから好きな両手剣を使ってる
PTだと片手斧

両手はもう使ってない、ソロでも片手槌+盾
両手のほうが一撃の威力が高いのはわかるんだが
あのもっさりした攻撃速度に耐えられないｗ
どうせ両手でも3確だし、片手で4確でもたいしてかわらん
盾の防御力+スタンスキルのおかげでヒール回数が減るから
長期的に見れば両手よりも狩り効率は上がってる気もする

あと、一応武器によって振り下ろしの早さも違うため
スキルでキャンセルしたとしても手数には差が出る

28橙なら片手斧
38橙なら片手槌
盾や防具は魔防の関係上10置きの橙
40橙胴はエロカッコいい

これが今の鉄板じゃなかろうか

パラディンにエロ鎧はいらねーのになぁ・・
もっと真っ白くてごつくて赤いマントがついてたりして
ジルオールのノエルみたいなキャラになりたいんです

エロかっこいいかあれ？　痴女鎧にしか見えない('A`)

>>116
するけど、2秒ちょっとかけるなら他のスキルのほうが優秀かも。
けっきょくのところヘイトはダメージ換算みたいだし。

ヒーラーいないとき騎士ヒール全開でやったことがあるけど、タゲ一切こなかった(^o^；)

コバルトもシティナイトも痴女全快だからレベル上げのモチベーションがマッハだぜ！

>>131
最近お前とよくすれ違うな

街中でビキニを見かけて「えっ！？」って思ったらシティナイトだった

PTでの動きなんだけど、ヘイト上がるスキルを全部ディレイごとに延々クリックしてればおｋ？
どのスキル撃ってからどれを撃つみたいに効率良い順番とかあるかい？
みんな適当にやってるとは思うけど

他が撃ったスタンスキルの効果切れにスタン合わせたり、タゲ流れそうな場合は鈍足撃ったりはするけど、基本はヘイト高いスキルからクールタイム毎じゃなかろうか
ヘイト管理ってのも前衛は全力で攻撃して、後衛で調節するのが普通だし
超防御なパラディンと紙防御な後衛ではどっちの方が火力高いのかなんか言うまでも無いし、後衛に全力出されたら正直タゲ固定とかかなり厳しいしな

決戦の旗と完全防御の隙間にシールドバッシュ2種挟む感じかな。
使えるヘイトスキル全部使ってるとLPOTでも回復追いつかないからある程度は手抜く。
オレンジ盾とオレンジ防具一式(表記バグってるが多分ヘイト上昇)でヘイト関係は大分楽になったと思う。

まあどっちにしろ終盤はスキル封印連打で何も出来なくなるわけだが。

だからこそ発狂前にある程度ヘイト溜めとかないとひどいことに

>>137
そのヘイト上昇防具って何？

ちゃんと考えてるパラディンなら知ってるはず
レベル40付近より下なら知らなくてもしょうがないけどなー

40付近の低Lv防具ならどうでもいいわ

武器と盾は+5、防具は+3以上を常に使っていきたいよなぁ…
勿論全て橙以上で
魔具は強化できないから逆に言えば強化の必要性が無い分かなり楽だよな
スロ３ほぼ必須のようなものだから運か課金が無いとあれだが

>>141
そういうレベルで自職の装備も知らんのか・・・。ｶﾜｲｿｽ

ヘイト上昇防具なんて40付近にあったっけ？
武器ならあったけど防具は記憶にないな
素でわからんので情報求む

オレンジ防具って追加効果の表記がバグっててわけわかめ
正式の前後で表示が変わってたりするし

シティナイトは作って後悔した

シティナイトはミグルが2回ミスって材料尽きたから作ってない

運よく一発成功したのは良かったんがあのグラはどうにかならんのかねえ・・。
俺は水着じゃなくて重装甲なやつが着たいんだよ！
次のはちゃんとしたやつなんだろうか？

ちょっと質問いいですか？
45Lv以降の高Lvだとアタッカーにタゲ取られたりする？
ダンジョンボス戦で。
パラのヘイトスキル伸びるけど、アタッカーの火力スキル上昇が遥かに上回るなんて事ない？

>>148
だよな。ビキニアーマー()なんて最低だわ・・・

>>149
スキルがどうなろうと、加減しないでタゲ取って死ぬアタッカーがアホ
パラが稼ぎきれるヘイトの枠内で最大の火力を模索するのがアタッカーでしょ
アタッカーにタゲが流れる→他のアタッカーに範囲攻撃・状態異常が飛び火する→PT壊滅　なんだから
一部の、ヘイト管理はタンクだけがやる変なゲームじゃないから安心するといい

ジールのBGM
http://www.youtube.com/watch?v=PtS45bh_INY入れてる

全く合わんな。どういうセンスだ

>>150
レスありがとうございます
そういう常識というかヘイト考慮するアタッカーばかりでは無いでしょうが安心しました
前ゲーはLH出身なのでちょっとヘイトに関してナーバスになってました

熱血＋聖光の刃の効果時間中に
　シールドバスター→正義の攻撃→シールドバスター
もしくは
　正義の攻撃→シールドバスター→正義の攻撃
のコンボを熱血・聖光の刃のディレイごとに確実に入れるように心がければタゲはまず奪われないはず
あとはディレイ待ちの間に旗・完全防御・ビーム・破甲をSP切れない程度にまわす
デバフのアイコンを見つつ回復不可・物理スキル封印は早めに自力で解除（聖潔の光）
余裕があるならヒーラーのデバフも回復できれば、それなりのパラディになれる！

なんか最初っから日本語でおｋになったけど、
効果時間中にコンボ、それをディレイごとにって感じで

熱血と聖光刃はべつに使ってるな
モーションが長いからその間に一発でも打ち込みたいし
クールも長いから片方が切れたらもう片方って感じでやってる

どれがいいのかわかんないけど
時間経過によるヘイト減少をほとんどなしと仮定して、
熱血と聖光刃併用してるときになるべくスキル連打してる

>>153
LHを知ってるなら話は早い。あのゲームよりはるかにタンクに理解のある空気だから大丈夫
もしLHでもタンクだったならGFは天国に思えるレベルだぜ。GFの空気が普通なんだけどね

ＥＱ２みたいに開発者が
「ヘイト管理をタンクのみに押し付けるような設計にはなってない」
とはっきりいってくれれば、ＬＨのような空気にはならないはず。

LHねぇ。
確かにタンクに全て押し付ける風潮はあったが、
逆に負担を勝手に背負い込んで自虐したり、それを嵩に暴言吐くタンクも野良ではよく目に付いたな。

おまえらLHに帰れ

バーサーカーかパラディンかで迷う人がいるがバーサーカーにした方がいい。
ソロ中心の今、非常に辛い。パーティーでも数分で済むため、その数分のためにパラディンになるやつはやめるべき

何より対人最下層の職

パラディンスレでバーサーカー勧めてももう遅いと思うんだが
ってかソロ性能最悪クラスってのがわかり切ってる奴しかパラディンにはならないし、それでほんの数十分、主役として活躍できりゃ満足だわ
脇役にすらなれない職で１人寂しくオナニーする気なんてさらさら無いしな
まあ、真の主役は天麩羅なんだけどな

>>163

脇役にすらなれないだと？悪いがこっちは主役だ

ダンジョンの道中ってアタッカーが先頭に立って進むもの？
ボスだけパラがFA取ればいいの？

>>165
死ねばこりるだろうから好きにやらせとけば

一応いっとくと対人でパラは強い
タダでさえ固い上に対人補正でダメージが半減される
ゲッターとしてではなく、不沈艦でありながら広範囲めまいを持つため、優秀なデコイ

>>167
この間ラスタールのオク付近で、血戦とかいう廃ギルドの二人が対人やってた
片方はパラでもう片方は確かテンプラだった記憶がある

二人とも同LVで、どっちが勝つんだろーと思って見てたら余力残しまくってパラが勝ってた
俺が見てたのは２戦で、２戦ともパラが勝ってたなぁ

タイマンでのパラはそんなに強くないと思うけどなあ
遠距離攻撃がないし、移動速度増加装備をしたとしても
足止めから距離置かれたら攻めきれない気がする

>>169
二重人格か何かですか？

167は5vs5とか15vs15での話だろ
固い故に回復火力に比べて後回しにせざるを得ないが、懐で暴れられると鬱陶しい

書き込んでから思った
>>171補完thx

なるほどそういうことか、申し訳ない

ＰＴでも対人でも居場所があるのは、いい職だよ

パラって反射装備しまくれば対人でもヒールだけしてりゃ負けないんじゃね？勝てもしないかもしらんが
36反射スキルLv1で60%反射
28橙片手斧で30%で30%反射
28橙盾で25%反射
ミグル宇宙人帽子で35%で100%反射
ミグル超人服で35%で100%反射
全部発動すりゃ食らった物理ダメージの315%反射だぜ？
スキルレベル上がればもっとだな

それすげぇ　楽しそうｗ
プリの反射スキルも入れればもっとだな

何その物理攻撃職のオウンゴール量産機

実際反射装備してるが、結構楽しいもんだぜ
狩り中に敵のHPが1mm残る→もう１回攻撃とかだりぃ…なところが
狩り中に敵のHPが1mm残る→次の敵ターゲットして攻撃してれば反射ダメで死んでる、とかなるしな
とりあえずまだレベル34だから反射スキルは覚えてないが、それでも何もしてない敵の頭上にダメージ表記が一瞬で４個上がったりするから楽しいぜ
狩りでの反射ダメージは微々たるもんだが、ボスとかだと案外馬鹿にはならんし
何より武具やミグルの効果なら、自分がスキル使わなくても使えなくても効果発動するしな

36の反射スキルは魔法反射
例によって効果10秒程度、クール30秒、発動モーションが長い

対人での反射ってどうなるんだろうな
被ダメに対しての割合で反射してくれるのか
被ダメに対する割合から、反射ダメージにさらに対人補正がかかるのか・・・

>>179
つまりバサでも同等の反射キャラ作れるってことだな

片手剣装備のパラなんだけども、どうやら罠のようだね
ハンマー？の方が体力補正高いとは・・・

しかし私は剣をやめない！！やめはせんぞおおお

>>180
バサは武器二本持てるおかげで反射性能に限ればもっと上をいける
でも、バサなら素直に高威力武器もって殴れｗ

>>182
武器より盾のが反射効果としては優秀だと思うが

ダンジョンでの立ち回りがいまいち良く分からないんだけど。。。

基本１体のMOBに対してそいつを倒すまでタゲ固定でいい？
それともいちいちタゲ変えてヘイト稼ぎやってる？

Tabでタゲ変えようとすると交戦中以外のMOBをタゲったりするし
交戦中MOBだけが画面に入るように調整してもうまく変わらない
ほんといらいらする

後衛はいきなり違うMOBに対して攻撃始めるし
で最近は「道中は適当にやって誰も死ななきゃおｋ、ボスだけはがっちり固定しとけ」って結論に至ったんだけど、
諸先輩方の立ち回りを聞いてみたい

誰も死なないようにやればある程度適当で良い
むしろダンジョンの敵とは言え雑魚１体すら守って貰わなきゃ倒せない職なんて今のところ無いから、道中は好きにやらせとけば良い
ボスが雑魚召喚したら他職が攻撃する前に範囲撃ってFAヘイト取っておくくらいで良い
最悪自分と天麩羅だけは死ななければ全滅は無いから、ヘイト調整やHP管理できないようなアタッカーは二の次で構わんと思うが

>>184
パラさんですか？
雑魚なら1度に数匹になぐられないと後衛でも即死まではいかないし
1匹のタゲを確実にとってるなら適当でいいのでは？
いちおう私は、盾スタン2スキルをばら撒いたりしてたけど

パラスレだった／(^o^)＼

ワルたんかわいい

よぉ、パラディンども
バーサーカーとなかよくしようや

バーサーカーはよく瀕死になってて座ってるのが笑える

ワルたんパンツ見せて
お願い

男のパンツ見てどうすんだと

ワルたん元気無いね
飽きた？ねぇ飽きた？

いつのまにかワルたんスレになってた

今日野良にバサカが居たんだよ
そしたら道中はバサカが先導して俺空気だったよ
ぶっちゃけ楽だなーと思ってて中ボスの一匹目のとこまで来たら
「パラさんFAお願いします」だって
こだま重複だったんだけどここら辺のLvじゃアタッカーが先導して
パラはボスだけ気合いれればいいのかな？どうなのワルたん

聖光弾
奥の敵に
誤爆する

ワルキューレ
ああワルキューレ
ワルキューレ

ボスだとbsk空気だしいいんじゃね。bskは途中が華で、俺らはボスが華。適材適所でいいじゃない

ボスで空気になる職なんか必要ない
バカ入れるくらいならレンWIZ入れたほうが道中も早いし

敵が密集してて範囲でさくさく行く場所の場合は
さすがにバサカに分があるだろ
3匹程度までしか同時に相手しない場所ならレンwizのがいいけど

道中バーサーカーが活躍するのは当たり前だが、
どうせタゲ取れないんならパラも盾じゃなくて両手斧辺りもって一緒に範囲撃とうぜ。

ヘイトスキル二種使ってからウォリ時代の範囲二種か40のスタンスキル撃っとけばそれなりに維持は出来るもんだ。

維持というか適当にスタン切れないように敵をまとめて炎撃ってれば勝手に死んでるぞ

49オレンジ魔具やべぇｗｗｗｗｗ

性能くらい書いていけ

秩序の番人の印 パラディン
パワー+9、体力 +12、速さ+6、HP+528
攻撃された時、12%の確率で武器能力を発動
○○→
盾防御率100%
10秒持続

wikiにあったがこれのことか

戦士47橙セット効果のクレイジーダンス15秒増加ってなんのこっちゃ

パラにそんなスキルあったっけ？

ヘイトマスターのパラに範囲ヘイトスキルが無いのに絶望した
バサに与えても豚に真珠だろうに
これで職バランス考えてるつもりかね

パラがヘイトマスター？というのがそもそもユーザーが勝手に決めたこと
仕様をそのまま受け取るならどちらもファイター系の上位職というだけでしかない

最近になって弓を装備していることを後悔してきた・・・
気づいたらボスに突っ込まず遠距離から攻撃している自分に凹む・・・

思い切って弓捨てるか(´･ω･`)

わるたん引退してないよな？

バサカはふにゃちんなのにヘイトスキル持たせてる仕様が可笑しいけどな
ただの範囲アタックスキルでいいと思うけど
そもそもサブタンクという位置付けがイミフ
いっそLHみたいに単体パラ、範囲天麩羅のようにハッキリ区別した方が分かりやすい

バサカがやわいといっても、wizやレンジャーに比べれば相当硬い
対雑魚（多数）はバサカで対ボスはパラってちゃんと分かれてると思う

範囲ヘイトは欲しいけど、あると逆にぬるくなりすぎてつまらない気もする

そろそろダンジョンデヴューな俺にパラのお勧め装備を教えてくれ
ミグルはヘイト上昇装備で自分の武器は雑魚時は両手武器、ボス時は片手武器

雑魚でもFAは必ず取ってHP残り1割くらいになれば次のMOBを叩き出す
ボスは召還は完全スルーしてヘイト重視でボス殴りまくる
ボス戦は一度叩いて少し後退しヒーラーがボスのスタンの範囲に入らないようにする

こういう動きでOK?

日本語でおｋとは言わないでくれ

>>213
別に後ろに下がる必要はない
普通に殴る距離なら大丈夫
ボスに被さるくらいなら問題だがな

後ろに下がったらそれこそ「なにやってんのこいつ＾＾；」だからな

ヒーラーが範囲内に入るのはパラではなくヒーラー側の問題
射程外からヒールをしようとすると、最大射程から2歩くらい進んだ位置まで進んでしまう
そのままにしているとボスの範囲攻撃に巻き込まれる
あと、ボス-タンク-ヒーラーが一直線に並ぶのも重要
範囲攻撃はボスを中心としたヒールとほぼ同じ射程の範囲のため
横からでは最大射程でも巻き込まれてしまう
理解してないヒーラーもたまにいるので、そういう時は説明してあげるといい

召喚雑魚は基本スルーでかまわないが
一度に大量に召喚された場合は聖炎一発打っておくのもあり

>ヒーラーが範囲内に入るのはパラではなくヒーラー側の問題
>射程外からヒールをしようとすると、最大射程から2歩くらい進んだ位置まで進んでしまう


なんでこの事例だけでヒーラー側の問題って決め付けてんだ？このバカは

普通にやってりゃパラの問題でヒーラーが巻き込まれるなんてことないからな
基本すらできないパラの例を出されても困る

こりゃ相当の数の2nd地雷パラが野良には溢れかえってるなｗ

地雷パラはもっと叩かれた方が良いと思う
このままだと地雷パラが多すぎて
タゲ流れはすべてパラが地雷だからという風潮ができてしまいそうだ
LHのタンク全責任論も最初は2nd地雷ナイトから始まったんだぜ

そういう風潮になったらパラが野良に行かなくなるだけだしどうでもいい
LHと同じ末路を辿ればいいよ

>>220
言ってることが矛盾してないか？

>>221
だな。安易になんでもかんでもタンクのせいにする馬鹿が自分で自分の首を絞める結果になるな

>>222
地雷ナイトでもナイトがいないとボスを倒せないので低レベルのうちは後衛のフォローで何とかする
地雷が地雷のままレベルが上がり高レベルになるにつれて後衛のフォローではどうにもならなくなってくる
そうすると「ナイトのヘイト力が低すぎる」という議論が生まれる
しかし、まともな人はタゲをこぼさないので
「ナイト(と火力)が地雷じゃなければタゲがはがれることは無い」という結論に至る
勘違いした人が「タゲ流れるのはナイトが地雷だから、火力に責任は無い」という
ナイトが反論しても、人数比でナイト＜それ以外のため少数意見として黙殺
地雷ナイトの自爆の後押しも有り、勘違いのはずが徐々に一般論へ変化
気が付けばタゲ流れはすべてナイトの責任、火力は最大ダメージ出すのが仕事
以上、LH初期〜中期の流れ

地雷は低レベルのうちに叩かれて改心するか別の職に移って欲しい
火力は余りがちだから自然と地雷は淘汰されていくが
盾様とか言われて地雷でもちやほやされるとあとが面倒

>>213
ボス戦で後退とか気遣っても範囲攻撃するボスで尚且つ突撃使うバサカがいれば、その行為は無意味となる

>>223
まとめGJ
今は理解のある空気だからいいけど、またそのパターンで
「何かあったらタンクのせい」「ヘイト管理はタンクの仕事」「〜装備がそろってないパラはゴミ」
にならないのをマジで祈るわ・・・

