Blade Chronicle：Samurai Online 3本目

1 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 21:32:52 ID:L91+pgDr

『Blade Chronicle』の舞台は極東に浮かぶ島国、日ノ本
しかしそこは我々が見知る現実とは異なる和ファンタジーの世界

武士による幕威回復を図る「新政府」、帝による新しき国づくりを目指す「皇国」
二分された権力間の争いだけでなく、「妖物」と呼ばれる人知を超えた存在など、
幕末の世の数々の騒乱に巻き込まれながら、あなたは一人の武芸者として生きることになる

■公式サイト
【HP】ttp://bladechronicle.jp/index.html
【意見・要望】ttp://bladechronicle.jp/support/opinion/index.html
【ブログ】ttp://blog.daletto.com/article/lonhuyd873/latest.html

■関連サイト
【Wiki】ttp://wikiwiki.jp/bcso/
【したらば】ttp://yy67.60.kg/bcso/
【4Gamer】ttp://www.4gamer.net/games/030/G003020/

■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229061908/

●作品比較・議論は荒れやすい内容なので自粛してください。
●次スレは>>950が宣言し立てること。反応がない場合は誰かたてろよ。

☆次回βは未定。

2 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 22:07:34 ID:1kU4xIXo

次スレ作成時スレタイを４本目にせずprat8にする必要あるね

>>1
乙

3 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 22:32:28 ID:uu4EdFhh

♀キャラは脱ぐと褌（ふんどし）になってほしいよね課金でもいいけど..|
http://www.mizuryu.jp/senran.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
(＿＿）
　　　　　　・・・と思う坂本龍馬であった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ～-≦仁
　　（＿）　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　／^ 　　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　(＿)　　　　　　/　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　》巛彡　<
　　　　　　　　　　○　　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　　　∬_ノ　〆　
　　　　　　　　　　　　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　／三三三三.! ＼／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　ﾉ三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

4 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 22:53:53 ID:4i937fGx

>>2
pratてなに？あ？

5 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 22:59:02 ID:1p8OYPie

prat8て何のこと？
いやガチレスで。

6 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:01:29 ID:ihhcdGZ3

察するにpart8のタイプミスじゃね？

7 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:06:55 ID:1p8OYPie

そうなんか
またネトゲヲタ特有の単語かと思ったthx

8 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:11:41 ID:8H3Sa3sL

世界観まとめ

◆現世
1870年代の日本をモデルとした世界。

◆妖物
今より二十余年前、異国から日ノ本開国を口実に来訪した、「黒船」が持ち運んだ「妖楔」と呼ばれる呪物により無理矢理抉じ開けられた、「妖界」より溢れ出た異形の化物達。
だが人々が総称する妖物は、その大半が妖界より溢れ出た瘴気に汚染され異質化した原生動物達であり、天然の妖物は全体の二割程しか居ない。

9 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:12:52 ID:8H3Sa3sL

◆妖界
現世との事柄を反映させる、いわば鏡面世界。
陰陽道の発展及び呪物「妖楔」により、現世と妖界の往来が可能となった。だが、それは特殊な術式により現世に敷かれた魔方陣の内部のみであり、広範囲に亘る事は現時点では不可能。
現世と同じ様に人間が生活しており、科学や神学等、文明は現世に比べ高度である。
近年、瘴気の濃度異常上昇、世界的な天災に見舞われており、妖界の科学者達は長年の研究により、妖界の対世界となる存在「現世」の存在を突き止める。
妖界は現世の下敷きになる形で超空間に存在しており、その影響で妖界には深刻なダメージが及んでいるのである。そして、氷と炎が対消滅するのと同様に、いずれ妖界と現世もその結末を辿る事となる。
真実を知った妖界の人間達は、数十年に及ぶ協議を重ね、現世に「黒船」を送り、「妖楔」を人間達に渡す事を案じる。
「妖楔」を使用する事で空間に穴を抉じ開け、現世には本来イレギュラーである妖界の瘴気と妖物を流れ込ませ、そして長い時間を掛けて消滅させる、といった一計であった。
だが、妖界の人間達の計画に問題が生じた。妖楔の対となる「妖逓」の存在である。異世界を繋ぐ扉を開ける妖楔に対し、妖逓はその扉を閉めそして妖楔を無力化させる唯一の代物であった。
妖界の人間達が妖楔を誤って使用した事態を収拾させる為の物であったが、皮肉な事に呪物として妖楔と共に黒船で日ノ本に運び込まれる事となる。
妖逓は妖楔と異なり、知能を持ち、意志をも持つ。人語を利く事の出来、本来は刀の外見をしている。その為、異国の妖刀として日ノ本を駆け巡り、妖界の者達の一計を脅かす存在となっている。
その為妖界の者達は、この妖逓の回収に全力を注いでいる。

10 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:37:52 ID:fgZovX71

３行で頼む

11 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:40:18 ID:9NvPTOpa

綾
香
氏

12 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:50:29 ID:Q5A9EH+c

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆　イリュージョンなんだから
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ　　変な勘違いしないでよね！

13 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/22(月) 23:58:30 ID:YNK0egKL

まぁ、アクション性云々はテスターやBC待ちの連中が勝手に妄想したことであって、
公式は一度もアクション性を売りにするような発言はしてないんだけどなｗ

14 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 00:17:13 ID:/CY7n1Ch

栗ゲーはもう秋田だっけ？期待させておいてそれは無いだろうよ

15 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 00:58:40 ID:28HTLMbK

普通にアクション性高くね？

16 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:04:51 ID:kxYtwr1/

ようするに
武蔵伝
みたいな感じ

17 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:12:19 ID:/CY7n1Ch

止まらずに動きながら攻撃出したい
これが出来るだけで、待ちガイル崩しにもなるし駆け引き要素が出てくる
納刀ガン逃げ対策にもなる

天地左右4方向攻撃の内、1つでも良いから移動斬り可能枠を任意に設定
剣技の如く、ディレイを設けて乱発できないようにすればOK
欲を言えば、後ろ走りとカニ歩きもあると、尚駆け引き勝負が出来る

18 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:15:42 ID:1mgVzoKC

要望にだしたけど連撃中に敵がスキル発動するの見えたら
連撃キャンセルして逃げたりなんかＰＣ動かしたかった・・
地味にもどかしかったけど技術的には可能かのかな・・

19 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:16:15 ID:3imLCz8/

アクションならFEZぐらいいかないと。まだCabal（）レベル

20 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:17:05 ID:awnNJevY

パッチ終わらないうちにクローズドβオワタ…orz

21 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:18:03 ID:/fUGO4MT

>>19
FEZレベルて・・・

22 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:19:15 ID:/CY7n1Ch

せめてオブリビオンくらいだろ　望み過ぎか

23 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:21:59 ID:1mgVzoKC

ジャンルはあくまでＭＭＯで・・

24 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:26:19 ID:yuP4gWZn

FEZ（笑）

25 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:27:42 ID:y2Tu9+ZI

オマージュに比べたら神ゲーですよｗ
あ、比べる相手を間違ったか、ｽﾏｿ

26 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:38:17 ID:OXL6rBat

19 名前：名無しさん＠いつかは大規模 [sage] 投稿日： 2008/12/23(火) 01:16:15 ID:3imLCz8/
アクションならFEZぐらいいかないと。まだCabal（）レベル

27 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:41:27 ID:O3k8vUfL

　毎月1回、イベントとしてどこかの町や村で祭りがあってほしいなぁ。食べ物は装備
できる(手に持てる)といいんだ。そしたら多少生産がマゾくても生きていける。

28 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:49:47 ID:y2Tu9+ZI

CABALよりもアクションという意味では下だなぁ
そもそもスキルがうんｋだしな、これ

29 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 01:52:04 ID:1mgVzoKC

壁ルは最近ガチャもきたいみたいだけどスキルの派手さは気持ちよかった
でもグラがふんどし？着物もふんどみたいなのが萎えた

ＭＦＯもミニ着物だったしその点ＢＣの着物は普通でよかった

30 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:07:25 ID:t+CpLHsA

全体的にどうしたいのかよくわからない
アクション要素があるが、既存ＭＭＯの感覚でバランスがとられてる感じがする
特にＣβ仕様だと刀何本も育てるとか辛すぎる。

31 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:12:11 ID:/CY7n1Ch

従来の侍道シリーズをMMOにしたんじゃなくて、巷に良くあるMMOを侍道でやってみました

32 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:32:55 ID:28HTLMbK

だからアクション性って何だよ
格ゲーみたいにコンボ決めることか？
それとも、派手な魔法みたいなエフェクトが欲しいのか？

33 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:45:06 ID:xhCiXVjI

>>32
とりあえず俺は防御が出来れば
もしくは防御すればダメージ軽減できるとか
それさえあれば特に無い
敵2･3匹倒したら座って回復するのを待つとか、全然狩りにならんよ

34 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:45:17 ID:9NBDUCQV

今のクリゲーにマウス振るのをとってつけたかのような現状でよくアクション性高くね？とか言えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:46:46 ID:t+CpLHsA

対人戦、対人型MOBなら攻撃回避できたりするからな

36 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:50:51 ID:KxbE/WHP

防御とか弾きでよくね？
あれかなり性能よかったぞ

37 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:52:44 ID:d8LUikCi

現状のマウスフリフリじゃまず流行らないだろうな
おまえらみたいな一部の信者を除いて大半の人はめんどくさいだけだし

38 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:53:26 ID:1mgVzoKC

ジャンプの要望だしてたひといるけどイメージとしては完備が思い浮かぶわけで仮に
あんだけ高くジャンプできたら瓦屋根のぼれちゃったりして忍者もやりがいがありそう・・

39 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 02:59:35 ID:9NBDUCQV

仰け反りステップ防御・防御崩しのみちゃんとしてくれたらもう文句ありません。

40 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:08:18 ID:y2Tu9+ZI

下手なスキル増やすくらいなら、そういったハジキだとか上段、下段の構え追加とか
純粋培養の侍オンラインにしてほしいくらいだ

41 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:09:49 ID:3Rce4H2s

■実況（祭り）スレ
【ネ実３】 Blade Chronicle：Samurai Online 3戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229498457/
【ネ実３】 Blade Chronicle：Samurai Online 2戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229436903/
【ネ実３】 Blade Chronicle：Samurai Online 1戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229420236/

■本スレ
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online 3本目※実際は８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229949172/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online 2本目※実際は７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229061908/
【小規模】 Blade Chronicle:Samurai Online part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229425515/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229415244/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229408358/
【小規模】 Blade Chronicle：Samurai Online part03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229262479/
【小規模】「Blade Chronicle：Samurai Online」part02
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1229061769/
【小規模】「Blade Chronicle：Samurai Online」part01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1228386128/

42 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:12:12 ID:3Rce4H2s

あとテンプレはコレ
■公式サイト
【HP】ttp://bladechronicle.jp/index.html
【意見・要望】ttp://bladechronicle.jp/support/opinion/index.html
【ブログ】ttp://blog.daletto.com/article/lonhuyd873/latest.html

■関連サイト
【Wiki】ttp://wikiwiki.jp/bcso/
【したらば】ttp://yy67.60.kg/bcso/
【4Gamer】ttp://www.4gamer.net/games/030/G003020/

■前スレ
スレタイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URL 　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

●作品比較・議論は荒れやすい内容なので自粛してください。
●次スレは>>900が宣言し立てること。反応がない場合は>>950に一任。

43 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:12:58 ID:zFtqGSpC

スペースボタンだけじゃなくて、左Shiftあたりも使って剣技ショートカット枠増やして欲しいかな
cβ時点だと用意されてるアクションに物足りなさは感じたよね

まぁ重撃だとミスしまくって技力貯まらないからどうでも良い問題だったんだけどさ

44 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:13:12 ID:3Rce4H2s

だから次スレは9スレ目になるから次スレ立てる人修正よろ

45 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:22:55 ID:3Rce4H2s

>>43
左shiftはステップ移動に使って欲しいかな
あとこのゲーム、パッドだと全然違ってくるからなぁ、すごく楽で楽しい

46 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:39:24 ID:3AtE/7N2

左shiftだと小指がつりそうだから
自分はspaceでｽﾃｯﾌﾟの要望出したよ

47 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 03:42:04 ID:3Rce4H2s

>>46
まぁキー設定で好きな場所に設定できるんだけどねｗ

48 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 05:54:41 ID:c+2i6OVa

まぁ、防御をスキルとして実装する方向って辺り、
運営が意図したゲームデザインと、お前らが妄想しているゲームデザインとは違うから。
前向きな発言の多いGM座談会でも公式展望でも、よく読めばわかるが、
ステップやアクションよりの調整に関しては、他項目とは明らかに態度が違う。

諦めれ。

49 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 05:59:00 ID:/CY7n1Ch

だな。座談会でも対人絡みのネタが少ないからその辺は覚悟してる
圧倒的に少ない対人層向けに労力は割かないわな

50 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 06:23:34 ID:6WNdIaMZ

防御をスキルとして実装する場合は、王心の朧だっけ？突き技で発動中回避アップのやつ
あれのダメージ判定なし+防御力大幅アップverみたいなのがいいと思う
相手の攻撃にあわせて任意に発動する感じね
ディレイは短めにしてステップとあわせて相手の攻撃を大体捌ききれるくらいにしてくれたら面白そう
Cβの防御技だと柘榴の弾きがあったけど、あれは単なる防御BUFFだからなー

51 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 07:18:52 ID:/HNFK3Tw

技力0で発動するならまあ想像通りになるんじゃない
あんまり高性能だとにぶい重がゴミ型になるけど

52 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 08:37:41 ID:leZbas2j

俺達が望んでいるような戦闘システムにならないなら
後はMMORPGとしてＦＦとかWoWにも負けないくらいのやりこみ要素がないとな

53 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 08:48:54 ID:RcQmP5vW

>>9
へー。

>>10
「なんか強そうな連中がどっかから攻めてきたけど、
一緒にそれに対抗する力ももってきやがったぜ連中はよぉ。
これならかつる、ヒャッパー！」

王道設定だけど、エンディングなんてないネトゲの世界設定だし、これでおｋ。

54 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 09:01:52 ID:TUvIU6P+

スキルの防御って無敵状態なのかな？

55 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 09:10:46 ID:m1EdECFG

どんな形であれ、防御いれるんなら
スキルで防御崩し又は投げくらい実装しないと片手落ちだと思う

56 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 09:14:08 ID:nW+ZP/tq

まぁスキル使えば崩せるんだけどな

57 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 09:15:30 ID:TUvIU6P+

緊急回避は出来るっぽいね

58 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 10:08:40 ID:LbpZwITP

http://bladechronicle.jp/notices/showDetail/398
いくらβとはいえ酷いな・・・。
せめてEQ２レベルにはしてほしい

59 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 10:27:47 ID:dn5u5REw

βの時点ですでに出ている他ゲーと比べるのはどうかと。
βは体験版じゃなくてテストですよ？
未完成品が劣るのは当然、出来上がってから比べろよ。

60 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 10:36:06 ID:XQ/syAoz

EQ2もβは酷かったしなぁ

61 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 10:38:47 ID:leZbas2j

どんなβだったか詳しく
俺はｃβとかほとんど体験したことねぇからよくわからん

62 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:01:11 ID:TUvIU6P+

>>58
どこが酷いのか･･･

63 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:18:25 ID:/fUGO4MT

>>52
MMOにはタイプがある。
ひとつはEQやFFなどの冒険したりつえーmobをPT組んで倒すタイプのゲーム。
ひとつはWoWのような魅力的なクエストを用意して、それを使ってレベルを上げたりRvRするゲーム。
ひとつはUOやSWGのような自由に生きるタイプのゲーム。
WoWが何故そこまで絶賛されているのかと言うと、3つ目に上げたUOタイプ以外のゲームの要素もクエストで実装できるから。
が、SWGがWoWをムリにぱくって失敗した所から見る限り、売れているからといってその売れているゲームのシステムをぱくっても意味がない。
上に上げた中で、一番マネしやすいのはWoWだろうな。姿かたちはチョンゲでも真似できた。
だがしょせんそこまでだ。
今売れているゲームの中にWoWのシステムでウハウハになってる所は少ない（俺の知る限りじゃ無いけど、あるかもしれないから一応。）
メガテンにしても、MoEにしても、PSUにしても、マビノギにしても、FEZにしても。
これらは他に替えようが無い何かがあるからこそ人が残ってる。
下手なやりこみを作った所で、あわないゲームにとっては作業でしかない。
>>58
EQ2はEQやSWGの時のノウハウがあったからこそ、というかあってもあの完成度だった。
量産型チョンゲは向こうで完成した物を持ってきてるから鯖落ちとローカライズ以外で問題が無い。
それを国産でしかも第一作のこのゲームにそれを求めてるのはムリがあるのは当然の話。

64 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:28:13 ID:LbpZwITP

道具が１２個とかクエストが１０個とか。
その原因がサーバーの負荷がどうのこうのって・・。
やる気あんのか？
国産MMORPGトップの座を狙うってぐらいの意気込みが感じられない。
グラフィックにしても本当に今現在開発してるのかってくらいしょぼいだろ。

65 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:28:20 ID:ol+UBABJ

うわぁ・・・

66 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:31:39 ID:/fUGO4MT

>>64
国産ゲーのグラフィックみてこいよ。
MoEもこれと対してかわらん。
実績を出せればサーバーも増える。
お前はなんでも急かし過ぎなんだよ

67 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:39:39 ID:MlyuG5WN

>>64
国産トップとか勝手にハードル作って押し付けてるのなｗ

68 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:41:09 ID:LbpZwITP

それぐらいの意気込みをって言ってるんだよボケ
お前らみたいなのが質を下げてるんだよカス

69 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:42:03 ID:P7Mg9g6p

>>64
違うだろ
ｃβの意味分かってるのか？
サーバーにどの程度掛かるの分からないから規模を縮小させた上で
データを取った上で、可能と判断したら拡大するって言ってるんだ

70 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:43:32 ID:MmhLMFYo

>>68
判ったから、モデリングの１つや二つくらい軽く手直ししていただいて
アップロードして頂けませんかね、へぇ
大先生の講釈は大変素晴らしいですが、僕ら素人にも意気込みってのをね
感じたいんで、まあさぞかし素晴らしいテクスチャでも作って頂ける事を期待してまさぁ

71 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:43:43 ID:/fUGO4MT

>>68
おいおい・・・
じゃあどんなMMOがいいんだよ

72 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:45:28 ID:ol+UBABJ

グラは正直そんな力入れなくていいよ
俺はハイスペなんで無問題だが、あんまり要求スペ高いとプレイできない人が出てくるからな

73 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:45:53 ID:MlyuG5WN

>>68
だからオマイ自身はそうすればいいじゃん
なんで赤の他人がゲーム作ってるのに偉そうに言ってるの？

74 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:49:12 ID:TUvIU6P+

最近ｃβ始まって人数多く入り過ぎてサーバーに負荷が掛かり、
バグばっかで次回テストが未定ってケース多くないか？

75 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 11:50:11 ID:zFtqGSpC

みんな
ゆとりを
あいてにしすぎ

76 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:09:13 ID:BABDNP0R

ヨロシクノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:13:03 ID:6WNdIaMZ

俺もグラは今のままでいいなー
和風っぽい雰囲気は出てたし、この程度で問題ないよ
それより改善しなきゃいけないのは戦闘システムじゃないかな
ステップとか防御とかMOBの攻撃範囲とか

78 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:13:09 ID:IXTFExSy

>>66
MoEは一応（基本は）４年前のグラのゲームだぜ
まあ、BCの開発がいつごろから始まってたのかは知らんけど

79 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:17:11 ID:/fUGO4MT

>>78
時期を言ってるんじゃないんだぜ。
何年たっても、アクション性のあるネトゲで同期をとるにはグラを落とさないといけないということだぜ。鯖の問題もあるしな。
それに、侍道と聞いてやってくるのはオフラインゲーマーだろうしな。
となると幅広いスペックで遊べるようにしないと客が逃げる。

80 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:17:37 ID:leZbas2j

モンハンとかもキャラグラとかは底辺だしな
同人絵との差が酷い
元々コンシューマーだし
名前が売れてるのとネトゲの中では
戦闘が自由に動き回れる部類だから結構人口いるんだよな

81 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:21:47 ID:/fUGO4MT

モンハンのグラはそこまで酷いとは思わんなぁ。
むしろ最近のゲームはグラばっか追求しすぎてる。

82 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:24:08 ID:IXTFExSy

>>79
グラを落とさないといけないことは分かってる
でも進歩はしてて欲しいよなぁってことだ

83 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:24:31 ID:/CY7n1Ch

リーディングカンパニーたる国内のソフトメーカーが先頭でグラ追求し続けてるからなあ

84 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:40:49 ID:ps0c9At0

スパイク開発だしグラはあの程度でいい
それよりシステムや遊び要素を追求して欲しい

85 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:52:12 ID:TUvIU6P+

>>84
俺もやった事は無いけど、PS3自体持ってないし
こういう動画見た後では侍道並みのアクション性を期待したい
http://www.nicovideo.jp/search/%E4%BE%8D%E9%81%933
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5250447

86 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:52:25 ID:u33KG2FH

ま　だ　た　だ　の　ク　リ　ゲ　の　方　が　ま　し　な　レ　ベ　ル

87 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:57:32 ID:pZhp01jV

まだクローズだ馬鹿

88 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 12:59:54 ID:o+7TUOQ6

グラ厨マジウゼェ

89 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:01:55 ID:WV/j8LIv

大半がクリゲ飽きたから気にしてるんだと思うがな
クリゲで満足できるヤツはクリゲ腐るほどあるからいいよなｗ

90 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:11:54 ID:tVzzpQdY

クローズで完璧でき上がってないと気がすまないんなら
もうこのゲームクリアでいいだろ

91 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:13:47 ID:YT64SapT

これもその内クリゲーと変わらなくなると思うな。
マウスって言ったって十字に動かすしか自由度がないじゃん。

92 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:18:53 ID:/fUGO4MT

>>91
クリゲーって敵をクリックするとオートで攻撃したり敵をクリックしまくって超マゾい作業を繰り返すゲームのことでしょ。
マウスを使うゲームがクリゲーなら、この世のほとんどのゲームはクリゲーだよね。

93 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:22:10 ID:XQ/syAoz

これ下手にマウスで攻撃するようにさせるからこうなるんだよな
手動と自動入れて、チュートリアルでもキーで攻撃するの入れておけばよかったのに

94 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:22:17 ID:+9MKG3WW

攻撃に当たり判定があって能動的に避けれるという意味ではクリゲーとは違うような
PvPで連撃ブンブン出してボコられてるようなひとはクリゲーのノリなんだろなーって思って見てたけど

95 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:23:46 ID:TUvIU6P+

クリゲばっかやってた人がBCの対人やってみてよ
当てる事すら出来ないと思うよ、俺もだけどｗ

96 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:28:28 ID:TUvIU6P+

ショートカットキーを連打すれば勝てるようなゲームじゃないし

97 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:31:56 ID:/fUGO4MT

このゲームの対人にDoTやら足止めが実装されたらそれだけでかなり面白さがアップするはず。
現状動き回って斬るだけとか言ってる奴はあんまりやってない奴なんだろうなーとは思うｗ

98 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:32:17 ID:QU2/MfN0

俺の観点からするとWoWもクリゲーでした^q^

99 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:37:08 ID:KbfJwP4/

いままでのクリゲーがリネ、ＲＯの延長ならこのBlade Chronicleはアスガルドの発展系ということだ

100 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:39:13 ID:/fUGO4MT

アスガルドとか懐かしいな。
あのクソゲーか。
スキルとスキルの間の通常攻撃がでるスキをコンボとか呼んでるアレだろ？

101 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:44:01 ID:TUvIU6P+

対人どころか、尾久入の追いはぎNPCすら勝てなかったｗ

102 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 13:56:17 ID:/HNFK3Tw

韓国はMMOは店でやるもんだからPC性能気にしなくて良い分グラ性能上げまくれる
日本でMMOを作る場合高品質グラはちときつい
その分内容で攻めるしかないじゃないってことでできることを増やしていく

俺は戦闘は苦手だから生産部分の調整に期待
正直すぐ飽きそうな臭いがしまくるけどなぜか期待できる不思議

103 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:00:28 ID:MlyuG5WN

基本無料アイテム課金だから、生産はどこまで期待できるかね
グラ的にも見た目装備需要も盛り上がらないだろうし

104 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:03:43 ID:IHpn9kur

最終的に最高性能になる生産品
特殊な見た目+実用レベルの性能の課金装備品
これが正しい形だと思う

105 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:05:55 ID:MlyuG5WN

そして最高性能品の生産は、成功率up課金アイテムが無ければ到底不可能なんですよね

106 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:06:46 ID:3Rce4H2s

そんなにグラ酷くなくね？

107 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:07:15 ID:leZbas2j

どの武器も改造やなんか使いようがあるようにしてほしいけどね
武器の威力の差もあまりないようにしてほしい

108 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:09:32 ID:3Rce4H2s

運営がこのゲームをどんなゲームにするのかがよくわかんないんだよな
対人重視にするのか、FFみたいに狩りとかクエスト重視にするのか
どっちも中途半端は一番やめてほしい

109 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:10:47 ID:MlyuG5WN

パンドラの二の舞は避けてほしいな
荒削りだけど期待できそう→研磨技術ありませんでした＾＾　みたいな

110 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:13:37 ID:m1EdECFG

>>97
刀鍛錬職人で属性付与できるみたいだし、ｃｃは出来るようになりそうじゃない？
火属性でdot、氷属性でroot、風属性でsnare、雷属性でstunって感じかな
現状1on1だと守＞重＞壮な感じだから、属性の効果とか発動確立を
壮＞重＞守にすればバランスも取れるんじゃないかな？

111 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:15:16 ID:3Rce4H2s

>>109
理想ばっかり言って実装しないんだから終わってるよね
まだBCは基本的な所が作ってあるだけマシだ

112 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:17:03 ID:/fUGO4MT

>>103
見た目装備は盛り上がるよ。
他には無い世界観と言う武器があるし、何よりそこまで酷いグラじゃない。
というか俺は好きな感じのグラだわ。空も広くてイイ。
>>104
課金なら、世界観にそぐわない見かけの装備
最高生産品と対してかわらない武器、もしくは奇抜な見た目で最高よりも上な武器
経験値アップ、ドロップアップでおｋ
必ず必要だとは思わないけど、購入意欲がわくようなアイデアが必要。

113 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:21:18 ID:IHpn9kur

とりあえず紅純石の欠片とかは店売りすべきだと思った

114 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:23:24 ID:zFtqGSpC

生産に関しては、武器・防具は期待しないほうが良いと思う。（cβ時点での話ね）
入手出来た目録＝NPCが直接売ってる武器・防具　て感じだったかも
生産原価＜NPC販売価格　だとは思うけど…う～ん、生計立てられるようには設計されてなかったね。必須のレア素材の供給率次第かな
覚えられる目録にも限界てのが設定されてたから…職人目指してる人には悩みどころ満載かも

家具類は、箱・棚・箪笥までは確認出来た。着物箪笥は良かったね、大きくて充実感・達成感があった。
技能を上げていけば屏風とか作れるのかもしれない。木工職人は食べていけそうだと感じたけど技能限界との闘いがキビしいかな？と感じた

115 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:24:29 ID:zFtqGSpC

なんかヘンな日本語になってる部分はスルーしといて…

116 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:24:51 ID:/fUGO4MT

>>108
WoWの劣化コピーはやめてほしいなぁ・・・。
クエか狩りかでハッキリさせてほしいってのは確かにあるわ。
対人はそれと違った場所にあるととらえてるけどね。
>>110
対人での型の優劣は無いに等しいよ。
1on1では守、規模の大きい戦いでは重、回復は壮。
しかもこれらの強さは中の人で決まる。
だからこそ、効果は全部に等しく与えられるべきだ。
1on1の性能だけ追求しても、それは全体的なバランスを崩すだけだ。

117 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:25:45 ID:y2Tu9+ZI

グラしょぼいとか糞ゲーっていうならここ見なきゃいいだろ？
やらなきゃいいだろ？
なんで、ココ見るんだよｗINできなくて涙目だった奴か？
それとも他社さんですか？
それともPvでｂｋｂｋにされて私怨丸出しな奴ですか？
いずれにしてもそういうゴミはいりません、出て行け

118 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:26:43 ID:leZbas2j

課金形態は4gamer見る限り基本無料かはまだ決まってないようだけどね

119 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:27:28 ID:MmhLMFYo

色々見てると初期UOのバランスは神だったように思えてきた

120 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:27:33 ID:sXEX3rVk

INできなかったのは始まった頃だろ
運営もエラーのことは認めている

121 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:27:43 ID:BN7NGvmg

戦闘以外が量産ゲーなままなのがな
量産ゲーってクリゲーの集大成でもあるから
この先、大規模戦とか導入しようとした時に仇になったりしそう

122 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:35:53 ID:/HNFK3Tw

刀がメインなんだから課金刀は性能がずば抜けているんじゃなくて見た目重視でいい気がする
重の課金刀とか馬鹿でかくて異質でいかにもな感じだった
あんな感じに見せびらかせるのは課金アイテムとして良質だと思う

刀や防具は生産する際に特別な効果を付加して店売りと差別化できるっぽい
分かっているのは技を追加できるくらいで性能までは分からんが
自動技力回復とかは型特性で動かせないとしてたぶん重で回復や支援ができるようになるんじゃないか
壮に重の高威力スキルくっつけたり守に回復つけてタンク特化にしたり

