最近のMMOに絶望した人が次の行先を思案するスレ56
新スレ立った!新スレ立った!
息子の頭が硬い俺が3ゲト
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:26:36 ID:SFFNKRug
滅剣(ノット・ブレード)
「否定」という概念そのものが集まり、剣という形を成したもの。
概念でしかないため質量はゼロであり、また常人には認識することすら不可能。
これにより斬られた存在は「存在」と相反する「非存在」に置き換えられ消滅する。
それゆえ、物理的手段によって滅剣を防ぐことは不可能である。
100年に一度と言わしめたほどの糞スレはじまるよー\(^o^)/
前スレ面白い話の流れだったなw
FFの有効会員数は、金を払えばいつでも復活可能な無課金アカウントまで含まれてるからな
それでたった50万www
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:52:51 ID:ZfJkAXbU
>>7 むしろ、実数が10万でも大健闘だろう。
すでに制作費回収して黒字になってるから、
あとはダラダラと引き延ばすだけで利益がある。
成功したMMOの例だな。
FFは3ヶ月過ぎたら復活できなかったと思うけど。
たまにウェルカムバックキャンペーンで1回だけ復活できるとは聞いたけど。
ハンゲの1000万IDとガンホーの300万ID・・
FF50万(笑)
>>7 含まれてねーよwww
アンチ必死だなwwww
おい誰か何でもいいから粘着レベル上げさせてくれ
>>10 ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0510/10025628.html NHNの日本法人であるNHNジャパンの業績は、売上高が前四半期費1.2%減の21億5000万円、営業利益が5.4%減の3億7000万円となった。
スクエニ2007年3月期決算
136億6000万円を売り上げているオンラインゲーム事業。営業利益は67億6700万円である。
和田氏のコメントによると、現在のオンラインゲーム事業は『FINAL FANTASY XI』の売り上げが大部分を占めている
FF11の会員の半分は日本人だからな、そうすると 33億8千万
nhnジャパンの営業利益 5,4%減少の 3億7000万円
ff11日本での営業利益 33億8000万円
期間過ぎたらID消滅とかいったい何の意味があるんだろうね
(消滅がいやで課金する人からの売り上げ) > (引退復帰者の売り上げ)
ってことなのかな。ユーザーにとっては不利益甚だしい運用ルールだよな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:51:25 ID:SVQvg+k9
>>13 Vivendiは、今年のfirst quarterだけでEBITAが12億ドルですねw
新しいのができても普通の人が使ってるPCじゃまともに動かないことが多いから
現在低スペックで動くやつに人が集中してると思うんだがー。
違うのかな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:03:04 ID:llK9JGuL
>>10 おまwww
ハンゲとガンは、累積会員数だろw
それだと、正解最大の会員数をほこるWOWを軽く超えてるわw
ハンゲとガン信者の脳はいったいどうなってるんだ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:04:05 ID:llK9JGuL
>>17 何勝手に都合の良い解釈してるの?
FFの有効会員数もハンゲの登録ID数も課金/無課金すべて含んだアカウント数のことだろ。
比較可能なデータでないものを比較してるから無茶
癌はもちろん、ここでFF50万云々と喧伝してる奴も例外ではない
ところでFF50万は過去2年間ずっと50万で明らかに不自然なんだが
>>19 登録ID数と実ユーザー数は大抵数倍は違うぞ
登録しただけでログインはおろかダウンロードすらしてないのが大半を占めてるんだな
メイプルの会員数の3分の1にも満たないFF会員数って(笑)
会員数より総ログイン時間で計ったほうがわかりやすい気もするがさすがに無理か
無料垢のめいぽとパッケ販売のFF比べてどうすんねん
>>23 お前らが量産と叩くようなゲームにもソレゾレ特徴があり、その条件だとWoWで言うところの
オークションのような物を実装してないゲーム(つまり寝露店)や寝釣りのようなゲームが圧倒的に有利になる
たぶん、Wonderland Onlineのような公式マクロがあるゲームがもっとも実感からかけ離れた数値になるなw
FFの有「効」課金という表現は、有「料」会員数だとその月にBANした垢が含まれてしまう為
大作に触れたこと無い無料ゲー厨は大作のコンテンツ量やクオリティの高さを知っていないだけ
次世代ハードに触れていないPCゲー厨は最近のコンシューマの出来の良さを知っていないだけ
MMORPGは今後、衰退しかない。ブームは繰り替えされるから次のブームまで待つが吉
>>17-26 まったく無意味でどうでもいいことに必死になる根本的な馬鹿だなお前ら
しかも根拠がすべて妄想と思い込みでマヌケそのもの
グラフィックしか進化してないのに、「次世代」とか「大作」とかwww
ゲームとか創作物はリアルよりもリアリティが重要なんだよ。
リアルを目指した時点でハイエンドゲームは無用の産物に堕落した。
ガチャのあるMMOはゲームではない
ただのギャンブル
ガチャはカジノと一緒だよな?パチンコがギャンブルじゃないというのと一緒
パチンコは景品に換え、景品交換で現金を得る
ガチャは無料で垢作って一回300〜500円で当たれば5万前後の配当がつく。
RMTサイト(景品交換所)で現金化できる
50万というのは課金アカの数だと思うけど、
鯖で細かく囲い込まれているし、
レベルやミッション進行度や母国語の差異などによって
「自分には関係ないPC」の割合が大きいから。
廃人といわれる人って全体の何%なんだろ・・・
前スレでも佳麗にスルーされてるし今回もスルーされそうなんだが、FFは2年間50万の発表繰り返してるんだが増減が無いのって明らかに不自然じゃね?
解約者と"丁度同数だけ"新規契約者が入ってるんですかw?
それともFFは解約率が極端に低い奴隷^H^H優良会員様で占められてるんですかね?
>>32 > 一方で、1キャラクターあたりの平均ログイン時間は171分(約2時間50分)であり、一昨年(約164分)より昨年(約168分)、さらに昨年より今年と、徐々に長くなってきたことがわかります。
どのへんが、減ってるんでしょうかね
つうか、1日3時間繋いでやっと平均なのな。FFって噂どおりのhaij(ry
>>36 微増微減はあれど解約者とほぼ同数の新規が入ってきてて、その理由がわからないから怖いんだとさ
廃人は毎日18時間以上プレイしてる奴らだろ
>>36 FFの話とかどーでもいいからスルーされてるんじゃね?
モバゲのアバターって一般人は無料のやつを集めて満足だよな
無料のやつだけ拾ってても揃っていくもんな
あれに金費やしてる馬鹿っているの?
携帯から見た目だけの服とかにw
日本人は心のどこかでデコトラ根性があるんだと思うんだ
FFXIって一般人は時間の縛りがきつくて受け難いものだし、やる気うせるよな。
それに人生損するだけだから普通にやらないよな。
あれに金費やして毎日人生損して廃狩りしてる馬鹿っているの?
PCから見た目だけのゲームにw
連投スンマソ
昨今のモールでもOPが全くない街着まで売られて、それを買うやつは病気だと言ったら変人扱いされたんだ
変人扱いするやつってどう考えても工作社員だよな
リアルで着れない(似合わない)自分のために仮想の美しい自分を着飾りたいんでしょ
おまいら・・・
ハンゲと癌のID数ほど意味のない数はこの世にないです
社員の宣伝と他社のけなしあいほどつまらんレスはない
別スレ立てるかツーショットチャットにでも誘導しといて下さい
もうリネとかROとかFFのネタ上げ下げは社員と思ってます
正直、1つのMMOにしがみつく必要は無いだろ。FFとか初期費用がかかるのは悩むが
アイテム課金が溢れてる現状ではおいしい所かじって飽きたら、次へ行けばいいだけ
でも、美味しいところがあるMMOがないんですよね。わかります
と、ガメオン社員が申しております
>>46 どうせFF持ち上げてるのはネ実民だろうから
変に歪曲したり誇張したりせずに適切且つ正確にFFを叩けばいいんだぜ?
月額課金ゲー待ちの俺は、アイテム課金はβだけかじって辞めてる。
今更、昔のゲームの叩き合いをするよりは
アイテム課金厨を叩いたほうが少しは意味あるんじゃね?
FFもリネもどれだけ面白かろうが既に旧作の域に入ってるんだよね
>>49 日本ゲーを叩いて中華ゲーを上げるのは在日だって前レス読んで学習したぜ
別にどこも叩くことないだろ
なんでお前は中華のごとく執念深いことやってんだよ
在日だからか?
>>50 同意だが、アイテム課金が主流だとかアイテム課金のが運営が儲かるという社員レスだらけになる
>>52 違う
ネ実民的にはFFが適切に叩かれていれば満足して帰っちゃうのさ
だから変に歪曲したり誇張したりしてツッコミ所作ったりせずに
正確且つ適切で的確な叩きに終始すればこの余計な客は立ち去ってくれる
>>19 FFは全盛期は70万ぐらいいなかったか?
今盛り下がってきて50万の月額ユーザーを抱えてるのは大きいだろ
ハンゲとか癌とかクローズβ申し込みで一人で10垢とか取るんだから1000万いようがたいしたことない
大作メジャータイトルの条件は月額でFA
でも旬な大作が5年出ていないのが現状
超える物をパクって作ればイイだけだが、チョンと中華にそんな技術は無い
日本も同様
英語圏のプレーヤーは過程を重視し、中韓国人は結果だけを重視する。日本人は中間らしい
結果重視の国が作るからアイテム課金になるんだと思う
試しにやってみたドルアーガが結構面白い
戦闘も思った以上によくできている所がいいわ
>>37 へぇ、ソレで納得・・・しねえよ
解約者と契約者が示し合わせてるでもあるまいし、普通にありえない話だろ。
>>53 実際アイテム課金のが儲かるのは事実。ってソコじゃねえだろ?
>>57 宣伝しにこないでいいです
GONZOの犠牲者をこれ以上増やさないでください
>>57 俺も面白いと思うぜ
もちろんファミコンの話しだよな?
まーでもよ、FFが叩かれたあとに中華ゲーが持ち上がらないなら好きにやってろよ
FFだけ叩かれてリネとかRO社員がのさばることが1番見苦しいからな
中華は基本、国がどうとかじゃなくて自分のために騙してでも利益を生まそうとする習性があるからな
毒薬入りの餃子とか勘弁してくれよ
アーケード版に決まってんだろ
>>57 1回やって5分でクリアしたけど、何か変わったんですか?
ここは酷い老人ホームですね
ドルアーガの実物は温泉街ですら見たこともないわ
ネトゲ板ができる前から2chにいるワルタソニャーソなら知ってて当たり前だぜ
MMO版ドルアーガは課金アイテム全部フリーにして月額1000円以下だったら繋ぎに使えなくもないレベル
┣¨┣¨┣¨┣¨ルアーガちゃうん?
アニメは毎週たのしみにしてますよ?アニメは
数字で見るとFFの新作はまだ先だなぁww 数字落ちるまで新作でないっしょ ユーザー分裂はリスク高いしね
あと国産大手は光栄とカプか・・・MHF安売りしたの失敗だったんじゃねー?
MHFは最初の1ヶ月はおもしろかったんですけどねえ(´・ω・)
また興味が出たらやるかもしれないし、貴重な国産ゲーとしてもがんばってほしいです
思うんだけど中華と在日混同してるのは全部同じ奴?
それともゆとりが多いのか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:49:50 ID:llK9JGuL
MHF=FEZ=二ヶ月で飽きがくるネトゲ
どっちかというとMHF,FEZからネトゲ入ると他のゲームがクソゲすぎるじゃねww
結果残りの国産・・・FFそれか敷居の高い洋ゲーになるわけだ・・
アイテム課金のゲームで無課金を貫くのって
コンシューマーゲームでハードモードを選んでいるようなものだと思うんだ
誰か、不必要に悪く言ったりよく言ったり必要はない、あくまで個人の好みの問題
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:09:26 ID:SVQvg+k9
>>77 つまりそれは
課金するのがデフォルトモードってことですよね。
無料ハードモードと
有料デフォルトモードを選択できればいいのであって
青天井のアイテムモールとか、ギャンブルガチャとか
いらないっすよね?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:13:35 ID:IsrrAhgg
今のMMOおもしろくねー
↓
洋ゲーは?(よく出るのは、未だ日本に来ていないWOW)
↓
洋ゲー房帰れ(社員か在日=自分が儲からないから、またスレ自体の題名から余裕で外れてる。
↓ しかしながらこのときが一番面白かった)
チョン産MMOあれこれどう? (今この辺?)
↓
同じジャンww(散々出てきてるチョ産だがシステム自体が金重視なのでゲーム内での均衡が取れない)
↓
じゃあチョン産FPSは?(このスレはMMOじゃないのか?また、チョ産FPSも金重視である。有名所犯ゲ?(ハンゲ))
↓
で隙をみて、MMOはグラフィックが良いのがいい以下ループ
所々でこの様にして、チョンゲサイドへ移行しようと書き込みしている社員がいる。
チョンはまず宣伝が儲かるための絶対条件と思ってるらしい。
結論して言えることだが、チョン産はしないほうがいい。
金儲けのためじゃなく、ただ作品(MMO)のために頑張ってる
他の企業を圧迫させるだけである。チョンに金をやればそれだけ
市場が悪化するだろう。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:15:30 ID:SVQvg+k9
MMOはグラがよいのに限る
>>56 ぱくるっていう事に関しては中華とチョンは世界最高峰だが
問題は非常に劣化かつ悪い方向へぱくるのが大問題だな
セレロン2G
メモリ512MB
オンボ32MB
のカスPCにやさしいマッタリネトゲってないんだな・・・
カスって自覚してるならおとなしくブラゲでもしてろカス
そういやFFの話は度々出てるのに、信onの話題全然聞かないけど
過疎過ぎてやばいのか?
光栄ゲーのスレでちょろっと指摘したらバッシングが凄かったな
マンセー率の高さからファンは確かに宗教チックだなとは思った
無料期間あるし、ちょっくら試してみるわ。最近のクリゲよりマシなことを祈る
>>82 チョン製FPSのクオリティは異常だからな
>>57 ドルアーガはアニメのOPだけは良くできてるw
>>90 モーションおかしくない?的なことを言ったらそんなことない!これが正しい!!なレスが沢山
ここをこうしたらよくなるのに、みたいな流れをよくやってるスレもよくあるのに信仰しちゃってる感じはビックリした
>>83 そのスペックじゃ・・・
新しくPC買い換えようとか思わないの?
オンボをやめて新しくグラボを買うとかメモリを追加するとかした方が良いかも
マザボを変えるってのも良いかもね
光栄信者は光栄のMMOは同時に全部している
光栄以外のゲームに触れたことが無い
セガ信者と似ている
結局敷居低そうな新作洋ゲって日本語版がくる可能性のあるWarhammerだけなんだよな
他は旧作、糞ゲ、チョンゲ、敷居高すぎのオンパレード
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:15:46 ID:SVQvg+k9
肥は昔から万人にウケルゲーム作ってないから合わない奴は合わないよ
>>98 もしそれが日本に来てもお前はここに必ず戻ってくる、クソゲークソゲーってどうせほざきながらここ来るのが見えてる
クッソゲー!クッソゲー!
なんだ 新しいの買うのか
俺はそのクソスペよりちょっとマシなオンボ64MBで
FPS、MMOでがんばってるのに。低スペもいいもんだぞ
βテスト発表のたびにちゃんと動作するかドキドキ
FPSでも近くに重いエフェクト出るたびにザ・ワールドを味わえる。
不利だから撃ち負けて当たり前って自分にいい訳できるし
勝てば“俺より遥かにヌルりん廃スペなのにwぷっ”
という優越感に浸れる。
ほんとだよ
大手の大作は起動すらしないがな
クッソゲー!クッソゲー!
最近の2DのMMOで面白いやつありますか><
最近のはぜんぶクソ
ガディウス、ダークエデンおすすめ
この高スペックPCが当たり前の世の中で
いまだにPS初期みたいな低クオリティのCGのネトゲが
量産されてること自体に苛立ちを覚える
せめて6年前に発売したFFぐらいは楽々超えてほしいわ
>>109 むしろPS初期でグラは完成していて、
それを超えるのはオーバスペックか
開発者のオナニーだということに気づけよ
だな、ゲーム性にはなんら影響しない
>>109 で、何処に量産されてるんだ?
そんなタイトル見たこと無いが
グラが良ければ面白いに決まってる厨って、自分で言ってて矛盾に気づかないのかw
HL2とかdoom3は技術的な意味でカナリepoch makingだったが、ソレでも1時間で慣れたな
>>112 見てるだけで笑みがコボレルんだよ、きっと
オレもそんなゲームに早く会いたいものです
>>107 メイポの全体チャットクォリティなめんな
メイポやるとさ、小学校・中学校の先生は大変だったんだろうなぁと思うね
でも実際は精神年齢が小学生のオッサンがプレイしてるんだけどな
>>107 ルニア>>ラテール>>>>TW TS>>>茸
ルニア(笑い)過疎ゲーが面白い分けない
アイテム課金ゲームは全て糞
韓国ゲーがクソなんじゃないの?
>>119 アイテム課金のゲームは課金アイテムばっかりアップデートされて
無料プレイヤーが楽しめるリソースが広がらないイメージがあるが、
トリックスターは別。2次職や3次職がどんどん追加されてる。
>119
>120
その一言、二言で済むとは思えない
引かれたレールを進むだけ、教えられたとうりするだけ
プレイヤーにもかなーり問題あると思うってのが、今の心境です
それ以前に成人しても趣味ゲームでいいのかっていう視点もあるがw
はずれMMOが続いて
最近は牧場物語みたいなまったりしたのをオンラインでやりたくなってきたよ
MMOって負の連鎖によるコミュニティで盛り上がるゲームだから
まったりじゃ人が集まらないよ。
>>124 どんなテーマであろうと、UOくらい自由度無いと効率厨が幅を利かせることになる
そういう方向でゲームを面白くしようとしている所があるのかというと・・・
トリックスターは多分現状一番お金がかかるゲームだよ
課金アイテムほぼ必須でしかも複数必要&1ヶ月で期限切れ
+ガチャだからなあ
無料ならTWとかあれほんと金いらないだろ
課金者と無課金者見た目も強さも何も変わらない
月額時代やってたけど無料になってすごく萎えた覚えがある
ゲームに自由度求めてる人はオブリビオンのMODで遊んでる人に多く感じたが。
>>127 MMO以外なら月30万かけるバカのいるゲームしってるぞ?
