Blade Chronicle：Samurai Online 9本目

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■前スレ
Blade Chronicle：Samurai Online 3本目　※修正すると８スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229949172/

●作品比較・議論は荒れやすい内容なので自粛してください。
●次スレは>>900が宣言し立てること。反応がない場合は>>950に一任。

■実況（祭り）スレ
【ネ実３】 Blade Chronicle：Samurai Online 3戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229498457/
【ネ実３】 Blade Chronicle：Samurai Online 2戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229436903/
【ネ実３】 Blade Chronicle：Samurai Online 1戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229420236/

■本スレ
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online 3本目※実際は８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229949172/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online 2本目※実際は７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229061908/
【小規模】 Blade Chronicle:Samurai Online part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229425515/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229415244/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229408358/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online part03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229262479/
【小規模】 「Blade Chronicle：Samurai Online」part02
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229061769/
【小規模】 「Blade Chronicle：Samurai Online」part01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1228386128/

♀キャラは脱ぐと褌（ふんどし）になってほしいよね課金でもいいけど..|
http://www.mizuryu.jp/senran.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
(＿＿）
　　　　　　・・・と思う坂本龍馬であった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　（＿）　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　(＿)　　　　　　/　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　　　　　　　　　○　　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆　
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

wikiの管理人さん編集こまめにありがとうございます

>>1
こっこれは乙じゃなくて(ry (･ω･`*)乙

拙者、じつは童貞でござる。
ゲームの中でくらい、交尾したいでござるよ＞＜

エロゲなら好きなだけゲームの中でできる。

>>6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229472094/
ここでも見て好きなのをプレイすればいいよ

現行のシステムだと、戦術性もなにも
自称指揮官的なものが限界
システム的に、そうした権限が組み込まれていくなら
数の差を補う駆け引き的な要素を導入可能だとは思う。

適当だが、指揮官には軍略ポイントが与えられ
ポイントを使う事によって
前述の大砲や、罠などを配置できるとか
（数が少ない方に多めにポイントが与えられる）

遠海と古賀で物価が違う
遠海は海の近くなので海産物が安い
古賀に売りに行くと高値で取引してもらえる
移動NPCの使用が不可能
ならず者の強奪に注意

あ、勢力違うから駄目かｗ

>>10
そこで、中立を導入という声が出ている
（行商人プレイなど）

数の差を補う駆け引き的な要素ってなに？

ただ正面からぶつかるだけのRvRなら他ゲーで充分だ
1対1の駆け引きができるゲームなんだから、その辺生かしたRvRができないかな

中立が各勢力間移動が出来て、生産の材料が２倍位の値段差があったら
行商できるね。
遠海で安く買って古賀でPC相手に商売とか。
また、一時的に浪人として所属できて（１時間とか）
戦争に参加もできると各勢力間のバランスも取れそうだ。

中立って所属先じゃないでしょ　古賀でも遠海でもないどこにも属さない無所属
ゲーム開始時の美玖に降り立った状態
身奇麗な行商人が、ならず者らと同一視されちまうがな

>>15
それだと中立がちょいと有利すぎるかもなぁ
両方の勢力の本拠地に入れるし、戦争もできる
バランスとるとしたら新政府・皇国所属者に何らかのメリットを与えるのか
何がいいかな、支配地域の店舗での買い物で割引が受けれるとかかな

門番NPCから友好度を上げるクエ

　 ∧＿∧
　（　・∀・） 当選メールまだかな
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>17
中立は家持てないか家賃が高いなんてどうだろか

>>17
戦場の採取場には行けない、入手も交易のみ
勢力に所属しておけば、戦勝時に採取場での採取が可能とか

>>1
スレ番修正激しく乙！
12スレ目でも良かったくらいやな。

で、今後のＢＣだけど、ターゲットロックしたら敵からどれだけ離れても敵中心のステップモード？にして欲しいわ。
バックステップ３回しただけで通常に戻るとか使いづらいｗ
解除は無変換キーで任意に出来るわけやし…
あとはやっぱ前スレかで別の人も言ってたけどカメラの左右はＱとＥにして欲しいわ。

そうそう、次はオープンβじゃなくて、招待制の２次クローズドβにして欲しいなぁ。
カバルはクリゲーで嫌いだったけど、クローズドやった時、招待制だったのは良かった。
招待制の利点は、確実にプレイするユーザーだけを増やせる点。

抽選だと１０〜５０垢とか応募して、１０とか当選しても結局やるのは２垢くらいとかになるし。自分がそうｗ
招待制なら無駄な枠は出ないと思うし、是非招待制のクローズドを…

中立だと採取生産等の非戦闘を特化したい
なので経験値的においしい事を勢力の特権に

もし、中立勢力とか出来るなら、当たり前だけど援軍は人数が少ない側のみで…

話ぶった切りですまぬでござるが

1857年 S&W Model 1(Firstイッシュー) .22口径リムファイヤー・カートリッジ使用。世界初の金属薬莢式拳銃。７連発。
学究肌のスミス氏と行動派で厳格なウェッソン氏が組んでS&W 社としてスタートしたのは 1854年。
ロケット式のボルカニック弾を経て金属薬莢式弾薬の開発に成功する。
コルト社の回転拳銃のパテントが切れるのを待って満を持して新式弾とその発射銃モデル１が登場した。
リボルバーの雄S&W 社のスタートとなる。この弾は.22ショートとして現在も使用されている。

1861年 S&W Model 2 アーミー .32 ロング(リムファイアー)、6連発。
金属薬莢式は大ヒットとなったが軍用にはもっと大きな口径が望まれ 開発された。装弾数は1発減った。
フレームも鍛造鉄になり、サイドプレートも大きくなった。 アーミーとは言うが制式採用はされていない。
南北戦争で製造が間に合わないほど売れた。
1866年坂本龍馬が寺田屋で5発撃った銃はこのモデルと思われる。シリンダーを取り落としたというから 再装填しようとしたみたいだ。

個人で購入可能な銃なら、ライフルよりハンドガンの方が幕末っぽくない？

中立はバランスが難しいかな？
両勢力に自由に入れて町毎に物価が違うのは楽しそうだとは思うけど
PKされないどちらにも自由に行けるだと優遇され過ぎな気がする
まあ実際はOBだと8キャラまで作れてキャラの倉庫は共有だったので
中立キャラ作らなくても双方にキャラ作れば一人で交易が出来る
移動しないで済むし町間交易は成立しないと思う

相手側の町に行きたいのなら『通行手形』を購入して行けばいいじゃないかな？
幕府は崩壊したと言いつつもまだあるのだから・・・
奉行所で『通行手形』の購入でどうだろうか？

　　∩ ∧ ∧
⊂⌒(　　_, ,_）
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ当選メールこなかった…
ミニ四駆オンラインは1900通送られたらしい
ブレクロは3000通、お金の力か出来のよさか分からないけどすごいもんだね

>>26
手形で合法的に入れるというよりは密偵に頼んで偽造手形か何かで潜入できるほうが面白いかも
で、街なかで敵勢力の人間に見つかったらPKされちゃうとか
スパイ気分で楽しそう

キャラ増やすのって金かかりそうな気がする
キャラ選択作成画面でポイントとかキャラ毎に期間とかあった

>>29
あ、２つ目以降のキャラは表示のされ方が違ったね
２キャラ目30日間で500Pとかだったら嫌だな

>>28
偽造手形が生産で出来ても楽しいかもね
密偵クエなんてあって・・・スネイク！

普通の通行手形もあって良いと思う勢力チャットまで見える訳じゃないし
相手勢力の町並みを単純に見て見たいって人も居ると思うんだ

>>30
大航海時代の３キャラクタ目からは月額追加料金みたくなるなら、
1アカウントにつき1キャラで運用する予定

本気で生産するなら、2アカウントで生産、1アカウントで戦闘のようにすると思うので

>>29
きづかなった・・
キャラスロ多かったのはそーいうことか・・
キャラ毎ごとに課金ってマビみたいだな

勢力の扱い方はjunkmetalが一番バランス取れてたと思うな。
無所属だとジャンクショップ(PCがロストしたアイテムが売られている)を使えるというメリットがあった。
所属先にランクがあって
ランク1では特にできることもなく、無所属の方がマシだが
ランク2になれば自軍の領地内では買い物が大幅に割り引かれるというメリットがあった。
脱退も所属もNPCに話すだけで自由にできたが
ランク2に上がるのが少し手間が掛かったのでそれが安易な所属変更を防止していた。

ランク2＞＞＞無所属＞ランク1

こんな感じになってた

>>31
１アカ１キャラと１アカ２キャラで得な方を俺は選ぶ
共有倉庫があるってのは便利だと思うし副アカで倉庫枠が倍になるのも
魅力あるしね
一人で３キャラ操るのは俺にはちょっと無理かな

ああ、あの期間ってそういう意味か。

刀の成長過程によって戦闘スタイルが変化するって前情報にあったけど
前回のテストの次点ではそういうのってスキルぐらいしかなかったよな
合成時に強化できるようにするとか言ってたし
次のテストでは個性の部分が強調されるだろうけど、どういう感じのが実装されるんだろう

常時発動スキル的なものとか。

斜め上実装予想

弓×　マスケット銃×　短銃×

刀投げ○　ソニックブーム○　投石○

ニコとzoomeで探したけど動画少ないね

中立ができたら絶対中立に入って商人になるわ
狩りとかしねぇｗｗ

ニコニコに動画うｐするの結構大変
うｐしても画質悪かったら意味無いし
｢低画質乙｣言われるだけ
12月からプレミアム会員は100MB、1000Kbpsまで可になったけど
最低2PASS（推奨3PASS以上）、下手したらエンコードするだけで5時間以上掛かるかも？

http://gavie.net/index.php?kensaku=Blade+Chronicle&k=1
http://gavie.net/play/movie.php?t=15551
http://gavie.net/play/movie.php?t=15452

>>38
飛び道具　弾一発\100(RM)

これで解決。
撃たれた側もあきらめがつくし、撃った側も金持ちアピできて満足だし、運営も連射力上げて命中率下げれば現金うめえｗできる

ニコニコの仕様でもう一つあった
データレートが1MB/秒超えてもダメ

zoomeでもいいんだけどねえ

>>44
プレミアムの容量いっぱいで動画作っても、エコノミー回避の工夫しないと無駄に「超画質ｗｗｗｗ」とか叩かれるから注意な

>>45
zoomeでも良かったら始まったらうｐするよｗ

あ、すまんYOUTUBEあったなｗ

次のテストはいつかな・・
メインシナリオのアリスクエの続きが地味に気になってます・・

侍道的にアリスのお願いにY/N選択が欲しかった

侍道シリーズのような、アクション性が高いPvPを楽しみたいんであって
規模が大きくなくても良いような･･･
規模が大きければ大きくなるほど戦略性なんか無いに等しいし
対人はFEZみたいなMOタイプで50vs50でも良くない？

FEZからきたんでもうＦＥＺみたいな戦闘は飽き飽きです
数が同じでも結局足のひっぱりあいで誰が悪いとか
部隊で固まって轢き殺しゲーになるし

>>51
じゃあFEZやればいいじゃ？
同じ様なゲームにしたってつまらないでしょ

というか忍者があるなら忍者でハイドしてまったり遊びたいです
忍者ならではの偵察いってこいなんてクエあったらさいこー！

>>54
cβで忍者服買って着てみたけど、なかなかベタな忍者っぷりで気分だけﾆﾝﾆﾝできたぜ

実際に勢力戦始まったら俺の言った事思い出してよｗ

1000 名前： 名無し変更議論中＠名無し決めスレ [sage] 投稿日： 2008/12/22(月) 23:53:34 ID:sF6qwVpj
　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

こういうRPもアリかもね

大体このゲームがどの路線で行くのかがよくわからんから何ともね
対人重視なのか狩り・クエスト重視なのか
全部バランスよくできるのが理想だけど難しいよね

>>58
全体をバランス良くみたいなMMOには飽き飽きしてる
ここだけは他のMMOに負けないといった完成度でないと、満足できないな
それが対人であれば続ける予定

全体がすばらしい完成度なら最高なんだけどな

それにはクローズドの状態を見た感じかなりの月日が必要だろうから
次のβは当分先でも構わんな

>>61
いや、最終的に完成度が高くなれば良いので
2次ｃβ、3次ｃβって続けて欲しい
他にやりたいゲームも無いしｗ

取り敢えず勢力戦もｃβ期間中にやって欲しい

オープンβは大衆にさらす事になるうえ、完成度的にほとんど出来てる状態で出すもんだから
オープンβでこれはもう駄目だと判断されたら正式はじまってもユーザーは帰ってこないしな

これやろうぜ
http://www.gameon.co.jp/service/movie/gunz_hp.wmv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2156605

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222164

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222872

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5224177

http://www.nicovideo.jp/watch/sm233445

雑魚は来なくていいよ

ベータ続けるにせよどこまで体力もつかだねぇ
ゲームズアリーナ・スパイク・ドワンゴか

>>65
これ初心者狩りが酷くね？
しかも人居ないし

>>65
下から２番目みてたら酔った・・/,'３`ヽっ

プレイヤーとしては引継ぎのあるテストが嬉しいが
テスターとしてはcβを続けて欲しいところ
一度今一つと思われたらもう一度やってくれることはあんまりないから
俺もオープンβ前にできるだけ質を上げて欲しいと思う

29日辺りにテスト日程公開か、新システムのSS公開ってところか

基本的な所は作ってあるし運営と開発の対応も早いから
全体のバランス取るのと、これがBCの売りって物を作らないとね
何回ｃβしてもいいけど経営的には急いで課金スタートしたいのもわかる
でも急ぐとすべてが水の泡に

>>66
そういやここドワンゴ絡みだったなｗ

特典メールで不忘初心はオープンβで使えるとあったので次のβはオープン？
クローズをもう少し続けて練り込んで欲しいところだけど

クローズドも、あんまり何度もやるとだれるというか、飽きるというか。
テスターは減少傾向になってしまう。。。

>>73
3日間ぐらいのβなら全然いけるっしょ

まあユーザーの意見はもういらないってんなら
オープンβでもいいが
どこまで出来上がってるかってとこだな

うーんメルマガきてたけどどうなんだろ
もうオープンβしちゃうなら要望がどれだけ反映されてるか気になるところ・・

>>76
すぐoβ始まりそうだね

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
登録特典アイテムについて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「不忘初心の羽織」
「不忘初心の袴」

※上記登録特典アイテムは、ゲーム内アイテムです。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アイテムの取得方法について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今後実施される『Blade Chronicle』のオープンβテスト（※）にて、
ゲーム内のアイテムモールより取得いただけます。

※『Blade Chronicle』のオープンβテスト日程につきましては、
現在調整中となっております。
詳しくは公式サイトでの発表をお待ちください。

『Blade Chronicle』公式サイト
http://bladechronicle.jp

はじまるまえにとりあえず要望を色々送りまくるしかないか

ロストエデンがあんな感じだから早く正式サービス・アイテム課金開始して回収したいのかも

4亀の年内更新が26日で終わり、次回は年明け5日か

いくらスパイクでもきついだろうな開発期間的にそんなたってもいないんだろうし

とりあえず予告しておいた追加機能を追加してＯβ中にじわじわ要望の機能を追加って感じかな

ジパングが数少ない既出情報から見るに、対人をメインにしてそうじゃない？
かつての盟友同士、被りまくってるけど、外すところは外そうなんて話しないのか
お互い牌を奪い合う完全に競合他社なんかね

ジパングはPCだけでなく家庭用ゲーム機へも対応したいとか
RvRの情報はあっても生産とか暮らし関係の情報がないから
対人、戦闘メインかもしれないな
しかしSSすらないからあんまり気にしても仕方がないさ

形にすらなってないかのうせいもあるしな

なんでいつものように、スパイクとアクワイアで組まなかったんだろうな
別々に作って、客奪い合って共倒れなんてのは笑えない
まあ自分はどっちもやるだろうけど

いつも通りの侍道をオンラインにもってくるだけでいいんだから
悩みすぎだろ開発　つーかスパイクとアクワイアで組め

いつもどおりの侍道はMMOじゃむずかしいだろ。
アクションはまず無理だし
受ける層も違ってくる

10000rpｍだった

ごば

流れを斬ってみてっと
インスタントダンジョン案
池田屋事件をベースに
・攻める側だけ
・守る側だけ
・攻守どちらかになってのＰｖＰ
の３っつから選んで遊べるってのはどう？

>>88
対人ゾーンはMOタイプなら可能かなって思って

いや、池田屋は世の中を変えようってマジになって頑張ってる人らが新撰組にバレましたーみたいな奴だから
要人護衛的なミッションでいいと思うわ。
新撰組側は新撰組の一員としての一連クエがあるとかいいかもｗ
それか、新政府側で生き残った新撰組的なNPC部隊に入って通り名にできるとか・・・
入れる人が定員制で、ある程度PvPに強くないとダメーな感じだとおｋ
例えば100人斬るもしくは道場で倒すを一度も死なずにやるとか。
談合？
いいじゃない。
新撰組にも無能はいたわけだし

>>92
それじゃ辻斬りできないからなぁ・・・

>>568
ホントだね、AVG今入れたけど軽いわ
ウイルスバスター切った時並みに軽い

ｺﾞﾊﾞｸｽｲﾏｾﾝ('A`)

業者乙

>>95
そもそもバスター(笑)何ぞ使ってる時点でm9(^Д^)

>>98
自分用のPC買ったからいろんなアンチウイルスソフト試してるだけでござる
これでサクサクゲームできるでござる

100ｹﾞｯﾄ

自分用とか初めて買うと嬉しいよなぁ
拙者もボーナス出たからパーツ買ったでござる

そういえばｃβでは人数多いとカクカクとか落ちるってきいたけど、そういう人はどんなグラボを使ってたんだ？
推奨スペックだと快適みたいだったけど

数年前のスペックでも設定落とすだけでかなり快適になったな。
戦争はずっと重かったけどｗ

>>101
数年前のラデ9800pro　メモリ１G

討伐イベントは落ちまくったが、戦争では快適に動いた。
ただ、街からフィールドに入った瞬間に落ちまくって復帰に時間かかった。

>>101
とりあえず回線光、ノート2台とデスクトップ2台で試してみてたが
ノートはPenM2.1GHz mem2G XP ｹﾞﾌｫGo6600はｶｸついたが、そんなに頻繁には落ちなかった
T7300 2.0GHz mem2G Vista ﾓﾊﾞﾗﾃﾞHD2600は普通に動いた
デスクトップは E6600OC3.0GHz mem2G XP ﾗﾃﾞX1950XTXで若干カクっときた(戦闘限定だが、何故かT7300のノートよりｶｸつきが酷い)
Q9650 3.0GHz mem4G XP ｹﾞﾌｫ9800GTX+ 普通に動いた

どのPC使ってる時でも、スレで誰か落ちた騒ぎしてる時はこっちも落ちてた気がする

スレで落ちた騒ぎしてるときは鯖が落ちてたんだろうな

今やれるハイスペックＰＣならとりあえずなんとかなるんじゃないか
パンドラは結構なスペックでもありえないくらいの重力とカクつきだったが

Gefo7600GTだけどCPUがAthlon3700+だから大勢が戦闘中だとかくついた
CPU変えないといけないんだけどマザボとメモリも変えるとなるとめんどくせえ

情報ありがと、自分なりにも調べてみた
Ｏβで処理が重くなるかもしれないからそこも含めて
ＣＰＵはＣ２ＤのＥ６０００系の↑かＡＭＤの５０００＋より↑
メモリは１Ｇ
ＧＰＵはゲフォの９５００かＡＴＩのラデ４６７０
ぐらいあればイベントで少しカクカクするかもしれんが大丈夫そうだ

>>107
Ge6600GT、Athlon3800+の俺と近いな。状況も似たような感じ。

C2D E8500の3.16GHz メモリ２Ｇ　Ge9600GTで
大蜘蛛イベントで人が大量にいた時は支障はないけどそれでも重さを感じたカクカクはしないけど
表示オプションは全部最高にしてたのもあるのかな

次のoβなりcβなりいつやるんだよ
MATIKIRENAI

とりあえず数ヶ月はないと改良できないだろ
ｃβの状態とたいして変わらずテストしても意味ないし

早くあのチャンカチャンカ♪なＢＧＭｇａ聞きたいです＞＜＊

Athlon 3000+ OC(Core Speed 1800MHz -> 2158MHz)
メモリ3G、4670

かなりローエンドだけど、最高設定にして討伐イベントに参加しても問題はなかった

スペック自体は、そこまで際どいもんじゃないだろ？
落ちるだのなんだのは、鯖側の問題だしｗ

>>102
ｃβ期間中に戦争やったの？

戦争というか、対人イベントはやったみたい。

対人イベントって言うか町の外で対人してる集団が表示されると落ちるのはスペックの問題なのかな？
一応推薦スペックは満たしてて設定を一番低いのにしてたけど落ちてたけど
鯖の問題なら良いんだけどね

>>118
虎とかクマーとかマントヒヒとかモンスターＰＯＰイベントのときはどうだった？やっぱり落ちたの？

落ちるに関しては鯖が負荷テストやなにやらでよく落ちたな

>>114
ＣＰＵさえ変えればミドルクラスだよ、ＡＴＩの４６７０は値段のわりに性能がミドルクラスあるんだよな

>>119
イベント中に落ちたとかは特になかったはず
ヒヒが海水浴に行ったきり戻らなかったりでそれどころじゃなかったぜ

なんでもいいからやるネトゲないからOBしろ

>>119
Mob討伐の時に落ちたけど、全落ちではなく集団単位くらいだったと
（熊とか虎）

>>119
イベントは落ちなかったよ。
キャラ全部表示するまでは少しカクカクしたけどそれからは普通にプレイできた
たぶん負荷テスト中に対人集団に遭遇したかもしれない
対人集団で落ちてまたログインしてもまだそこで対人してるのかしれないけどキャラ表示した瞬間に落ちたりした

ジパング今知った…orz

スパイクとアクワイアが組んでいないこの作品の行方はいかに（TT)
なんで組まないのかな？っと思っていたんだよね。
こう言う事か…。

みんなレスとんとん、対人と一部の討伐イベは参加しなかったけど自分もちょいカクカクな感じだった

>>121
ヒヒ海水浴は勢チャがすごかったｗ

町でもときどき落ちたな
PvPしてる人が多いとこだとおちまくり
1人も描写される前に落ちるとかはやわざすぐる

なんだヒヒ海水浴とか楽しそうなフレーズは

海ってことは皇国かな
新政府のヒヒは山登りしてたな

>>129
新政府のヒヒ狩り（音無し）
http://gavie.net/play/movie.php?t=15710

ルナOnlineで中華の多さ、害悪さに辟易して逃げ出したおいらが来ましたよ。

このゲームはどう？中華・業者BOTは多そう？
ゲーム自体は普通のMMORPGと違うところある？システム的に。

狩場がPKﾌﾘｰならbotが入る余地はないな

育成や生産のBOTはいるかもしれない
クローズでも加速使いはいた
運営にアカウントバン要望メールを送信したが
狩りでお金をドロップしない仕様を継続するならRMT BOTはいないかも

ペットもだしてくれるって話だけどモーションとか動きは
マビぐらいリアルだといいなぁ・・ｗ

ウサギだったらフィールドに生えてる草とかゴハンにもってかえって・・朝から妄想超ヤバスｗｗ

>>134
鯖との同期の関係上、アクション要素が売りのゲームで高グラは期待しないほうが・・・

モーションと動きにグラは関係なくね？

モーションを見せるのは、それぞれのキャラクターを構成するポリゴン塊なんですがｗ

別に高グラじゃなくてもできるのに？

あああ・しまったｗ＼(^o^)／アフォなこと書き込んだばっかりに・・

個人的にＢＣのグラで十分満足してますのでＢＩ箱塔そこらの
国産と割り切って高望みはしてないですにゃん

というかペットはフィールドにいた百合野犬？そこらのＭＯＢウサたんときっと同じだろうし
ヘンなこといってすまんかった

>>138
上でモーションをリアルにしろとか言ってる奴が居たから、そう書いただけなんだが？
何かかみ合ってないようだなー

だからモーションをリアルにするのに高グラは関係無いでしょｗ
もう良いよｗ

つーかマビのモーションがリアルってのも変な話だな

>>142
あくまで主観ですのでこれ以上いじらないでくだしあ…!><；；；

予定まだかのう

休暇入ったろ

レベルや装備も大事だが、やっぱり中の人のスキル次第で変わるようなゲームがいいな

>>146
操作スキルによる差は望まない
ＰＣ環境などの差で勝負きまるような、ＭＭＯになりかねない

どちらかというと、各スキルや攻撃にじゃんけんの勝ち負けみたいなのを決めてみて
お互いのユーザの読みで勝負が決まるようにしたほうが、楽しいと思われる

>>147
クソつまんなさそうなゲームになりそうだな。
PC環境なんて仕事してりゃいつでも変えられるだろ。

やっぱ操作スキルによる差のみがPvPに必要。
じゃんけんじゃあどうしようもない差がうまれる。

>>147
それじゃ信Onじゃまいか
カードゲームみたいなりやすそうだからジャンケンは嫌だな

>>148
そーゆーのはFPSで満たしてくれと思ったり

根本はMMORPG（アイテム課金？）なんでやっぱキャラ性能差が大きくなるだろうし、
半端に腕次第な仕様いれるとその辺に期待した人が集まって、逆に不満の声が大きくなりそう

