最近のMMOに絶望した人が次の行先を思案するスレ50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:40:17 ID:isJJplJk

前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行先を思案するスレ49
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1207665253/

wiki
http://wikiwiki.jp/ikisakisian/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:43:29 ID:NVL8nYUr

2げと

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:46:05 ID:NVL8nYUr

前スレで月額無料にしないと売れないＭＭＯが（ｒｙ
という奴いたけど本気？
売れないかクソゲだから月額無料にするしかないんだろ？
月額無料の売れているＭＭＯってどれのこと？

http://mmogchart.com/Chart7.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:48:29 ID:SMXvZ/Z8

1乙

>>3
多分錯乱してたんだろう。
前スレのことだ許してやれｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:52:33 ID:ylLi+KST

とりあえず、一ヶ月～数ヶ月程度でいいからハマれるネトゲないか？

古いネトゲは、古参連中に永久に追いつけない下地ができてるから却下
比較的最近だとSUNは糞、Lv50くらいでやめた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:53:45 ID:vD3ZXmEv

コントローラーでやれる無料MMOって何処かにありますか？
本命が居ないんで適当なの流したいんだけど…

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:54:48 ID:wj0AQtru

一応貼っておくね。

「World of Warcraft」，中国で100万人の同時接続を記録
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20080414007/

このスレでは全てにおいて史上最低の超クソMMOだが、どの国でもトップセールス。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:56:29 ID:isJJplJk

>>3
FEZとかは成功してるほうじゃね？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:02:59 ID:SMXvZ/Z8

>>7
国民の0.077％の人しかやってない不人気ゲームだね。
日本に換算すると10万人以下ですよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

って言って誤魔化せる？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:10:27 ID:QVqKEDkU

さくっと遊べるFEZは日本人向けだな
廃上げしなくても良いから新規も入りやすい
やめてもすぐ復帰できるし
悪く言えばどんだけ遊んでも何も変わらないってことだな・・・

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:11:25 ID:ZIHqwi1w

日本は携帯のネットが充実してきてＰＣのネット人口が減ってマイナーなネトゲ市場なんて跡形もなくなって、
エロゲのみになるんだろうな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:11:30 ID:isJJplJk

SUNはここ最近のOβではまれに見る盛況ぶりだったけど、
フィールドPTの不備っぷりとゲームバランスを崩壊させる神スキルで一気に過疎ったなぁ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:14:23 ID:SMXvZ/Z8

>>12
対抗馬と呼べるMMOが丁度なかったからな。
みんな飢えてたんだよ。
B'zのオリコン1位みたいなものか？

最近、思案するほどの行先もなくなりつつあるな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:15:02 ID:wj0AQtru

>>9
ちなみに中国のネット人口は約1.3億、日本は8500万人。

まぁ人口比率だけで考えても日本で同時接続10万人のゲームないから、
全て不人気ゲームになるがｗ
しかもこの数字、無料ゲーの初期接続数でなく月額課金で増加した結果だからな。
ネット人口比率で考えても65万人同時接続なんて夢のまた夢だね。

>>8
インしてみるとわかるけど、過疎ってる。

>>12
まさに最近のMMOに絶望して、かなり飢えてる奴が多いのがわかるよな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:17:08 ID:x7Wtk3cJ

中国は従量制じゃなかったか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:19:20 ID:hux6Dam8

古いネトゲは、古参連中に永久に追いつけない下地ができてるから却下

これ同意だな　なんでもいいからマシなクリゲだしてくれ　暇だｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:19:43 ID:Oe2tIW7S

>>15
プリペイドカードの従量制と聞いた

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:30:29 ID:wj0AQtru

>>16
もう無理だろ。
具体的にどんなものがいいか考えてみようってスレはあるが、
あきらめが肝心。

これが理想のMMORPGだ！！12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1207601225/

>>15
うわ、マジか。
従量制でユーザー増やすとか尋常じゃないな。
日本なら絶対失敗するやり方。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:31:16 ID:oAGOgz0U

ひま～

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:34:29 ID:x7Wtk3cJ

中国は従量制が一般的だからな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:42:11 ID:ATWIz82v

中韓はネットカフェみたいなところでカード買って遊ぶのが一般的。
ただし料金が日本に比べて異様に安い。

あっちじゃ1家庭に1回線って珍しいしな。(1PCまでならともかく)

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:43:07 ID:GZU4xLxV

>>6
MMOって絞ると、ほとんどないな
FF11　メイプル　ラテール
俺が知ってるのはこれくらい

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:43:38 ID:isJJplJk

>>18
そのスレも読んでるけど、そんな難しいこと希望してないと思うんだけどなぁ
ちなみにFEZはなんで過疎っちゃったの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:43:47 ID:GZU4xLxV

あぁ、FF11は無料じゃねーや
メイプルとラテールしかないな
ワンダーキングと鬼魂は知らないが、もしかしたらコントローラーで出来るかもね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:44:39 ID:1Se8YTwH

>>7
というかWoWのどこらへんが面白いのか語ってないしな信者は…
単純に世界最強のＭＭＯですって威張って盛り上がってるだけだろうしな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:45:47 ID:Oe2tIW7S

>>23
まぁ、ゴールデンタイム6鯖合わせて12000人程度の過疎なので一度見てみればいいんじゃね？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:47:35 ID:QVqKEDkU

>>25
過去スレで散々語られてるだろ・・・
頼むから信者に餌を与えないでくれ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:52:43 ID:1Se8YTwH

>>6
確かJoy…何だっけ？
そのソフト応用すれば殆どできると思う。
やりにくいというものはあるけど。

>>27
すまない

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:52:45 ID:4Laz+N7i

自分で調べることから始めよう♪
ゆとり君＾＾

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:54:40 ID:3w3dJPSJ

WoWは当たり前のことが当たり前に出来上がってるのが素晴らしいんだよ
システム的にも全てが無難に標準以上なのがやはり人気の素
世界観の下地がしっかりしてるのも大きい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:54:41 ID:isJJplJk

>>6
JoyToKey(Windows95/98/Me / ユーティリティ)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
たいていのゲームは対応してると思う
SUNはダメだった

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:54:46 ID:hux6Dam8

>>28
joy to key 通したらクリアだろ・・・ｊｋ・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:20:23 ID:wj0AQtru

>>7 >>25
過去スレで散々出てるな。
>>7みたいなのも散々出てるからテンプレにでも入れたほうがいいんじゃないか？

記憶がたしかなら
「レベルカンストまで“やる事がないから狩りするか”という事がない」
「カンストした後のコンテンツも豊富」
「特に何が優れてるとか、新しいとかいうのはなく、バランスがいい」

まぁ、人それぞれだから他人の意見よりも自分でやって判断したほうがいいけどな。
基本的にはストーリー型クエストとコンテンツの多さが売りで、
韓国型MMOよりもLotRO、EQ2に近い。
だから英語できないと致命的ではある。

>>31 >>6
Joy to Keyでほとんどは大丈夫。
SUNはJoyAdapterではどう？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se069688.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:33:03 ID:isJJplJk