123 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:37:49 ID:XNuxJsyg

>>119
ばっかやろぉｗ
音楽スキルは周りのスキルまで上げるから
せっかくGMになった鍛冶スキル下げられたり
鍵盗まれたら全財産ロストしたり
同居人が放置した家中のニワトリに不正終了させられたり
同居人が放置した家中のドラに（ｒｙ
散々だったよ！　面白かったけどな！

124 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:37:50 ID:ppDK25uz

・キャラクター自身にスキルを覚えらすクエストの追加
　ただし型が違うと使用出来ず、効果は剣技より少なくあくまで補助レベルに収めて
　いくつかのスキルの中から選択して覚えさせる
　また、ゲームスタート直後に一度この系統のクエストをやらせて
　システムを理解させると同時に基本となるスキルを覚えさせる

・術式系スキルの使用中止、使用中断の追加
　自分でESC等を入力して術式をキャンセルする機能と
　術式使用中に攻撃されたら中断される仕様の追加

・防御、または攻撃に対応して使うと
　相手を短い時間操作不能にするスキルやシステムの追加

・武器に耐久度を設定して、武器の生産が先細りにならないようにする
　耐久度が減る＝武器の寿命が減るという設定にして
　寿命が来ると武器の魂を同じ型の武器に乗り移らせるという設定で
　武器のレベルを引き継がせる。
　この時に寿命が来た武器のスキルを一つ引き継がせるなど
　利点を追加した方がいいかもしれない
　また、何度か武器の引継ぎをした武器から引き継がせないと
　装備出来ない武器などがあってもいいかもしれない
　ただし、そのような武器の性能を上げすぎない事

・防具や家具にもプレイヤーに利益のある効果を実装した上で
　耐久度を実装して消耗するようにする
　また、アイテムを分解して生産素材の何割かを得られるようにする

とりあえずこれくらい送ってみようと思ってるんだがお前等意見ｐｌｚ

125 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:38:17 ID:Okpc4aab

交尾実装してくれねえかなあ　18禁にして

126 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 14:41:52 ID:9UfMMXp2

○ペットの交尾を実装しました
　交尾コマンドを選ぶ事によって子供が産まれます

127 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:05:46 ID:4NcH1R/7

・防御、または攻撃に対応して使うと
　相手を短い時間操作不能にするスキルやシステムの追加

に近いモノはCBのときになんどか送ってるけど多く送ると実装しそうなんで是非送ってほしい

128 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:08:13 ID:Okpc4aab

>>127
何そのパラハメでレイプみたいなの

129 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:09:31 ID:leZbas2j

合点

130 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:10:41 ID:ps0c9At0

幕末、侍として生活ってだけで掴みは良いし、妄想も膨らむな
勢力戦を戦略性高いものにして充実させて欲しい
野戦以外に攻城、救出、撤退戦とか

131 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:13:41 ID:BABDNP0R

スタンやら硬直やらのCC（状態異常）スキルはきちんと耐性やら時間やらの計算がついてないとレイプハメで糞化するからやめろ

132 ：土方歳三：2008/12/23(火) 15:14:55 ID:d8LUikCi

拙者も交尾したいでござる＞＜

133 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:18:13 ID:28HTLMbK

攻撃当てたとき硬直とかしてくれないと
こっちが耐久少なかったりレベル低いと絶対勝てないじゃん
相手は相打ち狙いでいいだけなんだしｗ

134 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:24:07 ID:MmhLMFYo

○衆道を実装しました

寺にて僧侶を掘る事ができます

135 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:24:45 ID:4NcH1R/7

>>131
もうすでにCBで１００％ポイズンがあったが・・・MOBスキルでね
アレには苦しめられたわ　特に船墓場

136 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:27:22 ID:/fUGO4MT

>>131
それでも足止めるだけのスキルは必要だけどな

137 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:30:40 ID:ppDK25uz

>>128
カウンターor投げみたいな感じにすりゃいいかなと考えてた
心力が100%じゃないと出せなくて、
使用すると心力も技力もごっそり減るような奴
カウンター連発オンラインとか投げ連発オンラインとかすげー寒いから
ある程度攻撃しないと出せないよう、と

>>131
移動不可や操作不可、移動速度低下は全部一まとめで耐性付けてもいいだろうな
この辺で回されると即死しかねん

>>134
Cβから通川坊のケツを掘る事は出来てたぞｗ

138 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:41:24 ID:ps0c9At0

心力制限良いな。防御も技力０発動、ディレイ２秒、心力＋１０とかにして
心力７０↓制限でもつけたら良いかもしれん

139 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:47:46 ID:d8LUikCi

拙者、じつは童貞でござる＞＜
ゲームの中でくらい交尾したいでござるよ＞＜

140 ：龍造寺こま：2008/12/23(火) 15:54:44 ID:4NcH1R/7

>>139
あちきが交尾じてあけるわん

141 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:55:46 ID:leZbas2j

システムで実装できないから防御は剣技で実装予定ってことになってるんだっけ
ほとんどスキルで実装するハメになるのかな

142 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 15:57:11 ID:/HNFK3Tw

カウンターは実装できることはできるだろうがバランス調整が厳しい気がする
もし壮が使えたら逃げ回って技力回復してのカウンターオンリー戦法になりかねないし
モーションがでかい重や壮は下手すると勝ち目皆無
心力が一定以上ないとできないとかだと使うと心力が減る＝得するってことだから
少量減るんじゃ連発できるし大量に減るようじゃ利点だらけになる

むちゃくちゃなほど条件厳しくしてやっと実装できるぐらいこのゲームでカウンターは壊れ

143 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:15:31 ID:ppDK25uz

心力が減る＝得って事はないだろ
守護は心力が溜まると技力が上昇しやすくなるし
重撃もダメージボーナスや会心ボーナスは心力で上昇する
壮術だけは心力が上がる事のボーナスはないから
コイツだけは考え物だけど、
他の型だと調整次第で心力減らす事の不利とか出来るはずだと思う

144 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:21:25 ID:XQ/syAoz

心力は基本的に上がらないように戦うって事が開発のコンセプトだろうに・・・

145 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:33:03 ID:l22iAhtZ

このゲームってraidある？

146 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:43:37 ID:ppDK25uz

心力が上昇した時の利点をつけてる時点で
心力を高めに維持して戦闘する事も想定してるだろ多分…

147 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:44:16 ID:H1TMB+9a

副長が対人めちゃくちゃ弱かったのは残念でならないでござる＞＜

148 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:55:09 ID:TUvIU6P+

>>124
>>・キャラクター自身にスキルを覚えらすクエストの追加
何でゲーム性を否定するような提案出すかな･･･

149 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:56:50 ID:c+2i6OVa

まぁ、運営の意図とかけ離れた案はそもそも採用されないから安心しろ。

150 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:57:15 ID:/HNFK3Tw

心力の量が剣技の使用条件にもなってるみたいだしな
でも心力が高まると防御力が下がって攻撃性能が高まってるのに
そこに防御力を高めることになるカウンターを突っ込むのは違和感
感覚的には落ち着いてするものだから高ぶってるときにできるのも変だし

次のテストが待ち遠しい、早く玉鋼カンカン叩きたいよぉ

151 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 16:58:53 ID:MmhLMFYo

>>124

マジレスするとそれを全て実行した場合、課金アイテムが必ず絡んでくるから
課金廃無双のいつものチョンゲーの完成

152 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:06:12 ID:1mgVzoKC

次のテストはいつ頃になるかなぁ
お知らせでは蔵アンスコのお願いでてたね
またあの起動直後のＢＧＭ聞きたいチャンカチャンカ♪

153 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:06:50 ID:TUvIU6P+

武器を変えるだけでヒーラーにもタンカーにもアタッカーにも慣れるってのが良いのに

154 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:13:14 ID:/fUGO4MT

FFのジョブチェンジ的なアレだよね

155 ：土方歳三：2008/12/23(火) 17:13:26 ID:d8LUikCi

>>147
手加減していたでござるよ＞＜

156 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:17:11 ID:TUvIU6P+

武器に名前を付けれて喋ってくれたら、尚良いがｗ

157 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:21:14 ID:IHpn9kur

メインストーリーが物言う刀についてなのにそれがありふれた物になるわけなかろうｗ

158 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:34:37 ID:1mgVzoKC

アリスクエまでしかやらなかったけどメインクエが面白いｗ

159 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:35:38 ID:1mgVzoKC

でも声の音声が相槌だけだったからイラっとしたｗ
どうせならセリフ全部しゃべってほしかったｗ

160 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:38:06 ID:3imLCz8/

そんなもんじゃね
ゼルダっぽくてそんな違和感なかったけど

161 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:40:20 ID:TUvIU6P+

>>154
FF11のジョブチェンジをwikiで見たんだけど、任意で無制限に出来るらしい、モグハウスで
かばんに装備品がある状態でジョブチェンジを行った場合は自動でアイテムが装備された状態になるって
武器変えて防具をその都度変えるのはちょっと面倒だね

162 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:40:21 ID:leZbas2j

ああ、ゼルダか

163 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:41:38 ID:1mgVzoKC

ＢＣやる前に絶望できいたコズミック？ロボットのあれ、
声優とセリフがあったから尚更そう感じたのかもｗ
個人的に逆に音声なくても全然よかったよ（ﾟヮﾟ)
内容にひきこまれてあの続きが気になってるｗ

164 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 17:46:17 ID:/fUGO4MT

>>161
と言われても
俺やってたし

165 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 18:13:45 ID:l22iAhtZ

>>156
無駄にドイツ語で喋るんだよね

166 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 18:43:29 ID:TUvIU6P+

>>164
一度重撃覚えたら最後まで重撃だった
それで当たらねぇ、当たらねぇ言いながら、他の型に変えれば済む話だけど

167 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:03:52 ID:TUvIU6P+

暇だからうｐした
http://gavie.net/play/movie.php?t=15551

168 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:04:24 ID:G3cvQytQ

最初は良いと思ったマウスドラッグも10段超えた辺りから
格下雑魚狩りになってマウスグルグル回してめんどくさいって気分になっちゃったんだよな

169 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:12:42 ID:/fUGO4MT

>>167
かなりの下手糞だな
>>168
PvPやれば世界変わるよ

170 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:14:15 ID:DZFP9wVe

ガクガクじゃね？

171 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:34:35 ID:JsDKTsGs

>>167
ドーピング無双厨のキチかと思ったら、殺されてるし('A`)
救いようがないな

172 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:39:55 ID:BlCOedQj

まだCβだしこれからだろうけど、某国量産型MMOのようなUIを変更して欲しいなあ。

173 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:42:15 ID:DZFP9wVe

ビルGは言った：UIは一つしかないんだよ！

174 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 20:55:43 ID:DZFP9wVe

でも古賀～八千矛～遠江間がPvエリアです。適当に対戦してくださいじゃキツイよな
攻城戦つっても本拠地の奥深くに城がある訳だし、本拠地の入り口から敵が入るんだろ
あの門も守る為じゃないし、あらゆる所を相当変えないと対人する環境が構築されない
すげえやること多そうだ

175 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:08:37 ID:Wg+bRcly

>>131
相手の攻撃に合わせて盾でガードしたり、ガードついでに相手の動きを止めたり、
ガードついでに相手を吹っ飛ばしたり、カウンター入れたりするMMOは既にあるんだよな。
なので相手がガードできない側面や背後を狙って動き回ったり、
相手がガードするのを先読みしてガード崩しを出す必要がある訳だが。

176 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:11:21 ID:XQ/syAoz

PvPエリア広すぎるんだよな、初期のPvPもっと狭くていいのに
舞台地図見ると八千矛から先もまだまだ予定してありそうな道あるのにずっとPvPしながら進んでいくのかね

177 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:19:34 ID:RK0T+P99

>>176
当たり前だろ。
何か問題でもあるのか

178 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:19:48 ID:w8li59ZK

それくらい殺伐としていたほうがいい
平和ボケしてる奴はベルアイルでもやっていろ

179 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:21:22 ID:m4qaTHhZ

むしろ開始から町以外では辻斬りできるようにしてほしいんだけどな、むろんその場合はペナルティありで

180 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:22:33 ID:XQ/syAoz

広すぎると散発的なPvPで面白くなくね
PvPでメインになるような場所でもあるといいんだけど

181 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:24:59 ID:w8li59ZK

PvPエリアじゃなくて、「PvPも出来るエリア」だろ

182 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:25:24 ID:m4qaTHhZ

どの場所にいてもいつ斬られるか・・・その殺伐具合がいいんじゃないか
つまりPvPってかPKしたいんだよ

183 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:26:25 ID:KbfJwP4/

場所が集中するとPvPでなくRvRになりがち

184 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:27:06 ID:XQ/syAoz

つかこれRvRだろ

185 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:28:19 ID:w8li59ZK

俺もよぉ、できりゃあ街以外のフィールド全てでPKできるようにしてほしいくらいだ。欲言うとな。

186 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:28:49 ID:RK0T+P99

>>184
違う。
RvR PvP PK　全部入ってる

187 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:29:12 ID:w8li59ZK

>>184
βのときみてーな合戦→RvR
散発的な対人→PvP

これでいいじゃねえか

188 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:30:56 ID:m4qaTHhZ

>>184
PvP：勢力とか関係なしに個人対個人、いわゆる決闘　お互いの合意あり
PK：個人対個人、だがお互いの合意なしでいきなり斬りかかる
RvR：勢力対勢力、いわゆる戦争

て感じだろ？

189 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:34:49 ID:0uUeU52p

次のテストまで時間あるし、PvP時のカッコイイ台詞考えようぜ

[戦闘時]
いざ参る！
いざ、尋常に勝負！
皆、生きて祖国の地を踏もうぞ！

[勝利時]
死んで屍拾うもの無し・・・
まだまだ修行がたりんな！

[敗北時]
敵ながら天晴！
情けは無用
そなたとは別の運命で出逢いたかった・・・

190 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:36:27 ID:IXTFExSy

戦闘時
かかってこいよ雑魚がｗｗｗｗｗｗ

勝利時
弱すぎｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

敗北時
チート乙＾＾；；；；まじうぜぇ晒してくるわ

191 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:37:39 ID:DZFP9wVe

>>185
辻斬りあるんじゃないの？BOT斬りまくり。辻なんかあったらBOT自体発生しないか

192 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:40:20 ID:XQ/syAoz

辻斬りとかまだ実装されてもない機能に期待しすぎなんじゃね
このMMOがPK、PvP関係が活発になるとはとても思えないわ

193 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:42:07 ID:RK0T+P99

>>192
活発になるならないじゃない。
あった方が遊びの幅が広がるからあるんだよ。

194 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:43:19 ID:DZFP9wVe

>>192
実装されてから期待するのか

195 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:45:26 ID:XQ/syAoz

せめて実装の目処が立ってから期待しろよ
変な期待もっていざ実装しても文句言うのが増えるだけだろｗ

196 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:45:39 ID:w8li59ZK

>>192
＞このMMOがPK、PvP関係が活発になるとはとても思えないわ
なんも実装されてもないのに、達観しすぎなんじゃね笑
母ちゃんのおりものご飯にかけて食ってろよ

197 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:45:58 ID:m4qaTHhZ

>>195
辻斬りは実装確定だから期待しても良いじゃない

198 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:47:30 ID:RK0T+P99

>>195
お前PvPが嫌なだけだろｗ

199 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:47:52 ID:SVbuUBMT

>>196
きもい・・・

200 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:49:17 ID:w8li59ZK

そもそも国産で開発と運営が近接的で、しかもcβだぞ。チョンゲと違って要望は通りやすい、要望が多ければ技術的に無理でも近い物を期待できるっつうのに
なんでそうも悲観的な野郎がいるんだ？
あれか？ゾウアザラシの肛門に頭突っ込んで窒息してろ

201 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:50:38 ID:w8li59ZK

>>199
最高の褒め言葉だヘチマ野郎

202 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:52:59 ID:XQ/syAoz

>>198
おいおい何処で嫌いなんて書いたんだ

それにしてもPK望む奴がここで多い割りにGMに要望してる奴は少なかったよな
PKより手配だの賞金首だの話しか上がってなかったのに
そんなにPKしたいのなら座談会あたりで話題出せばよかったのに

203 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:56:29 ID:m4qaTHhZ

>>202
だから実装自体はほぼ確定してるとｎ（ｒｙ

204 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:56:59 ID:w8li59ZK

>>202
てめぇの今の顔、ヘドロの海で溺れたゴマフアザラシみてえだぜ？
ていうかおめぇ本当に座談会に参加したのか？笑

205 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:57:38 ID:XQ/syAoz

そうだな辻斬りなくならないで実装されるといいなｗ

206 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 21:58:28 ID:RK0T+P99

>>202
文脈から読み取れるよｗ

それに実装は確定だろうがｗｗｗ

207 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:00:31 ID:/HNFK3Tw

PKはあると遊びの幅が広がるけど
採取場所独占をされると生産プレイの人は全くといっていいほど遊べなくなるから
限度を超えた粘着は勘弁して欲しいところ
どのMMOでも同じことだけどな

208 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:00:48 ID:TUvIU6P+

>>202
賞金首システムあるみたいだよ
あれ、BCってPVPメインじゃないの？

209 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:00:53 ID:w8li59ZK

>>205
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙でしょっぱく母ちゃんのおりもので酸っぱいID:XQ/syAozの冷や飯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:01:18 ID:QU2/MfN0

PK実装するんなら、PKする側にシステム的なリスクは設けてくれるなよ
プレイヤー個人が支払う賞金のみで充分だ

211 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:01:39 ID:XQ/syAoz

>>204
お前面白いな
PK出来るようになってから中で言えよ、きっと乗ってくる奴は何人かいるだろうさｗ

212 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:01:40 ID:0uUeU52p

クズどもが考えたって開発は変わんねんだよ！

それより台詞考えろ

213 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:02:17 ID:m4qaTHhZ

>>207
だからこそ辻斬りが欲しい反面、賞金首やらペナルティやらも実装して欲しいわけだろう

214 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:03:07 ID:XQ/syAoz

リスクは設けるなといっても、賞金首やら手配書やらリスク関係の質問してる奴しかいなかったけどな

215 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:05:19 ID:RK0T+P99

>>214
よくわからん。
つまりお前は何がいいたいの？

216 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:05:23 ID:TUvIU6P+

Q.辻斬り(PK)や無法者に懸賞金を掛けるシステムを実装して下さい。
[Game Master] 乙：賞金首などは、現在企画中ですので実装をお待ち下さいね。

217 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:07:16 ID:l22iAhtZ

PK蔓延なんてことになると日本のネトゲ市場でやってけるとは思えない

218 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:07:46 ID:w8li59ZK

>>211
てめぇのIPとキャラ名教えなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PKが実装された暁には偉大なる教祖様のIPと名前を鯖ん中埋めて血まみれのタンポンキャンディーしゃぶらせてやるからよｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:07:49 ID:XQ/syAoz

>>215
散発的なPvPよりRvRがまともに出来る場所があればいいだけって言ってるじゃん

220 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:08:54 ID:m4qaTHhZ

>>219
PvPくらい個人の勝手なんだから、別に良いだろ

221 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:09:16 ID:0uUeU52p

新政府・皇国と分けてるのはなぜか？
PK可能地域があるのはなぜか？
デスペナが少ないのはなぜか？

答えでてんじゃん

222 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:10:13 ID:RK0T+P99

>>217
そうでもない。
PKがないゲームばっかなんだから、PKを求める奴が来れば十分いける。
つーか、初心者は所属するまでPKされないからやめないし、そこまで酷くはならんだろ。
>>219
PvPが無いよりあった方が遊びの幅が広がるし、日常的に敵勢力と戦う事があれば、RvRもさらに盛り上がる。
違うか？

223 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:11:29 ID:MlyuG5WN

MMORPGベースでRvR導入して成功したのって何がある？
それの二番煎じじゃ今更通用しないだろうし、やりたくもないだろ？
じゃあどんなのをやりたいか、てのを要望で出すといいんじゃないかね
RvRやりたい人はさ

224 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:13:10 ID:w8li59ZK

ID:XQ/syAoz
RvRよりのめり込むべき事があるだろ

ちんｋいじりか、ちんｋいじりかWWW
自分の主張が周りに通じないと途端に不協和的心境になる、典型的な稚拙精神の持ち主だなWW

225 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:15:07 ID:QU2/MfN0

WoW、DAoCとか？
二番煎じでもかまわない。何故か？向こうのはグラが合わないんだよ

226 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:15:56 ID:DZFP9wVe

八矛から出て門前で、駄弁りながらのフリーファイトで満足できるか？
城攻めはだいたい予想つくからもういい

対人フィールドMAPが18面用意されてる　これをどう活かすんだよ
各MAPに小さな拠点を5つ設けて、1MAP内3つ～全部落とせば、
本拠地から籠でそのMAPの手前側入り口に瞬間移動可能
敵本拠地へ攻め入る一歩前の戦いだ
在り来たりな設定だとこうだろう
どこにいてもレーダーの類で拠点陥落状況が分かる様にすべき？
実際に拠点が自分の目で見ないと分からないようにすべき？

MAP間の繋がりが狭いし1つしかない。これが出待ち狩りでｇｄｇｄな展開になるのも、
おまえらの豊富なプレイ経験から察しがついてるだろ　どうするよ

問題点になることは分かりきってるべ？開発に完全丸投げで出来上がったのもので満足かよ？
答えガンガン出していかねえと糞ゲーになる

227 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:17:33 ID:0uUeU52p

>>224
他人に名前を尋ねるときはまず自分から名乗るのがサムライだろ

DAocとかナイトオンラインとか対人熱かったけど運営が潰れたな・・・

228 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:20:59 ID:w8li59ZK

>>227
俺は無法者の辻斬り志望だぜ？
ID:XQ/syAozは仲良く皆で協力しあって戦おう精神のお侍様ｗｗｗｗご立派ｗｗｗｗごりっぺｗｗｗ

229 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:22:08 ID:RK0T+P99

>>225
お前は損してると思う。
>>226
じゃあ要望送って来い。

230 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:22:38 ID:Okpc4aab

交尾でござる

231 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:23:47 ID:XQ/syAoz

>>222
あんまり単純なPvPには興味ないからな
PvPがあることによって人が増えるって言うんなら歓迎だがそうなるかね

232 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:24:42 ID:RK0T+P99

>>231
単純なPvP？
PvPがある事によって人は確実に増える。
なぜならPvP出来るゲームが減ってるから。

233 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:25:40 ID:XQ/syAoz

>>228
お前みたいな奴って長続きしないんだよな、その勢いで中でも盛り上げればいいのに残念だわ

234 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:25:40 ID:0uUeU52p

>>226

出待ち狩りをBANしているゲームもあるし、ガードを配置って手もある
対人Fldは対人しろ！じゃなくて対人も出来ますよってスタンスで
生産したい人はガードを雇うって手もある。

大規模戦はRvR専用があれば解決じゃね？

てかここでくだ巻いてないて要望しろ。テストなんだから。

235 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:28:32 ID:Okpc4aab

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　　ｶﾞﾗｯ　　　ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三　　 |　　　///（__人__）///　| 　　
　 |┃　　ﾊｧ… ＼　　　　｀ ⌒´　　 ,／　　交尾という名のPvP
　 |┃　　　　　／ゝ　　　 "`　ィ　｀ヽ. 　
　 |┃　三　／　　　　　　　　　　　　　　＼　
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　　　　　　　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　　　 |　　　(x)　　　　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　＼　　　　／　　ｌ

236 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:30:19 ID:w8li59ZK

>>233
ふむ、何故君はそう達観しきっているのかが不思議だ。
何故僕が長続きしそうなタイプかどうかを見極めた根拠も聞きたい所だが、論破された挙句、
もう議論じゃ勝ち目はなさそうだと棄て相手の中身を無理に解読して罵倒する。
お前みたいな奴って、社会に出たら長続きしないんだよな。精々義務教育期間をお楽しみあれあれぽんぽこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:32:19 ID:kQSceKhr

>>232
なぜPvP出来るゲームが減ってるのか考えてみたら？
人が確実に増えるならゲームは減らないよな

対人は有ってもなくても
定着できるゲームであって欲しい

238 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:33:29 ID:XQ/syAoz

>>236
いやいや真面目な話
そのぐらいぶっちゃけてやれば某副長より楽しめるだろうｗ

239 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:34:02 ID:Okpc4aab

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　.／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　
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ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ /　　　　／　　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

僕が悪かったから喧嘩やめてくれお

240 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:35:01 ID:0uUeU52p

>>236

お前もそろそろ辞めとけ

それと、次にTest開始されたら辻斬りするから名を名乗れ

241 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:35:05 ID:w8li59ZK

>>238
おいおい、論点が見失ってんならおめぇｗｗｗ無理に明るく振舞わなくていいんだよ？
いいからタンポンキャンディーしゃぶってろ、な

242 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:35:43 ID:w8li59ZK

>>240
おい、まず自分から名乗るのが
SAMURAAAAAAAIだろうｗｗｗ

243 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:39:48 ID:0uUeU52p

>>ID:w8li59ZK
辻斬りごときに名のる名はないな

まぁ、熱くなることは皆期待してるって事だ。いい事だ

244 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:41:39 ID:RK0T+P99

>>237
何故減っているのか？
そりゃROの時代にPvPはご法度とかいうわけわからんマナー（笑）が出来たからだろ。
日本人にあわないとか言ってるアホは面白いPvPをしたことがないか、mob相手にクリックするだけで楽しんでる脳みそ停止のカスだな。

あわないんじゃない
やってないんだよ。

245 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:42:41 ID:w8li59ZK

>>243
こいつぁ一本とられたｗｗｗｗｗｗｗ
ショベルもってこいｗｗ前立腺喀血させらあｗｗ

246 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:54:13 ID:0uUeU52p

PvPを否定してる人は他の狩りゲーに移ったほうがいい
PvPメインのゲームは運営からしたら採算取りにくいからがんばって欲しい。

てか
>>245みたいのを倒したいと思わないか？

247 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 22:57:10 ID:Xl/a4Sx0

ID:w8li59ZKの人気に嫉妬

248 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:01:06 ID:kQSceKhr

>>244
ROはやった事ないからそんなマナーなんて知らん
お前さんの面白いPvPってなんだ？
対人やりたきゃFPSやればいいんじゃね？
狙撃兵で狙撃兵を狙撃すると楽しいぜ！

初期路線から大きくそれて安易な改修でゲームその物が駄目に
ならないように開発が改修してくれる事を願う

249 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:02:12 ID:m4qaTHhZ

>>248
FPSは対人専用じゃないか

250 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:03:57 ID:3Rce4H2s

クリスマスイブまであと一時間切りましたよー('A`)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

251 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:07:28 ID:mWK6hx/c

システム上できること全部楽しめる世界ならいいな
ＭＰＫも辻斬りもガンガン来い
自分からはやらねえが、一度俺に仕掛けてきた奴は正義とか報復とかほざきながら
延々狙い続けるのが俺の趣味

252 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:08:36 ID:RK0T+P99

>>248
対人やりたいならFPSと言う考え方自体がPvPをやった事のない者のセリフだ。
育てたキャラで、かつそのためのアイテムを買い、スキル発動の時間のロスを限りなく減らすためにマクロを組み、戦略を練る。
その上で、実践戦術を用いて戦う。
自分よりうまいプレイヤーを倒したり、自分よりレベルの高いプレイヤーを工夫して倒す。
「いろんな戦い方」これが出来るMMOはとても面白い。
かつ、「いろんな遊び方」これがあるMMOはさらに面白い。
PvPだってそのいろんな遊び方の中に入ってる。
変に路線を決めてしまうと、そのゲーム自体の自由度や幅広さ、つまり可能性を削ってしまうことになる。
何より、俺はスナがあまり好きじゃないｗ

ROのマナーについて。
PvPエリアでPKすると怒られます。
それらは全員まったりがどうとかほざいてる人たちです。
そういう奴らは、遊び方を束縛し、ユニークな物を批判する。
自分たちがよければそれでいい。そんな連中。

253 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:08:42 ID:hc146wWP

>>250
鳴らしてるそれはお鈴か？

254 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:09:12 ID:75dHS36S

w8li59ZK
おりものだの前立腺喀血だの、やたら小汚い言い回しでの連レスが続くね

255 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:09:19 ID:QU2/MfN0

迷惑行為でGMに連行される251の姿が…

256 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:10:12 ID:/c2IcNom

ああ・・・冬休みだからこんなにもこうばしいのか・・・

>>250
今日も明日も当直です(^p^)

257 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:11:40 ID:kQSceKhr

>>246
ゲームの中じゃ>>245は壮型オンリーだったりするんだぜ

>>249
対人で楽しみたいんだろうなって思ったからさ
俺が知ってるPvPで楽しいのはFPSだからFPSやれば良いって言った

258 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:14:53 ID:0uUeU52p

>>252
の考えには同意。ただモール課金ゲームだと運営のバランスによって崩壊する危険性があるのが懸念。
MMOの神バランスPvPはFPSをはるかに超えるよ

>>250
イブメインはあと25時間後ですよ☆(ゝω･)v━☆('A`)

259 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:16:30 ID:m4qaTHhZ

>>257
FPSは「対人」ゲー、だからなこういうゲームでPKするのとは全然殺伐度が違うと思うんだ
いうなればFPSはRvRをするゲーム

260 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:18:57 ID:IXTFExSy

>>258
FPSをはるかに超えるMMOのPvPってどんなのよｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:20:06 ID:/HNFK3Tw

俺はPKどころかPvPすら駄目なチキン平民だが世界観にあった実装なら問題なく対応するぜ
度が過ぎるのはさすがになんらかの対処がされるだろうしな
ある意味PTプレイ推奨でPT組みやすくなりそうだし