>>129 そんだけ金かけるなら、開発者募って自分が神になれるMMOを作ればいいのに
月30万じゃ中国人一人すら雇えないが
トリックスターもルニアも他のアイテム課金MMORPGとほとんど変わらない
同じようなことを繰り返して
カンストするかレアアイテム自慢するくらいしかない
>109
低スペなユーザーは多いぞ?
高スペPC使ってる層だけ相手にしてたら
商売になんねーよ。
FFがいまだに健在な時点でもう腐ってる
スクエニの新作MMOでも待ってろって話か
オレの読みじゃMMOは終わって、それに毛がはえた
新しいスタイルが確立されるとおもってるが
どの道問題は金 金です
働いてる奴にとっては月1万とか安いもんだろ
働いてるやつがわざわざマゾい作業ゲーなんかするかい
GTAとかカジュアルみたいなのしかやらないって
>>134は、価値がないものを売るときの常套句だな。宗教とか。
GTA4ギネスに載ったみたいだね。
アイテム課金ゲースレでは月○k円も払えなければヤバイとか奇妙な煽りが沸くことがよくある
自分が金を払ってしまっていることへの正当化なんだろうか、ただ単に自慢したいのか、社員なのか
>>133 高スペック層のユーザーだけでも利益はでる。
CRYSISやハーフライフがいい例。(コンソールなしでも
でも最近のmmoは高スペック層をターゲットにした物は少ないな。
ネトゲのユーザーが低年齢化しているからだと思うけど。韓国も日本も。
課金方式で大体MMOの質が分かるよな。
月額>システム使用権課金>アイテム課金>>>>>>>ガチャ
mmoは世界中で高齢化してるぞ
現在タイトル数で増加してるのは低年齢層をターゲットとしているカジュアルゲー
カジュアルゲーは"ネトゲ"ではあるが、"MMO"じゃないので半分は正解、半分は間違い
>>140 高スペック向きなMMOは作るの大変だからという理由もあるはず・・・。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 02:24:55 ID:fNuDwYPk
なんかもう最近3Dゲーばっかでお先真っ暗
100%マラソン要素入ってるじゃねーか
戦闘もどのゲームも似たようなもんで全然新鮮味がないしもうMMO終わったな
ネットゲームのために高スペックPCをわざわざ買う時代はもう終わってる
>>134 リアルの人付き合いのために使う1万と、ゲームに使うい1万は意味が違う
あとネトゲは金消えるだけじゃなく時間も消えることに気づけ
低スペックから高スペックまで
どんなPCでもそれなりに動くクライアントを作るのが普通でしょう。
議論がずれてるとしか。
>>147 低スペで動かなければPC買えばいいだけの話
それすら出来ないならゲームしないでいいだろ
FEZなんか酷かった。
FEZより何年も前のPSが、fps120とかでヌルヌル動くのに比べれば
見てられないクライアントだった。
RO2やパンドラもひどかったな。
この辺の国産やチョンゲは、別に高機能・高画質なクライアントでもないのに
必要以上に重い・高スペックが必要
逆にWoWとかは異常に軽いね。ブリザードのいつもの信念だけど。
LotROは設定次第だけど、要求スペックの下限がやや高い。
EQ2はそもそも高スペックしか考慮してなかったな。
>>148 それはそうだけど。
PCの性能は差があるんだから、普通にスケーラビリティをもって
プログラムを作れないんだったら、そんな開発こそゲームなんか作らなくていいと思いますよ
3DゲームならIntelオンボくらいは切り捨てていいと思う。
ある程度で足切りしないとコストが爆発する。特にテスト工数が
が、あまりに足切りが高すぎると売り上げが激減する
その辺は各タイトルの戦略次第
FEZは丸太だしな
あそこのが作ったのは酷いクラになる
このスレはPvPとか戦争とか他人との優劣で楽しみたいやつが多いからな。
PC環境でも低性能のやつらを見下す楽しみのひとつとでも思ってるんだろ。
チョンゲで教育されたか、それとも元からチョンに似た思考なのか。
>>154 さすが在日
PC環境は個人の努力で向上できる
PS3のソフトがPS2で何でできないんだとソニーに苦情入れる馬鹿と同じだな
無駄なものに金をかける奴はバカ。
ネトゲなんて暇つぶしに大金をかける奴はいない。
ネトゲ廃なんてのはすべからく惨めな現実から逃避したいって
気持ちが強いからはまってるんだろ
でなきゃあれだけマゾい作業に耐えられない
カジュゲーとかただのmob狩りが好きなんてやつは相当おかしいよ
でも日本の廃が可哀想なのはハイエンドなMMOがローカライズされてない
ことだよな
最近新作で月額課金の奴でたっけ?
マゾい作業に耐えられたのは、現実と違って努力が必ず報われる世界だったからだよ。
BOTとRMTが全てブッ壊したがな
>>155 MMOはスペックひとつで人が集まらなければゲームが成立しない。
PS3は互換性がないとしても個人の苦情で終わるだろうが。
一人前に在日言う前に、もう少し頭使ってレスしろ。
>>161 スペックが高くて人が集まらないなてそんなことはねぇよw
ボロが出る前に消えな
バックグラウンドで動かない高スペックMMOは
マルチタスクというPCの利点を潰してるんだよ
なんとなくネトゲにかけたお金を晒してみるRO
基本料金1500円×18ヶ月=27000円 パッケ6000円 ガチャ1500円×3回=4500円 合計37500円
MHF
基本料金1400円×12ヶ月=16800円 パッケ4000円+5000円=9000円 合計25800円
マビノギ
下級基本料金500円 上級基本料金1000円×3=3000円 キャラ1000×2=2000円ペット980円+850円=1830円 ガチャ100円×5=500円 合計7830円
総合計71130円 1ヶ月平均約2092円
>>162 それは中身があれば、の話だろ。
このスレに沿ったこと言ってるつもりなんだがな。
最近のMMOがグラだけで無駄にスペック上げてることを指してるんだよ。
中まで拘ってスペック高い理想のMMOの話だと思ってた?
俺はガディウスに5000円くらいしか課金してないな
他は全部基本無料でサービスしてから萎え引退
洋ゲがリアルばっかりなのは、
あっちは表現の自由の規制が厳しくて
(宗教団体がイチャモンをつけてくる)
新興的なファンタジーを作るのが難しいかららしい。
やっぱコスパいいのはオープンベータ渡り歩くのがいいね
なんというタダゲ厨w
どっち道長くいついても課金アイテムでてからは廃課金厨がのさばる状況になってなえるんだし
お前ら定住してギルド入って地位得ていずれは独立してギルド作って
仲間増やしてネトゲ婚もして幸せになろうとか思わないの?
>>168 逆視点から見れば 水しか飲まずにずっと居ついてる客の方がみっともない
Age of Conanがスレ見た感じだと良さそうなんだけど、どうなの?
>>169 BOTで地位得ていずれは独立してRMT会社作って
仲間増やしてリアル婚もして幸せになった奴ならいるかもな
>170
せまくて席の限られた飲食店でもないし
人がいるだけでゲームにとって課金者にとって価値があるからな
水だけでもみっともないって事は無いかな
無課金者がいるからこその、課金者のアドバンテージがあると思ってる
それが正しいのなら、お互いもちつもたれつで両者が貴重でもある
俺は無課金で課金者の自慢を聞き流しながらリアルの自慢をすることにしよう。
>>173 貴方のように理解できてる人ばかりならいいんだけどね
無課金なのに課金者並みの待遇要求する人間が多いから
>>174 課金しまくる人間にとっては 仮想世界>>>リアル なのでリアル自慢されても全然なんともない
むしろ架空世界にリアルもちこむ人間は萎える
ゲーム内の自慢してる奴ってリアル自慢するとすぐ黙るから面白いよな
ネトゲ廃人にありがちな職業
自営業、トレーダー、ホスト、医者、弁護士
基本無料は有っても良いが、MMO初心者がガメオンのゲームでデビューすると必ずイタイ奴に成る
・ガチャで毎月上限まで廻すのが当たり前。
・RMTの話を普通に話す。
・月額ゲームを認めない。
・現状で豊富なコンテンツだと言い張る。
月額メジャーを一通りやった後に繋ぎでアイテム課金ゲーするなら(理解してやる)とくに何も思わないが
基本無料が常識だと思い込んでいる奴が増殖しているから業界自体が根腐れが進行している。
結果MMOに不可欠な面白い奴を囲える事自体が減少し効率レベリングしかやることがなくなる
>>175 リアルに持ち込みたい人とかそういう人は自慢話も苦なんだろうけど
ネトゲはネトゲ、リアルはリアルってちゃんと分別してる人だとリアル持ち込まれてもうぜーにしかならないんだよな
リアルの人付き合いはほどほどにしている俺だからよくわからんが、リアル→MMO一緒にやろうぜ!っていう系って
大抵そのMMOでいざこざがおきて仲がこじれる事をよくみかける
ネトゲの知り合い関連は特にそういうのが多いのだがやはり精神的にちょっとあれなのが比較的多いのがネトゲをやるという意味合いなのだろうか
>・ガチャで毎月上限まで廻すのが当たり前。
これって幾ら位なのですか?
ガチャ+課金アイテム=月額3万円位ですか?
>>179 そーいう話ってさ、本人(ここでいう179)の周りだけかもしれないのに
MMO初心者がガメオンのゲームでデビューすると必ずイタイ奴に成る
なんて書いちゃいけないだろ。誤解を招く。全体のアンケートでもあるのか?
飲食店を例にしてる阿呆どもはネットワーク外部性でぐぐってこい
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_(,,) お断りします (,,)
/ |_______|\
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:40:28 ID:ZnaxMsJw
フッ… l!
|l| i|li , __ _ ニ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄ / ・ω・≡
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ヒュンッ
/・ω・ /
| / i/
//ー--/´
: / <○/
/ /; \
ニ_,,..,,,,,_ >>
/ ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
>>179 痛い奴には変わらないけど、あれはタブー、これもタブーと自分に言い聞かせてこそこそ遊ぶよりは開放的でいいと思うけどな
そういうのを気にしてる奴はドン引きするだろうが、適当に笑い流してどんな奴とも付き合える奴の方が長続きするんじゃないか。
RMTに対して肯定的に成ってるんだよ
ガチャにいくら使ったとか、RMTサイトの情報とか普通になってるだろ?
そう言う奴が育って他のMMOに行くとgdgdになる
タブーと言うよりは常識の話だ。やりのは自己責任で勝手にやればいいが当たり前の事として規約違反の話を普通にしてるからな。
やりのは自己責任で
RMTは別にあってもいいと思うけどな。中華とBOTさえいなければ
ガメオン社員が入れ食いだな
ネトゲに依存して、そこのギルマスと不倫する女もいるしな。
発覚したら、私はリアルもネトゲも人間同士なんだから同じに大事にしたいの、だと。
リアルは大事にしてないだろと思ったから、速攻で離婚した。
浮気される自分も情けないが、こんな病人とは暮らせない。
ゲームとの一線を決められない人間って多いと聞いていたが、まさか真横にいたとはな。
不倫ってリアルで会ったのか
何故か女が狙うのって必ずギルマス辺りだよな
まぁ、そんなのと別れられて良かったじゃないか
>>168 一番旨い時期を無料で食わせてくれるんだから在り難い話だよな
どうせ居ついても、3ヵ月後には工場労働者のような作業を金払って行う羽目になるし
>>191 リネ2で有名な話だな
ネトゲと関係ない板にまで飛び火してたから知ってる奴もいるはず
童貞の妄言気持ち悪いな
>>186 気にする人ってどこかしら何かを常に気にする人だから付き合い方難しいんだよな
テオンの昌弘か?w
リネ2の「大型パッチ」と呼べるのはクロニクル・アップデートだけってマジ
全然進化してねーじゃんw
パッチを進化と脳内変換しちゃってる?
半年に一回のクロニクルも進化ではないな
新しい要素ほぼ無しでエリアや敵がちょっと増えるだけ
しかもほとんどが廃専用
初めから無限にレベルアップできて無限に強い敵がいればアップデート少なくていいと思うんだが
なぜそうしないのか。
最初から制限外してたら新規が追いつけないからじゃない?
どっちにしろ追いつけないけど
無限の開発期間と無限の開発資金が必要だからじゃね
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:41:00 ID:UPzxGTqu
馬鹿しかいないの?w
お前みたいなのしか居ないな
まぁ言いたいことはもっとランダム要素を使えばいいと思うんだよ。
世界中で、オンラインゲームが花盛りです。いろいろな国の人が、主にパソコンでオンライン
ゲームを楽しみ、国際的な交流を楽しんでいます。
でも、このタイプのゲームは、もちろん例外はあるとはいえ、あまり日本では流行っていません。
なぜでしょう?
技術面での遅れでしょうか? いえいえ、きっと違います。たぶん日本人は、オンラインゲームが持つ
致命的な欠点を、もっとも敏感に感じ取っているからだと思います。
その致命的な欠点とは、「オンラインゲームは、言葉を使っての交流が楽しいのだ」という点です。
■ 「母国語縛り」がネットでも引っ込み思案を生む
だって、そうでしょう? 「チャット(文字による会話)」や「音声チャット(音声による会話)」を使い、
つまり特定の言語を使わないかぎり全世界の人と交流できず、真に楽しめないのというのは、
誰がどう見ても致命的な欠点です。「自分の母国語以外の言語を介さないと、全世界の人と
交流できるという楽しさを味わえない」という欠点を持つゲームに、二の足を踏みがちになる人が
出てくるのは、きわめて当然のことでしょう。
にもかかわらず、それが欠点だと認識されにくかったのは、もともとパソコンは「大人が使う道具」
だったからでしょう。また、北米という「2億人を超える人が、ほぼ全員英語を使えるという巨大市場」
があることも大きい。極端なことをいえば、英語を使えない人のための利便性に目をつぶっても、
充分にビジネスが成立したわけです。
しかし現在、ゲームビジネスは全世界で拡大しています。あるゆる国で、ごく普通の家庭にある
家庭用ゲーム機が、どんどんネットに接続されるようになりつつあります。
つまり、これまで以上に、さまざまな言語を母国語とする人たちが参加するようになっている、
ということです。また、小さな子供たちや高齢者がゲームユーザーになっていくため、母国語以外の
言葉を使うのに苦労するユーザーの比率は、どんどん上がっています。そもそも、5歳の子供と
90歳の高齢者がユーザーになっていたら、ゲーム内で互いに母国語を使ったとしても、スムーズに
交流するのは難しいのですから、他の言語での交流は推して知るべしです。
このように、さまざまな国籍・性別・年齢の人が参加する時代になった今、それらの人たちを
楽しませるためにはどうしたらいいか。
こうなるとむしろ「言葉を使わないでも交流が楽しめるゲーム」が、強く求められるようになるはずです。
そういうゲームこそが、これからのオンラインゲームの成長株になっていくだろう、と予想しています
(もちろん、これまでのような言葉を使って交流するゲームも、消えるわけではありません)。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080429/154612/
そんな大味な仕事で飽きが来ないとでも思ってるのか?
当たり前だが、lineage2のクロニクルアップデートだって名前とステータスが違うだけの使いまわしの敵が沸くようになるわけじゃないぞ
日経なんちゃらってのは現場の人間が5年前に考えてたような内容をサモ新発見のように言い出す連中だってバッチャが言ってた
同じ日本人同士でも、言葉が通じない・文の意味が読み取れない人間が
多くなったんだから、そらMMOも無理あるだろ
>>210 5年じゃなくて7年8年それどころか10年前かもしれんけどな
PSOの構想段階で既にそういう考えが現場にあってシンボルチャットとか定型文とか作ったわけだし
実用段階にはいたってないわけで
確かにチャットが一般人のMMOに対する大きな障壁となっているのは事実。
実装を考えもしねえで猿でも思いつくような内容を得意顔で言うのが奴らの仕事
コレでも日経なんちゃらにさえ書けばジジババが騙せるんだからチョロいもんだな
そういえばPSUでシンボルチャット消えたな
>>216 すべてのRPGを過去にする、だからなw
>>216 自由に作れるって事は問題のある表現も作れるって事だからな
運営や開発の予定や現状を逐次発表していたり
最近ユーザ間(ゲーム内や2ch)で話題になっていることについて
いちいち2週間くらいの頻度で応えてくれているようなゲームないですか?
開発力のある大手が任天堂に習えでみんなカジュアル路線
ライト嗜好するから、WoWみたいな中途半端ができてしまう
そんなわけでUOみたいなコアゲーがでにくいのが問題
名も無い中堅に期待するしかないのかねぇ
そういやEVEってアイスランド産か
密かに、おい森オンライン化に期待してる。
みんなWoWやろうぜ
日本人が全然いないから勧誘しろってうるせーんだよ・・・
>>220の物凄い視点にワロスwww
自分の見えるゴク狭い世界が全てなんだな
自分の手の届かないところに何があろうと関係ないけどな
>>222 英語できないから無理だわ日本語版が来たらやってみようと思うが
まあ娯楽でわざわざ負荷のかかる他言語コミュニケーションしたい奴なんて極少数だわな
日本人と組むと糞つまんなくて心に負荷が掛かるんだ
大学まで出てたら10年も英語やってて(ry
ゲームしながら英語が上達するんだから無意味なMMOにしちゃ上出来だと
思うけど
オレ英語科出てないww
普通パンキョウまでだろ
中学英語で日常会話ならOkだし、発音の壁に泣かされることもないから
楽だよ
ファンタジー世界で仕事の愚痴とか聞くの興醒めだから、
言葉が多少分からないくらいが世界に浸れていいかもしれん
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:17:26 ID:NZstGEQM
最近の若い人らーは、ひとつのことをやりながらもうひとつのことをやっている
おさーんのおいらはひとつのことに集中したらもうひとつが見えなくなる(恥)
ゲームで言うと例えば移動しながらや、戦闘中にチャット(タイプ)なんてできないし、
タバコを吸ったり、飲み物を飲んだりすらもできない(恥)
そしてチャットできないでいると無言だしーなどと小ばかにされる
ネトゲやめようかな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:21:04 ID:NZstGEQM
ここで若いヒトラーに質問w
あなたは何かをしながらネトゲやってますか?