>装備がそろってないパラはゴミ
まぁオレンジ装備の効果が本格的に実装されたからそうなりうる

>装備がそろってないパラはゴミ

当然ゴミ、これは全職同じ

LHの地雷うんぬんはHPシステムが根源だと思ってる

全職同じと括るのはどうかと思うが、効果次第じゃないの？
いくら装備整ってても中の人があれだと二度と組みたくないし
結局は中身次第

装備の良し悪しがPT時の生存能力を決めるほどじゃないしなあ
セット装備でソロ効率は劇的に変わるけど、PT時はさほどでもない

そもそも防御値の効果が薄いし

装備が揃ってない奴はゴミだろ…
MMOなんざ基本はプレイヤースキルが余り必要ではない装備ゲーだし、全身緑以下の盾が役に立つとは思えん
ダンジョンなら装備は青以上、出来れば橙を揃えて武器は+5、防具は+3程度までは強化しておきたい
ああ、これは全職共通だが
というか武器防具をＣ強化でも成功率100%の+1にすら強化していない奴は基本地雷だと思っている

本スレから出張乙

ハードルあげるのは勝手だけど、それが当然みたいに喧伝してそういう空気にしないでね

自分の出来ることをやらない、ベストを尽くさない
こういうゴミはクエボス討伐の時に他人に寄生したり常に他人頼みの傾向が強い
すまんが一生ソロで頼むわ

本スレの基地外パラ＝ID:dXI3P/Bd

>ID:4RPDRepn
はヴァカなのか？もやしなのか？

ってかパラは地雷かどうかの区別の１つに、装備をしっかり揃えてるかどうかが入るだろ
しかも他職よりも結構重要なラインで
パラだからって装備揃えてなきゃ弱いし、後衛が出せる火力も変わってくるぜ？

パラに限らずそこそこのLvして白防具つけてるやつなんて大概地雷だろ
何言ってんだよお前

後衛が出せる火力とかｗｗｗｗｗ
糞後衛はヘイトスキルどころかヘイト自体知らないアホばかりだろ
盾が何のスキルをどの程度出したかなんてヘイト管理出来るわけねぇよ

他人にベストを要求する奴は地雷以外の何者でもないよな…
そしてそういう奴ほど中身は口先だけだ

モアベターを可能な範囲で追求するにこしたことはないとは思うけどさ

こいつwizだったか？
Dボス戦中に後衛に近づいてきた雑魚のヘイトとれとかアホなこと言ってた奴だよな

というか、ボス戦前に倒せよ

意見なし、つっこみなし、主張なしの主体性ゼロのメンバーばかりだとほんと引率の先生気分だな

>>240
もやしだろ

>>241
それはEQ1からの伝統だから諦めろ

正直パラディンって対人実装されたらいろんな意味で安定最強クラスだろ

４９の秩序魔具の効果盾ガード100%発動について
言葉だけすごいというのは聞くんだけど
実際に使ってる人の使用感を伺いたい
やっぱ劇的に防御面で変わるものなのかな？
被弾で発動だから常時発動しちゃう！とかエピソードでも
まだ４９になっていないもんで先人の意見聞かせたらうれしい

ミス
聞かせてくれたら

>>244
遠距離で封殺されるっしょ　wizとかに縛られて
タイマンなら状態異常系で封殺されるし、チームでも火力ないから放置安定

>244
死なないが殺せない

ってのが定番じゃね？

>>245
常時発動というわけじゃないから体感はしにくい
多数に囲まれる状況になれば違うのかもしれんがGFじゃそういうことないからなぁ
少なくとも過去ラダではそこまで顕著に差が出るほどではなかったよ
「あったほうがいい」レベルのアイテムだと思うけど、
他人の装備気にするような人と野良で一緒になることを考えるなら買っといたほうが無難

>>249
ありがとう
最善の装備って意味では必要みたいだね
買いたいと思います

ワルたんが引退したと聞いて

どうでもいいです。どうせβ渡り歩くだけの子だし。定住すると思うほうが間違い

ワルたんはぱんつ見たさにブラキンに戻ったとさ

ブラキンって最上級のくそげーじゃねえかｗ

ブラブラキンタマの悪口は俺が許さん

AIONスレが糞コテだらけになってるな

今更だろうが50セットのクレイジーダンスの持続時間+15秒は聖光の刃のことだったんだな

ＡＩＯＮに業者かなり食いついてるから１ヶ月もすればＢＯＴ天国になるぞ

ギルクエ(盗賊の落日と人間の敵)で簡単に死んだり何度も瀕死になるくらい柔いパラと組んだんだが
ダンジョンPTだったらこいつは間違いなく地雷だよな？

地雷だとは思うけど、おまえがそいつとゲームする上で楽しいなら別に地雷じゃない
むしろ組める相手がいることをうれしく思うべきだ
と、あそこのパラが申しております

フィールド狩りとダンジョンの動きの関連性は薄い
なにかあると地雷地雷言う空気はマジ勘弁

つーかパラはせめて武器防具ＡＬＬ＋４〜５にしとけよ

武器はまだしも防具なんて+5にしても大差なくね

大体そういうの言うのって、表に出る数字しか見てなかったりするよな
ネクロPTくんなとか言っちゃうような子

いまさらだが盾防御について軽くまとめ
但し、PvPにより3桁ダメージで検証したため
もっと大きなダメージの場合は間違っているかもしれない

格闘率が防御の発生率、発生時は金属音が鳴る
対物理にのみ盾防御が発生、遠距離近距離は問わない
後方からの攻撃でも盾防御は発生する
盾防御が発生した場合、被ダメージを3割程度軽減する
完全防御中の盾防御は被ダメージを7割程度軽減する

SPS、ミグル品、スキルレベルによって軽減率変わるし
何がしたいかさっぱりわからんね
魔法の痛さに比べれば物理ダメなんてほっとけるレベルだし

ケチつけるだけの>>266と検証した>>265は月とすっぽんの差だな

>>266みたいな子は**ねばいいと思います

>>267
だから状況によってその検証値に誤差が出ると言ってるわけだが？
全員が全員その数値に収束するのか？
それで何が「検証」とか抜かしてるのか意味不明なだけだが

で、何回試して出した数値だこれ？
試行回数と弾き出す元になったダメージと軽減後のダメージ全部だせよ
そもそもPvPでやってる事自体頭イカレテルネー

＞そもそもPvPでやってる事自体頭イカレテルネー
御大層なこと言ってるけどこの一言で台無し

そんな数値はどうでもいいから盾だけは持って来てくれよ糞地雷壁共
ボスで両手ぶんまわして死んでんじゃねーよ

但し、PvPにより3桁ダメージで検証したため
もっと大きなダメージの場合は間違っているかもしれない

但し、PvPにより3桁ダメージで検証したため
もっと大きなダメージの場合は間違っているかもしれない


但し、PvPにより3桁ダメージで検証したため
もっと大きなダメージの場合は間違っているかもしれない


但し、PvPにより3桁ダメージで検証したため
もっと大きなダメージの場合は間違っているかもしれない

検証してるのに「〜かもしれない」


検証で「かもしれない」なんて言葉ねーよ

言い方ってものがある
ID:wBSv85vtみたいな言い方じゃ人は動かないしついてこないし、伸びない。反発するだけ
文句言うだけなら黙ってていいよ

>>273
お前に言ってねーよ
黙ってていいよ

これは・・（；＾ω＾）

NG余裕でした

　　　　 　 　 　 　 　 ,.. -───‐- ､.
　 　 　 　 　 　 , ‐"´　　　　　　 　 　 ｀''‐､　　　　　　ID:wBSv85vtはここんとこ続けていた
　　　 　 　 　 / ,.-‐- ､.　　　 　 　 ,. -‐-.､ヽ　　　　　　　オレンジ装備連続失敗新記録のストレスで
　　　　 　 　 i /　　　､ ` ‐----‐'´ ,.　　　ヽ.i　　　　　　　　ホルモンの分泌が滞って
　　 　 　 　 .i i　　　　 ｀ ｰ----‐ '´　　　　 ﾞi.i　　　　　精神のバランスが
　　　　　 　 i i　　─- ､　　　　　　 ,. -─　　|.!　　　　　　崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
　　 　 　 　 l ヽ　　　　 ｀ヽ　　　r'´　　　　　/.l
　　　　　　ｉ´ﾞi│　 　 ─-　　　　 -─　　　│!｀i　　でなければこんな池沼レスを
　　　　 　 |.f､|.!　　 　 　 /　　　 ヽ　　　　　.|.!~i.!　　　　　　する道理がない・・・・！
　　　　　　l l_.||.　　 　 ﾉ i　　　　　i !　 　 　 ||.) !　　　彼は今自分で自分が何をしているか
　　　_,. -‐i`‐'|!　　-‐'　 ヽ.＿＿,ノ .`‐-　　 |!‐'i‐ ､._　　　　よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´　　　ｌ　　!　　r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　 .!　 .!　　 ` ‐
　　 _,,. -‐l　　 !　　ヽ､ｰ---------‐_'ノ 　 i.　　l- ､._　　　その行為が・・・・・・・・・・
‐''´　　　 l.　　 ヽ 　 　 ￣￣￣￣￣　　　 ﾉ　　 .l　　 ｀　　まがりなりにも検証をし始めた者にどういう感情を
.　　　　　|　　　　`iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´　　　 .!　　　　　　　　　　　生むか・・・・・・・・
.　　　 　 |　　　　 i　 ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i　|　　　　 !　　そんなこともわかってない・・・・・・・・！
　　　　　|　　　　 l　/ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､　　　　l　　　明らかに精神失調状態だ・・・・！
　　　 　 !_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
　　　　　　　　　　　i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'!　　　　　　　だから・・・・・・
!　　　 　 　 　 　 　 | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-'　! |　　　　　　許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i　　　　　　　　　 　 | :!　　｀ｉ::::::::ﾞi　　　:! ! !　　　　　　　　寛容な精神で・・・・・・！
.! 　 　 　 　 　 　 　 | :.　 　 }:::::::::{　 　 :! !.!

試行回数は防御力と攻撃力を変えて完全防御の有り無し各10回*10パターン、たった200回だけだ
ダメージのばらつきも平均値を利用しただけなので厳密にxx％とは出せない
盾によって軽減量が違う可能性も否定できないのは事実
傾向としておよそ3割、7割という実測値によるもの
まぁ、検証という言葉は間違ってたかもしれんな
ここは一つの仮説ってことでｗ
別の観測結果がでてくるのは望ましいことなので、有志によるサンプルの追加を期待する

パラの硬さの理由として旗ばかりが挙げられていたので
ちょっと盾のほうにも目を向けてみたんだ
仮に軽減量3割防御率3割とした場合
盾を装備することによる期待軽減量は被ダメージの10％程度にもなる
完全防御で防御率+25％、軽減量を7割に増加した場合、期待軽減量は38％
ここまでくると軽視できないほどの数値になる

>>ID:3A2B+YLG
お前は輝いている

体力重視で装備固めたりするんだけど、他の同LvのパラディンよりHP低かったりすると
悔しくなったりします、それだけです

Lv40以降から
ソロの場合、皆さんは何の武器装備してますか？

もうすぐ40になりそうなのですが
これまでは安全重視と強力盾激が強いため片手斧+盾でソロ狩りしてきましたが
やはりハリケーンの方が効率はいいのでしょうか？
買おうかどうか非常に悩んでおります

>>281
両手ハンマーにしてるよ

さっき４０になりましたが、両手斧にしてます

>>282 >>283
ありがとうございます
やはり皆さん両手使ってるんですね

>>284
両手使うと盾スキル使えなくなるのがイヤだから
俺は片手、しかも攻撃速度が早いってだけで剣使ってるよ

もう片手ハンマーの速度ですら我慢できなくなってる

>>284
先の話になっちゃうけど
５０の時は片手剣ｵｽｽﾒ
特にクラッシャーシリーズ＋グリーンドラゴンブレード
二次ダメージ＋片手剣の潜在スキル（３秒置き？に２００の毒ダメ）
でサクサク狩れるよ！

シールドバスターに二次ダメのった時は脳汁でるぜﾋｬｯﾊｰ

40セットの効果でシールドバスターの威力50%うｐするから正直片手のほうがストレス無く狩れる
今は50セット装備したからもう両手にしたけどね

両手のメリットってスキル使用時のSP効率だけじゃね？
倒す速度は片手もほとんど変わらない
両手に変えて赤POTで回復が間に合わなくなったらヒールしなきゃいけないし
シールドバスターから片手振り回してるほうがいい気もする
何より50両手に魅力的なものが無い・・・

盾削りたくないし死神の予告安いし、両手斧使ってるぜ

Ｆボス→片手と盾
普通にソロ重複おんらいん→両手斧+９です

最近サブで後衛ATやってるが低レベルのパラは酷い
まあそいつらもサブでパラやってんだろうが、色んなやつがいてそれはそれで楽しいと思えるようになった
こだまで常にボスの背後に回り込もうとする奴が今の所傑作かな
LHのアルテミ戦を思い出して懐かしさに浸ったがヒラを守るため俺も回り込んだ
未だに与ダメでヘイトが稼げると思っているらしく、常に両手のやつなんてザラにいるｗ

すみません>>213 >>215を読んだのですが

これは>>215が言ってる通り、被さってない状態なら下がらなくても良いのでしょうか？
先程ダンジョンにて、テンプラの方からスタンの範囲に入るから通常攻撃がギリギリ届く範囲まで下がるようにと言われたので・・・。
宜しければ助言お願いします。

それくらい自分で考えろよ
被さってなかったらOKとか阿保か

>>293
すみません、パラディンしかやった事ないのでボスの範囲攻撃がどのくらいあるか分からないので・・・。
確かに自分で考えるべき問題でしたね。
今後は、分かるまでパラディンでのPT参加は控えて
サブキャラを作ってスタンの範囲を調べてみようと思います。助言有難う御座いました。

自分はまだLv38のパラですがたまにほぼ同LvのパラでHPが2000以上多い人を見かけます
この人達はどうやってここまでHPを上げてるのでしょうか
体力やHP付加の付いてる武器防具を揃えるだけでここまで差が付くものですか？
ちなみに自分は体力が101+31でHP6500ですがやっぱり少ない方ですか？

HPを挙げる手段は主に体力補正の付いた装備

体力1でHP40、装備によっては体力50程度の差が付く可能性もある
装備でHP上昇効果が付いてるものは主に魔具・アクセ・マント
基本防具パーツに青装備を使う人は少ないはず
魔具にHP+400程度、アクセに160〜320程度*2箇所、マントに100〜500程度
あとは相手がテンプラーとPTをくんでいる場合、最大HPを12％〜18％上昇させるbuffもある
SPSにもHP5％〜8％?上昇させるものがある
特殊な例だが、一時的に最大HPを増加させる消耗品もある
レベルが同じでも条件が変われば数千の差は簡単に付く

Lv36以上の冠詞つきの全ての青防具・魔具にはHPかSPのボーナスが付いてるよ

ありがとうございます、参考になりました
ただ全ての装備でHPに特化すると火力が下がりそうで悩みます
今までオークションをチェックしてきた限りではHPと火力を満たすような装備はかなり数が少ない上に見かけたのもかなり高価でした
今はソロ中心なので今後PTが増えてきて金があれば揃えようと思います

パラの火力なんて二の次でいい。パワー気にするのはソロ用両手武器で十分
ソースは俺

最大HPは多くあるに越したことは無いが
あくまでも器だということを忘れないように
HP補正が低くとも強力な防御性能があれば、そっちのほうが総合的な耐久力は上
いくら器が大きくても、中身がこぼれやすいんじゃ意味が無い

HP補正優先だろ
PTだと防御力なんて飾りみたいなもんだし

体力上げれば良いだけの話
攻撃力は乗算ではなく加算だから、特化させない限りそう変わらん
特化させても微妙だが
パラディンで攻撃力特化にするのはただの馬鹿だしな

体力＞精神＞力＝速さ＞知力ぐらいかなあ

パラになった。メイン盾来たこれで勝つる！と渦巻きカドジェで募集があった
盾してみた…魔法が痛たくて死んだorz
旗+完全防御に橙盾+体力青混じり防具でHPもそこそこだったのに魔法が痛すぎる
属性抵抗って意味有るんだろうか？

>>304
フィールドボスならパラならほとんどソロでいけるんじゃないか？
課金pot必要になるかもしれないけどね・・・

魔法撃たれそうならスタンさせてなんとか誤魔化す

>>304
サボってるヒーラーにも問題あると思うぞ

>>305
やっぱり魔法攻撃は鬼門っぽいんですね
復讐の盾を覚えればまた違うらしいですけど
>>306
ヒーラーさんは居なかったんだ
募集して集まったバサカさん二人とのトリオだったのさ…

>>301
は？馬鹿？

現在45でHP12000程あるパラなのですが、未だに魔具装備しないで銃装備してます
やっぱり地雷ですかね＾＾；

45でHP12000もあるのは地雷っぽいな
パラは橙必須だろ

39の魔具以降は銃弓使うメリット＜＜魔具のメリットになるからやめとけ
キラキラナイトか公正、または赤熊あたりの体力伸びる奴がいい

やっぱ魔具のほうがいいのか・・・

キラキラナイトは便利ではあるが、弓や銃の持つ遠距離攻撃メリットにはさすがにかなわないんじゃね
ダメージの役には立たなくても、pullするのに便利
49魔具になるとさすがに迷う

もしいまからサブでパラ作るなら
補正が優秀で穴6の弓に聖光宝玉、可能なら上位のほうを6つ付けて魔具なんてイラネだな

バグ利用な上に流布までしてるのか。面汚しめ('A`)

公式が認めてるからバグではなくて仕様なんだけどな。

>>313
ってか弓って三個までしか穴開かなくね？ｗ

セット装備はやはり金の許す限り揃えるべき？
とりあえずまだLvが40しかないからシティメトロセットを狙ってるんだけどセット効果がどの程度有効か分からないし
単体で見るとこれらより優秀な青緑装備があるとそっちを使いたくなる
そして何よりその一つ一つが高価＋出回り難いから買えば取り返しがつかないから困る

対人用にと思ってラピスの光を持って行ってみたが、いまいち役に立ってる実感がないぜ・・

アサシンの指を+5にして聖光宝玉３つ付けたのを使ってるが、威力そこそこで回避も上がるしで優秀

たかが１５％あがってもな

ラピスよりため息の壁の方がいいぞ
持ち替え大変だけどな・・・

クリスタル用：両手斧
戦線age：アンリスor砦を守るものorため息の壁+ホーリーエンジェルハンマーor大司教+秩序orゴッドアイ
移動：キラキラ内藤
SPS：移動速度上がるやつ