でもやっぱりアイテム課金でPK、PvPのバランス調節が上手くできるかどうかはやっぱり不安

262 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:21:29 ID:jEkp5Hmu

なんであれPvPが盛んだからやらないという人よりPvPがないからやらないという人のほうが極少数派だろうけどな
他人の邪魔をするのはよしとしても他人に邪魔をされるのが許せないという人はやらないだろ

263 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:24:01 ID:hQn41y6A

FPSをはるかに超えるMMOのPvPとやらを俺も見て見たいｗ

264 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:24:37 ID:QU2/MfN0

序盤の街の門をPK集団で封鎖したいです

265 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:25:39 ID:Z7luRzIM

MMO自体これが初めてな俺には議論の内容がぴんと来ないw

266 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:26:13 ID:0uUeU52p

>>260　>>263
俺も知らんわ！そんなんあったら俺が運営するわ！

だから皆でいい案だしあっていいゲームにしようぜ。

267 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:28:21 ID:kQSceKhr

>>252で書いてある様なゲームってあるの？
PKなりをするPCのモラル（笑）があって始めて成り立つんじゃない？
粘着PKが現れれば訳の解らん修正が入ってゲームそのものが乙るし
PKしてるヤツほどPKKされると騒ぐし…
でもPKKは楽しいから辞めないけどね

FPSを遥かに超えるPvPがあるMMOやってみたいな

268 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:30:04 ID:TrQwGxGq

・防御スキル
受け流し：ダメージ軽減（大）
カウンター：ダメージ軽減（小）、反撃（連撃不可）
・居合い（抜刀術）スキル
移動力が更に低下（待ちガイルに近い）、重でも早い初撃

投げとか組み手や蹴りなど、なんでもありも欲しいところだが
増えると、鯖の負荷でラグの原因にもなるからなぁ・・・

269 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:30:15 ID:Bzf9+R5P

PKなんて完全容認なシステムにしたら壮最初から詰むじゃない
こういうタイプとか職業が明確化されているゲームにはRvRならともかく合わないと思うけどね

270 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:30:27 ID:G+kO0MrR

PvPも始まる前に名乗りあいとかあったら面白いな
「お主は、新政府のものだな、いざ尋常に勝負！！勝負！！」
「我こそは皇国の猛者○○である。返り討ちにいたす」
とか

271 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:31:30 ID:QU2/MfN0

そういやあMMOFPSってまだサービスしてるのあんのかな

272 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:31:37 ID:m4qaTHhZ

>>269
槍だって攻撃技がないわけじゃないし、そこらへんは今後の修正でどうとでもなるだろ

273 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:32:03 ID:c+2i6OVa

まぁ、日本人はそもそもMMOで（PKを含めた）対人戦の類は向いてないけどな。

世界観的にも合うと運営公認だった大航海Onの「海賊」によるPK行為も、
廃止を求める声に押されて結局は骨抜きにされちまったからな。
ちなみに、大航海OnだってKOEIが手がける国産タイトルだぜ。

FF11然り。メガテン然り。スポーツ対戦志向のKOEI製MMO然り。
実は国産タイトルの方が対人戦に対して否定的だって事を忘れちゃいけねぇ。

274 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:33:25 ID:RK0T+P99

>>273
244 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:41:39 ID:RK0T+P99
>>237
何故減っているのか？
そりゃROの時代にPvPはご法度とかいうわけわからんマナー（笑）が出来たからだろ。
日本人にあわないとか言ってるアホは面白いPvPをしたことがないか、mob相手にクリックするだけで楽しんでる脳みそ停止のカスだな。

あわないんじゃない
やってないんだよ。

俺のレスだけど一応。

275 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:34:43 ID:c+2i6OVa

>>274
ROにそこまでの影響力はないよ（）笑

276 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:35:25 ID:3imLCz8/

PKは戦闘拒否できるようにすればいいじゃない
刀抜いた場合相手を殺すか自分が死ぬかしないと島流しじゃなかったか

277 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:35:31 ID:Bzf9+R5P

>>274
そこまで自分の意見が正しいと思い込める脳みそがうらやましいよ

278 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:36:11 ID:TrQwGxGq

PKキャラが倒されたら、ペナで、磔、曝し首状態
（ログアウトしても、タイムカウントは減らない）

279 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:36:34 ID:m4qaTHhZ

>>276
それはPvPっていうんだよ

280 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:36:35 ID:Bzf9+R5P

>>273
ありゃあ海賊行為がほぼノーペナルティだったからな
折衷案も出せなかったし

281 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:37:03 ID:75dHS36S

>>260
こんなんじゃねｗたまに回顧補正だくなマンセー信者が湧いて出てくるUO対人(笑)

タイマン動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wXzDE5Hhv9k

派閥戦　
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LeOKCOel5C8

そのプレイヤーたちの末路。
DQNがリアルで俺TUEEE自慢してたらこれまたDQNな挑戦者が現れ・・・ｗ
ttp://kamisamapu.exblog.jp/8892168/
ttp://thechinko.exblog.jp/8625730/

282 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:37:09 ID:0uUeU52p

日本人はいい意味で消極的だからねぇ・・・
だからこそBCはニッチな場所を獲得できないかなと期待している。

>>270
ゲーム内で叫べよ。俺は対戦前は名乗りしてた

283 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:38:15 ID:3Rce4H2s

PKってPK嫌がる人を倒すのがまた面白いんだよね
そんで普通に倒しただけなのに晒しスレとかに名前書かれたりするから面白い

284 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:39:22 ID:Bzf9+R5P

>>283
という考えが日本では敬遠されるんだろうね
する側の日本人も日本人気質だから陰湿でカラっと割り切れてない人が>>281いるみたいだし

285 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:40:39 ID:3Rce4H2s

>>284
何されても国の代表が「大変遺憾である」だもんね・・・。

286 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:41:24 ID:75dHS36S

それはいかんな

287 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:44:04 ID:TrQwGxGq

日本人らしい陰湿さで、PKされた側が「呪う」という選択肢を選べるようにする
自分のステータスを制限して、PKにデバフを付ける（累積）
PKが倒されると、デバフが消え
呪ってる側の制限も解除されるとかは？ｗ

288 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:44:55 ID:Bzf9+R5P

逆に日本人は組織の一部としてきっちりと前衛をこなせたとか回復役として死者をださなかったとかそういうのが好きそうだな俺は好きだし
だからPTで狩をするタイプのMMOだと日本人は上手だとか言われたりするらしいぞ、EQとかにいってた人の話だが

289 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:47:33 ID:0uUeU52p

>>287
面白いアイデアだけど、それ賞金首システムでよくね？

290 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:48:01 ID:/HNFK3Tw

>>287
それなら牛の刻参り実装だろｗ
六本杉に木工だか何かで作ったわら人形持って行くと
指定したプレイヤーの呪いのわら人形が手に入る
ダメを喰らうと一定確率でダメが蓄積して、そのプレイヤーに攻撃されると蓄積ダメが飛ぶ

291 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:48:30 ID:c+2i6OVa

まぁ、最初から対人戦がメインの（というかそれしかない）格ゲやFPSと違って、
MMORPGだと多くの場合、対人戦はコンテンツの1つに過ぎないからねぇ。

一応、無差別PKに対しては賞金首システムで規制かけるみたいだから、そこは様子見じゃね。
個人的な予想として、最終的には

・対人エリアの縮小
・対戦意思表示アイコンの実装とそれのON/OFFによるPC保護

になるとは思う。結局、「やりたい奴ら同士でやってろよ（笑）」なマイノリティ扱いだと思うぜ、PKは。

292 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:49:42 ID:3Rce4H2s

まぁｃβのPKエリア少し広すぎるからもう少し狭くして
PK可能エリアの敵の経験値は1.5倍で採掘場所とか生産系の場所はレアドロップがあるとかで良いと思う
あとはPKのデスペナは無しか軽いのにして、PKが多い勢力は施設関係の値段が一割安くなったりとか
ポイント貰えて称号とか交換不可のアイテム貰えるとかで良いと思う
あんまり良いもの貰えると自演で稼ぐ輩が出てくるし
>>287
それ面白いｗ

293 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:50:21 ID:m4qaTHhZ

>>291
ああ・・・なりそうだな
そんなことになるくらいなら通常鯖とPK鯖で分けて欲しいくらいだが

294 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:50:42 ID:Bzf9+R5P

ちなみに江戸期では辻斬りは即死罪だぞ
世界観を重んじるならな

295 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:51:44 ID:3Rce4H2s

>>291
それは詰らなくなるから鯖で分けて貰って仕様変えて貰いたいくらいだな

296 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:52:03 ID:4NcH1R/7

ID:TUvIU6P+
あのｋｓ弱いレゲエ侍さんだったんですね　わかります。

297 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:52:26 ID:3Rce4H2s

>>294
世界観重視なら和風ファンタジーなので空も飛べるはず

298 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:52:47 ID:XNuxJsyg

「武士道は死ぬ事と認めたり」と、思うなら相手になりゃ良いし
PKされたくなきゃ納刀ダッシュすりゃ良い。
その辺はデスペナで違ってくるんじゃないかな

299 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:53:08 ID:hc146wWP

「PKされなくなる課金アイテム」というのはどうだ。

300 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:53:42 ID:QU2/MfN0

PKにはメリットもデメリットも必要無いな

301 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:54:54 ID:Bzf9+R5P

>>292
相手勢力を駆逐したら特典ありってのは2勢力だとバランスが難しいとおもうなあ
偏ったら終わりだし

302 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:55:17 ID:0uUeU52p

鯖分けるのはいいかも。18歳未満と成人指定とかでね

てか最近開始されたMMOって対人がメインコンテンツじゃない？
WOとかAionとか。
ゲームをする人間って限られてるから狩りメインはそろそろ飽きられてるのかもね。

303 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:55:25 ID:4NcH1R/7

ちなみに291さんの提案に同意

304 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:57:29 ID:6SNlmgBS

鯖分けるのは嫌だな
俺がやりたいのは全部warageなMOE

305 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/23(火) 23:57:40 ID:3Rce4H2s

>>300
>>301
そう言うのは調整でなんとかね
あんまりメリット無いと誰もやらなくなるしだったら最初から勢力戦無い方が良いかも
ギルド戦とかだけにするとか

306 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:01:12 ID:JCKJLu1m

賞金首だと、PKが倒されたって実感も薄く、溜飲が下がらないから
体感できる「呪い」をって感じなんだけどね。
丑の刻参りはいいかも、夜もあるし
時間限定のイベントに出来るし、大工さんも喜ぶ？ｗ

307 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:03:51 ID:41JTFHDm

2勢力の争いをやらせるには活動範囲がかぶり過ぎて近すぎてると思うんだ
古賀と遠海がスタート地点とかならわからんでもない
まあこの辺はいｋるあでも拡張が利くだろうけど

308 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:04:47 ID:QH5W8854

>>291
それ絶対つまらんだろうな・・・。
PKにあいたくない奴は周りに気を配って何時敵がきても大丈夫なように身構えればいいじゃない。
そっちの方がスリルがあっていいでしょ。

309 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:05:09 ID:JvHh4rAY

>>298

現cβでも逃げようと思えば逃げれた。
初めてPKにあってあせっても刀は3本あるしね。

ただ、日本人の特性はその後に
「なぜPKしたのですか？」
「クエストの邪魔しないで下さい」等のwisや
2chに
「※国の※※にPKされました！」等の粘着がある。

その辺が最課題なのよ・・・

310 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:06:18 ID:0NxYzrHn

PKなんて1発さえ攻撃を耐えれば逃げられる　何のための納刀ダッシュだ

311 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:07:24 ID:0nPim8b3

>>309
むしろそういう反応がたまらん…

312 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:07:42 ID:mqml221e

>>295
それをやると過疎フラグが立つわけだが
PK鯖は自分より弱い一般人狩りができなくなり、鯖オープン初期だけは多かったはずのPKer人口が徐々に減りだす
通常鯖はPK仕様に容量割いた分だけ、全体でコンテンツ不足のまま、要望山積みでずるずると。

いっそそれぞれ別ゲーにしろよって話になって終わる

313 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:07:59 ID:6Mk6gQ+7

>>309
それも含めてPKって面白いんだよなぁぁぁぁ
だったら「PKエリアに来るな」って言った時の反応が(　ﾟ∀ﾟ)o彡°

314 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:08:13 ID:ApeEtZwN

>>309
一番最後のはPKにとっちゃある意味勲章だろうよ
あと当然のリスクでもある

でも本スレとかに書いちゃう馬鹿は論外

315 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:08:30 ID:hqK2Iyg7

>>309
むしろそれがPKの醍醐味

316 ：３０３：2008/12/24(水) 00:08:42 ID:88q6UPBV

ごめん>>292のまちがいだった

317 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:09:39 ID:QH5W8854

>>275
ROはかなり影響力があります。
正確には、RO出身者。
RO全盛期といえば、量産型MMOの鯖がいくつあっても足りないくらい人がいたしね・・・
そいつらがPvP嫌いってなって、それが量産型に分散してったんなら、「日本人にPvPは向いてない論」が流行るのも頷ける話。
マナーって未だに響いてるからね・・・あれは癌が残した本物の癌だよ。
>>309
PKの醍醐味だね。
やった覚えの無いウワサまでいつのまにかたつから面白いｗ

318 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:09:58 ID:xDSLGcCE

>>302
チョンゲを含む海外タイトルはそうだが、国産はそうでないという事を忘れちゃいけない。
>>308
そもそも、そんなスリルを押し付けるなよって事じゃね。まぁ、運営も隔離の方が対処が楽だろうて。

319 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:10:28 ID:lYxGJ65/

>>309
それを求めてPKするんだろ？
無反応だったらPKなんてしない

320 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:11:04 ID:JCKJLu1m

PvとPKが、ごっちゃになってない？

PC保護は過保護だと思う。
PKが楽しんだんだから、こっちも丑の刻参りで楽しませろよって感じなら
>>309みたいな、粘着も回避出来ないかな？

PvもMobの拠点襲撃とかあれば、刺激になるだろうね
人口差の解消出来るシステムも導入しないと、グダグダの予感

321 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:11:06 ID:41JTFHDm

賛同者がどっと沸いたな
どこに隠れてたんだ君ら

322 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:12:23 ID:d2Aotomq

PPK請負ギルド、新撰組とか、仕事人とかやりたいなｗ
てか羽織を装備の上につけれて自由に染めさせて欲しい

323 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:12:32 ID:ApeEtZwN

PKのあるゲームだとそれに対するPKKが出てくるのも面白いところだと思うんだ

324 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:14:02 ID:JvHh4rAY

>>311　>>313 >>314

話が分かる（ゲームを楽しんでいる）人ならいいよ。
PKされて「次逢った時は後ろに気をつけな！」とか言えるような。

でもPKされて萎えて辞める人が出てくるのがね。
だから成人鯖とガキ鯖があればいいかな　と。

325 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:14:06 ID:41JTFHDm

LvゲーでPK野放しはゲームが危ないと思うけどな
プレイヤースキルじゃ埋まらない差が発生するし

326 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:14:08 ID:6Mk6gQ+7

>>323
それで闘ってる内に仲良くなって自分がPKKする人になったり
相手を仲間にしたりがよくあったｗ

327 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:15:36 ID:QH5W8854

>>312
PKやる奴が全員低レベル狩りをする連中だと勘違いしてないか。
PKで初心者狩りや低レベル狩りする奴なんてホンモノの基地外ぐらいな物だよ
>>318
あぁ、押し付けるつもりはないんだよ。
ただそれだと、PvPがあるくらいなら要望だしてそれつぶすわ。っていうのは、PvPの無い世界をPvP好きに押し付けてることにはならないかな。
俺はPKが無いスリルもクソも無くて、生産者でやるにしても護衛つけて生産材料探すとかの遊びがないとMMOじゃないと思うし
PvPが嫌いな人はPvPがあれば嫌だし、自分のペースでゆっくりやりたいとなる。
こういうのは全部双方の押し付けなんだよ。
それでもって、その中間を「隔離」と定めるのはおかしいと思う。

328 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:16:05 ID:41JTFHDm

>>324
そうわけちゃったらPKの醍醐味である>>309のようなことは望めなくないか？

329 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:16:16 ID:6Mk6gQ+7

>>324
それはデスペナ軽めとかで良いと思うんだ
>>325
対人の仕様を前にも上がってたけどレベル差とか武器の強さ関係なくして固定ダメージにするとか
でバランス取れる

330 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:16:28 ID:hqK2Iyg7

>>325
プレイヤーがプレイヤーに攻撃する時に発生するレベル補正を小さくなるように修正すればいい

331 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:17:30 ID:mqml221e

勢力移動可能になってるから、移動制限設けないとすぐに片方がいっぱいになるだろうね
>>325の言う通り、有利な側に人が集まり出したら不利な側ではレベリングもままならず
いずれ絶対に超えられない壁が出来上がるし

332 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:18:32 ID:QH5W8854

>>325
結構前にスレで出てた異見で、PvPの時のみダメージ計算を%で計算するといいんじゃないかって言うのがあった。
そうすればHP高くてもダメは一定だし、mobを狩る利点はスキルを入手する所にある。って感じだったと思う。

333 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:18:43 ID:41JTFHDm

>>327
問題はそのホンモノのキチガイをどうするんだいってことじゃないか

334 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:19:00 ID:JCKJLu1m

自分が出した要望だけど
対人は、段差なくして、規定回数斬られると死ぬ
対Mobと、計算を別にしてくれと出した

335 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:20:14 ID:QH5W8854

>>331
だから、そのレベル差をどうやって埋めるのか。
それを考えるのがテスターや開発じゃないのかね。
その辺放置してるゲームが多いけどね・・・ｗ
>>333
そのためにPKKという言葉がある。

336 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:20:49 ID:0nPim8b3

>>333
そこで賞金首システムが生きるんじゃないかなーと
PKは嫌いだけどPKK大好きって人もいるだろうしな

337 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:20:56 ID:lYxGJ65/

PKがあるゲームで粘着は避けられない
PKもPKKも罵倒の浴びせ合いになってドロドロするのさｗ

PKされて「丑の刻参り」で楽しむ事が出来る人は少数だけだと思う

338 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:21:31 ID:41JTFHDm

>>331
そうならないように大抵の勢力争いで、相手勢力だったらむしろミナゴロシに！ってゲームの場合最初のキャラ作ったら2キャラ目以降も同じ勢力でしか作れない
とかになってるんだがBCだと厳しそうだ

339 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:21:54 ID:6Mk6gQ+7

>>337
その殺伐とした空気がまた面白いんだよね

340 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:23:22 ID:QH5W8854

>>337
俺としては、非PvPerの方がドロドロしてると思うなぁ・・・
晒しとか利用してる人も多いだろうし・・・

341 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:24:40 ID:41JTFHDm

秩序ある中でのスポーツ的PKならともかく混沌とした殺し殺されのゲームは最近ないところからどういう扱いかは察することは出来るけどね
UOだってああなっちゃったんだし

342 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:24:44 ID:d2Aotomq

>>331
それは狩場の選択肢を増やすのがいいな
王道は優勢力がほぼ占拠、少し効率で言えば落ちるけど見合う狩場が常に2つほどあれば良い。
で、たまにガチPT組んで荒らしに行く。某MMOみたいだな

343 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:25:23 ID:JvHh4rAY

たとえデスペナが軽くても狩場への移動がだるくて辞める人もいると思う。
MMO始めた時の俺がそうだった。
今はPK（PvP）推進派だけどね。

上にあったけど、PvP時の計算を変えるのはいいかもね。
LV30をLV20が2人で倒せる位が理想かな。

344 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:25:42 ID:88q6UPBV

思い出に残った人たち　ちなみに皇国でした
１位　土　方　歳　三（通称副長）彼を見て新政府にいきたいとおもった。
２位　皇順？　（RVR?の時に大将してたからか覚えてた）　OBでも是非又会いたい。
３位　龍造時こま　（勢力チャットで自慢話しかしない）
４位　sonar （皇国側から八千矛行く間でPKしてたので覚えてる
５位　焔火　（八千矛入り口で数人相手にGVPしてた異常者）
６位　大なんとか善鬼　（あの人がクラン立てたら是非いれてほしい）
７位　コマンド１侍　（なんかめにつく人だった）彼がいなかったら皇国はおわってたかもしれんきもする空気できに
８位　月神　なんとか　（いい動きだったの覚えてる）
９位　ジョン万次郎　（名前がインパクトあった）
スレ荒らしすみませんでした。　はやくOBしたい・・・

345 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:26:52 ID:41JTFHDm

>>344
美しくない思い出多いなしかし

346 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:27:16 ID:6Mk6gQ+7

>>343
＞たとえデスペナが軽くても狩場への移動がだるくて辞める人もいると思う。
そこまで来ると向いてないとしか言えないな、それくらいのリスクは無いと

347 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:27:56 ID:d2Aotomq

ジョン万次郎も知らないのかよ

348 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:28:49 ID:41JTFHDm

>>346
まだこれがそういうゲームだとも決まってないんだからそう言うない

349 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:28:57 ID:T5sWgYfU

～にPKされたって勢力チャットとかで言うのを非難するならPKはしないほうがいいな
そういう人斬りとしての名声を得るのがPKの醍醐味だろう
RPに近い、文句も愚痴も晒しも受けられるのがPKをするメリットだ

キャラスロットが多いのも有名になりすぎてまともに遊べなくなったら別キャラどうぞってやつかもしれない
キチガイPKを避けるのも別勢力でキャラ作る選択肢があるし

350 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:29:34 ID:QH5W8854

>>341
UOがああなったっていうか、あれは開発陣の当初の思惑から外れたからフェルッカ作ったんだって今でも思ってるよ・・・
あのまま進んでたら、今でも遊べるMMOにランクインしてたと思う。
時間が過ぎればいい感じに秩序がたもたれるし、当時でもギルド間の縄張り争いやにらみ合いで平和な時期もあったし・・・

351 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:29:52 ID:6Mk6gQ+7

>>344
どうでもいいけど良いことしたとかでも名前書かれるの嫌な人もいるから注意ね

352 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:31:05 ID:JCKJLu1m

キャラ拡張は有料っぽいよね

有料アイテムに、（インチキ）用心棒とかで
PC用心棒が雇えない生産者でも、安心して採取できますとか・・・

353 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:31:26 ID:JvHh4rAY

>>346

たしかにそう思う。だがMMOは人が集まってなんぼだから難しい。
運営も儲けないと撤退しちゃうしね。
だから初心者用（子供用）鯖と慣れた人用鯖で分けて
鯖間移動自由とかどうかな？　と
チャンネルでも可

354 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:31:56 ID:0NxYzrHn

>>349
勢力チャットなら当然するべき報告じゃね？
コンシューマからも人が来るだろうから、色々とゲーム外で面白くはなりそうだ

355 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:32:42 ID:6Mk6gQ+7

>>353
いやいや、PKエリアに来なければいいだけなんだよ
リスクに対してメリットがあるんだし

356 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:33:41 ID:lYxGJ65/

PKは粘着や非難を受けて初めてPKなんだよ
粘着も何も無ければNPC倒したのと変わんない

357 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:34:00 ID:G9NueJYd

個人的には麻雀程度のバランスが良いな
戦いはどんなに能力差があっても、常にリスクを抱えて欲しい
結果の見える戦いはつまらない

358 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:35:40 ID:41JTFHDm

ただPKを嫌な人種も運営は取り込んでいかなくてはいけないんだから結局どこかであるようなPKシステムに落ち着くとは思うけどね

359 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:36:17 ID:lYxGJ65/

>>355
PKエリアに来なければいいって・・・
勢力に属すなって事か？

360 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:38:29 ID:0NxYzrHn

辻斬りは美玖地方でやるんでしょ？PKエリアで辻斬りも何も無いっしょ
味方をも攻撃できるって意味？

361 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:39:44 ID:6Mk6gQ+7

>>359
ｃβの勢力戦のエリアって広すぎるでしょ？
勢力戦のエリアを狭くするかワープさせるかして、そのエリアの敵は経験値が1,5とか採掘はレアドロップする
確立あげるとかでって事

362 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:39:53 ID:41JTFHDm

>>360
って言うけどcβのみの話で言ったら15段くらい超えたら全員PKエリア行かないと何もできませんけど

363 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:40:17 ID:T5sWgYfU

>>355
それ無理ｗｗｗ
技能レベル20以上の採掘場とか伐採場はPKエリアにしかない
勢力に入らないと3分の1もマップ回れないことになるし、プレイヤーは絶対PKと絡むことになる

364 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:40:41 ID:88q6UPBV

>>359
それじゃあレベルあげれないきがするけど・・こなければいいというのはそこ通り抜けるのはいいけど
長時間駐留するなということかな？　八以降って全部PVPエリアなんだったらどうしようもないわな

365 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:40:59 ID:xDSLGcCE

PvPが健全（笑）だと主張するなら、別に相手の同意を得て対人戦を開始するシステムで良いだろう。
PKも同じく健全（笑）なシロモノだと主張するなら、それこそ同意している相手のみに行えるシステムで良いわけだ。
なんていうか、ここに限らずPKを推す連中の主張って、リアルDQNの主張そのまんまなんだよね。
「おい、ちょっと殴らせろ。あ？いいぜ、文句があんならかかってこいや。じゃ、とりあえず殴るわ。は？殴られるのが嫌なら家から出るなよプゲラｗｗ」

ま、この手の問題はプレイヤーがどう思うかではなくて、開発運営を担う会社がどう認識しているかだよ。
このゲームの場合、アイテム課金だから収入源である課金者から非難の声が上がれば過敏に対応するんじゃね。

366 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:41:39 ID:6Mk6gQ+7

>>363
それはcβの仕様の話でしょ？
まだ要望でなんとでもできる
クエスト用のエリアが作れるくらいなんだからPK可能エリア作ることも可能

367 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:41:40 ID:JvHh4rAY

>>355

PK可能のゲームのPKエリアって基本的には中盤～後半でしょ？
採集もその地域で取れる物が増えてくし、来なければさようならってならない？

その辺のバランスが難しいね。どこのゲームでもそうなんだけど。
まぁ、それを克服できたら一生ついてくね

368 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:42:34 ID:hqK2Iyg7

>>365
いっておくがこれはゲームだぞ？

369 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:43:39 ID:41JTFHDm

>>368
と割り切れない人がいるとは思わないのかい？

370 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:44:16 ID:88q6UPBV

ネオスという過疎MMOにあったんだけどPVPエリアに安全地帯があったけどああいうの実装したらどうなるんだろうか？
その安全地帯に採集場所とか設置とか甘すぎるか・・

371 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:44:34 ID:mqml221e

>>355
そういう極論を持ち出すと、じゃあクリアしますねって言い出して大半の一般人が消えるから注意な
PK仕様にすら賛否が出るこんな世の中じゃ・・・

372 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:44:41 ID:6Mk6gQ+7

>>369
だからPKしたくない人はしなけれ（ｒｙ

373 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:45:40 ID:6Mk6gQ+7

>>371
>>366

374 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:45:59 ID:hqK2Iyg7

>>369
割り切れないって・・・大丈夫か？
現実とゲームの区別ぐらいつけた方が良いと思うが

ていうかそういうこといってんじゃなくてゲームだから人それぞれに色々な楽しみ方がある
ＰＫ嫌いな奴もいれば好きな奴もいるわけで
だからこそＰＫ鯖と普通の鯖を分ければいいんじゃね？てことだよ

375 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:46:45 ID:41JTFHDm

>>371
どっちかといえば賛否出ないほうに問題があると思うけどな
他人とコミュニケーションをとる場で仕様とはいえ邪魔をするわけなんだから嫌がる人がいるのは当然
そもそもその嫌がることを醍醐味としているんだろう？

376 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:47:01 ID:Ngsg2YYT

ネオスチームなつかしす・・自分は技術だったけど敵ＮＰＣ倒すクエあったり
ハイドでｄｋｄｋしながら観光にいったり良い思い出

377 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:47:55 ID:41JTFHDm

>>374
そうじゃないんだ
>ＰＫ嫌いな奴もいれば好きな奴もいるわけで
ってことを言いたかっただけなんだが伝わってないようで伝わってるな

378 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:48:31 ID:QH5W8854

>>375
違うよ。
自分が楽しいからやるんだよ。
他人が不幸になって喜ぶなんてとんでもない。

379 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:49:44 ID:0nPim8b3

PKの話題は伸びるなあ

380 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:49:58 ID:8t82drL2

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
これを貼れといわれたきがした

381 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:50:30 ID:6Mk6gQ+7

>>379
こう言う話は面白いよねー
いろんな案が出れば要望送れるし

382 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:50:30 ID:QH5W8854

>>380
　　　　　　／￣＼
　　　　　/　|　　　　＼
　　　　○ノ　　　　　　ヽ
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　／　　＼, 　,／＼　　メリーメシウマス！
　　　／　　（⌒）　（⌒）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　　▼.　| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）.￣￣￣п￣ｌ二二ｌ二二　＿,|_|＿_|＿
　　　　　　　,,-♀ｉ-､　　几
　　　　　　;-|~~⌒~~|-., |::::｜
　　　　　　ヽ､ー-‐‐',ノ. |::::｜
　　　　　　　　￣￣　　　￣　