まず(恥)これ使うのやめたらいいと思うよ
',::::j ==ュ r== 〈::::::j
fヾ}.., __ i i..__ l:イ めんどくさい!
lと', ゚ ̄ ,l l  ゚̄ ,リぅ! MMO中に呼吸なんて出来ない!
ヽ-ヘ .,_ ,ィ''。_。ヽ、_,. /_ン' 息を吸うのもめんどくさい!
', / _ } ,'
l、{ |__〉 /!
',::::j ==ュ r== 〈::::::j
fヾ}, ィ赱、 i i r赱ミ l:イ そうだ!
lと', `"" ,l l `"" ,リぅ!
ヽ-ヘ .,_ ,ィ''。_。ヽ、_,. /_ン' 息をとめよう!
', /.. lj } '
l、.. )─( /!
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ / \. ┃
┃ / , -=ミ;彡⌒`丶、 \ ┃
┃/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::` \┃
┃ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ┃
┃ l::::::rィノツノtゝミン、ノノン、:::::::l ┃
┃ !:::::: '"^'"`~` ヾ( l::::::ノ ┃
┃ ',::::j ==ュ r== 〈::::::j ┃
┃ fヾ}, ィ赱、 i i r赱ミ l:イ ┃
┃ lと', `"" ,l l `"" ,リぅ! ┃
┃ ヽ-ヘ .,_ ,ィ''。_。ヽ、_,. /_ン' ┃
┃ ', / _lj_ } ,' ┃
┃ l、{ ^' ='= '^' /! ┃
┃ l ヽ. `""´ ノ l、 ┃
┃ _, ィ{ `' ― '´ }ヽ、 . ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
NZstGEQM
ここってやっぱ低学歴のやつ多いの?
そういう俺もKKDRだがwww
俺東大でてハーバード卒
オレもKKDRですぜ
しかもニートw
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:25:36 ID:ik72PCDc
久々にネトゲ板きたが・・・
煮詰まってるのう・・・
ここ3~4年のクソmmo連発で ネトゲやる層が世代交代しとるみたいね
モバゲーなんてもんが1000万id突破するような時代だから
金かかるmmoなんぞやる企業は限られるわな
aionあたりがくれば 今遠ざかってる層も復帰するとみてるが
FFとROからユーザーがほとんど離れないんだろ
KKDRって?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:37:32 ID:Sj5KH7Vi
閑閑同率だろ
んでなにやればいいんだよ
コーコードロップかwww
AIONもやってみたらリネ2とそう変わらんなって落ちにしかならんと思うが・・・まぁ理想は高く希望は絶やさないのが
このスレの存在意義みたいなものだしな・・・
ウォーハンマーもポストWoWって騒がれるだけ騒がれたけど開発がgdgdしてるらしいし上に同じかなとか思ってたりもする
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:51:18 ID:Sj5KH7Vi
リネ2と同じぐらいのクオリティーならまだ許せるよ
>>248 糞ゲーだったらまぁあれだけど、まぁ糞ゲーじゃなくても
最初のまっさらな鯖をみんなよーいどんでやる最初の時が楽しいから問題ないな
あえて既存のゲームに戻るという考え方をしてみたい
つうか前述のカススペックだからほんとうにRO時代のとかくらいしかできない・・・
RO(笑)
一人で勝手に戻ってりゃいいだろ
2D行けばいいじゃない。三国豪傑と三国なんとか(名前忘れた)
レッドストーン、ロストオンライン、TW
色々あるじゃねーか、うらやましいぜ
2DMMOならトリックスターが別格だな。
同人の勢いもROと逆転してる。
はようZIPまみれになろうや
3Dってえらそうにいっても所詮モニターは平面の世界なんだから、2Dの方が親和性は高いよな
3Dになっても死角は増えるし操作が煩雑になるし、特別面白くはない
ハードが平面-マウス-キーボードから進化しないと3D化しても次世代って感じはしない
レッドバナナの三国豪傑(?)はオンボ64MBでかなり重かった
あんなクソグラなのにな
2Dでオンボ32ならダークエデン、ロストオンライン、ガディウスかなぁ
昔はよかったけど今はごみバランスなってるけど
他のカジュ2Dよりましぽ
ラグナロクオンラインが一番です^^
2DならUO・リネ1でいいだろ
完全永久無料の2DMMOやって月1000円以上払うなら、月額のメジャータイトルやっとけ。
ここのwiki、機能してないよね?
スレも機能してないけどな
1ヶ月以内にOβしそうなゲームないのな
でも既存のゲームでどっぷりやりたいものもないし、
何か♀キャラや優遇職でちやほやされるゲームないかな?
お前らも社会人として機能してないけどな
>何か♀キャラや優遇職でちやほやされるゲームないかな?
きんもー☆
264がいいこと言った
スラムに来てわざわざ「ここスラムですね」って確認してどーするw
気づいてないだろうが、ここは甲殻類真っ只中ですw
>>263 一応requiemがオープンβ開始3日目?なんですが、スルーするんですね。判ります
パッチすら満足にあたらねえもんダウンロードさせんじゃねーよ
社員乙と言われようがドルアーガやるぜ。
塔のぼるの面白いよ塔
みちばたで寝るのと比べても面白い?
>>270 42歳でMMOデビューですか?
塔ならリネ1の傲慢の塔でも昇れば?
このスレは相変わらず癌社員のコメントだけ浮いてるなぁ
>社員乙と言われようがドルアーガやるぜ。
塔のぼるの面白いよ塔
きんもー☆
確かにそうかもしれん
ブライトシャドウもパンツ広告で一気に新規が増えたみたいだしな
アレで増えたん?
あのグラで見てもしょうがないと思うんだが
>>276 まぁ中にも散々書かれてるが 主客逆転つーか
なんでこっちが向こうの感性に合わせにゃならんの? って事だ
MMOの新しい層開拓する段階でキモオタばっか開拓しちゃった感はある
キモオタと一般人で随分違うからな
キモオタが多いのも事実
>>273 これってうっかりすると日本に鯖とか出来ちゃうわけ?
過疎濃厚だし海外でやるつもりだから、わざわざ手間を掛けさせるのも悪いと思ってスルーしてきたんだが
>>282 日本鯖はともかく日本語で遊べる可能性の為に登録しといたほうがいい
洋ゲーなんかやって時間過ごした奴は損
Kotaku ケーオタクじゃなくてコタクって読むのか
コタク?? 光沢??
いみふwwww
その解釈が意味分からん
ソモソモFPS視点って見難いだろう
後ろとか横とか
むしろなんでFPS視点のが良いのん?と聞きたいね
慣れると逆にダイナミックでいい感じ。
酔う人は酔うのでTPSでもよさそうだが、お子ちゃまじゃないのでWASD移動は譲れない。
FPS(TPS)視点はアクション要素を求める人が好むんじゃね?
俺はMMOなら2Dの遠距離視点とかクォータビューのが好きだけどな。
FPSでは配置が分かり易いとつまらないが、MMOは戦闘以外の要素もあるから。
>>288 没入感が高い。多分3Dのほうが人間の感覚を騙せる。リアリティを感じられる。
いわゆるメタバース性?
もう一つは、主観視点では前方(モニタ内)にしか情報が無いが、
客観視点では背後以外は見えるし遠景も見える。
2Dのクォータービューより情報は多いので、窮屈さは少ない。
クリックゲー前提だと2Dでもいいってことになりそうだけど、
以下は俺が最近はまり中のC21の動画だがアクションが入ると違ってくるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=jwNeqhSoRrM
>>291 c21は広告がキモくてやってないけどどんな感じ?
>>292 ・ブースターや銃器、剣や槍や鈍器を使った高速戦闘は、ただ暴れてるだけでも楽しい。
・インスタントダンジョンやミッション、PVPと、結構中身も濃い。
ただし、PVPバランスは崩壊気味で、アリーナは専ら取引に利用されている。
性能を追求した結果短足ノッポなロボや、そそり立つ弾痕ロボ(武器内蔵ヘッド+ボディ3個のみの構成)、
どう見てもカッパみたいなものが走り回っているのは、イメージを裏切るかもしれん。
システム的にも見るべき所があって、
・ゲーム内通貨で課金通貨が買えて、トレードでも課金通貨が使える。
ヘビーなプレイヤーは課金少な目や全く不要でもいけるし、
逆にライトプレイヤーも課金通貨でそこそこレアなパーツをトレード入手できる。
パーツによっては課金ロボ何体分もの値段で取引されるものもあるが。RMで数千円相当。
・強いキャラクター(ロボット)が買えるので、年功序列にならない。
廃プレイ+重課金をする必要が無い。楽しみ方の殆どは、いつでも得ることが出来る。
ただし、ミッションによる階級で行ける惑星に幅が出るのが一種のキャップになっていて、
高いプレイスキルなり、頼れるミッション協力者を得るソーシャルスキルが要る。
・・・なので、初期惑星中心の地域には(どちらも未熟な)お子様が多い。
子供らは子供らなりに楽しんでいて、なかなか微笑ましいが。
広告がちょっとアレなのは、運営自体がなんだかフレンドリーなんだよ。
ルネリス祭りを知っているGM・運営不信な自分などは、少々ハラハラする。
長文すまんね。とにかくレコメンドですよということで。
C21のFPSライクなPvP特化番はどうなったんだ?
課金ロボが強すぎるし移動がちょっとアレだけどゲーム自体は楽しいよ
それと、上でちらっとアバターの見た目の話が出てて、
なんで日本は微エロで二次萌えでないと受けないのかについてだが、
誰でも(主婦だろうが女子中学生だろうが)、人間には名声欲があり、
ゲーム内でモテることはそれなりに利益につながる。
現実の自分とアバターにはあまり関係が無い、ということに気が付いてしまえば、
最初は地味なパンツルックだったプレイヤーも、あっという間に下着ファッションになる。
男どもは単純で、そういうハジケた女子を見たいので、そのゲームに集まる。
3Dで眺め回せるし、話しかければ答える。簡単なロールプレイもしてくれる。
美とは、幸福にするもののことである。という哲学の言葉を引こう。
レベリングや資産という仮想的利益が伴わないSLみたいなメタバースにおいてもこのルールが通じるかは、
ちょっとわからんが、
要はストリートファッションと同じ原理なんだよな。
>>294 どうなんだろう?
今のところC21の後継作品ということでもないし、
PVP/GVG/RVR主体だと、どうしても勝ち残りになるので敗者が去り、
ある時期を境目に一気に廃れるからな。
一回黒装甲を出しちゃってもう取り返しが付きません、みたいな。
3Dは無駄な情報が多いから混乱する
C21んなに良いゲームではないが、何故そんなに課金課金させたがるニダ?
>>298 多分一般人には、リアルに近い3Dのほうが理解が容易かと・・・
モンハンもこれまでゲームをしなかった人に売れてるし、
PC売り場じゃお年寄りも嬉しそうにGoogleEarthをいじってる。
2Dは表象的で、文法が分からないと読めない。
Vistaの3Dデスクトップとかはともかく、コンピューターの処理能力が上がるに従って、
インターフェイスはCUIからGUI、3D、バーチャルリアリティに進むだろうし。
特に盛り上がらなかったSLやMeetMeなんかも、そういう可能性はあったと思う。
いや、ないよ。
奥行きという無駄な距離を設けるのは作業する上で不便にしかならない。
んだな、3Dの情報は2Dより多いので操作や判断が煩雑になる傾向にあると思う。
>>299 OB終了で、今調整中だそうな。>コズミックブレイク
>>300 こういうスタイルでないと、MMOは残っていけないと思うもんで。
あと、課金無料は事実だ(一月遊べば350円のパイルバンカーくらいは買える)。
まぁロボがダメな人にはダメだろうけど。
>>303 機会があったら、何かを紙に描くのと、紙粘土をこねるのとで仕上がりを比べてみ。
絵を描けない人は本当に描けないが、粘土での造詣は誰でも出来る。
マウスで操作するよりも、携帯のテンキーとハードウェアスイッチのほうが受け入れられる。
前者は二次元、後者は三次元。いうまでもなく。
俺連投しすぎ。そろそろ消えるぜ。
2Dじゃ遠くを見渡すことができんだろ
よくあんな狭っ苦しい画面でやれるな
3Dゲーは個性が無いんだよな。
外国人はみんな同じ顔に見えるような感覚というか。
例え違うゲームだろうと、ある程度Lv上げていくと大抵同じような見た目にならない?
2Dゲーだと、各ゲームにそれぞれ明確な個性があるんだよな。
中には似たり寄ったりのグラもあるが・・・。
操作に関しては、3Dの方が圧倒的に個性あるけどw
>>306 キャラの見た目の個性あるなしは2D3D関係ねーよ
2Dの利点は判りやすさなんだと思う。
その分伝えるられる情報は限定される、
逆に、伝える情報を選別すればより親しみやすくなると思う。
せまっ苦しい云々は表現方法次第だと思うし。
2D云々はMMOだけを見ても仕方ない。
実写映画は3Dだから個性ないよね
とか言われた日にゃあ
全世界の人が開いた口が塞がらないだろうな
メイプル ワンダーキングも2Dなのに個性がない
2Dの方が個性がない
てか何でこんな話してんのおまいら
いざやってみれば、そりゃある程度違いはあるだろうけど、ぱっと見て個性ある気がしないんだよ
例えば、同ジャンルで無名俳優の2流3流の映画が大量にあったとする。
それの違いが良くわからない感じ。
FFなんかの大作は、有名俳優の映画のように誰でも違いがわかるだろうけど。
MMOに大切なのは個性じゃないんだよゆとり
>>315 はっきり言ってやろうか
おまえと逆のことを思ってる奴も多いんだよ
そろそろやめとけw
グラの重要性が如何に大事かと実感する流れだな
MMOは仮想世界とゲームの調和だからな
少数派の廃人向けに作るより
大多数のライト層にうけるゲーム作るよね普通
前者はニートで金持ってない、後者は社会人で時間を金で買ってくれる
また今日もアイテム課金会社の工作が始まりました
大多数のライト層はMMORPGなんか最初からしない
また今日も頭の悪いゆとり脳の工作が始まりました
大多数のライト層はMMORPGをするライト層プレイヤーのことだ
本当のライトユーザーなら既存の良ゲーやるよ
先行との差なんて気にしないから
そもそもMMOの話をしてるのになんでMMOをしないライト層の話になるんだ
頭湧いてるのか?
>>315 逆に俺は2Dに対して、まったくお前と同じ感想
所詮個人の感覚、好き嫌いとかの範疇の話だと思うぞ
本当のライトユーザーなら廃人との差を気にしないからアイテム課金はしないだろうね
そこまでライトだとPCでネトゲからしてしない
ライトユーザーってプレイ時間が少ないゲーマーのことだろ?
帰宅後あそんでる社会人だとか、1日中やらないまでも3時間程度遊ぶ学生だとかでしょ
ネトゲで遊ぶ平均プレイ時間が4時間だとすれば、3時間程度遊ぶ人はライトユーザー、
そういう位置づけだと思うが。
先行との差を気にしないとかは関係ないし、先行との差を埋めるためにアイテム課金するわけでもないだろ
実際ライトユーザーってのは競争心よりチャットとか落ち着いてしたい方が多いからライトといわれてるんだよな?
アイテム課金より月額の方がライトユーザーは好むと思うけどな
ライトユーザーほど、初めてすぐ課金服買ったり、能力UP系かったり
1・2千円ちょこっと課金したりするんだよ
月額作品でも、ユーザー数致命的な某中華モノがあるんだけどね
なんでMMOしない奴がライトユーザーなんだよw
頭の悪い書き込み大杉www
>>327 つまりFF11やMHや信onが最もライト向けということですねわかります
>>328 一日3時間しかしないのに月100万も課金してるのはライトユーザーという事ですね
お前ら落ち着けよ
>>334 どういう状況でヘビー、ライトを使い分けてその言葉を使うかに寄るでしょ
プレイ時間でユーザーを語ってる場合に選別して言う場合は、その人は100万使おうがライトユーザーだし、
どの程度ゲームにお金を使うかなんて話題の場合ではもちろんヘビーユーザー。
単語を使う状況で、意味合い変わってくる単語なのに、その状況をとっかえ引返して
そんなのライトのわけない、ヘビーなわけないとかいってもしょうがない
ライト議論はよそでやれ。
そんな事よりオレのドラ♀が可愛すぎる
アイテム2号を装備シタマエ
ライトユーザー=Noobってことでいいんじゃね?
Noobばっかりじゃ箱庭も荒廃の一途だぜ。
大体よくネトゲのことで熱く議論できるよな
ネトゲに定義なんかないんだし水掛論にしかならないから不毛
こんな不毛なスレにいるヤツが言ってもねぇw
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 13:35:04 ID:3fUUuKQw
不毛か
いい響きだ
一日3時間ってすでにライトゲーマーとは俺はおもわねーんだけどw
廃ではないけど、一般人からみて3時間は結構すごいぞ
ライトはヘビーじゃないやつらのこと
ヘビーはライトじゃないやつらのこと
これでおk
ID:4PHmmQhVとかID:icavMwt9で検索すると面白いよ
実プレイ時間だけでなく
ゲームに対する知識とかでもだいぶ変わってきそうだけどな
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:14:39 ID:lO00vTZv
〜わかります
って最近良く見るけど 流行ってるのか?
かなり流行っているな
いかにも 〜で把握している という感じが出ているから流行ったんだろう
2ch中で流行ってるが出自はFF11とネ実
ハゲ?
課金で過度のステータスアップするネトゲはいやだぁ('A`)
〜ですか?わかります。は、韓国語を日本語に翻訳するときに良く出てくるパターンらしいよ
日本語でおk。などの、お前はチョンという馬鹿にした言い回しです
マジレスすると「こうですか?わかりません」の派生だろ
こうですか?わかりませんは。は後から出た言い回しだろ。マジレスすると
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:50:17 ID:mw3jdOOm
今のMMOおもしろくねー
↓
洋ゲーは?(よく出るのは、未だ日本に来ていないWOW)
↓
洋ゲー房帰れ(社員か在日=自分が儲からないから、またスレ自体の題名から余裕で外れてる。
↓ しかしながらこのときが一番面白かった)
チョン産MMOあれこれどう?