>>150
FPSって・・・
別に完全アクションにしろとはいっとらん。
つーか、現状既にアクション寄りじゃん。
攻撃よけたり出来るし。

で、キャラ性能差は対人でのダメージ計算を%にすりゃいいって案で送った。
前にスレにも書いてたからね。
コレが一番いいわ。

せっかくのテストなんだから色々試して欲しいところ

1週間だからwktk感維持する為に何かお知らせがあると思ったけどまだないのか

課金は便利要素に絞って欲しいな
町から町への瞬間移動とかそういうので

>>151
そーゆー欲求な

TPOお構いなしに「僕のやりたい対人MMO」垂れ流して
「今出てる要素やサービス的にそれは無理じゃね」って突っ込まれたら
こっちのが面白い俺はこういうのをやりたい運営やる気出せ

ずっとこの繰り返しは秋田

>>154
TPOとかわざわざこんな所で使う言葉でもねぇだろ
何より
今ある情報の中で、あの戦闘システムはcβで出た確実的なソースなんだからな。
それをベースにどうするかを考えていくしかない。
cβ時点のシステムは腕の部分が（まぁレベルが同じだったからだけど）かなり影響するシステムだった。
この事実をふまえて考えると、むしろ「僕のやりたい対人MMO」を垂れ流してるのはお前さん以外の何者でもない。
その上で、「現行の確定的ソースをベースにした対人改善案」として、なるべくレベル差の出るゲームにならないようにするというのがスレでよく出てたから
その時に一緒に出てた対人ダメ計算を％にする案を出しただけ。

もう一週間ばかり前にでてたやつを言った当人か
そして今だに事あるごとに繰り返し持ち出してるわけね

>>156
全然違うんだが
俺は見てただけだった。

このままじゃ繰り返しだな。
帰る。またね。

残念ながら、クリゲーですらちょっと複雑になるだけで駄目な運動音痴がいる世の中だからな・・・
侍として生きる以上、強さ＝PSと直結したシステムにしてもらいたいもんだが・・・

でもまぁ>147は信onいけばいいと思うよ、まじ君の理想郷

ゆとりゲー全盛だからね・・・
そういう簡単で楽に遊べるゲームばっかなんだから、このゲームぐらいは違って欲しいもんだよ。

私は、頭を使わないゲームは楽しくないと感じるからか

プレイヤースキルというが、廃人が強いゲームがほしいだけなんでしょうね
時間を使うほど強くなる→ＬＶやプレイヤースキルＵＰ→自分は常勝できるゲーム
そんなＭＭＯはいくらでもあると思うがね

極論は置いておくとしても、
低レベルの相手にも負けるバランスにしておかないと、新規が入れないゲームになる
このゲームの寿命を何年くらいあると考えるかによるんだろうけど

それだとなおさら%案はイイと思うけどね。
クリックゲーで%計算だとスキルビルドに左右されるゲームにもなるから面白いと思う。

スパイク謎のカウントダウンってBC関連なのだろうか？

2009年1月1日に重大発表!?　スパイク公式サイトで謎のカウントダウン開始
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20081225052/

カウントダウンページ
ttp://www.spike.co.jp/x/

>>163
倒産だったり・・・・・
というのは冗談だけど、もうオープンベータの発表につきカウントダウンではないよね？

BCにスパイクは関係ないんじゃない？
あるとしたらZIPANGかと

侍道4の公式HPとか
でももう開発発表しちゃってるからびっくりはしないよなぁ

>>165
オィオィ･･･

>>165
http://bladechronicle.jp/index.html
の一番下にあるコピーライトを確認してみるとわかるかも

>スパイクタイトルに関する重大な発表
「新年開けましておめでとうございます。今年もスパイクの各タイトルをよろしくお願いいたします」というカウントダウン

ごめん俺が間違ってた
書き込んだあとで気付いて訂正しようとしたら
連打してしまって規制食らったので携帯から・・・

普通にオフゲーに関する発表の可能性も

侍道シリーズって開発がアクワイアで、発売したのがスパイクなの？

カウントダウンがBCに関することなら、ゲームズアリーナがやることだろう

たまには僕のことを思い出してくださいーーーーー＞＜

>161
LVｹﾞｰ求めてる奴なんてこのｽﾚにゃおらんぜよ
カクゲーにしろ派、RvRｹﾞｰにしろ派、FPSﾓﾄﾞｷにしろ派、旧UOにしろ派が主層じゃねーの

侍道派もお忘れなく

PCスペックに関してはＯβ始まってから公式の推奨スペック以上ににして議論しようぜ
推奨スペックでカクカク動くなら文句がでてもしょうがないが、必須ギリギリの奴やＯβ始まる前から議論してる奴も無駄じゃないか？
あと自分はレベルゲーはどうでもいいけどプレイヤースキルがアップした事が実感できると嬉しいな
自分も成長してる感覚が嬉しい

ギリギリでしたけど設定下げたら凄く軽くなったｗ

２次クローズドまだかなぁ

>>41
無料垢でも100MBいけたような？

>>177
同感
推奨はまだいいとしても、必須すら満たしてない奴は「重い」とか文句言う資格無い
まあ、大規模戦が肝だろうけど

レベルゲーに関しては、単なるMMOなら別ゲー行くし、BCの謳い文句に期待してほとんどのユーザーが来てる訳だし、
多少は既存のMMOと違ったPS重視要素が欲しい

WASDで移動、マウスでAIM出来るようにして、クリック左右とホイール上下で攻撃の形に出来れば、FEZとかからユーザーかなり取れると思うんだが

FEZユーザーはFEZに引きこもっててほしいな・・・

右クリ押しっぱで刀受け防御がいいな　オブリの盾を前に出すノリで

やたらFEZみたいにしろとかっていう厨なんなの？
俺はFEZ嫌いだから辞めて欲しいんだが

バッタOnlineか

>>180
AIMって照準の事か、FPSやらないから分からなかった

操作はｃβのを改良するなりしてオリジナリティを出して欲しいな
操作は〜のゲームみたいな操作で良い！じゃなくってＢＣみたいなゲームの操作感がいいって言われたいしね

ぼく厨だから双刀の忍で敵勢力の視察クエとか忍者ごっこがやりたいです＜(*‘ω‘ *)／スキルにハイド希望

SHINOBIオンラインとか出るの待ってろ

Shinobi Chronicle？

個人的にはバーチャロン・オラトリオタングラムってゲームの格闘システムをそのままパクって欲しい
格闘縛りだと正に殺陣だぜあれ

>>190
だったらオラタンやってろ

10年も前のｹﾞｰﾑもう置いてるｹﾞｰｾﾝなんて日本に数店舗しかないだろ･･･

>>192
中を取ってサムライウエスタンでもやればいいじゃない･･･
ttp://www.samurai-w.jp/index2.html

ヤならDC版で。

ｽﾋﾟｰﾄﾞ感に富んで基本ｵｰﾄAIMで初心者が入りやすくそれ以外のとこで判断力も反射神経もすげぇ必要ないいｼｽﾃﾑだと思うんだけどなぁ
まぁちょっと上手くなると壁にぶつかるっちゃぶつかるけど、そんなに嫌かい？

>>194
MMOにそんだけ詰め込んでみたとして、まともに遅延なく動くかどうかってのがまず問題なんだ。
"重すぎて動けないｗｗｗｗｗゲームクリアｗｗｗｗｗｗ"なんて言われるのが一番困る。

そっち方面にいじるなら↓でｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
ttp://www.cosmicbreak.jp/home

>194
ﾘﾝｸｸﾘｯｸしたらおっぱい丸出しのｱﾆﾒｷｬﾗでてきて即閉じた
10年前の技術だし格闘だけなら余裕そうな気もするけどそっちの知識は無いからようわからんよね

>>196
・鯖とPCの通信タイムラグ
・鯖での処理負荷（自分だけ処理してもらうわけじゃない）
・PCで処理した場合チートされやすい（有利な状態に偽装して鯖と通信したら騙せる）

他なんかあったかな…

中の人のスキル無視で課金で初心者でも廃人を殺せる仕様とか
そういうのが一番つまらん

初心者でも上級者とやりあえるのがいい、だと？
そんなクソゲーいらねーよ。
ゲームとして強くなる意味がない

低段の上級者の新ｷｬﾗが高段の下手糞を圧倒できるようになればいいんでしょ

>>198
毎日毎日同じこと喚き続けて楽しいのか？
いい加減もうちっと建設的なネタふるか、他で暇つぶせと

>>200
建設的なネタとやらを、オメーがふってみればいいだけだろ
批判しかできない厨房様ですか？

しつこく繰り返すのは大多数の意見と思わせる効果があるので無駄じゃないわな

そのしつこく繰り返してると思われる意見を建設的じゃないと批判するのは
その意見自体が間違いであると錯覚させる効果があるので無駄じゃないよな

その口論俺がもらう

ネタわからんが、それだけこのゲームが好きなんだよな　
物事に絶対はないからきっと無駄じゃない

>>204
が見えない

いちいち報告しなくていいから　

>>206
も見えない

いちいち報告しなくていいから　

>>208
すら見えない

その意見自体が間違いであると錯覚させる効果があるので無駄じゃないよな

今その状況　　

まさに体現したわけですな

仲いいなお前ら

いい流れ　このスレではろむるから会話続けてくれ

>>198
そんな過疎になりそうなゲームが楽しみなのかね

戦争は人数が多いほど楽しい
Dragonrajaの１００ＶＳ１００なんて楽しかった

人数の入れ替わりを考えると、プレイ時間によるキャラの強さを固定化するのは
戦争参加者を減らすことになり、寿命を縮める

辻斬りや低レベルＰＫでも楽しみたい迷惑プレイ専用の方なら、
プレイ時間によるキャラの強さが大事でしょうけどね

プレイヤーの腕で決まった方がいいよね。
腕次第だからレベル上げという絶望的な差もないし
そもそもその手の強い人ってのは低レベルPKしない人が多いし。

>>214
はげどう
戦争の敷居を下げ、活性化させる事が重要
廃のメリットを小さくする事が大事
一部の廃の買い支えじゃ、利益に限界があるしｗ

ヒネタ言い方になるが、一般プレイヤーがついつい課金したくなるような
コンテンツをいかに用意出来るかにかかっているだろうね。

うん、そうなんだけど
ただ、絶対に必要な物は課金にするべきではないよね。
攻撃二倍や防御二倍なんかは絶対にダメｗ

取得経験アップや街やダンジョンへの瞬間ワープ
全域チャットや染色剤
この辺りはあってもいい

俺は月に1,500円くらいまでならいいかな？って思う
buff系の有料アイテムは嫌だな
対人もそうだけどダンジョンへ行くのに有料アイテム使って無い奴来るな！
って雰囲気になるのもね･･･

皇国（正装は軍服？）は解らんが新政府だったら服に家紋とか入れたいな
自分の刀をレシピに出来るとかどうだろう？
レシピ化した時に刀の名前は自分で決められるとかさ

無料で遊んでも良いけどお金払うとさらに楽しいよって物なんだろう…

攻撃力耐久力二倍　一ヶ月　2000円

無課金で遊びたい人は課金者の倍以上ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしてね♪

で実質月額課金！

狩り場から一番近い街への帰還、指定した街への移動アイテムは
安価で店売りを希望
始めてすぐの方が移動の手間でやめていくのを防ぐため

移動の手間で辞める奴なんかどの道続かないだろ

つーかﾜｰﾌﾟは課金だろうがなんだろうがいらね

>>221
同意
クローズベータみたいな移動速度のままなら、移動アイテムをほしくなるな

>>222
クローズベータの移動速度で問題なし？

>>223
依頼で5マップ先のＭＯＢ倒すといったのが多くても、いらないの？
2マップ先でもかったるく感じたよ

クエストは総じてかったるい
だから報酬を出してでもお願いしたいんだ

>>224
マップクリックで移動の案が通ればそのままでも問題ないな。
どうせ馬出るって言ってるしさ

>>226
マップクリックか、それはいいね
遠距離ということで、高報酬の依頼は消えるだろうけど

>>225
理解できないこともないが、ゲームしていてストレス感じるのもねえ・・・・

まあ、移動が面倒くさかったらPKが成り立たなくなる可能性があるね。
移動途中でPKされてまた戻りとか多分やってられないので
PKは相手の了解を取ってからとかそんなローカルルールが生まれる。

OBでの事だけど移動中のキャラを攻撃できないから（逃げられるから）
移動途中にPKされるって事は無いんじゃないかな？
伐採とかMOB倒してる時に後ろから斬りつけるしかPK（辻切り）できないよ
それでも相手が逃げ出せば捕まえる事できない

MAPクリックで移動は楽だけどMPKされた！って騒ぐ奴が多くなりそうｗ

おまいだけOBプレイしたんか　移動速度をどうするか重要な課題だよな
辻Pvで対戦の形まで持ち込みたいのなら、
お互いに最後まで戦う意思を持ち続けないと成立しない

OBは俺も参加したが
あの仕様で「PK」するなら重三人で課金BUFFして攻撃力上げて狩りしてる奴に3発入れて即killしてかないと無理だった

Oβもうやった奴いるのかよスゲー

まあ当たらずとも攻撃を仕掛けた時点で
攻撃されたほうはキルされたのとほとんど同じだけどな
そこでやりたかったことが出来なくなることは変わらない
どうせ出来なくなるなら相手の満足感満たす+デスルーラの為に死んだほうがましだが

>>233
経験減るからそうもいかない
レベル上がりたての武器ならいいけどな
あと２本以上携帯してる場合だと修理代も発生する

ＰＫ側はそれを狙ったただの嫌がらせにしかならないけどな

>>183
俺だってそんな好きじゃないわｗ
TPSって言えば良かったのか？
MMOでAIM出来るネトゲってFEZしか知らんから名前だしただけやわ
それにクローズド終わってからレスしだしたのもここ２日だけやし

FPS操作って言っても、FEZは近接のほうが多いから、FPS操作でも難しいMMOにならずアクションになると思ったから
別にFPS操作でなくてモンハンやマビノギみたいな操作でも十分なんだよね
それを分かってくれると有難い
FEZにされるのも嫌だが、クリゲーにされるほうがもっと嫌だろ？

>>185
すまんな。アクションMMOもやるけど、FPS/TPSが多いもんで適当な言い方が分からなかった
マウスで照準(カメラ)って言えばいいのかな

ＰＫを嫌がらせに使う人はいるからね
しかも粘着するんだよね
んでリベンジすればイイとか言う人もいるけど
あ〜人いないな・・・ＩＮしたけど落ちるか・・・育てる暇も無いから・・・
で辞めていくんだよね・・・
クエやらせない、レベ上げさせない、そんなＰＫがギルド作って過疎に拍車をかける
何度か経験してるとまず課金する気にもならないし運営も収入減るでしょね
んで廃課金者だけの収入で運営するから開発もなにも無くなって
面白くもなんとも無いものができあがるっと
弱いものいじめでは無いＰＫはいるっしょ
課金はアバターとかでいいじゃない？
どの道アフォが沸くとゲームはおしまいだしどうするかは運営とＰＣじゃね？

ユーザだけで解決しようとすると
ローカルルールとか言われて新人が来づらくなったりするのが欠点だよなぁ
オフなら開発が対処するのが当たり前なんだけど
オンだとユーザも手伝わないと筋が通らない気がしてすっきりしないってのもなんか

まあそんなことより戦闘システムと追加システムの詳細か
年末とは言ってもSSの一つもでないということは結構地味な修整してるんだろうか

運営が儲けを考えた上で思いつくだろう安易な解決策
・PKしたい人向けに、一定期間許可制のマーダーライセンスをRM販売。下記アイテム未所持者全員をPK可能
・非PK向けに、一定期間全プレイヤーから攻撃対象とならないご免状をRM販売。ただし上記アイテムのn倍額。

ちょっとほとんどスレ読んでなかったから、読んでみたけど、
FPS/TPS好きだから148みたいなのが本当は理想だけども、
MMOなんだし、レベルやスキルの差は仕方が無いと、普通に自分はそう思ってる
>>146や>>147に近い考えで、FEZやマビノギやモンハンやアラドみたいにクリゲーじゃないアクションMMOがやりたい

FEZみたいにTPS、マウスで照準動かしてカメラ移動させれるタイプね
マビノギやMoEみたいにじゃんけんシステム
モンハンみたいに両手キーボードかパッド使うようなアクション
アラドみたいに格ゲー要素が入ったアクション

あくまで例で、それにしてくれって訳ではないのであしからず
じゃあ、それやれよってのも無しでｗ とっくに全部飽きてる
BCで新しいジャンルのアクション。大歓迎

いっきに完全にPS重視のTPSMMOにしても、MMOユーザーが付いてくる訳が無いし、
今さらBCのシステムをそこまで変えるのは無理

でも、これから開発されるであろう新しいMMOの為に、少しずつでもそれに近づけて行って欲しいわけよ
MMO→アクション要素があるMMO→アクションMMO→TPSMMO
みたいに、時が経って次々新しいMMOが出ればいいと思ってる

BCでもまだ既存のクリゲーと全く同じレベルなら勿体無いと思わない？
クローズド時点のBCのPvPレベルでいいシステムだと思ってる>>194はどうせPvPしたこと無いだけだろｗ
BCレベルのPvP出来るMMOなんて、アクションMMOでなくクリゲーMMOでも腐るほどあるだろｗ

>>198が嫌うかもしれないが、課金やレベルやスキルで、絶対的な差が出たとしても、
同じ条件揃えれれば、プレイヤースキル重視で楽しめるなら自分はいいと思ってる

基準としては、また言うけどFEZやマビノギやモンハンやアラドみたいに、vsモンスターでプレイヤースキルの必要性を感じれるレベル

OBは俺の妄想だった･･･CBでした

公式に何も動きが無いのは
対人をメインなゲームにするなら戦闘まわりをほぼ作り直しだろうし
（移動しながら攻撃とか防御方法に回避とか）対人ゲームで行くのか
狩りゲーで行くのか決めかねているんじゃないかと予想してみる

CBでは開放されていなかった型が２つもあるし属性だっけ？もあるようだから
ここでやりたいって言ってるような対人ゲーは無理だろう
でも俺はこのゲーム気にいってるけどね

動きが無いのは正月休みに入ったからじゃない？
若干移動速度上げたくらいでoβ迎えると思うよ

すまん、>>148だけ、レスアンカ忘れたわ


PvP(PK)に関しては、自分もいきなりのタイプは嫌いだわ
戦う気も無い人に攻撃するのも、攻撃出来るシステム自体も嫌い
お互いの意思で対戦する時や、PK拒否がある場合でも、途中でモンスターが混ざる可能性もあるのも嫌い

FPS系の対戦方法、闘技場みたいなのがあるタイプ、FEZみたいに戦闘開始合図があるタイプみたいに明確なスタートがいい

BCでも、剣抜いて対戦したい意思が伝わってきても、明確な同意が欲しい
後で、実は抜刀しただけでコミュニケーションアクションとして使っただけで、攻撃されたから対戦しただけ場合もゼロでは無いと思うし


上記全部、あくまで自分の好みであり、意見ね
全然違うタイプでウザイって思う人も居るだろうし、同意見の人も居るだろうと思うけど、
こういう風になって欲しくないから非難とかじゃなく、こういう考え方の人間も居るのかって思って欲しい

このゲームってさ、刀折れると自動で2本目とか復活するじゃない？
対人やってないので教えてほしいんだけど
やっぱ対人でも3本折るまで延々としなくちゃならないの？

>>244
対人でも対MOBでも戦闘ルールは同じ

>>244
3本帯刀出来るんだけど自分が装備している一本しか復活できない
残り2本は鍛冶屋で修理が必要じゃなかった？

そういうことではなくて、
プレイヤー間で培われた空気的なことを聞いてるんだろう

cβは模擬戦みたいなことばっかやってて一本折れたら終了してた。
ガチ勝負になるとかなり長引くと思う。

イベントの戦争は2倍課金に一瞬で2本折られたりしたがｗ

>>248
互いに即死繰り返して武器ダメージいかほどか全く判らんから、両陣営申し合わせてドーピング無しでやってたよな

>>244
>>246は勘違いかも･･･

八千矛南門前での対人で守護ばっかりだったから
重使ってカモって思ってくる守護を返り討ちにするのが楽しかった
ほとんど負けなかったなぁ

すげぇ・・・話題がループしてる、しかもレスまで似てる
こうループするなら前のスレの意見をある程度はテンプレするべきだったか

頼んだぜ>>252

>>241
対人ゲーは自分も99％無いと思ってる
間違いなく基本は狩りゲー

クローズドで倉庫のアイコン見て、残り２つは二刀流(忍者？)と何かだというのは分かったけど、
弓職実装を希望してる人も居たけど、飛び道具関連は辞めて欲しい

せめて真空波(笑)とか、遠距離スキル止まりにして欲しいわｗ
近付いてタゲロックしないとステップすら出来ないゲームで弓は酷すぎるｗ
"ブレイド"クロニクルだし、飛び道具は無しにして頂きたい

アクションゲーじゃなく、クリゲーでもノーダメでモンスター倒したいチキンタイプ(ただの遠距離職大好きタイプも)の意見だけで実装は、
バランスの事を考えると、自重して頂きたい
今はどうか知らんが、マビノギで対人はアロリボ最強になった時みたいになるｗ

今出てる意見を誰かまとめてくれ。
なんか同じような書き込みを毎度見ている気がする。

前スレ落ちたやつは俺は見れんのであしからず。

>>251
対人で重が強すぎるっていう、人口割合が多い守からのクレームで、
重の攻撃範囲が修正された後も？

>>256
つーか、単体攻撃力は重が一番高いんだから
うまい重なら相手が守でも勝てる。
中の人のスキル次第。

忍術でござる
↓
槍で妖術が
↓
刀で剣気とばせるようになりました
↓

>>256
ん？修正されたのか　そのこと自体しらなかった
はじめ壮術でやってたから
後半に重使いだして最後まで重だったけどほとんど負けなかったよ？
正確に言うと重使い出したというより三士朗使い出したんだけどな
他の重じゃきついが三士朗なら余裕で勝てた

>>257
単体攻撃力は重が一番高いのなんてプレイヤー全員が分かってると思うがねｗ

まあ、範囲弱体化後も問題無かったんやね
一応聞きたかっただけだった。すまんね

>>254
二刀流に見えた？
両手を広げているように見えたｗ

>>255
意見って、>>244みたいなBCについての質問でなく、
自分みたいな要望的な意見かい？
GMへの要望意見なら整理してアップしたが…

前スレは書き込んでないし、まだ読んでも無いけど、ログなら保存したから欲しいならアップするよ
過去ログもクローズド開始時点で生きてたログは、たぶん全部保存出来てたと思う

普通は言いだしっぺの俺がやるもんだが、>>262さんお願いしていいかい？

>>259
重の初期武器か
ほぼクリゲーレベルの戦闘(FEZのナイト戦かGunzのBS対決みたいに)だから、それで重がほとんど勝てるならそれはそれで問題だなｗ

>>261
二刀じゃなくてバンザイかよｗ


>>263
ん、お願いされていいけど、過去ログをアプロダにアップなのか、
スレのテンプレ作成または、wiki更新なのかが分からないｗ

あと、ユーザーの今後のBCへの要望系か、
他スレみたいに既出の質問回避の為のＱ＆Ａなのかも分からないｗ

拡大してみた
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82210.jpg
剣にしては太いような･･･

羽だな、羽！

>>264
初期武器じゃねぇよｗ
あんな癖のあるのが初期武器じゃこまるだろｗ

片手持ちの刀じゃね

>>265
弓にしても太いし曲がりすぎてるから安心ｗ
というか、店の防具的にまず忍者？だろう…

弓とかの遠距離職はいただけないが、ギルティギアのアクセルの鎖鎌みたいな遠距離武器職ならいいんじゃないかとも思う

>>267
型取得時に貰える、重の初期武器だろｗ
あれ、記憶違いか？それとも時期によって変更されたのか…？

なんだかんだと初期武器のステが尻上がり的に伸びてくのにﾜﾛﾀ

王心、阿紫花、三士朗、美那、佐匠、牙巳、凛津、幾松、更々、瓜子、
青鈍、藍絞、巴、海豚、垂氷、三幡、柘榴、猪鹿蝶、日輪、夕張
だけしか無いが一応使ってみて、特殊効果のある武器(攻撃速度含め)、ステータスや剣技４種類、
同じ剣技でも攻撃力が違うからダメージ幅や発生確立、剣技の追加効果くらいは、心力も出来るだけMAXで同じモンスにひたすら攻撃してデータ取ってみたがｗ

使った中では唯一の諸刃使用の三士朗って、初期武器だった気がするんだがなぁ…
でも、手に入れた順番で特殊効果の違いがあるかもってのも自分だけの経験じゃ否定出来ないｗ