パラはこんな感じでいいと思う

移動用装備に清浄も忘れてないで！

クリスタル用：両手斧かハンマー
戦線age：アンリスor砦を守るものorため息の壁+ホーリーエンジェルハンマーor大司教+秩序orゴッドアイ
移動：キラキラ内藤　清浄白銀ブレードorハリケーン
SPS：移動速度上がるやつ
ライド：買える範囲で一番速いやつ

L22.イリアの気高き杖
このクエはどのmobを倒すとよいのでしょうか？
南の方向というので一通り狩ってみたのですが何もなりませんでした
すみませんが教えてください

うわ！誤爆です
すみません

パラPVはクリオンラインになっております。

PvPに関してへたれパラのメモ

雑感
・硬い硬い言われてるが、魔法に対してはもろい
・単騎で突っ込むのは基本的にするべきじゃない
・殺そうとしても殺せない。クエで必要なKillは漁夫の利で運良くとるくらい
・対象がクレ系だとよっぽどの間抜け以外はまず叩ける位置にいないので、受けなおしも視野に入れる
・オーラは極力1は確保してから突っ込むこと。突っ込んでから確保は無謀。安全地帯の白クリで確保して、ライドで突っ込む→炎
・粘着優先度は、ヒーラー、Wiz、ネクロ、その他。同職とアサシンは不毛
　お互い時間の無駄だけど同職だと顔真っ赤にして殴ってくるからそれを利用して足止め確保もあり。

役割　死ぬのをビビるな恥ずかしがるな。
・クリスタル叩き。プリやレンジャー、ネクロなどと一緒に行くと吉
・鉄砲玉。戦線が膠着してる、かつ敵が密集してるなら2、3人で裏に回って遠距離職に突っ込んで炎連打。殺され上等
・戦線押し上げ。膠着してるときに、炎の範囲にひっかけるくらいの位置で前に出る。Wizはもろいので狙い目。突っ込みすぎると犬死する

スキル
・聖光弾：オーラ貯め。またはSPSにハンマーを仕込んでると運次第でスタンも可
・決戦の旗：突っ込む前にぜひ。音が目立つので、それだけで狙われフラグが立つ
・完全防御：物理アタッカーだらけならあり。魔法相手はオーラの無駄
・盾スタン2種：パラの粘着力の源。時間ぎりぎり使って2種を使う→炎は単体封じ込めの基本
・聖光の炎：広範囲眩暈。スタンと違い攻撃で起きるが、詠唱はつぶせる、拘束時間が長いので主力
・地震撃：地味だが移動速度を下げられる。逃げる魔法職、バサカ相手に有用。またはライドで突っ切る相手に使ったり、死に際に撃って最後っ屁
・破甲の攻撃：バサアサレンの補助に。基本的に優勢な時にしか役に立たないが、敵のパラに突っ込まれたりしたときに使うと少しは早く死んでくれる
・聖潔の光：悪運などわかりやすいエフェクトのデバフをもらった味方にかけると地味に役立つ
・癒合の光：回復量がたいしたことないと侮るなかれ。1:1でHP負けしてる味方に連打すると逆転可能な程度の回復は可能。SPSの固い精神があるといい
　白待ちで待機してる味方でHP満タン出ないのがいたら積極的に使ってやるべし。

裏回り、何回かやってみたけど難しいな
味方全員の連携とは言わないが、一人の指揮役がいないとタイミング合わなくてただの万歳特攻になることが多い
でも出る杭を打つ日本人体質があるからそうそうは指揮官を立てる空気は生まれないだろうな・・・
開始前の時間短すぎるし

パラディン目指してるんだけどスキルLvってどんどん上げちゃっていいのかな？
それとも消費SPが上がらないところでとめたほうがいい？

盾スキルはあげた方が良い
他はどーでも良い

BFで復讐使ってる奴殆ど居ないんだけど何でなんだぜ

>>331
使ってるけど成功しないから。モーション終わった時にはもう効果終わってるんだぜ？
で、Wizの主力は無詠唱。使うのはほぼバクチになる
ネクロは火力たいしたことないし、悪魔はオーラ確保のお得意さまだから別にいいお

復讐は正直発動してるのかどうかすら怪しい。

>>333
一応発動すれば、説明通りの効果はある
でも効果時間の短さがマジキチ。対人で詠唱ありスキルなんてほとんどもらわねーよ・・・

詠唱ありじゃないと発動しないのか
納得したぜ

違うか
モーション終わった時には効果も終わってるから
詠唱ありじゃないと狙って使えないってことか

60付近の装備は知らんが、のBFに持っていくのは砦を守るものとため息の壁が良いと思った

pvで両手なパラがいるんだけど、これってどうなの？

フリーでクリスタル殴るなら有りじゃないか
PTで両手のパラがいるけどどうなの、って質問と同義

>>338
移動用にスピード+のは使うし、クリスタルたたきは斧を使うじゃない

BF二度と行かね('A`)

上のほうには武器なんでもいいって書いてあるけど
SPSの関係でちょい格上の敵に斧だとミスでやすいけど剣だとほぼ当たるようになるから
ボス戦とかLvによっては片手剣使うのもありなんじゃないかと思い始めたんだがどうだろう

>>342
うん、何でもいいよ。

>>342
片手剣いいよ片手剣、弱いけど早いしなんか他の武器より当たる気がするもん！

レベル５０で防御４１００ちょい

急になんだ？

反射装備、ミグルの胴体のは今なら福袋じゃない奴が出てるんだな。

剣や斧で槌マスタリのスタン発動してるから、斧や槌にも剣マスタリの命中乗るだろ。

SPSの効果は魔法にも乗る。装備の状態異常効果も同じ
ゴールデンいなずまソード持って炎をぶっ放すと混迷と移動速度低下が同時にかかったりする

パラになったけど評判上げのためにクエしてるだけでどんどんLV上がっちゃうぜ
まだ一度も鉱山Dに行ってないのに35とか
こんなもんなのかね？

それはまず対人恐怖症を治せよ

パラでソロとかもうアホとしか
バサカでもやってろよ

35くらいならまだソロもあるんじゃね
ウォリアと同じ戦闘スタイルが使えるし、耐久力上がってひゃっほいというのもわかる
早めにPT慣れしておかないとどんどんきつくなるけどな

>>350
50まで愚痴こぼさず続けてたら褒めてやるよ

LV60までずっとソロでしたが何か？

典型的な高LvのPS無しですね
雑魚乙

他ゲーで壁職に慣れてるからソロってただけだよ

バサと固定ペアしてるからヒールできるウォリみたいになってんよ
パラディンらしく壁してえなあー

大半の敵が即殺される世界で、壁が目立つことはありえんわな。

ＳＰＳコンビで風サムライ攻撃速度+10％つくので軽武装�Vと合わせて+35％
風ｻﾑﾗｲ＝剣�Vになるから剣使ってるけど
これに慣れてしまって他の武器使えない

軽武装の25％ってかなりでかいと思う、ダメも8％上がる
軽武装のＳＰＳコンビってあとはﾊﾝﾏｰなんだよね
ﾊﾝﾏｰのＳＰＳコンビ微妙だし・・・

強固な肉体外すのは痛いけど風のサムライいいよ
何が言いたいかって言えば剣サイコー

俺は法の執行隊長つかってるな、どれもパラ向きのSPSで構成されてるし
SP切らさずにスキル連打できるのは美味しい
変わりにミグルにウサギ服着せて速度上げてる

ソロでボス退治→風のサムライ
PTでダンジョン攻略→法の執行隊長
って使い分けてるわ
デカダンで攻撃速度上がったとこに風のサムライ＋片手武器とかにすると速すぎてちょっと笑えるｗ

BFに参加してみたいんだけど、LLpotが使えるLv45になってからのほうがいいかな？
今43なんだけども・・・

>>363
パラに限ったことじゃなくすべての職に言えることだが

建前：レベルを気にせず楽しんでくるといい
本音：レベル補正きつすぎるから最低でも48くらいはないといいカモにされるだけ

>>364
ありがとう、参考にします

>>361>>362
参考になります
ちなみにデカタンって何ですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%AB%E3%83%80%E3%83%B3%E6%B4%BE

風の闘士がやめられなくなってしまった
移動速度上昇はクセになりすぎる

キラキラ風ハリケーンの闘士とな

４１−５０のＢＦに出る時のオススメ武器ってなんでしょうか？
グリーンドラゴンブレード
バトルフィールド君主アックス
あたりでしょうか？

BFのパラは片手ハンマー以外あり得ん。主力は聖光の炎。
オーラ貯め&止め用に聖光弾も結構使う。

なんか風サムライが素敵なようなんですけど会心耐性がない事に後悔･･･
月のプラチナ高いし清浄ジャイアント買おうと思ってるけどそれだけで体感できるかな

いや、月プラチナは狩ってれば余るだろ…

パラって同格のフィールドボスはソロでいけそうだな無駄に

>>373
さんざ集めて14個なんだが･･･ちなみにまだLvは36です
もっと後になればあまるのかな

てか風侍と風闘士間違えてるし

50でお勧めはグリーンドラゴンでしょ
槌製作ミグルで自作できるなら大司教がベスト

グリーンドラゴンって数値的にはそこまで強く見えないのに各職で人気なのはなぜ？
他の片手武器の高攻撃力や良補正を捨ててでも使う価値あるのかな
ソロ：PT=8:2ぐらいで未だに君主斧メインだからそろそろ両手片手共に一本ずつ買っておきたい
>>376の言う大司教は製作一切やってないから無理だ・・・何かお勧め教えてください

最近人気が出てきているのは命中率の高さとSPSコンビネーションによるBF用としての需要が高い
狩りなら普通に斧がお勧め

グリーンドラゴンの利点
劇毒の発動率が高く、地味に相手のHPを削ってくれる
そして劇毒は何故か異常回復を行わずスルーされやすい
物自体も結構数が出てるので入手しやすい

めちゃ強いからではなくて、そこそこ便利で手に入れやすいからお勧め
狩りでも、3次ダメージ発動がある、SPSコンピネーションとかで攻撃速度速い、命中率高い
とそれなりに使える

ソロなら斧だが
DPTでは槌のほうがいいんじゃね？
雑魚はかき集めて聖炎連打だし、魔法攻撃力あったほうがいい

48辺りから武器防具共に流通が減ってきてるからなかなか良いのが見つからない・・・海鯖だから尚更少ない気がする
BFはどうせボコられるからソロ用になるけどひとまず妥協して緑竜買うのもアリかもしれないな
やっぱり製作してる人は自分用だけ作って販売用は作ったりしないのかな

海は受注生産が多い気がするな
世界チャで募集掛ければ「作りましょうか？」って秘密が結構来る

正直言ってそれほど金策にならないからな。重複やってたほうが時間効率遥かにいい。
せいぜい自分用の穴3、6作った際に出来た余剰品を流す程度。

>>382
このゲーム成功失敗が外から分からないから非常に怖いな、それ。頼む方も引き受ける方も。

>>382
こっちから作ってくださいって募集するんじゃないよ
○○を△△Gで買いますって募集すると「買えましたか？」って秘密くる
で、「まだ買えてません」って返事すると「ちょっと待って貰えれば作りますよ」ってくるのでお願いする
今のとこ出来なかったって言われたこと無いし、こっちが提示した値段以上を要求されたこともない
一発で出来たから半値で良いよってのはあるが

ミスったorz
>>383ね・・・

ああ、なるほどなー。材料持込で依頼とかそういうことじゃないのか。
それならそんなに悪くないな。完全に相手の好意に頼ることになるけど。

おいザンコク領主が６回連続失敗ｗｗｗｗｗ
そろそろマジでやばい

>>387
60橙胴を10回以上失敗した俺の運をわけてやろう

とりあえず60橙胴なんて存在しないとだけ言っておこう

地図クエにて
HPもSPもほとんど減らすこともなく自分より殲滅速度が上なバサを見てたらすごいやるせない気持ちになったorz

パラはダンジョンでしか輝けないしな
今はダンジョンデスペナ無しとかドロップ調整とかネガティブな要素しかないのが辛い

41-50の15vs15なんだけど、
クリスタル挟んで遠距離職が打ち合ってるシーンだとパラの出番なくね？
前に出ても魔法の集中砲火で5秒と持たんし、石叩いてもスタンされ続けるし。

ゴォォオオオオッドバアアアァァァアアアアド！

>>392
お前が集中砲火受けてる間、味方への攻撃の手が緩まる

>>392
クリスタル挟んでる＝遠距離職同士は射程範囲内にない

あんかーみすた。>>394な。

あぁクリ争奪戦か
それならクリに張り付いて復讐の盾やってればいいぞ

あれ？
ID変わってるけど>>394です

で、仮にクリ取れたとしてもその後の総力戦でアタッカー多い方が勝つみたいなんだよな。
5vs5がレンバサアサネクロテンプラでガチＰＴ組まれてるのと同じ。
むしろアタッカーが多い分パラはより早く沈むので、パラの数は大勢に影響なくなる。

一応できることは全部やってるつもりだけどね。50までだと命中を上げきれないのが辛い。

>>399を読んで判ったことがある

お前パラじゃねーだろ

いや、よくネクロに殺されてるパラだよ。

復讐の盾のことを言ってると思うんだが、回復面では後衛のが有利だからな。
アタッカーの数で負けてると、回復はして貰えないことが多いだろ。

お前が一体何を言いたいのか判らなくなったわ

どちらの陣営の色に染まってないクリの奪い合いの話してるのか
その後の防衛・奪取の乱戦の話をしてるのか

あと回復云々も足止め専念してたら敵後衛からパラが優先的に狙われるし
敵前衛もパラが足止めして後衛がカバーが当たり前だから
ほぼ負けが確定してる状況でないと回復貰えないとかまずないわ

自分がパラなんで良くわかんないけどほんとにパラはダンジョンに必要なんだろうか･･･
変わりに硬いバサとか高火力入れた方がいいんじゃねという疑念がぬぐえない

>>404
パラでない者が書いて申し訳ないが
パラ無しDPTはありえない。集める時はパラの確保が最優先。

硬いといってもバサは代用でしかないし
PvPならともかく、高火力が今あるダンジョンに必要か？という謎は残る。
キャップ外れたら知らん。

>>403

前提として
- アタッカーの数で負けてる
- 双方とも回復は一応いる

で クリの奪い合い>>392 と その直後の戦闘>>399 でのパラの動きの話をしている。

君の言う肝心の「ほぼ負けが確定してる状況」を決定する要因に、
パラの数はあまり影響していないという話。

もしかしてさ

相手チームとアタッカーの数が4-5人位差がある
尚且つ、その差分がこちらは全部or半数以上パラ

って状況でも想定してる？

俺はアタッカーの差は2-3人
パラの数もこちらは相手より1-2人多い程度ってのを想定してたんだが

ダンジョンデスペナないんだからバサ盾でもいいんじゃね

>>407
そんだけの差でも十分ムリだろ？

どの職も1人で戦局を変えるだけの力はないが、パラはその中でも比較的無力な方だ。

>>407
この位の差ならパラの動きと運用方法次第で勝てるぞ？
75%ライド持ってるパラを単独で敵の後方から聖光の炎撃ちに行く、カミカゼアタック的な運用とか見たこと無いのか？

>>407→>>409ねｗ

>>410
そりゃパラがどうこうじゃなくて奇襲が成功しただけだろ。
奇襲ならもっと得意な連中がいるんだぜ

自分ひとりの動きでどうにかなるような無双ゲーがしたいなら別のとこ行ったほうがいい
パラ一人がどんなに完璧な動きをしたところで、後衛の援護が無けりゃ何もできん

>>413
どっちに言ってるのか知らんが、一行目は的外れだな。


二行目はおおむね同意。

15vs15で人数の多い戦場の場合はアタッカーの集中砲火で沈むまでの時間が短くなるので、
アタッカーが拮抗していて、回復もいて、はじめてパラが生きてくる。

しかしそんな条件を狙うくらいなら、
最初からパラの代わりにアタッカーが居た方が確実なんじゃないのかと思わざるを得ない。

>>412
パラの奇襲とアサレンの奇襲とでは全く性質が違う
どうもお前はチーム構成で自分の動きを変えるという発想が無いように見える
パラ1人しか居ないとき、2人居るとき、それ以上居るときで動きは全部違う

>>413
一応言っとくが、「パラさえちゃんとしてれば勝てる」とかっていう話をしてるんじゃないぞ

剣に魔功つけてくれねーかな
そしたら武器3種類使い分けれるようになるんだが

魔攻が付いてないから使い分けてると思うんだが･･･
手数：剣
魔法：槌
火力：斧

剣に魔法攻撃力ついたらパラは剣しか使わなくなるんじゃないか

>>392-415

「上手いパラ幻想」って奴だな。野良ＰＴだけじゃなくてPvPまで敷居高くするつもりか

どう見てもパラは複数居ると空気か否かの議論です
本当にありがとうございました

実際剣の手数とかないようなもんだし
ハンマーと斧しか使わなくね？

>>421
狩り場によるけど、おなじ3確なら風サムライや風の闘士の方が速く回れる。命中も上がるしな。
「格下相手に2確」まで下げるか、「格上相手に4確」まで上げないと斧の利点はない。

会心で早く倒せても乱獲だとテンポ乱れるだけだしな。
両手剣に風サムライがmissしにくいし最高

風闘士もいいよね
軽武装�Vならそれだけで攻撃速度+35％だし
デカダン発動で+65％、ウサギ服も足して+80％っていうロマン溢れる攻撃速度

軽武装III、四葉使っても失敗しまくりなんだが何回やれば出来るんだよ・・・。

ｼﾗﾈｰﾖ

Iでさえ四葉使っても失敗するから�Vなんてお察しだろｗ

>>427
ちなみに俺は２回目で成功した
そして剣術マスタリ�Vを１１回失敗した

BFのために50止めするなら
グリドラ・ザンコク・クラッシュ一式・秩序番人・ＨＰネク
つけてればほぼ負けない

なにその中途半端装備

俺みたいな貧乏パラから見ると>>429は充分強い方だと思うがこれを中途半端と吐き捨てる程の装備って何？
そもそもLv50パラは大体どの程度のHPやステになってれば合格点と言えるのか気になる