↓
同じジャンww(散々出てきてるチョ産だがシステム自体が金重視なのでゲーム内での均衡が取れない)
↓ ↑(今この辺)
じゃあチョン産FPSは?(このスレはMMOじゃないのか?また、チョ産FPSも金重視である。有名所犯ゲ?(ハンゲ))
↓
で隙をみて、MMOはグラフィックが良いのがいい以下ループ
所々でこの様にして、チョンゲサイドへ移行しようと書き込みしている社員がいる。
チョンはまず宣伝が儲かるための絶対条件と思ってるらしい。
結論して言えることだが、チョン産はしないほうがいい。
金儲けのためじゃなく、ただ作品(MMO)のために頑張ってる
他の企業を圧迫させるだけである。チョンに金をやればそれだけ
市場が悪化するだろう。洋ゲーをガンガン出すためには、RMT業者
排除のごとく、チョン産MMO、FPSを、見ない、触らない、重要なのは金を入れない
という対策しかない。そうなれば、うんこ見たいなチョン産は儲からないと
解り、下らん企業は消えてくれるだろう。この結論には当然、韓国産でも素晴しいのは
残ると言う意味。要はバランスだな、今のMMOは北斗曰く下らんのばっかり
でも裏返せば、そんな下らんMMOでも出せる日本の市場が下らんのかも知れん。
MMOはグラが良いのがいい
どんな秀作MMOでもいつか飽きて辞める。
次の新天地求めても基本無料のクソゲーだらけで絶望度が増してくる
そう言うときはコンシューマお勧め。フレのお古のDQ8今やってるけど普通に面白いよ
本命になりえる大作が出るまではコンシューマで十分。MMOじゃなくても面白いゲームはいっぱいあるよ
外国産を排除したらMMOなくなるんじゃね?
チョン産排除しても相当な数が減るぜ?
この展開は知ってるよ
この後、
WoWが語られるんだろ?
「次元が違うよw」って
予知夢で見た
予知夢なんて能力を持ってる奴はさすがに発想の次元が違うな
356はコピペ
これ何スレも同じ話題でループしてね?
まあ、基本無料のアイテム課金でも楽しいという奴が消えない限りダメだろうな
なにをいまさらw
>>366 お前が無知なだけだから半年ROMってろ
派生という点では定かではないと思い反省するが、
「こうですか?わかりません」が「ですね、わかります」の後から出た言い回しというのは無知と思う。
>>369 なんで間違ってるくせに自信満々なんだw
いや、ID:oU7sAdi+は間違ってないだろ
ID:WXEi0V2Oが阿呆なだけで
>日本のマビノギの評判はそこまで悪くないと思う
悪くないというかマビは大人気だよな。
俺はやったことないけどw
>>372 こうですか!? わかりません!
は5年前からあるネタ
こうですね、わかります
はそれをもじって今年くらいから使われるようになったネタ
ID:oU7sAdi+は阿呆だろ
39 名前:ななしさん[sage]:03/09/13 00:23 ID:c2YFhuVU
プッのAAを教えてください!お願いします!
40 名前:ななしさん[sage]:03/09/13 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39 ゝ _ ) ` ( ´ ,
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
41 名前:ななしさん[sage]:03/09/13 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40 (´, _ `)ゝ
こうですか!?わかりません!教えてください!
わかりませんネタで有名?なのがこれだな。
わかりますの発生時期は知らんしどっちが先でもいいけど。
ニコニコ動画でみたことあるわそれ
(´, _ `)ゝ
これは天才だよなぁ
おまえらグダグダ言ってないでWoWやろうぜ
やりたいけどパケ買うのメンドクセ
日本の未来は
パケ買うのめんどくさいよなー確かに。
RTSとかのオフゲーの洋物は何回か買ってあそんでるけど、WoWはその後の課金もあるし
なんか億劫で金出してまでやる気おきねーんだよな。
言語部分をせめてXMLで作ってくれればよかったのにね。クライアントのそこの部分は差し替えてもおkみたいな。
有志が完璧なまでに翻訳してくれると思うよ。
日本語圏の人がサービス受けてるのは禁止しない、ただしサポートは英語のみ、とかで商売すれば、
ローカライズはユーザーが勝手にやってくれてウマー、サーバも不安要素大きい日本におかなくてウマー
だと素人は妄想してみる。
おじちゃんたちどうしてアマゾンで通販しないの?
>>383 UIのxml,luaも公開されてて、普通にアクセス可能だよ
WoWなんてライト向けだって
すぐカンストする、PvPとアイテム収集しかやることない
強くなっても飽きる
ここのスレ住人はコアゲーム求めてるんじゃないの??
お前の言うコアゲームってのにはPvPとアイテム収集以外に何があんのよ
ん?PvP仕様が単純だからただのカジュアルゲーだってこと
お前の言うコアゲームってのはどういう具合にPvP仕様が複雑なんスか
ナガレ的に考えてアイマスみたいなPvPだろ
どんなPvPか知らんが
死んだか・・・
結局昔ながらのリネやROみてーな廃人仕様望んでるんじゃね?
いろんな理由つけてやめてみたものの結局あの手の廃人仕様じゃないカジュアル仕様だと
満足できないんだよな
それなりに萌えグラで
ファンタジーな世界観で
プラネットサイドみたいなシームレスなマップに、FEZみたいな資源回収と建築の要素を入れ
ストロングホールドみたいに築城出来れば面白いと思うんだけど
技術的に無理だよな
技術的には可能だが、金がかかりすぎる
貧乏人相手のネットゲームだともとがとれない
月額\4800でユーザーが2年間5万人以上いたらギリギリやってけるかもしれないレベル
>>394 空を飛べて
ファンタジーな世界観で
プラネットサイドみたいなシームレスなマップに、FEZみたいな資源回収と建築の要素を入れ
ストロングホールドみたいに築城出来れば面白いと思うんだけど
これ何ていうシャドウベイン
ネットゲームの夜明け
俺の考えたMMOは面白いって勘違いしてるバカがいるよな( ^ω^)
まあ俺の考えたMMOは本当に面白いんだけどな
RTS、RPG、SLGのパートが複雑に絡み合ったMMOがやりたいです
理想スレですでに語られたことがあるアイデアで絶望した
MMOが面白いってのは、幻想だったんだよ!
面白いのは、ギルドメンバー
すげえつまらなそう
でもこういう人が時代を切り開くんだろうか・・・?
そこで今回ご紹介するのがこちらのリアルオフラインです^^
ユーザー主体ってどういうことだよ
自分でつくれないから他人に委ねるんだろ
なんでそんなことも分からないのかな
まだ、複数IDでの自演君が居座ってるんすか?
>>394 RPGと他ジャンルを一つ組み合わせることすらできてないけど
バランス調整がどれだけ困難なことやら
国家主導でやらせないと無理だな
この流れなら言える
ROのGvGは面白かった
どういう流れかさっぱりわからん
ROは全てにおいて面白いです
それをぶち壊した癌砲様は偉大です
ほぼ例外なく対人要素は糞ツマンネ。ソレ用にバランス調整してないからな
勿論ROも例外じゃない
スターゲートワールド(SW?)ってどうだろう?
>>415 一応登録はしてきたが、良くてSWG、予想通りならStertrek Online(消滅)かと。
Atlantisじゃないから宇宙船とか出てこなさそうだし。Gate Systemは普通の3D ゲームの
ゾーニングと似てるから作りやすい反面差異が出せなさそう
AirRivals
ニコ動ででもプレイ動画見てくれ英語できなくても全然余裕
お、スターゲイトあるのか
かける時間が長ければどれも面白いは
俺TUEEEできるやつなら
社会人になってから一気に面白いと感じるものがなくなった
リアルでそこそこ生きて行けるやつはMMOでTUEEEしたがらないよ
リアル放棄ニートが仮想現実で最強となり勇者になりたがる
リーマンの言い訳の多くが、廃人との距離を縮める為にRMTして何が悪いんだ?と、ほざく
一体何と戦ってるんですか?と聞くと大人しくなる。
IDがpkだけに説得力ある
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:38:40 ID:NX4AI4UU
あんな犯罪者育成ゲームをこんなに大々的に・・・
GTA4 開発費100億円
MGS4 開発費74億円
SUNは開発費12億円をうたい文句にしているが、何だかせつないねw
>>420 またRO(笑)っていわれそうだけど、ROのとある鯖の廃人はリアルでも人当たりがそこそこよくて
交友関係もそこそこだったのにROの廃人、そういう人って一体何を求めて仮想現実の最強を目指したんだろうか
もちろんオフのお話とゲーム内の風評でそう聞いただけだから実際は違うのかもしれないんだろうけど
RO(笑)
そりゃー時間と金の有意義な使い方を学校では教えてくれないからだろ。
賢いかどうかっていうことだろ。
30億くらい掛かってるゲームなら腐るほどあるからな
WoW以外のMMORPGの市場規模が如何に小さいかってことだ
エウデーモンってゲームあったの知ってる?
俺PKするのもされるのもあまり好きじゃないんだがそれが気にならんくらい嵌ってたんだ
何でサービス終了しちまったんだよチクショウ・・・
始めて聞いたな・・・
終了したの2年くらい前だっけ?
>>374 その二つは全然関係ないよ
元々はFF11のNPCのセリフで「○○ですね、わかります。」ってのがあって
お前全然わかってねえじゃねえかwwwwwwwという意味でネ実でネタになる→いつも通りvipへ輸出
この流れだよ
Results 1 - 10 of about 837 Japanese pages for エウデーモン
SUGEEEEE、ここまで少ないのも珍しいぜ
英語ならwikipediaに記述があったが、中国では人気あるっぽいな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:26:02 ID:NyejM5D6
ShadowBaneはおもしろかったなあ
結局吹いたままで参加すらできなかったけど、
洋ゲっぽいデザインじゃなかったっけ
あれやってたけど、征服以下の中国のクソゲーだよ
底が浅い。ペット育てて自分に合体させてステ補強するクソゲー
話題にするまでも無いからやめようぜ
ああぁ GTA4のマルチやりてぇw
GTAの射撃ってFPSよりむずいの?
耐久が高く設定されるみたいだけど
ディアブロライクな爽快感とペットの育成が面白かったぜ。
ただ、PKはひどいし運営は中華だし宣伝はほとんどやらないしですぐやめたけど。
2Dゲーの中でも上位の出来ではあったよ。
国産ゲーオワタ?
・・・
我らには萌えがあるじゃないか
キモオタをターゲットにした糞ゲーはもういいから一般をターゲットにした良ゲーよろ
日本の一般人はゲームなんてやるゆとりないし
生活を犠牲にしてまでゲームしたい層しかターゲットになりえない
ハンゲポータルの作品なんかよく遊んでるんだが今のターゲットはテレホ時代を知ってるような少数のコア層よりは
無尽蔵かつ大量に沸いてくる小〜高校生辺りの子供だと思う。大人はゲーム内コンテンツすぐ食い尽くしちまうしな
>>444 だからそのユーザー層を狙って作られてるんだろが
だから日本のMMOには未来がないんだよ
大手も撤退気味だろ
もう無理だな
うんだからWoWやろうぜ
ところでMMOの市場って拡大してるの?
国内のWiiとDS市場で満足しちゃってるんだもんな
MMO出すのはスクエニ、ハドソンみたいな変わり者か弱小だけ
国産のは弾数が少なすぎるよ
韓国があれだけMMOに強いのも
コンシューマが脆弱でPCゲーでしか作れなかっただろ
海外でも今の日本ゲーってコアには物足りないカジュアルゲーって認識
悲しいよ
ゲームって俺たちが発展させたようなもんなのにさ
一番大きな購買層のオッサン世代が四捨五入で40歳で離脱しちゃったんだから仕方ないよ
買い支える度量がないんだもん
>>452 それ絶対立てたのお前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか俺のレスより後に立ったスレとかないわ
JUNKMETALEが面白かったけど潰れたんだよなー。続編を期待してるが無理か…
俺はDOCO復活を願いつつ難民を続ける
任天堂は無いだろwww
PS3か箱〇だろjk
PS3のオンラインとかもっと糞だろ?
MGOの惨状知ってたらわかるが。
Miiのがもっと酷いだろ
マリオとか面白いか?
MGOはあくまでオマケだからな
COS4や鉄拳などの盛り上がり知らないんだろう?
Miiは中高年がフィットネスする健康器具だろ
いやマリカー意外と楽しめてるけど
ネット対戦ね
スマブラはラグってひどいみたいだが
買い支える度量(笑)
おまけ(笑)
FFみたいにパッケと月額課金じゃないとMMOはもとがとれない
ライト層はすぐやめてしまうし、ゲーム内容にしか頭に無い低能キモヲタもコミュニケーションに馴染めずやめる
長く残るのはギルド等に多くのフレを残す人間だがこういう人間はコミュニケーションのしやすさやグラフィックを重視する
FFで野良でしかPTが組めない低脳のくせに時間がかかる、まったりできない等と文句をつけるのが低脳キモヲタの典型
キモヲタが発狂するからやめようぜ
ネトゲやってる時点でキモいということにも気づいていないとは・・・
そしてFF11の話してる時点でスイ〜ツ ツイ〜ン
キモヲタがブラクラリンク貼る前に代弁しといたぞw
ネトゲやってる時点でキモくないなんて誰も言ってない
ゆとり乙
まあ差別化を図りたいところだよな。気持ちは分かる。
だが所詮同じ穴の(rya
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:33:59 ID:MGzNcvcI
>>450 コンシューマ市場ならいまだに世界を席巻してるじゃん。
コンシューマゲームの発展に日本のメーカー・ユーザーは寄与したかもしれないが、
PCゲーの延長である、FPSやMMORPGにはもともとさほど寄与していないんだし、
悲しむ必要がどこにあるんだ。
チョン産MMORPGに日本が寄与した部分はアニメキャラ文化はあるだろうが、
世界のPCゲーム市場の日本の寄与なんて昔も今もほとんど0じゃないか?
携帯の8割、コンシューマの6割を席巻してて文句を言うのもな
0じゃないだろ
ニンジャや刀など使ってるのあるし
過去のPCゲー代表つったらDoomとかローグライク(フリーウェアだが…)だけど日本じゃドマイナーだしなぁ。
PCゲーの大作は昔からまともに入ってこないし、逆にこっちから作り出したりもしてない。
そしてマリオを初めとしたコンシューマは今も昔も日本産ソフトがTOPランクだ。
昔も今も日本の立ち位置はPCゲーとは遠いところだと思うよ。
10年英語を習っても会話はともかく読むことすらままならないってのは
日本の英語教育ってやっぱりおかしいんだろうな。
てか卒業してから全く使わないから忘れるわけだが。
おかしいんじゃなくて頭が悪いだけだよ
日本人って勉強しないから
むしろ首都が経度65度も離れた国の言語が必須なのがおかしい。
>日本の英語教育ってやっぱりおかしいんだろうな。
>おかしいんじゃなくて頭が悪いだけだよ
どう見ても釣りなんだが、つっこんだほうがいいのか?
むしろ478は頭が悪いのか勉強しないのかどっちなのかはっきりさせるべき
大学なんて半年に一回英語読めば単位取れるようなもんだよ。
実質英語教育なんて6年みたいなもんだな。
受験経験してないような人は0年にも等しいような人いそうだけど。
高卒だけど英語余裕です^^
このスレには在日と社員しかいないのか
お前らのTOEICスコア教えろ
俺は710
在日は、ああ言えばこう言う
を繰り返すのが大好きなんだろ?w
TOEICの試験なんて受けたことないです^^
うーん…
萌えがどうとかよく言うけど、グラとか設定とか中身がちゃんと萌えるネトゲってないよなあ。
EOCやってるキモヲタがそんなこと言ってたな
PCとはエロゲやるための専用ゲーム機です。
エロゲはやっててつまらないのが致命的だなぁ
面白いエロゲーは無いものだろうか
あるじゃん、それなりに。
書かないけど。
それってXXX(チョンゲ)にもおもしろいのあるよ と同レベルでそ?
面白いとか言ったって、個人の空想で全く違うしな・・
WoWが面白いとか言われるけど、どの辺がどう面白いのかと言う感じ
どんなものでも結局は人の数じゃね?
WoWは世界で最も人口が多いから、「世界的に」面白い
だから日本で面白いとなるとFF、とか言うとアンチが暴れるけどな。
FFは面白い!これだけはガチ!
人数が多い〓面白いということはROが一番ですね^^b
そんな言い方じゃ人口が一番多い中国が世界で一番いい国と言うことになってしまうぞ
中国関係のニュースはいつも笑いを誘ってるじゃん
すなわち人口が一番多い中国は世界で一番面白い国
在日は争いごとが大好きだもんな
納得
リネ2>FFコレだけはガチ
また始まった
>>498 思想の話だから、信じるか信じないかは別だからな。
WoWを面白いと人が言っても、自分が思わないならそれでいいんじゃね?
ただ言えるのは、少数意見の物を面白いと言うよりは説得力があるってだけ。
世界で最もうまい料理は世界で最も売れているマクドナルドってか
取り合えずアイテム課金だけは(゚听)イラネ
始めの何日間だけ無料とかのほうがはるかにマシ
一応業者・不正対策もしてるし、国産だしな。>>FF
>>428の元リネ3チームのやつをスクエニがサービスしてくれないかねぇ・・・
>>505 BOTも月額なんだよ。それでNCJはRMT容認BOT推奨になったんだろう。
FFが不正者をちゃんとBANしてるのは立派だが、アイテム課金の方が秩序が保たれる。
そういえばリネ2にも一週間無料って時期があったな。
その時は初期村がBOTで溢れ返って、鯖が落ちまくったもんだった。
で、何でアイテム課金が歓迎できないんだ?
>>428の本スレとかどっかの板にないの?
ヒョンテのやつも個人的にwktkだなー日本にくるのかしらんけど
>>509 アイテム課金はダメじゃねーよドアホ。
ガチャがダメなんだよ。
>>510 何でファビョッてるの?先天性?wwwwww
アイテム課金もガチャも一緒だろ。現金による干渉で強化できて面白いか?