やっぱ両手挙げてるように見えるから空手か武道関係かなと
あまりチョンゲにも無いから遠距離職より嬉しいんだけど
刀全く関係無いかｗ

>>267
>>269
三士朗は確かに型習得でもらえる武器。
ただ、1回目の型習得で重撃を選択すると"夕張"になる。
どっちもクエで貰えたりもするから若干紛らわしいけど･･･

>>263
ありがとう、助かるよ
とりあえずユーザー要望かな、特にＰＫ関連はループしてるからね
Ｑ＆Ａは正式オープンからでいいだろうしね

>>252
すまん。過去スレあまり見てなかったので。

>>262
Q＆Aみたいなの希望っす。

三士朗は十郷村南の型習得クエで重を選んで皇国に所属すると手に入らない
古賀の型習得クエで重を選んで同心近松のクエをやれば合計2本手に入る
攻撃力だけなら最強の刀、振りも早いから不意打ちを喰らいやすい集団戦だと結構強い

なぜに飛び道具毛嫌いする人が居るんだ？
侍道シリーズの中で一番好きなのがサムライウエスタンの俺が来ましたよ。

アクションを強調して拳銃やライフルを回避するくらいの動きが欲しいよね。
幕末設定なのに銃が無いのはおかしい。
すでに火縄銃の時代ではないよね。マスケット型も終わりに近かった。
ウインチェスターライフルあるしね。
ガトリング砲（機関銃）は長岡藩が購入して使用もしている。
時代遅れは日本を潰すと言う事で維新になったわけだしね。
今更矢はないだろうと言う感じもする。

やっぱりサイドステップ（Ｑ、Ｅ）と受け流し（右クイッキ）欲しいよね。
いちいちターゲットしているのがめんどくさい。
ターゲットするとすり足に成るから動きが悪くなる。
だから剣の範囲に入ったら切ってた（＾＾）
まあ、ボス戦みたいな演出にはいいかもｗ
大量狩り時にすり足されるとウザいだけだ！

ＲｖＲのイメージって皆さんどのくらいの幕末イメージ？
戊辰戦争？ラストサムライ？新撰組忍法帖？ｗ

タイトルからして近接戦闘が主なゲームになるんじゃないのかｗ
例えがあれだけど、例えばるろうに剣心とかで主人公が銃とかバリバリ使ってたら面白いかねｗ

ロケットローラーブレード履けば無問題

幕末設定なのに○○がないのはおかしい

なんでも提案すればいいとは思うけど
ゲームがどう面白くなるのか説明してくれると盛り上がると思うよ

BCの公式サイトじゃない方のイラストが変わってる気がする

まぁ、火縄銃はないわｗ　としてもだ。
幕末最新式の銃器類を個人で所有できる代物だったのかという事もある。
あってもいいだろうけど、藩購入とか竜馬みたいに贈呈されたものとかでないなら
個人所有そのものが非常に困難な高額設定にならざるを得ないんじゃない？
ゲーム内通貨にせよ課金にせよ、高額故に誰でもがもてる代物ではないし、
弾代も高額、性能は圧倒的と言うほどではない趣味の範囲なら
ゲームバランスが崩壊する事もないでしょう。
（ガトリングは・・・圧倒的破壊力でもいいけど買えるのか？ｗ）
幕末にあったって事を重視するんなら、そのへんの値段の事も考えた方がいい。
BCで所有するって事は、個人所有であって、
所属国制式銃として支給されるのとはワケが違う。

銃は基本戦争で使えるとか制限設けてもいいのじゃないかい？
このゲームはあくまで刀等の刃物がメインのゲームだしね
それに一般人がそんなに銃を手にできる訳でもないし
どうしてもって言うのなら刀のとどく範囲に入ってからしか当たらない様な仕様でないと

>>277
サムライウエスタンってゲームあんまりやらない俺の友達ですらクソゲー認定した万人が認めるクソゲーだぞ
侍道シリーズやったのか？ｗ

>>265
順に、左手上げます。バンザーイ。じゃおれ右手。

すまん、勘違いだった
いつも表示されるのは赤を基調とした侍のイメージのイラストだったんだが
珍しく青を基調とした着物の侍とクノイチ？が龍と対峙してるイラストになったから勘違いしてしまった

幕末のガトリング砲
幕末のインフレ前の金相場　金１両＝銀６０〜６５匁＝銭６５００〜７０００文、銀１匁＝銭１０８

米１升（小売値）の値段
天保 1830-1853 １５０文
慶応 1865-1867 ５００〜１０００文

・河合継之助が越後長岡に持ち込んだ当時日本に３丁しかなかったガトリングガンが＠1万両
65,000,000文
・SMITH & WESSON 2 ARMY 32
大村史料で谷梅之助以下７名に販売し代金４５両

その他銃器類の値段はここでも参照すれば？（大村益次郎が購入した銃器の価格）
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/bakuhan/jinbutsu/boshin-zenshi.htm
これ基準で妥当なとこ考えれば？

刀振り回すのが楽しいゲームで銃器の話し続けてても不毛。
さっさとFA出して終わりにしとこううや。

>>273、>>276
そうなのか〜、ありがとう
夕張、何処で手に入れるか分からなくて、露店で売ってたから生産武器かなんかかと思ってたｗ

>>274
アンカ違うけど自分だろうという事で…要望ね
PK関連の要望？？
要は、これからのＢＣのPvP関連(戦闘システム？対人のみ？)の要望を箇条書きにする感じ？

>>275
スレ用のＱ＆Ａ考えてみますね

幕末設定とか、そーゆーリアルから理屈詰めていくと
すげーツマランものになる気がするぜ？

トンデモ設定満載くらいで丁度いいと思うけどなぁ


伴天連宣教師ﾏﾀﾞｰ

銃弾を手動回避可能にするのか、ステ回避にするのか

刀で弾くんじゃないの？


んで刀耐久度＝HPな設定だから、刀が傷ついてHP減ｗ

ああ、負傷なんかの状態以上付与でもいいやね
怪我して移動速度減とか、攻撃速度・精度・攻撃力減みたいな

飛び道具はタイトル名的に無さそう

>>277
自分は飛び道具なんて毛嫌いしてないよ。むしろ好き
でも、キツイ言い方になるが今のシステム分かってたら、普通の頭してたら飛び道具は有り得ないと考えると思うがｗ
今のクローズドのＢＣじゃ遠距離、中距離同士で戦闘開始になっても、ステップ使用不可だし、
FEZかMHFの回避みたいなのが無い限り、一方的になるだろって事

回避が欲しいとか、銃うんたらは理解出来る
でも、現実設定語るなら、まず剣技(笑)に突っ込めよｗ
ＨＳ(ヒーローインザスカイ)でも居たんだよなぁ〜…ゲームの中の話をしてるのに、現実(WW2)の話するやつ
ゲームなんだから、ゲームが楽しくなるように考えて欲しい

もし、ただ遠距離職で近距離職に俺TUEEEしたいだけなら他ゲーあたって欲しいとこだなｗ
まあ、開発の意向や、要望するユーザー数によるから分からんけど、今のシステムのまま銃でも弓でも実装されたら、
PK拒否導入しないと、PK厨が遠距離職で暴れるのは目に見えてる…
で、PvP過疎って、ただのMMOに

長くなったが、まとめると、
遠距離職、飛び道具の要望は自由だし、面白くなれば歓迎する
けど、それ含めてのバランス案(回避やガードやアクション関連)も言わないとただのゆとりの要望
空飛びたい、魔法使いたいとかそんなレベル
×飛び道具毛嫌い
○このゲームで(今のままでは)飛び道具は有り得ない

RPするのに世界観は大事にして欲しいでござる
甲冑姿の騎士がマシンガン抱えて撃ちまくっているゲームだと萎えるｗ
http://www.4gamer.net/games/077/G007795/20081113061/

なんだこれｗめちゃくちゃ面白そうじゃないかｗ
S4Lに似てるな
http://www.4gamer.net/games/041/G004162/20070719153504/

遠距離はあってもいいけど当たり判定をきつくしたらいんじゃね？
狙ったとこから少し移動するだけで回避

テスターの要望なんざ、ゆとりの要望でいいんじゃねぇの？
どう汲み取るかは開発の裁量なんだしさ

ここで願望垂れ流すのはなんぼでもやりゃいいと思うが、
他人の妄想にダメだししてる人は何様かと

和製ファンタジーと言ってるのに魔法無いのかな？
刀振り回して終わりなのかな？
どうなんでしょうか？ｗ
魔法の代わりに銃って感じかな？俺はｗ
グラナドエスパダみたいな感じの扱いでいいと思うがね

まあ俺は五右衛門の様に刀で銃弾をはじきたいｗ
サムライウエスタンはそれが出来たので好き（＾＾）
発売から２年経っても中古の値段が下がらなかったから余情があったと言う事だな。
だから今回やっても結構イケるんじゃね？

新政府と皇国は戊辰戦争当時をまねてＲｖＲにしてるんだろ？
あの当時浪人をかき集めて軍隊作ったんだから、各勢力に入ったらライフルを購入可でいいのでは？
拳銃はフリーとかでｗ

>>293
『ｃβはあくまで見本。これが全てではありません。変更可能です』
みたいな事をわざわざ説明して始めたｃβなのだから変更は可能だろう？
まあ、開発チームがアクション性向上依頼受けてびっくりしたってんだから想定はしていなかったみたいだけどなｗｗｗ
操作性変更はするつもりあるらしいので期待してる。

>>298
ライフルなんて個人が持つ物じゃねぇよ。
真似て作ってるんなら、拳銃でも超がつくほど高価にしないとな。
明治で出来た警視庁でも刀は標準装備だった。
それだけ拳銃は一般的でないものだったんだよ

んなこといっても
じゃあ西洋剣と盾装備増やして鎧も増やそうぜ！
ベルセルクみたいな馬鹿でかい大剣が欲しい＞＜
陰陽術使いたい＞＜　

とか世界観に合わないようなこといっても話が広がらなくないか？ｗ
アバターみたいに見た目だけ変更できるならまぁ・・・って感じなんだろうけど
やっぱり世界観つーか雰囲気ってのは大事なんじゃねーの。

>>298
おまえは他のＭＭＯをするべきだと思う

なんつーか
遠距離攻撃があって　アクション要素が強い
とかになると、そういうFPSやらTPSとして作ったほうが面白いんじゃねーかと思うんだよね。

接近戦で集中して戦うってなら遠距離攻撃は入れなくてもいいと思うけど。

このゲームに遠距離入れるなら、１vs1じゃ遠距離がまず勝てないようなバランスにしなきゃいけない。
つーかどのゲームでも本来そうするべきなんだよな。
そうしないと戦争が遠距離オンラインになる。
一発撃ってその後のリロードが１０秒とか１５秒硬直アリでとかならいいかもしれないけど。
もちろん射線上での味方への誤射もありでね。

一定確立で刀で弾丸を弾くパッシブスキル作ろうぜ

サムライウエスタンて100円で買えるやつか

遠距離は壮にやらせればいいじゃん、ｃβだと回復要員がほぼだったし
心力のシステムで心力５０以下なら援護、５０超えたら遠距離やら使える攻撃要員にしてやれば面白そう

>>298 しつこすぎｗ
だからそんなに銃ほしければ、
ドルアーガのぼったくる商店並のありえない高額課金で性能は趣味アイテムにすればいいじゃないかと言ってるだろ。
根拠に実際の幕末相場もだしてやったじゃないか。
刀振り回して終わりで十分。
コレのタイトルはBladeChronicleだぞ？

>>277
飛び道具を毛嫌い、と言われるとちょっと心外だけども…
世界観に合う合わないは置いといて、
ただ銃を実装しろ、と言われても、それはお前が俺TUEEEしたいんじゃないのか？と思われても仕方ないんだと言ってるんだ。

本気で実装するなら、前スレだか前々スレだかで出てたリロード5秒10秒みたいなロマン装備でお願いします。

遠距離攻撃の何が不安かっつーと

強すぎて近接が近づく前に倒されるなら糞ゲー化　遠距離PK多発で糞ゲー化
数集まらないと倒せないほど弱いなら　PvPじゃ負け要素化
遠距離攻撃は強いけど、アクション要素で避けれます！→それなんて劣化FPS?

と良いことが少ないからじゃないの？
今時遠距離攻撃が無いMMOなんて少ないんだから、せめて刀が主役のゲーム位無くてもいいだろ・・・と思っちゃう

ガトリングの話があったけど金の都合が付いたとしてもそもそも持ち歩けなくね

攻城戦って実装予定だっけ？あるんなら大砲必須だろ
刀で城門を切りまくって門のHP0で破壊とか勘弁
大砲どころか遠隔未実装だと、守勢側は見てるだけ？
生産の木工で、しこしこ門のHP回復くらいか

>>294
世界観は大事にして欲しいけど、↓のSF系と変わらないように感じるのは自分だけ？ｗ
アンリアルトーナメント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3939399
ヘイロー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1252291
クエイク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1098687
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1307352
アジア系じゃないからか、西洋系のMMOでも魔法が当たり前な事が多いからか>>294が違和感無い様に感じるｗ

すまん、>>294に貼ってあるネトゲが違和感無い様に感じる　に修正で

>>297
確かにな
>>297と同じ様な意見や、同意出来る部分は同意もしたつもりだったが、
>>183辺りと同レベルになってしまったみたいだな

臨時寺子屋や座談会でも、弓や忍者や銃の要望はあったけど、
少なくとも学生であろうユーザーの発言だと思ってたから、一切突っ込みも入れず流してた

けど、２ちゃんでならまだ会話出来るレベルだと思ったから、否定的な意見も言わせて貰ったｗ

>>277＝>>298は幕末設定持ち出したり、ファンタジー持ち出したり、どっちなんだｗ

>>298
そうか、じゃあ、タイトル名含めて変更するなら銃も可能性あるな
自分もマビノギでもβから、各種FPSもβから、Gunzみたいなアクション系もβからやってて、
得意だし好きだから、バランスよくて面白ければ全然OKｗ
ちなみに元はゲーセンゲームばっかだったから、格ゲー関係も全然OKｗ
でも、クリゲーじゃ無ければ、MMOでも普通に楽しめるタイプなんで

「五右衛門の様に刀で銃弾をはじきたい」ってのは自分も好きだから分かる
Gunzで全くそれと同じ事が出来たけど、KSが主流になって、
せっかく五右衛門みたいに刀で銃弾を弾いてガード出来たのに、そのシステムが活躍する事が無くて勿体無いとは思ってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm658366
↑の動画の0:47〜や1:19〜がまさにそれなんじゃないかと予想

開発チームがアクション性向上依頼受けてびっくりしたってのは座談会で言ってたな
でも、これを聞いた時、自分は内心はそれ以上にビックリしたし、内心キレてたけどなｗ
だって、「クリックだけのゲームは、もう飽きた。」って売りなのに、
クリゲーと同等のレベルのネトゲ出しておいて、ビックリしました。は無いだろうｗ

その売り文句が無かったら、CABALみたいにクローズドだけで辞めてたと思う
クリゲーが嫌いな層に宣伝して置いて、その層の意見にビックリ？ ふざけるなとｗ
最低限、マビノギやMoEと同等のレベルじゃないとやらん
クリゲーが嫌いな自分がなぜＢＣに拘るかというと、それがあったせい

遠距離職実装したとして、Tabでタゲ取ってショートカットキー押すだけじゃね･･･
忍者で手裏剣かなとは思っているけど、腕を振るジェスチャーをマウスで行うのかな？

>>302
俺も接近戦でバチバチ戦うゲームだと思ってたし、ＢＣに関してはそれでいいと思ってるｗ
FPS/TPSであるスナにあたるような弓や銃を、システム無視では追加出来ないよな
>>309も似た考えなんじゃないかと

>>309のレスって、
せめて刀が主役のゲーム位あってもいいだろ　のミスだよな…？ｗ


>>306
それは面白そう
真空波的なモノでも弓でも、心力まで考えるとPK関連はマシになると思うわ
ただ心力が一気に増える消費アイテムは廃止にして貰わないとだが

大砲と長銃はRvRのみにしたらいいのよ
職自体設ける必要無いし

銃の撃つまでの操作を撃鉄起こす
ゴルフゲームのようにバーが動いて
タイミングよくボタン押して発射
バーのスピードは毎回ランダム
使える距離は刀の届く範囲

何も同じこと書いてるけどアホ沸くと前に進まん

アクの社員がブレクロを話題に出してるけど、どう見る？

成長する刀の設定(薙刀や杖もあるけど)があるのに横から「銃ほしくね？」は空気読まないにもほどがある
とりあえず熱くなってるようだからお茶でも飲みながら公式の設定を見ながら考えるといい
攻城戦で大砲はいいね、撃つのに時間はかかるけど命中すれば大ダメージとかスリルあってイイ！

>>317
それならはじめから刀で切ればいいだろｗ
そんな面倒な手順踏ませてしかもＲｖＲ限定なら少しくらい射程伸ばせよｗ

射程は２５ｍぐらい
リロードは一発１５秒
RvR限定
これでおｋ

ビッグマウスは、ゲームの宣伝では珍しくないからなぁ
私も、刀を刀で弾く程度のアクションは欲しいな

シビアなタイミングを求めるのは、MMOでは厳しそうだし
せめて三竦み程度の要素は、組み込んで欲しいところ
属性で、そのへんなんとかするんだろうか

３すくみですらループ内・・・・

短い文章で真意を伝えるのは難しいね。
言ってる意味が通じてないのは悲しいものですな。

設定を幕末にしてるのだからその辺の設定を使わないのは惜しい。
刀オンリーなら時代設定が死んでしまうような気がする。

魔物を取り入れて和製ファンタジーにしているのだから和製特有の呪いを切り捨てるのは惜しい。
使わないなら現実的な要素と入れたらいいのではないかと思う

あと銃を使いたいと言うよりも五右衛門がやりたい。
その為には銃を使ってくれる人がいないと成立しない。

これで通じるかな？
同じ事言ってるだけだけど書き方を変えれば通じるような気もしたので書き直してみた。

>>324
通じてないんじゃなくて
理解されてない
だけだからおｋ

http://wikiwiki.jp/bcso/?GM%BA%C2%C3%CC%B2%F1%C6%E2%CD%C6
Q.遠距離攻撃が出来る武器は出るんですか？
[Game Master] 甲 遠距離職というか、まだ未実装の型については、シルエットからご想像いただいてぜひ導入までわくわくしていただきたいです

俺は>>265のシルエットから手裏剣投げている忍者って想像してる
あのシルエットから銃撃っている様に見える？

それどうみても片手持ちの剣じゃないかな
と思ってるんだけど。
どうなんだろうねぇ？

>>３２４
お互いに伝わってない気がするぞ？
時代設定は幕末の一部を使ってるだけでまんま幕末じゃないぞ
基本設定の成長する刀と共に生きるが成長する銃も追加しないとな
五右衛門したいならクナイや手裏剣じゃだめか？まだそれなら設定に入りそうだが

第一に求めたいのがゲーム性、面白さ、目的
次にそれを得るのに必要な手段、銃やら馬やら船、手段
最後にそれによって他の目的が壊されないかを確認

なので銃があると飛び道具弾きが出来て楽しいではなくて
飛び道具弾きがしたい(目的)から銃(手段)が欲しいのほうが手段は弓や手裏剣でもと妄想できる
国語は苦手なので合ってなくても知らない

つか、昔の拳銃のリロード時間とか弾薬の調達の難しさとかそのまま取り入れりゃいいだけだろ
まず、そんなに軽々しく毎回の雑魚戦闘とか小競り合いでポンポン連発できるものだったとは思えないけどね〜ｗ
そういうバランスでいいじゃん

遠距離攻撃あるオンラインゲームだと、弾薬調達が非常に面倒じゃないか？
弾無しでも撃てて、そこそこ使える武器にするならいいが、完全に弾数制限はつらい

>>331
そんな貴方に課金アイテム　by北○の拳Online

↓もし、ＢＣに銃が実装され、アニメ化されたらこんな感じ
http://jp.youtube.com/watch?v=xo7Cp3GsyxQ
0:05〜がＢＣクローズドっぽくてワロタｗ


>>317
それなら問題無いと思うよｗ というか罠武器ｗ
＞使える距離は刀の届く範囲
盛大に吹いたｗ

>>324
＞銃を使いたいと言うよりも五右衛門がやりたい。
わろたｗ

弓とか鉄砲とか、そっちメインのゲームにする気がないのは判ってるだろうに
そこそこ使える武器になったらPvPじゃ皆そっち行くってｗ
刀の範囲外で走り撃ちオンラインになっちまうぞ

新ジョブ　花火師

剣は持たない　基本は拳　しかし弱い
特殊技　花火を上げる　しかし↑にしかあがらない
周りにいる人がちょっとラグる　なんか祭り気分になる

>>335
ネタ職業も必要だよなｗ
花火うったら経験値アップとかｗ

舞台を西部劇にしたらバンバンオンラインになるじゃね〜かｗ
刀廃止しろって要望送ろうｗ
これで解決するなｗ

あほらし

>>335
発想がスゴイもちろん良い意味で
花火師っておもしろい要望だしてよ

>>335
ｃβ開始直後、美玖の町中で花火上がってたの思い出すｗ
型とか関係無しに、職業で花火師がいても良いと思う

>>316
亀レスだけど

>今時遠距離攻撃が無いMMOなんて少ないんだから、せめて刀が主役のゲーム位無くてもいいだろ・・・
ってのは　刀が主役のゲームが　無くても　いいだろ　(刀の主役のゲームが無くてもいい)
では無くて
遠距離攻撃の無いMMOが少ないから　刀の主役のゲームでは遠距離攻撃が無くてもいいだろ
って意味じゃないの？さすがにそこまで読解力無いわけじゃないよな？それとも俺が間違ってたの？

>刀が主役のゲーム位無くてもいい

ブレードクロニクルってタイトルで凄い言い草ﾜﾛﾁw

俺もそう思ったから
ID:OX1UJ99Bがなんか勘違いしてるんじゃねーかと思ってな

>>324
やりたいだけじゃ話にならんのよ
そうした全部を包括したバランスが成立せん事にはね
下手に入れて、クレームで重の範囲が狭くなるのと同様に
納得がいかないバランスになると、混乱の原因になるから

幕末設定が〜、とかで大砲やガトリング砲が導入されて
屍の山を越えて♪なノリに着いていけないプレーヤーは辞めるだろう
鉄砲だけ！ってのだと、わがままになってしまうがな

運営はただ“幕末”って響きが良いだけで設定したのかもよ？
ちょっと調べたら鉄砲、大砲、軍艦は出てくるよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E6%9C%AB

>>340
いや、>>340は間違ってない
俺が読解力無いだけだった／(＾o＾)＼
今時遠距離攻撃が無いMMOなんて少ないんだから、せめて刀が主役のゲーム位遠距離攻撃無くてもいいだろ
って意味だったか。全然亀レスじゃないと思うが激しくthx

>>341
わろたｗ

設定を江戸初期からペリー来航までとかｗ
そしたら新撰組も存在するし

すまん、新撰組はもっと後か

幕末って新撰組も出るだろ

ペリー来航よりは後だろ

江戸庶民の暮らしにスポットを当てたり、もっと生産に力入れたり
第2のマビノギ目指したりｗ
侍道シリーズってアクアイアの開発だったの？
スパイクはチュンソフトと組んでPCオンライン事業に参入しているとか
チュンソフトって言えばトルネコや風来のシレン作ったところだよね？

不思議のダンジョンシリーズの死んだらアイテムロスト
なんてのを今MMOでやられたら鬼畜すぎて人が寄り付かないだろうなぁ
チュンソフトはウィザードリィ系や世界樹系ならともかく
オンライン産業方面の技術はなさそうなイメージがあるんだが

チュンソフトはアミーゴ・アミーガってネトゲ作ってコケてなかったか

>>352
アミーゴ・アミーガにも生産や釣りがあるね
http://amigo.wikiwiki.jp/

和風ＭＭＯって今いくつ有るっけ？
このくらいですかね？

信長（稼働中）
ＢＣ（ｃβ終了）
ZIPANG（開発中）
IKUSA（開発中）

>>354
IKUSAｋｗｓｋ

>>355
IKUSAは最初の一報の段階ですでに……

>>356
検索したら去年の5月に4亀に載ってた　色々と駄目だこりゃ

>>354
ヤンタマ、ときめも、メガテン

あと39分か･･･
http://www.spike.co.jp/x/

samurai of legend
ttp://www.samuraioflegend.com/login.php

英語だけど・・・

明けましておめでとう、兄弟！
今年は早くＢＣできるといいな！

>>359
oi
おい
繋がらない

>>359
見れね

BCとは何も関係無いようだった
ニコニコに侍道3のCM作って50万円ゲットしよう！みたいな告知だった

結局既存タイトルの移植と宣伝発表だけかい
期待して損した

あと、侍道3のXBOX版の発売らしい

やったー
これでPS3分の金を他の箱ゲーに・・・
バンピートロット２がPS3・・・だと・・・！？

MFOやEFZみたいなアクションをMOではなくMMOLvで再現とか無理だろ
そもそもNCやブリザードやEＡみたいな会社が何年もかけてつくる大作ならまだしも国内の中小企業が作る体力なんてない
oβで防御とか実装するらしいがたぶん期待できる物じゃないとおもう