383 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:51:27 ID:JvHh4rAY

PKやりたい　→　FPS行け
狩りしたい　→　コンシューマやれ
ってのが大体どこでも結論付けられる。

cβテストして対人戦が面白かったし、さらに飛躍できると思う。
あとはそういった人間をかき集められるか？ってとこだね。

384 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:52:33 ID:QH5W8854

>>383
FPS行けってのは結論でもなんでもないけどな・・・

385 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:52:55 ID:T5sWgYfU

>>366
そりゃそれができたら戦闘を主にしない人は助かるわけだが
それだとほとんどPvPと変わらないからPKがあると楽しめる人は満足できないんじゃないか

PK化の場所のレアドロップが生産に一切絡まないなら大丈夫だが絡むと結局似たようなことになるし
戦闘が有利になるアイテムやらを落とした場合は独占行為が発生するから色々と難しいぞ
経験値1.5倍だとか2倍だとかだけなら大丈夫か

386 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:53:11 ID:mqml221e

現状走り逃げをどうやって解決するのか、開発側から具体的な回答がまるで無いからねぇｗ
門外で出待ちして回線PCショボい奴をフクロにするしかできない仕様のままだったら、ﾏｼﾞ終了

387 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:53:21 ID:41JTFHDm

勢力戦（相手勢力をPK含む）は好きだが熱くなりすぎて時間を忘れるので嫌いな俺にはMMO永遠のテーマだよ

388 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:53:30 ID:88q6UPBV

だから安全地帯つくればいいんだよ　夢世界じゃないけどPC保護もあればいい
リネ２でも少し前に低レベルでPVP不可能な人用に保護の祝福でPKされないようなものでてたしね。
それならいいんじゃない？　PVPやりたい奴はやりたい奴で自然と集まるもんだと思うけど？
低レベル襲ってTUEEな人はちとわからんけどね

389 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:53:56 ID:hqK2Iyg7

>>383
だからPKとFPSで倒すのとは全然違うって

390 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:54:55 ID:41JTFHDm

>>386
それ解決されたら逃げる術なしってことにするのかい？
それじゃ人は集まらないな

391 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:56:21 ID:6Mk6gQ+7

>>385
独占とか、そこはいろいろ考えていくんだぜ
でもまったくメリットがないならPK無くて良いんだぜ

あとPKを楽しむ人はいろいろいるから、なんとも言えない

392 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:56:32 ID:px1LOKP6

MMO=Monster Marder Onlineだろ
殺しまくればおｋ

393 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:56:46 ID:QH5W8854

>>390
そんなわけねー。
足止めスキルは必要。
んでもって、足を早くするスキルも必要。

394 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:58:02 ID:JCKJLu1m

FPSってのはPｖで同意ありだと思う。
PKは同意無しだから、簡単に言えばレイパーなのさね

RvRはRF見たいに、美味い生産場所独占とかでもいいのかな？

395 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 00:59:06 ID:6Mk6gQ+7

>>394
そのメリットがあるかわりに死んだ時のリスクがあるから面白いんであって

396 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:00:01 ID:mqml221e

>>390
まず戦闘が始まらない現状をどうにかしてから、逃走については駆け引きとして議論すべきだと思うんだが・・・
それとも現状のアレで良いというのかねｗ

397 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:00:34 ID:JvHh4rAY

>>384　>>389
いや今まで色々なMMOスレでの話ね。
俺自体は任意PKはしたこと無いが、PKがあるゲームだと
いつ襲われるんだろう？　ってドキドキ感がある。

それが不快に感じる人もいるって事よ。

398 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:00:42 ID:QH5W8854

>>394
違う。
FPSは所詮ルールの決まった殺し合いでしかない。
地形も何もかもが同じ。
でもMMOはいろんな地形があって、かついろんな勝ち方がある。
この差はデカい

399 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:03:06 ID:41JTFHDm

>>396
UOみたいなPKのパラライズ＝死のような状況しか浮かばなかったよ
想像力の欠如って恐ろしいね

400 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:03:18 ID:JCKJLu1m

>>398
いや、同意か同意でないかの定義なのさね
重箱で御免だけど、MMOでも新マップ導入されないと
飽和しちゃうんでないかい？

401 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:03:20 ID:myKHismr

行商人通行手形　1,000BC（30日間）装備スロット：お守り

両勢力の本拠地で行商が許される手形
装備中は勢力戦に巻き込まれることもありません

※どちらかの勢力に所属していると使用できません

402 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:03:26 ID:mqml221e

対等がいいならFPSやれって言うのはアリだと思うが
対人がしたいならFPSやれって言うのはアレだと思う

403 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:03:35 ID:88q6UPBV

>>396
論議しても要望に反映されなければオナヌーだわな
がんばってまとまらない論議してくれ　PK以外の話題ないのかよ

404 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:04:50 ID:6Mk6gQ+7

何も話題ないよりはいいでしょう

405 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:05:18 ID:41JTFHDm

>>403
oβなり次の段階じゃかなり変わるだろうからそれこそ話しても詮無いんだよね

406 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:05:50 ID:mqml221e

>>403
2chのLRも守れない晒し厨がそれを言うかねｗ

407 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:06:35 ID:JvHh4rAY

例え安全地帯ができてもそれを占拠する人も絶対出てくる。
走って逃げれても生産したい人はまた戻らなきゃ掘れないし・・・

結局PvPは専用エリアになっちゃうのよね・・・
まぁそれでも良いけど

408 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:06:37 ID:JCKJLu1m

採取エリアはピースゾーンってのはいいかもね
行きはドキドキでいいし、帰りは有料アイテムなら
運営も潤うし

409 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:07:15 ID:T5sWgYfU

議論ってかただ雑談してるだけだぜｗ
実際PKが問題になってないどころかゲームさえ始まってないんだからな
PKみたいにせっかく作った遊び要素を潰しかねない要素は開発がかなり考えてくれているだろうて

410 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:07:50 ID:QH5W8854

>>400
まぁそりゃそうだけどｗ
といっても任意PvPならほぼマップ全域でできるからFPSのマップ数とは比べ物にならないよね。

411 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:08:53 ID:6Mk6gQ+7

>>409
ここの開発さん達は良い仕事してくれると信じてる、修正の対応の速さはすごかった
あとは運営の課金のしかたで開発さん達の考えが通るかだね

412 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:10:28 ID:xDSLGcCE

>>409
だわな。
国産タイトルを扱う各社がPKに否定的なのは、揺るぎようの無い事実。
それは、各国産運営が日本人MMORPGプレイヤーとそのマーケットを「そういうものだ」とみなしているという事。

PK推す連中が、BCの運営に対して過度に期待を寄せるのはいいが、彼らも商売だからねぇ。
時間効果の課金アイテム等を使ってる連中から「PK行為に邪魔されてウザイ」って声が噴出すれば、動かざるをえないだろうし。

それとも、課金アイテム使用中のキャラが課金アイテム未使用（或いは非課金キャラ）に対してのみPK可能とかにするか？ｗ

413 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:11:19 ID:41JTFHDm

割り切ってSAMURAIなんだから「やあやあ我こそは～」でもいいと思うんだがね
のかわり勝者、勝ちを積み重ねた勢力にメリットが生まれるとかで

414 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:11:23 ID:JvHh4rAY

>>411
開発は良くても運営で・・・　ってのが結構あるのよ・・・
ネガばっかな話でごめんね・・・

415 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:11:41 ID:JCKJLu1m

FPSはMO規模だけど、MMO規模のRvRだと、楽しみ方も変わってくるもんね
RFでも、弱いながらも、死体斥候で楽しめたしｗ

416 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:12:56 ID:41JTFHDm

そういえば戊辰戦争とかそういうコンテンツはありえないのだろうか
ありえないか、規模が大きすぎる

417 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:12:58 ID:QH5W8854

>>409
>>412
だから、なんでPK=人数減少の鍵になるんだよ。
お前ら何言われてもずーっとそれじゃん。

418 ：もうクリスマスイブなんだぜ・・・：2008/12/24(水) 01:12:59 ID:6Mk6gQ+7

>>414
まったく同じ事を書いたつもりなんだぜ・・・

419 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:15:34 ID:T5sWgYfU

>>417
人数減少とか一言も言ってないぞ、もう夜も遅いから休め

420 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:15:37 ID:JvHh4rAY

>>418
あ、ごめんアンカ間違ってた。
コピペでアンカやってたんでｗ

421 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:16:29 ID:6Mk6gQ+7

>>420
(´･ω･`)

422 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:17:38 ID:QH5W8854

>>419
だってお前らはPKがあるとPKしない人が確実に減るって主張してるんだろ？
まぁいいや。
お前も早く寝ろよ。

423 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:18:42 ID:xDSLGcCE

>>422
俺らじゃなくて、国産扱ってる各運営に訊いてみたら？ｗ
「なんでPK=人数減少の鍵になるんですか」ってさ（・∀・）

424 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:19:28 ID:41JTFHDm

>>422
世界的に見ても辻斬り的なPKのゲームは控えられる傾向にあるんじゃない
リアルと混同しちゃってリアル殺人に及んだ事件とか韓国とかであったし

425 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:22:13 ID:JvHh4rAY

まぁ、今日はクリスマスイブだし、皆が楽しめるゲームが送られてくるよｙ
って纏めてみた。

426 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:26:45 ID:QH5W8854

>>423
いや、だからね。
一概にPvPしない人間がPKあるだけで嫌ってなる人間かって言ったらそうじゃないでしょ。
たしかに、日本じゃPKを減らす動きがあるが、それが運営の的外れかもしれないと言う事も考慮するべきだろうよ。
PKのある世界に満足してる人間は、満足してるからこそ要望なんて送らないわけだ。
つまりその間は反PKの要望しか通らない。
結果的に反PKの要望が通りやすくなる。
まぁお前に言っても無駄だな・・・。
>>424
そんなの韓国だけだよ。
洋ゲはむしろPvPを重視する方向へ向かってるし、それを乗り越えてPKを見据えて開発しているゲームも出てる。

もう寝るか。
こういう意見もあるって事だけ頭にいれておいてくれ。
頭ごなしにPK否定じゃたまったもんじゃないからな。

427 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:31:49 ID:HWtf7zVl

そんな頭ごなしにPK肯定しなくても

428 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:34:39 ID:xDSLGcCE

>>426
うん、俺じゃなくて運営に言った方がいい。「ボクチン思うんだけど、それって的外れじゃないんですか」ってｗ

429 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:37:40 ID:JvHh4rAY

皆PvPには賛成なんだよね？　PK好きも相手が悔しがるのがいいんだよね？
要はキチガイの初心者虐めが問題。

ここを解決すればいいんじゃない？

430 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:38:45 ID:hqK2Iyg7

>>429
だから初心者云々は対人時のみのレベル補正を変えれば良いといってるじゃないか

431 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:39:15 ID:6Mk6gQ+7

いつのまにか煽り合いにになってるしｗ

432 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:39:31 ID:G9NueJYd

PKのリスクバランスされ考えて貰えれば、それで良いなぁ
「一方的な虐殺」は大多数のプレイヤーにとって不要なものだし

433 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:41:27 ID:JvHh4rAY

>>430

ごめん、そうだった。なんか疲れてるのでそろそろ退散するね。
皆また次のテストで逢おうね！　敵国の人覚悟してね！

434 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:47:46 ID:xDSLGcCE

賞金首システムとやらの詳細待ちって事でいいんじゃねーの？

個人的には、PKされた奴が賞金出すとか公布役の支払NPCが肩代わりするとかじゃなくて、
PK行為者自身に、負けた際に「罰金」として自腹切らせるのが面白そうだけどな。
自身の最高段なり対人レートに応じた金額を保持してないとPK不可。負けたらそれを差し出す。
無差別も自演も防げていい感じ。

435 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:47:46 ID:T5sWgYfU

>>426も言ってることはある意味正しいから疲れているだけだろう
自分でPKを見据えて開発しているゲームとかPvP重視とか言ってるし

俺は>>429の通り、PKもPvPも面白い要素だがちゃんと作らないと他の面白いところが潰される
単純にPK可能になりましたとか実装されてもそれはただの虐殺ゲー
虐殺ゲーでもそういうゲームなら面白いからかまわんがBCは違う可能性が高いからな
俺も寝るか

436 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:49:18 ID:g+JZUDDv

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　　ｶﾞﾗｯ　　　ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三　　 |　　　///（__人__）///　| 　　
　 |┃　　ﾊｧ… ＼　　　　｀ ⌒´　　 ,／　おいおまいら！
　 |┃　　　　　／ゝ　　　 "`　ィ　｀ヽ. 　　今日はイヴだぞ！
　 |┃　三　／　　　　　　　　　　　　　　＼　　ｾｯｸﾙの準備は万端なのかい？
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　　　　　　　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　　　 |　　　(x)　　　　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　＼　　　　／　　ｌ

437 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:51:15 ID:vLxee+8T

>>436
今、テクスチャ貼ってる。ボーンを入れたら完成

438 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:51:35 ID:Ngsg2YYT

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[∥]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　よし！次行こ！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

439 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:56:04 ID:6Mk6gQ+7

>>436
今インストールしてるぜ！

440 ：土方歳三：2008/12/24(水) 01:56:57 ID:rHHPUzOM

歳三でござるーーーーーーーーー＞＜

上の歳三は偽ものでござるよ＞＜

でも歳三はＰＶＰ系はダメダメでござる＞＜

歳三はロック状態なら少々勝てるけど、上手い人はみんなロックしてないでござるよ＞＜

歳三の場合、ロックしないとマウスで移動と攻撃してるから、難しいでござる＞＜

>>344さん
トシフレ予約でごふぁる＞＜

441 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 01:57:36 ID:d2Aotomq

PKあるゲームだって、そうやたらやるようにならないと思うけどな
襲ったら、普通仕返しに来るし、今日は狩りをしっかりやりたいなって思う時は敵勢力でも襲わないだろ
狩りの邪魔にさえならなきゃな。で、逆に襲われて涙目になるんだけどｗ
そんで次からは有無を言わさず敵は殺すってなる

442 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 03:35:42 ID:px1LOKP6

>>374
ゲームの中のことはゲームの中だけと割り切る傾向は日本人特有

まあこのゲームは日本発だからいいんだが、
例えばサッカーの試合の勝ち負けで喧嘩が起こるのはかなりの国で当たり前
理屈は通用しないと日本人的に理解したほうが身の為だぞ

ガクブルしながら家にヒキっていたほうがいい

443 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 03:37:40 ID:7VS1V3Jn

PKした相手も当面は日本人だけだろうから、
ゲーム内で誰かを怒らせたらヒキってるしかないね

444 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 03:40:57 ID:hqK2Iyg7

>>442
ここは日本ですけど・・・
外国の方ですか？

445 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 03:46:20 ID:Ngsg2YYT

まあでも勢力チャットで英語しゃべってた人もいるから
外人さんをＰＫすることもあったりするのかも・・

？？になってた忍っぽい職業は次のテストで解放なのかな
次のテストはいつだろう・・

446 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 03:47:41 ID:xoh8JdqS

ネットゲーム初心者の俺に言わせれば
トラメルとフェルッカに分ければ万事解決だと思う

447 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 03:56:28 ID:X53QlCWD

ゆとりばっかだから単純な詐欺にも簡単に引っかかるやつが続出・・・
PKも自分の身の振り方守り方がプレイヤースキルだなんて、最近じゃ思われなくなったのかねぇ・・・

448 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 04:06:19 ID:6Mk6gQ+7

UOは殺伐としていてよかったのう

449 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 04:15:42 ID:BTnbtSmO

辻斬り＝ＰＫ・・・だよな？

450 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 04:24:53 ID:wzDzzy0I

友達同士のPvPしかした事無いし、PKされると「なぜ？！なんかやったっけ？」と
ドキドキするし対応できないショボイ自分が悲しくなるから嫌いだけど、
単純に「できなくすればいい」ってのは違うよなー。

451 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 04:26:15 ID:vLxee+8T

辻斬りに見つからないように忍者のように隠れながら移動するプレイがしたい。

452 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 05:19:53 ID:31KTi3hO

で、後ろから近づいて、短刀や懐刀で頚動脈をかっきると。

453 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 05:41:43 ID:8SRu+8tX

生産組、ＰｖＰ苦手な人は、辻切り対策に腕の立つ用心棒頼めば良いんじゃないか？
向こうも相手が複数なら襲いにくい。

辻切り複数で来られたら＼(＾o＾)／だがな
ある程度は自衛もするのがＰＳって物だろう

454 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 06:01:58 ID:DCCvyawH

古賀～八千矛～遠海　このラインのPv性を落とした方が良いのかもしれないね。Lv補正来たとしても暇つぶしの弱者狩りは横行すると思う
所属側NPCをフィールドに適度に配置→反対勢力を見かけると攻撃　とかさ
採取エリア付近と途中の村（美鈴・樋越）付近に配置する程度ならストーリー性にも影響少ないだろうし

反対勢力に怯えながら採取するってのは、ぶっちゃけ職人目指してる人には酷なのかも
採取行動＝眠気との闘いランキング1位　は鉄板だよね

455 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 06:20:59 ID:78oN7jL2

このスレ見て思ったんだけど、最近はPK有りのゲームやった事無い人多いのかな・・・
俺リネージュやってたんだ、俺はPKする方よりされる方が多かったけどｗ
頻繁に赤ネ狩りが行われていたし、町中でも油断で出来なかった
赤ネトラップ、ペット（犬）が殺しても赤ネになったからね
気づいたら地獄に逝ってたｗ

456 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 06:41:09 ID:78oN7jL2

アークロードにバウンティシステムってあるよね
>>ARCHLORDの世界では一定地域でのPKが認められています。
>>しかし、この行為を繰り返す事でプレイヤーのバッドポイントが増加します。
>>バッドポイントが貯まっているプレイヤーには他の一般プレイヤーが懸賞金を懸けて、
>>他のプレイヤーに討伐を依頼する事が可能です。

457 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 06:48:34 ID:n+75kkSV

日本人はもともと島国だから、悪人プレイとかが好きな奴は少ない

外人PKだと頭からっぽで「YEAH！WOOOOH！」とか言って死ぬまで無茶するイメージだが、
日本人PKは俺TUEEEとPKポイント集めに必死で、負けそうになると回線切って逃げるイメージだな

458 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 06:59:24 ID:78oN7jL2

ROHANにリベンジリストって無かった？

459 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:00:34 ID:OmQV3nGV

PvPは「試合」、RvRは「勢力戦」で既に実装が予定されてる
問題はPKにあたる「辻斬り」を実装すべきかどうかってことだろう
個人的には「辻斬り」実装には賛成なんだが、高レベル者による初心者PKで新規が定着しなくなるのが一番怖い
初期街・美玖周辺をPK禁止エリアにするか、低段位のPK保護は必須だと思う

460 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:02:41 ID:78oN7jL2

NonPvP鯖とPvP鯖を分けたら良いんじゃない？

461 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:26:15 ID:lIphhe1/

熱い書き込みが多いね、それだけ期待してるってことだろうか
ＰＫはシステムの対策待ちでもいいけど最低限はプレイヤーも対策を考えておくべきだと思う
せっかく勢力があるんだから同じ勢力で交流してＰＫにあったときは助けを呼ぶとか、何かと交換でリアル用心棒とかで世界観にも合ってるしな

462 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:28:53 ID:B5WbFPah

　AI入りのアクティブなMobと思えば気にならないのだぜ。
　ラスト2日前の合戦を見る限り、避けに徹すれば余裕で回避できる仕様だったから
むしろ不満はPKしたい人に溜まると思う。

　狩場や堀場にPKerが集団で長時間居座る状態であれば、町で奉行に頼んで岡引
や状況によっては火付盗賊改方を出せて、しばらくうろついてくれるとか。
　まぁ、そういう組織がプレイヤーで作れてシステムがそれをフォローしてくれると
いいんだけれども。

463 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:33:50 ID:n+75kkSV

赤ネはPT組めなくするとか、レベル差-10以上あると攻撃できなくするとか
後は完美みたいな、PKモード選択式とか
　どっちにしろPKが茶飯事の殺伐プレイするやつはあまりいないと思われるけどな

464 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:39:14 ID:78oN7jL2

>>237
なぜPVP出来るゲームが減ってるか？
多分PvPが原因で人が減ったんでは無く、ゲーム自体がつまらなくて人が減ったんだと思う

465 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:50:56 ID:fWH64R39

PvP好きにも色々いるんだろう
人数・レベルなんかの条件を揃えた上で腕前競いたい人とか、
辻斬りプレイでもなんでも、とにかく他人と関わりたい人とか、
他人に嫌がらせするのが楽しくてしょうがない人とか

466 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:53:32 ID:78oN7jL2

ペネルティ無しにPVP楽しめるエリアも欲しいよね
勢力関係無しに

467 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:54:31 ID:n+75kkSV

他人に嫌がらせするのが楽しいのもわかるんだが、やった後のデメリットは糞重くしてほしいところですな

468 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:54:51 ID:78oN7jL2

ペナルティ･･･

469 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 07:56:20 ID:DWUSYbTO

日本人はPKを嫌がる傾向があるのは明らかなんだから、ゲームを開始する時点で
「このゲームにはグロテスクな云々」同様、「このゲームではPKが許されています」と赤く明示すべき。

470 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:10:43 ID:fWH64R39

ただ無制限にPvPできる（エリア限定含）と飽きも早くなると思う
どうしてもMOやアクションゲーなんかよりもやれる事少ないだろうし
発生頻度を減らして一度のPvPの重みを相対的に増やす方向がいいんじゃないかなぁ

471 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:14:54 ID:78oN7jL2

>>470
BCで上手にPVPで立ち回れるようになるには、かなり練習が必要だよｗ

472 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:20:44 ID:QWpdicmg

PVPも大会やランキングとか賞金とか賞品あったり、瓦版で名前が出されたり
町の道場で練習試合できるのもいいかも

473 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:29:05 ID:fWH64R39

>>472
月１で御前試合、週１で各町主催の大会とか
道場に入門すれば門下生同士で道場で立ち会える
殺人（PK）犯罪歴があれば公式大会には出場できない

あとは犯罪歴おかまいなしの、豪商主催の大会でもやれば

474 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:43:14 ID:78oN7jL2

天下一武道会やりたいね･･･

475 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:56:19 ID:ZIv9jwjh

PKはあってもいいけどペナルティも相応にきつくして欲しいかな
犯罪者プレイしたいなら島流しでゲーム内時間数年とか手配書回して街中も堂々と歩けないようにしたり
VCOなんかけっこうよくできたシステムだったな、脱獄プレイとかｗ

476 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:58:11 ID:78oN7jL2

>>475
アイテムロストは無しね
確実に引退者続出するｗ

477 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 08:59:06 ID:OmQV3nGV

PKの可・不可を任意で選択できるようにするシステムは北斗の拳onlineで実装されたけど評判は非常に悪かったね
もともとPKの自由度が高すぎるゲームだったっていうのもあるんだけど
PK選択モード実装でPKerが軒並み引退して過疎化に拍車がかかって、今は終了のお知らせ待ちみたいな状況

PKも遊び方の一つだし、それに対抗する・逃げるのも遊び方の一つなんだと思う
だからPK対策は「できないこと」を増やすんじゃなくて、PKKを奨励する賞金首システムの実装とか「できること」を増やす方向で進めるべきじゃないかな

あと個人的にはゲームの過疎化の原因はPKシステムより、単にゲームのコンテンツ・完成度の不足のほうが大きいと思う
北斗もPK云々が原因で過疎ったんじゃなくて未実装多すぎでプレイヤーが愛想尽かしたのが原因だったようだしね

478 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:06:49 ID:fWH64R39

>>477
PKKは仲間内で首取っておしまいな「赤ネ消し」で終わっちゃうからなぁ

あとまぁPKerが引退して過疎に拍車がかかる程度の規模のゲームは
データとしてどの程度参考になるものか

479 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:14:18 ID:ZIv9jwjh

>>476
辻斬りで得たアイテムや金は元の所有者に戻さないと罰にならんよ
それも楽しむのが犯罪者プレイ

480 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:17:33 ID:78oN7jL2

刀は武士の魂でござる･･･

481 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:18:10 ID:TgUYBz4a

>>478
赤ネとかが無けりゃいいんじゃないの

482 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:28:04 ID:ZIv9jwjh

前科者として腕に入れ墨あればいいな
赤ネが消えてもそれは消せないとか

483 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:31:36 ID:TgUYBz4a

>>478
そもそも北斗って赤ネとかなくて完全な無差別PKが出来たからこそ殺伐とした原作の世界観を表現できてたわけよ。
その世界観を気に入ってゲームをやってるPKやらない人も結構いたわけ。
その人たちもPKがなくなって消えた。
この意味がわかるか。
>>482
どうせなら称号のとなりに前科何班とか（ｒｙ

484 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:31:36 ID:fWH64R39

>>479
それは罰になってないような

>>481
手配書やら賞金首やらもそれで消せるでしょ？

485 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:32:35 ID:n+75kkSV

PKのリスクを身内で解消できないようなものにできればいいんだろうけどな

486 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:33:23 ID:TgUYBz4a

>>484
そうだったとして、やられた人の恨みは消えるか。
じゃあシステム的な賞金ではなく、プレイヤー側から報酬出せばいいんだよ。
そういう遊び方もあるのに、最近のネトゲプレイヤーはシステムに頼りすぎだろ。

487 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:38:47 ID:n+75kkSV

やった方もやられる方もデメリット無しの完全無差別PKって何が楽しいのかわかんね
それじゃ同意のPVPと変わらんのじゃないか

488 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:43:32 ID:fWH64R39

>>486
うん、でもとりあえずシステムの話してるんだ

489 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:45:14 ID:TgUYBz4a

>>487
相手のデメリットを狙ってPKするのはただのクズだと認識してるが。
自分に楽しいと言うメリットがあるからこそどんな遊びも成立する。
それこそ気まぐれでPKして相手が強くて白熱した戦いになったり
相手が弱すぎて、途中で戦闘やめて戦い方についてアレコレ言ったり
そういうのがあるだけでも楽しい。
もちろん復讐と言うデメリットがある。
が、それも楽しい。
教えた奴がクソ強くなって帰ってきたりするｗ

まぁ北斗はレベルと言う概念が無いに等しい格ゲーみたいなPvPシステムだったから楽しいってのもあったかもしれないなぁ。
今はもうやってないけど。
>>488
システムとして消すのが許される仕様なんだったらそれを利用するのは悪い事ではないでしょ。
じゃあそれを防止するようなシステムを待つしかない。

490 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 09:45:26 ID:78oN7jL2

BCのシステムからして、刀のロストは絶対に無いね
刀を成長させるゲームだから
PKでのアイテムロストもあまり･･･

491 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:02:01 ID:OmQV3nGV

PKされた側のアイテムロスト・経験値ロストはいらないよな
殺されて街に戻されるデメリットだけで十分だ
PKerがPKKされたときのペナルティをどの程度にするかについては、PK支持派と反対派でかなり意見が割れるだろうね
個人的にはPKerのペナは大きくないほうがいいと思うんだが
ペナルティつけるとしたらそれ自体遊びの要素になるようなやつがいいな
牢屋送りとか島流しの案は罪人RPできて面白そう

492 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:02:42 ID:fWH64R39

>>489
別に良い悪いの話はしてないんだ
どんなシステムにしたらいいかなぁ、ってダベってるんだ

493 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:06:08 ID:78oN7jL2

これ参考になるかな？

最高のMMORPGを妄想＠wiki
PK議論まとめ
http://www31.atwiki.jp/mmo_idea/pages/21.html

494 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:06:08 ID:fWH64R39

>>491
流刑先にも犯罪者の街があって、そこで量刑がわりのクエストがあるとか面白いかも
ほとんどドロップの無い雑魚100匹刈って来いとか
鉱石200個持って来いとか

495 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:10:16 ID:OmQV3nGV

>>494
いいなぁ、それ
難易度高いけどクエ無しで出られる脱走の手段とか
高額の罰金支払えばクエ免除とかもあるといいかもね

496 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:14:55 ID:n+75kkSV

>>491
日本人の精神的に厳しいんじゃないかな
血の気が多い反応する奴は少数じゃない？
「PKされて狩場取られた」

→「奪い返すまでPKKしてやるクソが！」
って風になる奴は少ないと思うわ
→「あほくさ、今日はやめるわ」
ってなる奴が多い

497 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:17:05 ID:TgUYBz4a

>>496
うん、だからそのソースの無い定義付けがおかしいんだよ。

498 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:22:05 ID:d2Aotomq

面白かった対人ゲーって、だいたい升で終わっていく

499 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:28:42 ID:T5sWgYfU

ソースはあるんじゃないか
日本人はデモとか起こさず自殺に走るタイプなのは年間の自殺数、デモの無さから分かるし
いじめ問題も結局はやりかえしてやるってことが少ないからこそ発生してるとも考えられる
自衛隊の武力抵抗反対とかもそう言えなくも無いか

>>493
面白いな、俺はPk容認派だなー
怪物vs人間のゲームどこでもPK可なのやったことあるけどあれは面白かった

500 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:31:10 ID:n+75kkSV

>>497
ソース出せって言われても困るけど、「PT狩りしてて、廃人PKPTに邪魔されて、抜ける奴多発で解散」
って流れを見たことない？
そういう人間が多いから、日本でPKゲーは成功しないと思うんだよな
外国でどうなのかは知らんけどさ

501 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:34:36 ID:78oN7jL2

>>499
俺も怪物vs人間のゲームは面白かったな･･･
街中で毎日のようにPVPしてて、見ているだけでも楽しかったｗ

502 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:45:55 ID:TgUYBz4a

>>500
廃人PKPTに邪魔されりゃ海外でも興ざめしてやめる奴はいる。
日本でだって当然いる。

503 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:49:23 ID:QDSivMal

PKは逃げていく奴をレイプしたいだけだからな

504 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:54:28 ID:OmQV3nGV

>>502
同意

要するにレベル差・装備差で最初から勝ち目がない相手に一方的にボコられれば誰でも萎える
既存のMMOはそういう勝ち目のない戦いを強いるレベルゲー・装備ゲーだからPKKが盛り上がらなかったのでは？
レベル差で圧倒的な差がつかないようにバランス調整して、テクを重視する戦闘にすればPKKする奴も出てくると思う