JoyAdapter
PSパッドをコンバーター経由だからなのか設定のやり方なのかわからないけどダメだった。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:52:48 ID:wRLISCJx

何でも良いんだが・・・とりあえず韓ゲには金を入れないでくれ
韓国企業どこに金を入れても元は一緒って事だから・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:01:36 ID:j4OYjihw

何様だよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:09:39 ID:hux6Dam8

>>36
だれがだよチンカスｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:10:36 ID:Oe2tIW7S

とりあえず4月下旬～5月の予定には何も入っていないのかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:16:21 ID:ECkhiXN+

WoWの日本展開希望

虐殺北京はﾎﾞｲｺｯﾄでもＯＫ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:17:33 ID:ylLi+KST

洋ゲー、チョンゲー、シナゲー問わず、ベータを先行的に経験してきた俺から言わせてもらうと

WoWの場合も、初期の頃なら
中学高校程度の英語力でも、翻訳しながら少しずつ進めていく感じも楽しかったが
普及してしまった今となっては、言語の壁の厚さは激しく不利だよね(´･ω･`)

つーか、一ヶ月～数ヶ月程度でいいから、なんか遊べるネトゲねーのかよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:18:35 ID:ylLi+KST

ちなみに、大抵のエミュ鯖も経験してきたから却下で

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:20:12 ID:GNdWD8sc

>>39
俺は北京オリンピックはボイコット決定。
メダルは惜しいがチベットのためにしょうがない。

それにオリンピック開催期間中はラーメン食べないと決めた。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:21:15 ID:hux6Dam8

>>41
AOAOB待とうぜ

44 ：６：2008/04/14(月) 18:36:22 ID:vD3ZXmEv

>>22 >>28 >>31
ありがとうございます、取りあえずジョイ入れて適当なので試して見ます
ありがとうございましたm（＿　＿）m

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:39:06 ID:wj0AQtru

>>38
GWを乗り切れそうな新作はないな。

>>40
そんなに長く楽しめるもんがあったらとっくに出てるｗ
贅沢言わないからせめて一週間～二週間くらい遊べるのが欲しいな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:46:46 ID:ylLi+KST

洋ゲーのベータとか何かねーのかよ
ベータだと、翻訳すること自体が一種のクエストみたいで楽しいんだが

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:47:36 ID:GZdZb7ft

ウオーハンマーのベータ争奪戦が凄いことになってるんだっけか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:49:26 ID:+KSsokJk

>>44
MMOだと無いに等しい
無理やりパッドでしてもいいけどしんどいだけ
MOとかFPSでもキーボードのがやりやすいのが圧倒的に多い
ネトゲはPS３とかxboxみたいに完全にパッドで出来る仕様で作ってないからね
ネトゲ先進国韓国じゃキーボードが主流だけど
４．５年待てば完全パッド対応ネトゲもちょくちょく出てくると予想してる

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:06:20 ID:682U6MGC

ﾜｫｰﾊﾝﾏｰ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:13:22 ID:hux6Dam8

>>44
GG攻略しないとアレだぞ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:29:09 ID:1Se8YTwH

>>32
そう言おうとしたのですが？？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:30:22 ID:1Se8YTwH

>>32
そう言おうとしたのですが？？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:31:18 ID:1Se8YTwH

ミスった。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:37:29 ID:eBz4w0cr

>>8
成功していた

既に過去形

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:46:31 ID:nQcYSvPO

暇で暇で、久々にFEZ入れて繋いでみたら、100が一つと16:18くらいが一つあって、
後者に入ったらジャイでスコア稼いで養殖してた。
終わって落ちてアンインストールした。鯖統合とか必要なんじゃねーのあれ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:53:48 ID:eBz4w0cr

新マップも糞マップだし、同じコンセプトでもうちょっとまともな開発と運営が付けば面白かったんだろうけど
まぁ今のネトゲ関係の企業なんて何処もまともな仕事なんて出来ないだろうから無理だけど

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:59:06 ID:isJJplJk

つーか、まだMMOっていくらでも面白くできるし、ユーザーもいるはずなんだけどね。
何でこんなダメなのしか出てこないんだろ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:59:42 ID:eBz4w0cr

悪貨は良貨を駆逐すると言ってな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:02:20 ID:MDWQvUMp

開発の終わりが見えないネトゲーに優秀な開発者を回せないからだろ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:04:20 ID:5/52H7I/

日本でMMO成功されるにはコンシュマーとPCセットにしないと厳しそうだな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:05:08 ID:pAzC/l2T

「ハルカ」，本日のアップデートで戦闘自動化ツールなどを実装
http://www.4gamer.net/games/043/G004304/20080414015/
これはもはや“高性能BOT”!?　「ハルカ」で導入された，自動操縦機能を体験してみた
http://www.4gamer.net/games/043/G004304/20080414013/

BOTをむしろ有効な機能として捕らえたのはすごいな。BOTを前提としてゲームを作ると新しいものが出来るんじゃないかと期待。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:06:30 ID:eBz4w0cr

ACFoみたいなもんだろ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:06:51 ID:NNg2rNxF

>>42
ラーメンと石焼ビビンバは日本国内で考案されたらしいよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:07:23 ID:W4kgrkMa

グラナドエスパダというMMOがあってな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:07:26 ID:NVL8nYUr

全員ＢＯＴで中身誰も居ないＭＭＯって怖いな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:07:48 ID:eBz4w0cr

ほら、昔あっただろ、人工無能同士で会話を成立させようというプロジェクト

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:08:19 ID:pdlwPuUa

日本のラーメンとチュンの汁そばは似て非なるものだな
自分で敢えて食わないようにしてるんだしいいんじゃねｗ

そもそもパソコンゲーっていう市場が一般向けじゃないでしょ、日本は
だから無料でクラ落とせるようなゲームしか人来ないんだろうし
金出すなら面白いコンシューマいくらでもあるしね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:08:50 ID:nQcYSvPO

日本の現代のラーメンは日本発祥の日本料理だよな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:09:39 ID:eBz4w0cr

カレー粉はイギリス発祥でカレーライスは日本発祥とな？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:10:07 ID:XibCOhdn

>>54
とっくにスレの流れが洋ゲーに変わってたのにダラダラと終わった話題を掘り返す空気読めない馬鹿に指摘するのもあれだが
運営の想定以上の利益だそうだし、成功だろう
見る目も頭もないのに妄想でレスするなよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:10:38 ID:cQZ1doNC

>>61
今まで１日２時間の狩りで10日でレベルアップしていたとしたら、金をかけて
24時間放置すれば1日でレベルアップ。

自動狩りを利用しないプレイヤーが１年かけるところを１ヶ月で通り抜けてゲームクリアじゃないかな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:13:07 ID:cQZ1doNC

>>67
ですねぇ。

ここのリサーチを見てください。
ttp://research-panel.jp/vote/?pgid=1&eqid=96&vtg=1&rte=1&add_point=done

あなたはどのRSSリーダーを使っていますか？
投票期間：08/04/13 - 08/04/16
投票総数：32297票

gooRSSリーダー　3%
livedoorリーダー　1%
Googleリーダー　　6%
エキサイトリーダー 1%
フレッシュリーダー　0%
この中にはない　9%
使っていない　40%
RSSリーダーを知らない　41%