遠距離とかないほうがいい
遠距離と近距離のバランス取りはむずかしいし、銃とかをオブジェクトにして回避いれると多分現状の鯖だとラグゲーになると思う

ブクロＨＰ更新ktkrと思ったら新年の挨拶だってよ
http://bladechronicle.jp/notices/showDetail/411

１対１の格ゲーですら通信じゃモッサリ感がすごいのに

まぁあれですよ、お前らあけましておめでとう。
【　　】　　　　　　　　　　【　　】
　↑BCの仕上がり　　　↑課金アイテムに使っていいなって平均額

JunkMetalやMoEやってた俺にはこのゲームの同期は神に思える

やっと規制解除｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

次のテストまで暇だねぇ

>>359のまとめ
・侍道3のCM大賞の応募が一回目171件だったが、二回目たったの5件だったので応募して欲しい
・侍道3、XBOX360での発売決定
・1/31、spikeタイトルのゲーム体験会

こんなもん。

Q.とりあえずアクション性をあげてください
[Game Master] 甲 ジャンプもそうですが、戦闘仕様に関してもっとアクションよりの
調整を期待されている方の多さに開発陣も驚いてます。
http://wikiwiki.jp/bcso/?GM%BA%C2%C3%CC%B2%F1%C6%E2%CD%C6

「クリックゲームはもう飽きた。」と既存のクリックゲームとは違うって煽って置きながら
GMの対応を見ると、移動速度うｐやジャンプが出来る程度かなと思えてきた

開発運営はMoE程度を想定してたんじゃないの？
あれは移動で攻撃避けて、盾でブロックってあったよね
盾防御を刀でハジくに置き換えればすむと

>>339
最終日に美玖にＧＭが降臨した時に
誰かがまた花火あげてくれって言ったら
すぐ打ち上げてくれた

ああいう対応するから、これからに期待しちゃうんだよなぁ

人外の動きをしなければアクションと認められないのなら
他所へ行ったほうがいい。
俺はこのゲームは硬派なアクションに期待してる

定期ﾁｬﾛﾝ方式の格闘ｼｽﾃﾑ希望
足が止まる、逃げられたら終わり、ﾛｯｸしないでｸﾞﾈｸﾞﾈ走り回った方が回避できる、ｽﾃｯﾌﾟ無意味
これらの欠点が解決、改善されるぜ！

>>380
全国大会レベルのバルバスバウと一度も対戦しないままチャロンを終えたのがよく判るレス乙ｗ

>>377
あれは上下にも飛んだり落ちたり出来る代わりに、
かなりキャラ位置の同期が犠牲になってるな。

>381
BCにﾌﾛｰﾄﾏｲﾝなんて出るわけないだろ
格闘ｼｽﾃﾑだけでいいっての

>>383
だったら具体的に書けよ
チャロン知らない奴だって見てるんだし
チャロン対戦方式がいいとか書いたら、飛び道具希望者とかどうすんの

バーチャロンは面白いけど
信者がこれでもかってぐらい痛いから消えて欲しい

>384
格闘ｼｽﾃﾑって書いてるとこに漕ぎ逃げの話出した奴が言う事じゃないね

ある程度の自動追尾で常時ｶﾞｰﾄﾞでｷｬﾝｾﾙ可能な通常斬りと
ｷｬﾝｾﾙ不可で追尾も甘いｶﾞｰﾄﾞ不可の大斬り
ｶﾞｰﾄﾞで攻撃受けてから入力でその場で即振るｶｳﾝﾀｰ斬り
ｶﾞｰﾄﾞからｽﾃｯﾌﾟはｷｬﾝｾﾙ可能

これでｽﾃｯﾌﾟ距離が武器によって変わるとｷｬﾗが立つんじゃね
飛び道具はﾛｯｸ範囲外から頑張ってAIMしてね、と

クリゲーメインの私では
386さんのシステムでは憑いていけません…

>>387
成仏してください

>>386
こぎ逃げのある仕様を希望したお前が言うから、おかしくなるんだよ
鉄砲でこぎ逃げ最強ですね

格ゲーにしすぎるとだめなんだよな。
かといってクリゲーにしすぎてもだめ。
今の形が一番の理想形だと思うよ。
あとはゲーム内バランスをかえたりいじくったり

>389
ところでこのｹﾞｰﾑの仕様でしかもｷｰﾎﾞｰﾄﾞでどうやって漕ぐの、ﾏｳｽ旋回とﾛｯｸﾀｹﾞ以外はﾌﾘｰﾗﾝ方式なのに
格闘ｼｽﾃﾑっつってるとこにﾁｬﾛﾝのﾊﾞｸﾞ移動で煽って何がしたいの？

>>391
自分で答を言っちゃってるねｗ
今更のようにﾁｬﾛﾝ(笑)のバグ移動つき密室戦闘システムを持ち込むｱﾌｫを煽りたいだけですよｗ

そうですか

ジャンプの要望あるけど跳ね回る侍とかイヤだ

言っちゃなんだけど、過疎って終わったゲームの方式にされるくらいなら新しいシステムのほうがいいわ

>>394
ジャンプはねえよなｗ
まあそこら辺はわかってんだろ

>>394
>>396
侍道の無意味ジャンプを知らないな！？
下段避けのためとか言ってる奴がいるけどまるで意味がねぇですわ

ジャンプはともかく屋根の上に上がりたい
そこで対人戦とかちょっと燃えそう。月をバックにとかだったらなおさら。

jump蹴りからのコンボしらねえのかよ」

>>399
そもそもむずかしいコンボとかやらん

忍者刀があるなら気分的にジャンプはほしいかも
まぁもっと欲しいのは侍道２の敵に飛び乗ってあらぬ方向に首を折るあの技だけどなｗ

侍道らしいゲームにしてほしいでござる

摺り足ｷﾎﾞﾝ

？？の一つは忍者で確定だけど、もう一つはなんだろなぁ
守＝盾　重＝矛　壮＝補　二刀？＝速？　？？＝？？

飛び回る侍はいや
飛び回らない忍はいや

ｼｯｼｮｰ

ゲームズアリーナがチュンソフトと組んで風来のシレンのモバゲーを配信するらしい
http://www.gamesarena.co.jp/news/pdf/press_release_081224.pdf
pdfファイルの最後のコピーライト見ると
｢(C)2008 CHUNSOFT/すぎやまこういち｣ってなっている
すぎやまこういちってドラクエシリーズと深い関わり持っているよね？

ただBCはスパイク監修となっている

4gamerのBC発表の記事見返したんだけど
>>スパイクといえば，先月11月13日にPLAYSTATION 3版「侍道3」を発売しているが，
>>本作は侍道シリーズからのスピンオフタイトルという位置づけとなる。

スピンオフってドラマで良くあるけど、刑事ドラマのスピンオフで刑事ドラマとは限らないよね？
踊る大捜査線のスピンオフで弁護士の灰島秀樹(八嶋智人)を主役にしたドラマとかあったし

日本語でおｋ

>>408
日本語だろ？

>>407
限らないよ

というかＢＣは、
「侍道３」のスピンオフ作品
ゲームズアリーナ、スパイク、ドワンゴが設立した有限責任事業組合2号が開発したネトゲ

>>407
で？

深い関わり持ってたとしてもどうでもいいな
むしろＢＣをドラクエレベルにして欲しくない
ドラクエは好きだけどね

>>411
いや、BCとは直接関係ある話じゃ無かったも知れない

シレンの作曲は元々すぎやまこういちだとはつっこんではいけないのかな？

というか、何が言いたいのかわからないんだけど

アミーゴ・アミーガってやった事ある人いる？

最初ちょびっとだけやっただけで続かなかったでござる
戦闘方法はエンカウント式だったかな

今日初めてやったｗ

ゲーセンのマラカス振るゲームだっけか

>>398
雨どいにガソリンを注いで、キッチンタイマーをセットして・・・

>>415
レイヤーの友達がやってたな
アミアミは腐女子専用ネトゲ

過去ログ見てＱ＆Ａ作るからもうちょっと待ってね…；；
格ゲーは分かるけど、バーチャロンは数回しかやったこと無いからよく分からんなぁ〜…
分からんけど、それでも>>386の案って結構現実的でいいんじゃねぇの？
通常攻撃に自動追尾あるなら初心者でも簡単に出来ると思うし、
ガード不可の発生の遅い攻撃もあれば、ガード待ちゲーにもならないし、
ガードしてから攻撃連打してたら勝手に１発カウンター斬りが出るなら簡単だし、
３すくみならマビノギやMoEっぽくて取り合えず十分なモノになると思うけど

格ゲーのガーキャンでなくて、ガード後専用のカウンター斬り１発だけあるなんかのゲームがあった気がするけど、全然思い出せん…ｗ

わざわざ３すくみにする理由が・・・・
普通に防御を追加してタイミング良く防御したら弾きに変化してカウンター可能とかでいいんじゃね

タイミングよくってのはMMOじゃちと厳しい
ガードやカウンターは生半可な考えで実装すると後出しゲーになるのが難しい
開発もそこらへんを考慮してとりあえず剣技として実装するみたいだし
鼻から防御作っていないってことはどちらかというと回避を重視している気がしないでもない

でもカキンカキンチャンバラしたいなぁ

３すくみ対人として一番失敗作なマビを持ち込んでくる時点で・・・

マジで３すくみいらないぞ。

型は５つだし属性もあるから３竦みはならないと思うな
CBから大きく変わらんと槍でPvPなんて無理
属性なし＆型も３つだけだったのでどうなるかは判らんが
全面見直しとかは無いと思うからあまり期待しない方がいいぞ

公式に記載している未実装項目と予定、Wikiの座談会まとめからBCの対人戦区分をまとめてみた
「」は公式から、他はWikiから
・RvR
　・「領土戦」（未実装、詳細不明）
・PvP
　・「勢力戦」（対人戦闘地域での敵対勢力との戦闘）
　　・Cβでは戦闘ができるのみ
　・「試合」（未実装、「プレイヤーがいつでも対人戦を楽しめるシステム」）
・PK
　・辻斬り（未実装、詳細不明）
　　・賞金首システムを企画中
・不明
　・「領土の主権を争うシステム」
　・「敵対勢力のツワモノプレイヤーを追うシステム」

槍じゃ対人慣れした人に勝てる気がしなかったもんなぁ
慣れてる相手だと勝率２・３割だったな
慣れてない相手なら８・９割は勝てたけど

槍で間合いつかめる人は強いけど
ほんの一握りな上にミスると=死なんだよねー。

そもそも日本の槍は、同じような武器を持った敵とのタイマンを想定した武器じゃないから仕方ない
西洋騎士の一部に馬上槍でのタイマンがあっただけだ

馬上槍を持って突撃するんだよ、西洋の騎士は

日本だと槍より薙刀になるんかね

槍というと宝蔵院くらいしか思い浮かばんけど、
ググったら戦国時代終わる頃に出来たみたいだし

三竦みの意味知らずに使っているヤツいるな

>>432
三竦みはジャンケンのグー・チョキ・パーだって事はみんな知っていると思うぜ
後は説明しなくてもいいよな？

北斗の拳オンラインも３すくみシステムやるっつっといて、やっぱでもダメすぎるわって全面改訂したな

>>432
｢新政府｣vs｢皇国｣ｖｓ例えて言えば｢中立（ならず者）｣の状態の事

三すくみ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
三すくみ（さんすくみ、三竦とも書く）とは、3つの物が、互いに得意な相手と苦手な
相手を1つずつ持ち、それで三者とも身動きが取れなくなるような状態のこと。
つまり、AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つという関係。

じゃんけんは三竦関係を用いた代表的な例である。
3つの個人・集団など力関係が拮抗している時に、「三竦」であると表現されることがある。

>>433
正解ｗ

違うかも･･･
型か？ｗ

パンドラは「王国」「帝国」「連合」で「騎兵」→「歩兵」→「槍兵」→「騎兵」の三竦みか

でもパンドラって騎兵が強すぎて三竦み機能してないんでしょ？

マビノギはアタック＜ディフェンス＜スマッシュ＜アタックか

アタック、ディフェンス、スマッシュ＜アローリボルバー

重撃の型の固有能力にカウンターとスマッシュあるよね？
固有能力…… �@相手の攻撃モーションが出始めたときに、自分の攻撃を当てると、
　　　　　　　　　　攻撃力にボーナス値が加算されます。
　　　　　　　　　�A体力が少なくなるほど、会心の一閃の発生率がアップします。
　　　　　　　　　　上記�@�Aの能力は、心力が高いほど、その効果も高くなります。

ディフェンスはスキルとして実装する予定

>>441
全部他のMMO用語で説明しようとするのだけはやめてくれ、ホント。

＞2005年7月21日の公式HPのアップデートにより、
＞スマッシュ攻撃時にあったクリティカル発生率+10%のボーナス効果が削除されました。

よそはよそ、うちはうち

会心の一閃・・・ドラクエでいう会心の一撃、クリティカルかな

>>442
>>クリティカル発生率+10%のボーナス効果
それともクリティカル＋αかな？

かなり独特なシステムだと思ったのはMoEの盾スキルだなあ

やってないやつにも説明できる？

ここ最近の要望レスなんだが、未経験者には全く判らないものばかりだね
どのレス読んでも、それでCβで問題となった逃げ専についてどう解決させているのか全く書いてないし

逃げるやつは逃げるでいいじゃん

どこに主眼を置くかだろう
ゲリラ的な動きの中で発生する対戦を考慮しなければいい
RvRの内容を攻城戦に絞り、城門突破や本丸破壊を目的とする
PvPなら試合
これらに逃げる要素は無い
辻斬りに関しては逃げて当然

>>449
他のゲームの仕様持ち込んで語る奴らって、そういった説明一切しないんだよね

pvpをするには相手の了承を得なければならない。
その申しでを断る唯一の手段は土下座。
土下座の回数はカウントされ、その値は名前の横に表示される。

個人個人が思い描く『俺のMMO』だから余人が分からなくとも問題ない
誰も気にかけていないぞ

MOEの盾スキルは
ガード使うと数秒盾を構える、移動不可属性付き
その盾ガード中に攻撃を受けると、攻撃を弾いて相手がよろける

よろけてる間は攻撃不可なので、
攻撃してまたガードが決まればノーダメでいけたとOβの経験だけでなら記憶している。
誤りもあるかもしれないし、その後のバージョンUPで変わったかもしれないが、
タブン盾スキルはそんな感じで変わってないんでないかな。


BCでなら刀で弾くか受け流しすればいいんじゃね？

相手が刀振るまでお互い突っ立ってるゲームになるな

それならもう鬼武者の一閃みたいな感じでいいや
攻撃当る瞬間に押したら敵を一撃必殺　ミスったらそのまま即死

互いに一撃必殺の機会を伺うような。そして、後ろから相手の仲間に斬られる、と
。。。で、これはRvRの話になるんだろう
対人要素、でひとまとめにしてると訳わからなくなる
弾いたり受け流したりって意見はタイマンしか想定してない気がする

一撃必殺は、マウスドラッグ連続攻撃の殺陣の舞踏会と相反する

防御は、前方１００度ぐらいの範囲ですべて防げば
RvRでも使えないかな？
背後は味方に護って貰えばおっけ

決して、マビノギやMoEみたいな仕様にするのがいいのでは無くて、
クリゲーよりはそのほうがよっぽどマシなだけ
アクション＞＞＞＞＞３すくみ＞＞＞＞＞クリゲー

モンハンみたいなアクションに出来るならいいが、まず出来ない
だから一番可能性があるガード(捌き)か回避含めた３すくみを提案してるだけだろ

FEZ叩いてる奴やマビノギ叩いてる奴はそんなにクリゲーがいいのか？
FEZは2007年のグランプリ受賞、マビノギも人気でさらにXbox360版が最終審査残す所まで来てる

今まで否定した奴ら、現実的でこれらよりもっとマシな案言ってみろよ

>458
前後で2人で背任せあうってｼﾁｭ想像してぬれた

>>460
味方と互いにカバーし合いながら戦うシシュはかなえり燃えるよね
別ゲーだけど、人数差が圧倒的な戦場で、味方と２人で無事生還したときはぬれた

>>459
シビアなタイミングとMMOは、今の技術では両立不可能だからなぁ…

「シチュはかなり燃える」だ、酔っぱらいは早く寝ようorz

モンハンの狩り終わり時にふっ飛ばしあいするのは確かに楽しい
判定あやしい時あるけど納得できないわけでもないし
MMOでは難しいのかねぇ

>>459
FEZが嫌いだから、マビノギが嫌いだから、で否定してるやつもいるかもしれないけども、
具体的な仕様で語らずにFEZみたいなーマビノギみたいなーで語るからイラっと来るんだよ。

俺が好きだからみんな好き、でもない。
グランプリ受賞したから神ゲー、でもない。
純然たる事実を記述して、これどうですか？ってのが提案だ。
×マビノギの3すくみシステムっていいんじゃない？
○マビノギでは、これこれこういうシステムで3すくみに･･･でBCに実装できないかな？

異論は受け付ける。所詮俺俺なので全否定してくれて結構。

知っている人同士なら簡略化するために略称等を使ってもかまわないけど
不特定多数の人と雑談相談する場合は、分かりやすく話したほうが良い答えが出る
極端に言えば小学生にさえ伝わるぐらい分かりやすくすると吉
何も知らない人の発想が必要、専門家が出す答えが100%正しいならテストや話し合いなんて必要ない

まあ別に話し合いしてるわけじゃないから、みんなで楽しむ為にってのが理由なんだが

>>464
そうしてもらえるととても助かる

大人数の戦争は無双にしてまえ

メインシナリオ気に入ってるのでアリスの続きが早くやりたいです（ﾟヮﾟ)
ＢＣはＢＧＭもよかったにゃん

ｃβの感想だと課金服武器＋課金バフでマジ無双になりそう

目視ガン逃げでおｋ
試合？受けなければいい

ｃβでマジ課金無双でブーイングだったから強い課金武器とバフ系は無くなると思う
自分は戦闘が似たような擬似アクションゲームのＰＳＵやっていたけど
攻撃モーションが多いだけで回避アクションが任意のが一切無くて戦闘が単調だった
ガードやステップみたいな回避アクションを入れるだけで意外と面白くなるはず

自分はＰＳＵぐらいしかネトゲ経験ないけど参考にしてくれたらありがたい

>>464も>>465も正しい
そして否定もしないけど、今から書く自分の意見を聞いて欲しい

まず、マビノギみたいにとか、MoEみたいにってのは、
実際、クリゲーじゃなくそういうシステム(３すくみ)を取って成功しているネトゲがあるという例での発言かと

具体的な仕様を語る前に否定されるからイラッと来る人も居ると思う
というか、具体的な仕様(>>386)を語ってもほとんどレスが来てない
他の意見書く前に、>>386で書いてくれた人の意見に対してみんなレスしようよ
自分はちゃんとレスしたよ(>>421)
>>464さんは具体的な仕様が〜とか言うんだから、その意見書く前にもちろんレスしたんだよね？
よければレス番号をどうぞ

次に、これこれこういうシステムって説明が無いと提案と認められないようなので説明しますね
一応、４年弱でクリゲー以外のネトゲのみで、ちゃんとプレイした数で20個以上はあるけど、マビノギの説明をしてみますね

★マビノギの一般的なスキルの強弱関係の説明

アタック＞スマッシュ＞ディフェンス＞アタック
カウンターはアタックとスマッシュに勝てるが、スキル発動に時間がかかる
ウィンドミルはアタックとスマッシュとカウンターに勝てるが、ディフェンスに負ける
アイス(魔法)とライトニング(魔法)はディフェンス以外に勝てる
ファイア(魔法)は全てに勝てる
魔法の詠唱時間はアイス＜ライトニング＜ファイア
魔法の強弱関係はファイア＞ライトニング＞アイス
弓関係スキル各種、ディフェンス以外に勝てる
弓は待機時間と敵との距離で命中率が変化。最高でも99％なので外す時は外す

月額2000円時代しかやってないが自分の時はこうだった
基本無料になってから実装されたスキルがいっぱいあるらしいが自分には分からん
スキル個々の説明は無しです(強弱関係見てもらえればいいと思ったので

一応説明はしてみましたが、
これらを挙げて、ＢＣに実装できないかな？と言うより、
まだ、３すくみシステムっていいんじゃない？と言う提案のほうが分かりやすいと、個人的には思います

また、３すくみにしようってのはジャンケンシステムにしようという意味だから、これは十分具体的だと思ってる
ジャンケンシステムになればいいのだから、その３すくみ内容はどうでもいいと思う
移動速度が速い乗り物が欲しい
飛び道具が欲しい
忍術(魔法)が欲しい
回避が欲しい
ガード(捌き)が欲しい
ってのと同じレベルだと思ってる

そこからさらに具体例を言うと、
まずは３すくみ
通常攻撃＞大斬り＞ガード＞通常攻撃
突き(縦斬り)＞横斬り＞回避＞突き(縦斬り)
通常攻撃＞剣技(アーマー無し)＞捌き＞通常攻撃
通常攻撃＞投げ(打撃投げ)＞ガード＞通常攻撃
通常攻撃＞発生まで時間のかかる回避＞剣技(発生まで無敵＆隙大)＞通常攻撃

移動速度が速い乗り物＝籠、馬、虎、馬車
飛び道具＝魔法、手裏剣、クナイ、弓
忍術(魔法)＝火遁、水遁、土遁、木遁
回避＝ステップ、前転、バク転、避け

となるので、実際３すくみにして欲しいっていう意見も十分提案だと言えると、自分はそう思う
３すくみや飛び道具や忍術が同意されて、初めてそこからまたみんなで具体案を話し合うんだと思うよ
それに捌きやガードやもっとちゃんとした回避などの、３すくみに対しての具体案はとっくに出てる
３すくみがいいって人達は、基本的にそれらの提案どれでもいいからまとめて「３すくみ」と言ってるだけだと思う

イラッと来るような人なんて、具体例言ってもイラッとするだろうし無視していいと思う
否定ばかりするような人は何１つ案出してないと思うよ
まず、「３すくみ」自体を否定する人は代わりの案を出すべきだと思う
３すくみにしようっていうレベルの案でいいじゃないか
否定してる人達は、みんなにＢＣでの具体例を考えさせる事が出来る基礎案からどうぞ

個人的見解
○マビノギの3すくみシステムっていいんじゃない？
○マビノギでは、これこれこういうシステムで3すくみに･･･でBCに実装できないかな？
×マジで３すくみいらないぞ。

※ゲーム全般での用語だと思うけど、一応念の為補足
アーマー＝ハイパーアーマー＝仰け反り無効＝ダメージは受けるがスキル発動がキャンセルされない
打撃投げ＝見た目が打撃に見える投げの判定を持つ攻撃。投げ判定なので投げの間合いでしか使えない打撃

ちっちゃい事は気にすんな！それ！わかちこ！わかちこ！

なんかずっと長文語りの人が居ついてんなぁ
そろそろイタす

マビもMoEもFEZも基本は無料でプレイできるんだから
自分でやってみりゃいいんだよ
どうせヒマだろ？

>>476
★なぜマビの３すくみが嫌われているか
　●対人が壊滅的に面白く無さすぎる（クリックゲームよりもつまらない）
　●対mobはさして問題がないが、やってる人間が基本的に対人戦が嫌いなので流れ込むと対人自体が消え去る恐れがある
■結論
　●マビノギ厨はマビに引きこもってろ、邪魔なだけである。

３すくみが良いって言ってる人がしつこく居るが
BCで何をどう３すくみにしたいんだ？
５つある型を３すくみの様に得手不得手を設定したいの？
だとすると後方支援の槍をもっと攻撃的にして攻撃重視の大刀にも防御入れ
盾職の刀にも･･･全部あるかｗ
今PT構成としてバランス？を考えられている各型を作り直し？
まだオープンされて無い型も２つあるし今の時点でどんな３すくみにしたいだよ
それにBCには属性があったはず
グー＞パー＞チョキ＞グーと単純なら３すくみしやすいが
パー＞グー（水）＞チョキ（火）＞パー（風）＞パー（土）＞チョキ（土）･･･って
組み合わせが多すぎて３すくみにならなくないか？

マビやMoE、FEZがいいならマビやMoE、FEZをやればいいじゃん
BCをマビやMoE、FEZにしたって楽しくはならないBCはBCだ
BC戦闘をどの様に変えるか？今さら変わらねーよ
でも俺はBCやるよ

FEZのコピーやマビのコピーを作った所で二番煎じだからな。

面白いゲームになるといいね

３すくみの仕組みでなくて何故３すくみが良いのかの説明が欲しいと思うんだが

３つある点でなく、属性、スキルなどで相性がある点が重要なんだよな？
つまりプレイヤースキル以外の事前準備段階で有利不利がつくわけだ
利点はプレイヤースキルを埋めるものになる点
欠点はその要素影響が大きすぎると無理ゲーになる場合がある点

ってことでよい？

>>476
格ゲーでいう打撃投げってガードできる移動投げなどじゃなかったか？
例を挙げるとストZEROシリーズのソドムのダイキョウバーニング（１回転キック）とか
ＫＯＦシリーズの庵や京の琴月（前から後ろに半回転+キック）とか