505 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 10:57:54 ID:7HsAX8v3

月額課金にでもしない限り実現できないんじゃね
なんで月額課金減っちゃったんだろう

506 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:01:06 ID:TgUYBz4a

>>504
その通り。
だからそういう要望を送るべき。
一方的にPK廃止しろ！ではなくてね。

507 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:01:11 ID:78oN7jL2

Q.ドーピング系の課金アイテムは廃止した方がいいのでは？
[Game Master] 甲現状の強さのアイテムがPvPに影響することは、将来的にはなくなる予定です。

508 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:06:58 ID:RKN/IZMH

対人では能力差がないのなら
後は戦闘での腕次第だし
基本の戦闘システムが優秀で
自由度の高い戦いができるなら可能性は色々広がるんだよな

509 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:08:00 ID:QyKoESIv

いっそペナルティをリアルマネー支払いにしてしまえば
業者の独占や粘着が減って運営ウハウハ

それか、罪を償うまで町に入れなくするか、額に犬の字刺青

510 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:08:49 ID:n+75kkSV

>>504
いや、そこまで大きな期待をしてたら失望感もすごくなっちまうよ
そんな対人面で革命がおきるほどの作品なのかこれ？

>>505
アイテム課金の方が儲けがでかいから
だがそろそろ、ネトゲのアイテム課金に法規制されるらしいから今後はわからんね

511 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:11:56 ID:7HsAX8v3

>>510
ですよねー
面白さを削ってでも儲けを優先してるんだろうな

512 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:17:46 ID:RKN/IZMH

アイテム課金のせいでめちゃくちゃなバランスになる上につまらなくしちゃってるのが多いよね
一部は戦闘面とかに関わらないでアバターや便利になるシステムをサービスとして設けたりするところもあるけど
月額のほうがＢＯＴとか変なのが異常に増えないって利点はあるかな、数日の無料チケット配布すると意味ないだろうけど

513 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:22:48 ID:0yy3Z8q/

>>512
月額のほうがＢＯＴとか変なのが異常に増えないって利点はあるかな、数日の無料チケット配布すると意味ないだろうけど

ラグナロクのことかああああああ

514 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:28:01 ID:78oN7jL2

>>512
BOTと月額って関係無いみたいだよ

515 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:31:56 ID:0yy3Z8q/

パッケージに1万円かかって、パッケージの分しかアカウントが発行されないから不正に作ることは不可能
そしてBOTや中華はすぐにBANされる、そういうゲームならBOT減るかもね
そもそも一般プレイヤーも来ないけど

516 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:35:24 ID:g+JZUDDv

だいたい北斗の拳って　イメージがPKなのにゆとり多すぎるんだよな。
BCもイメージではPK全然OKだろう。そこらのゆとりゲームみたいにするなら
人はイマイチ増えないと思う。

517 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:39:43 ID:n+75kkSV

>>516
もうちょっと何を叩きたいのか明確にして煽ってくれよ

518 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:45:00 ID:OmQV3nGV

>>516
チュートリアルで漢字の読み書きの試験でも出すか

519 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:47:16 ID:piFS97bf

>>512
昔やってた時、リネ業者酷かった。今の誅仙に比べれば可愛いもんだけどさ…。

520 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 11:50:51 ID:lIphhe1/

月額制のＰＳＵには出稼ぎっていうプレイヤー集団が居たな
基本的には中身は中華で中国語しか喋らないしクエストに乱入してきて足を引っ張る
貯めたゲーム通貨はＲＭＴにしか使わないから本当に迷惑な存在だった

521 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:04:24 ID:RKN/IZMH

お前らがお金を買ったりしなければ済む話しなんだけどね

522 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:06:01 ID:eg5oROYw

BOT対策は垢BANをどれだけ出来るかだと思う
垢BANされてダメージがより大きいのは月額制だね

RMT業者がダメだと公の場？で言ってるけど業者から買うヤツが居るから
業者は居なくならない
PKは無差別にPKしてただの弱い虐めだけをするヤツなどいないと言うが
粘着PKや初心者狩りは決してなくならない
一度PKされただけなのにPKに粘着された～って騒ぐヤツも必ずいる
この手の話は決着しないよね・・・
でもPKKしてPKに粘着されるのが楽しいｗ

523 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:13:10 ID:d2Aotomq

pkのペナルティを重くするより、PKKのメリットを大きくして欲しいな賞金でも名声でもいい。
騎馬の装飾とかがいいかな、ギルド団旗とか、ギルド定員の増加とか妄想してみるのもいい
あと、低レベル時なんかの対策として、逃げやすいアイテムとかあればいい。
煙幕になる煙玉とかインビジポットの類とか
理想は、格上からはうまくスキルやアイテム駆使して逃げて、勢力チャットなりで注意喚起やPKKを促す感じがいい

有名Pkerや敵勢力とか退屈な狩り中に遭遇するのも、一つのイベントみたいなもんだよ

524 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:15:12 ID:n+75kkSV

一度タゲがかぶっただけで「次やったらpkしますね」とか言ってくる奴も多いな
赤ネでうろうろしてるから殺したらものすごいキレて抗議してくる奴とかな
　痛い奴をウォッチするにはpk仕様は必要かもね

525 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:22:11 ID:g+JZUDDv

UOんときは凄かったな。
狩りにいそしんでる奴等の中に、たった一人で突っ込んで倒していくPKもいたよな。
当時は何このラオウとか思ったもんだ。
まぁそれをキッカケに俺もWarやPKKへの道へ進んだものだ。

そしてMugen鯖出来た頃は熱すぎた！

526 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:24:01 ID:TgUYBz4a

純粋にPKやって強い人ってかっこいいよなｗ
あこがれるわｗ

527 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:25:01 ID:IMw5+gkd

厨くせぇ

528 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:26:28 ID:d2Aotomq

有名Pkerには殺されても、むしろ話のタネになるね

529 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:28:26 ID:g+JZUDDv

当時のMugen知る奴は幸せもんだな。
wkk　ymt　hkt　ask　izmなど日本の猛者どもが1つの鯖に集まっての乱戦

530 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:29:06 ID:eg5oROYw

PKが相手にやられた時は自分の町に戻るのではなく敵町の奉行所に飛ぶのが
いいかも奉行所にご座引いてあるしさ

PKKした者は味方の町人に絶賛され捕まったPKは味方敵関わらず全ての
NPCに馬鹿にされるってのはどうだろう？
刑は市中引回しで刑期は悪名度？で決まるって感じでｗ

531 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:32:56 ID:TgUYBz4a

>>530
その場合PKの街を作って、そこでは絶賛されるってのが必要かもな

532 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:46:38 ID:8SRu+8tX

>>493
よく考えられてるな
時間帯のＰＫの変化、ガード、刑務所（島流し）あたり実装できれば
良い物になるんじゃないか？あくまで妄想だけど

ガードは門前追いはぎあたり流用できそうだが、刑務所とかは技術的に
難しいんだろうか？

533 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:49:19 ID:fHVDMpoz

ＰＫにはなにかしらのデメリットは必要だと思うけど
ＰＫＫにメリットは必要ないよ。

メリットなんて用意したら絶対それを悪用する奴が出るからｗ

534 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:50:25 ID:UzmeygMl

>>531
捕まる前のPKは、PK街では絶賛される。
でも捕まった後は、普通の街に輪をかけてボロクソに言われる。
「捕まった間抜け野郎」ということで。

このほうがやる気が出るｗ

535 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:52:20 ID:eg5oROYw

>>531
PKの町って自分勢力の町だろ？
倒した相手がPK（又はPKK）してた者ならそいつを自国の奉行所へ
連行できるんだぜ？でもって町人に褒められるだからいいじゃね？
それとも「弱い者虐めしてくるなんざ、さすがだね～」って言って欲しいのかよｗ

536 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:55:13 ID:TgUYBz4a

>>535
あぁ、勢力以外の奴もPKするっていう論かと思ってた。
もちろん同勢力も

537 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:56:29 ID:T5sWgYfU

>>532
刑務所の技術的な実装については
不正者を特別なところに送るってのが昔からあるからできることはできるんじゃないか
実際にやられたことあるわけがないから噂に過ぎないけど

538 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:57:14 ID:n+75kkSV

「PKかっけーｗｗｗ」と思う奴と「いちいち邪魔してくんな」と思う奴じゃ理解できないんだよ

539 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 12:58:26 ID:g+JZUDDv

>>537
説教部屋に連れて行かれた事あるよ。
結婚式でも特別な空間にGMと相談ってことで連れて行かれた事もあるよ。

とにかくヒャッハーがしたい

540 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:04:23 ID:g+JZUDDv

>>538
相容れないのは確かだけど、
PKが嫌い、PKがある→ゲーム自体やらない

昔と違ってタイトルだって少ないわけじゃないし否定派はゆとりゲーやっててくれていいかと。
勢力があるし、和物で刀と来れば　辻斬りとか天誅だとか容易に想像付くと思うんだけどなぁ。

541 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:09:02 ID:n+75kkSV

>>540
狩る羊がいなかったらPKは誰をPKするの？

勢力戦・PVPとPKは別物だと思うんだけどなぁ。

542 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:10:41 ID:TgUYBz4a

PK

↓狩る

一般

↓依頼

PKK

↓狩る

PK
以下ループ
この流れを作らないとね

543 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:13:15 ID:WF6oVkhv

>>542
犯罪者はいつでも好きなときに犯罪を起こせる
しかし警察は犯罪が起こる瞬間をずっと待っていなければならない

544 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:14:41 ID:n+75kkSV

草薙少佐はやくきてくれー

545 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:19:07 ID:g+JZUDDv

闘技場やら部曲戦（ギルド戦）とか決められた場所でしか闘えない、
いわゆる対人好きな奴だけが各所でどうぞ。みたいなFFXIや三國志ぽいのはちょっとな('A`)

それと勢力戦は決められた場所でもいいが、ギルド間で敵対チェックとか入れる事が
出来て、敵対してるところは町中だろうが公認戦闘にさせて欲しいわ。

546 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:22:40 ID:n+75kkSV

>>545
まとめると対人したくない奴に無理矢理ぶっかけたいってことだろｗ
嫌がらせが楽しいのもわかるが、罰は重くして欲しいわ

547 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:26:27 ID:WF6oVkhv

>>546
対戦専用MAPでしかPv出来ないのなら心の準備とか色々違うだろ
嫌がらせするのが趣味な性格悪いネットでも会いたくない奴もたくさんいると思うが

548 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:26:31 ID:TgUYBz4a

>>546
ぶっちゃけ勢力の仕様みた感じじゃPKはさけられないから嫌なら平和な他ゲーいったほうがいいよ

549 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:29:52 ID:lfmoOqk6

目指せ初期UO
ｼｽﾃﾑに保護されないﾌﾟﾚｲﾔｰだけで作り上げる世界を希望する

550 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:31:30 ID:ftlhKJq8

７年くらい前のＵＯからＭＭＯやり始めたものだけど
ＰＫはあってもなくてもどっちでもいいかな
ただ初心者がいきなり襲われるようなことはない方がいいかな
前やってたので初心者襲って助けるそぶりを見せてｐｔに入れて、その状態で誰か襲って
色つけてその状態の初心者を襲いまくって賞金奪いまくりってのがあったからなぁ

551 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:35:06 ID:lfmoOqk6

国産ｹﾞｰだしﾁｭｰﾄﾘｱﾙと公式でしっかりｼｽﾃﾑ説明すればおｋ
後は賞金はPKされた人間がかける掛け捨て方式にすればいい
ｼｽﾃﾑ側から出すからそういう仕様の悪用が出る

552 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:37:27 ID:T5sWgYfU

>>548
>>546は嫌とは言ってないだろ
無法PKとなんらかの法があるPKとPK禁止の三つはきっちり区別しないと

553 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:42:13 ID:lfmoOqk6

無法者（無差別PKer）は一般の町のNPCが使えなくなる（無秩序の町のみ使える）、
一般の町のｶﾞｰﾄﾞに追われる、他のPCからﾉｰﾘｽｸで狙われる、で十分

554 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:42:17 ID:n+75kkSV

>>548
対人が嫌いなわけじゃないが、単純に「プレイヤーを攻撃できるようにしました」ってだけじゃクソゲーになる
ドーピングじゃぶじゃぶ無双で対人なんかやってても楽しいか？
アイテム課金な時点で地雷臭がある

555 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:42:43 ID:0nPim8b3

>>後は賞金はPKされた人間がかける掛け捨て方式にすればいい
賞金首になった仲間をPKKして賞金山分けおいしーです＾ｑ＾
てことにならねー？

556 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:43:30 ID:78oN7jL2

賞金首って人任せっぽいイメージあるね

557 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:44:17 ID:vFQfxLNh

>>555
普通それやるだろ

558 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 13:52:52 ID:lfmoOqk6

>555
殺された人が500銭の賞金をかけました
5人でそのPKをボコってその中でﾙｰﾄとった奴が500銭手に入ります
皆で100銭づつ分けましょう、でなにか問題あるん？

UOの制限でいうと連続PKer（殺人ｶｳﾝﾄ5以上、所謂赤ﾈｰﾑ）は死ぬとｽｷﾙﾛｽﾄがあったから結構死が洒落にならんかった
4時間でkillｶｳﾝﾄが1減るｼｽﾃﾑで自分の家の中で放置してｶｳﾝﾄ減らししてる奴等が大勢いた
こっちなら牢獄入りでkill数*30分なんも無いとこにログインしっぱじゃないと出れない、でいいんじゃね

>556
自分で全部できるようになる必要なんて無い
非力さも楽しめればまた一興

559 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:00:16 ID:n+75kkSV

>>558
pkが最初から仲間とつるむ
↓
pk1「うはｗｗｗｗ賞金かけられたｗｗｗｗ」
pk2「よしｗｗｗ俺に殺させろｗｗｗｗｗｗ」
pk3「俺にも叩かせろｗｗｗｗ」
pk1「おまえらｗｗｗｗｗ半分寄こせよｗｗｗｗｗｗ」

pk丸儲けってことだろ

560 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:01:45 ID:8SRu+8tX

555の言ってるの事は
賞金首５００文掛けられました
↓
ＰＫ仲間のサブ（反対勢力）に切ってもらいました
↓
仲間に賞金５００文
↓
２人で山分けおいしいです＾＾

ってことだろう。ありえそうだ

561 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:02:42 ID:8SRu+8tX

被ったｽﾏｿ

562 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:03:22 ID:T5sWgYfU

2PCや知り合いと回して利益を得られるのがPKKメリットの欠点だな

とりあえず人相書きみたいなのはあると楽しそう
PK側は宣伝されて楽しいし逃げる側は注意できるし
能力値とか晒されるとPKKしたい側も狙いやすくなって面白いかもしれない

563 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:06:19 ID:lfmoOqk6

>UOの制限でいうと連続PKer（殺人ｶｳﾝﾄ5以上、所謂赤ﾈｰﾑ）は死ぬとｽｷﾙﾛｽﾄがあったから結構死が洒落にならんかった
>4時間でkillｶｳﾝﾄが1減るｼｽﾃﾑで自分の家の中で放置してｶｳﾝﾄ減らししてる奴等が大勢いた
>こっちなら牢獄入りでkill数*30分なんも無いとこにログインしっぱじゃないと出れない、でいいんじゃね

で、いいんじゃねー
段下降のﾍﾟﾅ付けたりすると本気で『遊ばない』PKerだけになってお互い不幸になるぜ
その次はPK自体の廃止？PvPは許可制？それなら今でもそこら中にある

564 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:07:06 ID:LAVV5dbC

赤ネ状態で殺されると24時間能力10％ダウンとかアクセだけ落とすとかでやれば
良質アクセをはずした能力落ちた状態で徘徊させることができないか

565 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:08:06 ID:X53QlCWD

だから支払い決済はかけた本人が可否確認にできて、
未払い者に対しては取立てプレイも出来るとかｗ

仲間内で自己解決してきたらそいつにも賞金かけれるようにするとかも考えると。
賞金自体をPKと切り離して期限付きで自由にかけれるようにすれば
たとえば詐欺とか冤罪指名手配(笑)とか出来て面白いんじゃないか？

「何もしてないのに賞金かけられた！」

とかもあって面白いかもね。賞金かけられても襲われやすくなるかもしれないくらいで、
システム的なペナルティがなければ別に問題ないわけだし。

賞金かけられたPKが討伐されたからって、赤ネが直るってのもどうかと思う。
赤は赤のままでいいじゃないか。

566 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:09:39 ID:X53QlCWD

ま、牢獄行きが一番面白そうだとは思うけど・・・粘着PK回避にもなるし。

567 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:11:53 ID:8SRu+8tX

倒されたＰＫｅｒは長期拘束ｏｒ高額の保釈金
ＰＫＫはとくにメリット無し

あたりで良いんじゃないかな
ＰＫＫは別にメリット無くてもやる奴はいるだろうし

568 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:12:36 ID:g+JZUDDv

早くフェルッカなら殺してるとか言われたいお

569 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:12:37 ID:lfmoOqk6

>565
死ねば終わり、じゃないよkillｶｳﾝﾄの分懲役として無駄な時間過ごして貰ってそれで解決
永続赤ﾈはそれこそ初心者が騙されて対人の練習だからと言われてｶｳﾝﾄ稼ぎされた時に詰むし
個人的には永続赤ﾈは自己申告制にして欲しい、俺はする

570 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 14:17:24 ID:lNO6H2Bf

マイナーで悪いがボヤージュオンラインは海賊行為（PKとか）繰り返すと
どんどん刑務所の刑期が延びて数日拘束されてた
悪役プレイの代価としては悪くない仕様だと思った

571 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:19:13 ID:n+75kkSV

PKKするために賞金をかけるとなると、PK食らえばデスペナがきついってことが前提か？
仲間内で「ごちｗｗｗ」とか言って賞金回しでPKKできないぐらいのデスペナを与えるのか
でも、リスクがでかければPKする奴自体いなくなるよ、自分がリスク負わないからやるもんだから

572 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:20:11 ID:JCKJLu1m

PK容認（賛成ではない）派
リアル事情で、ソロ傾向が強い人からの意見として
（ちょくちょく落ちないといけない）
PCの用心棒とか、相手に迷惑を掛けると思い込んでいるので
他人の手を煩わせなくて済む自衛手段の方が好ましいかもです

基本は、対人で段差の影響を受けずに、弱者狩にならない
（うっかり返り討ちの可能性を高くする）
生産者として、帯剣放棄する代わりに、逃げ易くなる仕様とかの補正
（生産道具でも戦闘可能にする、武器も耐久力を導入などで調整など）

573 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:23:12 ID:DCCvyawH

新政府・皇国の他にもう1つ義賊専用の派閥を要求しそうな勢いだなこれ

まぁ妄想するだけなら自由だし、まったりと次回の公開を待つかぁ。

574 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:24:33 ID:rzagwhSS

PKしたい奴がPKKされた時のペナルティー軽減させたくて必死過ぎ

捕まったら奉行所で晒され町人に馬鹿にされるって↑で言ってのでよくね？

575 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:28:04 ID:lfmoOqk6

>571
俺の価値観からすると積み上がる賞金額とkillｶｳﾝﾄこそPKerのｽﾃｰﾀｽなんだけど
そんなｺﾞﾁｗｗｗｗｗｗｗさする奴いるのかね、金の無い新規を殺しても賞金はかけてこないしね
UOでｿﾛPKのみで賞金額400kまで積めたけど400M出すって言われても死ぬのなんて真っ平御免

576 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:28:34 ID:n+75kkSV

ひとりPKしたら1時間町に入れない、PTに入れない（もとから組んでたら解散される）
PKKされたら牢屋に入れられる、ぐらいのペナは欲しいところ

577 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:30:17 ID:lIphhe1/

やっぱり金が絡むと利益を考える輩がいるね
そこまで調子に乗らせない無いだけでいいなら時間拘束でいいな

578 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:32:06 ID:hqK2Iyg7

中立国家（PvP、RvR、PK禁止のまったりしたい人の国）
無法地帯（PK、MPKなんでもありの無法地帯、ただし賞金首になる可能性あり。賞金首として名を上げろ！）
新政府（皇国と戦争）
皇国（新政府と戦争）
キャラをつくるときに所属国家を選べて選んだ国によってはじまる場所が違って国と国を自由に行き来できるようにすれば良いんじゃね？
中立国家じゃ争い禁止で無法地帯の者だろうと中立にくればPKはできない
逆に中立国家の者だろうと無法地帯にいくと問答無用でPKされてもおかしくない

戦争国家では敵国のみPK可能、PvPはどの国のものとも可能
みたいな感じはどうだろう？

579 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:35:03 ID:78oN7jL2

ROHANのPVPシステムってどう？
ｈttp://rohan.wikiwiki.jp/?PVP
◆リベンジリスト/リコールシステム
他のプレイヤーにPVPで殺された場合にリベンジリストに
自分を殺した相手の名前が記録され、最新10件まで表示されます。
・リストで相手が接続中かどうかが分かります。
・リコールシステムで相手の近くへ10回ワープできます。
この際にパーティを組んで仲間を連れて行くことも可能です。

◆赤ネーム
赤ネームになると、PTを組めず、他人からの支援スキルや回復スキルの効果を受けられない。
また、警備兵に見つかり次第殺される。個人商店を開いても買ってもらえない。
赤ネームの状態で死亡すると、装備品のドロップ、経験値減少の増大のペナルティがある。

装備品のドロップは武器以外なら･･･

580 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:35:02 ID:n+75kkSV

>>575
べつにあんたがどうこうってわけじゃないけどさ、２ちゃんスレに出てくるPKって
「俺はプライドの高いPK、弱いものいじめとかしないしバグ利用などもしない！（ｷﾘｯ」
みたいな人が多いよな
ゲーム内でそんな奴ほとんどいないのにな、ふしぎ

581 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:35:03 ID:JCKJLu1m

牢屋と言わず、操作不能で、門前で晒し者がいいと思う。
（規定ログイン時間）
おたずね者として、キャラグラを使った人相書きが立て看板で確認できるとかの
演出も欲しいかも

第三勢力もあった方がRvRもだらけないで済みそうなのは確か

PKKのシステム的メリットは、基本無料で悪用される可能性もあるので
小さめに設定か、無し

582 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:35:49 ID:Ir0tPoFc

はじめて２ちゃんねるにきたんですけどここって凄いですね
ニコニコも面白いですけどここも面白いですｗ
ヨロシクノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 14:39:35 ID:lNO6H2Bf

牢屋を見学自由にして
中で閉じこめられてる奴をm9（＾Д＾）プギャーしたい

584 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:40:34 ID:WF6oVkhv

>>581
PKの名前をいつでも確認できるシステムとかあれば面白いかもな
キャラグラまでつけると重くなりそうだから名前と所属だけとかでも十分だと思う

PKK云々は、青ネームが狩られた後通報するかしないかを選択させて
通報したらしばらくそのPKの位置がPKKギルドに分かるようにしたらいいんじゃないかね？
PKKやっててだるいのは通報受けてから現地に向かっても中々出会えなかったりするんだよ
その辺システムで処理してくれるのなら大分楽だしPKKしようって人も増えるだろ

585 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:41:08 ID:JCKJLu1m

>>579
それUOの要望で出した、仇討ち免許状みたいだｗ
PKされた側が、奉行所で、アイテム化してもらって
PKKさんに渡す
それを持ってると、相手の位置が判り
使用すると、互いに逃げ場のない所で対決する

586 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:41:51 ID:n+75kkSV

全裸より恥ずかしい格好にさせられて、広場に縛り付けられるとか

587 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:43:34 ID:g+JZUDDv

全裸より恥ずかしい格好ってどんなんだｗ

588 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 14:44:50 ID:lNO6H2Bf

全裸より恥ずかしい格好・・・

1週間全身黄金の鎧で両手持剣を重の型
名付けて「厨ニの刑」

589 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:45:36 ID:ApeEtZwN

>>588
それで強かったら逆にかっこよすぎね？

590 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:45:59 ID:lIphhe1/

>>581
さすがに操作不能はやりすぎかな、微妙な操作範囲で地味に嫌な思いをさせるのが苦痛かもね

保護地帯
保護地帯なら勢力所属するまでのＭＡＰがいいね、勢力に所属したら勢力に助けを求めるなり、用心棒でも雇えるようにすれば交流も増えるはず

591 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:46:27 ID:WF6oVkhv

>>588
患者が皆好んでPKしかけて捕まりにくるぞ

592 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:46:41 ID:n+75kkSV

ROHANのリベンジは、PKされるとアイテムも落とすし、お互いに身内を呼んでどんどんリストが増えていって、まさに憎悪の連鎖だったな
延々とリベンジ合戦が続いて不毛
しかも呼んだ身内がアイテム取られたりして気まずくなるしな

593 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:46:56 ID:a+qY8Zod

>>590
地味に嫌な思い、ってなら移動速度が落ちると地味に苦労するぜ

594 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:47:27 ID:T5sWgYfU

男でバニーガールとか
鼻刺しストローとか
私は負けましたとか書かれた桃太郎旗とか
天狗のお面パンツとか

なんというカオス、絶対わざと捕まるやつが出る

595 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:48:02 ID:lfmoOqk6

>580
ﾌﾟﾗｲﾄﾞなんて無いぜ
銀行前の賞金首ﾗﾝｸに自分の名前が載ってるのを見てﾆﾔﾆﾔするのが日課だった屑
故にﾄﾗﾝﾒﾙができて対人希望者以外居なくなったﾌｪﾙｯｶで俺のPKｷｬﾗは存在意義が無くなった
PvPしたければPIT行けばいいし、RvRしたければﾃﾞｼ行けばいい
でもPKだけは同意の上じゃ駄目なんだ、ｽｷﾙﾛｽﾄってﾘｽｸ負ってでも中毒を起こしてしまう楽しさがある

>585
そんなｼｽﾃﾑで縛らなくてもPKK常駐のﾁｬﾝﾈﾙに被害報告入れればいいんじゃね、
UOでいうmasaFのような英雄PKKが現れてきっと仇を討ってくれるさ

596 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:51:42 ID:g+JZUDDv

>>595
まさFはじめ、AWCとか弱かったけどなｗ

597 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:51:51 ID:n+75kkSV

あとROHANのPKは、LVが近ければ先制したやつがほぼ勝つというくだらんものだった
もちろん、LV差があれば絶望的に勝てない

598 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 14:52:10 ID:lNO6H2Bf

>>588は冗談としてもPKerはその自己顕示欲を上手く利用すれば
ゲーム内のネタとして機能するよね
牢獄、島流し、磔
色々面白く出来そうではある

599 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:52:43 ID:78oN7jL2

>>592
でもこれは良いんじゃない？
>>赤ネームになると、PTを組めず、他人からの支援スキルや回復スキルの効果を受けられない。
>>また、警備兵に見つかり次第殺される。個人商店を開いても買ってもらえない。

600 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:56:23 ID:n+75kkSV

冗談で書いたのにそんなに恥ずかしい格好で晒されたいのか

601 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:57:09 ID:lfmoOqk6

>596
だがあの24時間何時でも何処にでもPKKとして現れる情熱は英雄と認めざるを得ない

602 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 14:59:27 ID:g+JZUDDv

>>601
確かにほぼ毎回居たしなｗ

603 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:01:04 ID:IMw5+gkd

つまりニート最強

604 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 15:02:20 ID:lNO6H2Bf

罪人状態でやられたら地獄に堕とす
そこは1本道の短いループMAP
武器は持てず、道中はアクティブな鬼だらけ
殴られれば一撃死で最初から
決められた距離を走り抜ければ生還
ただし容易では無い

とかいう妄想をしながらオープンを待つ

605 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:03:59 ID:fxEtugIC

>>588
座談会で黄金の鎧がほしいとか普通に言ってた奴いたなｗ

606 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:08:38 ID:n+75kkSV

>>605
チョンゲのやりすぎか黄金聖闘士なんだろ

607 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:10:09 ID:lIphhe1/

英雄ＰＫＫ用にＰＫＫした数で通り名ぐらい貰える飴があってもいいな
しかも勢力で貰える通り名を違うようにすればコレクション魂にも火がつく人もいるはず
通り名なら金銭関係ないし妬みの晒しぐらいで問題も少ないんじゃないかな

608 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:10:35 ID:+WXLqBh6

>>604
まぁ、復帰地点をものすごく遠いどこかにする、程度でもよさそうだな

↑にあった遠島・鉱石堀りとか

609 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:13:20 ID:WF6oVkhv

>>608
PKを狩ると自分の勢力の刑務所で労働させれる
PKが労働した分、勢力全員に何か飴がもらえるって事にすれば
皇国も新政府もPKKにやっきになるんじゃね？
とふと思った

610 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:17:54 ID:OmQV3nGV

ところで敵対勢力のPCをPKした場合もペナルティは与えるべきなのかな？
Cβでは古賀・遠海出たところで敵対勢力のプレイヤーが張り込んでて攻撃しかけた例もあったけど
PKer＝狩りとかの邪魔をする迷惑者だから制裁を与えるべしっていう理論だと敵対勢力を討ち取ったPCにもペナ課さないとおかしいよな

611 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:21:23 ID:WF6oVkhv

>>610
敵対してる相手を殺すのにペナ付けろとか何言ってるんだ？
まぁ絶対どっちかの勢力に入らなきゃならんから
そんな事言い出す奴もひょっとしたらいるかもしれんが…