ステ晒しは個人特定の流れになるからな

合格点がどうとか言い出したら終わる

lv50時点では>>429でほぼ完成だと思うけどな
50で完全にとめるつもりなら、PvP装備そろえたり
ため息の壁もちかえたり、デカダン斧もちかえたり
移動用にキラキラ+ハリケーン用意したり色々することはあるが
基本装備は>>429でいいんじゃねーの？

完璧を目指すなら全buffポーション常用とかの話になるし

試してみたよ。ザンコク盾持ってグリーンドラゴンと片手斧で比較した。
わずかにグリーンドラゴンの方がいいかな…
青片手斧と大きな差はなかったが、手数の分だけザンコクが発動しやすいってのは気休めとしてはいい。

風サムライの効果すごいな
聖光の刃と組み合わせればDPTでも使えそうな気がしてきた

ダンジョン行くなら橙片手ハンマー持ってたほうがいい？
それともその時々で一番攻撃力の高いものを武器種類問わず持ってく感じでも平気？

どちらかというと武器効果と相談したほうがいい
パラとして持ってて安心なのはやっぱりダメージヘイト＋だけど、そこまで縛る必要もないかなーと
まぁ橙ハンマーしかダメということはないから好きなのでいけばいいよ

ザンコク成功率低くないですか？

>>439
2/3で成功したけど？ 穴は3個と1個だった

>>440
あれおかしいな・・・７回も失敗してるよ・・・目から汗が・・・

装備って、作る前に数日間ビスケットオンラインしてると成功しやすい気がする。
Lvが足りてるからって、しばらく放置ぎみだった奴にいきなり作らせると白でも成功しない…気がする。

たぶん、最近何日かの間に、一日に何個かはビスケットやサイダーをあげていたとか
そういうのはあるんじゃないだろうか…ただのジンクスかもしれないけどね。

橙作るとだいたい穴がない

穴が付いてて欲しい武器は何度作っても穴がない
売り物用とかの自分では使わない装備を作ると穴がいっぱいある

物欲センサーの感度高すぎです

Lv帯毎の最強装備教えて下さい＞＜

最強厨は死んじゃえばいいと思うよ

>>446
〜50までは
グリドラ・ザンコク・クラッシュ一式・秩序番人・ＨＰネク
が最高らしいよ

>>448
汎用性は高いが、常に最高ではない

>>449
そんな貴方が常に最高だと思う装備とSPSをどうぞ

常に最高の装備なんてあるわけがない
状況が変わればベストの装備は変わる

>>451
だから状況によってのベストの装備を挙げて

>>452
それがわからない人は>>448の装備しとけばいいんじゃね
どの場面でどういう能力が必要とされるか自分で考えられない時点で
どんな装備をしてもたいして変わらん

今気づいたけど、クラッシュ頭って５１からじゃなかった？

>>453
言えないんだったら最初から言うなよカス

汎用性は高いが、常に最高ではない(ｷﾘｯ

>>448の装備はlv50止めBF限定の話だからな
4箇所クラッシュと頭は両補正青って意味だろう
対人でヘイトは意味がないし、4セットの聖光刃+15秒が大きい

４セットはでかいけど、３セットもかなりでかい
金ないやつは３セットでも十分だと思う
グリドラとザンコクとクラッシュ３セットですごいことになる件

+4グリドラが耐久0/0で１０Gで売ってたので即買いしました
ハンマー修復後Bアタック強化１回で+5おいしいです

>>458
それ俺が流したやつだわ、おめでたう

三日くらい前に2穴のグリドラ100Gで買ったが、今クソ高くなってるのな

クラッシャー一式とザンコク領主でモロ暗黒騎士な件。

>>460
どこの鯖か知らんけど相変わらず100G程度ですよ？

今見てきたが、スロ無し、1スロは100Gくらいだね
2スロは何日か前に200Gくらいで見たな
ちなみに森

というか、大抵のMMOで土日は競売相場が値上がる。

昨日やっとこパラディンに転職したが。
対人ってやらなきゃいけないもんなの？

>>465
色々遊べるようになってるから嫌ならやらなくていいんじゃない？
ＰｖＰは後付にしちゃなかなか面白いけど本当に対人やりたきゃ最初からＰｖＰ仕様に設計されたMMOにいったほうがいい

はじめてBF行ってきたら魔法の痛さに泣いた
魔法防御あげたところで焼け石に水だったし
wizとネクロは天敵ってことでスルーするしかないんかね

15vs15なら魔法の集中砲火を喰らう地点が大体予想できる
後はタイミング合わせて復讐の盾を使えばOK
効果2秒でクール15秒だから外した時のガッカリ感は強いが
上手く決まったときの爽快感は病みつきです


反射するだけなので死ぬことには変わりないんですけどね

このゲームの反射ってダメージ軽減とかついてないのか

>>469　たしか基本になるダメはそのまま食らって、別途、反射分のダメが相手にいくかんじ。

それって反射じゃなくて相打ちだよな

反射という言葉の意味を考えさせられる

会心耐性�Tの分際で、3回連続失敗なんだが
ふざけてるの？

>>473
こちらでどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1244830905/

アドレスから憶測するにしたらば愚痴スレとみた

>>473
俺は7回目で成功した
がんばれ

しかしプラチナはいらなくなってから溜まりはじめるな……

>>476
使わないんだから溜まるのが当たり前じゃない？？

http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1212653937/65.jpg

凄いスレストしてんな

15年前にもらった幸せの手紙
アレってほんとだったんだな、俺彼女できてないし

復讐の盾が使いにくすぎる･･･

つかこのゲーム自己buffの効果時間がありえないほど短すぎる
何回かけなおさせる気だよ

それには同意せざるをえない
どこのＭＭＯも５分とか１０分単位でもつのにここは秒だからなｗｗｗｗ

効果時間は100歩譲って我慢しても
あのモーションの長さは納得できない
移動や攻撃でキャンセルできるようにしてくれ

モーション長すぎて効果時間がさらに短くなるしな
聖光の刃で1分は持って欲しい

モーションキャンセル利用するにだよ

ポーションは割合で回復させてくれないかなあ
HPが糞高いパラにポーションは焼け石に水過ぎる
まぁそんなに減らされる事態もないわけだが

癒合の光って何の為にあるんだ？
総回復量は治癒の光と同等以下だし、詠唱早い訳でもないし存在意義が不明過ぎる。
せめて詠唱時間短縮か持続回復時間倍位にならんと意味なくね？
それとも思いもよらぬ凄い使い道ある？

無いと思う
あとパラは狩り中に使えるオーラ技がないのも悲しい

Lv50↑でクラッシャーセット揃えるか青装備で単純にステータスやHPを強化するかで迷ってる
15%の確率で2次ダメはそんなに強力？青装備で力上げまくればそこまで変わらない気がする
BFはやらずLv60まではソロメインたまにPTでやるからヘイトはそこまで重視しないから尚更クラッシャーの価値が下がる
皆はどうしてる？たまに見かけるLv50↑達は半々だった

クラッシャーは聖光の刃を常時かけて攻撃力上げるための装備じゃね？

ボス戦の前に掛けるぐらいしか思いつかない

>>490
PTしないのならぶっちゃけどうでもいい
パワーくらいしかソロ狩りに影響する差がないし、
それも橙セットと比べて大差ない

>>490
俺はインペリアル揃えるまでずっとコバルト青一式だったよ
理由は50装備の見た目が嫌いだったから
野良にも行ったけど別に何も言われなかったし装備ネタでわいわい雑談できた。
まぁ自分の好きな装備でいいじゃない

DPT滅多に参加しないなら青でいいんじゃね？
っていうか別に青じゃなくてもいいんじゃね？
クエ報酬と拾った装備でも十分って気がする

クラッシャーそんなに嫌かな？
シティナイトよかマシじゃないか
黒くて黒騎士パラディン様ｗ参ｗｗｗ上ｗｗｗｗｗって感じで

ビキニアーマーがクソなだけでメトロナイトは結構いいと思う

Ｌｖ４０台後半なのにエリートセットのやついて吹いたわ

マスタースキルなんだけど
盾としての昨日強化優先で上げていくのなら
ブライトエレメントで属性耐性
スタミナマスターで体力増加
シールドマスターで盾防御率増加

BFで撹乱するには
上の3個+スピードダッシュで移動速度増加

自分的には3づつ上げて行こうかと考えてはいるんだけど
これはいらないとか一つ極めてから次のを上げるとか意見を聞いてみたい

一応BF防具が揃うまでは50止め予定で45〜はマスター100％で育てるつもり

マスター１００なら５０にもならないんじゃね

>>497
ビキニアーマーいいじゃまいかｗ
安っぽいコスプレ姉ちゃんみたいな感じでｗ

>>498
ＧクエPTのときそんなやつと組んだことあったな
これだとバサより柔くなったりするんじゃないのかね？

>>501
よくねえよ
他の部位がいいだけにあれ見た時の絶望感は異常

インペリアルってどんな感じなの？

これからパラ目指してキャラを作ろうと思うのですが、
守護ミグルは何にしたらいいと思いますか？

インペリアルつけてるパラなんて１回もみたことないんだがｗ

>>504
盾おすすめ

黒いクラッシャーにはダークパワーが宿ってるから
パラが装備すると光と闇が両方そなわり最強に見えるんだよ

>>506
ありがとうございます＾＾
早速作ってみます〜<(_ _)>

>>506
心が痛まないのかｗｗｗｗ

普通に戦士装備にしとけよ

>>499
日本版では属性は空気。耐性とか気にしなくていいと思う。

>>504
盾がいいね。取引不能のザンコク領主が素敵性能すぎる。
ミグルの性格も悪くない。

イチかバチかでクラッシャー胴挑戦したら、穴２個のが出来たんだけど
いくらぐらいで売れるだろうか

クエスト報酬でLv53盾ミグルが貰えると考えるとそれはない

>>514
なんだそれ初耳なんだが
もしレベル５０でも受けれるクエでもらえるなら
２８盾ミグルを４１にした金がパァなんだがｗｗｗ

ワオーンのクエ報酬で貰えたはず

いまwikiみたけど、レベル５１ないと召還できないっぽいな
ということはやっぱり５０止めしててザンコクもってるやつはほとんど
２８ミグルを地道に４８まであげてるってことか

>>514
暗黒ミグルなのが癌。
あと、41-50のBFで活躍するには51なるまえにザンコク作れないと無意味。

暗黒って名前と、生産に絡むからオカルト的な考えが出やすいけど
暗黒ミグルは別に他のミグルと変わらないよ。むしろ体力が550と一際多いから扱いやすい

盾なんて守護ミグルじゃなくても作れるしどうでもいいと思う
ただ５１の盾暗黒ミグルのイリーオータンがぐずりやすくて育てにくいのも
確かだと思う

親密度すぐ下がるし、機嫌もすぐ悪くなる
2週間以上の付き合いになるけど、こいつだけは雇って失敗したと思った

守護ミグルを戦士装備にしとけって奴もいるけど、
楽器ミグルのティールシやシザーリンのいい子っぷりを見ると勿体ないと思うぜ

イリーオータンは採集は好きじゃないが修行で機嫌が悪くなりにくいドM
ビシバシしごくべき

タールラテ41まで上げてる俺は異端なのか
妙に製作失敗しやすくて収集しかできない奴だがとりでとためいきは作らせたんだ
ザンコクだっていけるさ

つーかほとんどのやつザンコクつくるためにタールラテだとおもうけど

いいえシーウォンです

いいえシーモアです

なんかDPTで復習の盾が発動しないことがあったんだけどなんで？
どうやら何かのbuffを上書きできないみたいなんだが

そんなの状況を知ってるお前しかわからんだろ
エスパーじゃないんですよ俺らは

悪運でも掛かってたんじゃねーですか？

聖光が妙にミスるんでインディアンの羽飾りと派手なコスチュームを買おうかと思ってるんだけど
みんなはBF用のミグル装備は何を使ってる？

ノコギリ頭

破魔鋼刃兜

>>530
ミグル服によるバフは同時にはほぼかからない
上下バフは有効なようで無駄が多いよ

攻撃された時発動するデバフは同時にかからないって検証があったが、
バフはそうでもなかったような。

PvPだと命中強化を２つ装備させてるな。

>>533
じゃあ宇宙人+亡霊の反射セットは意味なかったのか･･･

>>534
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246106964/99

>>536
＞攻撃を受ける系のミグル魔法の発動率ですので、攻撃強化や敵にかける魔法に関してはわかりません。

なんかずれたこと言ったか？

537の発言がずれまくってる件について

et45mntaw54

>>537
命中を上げるバフを2つ付けても同時にはかからないから意味が薄い
>>536の検証に従うならミグルによるバフは1つだけで充分

>>540
かかるぜ。
アサもやってるが王冠+狙撃手のミグル衣の回避セットで両方のる事ある。

>>540
攻撃受ける計は検証のとおりだと思うけど
命中や反射とかのbuffは少なくない確率で両方かかるね

質問スレで興味深いレス見つけたんで持ってきた。
聖光弾のヘイトってダメージ○倍か固定のどっちなんだろうな？
誰か検証した人いる？

230 名前：名も無き求道者 投稿日：2009/06/30(火) 12:30:46 6eOKNI6h
>>225
だから聖光弾の仕様次第だろうｗ
ご丁寧に「非常に高いヘイトを与える」って書いてあるから俺的にGFでの挑発・プロボークだと考えてる。

もし、聖光弾の仕様がダメージx2とかダメージ数倍のヘイト生み出すならタゲ維持だけ考えれば基本的にハンマー優勢。
片手ハンマーの魔法攻撃もLv50位になると664とか結構高くなる。
もし、ヘイト量がダメージ2倍なら剣や斧に比べてヘイト+1328、3倍なら剣や斧に比べてヘイト+1992高くなる。
クールごとに聖光弾撃つなら結構な差になる。

逆に強力盾撃みたいに固定ヘイトなら斧とか2回攻撃付きの剣のが優勢になるだろう。

正義の攻撃みたいに「ダメージの2倍のヘイトを与える。」とか強力盾撃みたいに「ヘイトを1440増加」みたいに詳しく書いてくれれば分かりやすいんだがな。

聖光弾はモーション長いから加算されるヘイトが結構高くないと他のスキルぶっ放した方が良いんじゃないか？

ダンジョンＰＴとかで使ってる感じだけど
おそらく固定じゃないかな
そもそも　ヘイト量＝ダメージ量　じゃないし
シールドからぶっ放したほうがスタン入るし
固定もできて確実な気がするよ

やっぱりみんな守護ミグルは戦士装備のやつにしてる？
斧作成のやつにしたんだけどレベル40以降は槌のがいいみたいだよな

今レベル38なんだけど課金してスキル変えるとかマゾ過ぎかなｗ
ちなみに今は首狩り乱れアックス使ってる

俺は盾にした
適当に選んだけど後悔はしてない

守護：防具
ミグル1：魔具・ハンマー
ミグル2：盾

剣にして後悔している

>>546
レベル帯にもよるけど
５０以降なら
アイテム集めとかのソロクエで
攻撃力重視の両手斧や
特殊ＯＰで２次や３次ダメ載ったりする片手剣もいい感じ
でも
DPTでは片手槌のが
効果期待できる場面が多いのは事実
だと思うよ

途中で書き込んじゃったスマソ
とうことも踏まえて
将来性を考えると戦士防具がいいと思うよ
ただ課金で変えると
そのレベルが４まで落ちちゃうのがイタイ

斧でパラに有効なのは取引可能なのばかりだから斧はちょっと・・・
バサがいっぱい作ったおこぼれを拾ってればおｋだし

銃にして泣く泣く忘却→盾にして
弾に困るのに気付いて暗黒で剣・銃買ったでござる・・・

お前パラか？

うん

>>553
バグ利用、もしくはパラ志望のウォリ
はたまた他職

乙

全員魔具に替えてると思ってんの？

Lv50代後半の人のソロ効率はどんな感じですか？
自分はLv50代前半で青両手武器でロスト高地の雑魚が殴り2発+スキル1発で終わるので
他の職がこれよりどのくらい速いのかは知りませんが今のところ不満は無いです
ただ、今後の雑魚がどのくらい硬くなって痛くなるのか、他職と比べ効率が落ちたりしないか不安です

>>556
メール送っても仕様で返答返ってくるんだから
バグじゃなくて仕様じゃない？

銃も装備する銃によっては釣りやソロに便利だから
いいと思う
知り合いが＋９の怒りのダブルガン（体力とパワー＋１０）
で３０の頃からガツガツ釣り狩りしてたんだけど
最近は
ザンコクのっかってクリ連射して釣ってるの見ると
それもアリかなとは思う

ちなみにダメはレベ５３ＭＯＢ相手にクリで１８００程度

銃で上げてるステータスも
盾＋片手武器使用時に乗っかってるみたいだし
選択肢としてはいいんじゃないかな

>>559
そんな感じです

ソロ狩り、フィールド狩り多い奴は銃弓
DPT、BF多い奴は魔具

銃から魔具にはいつでも切りかえれるから
銃の性能に限界を感じる状況や
他の魔具装備してるパラみて　そっちのほうがいいなぁ
って思ったときに魔具に切り替えばいいと思う
そのまま銃使い続けてもいいしね

BFでもSPSや武器のOPが銃にも載るから
場面によっては遠距離からスタンストッパー的な
立ち回りもできるんじゃないかな
そんな場面少ないかもだけどね

みんなレスありがとう
特に>>550ありがとう

くそー悩むぜｗ
制作変えたら草木収集も獲物収集に変えたほうがいいよな
とか考えるとすごい大変な気がする…

ソロでクエこなすのばっかやってるから
斧で我慢してこうかなと思う

改めてwikiで装備のとこ見直すと今更だがミグル超重要だよな

>>552
武器のオクあんまりちゃんと見てないけどミグル装備も出てるの？
前ちらっと見た時ろくになかったような

>>553
今弓使ってるけど釣り用だと思って矢は店の買ってる

つか弓銃のステータス補正が近接武器使ってるときも乗るとか魔具の立場ないよな
せめて武器扱いなんだから魔功つけてくれよ

弓銃って転職してからも付け替えできるのか？
出来たら>>564の話ももっともだと思うけど
出来ないなら魔具が補正で負けるとか最初だけじゃ？

とりあえず〜５０に弓銃つけてＢＦにだけはくんなよ
普通に迷惑だから
秩序番人つけてないパラはカス同然

>>566
キラキラとの付け替えもできない奴は帰れ

移動はキラキラ、突っ込む時は秩序、アサレンをカモるときはゴッドアイ

じゃないの？
ついでにいえば叩き始めは片手剣、ハグが発動したら壊滅の手ですよね
もちろん嫌がらせに徹するなら大司教も強い

強力ブロックっていうのは、例えば�T(盾の防御力+10%)だと
素の防御3500＋盾の防御500＋強力ブロック�Tだと合計防御力は4050になるのか？
だとすると完全防御の時間うｐがメインの効果だと思うべきなのか・・