>>485
打撃投げはアンディのげきへきはいすいしょうだろ
回避は出来るがガードだと無理ってやつ。

>>476
アーマーという単語は基本的に鎧のことだけを指して仰け反らない等は分からない、格闘ゲーム用単語
打撃投げも同じで格闘ゲームを知っている人同士ですら噛み合わなかったりしてるな
ヒーラーとかですらなかなかイメージ通り伝わらないものだよ
各自が普通常識だと思ってる事なんてそんなもん

スーパーアーマーとハイパーアーマーが…

格ゲー野郎は巣に帰ります。

３すくみはPvPじゃなくてRvRとかある程度規模が大きい戦いで楽しさが出ると思う

支城戦とかでPT組んで勢力チャット使いながら波状攻撃とか
同時攻めでかく乱作戦とかゲリラや奇襲などのMOでは出来ないMMOならではの事を
やってみたいな

三すくみで盛り上がってますねｗ

BCの場合だったら「木火土金水」の五行概念を適応すれば雰囲気壊さないで上手く行くかもｗ
ちなみに雷も風も水属性になってしまうから、モンスターからドロップさせるアイテムを変えないといけないね。

>>478
細かく長文で説明してる理由は、>>465さんの言うように、小学生にさえ伝わるぐらい分かりやすくしただけ

>>480
何度も言ってるけどマビの３すくみじゃなくていいよ
>>464が希望するから、ただ説明しただけ
だからMoEとかでもOKだし、そもそも３すくみとしか言ってない。どのゲームの３すくみがいいとか無い
＞対人が壊滅的に面白く無さすぎる（クリックゲームよりもつまらない）
同意
マビが面白いのはモンスター戦であって、全てのスキルありだと対人はバランスは取れてない
ただ、近接攻撃のみや、武器無しだと問題無いし面白かったよ
クリゲーで対人のみしたいなら、シャイヤやセフィロスとかそこらでいいだろ
結論、クリゲー厨は(ｒｙ

>>481
３すくみが良い訳じゃないよ。>>314の後半全部読んでくれたら分かると思う。>>235、>>239もよければ
どう３すくみにしたいかは、例だけど>>475読んでくれたら分かると思う
もう答えは既に書いてるから、こういう形で省略させて貰います

>>484
その説明は必要だったなぁ…
クリゲーよりはマシという説明じゃ、クリゲーしかやったことない人は納得しないよね
アラド、真・三國無双オンライン、PSO、MHF、FEZ、Rolo、ルニア、マビノギ、MoE、ベルアイル、メガテン辺りが楽しいと感じる人は分かると思うんだけどね

で、質問の答えは、型(職)、属性、スキルなどで相性は必要無い
スキルはその手段であって、スキル以前の戦闘システムでの３すくみの事
マビノギとかの場合は、ただスキルになってるだけで、基本としてお互い使える訳だから、有利不利は無く平等
モンハンとかの各種攻撃ボタンと同じ
BCだとステップやＩＪＫＬキーと同じ
格ゲーとかの弱パンチ強パンチ弱キック強キックと同じ

>>484さんが言うそれはクリゲーに３すくみ付けただけで、それはクリゲーそのもの
基準としては、vsモンスターでプレイヤースキルの必要性を感じられないのはクリゲー
格ゲーのCPU戦やモンハンのクエストやマビノギの狩りは、慣れるまでは雑魚モンスターに瞬殺される
でも、逆にそれらは慣れさえしてしまえば、CPUやモンスター相手はノーダメになるというもの
それがプレイヤースキルうんぬん

>>472の人に呼ばれた気がするのでレス。
とりあえず意見聞いてくれてありがとう。
ただ、俺は提案の方法を示しただけ、ってのを念頭に置いてもらって･･･

レスがなくても問題ないんじゃないの？
>>386がどうだって言ってるわけじゃないが、
・肯定されるほどの要素がなかった
・もうとっくに議論された内容だった
・読むのが面倒なのでスルーした
って可能性も汲んで、それでも気になるなら自分がもう一回取り上げてくれ。

ちなみに俺は"とりあえず現状でいい"＆"Oβ始まってから考えろよ"派なので。
まぁみんなｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

BC（スパイク）
幕末＊和ファンタジー＊新マウス戦闘＊新政府vs皇国

ジパング（アクワイヤ）
戦国＊和ファンタジー＊コンシュマーゲーム操作風＊完全国盗り物（PCが侍から成りあがり全国制覇できる）


タイプ的にアレですかね。
BCが侍でジパングが侍道3ですかね？

知らんがな(´・ω・`)

（＃＾ω＾）･･･

とりあえず登録してきたんだけど、このゲーム面白い？

次のcβもしくoβはいつになるのかな？

それ以前の問題として、ベース部分はただの量産ゲーで
基本的に雑魚狩りの繰り返しでしかない部分を忘れてはいけない

んー基本が量産ゲーなのが痛い、侍道を製作したアクワイアが似たような世界観のネトゲ出すとなると出来しだいで
どちらかが比較されて潰れる恐れがあるな
先にでたＢＣは意見や要望をできるだけ取り入れて先に人を確保しないとキツイかもね

多分アクワイアが勝つ
他の2企業が、確実に足引っ張る

アクもアクで組んだ先がね・・・

今からでもいいから、スパとアクでタッグを組むのが一番だと思うｗ

>>459
FEZ（）笑
なんでどいつもこいつもクリゲーMMOにMOを引き合いにだすんだ？
FEZやモンハンはMOだぞ。土俵がまったく違う。引き合いに出すならMMOにしてくれ

３すくみとか捌きとか回避とかスパイクにそれだけの開発力と資金力があるとは思えない
スキルに防御が組み込まれてサイドステップがタゲロックしなくてもできるようになればそれだけで満足すべきだと思う
あとは重課金にならないように祈るだけ

>>504
このスレで要望の高いアクション性を実現するなら、
これもMOに走る可能性もあるんじゃね？
戦闘をエンカウント性にするとか

>>506
システムを根本から変えるのは無理
予算、時間、人員が足りないだろうしｃβやったなら、ｃβのシステムを応用して
考えた要望の方がいいと思う

>>505の言うようにスキルに防御が組み込まれてサイドステップがタゲロックしなくてもできるようになれば満足出来るわ
ただ、今のクリゲーMMOのままじゃやらんがなｗ

cβでの感想は「お座りゲーム」て感じだったから、HPの減り方・戻し方の工夫はバッチリにして欲しいね
遠距離攻撃の少ないMMORPGって個人的にはグッとくる、時代背景も個人的には興味あるし

心配な点としては、アバター要素が武器・防具と直結しちゃってるから「課金アバター＝課金装備」な点かなぁ…
課金装備の性能をどこまで抑え続けていけるかが勝負どころじゃないかな、ゲーム内で入手出来る装備と懸け離れすぎないで欲しいね
装備スロットにアバター項目を追加されてるのが一番良いと思うんだけど、次のβまでに変えるのって期待薄かな？

またマビ厨とFEZ厨が暴れてるのか

マビ戦闘（３すくみ）がダメな根拠
・PvPにおいて最悪と評価できるほどの不毛さをもっているから。
・ただの読みあいになってしまい、そこには移動の要素（cβで出来た移動による回避）の入る隙間がない
・マビのような対峙してやりあう形ならいいが、根本の部分（生活系ゲー（マビが生活してるゲームなのかは疑問）と対人ゲー（まだ未確定の要素が多いが、対人は確定）が違いすぎるため反対する人間が多いのは必定。
・なぜ対人ゲーなのに３すくみがダメなのか、その理由としては、マビノギの戦闘で行うPvPが糞つまらないとマビ自身が実証しているため。

FEZ（TPSやら）がダメな根拠
・まず基本システムがまったく違う（マビのようにテーマからではなく、対人と言う背景は同じだが、システムが全く違うと言う意味）
・そもそもあのシステムは一対一には向いていなさ過ぎる（と言うか歩兵レベルは本当につまらないお粗末な日本技術の現状を知らされるような内容）
・今以上の後だしオンライン
・ピョンピョンバトルオンライン
・戦略戦術レベルにおいても、戦争にルールがあるため定石が出来てしまう。
・歩兵を操るゲームなのに明確な司令の枠がない（大規模ギルド的な方々が勢力を動かしてしまうため、多数決で圧倒的差に決まってしまい、ほぼ独裁状態に陥る）

結論
・PvPにしてもPvEにしても上記２作品は専用の場でしか力を発揮できないのでBCでは意味がない。
そりゃそうなんだけどね・・・ｗ

>>508
キーボードで出来たと思うけど・・・？
ドラッグしながら連撃も決められたし、敵もそこまでHP多く無いから延々とクリックってわけでもない。
クエストをやればすぐ上がるのでクリックしにいく必要も無い。
お前はやったのか？

連撃クルクルだと楽っていう意見あったが、あれPvPでやってたらカモだよ。
その辺わかってない奴とかがクリゲーって書き込んでると思ってるんだけど。
実際は移動回避を有効に使った読みあいの熱いゲームだったし。

>>509
その辺は気になってる。
防具に防御力なくして完全アバターにすればいいという要望送ったけどどうなるんだろう・・・

MoEは能動防御あり移動回避ありで
タイマンからPT戦、RvRまで楽しめるけど
あんまBCの参考にはならんかもな
MoEは数百あるスキル（テクニック）の上に成り立つ特殊な環境だし

早々に過疎ってコアユーザーだけになっちゃったけどな
面白いのかどうか微妙す

初期は鯖とか同期とかラグとかひどかったしな
それに比べりゃBCのｃβは安定しててよかった

>>510
PvPは回避しながらの読み合いだったけど
PvEはクリゲーと大差なかったと思う

PvPとPvEを同じと言うか両方できるようにしちゃうと、結局どちらかが微妙になるんだよね。
MOEみたいに完全別物で分かれると住み分けできる気もするが。

PvPはまぁ対人楽しむため。と目的があるが
PvEを何の目的でさせるか。が一番重要なんじゃね。
Lv上げのため？装備集めのため？

Lv上げ目的なら、PvEをしないとPvPできない、装備Lvで決まってしまうPvPになるかもしれない
装備集めでも、もし超高性能装備を一部の敵しか落とさない。とかだとそれを独占した人だけ勝てるPvPになるかもしれない。
正直狩りができつつ対人ができるゲームのバランスとりは難しいだろう。

>>510
お前がただのクリゲー厨だろ
BCは十分延々とクリックだよ
お前の言うマビやFEZがダメな根拠ってのは理解出来る
でもPvPだって狩りだって、BCはそのマビやFEZ以下
まだ狩りだけでも面白いマビのほうがマシだわ

それに出来たと思うけどってなんだよｗお前がクローズドやってないだけだろ？
せめてクローズドやってから言ってくれ

BCのPvPをIJKLじゃなくてマウスでする訳ないだろ
クリゲーってのはクリックするだけっていう単純な意味じゃなく、単調なレベルの低い戦闘システムという意味
FPSや格ゲーをやれとまでは言わないが、せめてアクションやってから言ってくれ

移動回避を有効に使った読みあいの熱いゲーム(笑)
クリゲーしか知らないゆとりみたいな発言で笑わせるなよｗ

ゆとりってすごいね
頑張って>>516読んでみたけど創造性の欠片も感じられない

もう何をやりたいのかわからんな、このスレ
当分はプレイできないんだし、暇なら他いけばいいのに
同じ事を言葉変えて延々語り続けてるって、かなり頭悪そうなんだぜ？

今ントコ申そうスレなんだからそれでいいじゃねえか気にスンナ

語りたくてしょうがない暇な奴が長文で頑張っちゃうのはよくあること。

語るのは見てるだけで暇潰せるから良いんだが
>>516みたいな批判9割越え語りは書き込む意味もない

>>510
＞＞実際は移動回避を有効に使った読みあいの熱いゲームだったし

これに関しては、待ちガイル有利でどうしても熱いと思えなった
そんな低レベルな戦いじゃなくて、もっと高度な戦い方があったなら是非知りたい
煽りじゃなくて真面目に教えて欲しい

上・中・下のガードがない時点でＰｖは糞
あとカウンターとかあれば神ゲーになるが
オンゲーでそこまで期待するのは酷かな？

開発者でもないし
そういうネトゲの開発に関わった事も無いし
どこらへんまでどういう事が可能なのか全然わからないんだよねぇ
だから戦闘システムとかに関してはどこをどう要望出せばいいのか見えてこないわ

>>514
PvEはどのゲームでも作業でしかないよ。
目的のための過程なんだからさ。
FEZだってPvEつまんないでしょ。
マビはPvEはまずまずな出来だけど。
>>516
cβ参加してたよ。
PvPにも積極的に参加した。
ちなみに俺はマウスだったし、それで普通に勝ててた。
そのクリゲーの定義はもちろんそうだと思うけど、BCに関してはステップもあったり連撃もあったりで単調だとは思えないな。
まぁそんな事いっちゃったらギルドウォーズだってWoWだって単調だしね。アクションがまったくない。
その分スキルビルドで戦い方の幅が広がるって言うのもあるし、一概にアクションの無いゲームがつまらないと言うのは同意しかねるな。

正直な所、お前さんはFEZやマビの糞バランスな糞戦闘システムを賛美しすぎてて、逆にそれしかやってないのかな？とも思ってるんだが・・・
>>522
自分から向かっていっても十分勝てるよ。
初撃を連撃につなげるか囮にするかで相手の動きもかわってくるし。
こっちの動きも考えて相手の射程も見てギリギリで避ける必要はあるけどね。
正直俺はロックした方が戦いやすいと思った。
ステップした方が囮使った後でも確実に攻撃が出来るし、相手に最接近して左右移動を封じる手も使えるし。
まぁ戦い方もそれぞれで見つける物だけど、待ちガイルがいれば攻める人間は当然いるって事だね。
このゲームの一番の問題はクエでもらえる武器が強すぎるって所かな。あの特殊能力はダメだｗ

どうでもいいけど、他ゲーを糞糞言う人の長文って大概読まれないから読まれる努力したほうがいいんじゃね

PvEは単調でもレスポンスよくサクサク狩れるならとりあえず不満は出ないと思われ

ソロでの雑魚狩りはお手軽作業
PT組んだらインスタンスにクエストこなしにいって、強め敵相手に連携プレイ
この程度でいいんじゃないの？

>>525
初撃を連撃でロックオンですか　よくこれを駆引き要素に持ってこれるな
相手自身がロックしていなくて、動き回って避けることに専念していると、
全く通じないんだが解らんかな。連撃を出して避けられたあとどう対処する？

別に、ロックオンした方が戦いやすいみたいだけど、ステップ封じにはどう対処した？

巨大なヒヒを見て思った「どこが和ファンタジーなのかと。モンハンじゃあるまいし、出すならヌエとか九尾だせよ」

★長屋
長屋に窓が欲しい。
チャットルームが欲しい。その為に入口を家に欲しい。壁掛け電話とかいい。
メール機能も欲しい。ポストが有ったいい。
衣服の着替えも家でした方が家の意味が出てくると思う。
布団で寝たらすべてが回復する仕様が良い。
家を拡張すると土間が広くなるので釜戸を置きたい。釜戸で「薬」とか生産してみたい。
家を拡張して工房が欲しい。そこで刀とか生産したい。
家を拡張して個人商店に成るようにして欲しい。ログインしっぱなしで町中に出すより、何か設定してログアウト後も販売できればサーバー負担も少ないと思う。
集めた刀をコレクションの様に壁に飾りたい。

★道具箱
拡張または道具箱の種類変更が欲しい。
袖の下に入るのが現状の１２個までと言うのはどうかな？
拡張なら旅人用の「振り分け荷物」や虚無僧用の「お守り袋」が有名かな？後は大判風呂敷かな？
小判風呂敷にして侍道３の様に刀に吊り下げるイメージが良い。

★装備
身に着けている物は別表示にして道具箱からは取り去って欲しい。
身に着けている物はキャラに反映して欲しい（左腰に下げる刀を２本、右腰に１本。長物は背負う。荷物も背負うか刀に吊り下げる。）

★NPC
NPCも生活感を持たせるために動きが有ってもいいと思う。モンスターぐらいのランダムムーブくらいのを子供に当てはめるとか。

★キャラクター
移動速度を上げて欲しい。歩く、走る、全速力（疾走）の三段階あっても良い。全速力は息切れするようにすればいい。
速度希望例　（牛舎＜PC 歩き＜籠＜小動物（猪）＜中動物（鹿）＜PC 走る＜荷馬車＜大動物（象）＜PC 疾走＜軍馬＜駿足動物（虎）＜鳥系）

★アクション
Q・Eをサイドステップ。スペースをジャンプ。右クイックがガード。ホイールが技選択。SHIFTが伏せる。CTRLが中腰。
Tが叩く。Rが掴む。Gが投げる。Vが蹴る。
大振り（左クイック長め）。上段、下段、横薙ぎ、突きに斜め切りを足してほしい。
血飛沫が欲しい（レーティング変更で非表示出来るのがベスト）
斬った時にチャットウィンドウを引っかけたりする。浸透か固定にして欲しい。

★職業
僧兵、巫女、修験者、陰陽師、蘭学者（錬金術）、切支丹のような怪しげな術を生業とする職業が欲しい。

★飛び道具
手裏剣、矢、鉄砲の弾丸を弾けるようにして欲しい。

★PK＆PKK
賞金首ランキング。賞金稼ぎランキング。命乞いヘタレランキング。
PKは承認制で「鞘当てコマンド」でPK突入「命乞いコマンド」で戦闘回避へ。


コルム、シール、レッド、テイルズ、ローズ、信長、リネ２、デカロン、モンハン、FEZ、SUN、RFZ、グラナドと流れ流れて来ましたが長続きした物が無い。
今後BCに期待。

多くのゲームを流れるやつは結局、どこにも流れ着かないよ。

これって今プレイできないの？

>>528
一つ一つ説明した方がいいみたいだね。
まず初撃で連撃を使うって言うのは、二撃でとめて相手を誘いだすって意味。
一撃出しても様子見る待ちガイルが多いからね。
二撃出せば追ってきて、相手は俺が３撃出すと思い込んで攻撃してくる。
もちろん２撃ははずすために出してるから対処も糞も無いよ。
相手が攻撃してきた隙を狙ってステップで安全圏へ→攻撃
ここで相手が初撃のみ出して下がるっていうのがたまにあった。
そうなった場合は動きを変えてかく乱しつつ相手が隙を見せるのを待つようにしてた。
基本的に連撃入れば技も出せるシステムだしね。
技たまってたらもっといろんな動き方も出来るようになってくるよ。
連撃と違って技は威力も出もはやいし。

ステップ封じに関しては、ロック状態じゃないとかからないんじゃなかったっけ。
別に検証したわけじゃないけど、こっちロックで相手がロックじゃない状態だと相手が普通に俺をすり抜けるとかできるしね。
もちろん俺もロックオンリーってわけじゃないけども、ロックを使った方が戦いやすいとは思ったってだけ。

で、動き回って避けに専念してれば全く通じないについてだけど
そんなの当たり前でしょうよ。
むしろどのネットゲームでもにげる事に専念すれば攻撃なんて当たらない。
こっちも当てられないから、相手の攻撃を誘発させて隙をうかがうわけ。
敵の攻撃を避けられるって事は、それだけPvPにおける動き方の幅が広がるって事。
定石も使い方によっては無効化されるぐらいに動けるよ、このゲーム。
だから俺が上に書いたもの以外にも普通にあるだろうね、待ちガイル崩し。

>>531
今はプレイできない
一次クローズドβが終了して次のテスト待ち中

1月中になにか発表して欲しいよねー

ID:UBWapANpみたいな奴は何やったって合わない

BCの対人も狩りも面白いと思わないな
MMOなんだし狩りだけでも面白くしてくれ…と言いたいが対人と狩りのどちらか一方だけでも面白くしてくれたら十分
BCの対人のみで一ヶ月も持つのか？
BCの狩りのみで一ヶ月も持つのか？
一年でサービスが終了したネトゲみたいにならないといいが

>>536
のみでもたせる必要があるのか？

おまえらとりあえずココに書くだけじゃなくて
公式に要望だしてるか？

出しまくったから次テスト待ち
俺は戦闘はあんまり興味無いから生産や生活がしたいぜ

せめて次テストでどういうものを追加実装しようとしてるのかSSでもあれば
期待感もたせられるし妄想楽しめるんだけど、週末か来週までなにもないかなー

メールマガジンが来てから公式でリアクションないから、結構手直しで時間かかっているのかもね。
送った要望が反映していたら嬉しいな（＾＾）
戦闘が別モノに成ってたら笑うけどねｗ

連撃って格ゲーでもマビでもFEZでもなんでも、敵が仰け反ってコンボみたいに繋がるやつの事を言うんじゃねぇの？
根本的な意味とかはどうでもいい
１発目が当たっても仰け反りも何も無しで、２発目が素で交わされるような連撃(笑)を楽しいと思えないんだがｗ

それ以前にPvPで連撃(笑)を最後まで出しきる奴なんて居ないだろｗ
もし、お互いが連撃を最後まで出しきって戦ったとしても、それはクリゲーと同じだな
敵も居ない所で３撃出すと思い込んで攻撃してくる奴が居るのか逆に知りたいわｗ

BCのPvPなんて攻撃と回避の２択で、FEZのナイト対決と何が違うのか
BCを移動回避を有効に使った読みあいの熱いゲームだと思えて楽しめるなら、
同じ事出来るネトゲなんて山ほどあるから他ゲー行ってこいよ
頼むからもっといろいろプレイしてから語ってくれ
こんな奴がスマブラでもテクニックがどうとか言い出しちゃうんだな

テクニカルすぎても一部の人しか集まらないわけで
妥協点があればいいけど

めんどくせーから格ゲーでもやってきたら？ｗ
結局の所ネトゲでテクニカルすぎても微妙なんだよね。

クリックだけのゲームは、もう飽きた。
の公式の謳い文句のせいでその一部の人が集まったんだがな

この謳い文句が無ければ、他のクリゲーみたいにクローズドで把握してすぐおさらばしてたんだが

>>537
むしろ一方のみでなくても持つの？

MOやFPSやって来いって言っちゃダメだってばさｗ
MOやFPSでタコ殴りされて来た奴らがMMOでアクション性の高い戦闘させろって
言ってるだからさｗ

アクション性はよく分からん素人だが、チャンバラチックだと思った

>>547
その辺が落としどころだろうなぁ

多人数RvRを実装するなら、タイマン駆け引きに凝った作りにするのは無駄でしかないし
無限の資金と才能と労力を前提にどこまでハードル上げれば気が済むのかと

明らかに引き出しが足りない
現状の材料だけでは、とてもじゃないが満足できない

俺は戦闘よりも牛や犬を殺すのはしのびないって意見で「見直します」的な
返答があった事に危機感を感じてるよ
町並みや姿が幕末なのに町から一歩でたら妖怪だらけだったら興ざめだよ

野生牛が群生してるのも十分に興ざめだよう

>>551
牛は群れで生活してないか？野生種でも

>>552
いや、幕末どころか日本に野生牛って居る/居たの？
全く馴染みがないから違和感があるんだけど

和牛って高級肉のブランドあるけどね
一応、在来種という事なら、野生の牛が居た事になる。

そりゃ居たのかしらんが、

いやマジ馴染みがあるか？
違和感感じる俺が日本音痴？

馴染みはなくなるのは、仕方ない
外来の牛に占拠されてるようなもんだし
和牛は、アジア圏の水牛的な感じだったのかもな〜
日本では、馬車より牛車から始まってたし

あ、幕末時代くらいなら、畜産の輸入が殆どなかっただろうから
和牛いっぱいだったと思われる。
野生化は、適当に飼い主が妖怪にやられてって感じで補完かな？ｗ

飼ってる牛はわかるけど、日本の山林に野生牛、って風景が想像もつかん

てか野生の牛ってアメリカのバッファローくらいしか知らんな、そういえば

まあ、昔は山の木も杉だらけじゃなかっただろうしね
水牛系なら、むしろ、河川や湿原に生息してたって可能性もあるかも
人口が爆発する前は、けっこう人はまばらだったし
江戸が発展する前は、湿原だったらしいしね。

宗教上の理由から食する事が少なかったからそう思うだけで
馬だって牛だって野生の物は群れをなしていただろうに・・・

今の千葉県（下房）は馬の産地だったから山林に野生馬が群れをなして
いたんだぜサラブレットの群れをイメージするなよｗ

>>558は和牛＝国産牛って思ってるだろｗｗ
日本短角種や黒毛とか３〜４種ぐらい和牛がいるんだぜ
日本音痴って言うよりも･･･

ファンタジーなんだから深く考えるなよ

時代劇みたいなかっこいい馬なんておらんぞ

今の千葉県･･･変な文章書いちまったよ
俺も日本音痴だなｗ

群れが不自然とか大勢の人が狩れないとMMOにならないんだからむちゃくちゃ言い過ぎだろう
敵が少なくて取り合いになるとか一発でクソゲー認定される
ドラクエやファイナルファンタジーみたいなランダムエンカウントにするとかで
MOにするとかで完全に別ゲーにしない限り無理

>>541
あ、俺に対するレスか。
連撃を出す奴なんていないわけないじゃない。
そうやった方が技もたまって敵を倒せると考える人だっているんだから。
言ったでしょ。
定石は無いんだよ。
FEZみたいにはいかない。
お前がいろいろプレイして欲しいわ。
移動で回避できるゲームなんてそうそうねーよ。
あったとして有名どころでFEZMoEあたりか？
たしかWoWもそれっぽいのできたな。