MMORPGに向いてないから辞めた方が良い
>>511 月額課金でも現金による強化、つまりRMTは発生する。
だったらアイテム課金のほうが健全で公正でバランスも維持できる。
問題なのはガチャだけだが、そこはアイテム課金とは切り離して考えるべき。
月額でもTUEEEしたい子はRMTでアイテムかき集めるよね
基本無料のほうがBOTがリスクなく参入できるだろ
騎乗ペット1万円とかあるし、現金で購入したアイテムを中で売ればRMTに成るだろ?馬鹿かよwww
月額だから平等に出来るんだよRMTは月額だけでは無いだろ
むしろ基本無料式のユーザーのがRMTを肯定傾向になるだろ?
>>514 BOTを放つ意味がなければ無料でもBOTなんていねーよ。
トリックスターは最初からBOTが1体もいない。レアが全部課金だからw
オフゲーのアイテムもRTMで買えたらら面白そうじゃね。
OFFゲーだから誰にも迷惑かけてないから問題なし
アイドルマス(ry
>>515 がトリックスターやってるそうですwwwwwバロスwwwww
過疎って来て売り上げ下がれば鬼レアを数万で出すようにすればOK?_www
馬鹿丸出しだな
オフゲーの追加アイテム有料DLは普通にあるぞ。追加マップなどが多いが
BOT参入しにくくするには月額・アイテム課金関係なくトレード不可属性を付けるに限るな。
レアアイテムや課金アイテムにさ。
それが一番よさそうだね
つまりPC同士のトレードを全部不可、プレゼントも宅配も不可にすればいいんですね、わかります。
中韓からの接続を完全に遮断すればよくないか?
トレード不可にすれば経済が成り立たないから過疎る(レイドなどのレアオークが出来ない)
海外キックは普通にやってるが中継串刺すから意味無い
>>514 BOTが何故BANされないかということが問題なんだよ。
フェアプレイを望もうにも、審判が不正を応援している。
不正者が正規プレイヤーを騙る必要も出てくる。
RMTを詰問して、不正者をクランから追い出すのはいつも辛い事だった。
狩場のBOTを駆除したら飼い主の害クランから宣戦布告されたこともあった。
RMTerが金を積み、BOTが安く素材を供給する。
新参は安くしか売れない素材で高いアイテムを買うしかない。
毎日のように金策を教えていたよ。
生き残れるように、RMTに手を出さないようにな。
業者からの圧力に虚しい抵抗を続けることが、あのゲームの全てだ。
最後には、運営への抗議として、こうして引退することになるわけだ。
結局は業者やRMTerよりも「強くなりたい」とかいうみじめな欲求を満たしたいだけかw
別に月額でもRMTが存在するのはいいと思うよ
利用してるのが周囲にバレれば蔑まれるだけだからw
蔑まれたくない、でも強くなりたい!
そんな貴方にアイテム課金MMO!
>>524 トレ不可=過疎るでは無いと思うけどなぁ。
EQ2やWoW、最近はFFとかも強敵が落すアイテム全般トレード不可だけど経済自体は機能してるし。
むしろトレード不可があるから超貧乏人でも現場に居れば即現品ゲットのチャンスがあるというか。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:43:15 ID:ydzikQSY
>>507 ゲーム内での公平性が保てなくなるからだろ?どのような思考でアイテム課金
の方が秩序が保たれる結果が出たかは知らんが、そもそもがBOT業者の
存在自体がチャンチャラ可笑しいわけだし、楽しくゲームできない所か
MMO人口の衰退していく要因なってしまうだろ常考。
ゲームにRMT要素はいらないんだよなー。極論すれば、金持ってる奴が
勝っちゃうことになるし、ゲーム内でのインしてない時間による格差なんて
金で埋め合わせる必要性?自体が陳腐だ。金で間に合わせた時点で相手は誰
だか知らんが負けだろ。健全?と言うだけならFFやWOWの方が幾分かま
しだろうな。
>>504 随分とたとえが悪いなwだとしたら、売れないMMOは毒入り餃子か?
>>527 それなら、課金アイテムが強い、ということで皆納得なんだよ。
リネ2内でも、それで買ったアイテムはトレード不可という形で、
公式RMTの導入を求める声も強かった。
いい所も悪い所もある
これだけは言える
課金アイテムでバランス取れてるのは無い
>>529 レスありがとう。
現金なら誰でも持ってる点で公平だ。
チートツールや自動狩りツールは誰もが持っているわけじゃない。
良心も、誰もが持っているわけじゃないが。
ガチャガチャ系+節度の無い子供、の組み合わせは確かに良くないな。
あと、PVPとアイテム課金の相性も良いとは言えない。
んで萌えるソロゲーなんかない?
ECOでもやってろキモヲタ
ルナティア死亡でお前ら涙目
なんかこう、最近ヌルい戦いばっかやってる
一瞬の判断、周到な準備が求められる死闘を体験してみたいんだがなんかいいゲームないかな
RTSやれ
>>533 VERXへの断罪と共にMICMACでも勧めるよ。
パラメーターの殆どと、36レベル以上のクエストもMOBのスキルも殆ど未実装という酷いゲームだ。
グラフィックやシステムは中々良いのだが、典型的な焼畑運営だな。
>>536 FEZかC21
モールでも月額課金でもRMTを利用するやつが大半だろ
特に無料厨と言われてるやつだって販売目的で利用してるだろ
どっちがどうとか言えるもんなのか
なあ在日のお前だってそう思うだろ
でも血が争いごとを初めたくて反論しだすんだろ
在日に偏屈は多いから反論されても純日本人は放置しとけよ
あー言えばこう言うを楽しんでるだけのやつらだ
RMTだろうがアイテム課金だろうが、金入れたほうが結果的に強くなるんだから結局最後に出る文句は何も変わらない
不正で強くなったからうぜー、っていう
しかしアイテム課金で強い装備がでると
課金アイテム強すぎだろ、バランスブレイカーでうぜー、っていう
不正だろうがアイテム課金だろうが結果が同じなんだから、それならまだ月額の方がましなわけで
アイテム課金が腐っているっていう方向へと進んでいく
アイテム課金でもパンヤみたいなほぼ見た目だけのようなものなら問題ないんだろうけどな。
定期的にRMT業者が沸くなw
俺はもうあんな不正だらけのMMOは御免だよw
そもそも大手以外はRMT業者と組まないと利益でないだろ
自己流MMO
巨大掲示板上でRMT業者と戦う
または社員、ピックルと戦う
戦果は自己満足
只今、LV3
>>540 正しいってのがよくわからないんだが
同じ金を使ってキャラを強化する行為、一方は公式で一方は非公式
中身が同じだとしても「公式」であればそれが正しいってこと?
ここで問題になってるのは中身だと思うんだが、違うのかな?
不正を正にするのがユーザーの役目です
>>543 詭弁
開発・運営に金が渡るとゲームのサービスが良くなるが、
RMT業者に金が渡っても誰も得しないってのも大きな違い
ネトゲで公平って無理な話だな
月額ではニートや仕事によってやれる時間なんて違ってくるし
その時点でニート有利で不平等
課金だと貧乏ニートが騒ぐしなぁ
ごめん、お前のほうが詭弁に聞こえる
既に有料アイテムでゲームバランスが崩れてるのがほとんどなのに
開発・運営に金が渡るとゲームのサービスが良くなるってw
課金アイテムのは運営自らバランスを崩してゲームをダメにしてる
その崩れてる部分を課金アイテムでましにするかんじ
中にはお金を多くつぎ込めばそれだけ強くなるのもある
お金をつぎ込んで強くするってもうゲームでないだろww
株とかした方がいいような・・・
お前のアイテム課金への偏見と無知ぶりには呆れた。
まぁアイテム課金はユーザーにとって益はないのは明らかだね。
ゲームそのものは未完成でも、さっさと発売してしまおうって発想は
儲けはアイテムで取ればいいって安易なコンセプトからきてるしな。
月額もアイテム課金も結構な数渡ってきたつもりだけど
勿論、未プレイのゲームもあるから偏見てのは否定しないよ。
けど、具体的な反論もなしに無知とか煽るだけのレスはやめとけよ。
アイテム課金ってはまればはまるほどつまらなくなる印象。
まー時間つぎ込むか、お金つぎ込むかの違いだけなんでしょうけど。
課金アイテム制がバランス偏るというのは月額でネトゲ始めた年代は陥りがちな勘違いだが
実際はそうではない。
課金アイテム制FPSの方が月額MMOよりバランスが取れている方が多いからな。
実際はバランスをUPデートしないMMOは元から課金体勢に関わらず軒並みバランスがぶっ壊れている。
理由は簡単、ガチ対人以外、特にPvEメインのゲームでは本質的にバランスに余り意味がないから。
ワルたんこにゃにゃちわ〜=ο=.
>>543 自分が去るときに、「自分は業者を憎む。あんたのためにBOTを殺し続ける」と、
言ってくれた奴が居たよ。
だが考えてくれ。
誰も、そんなことをするためにMMORPGを始めるわけじゃ無いんだ。
RMTもアイテム課金も同じだ、というなら喜んで百歩譲る。
それならばアイテム課金を選んでくれ。今、月額のゲームをやってるなら、RMTに手を出すな。
アイテム課金が悪いと言うよりは、企業のスタンスが悪いだけかと
wowとか来てもアイテム課金じゃないと流行らないんじゃないだろうか
>>555 RMTもアイテム課金も同じ、どっちもなくなればいいのに
と言っているつもりなんだけどw
質を求めたいならパッケージ+課金だけどな
いままで良いとおもった月額以外の課金ってどんなのがあります?
FEZの課金装備&修理用の砥石はわりといいと思ったです(←その他の課金アイテムが嫌だったけれども)
ゲームの楽しさは別として、アイテム課金の良さで言えばハンゲだな
課金はファッションのみでゲームとは関係ないから
FEはエンチャが最大のバランスブレイカーだからな…。
砥石は課金のなんて買う必要なかったけどね。
フルエンチャハイリジェ片手で俺tueeeeeeできると思ったのに
無課金のゴミ職にガドブレされるだけですぐ死んで腹立つ
>>545 サービスがよくなってる運営会社をあげてみてからその発言はして欲しい所だな
よくいわれるTSなんてRMTほぼないが、果たしてサービスがいいかといわれたら正直NOとしかいえない。
だってアップデートのほとんどがアイテム課金に絡む内容ばかりで集金ばかり目について仕方がない
FEはニートとか関係ないからいいよな
>>564 ビジネスなんだから当たり前だろ。。。
アイテム課金している方がコンテンツ充実してないとおかしい。
平等より公平が資本主義の原理
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:36:51 ID:ydzikQSY
>>546 お前は馬鹿なのか?
MMO基ゲームは元々公平ではない。と言うよりも、MMOと現実の区別が
必要と言うだけ。ニート?いいよ別にどれだけでもやりなさいよ。
と言いたくなる。ゲーム内(此処重要)ゲーム内、内、内での格差は必要善
同じ日に始めたのに奴のほうがプレーする時間が多くてレベルが全然違う
当然の結果だろ?私としては全然問題ない。だってその時間仕事してんだもん。
で、奴はMMOでオナニーしかしその結果レベルアップ。
その差を金で埋める?その発想がおかしいと言ってんの。
普通にオフゲーでも言えるだろ。毎日ドラクエしてた奴と週一の奴
クリヤ早いの毎日の方だろうw
>>566 当たり前のことが出来てるだけで良運営と言われる時世に何言ってるのw
人類社会に奉仕してこそのビジネスと経済なのに主従逆転してる始末なので残念
数多くのMMOに手を出してサービスやアップデートが散漫になっている運営会社が多い中、
トリックスターの運営会社はMMOを1本しか運営してない。TSだけに全運営を集中してる。
それだけで好感がもてる。イベントの頻度と充実度は全MMOの中でトップだと思うよ。
ネトゲにおけるRMTは、デパートの敷地内で勝手に露店ひらいてる行商人
というのが私の認識です。早く法整備すべき。
中華やBOT、チートなんかの取締りがちゃんとできてるなら
別にRMTも悪くないと思うけどな。
>>571 同意ですワルたん!
法律でRMTを取り締まり(タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!)
法律でニートも取り締まる(ネトゲは1日3時間で3時間経過したら接続切れる)
これで全員公平ですね!wktk
昔からコアな国産ゲームなんて一部しかねーよ
カジュアルと子供向けなら国産無敵
MMOなら韓欧米が素敵
はいはい、トリックスタートリックスター
トリックスター薦めてるのお前一人だけだな
居ないときにはタイトルすら全く出てこないぞ
それだけトリックスターに絶望してる奴が少ないってことだろ
βからやってる自分がいうのもアレですが結構なんやかんやで長寿ですよねTS
爺の拝金主義にもまれつつ幾度となくサービス終了をうたわれてきたことか
このスレで話題に出ないから
ドルアーガに絶望してる奴も少ないって事か
試しにやってみるかな
>>577 特設ページを見ただけでショボいのが伝わってくるな。
トリックスターとはイベントの力の入れ方が全然違うよ。
>>577 頭に癌ができてるのか?
>>572 アイテム課金ゲーでRMTはアリだと思うぜ。
課金アイテムは通常トレード出来ないし(出来たら運営が収入を得られない)、
一般アイテムは多少レアでも課金物に比べたら性能は控え目だからな。
BOT垢は金払ってくれる訳じゃないから、バシバシBANできるしな。
不正プレイヤーにも強気で出られる。
MU→天上碑→赤石→MHFと移り住んできた俺にとって、
それ以外のMMOの話をしている奴はカスに見える
赤石もMHFもMMOじゃねえよw
くまー
公平性だの正しさだのってのは、某ゲームで言えば、
NihilumだのSK Gamingだの世界初の攻略争いしてるギルドのレベルで
保たれてればいいと思うんだが。
それでもプレイヤー以外のバックアックメンバーがいるとか、いないとか
総合力として公平性なんかあるわけ無い。
レベリング途中云々でRMT/課金アイテムうざい、ってのが目立つのは
結局そのプレイ自体がバランス悪い状態ってだけでしょう。
>>584 俺にはお前が糞ゲーしかやってないようにしか見えないのだが
公平というのは対価に相応しい待遇ということ。
金を出す方が待遇がいいのが公平。バックアップを取り付けた方が攻略が早いのも公平。
レベリング云々というのは公平と平等を混同している言ってる奴がバカなだけ。
PvEはプレイヤーキャラクターをステータス的に強くするゲームなので
公平なアイテム課金と相性がいい。金を出すか時間をかけるかその違いがあるだけ。
コンピュータRPGとおなじタイプのゲーム
PvPはあくまでプレイヤーの技量が主眼になるのでキャラクターは同じ道具
ちゅまり平等の方がいい。スポーツライクなゲームといえる。
パケ売りか定額が向いている。
PvEのアイテム課金は本質的にはオフラインのやりこみRPGとなんらかわらない。
ただでやってる奴が課金者を敵かなんかと錯覚して文句を言っているが
何だかんだ言っても、恒久的にRMTで日銭稼ぐなんて夢物語信じてないで働けよって話だな。
夢物語か
>>590 RMTで稼ぐ側になれるのはBOT開発者とか中華だけっしょ。
ここでRMTといったら買う場合のことだよ。
機会は平等だが、結果は平等では無いよ。才能次第。努力できるのも才能。
しかし、馬鹿なくせに見栄っ張りな奴はいるもんで、
自分が劣っていることを認められなくて、何でもいいから優位に立ちたい、と考える。
PTで良い装備の奴が居るとする。
良い装備というのは良い狩場を択ぶ知識と効率を出す技術があり、
人を導き良いPTを構成するテクニックと公正さと信頼があり、
人員が欠けようともそれを埋め合わせる豪胆さと勇気があり、
手に入れたアイテムを正しい商売をして買い手や製作職との良好な関係を持っているということだ。
当然羨望と敬意の目で見られる。彼にかけられる期待は大きい。
そいつが突然ボス家族に突っ込んで、PTが半壊するわけだ。いわゆる死神行為な。
聞いてみりゃそのダンジョンに来るのは初めてだと言う。
皆思うのさ。ああ、こいつはRMTに手を出したんだな・・・と。
こういうのが不正者に対する一般的なイメージだと思う。
UO→Dol→DDO→EQ2→Eve→Lotro→3on→EQ2と移り住んできた俺にとって、
それ以外のMMOの話をしている奴はカスに見える
あとKoeiはみ限った
MUで宝石を集めていた頃が一番楽しかった
>>594 それだけ遊んでROが入ってないとは何事だよ
どうみても洋ゲーマだろ
DAoC入ってないからカス
RoはキモヲタとBOTの話しか聞かなかったので絶対にやらない候補筆頭だった
やべえ、俺やりすぎかもwww
UO
ディアブロ2
RO
A3
シャドウベイン
コルム
ラストカオス
ネオスチーム
PSO
ECO
MOE
ブライトキングダム
RO2
完美世界
MHF
パンドラサーガ
SUN
(順番は適当)
いろいろやったが結局ROより面白いゲームに巡り合わなかった件
>>599 地雷多いな
リスト見る限り2年前からネトゲ難民化してるな
RO支持してる人は癌ホーの黒い歴史を知らないんだろうか。
よくわかってないで宣伝してるなら他のスレでした方がいいよ。
癌ホーはネタの宝庫だからねw
ROをほめてもガンホー褒めてる人なんかいないと思うんだが。
ROは面白かった
ROを褒められる時点で頭がおかしい
正式サービス時から未だにRO課金してるオレが言うのだから間違いない。
>>605 今更そんな古いネタ出さなくていいよ^^;
ROって今考えると、BOT放置、キモオタゲーの確立、運営の質が注目される走りだったよね〜。
それがあるから今のMMOがあるから、悪とまでは言わないがw
明らかに戦犯だろw
ROは運営・廃人(特にGv関係)は最悪だったけれど
ゲームとしてはかなりいい線行ってたのは確かだな。
ROが良ゲーなら他のゲームの評価が軒並み上がっちゃうじゃないかw
てか冷静に、公平に評価してみろ
おまえら最初にやったゲームがROとかそんなオトだろが
× オト
○ オチ
そんなオトですまんかったな
訂正するわ、最近のMMOよりはかなり良いのは確かだ。
WoW厨並みのレスポンスw
スレを盛り上げてってくれ。寝るわw
未だROにどのくらい人がいるのか分かるかい?君達
2Dって時点で噴飯モノ
とか書くと蒸し返しですか?