これがこの国のＰＣリテラシーの現実です。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:15:11 ID:nQcYSvPO

運営が利益出ていて運営的に成功でも、FEからプレイしてた身としちゃ、ゲームの
進化の方向は失敗だった気がするけどな。
まぁ、大本の話題を見るなら、「基本無料で成功してるMMOって何？」ってのが発端
らしいから、別にいくらでも成功してるMMOはあるだろ、と俺も思うが。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:15:56 ID:nQcYSvPO

RSSリーダーはタグ入り全文フィードとかの変態配信してくれないと見づらいから
使う気になれんけどな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:27:57 ID:g8623lU7

>>61
それって暗にMMOの狩りが無駄に長いだけの作業だと認めてるよなw
かといってすぐLvカンストするように作ると
「何年もかかるくらいレベルを上げさせろ」と叩かれるし難しい

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:29:59 ID:NVL8nYUr

レベ制を失くせば解決

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:36:09 ID:pdlwPuUa

RSSリーダより2chブラウザの方が情報収集用としては便利だと思うｗ

>>75
なんかGEのカンストまで放置何日みたいなの思い出したｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:42:15 ID:hux6Dam8

>>51
>>52
ん？ｗ　意味わかってる？ｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:44:25 ID:g8623lU7

でもレベル上げ以外で時間を持たせる手法がないからなぁ
基本無料系の取り方って、短時間で濃厚に遊ばせて金を取るような方向性に向いてると思うんだけど
暴利を貪る手段にしかなってないのがなんとも

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:45:06 ID:nTEwMqNE

女性ゲーマーが選ぶイケメンキャラクターTOP10
http://www.gamasutra.com/view/feature/1761/book_excerpt_and_review__sex_in_.php?page=10
10. Jin Kazama(Tekken)
9. Carth (Star Wars Knights of the Old Republic)
8. Jubei Yagyu (Onimusha 2)
7. Master Chief(Halo)
6. Ryu Hayabusa(Ninja Gaiden)
5. Yungsung(Soul Calibur II)
4. Snake(Metal Gear Solid)
3. Sam Fischer(Splinter Cell)
2. Auron(Final FantasyR X)
1. Dante(Devil May Cry)

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:45:27 ID:nTEwMqNE

『ゲームにおける最もセクシーな女性キャラクター』TOP10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1195509864/
1: レイチェル (Ninja Gaiden)
2: Lara Croft (Tomb Raider)
3: サムス・アラン (Metroid)
4: クリスティ (Dead or Alive)
5: エイダ・ウォン (Resident Evil)
6: ニーナ・ウィリアムズ (Tekken)
7: BloodRayne (BloodRayne)
8: EVA (Metal Gear Solid)
9: Joanna Dark (Perfect Dark Zero)
10: Alyx Vance (Half-Life 2)
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3869

編集者、ゲーマー両方とも和ゲーキャラが好きなようでｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:53:14 ID:8pUPQkt7

最初から基本無料アイテム課金でくるゲームは
その時点でお察しって感じだけどなぁ・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:54:28 ID:hux6Dam8

>>82
内容良けりゃいいんだけど内容ないからその形態なんだろうしね・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:03:45 ID:g8623lU7

いや、企画段階からアイテム課金で取るつもりで作ってるゲームってないじゃない？
って話しなんだけどね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:07:56 ID:hux6Dam8

82に言ってるんだがお前誰？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:21:33 ID:j4OYjihw

ID:hux6Dam8

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:30:00 ID:h9DC5p5e

装備品の能力カテゴリが少ないゲームばかりで嫌になってくる。
優良装備を手に入れても次の新装備登場であっさりゴミに成り下がり。
こんなんの繰り返しばかりだと、次第にゃ今現在のレアを入手しようなんて思わなくなる。

今は友達との付き合いでPSUをやっているが、武器能力が攻撃力、命中しか無いようなものなので
性能の優劣がハッキリしすぎて面白くない。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:34:03 ID:Y85L0qkN

ＤＤＯやってみようとダウンロード中
おせえ・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:19:04 ID:3p1MRp87

人の多いゲームが結果的に理想のゲームな気がする。寝マクロや放置とか抜きの実働人数の多さな。
と、なると今の状況でどのネトゲを選ぶべきなのだろうか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:21:44 ID:Dk+C6Dda

>>89
WoWかFF11

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:37:07 ID:ylLi+KST

ちょー暇だから、ヤフオク転売ゲーやってるけど
薄利でやってるから、月5～7万くらいにしかならねえ

これなら、RMT売りしてたほうが儲かるな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:42:45 ID:cQZ1doNC

例の3D世界、「ゲーム制作ツール」入りってのは、とことんマッシュアップを狙っているんだよなぁ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/11/news100.html

レベルを無くせばいい。スキル制に。
という話の根本がむき出しになっている感じだ。

材料を集めて、クリックして、試行回数を重ねればパラメータが上がっていく工作スキルがあるとしても、
それはキャラクターのスキルにすぎないわけで。結局は単純作業なんだよね。

ここでプレイヤーのスキルというものが出てくる。
プレイヤーのスキルって何だ？
極端な話、創作スキルなら、テキストやスクリプトを書いて作品を作る、みたいな事だろう。
キャラクターのスキルとはレイヤーが異なる。

まぁ普通はゲーム内キャラクターへの操作の習熟度を指して、プレイヤースキルと呼んだりする。
プレイヤースキルが上がるのは楽しい。
キャラクタースキルが上がっているのに、プレイヤースキルにほとんど向上の余地がないゲームデザインだと
糞ゲーなんだろう。

キャラクタースキルが存在しない、非ゲームの3D世界・メタバースでは、プレイヤースキルの向上が
組み込まれていないと楽しさを感じられない。
それを分析して、プレイヤースキルの向上のハードルを下げようとしているのが、前述の某3D世界なんだろうな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:12:07 ID:gfE8lfOd

結局WoWが最強なわけだけどなんでお前らやらないの？
ここ英語も読めない低学歴ばっかかよｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:13:20 ID:8pUPQkt7

WoWはグラフィックの問題が９割だ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:15:36 ID:Cd7DFGKp

っttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1206525536/

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:18:14 ID:1Se8YTwH

>>93
お前がWoWやってないことはようわかった。
最強(笑)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:21:10 ID:h5PhOErC

>>95
またあらしか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:27:27 ID:ljnDagyI

4月14日　三国群英伝をはじめました　地味に楽しいです　まる

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:28:37 ID:hux6Dam8

>>98
寝放置で萎える前にやめとけｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 23:32:34 ID:0qs7ZaKA

もうね、行き先を決めてあげる
http://www.konami.jp/gs/game/mgs4_inte/
の左下で動画を見て！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:08:45 ID:2ST9HCze

DDOのDLまだおわらねえええ。どんだけ入ってんだ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:33:20 ID:9VYLLNZT