612 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:28:12 ID:n+75kkSV

対人がメインコンテンツになるのかどうかで話が変わると思う
自分は、アイテム課金で対人ゲーは無理な気がするけどな

613 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:29:44 ID:BTnbtSmO

ＰＫされた奴が奉行所に申し出ると果たし状をもらう
その果たし状を使うとＰＫした奴に対してのみ、無敵の力を発揮ｗ
俺ＴｕｅｅｅしたくてＰＫしてもそれ以上の力で捻じ伏せられてしまう糞仕様でｗ

614 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:30:58 ID:78oN7jL2

勢力所属時の注意点制限されること
・対立勢力のプレイヤーとパーティを組む

制限なく行えること
・チャット
・トレード
・フレンド登録

新たに行えるようになること
・勢力チャット
・対立勢力のプレイヤーと対人戦をする

勢力ってのはあくまでもRｖRのものであって、
勢力間でトレードやフレンド登録出来る位だからｗ
ある一定の縛り（期間とか）があれば勢力も変更可能とか

昨日の敵は今日の友みたいにｗ

615 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:32:28 ID:lfmoOqk6

勢力変更は課金ｱｲﾃﾑであったなぁ・・・・

616 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:36:13 ID:3c/7i7M+

ＰＫは遠い島に送られてＰＫ同士殺し合いを行い５人抜きできたら戻れるとか

617 ：土方歳三：2008/12/24(水) 15:36:31 ID:rHHPUzOM

>>614
トレードは知らないけど、

フレンド登録は町（八千矛でしかしてないけど）でしか、できなかったでござるよ＞＜

道端であっても町まで行くのがちょっと面倒でござるかな＞＜

まぁいつも町にいる歳三だから関係ないでござるな＞＜

618 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:40:15 ID:OmQV3nGV

>>611
俺も同意見だよ
ただ、PKうざいからペナルティ課して抑制しろっていう理論を進めると最終的にこういう結論にまで至るんじゃないかと思っただけで

Cβでは古賀・遠海～八千矛みたいに広範囲が勢力戦可能マップだったけど
そのマップが通常の狩り場やら採集場所と重なったら、敵対勢力のPCに討ち取られても絶対ネガる奴出てくると思うぞ

619 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:42:22 ID:lfmoOqk6

他者の介入が我慢できないのになんでﾈﾄｹﾞなんかするんだと本当に思う
お互いに積み上げたものを見せあう、比べあうだけならﾎﾟｹﾓﾝでいいじゃないか

620 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:42:54 ID:+WXLqBh6

よく考えたら、PKの仕様が分かりづらいな･･･
PK可能エリアは美玖周辺も含むのか、とか
同じ勢力でもPK出来る？とか。

621 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:48:07 ID:n+75kkSV

>>619
pk好きな奴も、自分が負けそうになると回線切る奴が多いんじゃない？
他人のオナニーに付き合って無理矢理ぶっかけられるのが好きな奴とかそうそういないぞ

622 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:50:09 ID:UKDdN8lG

>>621
そんな事しないよ。
それじゃただのヘタレだよ。
しかもそんな奴多くも無いだろ。
むしろPK嫌いな奴がそれよくやるぞ

623 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:50:29 ID:lIphhe1/

>>620
cβだと美玖周辺と同じ勢力はＰＫ出来なかったから出来ないと認識してる人が多いと思う

624 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 15:54:23 ID:T5sWgYfU

>>618
そんな感じに下手すると生産をほぼ不可能な状態すら許可とするPK上位MMOになるか
ある程度の武士道は保って非戦闘員への手出しは敵勢力でも悪とするか
どっちになるか分からないからわいわい妄想できる
何がゲーム不相応か分からないときに一方的にネガだとかおかしいとか言うのはやめたほうが良いと思うぞ

625 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:00:32 ID:IMw5+gkd

>>622
弱いやつや一人のやつひたすら狙って
大人数が来ると回線切るやつとかよくいるぜー

626 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:01:39 ID:UKDdN8lG

>>625
俺はそんなの見たこと無いな。

627 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:06:31 ID:78oN7jL2

>>626
｢PK　回線切る」でググったらそういう人結構多そうｗ

628 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:06:33 ID:fHVDMpoz

実際>>621が言ってるぐらいのヘタレPK多いけどな。
バカみてーに群れて少人数の奴ら襲ったり
負けそうになると回線切るアホだったり
あげく逃げ帰ってどっかの街で場外戦と言わんばかりに相手を中傷したりとかな

要は一方的に虐殺したいだけのヘタレが多いのも事実
プライド持ってＰＫしたりＰＫＫしたりしてる奴もいるっちゃいるけど。

むしろＢＣのクローズドβやってた奴の大半がめずらしいぐらい対人にプライド持ってる奴が多かっただけ

629 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:07:43 ID:UKDdN8lG

>>628
なんのための終了までの30秒だったんだろうな。

630 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:12:42 ID:lfmoOqk6

回線抜きは死亡扱いでいいよ、割と本気で
糞回線が不利になるようにもして欲しい、絞りとかの余地を残さないで欲しい

631 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:13:46 ID:fHVDMpoz

>>629
最後の1行までよめよお前はｗ
他ゲーの話だけどオープンβになったら間違いなくこういうヘタレ共も参加してくるって意味なんだぜ

632 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:14:50 ID:UKDdN8lG

>>631
じゃあそのヘタレがヘタレでいられなくなるような仕様にするしかないだろ。

633 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:26:50 ID:6Mk6gQ+7

何にせよ成功して欲しいゲームだよなぁ
ここまで期待できるMMO久しぶり

634 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:28:44 ID:rzagwhSS

だから遣られたPKはゲーム内で晒されるで良いじゃんよ

635 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:34:29 ID:78oN7jL2

何もしない（動かない）30秒は結構長く感じるんだよね
回線切らなくてもCtrl＋Alt＋Deleteで強制終了は出来るし

636 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:35:14 ID:+WXLqBh6

PK自体はまぁ、多少あってもいいけども･･･
RPの伴わないGunkだけはホント巣に帰れ、だな

637 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:35:58 ID:6Mk6gQ+7

自宅は即で町の中は１０秒、外は２０秒くらいがちょうどいいかな
動くか攻撃されたらリセットで

638 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:37:58 ID:6Mk6gQ+7

それか前に上がってた奴で蔵は落ちるけど
ゲーム内にはキャラが３０秒間は残ってるとかでもいいけど

639 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:39:07 ID:FHDPcqI0

参考までに
WoWは街中即落ち、外では10秒、戦闘中はログアウト不可でカウントダウン中に戦闘になるとキャンセル

640 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 16:50:41 ID:a+qY8Zod

>>638
最近のMMORPGはみんなそうじゃね。

蔵落として回線きっても、キャラクター自体は残っててその間に無抵抗のままやられる。
ログインしなおしたら刀が折れてて本拠地に戻ってる。

641 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 17:08:03 ID:6Mk6gQ+7

>>640
まぁ外で落ちるんだからそれくらいリスクないとね

642 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 17:37:50 ID:78oN7jL2

>>639
外でも戦闘中以外は10秒待たなくても即落ち可能だよね？
WoWだってPKあるのに

643 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 17:39:37 ID:FHDPcqI0

>>642
できるけど、あれはクライアントが落ちるだけで鯖には残るんじゃないかな。確認したことないが

644 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 17:40:47 ID:78oN7jL2

>>643
あ、そうなのか
いつもしてたｗ

645 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 17:50:03 ID:78oN7jL2

書いてた
http://ja.wow.wikia.com/wiki/PlayGuide
首都内、もしくは宿屋では、すぐに Logout する事が可能ですが、
その他の場所では、Logout してキャラが消えるまでに 30 秒かかります。
この間は、無防備状態になるので、安全な場所か、首都・宿屋でログアウトするようにしましょう。

646 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 18:41:58 ID:WylPEn+D

辻斬り（ＰＫ）しても罪人になるが捕まらなければ普通に生活できる。
ただ人相書きが出回るので名前でわかる。
捕まれば島流しで長時間の奉仕活動など拘束される。
捕まえる側は岡っ引き。
定期的に前科の無い者で希望者の中から岡っ引きが任命され、任命された者は十手と装束をわたされる、で岡っ引きは罪人を捕獲（ＰＫ）する事により経験値と金子を得る事ができる。
岡っ引きより新撰組とかの方がかっこいいかも

647 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 18:54:09 ID:xDSLGcCE

・ブラックリストに追加した相手からはPKされない

これでおｋ

648 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 18:56:21 ID:UKDdN8lG

>>647
お前まだいたのか。

649 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 18:57:42 ID:xDSLGcCE

>>648
お前もなｗ

650 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:01:41 ID:UKDdN8lG

>>649
なんでそんなにPK嫌いなんだ？
そこまで嫌う奴は久しぶりだわ。
理由が聞きたい。

651 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 19:02:01 ID:lNO6H2Bf

俺もいるぜ！（ｷﾘｯ

652 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:03:59 ID:xDSLGcCE

>>650
そこまでマンセーする理由がないからさ。

653 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:05:45 ID:UKDdN8lG

>>652
マンセーされてないだろ。
むしろ今はPKマンセーされなさすぎで出来るゲームも絞られてる。

654 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:06:57 ID:g+JZUDDv

BCで「＾＾」とか馴れ合いなんて御免だぜ
いつ斬られてもおかしくない緊張感がほしい

655 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:07:10 ID:xDSLGcCE

自覚って大事だと思うんだ。

656 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:11:07 ID:rFEWH5Bk

ここのみんなはPK嫌いなのか？

せっかく２勢力に別れるんだから敵対勢力をPKしたら褒美くれるくらいのノリがいいんだが
PKした人数で通り名が貰えるとか
PK嫌な人はウマい人を用心棒として雇ったりいろいろ出来て面白いかなぁ、と思うんだけど
他にもPKできない中立の街や地方出せばいいしさ

657 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:12:25 ID:lYxGJ65/

>>646
PKKするのに任命なんてウゼーよ
PKは相手勢力にやられたら拘留でいいじゃん

658 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:12:53 ID:fxEtugIC

PK嫌なやつは別ゲーやったほうがいいだろ、嫌味とかじゃなくてさ
PKをウリにしてるわけじゃないとは思うけど、勢力とかあるんだしそういうゲームだろ

659 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:13:05 ID:m9loDoLf

PK入れるとソロが厳しくなるからだろ。ネトゲなのに一人で気ままにやりたい（）とかいうやつ多いよな

660 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:14:35 ID:UKDdN8lG

>>659
そういう奴は人生もソロってるんだよな。
クリスマスなんか一人なんだよｗｗ

俺もだけど

661 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:20:53 ID:8SRu+8tX

そもそもまだソロ主体になるかPT主体になるかもわからんがな
しかしPKは好き嫌い関わらず実装されるだろう、世界観的に。
ならばいかにPKシステムのバランスを取るかってのが今の問題じゃないか？

662 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:23:22 ID:wtd2pmaA

ﾀﾞｰｸｴﾃﾞﾝ知ってる人いるかな
あのｼｽﾃﾑが一番いい

663 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:29:11 ID:8SRu+8tX

>>662
調べてみたけど具体的にどのあたりのシステムを指してる？

664 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:37:53 ID:T5sWgYfU

ダークエデン面白かったよ、あんな世界観はPKへの抵抗が全くないからいいね
BCはそこらへんがまだはっきり分からないからあんまり突っ込めない
古賀に所属したからって遠海の門番に話しても通すわけにはいかんなで終わるし
乱世なんだからばたばた人が殺されても問題ないとも言えるし

>>656
人vs人のPKは嫌いだが別にそれを押し付けたりはしないな
人外vs人とかなら好きだし、やたらとAIが良いBOSSMOBが配置されたり
街をMOBに襲われたりすると楽しそうとかも思ってるからPKそのものは楽しめる
でもぶっちゃけPK好きの意見はちょっと攻撃的に取られかねない発言が多いと思うよ

665 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 19:42:28 ID:UKDdN8lG

>>664
PK好きから見るとPK嫌いの意見も十分攻撃的だよ。
要望出してPKそのものを無くすとか今までそういうのばっか聞かされてきたもん。

666 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:06:01 ID:fxEtugIC

PKなかったらブクロの魅力半減するよ
戦争のようなものが実装されたとしても、PKはPKであったほうがいい
この世界観で敵対勢力を目の前にしてPKできないなんて絶対おかしい

667 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 20:07:54 ID:lNO6H2Bf

PKっていうから拒否反応が出るんだ
辻斬りだよ辻斬り

668 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:10:10 ID:78oN7jL2

みんなはBCでPK（辻斬り）システムが実装されるって前提で、PKについて話してるんじゃない？

669 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:11:47 ID:QDSivMal

PK好きな奴ってKillされる奴がいて成り立ってるって言うの考えてないからな
自分がKillされる側になると他のPK物を探すだけでPKK側になんてならないから結局人が減るだけって事が理解できない

670 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:21:24 ID:lIphhe1/

>>669
なら自分がＰＫＫになってＰＫにそのことを教えてやえばいいじゃないか
まだテストの段階なんだから何でも試してみればいい
あと前のレスを少しみればわかるけどＰＫ側だって色々と考えてるんだぜ？

671 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:23:54 ID:8SRu+8tX

cβでは立地上(システムでも？)無所属にPKは出来なかった
これをそのまま中立勢力ってことにして、皇国、新政府から
PKされないって仕様にしたらどうかな

ストーリー上不都合が出るかもしれないが

672 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:36:41 ID:OmQV3nGV

>>671
PKされたくない人は中立で、PKしたい人・されても構わない人は皇国・新政府でっていう住み分けができていいかもね
ただ、それだと無差別PKを楽しみたいプレイヤーには不満が出るかもね
敵対勢力のプレイヤーをPKしてもペナルティは課さないとすると、同じ勢力の同志をPKした場合のみペナルティの問題が出てくるのかな

673 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 20:40:40 ID:QDSivMal

>>670
Killされる側に残れと言ってもそれは無理な話
PK側がPlayerに言っても、PKK側がPKに言っても同じ

674 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:00:30 ID:8SRu+8tX

>>672
確かにこれだと無差別は出来ないな
ってことで、前にも出てた話だが八千矛あたりに浪人、無法者の第四勢力作るとかどうかな
中立勢力より何かしら有利な特典(闇市とか賭博とか限定武器)が得られる代わりに、
他のどの勢力からもPKされるとか

所詮妄想だけど、PK肯定、否定派の納得いくうまい住み分けができればなあ

675 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:02:53 ID:Dpin/bHT

色々PK有りのゲームをやってきて考えた、理想のPKぺナ

一人PKすると、PKした相手に殺された時に島流し
二人PKすると、相手の所属するギルドの誰に殺されても島流し
三～四人PKすると、殺した勢力の誰に殺されても島流し
五人以上PKすると、全ての人間が対象で島流し

PKカウントはログイン時間24時間につき1減少
島流しをくらう相手にはPKカウントは貯まらない
島流しを喰らう相手からは、街中であっても襲われる（家の中にいても、対象は常に入室可）

島流し先では、ドロップも無い、経験値も無い、無駄にＨＰだけが多い雑魚をすごい量狩らされる罰
或いは、島から出る時に全部没収される採集物を無闇に大量に集める罰
超高額の金を積んでも脱出可
PKカウント数に応じて罰は重くなる
島流し終了時に、PKカウントはリセットされる

更に島流しを喰らうと、リアル一週間ほど街のNPCから馬鹿にされる。
まったく関係の無い人間がNPCと会話する時にも、会話の端々に「間抜け野郎○○」「○○は雑魚」と言った会話がはさまれる
馬鹿にされる期間中は、称号が強制固定・表示。島流し回数に応じて「軟弱者」「間抜け」「雑魚」「へたれ野郎」と言った具合に変化する

金銭的・財産的・経験的・能力値的なペナルティーは無い

676 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:04:55 ID:m9loDoLf

無差別できないくらいの妥協は必要だとおもうけど
人が減るのを防ぐのが最優先だし、新規で続けるやつとPKされてやめる奴なら後者のほうが多い気がする
バランスとれずにPKのせいでストレスたまると広まったらいっきに過疎るぞ

677 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:07:28 ID:UKDdN8lG

>>675
そこまで酷いと誰もやらなくなるな。

678 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:11:11 ID:quLn0cCD

参考まで、何でもアリに近かったUOがどういう変貌をとげてきたか。(俺はPKというよりシーフしてたのでPK談義になってないかも知れん)

殺した相手から持ち物全部奪い取れるどころか、死体切り刻んで道端にばらまいて遊べた
↓
リアルでバラバラ殺人事件が発生、ゲームがその槍玉にあがって死体切り廃止
↓
日本鯖オープン。早速PK猛反対の嵐が吹き荒れ、PK不可エリアのトラメルとOKPKPKKのフェルッカに分けて解決を図る
↓
PK不可エリアでMPK大流行。コールや公式で火病起こす奴多発して、トラメルでのMPKがGMコール対象に。
↓
PKエリアで、装備を奪い取られること自体に反対意見多数。装備品に保険をかけられるようになり、武器落としシーフ完全死亡

日本のゲーマーにはPK行為とか装備奪取自体に抵抗があるってのがよく判った
シーフは殺人報告できないから、何度殺されても相手を赤ネームにできないリスクの中、戦士の武器を叩き落して盗みまくるのが熱かったんだが・・・

679 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:13:07 ID:Dpin/bHT

>>677
まあ時間なんかは適当だから。

でも、実利的なペナルティはPK側にもほとんど無いんだぜ？
復讐されたときに、すごく恥ずかしい思いするだけで。

まあ代わりに、復讐される前はカウントに応じてNPCから畏怖される
「○○と言う名前の凄腕の辻斬りが出ている」
等があると、PKの自尊心も満たせるかなぁ、と。

680 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:17:08 ID:Dpin/bHT

>>678
日鯖オープン時は、少なくとも死体切り出来たような記憶があるんだが？
家の中の箱いっぱいに、刻んだ手だけとか、首だけとか集めてた記憶がある。

銀行前で叩き殺したシーフの死体刻んで、死体オブジェ作って遊んでたら、パーツ拾われて相手を追い回したのも憶えてるんだが…

681 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:17:30 ID:UKDdN8lG

>>678
それでも今、結果的に昔のUOが渇望されているのは、世の中にそうじゃないMMOが溢れてるからなんだよな。
画面をぼーっと見ながら楽しくも無い狩りをする。
考えられないわ。
>>679
もう敵を延々と狩るって言うのが抵抗あるｗ

682 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:17:51 ID:m9loDoLf

装備の重要度がわからんがそれだと強い人が中間層から搾取する形態にならないか
あいつむかつくから粘着して全部奪おうぜってのがいちばんまずい

683 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:19:40 ID:QDSivMal

>>678
なぜそうなるか考えてみろ
Killされる側って言うのは常に多数派なんだよ
多数派が減れば当然運営が成り立たなくなるから運営が干渉してくる
見切りつけてFPSいった奴も多いだろ

684 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:20:21 ID:UKDdN8lG

>>682
レベルによるバランスはもう対人のみmobと別のダメージ計算とかを期待するしかない。
強い人と中間層の差はなるべくなくさないとね。

685 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:20:33 ID:Dpin/bHT

>>681
まあ延々と雑魚狩り、と言うのも一つの例に過ぎないからｗ
要するに罰なんだから、難易度はすごく低いけど何らかの苦役は与えましょう、と。

ほら、江戸時代の島流しでも鉱山に放り込まれたり、石切り場で働かされたり、苦役があったじゃん。

686 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:21:56 ID:ste0hq3C

他人の邪魔をして自分の快楽を追及するのは是
その見返りが厳しいのは否
勝手すぎる

687 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:22:17 ID:UKDdN8lG

>>683
違う。
キルくらって火病起こす奴が一番少数。
普通の奴はキルくらっても、やられたー！とか、復讐する　とか。
この二つをあわせりゃ相当な数になるが、この二つはまったく別物なので一緒にするのは問題がある。

688 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:24:11 ID:UKDdN8lG

>>684
PKされて出てくるリスクなんてPKKされるぐらいでいいと思うよ。
それこそ賞金首システムで高額かけられりゃ狩りも買い物もする暇なんてなさそうだしｗ
そっちの方がいいけどね、俺はｗ
>>686
PKされたとして、お前にふりかかる苦って何？

689 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:24:29 ID:ste0hq3C

>>687
心を読むエスパーか何かですか？

690 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:24:46 ID:8SRu+8tX

>>679
凄腕の辻斬りが倒されたときは、ワールドテロップで
「辻斬り○○が××によって討伐されました」とか出ると
PKKerの自尊心も満たせて良いんじゃないかな
日本人って割とコミュニティ内の自分の評価ってものを気にするし

691 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:24:51 ID:VwvSXq+V

PKについて討論だけでこれだけ伸びるなんて
お前ら期待しすぎだろう

692 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:25:05 ID:ste0hq3C

>>688
されることそのものじゃないの？

693 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:27:37 ID:QDSivMal

>>687
火病起こそうが復讐しようが
Killされる側か多数なのは変わらない
少数派のPKよりも、PKKや火病Player側の意見が反映されてそういう結果になる

694 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:28:04 ID:UKDdN8lG

>>689
正確にはキルされて火病起こしてやめる奴、か。
PKされてやめる奴がいたとして、そいつがPKのあるゲームにわざわざ来るのかって話だろ。
来て切れてるんなら相当な異常者だろうな。
>>692
じゃあ同じことをやり返せばいい。
罪と罰がつりあってないと誰もPKなんてしないよ。

695 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:30:28 ID:UKDdN8lG

>>693
多数だから？
違うな。
PKの出来るゲームがあったとしよう。
そのゲームはPKが出来るわけだから、PKerは満足して要望も出さないわけだ。
その間にもPKKや反PKの意見のみが運営に送りつけられる。
結果的に反映されるのは後者の意見だ。
自動的に満場一致が作られるんだよ。

ついでに言うと、PK廃止が発表された頃にはもう手遅れ。
発表されるって事は、もう着手してるか完成してるかだから。

696 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:32:37 ID:DkG/UPws

いい加減スレ違いもはなはだしいんだが
「PKする奴をどう思う？」
みたいなスレ立てて別でやってくれないか

697 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:33:03 ID:quLn0cCD

>>683
結局そうなるんだな

K>Dが少数の廃様、あとは初めからPKエリア行かずに過ごす一般人、あとは全部K<Dの一般人
PKKとか言ったところで、結局その時自分が助けて欲しい時に来てくれるかっつーとそうでもないんだし。IRC駆使したって結局後手だ。
結局、一般人は自分で身を守れないとどうしようもないから、略奪だのネガティブ行為に耐えられるか？って話になる罠

698 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:34:40 ID:B5WbFPah

　基本生産職メインでプレイしているんだけど、PKやMPKされること事態に抵抗は
ないなぁ。対応策を考えるのがまた楽しいわけだし。

　むしろロールプレイしているPKerは世界観を楽しんでいると思うんだけど、ダメなの
は精神的にヤバい部類に入ってるPKer。PKerに限らずアレなプレイヤーは人間関係
だけでなくゲーム自体も破壊する。

699 ：土　方　歳　三：2008/12/24(水) 21:39:19 ID:fxEtugIC

>>693
おまえはPKでどれだけ辛い目にあってきたんだよ
PKないゲームいきゃいいだろ、いっぱいあるだろ

700 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:39:51 ID:QDSivMal

>>695
PKの出来るゲームがあったとしてもだ、MMORPGの場合それはPKだけをするゲームじゃない
少数派が何を言っても多数派の満場一致になるのはその為だ
運営して行くにはPlayerが必要なんだからな
だからFPSに行く奴が多いんだよ

701 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:40:33 ID:8SRu+8tX

PKそのものの議論はそろそろ別スレだな

702 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:41:34 ID:kuHQ4Htv

多分このゲームもID:UKDdN8lGが望むようなPKシステムは実装されないと思うよ

703 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:49:15 ID:T5sWgYfU

>>695
その満足してる人は要望を送らず不満がある人だけが要望を送るって状態は
開発としても運営としてもあんまりよくは思ってないわな
だからプレイ人数と要望数から好ましくない要素の実装を避けるために要望を推奨したり
この前の座談会みたいに良かったことは何かを聞いたりする

だからみんな要望でも応援メールでも送れよ、浅い考えで送るのは考え物だが熱は伝えられる
第三勢力として妖物人とか無法者とかの実装も世界観やシステム的には可能なはずだしな

704 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:49:56 ID:UKDdN8lG

>>700
PKとPvP以外やる事が無かった北斗の拳オンラインでさえPK禁止になった。
ちなみに残存ユーザーのほとんどはPK肯定もしくはPKerでしたね。
これを見れば一概に多数派だとは言えまいよ。
>>701
それもそうだな。
終了って事でここは一つ。

705 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:52:40 ID:UKDdN8lG

>>703
そりゃあよくは思わないだろうよ。
数がわからないんだからな。
それなら公式でアンケでも取ってくれればいい。
もちろん開始して辻斬り実装して一定時間が過ぎてからだけどな。
その場合はゲーム内アナウンスとかもしてもらいたいモンだ。

これ要望で送っとくわｗ

ここでPKの話終了ー。

706 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:55:44 ID:QDSivMal

そりゃkillされる側がkillされまくって消えたから、PK肯定もしくはPKerしか残ってないんだろ
それで運営が成り立つんならPK禁止なんてしないだろ、少しは考えろって

707 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:56:40 ID:OmQV3nGV

>>704
うむ、北斗ではPK肯定派・容認派が多数だったね、確実に
ただPK禁止モード実装されるまでにPK否定派はほとんど撤退してたっていうのもあるかも
個人的にはPKがしたい・あってもいいって思う人間はそれほど少なくはないと思う
PK楽しめるゲームが巷に少ないなら、そういう層の支持を得て運営していくことも不可能ではないと思うんだが

708 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 21:58:43 ID:UKDdN8lG

>>706
いや、戦闘システムからしてそういうゲームだったんだよ。
格ゲーみたいな戦闘システムだったからmobには意味無いし。
あれが過疎った原因はアップデートの無さだよ。PKだけが奇跡的にβで完成してただけ。
それ以外はβレベル。
>>707
PK楽しめるゲーム、無いよね・・・

PK話終了ー。
ここからは生産についてどうぞ

709 ：土　方　歳　三：2008/12/24(水) 22:04:06 ID:fxEtugIC

なに仕切ってんの？

710 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:04:27 ID:+WXLqBh6

生産･･･
軽金・皮骨の低Lv目録は追加されるんだろうか、とか･･･

711 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 22:04:41 ID:lNO6H2Bf

712 ：土　方　歳　三：2008/12/24(水) 22:05:17 ID:UKDdN8lG

>>709
だってPKの話題終了したら生産しか話題が・・・

713 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:05:18 ID:quLn0cCD

サイコキネシスの話をしようぜ

念力とか実装してほしくね？

714 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:05:19 ID:hqK2Iyg7

ていうか北斗の世界観でPKできないって・・・何なんだろうね

715 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:06:49 ID:8SRu+8tX

全然関係ないが季節実装してくれっていう要望なら送った

716 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:08:07 ID:fxEtugIC

>>713
陰陽師とかならありだな

717 ：土　方　歳　三：2008/12/24(水) 22:10:41 ID:UKDdN8lG

>>715
季節によって売られるものがかわるとかにも使えていいなぁ。
あのグラの紅葉はちょっと興味あるぞ。
もちろんいい意味で。

718 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:10:56 ID:quLn0cCD

>>714
北斗でPK無くしてバスケやりたかったんじゃね？ｗ

こんな感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3338540

719 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:11:18 ID:RKN/IZMH

クローズドもやってないのに偉い伸びたな
お前らの熱意を運営と開発が受け止めてくれるといいな

720 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:11:47 ID:a+qY8Zod

>>717
採取物がかわるとか、出現する妖物が変わる（例：冬限定・雪女）とか希望

721 ：土　方　歳　三：2008/12/24(水) 22:13:50 ID:UKDdN8lG

>>718
ジャギvsジャギになると普通の格ゲーになるぞ。
>>720
いいねーｗ
クエ内容もかわるとかいいかも。
季節によってNPCが移動してたり。

722 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:14:35 ID:fxEtugIC

守　重　壮　じゃなくて
侍　忍　陰陽師　だったらもっと人気でてたな

723 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:21:33 ID:ftlhKJq8

もう18禁にしてｐｋし放題にしよう
負けたほうは装備も服も剥ぎ取り放題で

724 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:26:07 ID:OmQV3nGV

季節が変わるのは楽しそうだなぁ
四季の変化が豊かな日本を舞台にしたMMOだし、実装されたら楽しそうだけど
冬の間は大雪で通行できない道ができたり、逆に川が凍って通行可能になったりとか
季節ごとにマップ用意しないといけないから難しいんだろうか

725 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:40:58 ID:/oXJBYxn

PKされてもいいから中立のまま遊べる道も用意してほしい
行商とか面白そうだし

726 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:44:16 ID:T5sWgYfU

必要HD容量はリネやらAionやらの4分の1、FFの2分の1だかだっけ
グラ追加は歓迎だけど開発きつそう
ただでさえ敵グラ使いまわしてるぐらいだし

727 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:45:22 ID:31t1rRW9

中立の商人とか良いな
どっちかの勢力でしか手に入らない割と重要なものがあって
商人だけが行き来して取引できるとか夢がひろがりんぐ

728 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:49:50 ID:qfk5ciO3

なんだか飽きたな、単調でさ
それに比べてパンドラサーガはこれからまだまだ実装されると考えると夢が広がるわ
じゃ、先にパンドラに帰っておくわ

729 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/24(水) 22:50:37 ID:lNO6H2Bf