つーかもっと色々プレイしろって言うけど、お前は今までどんなのやってきたんだ？
FEZをひきあいに出してくる時点でかなり底が知れてると思うんだがｗ

>>564
そのFFのネトゲはエンカウントを捨てておりますが・・・

＞このゲームの一番の問題はクエでもらえる武器が強すぎるって所かな。
一番の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の問題に比べたらどうでもいい

クローズドの武器はクローズドのために用意したって言ってただろ…

引き出し少ないって上にレスあったけどｃβ一発目にしてハウジングもあって
釣りも生産もあってそこらのＭＭＯ要素の基本は揃ってる感触だったんだけど
それ以上の引き出しって例えばどんなのがあるんだろ・・

>>565
連撃が通用する相手との戦いを前提に語るなよｗ
そんな戦い参考にもならんがな

>>532でもお前さんが言ってる通り
＞＞ここで相手が初撃のみ出して下がるっていうのがたまにあった。
＞＞そうなった場合は動きを変えてかく乱しつつ相手が隙を見せるのを待つようにしてた。

行き着くところはこれ
単発切りの応酬と、相手が手を出すまで待つしかない
単発で貯めた技力を使って、相手の単発に技を被せる程度
最終的には双方単発すら出せない状況に陥る
取り得る選択肢がないから、手詰まりになるんだよ

しょぼｐｃの自分は普通に連撃突撃でした
完璧に見切ってステップ入れてもばっちりくらうんだぜ・・・

やったことない阿呆だけどチミチミした遠隔攻撃くれよってことですね。唾吐きとか

ｃβの段階のステップだとステップより普通に前進して
相手の後ろに回って、一回攻撃→離れるの方が有利だったな

http://blog.daletto.com/article/lonhuyd873/20090106.html

FEZ、マビ、MoEとかを糞糞言ってる奴、それらのユーザー怒らしてBCのプレイヤー減らすなよ
運営に取ってお前自身が一番糞なのを分かれ
改善案出してる奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他ゲー批判厨

FEZは糞だろｊｋ

>>565はFEZやマビ批判してるけど強かったの？
自分が上手くなれないゲームは糞ゲーとかやめてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

暫くみない間に随分と青い雑草が生えてるな

他ゲー批判だけしてる奴は本当になんなの。
自分に合わないから糞と言うだけだし。色々他ゲープレイして何の優劣があるんだ？ｗ
BCやって、それで思ったことを各々書きこみゃいいだろ。他ゲーがどうのこうの関係ねーよ。
分かりやすく説明するために他ゲーのどうのこうの、って説明があったとして、そこに他ゲーは糞とか意味が分からん。マジキチ

他のゲームのこと持ち出してくる人もアレだけど
他のゲームのことクソミソにけなしてる人は、このゲームがOβで劇的に変わるとでも思ってるんだろうか？？

侍だからPvPをガッツリ楽しみたいなーと思ってるんだけど
このゲームでもけっこうPvP嫌いって人多いよね

【レス抽出】
対象スレ：Blade Chronicle：Samurai Online 9本目
キーワード：FEZ

抽出レス数：28


【レス抽出】
対象スレ：Blade Chronicle：Samurai Online 9本目
キーワード：マビ

抽出レス数：29


【レス抽出】
対象スレ：Blade Chronicle：Samurai Online 9本目
キーワード：MoE

抽出レス数：17

嫌いというよりあまり関心ないから生産とか商人とかそっち方面で遊べたらな〜

和の雰囲気を感じられるから生産とか商人は楽しめそうだね

装備品消耗とロストが来ないと商人は無理じゃね？
薬とか消耗品ならまだ出来るか

批判するだけで代案が無いってのは、カコワルイｗ

>>581
レベル差がPvPに大きな影響を及ぼすなら
廃人マンセーな他のクソゲと変わらないし
辻斬りの仕様によっては、新規駆逐の一因になる
生産好きな人にとっては、PvPどうでもいいというか邪魔されたくねぇだし

まーそうなんだよなー。
考えれば考えるほどMMOの難しさを実感するよね。

鍛冶屋とか、刀に特殊効果つけれるor特殊効果つきのを作れる
とか？
でもそれだけだと、刀の消費が無いしねぇ。

PvPが嫌いってのは一方的なPKが嫌いなんだと思うよ
PvPをMMOでやりたいって人は何だかんだと言っても弱者虐めのPKがしたいじゃない？
対人やりたいなら対人専用エリアがあれば問題ないと思うだけどそれじゃダメなの？

>>581PvPをガッツリ楽しみたいならMOやFPSやった方が楽しいぜ？
MMOでガッツリとした対人なんて無理だからさ

このスレじゃ、マビは三すくみってことになってるんだな
アタックスマッシュディフェンスは確かに三すくみだが、ミルとカウンターとIBとFBと
サンダーとFHと弓と、全然三すくみでも何でもないスキルがほとんどなのに、現役
プレイヤーですら「マビは三すくみです」とか思考停止してるのが多いんだよな
結局、技同士に相性がある以上でも以下でもない

ちなみにマビのPvPが死んでるのは、永久コンボがいくらでもあることと、ダメージ
倍率を設定しないと攻撃力が高すぎて話にならないのが理由だと思われ

ここはBCスレなわけだ。
だからんな他ゲーの話を熱弁されても分からん人が多数なんだよｗ

自分的代案で、要望も送ってんのは
他の方も書いてたように、対人レベル差のダメージ補正で
同じ回数斬り合わないと倒せない。
採取エリアまでは対人可、採取エリアは対人不可
有料移動アイテムでの移動は可能。
とか
刀も耐久度つけるのはいいけど、個人スキルと刀スキルを分ける必要があるかも
飛び道具を導入するなら、集団で運用してやっとな性能で十分だという感じ

完全に間違った前提で何か話し合ってるから突っ込んだんだぜ

ただ、やはりLvMAXvsLv10　とかでも同じ回数攻撃しないと倒せない
ってのは、狩りでLv上げて、強そうな武器やら技覚えた！さっそく対戦で使ってみよう！
って人のモチベーションが低下するんじゃないか？
そういう完全平等なPvPが好きな人なら、それこそFPSに流れるだろうし、多少のLv差での優劣は欲しいと思うんだけどな。

採取エリアで対人可能なら、採取PCを襲う山賊RP　山賊RPから守る用心棒RPとか色々楽しそうな気もするけどどうなんだろうか

メリットに伴うリスクのバランスは無視しちゃいけないとも思うので
採取に関しても、採取中の妨害がアリなら、得られるメリットも大きく
妨害なしなら、メリットも小さくでいいと
リスク無しで恩恵だけ受けたいとかは、温過ぎるので個人的にはクソゲ認定要素

防御に関しては、移動回避（当てにくい、当たり難い）
防御体制（当てやすい、当たり易い）的な単純なのでもいいと思ってる。

生産は刀その物が成長しちゃうから中々難しいと思うだよね
日本を題材にしているのだから家紋とかが成長し刀に融合させるとか
すれば刀が消耗品になって生産にも光がさすと思うだけど
そうすると刀なり槍のグラを多く作らないとでチョンゲーに良く見られる
賓の無い武器が登場しちゃうんだよな・・・

>>594
そこで、先ず人に向けてってのが疑問、更に低レベル者に向けてなら唖然

採取エリアでの山賊はあっても、用心棒は難しいと思う
雇う方としては、NPCならいいけど、中の人を拘束するとなると気がひける

>>596
運営的には、精錬失敗で消滅、課金で成功率UPか、消滅取り消しって感じなのかも
２刀流も、刀同士の合成で、同上なのかも

グラを増やすと、描写も増えて、ラグの原因にもなるから難しいかもね

>>594
用心棒は辻切りが現れるかどうかも解らないく待ちぼうけになるから
妄想だけで結局はしないだよね

討伐隊だ！と言ってもPKがあった現場に着いた時にはもう辻斬りがいねーよ
でやはり盛り上がらない

まぁやっぱりそうなるよな
そうなると、結局業者が独占しちゃったりとかしそうで怖いわ。採取が恐ろしく美味しいとかだったらね

俺TUEEEは気分がいいけど、される側的には
原因がレベル差：はいはい、廃人廃人
原因が課金アイテム：はいはい、金持ち金持ち
で、萎えて辞める人と頑張って俺TUEEEし返す人とに別れても
レベル差が埋まらないなら、自分より弱い者へって事に為る
悪循環を形成しやすいという問題も抱える。

>>589
広大なフィールドにいろんなプレイヤーが存在するのがMMOの面白さだと思ってるんで。
PvPやりたいっつっても辻斬りを自分から仕掛ける気はないんだけど、
こういう舞台だから、辻斬りとかあった方が”ぽい”なぁと思う。

>>600
移動中に襲えるなら、業者の独占はある程度阻止できる
課金移動なら利益率が下がるので嫌がるだろう
業者の護衛もレベル差関係なければ、けん制も可能と思っての案でもある。

>>601
アクション要素強化が望まれてるのもそこだよな。
行き過ぎると同じことになっちゃうんだけど

平等な対人にした所で
結局、自分より操作上手い奴には一生勝てない
自分より操作下手な奴探して殺すという悪循環になるだけ

要はレベル差要素と課金要素とＰＳ要素のバランスが大切って事。
どれか一つ抜き出して「いる／いらない」の話しても意味ないと思うぜ

>>604
そうだね、ある程度下手な人でもPvPやRvRで楽しめる要素がないと
一部のマニアで買い支えないと、ゲーム自体が終了となり兼ねないジレンマ

業者が殺せない仕様だと
結構ストレス貯まるぜ
業者がいっぱいいるネトゲやってて思った
何も出来ず見てるだけで通報くらいしかなく
通報してもそう簡単にはなくなったりはしない
中華どもを切り捨てまくれないとか頭がおかしくなって死ぬ

>>605
良案を求む
一撃死しないなら、逃げ延びるだけでも違うとは思うんだが

>>601
それはアクションメインでも同じじゃん
ていうか対人ゲーが色々ある中で、MMORPGベースの
ゲームを選ぶ人ってのは、キャラ育成による性能差がある事を
前提として求めてるんじゃないの？

MMORPGのスレでレベルでの性能差を否定するのは、
そもそもの議論としてどうなのかって思うわ

対業者も考えて欲しい
レベル差が影響するなら、業者BOTで高レベル育成されれば
プレイヤーの数よりレベル差から
業者＞一般は避けられない流れになる
レベル差が余り影響しないなら
一般プレイヤーの集合で、業者狩も可能と想定してんだがね・・・

BOT対策はまた別の話だろう
レベル差による性能比もまた別だし、それはここで数字出し合っても意味無いしね

別には出来ないと思ってる
そこそこ他のMMOもやってるが、人気に比例してBOTの蔓延は避けられない
運営によるBOT排除が期待出来ない（基本無料なら尚更）
BOTもシステムルールを越えて存在は出来ない事から
プレイヤーでも、業者（他プレイヤー）への妨害が可能な余地は必要だと思う

結局の所
狩りがしやすいように、PvP側を微妙にすればPvP目的の人は去るんですよね。
業者対策、PK対策、そういったもののためにPｖPをLv差が意味ないようなものにするなら

狩りフィールドではPK,PvP一切不可、　PvPはLv帯によって分かれるスポーツチックなPvPのみ
とかにしたほうがまだ住み分けできるんじゃないか？
でも、辻斬りRPしたい人だっているだろうしね。

>>612
それは例えば、Lv100のキャラもLv50のキャラ３人相手だと負ける
くらいのバランスでも十分目的には足りるわけだろ？

本来の希望としてレベル差性能差無し、ってのがガッチリあって、
それに補完条件色々つけて武装しても仕方ないべ

>>613
その分け方だと、狩フィールドがBOTだらけになる既存のものと同じになるよ

ああ、レベル差を無くすってのは、モデル上判り易くする為に
極端なものにしてる。
実際にバランスを取るのは、俺らでなく運営だし

要点は、一方的な虐殺は無い程度のバランスと
業者をプレイヤーでも妨害可能なバランスとして
レベル差の影響を重視して欲しくないという事と
その為には、PvP禁止エリアの絞込みも大事

んじゃ逆にさ、いくらLv上げても誰とも対人の差が殆ど無い
とかだと、何のために刀のLv上げたりするん？
より強いmob倒せるようにするため？そりゃちょっと客層限られてくるんでないか？

同じレベル上げでもこんな要望をしてみた
レベルは凄まじく上がりやすく、クエストは刀が手に入るコレクション要素的な物に
クエストと生産では手に入る武器が違うが性能が似ているものが多々
襲われた場合は近くにいる同じ勢力のチャットログに○○が襲われていますと知らせとマップに場所表示
戦闘は軽めなアクションでクリゲーとは違ったシンプル性を追求してほしい
課金はアイテムで見た目装備と瞬間移動アイテムなど戦闘や生産に直接関係ない物

何かいい案があったらアドバイスしてほしい、自分的には課金で必ず成功するようにはなってほしくないかな
辻斬りがあると生産商人プレイは大変だけどそれだけ商人は大切な存在になるのが希望
少し長くなったスマン

プレイヤーがいくらＢＯＴを切ったってＢＯＴ減らないんじゃない？
自宅警備員がずっとＢＯＴに張付くなら話は別だろうけどさ・・・

もうあれだ

狩りは木刀　PvPは刀　って設定にして
狩り用の武器ではPCにダメージを与えられない　PvP用の武器ではmobにダメージを与えられない
これでいいんじゃね？ｗ
そうすりゃ「中身の居ないBOT」はLv差あっても倒せるようになるんじゃねーの。
もう俺にはこれくらいしか思いつかないわ

>>619
馬鹿ネタだから、笑って許して
「斬BOT刀」これで倒されたら、８時間ログイン不可能になる
これでも、基本無料だと、厳しいか？ｗ

>>621
PK祭り後にログインした俺が「うわ！過疎ってる」って言うんですねｗ


BOT対策はRMTしないが一番なんだけどね・・・
他のPCから一月に受け取れるゲーム内マネーの金額に上限付けるとかしたら
業者利用する奴居なくなるかな？
他のPCが作った生産品も購入してから一定期間以上過ぎないと露店に
出せないとかすれば転売も減って良くない？

一般プレイヤーが制限を受ける仕様でのBOT対策ってのはダメだと思うよ。
それこそ、GM運営仕事しろって言われるんじゃない？

後BC関係ないけど、転売の何がダメなのかよくわからんのよね
安く売ってる側は早く売りたい、転売側は時間をかけて高く売りたい。なわけだしさ。
そりゃ気持ちのいいものではないけどもね？

一般プレイヤーはひと月に数Mなんて額を他のプレイヤーから受け取らないじゃない？
俺が書いた案でも安売りも出来れば>>623が言っているように時間をかければ
転売で高く売る事もできる

ゲームの中でも貧乏症が多いからね

生産者だからと言って戦闘に劣るキャラビルドタイプではなく
誰もが戦闘をこなす能力を有する侍である訳だから、
BOTで使いたくなるクラスの美味しい狩場はPvエリアに設置
とてもBOTなんて回してられない状態にする

そして、そこでの採取物等を流通させる環境を整える
低レベルから高レベルでも大量消費する生産品の材料にしたりして、
PC間の取引が活発になるようにする

>>617
んー、レベル上げればスキル覚えるし多彩な技で戦えるという点ではレベル上げの意味があるかも
てかレベル上げに執心するタイプのプレイヤーは対人よりMOB狩りに比重を置いてるような気がするがなぁ
対人でレベル差の影響が小さい仕様にして困るのは低レベルを虐殺して俺TUEEしたい奴くらいじゃないか？

個人的には対人でのダメージ割合計算の案が対人戦を面白くするには良い案だと思った
要望も送らせてもらったよ

>>627
いちいち嫌なレッテル貼って異論封じる方向にしたがるのは
どういう類の人なんだろうな

>>618
チョンゲの開発わかってないな。

ＲＰＧツクールみたいなソフト使っていろいろ設定して、ハイ出来上がり。

↑これじゃないチョンゲの開発は存在しないよ。

PvPがレベル差あっても互角な仕様だと、MMOである必要性がなくなるな
割合ダメージはいい案だと思うから、レベル上げの利点として刀のオプション
を充実させたらどうだろう

属性の他に状態異常、ダメージボーナスとかを鍛冶で付加できたり、刀の成長で
自動で付加するとか

自分好みのOP付けた刀を作る楽しみも広がるし、刀固有のOPとかあれば、名刀を
探して育てる楽しみもある

PVPでは1段も30段も基本のダメージ割合は同じでも、刀のOP分差が出るように
すればバランス取れるんじゃないかな
OPによって要求されるレベルが高くなれば、レベル上げの意味も大きくなるし

OPって何よ

>>631オプションに脳内変換頼む

現在馬調教中か
それだけしか情報がないのが不思議だが、それだけしっかり作ってるってことだろうか

次の予定何月になるかだけでも教えて欲しい

とりあえず誤差1〜2ヶ月程度で良いからoβの開始時期でも…と期待しながら読んでみたけど発表には至ってなかったね
馬の調教中とか素敵な表現なんだけど、ぶっちゃけた進捗状況ってのがサッパリ

繋ぎで始めたMMOに課金しようか悩み中…

>>630
装備の強化は課金アイテムが必要になりますので買ってくださいね＾＾

どれくらい改良されたか
次のβ次第でだいたいスパイクの力量が解るな

日本でMMOの対人がイマイチ好まれないのは
「条件が平等じゃないから」ってのが大きいから難しい

かといって、Lvキャップを低くしたり、装備差を無くすと
レベリングが全く面白くなくなるジレンマ

>>622
そもそもBCってmobからゲーム内マネーが出ないのにRMT関連のBOTの心配なんてする必要あんの？
業者が出てきて受け取り上限が設けられたとしても、逆にMMOでは新規が追いつけなくなるだけだわ

転売に関しては>>623と同意見
むしろ、自分で安く設定しておいて、転売したやつの名前出して騒いでる厨房のほうが五月蝿くてかなわんわ

こういう意見聞くと、典型的な無料厨か新参嫌いにしか見えんわ

>>608
日をまたいだ>>605だが
良案なんて個人個人で違うからしらんよ俺はｗ
バランスが大切なんだと思うよ。

�@「ＰＳ無いから俺はレベル必死に上げて対抗するんだ！」っていうモチベも必要だし
�A「俺はＰＳには少し自信あるから多少のレベル差なんて屁でもねぇよ」っていう自信も必要だと思う
要は�@みたいな人と�Aみたいな人がやりあったらいい勝負になるぐらいのバランスがいいと思う。
+アイテム課金という事で
�B「廃レベル上げする時間も無いし、腕もそんなに自信あるわけでもない・・・
　　でも対人するからには勝ちたい！」
って人向けに多少ではあるがレベル上げに役立つアイテムなんかをリアルマネーで売るっていうのも有りなんじゃね？

当然ではあるが、「金、暇、腕」の3拍子揃ってる奴が最強なのは言うまでもない。
そういう奴を昔から廃人と呼んでる訳ですからｗ

>>640
丁寧な返答、ありがとうございます。
そうですね、その手のバランスの見極めが重要だと思う。

ついでに、ぽっと出でゴメン
皇国と新政府でそれぞれ必要だが不足している物資を設定して
交易プレイがあると、ちょっと楽しいかもしれない

武器商人プレイか、いいな

※嫌転売厨とは…
友達に好きな人の事を相談→先に告白され好きな人を取られる→自分が先なのにとかで怒る
これと似たようなもんだな
要するに自業自得、自己責任という言葉を知らない焼酎

>>639
RMT業者で一番儲けが大きいのは育成代行だから、アイテム制限作ったところでそれほどダメージにならないんだよね

公式ブログが、更新されていますね。

馬の調教かｗ
上手い事言いますね。
グラフィックは出来ているようですから、騎乗時のモーションや速度調節とかしているのでしょうね。

年末年始にフィードバックが多数あったって書いてありますね。
私も送ってますが、皆さんどんな意見送っているのでしょうかね？
ここではPKやPvPに対する意見しか出ないからな…。
気になるなｗ

べつに戦いが平等じゃなくてもいいような気もするけどな
L4Dみたいに悪役は弱いけどいっぱい出てきてそれを少数の正義の味方を倒すってやっても面白いと思うんだが

転売にもこんな転売はありがたい
例えば勢力で手に入る武器防具が違う場合
片方の勢力専用の武器防具を商人が買う→もう片方の勢力で利益の出る値段で販売
そしてまた同じ事を勢力を逆にしてやれば武具が流通して商売にもなると思うんだが

まぁ商人が強欲じゃない事を前提にだがな

>>640
俺もそれくらいのバランスで十分だと思うわ
PSを補えてしまう強い装備や消費アイテムは好まれないと思うが、
時間が無い社会人用に経験値ボーナスやゲーム内マネーボーナスくらいは妥当だと思うわ
育成代行やRMTが蔓延るのはそれら課金アイテムの有無も関係するんじゃねえかな
ニート、学生、貧乏人は時間で補えばいいよな

>>644
だな
だからBOT気にするよりもそれ以前の問題気にしたほうが、業者関連の問題は解決しやすいな

それ以前の問題ってのは戦闘システムの事なんだが…
業者があるのは、主にクリゲーMMOで廃人との差を埋める手段として使わざるを得ない一般人が居るからかと
MOやFPSだとそもそも育成代行もRMTもほぼ無いからなぁ
狩りする事自体が楽しいゲームになれば、育成代行もBOTも減って一石二鳥なんだがな

アンスコしてPC再起動したらブルースクリーンになってPC起動しなくなって吹いたわ
PC破壊ソフトかよこれ

日本＝完全に平等な「格ゲー」が強い国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm835780
アメリカ＝完全に平等な「パッケージFPS」が強い国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482115

韓国＝不平等なんて上等な「MMOやアイテム課金FPS」が盛んな国

よって、>>638は正解

>>651
そこでGG持ってくるところがおもすれー
KOFじゃ中華に全国レベルが軒並みボコられ
鉄拳じゃ全一プレイヤーがﾁｮﾝの無名ｹﾞｰﾏｰにカモられ
ﾏﾌﾞｶﾌﾟじゃここ何年かアメリカ人にまるで勝ててないんだけどｗ

韓国と試合すると有利になったとたん停電するんだろｗ

ゲームをスポーツとして捉えてる韓国なんだから
課金アイテム＝スポーツウェア的な位置付けなんじゃないか？
バッシュとかスパイクとか、ああいう感じでやってるんじゃね？

日米はゲームはゲームって当然考えてるから
その辺の食い違いだろ

補足すると、無料ゲーの氾濫でパッケージが売れない
アイテム課金ゲーじゃないとユーザーが食いつかない
課金アイテムの性能もバランス崩壊するレベルじゃないとユーザーが買ってくれない

タダで遊んでおいて、PvPは平等にしろ、課金アイテム性能高すぎ、課金厨うぜえ

という不満をタレるんだからどうしようもない

韓国との試合の時、韓国に有利なゲームスピードに変えられた格ゲーなかったっけｗ

BCみたいに低レベルのPvPシステムだと運要素が強すぎる
ならばいっそ、プレイヤースキル重視のほうが、勤勉な日本人には好まれる
努力した分だけ結果がついてくるからな

韓国＝ネトゲは主にネットカフェなので月課金やパッケよりアイテム課金のが儲かるんだよね
その代わりにPCスペックは気にしないのでグラフィックを重視できる利点もある

日本＝コンシューマーの影響で主にゲームは家でやるので安定した人数を確保できればパッケや月額でやっていけたりもする
そのかわりにPCスペックは疎らなので多少は気にしないとならない

運営がしっかり管理とバージョンUPさえしてくれれば月課金でも問題ないかな
でも人を集めるのは基本無料でアイテム課金がベストだと思う

あそこがパッケージ売れないのは海賊版があふれ過ぎるからだろｗ
だから、必然的にネットでお金を取るような形態になったんじゃねーのｗ

>>657
なるほどな、分かりやすい説明だな
しかし家でやるユーザーが多いなら月額制も手ではあるな
無料で体験出来るのがアイテム課金の利点なら、月額制でも各勢力のクエからを実質の月額にして体験出来るようにするのはどう？
所属後も美玖までは出来るし基本無料に近い形になるが…
要するにクエストを課金にする(同時に各勢力東のエリアも制限する選択肢もある)
クエストの課金ならPvP好きからの文句は減るんじゃないか？
それか中途半端に道具袋拡張や馬やら売らんでも、まとめたセット出してプチ月額制みたいな形にするのもいいんじゃね？

>>658
コピられるのかｗ
だから韓国の大手ネトゲはパッケじゃなく月額だったのか…

韓国はコンシューマの海賊版が出すぎ
日本のハードソフトが密輸されてきて国内産業が育たなかった
PC房とかいうネカフェ＋学校＋ゲーセンみたいなところがいっぱいある
このせいでネトゲが盛ん

韓国のPC房は一時間１００〜２００円の値段だしな
やってもいい課金形態はクライアントはネットで無料配布＋１５日無料お試し期間
後は３０日遊べるなどのチケット販売にゲームには直接関係ないアイテムや経験地ブーストぐらいの課金アイテム
チケット料金は１０００円ぐらいが嬉しいかな
この課金方法ならBOTも少しぐらいは抑制もできるはず