>>98
この放置ゲームは凄いよなｗ
グラナドを超えた

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:34:20 ID:igRZ0EcG

WoWはクリゲ
LotRoと同じお使いゲー
クエストしながら自然とLVUPなんていうけど
狩りしてるだけで楽しいというのが本来のMMOの楽しみ方（持論）
お膳立て多すぎてウザイ割に、同じことの繰り返しの廃仕様
飽きるーーー

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:36:44 ID:/VJ0FNK0

狩りが楽しいのがいいならMHFでよくね？
あれこそ狩りゲーの到達点だろ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:43:20 ID:7jOPyHjT

すいませーん
ルナティアとＹＵＩＮＡはどうなってるんでしょうか

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:51:58 ID:qQRcg936

モンスターハンターはシームレスMAP（実質MAP増）にして敵の種類を5倍くらいにしてくれないとやる気しない
MAPが狭い敵の種類が少ないでは飽きる。PS2のDOSは経験済み

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:56:13 ID:CrUIbknf

>>1005
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1201343048/

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:10:35 ID:VVDCl2Ky

MHがシームレスとか物凄いマゾ仕様だな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:40:01 ID:hQMm7jmu

激怒クックに島３週ぐらい追いまわされるのが浮かんだ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:44:04 ID:L5cbwduh

アイテム課金ゲーばかりだからな
現金使って、レア装備とか揃えて何が面白いんだ？

ボスを狩れるように、キャラや装備を育てて
そのボスを狩れるようになって、ボスの特性や条件とか色々覚えていって
そして、ようやくそのボスからレア装備をゲットしたり
またはそれを入手するために、ゲーム内で金策をしたり苦労したりするのが楽しいんじゃね？
その上で、鍛え上げた装備やキャラを使って、PvPやGvGなどをするから楽しいんじゃね？
その上、ドーピングアイテムを現金で買うとかアホとかいいようがねえ
キャラにドーピングアイテム使うくらいなら、俺がその金で飲み食いするわｗ
アイテム課金ゲーは、RPGじゃなくね？ただの仮想ゲーじゃね？

アイテム課金ゲーに飛びつくゆとりと、運営会社は氏ね
パチンカスとパチンコ業界と同じ構造だろ
まともなゲームがないというよりは、アイテム課金ゲーはゲームですらない
氏ね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:53:13 ID:DCIGaCd+

仮想ゲーって自分にしか分からない妙な定義使うなー。

ゲームの内容が薄いのが、どうしようもない。
クリアまで100時間かかる家庭用RPG大作以下の開発費で、薄めて1000時間遊んでね！　という
市場規模だから仕方がない。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:54:29 ID:+4dLYDm0

つかショボイ新作はアイテム課金じゃないと商売なりたたないだけだろ
三ONみたいに、同接１万もねーのに月額にしたら
半年ももたねーよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:13:08 ID:IREtBvxc

三Onもアイテム課金並みに薄っぺらなゲームなのに定額制にしちゃって大丈夫なんかな？
今後、大規模アップとか無いと本当やばいしょｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:17:31 ID:DCIGaCd+

日米欧の開発者の立場に立つと、月額でやりたいだろうね。
少なくとも正規版クライアントを有料で売りたい。

あまり選べないけど、少数の面白い月額MMOに人がたくさん。
色々選べるけど、どれも大して面白くもないアイテム課金MMOで、人もまばら。

やはり後者は行き詰まっているな……。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:26:53 ID:Cp1il4/A

まあ、開発と運営の目が覚めるまで生温かく見守るしかないんじゃない？
とりあえず今年中にはまともな作品でないだろうけどさ
ちなみに今年参加したOβ
ドルアーガ
SUN

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:46:29 ID:h8l7/chp

>>110
飲み食いしても金に余裕があるから娯楽として時間を金で買ってるんですよ
おまえらが昼間１時間チャットしてる間にＲＭＴ換算ならそのウン十倍稼いでんだよ

まぁおまいらはがんばって業者やらＢＯＴやら数時間かけて駆逐しててください（）笑

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:49:42 ID:L5cbwduh

>>11
仮想ゲーって、定義でもなんでもないだろｗ

セカンドライフとか、古くはハビタットとか
他にいろいろツッコミ要素あるだろうに、ゆとりはこれだから

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:50:17 ID:L5cbwduh

>>111な

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:58:01 ID:L5cbwduh

>>116
俺から言わせてもらうと
それの何が楽しいのかわからない
きっと、楽しいからこそ、アイテム課金ゲーが成り立ってるんだろうとは思うが

ただし、ウン十倍稼いでるとか笑わせるｗ
俺は不特定多数の名無しさんのうちの一人だが、たぶんおまえより金持ってると思うわ
俺は「ゲームがしたい」だけで、ゲーム内のアイテムを現金で買うような本末転倒なことをしたくないだけ

貧乏人に限って、稼ぎの話に転換するから困る

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:03:55 ID:2Fh8jvxw

次世代MMORPGは
http://www.4gamer.net/games/048/G004830/20080407026/
こんな感じになっていくと思うよ
いい加減クリゲーは飽きてきた頃でしょ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:08:41 ID:L5cbwduh

「ゲーム内完結してないのものは、基本的部分では最早ゲームじゃない」

これを、稼ぎがどうのこうのとかアホか
それを小銭ごときに転換する貧乏人や基本無料に騙されるゆとりがいるから
成り立ってるんだろうが

パチンカスもどきも、パチンコ業界もどきも氏んでしまえ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:11:32 ID:I8Q0psNA

>>119
なんかわかんねぇけどお前友達いないだろｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:15:58 ID:wwXatiNS

>>117
仮想ゲーなんて言葉聞いたこともねぇし、意味的にも通じねぇよｗ
メタバースやらVRやら仮想空間やらの言い回しなら分かるが

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:14:48 ID:HVSsHP4C

アイテムは本来ゲーム内での行動の結果得るべきで
課金アイテムはそれを壊すというのは一理あると俺も思う。

だが実際は、廃プレイする者がいるためバランスを彼らを含めて考えなければならず、
レアアイテムは通常プレイでは得ることがほとんど不可能な難易度とならざるを得ず、
それでは多数の者が面白くない思いをすることになる=廃人しか残らない

廃人らがかける時間分を金で補う型の課金ならやはり理はある。

だいたい結局月額ゲーでもRMT盛んになるしな。

まあ、強くなるだけな一本道の楽しみ方しかないのが悪いとも言えるけどな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:27:00 ID:gROdHUeU

廃レアアイテムで固めても
ゲーム内で流通しているアイテムで固めてるのと10％～くらいしか性能が変わらない
って言うゲームバランスにするべき
凄い出にくいがめっちゃ強いアイテムではなく
少し強いがすごい出にくいアイテム
これだけでも廃は1％でも差をつけたい心理なので廃はついてくる

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:31:35 ID:Cp1il4/A

>>124
> 廃人らがかける時間分を金で補う型の課金
でも、廃人がそれ使ってさらに効率上げたらやっぱり一般人は追いつけなくないか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:37:31 ID:N2zO02GU