どんな釣りだよｗｗ

730 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:51:20 ID:unEzr8Zu

>>724
というか、通行できない道ができる程度じゃ大雪じゃないよな。
現代の首都圏じゃあるまいし。
何もかもが雪に埋まってどこでも行けるぐらいじゃないと。

731 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 22:52:44 ID:+WXLqBh6

>>722も>>728も突っ込み待ちなんですよね？

732 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 23:03:20 ID:qfk5ciO3

ツッコミ待ちだと信じたいんですか・・・
よほど中毒なんですね。。

733 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 23:10:52 ID:hxK+xu3T

>>729
以前、同じ釣りしてる奴がいたが
うぜーなと思いながらパンドラのスレみたら
釣りしてやったぜとか言ってるの居てワロタｗ

んで、IDチェックしてみたらアトランティカを
やってるみたいで２重にワロタ事があるｗｗｗ

734 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 23:14:03 ID:V+uwEMLB

これと比べるならジパングだろ
西洋物と和物を比べるとか、笑止千万

735 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 23:15:23 ID:GEnjOwTA

SSの一枚も無いのにどうやって比べるんだよ

736 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 23:34:50 ID:3ZhmOajq

>>723
そして衆道の道に走るんですね。
解りますとも！

737 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/24(水) 23:59:26 ID:yZ60zuGD

侍道好きだから外伝とか言ってMMO開発始まったから期待して待ってたらコレかよ…orz
ミニゲームでテスターになれて嬉しかったのになぁ～
犬殺しの侍道なんてありえん！！
レベル高くなってからようやく妖怪らしいのが出てきたけどね。

侍道２くらいのシナリオをMOでやりたい。
今回のは無理やりMMOにしましたって感じだった。

まあ、苦情は既にメール済みだがｗ

738 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:02:26 ID:l3vZVJBk

>>737
妖怪が出る侍道はいいのかよｗｗ

シナリオやりたいなら侍道３やっといで。
４の製作も決まったみたいだし。

739 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:04:41 ID:ZhWcE9c5

＞まあ、苦情は既にメール済みだがｗ
死ねばいいのに・・侍道なんで知らないし最近のＭＭＯにしては
かなり上出来な部類だったんじゃないの？パンドラとかもｃβ１でこんなにＧＪだったの？
じぶんが以前やってた国産が糞過ぎただけ？
だいたい犬で萎えるなら牛とか羊とか蹴り倒す棒タイトルはどうなるの？

740 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:05:51 ID:GSm+4k8z

>>737
詳しくは分からないが犬殺しは修正が決まってる
きっと>>737の要望が通ったんだよ
シナリオやらMO分をもっと濃くしたいんなら続けて色々要望送ってやれ

741 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:10:57 ID:v0ReBG73

>>738
>>739
単にMMOでサムライしたかったら信長続けてるよ。
Cβ応募したのは、これが「侍道シリーズ」だからだ！

>>740
情報サンクス♪

742 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:13:27 ID:l3vZVJBk

>>741
ノブナガから着てんのかよ・・・
ネトゲでストーリーとかマジでやめてくれ。
ただでさえオフゲはシナリオおっかけるだけのゲームが流行してるのに・・・
だいたい、オンゲなんだから侍道みたいな分岐はムリだろ。
協力してやる意味があるのに、勢力との会話の選択肢でその後が決まったりーなんて想像してるんじゃないだろうな・・・

743 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:13:27 ID:EfVz20gY

パンドラサーガにみんな帰って
おいでぇ～～！

744 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:15:21 ID:sPwwpV2c

>>741
シリーズって言うかスピンオフでしょ、別物として考えないと
自分も侍道好きだけどこれはこれで面白い

745 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:20:04 ID:IJN8kUvY

>>739
パンドラのｃβはこれと似てる、ただcβ1は対人イベントで鯖が死んで終わり
cβ2はGMも参加で対人イベントなんかをやった、LvアップNPCやら装備・金もらえるのもあって対人と強化テスト
oβは重課金、BOT、中華流入で終わり

746 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:20:27 ID:v0ReBG73

>>742
このお団子を隣町の誰それに渡してと言うシナリオを３つこなして面白いか？
それならあのヤクザを退治してと言うシナリオの方が良くないか？
なにも話を追っかける長い話の問題ではないんだよ。雰囲気なんだよ。
PKとも話が繋がると思うがどうかね？

747 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:20:33 ID:M5jZjqST

>>743
パンドラとかｗｗｗ
この低PS低脳専用ゲームやってるやつらに言っても無駄ッ

748 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:20:51 ID:ZhWcE9c5

完備もシナリオあれだったしＭＦＯマビ壁ルも微妙だったしＢＣは
久々に感じいいからストーリーは現状維持でいいよ修正しなくていい
アリスの続き普通にきになるし・・

欲をいえば声いれるなら相槌といわずセリフまんまいれてほしい

749 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:22:31 ID:sPwwpV2c

>>745
似てないだろｗ
テストのやり方は似てるけどシステム面とか基本的な所とかほとんどできてなかったし
修正もこれと言って期間中にほとんどしなかったし

750 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:25:00 ID:l3vZVJBk

>>746
MOならPKできないだろうがｗ

751 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:25:35 ID:ZhWcE9c5

>>746
それはお使い系のクエストでしょ？
ヤクザじゃなくても退治系あったじゃない
口でのお金稼ぎとか便利でよかったと思う

752 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:26:22 ID:sPwwpV2c

>>747
oβとか酷かったよなパンドラ
PvPエリアの通常は倒せないレベルのモンスターとかを
動きを止める魔法で止めてみんなでフルボコにしたらたおせちゃうんだから
俺なんてゆっくりやってもそれやってるPTに誘われて３日目でキャップまで育っちゃったし

753 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:28:28 ID:l3vZVJBk

パンドラはcβが一番面白かった。
レベル一気に40あたりまで上げられるNPCもいたから戦争も楽しかったし。
レベル上げがダルくなってoβ初日でやめた。

・・・多分これもそうなると思う・・・

754 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:29:57 ID:sPwwpV2c

>>753
NPC居ない時にまったりやって２６まで育てれるくらいだからそんなにだるくもないな

755 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:31:21 ID:l3vZVJBk

>>754
まったりやっても１０が関の山でした。
狩りはROの時にやりすぎたので・・・

756 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:33:17 ID:sPwwpV2c

>>755
レベルの割に経験値美味い敵見つけると結構簡単にあがるよ
パッドでやってたけどボタン連打してるだけでレベル上がってった

757 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:35:40 ID:hBFfXVOc

パンドラサーガの検索結果約 224,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

ブレイドクロニクルの検索結果約 312,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

758 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 00:57:05 ID:IJN8kUvY

baka aho の検索結果約 383,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

759 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 01:39:56 ID:TktTLxaF

レベリングゲームにするなら楽しくあげられる様にして欲しいわ

760 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 01:42:31 ID:xsUhPOp2

ﾜﾛﾀ

761 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 03:51:56 ID:2pbqkCiV

なぜかPK好きの奴はだいたい、「LV上げ」「作業」といった要素を嫌うので、
そっちの要素が大きければ自然にいなくなると思うｗｗｗｗ

小二病、中二病、高二病に例えると、
・小二「RPGおもれーｗｗｗｗｗ」
・中二「LV上げとかくだらねんだよ、プレイヤースキルを磨いて無差別な殺し合いがしたいんだよ
　　　　（実際は一方的な俺TUEEE）」
・高二「キャラ性能があるゲームでプレイヤースキルとか何言ってんのｗｗｗｗ」

762 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 04:09:26 ID:HzHnlI5k

>>761
つまりお前はPKが嫌いでＬＶ上げ、作業が好きって事か
そうかそうか

763 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 04:47:20 ID:KYQJvtjr

そんなにＰＫ（辻斬り）嫌いなら他ゲー行ったらいいのにｗ
実装は決定なんだからさ

764 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 05:10:39 ID:+n4bS+I0

Lv100がLv1をPK延々するとかだったら嫌だな
しかも粘着してくるとか
そんなのが沸くとね～辞める人多いでしょ
なるべく近いレベルでやりやって欲しいね
PKは賛成だ　設定的に外せないでしょ

765 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 05:19:17 ID:L6DYFBWt

PKに関してはある程度は議論してるし運営に要望送って次のテスト待ちするのがいいな
そろそろ他の要望とか書き込もうぜ

766 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 06:30:09 ID:v0ReBG73

MOにもいろいろある。
SUNのように全体はMMOだが一部シナリオがMOをに成ってる物
テイルズの様に目的地に着くと空間がしきられてMOに成る物
ディアブロの様に町全体は繋がっているがシナリオはMO

ディアブロ的PKが辻斬りの雰囲気かな？

767 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 06:35:38 ID:BMA509ZD

PKの是非についての議論なら別の場所でやってもらえると助かるね
とりあえずcβの時点で反対勢力PCへの攻撃は特定の条件さえ満たせば可能だということは分かってるんだから、今後はソレを前提にして遊び方を自分なりに工夫すれば良いと思うし

個人的にはさ、武器のトレードについては不可にして欲しいかな
他ゲーでの武器≠BCでの武器だし、どちらかというとキャラクターそのものを現すモノだからなぁ。キャラ売買みたいで愛着がね…
後は、報酬で武器がもらえるクエストの場合、発生Lvまでは自動で上げておいてくれても良い気がするね

新しい武器を鍛える作業が何気にネックになる気がするんだよなー
転魂とか融合みたいな発想で改善してくれたりしたら運営に季節のフルーツを送りつけたくなるかも、うん

768 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 07:05:18 ID:KlG05qqu

軽く情報見てきたが、本当の意味での「クローズドベータテスト」だったみたいだな
最近のゲームじゃ珍しい

769 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 07:08:41 ID:7Osm5Cz4

>>761
うーん、というか「レベル上げ」「作業」の要素が大きいRPGでは単純に対人が面白くないからじゃないかな
「レベル上げ」と装備収集・金策のための「作業」の比重が大きいゲームでは必然的にレベルゲー・装備ゲーになるし
そういうゲームではレベル差・装備差で戦う前から勝負がついてる場合が多い
一方的に弱者をレイプしたい人間以外にとってはそういう対人は面白くないと思う

770 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 07:16:54 ID:NL/VW0xf

>>767
PKは実装されるよ
反対勢力への攻撃もPK(player killer)じゃないの？
http://wikiwiki.jp/bcso/?GM%BA%C2%C3%CC%B2%F1%C6%E2%CD%C6
Q.辻斬り(PK)や無法者に懸賞金を掛けるシステムを実装して下さい。
[Game Master] 乙：賞金首などは、現在企画中ですので実装をお待ち下さいね。

PKが嫌いで反対って人もBCをやると思うんだ
俺は賛成してるよ
生産や釣りだけを楽しみたいって人も中にはいると思うし

PK嫌いな人もストレスを感じないでプレイ出来るように
単なる弱い者いじめで終わらない様に、ユーザー同士での議論も必要だと思うんだ

771 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 07:19:39 ID:KlG05qqu

ＰＫＫへ素早く通報するシステムがあればいいんじゃね
全力でＰＫＫやりに行くが

772 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 07:31:32 ID:2s1KmmoS

PKが嫌な人は攻撃されるとか、自由な行動を妨げられる事自体がダメだから
PK後にどうこうってのは何の意味も無いかと

773 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 07:50:29 ID:KlG05qqu

>>772
そんなやつはオフゲでもやればよくね？

774 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:20:54 ID:NL/VW0xf

>>767
武器のトレードもあっても良いんじゃないかな？
BCのように武器を成長させるゲームやった事あるけど

775 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:29:09 ID:BMA509ZD

PKの是非についての議論は別の場所で
さっきも書いたけど（読み砕けていない方も居たようだが）、BCではPK可能の方針らしいから。
良いとか悪いとか、んなもん自論の押し付け合いにしかならないし。出来るように作っていってるんだから前向きにね
誰かがPK議論スレへ誘導してあげれば良いと思う。

BCのストーリー性から見たPKの重要度　を踏まえた発言はバンバンやっちゃって良いと思うけどね
ずっと上で書かれてた賞金首システムとか流刑とか、読んでて勉強になったよ。

776 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:32:23 ID:CMt7rtp5

議論が出来ないガキの口癖
「そんなに～が嫌なら他ゲー行ったらいいのにｗ」

777 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:33:17 ID:BMA509ZD

>>774
自分で書いた>>767を読み返して思った、トレード可で転魂とか融合みたいなシステムが在れば自分の妄想に近いなぁと
サブキャラ育成する上でのパワーレベリング対策は出来てたから、後は追加入手した武器の扱いで要望書いて送ってみる

778 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:34:06 ID:KlG05qqu

たかがゲームに執着して、俺がやられるから廃止廃止って言う奴の方がよっぽどガキだろ。

779 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:37:24 ID:NL/VW0xf

>>777
育てた武器の段位を他の武器に転移させたり？

780 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:38:01 ID:2pbqkCiV

香ばしくなってきた
いいぞどんどんやれ

781 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 08:42:26 ID:sPwwpV2c

そう言う自分も十分香ばしいけどな！俺もな！

782 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:08:20 ID:NL/VW0xf

>>777
パーワレベリングって高Lvが低Lvの育成を補助する事だよね？

783 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:09:03 ID:NL/VW0xf

あ、パワーｗ

784 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:13:14 ID:sPwwpV2c

パワーレベリングを商売にする輩がいるんだよねぇ

785 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:31:29 ID:NL/VW0xf

あ、これの事か
http://bladechronicle.jp/playguide/level/index.html
装備・帯刀条件武器を装備・帯刀するには、プレイヤーの段位が
武器の段位以上であることが条件となります。
プレイヤーの段位は、自分が育てた武器の最大段位となります。
段位が高い武器を装備するためには、自分で武器を育てる必要があります。

また、型を修得していない武器は装備・帯刀することができません。

786 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:50:48 ID:L6DYFBWt

ちょっと話題からずれるが自分がｃβやったときの感覚なんだが
大体のＭＭＯは冒険するって感覚なんだがＣＢだと暮らしてるって感覚なんだよな
特に釣りや収穫やってるとその感覚が強くなってくる
自分は新政府であのアットホームすぎる中でやっていたせいかもしれんが

787 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:51:01 ID:Tg2y7oud

敵勢力への攻撃はPKとは呼べないだろう
２つの勢力が争う世界観なのに攻撃したらﾍﾟﾅとか意味わからん
むしろ賞賛されるべき

788 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 09:57:28 ID:sPwwpV2c

>>786
なんとなくわかるわ、終始まったりしてた感じ、PvPも結局最後は仲良く喋ってるし
まぁこれからoβで新規の追加や新しいマップとか出てきたらまた違った感じになるんだろうね
まったりしてるのもいいけど勢力同士で殺伐としてるのも好きなんだよなー

789 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 10:04:01 ID:L6DYFBWt

>>787
勢力に所属している人間には喜ばれるしれんがＮＰＣにだって中立はいたしな。
すぐ生き返れるが殺しはしてるんだから罰は多少なりともあるべき

>>788
やっぱり変わるんだろうな、あの雰囲気がＭＭＯが目標としてたユーザー同士の交流の一片だと感じた

790 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 10:23:15 ID:Tg2y7oud

>>789
いやいや、敵勢力だよ？中立の者を相手にしてる訳じゃないよ
だったらこれから実装されるだろうRvRに参加したら全員ﾍﾟﾅがつかないと
矛盾することにならないか

791 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 10:25:02 ID:GSm+4k8z

cβとBCとはを見る限りは対人も生産も全部ひっくるめてBCって形を作るみたいだね
刀が折れるってゲームであって死亡するってゲームじゃないから
単純に敵と敵なら殺しあうのが普通とは言い切れない
次回テスト以降はどうなるか分からないけどな

792 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 10:33:50 ID:IRI4bPJZ

無差別PKと、広義の意味でのPKを各々が区別無く語ってるからだろ

793 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 10:41:36 ID:L6DYFBWt

>>790
敵とはいえ人だからな、岡引も少しは目立てばいいんだが・・・
ＲｖＲは人数が多くて取り締まる輩が介入できないとかそういう考え方もできるぞ

794 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 10:45:20 ID:AoGryRrX

ｃβやってないんだが、これって一見して勢力わかるのか？
判別できなくしてスパイや逆スパイとかできると面白そうなんだが
RvRの時は所属服とか用意して、敵の服も奪い取って潜入とかやりたい

795 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:02:21 ID:Tg2y7oud

>>793
そんな無理やりな理屈持ってこられてもなぁ
まぁ何ていうかﾌｨｰﾙﾄﾞで敵勢力に攻撃してﾍﾟﾅが付くなら
ただ自分は黙って去るだけです

796 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:08:33 ID:L6DYFBWt

>>795
そっちもそんなに極端に考えなくてもいいじゃないか
ＰＫした相手に捕まるなり岡引に捕まったらペナルティとかの考えも有りなんだぜ？

797 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:17:55 ID:GSm+4k8z

ある程度軸が決まったころどうしても肌に合わなければ誰でもやめるもんだ
そこらのバグ探しテストじゃないβテストはそんなもの、完成品じゃないんだからな

Aionが夏に来るのか
リネ級の月額課金だろうけどグラやアクションで戦うのは厳しいだろうなぁ

798 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:21:10 ID:Qed83msM

敵軍属PC殺してﾍﾟﾅとか正気で言ってるん？
てっきり同軍が中立相手のPKだと思ってたわ

799 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:21:43 ID:NL/VW0xf

>>787
AIONみたいに魔族vs天族みたいな感じじゃないんだよな

800 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:24:48 ID:NL/VW0xf

>>794
名前の色くらい
名前非表示だったら分からないよ

801 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:25:21 ID:I4QqOw1M

>>795
cβで殺し合いできたフィールドは、いわば戦場だ。
戦場では敵を多く殺すと英雄になれる。
マップの実装の問題もあると思うが、今回のテストでは八千矛周辺がそういうフィールド。
開発進めばその指定フィールドも変わる可能性ある。

美玖側は公式にもあるように殺人禁止フィールドだ、世界観的にもそういう法律が有るそうだし。
テストではそこでの殺しは出来なかったが、辻斬り実装されてそこでも殺せるようになれば、敵勢力であってもペナつくだろう。
これもあって当然のペナだな。

802 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:35:41 ID:NL/VW0xf

攘夷派と倒幕派みたいなものｗ
（この表現で合ってる？）
思想は違えど、同じ人間

803 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:40:16 ID:NL/VW0xf

辻斬りだよ、辻斬りｗ

804 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:45:24 ID:Qed83msM

人間が思想宗教の違いでどれだけ今まで殺しあったと思ってるんだ
背景は確かに攘夷派と倒幕派だがガッチガチで常時殺しあってたぞこの派閥

805 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:49:47 ID:I4QqOw1M

>>802
それ厳密には違うけど、幕末期には結局のところ同じ派閥ｗ

攘夷派＝外人ぶっ殺せ
開国派＝外人大好き
尊王派＝天皇サイコー
倒幕派＝幕府ぶっ殺せ

佐幕派＝幕府サイコー

806 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:51:23 ID:KlG05qqu

PvPなしよ、にするならショボグラの量産型チョンゲーになるだけじゃね
斬ったり斬られたりを楽しむんじゃねえの・・・・？
なんていうかその雰囲気を楽しむんじゃねーの？

アンチPKって自分の狩り効率優先だからあんま好きじゃないんだよな
BOTでも使ってやった方がマシな単調な作業ゲーにはしてほしくない

807 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 11:56:42 ID:NL/VW0xf

切捨御免
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E6%8D%A8%E5%BE%A1%E5%85%8D
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

切捨御免（きりすてごめん・斬捨御免）とは苗字帯刀と並ぶ江戸時代の武士の特権である。
別名を無礼討とも。

近世において武士が町人・百姓らから耐え難い無礼を受けた時は、斬殺しても処罰されない。

ただし、無礼な行為によって武士の名誉が傷つけられる事を制止するための正当防衛的な
行為と認識されており、無礼を働いた事自体への処罰ではない。

808 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:02:41 ID:1boUpgsd

誰をPKの対象にしてるか
1．システム上敵対関係にあるPC
２．システム上味方勢力のPC
３．初心者PC
これらがごっちゃになってPKを一くくりにするから
他ゲーいけとか極論ばかりになると思うんだ

809 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:03:48 ID:L6DYFBWt

どんどん論点がおかしくなってるぞ
ＰＫ廃止は一部の意見でしか出てないじゃないか
ＰＫや辻斬りも俺だってしたい、でも最低限のルールは必要だろ？
敵勢力だからって生産とか無防備な相手を狙う輩がでてくるだろうし
そういうことをしてるとゲームに愛想を尽かして人が減ってＰＫする相手がいなくなる
自分の意見を言い続けるのもいいが少しはＰＫする相手の気持ちも考えるのもいいんじゃないか

810 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:12:08 ID:Qed83msM

>809
>敵勢力だからって生産とか無防備な相手を狙う輩がでてくるだろうし

味方に護衛してもらおう、護衛しようというPC間でのｸｴｽﾄがそこで生まれるんじゃないか

811 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:13:03 ID:ARON7UPf

>>808
ぶっちゃけた話ｃβの仕様なら２、３にはPKできないんだよな
無差別PKの起きにくいうまい配置だと思う
で、１に対するPKはBCのコンセプト的に問題は無いだろう
相手勢力ガードに追われるくらいはあっても良いかもしれないが

ミク周辺のPK禁止エリアはそのままにして、
あとは中立勢力が中立のままストーリー、生産できるようにすれば万事解決じゃないか
勢力に入るなら敵に斬られるのは覚悟の上ってことで

812 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:16:32 ID:IRI4bPJZ

それのどこに辻斬りと賞金首システムを盛り込むんだ？

813 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:18:47 ID:Qed83msM

>811
その辺が落とし所だろうね
勢力地域にﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしやすい地域、環境（必然的に辻斬り（ｹﾞﾘﾗ）多発地帯）と
各勢力独自の装備を用意して完成と
同軍にもﾍﾟﾅ付きでいいからkill出来るようにして欲しいんだが
虎の威を借るなんとやらをバッサリ行きたい

814 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:19:28 ID:L6DYFBWt

>>809
そういう考えを出してもらえると要望の選択肢が増えて助かるよ

815 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:20:23 ID:L6DYFBWt

すまん、上げてしまった

816 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:23:58 ID:ARON7UPf

>>812
中立を斬りたがる辻斬りが多く出て来るか分からないけど、
十郷村東の八千矛方面への検問を、一定レベル以上で通行可にすればいい
そこから八千矛までの４エリアは中立に対するPK可、但し賞金首になる

これでどうだ？

817 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:25:17 ID:eo5m2hlU

いまどきアゲサゲ気にしている所なんて過疎板くらいだよ

818 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:28:42 ID:L6DYFBWt

>>817
そう言ってもらって助かる、クリスマスだから神経質になってるのかもしれん

819 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:31:05 ID:KlG05qqu

お前にとってクリスマスって一体なんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:34:48 ID:hBFfXVOc

>>816
問題があるとすれば、呉服屋のLv14~15あたりの目録が買えない事くらいか。
まぁ、別キャラで買って渡せばいいんだろうけど･･･

821 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:36:10 ID:IRI4bPJZ

>>816
MAPの出入りも変更するのか　４エリア制限も不要じゃねえか？
辻どうのでなくて、2勢力を敵に回す中立も出てくるだろうし、
八千矛南北も、それこそ古賀遠海内も中立には通行可にして、
商売でも何でもロールプレイして貰う

822 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:40:30 ID:NL/VW0xf

cβ中はどうだったっけ？
Lv8の時に移動NPC使ったから分からない

823 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:42:53 ID:IRI4bPJZ

古賀か遠海を必ず通過しなければ、八千矛周辺(対人エリア)に入れない
必然的にどっちかの勢力に属すことになる

824 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:46:56 ID:L6DYFBWt

>>819
仕事の関係でクリスマスイヴは戦場だ、今日はのんびりしてるが早くＢＣやりたいよ

中立の商人か、どっちの勢力にも武具を売って儲ける死の商人ＲＰも楽しそうだな

825 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:48:35 ID:sPwwpV2c

スレ番号また修正しないで立てちゃいそうだから次スレ立てておいた
Blade Chronicle：Samurai Online 9本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1230176838/

826 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:49:01 ID:ARON7UPf

>>821
中立は全エリア移動可か。その方が自由度増していいかも。>>820も解決するし
勢力に所属した場合は中立では得られない特典を付けるとかしたら良いかな

827 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:49:45 ID:NL/VW0xf

もしｃβ期間中、古賀か遠海に行くのに1段でも可能だったら
段位の制限を付けるのもな･･･

828 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:56:17 ID:2uW2LeE3

街中だと敵味方分からないから、クリックした時に抜刀するのはやめてほしい。
って要望だした。

829 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 12:57:53 ID:IRI4bPJZ

>>826
暴れる中立が本拠地内に入っいるなら、飛んで火にいる夏の虫だろ
取り囲んで瞬殺してやればいい　賞金首も掛かってるだろう
行商人を斬った軍所属にも賞金が掛けられて、味方でも斬れるようにすればOK

奉行所に引っ立てられて、刀没収の過酷な強制採取クエの労役
簡単に脱走できるけど、労役クエこなさないと刀は返ってこない

830 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:02:29 ID:sPwwpV2c

最初から型選択できるようにするのも検討してるみたいだけど
ｃβの仕様だと型変更できるけど２次職でドラクエみたいに上級職みたいな感じにするのも面白いかもね
守（３０段）＋重（３０段）＝？
守（１５段）＋重（１５段）＋壮（１５段）＝？
とか

831 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:06:25 ID:2uW2LeE3

労役はいいかもね。世界観的にも。

１．味方勢力・中立を殺したらお尋ね者。
２．PKKによってお尋ね者が殺されたらPKK側の勢力で労役。
　　労役内容は採掘等で、とれた資源は勢力の保有となる。
３．労役時間はLV差による（LV30vsLV30なら15分・LV30vsLV1なら1時間　等）
　　（複数PKしてる場合もあるから最大5時間　とか）

PKは一応町にも入れるが、街中でも襲うことが出来るし、NPC岡引にも襲われる。
要望おくっとこ

832 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:09:35 ID:ARON7UPf

ここで議論してるうちに、自分なりに煮詰まってきたから要望送ってこよ
というかここのログ運営が見てくれたら早いんだがな

833 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:10:12 ID:Qed83msM

>830
それでﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｸ、A30段+B30段取ってない奴は歩いてお帰りｼｽﾃﾑ発動！
廃要素増やして喜ぶのは廃だけ
このｹﾞｰﾑMob戦本気でつまらねーからこのままのｼｽﾃﾑでやるのなら断固反対

834 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:12:50 ID:NL/VW0xf

長州藩って最初は尊皇攘夷だったが倒幕に変わったの？

835 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:18:09 ID:hBFfXVOc

>>831
＋αで街での買い物も出来ないor割高になる、とかにすると
・生産者に頭下げて回復アイテム補給
・鍛冶屋が使いづらいので延々刀1本で立ち回らないといけない
とか、面白そうな図式が見えてくる気がする。

836 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:29:47 ID:IRI4bPJZ

罪を重ねれば重ねるほど、労役日数か採取量が増加する
その内、労役クエ放棄の刀諦めで、ゴミ刀でやるようになって、
高段位辻斬りの抑制にもなる　それこそリアル1週間かかるとかね

837 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:32:54 ID:sPwwpV2c

>>833
例えで出しただけだからNE！

838 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:37:06 ID:hBFfXVOc

>>836
あんまりリスキーにしすぎると、逆にシステムの悪用があるから･･･
妖物狩ってるところに、1段のPCで突っ込んで斬られる、とか

839 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 13:48:16 ID:IJN8kUvY

捕虜に労役させるシステム作るより
風呂場作る方が法務の許可がまだ簡単に下りそうだ

840 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 14:02:23 ID:2uW2LeE3

>>839
風呂場の実装は多分大多数の要望が送られてると思うよ。
俺も送ったし。

別に何も利点はなくても大人の社交場として実装してほしいよね。
女風呂も覗ければ尚良しｗ

841 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 14:05:08 ID:tAjydKUx

女風呂なのに男しかいない件。
素っ裸のおっぱい女数人置いてほしいな

842 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 14:24:10 ID:rjCiSN+S

ばばあ追加

843 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 14:43:32 ID:ER6xktzC

1段が突っ込んできたところでスキル1発打てば切り捨てられる気もするが

マァ言いたいことは良くわかる

844 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 14:48:34 ID:DoG9z2gc

何回か入ってみたけど
暖簾に向かって走り続けて後ろから斬られまくってる変態しか居なかったな

845 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 15:02:39 ID:GPPXWnoV

>>843
いや
１段がわざとMobと一緒に切られてPKペナを押し付けるって話じゃね？

846 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 15:36:42 ID:HzHnlI5k

初心者狩りについては対MOB時とは別のレベル補正にすればいいと何度言えば
例として極端にすると
30段が攻撃した場合
1段（HP300)に攻撃→10ダメージ
30段(HP3000)に攻撃→100ダメージ
みたいな感じで

847 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 15:47:54 ID:7Osm5Cz4

>>846
対人戦では1段と戦っても30段と戦っても倒すのに30発当てる必要があるってことだよね
俺はこの意見には大いに賛成だな
対人だとレベル差の影響が少ないほうが燃えるし
スキルがあるからレベル上げすることが無駄にもならない