>>568
持ち替えしなきゃいけないのか。今から練習しておくべきか…

なんかめんどくせーから武器性能は持ち替えすりゃ能力も消えるように要望だしてみよっと
こんなもん本来ならバグじゃねーか

それはムリじゃないか？
パラだけで考えるとバグに感じるかもしれないけど
レンジャ　アサ　バサとか　
ＳＰＳに２刀があるのは
ＯＰ載せる効果が大きいからだし
それが遠距離に載るからだろう

それはまた違うんじゃねーの？
装備してる武器で発揮すりゃいいけど持ち替えても残ってるのが問題
レンとか他の職でもそうやってるじゃねーか

>>569
ブロック時の防御力って言うかダメージ軽減量が+10％だと思ってた、検証したわけじゃないけど

>>569のいう効果だとゴミすぎるからブロック発生時のダメージ軽減率に+10％だと思いたい

ザンコク盾＆壊滅の手
創り主のハグ＆壊滅の手
どっちがいいかな・・・後者を使用してるんだが前者を使ってるパラとDPTしたら
ひたすら会心してるんだよな、いつまで続くんだよｗっていうくらい

>>576
ハグ・壊滅はそこまで会心連発しないぜ
過剰な期待を寄せてるとタゲ移っちまって
涙目になることが結構ある

そうなんだよな、ハグ＆壊滅だとそれほど会心しないし、速度も上がらなくて泣ける時あるんだよ
やっぱザンコク盾もっかい作るかな、あの会心連発は効率どうこう無視しても気持ちいい

ハグ＆壊滅は維持余裕だろ・・・

ハグ＆壊滅で維持余裕なのはボス時だけだろ
歩き回りながら狩りしてるフィールドやダンジョン道中じゃ維持なんて無理

フィールドとか道中の雑魚なんてタゲ維持する必要ねーだろ
適当に掻き集めてスタン撒いて聖炎撃ってりゃ火力職の範囲攻撃もあるしすぐ沈む
後衛にタゲ行っても数発殴られたぐらいじゃ死なねーしな
逆に雑魚で維持とか気にしてちんたら1匹ずつ釣って進んでいく方が面倒だわ

ハグ・壊滅装備してるだけで
ボスタゲ維持余裕なんて口が裂けても言えんわ
効果が発動すれば余裕とは言えるけどな

メンテ終わったみたいだぞ、あと
・一部スキル効果の調整
　パラディンのスキル「復讐の盾」の効果時間を適正な長さに修正いたしました

これで中央クリ突っ込んで復讐とかちゃんと狙えるようになったっぽい

そんなときに維持する必要なんてありませんがな

・一部スキル効果の調整
　パラディンのスキル「復讐の盾」の効果時間を適正な長さに修正いたしました

持続2秒とかふざけた性能修正されたみたいだなｗ
何秒になったんだろうか？

二秒はないわと思ってたがミスかなんかだったのかな
まあ修正されたならよかった

復讐の盾3で8秒。クールダウンの時間は変わらず
インペリアル装備で20秒。クールダウンより時間が長い・・ぞ・・

効果は1回きりじゃなかったか？
最近BF参加してないから間違ってるかもしれんが

何回でもOKだったような

ついに修正されたか

Lv30くらいから同レベルのボスに勝てなくなりました＞＜

復讐の盾は効果時間２秒でいいから反射した分ダメージカットのほうが良かった

神言と宇宙人帽子も追加して、フルゲージ壊滅の稲妻のクリが出たらWiz様即死するかもわからんね

現在lv31でﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝなったばかりなんだが
lv50までのミグルをどうすべきか・・・
防具・盾は決まってるんだがあと1種が決まらない
だれか背中をつっついておくれ

一匹はアイテム拾い&エンブレム強化目的のミグルのほうがいいぞ
50まで3匹同時育成は死ぬ。絶対Lvに追いつかない

あと41〜のミグルはスキルが50までしか上がらないのに必要経験値が多いから罠
31〜のミグルを50まで引っ張るほうがいい

アイテム拾いミグルは障害物スルーと
フィールドに出した時のウザい台詞非表示にさえできればなあ

今日のメンテで障害物避けるようになったぞ。うざい台詞はそのままだが。
課金でもいいからミグル黙らせるガムテープとか出ないかな

まじで！？
今日出してたの障害物少ないフィールドだったから気付かなかったのか…
あとはうざい台詞だけだな。要望出す作業に戻るわ

あ、>>597ありがとー

>>595
なるほどありがとうブラザー
とても参考になりました

復讐の盾ってほんとに反射してるか？

>>601
してるけどどう見ても100％のダメージは反射してないね
これもラピスの光とおなじ嘘表記でがっかりｑ('A`)

ttp://loda.jp/grand_fantasia/?id=320.png

反射した後、WIZなりネクロなりの魔法防御で軽減されるんだろうな

Wizネクロってそんな魔法に強いの？　5/6カットしてるんだが

普通に100%反射してないだけですよｗ

>>600
二度手間を厭わないのなら
該当Lv付近のミグルで目当ての装備作ったら育成度気にせず即解雇
↓
減った評価を低Lvミグル育てを繰り返し評価再取得って手段もあるにはある

パラの範囲ってやっぱり微妙なのだろうか・・・
ソロで使ったことない自分は普通？例外？

>>607
モヤモヤのグモリとか、密集してる場所で結構使ってる。
ザンコク領主が発動してると連続で殴れていい感じ

＞＞609
なるほど参考にします
レス、ありがとう(´･ω･`) ノ

WikiによるとLv50台のミグルでも即解雇で評判-1800か
Lv6ミグルx5かLv21ミグルx2で挽回できるね
必要経験値的に高レベルミグル育成とかやってられないね

パラの武器で槌と剣かは好みの問題なのかな？
速度と特殊効果目的で剣装備なんだけど
魔攻がある槌が気になる･･･

昨日質問スレにいた人？
パラは完璧好みで選んで問題ないはず。俺剣派。

>>612
好みの問題なんですね
このまま剣を使い続ける事にします
レスthx!!

俺も剣派
見た目で選んでる

俺も剣派
とんかちの音は許せない

俺は槌派
シンディとマジハンは手放せない

適当な青剣でハグ発動まで待って壊滅に持ちかえかな

BFで辛酸をなめてるパラ達よ。過去ラダで輝け！ぶっちゃけ過去ラダパラのみPTで行ける気がする

斧派は俺だけか…

>>618
試してみてくれ！

>>618
現在45歳ぼっちパラのオイラに、具体的にどう輝けるのか教えて下さい。
ペアとかPTで経験値やお金が稼ぎやすいと言う事ですか？
結局、ぼっちだと輝けませんか？

過去ラダは範囲狩りメインで敵を集める役。
鵜飼いの鵜になった気分。輝くって感じじゃない。

パラ回復Wizネクロ、あと火力１で安定する。

過去ラダPTはパラ待ちで出発出来ないのが多いからじゃね？
まぁLV51でソロれたから45でも2-3人いりゃクリアできるんじゃね？
ちなみにDrop渋いとソロは赤字になるからキヲツケロ

仲間を集めて輝く鵜になるか・・・
50歳まで頑張って赤字にキヲツケながら輝くか・・・

どっちにしろポジティブに楽しむ事にするよ！
過去ラダが楽しみになった！　色々教えてくれてどうもありがとう！

>>619
金のない40代のときだけ少し評判クエの青斧にお世話になりました

過去ラダ以降は課金Potがぶ飲みになっちゃうのかな？

>>626
Lv54で決戦の旗の消費が114になる。
効果時間15秒、クール10秒だが、クール10秒ごとに旗使うやり方だとかなりSPキツくなるね。

正義の攻撃とか攻撃スキルも上げてるなら54で消費が75から95。
聖光弾も54で75から95って上がる。
だからこの手のヘイトスキルも上げてて満遍なくスキル回ししてるとSPカツカツになる。

だからってスキル上げ止めると他アタッカーも54で太陽SPSIII覚えて強くなってる奴いるとタゲ維持きつくなる。
クラッシャーセット+息吹IIIL+ザンコクの計90%にミグルにパラ頭被せてダメージヘイト90%〜103%状態でも装備整えてるバサカやBDE持ちレンジャーに本気出されるとタゲ維持危うい。

そもそも本気()出すことが駄目なわけで

寝ぼけてたら

主力だった深海斧店に売ってしまって涙目ｗｗｗｗ
ついでに＋５の砦を守る盾まで店に売っちまってさらに俺涙目ｗｗｗｗ

盾はともかく、Ｌｖ４０〜４３だと適当な片手斧がない。

>>628
だがしかし、アタッカーに本気出させる事により戦闘時間の短縮に繋がり結果POTの消費が抑えられるって事もあるんだよ。
最近、一部でバサカ盾が流行り出したけど、その理由がバサカが大暴れする事により凄まじいダメージヘイトを稼ぐ＝他アタッカーも本気出せる＝結果、敵が速攻沈み回復役の負担も思った程じゃない。
アタッカー連中も本気出せた方が楽しいから一部で流行りだした。
出来るバサカ盾だと聖王もバサ盾で行けるっぽいし、「本気（）」なんて言ってるとバサカ盾流行ってパラの地位落ちるかもしれんぞ。
前回のパッチで廃がバサ作り始めたから余計にな。

野良パラ少ないしどこまで本気出していいのかわからないアタッカー多いからなおさらバサ盾流行るかもな

>>629
あれだ、寝ぼけるまでインしてんじゃねーよ

>>627
なんで刃つかわへんのん？

他のはしらんがレンジャーならヘイト押さえまくれるからちょっと本気出せるんだぜ

wizが本気出すとタゲ剥がれるとかいうけど
だいたいその時のパラの装備が出てこないからかなり眉唾もの
ヘイト上昇装備と憎悪�V揃えたパラから本当に剥がせるのか誰か検証したのかね？

>>635
40橙セット強化+4くらいだけど剥がされた
大体それほど火力が高くないパラと後衛火力比べるところから間違ってないか？
そもそもＤＰＴでは壁を持たせるために後衛火力は自重するのが普通じゃないの

個人的にメイジの連中だけは一緒に行きたくない。
なんか性格悪いの多いし。

好きな子りすと
天麩羅/ぷりけつ≧ネクロス≧アサバサレンジャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネガWiz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ Wizが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　　　　　　　　　←パラ様
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

…決してＢＦで天敵だからとか（ｒｙ

BFでWizに張り付けた時は意地になっちゃうのは自然なことですよね

ネクロは違うの？
守ってくれるの？

>>639
敵ならWiz同様粘着
スタン2つを目いっぱい使って炎でめまいにしたら放置して、盾のクールタイム終わったらまたスタン

味方なら守るぜ！

>>635
インペリアル一式、憎悪�V、ハグ、ドラゴンキングアックス、ゴッドアイ、宝玉は究極ラッキー8個
でナタナシャでフレの60WIZと試してみた
盾撃二種と正義攻撃入れたら攻撃開始で刃、熱血使わなくてもタゲビクともしなかったよ
勿論WIZには全力でって言っておいた

>>641
装備どれくらい強化してる？

>>642
ALL9
ちなみにWIZは裸だった

>>643
ありがとー
ALL9はいいとしてなんでWiz裸なの？
同じくらい強化してるかせめて最大火力を引き出せる装備したWizじゃないと
タゲ剥がせる剥がせないの検証はできると思えないけど

>>644
マジレスするなよ・・・

>>644
半月くらい読み専しとけばいい

ごめんつい…おとなしくROMっとく

>>642
641の者だけどWIZは青杖＋5杖の名前は覚えてない
強化は防具以外9
書き忘れでSPSコンビはバトルアックス勇者、マスターはパワー＋9の奴が8、ミグルにヘイトアップとウサギ胴つけてた

所詮ＷＩＺだしな
火力は知れてる

なんだかんだで相当に強化した火力じゃないとパラからタゲ剥がすの無理なんじゃね？
逆に火力低いPTと組んだときは技連発しないで適度に手加減しないとSPきつくなる

手加減とか慣れんことすると、うっかりタゲ流しちゃわないか？
アタッカーが低火力でも普段通り全開で良いと思う
どうせSPなんてウサプーマント装備してたら通常POTで十分回せるし

>>651
そんなモンネェよ（´・ω・）

>>651
適正ウサプーマントなら持つのかも知れんが
50台でエネルギーマントだとさすがに持たない
上位のウサプーマントなんて手に入る気がしないぜ

SP足りない子へ
つ【法の執行隊長】

>>654
それでも足りないんだぜ
多少手を抜いてもはがれることはないとわかっていてもつい全力にしちまう

あと、SPダメージの敵はもうどうにもならねｗ

法の執行隊長とエネルギーマントでSP足りないとか想像できんのだが
雑魚召還される度に炎ぶっぱなしてるとか？

旗も完全防御も不要な相手に毎度使うのはもったいないぞ

buff関係は燃費悪すぎて完全防御以外維持してないわ
旗とか抵抗に意味がないし刃も命中すれば特にいらん気がしてる

刃は常に維持してたな、旗は他のスキルがみんなクール中のときに使う程度
雑魚3匹くらい一気にきたときは炎で軽くとめてる、必要ないと思うけど
炎使うせいで完全防御は常時ではない感じ、基本的には維持してた、やっぱり必要ないと思うけど
一番の無駄はクール埋め＆オーラ稼ぎで聖光弾打ってる事だと思うｗ

>>659
効果不明だけど、
槌持ち製綱弾とかかなりヘイト稼げるって話じゃなかった？

↑聞いてから結構ボス戦で性向玉撃ってる俺。

無気力にされたときに聖光弾使うときもある

Lv58辺りから壊滅装備するようになってハンマーの良さが際立ってきた
釣りスキルって割り切って使ってたけど、今じゃ充分火力スキルになってる
魔法ダメ上乗せスキルがどんどん活きて来る仕様に感じる
グリドラ使ってたけどあまりに使えないんでNPCに投げた、そんくらい差がある
今はハグ＆壊滅の手メインだけど、デカダンなにそのネタ装備ｗって位差を感じる

グリドラ48武器じゃん・・・

>>662
ポドールなら３次ダメまでのるし
それはないわ
おまえハンマーしか使ったことないだろ？
魔法系スキル使おうが物理使おうが
３次まで載るときは載るんだぜ？

両方使った感では
BOSSは（ポドール＋壊滅）
雑魚トレイン（壊滅＋ハグ）

カンスト組ならコレでＦＡ

↑　ポドールのほうは壊滅じゃなかった　ザンコク盾ね
釣ってくる

えっボスで聖光弾使ってない奴多いの？　信じられん

使わなくてもタゲ固定できますしおすし

聖光弾なんてCT稼ぎくらいにしか使わないだろ

うわ

BOSSで聖光弾必須とか言ってるパラは地雷

俺地雷だったんだー。知らなかった
装備もそろってるしPOTはケチらないし、全力出してもらってもボスのタゲ漏らしたことなんて一度もないけど、
地雷じゃないパラってもっとすごいの？　ん？

>>671
どうみても、地雷です。
今はまだ差があまりなくても、レベルキャップが外れて
よりシビアな戦闘になると、>>671みたいなタイプは無理だろうね。

聖光弾なんてSPの無駄だろ
そんなことより最近の野良ヒーラーは無気力とか悪運とか解除してくれない人が多くて困る
もしかして自分で治せとかいう恐ろしい流れにはなってないよな？

>>671が地雷になる理由がわからん
SPの無駄遣いかもしれない以外に>>671が叩く理由がわからない
そもそも聖光弾のヘイト量が検証もされてないのにここまで聖光弾が不要でボロクソみたいに言われちゃうのもわからない

>>672
シビアな戦闘って具体的に何よ？
POTケチらずってことはスキルはフル連打ってことだと思うんだけど

シビアな戦闘()

キャップが外れて変わるのは他の連中の火力
要はこちらの稼ぐべきヘイト量が増えるってことだよね
クールタイム終わったら即使うくらいの勢いでスキル回ししてれば、
シールド2種も正義攻撃も破甲も撃てないタイミングが出るのはパラをほんとにやってるならわかると思う

そこで「ヘイトが通常攻撃以下である」との検証があがってもいない聖光弾を撃つ子と、SPの無駄だからと決めつけて撃たない
っていう構図のときに、撃つって書いた方がこんな叩かれるってことはいつの間にか検証でもあったの？
明らかにハグ+マジハンのクリティカルダメージのヘイトが聖光弾を上回るっていうレスがあったなら俺ﾌﾟｷﾞｬｰだけど

>>674
どうみても、地雷です。
今はまだ差があまりなくても、レベルキャップが外れて
よりシビアな戦闘になると、>>674みたいなタイプは無理だろうね。

地雷だと思うならそれでいいんじゃないの
考え方は人それぞれだしな。ちなみに俺は無気力とか釣る時に弾使う。

敵釣る時には必ず使うけどそれ以外だと本当にCT稼ぎにしか使わないな

シールドバスターくらいはあると思うけどな。聖光弾
攻撃速度速くしても聖光弾は変わらないから頻度は落ちるけど、使わないのはありえない

他のスキルで大体回るからもうそれでいいんじゃないの
スキル使わないのはありえない、ならわかるけど
使用頻度の少ないスキル一つ抜いたところでありえないとか言われても

話題変わるし、今更なんだが軽武装マスタリーの攻撃速度増加って両手武器にも乗るのな・・・
風サムライ両手剣快適すぎわろた

地雷だと言ってるのは
聖光が必須といってるから
必須ではない
必須という考え方がパラとして地雷
別に使うなといってるわけじゃない

必須というパラは地雷と言ったら
>>671　が食いついてきた
ただそれだけ

非常に高いヘイトを与える。

ご親切にこんな説明書きあるのに聖光弾使わない奴いるのかよｗｗｗｗｗｗ
使わない意味が分からんｗ

とかいって聖光弾のヘイトが凄いことがわかったら手のひら返すんだろうな

>>680,682
それただの揚げ足取りというか言葉尻とらえてるだけじゃないの？

聖光弾イラネって言い張る奴は剣使いたいからだろ？
聖光弾が非常に高いヘイトを与えるって事が知れ渡ったら剣使い難くなるからな。
上見るとかっこいいから剣使ってるって奴も多かったし、頑張ってボドール作った奴なら色んな場面で使いたいって気持ちは分かるがな。