無駄な時間かけまくって（ゲーム的に）頑張ったんだから廃人が幅利かせてなにが悪いの？
社会人でリア充だけどゲームでも負けるのは嫌＞＜とかどんだけワガママなの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:56:04 ID:7a5EOkr9

将棋で例えるなら
月額課金：会館とかでやる有料の将棋クラブ
アイテム課金：場所提供した人にお金払うと二歩置けたり王将の目の前に金置けたりする利用料無料の将棋場

こんな感じだな

>>87
FFやれ5年前に追加された装備が未だに最強なMMOはあれくらいなもんだ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 05:24:08 ID:7a5EOkr9

おっと大事なものを忘れてたぜ

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3044/detail.html

＞なかでもOdinワールドには、3月末時点で、実に7万キャラクター以上、会員数にして2万3千人以上が存在しています。
＞これを全32ワールドにおける平均、すなわち約5万5千キャラクター、会員数1万5千から1万6千人というデータと比較すると、
＞同ワールドの人口がいかに過密しているかをうかがい知ることができます。

1万5千と1万6千の間を取って1鯖あたり15500人いるとして
15500人×32鯖＝49600人

あとの判断は任せるんだぜ？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 05:30:41 ID:FEBQKkJP

>>105
yuinaはNeoWiz Japanが運営だったっけ。
ここ前にも中止してるよね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 05:33:35 ID:r6WGSNtX

>>110
大部分ゲームではないにしろ、なんにしろそういう楽しみが一番だよね。
でも重要なのは、そういう所を下手にとって運営しているほぼ全ての
韓国産ＭＭＯが許せないよ。月額にしろ法外な料金取って運営してると
こが殆どだし、もし安くてもアイテム自体のドロップとかいじってその分
長い時間接続させようとする・・要するにゲームのミクロ的なデータ自体
を金にしている。もっと純粋に楽しめるＭＭＯなんて海外では腐るほどあ
るのに、何で日本だけこんな成金主義の劣化ＭＭＯしか来ないんだろうね？
と言うより、韓国産しかないんだろうね。実際ＲＭＴ市場が活発になったのは
韓国産ＭＭＯが始まりだしね。ハッキリ言っていいゲームの発生自体を抑止
してるようなモンだよな。日本企業にはがんばっていただきたい。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 05:50:43 ID:r6WGSNtX

まぁこういう運営とは正反対の組織が韓国企業ということだろうね。見てると
全て当てはまるｗ（反対の意味で）韓国が。
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20070906049/

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 05:55:04 ID:PngM8lUP

よいMMOなんてない
あるのはよく宣伝されたMMOだけだ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 06:06:16 ID:rjM81e3K

>>132
特に9の「金儲けを企む輩は排除せよ」ってのは大事だな。
MMO業界からアイテム課金とか金づる形式が消えれば未来もあるだろうに。

ゲームってのはやっぱリアルを持ち込まず公平にあってもらいたいね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 07:20:02 ID:2Fh8jvxw

廃人との差が･･･
とか言うから、BOT機能搭載MMOが大量に出てくる
というかMMORPGにもう未来は無いかもな
SUNもMOっぽい感じだし
未来があるのは、MORPGかFPSか横スクロールMMOかな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 07:24:09 ID:5jXb3+dT

成長要素に頼らないとゲームを作れないゲームデザイナーに責任がある

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:09:45 ID:r6WGSNtX

>>133
面白いのが、宣伝の仕方だな4g見てれば判るけどほぼ全て宣伝要素が女キャラｗ
もうこれは心理戦なんだな・・・怖いわホント・・そんなに日本人の
財布からもぎ取りたいのかｗ馬鹿にされてる感じがしてむかつくわ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:12:19 ID:mU0mja6f

>>134
お前は読解力がなさすぎるし馬鹿すぎる
アイテム課金うんぬんなんて一切かかれてないしカスってすらいないのだが

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:25:42 ID:rjM81e3K

>>138
読解力？そのまま受けて物言ったつもりは少しもないんだけどｗ
ユーザーを食い物にした商法は詐欺と名がつく物だけじゃないってことだ。
アイテム課金なんてのはチョンという拝金主義の考え出したエグい商法。
それに引っかかっちゃうようなお前みたいなのがいるからMMOは衰退するってことだよｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:48:43 ID:r6WGSNtX

>>139
同意
>>138
まぁ違うだろうがお前は社員なのか？絞られていやだな～って言ってるだけ
なのに、なんでいちいち反論するんだ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:52:03 ID:7a5EOkr9

＞9.金儲けを企む輩は排除せよ
＞　ゴールドファーマー，アカウント詐欺，クレジットカード詐欺などは法を使って晒し上げ，
＞徹底的に排除するのがBlizzard方式。公平さもゲームの魅力の一つなのである。

この場合、読解力がないのは>>134 >>139 >>140だな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:01:17 ID:SO2xxRNk

http://www.4gamer.net/games/048/G004830/20080407026/
かなりおもしろそうなんだが日本国内サービスは期待しない方が良いのか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:07:05 ID:r6WGSNtX

>>141
お前は馬鹿なのか？
公平さと言うことろを展開しただけだろｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:09:05 ID:rjM81e3K

>>141
読解力がないってのはお前と>>138のようなのを言うんだぜ？
そのまま受けて書いたつもりはない、と言っているだろう。
なぜ、抜粋した文を読解したのみのレスとして受け取るんだ？

少しは皮肉というのを理解出来る頭をもとうな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:11:53 ID:r6WGSNtX

>>142
これはｗｗ
オンラインである必要性があるのか？まぁ誰か知らんがアニメ好き
とか言ってる時点で、日本向けなのかな？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:19:40 ID:HSgjKHYM

ファイナルファイトか。飽きるのも早そうな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:21:07 ID:SO2xxRNk

>>145
俺はアクションゲーでパーティでボス倒すのっておもしろいと思ふ
このゲームが日本で開始して服課金のみなら絶対やる(^ω^)

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:32:36 ID:r6WGSNtX

>>147
うーんすまない。俺はやらない。
映像見たけど、なんかシックり来ない。そんなんならＭＨＦがあるしね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:34:52 ID:dAtoPTVP

しかしこのスレをあらためてみてみるとネトゲがどれだけ成功しているかわかるな…
ネトゲ人口に比してこのスレの人数・勢いから見ても、
MMOに絶望してる人口なんて全体の0.1%にも満たないんだろう。
まさに握りつぶされる存在。
このスレの意見が現実に反映される可能性は限りなく低い。
MMO界の未来は明るい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:35:17 ID:SO2xxRNk

>>148
MHはなんか飽きた('A`

http://www.4gamer.net/games/041/G004162/20071110020/

韓国っておもしろそうなオンゲー多いな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:44:59 ID:r6WGSNtX

>>149
うーんどうやら今度は論点の趣旨を変えてきたみたいだな。
心配しなくても、もう現実に反映されてる。確かにＭＭＯ業界の未来はある
かもな。でも韓国企業以外のな。
>>150
もういいｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:06:04 ID:f8uwB9qG

ID:7a5EOkr9の129は誰も釣れなかったな
ｶﾜｲｿｽ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:14:00 ID:V9zM+iTl