クライアント無料配布+無料期間+月額料金+アバター課金でも良いと思うよな。
アイテム課金で時間のかかる作業をショートカットできる仕様にしたら、BOTも中華も減るんじゃない

>>630
PVPでは1段も30段も基本のダメージ割合は同じ。はMMOでは言い過ぎだと思うわ

かと言って、アクション要素が強いならまだしも、現状のクリゲーだとやはりレベル差は厳しいよね
状態異常や剣技なりで差を付ける案はいいね

>>662
全く持って同意
それで文句言う奴なんて、どの道アイテム課金でも文句言うだろうｗ

完全に無課金でも大丈夫っていうMMOにはして欲しくない
アイテム課金はアバター要素のみってのも言い過ぎる
でないと無料厨（廃人ニート）や高校生以下が集まりすぎるし
月千円も課金しない無料厨や業者には、別にプレイして貰わんでもいいよな？ｗ

ゲーム内マネーの価値を限りなく０にする
生産材料採集用ＢＯＴや加速ツールの使用を不可とする対策
狩りしていると計算式が出てくるＢＯＴ対策

これくらいすれば、ＲＭＴやＢＯＴはわきづらいシステムとなってくれると期待

BOT対策するために、一般プレイヤーが不自由するゲームにしちゃうとそれだけで人は離れちゃうんだよ。
後、
>月千円も課金しない無料厨や業者には、別にプレイして貰わんでもいいよな？ｗ

これは厳しい。新作MMOで月課金が強制されるようなゲームの場合、よっぽど大作ネームじゃなけりゃ　
課金アイテムで楽になるとしても　移動めんどくさすぎ　等不自由なゲームという評価がつくだろう。

例えば、クエストで移動が楽になるアイテム　などが手に入るとする。
それを課金でも買えて、尚且つ露店に売れるようにすれば、無課金でもゲーム内マネーで課金アイテムを買える
課金でゲーム内マネーを集めれる。と人が残りやすくなるのではないかね。

ゲームの質も大事だが、まず重要なのは人が集まり大小関係せずにまず課金して運営と開発を存続できることが大事だろ。

ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51440602.html
昨年話題の侍道３
スパイクの本家は色々やらかしてて話題豊富らしいぞ

>>665
ゲーム内マネーで課金アイテムを買える
→これは勘弁願いたい
RMT業者に来てくれといっているようなもの
ゲーム内マネーで生産装備を買えるようになったら、いっそうひどくなる

ゲーム内のお金はほどんど無価値、
もしくは回復アイテム購入用程度にしか使えないほうがよさそうな気が

モンハンのように課金したら追加クエストが出来るようなシステムを希望する

ゲーム内マネーで課金アイテムを買える
→これは勘弁願いたい
RMT業者に来てくれといっているようなもの
ゲーム内マネーで生産装備を買えるようになったら、いっそうひどくなる

これはなぜ？
できれば教えて欲しい。

後疑問なのが、ゲーム内のお金殆ど無価値　にしたら生産要素が出来た場合とか生産死ぬんじゃないの？
ドロップ品とかの価値もなくなるし、ゲーム内の金を無価値にするのはMMO狩りゲーでは危なくない？

RMT業者が来るのは課金アイテムの内容によるんだから今から話したってね

>>668
ゲーム内通貨で課金アイテムが買える→業者が無課金で課金アイテムを入手できる→課金アイテムを転売でウハウハ
ってことなのか？
でも、業者を利用するプレイヤーなら直接正規ルートで課金アイテム買うよな
どういう理屈なのかイマイチわからないぜ

個人的には業者対策のせいでゲームバランスを崩して一般プレイヤーが楽しめなくなるのは本末転倒だと思う

>>638
FPSもRTSも韓国のが桁違いに強いけどね

>>668
自分がやってきたなかでカバルと完備が顕著だった気がするけど
相場がくずれるとかそんな感じなのかな・・

課金アイテムは経験値アップや家具、見た目装備がいいな
あと韓国中国が上手かったりBOTがわんさかいるのには理由がある
一定の上手いFPSプレイヤーには給料がもらえる、MMOのRFオンラインでは族長というのになれば毎月３８万ぐらいが貰えるなど
「遊びでやってんじゃないんだよ！」を見事に現実化している
そのためにBOTを利用する者が絶えなく利益も出している
だからBOT業者も生活のために必死で金になりそうなネトゲには喰らいついてくるだろうからそれなりの対処は必要だと思ってほしい

みんなはゲームは遊び程度で留めておこうね！

ハウジングってありそうでないMMO多いから（マビも甘美も待ってたのにー）BCはそーいう意味でも嬉しいな♪
要望でペットのお留守番だしたけど検討もはいってるみたいでこっちも楽しみだ(ﾟωﾟ)

>>667-670
>>672
ゲーム内通貨の価値が高いほど、RMTを売る輩と取引する業者が増える
CABALは、課金するよりRMTしてゲーム内通貨で買う方が安いらしく、
BOTが多いらしいよ

生産は通貨は介さずに、お互いの生産物を交換する感じになることを希望
クローズベータを見た限りでは、生産・採取スキルのレベル制限が厳しそう
よって、全種類の生産は無理だから、お互いの生産物を交換する形にならないかなと想像

生産もあるしpvpもあるしpkもある？予定かな
大規模戦もあるし一応なんでもあるようだけど
これらをしっかり作っていくのはホント大変だろうな
良作になってほしいなぁ

このゲームにおいてpvp=pk

別にプレイして貰わんでもいい「典型的な無料厨」＝ID:g1ShoD02
C21かFEZでもやってろ

で、課金形態も気になる所だが、

「狩りはクリゲーで楽しくないけど、代わりに対人が楽しいよ！」と言われても、
「レベル差が10くらいあればダメージが１になってしまう」このBCでは、廃人しかPvPが楽しめない事実…
これだともうBCはPvP重視のMMOじゃなく、ただの狩りのみのMMOだわ
となると今のままだと狩り楽しくないから辞めてしまうわ〜

戦闘システムに関しては要望がかなりいったようだからテスト待ちだな
ちなみに日本人限定の方法だが課金の前に無料期間を設けるのが大事

だって数日でも育てたキャラデータが「もったいない」だろ？

MMOなんだから多少のレベル差は当たり前だと思う
ただ、それを前提にしても、レベル差が10くらいあればダメージが１になってしまうなら、PvPは無理があるわなｗ
もしPvPを売りにするなら、某有名MOみたいにLv１でも戦える要素(戦略性)があるほうがまだいいな
あまり戦闘システム変わらなかったら、廃人に勝てないの分かるから、狩りだけするか別ゲー行く

完全無課金でも時間と労力を惜しまなければ普通に楽しめる
課金すれば時間と労力を省いて手軽に楽しめる
くらいのバランスが丁度いいと思うけどな

MMOは人と人とのつながりが重要だからさ、無課金者を全員排除して過疎化したら元も子もないんだし
そういう意味ではとりあえず人を集めるために無課金でも頑張れば遊べるようにするっていう方向性もアリだと思うんだが

> 完全無課金でも時間と労力を惜しまなければ普通に楽しめる
レベル上げマゾゲーはいらんとです

>>676
サービス規模の見込みと開発コストの兼ね合いが難しそうだな
まだ下手すると開発中止って可能性もあると思うし

ＭＭＯＲＰＧってそこに住むっていうのが実感できるものになるといいんだがなぁ

>>678
否定的な意見出しただけですぐ無料厨認定か。
自分の意見にマンセーだけして欲しいなら、blogでも書いとけ。

後、生産が通貨使わず物々交換のみ、はきつくね？
基本的に狩りする人口のほうが多いだろうし、ギルド的な要素ができたら、一般人にちゃんと流通するだろうか。
狩りでも材料とかでるなら、材料持込で作ってもらえたりしたら、交流も増えていいんじゃねーかと思うけど。

それと無課金者にやって欲しくないなら、最初から月額ゲームでやればいい。
ただ実際問題、神ゲーかFFとか一般人も分かるようなビッグタイトルじゃないと人数は増えないだろうよ。
だからこそ、試しやすく継続してプレイしやすい基本無料＋アイテム課金ばっかりになってるんじゃないの？
人が増えて欲しいならやっぱり、ギルドを作れるようにして人との交流で辞めにくいようにして、少しずつアイテム課金してもらえばいいんじゃねーの。
100人が3000円払うのと　300人が1000円払うのは同じなんだからさ、結局運営に収入が無きゃ、開発もしてもらえないし過疎っていくんだよ。

月1000円＝週250円＝１日約33円
これくらいの課金、食費削ってでもしろよと思うｗ

課金しまくり超優良ユーザー５％
定期的に課金してくれる優良ユーザー７０％
月千円も課金しない無料厨や業者２０％
完全無課金ユーザー５％

数字は適当だけど、下２つに該当する層とは、さすがに繋がる必要なくない？
近場のオフ会でも金無くてどうせ来ないタイプだろｗ

近所の公園は最近、水飲み場（ゲーム内マネーでの課金アイテム購入）を撤去した
理由はホームレス（無課金ユーザー）が居付いた為
だけど直接的な理由はそれよりも、周りの住人（優良ユーザー）から苦情が相次いだ為
１度そういう風にすると、廃止するまでホームレス（無課金ユーザー）に居付かれるだけだった

無課金ユーザーも同じで、そういう層が多いネトゲに行って貰うほうがいいわ

自分がせっかくリアルマネーで買ったアイテムを、無課金ユーザーが無課金で手に入れてたら、優良ユーザーは減って行くよ
また、無課金ユーザーが無課金で手に入れれる課金アイテムに、リアルマネー出したいと思う？

興味ないからBCの話に戻して

課金ユーザーは課金アイテムを高値で売ってゲーム内マネーを増やすのが普通じゃないのか

対人用の消費アイテムと着せ替え装備だけ課金すればいい
人さえ増えれば儲かるし始めは無課金でもいける

どれだけ運営がユーザの期待感と信頼を煽って、開発がそれに答えるかかなー
ブランドで人数稼げないならしばらくはリピーター増やさないと使い捨てオンゲでいくしかない
価格で運営資金を確保するんじゃなくて、
購入者を増やして運営資金を確保するほうが金の成る木は育つ、テスト中の集客が命なイメージ

第1回テストが終わっただけで何も固まってないだろうけど運営はもっと煽ったほうがいい気がする

流行るか過疎るかはまずは開発の腕次第
集客出来そうな内容に仕上がったら、そこからは運営の見せ所

狩りが難しくて楽しめるMMO＝一般人も廃人も楽しめる　←マビノギ
PS重視で対人が難しくて楽しめるMO＝一般人も廃人も楽しめる　←FEZ
ステ重視で対人が簡単に楽しめるMMO＝廃人が楽しめる　←BC

廃人が俺TUEEEしてるだけの対人MMOなら俺はやりたいと思わないわ

>>690
んだな　ゲーム自体がある程度賑わえばアバターアイテムに金落とす人が結構でてくる
生産やハウジングでダベリチャット系な人がのんびり過ごせる下地もあるし、
ガチPvP目的じゃない人も引き込んで地道に回せればいいんだが

生産とハウジングは切り捨てられそうな感じするなぁ

このスレの意見だけに限ると、対人が求められてるのかね？
アクション要素をメインにするには、MMOの制限が厳しそうだし
そうすると、もっさりした大規模対人がメインになるんだろうか？

2ch見ないような層の要望がどうなってるのかも気になるけど…

生産の無いMMOなんて耐えられない

折角作ったのにバランス崩壊と無縁のハウジングを切る訳がない

ぶっちゃけ時代は月額制を求めてる希ガス

アイテム課金はほぼ韓国製のネトゲだよ
日本製は月額とかチケット課金方式が主だね、FF　MHF　PSUとか
というかアイテム課金だと運営しだいでは課金ゲーになるしかない時だってある

基本＋課金1000〜1500設定で、ほどよく遊べるくらいのバランスが個人的には助かるかな？
完全無料だと、BOT天国だし
運営の労力が、対策で尽きても困る

月額時代（ネトゲおもしれー、１Dayチケット安すぎｗ）
　　↓
基本無料時代（無料とか神じゃね？）
　　↓
アイテム課金ゲー時代（はいはい課金ゲー）　　←今ここ
　　↓
再び月額時代（月額ってこんな安かったっけ？）

何年かのスパンでこれループすんじゃね？ｗ

>>698
主じゃねえよｗ
国産もほぼアイテム課金方式

>>701
アイテム課金のみの物って何があるよ？

個人的に仕様を限定したマビみたいな〜チケット課金方式でも全然いいんだけどなぁ〜
BCなら対人、生産、倉庫、ハウジング系で切り分けて無料でチャットとかログインだけはできるみたいな

>>701
バカアホなんたらとかも自称・国産でスタートしてたよね。あのフレーズは日本人では無いと思うんだが…反吐ロクって純国産なの？

アイテム課金になってしまっても良いよ、そのかわり会員登録を年会費制にでもしてちょうだい
会員登録が無制限すぎるのも悪因のひとつだと思うなぁ…受け口広げすぎて自滅していきそうな業界というのが素直な感想

そういえばFEZも最初は月額だったんだよね〜MMOじゃないけど・・
ベルアイルも確か最初、月額だったよね？国産のMMOで月額って今だとECOとFF11くらい？

>>704
あのフレーズがなんだか知らんが国産
それにMMO業界はもう終わるだろ。
アイテム課金と無料糞ゲーの韓国式焼畑経営で
MMOの人口はどんどん減ってるし、みんな飽きてる。

いつからオープンβはじまるんですか？

まだ未定

俺達が完全にここで息切れしたあたりできっとテスト始まると思うよ

月課金が主って言いすぎだった、スマン
国産っていいながら開発は韓国の会社だったりするし、どれが純国産なのかわからないね
基本無料だとプレイヤーは多くなるけど質が悪くなるイメージあるしなぁ
クライアント無料でしかも３０日無料にして二ヶ月目から課金になるってのが理想

>>705
光栄系忘れとる

大航海とかは割りと良ゲーと聞いたが
海賊行為の取り締まり厳しくなって過疎ったとか聞いたな

↑全部人から聞いたで知らないゲーム語んな

大航海の初期は本当に神ゲーだったのになー

>>712>>713
全く違うともいえないと思うけど
おれ3年くらいやってるけど

大航海はやってる途中で「俺なんでこうも往復ばっかしてんだろうか」っつって空しくなって止めたｗ

>>716
大後悔っすね

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(　'A)　いつでもBCのテストできるよう他ゲの課金止めてるから暇ｽ
ﾉ( ﾍﾍ

世界地理の大学受験レベルは、
大航海時代やってれば、結構点取れる。
ガチで。

正式だかオープンだかが春予定とか誰かが言ってた気がするから
数ヶ月は暇だろうな

確か正式を春に目指すとかだった気がする

二月か三月に、もう1回テストあるかも知れんね

そんな先なのかorz

まあ、クローズドβからオープンβまで半年〜１年かかるほうが、案外ネトゲでは普通だからな
焦って開始早めて中途半端なもの来るよかいいだろｗ
お前ら早漏すぎｗ

cβからoβまで半年とかどんなゲームやってたんだ

何度も言われているが、チョンゲなんかの輸入物に慣れすぎてるんだろうな。
本国では既にサービス開始してたりする物の、単なる日本語版なんだから
他のはそりゃｃβ→oβまで早いっつの。

あくまで理想

１次クローズドβ　　期間１、２週間程度
　　↓
２次クローズドβ(招待制)　　期間２週間程度
　　↓
オープンβ　　期間１ヶ月程度
　　↓
正式サービス

バグ量次第で変わるが、だいたいこんなもんかな
あまり長いと正式までに人減ったり、遊び尽くされて課金されなくなるし

課金形態はクエスト課金とかがいいなぁ
クエスト課金なら、MMOだしゲーム内でフレ増えてきたら一緒にクエやりたくなって課金するだろうし
クエストの報酬装備によっても変わりそう
クエスト課金に見えて、クエスト＋クエ装備の課金

>>726
おいおい、さすがにその発言は恥ずかしすぎるぞｗｗｗ
海外産＝開発国で既にテスト済み
国内産＝初めてのテスト段階

開発国ではcβからoβまで半年とか逆に当たり前ｗ

>>726
なんだゆとり教育か

そうか、いろいろ調べてcβ終了からoβ開始まで
国産でもほとんどが1ヶ月か2ヶ月程度だったから勘違いしてた
調べたりなかったなすまんかった

ベルは１年だったっけ・・

コズミックブレイクも約１年だな
コズミックブレイクの運営はブレクロに似てる気がする
頻繁にGM座談会開いて要望を聞き、即実装、即修正

>>731はやれば出来る子

ｃβ開始からoβ終了までか
ｃβ終了からoβ開始までか
でずいぶん違うなｗ

あんだけ要望あったからな、企画してないのを新しく実装するのは時間と労力がかなり必要だろうな

とりあえず
天地大乱のCβでも送る用意しておこうぜ

>>732
あそこはなー
1年たってβ再開したときに、わざと不具合を直さないままβ開始して
要望に答えた不利をして毎日パッチ当ててたのがあざとすぎてもうね

最初の一週間くらいはｽｹﾞｰ初歩的な不具合調整修正で毎日パッチあったのに、
すぐにどんなひでぇ問題でもなかなか対応しなくなって底が見えた

>>734
さすがにcβ開始からoβ開始じゃないだろうｗ
ほとんどの人は次のβorβ日程待ちで正式サービス待ちじゃないはずだ

ミニ四駆オンラインとか一次cβから二次cβで1年、ユザの期待より出来が悪いと大変だな
どっちにしても今年の春に正式目指すというのは結構な不安要素

開発期間が長くなるのはユーザーにしてみりゃ嬉しいことではあるけど
開発資金が足りなくなってポシャるのだけは絶対にやめて欲しい

oβまでは繋ぎ程度に他ゲーでマッタリ遊ぶ予定だけど、天地大乱だけは有り得ない
天地大乱の運営が前作よりはマトモなトコに決まったらしいが、開発が糞すぎる

正式サービスが春とか、早すぎて不安すぐるｗ

未実装オンラインで春か、意見をある程度反映させて夏くらいじゃないかな。

実装予定だと明言してた分があるから、それなりのボリュームにはなりそうだけど。

ちょっとスレチかもしれんが
MHFが月課金に加えてガチャとかアイテム課金に近いハイブリッド課金に移行したらしい
いきなりのハイブリット化とMHたる素材を集めて武具を作るシステムを運営が滅茶苦茶にして
どんな良いゲームでも運営しだいでクソゲー化する良い見本になったようだ

ブレクロも正式後の運営は、そのMHF運営のダレットに任されるんだろ

純国産だしなぁ、開発考えると春は若干早い気がするかも
そりゃあ、早ければ嬉しいけど、完成度低いとすぐ飽きる可能性が出てくるしね
韓国に馬鹿にされないような完成度にはして欲しいな

>>742
良い見本にはなるだろうね
ただ、基本無料のアイテム課金ゲーよりは若干マシだと思うよｗ
月課金のみでも遊べるし、所詮コンシューマ並みの期間しかやらないでしょうし

バランス取るの大変だろうけど型増やしてほしいな
3種だけとかなんか寂しい

いやｗ初めからあと２つ増やすって明言してるじゃないかｗ
Ｃβに防具やアイコンもすでに実装済みだし
１個は忍者だけどもう１個が楽しみだ

あの未公表の二つの型アイコンが
ｵﾜﾀとｵｯﾊﾟｲ!ｵｯﾊﾟｲ!のAAに見えて仕方ないw

>>743
ダレットは課金だけで、実際にMHF運営してるのはカプだよ。
最近ハンゲにも進出したしな。

ブレクロも運営はゲームズアリーナでしょ
ダレットはただのポータルだもの

>>746
そうかお手数おかけしたありがとう
さすが忍者きたないって言われる程度には強いといいなぁ

しゅごのかたの　くびを　はねた

ないわーｗ

>>750
そんなことしたらうさぎに首はねられるｗ

画面内見渡す限りに裸の男女が・・・

「途中での裏切り・寝返りもまた、自由！」


この内容はＢＣでもやるのかな？
侍道オンラインからＢＣに名前を変更したから、シリーズとは関係ないという方針かな？

スピンオフって言ってるから全く関係ないわけじゃないんだろうけどね

設定を観た感じでは…。

ＢＣが侍の延長線的なお話（スパイク）

ジパングが侍道３の延長線的なお話（アクワイア）

そんな感じに見えますね。
アクワイアの薬師寺Ｐは「まったく関係ないですよ別モノです」と強調していたけど何やら怪しいコメットをしたようなｗ
ＢＣの方も映像で何か語ってくれないかな？

あッスパイクさんは口が悪いからダメかｗ
今回ＰＳ3のユーザーの心を逆なでするような発言してるしｗｗｗ

3の箱360版発売は嬉しい発表だったねｗ


今月末ぐらいにはBCの続報くるかなぁ。

バカアホ遊びじゃねんだの純国産の真髄ｗパンドラサーガは１２月にβテスト始まって２月にオープンすぐ正式だったな
ブレイドクロニクルとβテストはじめた時期も被るしなんかすぐテストはじまったらそれはそれですげぇ不安だな

ふと思ったのでスパイクにスタートの街を「六骨峠」に変更してくれるように要望出してみたｗ

「侍」の時代も維新と設定も似てるし、士族と明治政府の対立という設定も似てるからね。

それとスタートの町は過疎りやすいからね。（スタート時の町の周りは低レベルモンスターだから）
アレだけ大きい町が過疎るのはもったいない！！
どうせなら中立（ソロプレイ）の中心地になって欲しい。

俺が見てきた長続きするMMORPGの町設定
・中心都市が序盤から終盤まで一貫している
・初期町が中心都市と同じか、なるべく近い
・中心都市と周囲の都市がアクセスしやすい
・広すぎず狭すぎず(特に広すぎると移動がたるくて過疎りやすい、狭いと人が落ち着いてチャットしにくい
・同じ町で何度もMAP切り替えしない
・小さな広場というか、人が数人程度溜まれる場所が何箇所もある
・町でオープンチャットが盛んにできる雰囲気
・中心都市の周囲に初級狩場と上級向けの狩場(ダンジョン)がある
・中心都市の周囲で生産材料があるていど採取できる

>>759
美玖を六骨峠？峠にあの規模の町並みはあり得んだろう
城郭まで拵えて、どんな山の中だよ
町の外に出ても平地が広がってるし、斜面が無さ過ぎる
無理言うな

> ・同じ町で何度もMAP切り替えしない
これは・・・w

ベルアイルはまだサービス続いてるんじゃないっけ

続いてますよ確か月額から無課金に移行してたような・・
同じ国産のECOも息がながい。。

>>761

はぁ？
名前を変えろと言ってるんじゃないんだよ。
あの美玖の町の規模は初期の町として置くのはもったいないと言ってるんだよ。
美玖の町は中立の中心地の町として取っておいて、スタートの街の規模は小さいのに変えたらどうかと言ってるんだよ。
それには六骨峠が合ってるのではないかと提案したって話だよ。
スタート時の町の周りは低レベルモンスターだからレベルが高くなるとそこを去るだろ？
だからスタート時の街を豪華にしても仕方がないのではと言うアンチテーゼな訳だよ。
ｃβの最終日近くは美玖の町は過疎ってただろうが。

雰囲気がすきっていうのもあるけどイベントもあったから
勢力はいってもミクにチョコチョコ家の届けだしてたｗ

うｐデートでミクより大きな町がでるかもしれないよ？
そうなると結局ミクも過疎るだろうし・・

個人的に初期町だけにあえてミクはミックミクでいいかなぁ

OBいつから？

>>707

>>760
>・町でオープンチャットが盛んにできる雰囲気

これは街の設定よりもチャット周りのシステムとユーザーの問題だろう。
システムがよくても「シャウト失礼します」とか言っちゃうようなプレイヤーばかりだと
やはりオープンチャットは盛んにならないべ。

なんでαじゃなくてβなの

疑問に思ったらググる癖をつけろとあれほど曾じいちゃんに言われただろう

何でググればいいのかわからなかったけど自分のレスでググると解決したｗ

よしよくやったな、偉いぞ

>>769
それ聞くとなんか萎えるんだよなあ。
他のゲームでもそういうのが増えてガヤガヤしなくなったな。

>>765
MAPそのものかよ　内部プログラムやデータの流用なんて、
アクなんかの他社も絡んでるんだから名前以上に無理だろ

それにスタートの町が豪華でも問題ない
スタートの町＝ゲーム内最大の町＝ゲーム中心の町
籠の瞬間移動もあるし、人の往来や遣り取りが活発になる位置付けすればOK

次のLvの狩場、次の装備が売っている町へと踏破していく
1本道タイプのMAP構造だと、スタートに近い町ほど過疎っていくね
中心の町から360度波紋のように広がるMAP構造にすれば過疎化は低減される

当時の美玖が過疎ったのはクローズで人が増えないからだろう
建前上は新規が絶えずプレイし出していて、スタートの町には常に人がいる
それを前提にMMOは運営されている