まぁこうやって自分のお気に入りのゲーム褒めてても
そのうちアホらしくなるよ
おやすみRO厨
一番最初にやったやつの評価は参考にならん かなりの想い出補正が付いてるから
それと他に評価するべきものがないのも最初の作品だから 良くて当たり前
自分の好きなものも語らない、いや語れないで
叩くだけでつまんねーやつらだなw
>>618 3D好きってROとRO2だったら糞でもRO2選ぶの?
ROはスーファミのRPGみたいなものをネトゲにしたという
当時のPCスペックから言えば極めて当たり前のことをやっただけだと思う
でも当時はそれだけで売れた
>>622 RO = SFCのそれなりに面白いゲーム
最近のMMO = PS以降の糞ゲー
さすがに補正はいりすぎだろw
>>624 そう?
FF、リネ2 = PS以降の面白いゲーム
って置けば結構自然な配置だと思うけど。
2D(SFC)で他に面白いのがあまりないし。
あのゲームたいしたコンテンツねぇじゃねぇか
どうせRO以外まともなのプレイしてないんだろ
MOだけどディアブロは面白かったなぁ。
ところで、装備に対する熟練度があってステがUOやMOEみたいなやつとか無いですかね?
マビノギは論外で。
>>626 大したコンテンツがあるゲームを言ってからにしろw
慣れだろ、過去に戻って面白かったゲームやっても
昔ほどの感動は味わえないだろうなぁ
別の遊び方はあるかもしれんがw
>>628 UO、ディアブロ、WoW、FF11、リネ2、PSO、FEZ、マビノギ、MoE
内容はこの辺以下だと反論ある?
どのMMOも対人かレイドMOB粘着しか逃げ道(引っ張る要素)ないよね
PVEがマッタリ楽しめたのはEQ2だったな。
今日は夜勤なんですね^^
社員さんお疲れ様です^^^
>>622 ROより遥かに昔に同じコンセプトのネトゲのdiaが出てんだが・・・・
PSOv1の時代でEQ1がPCにVGAを載せるということを当たり前にしたり
FF11のプレイ画面が雑誌に出たりして
さあこれから3Dネトゲがメインになろうかと言ってた時代に
2Dでβ開始したROで極めて当たり前とか・・・・
2DMMOから入った俺に言わせても、
MU>赤石>TW>TS>>ROだった。
ROの何がクソかって情緒の欠片もないハリボテな背景と
グラが頭装備しか反映されない点だな。
>>634 いやPCゲー慣れしてる奴はVGAは当たり前だけど
世間一般ではceleronやオンボードがまだまだ主流
まして6年前ならコンシューマ以外で3Dは危険
>>630 前半の有名所を並べたいのはわかった(笑)
でも後半のFEZとかコンテンツって戦争以外何かあるの?
マビノギとか後期チョン作品を挙げられても、スレ的にチョンである以上劣化ROだから。
マビも漏れなくその跡を沿っていてコンテンツがあるのは当然。
前半だけでいいのに、後半のせいで信憑性薄いね、大したコンテンツ。
反論まだ?
ROウンザリですので、お帰りください。
面倒臭いし。
>>636 PCをよくわかっていない世代の連中と金のない貧乏学生と
PCでゲームしない層くらいだろVGA載せてないPC使ってる奴なんて
EQ1がPCにVGAを載せるという発想を一般化し
FF11がゲーム用PCにはVGAを載せて当たり前という発想を定着させてもうかなり経つ時代だと言うのに
つうかROは当時からdirect3D対応VGAがないと動かないだろ
スレ的に(笑)
>>640 まあ俺がいいたかったことは要求スペックを高くするとニッチになるだけってこと
コンシューマの世界は1万〜100万の世界なのにPCゲーは10万いきゃ大当たりの
ニッチ市場だよね 日本だけど。
日本のユーザーの半数以上はノートPCなんだよね。
それを考慮しないでVGAとか言ってると笑われるぞ。
ああ、大学に入って無理やり買わされるヤツか
>>642 なんかお前の常識はおかしいな
10万で大当たりってエロゲーの基準じゃん
つうかコンシューマも10万出れば御の字だし
テイルズなんたらとかスパロボなんたらでさえ30万50万レベルなのに
>>643 ノートで3Dゲーができない世界の人は元の世界に帰ってください
だからROは低スペックの時代に見合った戦略で売れた
それだけさ
低スペック向けで売れたんじゃなくて異様に長い無料期間で囲い込む戦略が功を奏しただけじゃん
つか当時のPCだとメーカー製はVGA積まないとダメじゃん
今の奴らってEのつかないPCIにグラボ挿してたとか知らない奴多いんだろうなw
PS2に圧倒的に抜かれるまで頑張ってたやつのことか?w
PS3の時代ですよ皆さん
PCにVGA乗せるのはニッチ 覚えとこうな^^
PC開けてみた事ないんだろうな。
FF11が発売した当時、一年くらい前に購入したソニーのPCじゃ動いてくれなかった
でもROは動いたw
ROが成功した理由
・低スペ、学生のノートPCでもプレイ可能であったこと。
・長期のα.βテストによるコミュニティの定着。
・RO以外のMMOが少なかったこと。
・「ゲーム付チャットソフト」と言われる位のチャット性能。
・同人の数で分かるようにヲタ層を惹き込む萌えグラであったこと。
・上記の理由で正式サービスまで雪ダルマ式に人口増加したこと。
>>654 ROだけじゃないがその時期にMMOが流行った最大の原因はADSL普及期だったことだろ
direct3D必須だから当時のノートじゃできない機種の方が遥かに多いだろう
それにチャット機能も正式サービス開始まで壊滅的だったし
ADSLと同時にその辺でパソコン買った人多くないですか?
で多分その時買ったパソコンじゃ普通FFできなくない?
>>656 運営側の不手際とか悪化要素は書いてないよ。
で、チャット機能自体は優秀だから・・・最近のMMOよりはな。
ROはチャットが優秀だったんじゃなくて
ラグが酷過ぎてチャットしかできなかったのが正解
信者が曲解して広めてるな
そのチャットも耳打ち(いわゆるtell)があるのにできなかったり
相手に届かなかったり
チャットチャンネルの大部分が機能してなかったりだったよね
直ったのって課金後だっけ
俺みたいなケースは多いと思う
初めてやるMMOは全てが新鮮でおもしろく感じるのでヘタすると定期的に沸くRO厨になる
もうコンシューマではハイスペックな方がダサいっていう感覚が浸透しつつあるよね
PCにも早くやってくるといい
「そんな高いグラボ使うニッチゲーム市場なんて割れもあるし長続きしないし無駄だぜ?w」ってw
>>660 最近のMMOよりは、と言ったんだけど
最近のMMOでROよりチャット機能上のあるの?
shift、altでPT、Guild切り替えが可能であるとか
エモ、ショートカット、行動しながらのチャットがしやすい等。
あ、サーバー条件とか聞いてないからね、重いとか軽いとかラグとかww
>>663 車なんて軽でいいって感覚に似てるかもね。
ゲームをやるのに無駄なグラとかいらんし。
綺麗な映像が観たいなら最初から映画観るし。
PSUのチャットは面白かったぞ
ゲームはつまらんかったが
>>664 例えばWoWならそのくらい自分で好きなようにカスタマイズできて当たり前
チャット機能が糞で有名なあのFFですらROより上
仕方ないけどなシステム面にほとんど手を入れてないんだし
>>667 「最近の」って言ったんだけど、読めなかった?
WoWとかFFって去年くらいからリリースだったっけ?
最近って一年以内か?
このスレはRO2の絶望スレが元、RO2は去年だが?
>>664見たいなやつを見るとリネ2やってた頃のクラメンを思い出す。
そいつはINするたびにROだと〜といい続けるので、
そいつ以外から、とっととRO戻れよ、カス!と陰口叩かれていつの間にかハブられていた。
引退後のROHANでは、ROにFF11、リネ2のやつらが同じように言ってて、
これもいつの間にかハブられてた。
初めてやったゲームに補正が掛かるのはわかるんだが、
やりすぎるとコミュニティから弾かれるというお話。
たしかにPS系の吹きだしは良かった。
ROはチャット付ゲームでFAだろ
ドットの徒花としては文化遺産といえるかも知れんなw
MMO初期はMMOとしての楽しさよりもチャットとしての楽しさに目覚めた奴が多かったと思われ
つまり最初からMMOの魅力なんて存在してなかったってこと。
今はエモだけに限らずモーションとかもあるだろ
>>668 最近MMOなんて出てないが?
MMOっぽい形をした課金機能付きグラフィック表示ソフトはいくつも出てるがな
>>673 まぁ、ないものは言えなくても仕方ない。
わかっていて追い詰めてみた、ごめんよw
今夜は頑張ってRO厨だった頃の俺を引っ張りだしてみたが
意外とマジレスが多くて笑え・・・いや、感動した!
さてと寝るとするよ、おやすみw
よかった、社員なんていなかったんだ
今でも立派な厨でした、というオチかw
追い詰めてみた、じゃなくて追い詰められたから寝ると言って逃げるorID変える、だよな
PvEならWoW RvRならDAoC PvPならGW
こうして見ると世界市場のタイトルが全く日本で通用してないなw
そして日本の掲示板で「日本人はこれだから〜」論が虚しく書き込まれるとw
RO自体過去の作品なのに他の過去の作品との比較はダメって理論自体不自然だったしなww
FFとリネ2もやってるけどそれ以上手を出してるわw
まああんまりROを叩いてもしょうがないと思うけどな
お前ら今から寝るの・・・?
俺は今から会社なんだが。
俺も専門じゃなくて大学言っとけばよかったか
ここに夜中に居るのはニートかフリーターだろ?
すぺしゃるほーすwwwwwwwwwww
結局朝方までいつもの奴いたのかw
正直、最近の糞みたいなMMOも
他にMMOがない時代に出て、たくさん客集めて金儲かってれば
某MMOのようになってるかもしれんと思うがなw
所詮その程度よ
87 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/20 14:04 ID:/0gq/UGXO
そんなことより早く癌叩き作業に戻るんだ
88 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/20 14:07 ID:jJFe9XJE0
じゃあ叩くか
おいこら糞癌が、なに真面目にBOT排除してるんだよ!!
これじゃ癌叩けないじゃないか畜生!!
>>689 FPSは無料でやるもんじゃない
CoD4ですら3000円で買えるんだからそっちやった方がまし
MMO以外ならコンシューマのが良いね
COD4なら箱〇・PS3にあるし、月額やアイテム課金が無しで遊び倒せる
追加MAPは1000円でDL
気軽にオンライン対戦できるから行き先にコンシューマは今はアリかも
>>689 きめぇぇぇぇぇぇ
BOTよりきめぇぇぇぇぇぇぇぇw
CoD4のマルチは飽きるからなぁ
FPSはすぐ飽きるw
すぐ飽きるFPSと先には絶望しかないMMOと
どっちを選ぶべきか迷うね
MMOFPSが最強
5000vs5000の超集団戦MMOFPS
「俺のLv99スナイパー、ヘッドショット喰らっても10ダメ余裕wwww」
5年ぶりにUOでもやるか…
ぶっちゃけUOぐらいしかないしな・・・
ついに文学がMMORPGに?
>>705 日本を重視っていうキャッチプレーズを見ただけで
回避確定だな
一目見ただけで量産クリゲーだと分かってしまった
これは間違いなくコケる
グラは水準にはあるから、内容次第だね。
ローカライズ状況だとかそれなりの情報着てるみたいだけど内容に特に言及はないってことは
まぁこれまでどおりの駄MMOだろうなw
てかなんでチョンはわざわざMMO人口の少ない日本に持ってきて資金回収しようとするのか謎だわ
チョンにできるなら洋ゲーとか余裕な気するけどさくら大赤字なんだよねぇ
MMO作る
↓
補助金ゲット!(゚д゚)ウマー
↓
自国である程度資金回収(゚д゚)ウマー
↓
日本を含め海外に売る(゚д゚)ウマー
>>705 一瞬あれかと思った。
原作がディアブロライクな作りらしいからちょっと期待。
韓国で規制されてるガチャが日本では野放しだし。
パンドラとかドルアーガとかあんなレベルだし。
ブリザード市場ないし。今秋予定のWotLKの心配する必要もないし。
似たような売り上げなら外貨獲得できて美味いんだろ
「The Fate」を原作って
要するにディアブロライクのゲームってことでしょ?
韓国のゲームはすべてはディアブロライクのゲームじゃん。
なんの期待も持てない
チョンゲは元祖リネージュからして劣化ディアブロだろ
どーみても量産型のクソゲー
エロゲが原作だよの一言で、一般人は消える
このスレって三国志オンの話題でないけど、単に人気ないから?
4亀の特集とかみてるとちょっとやりたくなってくるんだが。
ちょwww背中ロケットwww
>>705 FPS操作というかアクション性が高かったらやってみたい。
結局弓魔法が必中のクリックゲーなら、過去作やるのとカワンネ。
あとは「日本のパブリッシャー」次第。
つか諸兄、アンリアルエンジンみたいなのって要はレンダラだよな?
あれを使ったらクリックゲーしか作れないなんてことはないよな?
韓国にdarkfallを求めるのは無理があるだろ
クリックゲーのほうがつくりやすいよ
そもそもMMOでFPSライクなことやろうとするのはナンセンス
クリックゲーですら100vs100でヒーヒー言うような鯖かそれ以下のハードウェアしか使えない(そうしないと利益が出ない)んだから
>>717 空中になってるだけで、通常のクリゲーと変わらんように思うが。
完美のほうがまだましにみえる。
なんで>705がきて風流がこねーんだよwwwwwwwwwwww
ついでにもぬもぬ復活させろwwww
>>717 BGMが糞だなジャンプできんのとロケット?装着で空とべるっぽいが・・
韓国のディアブロライクをやるぐらいなら、まだPSUやらモンハンやったほうがマシだわ
HellGateの日本語版まだー
>>717 チョンゲーでよくある羽をブースターに変えただけじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww糞ツマンネ
クリゲーはRPGの宿命だから別にいいんだが、なんつーかそれ以外の部分で過去の作品から何も学んでないって感じが伝わってくる
>>717 あー。ただ飛んでるだけだな。
巨大なドラゴンのつま先を延々と皆で殴ってるよりは演出的にはいいだろうが。
>>723 そりゃ、100VS100ならそうかもしれんけど。
WASDもそう悪いもんでもないよ。誰でもすぐ慣れる。
Tabやアイコンでタゲチェンジ、Fキー+テンキーでスキルやアイテムとなると、
それは人間にBOT作業を強制してるようなもんだ。
自動タゲ自動POT自動エスケープ装備で支援BOT随伴BUFFと麻痺解除完備のRMT業者の用心棒、
みたいなものとはもう戦いたくないんだパトラッシュ・・・・
FPSなら64vs64が3,4年前に実現してるけどな。
>>667 FFのチャットは吹き出しが出てこないし、下の欄にコメ流れて出てくるだけじゃん・・
分かりづらいし、どこがROよりいいんだよ。
まーたFF厨とRO厨かよ
・遠距離職最強。移動不要で相手に回避されない。火力集中も容易
・BOTヒーラー/バッファ最強、殆どの動作が受動動作だから
上で出ていた元リネ3チームの作品では、
クリックゲーでもアクション重視、一例としてヒラにも走り回らせる、てなコンセプトだな。
そりゃ、BOTで食ってるNCじゃクビだわな。
>>731 じゃあ吹き出しをつければいいのか?ってとこまで問題が矮小化されてしまうが。
別にリアリティ追求で白チャとシャウトのみ、WISが出来るのは密着状態だけ、
ゲーム内掲示板は村や駅に設置してある、というゲームがあってもいいと思うぜ。
WASDなROみたいなのも多分楽しいと思うよ。
ダッシュ攻撃を避けて背後を取ったり、弾幕で相手を遮蔽の裏に釘付けにしたり、
盾を掲げ身を挺して詠唱完了までWIZを守ったりとかさ。
ちょっと考えただけでも燃えて来ないか?
まー希望を語るのは現状への絶望の裏返しか。
地上戦もマトモに作れてるMMOなんて無いのに空中戦に手出さんでええわ
空中戦なんて他量産型と差別化したいがための苦し紛れのシステムやん
アイオンはまだかブルーホール?だかの新作も面白そうだ・・日本上陸すんのっていつなんだよ
>>737 まぁそうだけど空を飛べると無用なスタックが減るし、
空間はかなり広がるのでいい感じ。
むしろ、せっかく3Dで地形をテクスチャリングしてんだから、
戦闘なくてもいいから飛べるようにしといてほしい。
アクション要素無しの頭使う系で
戦闘の面白いMMOって無いもんかね
オフゲにはたくさんあるのに
FFAと同程度の育成と
着せ替えとアイテム収集だけのゲームがほとんどだ
まぁ完美世界くらいの飛行クオリティなら満足だわ
>>740 無用なスタックて。
それは洞窟以外のマップは全て単なる平面というのと同じだろ。
確かに、3Dで高い所から地上を見下ろすのは、気分のいいものだけどな。
>>741 無いはず。理由は、参加者全員の意思決定を待たなければならないから。
複数プレイヤーのRTSなら何かあるんではと・・・
FE系ってイメージでなら、グラナドエスパダが小隊を編成する形だが、
戦略があるかというと余り無いな。
FFA
空中戦を売りにしたのならFlyFFがあったな。空飛んで卒業したが。
>>741 RTSでよくない?
spellborn期待してるやつは俺しかいないか
信onは?
アクション要素は皆無で戦略重視になると思うけど。
>>747 俺もいるけどね。
チャットだけ日本語対応にして、後は全部英語でも構わんのだがなぁ。
英語の勉強ができる宣伝すればいいだけだし。
信onで戦略使うのって、ボスとか合戦くらいじゃないかな。
今は知らないけど。
>>749 音沙汰ないし、来たとしても過疎かねやっぱ
はじめて課金してもいいかなと思えるタダゲになりそう、と思ってるんだけど甘いか
お前らMMORTSしらないのか?