848 ：名無し変更議論中＠名無し決めスレ：2008/12/25(木) 15:50:22 ID:MXKKevI5

PvPのとこだけソウルキャリバーをパクってください

849 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 15:51:14 ID:L6DYFBWt

>>846
それだと初心者でも対人イベントに参加しやすくていいな

850 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 16:10:47 ID:n5Pb9wKI

>>846
自分もそれ出してるけど
回復アイテムも、比例回復（％回復）に修正しとくのと
壮術も同様にしとかないといけない

851 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 16:11:38 ID:+n4bS+I0

ちと違う話しよ
派閥、ギルドの他に町火消しや青年団や町内会などにも入れるとか
材料集め無しの内職とか
ONとOFFの部分も欲しいとか
それと時間の概念を不定時法にしてくれとか
道場での模擬戦も要望出した

852 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 16:32:39 ID:xMiQRMES

生活臭が欲しいってのは俺も出したぜ
釣りやら調理やらで暮らしも重視してくれそうだから楽しみ

853 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 16:34:13 ID:7Osm5Cz4

>>851
道場での練習試合はいいアイディアかもね
能力が同一の木刀で試合することにすれば純粋に腕前を競うことができる
それと刀が折れる心配しなくていいのもメリットかも
気軽に対人練習ができる場所として剣術道場が機能してくれればよさそう

854 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 16:48:31 ID:ARON7UPf

試合システムは公式にも載ってるから、次のβあたりで実装かも
道場あれば有志でトーナメントとか開いて遊べそうだな

855 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 17:04:51 ID:f+81YS7L

>>834
お～い！竜馬でも読んでこい

856 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 18:16:18 ID:Cv0N0ejW

もはや狩りせずに、ひたすら農民になりたいです

857 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 18:23:34 ID:WQdDW1SI

尊皇攘夷も倒幕もほとんど同じ意味

858 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 18:24:09 ID:xMiQRMES

同じくぶっちゃけ街に引き篭もって鍛冶屋になりたいです

アバターに悩む
豪胆な男か優男か、白髪が実装されれば年寄り系もいいかもしれない

859 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 18:27:26 ID:feAfhrX3

ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/

860 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 18:35:46 ID:w610yCJa

生産は有限スキル制なんだな　全種MAXまで上がるのかと思い込んでた
上限引き上げとかやるんかね

861 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 18:52:08 ID:n5Pb9wKI

MMOなんで、万能を避けたいのだろう
廃れれば、上限開放されると思う。

862 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 19:23:27 ID:eo5m2hlU

何にしろ個性はあったほうがいいしな

863 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 20:30:47 ID:NL/VW0xf

日本史は苦手だったんだよね･･･
佐幕派と倒幕派かな？
｢新政府」と「皇国」とのRvRは戊辰戦争かな？

864 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 21:47:15 ID:NL/VW0xf

遠海って開国時に開かれた港の一つか
函館、五稜郭
海洋戦やって欲しいな･･･

865 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 22:37:04 ID:fb9dl54c

なんか攻撃が上中下狙えるらしいけど
おもしろいのかい？

866 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 23:46:10 ID:xMiQRMES

たぶん縦斬り横斬り突きの3つ(横は2つなので4つ)のことか
今後増えるとは言っていたがどうなるだろうな

MOB狩りはつまらない、PvPはそれなりに面白い
どこがすごく良いってわけじゃないけど開発運営の動きが良いから期待の星

867 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/25(木) 23:50:35 ID:n5Pb9wKI

だね、国産でレスポンスの速さに皆、期待を集めてる
内容的には、荒削りだけど、Cβとしてはグダグダ感が少なかった
侍道的なものを期待してる人も多いが、オンラインという壁が高い

個人的にはUOのオープン並みの自由度が理想ではある。

868 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 00:04:20 ID:wRAo6YbB

PKの提案いま出した。

通常はPCは切れない。
PKしたい場合はターゲットしてPKしたいボタンを押す（鞘当てボタン）
そうすると両者に「鞘が当たる映像」が現れ挑戦者現る旨が相手に伝わる。
侍だからね。喧嘩は鞘が当たらないとねｗ
そしてそのまま戦闘へ
PKされたくない場合は「命乞いボタン」を押す
モーションで土下座して切れなくなる。
ドロップで現金の数％が無くなる。

こんな処でどうだろう？
侍道的雰囲気重視で考えたｗ

869 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 00:12:00 ID:Zlcfb4e2

「金はいいから、死ね！」はあるんだろうな

870 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 01:54:55 ID:XZMc9A2W

>>866-867
㌧

悪くないみたいだからオープンでやってみます

871 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 02:30:59 ID:xTYESYza

PKは基本自由に出来て、仇討ち以外は手配されるとかでいいんじゃね？
クランみたいな組システムとかで所属してるプレイヤーがやられると仇討ち発生とか

872 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 02:34:06 ID:gUfG3f+6

部隊だかクランだかにはいって群れればPKは防げるだろ
前にもいったけど困るのはソロ専だけ

873 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 03:56:26 ID:XZMc9A2W

でもあれだね
手配書みたいなのでるとちょっと楽しそうだね
するほうも仕返すほうも気合入りそう

874 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 06:32:09 ID:YqeriiW7

賞金首（PK）と賞金稼ぎ（PKK)
賞金首は町を離れて山賊に転向したりして生活してるとか
賞金首と賞金稼ぎのランキングとかあると刺激にもなるかも
話は変わって忍者の飛び道具は狩りのみ使えるとか
手裏剣はロックオンして刀の届く距離になったら使えるけど連射できない等にして
戦争になったら弓も大砲も銃もありで人がバタバタやられていく修羅場希望だな
もひとつ別の話で
戦闘中の防御手段として”いなし”（相手の攻撃を受け止めてから相手の体制を崩す）や
”かわし”（攻撃を受け止めずによける）等ボタン操作で出来るようにって要望は出した
攻撃受け続けるのも変だし
スキル攻撃がスペース押しながらなのだから
”かわし”をShift押しながらか”いなし”はCtrl押しながらとか
まあ防御の方の呼び方は決めてもらうとしてこんなのも要望した

875 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 07:52:03 ID:ve557s8Q

金だと仲間内で悪用する輩がでるから一定の条件で通り名でいいかも、しかも勢力で同じ条件でも貰える通り名が違うとか

876 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 09:06:06 ID:w4ixy8xU

侍道シリーズでは｢峰打ち｣｢土下座｣も選択できるよね

877 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 09:59:04 ID:dseURfrt

>>876
3だけじゃ？
少なくとも初代と2はそんなアクション無かったぜ

878 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 10:28:43 ID:J8YZ7OPR

峰うちスタンはあってもいいよな
土下座buffとかもなｗ

879 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 10:31:26 ID:RDvllBMb

侍道3で土下座したら彼女ができたでござる

880 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:07:50 ID:w4ixy8xU

>>874
幕末って設定だから銃はかなり出回っているはず
大砲も使われていたらしい

881 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:15:39 ID:dW7ylFqu

それ以前に和風ファンタジーだからね

882 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:16:47 ID:3gmnMKS7

大砲は戦争で必須だけど
魔法はいらんな

883 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:26:09 ID:H7kh7nao

遠距離や陰陽術はおいておいても
槍は射程を生かして戦えるようになるといいね、cβでも必殺の射程がすごかった
馬に乗って振り回せたりするとなかなか見ごたえがありそうだ

884 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:28:37 ID:w4ixy8xU

>>881
銃も大砲も日本国内で作られてるよ
幕末をテーマにしたMMOって今まであったかな？
そういう世界観を大事にして欲しい

885 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:33:11 ID:J8YZ7OPR

まあどんなに言おうとも　和　風　だからなー
蕎麦と和風パスタの違いだな

886 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:38:36 ID:w4ixy8xU

分かってないな･･･

887 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:42:02 ID:q8T0JqyR

犬や牛、羊を倒すのが残酷すぎると要望がありましたので全部妖怪にしてみました

888 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:44:09 ID:3gmnMKS7

犬や牛はムリだけど妖怪は殺せるって素晴らしい発想だよな。
NPCを殺戮して経験値ためるのはいいけど、PKするのは抵抗あるって言うのより素晴らしいと思う。

ゲームと現実の区別くらいつけろよ

889 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:51:45 ID:dW7ylFqu

>>886
世界観を大事にするなら魔法も妖怪もだめじゃん
ましてや喋る刀がある時点で
草で刀の修理ができるんだよ？ｗ

890 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 11:55:17 ID:w4ixy8xU

これのどこが和風だよ？
http://www.4gamer.net/games/030/G003020/SS/075.jpg

891 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:01:41 ID:3gmnMKS7

>>890
蝦夷共和国も知らんゆとりはレスすんなよ

892 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:03:27 ID:w4ixy8xU

>>891
もう一回レス最初から見直した方が良いよ

893 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:11:27 ID:H7kh7nao

>>888
オンゲで人が絡むのにゲームだからってハメをはずす人も
ゲームなのにやたらとリアルをもってくる人もいるな
どっちかだけ見て文句言っても仕方が無いし、両方見たところで言ってもあんまり意味がない

894 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:13:37 ID:w4ixy8xU

>>888
Q.敵が犬とか牛とか鹿とか可愛いすぎて斬り難いんです。
[Game Master] 甲かわいい動物については、配置も含めて検討中です。
http://wikiwiki.jp/bcso/?GM%BA%C2%C3%CC%B2%F1%C6%E2%CD%C6

895 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:14:56 ID:Rc2DmLfX

世界観大事にするならちゃんとしてるじゃん
ネコミミとかうさミミとかファンタジーじゃんｗ

896 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:27:22 ID:w4ixy8xU

http://www.4gamer.net/games/030/G003020/20081204027/
本作は，「和×幕末×ファンタジー」がベースとなっており，新しい感覚とビジュアルを持つという純国産MMORPGだ。

897 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:31:53 ID:3gmnMKS7

>>892
ごめん普通にわかんないわ。
着物=和って言いたいわけか？

898 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:42:02 ID:w4ixy8xU

どっちがゆとりだよ？

899 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:52:25 ID:v6tdWp5U

そういや要望プレゼントキャンペーンて今日発表だったよね？？

900 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 12:56:48 ID:H7kh7nao

なんだってーと思って見てみたら
2008年12月26日（金）に当選者にはメールにてご案内いたします。
って書いてるじゃないか、ｗｋｔｋだぜ

901 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:01:26 ID:T/zQOo2k

>>899
抽選5名のヤツかぁ、思いっきりメール届いてないね＞＜
メルマガ特典のはメール来てたから充分かな、次のβテストが待ち遠しい～

902 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:03:11 ID:H7kh7nao

ってなんか来てるぞｗｗｗ
　「不忘初心の羽織」
　「不忘初心の袴」

903 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:04:06 ID:zaDV46+P

>>899
なにもらえるの？三太のメールは来てたが

904 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:14:26 ID:Rc2DmLfX

ID:w4ixy8xU
が必死で面白いね

905 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:15:07 ID:9ZRXEkHD

>>903
http://bladechronicle.jp/notices/showDetail/345

906 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:22:58 ID:dW7ylFqu

>>896
言ってる事が矛盾してね？ｗ

907 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:23:41 ID:z29eFKI3

とりあえず重複回避に次スレ置いときますﾈ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1230176838/
>>825は早すぎだろjk

908 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:28:33 ID:3gmnMKS7

>>898
さっさと答えろよ

909 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:36:21 ID:w4ixy8xU

>>908
あのさ･･･
>>880が俺のレスね
そしたら>>881で
それ以前に和風ファンタジーだからってレスあったんだ
それで>>884で
銃も大砲も日本国内で作られてるってレスしたんだ
それで>>890のレス

910 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:36:30 ID:Rc2DmLfX

やっとスレ番号修正されたのか

911 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:39:50 ID:Rc2DmLfX

>>909
だから>>880で幕末の設定って自分で言っておいて
>>896のコピペはなんなんだよｗ

912 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:40:48 ID:dW7ylFqu

>>911
都合の悪いレスはスルーみたなのでもうほかっとけ

913 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:42:09 ID:w4ixy8xU

>>911
幕末の設定でしょ？

914 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:44:27 ID:Rc2DmLfX

>>913
で和風を>>890で否定してるのに？
自分の言い分は随分都合が良い解釈てるんだね

915 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:49:03 ID:zaDV46+P

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　　ｶﾞﾗｯ　　　ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　
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　 |┃　　ﾊｧ… ＼　　　　｀ ⌒´　　 ,／　　　>>905㌧
　 |┃　　　　　／ゝ　　　 "`　ィ　｀ヽ. 　
　 |┃　三　／　　　　　　　　　　　　　　＼　
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
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　 |┃三　　　　　 |　　　(x)　　　　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　＼　　　　／　　ｌ

916 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:49:56 ID:z29eFKI3

>>913
そもそも、
・銃と大砲
・幕末設定
に関しては、誰も否定してない。
一言で言うと、”お前は何と戦っているんだ”ということだよ。

917 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:51:48 ID:dW7ylFqu

>>916
そうそう、
>>915
はいすいませんでした

918 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 13:58:53 ID:w4ixy8xU

>>916
幕末設定で銃や大砲使用してたってのも間違ってないよね？
和風だから駄目みたいなレスあったんで

919 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:02:48 ID:Rc2DmLfX

とりあえずこいつが人にゆとりって言っちゃ駄目^^;;

920 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:06:59 ID:dseURfrt

>>902
何で終了時点の登録の有無で発送なのかと思ったらOβ用だったのか
しかしいつになるんだこれ

921 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:11:33 ID:w4ixy8xU

RvRで銃や大砲使用していても全然可笑しくないよ
軍艦も使用されてた位だし

922 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:13:58 ID:Rc2DmLfX

誰もおかしいなんて言ってないのにどのレス読んでそう思ってるんだか

923 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:17:59 ID:w4ixy8xU

>>922
誰もおかしいってレスしてなかったね
すみませんでした

924 ：￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/12/26(金) 14:21:30 ID:dW7ylFqu

　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

925 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:28:38 ID:v6tdWp5U

忍者について予想。

手裏剣はタゲロック時にFキーで設定して投げることが出来る。
敵が人型・PCなら構え時にはｷﾝって弾かれる。
敵攻撃時に投げるとダメージ。
生産スキルで生産可能。

926 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:31:28 ID:dW7ylFqu

今の仕様だと遠距離有利だよね
ステップ移動も使えないし

927 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:35:56 ID:/+YF4pT3

幕末に忍者いたかな･･･

928 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:35:58 ID:5Dd08zf9

刀より銃が強いのは歴史が証明してるじゃない

929 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:36:48 ID:3gmnMKS7

遠距離いらなくね

930 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:50:59 ID:RDvllBMb

普通にやったら刀いらねになっちゃうしな
バランスとろうもんならたいへんだろうよ

931 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:55:31 ID:z29eFKI3

・本体も弾もクソ高くて、生産でも玉鋼1個で5発程度
・リロード3秒～5秒
くらいの"ロマン枠"でなら実装してもいい。逆に使いたい。

932 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:55:40 ID:dW7ylFqu

まぁ、スキルで遠距離あって再使用時間がある程度長いとか
威力は高いけど命中率引くとかで良いかもしれないけど
通常攻撃だと少し難しいかもね

933 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 14:58:37 ID:3gmnMKS7

>>931
３～５てｗ
もっと遅くてもいいだろ。
この時代の銃だし。
抜刀隊なんかは、リロードの間に近づき、敵兵に襲い掛かってた。

934 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:01:05 ID:3gmnMKS7

刀は銃に3発あたれば死亡
銃はリロードがクソ遅い
銃は刀に一回斬られると死亡
銃は構えた後はFPS的な画面になる
もちろん弾はまっすぐ飛ばない
ならおｋじゃね。
戦争でも銃と刀の役割分担ができるはず

935 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:02:47 ID:dW7ylFqu

>>934
対人はそれでいいかもね
狩りと対人の仕様はやっぱり変えてほしい
レベル差あっても倒せるとかのほうが面白い

936 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:02:54 ID:z29eFKI3

>>933
もっと遅いのは分かってるんだけど、あんまり遅いと威力も上げないと釣り合わないでしょ。
ギリギリソロで妖物狩れるくらいの数字を考えてみたんだわ。

それとも、ゼロ距離では発射不可で銃剣or台尻で殴る？

937 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:05:12 ID:3gmnMKS7

>>935
対人でレベル差なくすにはダメージ計算かえればいいはずなんだけどね。
>>936
もちろんゼロ距離では殴れるようにするのがいいだろうね。
ダメージも狩り限定の物にするべきだわ。

938 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:06:30 ID:dW7ylFqu

>>937
そうだね、％で計算したらできるね
あとはプレイヤーの腕と武器のスキルで勝敗が決まるって感じで

939 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:10:45 ID:dW7ylFqu

遠距離の攻撃もできて近距離もできる武器＝銃剣ですね

940 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:44:00 ID:3gmnMKS7

>>938
%計算いいよね。
要望送ったけど皆にも送って欲しい。
>>939
銃剣つきだと命中率さがるとかいいかもね。
近接ダメは低めでｗ

941 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 15:55:14 ID:dW7ylFqu

>>940
前に要望送ってるけど通るといいねぇ

942 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:08:25 ID:XvzbAqfZ

何で％計算なら良いの？

943 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:11:03 ID:NI+rUhOc

火縄銃が現役だった藩もあるが
連発可能なライフルを輸入して使ってた藩もある

944 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:14:05 ID:dW7ylFqu

>>942
対人だけ％のダメージ固定なら低レベルでも勢力戦に参加しやすいとかバランス取りやすいとか
まぁそれが嫌な人もいるだろうけどね

945 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:24:53 ID:s21lhgOY

対人についてはどうするつもりなんだろうね
集団戦を視野に入れているなら
勢力が2つしかないっていうのは後々問題が多いぜぇ・・

946 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:25:45 ID:ighucxcd

>>942
新規狩り既知外なPK抑止
レベル差によるRvRの敷居の高さを取り除ける

947 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:29:32 ID:3gmnMKS7

>>942
HP10000の人とHP1000の人が戦っても、一撃の減る量が割合的に同じになる。
マックスHPを100％と考えるわけだね。そこから一撃30%とかで戦う。
つまり、PvPがレベル差で決まらないようになるわけ。
Lv上げをするメリットはスキルを覚えられること。
なので狩りも無駄にならない。
>>944
レベル差で決まるPvPが好きな奴なんてただの俺TUEEE厨だよｗ

948 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:33:28 ID:ighucxcd

個人的には、維新の嵐風に、尊王、佐幕、開国的な三つ巴くらいは欲しい
BC的には、中立があってもいいとは思うんだが
（行商人プレイもいいし、ならず者も中立所属とか）

949 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:39:14 ID:dW7ylFqu

>>947
俺TUEEEしたい人って意外と多いんだよねｗ
>>948
中立は欲しいね、生産だけをやる人は両方の国に行きたいと思うし
でも両方の勢力から襲われる危険性もあるって感じで
用心棒や生産する人たちのギルド作って守ってもらったりしてとか面白そう

950 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:40:28 ID:w4ixy8xU

「新政府」から「皇国」へ、または「皇国」から「新政府」への勢力変えは可能。
ただし1週間はどの勢力にも属されない

951 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:41:10 ID:aMpNxo+Q

3つ巴だけは駄目だと思う・・・

952 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:45:56 ID:J8rVlXPQ

遠距離攻撃はRvRの戦略広げる意味でも必要だな
あくまで刀メインのゲームってことを考えて、ライフルより短銃、弓あたりがいいと思うが
ワンダと巨像みたいに持ち替えができて、威力、命中率は低い代わりにstun、snare系の異常効果をつける
足止めしてから切り込むみたいな戦い方ができたら楽しそうだけどなあ
威力上げちゃうと遠距離ゲーになる気もする

953 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:46:51 ID:/wTTJlCo

美玖を本拠地とする「中立」
古賀を本拠地とする「新政府」
遠海を本拠地とする「皇国」
八千矛を本拠地とする「悪党」

で、いいんじゃない？

954 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 16:47:12 ID:3gmnMKS7

>>952
威力あげても間隔を超長くすればいけるでしょ。
戦争は役割分担が大事よ

955 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:01:25 ID:Oqs6sxyv

お前らが対人してるのを横で見ながら俺は釣りしてるんで斬りかからないでね?

956 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:04:43 ID:3gmnMKS7

>>955
守ってやる

957 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:17:24 ID:T/zQOo2k

話変わるけどさ
NPC販売のPOT類、値段すごかったじゃん？あの価値観は継続するのかな？
壮術と仕合う時とか最初に技力POT飲むと精神的にラクだったけど、常用出来る価格じゃ無かったよね
壮術が最初に火力↑バフ使用→すかさず重撃が一刀両断を発動→1撃で壮術の槍ポキン　とかでビックリだったけど

釣り→調理で自給自足するハメになるんかな

958 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:26:48 ID:ighucxcd

大砲：移動速度低もしくは、設置型で移動不可
　当たり判定は、味方にもあり
鉄砲、弓：型扱い、クリックを始めてから放す時間の長さで命中率が変動
　クリックをしたら、移動不可か、移動速度低
　弾の種類で、デバフ効果を選べる
参加人数か少ないなら、持ち替え可能でもいいかも

959 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:31:29 ID:3gmnMKS7

>>957
普通に修正されるでしょ。
つーかpotゲーにはなってほしくないなｗ
>>958
持ち替えはダメだ。
理由は万能だから銃もってて接近されてもデメリットにならない。
ちなみに言うと命中率でやるのもちょっとねぇ。
相手が横に動いてたらまったく当たらないレベルとかそういうのでFPS視点ならいいかも。
あと弓はいらないでしょ。銃より回転率わるいし

960 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:36:53 ID:ighucxcd

>>959
まあ、射角あるのは前提ね
ただ、FPSと違ってMMOだから、クライアント側と鯖側の位置のギャップ（ラグ）が
あるんで、処理的にこっちの方が向いてるかと
5秒くらい押さないと、まともな命中率にならないようにしとけば
刀で懐に入る事も可能かなぁと思って。

961 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:44:56 ID:3gmnMKS7

>>960
5秒じゃ無理無理。
一発撃ってリロードが10秒～15秒はないと遠距離オンラインは確実。
刀ですらあんなシビアなダメージなんだから、遠距離もシビアになると考えた方がいい。
あと止まり撃ちは絶対だな。
1v1で銃じゃリロード関係で刀に勝てないバランスにしないとね。
そうしないと戦争で遠距離が最強になる。
効果も足止め系はダメだわ。
ついでに言うと弓は世界観的にいらないと思う・・・
もう近代戦に足突っ込んでるわけだし・・・

962 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:50:19 ID:zF7kVMAV

なんでそんなに遠距離いれようとするのかふしぎ
おもしろくなるのか？

963 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:54:25 ID:CP6wQR4f

おまえらひさしぶり初心者のハカマメール来たな
オープンベータいつになるんだろうな

964 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:55:25 ID:ighucxcd

>>961
参考になります
尊王、新政府が鉄砲、それ以外が弓でもいいとは思うんだが
無駄にリソース喰って、重くなるかな、やっぱ？

>>962
幕末の戦争っぽいのがやりたいのだと思う
自分は興味はないけどね（システムを考えるのが好きだから）

965 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:57:41 ID:w4ixy8xU

幕末でも弓が使用されていたらしい
銃がかなり出回っているって言っても高値だったと思うし

966 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:57:45 ID:3gmnMKS7

>>964
それ以外っていうか、そもそも在野勢力が弓を使う必要性がないじゃない

967 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 17:59:59 ID:3gmnMKS7

>>965
http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/zatsuwa19.htm
マジでごく少数だけどね

968 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 18:04:11 ID:ighucxcd

>>966
ならず者のひゃっは～プレイに雰囲気が出るかと・・・
（戦争乱入とか、傭兵プレイとか）

969 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 18:09:18 ID:3gmnMKS7

>>968
それは超絶に面白そうだ・・・

970 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 18:16:27 ID:v6tdWp5U

そろそろ当選報告くるかな？
5人だけだから、無いか・・・

971 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 18:18:05 ID:w4ixy8xU

http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/info/boshin.htm
二本松城には砲を牽いた二本松少年隊のレリーフがあるといわれているが
彼らが貴重な砲(１２門)を操作未経験者の少年で照準射撃操作ができたとも思えない。
　参軍した東北諸藩の記録に二本松兵の多くは、槍や弓を携えていたとある。
翌、２９日二本松落城。　
この戊辰戦役で二本松は３３７人を失った。

972 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 18:33:57 ID:J8rVlXPQ

時代設定は戊辰戦争中なんだろうけど、その時代のリアルを突き詰めていったら
結局銃主体の戦争になってしまう
ゲームなんだから時代劇的なフィクション要素は必要だろうね
時代考証とか追求しても面白いものにはならないと思う
俺はあの世界観で弓を使ってみたい

973 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 18:39:09 ID:sioJemOC

鉄砲があっても良いけど
弾は生産のみとかでやってくれないかな

後、火縄銃は雨の日は打てない方向で

974 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:08:08 ID:RDvllBMb

Blade Chronicle：Samurai Online 9本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1230176838/
もう一回次スレはっておくでござるよ

975 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:11:10 ID:YMQR4YAq

ブレイドクロニクルスレッド案内所
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/bcso/1229950631/

976 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:12:34 ID:CP6wQR4f

そういえばブレクロ避難所あったな

977 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:24:15 ID:Q7QDjH5U

テンプレにしたらばってあるけどワイワイだよなｗ

978 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:26:22 ID:b2wvdic6

なんかメルマガキテター━━━━━━＼(T▽T)／

979 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:35:51 ID:CP6wQR4f

名前からして初心者アイテムでうれしいのか？

980 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:37:27 ID:YMQR4YAq

見た目次第。

981 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 19:56:42 ID:nw8of1z+

>>961
弓も構わないと思うよ
チョンゲ風味じゃなくて、弓をつがえる、構える、狙いを定める、そして射るｗ
達人でも一回撃つのに分単位の準備と集中力必須なｗ
この一連の動作に少しでも淀みがあると、当たらない上に精神疲労が蓄積する仕様で。

982 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:08:57 ID:C+v1ZSA7

このゲームは、"Blade"という名が付くことを考えても、飛び道具は出てきて欲しくないな
刀や槍で斬り合うことにこのゲームの良さがあると考える

飛び道具を使いたいなら、他のMMOで事足りるのでは？

983 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:11:20 ID:3gmnMKS7

とはいえ、銃弾が飛び交う中を突撃して華々しく散りたいとも思う。

984 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:15:01 ID:nw8of1z+

>>982
飛び道具使えなきゃヤダヤダって言う駄々っ子は、必ず湧いて出てくるんだしｗ
「どう考えても飛び道具じゃまともに戦えん」バランスにしたらいいんだよ

985 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:17:24 ID:w4ixy8xU

Q.遠距離攻撃が出来る武器は出るんですか？
[Game Master] 甲遠距離職というか、まだ未実装の型については、シルエットからご想像いただいてぜひ導入までわくわくしていただきたいです
http://bladechronicle.jp/common/images/news/bc_1222_style.jpg

未実装の型何に見える？
何か投げてるような･･･

986 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:18:30 ID:C+v1ZSA7

1.飛び道具実装したりすると、MOBのステータスが近接で楽しめないような方向に行きそう

2.銃弾が飛び交う中を散るなら、他のMMOでも出来ると思うが
遠距離をそろえたら勝てるような戦争は、このMMOでは望まないかな

3.近接武器での駆け引きを純粋に楽しめるMMOというのは貴重かと
相手プレイヤーとの駆け引きを究極まで実装してくれればだけど

避け、フェイント、スキル、スキル返しなど、愉しいと思うんだけど

987 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:20:39 ID:w4ixy8xU

3番目武道家？

988 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:20:52 ID:C+v1ZSA7

>>982
そのような調整になるならいいのだが、
どうせ運営に能力UPの要望が大量に行って、遠距離ゲームになると予想

史実の長篠の戦いのような戦争になるのは、勘弁願いたいね

連投になったら失礼

989 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:20:58 ID:zF7kVMAV

まずは斬るアクションに集中して完成させてもらいたい
あれこれやってると量産型MMOと変らないものができそう

990 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:26:34 ID:nw8of1z+

>>985
真ん中がブーメランと実戦空手道を組み合わせた全く新しい格闘技。
その右側は、草刈り鎌だろう。手投げ武器だが、段位を上げ過ぎると竹槍に変わってしまい終了フラグ。

991 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:29:53 ID:LyYhSmel

タイマンが刀で集団戦が銃で分ければいい

992 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:31:09 ID:dseURfrt

>>990
それなんてショー・疾風

そうか鎖鎌かーそれっぽいかも

993 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:33:42 ID:w4ixy8xU

武道家で相手を投げれたら良いな･･･

994 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:33:43 ID:KDKNOklg

モンゴリアンチョップ

995 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:35:54 ID:R9AV0Y9A

>>990
いっきかよ

996 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:37:05 ID:nw8of1z+

>>995
段位を上げると使いどころが難しくなってしまう罠武器があってもいいよねｗ

997 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:44:04 ID:C+v1ZSA7

既存のMMOの戦争は、数で押せばOKみたいな感じで、飽き飽きしているんだよなあ
相手との駆け引きを楽しめる戦争をしてみたい

プレイヤースキルというよりは、相手との駆け引きで勝負の決まる戦争を楽しんでみたい
そういったのをこのMMOに期待しているんだけどね

998 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:51:12 ID:J8rVlXPQ

>>985
真ん中は二刀に見える。その横は分からないなあ
呉服屋に忍装束っぽい専用装備があったから、どっちかひとつは忍者系じゃないかな

999 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:52:34 ID:tH76+Vir

>>997
一対一の対決ならともかく、自分が指揮官になれるわけでもないのにどうやって

1000 ：名無しさん＠いつかは大規模：2008/12/26(金) 20:53:23 ID:tH76+Vir

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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