検証するならレベルとSPS、スキル状況同じパラ2人用意。
2人裸、パラAはハンマーなどの武器だけ装備。
パラBは盾だけ装備。

これでパラAが聖光弾で敵釣って後ろ向く。
パラBが固定ヘイトのシールドアタック何発でタゲ取れるかで検証出来そうだな。

注意点として回復ヘイトがあるだろうから回復は厳禁。
誰かやって聖光弾問題に決着付けてくれ。

連続でスマンが聖光弾使わないって奴は強力盾撃は使うのか？
強力盾撃ってグリドラやボドール、クラッシャーセットみたいなので2次、3次ダメ乗っていいダメージ出たとしても与えるヘイトは固定の1440、1920、 2400、2880じゃねーの？
もしそうならボスにはスタンも効かんし、純粋にヘイト上昇手段としてだけ見るなら強力盾撃すらイランって事になる。

なんにせよ、タンクとして使えるヘイト上昇スキルを意図的に封印する意味が分からん。

>>686
だよね。これだけ強硬かつ確定してるみたいに反発・叩きの姿勢になるのに
データがないのが不思議。ヘイトスキルをフルに回して攻撃するときに聖光弾を抜いてたら
その間何してるの？って思うわ
>>682で言う「必須という考え方が地雷」の意味もわからない
ヘイトを稼ぐ職がヘイトスキルを必須っていうことに何の問題があるのか？　全くもって理解不能

シンディやらアンリス、オレンジセットでヘイト突き詰めるくせに
聖光弾をSPの無駄とか必須が地雷とかで切り捨て同然扱いするのは矛盾してるだろ

>>687
まぁ、剣使いたいんだと思うよ。
聖光弾優勢な流れになったら「あれあれ、パラさんハンマーじゃないんですか？＾＾；」なんて言われて剣使い難くなるからな。

Lv38のさばきや行者で魔攻496。
Lv48のホーリーや司教で魔攻664。
Lv58のマジハンやシンディで魔攻844。

今は未実装だが黄色武器追加後はLv48の黄色化司祭で魔攻899。
Lv58の黄色化シンディで魔攻1134。

上でも書いたが聖光弾はそのまま魔攻分がダメージとして上乗せされる感じだから、黄色化シンディ辺りになると1発1000ダメ差。
もし、正義の攻撃みたいにダメージの○倍のヘイトを与えるだったら2倍でも2000ヘイト差、3倍なら3000ヘイト差って剣使いが聖光弾+シールドバスターで与えるヘイト=ハンマー使いの聖光弾だけのヘイトになってしまう。
1発の聖光弾でシールドバスター1発分の差が付くと流石にデカイ。

>>684
俺のレスは670で
止まってるだろ
あとは知らん

だから682で説明しただけ

>>988
ちなみに
ハンマー装備しようがヘイトに関しては
レベ６０パラ２人で実際に検証した結果
聖光弾＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜シールドバスターだった
説明鵜呑みにするのもどうかと思ってそのくらいは一応試してるよ
ちなみに　ダメージ＝ヘイト量でない　のは既出だがらいいよな？

逆にハンマーじゃないとダメって言ってる奴のほうが剣ないからじゃね？
俺が言ってるのは
剣だけ使えじゃなくて　両方使い分けろだから
しかもカンスト前提の話なのわかってるか？

>>689
ダメージ＝ヘイト量でないなんて初耳だぞｗ

もし、聖光弾＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜シールドバスターが事実として、ダメージ＝ヘイト量でないも事実とする。
シールドバスター�Wのヘイトが2880。
Lv58ハンマー持ち聖光弾も聖光弾のスキル上げて�[になってれば2000ダメ程度はいく。
そうなると聖光弾のヘイトはダメージ量未満って事になるんだぞ？

まさかと思うが聖光弾撃った側はSP60のままのI〜�V、バスター側は�Wまで上げてたってオチじゃないだろうなｗ
余りにもおかしな話で、お前さんの話を本当だとすると聖光弾は前の復讐の盾が2秒になってたようにバグってる恐れがあるって事になるな。

>>689
このスレもしたらばのパラスレも見たけど聖光弾がダメージ＝ヘイト量でないって話は見つからなかったわ。
なんで聖光弾がダメージ＝ヘイト量でないっていうソース頼む。

実際にためしてみるといい
ランク低いDのボスなんかがオススメ

例えばMOBにシールドバスターで攻撃する
この時のダメージが５０００だったとしてバスター自体のヘイト＋約３０００

ダメージ＝ヘイトならこの時約８０００のヘイト稼いだことになるだろ？

でもその後WIZが約１００００ダメ与えてもタゲは移らなかった

よって　ダメージ量＝ヘイト量じゃない　ってわかる

とりあえず検証して話せよｗ
想像で言いすぎだろｗ

＞とりあえず検証して話せよｗ
＞想像で言いすぎだろｗ

最後の2行が気持ち悪いし、どうでもいいけどFAヘイトはどうなってるんだ？

>>692
＞この時のダメージが５０００だったとしてバスター自体のヘイト＋約３０００

へー、バスターって1440、1920、 2400、2880のヘイト固定じゃないんだ？
ダメージヘイトに更に固定値上乗せなんだな。

バスターの説明が

敵単体に通常攻撃+*1のダメージを与える。
また敵の攻撃を中断し、昏迷状態にさせることができる。
ヘイトを*2増加。

だからてっきり与ヘイトはダメージ無視の固定だと思ってたよ。

>>693
俺もそれ思ってな
逆もためしてみた
逆でも同じ
FA　WIZにしてもタゲはパラに移る
そこまで疑うなら　メンテ終わって試してみるといい

ただ俺もダメージをどういった形でヘイトに変換してるかまでは知らん
１２０００超えればタゲ移るかもしれんしな
WIZと行ったあの時は　ただ＝なのか知りたかっただけだし
どのくらいのダメでタゲ移るのかメンテ終わったらまた検証してみるよ

>>695
ところで

＞ダメージ＝ヘイトならこの時約８０００のヘイト稼いだことになるだろ？

＞でもその後WIZが約１００００ダメ与えてもタゲは移らなかった

だとするとシールドバスターで8000ヘイト与えてるところにWIZの10000ダメでも剥がせないって事は差分の2000には特殊な+αヘイトがあるって事なのかね？
この時点でいい加減な検証って分かりそうなもんだが。

＞そこまで疑うなら　メンテ終わって試してみるといい
被害妄想かﾜﾚｺﾗｯ！！
ﾚﾝｼﾞｬｲな俺はヘイト下げて通常攻撃して手を抜きまくってるからヘイトなんて関係ないんだぜ

>>689
その検証っぽいのを先に出してればこれほど紛糾しなくて済んだのに
なんで後出しして先に煽るんだお前は

>>696
だからこの時点での検証は
>>695のとおり
＝かどうかを知るための検証な

じゃぁお前の言う＝かどうかを確かめる
いい加減じゃない検証方法を教えてくれ

>>689
その聖光弾を撃った時の魔法攻撃力はいくつよ？
それが抜けてたら意味がないわけだが

＞カンスト前提の話なのわかってるか？
誰もそれ明確に触れてないし、煽るなら明確にしてからにしようぜ

とりあえずFAで発生するヘイトは大したことないかゼロかってことだけはわかった

>>698
それについてはスマン
どこだったか忘れたが
以前にそういう書き込みを見たことがあって
実際に試したらそのとおりだったんで
みんな知ってるとばかり思ってたんだ
それに関してはあやまるよ

>>700

>>664　>>665
参照な

>>699
まずはバスターの検証からだろ。
お前さんの言う通りダメージ+ヘイト値なのか、それともヘイト固定なのか。

台湾だと

可�揄ﾁ1點集氣點的技能，施展後能對單一敵方目標造成傷害，且制造出傷害2倍的仇恨値

強力盾撃�T　Lv34　SP60　普攻效果再加273點物理傷害
強力盾撃�U　LV42　SP75　普攻效果再加320點物理傷害
強力盾撃�V　Lv50　SP75　普攻效果再加366點物理傷害
強力盾撃�W　Lv58　SP95　普攻效果再加410點物理傷害

なんか日本と違うっぽい。
加算される+ダメージが低い分、ダメージヘイトが2倍になってるのか？

すでに１００００ダメでタゲ移ってないんだから
ダメ＋固定以外には考えられないと思う俺はおかしいのか？

>>705
なら、その前提でいいわ。

シールドバスターで5000ダメが出た。
シールドバスター�Wがヘイト+2880だからトータルヘイト役8000。

パラはシールドバスター撃った後は何もしてないんだよな？
なのにWIZが10000ダメ与えても剥がれないって事はパラが息吹とかヘイト+してたり、WIZがミグル装備でヘイト下げてたんじゃねーの？

大体、シールドバスターで5000って出るのか？ｗ
クリっても5000はいかないと思うんだが。

大事な事言い忘れたが、そもそも仮にバスターで8000ヘイト稼いだとしても聖光弾が固定ヘイトって証明にならないんじゃないか？
聖光弾は58ハンマー持った奴なら2000近くは出るだろ？
2倍ヘイトなら4000、3倍ヘイトなら6000って事になるが、それならバスター剥がせなくて当然だと思うんだがｗ

どっから聖光弾のヘイト固定って話出たのか、まずそれを示してくれよ。

だからポドールで３次ダメのるってあれほど・・・
>>664な

>>708
お前さんのバスターは毎回3次ダメ乗るのかよ。
で、都合よく5000ダメ出た時のみ聖光弾撃って「剥がれねーｗｗｗ」って言ってるのか？

まぁ、そんな事より何度も言うが聖光弾が固定ヘイトってソース出してくれって。
まずはそこだろ。

俺は試した結果　>>689　だったとしか言ってないけど
聖光固定って話　どこで出てる？

つーか、バスター3次ダメ前提で話すなら、聖光弾も3次まで乗ってる条件で試してくれよ。
お互いバスターのみ3次、聖光弾1次って比較なら比較になってねーだろｗ

>>689

読み直してなんとなく分かった。
バスターがダメージ＝ヘイト量でないって話を言ってるのか。

だとしたら余計検証に使えんだろ。
お前さんの検証だとバスターに3次ダメ乗っておおよそ8000ヘイトだから聖光弾は8000ヘイト以下しか出てないって証明にしかなってない。

>>//DxVxGM
あのな　検証の時たまたまのったって話であって
常に出るとは書いてないだろ？

５０００出るかと言われりゃ過去スレの流れでそのくらいわかるだろ
結局オマエは何が知りたいんだ？

俺が教えれるソースは自分で検証した結果の
ダメージ量＝ヘイト量ではない
そのくらいだ
それ以外のことで検証してないことは
答えれないぞ？

なんか面白い流れになってるけど
聖光弾のヘイト上昇量はめっちゃ低いぞー

ヤベェ、お互い全然違う話してるのに今気付いたｗ

俺：聖光弾使う奴は地雷という流れから聖光弾の話をしてた
お前さん：バスターのヘイトが固定でない話をしてた

だから思いっきり食い違ったわｗ

どっちにしろ正義の攻撃、バスター、破甲だけでクールタイム回せるはずもない
いくらなんでもウォーリアのときのシールドアタック？よりはヘイトあるだろうから、当然聖光弾は使うことになる
この意味では「必須」でしょ

シールドバスターよりヘイトが下だとしても、他にクールタイムを埋める攻撃がない以上、
「使うなというわけじゃない」「必須というのは地雷」はありえないよ

聖光とシールドバスターの検証はまた別の話な

カンストパラ２で試したから
お互いポドールと壊滅持って
持ち替えて何度か検証した結果で
同じ職だし同じ条件でするために
この時は３次ダメ乗らないまで何回もやってるよ
そのくらいは常識で検証してるつーの
何度やっても
壊滅聖光＜＜＜＜壊滅シールドバスター
壊滅聖光＜＜＜＜ポドールシールドバスター
この結果は変わらんかったよ

そういやネクロいるときは破甲使わないほうがいいのかね？
なんか上書きしてるし

俺とかその他が話してたのは

＞聖光弾のヘイト上昇量はめっちゃ低いぞー

が本当かどうかについてだった。

だから聖光弾撃って2000ダメが出たとする。
その後、WIZとかに1000ダメ攻撃2回撃って貰って2000ダメヘイト剥がれたらウンコ。
1000ダメ攻撃4回撃って貰って4000ダメヘイトで剥がれたらまぁまぁ。
1000ダメ攻撃6回撃って貰って6000ダメヘイトで剥がれたらそれなり。

こんな検証が見たかったって事。

>>718
そこだけは反論させて貰うわｗ
聖光弾は魔法攻撃だからクリ率+100%してもクリ出んわｗ

あー、スマン、また壊滅シールドバスター って事でバスター側が壊滅でクリった時の話してるのだと思っちまった。

クリでないから超えられないってことじゃねーの？

>>717
BOSS戦を攻撃スキルだけでまわすからそうなる
回復の負担減らしたりヘイト稼ぐためには
他にも使うスキルあると思うんだが
格下BOSSばかりならまだしも
始めの位置ずらしで使うことはあるかな
あとは稀にクールの隙間に入れるくらい
必須っていったら常にクール終わったら使うようなスキルじゃないか？

>>724
そこは言葉の定義の問題だな
たとえクール埋めにすぎないとしても、より多く稼げる手段を使うのが当然。だから「必須」と言ってる

＞回復の負担減らしたりヘイト稼ぐためには他にも使うスキルあると思うんだが
もちろん旗やら完全防御、刃は使うよ？　それの更新のいらないターンの話。当然だと思うけどね
さっきからお前、もったいぶった言い回しばっかりでイライラする。そんな荒れてほしいのかい？

ID:alSsR0nOは検証をしてるのは素晴らしいとしても、荒れる要素ふりまきすぎ
はっきりしない表現とか検証をわざわざ後出しにしたり、無駄な煽りはやめれ

>>670
＞必須という考え方がパラとして地雷
＞別に使うなといってるわけじゃない

>>689
＞しかもカンスト前提の話なのわかってるか？
→これに加えて、先に出せばいい検証を後から書く

>>724
＞BOSS戦を攻撃スキルだけでまわすからそうなる
＞回復の負担減らしたりヘイト稼ぐためには
＞他にも使うスキルあると思うんだが

正直聖光もなかったらなかったでいいんだよ
ザンコク発動してる状態なら
他のスキルがクール中で
聖光しか打てない状態だったら使わんし
BOSS戦ならほとんどザンコク発動してるだろ
聖光よりなぐったほうがダメはでかいし
使うことがあるけど
使わないことがほとんど
だから俺は必須じゃないと思う
逆に聞くがじゃぁクール終わったら常に必要なスキル
は何なんだ？俺敵には必須だと思ってたんだけどな


>>725
どっちにしろ正義の攻撃、バスター、破甲だけでクールタイム回せるはずもない 定義もなにも必須じゃない

あげあしとりでもなんでもなく
この表現でそれはないわ
まぁイライラとか
そう思われてんなら消えるわ
荒れてほしいわけじゃなくてただの情報提示
のつもりだったんだけどな
あとの検証は勝手にしてくれ

>>727
>どっちにしろ正義の攻撃、バスター、破甲だけでクールタイム回せるはずもない 定義もなにも必須じゃない
>あげあしとりでもなんでもなく
>この表現でそれはないわ

なにがなんだかわからない

だ・け・で　クール回せる

わけないだろ？

ああ、じゃないを「ではない」にとってるだけか
>>727で言うのは「ではないか」だと思ったけど

すいません、弓装備できるんですがバグでしょうか？
それとも・・・

エリート装備のセット効果きれてるので両手剣から
吸収剣盾に変えたら回復不要になったｗ

>>731
一次職の頃から持ってるなら仕様
二次職で持ち替えできるならバグ
魔具持ったら弓持てなくなる

7/9　通常メンテ後〜緊急メンテ前は、職制限ない弓銃があった。
その間に装備した奴がどうなるかは未定･･･

バグ利用様はBANでいいよ

バグ利用がハグ利用に見えたので起きたら眼科行ってくる

攻撃補助系の特殊効果が付いた盾だとlv50のザンコク領主の方がｌｖ60の創り主のハグより
特殊効果が優秀な様な気がするのは気のせいですか？

ハグって効果発動でパワー+200　攻撃速度+100%だっけか
一方ザンコクは効果発動でクリティカル発動+100％か。

そもそもパワー２００増えたら攻撃力どのぐらい増えるんだ？
どちらにせよ宝玉でクリ強化してんなら断然ザンコクだろうな。

無駄な改行すまん

>>738
Lv58槌　壊滅の手とかいうのが、会心率100%の特殊能力なんだ。
だからハグと壊滅の手を合わせてるパラが多い、とおもわれる

Wikiのパラのページに復讐の盾は修正されたってあったけど、対人で試したら前と変わらずだった
だいたいこっちが受けたダメージの3分の1くらいが術者に返ってる感じ
もう、これは仕様なんじゃないかと思うんだがどうか？

戦闘ログを出してみればわかると思うけど、復讐の盾で返すダメージはあくまで、
パラのスキルの1つである[復讐の盾]で与えていることがわかる
この復讐の盾スキルによるダメージに、対人補正(約2/3カットくらい)がかかってるから、
こっちが受けたダメージの100％になってないってことなんだと思う

要は
期待してインペリアル買った俺ざまあああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ

図にすると

パラ　　　←　　対人補正1/3の壁　　←　　Wiz様　＜壊滅の稲妻！
　　　　　3900　　　　　　　　　　　　　　11700

パラ　　　→　　対人補正1/3の壁　　→　　Wiz様　＜1300とかﾜﾛｽｗｗｗｗ
　　　　　3000　　　　　　　　　　　　　　1300

こんな感じ

3000じゃなくて3900な('A`)

一行にまとめると復讐の盾はクソ。インペリアルは失笑

ってところか

だからインペリアル売れないんだな。
森でインペリアル売ってた奴いたが売れないのかどんどん値下がってた。
頭穴1が600、胴なんか最終的に穴2が600なんて破格になってやっと売れたっぽいが、流石に胴穴2が600Gは安すぎるだろｗ