>>150
FPSっぽいゲーム内容だけど視点はTPSで格闘もできそうな感じか。
ありそうでなかったタイプかな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:28:42 ID:4dGPBuPi

http://www.tantraonline.jp/
B鯖

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:29:43 ID:E/Jm6Z1I

>>150
銃を横向きに構えるギャングスタイルに、お！っと思ったが羽根が生えてるキャラ居たのでガックシ；ｗ；
なんでチョンゲーキャラって羽根が生えてるんだろうな

生物学上、羽根は腕でしょ？腕が4本あるように見えるんだよな・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:31:28 ID:f8uwB9qG

眼科に池

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:33:30 ID:a83jz9Xj

昆虫の羽根とかも生物学上腕なの？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:35:54 ID:E/Jm6Z1I

甲殻類と脊椎動物を混同しちゃタイプ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:36:35 ID:f8uwB9qG

揚げ足取られてファビョるタイプ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:37:08 ID:VVDCl2Ky

羽根生えてるくらいでファビョるなよ・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:37:21 ID:HBlzuDn3

>>142
悪魔城ドラキュラ+デビルメイクライ÷2みたいな印象だな
（実際は÷2どころじゃないかも知れないが）
アラド戦記とかやってる層には人気出るかもな。
個人的にはトゥーンレンダリングの技術もずいぶんまともになったんだなとおもた
まあ、MMOではないだろうからスレ違いって言われるぞ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:37:21 ID:a83jz9Xj

>>158
空想の産物である天使や天狗などは昆虫と同じ翅なんだって

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:38:59 ID:E/Jm6Z1I

嘆きとファビョりの違いも解らない畑育ち？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:39:43 ID:f8uwB9qG

恥の上塗りだからもう諦めたほうが良いよ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:41:03 ID:lKy0dkiq

なんでそんな噛み付くんだ。全員が認めてくれないと嫌なら2chとか書き込むなって。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:41:51 ID:a83jz9Xj

まぁ甲殻類は昆虫とは関係ないんだけどなｗｗｗ
だれもカニの話してねーし

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:48:16 ID:E/Jm6Z1I

地上の生物は、脊椎動物・軟体動物・甲殻類しか居ないんだよ

昆虫は甲殻類な。ソース
http://hodotermopsis.seesaa.net/archives/20070110-1.html

ヒューマンが空を飛ぶ場合、こうもりとかモモンガみたいになるんだよｊｋ
チョンゲにセンスまで侵食されてるのか？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:49:46 ID:qZdeHfwa

校歌狂い

俺の学校の校歌こそが・・・最強だっ・・・！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:49:54 ID:f8uwB9qG

ID:E/Jm6Z1Iの顔がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてまいりますた

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:50:43 ID:a83jz9Xj

俺が悪かったから専用のスレで大いに語りつくしてくれ（笑）

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:52:36 ID:nQ5+h4VM

羽根生えたヒューマンってのが常識的にいる世界の人なんだよ、きっと

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:52:48 ID:E/Jm6Z1I

ﾁｮﾝｹﾞ脳＾－＾

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:56:40 ID:E/Jm6Z1I

日本人の感覚だと空を飛ぶ＝浮遊形式（ＤＢやＡＫＩＲＡとか）
アメリカ人＝マント（スーパーマンなど）
韓国人＝羽根が生える

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:57:26 ID:FEBQKkJP

>>150
こういうの見てからドルアーガとか見るとホントがっかりする。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:59:33 ID:yZ1uAcYU

中国人だと剣に乗って飛ぶとかかな。
洋ゲーのファンタジーだとグリフォンが多い気がする。（WoW、EQ2、Vanguard）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:02:18 ID:1VVQPkNv

とんでもない低能知識の>>167に突っ込んだら負けかね？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:03:13 ID:XrbtidAn

羽っていうのは宗教画において「飛翔」という機能のビジュアライズであって
別にリアルに羽の生えた天使を見たから描いてみましたとかいう話じゃないんだ

というわけで幻視だと思えばどうということはなかったな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:04:09 ID:f8uwB9qG

>>176
地球上の　生物　は
って言ってる時点でこいつ阿呆だなと思った

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:08:55 ID:E/Jm6Z1I

おれが言いたいのは空を飛ぶのはタケコプターだろ！とチョンにいいたいのでＲ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:09:33 ID:f8uwB9qG

お前が言いたいことなんてどうでもいいよ
お前の言ってることが面白いだけで

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:12:08 ID:E/Jm6Z1I

甲殻類＝カニの話よりはマシだろｗｗｗｗ
馬鹿ににしたつもりが逆に突っ込まれて顔真っ赤ってどんだけキムチ食ってんだよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:14:13 ID:f8uwB9qG

一般的には昆虫は甲殻類とは別
これでおｋ？
ソース必要でちゅか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:14:30 ID:PaCAWkM7

>>175が必死にスレの方向を戻そうとしていることに気付け赤ID達よ
馬鹿にしているおまいらも結局同じだぞ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:16:14 ID:f8uwB9qG

175のレスが致命的につまらないので

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:16:40 ID:E/Jm6Z1I

>>182
ソース頼むよ。いますぐな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:18:17 ID:h2GRZlGw

中国人の話とか振られても興味ないわなｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:21:34 ID:N2zO02GU

今日もこのスレは最高に面白いな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:24:01 ID:r6WGSNtX

>>179
それで何時かパクッてきたらうけるよなｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:24:19 ID:PaCAWkM7

>>186
いぁ、MMOのスレだからMMOの話題に繋げようとしてる
剣で空飛ぶってのは完美じゃねぇかな

煽りと釣りとファビョりしか居なくなったのか　このスレは…

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:35:13 ID:HSgjKHYM

ttp://www.4gamer.net/games/047/G004738/20080227038/

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:41:35 ID:E/Jm6Z1I

生命の歴史
地球には陸がなかった。生命の誕生は水泡に核が閉じ込められたことから細胞が誕生した。
それから多種多様な生命が誕生したが、今も昔も植物以外で動物は、脊椎動物・軟体動物・甲殻類しか居ないのが常識。
海面しかない地球の時代は軟体動物が食物連鎖の頂点に居たんだ。次に甲殻類。脊椎動物は絶滅寸前だった
その後、陸が生まれ3種は陸を目指した。甲殻類は水の浮力であの体で有効であったが重さに耐えられずに身を小さくしていった。
軟体動物も一緒。脊椎動物は内部に骨格があるため陸は脊椎動物の天国になったんだよ
甲殻類が進化の過程で昆虫になった。これは一般常識な
爬虫類と人類、鳥類は異なるが全て脊椎動物。
骨格を持たない生物は軟体動物
それ以外は甲殻類（昆虫含む）解りやすくいえば骨が皮膚の構造

人類に羽根が生えると、手足の合計が6本になるグラフィックはデタラメだと言う事だ
背中から手が生えてると言う事だろ？
地球が丸い？馬鹿発見！というのと一緒

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:44:02 ID:XrbtidAn

ぺがさすとかけんたうろすとかに家よ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:45:28 ID:1VVQPkNv

>>191
無脊椎、節足と勘違いしてねーか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:45:37 ID:N2zO02GU