FEZ、パンヤ、アラドは、あれと類似してなおかつ上回る出来の、月額ゲーがないからありだとは思うけど
普通のMMOで基本無料ゲーは金払ったら負けだろう
それか月額1000円以下の課金までだな
それ以上金払うなら、なんでWOW、FF11、リネ2やらないんだって話になる
UOはRMT黙認だからゲームの金で課金できるのが最高だった
3年ほどやったけど最初の半年課金しただけだわ
月1000も払えないガキはお外で健康的に川釣りでもしてろって話だな。
まぁ大抵は無料お試し、気に入ったら月額1000円と見ておけば間違いないね。
最近は大抵のゲームがWebMoney/NetChashでも決済できるし。
ガチャガチャをやっていいのは最初だけ。
何故なら初期状態ではアイテムの重複が無いので、何を得ても有利。
一方で、ランダムなアイテムから何か一つを狙うのは厳禁だ。
それと、リネ2は除外してくれ。腐った鯛は鯛じゃない、蛆虫の塊だ。
切り口上で誤字があると猛烈にハズいな。Cashだな。
お、UOのキャラがまだ残ってた。
家はもうないけど…
5年前だと随分変わってそうだな〜。
おいwiki繋がらねえぞどうなってんだ
dofusみたいな戦闘ができるネトゲって無いかなぁ、PT組めてさ
Dofusの森とかすげぇくだらないことを言いたくなった
FF11は長期間じっくり遊ぶつもりでやるなら今からでも十分遊べるかも
低LV帯は最低16時〜ぐらいからじゃないと日本人PTは組めないけど
外人も中学英語ぐらいで問題ない、PT入る際hiとか言ってあと無言でも平気
日本人でPT組んだらよくLS誘われるし
LSも親切な人とかも多い(自分から積極的に会話に混じればクエも手伝ってくれる
PT組む時LV差+−3でも敬遠したりするから一日中LV上げるような人は
中々LS面に追いつけなくて嫌気が差すかも
意外に新規も結構入ってきてる(すぐ辞める人が多いそうだ)
積極的な人や友達やゲーム内仲間と常に固定PT組めるような人なら凄く楽しめると思う
LV上げはPT組めればチョンゲーより遥かにマゾくなさそう
人が多い白門って場所はshoutで色々なコンテンツの募集をしてて賑やかで楽しそうだった
by一週間で辞めた新規より
成長要素とか要らないなぁ
階級とか勲章ならともかく
とFPS厨が申しております
>>766 どーふすの森?
俺は…俺はもうだめだ…あとを…たのむ…
A.V.A、WARLORDが日本に来るのか。ダメオン久しぶりにGJだw
ガチャでボッタくられそうだけど・・・
あとヘルゲートロンドンとかも来るからMMO難民卒業できそうだなw
ヘルゲートってMOだっけ?
>>770 ヘルゲートロンドンが今頃来るのか・・・?
というかここの住人が過去作の名前をよく挙げるのは、
やっぱり焼き畑運営への警戒もあるからで・・・
>>767 新規が一週間でどうやって白門に行ったのかkwsk
手伝って貰った
必要なのアイテム取るぐらいだったよ
BUFFや回復魔法が充実してるMMOありませんか?
出来ればリネ2クラスの作品がしたいです
BUFFゲーと言えばROHAN。つまんないけどw
グラナドエスパダこいよ
間違いなく最先端
>>775 どれも難アリでございます姫様w
タンクヒーラーPTっていう構成はその二人が火力出せないから敬遠される。
最近のゲームはいわゆる盾職がバッファを兼ねるデザインか(歌踊りFAだな)、
全員がATKって感じだな。
色々手を出してみ。リネ2は別に稀有な作品じゃなく、むしろ平凡なMMOだよ。
面白いけど、お前さんの脳内も難アリだな
>>780は急にどうしたんだ?
上に出てないタイトルだとEQ2あたりもヒールとバフの種類が豊富だな。
グラはバリバリ洋ゲーだが…韓国系グラにもデフォで変えれたりもする。
>>778 あれはいくつかパッシブにすべきw
>>771 ゲームバランスに影響を与えるような成長要素な
カッコイイだけの物以上の物は要らないと言う意味で
あるいはアンロックの方が性能が悪いとかでもいいかも
遊びスキルもしくは魔法のあるネトゲが圧倒的に足りん。
たとえばPTメンバーを全員ブタにかえるとかそういうの。
MoEでもやればいいと思うよ
>>754 個人の価値観でなんでやらないのっていうのは全然お話になってはないとおもうけども
FF11→戦闘がみていて全然面白そうにみえないのでやってすらいない
リネ2→最初ちょろっとやってもっさりすぎて終了
WoW→日本語厨なので英語が飛び交う所ではやる気が出ない
叩きすぎもあれだが持ち上げすぎも異常すぐる
FF11、リネ2が出来よすぎだろwwwww
っていうならほとんどのMMOプレイヤーがこぞってプレイしてるはずだろ。でも実際は違う
同じMMOっていう土台にいるようにみえて、MMOやる目的が千差万別すぎるんだから特定の○○はすごい!やらない奴頭おかしい
っていうのは言ってる奴が頭おかしいようにしかみえん
>>785「PT全員豚に変えてみたwwwwおもしれーwwww」
PTメンバ1「なにこいつ・・・」
PTメンバ2「きめえ・・・」
PTメンバ3「空気嫁よ・・・」
PTメンバ4「まじ引くわ・・・」
>>787 もちろん相手もブタに出来るぞ。
その辺の通行人も。
>>789 そんなムキに反論しなくても。
誰だって1000円が惜しい時代がある。
昔、ネトゲするのに必要なkaiアカウントが必要だった頃、
その30ドルが払えなくて友達と出し合った時代を思い出した。
おらは、5回で飽きるわ
kailじゃない・・kaliだった
某MMOでPT全員をゴーレムに変えたり、エレメンタルに変えたりとかって遊びBUFFあったな。
コンジュラー職だけど。
ドデカって明日からだけどどうなの?
まったく盛り上がってないんだが。
>>798 期待の新作だと思いますw
とにかくLvがさくさく上がって楽しいですw
MMO界のデス様…にもなれない半端物。
最下位から2-4位とかそこらへんの。
来月ヘルゲートだなw
さて日本でどんな壮絶な死に方をするかw
見た来たがドデカはハズレぽいな・・
明日からなのにあの寂れ具合は酷い。
Requiemもやってきたが転職までは意外と簡単だが
そこからがずっと雑魚狩りのLv上げのみで他と同じ。
雰囲気は良いんだが操作性がRO2まんまで見た目だけ変えただけだった。
先日移管したナイトオンラインはやってる方どうですか?
移管手続きも多かったみたいだし今でも人は多そうだが・・
初期の頃の開拓戦争とかは楽しかったし運営変わって良くなったんかなぁ。
サバ間での戦争が出来るってのが非常に気になるんです。
サバ間での戦争って今までありそうで見た事が無いからねぇ。
>>785 EQで街中で木に変身してクルクル回ってたら、
ガイジンに「邪魔だボケ、GMに通報するぞ」とか言われたなw
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:57:36 ID:USNS9CCA
β中のはずのAOAの話題とか一切無いとか・・・
おまえら本当は次の行先の思案なんてしてないだろ
SUNやった事ある人いる?
今からやっても楽しめそうかな?PSO風って聞いたんだけど
もうダメオンだけは嫌
ダメオンに騙される気はねーズラ
SUNで褒められるところってグラフィックくらいか
SUNは2日で飽きる
SUNは支那畜の寄生虫(BZに入って放置)に食い荒らされた。
最近いろんなネトゲーに手を出して万単位アイテム課金orRMTをしてしまった
おいらが戻ってきましたよ
やりもしないFFの料金を毎月すわれ続けて1年間放置です
課金はいいがガチャだけは絶対にするな
アイテム課金もアレだろw
アイテム課金ゲーをやるのは良いけど
課金アイテムに手を出すのはアホ
多重垢の無料厨に食い物にされてる負け犬だな
たしかに皆さんの言う通り
以後自重します
みなさんも気をつけましょう^^;
>>813 そうやって自分の見栄を満足させて、
業者を育てて色々なゲームを腐らせてきたのか。
アイテム課金とRMTを同列に語るんじゃねぇよ糞が。
お前はネトゲ向いてないよ。二度と手を出すなよ。
いろいろ意見が飛び回ってるけど
俺はRO以外のゲームは糞だと思う。
初めてしたMMO以外は糞でFA。
ヘルゲート:ロンドン6/28に日本語化パケ販売
ただでさえ洋ゲー売れんのにパケとか死ぬ気満々だなw
>>822 PSとFEZは初めてじゃなかったけどそこそこ面白かったな…
メジャーな会社の多くはアイテム課金とかしたがらないと思うよ。
信用がた落ちだし。
>>781 ヒーラーでちやほやされたい、というのが何と言うか、
ああ、姫だなと思ったんでつい。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:15:49 ID:FIB0ceeB
RO信者乙
安置の方おつです;;
真のRO厨の俺をさしおいて
>>830みたいな工作はやめてくれ!
>>828 ちやほやはともかく、支援職の需要が低いRPGって
ソロで俺TUEEE出来るような糞ゲーになりがちなのは確かだからね。
まあ、支援のPT参加待ちで時間潰されるのがイヤなのはあるけどな。
Mortal Onlineが無茶苦茶面白そうな件
600万本売れたGTA4が今年日本にくるよ
来月がhellgateくるし
グラボ買い替えるならPS3か箱〇でどっちも遊べるよ
GTA4>>WoWになってるよ
もう剣と魔法のファンタジーは終わりだな
ちんぴらにゃ興味ねえ。
MMOは殆どやる気にならなくなった。
WiiのソフトやVCやってる方が数倍楽しめる。
つーかぶつ森オンラインって来るのかな…
過去洋ゲーで流行ったのゼロだからどうでもいいな・・・
ゲームしてるやつらは犯罪者らしいな
犯罪者養成ゲームだもんな。
特にFPSみたいな人撃ったり殺したりする過激なことやって楽しんでるものなんかねー
頭おかしいとしか思えない
パンチラとかロリとかも同じっすよ
ワンダーランドオンラインの宣伝も見た目ひどい
>>840 喧嘩すると興奮するのと一緒だろ。
戦う事が、たとえそれが擬似的であっても快感なんだよ、人間にはね。
ヘルゲートってMMO?
>>833 GTA4の出荷数一桁違うぞ。6500万本な。
犯罪者育成ゲームが売れすぎだよな。
シムズシリーズですら累計一億本出てるわけで。
販売本数ならGTA4をあげるまでもなく、昔から普通のゲームのほうが上でしょう。
WoWとかの場合、毎月課金者がいるってのが凄い訳で
そういう視点で語られてるだけだと思いますが。
このスレで時々GTA4が6000万って言ってる奴いるけど
ネタなのかシリーズ累計を4の初動と本気で勘違いしてるのか・・・
ヘルゲートは最初だけ人が集まって
プwこれがブリザードかよwww日本では通用しないなwwww ってなってすぐ人が減るゲートだな
累計でした。サーセンw
日本で通用しないって、ある意味勲章じゃないか
AoCってのが始まったらしいけど面白いのかな
完美みたいにキャラメイクできるらしく、上手くやればバタ臭さを抑えたキャラも作れそうだが
EVEのリアル時間でのみスキルレベルUP結構いいな
1分野そこそこ一人前になるのに3ヶ月、一分野極めるのに1年(普段使わないような船、一般では持てない船ニ要る
全部極めると10年か、前にここで書いてる人居た
一般レベルでは戦闘スキルに関しては横並び、資金量と自分の裁量次第
スキル1段2段は1・2時間で覚えられる2・4・5段階で半日・1日・1週間
上位スキルで数週間
必死にならなくていいし(金策は要るけど)今の時代にあってると思う
コレをMMORPGでも取り入れればいいのに
だだ、長時間接続する廃人・ニート様はリアル時間縛りで気が狂うかもしれないw
AoCは要求スペックで断念。
>>852 完美では、ありがちで似たようなキャラが多いことを見るに、腕がないと規定から外れたキャラは作れないだろう。
実はバタ臭さがちょっと薄めなEQ2でも、さらに薄めなキャラが作れる腕なら、AoCでもできるかもな。
>>849 ヘルゲートはブリザードじゃないだろ・・・
GTA4評判悪いぞ
3でできたことのほとんどができなくなってるし
スレの流れが「今まで経験したMMOの感想投稿スレ」になってるわけだが・・・
>>840 嘘みたいだろ、それが日本国内でも数百万人はいるんだぜ
>>853 後発が絶対に追いつけない仕様になるから
それはそれで難しそうだ
>>859 逆に考えるんだ
「後発がアッサリ先発を追い抜ける方がよっぽどおかしい」と考えるんだ
アクション物は海外じゃ大受けするからな
日本でもようやくヒットするようになってきたけど、育成要素が好きな日本人にはモンハンみたいな物の方が受ける現実
お前ら新参と古参の差がないほうがいいのかあるほうがいいのかどっちかにしろよ
ないあるよ
>>858 せいぜい数万だろ
数百万もいたらBFとかパッケ売り上げが恐ろしいことになってるし
バイオとかMGSあたりをFPSに入れるんならそれぐらいはあるかもしれないけど
海外で言うFPSのユーザーは日本じゃまだまだ少ないだろうね
MGOが頑張ればもっと増えるかもしれないけど
BF3がそろそろ発表されるだろうからそっちに期待。
家庭用のFPSとかやる気市内。
>>862 俺らの要望は、ゲーム性をもっと高くしろ、ってこと。
バカチョン方式のクリックゲーだから、
レベルとスキルでしか差を付けられないんだよ。
グラのほうが大事あるよ
リアルで暴れてればいいだろカスw
>>866 そう言えば世界で一番売れたFPSってコンシューマ用のHALOシリーズなんだよな
FPSなんて糞つまんねーすぐ飽きるもの
ゲームの発達した日本じゃはやらねーんだよバーカw
こんだけ爆死してまだわかんねーの?
ギャハハハwwwwwwwwww
それで自分はなんか進歩したみたいにいってる
FPSバカうけるwwwwwww
これからもマイナージャンルで中二ってろよバーカwwwww
mmoのやりすぎで脳がやられたんですね、わかります。
>>868 グラフィックは大事だが、開発環境もエンジンも大差ない以上、
あるレベルで横並びになるわけだしな。
>>872 クリックしたMOBをオートで殴りながらスキルぽんぽん、だけの、
BOTでも間に合うゲームのほうが、どう考えたって飽きる。
>>853 EVE辞めてもう3-4年にはなるけど、もう戻りたいとは思わない。
(3年前と今じゃ違うかもしれないけど)
分かりやすく言うとスキル課金(+時間)だよ?
船も装備も多くないから、戦い方なんて固まってくる。
結局金策にも翻弄されるよ。
金があればスキル習得のリアル時間が短くなるからね。(天井はあるけど)
人によってはアカ増やして掘り放置アカで金策、
メインアカは生産以外のスキル伸ばす とか。
会社から遠隔で家につないで放置アカ操作してる人もいた。
俺は1スキルあげるのに数ヶ月掛かってフェードアウト。
Intercepter駆ってたあの頃が懐かしいけど、何が楽しかったのかは思い出せない。
>>872を見たときはつまらん煽りだと思ったが
874が阿呆すぎて872に同意せざるを得ない
じゃあ今日も会社言ってくるぜ
お前らお休み
>>875 > 分かりやすく言うとスキル課金(+時間)だよ?
余計わかりにくいわ
それなら定額のレベル型MMOはレベル課金かよww
3〜4年前の事書かれてもな…
ガメポと□eがが別の開発会社雇ってFEZ2作ればいいんじゃね
アップデートでいくらでも進化できるのがネトゲなのに安易に続編を出す会社は信用できない
全面的にプログラムを書き換えてエンジンも積み替えてそれで同一タイトルという方が逆に無理があるわ
>>875 同意
スキルを時間とリアルマネーで買ってる気がしてならないんだよね
一月たっても成長を実感できないor実際してないのがイライラする
金策もすごく時間かかるし、ゲーム自体も待ち時間が長すぎる
全てをプレイヤー間で完結させる事や経済システムを再現してるのは非常に素晴らしいけど楽しくないね
なに言ってんだ。転売こそがMMOの華だろ
お前らの理想は無料で恒常的に面白いゲームを延々と遊びたい なんだから、原理的にお前らが満足することは無いよ
有料でいいし、恒常的でなくてもいいけど、そういうゲームないってだけ。
無料ってだけで、やる気が半分くらい減るな
Hellgate 体験版しかやってないけど、いまだに期待しているんだが。
やっぱり駄目なんかね?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 12:41:54 ID:2P/2x+CN
ヘルゲートはMMOとして遊べるのか?
タブラ期待してた身としてはヘルゲートの方がFPS要素強くて楽しそうなんだけどね
ヘルゲートはシングルメインでマルチではMO規模で出来るよって感じじゃないかな。
大型パッチが来たり、発展段階みたいだから日本語版出る頃にまた聞いてみたら?
>>886 タダより高いものは無いって言うしなぁ
個人的には月額の方がいい
ここタダゲ厨多そうw
無料ゲームでよくある
月1万払わないと無理wとか言ってること結構耳にするよね
けど実際は無課金でやってるってことが多いんじゃないのw?
ヘルゲ英語版持ってる俺から言わせると、期待してるやつは諦めろとだけ言っておくw
クソゲーと言われても仕方ないデキ
>>896 何を言いたいかよく分からない
月1万円払わないと無理w とか言ってるゲームは、全員1万払ってゲームやってると思ってるの?
ヘルゲの評判聞きたいならここじゃなくてプレイ日記みなよ。
大抵更新終わってたりするけどな。
>>898 俺も君の言ってること矛盾するんだけど・・
評判でよく月1万払わないと楽しむことができない続けられないってことを耳にするってことだよ。
それが本当かどうかすらよくわからない。だから無課金でも普通にやっていけるんじゃないの?ってことだよ。
で、君は無料ゲームに対してどう思ってるの?