対mobでは普通に反射するが
5000の被ダメージは大きくても、5000の与ダメージはカスみたいなもんだしな

安いのは心が鬼のように産出されてるせいもあると思うんだ

インペリアルをパスしたやつって尊爵揃うまではクラッシャーだったのか？

その前に聖王装備があるんじゃない？

Lv3: 復讐の盾の効果時間+12秒
Lv4: 体力+14　HPの上限+5%
Lv5: 攻撃の度にヘイト+45%

インペリアルは盾役装備だろ。
ヘイト+45%に体力うｐ。

>>750
人気の聖王前とか炭鉱前で見てればわかると思うけど、ツタとBF装備が多い
武器は壊滅ハグかボドールハグ
つまりそういうことでございます

>>751
装備に金かける奴が少ないとでも言いたいのか？
憎悪の息吹IIIがあるとないとでどれ位タゲ維持率違うか分かるだろう。

>>750
Lv4: 体力+14　HPの上限+5%だけどインペリアル1式+武具でHPは16ｋ前後

ツタ装備が優秀だからなぁ
それでもバサカのダーク侯爵に比べりゃ
インペリは全然マシだけどね

>>752
いや違う。鎧はツタ、武器に重点を置いてるのが多いってこと
確かにインペリアルでヘイトは大きいかも知れんが、過剰っぽい気がするのよ
基本の壊滅+ハグでも十分だし、ボドール+ハグ、シンディ+ハグなら余裕
同じ金かけるならBFでも役立つ武器と盾に使う方が有意義で、
インペリアルはよっぽどヘイト足らない廃固定面子とかじゃないと生きてこないだろうっていう意味

まぁ黄色武器実装（後衛の火力増強）でヘイト上昇のあるインペリアルも見直されるかもしれんね

そこまで変わらん。特殊効果が強化されるんじゃなく、攻撃力が+1000〜500程度だろうし
攻撃力*倍率でダメージ算出するスキルもないしね

つ【クリティカルヒット】

インペリアルいらんクラッシャーで十分だろ

６０・・・ポドール・ハグ・クラッシャー一式・ゴッドアイ
５０・・・グリドラ・ザンコク・クラッシャー頭以外・秩序

これが最強

クラッシャーとか防御にHP低すぎワロスで即死だわｗ

>>759
BFの話？ 今やってるのはヘイト稼ぎの話なんだが。

BFでグリドラはあり得ない。なんで目眩を毒のダメージでわざわざ起こすの？
エンブレムアタック斧でいいよ。目眩と封印を同時にばらまけるし

>>759
クラッシャーもいらん。青かツタかBFでいい
ソロ狩り・フィールド狩り専用ならまだまだ戦えるけどな

出来るパラはクラッシャーもインペリアルもツタ装備も揃えとくもんだ。
武器だってマジハン、ボドール、シンディって複数用意しとけば色々対応出来る。
盾だってザンコク、神言、ハグ、アンリス用意しとけば色々対応出来る。
何が言いたいかって言うと装備多くなりすぎて鞄と銀行ヤベェ。

まだ47なんだけど青防具ってそんなにいいのか？
ちょっと防御とHP上げたところでセット効果とたいして変わらんような

考え方の違い。
例えば60青のヒーローブレストプレートは

防御736
魔防513
ステ+は22なんで体力付けば体力+22=HP880
HP補正付けばHP600

インペリアルメイルは

防御667
魔防483
パワー12
体力+21、体力+21=HP840
速さ+4

Lv3: 復讐の盾の効果時間+12秒
Lv4: 体力+14　HPの上限+5%
Lv5: 攻撃の度にヘイト+45%

ヘイト上昇さえ要らなければトータル防御値、総HPは青のが上になる（ハズ）
インペリアルもゴミだゴミだ言われてるけどヘイト上昇装備と考えれば悪くないぜ。
黄色+9揃えた廃アタッカー相手ならヘイト+はいくらあってもいい。

マジハン+ハグで余裕タゲ維持出来るからインペリアルはヘイト過剰って奴もいるけどそんな事はない。
仮にそうだとしても、青だと憎悪の息吹III手放せないが、インペリアルなら息吹同等のヘイト+45%を確保出来るんで変わりに憎悪以外のSPS付けられるって選択肢もでる。
堅い精神とかIIIになれば魔法攻撃のダメージを22%減少だから魔法に弱いパラなら良SPSだしね。

どっちが正解ってのはない。
状況によって何がベストな装備か変わるしね。
レベル40台じゃオレンジだけで十分だが、レベル60なら両方揃えとくのがベター。

だから黄色に夢見すぎだって
身内PTの武器が全部オレンジから黄色になって心配はしたけど同じやり方でタゲ流れなんてなかった

だからそういう場合にはSPSを息吹から他のに変更できる利点もあるって書いたろｗ
堅い精神も使ってみると結構いいよ。

書き忘れたけど、逆を言えば青セットだって異変鉱山以外はHP過剰な気がするしな。
要は適材適所。
両方揃えとけば色々対処できるだろ。

そんな俺はミキシングセット。

>>765
パラが魔法に弱いなんて初耳だわ

まーた揚げ足取りする。荒れるのが好きなの？

魔法には対策が薄いってことだろ。それくらい読み替えてやれ

55になったら橙と青両方揃えたほうが良いってことか
それまでクラッシャーだけでいくことにする
あとBF装備ってどうなん？

>>772
基本的に蔦より優秀。劣るのはSPボーナスがないことと、HPが1kほど下回るところ

Lv3: 体力＋15　パワー＋7　会心される確率-30%
Lv4: 暗黒への抵抗力+50%　聖なる光の炎によるダメージ+40%
Lv5: HPの上限+8%　盾のブロック率+15%
攻撃時25%の確率でターゲットの移動速度を50%ダウンさせる(持続8秒)

>>772
聖光弾で釣ろうとすると、鈍足にかかってくるまでに時間がかかるよ！
まぁ聖光弾で釣ることなんてボスぐらいしかねーけど…

ボスを聖光弾で釣るとなぜかPT全員がボスの範囲スタンの範囲に入っているという
何が起きたのかわからないことが起きてから聖光弾で釣るの止めた

>>775
それはPT面子のせいじゃね

マジハン+ハグやボドール+ハグって盾はハグ優勢みたいだが個人的にザンコクのがいいと思う。
マジハン+ザンコクで効果重なると勿体無い気もするがそんな都合よく常に両方発動って事も少ない。
マジハン+ザンコクだとクリ率100%でいられる時間も長くなるしスキルにもクリ乗るからスキル多用するパラにはザンコクのが向いてると気がする。

ハグは早くて面白いんだが高速化中にスキル使っちゃうとモーションで一時攻撃止まっちゃって勿体無い。
だからってハグ発動中はオート殴りでボーっとしてる訳にもいかんしマジハンの効果と重ならないといくら超高速化しても殴りだけじゃヘイト不足。

残忍な帝王も出た事だしザンコクのがいいと思うんだがどうか。

>>771
>魔法に弱いパラなら
どうみてもパラが魔法に弱いとしか読み取れんよｗ

>>777
モーションカット使えよｗ

俺もパラは魔法に弱いと思う。
何回か本スレにパラに転職したから意気揚々と渦巻きカドジェに挑んだらフルボッコされたって話やBF追加直後もWIZの魔法イテェって話も多かった。
別に魔法にデメリットがある訳じゃないが物理防御が鉄壁過ぎるって意味で相対的に魔法に弱いってのはおかしくないんじゃね？
実際、ダンジョンなんかで一気にダメージ受けるのは魔法だし。

>>778
だから「読み替えてやれ」ってレスがついてるんだろ・・・
言葉尻にかみついてどうするの

>>781
揚げ足取りでも何でもなく
>>765の書き方がまずすぎるってことだよｗ

パラは魔法に弱いとか当たり前だろ
BF出てみろ、遠くからWIZハメ食らうから
普通に1回２５００ダメとか食らうし手におえない

話の流れが読めない子って･･･

おまえら２ｃｈなんだから脳内変換くらいしろよ
魔法に強かろうが弱かろうが
どうでもいいじゃねーか
言いたいことはソコじゃないことくらい
バカな俺でもわかるわ

魔法に弱い（間違い）
青装備の高HPは無駄（間違い）
青装備だと憎悪�V外せない（間違い）

>>786　
バカな俺より頭悪いんだな

>>787
とりあえず>>750-780を読み返してきなさい

普段のプレイスタイルやよく組む仲間の職・癖にも影響されることだし
どっちだっていいじゃねーか
自分の環境に合わせて最適化したって
べつの環境に行ったら地雷扱いされることはザラだぞ

インペリアルで復讐の盾の効果時間延びてもうれしくないのが問題

Hp13000、防御4000
そろそろ過去ラダいってもいいよな

適正で防御5000の人いた

このゲーム、そこまで防御値気にしなくていい。
被ダメ減る条件は

旗とかダメカット≧レベル補正＞盾防御＞＞＞＞防御値

こんな感じだと思う。
バサカだってやろうと思えばパラ並の防御値に出来るとは思うが、それでも盾し難いのは防御スキルがないから。

>>788
何回読み返しても
オンリーワン装備しかない奴が
あばれているとしか思えない

単にインペリアルは利用価値なしだからイラネって話
作って涙目な子が適当に理由でっち上げて必死になって要るって言ってるだけ

インペリアル作れなくて涙目の奴が青だけでいいと言ってるようにも見える

流石にそれはないわ

だからｇｄｇｄ言うならツタと聖王と鉱山前で、出てきたパラの装備をチェックしろと
インペリアルなんてほぼいない。ツタ7BF2.5インペリアル0.5って感じだから

ボス戦後のはずだからまず着替えてはいないはずだ

今でこそインペリアル安くなったが、ほんの1〜2週間前は完成品頭・胴1000G↑で糞高かった。
だからなんだかんだで持ってない奴が多い。

鉱山ならまだしもツタや聖王だとそこまでHPいらんから青に拘る必要もないから単純に揃えてないだけ。

とりあえず比べてみたら？

尊爵の英雄かぶと
防御565
魔防403
パワー+13
体力+13
+550HP

尊爵の護衛胴よろい
防御735
魔防524
パワー+20
体力+32
+510HP
+90SP

尊爵の勲章の手
防御340
魔防242
パワー+10
体力+16
+350HP
+200SP

尊爵の神印のすね当て
防御678
魔防483
精神+26
体力+26
+450HP
+150SP

尊爵の救いのブーツ
防御396
魔防283
パワー+14
体力+12
+550HP

だってインペリアルだけ使えじゃなくて
ケースバイケースで使い分けろって話しだし
どうあがいても
青装備しかないヤツが必死になってるだけ
にしか見えない

インペリアル公爵のティアラ
防御521
魔防371
体力+9
速さ+6

インペリアル公爵のメイル
防御677
魔防483
パワー+12
体力+21
速さ+4

インペリアル公爵のガントレット
防御306
魔防228
パワー+6
体力+9

インペリアル公爵のレッグガード
防御606
魔防452
パワー+12
体力+14
速さ+10

インペリアル公爵のグリーブ
防御361
魔防270
体力+10
速さ+5

>>ID:QUPrCExG
見にくい

尊爵セット（通称ツタ装備）トータル

防御2714
魔防御1935

パワー57
体力99
精神26

HP+2410
SP+440


インペリアルトータル

防御2471
魔防1804
パワー30
体力66+14=80
速さ25

HP+5%（HP15000なら+750）

Lv3: 復讐の盾の効果時間+12秒
Lv5: 攻撃の度にヘイト+45%
（Lv4: 体力+14　HPの上限+5%）←Lv4は上に加算済み


防御差243、魔防差131。
ぶっちゃけこの程度の差は誤差なんで防御と魔防御は同等と見ていい。

問題はステ補正。
尊爵の方がインペリアルより
パワー差27以上（残念ながら尊爵の神印のすね当てのパワー補正持ってないんでwikiから精神の転載したんでパワーはもっと上がる）
体力差19（体力1につきHP40なんでHP換算760差）
の利点がある。

逆にインペリアルは尊爵に比べて速さ25の利点。

あとはHP、SP補正。
流石にHP+2410はデカイ。

但し、インペリアルにはセット効果がある。
ヘイト+45%は憎悪の息吹IIIと同程度の効果なんでヘイトが足りてれば強力ブロックIII（盾の防御力を14%上昇、完全防御の接続時間を10秒加算）や堅い精神III（魔法攻撃のダメージを22%減少、詠唱速度を40%上昇）に付け替えらる利点がある。

比べてみればそこまでインペリアルイラネ、ツタ最高って感じには見えないけどな。
そりゃ、異変鉱山みたいな高難度インスタンスダンジョンだとHP欲しいからツタ優勢だとは思う。
だがツタや聖王みたいな通常IDならここまでのHPはいらんからぶっちゃけどっちでもいい。

乙
比較見ると俺はインペリアル欲しいな
今54だがギルドのレンジャーが黄色ブラックドラゴン作ったが、開幕から本気出されるとこっちがクラッシャー+残酷+息吹でレンジャーがヘイト下げてるらしいがタゲ取られる
やっぱヘイト上昇は欲しい
今までの話の流れだとインペリアルは青に比べて凄い差ついてるいい方だったが、HPとパワー以外はそれほどでもないじゃん

HP欲しいなら青、ヘイト欲しいならインペリアルでこの不毛な争いもこ決着だろ

60装備の話でLV54とか頭大丈夫？

将来的にインペリアルが欲しいって話じゃないの？
昨日から何人も指摘してるけど、このスレの住人は言葉尻だけ捕まえてつっかかる奴大杉。

>>807
>>808が代弁してくれたが将来的にって事

807さん理解しましょうね＾＾

日本語読めない奴が来ると大変だな

インペが実際有用なのかどうかって話に将来的に欲しいとか論点が違うんだが・・・
言葉尻がどうとかって以前の問題だわ

>>808
ここ1週間くらいで目に付くようになったよね。言葉尻捉えて無駄に荒れさせようとするのが

ツタ集める元気も、インペリアル作るミグルもないから
俺はBF装備でいいです…。

でもあまりつけている人は見ない。
結局、どれかそろえてれば問題はないんじゃないか……？

>>813
>>812

>>812
将来的に欲しいってのは実際出てきたデータみての感想だろ
論点って言ってるがインペリアルが欲しいって話から何か議論に発展すんの？
それともちょっとした感想すら許せない程決着付けるのに必死？

おーい
ID変わってないぞ

>>817
自分がID変えまくってるからって他人もやってるって思うなよ
君さ、本スレで一時テンプレになったチーターの勘違いした子だろ？
その後も「視線でボスのSP吸い取るとスキル使ってこなくて楽だよね」って流れで「なにが楽だよ。ボスに通常攻撃してんじゃねぇ。SP回復ならPOT飲め」とかとんちんかんなレスしたのも君だろ？
なんか流れの読めない、固定観念にこり固まってる子がいるなとは前々から思ってたんだがパラスレまできたんだな

しょうもない煽りはスルーして
自演じゃないなら「だろ」じゃなくて「だ」って言い切れよー
「だろ」とか使うと第三者視点や問いかけ的な内容になるぞー
昨日から自演くさいのが多いから思わず突っ込んじまったぜ

ﾂﾀ装備で憎悪ﾅｼ
ｱﾀｯｶ全開だとﾓｰｼｮﾝｶｯﾄが必須
つまりﾂﾀﾏﾝｾｰな奴はﾓｰｼｮﾝｶｯﾄ前提でｲﾝﾍﾟｲﾗﾈって言ってると予想してみる

ここからチラシの裏

レベル60まで育てたけど、廃ニートじゃないと野良で盾は無理だな
黄色装備持ってる火力相手にヘイト維持し続ける装備揃えるとかヘタレな俺には無理だわ

面倒だから火力やるわ
装備多少手抜きでも文句言われなさそうだしな

ここまでチラシの裏

ツタ装備ってなんのことですか？

まぁ　アタッカーがいつも手加減してくれてるのに
ツタ青装備で余裕すぐる
ってカンチガイしてるパラが多いだけなんだけどね

そもそもフル装備のアタッカーが
モーションカットで全開した日には
パラごときじゃタゲ維持できんよ
インペリでも微妙じゃね？

適当にスキル使って
全開です〜
とかいってるヘタレアタッカーなら
ツタでも余裕

手加減なしでも余裕だぞ？
あとアタッカーはバサ以外モーションカットできるスキルが殆どないから

SPSやら他にもいろいろ制限かけてるんだよ
全開には程遠い
ちなみにオレ６０バサだけど
つまりもう全開でいいってこと？
それならタゲ移ったらもうパラのせいでFA
って流れでいいんだよな？

黄色弓もってるレンジャーが全力で攻撃したら
パラがタゲキープするのは100%不可能だろ

釣り針が大きすぎて

釣りも何も
余裕なことが維持できないんじゃ
そいつのせいだろアホか

>>825
激戦と鎮魂を普段からぶちかましてるのならモーションカット使って全開しちゃってくださいな

>>826
神竜で全開ぶっ放しなら大丈夫だった
他の黄色弓使ってる人とはまだ一緒に組んだこと無いからどうなるか判らない
性能次第で青じゃタゲ維持無理かもしれないって感じかな

あーアホらしい議論だなｗ
パラはインペリでHPが不安だから尊爵にする
なら後衛はそれに合わせてヘイト調整するのが当たり前だろ
PTプレイなんて各自がヘイト調整すること・できることが前提じゃないの？

それを勘違いしてパラが「後衛が全開でも尊爵で余裕」とか言っちゃうなら馬鹿丸出し
逆に「パラはあんなこと言ってるけど俺まだ全力の50%も出してないから」みたいなことを言う後衛もクソ

初めて50BFに参加してみたんだが中央のクリスタルを挟んで両陣営が遠距離攻撃してる時って
パラは何すれば良いんだろ？
クリスタルに張り付いたらスタンとかデバフが飛んできてたいした事が出来ない内に死ぬし
相手に特攻して聖光の光を使ってスタンさせても多少時間稼ぎになるだけで結局死ぬし

一体どう動いて良いのか訳が分からなくなってきた・・・

>>830
色々調べるのを手伝ってくれるフレとかギルメン居ないの・・・？

>>831
したらばのBFスレが参考になるよ
15対15なら地形とかについても情報出てるし結構便利

だから>>671みたいな発言をするやつは、明らかに地雷だと言ったのに…

>>830
今までそう思ってたんだけどな
パラが装備関係なく
手加減しなくて全開でいいって言ってるのに
ヘイト調整して手加減なんかしてたら
アタッカーとして地雷になっちゃうだろ？