ファンタジーにマジレスする人って定期的に現れるよね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:48:12 ID:qZdeHfwa

>>194
心はファンタジーの住人だからじゃね？
リアルはある意味ファンタジーかもしれないが

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:52:55 ID:E/Jm6Z1I

>>193　していない
動物は3種類しかないんだよ

ヘビと人間も同じ脊椎動物だから仲間。魚類も脊椎動物だろ？
そう言う見方で節足は甲殻類だろ？

でもクマムシだけは正体がわからないみたいだな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:53:31 ID:DCIGaCd+

とりあえず落ち着こう

作業用BGMとしてこれでも聴いて和み燃えるといいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm183568

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:55:45 ID:vm3vVLGs

　　*　　鳥　　肌　　注　　意　　*

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:56:02 ID:PaCAWkM7

>>195
ああ、なるほど
最近のMMOに絶望した彼の次の行先は其処だったんだな
それならスレ違いじゃないわ　大いにやってくれ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:56:58 ID:1VVQPkNv

>>196
節足動物（甲殻、昆虫）が一般だよ
ちなみに君が出してたソースはただの一説で確立も一般知識化もしてない

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:59:34 ID:f8uwB9qG

昆虫を甲殻類だって言っても、普通はこいつ義務教育出てないんだろうなって思われるだけ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:01:58 ID:E/Jm6Z1I

>>200　それはあなただけ～ｗｗｗ

体の内部に骨があるか無いかで分ければ甲殻も昆虫も始祖は一緒だろ？
軟体は骨と甲殻を持たない
この3種類しかいないのね
それでも昆虫と甲殻類は違うというならその方向で頑張って＾＾
一生芽がでないから

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:03:19 ID:f8uwB9qG

すべての生物が始祖は一緒なんだが

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:03:32 ID:V9zM+iTl

ここまでオタフクソースなし

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:07:27 ID:E/Jm6Z1I

>>201
魚類と哺乳類は違うんだ！と言うのと一緒。ジャンルは脊椎動物
昆虫は甲殻類が陸上向けに進化したのは常識の中の常識

お前みたいな優等生は麺類と桜木ルイは違うだけ覚えておけ。それだけ覚えておけば死なないから＾－＾

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:09:33 ID:lKy0dkiq

2時間近く2chに張り付いてないでどっか行けよ。お互いに。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:09:58 ID:E/Jm6Z1I

>>203
だれが生物の始祖って言った？
負け惜しみはみっともないぞ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:11:05 ID:f8uwB9qG

始祖が一緒なら全て同じならお前の理屈だと全ての生物が同じ分類になるってことだよ
文盲乙

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:12:59 ID:1VVQPkNv

それなら節足動物って言えよ
>>205の例を使うとお前は猿にたいして魚類だよって言ってるもんじゃん

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:13:55 ID:E/Jm6Z1I

だったら甲殻類も昆虫も一緒だろ？
早くソース出せよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:14:31 ID:f8uwB9qG

知能障害を起こしたか

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:14:41 ID:JCLfE+Oy

理屈ばっかで…きもっ
ｷﾓｵﾀっているんだねっ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:14:54 ID:N2zO02GU

じゃあなんで昆虫類と甲殻類は違う類に分類されちゃったのん？
同じなら甲殻昆虫類とかで一まとめにしてもいいんじゃないのん？
違うところがあるから違う分類にされたんじゃないのん？
それとも世界の学者のほうが馬鹿でID:E/Jm6Z1Iが天才なのん？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:14:56 ID:HVSsHP4C

翼の生えた人間(天使、神)の発祥はギリシャだったかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:15:04 ID:f8uwB9qG

いや元からID:E/Jm6Z1Iは池沼だったな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:15:07 ID:wwXatiNS

ttp://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_2/contents/bi-2/3-bu/3-1-3.htm
ほれ、系統樹

どっちにしろ曖昧な話ではあるんだが、ID:E/Jm6Z1Iのような理論は素晴らしくトンデモだな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:15:46 ID:vm3vVLGs

ID:E/Jm6Z1Iさんかわいそうです＞＜

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:18:13 ID:V9zM+iTl

　　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||　＜そろそろもちつけ
　　|::::i |　ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:19:39 ID:E/Jm6Z1I

どうせアレだろ？
また無知な厨房が2ちゃんねるでメルヘン語りだしたから、ちょっかい出してガキ扱いで俺って
どんだけ大人なんだよｗｗｗｗしてみた
返ってくるレスは言い返しの出来ない内容ばかりで、ソース必要でちゅか？という脅迫
あたかも根拠があるソースがあるのだが。というハッタリをかます
虫とカニは違うと言い張っていたが、揚げ足しか反論できない為、始祖は一緒だろボケ！
で形勢逆転したつもりだが、それだと虫もカニも一緒になるという自爆ｗｗｗｗ
もうお前みたいな詰んでいる奴虐めてもしょうがないから、本題にもどそうね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:21:18 ID:XrbtidAn

結局昆虫の羽根は何に当たるんだ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:21:23 ID:N2zO02GU

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

? １：事実に対して仮定を持ち出す
? ２：ごくまれな反例をとりあげる
? ３：自分に有利な将来像を予想する
? ４：主観で決め付ける
? ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
? ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
? ７：陰謀であると力説する
? ８：知能障害を起こす
? ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
? 10：ありえない解決策を図る
? 11：レッテル貼りをする
? 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
? 13：勝利宣言をする
? 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:22:37 ID:f8uwB9qG

この池沼は>>208の意味がわかってないようだ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:22:44 ID:8i0ePw7J

どうでもいいからおもしろいMMO教えろや

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:24:07 ID:HVSsHP4C

俺は生物の分類についてあまり知らないが、
脊椎動物のなかに哺乳類や魚類がいるように、
節足動物のなかに昆虫や甲殻類があるということかな？
関東地方のなかに栃木や茨城があるような感じか。

昆虫が甲殻類だと言うのは栃木を茨城だと言うようなものか！
そう考えると栃木も茨城も一緒のようなもんじゃん。どっちも東北だろ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:24:28 ID:f8uwB9qG

ファビョったID:E/Jm6Z1Iが勝利宣言して逃げ出すまであともう少しだな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:25:37 ID:lKy0dkiq

そういえば洋ゲ限定思案スレ落ちました。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:31:09 ID:E/Jm6Z1I

ﾊｲﾊｲ俺の負けでｲｲﾖ＾－＾
ぜんぶお前が正しい。おまえは神でＯＫこれでいいか？

>>224　節足動物は甲殻類から派生な

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:34:02 ID:1VVQPkNv

ちげーよ・・もうだめだ。諦めた

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:34:30 ID:eYKXGYaq

浅い知識をひけらかすからこうなるんだよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:35:06 ID:N2zO02GU