2人とも「月1万必要だって言われてるゲームあるけど無料で遊んでる層だって居るよね」
って事を言いたいだけだろ?何で言い合ってるんだろ。
>>900 そんなのその人のプレイの仕方や意気込みや熱中度で
変わるからそもそもそんな言葉を間に受けてもしょうがないと思うが。
まぁでも金かかる課金無料ゲーってのは、競争心煽ったり、対人コンテンツで必須なアイテムがあったり、
そのゲームの主要なコンテンツを楽しむために必須/絶対あったほうがいいアイテムになってる場合が多い。
もちろんなくてもプレイはできるが、じゃぁ無料で他の楽しみ方で遊ぶかっていうと、
遊ぶためのコンテンツがかなり減らされる。
無料でもできるとは思うけど、金払ってる奴らの数倍はプレイしないといけない感じかな
まあ数倍やったとしても高LVになっていくと課金アイテム無いと装備そろわないから
課金アイテムを露天買いする分余計に稼がないといけない、転売とかBOTでそのへんやる奴らはいるんだけどねw
マナー的にその辺で問題が多くなってる感じ
真の廃人はそういう所で敬遠するしな、日に20時間とかするクラスはまだまだFFとかROの月額げーにしがみついてる
財産的なのもあるけど安定はしてるしね、後続が追いかけきれないとこまで逃げ切ってるし
いま廃人でも無料系にいるのは準廃クラスが大半でそやつらが廃課金すれば最強なのが課金無料ゲーム
そうだな
ヘルゲートはSUNとかよりは面白いよ。
確実に・・・
ディアブロ3が待てない人は、やってもいいんじゃね。
最近出たパンドラやドルアーガ、SUNやるぐらいならヘルゲートおすすめする。
とりあえず4gameでシングル落とせるからプレイしてみろよ
ゲームの基本部分の質が違いすぎるね。
SUNなんてわずかな段差に引っかかって進めなくなるんだぜ?w
ヘルゲート輸入版買ったが
廃棄された地下鉄で延々エイリアンを潰して行く
発狂鬱ゲーにしか思えなかったが。
なんでロンドンなのに腐った下水処理みたいな徘徊しなくちゃならんの?
ナショナルテートでドガの踊り子見て夕陽のテムズ沿いを歩いて
ロンドンフィルハーモニーでオーケストラを聴いてソーホーで
ジャズ聴きながら一杯引っ掛けてアパートに帰って寝た方がずっと楽しいと思うんだが。
>>909 ゲームやってないで旅行してくりゃいいんじゃね?
全部の文に「エイリアンを撃ち殺しながら」が隠されてます。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:03:15 ID:5EzJZNFP
無料は飽きた
高額課金だせよ
プレイ人口が少なければ月額でも良いとは思うが・・・
どーもアイテム課金叩いてるのがBoterに見えるんだよな。
>>914 それなら俺はゲーム内アイテム完全交換不可能、店売り、破壊のみおK
でいいぜ
完全自力仕様
BOTer的には基本無料とか餌場だろ。
赤字になることだけは絶対に無いんだから。
>>918 もんすたーはんたー(ふろんてぃあ) 月1400円(リッチにいくなら+600円)
MOだけど、チョンのクリゲー糞みたいにいってる奴でMHやってない奴は一度やるがいい。
2ヶ月ぐらいはかなり楽しいと思う。
OB回って文句垂れ流してるよりは楽しめる。
MHF一時間でアンスコしたヨ
>>919 オープンと同時にやったが操作と視界が悪すぎないか?
おまけに過疎りまくってるだろ ?
操作さっぱとっつけない⇒最初クエさえもうけれない
敵がタゲれない戦闘システム⇒所詮クリゲーしかできない
で1時間でやめる人多いよね
人の事は知らんw
移動手段が基本キーボード操作なのが最近増えだしてきたけど
ジョイスティック買ってまでパソコンゲームやる気にはなれない
>>921 まぁ事実上パッド推奨ゲームだしね。俺はキーボードで最後までやったけど。
過疎はどうだろ。 MOだからMMOの同時接続と比較にはならないけど、
その辺の過疎ゲーに比べたら桁違いに多くないか?w
だいぶ前にやめちゃったから今は知らないけど、人はかなりいたように思うな。
MOだからPT組みやすいし、基本アクション戦闘だから、上達してく過程はかなりおもろかったね。
素材集めの作業感がはじまるまでは、かなりはまった。
戦闘民族 → FPS
平和主義 → MMO
MMOでPvP主力ってなんだか理に反してる感があるよな
>>906 あたり判定が大きいからMHFよりアクション性は少ないけど、難しい操作などなく簡単。
大勢の敵をサクサク倒していけるので、スピード感があって爽快はある。
レベルアップも簡単なのでソロでカンストできる。
ダンジョンはランダムと武器の改造が楽しい。
全体的にコンテンツ不足だけど、4ヶ月ごとに大型パッチがくるらしいので、これが本当なら期待はできる。
>>870 HALO初代はプレイしてみて出来のすばらしさに感動したが、2は初代から明らかに劣化してて非常に残念だった…。
しかもviasta指定(笑)とか完全に終わってるよな。
>>917 非課金アイテムにさほどの価値もない&レベリングを容易にするアイテムが買える。
つまり、ゲーム内通貨に需要もなく、キャラを売ろうにも売れないわけだ。
その他にも、レベリングに6ヶ月かかるところを消耗品で3ヶ月に出来るなら、
3ヶ月分RMTしてもいいか、などという誘惑もない。
アイテム課金ゲーにはBOTはいないか、いてもせいぜいが連打ツール止まりの筈。
月額ならではの良い部分も色々あるが、ひとまずBOT業者の食い扶持を無くそうぜ。
モール品がゲーム内で販売できるってのは最初に、抵抗あったよな
今じゃあたりまえになってるけど、公認RMTだよな
未だに販売するのは抵抗あるわ
>>929 BOT業者に恨みがあるのはわかったけど、
同じくらいチョンのアイテム課金の糞ゲー乱発にはウンザリ。
お前の業者への恨みと同じくらい、拝金主義のチョンへの恨みもあるんだよ。
>>929 そりゃゲーム次第だよ。
ゲーム内通貨でどうとでもなる無料ゲーは有るし、君の言うBOT完全無意味な無料ゲーも有る。
課金装備を売ってるゲームばっかりじゃないんだぞ。
というか、月額でもレア装備がトレード不可能ならそれでBOT乙ると思うが。
最近の無料MMOで言うなら国内産のパンドラサーガとかがBOT凄かったな。
TELLに返事もするしお座りヒールもするしまぁ他にも色々と。
MMORPG戦闘好き派 → レベルと装備で強くなって後続を見下しオナニー プレイヤースキル皆無
MMORPGまったり派 → コミ目的 チャット友欲しい・直結厨などetc
FPS派 → 戦闘民族 野蛮
>>929 BOTを消滅させるのは賛成だが、それに加えて個人売買のRMTも消滅しないと意味がないぜ
業者とは別とか言ってる自分勝手なやつがいるからな
業者がいるから個人売買の妨げになると自分の損得勘定でBOT消滅を願うってんなら都合よすぎる話だぜ
>>934 業者を駆除するのは月額MMOの課題だから、それが出来ないと糞ゲーだろうな。
逆に、それを理由にアイテム課金ばかり推してるとチョンに見えるから自重しろよ。
無料ゲーくBOTを見かけるゲーム達
CABAL、TANTRA、ナイトオンライン、アークロード、メイプルストーリー
パンドラサーガ、シルクロード、完美世界
…ここまで書いたがほぼ大半は居るね。書き連ねるのやめやめ。
CABALは多機能BOTをすぐに見れるからアイテム課金=BOT居ない派はちょっと見てくるといいさ。
トリックスターだっけ?あれがBOT居ないってのはここでよく宣伝されるな。
宣伝してるのは多分同じ人。
課金アイテムをゲーム内通貨で露店出来るゲームは普通にあるし、
そんなゲームにBOTが発生するのはどうしようもない流れじゃね。
追記
個人売買とBOTの違いは最初から商売目的でやってるか、引退するからRMTやるか
という屁理屈を言う自分勝手なやつがいるけど、それで復帰したらまた同じように辞める際に利用するわけだ
仮にも他ゲーやりゃ同じことを繰り返すわけだ
最初から辞めるときにRMTすることは決まってるわけだ
第三者から見ればそれもBOTと同じだ
そんなやつが堂々とBOT批判してるんだよな
>>932 まぁ、確かにゲームデザイン次第なんだが。
これは予想だが、
もとは月額制のゲームをアイテム課金でサービスインしたんじゃないか?>パンドラ
>>938 だからアイテム課金やりましょうって言っても
毒を毒で制してるようにしか見えないからやめとけよ。
ピッコロ寝てるのかw
>>939 それってBOTが発生してるしてないと関係あるか?
パンドラの課金アイテムとかシステムとかそこらの無料ゲーと大差ないぞ。
というか課金アイテムがあれば無料で手に入るアイテムが無意味、ってゲームの方が珍しいって。
>>909 バックパック背負ってロンドン行ってこい
ツアーじゃダメだぜ
なんだいアイテム課金がどうのこうのの争いかよw
ロンドンってもともと薄暗い街らしいが
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:27:45 ID:KJt0CUTE
課金はいいがガチャだけは絶対にするな、名言ですな
>>942 元々月額制=BOT垢の課金でも稼ごうというデザインだということ。悪し様に言えば。
しかし、BOTerに利益を盗まれているとは愚かな運営だな。
月額ならBOTからも収入が得られるのに。・・・もちろん反語だよ。
課金の量で有利不利が決まるのではなく、月額で皆が同じラインに立ってフェアプレイで、
その中で助け合うべくして助け合い、技術や戦略を競い合ってこそ面白いという主張は分かる。
最初から立ち位置が違ってはゲームにならない、という言い方もあるだろう。でもなぁ・・・
俺は基本無料ゲーこぞBOTerが沸くと思う的な話しをしてるだけだぞっと。
どっちが素晴らしいとか作り手でもなしに議論してもなぁ。
それより今ドデカオンラインやってるぜw
Lvさくさくあがって最高だよw
おっと、次スレ建ててくるぜ。議論始まるとここすぐ埋まるからな。
>>948 どっちもBOTerはいるけれど、アイテム課金はその価値がやや低下するだけ。
だが、そのBOTerを駆除した分の金が糞ゲ製造機のチョンに回る。
現状では月額でBOTを取り締まるのが一番ってことで議論するまでもない。
Counter-Strike Onlineが始まるからそれやらないか?
FPSとしては最高のできのCounter-Strikeを使ったMOFPSだよ。
>>954 CSパッケ自体が安いです。たぶんアイテム課金より安いでしょうね
CS買えば追加資金なしに遊べます。
CS自体既に、世間に認知されています。
MODで好きなように遊べます。素晴らしいですね
上記のメリットを無視して
ネクソン経営のネトゲ形態型で遊ばないといけない理由を教えてください
MMOFPSだったらチョン産だろうがなんだろうが喜んでプレイしたのに
>>933 どのみち、国内では精神病院の隔離病棟的なものになってしまったから無理だな
>>957 犯罪組織がらみの韓国産ゲームをやっている連中、という白眼視な。
ふと我に返ってみれば、正気じゃないよな。
やっぱり友達に勧められる程度のクリーンな運営が行われて欲しい。
無論、出来れば国内産で。次点は欧米産か。
なあ、
ここ卒業したやつは行き先のギルドで絶望っていうギルドを作ることにしてみんなで仲良くやらまいかw
一人でどうぞ
正直このスレに頻繁に書き込まれるキティなレスを見てると
とてもじゃないけど一緒にネトゲしたいとは思えない
このスレのプシコ率の高さは異常
もうこれからMMOに限らずコレから出てくる作品に期待できないのは気のせいかな?
コンシューマ含めてゲーム自体停滞気味な気がするんだが?強いていえば
万人受けなDS WIIくらいで
というか、団塊Jrが働くようになってサブカルチャーの需要が死につつある
>>910 オンラインつなげるくらい気楽にできるならそうしたい。
米英は911以降税関が厳しくてなあ
>>926 MMOの対人はPvP主力ではなくRvR主力。
すなわちいかに自陣営の連携を高め、良プレイヤーでギルドを築きギルド間の友好を広げながら
敵陣営を上回る組織力で轢き殺すか。
つまり
個人、チームスポーツ=FPS
組織戦争=MMO
Counter-Strike Onlineって、CS1.6とほとんど似てるんでしょ?
今更って感じだしグラや音も低底、似たようなの来てもwktkしない。
>>966 PvPでもRvR、主体がどっちでも同じ。戦闘民族なのは変わらないよ。
FPSにもギルド・クランはあるんだから組織の抗争という図も出来るだろ。
↑
×PvPでもRvR
○PvPとRvR
なあ
ここではキティでもゲーム内じゃめちゃくちゃいいやつなんだろw
中では乙女で通ってます
mmoのPKと言えばUOの素晴らしい世界観によるものだ。
当初ギャリ緒たちは、悪いことをするプレイヤーの方が少ないと予測していた。
が、それは大きな間違いであった。
俺が思うに、MMO民の本質には
>>926の言う戦闘民族の何かが秘められているのではないのだろうか。
大幅に戦闘が規制されたからしないだけで、北onの様な場所(無差別PK可)に集まるやつもいるのではないのだろうか。
そこらの糞ゲやるならド糞ゲのMUやるわ
シコシコ狩り楽しいぞ
みす
>>968 いや、FPSは同数という対戦数に制限があるのに対して
RvRは数に制限がない。
つまり特定のプレイヤーが質を高めるのがFPSで
質量共に上げるのがMMO
逆に同数という制限をつける場合MMOである必要はない。
PvPの場合MO,FPSの方が機能の密度で完全に勝る。
MMOのPvPはあくまでオマケ。
ドデカいいねw
ID:Ir213D0Mは現在各スレにて暴れまわっているドデカ社員です
気をつけてね
最近は2D好きのヤツいないんだなぁ。
3DもLotROやD&DやWoWみたいな奥行きや建物を綺麗に表現してるならおもろいけど
ただ単純に3Dで草や木を綺麗にしましたってのはどうかと思う
ていうのをミラージュのHPみて思った
>>978 むしろ3Dにこだわってるのはヲタだけだろ。
ライトユーザーは2Dだろうが3Dだろうが面白ければいい層。
ドデカはSS見た瞬間にやっちゃった感が漂ってきて避けた
ドデカ宣伝してるのはいつものRO宣伝してる癌社員だろ
>>980 そうなのか。最近はどのMMOも売りが「グラが美麗で〜」とかで要求スペ上げまくるし
低スペ用のクライアントや設定すらもいじらせてくれないとかだし
プレイヤー層がグラを求めてるのかと思ってたよ
そんなに行き場所ないんだったら漫画読めよ漫画。シグルイ面白いぞ
一つのゲームにのめり込みたい気持ちもわかるがそんな何ヶ月も、毎日毎日夢中になれるゲームがあったら苦労しないでしょうに。
オフゲーですら難しいことを人と会話できるようになったからって可能になるとは思えないんだがってレスは不毛すぎるんだろうな。
>>975 RvRがMMOでないと数の制限なしという長所が活かせないのはわかった。
けれど、それでもMMO「RPG」というジャンルで
RvRを主体にもってくる必要はないんじゃないか、ということ。
PvPについては対人という意味で言っただけだから、引っ張らなくていいよ。
>>980 同意。グラを主張しすぎないレベルでゲームが面白いのがいいね。
スペック上げると誰が得するか考えれば、誰が3Dにこだわるかがわかるべ。
日本のPCユーザのほとんどは購入時グラボ?なにそれ?状態
人を飼い殺しで繋ぎとめて置くのに 対人とレイドは、勝手に盛り上がってくれるので便利だったのです
>>985 MMORPGの対人ってLVと装備(=時間と金)っていう傾向が強く戦略やPSあんまり関係ない。
RvRやりたくても時間かかるし過疎ってるし。
対人におけるPSや手軽さを求めてFPSに流れた。てな感じも。
>>988 それは一理あるな。最近じゃあ対人はFPS まったりしたいときはMMO
と使い分けてる人もいるみたいだし
そう考えるとMMOFPSとか最高じゃねーの。とも思うんだがなぁ
FPSはチートが酷いだろwPS(笑)
FPSは1game短くて勝敗はっきりしてるのが良いんだぜ。
FPSもプレイヤースキルあんま関係ないかw
RTSくらいかの〜。
>>989 開発のほうがそういった考えに変化してくれるといいけどね。
MMOFPSってのはまだ無理だとしても
ジャンルの特性をもう少し考えてもらいたいな。
FPSに流れてなんかねーよw
チョンとかアメリカの脳筋バカのためのジャンルだろうがw
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:54:03 ID:kX8KM4M8
今のMMOおもしろくねー
↓
洋ゲーは?(よく出るのは、未だ日本に来ていないWOW)
↓
洋ゲー房帰れ(社員か在日=自分が儲からないから、またスレ自体の題名から余裕で外れてる。
↓ しかしながらこのときが一番面白かった)
チョン産MMOあれこれどう?
↓
同じジャンww(散々出てきてるチョ産だがシステム自体が金重視なのでゲーム内での均衡が取れない)
↓
じゃあチョン産FPSは?(このスレはMMOじゃないのか?また、チョ産FPSも金重視である。有名所犯ゲ?(ハンゲ))
↓↑(今この辺だね)
で隙をみて、MMOはグラフィックが良いのがいい以下ループ
所々でこの様にして、チョンゲサイドへ移行しようと書き込みしている社員がいる。
チョンはまず宣伝が儲かるための絶対条件と思ってるらしい。
結論して言えることだが、チョン産はしないほうがいい。
金儲けのためじゃなく、ただ作品(MMO)のために頑張ってる
他の企業を圧迫させるだけである。
RvRとかさ。負けた方が2chでネガキャンはじめるよね。
勝っても負けても気分が悪いっていうw
>>996 勝負事で気分良く終われる物なんて
一切結果が残らずなおかつ余程実力が伯仲している場合のみだろ
>>997 スポーツマンシップとかネトゲで感じられないよなw
>>996 RvRが悪いというか、RvRの存在する場所が悪いんだろうけどね。
あとユーザー間(日本人?)の問題でもあるのかな。
>>996 2ch見るのやめたらすがすがしくなるよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。