>>834
なんで>>824だけしか余裕と言ってないのにそうなるの？バカなの？死ぬの？

>>830
インペリでHP不安な場所ってどこ？
変異位じゃないの？

聖王やツタでも尊爵じゃないとダメって言うなら尊爵揃うまで何着て聖王やツタクリアしたんだよw
クラッシャーでも問題ない位だろ。

単にクリアできるって言うのと高速化、安定化できるって言うのは
別の話だろ？
聖王なんて今は高速周回が当たり前になってるし
野良でどういうPT構成になるかわからない中で
パラはどうするのが一番いいか話してるんじゃないの？

>>873
高速なら余計ヘイト突き詰めてアタッカーに本気出させられるようにすべきだろ。
既に聖王はバサカ盾でも行ってる奴も出てきた。
尊爵着て無駄にHP底上げしてヘイト能力落としてアタッカーにセーブさせ周回ペース落とし「バサカ盾の方が早いよね^^;」なんて事になったらパラとしたらヤバイだろ。

聖王は突き詰めれば回復役なしでも行けるらしいが、本当に高速化にこだわったらパラなしがベストになってしまうかもしれん。
こんなヌルさなんだから回復役いたら尊爵の優位性なんかないよ。

だが変異だと事故もあるからパラ1人ならHP重視の尊爵優勢。

だからパラで色々やりたいなら両方揃えておけばベストって数日前から答え出てんじゃん。
武器だって突き詰めれば聖王やツタは壊滅やボドールでいいが、変異なら体力補正的にシンディ黄色がベストだろ？
だからって聖王やツタで高速周回する時にシンディだと攻撃向きの特殊効果がないから壊滅やボドール優勢になる。

盾だって変異なら黄色アンリスがベストだろうが聖王やツタで周回ペース上げる事考えればハグやザンコク優勢になる。

要はインペリ（橙）は殲滅速度重視装備で尊爵（青）は対高ランクMob用タンク性能重視装備って事だろ。用途が違うんだからどちらか一方が正しいなんて結論は出ないよ。
結論はこの流れ読んでだ各自が出せばいい。
このスレで結論出そうとするのはそれこそ考えの押し付けだ。

変異鉱山でHPが不安なんて言うのは

・SPSを考えてない
・戦い方が悪い

このどっちか。10人9人で行ってて不安だなんてのは間違いなく上記2点が原因

地雷とか決めつけてゲーム内の空気を悪くする奴らが一番地雷

尊爵最高インペリアル糞って言ってる奴に1つ聞きたいんだが、尊爵であれば体力補正のない知力・速さみたいな尊爵でいいの？
多分、これが答えだよ。

日本語でおｋ

体力補正の無い尊爵なぞ存在しないのだが

尊爵はBF用
インペはPT用
と使い分けてる、何気にクラッシャーの２次ダメージがハグとの相性抜群なので
ガイアやサンドルソロで小遣い稼ぎとかするときはクラッシャー使ってる

だからBFやろうぜ

連レス失礼

尊爵はBFセットまでのつなぎだろ？

パラで高速ならBFセットだろ

尊爵は他の装備が整ってる人用、もしくは汎用装備
インペは他の装備を含めてタゲ維持に不安ある人用
絶対は高速クリア用装備

俺通常クリ三次ダメ込みで17000ダメ以上でますしインペなんていらないですし

あｗ27000ダメ以上ですたｗ

でっかい釣り針だなおい

ほんとだってｗｗｗ
風のサムライとか法の執行とかしょっぱいもん付けてる奴は無理だろうけどなｗｗｗ

ｇｄｇｄ言ってないでSSな

ＳＳあげない時点で嘘かよ
期待してた俺に謝れ

>>853
まだ２時間しかたってないだろ。
お前はなんて臭い人間なんだ。腐いんだよ

う〜ん、夏だからね〜
わきがっぽいし、ホントに臭いよ

>>854
ニホンゴデオゥケィ

>>849
27ｋとかカンストしてるだけの雑魚でマスター1つもなしの黄色なしで出せるんですが、いかがお考えでしょうか
黄色とマスターあげ始めたら40kに手が届くレベルですよ？

>>857
片手で40kはすごいわｗｗｗ
片手の話だよな？ｗ両手なら47kだせるんだがｗｗｗ

え？爆裂変異全部位につければ余裕で４００００とかいくだろ

釣りだと判ってるが、こうもツッコミ所満載だとどうして良いか判らなくなるな

皮肉に決まってるだろｊｋ　SSうｐらない小学生への

案の定釣れてないな
可哀想だから釣られてやるよ

>>861
皮肉の意味調べてこいよwww

また揚げ足取り合戦してるの？

どうみても釣り合戦

パラってこんなバカしかいないの？

うん

ごめんなさい。バカでごめんなさい。

>>865
パラだけじゃない、住人全員だ
もちろん俺もお前も含めてだ

てかこのスレにパラあんまおらんし

じゃぁ　今までどおり使い捨ての壁扱いでいいね

どうやって使い捨てにするんだろ
野良だったらボス1匹や1周、周回PT終了後二度と組まないとかかな？
ギルドメンだったらギルドから追放？

あ、見殺ししてバサとかに盾移行っていうのも使い捨てって言えるか
でもそんなことするなら、パラ入れないで他の職入れた方が良いしなぁ
バカだから良くわかんないや

なにこのすれくさい

フレにはなれないってこと
あくまでほしい物があったり
レベル上げる時に利用するだけ
アッシーみたいな扱いね
代わりはいくらでもいるし
こんなバカしかいないんなら
しかたないよね

そうだねはいおわり

フレにはなれないｗｗｗ
誰もお前のフレになってくれないの間違いだろｗｗｗ

ｗ←これってもう化石じゃね？

そうでもなくね？

化石って言い回しの方が化石じゃね？ｗ

「ｗ」とか普通に見かける
きっと>>877は「ｗ」が化石扱いの未来からの書き込みなんだよ

白夜いらね。なんだあのゴミ補正。プリ装備かと思った

最近ｗは　大学生以上〜おっさんか　イタイ子くらいしか使わんな
田舎はシラネ

ｗは使われ始めて10年以上経つし
おっさんが多いかもな
まぁネトゲはおっさん多いし仕方あるまい

老若男女誰でも使うと思うんだが

使っても使わなくてもまともなやつはまともだし
使ってない自分はまともとか勘違いしてるやつのほうがよっぽどエロゲ

まぁそういうのも偶に沸くからな
適当にあしらっておけばよろし

野良Dに参加するパラが少ないのでLv50パラを再開しようと考えてるのですが防具はクラッシャー揃えるとして、武器は何を使ってましたか？
Lv50代前半に良い武器が全く無いので48~50武器使うしかないのでしょうか？

あとこれはついでなのですがLv50代後半の壊滅やハグを揃えるのにいくらぐらい予算組んどけばいいですか？
現在2000Gしか無くてこれもザンコク作成とクラッシャーで全部消えそうなので今後Lvに装備が付いていけるか心配です

wiki見て良さそうな物使えばいいと思うよ
製作に関してはそのレベルまでミグルと戯れてれば明確な数値なんて誰も出せないことくらい実感してそうなもんだけど

壊滅は作るキャラが多いから市場で安く買うでござる
いきなり作りだすと破産するでござる

今から50以降のパラ育てるとか時間の無駄だと思う。
過去ラダ以降、（ワヲーンは元から不味くてやる奴少ないから除外）人気の聖王やツタは野良でもタンク余り状態。
募集の多くが回復役とレンジャー派生以外の火力。
悪い事は言わん。今から育てるなら回復かレンジャー派生以外の火力にしとけ。

高レベル帯のパラは少ないけど、中レベル帯のパラがぞくぞく増えてる。

ＤＰＴ募集時にパラの事を壁って呼ぶような人とはＰＴ組みたくないな
実際壁ぐらいしか出来ないけど、使い捨てみたいで何かイヤ。

そして５↑のレンジャーにボスでタゲ持ってかれるでござる

50↑のパラは不足してる
聖王ツタ周回したいけどパラが居ないから行けない
でも野良募集は地雷だと悲惨だから募集しない
そういった流れだよ

50止め・・というか50ぐらいまでやって飽きるパラ多すぎ
変異草原Ｄなんかはパラ募集が瞬時に埋まる

海鯖では盛んに変異草原や過去ラダ以降のDPTで参加パラ募集してるな
>>892の言うように野良だと地雷扱いされ易いから>>887のように細かい事気にする奴が増える
武器防具の最低限のラインがLv帯や人によって違うからなぁ

パラでWBの彫刻像建てるにはどうすりゃいいんだ?

壊滅ハグフル強化で殴ってるんだが建つ気配がねぇ

自分56パラなんで参考に訊きたいんだけど、
聖王ツタはどの程度やれば地雷扱いされずにすむの？
最近オクに出てない課金ＰＯＴ使わなくてもなんとかなる範囲？
あ、ボス直行とかはスペック的にムリな。

俺のギルドのパラ達はBFで遊ぶようになってからしばらくしたらサブでバーサーカー、レンジャーそれかアサシン
とかを育て初めていつの間にかそのキャラがメインキャラになってしまったな
その人達曰く火力があった方がBFで面白いしダンジョンもタンクじゃない方が疲れなくて良いらしい

>>895
パラ２で片方がセロバス

>>887
48橙魔具とザンコク領主とグリドラ。過去ラダならSPSは風サムライで十分。
会心ダメup宝玉もおすすめ

>>896
ツタはともかく聖王のボス直行が出来ない時点で地雷
なんで聖王が人気あるのか理解しろよ

>>899 みたいなのがいるから野良にパラが来なくなるんだよ。

>>898
その像は見たんだけど、片方壊滅っぽかったよな

コツとかあるのかね…タゲ保持するとか

>>900
聖王とかボス直行できないとやる意味無くないか？
そんなへぼパラを盾にするくらいならバサ盾とかアサ盾でよくね？

>>900 の言ってることは、過去ラダ卒業したら58までDPT来るなってことなんだぜ。

アンカーミスった。 >>900 じゃなくて >>899 な。

意味わからなくてあせったｗ
ワオーン行けばいいよ

890も言ってるが、ワヲーンは元から不味くてやる奴少ない。
ボス直行なしの聖王でもワオーンより全然マシ。

ボスのタゲがある程度とれて聖炎連発ができれば十分だから、来てくださいホント。
課金POTもなきゃないでそう宣言してくれれば、周りの動きで対応できるし。

過去ラダぐらいで気の許せるやつと完全固定じゃなくとも半固定PT（募集のときはまず秘密もらえる）ぐらいにしとかないとキツいな
まぁ過去ラダで人捕まえてもBFで50止めしますとかいうやつが多いんだけど

でも実際最後に来たパラが直行できないヘボだとみんながっかりしない？
そういうPTになったらとりあえず1回だけ行って適当に理由つけて抜けるわ

50BF卒業しても52止めの奴が多い現実

まあ下手に55にしちゃうよりは過去ラダでタイムアタックしてる方が幸せだな

なんつーか、半固定になりつつあるメンツだと1週10分以内とか余裕だから
野良に参加しなくなっちゃったなぁ……

>>908
そんなこといってるから野良でしかパラ集められないんだよ、おまいさんは。

>>911
いや、俺メインパラだし
サブがネクロで両方レベル60
自分がパラやってるからこそわかるんだよ

>>912
60は60の奴だけでPT組んでりゃいいんじゃね？
56と60で狩り方が違うのは当たり前なんだが。

募集する時は最初から「60パラ」って書けよ。

56で聖王はクエ消化だけだろ
殆どが黒岩地図とかガイア林だし

56パラに聖王重複に参加されてもまわりが迷惑するだろ

>>914
なんだ、57ならいいのか？ｗｗｗ

58からだな
後は腕次第

>>916
じゃあ914は前半がおかしいよな。

募集する時は最初から「58以上のパラ」って書けよ。

俺はそんなのしないから。

>>914みたいな効率厨が居るから野良パラがドンドン減る
別にその考え方が悪い訳じゃない、お前は黙って認めた人間のみのPTだけやって野良には来ないでくれ
メインパラならテンや火力にも文句言いそうだからな

>>917
言葉が足りない
「58以上のパラ募集（装備とPSの審査有）」

>>917
お前アホだろｗ
ぶっちゃけレベルはどうでもいいんだよ
ボス直行ですんなりクリアできればよ
56じゃ現実的に厳しいかなと思ったまでのことで

俺が言いたいのはだな

ボス直行できないパラに来てもらっても意味ないし困る

これだけなんだよ

>>919
お前自分で >>916 って言っただろがｗ
俺はそれにあわせて表現してるだけだぜ


>>896
まあこんな感じで基準なんて人それぞれだが、
討伐クエ可能レベルよりも明らかに高い基準を要求してるのに
それを告げず地雷扱いしてるような奴のことは気にしなくて大丈夫だ。
こんな奴ばかりじゃないから安心しろ。

>>920
レベルの話を最初に持ち出したのはお前
俺がお前に合わせて表現しただけ

>>921
相手の表現にあわせて自分の論点まで見失ってるのは恥ずかしくないんですか？

別に論点を見失ってなどいないがそういうことにしたいのか？

ちなみにレベルの話は >>912からな。

56でもボス直行できると思うが
っていうかしてたし

いや>>903からだろ？

>>926
あんたは >>903 をみて 56 って数字を出した訳じゃないだろ。関連してない。

どっちもうぜえ。

>>927
いや903を見た時点でお前がレベルにこだわる人間だと判断した

>>928
だな、くだらない言い争いは自重するわ
ボス直行さえしてもらえば地雷認定するつもりないし

>>930
募集する時は最初から「ボス直行できるパラ」って書けよ。

>>930
煽りとか抜きに純粋な気持ちで聞きたいんだが、どういう動きすれば満足か書いてくんね？
その方がこのスレ見てる奴の為になるかもしれん。
なんか今までのやり取り見てたら不安になってきたw

引っ張って聖光の炎ドーン

>>933
そんなのLv58以下でもできね？

動きじゃなくて、聖王Dに適合した装備やステの話だからなー。
やることはボス直行でもそうでなくても同じ。
敵をまとめて聖炎連打。ただ走る距離とその間の被ダメが違うだけ。

ID:1CcFWpLQとは絶対に組みたくない

固定、半固定から野良に切り替えた時点で高速周回は普通諦める

2キャラカンストにしてる奴の思考なんて気にしなくていいお
そんな奴がなんて野良でパラ募集してるのかが不思議。GFの世界の住人なんだからそういうのと一緒にやってればいいよ

パラがへたれかそうでないか　だけ　でボスまで全トレインができるかなんて決まらんだろ

ついてくるのがとろいその他、
悪運のケアが弱い回復、
離れた所からぶっ放すチキン魔法使い、
空気みたいな火力にしてるレンジャー、
死ぬのをビビって火力落とすバサ

これがいるかもわからんのに野良でいきなり全トレインとかﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀﾂﾑﾘ
やっても野良２知り合い２まで。野良３の時点で俺は安全に行く
ただでさえ無駄に同業多いし、死んだらそれだけで全責任被らされて地雷扱いされそうだし

ついにYahoo規制解除きた！
>>527
すげえ亀レスだけどプリのいばらの術かかってると復讐の盾が発動しないぞ
あっちのほうが優先順位高いらしい

いばら術いらねー。復讐の盾もいらねー。反射(失笑)
>>742の通りだ、反射ダメージで対人補正２回かかってるぞあれ

仕様変更で復讐の盾はゴミスキル化した
そんなの誰でも知ってる

>>942
以前に試したのいるの？　対人で

59のゴットアイのエンブレムを使ってる人に質問です特殊効果を見る限りでは秩序の番人の印の特殊効果
（攻撃された時12%の確率で盾によるブロック率+100%　6秒間持続）の方がゴットアイのエンブレムの特殊効果
（攻撃時、15％の確率で接近戦命中率100%上昇　8秒間持続）よりパラデインにとって有益に見えるのですが
レベル60付近だと命中率UPが必要な場面が多くなるのでしょうか？

狩りは秩序でいい
ＢＦなら必須
６０と５０だと回避力に雲泥の差があるし
マジで聖光刃だけだとあたらないやつもいるからな

ゴッドアイは敵に回避と火力両立してる廃人がいる場合に使うかな
刃→炎でまきこめばほぼ発動する。あとはスタンではめて味方が殺してくれる
天騎士も優秀だけど方向が違う装備に優劣はつけられん。片方だけを押して片方ゴミ扱いする奴はアホ

パラ4次職のスキルをしたらばに転載したんで見たい奴はどうぞ。
ちなみに、このスレに書こうと思ったんだがなんか2chは一部の漢字が化けるんでしたらばにした。

日本語でおｋなんだけど
つまりパラ4次職には完全無敵になる技があるってことなのか？

俺にはそうとしか読めないけどほんとはどうなのかは知りません

復讐の盾はいくら性能が上がろうとも、対人補正かかるの1回だけにしてくれないとゴミのまま

対人補正の問題よりも
反射ダメージ500％くらいになったほうがPvEでも使えて便利

性能上げたらどうなるか位分かるだろ

ここ、次スレどうすんの？
したらばにパラスレあるから統合？
スレ立った当初はスレ立てした奴が駄スレ立てんなってボロクソ言われてたが、なんだかんだで消化しそうだなｗ

したらばに行くに一票。見る板が一つ減って助かる。

したらばで良いんじゃないの？

したらばでいいな

そしたらばしたらば行くべ

はやく消化しろ

そうかそうか

じゃあ以下パラ子のパンツスレな。ジェシカとかNPCも可

サンドル地図だるいわー
両手斧もってがんばってるけど他の職の人に比べると・・・
狩のときはどうしてるの

移動がめんどい時はミグルにデバフ系衣装つけてるな

おいぱんつスレって言っただろうが

移動するなら移動先かいて欲しいよね

したらばだってんだろうが

次スレ建てようかな

こんな探すこともできないパラスレじゃ

パラディンスレその1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1243665912/

ポワソン

>>967
やればできるじゃないか

ポワソンがじわじわくるｗｗｗ

フランス語か

ギブソン

1000まであと少しよ！

1000だったら俺死亡

無駄に多いパラが淘汰されますように。ヒーラーが増えますように

確かに多いなー
でもまぁ50ぐらいで相当数がふるいにかけられるけど・・

前に検索で調べてみたらパラの割合は全体の約1/9だった
そんなに多いとは思えんのだが

５人に１人はパラじゃないと足りないんですが

1/8のキャラ数なら平均だろ、職的にｗ

>>977
鯖とレベル帯書かなきゃわけわからんよ

ちなみに森の50代以降は無駄に多い
回復職は少ないから地雷とわかってても入れないといけない
地雷と組んでパラが死んだりｇｄｇｄになったりするとパラが地雷扱いされて以下略状態になるらしい


ソースは俺