>>759の言いたい事が運営に伝わっていないのは分かった。

ベータ中もいきなり沸いてきて、
勢力チャットでログ流すなウザいって言うやつがいて皇国チャットが一気に過疎ったよな・・・

そう言われてみると、国産ゲーじゃどこも対話かグループチャンネル会話がほとんどだな。
まぁ、ログが流れるという実害が伴うからねぇ。
各ログウィンドウが完全に独立機能してくれると、問題はないんだろうけどさ。

チャットごとに別ウィンドウ化できただろうに・・

自分はログ流しってあんまり気にならんな。
余程、下劣な話でなければ賑わってた方が良くないかね。

まあ自分はラジオ感覚だからいいけど
固定メンツでまわるチャットになってくると、そーいう内内みたいな
馴れ合い？ヾ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯが不快な人もいるんだろうね・・

大声と勢力チャットは宣伝とか伝達にも使えるから
下手に消すわけにもいかないって人もいるからなぁ
生産してると暇だからラジオとしてはなかなか面白いんだけど

挨拶なんかいらねーだろっていきなりキレてましたよｗｗｗ
あんまり可愛そうだたからフィルターのかけ方おしえてやったんだけど、
フィルターはかけたくない・・・と。
この手のヤツっていつもわがままなんだな(；一_一)

雑音ならぬ雑ログが嫌いな人もいるからね。
宣伝やラジオとしての役割を考えると、そうそうフィルタかけられないし。

まぁ、わがままってよりは「被害受けてる側が引くのは筋通らねぇだろうが」的な心情なんじゃね？
わからんでもないｗ

>>765
割り込んで申し訳ないが、その案はあんまり賛成出来ないなぁ。反対もしないが
中心地に持って来てもスタート地点な時点である程度は過疎るだろうし、周りのモンスターのレベルも上げれるわけでもないし、
それほど効果は出ないと思う
それよりも、美玖の西へのルートでの町を増やして貰う要望のほうがいいんでないかい？
そうすれば中心地になるし、さらに美玖に露店用の町も足して貰えば、生産も露店もチャットも出来ていいと思うが

まあ、そんなレベルの要望に開発の力を使って欲しくないのも本音
もっと対人なり対モンスなりに力入れて欲しいわ

勢力チャット含む、雑談やコミュニケーションが嫌いなやつは、ネトゲじゃなくてコンシューマでもしてろよと思う
勢力チャットでも何でも設定で細かくオフに出来るんだし、出来る事をやらないで文句言うのはワガママの何でもないと思うわｗ
どのネトゲでも同じ事だし、それが嫌ならホントにネトゲは向いてないとしか言いようが無いかな

>786
まぁそう思うけど、それ言っちゃうと荒れちゃうんだけどねｗ

>地理のお話
美玖は確かに惜しい・・・
地理的に見ると、中心地になりそうなのは八千矛かな。
東にも開けそうだし、八千矛自体にも２エリア未実装だったけど、
一応溜まり場候補としての広場も用意されてたりと
開発意図が読み取れる町デザインではあったかな。
たぶん東にもう一個くらい大きな町があるんじゃないかと予想。
そこをめぐって勢力争いになるんではないかと・・・。

美玖と十郷村を入れ替えるくらいが妥協ラインじゃないかなぁとかおもったりも・・・。

>>759
そんなしょーもない要望なら出すなよ
もっと戦闘関連の要望を出せ

>>780
同意

他プレイヤーと一緒にプレイするのがネトゲ
ログ流し気になる奴はネトゲやめればいい
喫煙席に座っておいて、隣の奴の煙がうざいと言ってるようなもん

皇国とは逆に新政府は勢力チャットは活発だったな
誰かが「○○兄弟」って始めてそれが広がって気軽に質問とか
初心者が会話に参加しやすい珍しい状況だったな

＞喫煙席に座っておいて、隣の奴の煙がうざいと言ってるようなもん

逆だろ。専用チャット（喫煙席）があるのにそこ使わないで当たり構わず煙ふかしているようなもん。
望まぬログ（煙）を被ってる側に手間かけさせるのは筋が通らないわな。それこそワガママ。

専用チャットが勢力チャットだろ
嫌ならフィルター掛ければいいだけだ

こーやって変なたとえ持ち出して、持論押し付ける人たちがいつも沸くよね
他人を否定したがってるのはどっちも同じに見えるんだけれども

広範囲チャット(勢力チャット)が盛んな方が良いわ
一人で狩りや生産してる時に暇潰しに読めるし
誰かがしゃべってるの見ると｢あーみんな頑張ってるなぁ｣て感じになる
まぁたまに荒らし的な奴がいるからＮＧ機能は欲しいかな
ワードとプレイヤー名でできれば良い感じ

>>790
逆の意味を詳しく
＞喫煙席に座っておいて、隣の奴の煙がうざいと言ってるようなもん
って、隣の奴は喫煙席に座ってるんだろ？ｗ
例えががおかしいとか言うなら分かるが、逆だろ。の意味が分からんｗ

勢力チャットが盛んなのは俺も賛成かな
もうだいたい意見は上がってるが暇つぶしにもなるし
何か聞きたい事あっても気軽に話しかけられるから

>>790
そもそも望んでる内容だけ見たいとか、そっちの方がワガママじゃね

プレイヤーNG機能は欲しいね
とりあえずPvPとかあるから勢力チャットが活発な方がいいかな
見ず知らずのプレイヤー同士が交流するのってMMOでは重要だと思う
辻とかされたときも誰かが助けてくれるかもしれないしね

RvRなら使わざるを得ない

>>794
どっちが正しいかは知らんけど
単にタバコを吸ってるのが禁煙席か喫煙席かって話だと思うが…

>>798
例えば繁華街歩いればいろんな店から音楽流れてるじゃん
>>790みたいな奴はそこでここの店の音楽は嫌いだから消せっていってるようなもんだろ
要は自己中の極みみたいなもん

>>799
いや、俺にそんな事言われても困るってか、どっちでもいい。
「普通に読んだら何が逆かくらい分かるだろう」って思っただけだし

AA張るような馬鹿じゃないなら何言ってても良いけどな
まぁその手のが居ても使いやすいﾌｨﾙﾀｰ機能あればそれでいい

>>799
それは違うだろう、それはどっちかというとオープンのほう
繁華街(や街の出入り口)がうるさければ移動すればいいんだけど
勢力は半強制的参加でどこにいても流れる、消すと必要な情報もカットされる

RvR中はひかえないといけないだろうけど通常時はラジオのほうが嬉しい

>802
個人ﾌｨﾙﾀｰで全部解決さ
しかしどこにでも出てくるな自分で取捨選択できなくて喚く馬鹿は

http://blog.daletto.com/article/lonhuyd873/20090113.html

念術の型

魔法使いですか

攻撃忍術メインの忍者ってとこか、残りはやっぱ二刀流かな

あのアイコンは両手を上げて召喚のポーズだろ

見た目からして１発の攻撃力は低そうだ
遠距離と範囲攻撃型か・・・・・
防御もどうなってるか気になる所だな

魔法ｷﾀｰ

さぁまた１から議論やりなおしですね

範囲攻撃なら複数攻撃してもダメージが分散しないってのが理想かな

>>804
どっちがどっち？短剣だからあの２刀っぽいのが念術だったってこと？('A`)

もう１つの方じゃね
ＳＳ見ても１刀しか持ってなかったし

育成を楽に、構成変更を気軽に、対人をｽﾋﾟｰﾄﾞ感溢れる物に

これだけ希望する

対人もいいけど生産も忘れないで・・

そっちはそういうのをやりたい人に任せた

ま、魔法だと！？
俺がこのゲームでやりたいのはそんな事じゃねー。

発動の演出は忍法とか妖術とかそっち系だったらいいなぁ・・

また問題点たっぷりと有りそうな型出してきたな…
対人主体は諦めた方がいいな

料理の情報はまだかね？

また剣と魔法の世界なのか

改めまして刀と術の世界でございます

修験者の法力とか

陰陽道の式紙とか

歌舞伎者が怪しい踊りを（ｒｙ　　…要らんな

さあみんなで雨乞いのお祈りをするんだ。

量産型MMOと変わらんか

壮のキャスト速度見る限り、忍術とか言われても使えるか微妙だけどなぁ

相当、先読みして当てないと詰寄られて死亡しそうだけどｗ

というか属性が火水風雷とか・・・
どうせやるなら五行にすりゃいいのに

５つ考えるのがめんどくさかったんです

あーあダメだこりゃ

説明を読むと利点は遠距離の攻撃と範囲攻撃ができて接近では素早い攻撃
弱点は技力は棒立ちかアイテム、接近攻撃じゃないと回復できないとこか
見た感じ攻撃範囲が狭そうだしHPも少なそうだから意外と難しい型になりそうだな

近接のダメ分散狙いのキャラ重なりを念術で対処しろってことか？
もちろん念術攻撃はダメ分散無しにしてね

どうせなら２つとも発表してくれればよかったのに・・
２刀で忍者ごっこやりたい・・

二刀流の忍者ってFFの世界だけじゃないの？

忍者刀とか忍者力とかでるのか

念術の型か…
範囲吹き飛ばし攻撃
遠距離攻撃
爆発力
って、なんかもうやりたい放題だな
クローズドではアイテムで瞬時に技力がMAXまで回復したし、辻斬り専用か

移動時に技力が補充されないことってのは、棒立ちなら回復する事じゃなくて、守や重みたいに時間経過で回復しないって事だと思う

戦闘システムの事書かれないし、結局CABALみたいにクリゲー決定なのか…

>>826
武器ごとに属性変えて五行で無く、剣技が４スロットだから各武器共通で４属性１種ずつにしました。だったら笑うなｗ

ブログ観て思った。

まるでコルムオンラインのレンジャーだな…っとｗ

>>803
まあいいや
勢力チャットが煩いと確実に人は減るけどね

>>824
BCもリネ２とかと変わらなさそう
PvP糞だったし

まあ、心配しなくても勢力チャットで関係ない雑談する奴なんて最初から現れないから。
どうせそれを自治厨のワガママのせいだとか言うんだろうが
最初から誰もする気もねえし、してねえんだよ。

今回の発表で一気に棒立ち糞ｹﾞ臭がしてきた

去るなら今のうちだぞお前ら一年後くらいに来てどうなったか見るのが気楽

ま、１回どんなもんかやってみてそれから決めるわ〜

別にネトゲなんだから勢力チャットで雑談してもいいと思うがｗ
コミュニケーション能力ない奴はMMO向いてないと思うｗ

関係ない雑談すら無いネトゲはすぐ過疎る件について

雑談嫌いな人って、モンハンでも一緒にやる友達居ないタイプだったり、女子の会話とか聞き上手じゃ無いタイプそうｗ

結論、雑談嫌いな人は、会話しなくて済む家ゲーを１人でどうぞ

シャウト失礼しますと一言言ってから言うのがマナー（）笑ですとか辞めて欲しい
それ以外ならそう気にならないな

暗黙のルールとかできると新規が気軽になくて直ぐに過疎るからな

暗黙のルールとかできると新規が気軽に出来なくて直ぐに過疎るからな

CBT・OBT・正式スタート
この3つでそれぞれ勢力チャットの在り方ってのも違うと思う
この前のCBTでは出来るだけ挨拶も雑談も参加したほうかな（新政府側）
短期間でのテストプレイだから必要な情報はガンガン出すべきだと思うし、そのためにはある程度の雑談が潤滑油になると思うんよね

OBT始まったら多分俺は勢力チャットで雑談てのは不参加気味になるかも、参加人数が一気に増えるから雑談のテーマとか慎重に選ばないと後々まで響くからね

>>843
関係ない雑談をよく目にするようになったら
それはすでにかなりの過疎だぞ

それすらないネトゲはもう死んでる
過疎ゲーしかやったことないのか？

俺が思う理想は下ネタ厨がおらず雑談はまぁ度が過ぎない程度で
あとはゲーム内情報が飛び交ってればいいかなぁという感じ

まあ大体において、チャットは二極化するわけだ。

オープンで話すだけで、ログ流れる、と晒される
仕方ないので内輪用のチャンネルだけでチャットをし、結果街に人はいても声一つ聞こえてこないタイプ
当然ながらシャウトには「失礼します」が必須

もう一つは、良識のある人からキチガイまですごい勢いでチャットが流れるタイプ
下ネタ、AA、まじめな会話、今日の晩飯の相談まで渾然一体となってカオス

俺はせっかくネトゲをやるんだから、後者の方がずっといい。
確かに質問とか、場合によっては流れちゃうこともあるけどな。
でもフィルタやなんかで自衛できるし。
前者の廃墟みたいな雰囲気はどうにもならん。
晒し・叩きはゲーム外で行われるから、自衛のしようも無いし。

日本じゃOOCなんて機能しないわな

だなー。全部敬語のシャウトとかやってらんない

どっちの勢力か覚えてないけど自分とこのは結構にぎやかだったな〜
ハンゲとかルナ化してたｗんで誰か雑談は他所でやれと仲裁してたっけｗ

仲裁じゃないな、制止かｗ

>>850
いまどきは大抵のゲームがチャット窓複数作って振り分けできるし、
1チャンネルくらい流れまくりがあっても不便はないよなぁ

なんか潔癖厨ていうのか、やたら規則を他人に押し付けて悦に入る子がなー

仲裁？
自己中クレームの間違いでしょ(笑)
あのあと新政府行ったけど、新政府はにぎやかで楽しかったわ。
皇国が好きなんだけど、次以降も御通夜状態だったら考えるわ。
同勢力同士でコミュニティ出来てないと勢力戦どころじゃないしな。

新政府しかやってないが確かに賑やかだったな
あれ位がちょうど良い

シャウトでクレーム言いまくりな奴をこっちがフィルターすればいいだけだね
運営もブラックリスト機能の追加を考えてるみたいだし

あとスパイクは今回がネトゲ運営初だっけか
喧嘩番長を開発したり海外のオブリやバイオショックを見つけて輸入する会社だから
馬鹿さとゲームを見る目はそこそこありそうなんだよな、うまく応用してほしい

チャットに関しては今グダグダ言うことでもないし、始まって少し立てばチャットの使い方も自然と決まってくるだろう
すぐに腹立つようでは、幕末の時代を乗り切れないではないかｗ

あまり狩り・クエ・生産って忙しくなくして欲しいな
立ち止まって談笑も出来ないようなゲームだと過疎る

かつてLHというMMOがあってだな・・・

運営が糞イベントで拍車をかけなければいいんじゃね。

今はルナティアというMMOがあってだな・・・

魔法実装しちゃったならcβもっかいやり直すべきだろう
3日程度の短期で

その辺はプンベーでまとめてやるんだろ

勢力チャットうざいって言うなら
勢力に所属しなきゃいいだけじゃね？ｗ
無所属の時の静けさは無言ネトゲその物だったし・・・

俺は新政府で勢力チャットも使ってなかったが
確かに賑やかだったけど、別にウザイってのは無かったなぁ
キチガイじみた発言する奴も殆どおらんかったし。
結構有益な情報源にもなったし。

まぁｏβになったらそうもいかんだろうけどｗ

>>861
ルナは真剣にやるものではない
チュマチュマポー精神で遊ぶもの

寧ろ自分はカオスめいてたほうがいいなぁ＞勢力チャット

A：こんにちはぁあああ(>_<*)
B：あら＠＠＠さん、ごきげんよう＾＾
C：こんー
D：うっせーハゲ黙れ
A：お前がだまれ＾＾
C：フィルターかければいいじゃん
B：オホホホホホ

（やいのやいの）

三国志online並にチャット欄がカスタマイズできればいいんだけどな…
あれだけはMMOの中で断トツにいい

いま気づいたけどルナって伝説じゃなくてあのルナティアなのね
>>861ごめん読み違いしてたｗチュマチュマポーいわれても意味不明だよね・・

>>850
俺もカオスが大好きだ、最近一切見かけないけど。

>>866
もっといろんなMMOやってきな

3onのチャットはカスタマイズは項目増えれば結構使えると思うよ。
日本人向きではあると思う。

勢力チャットは確かにうざかったな。
ネタとか見てて笑えるもんならいいが全く無かったわ

「ぼくは前〜のネトゲしてました」
「あたしの前やってたネトゲ分かったらすごいｗ」
こんなのずっと聞いていたいのか？

戦争始まればそんなこと言ってられなくなる

新勢力は誰かが質問すると５〜６人が反応するし
帝国の人たちとPvPの検証するの募集したりとかクエストの情報交換が多かったな
そりゃたまには雑談もあるがあれ位が丁度いいわ
正式オープンとかoβは流石に荒れそうだけどフィルターでどうにかなるし

もーいいじゃん
勢力チャットが賑やかなのがいい奴は新政府
ひたすら無言で劣化オフゲーしたい奴は皇国


これでいいじゃん
いいわけないがｗ

おはよう兄弟　とかいうのがなくなりゃそれでいい

「自分にとって不愉快な話題ひとつだけについて黙ってくれ」というのをみんながやると結局、何についても黙ることになる。

興味なきゃｽﾙｰでいいのになんでそんなに寂しがりやなの

偵察兵による報告の重要度次第では雑談は遠慮願いたい

なんか１ヶ月経っただけでどっちの勢力にいたか忘れちゃった

つーかロールプレイはアリなの？ナシなの？
おはよう兄弟っつーのはある意味ロールプレイで俺はアリだったんだけどさ

チャットやシステムログが流れる窓を１〜１０個
どの窓にどのログを流すか
個々のログの色、フォントの大きさ

これらをユーザー側で自由に設定できればＯＫだな

発言に売買や注意報みたいな属性つけられればおｋ

でも俺はチャットは今のところどうでもいいから型と四属性の要望送る

色は知らんが大きさは変えられた気がする

>>880
プレイヤーによるロールプレイって、日本じゃ根付かないんだよ何故か
キャラ自体が剣士であったり、僧侶であったりと、既に役割を演じているからなのだろうか
自キャラになりきるのではなく、自キャラを第3者として見てる節があるし
チャットで喋っているのは、自キャラではなく操作している人という感覚
勢力丸ごとRPとか、ついていけないって人もいるだろうね

RPすると途端に厨二扱いされるこんな世の中じゃ

RPGのキャラクターとアバターの区別がついてないからなぁ。

土方歳三はもうちょっとRPしてほしかったな
イメージ壊しすぎだろあいつｗ

ネカマもRPも何かの名前をまねるだけで厨扱い
晒される危険こそあれメリットは無い

勢力全体でRPとかどこのLHだったろう
星座のかに座のあいさつはかにばんわー
てんびん座はてんびんわー

>>884
そもそもRPの意味がわかってない奴ばっかりだしな
実際に本当のRPできる奴って30代以上のTTRPG経験者だけじゃね

そうだね
どっかの島の青い鎧着たエルフの中のオッサンだけだね

俺が興味をもったネトゲは大抵糞ゲーになる

>>891
奇遇だな。俺の場合は過疎る。
残念ながらBCは・・・

大抵のネトゲは君たちの関与に関わらず糞だし過疎る

可哀想に・・・運営が過疎らせたゲームやって自分が行くから過疎ったクソゲーになると勘違いしてるんだね

なんでそこで無駄に煽る必要があるの？

開発者インタビュー
http://www.gpara.com/pickupnews/news/090115_bladechronicle/

拙者はこのカラクリを楽しみにしてるでござる

いやいやネタが無いなら大体煽りになるからしかたないよね。
こういうネタにマジ煽り入るのを楽しむのが2chを楽しむコツだよ

一応対人戦メインっちゅう考えなのか

二歩目ってので妄想しろってことか
すぐ想像できるのは、２発目の斬り時に移動か旋回が出来る
もっと突っ込むと、1発目の斬りモーション途中から、
2発目の斬りモーション開始まで動ける or 旋回できる
こんな具合か

攻撃の出した後からでも移動が出来るようになれば、得物の長さも絡めて、
更に駆引き要素が生まれる。最初から移動発動可能な攻撃があればいいんだが
クリゲーとかの同期取りだと無理なんだっけ

あとは格ゲーばりの防御なんてぶっちゃけてるが、あのモーションの長さだと、
自分の攻撃を途中でキャンセルして防御技を繰り出せるって事だよな
キャンセルできないから、防御するためには自分から攻撃をしていてはダメです、とか嫌だよ

>>896
＞侍以外にも籠屋や漁師などの職業にもなれたのですが、ちょっと目的が散漫になりそうで…
えええ(；´Д｀)生産すきなんだけどこーいうMMOいいじゃん・・生活ゲー？ちょっと違うけど・・

なんか顔とか髪型とか出し惜しみ？してたっぽい？ってかまだ色々あるみたいだね
声も結構収録されてるみたいだし

＞私は「クリックがドラッグに変わっただけじゃん」という否定意見があったので、
＞今後戦闘部分を調整していくうえで、マウス操作にした利点を推していきたい、と思っています。

次は暖かくなる前になにか・・ってことはテストｋｒ−！？やっぱインタビュの後編かな・・

最初のコンセプトのまんまで行ったら洋ゲーのようにホントに何でもできる仕様に成っていたのか。
今のよりそっちの方をやってみたいオレがいるｗ

話の感じからすると新政府ｖｓ皇国ｖｓ妖怪を操る者という三つ巴構想なんですね。
なんか設定自体を見るとチョンゲーとあまり変わらなく見えてきたな。
どうせやるならもう少し進んで山田風太郎先生の作品のようにハチャケて欲しかったな。

次は暖かくなる前と言うと３月頃ですかね？

自由度の高い国産ゲーってねぇからなぁ
色々挑戦してほしいけどな

風呂敷広げ過ぎてコケた国産が何個かあったな
同じ轍は踏まんと言うことだ

暇だったんでパンドラというのしてみたけど、過疎だしｋｓ重いし（高スペックＰＣでも同じらしい）最悪な国産ＭＭＯだった。
ああわなってほしくわない。

>>106とかぶったーすまぬ

自由度が高いと開発に時間がかかるから
よほどの大手じゃないと出来ん。
PKなら、PKでシンプルにした方がいいだろうな。

まず開発費から違うからな

技術力もな


ただ日本の場合レールに乗せてやらんと遊ぶ事が出来ないし
自由度を高めてもいくつのかの方向性(戦闘、生産)の最適解を作って
その通りにしか遊ばなくなるとは思う

俺も当初のコンセプトのほうが好みだ
目的が散漫にはなるけどそれだけプレイ時間稼ぐ事ができるし
MMOにありがちな今一つやりたいことがないから止めるってことも起こりづらいし
デメリットもでかいけど
一応要望送っとくか

次のテストまでの暇つぶしは良い案を毎日死ぬほど考えては要望を送る作業がオススメでござる

公式からネタ投入されたのに、全然盛り上がってねえな

なにか投下されたっけ
インタビューでもこれといった情報なかったと思うけど

マウスのアクションが増える
防御は積極的に使えるぐらい使いやすくする、カウンターも、調整を頑張る
対人戦闘メイン、対人戦闘が他の要素にも関わってくる
対人嫌いの人の意見もできるだけ吸収していく、対人戦闘必須にはしない

みたいな感じ、ここでわいわい雑談した内容への返答に近い
テンプレに放り込んで様子見にスレ覗いた人のｗｋｔｋ要素にはなるかもしれない

あれだけの情報でどう盛りあがれと

（´・ω・｀）たしかにぃ〜

レベルが高い刀が売り買いされるなら、リアル金があるやつが勝ちとかねぇか？そこら辺が気になるわ

レベル高い刀ってキャラクターの型レベルが足りなくても装備できるの？

と、質問しておいてなんだけどcβでレベルが上の刀を帯刀しようとして帯刀できなかったことを思い出した。

型のレベルなんてあったんだ。刀の段だけかとおもうとったわ

>918
無職達に金で追いつけるなら願ったり叶ったり
ﾄﾚｰﾄﾞ不可にすればRMTに使われる事もあるまい

ネトゲニート達は金も持ってるから、追いつけそうな気がして金を投下しても絶対こ追いつけないんだよ

さっさとｽﾃ上限になれるようにできれば良し

>>911
目的だけでなく開発の労力も散漫になって
何やっても中途半端なゲームになるだけだからやめてくれ

個人的には洋ゲー方面のシステムって好きだから　レールの上行くより
ユーザー自身でいろいろﾙｰﾙとか作れる方がありがたいな　ま　UOからネトゲーしてると
どうしてもそう言う思考になってすまん　最初にしたのがそっち系で　どうもね

欧米へ売るという選択肢を除外し、日本人及び韓国へ売ると言う方針ならインタビュー内容でＯＫですね。
欧米では世界観を満喫し自分で面白い事を探せないとＭＭＯでは受けないようですからね。
中国及び台湾はコミュニケーションツールなので個性が出せない仕様（パラメーター無し）は不可なので、やっぱり受け入れられないと思いますよ。
日本人は多様化したと言っても物語を読むのが好きでその過程を楽しむのが好きなので全体的に受けるには中途半端な感じですね。

現状はアクション好きやクイックゲーに飽きたメンツがｃβに集まった感じですかね？
ｃβ参加者の感想をブログで読むと好印象は少ないし、戦闘よりも他の事をよくしてくれと言う感想が多かったな。
ここに書き込んでいる人達は戦闘重視の人達が多いですね。