甲殻類┳節足動物
　　　　 ┗昆虫類

なんという斬新な発想・・・
間違いなくID:E/Jm6Z1Iは日本の将来を背負って立つ人間

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:35:15 ID:wwXatiNS

そもそも>>167のソースの読み方が狂ってるからなぁ、読めば分かると思うが

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:36:09 ID:f8uwB9qG

↓顔を真っ赤にしたID:E/Jm6Z1Iの登場です

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:36:44 ID:HVSsHP4C

227
wikiしてきたがどうみても違うようだぞ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:38:24 ID:bBJOXIH7

節足動物門┳甲殻類
　　　　　　　 ┗昆虫類

節足動物がどう考えても上位分類だわな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:40:18 ID:E/Jm6Z1I

どうしようもない馬鹿と浅い知識はどっちなんだよ
ほれ
http://dspace.tulips.tsukuba.ac.jp/dspace/bitstream/2241/5448/1/B1487.pdf
甲殻類から節足動物が生まれたのは常識ｗｗｗｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:40:50 ID:f8uwB9qG

↑顔を真っ赤にしたID:E/Jm6Z1Iの登場です

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:43:08 ID:wwXatiNS

>>235
> 節足動物の二大群である鋏角類（カブトガニ類，クモ形類）と大顎類
> （甲殻類，多足類，昆虫類）

冒頭の時点で、節足動物が甲殻類を包含する概念なのが一発で分かるだろｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:43:42 ID:E/Jm6Z1I

ここの住人は宇宙は無限と信じてる昭和人間しかいないのか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:44:19 ID:f8uwB9qG

は？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:45:24 ID:/nKXeYV3

スレ覗いたら生物の進化スレ（色んな意味でｗ）になってるし
まあネタループよりましか

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:46:00 ID:E/Jm6Z1I

>>237
最後まで読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論は甲殻類になってるだろｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:47:17 ID:wwXatiNS

まぁ、言い張り続ければ自分だけは「俺は負けてない」と騙し続けられるからねぇ。
つーかせめて>>235のソース自分で軽くでもいいから読めよ。全然関係ない論文だろうがｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:47:26 ID:E/Jm6Z1I

おっさん連中の常識
宇宙は無限・虫とカニはちがうと習った。だろ？ｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:49:40 ID:1VVQPkNv

そんなトンデモ持論する君は何歳なんだ。
俺は21のおっさんだが

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:50:03 ID:cLymKQwp

久々にこのスレ見たが、流れにﾜﾛﾀ
次の期待のMMOはムシキングオンラインか何かか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:51:09 ID:eYKXGYaq

めんどくさいのが湧いちゃったな
どっかその手のスレへ誘導してくれ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:51:30 ID:N2zO02GU

>>235を熟読したけど
甲殻類の卵形成様式は基本的に大顎類型というものに分類されるけど
時々見られる違った卵形成様式は独自に進化したものだよ
としか書いてなかった

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:51:38 ID:wwXatiNS

いや、今までも、そしてこれからも甲殻類さんはずっと居座るんじゃないかと思います

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:54:03 ID:PaCAWkM7

面白かった　でももう飽きたからいいや

>>243
【東大の】東大生物系全般【お荷物】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1203064499/
誘導

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:54:15 ID:fC7HhUxf

SP1 online

最新技術が多数適用され、現存する最高のグラフィッククオリティであること。
このほか、オンラインゲームでは借用されない新技術が取り入れられたことが明かされた。
このゲームの志向する要素が「スリラー映画みたいなMMORPG」であり、謎の事件を追跡して解決するゲーム方式なので、
キャラクターの職業も刑事、記者、ギャング、サラリーマン、ボスの女などとなっている。

http://jp.youtube.com/watch?v=1bKoEoMW7eE

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:54:54 ID:V9zM+iTl

ID:E/Jm6Z1I は>>235の論文を読んで欲しかっただけなんじゃないかな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:55:24 ID:wwXatiNS

>>250
ボスの女やりてぇｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:57:15 ID:SO2xxRNk

>>250
記者とかどうやって戦闘するんだｗ
カメラで撮影か？ｗｗｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:59:13 ID:lKy0dkiq

節足動物は大まかに2つ　鋏角類と大顎類(甲殻類・多足類・昆虫類)
鋏角類と大顎類の卵構造は大きく違うが、
大顎類の例外として甲殻類のみ前者に似たもの・どちらとも共通しないものがある。

論文趣旨
甲殻類の卵形成は大顎類型を祖先型として進化の過程でばらけたのか
鋏角類と大顎類の2大分類とは関係ないものなのかの吟味。

サンプルにした甲殻類達
カシラエビ…原始的な甲殻類
カブトエビ・カイエビ…大顎類ながら鋏角類型の卵形成をする

結果
カシラエビの卵形成は大顎類相応のものであった。
ブトエビ・カイエビは鋏角類っぽいけど大顎類に準じるものであった。

結論A
鋏角類型っぽい卵形成する種類も居るけどそう言うのもあくまで大顎類の進化の一種ですわ。

2部も似た事してる

総結論
あくまで大顎類(甲殻類)の超珍しい進化であって鋏角類は関係ないわ。

で昆虫は最初の最初にしかでてこないんだけど。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:01:03 ID:lKy0dkiq

ああくそ、リロードすりゃ良かった。ごめん。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:08:43 ID:VVDCl2Ky

なんかこのスレループしてね？前もこんな感じだった

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:13:06 ID:SO2xxRNk

適当におもしろそうなオンゲー教えてくれ('A`

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:18:16 ID:qZdeHfwa

>>257
FEZでクリ堀してる幼女体系の上に大男キャラでかぶさり
ﾊｧﾊｧと言い続けながらクリ堀

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:20:14 ID:PaCAWkM7

>>257
今更だがシルクロード行ってみた　
10等級が実装間近、なんたらかんたらでほんのちょびっと盛り上がってた
ヨーロッパVerのウィザード/バードで始める
ソロでもストレス無く狩れてジャイアントMOBとのソロガチンコもちょっと楽しい
PTマッチでのPTも結構ある。もっと寂れてて末期っぽいのかと思ったがそうでもない
ギルド勧誘　学院勧誘もそれなりに有り、まぁ、悪くは無い

どうしてもやるものが無いって人はやってもいいかもな
でも過度な期待はするな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:21:10 ID:+4dLYDm0

>>257
どれやっても面白いと思うよ
一週間、２週間持てばよいならね

２年、３年遊びたいならWOWかFF１１

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:22:52 ID:FEBQKkJP

そういやaika onlineってどうなったんだろうな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:22:56 ID:KQ98gJWk

>>116
こういう奴見ていると　最後のつるぎ　最後の盾　最後の銃　最後の魔法スペル　
とかが仮にゲーム内で販売されていたら買って即終了だろ

>>110
がいうようにその過程が楽しいんだろ
ダメを沢山受けていた敵からのダメージの減りを感じて、逆にこちらからのダメージは
増えていくのを感じたりとか

いきなりダメージ　９９９９９９９９９！！！！　とかが出て何がおもろいのかわからん
自分の稼ぎが多いとか少ないとかどうしてこうも頭が悪いのかもわからん
糞アイテム課金ゲーが嫌いな奴が全員無職ニートだとでも思っているんだろうか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:34:44 ID:11tmRKDk

アイテム課金でも月額でも面白ければ問題ないんだけどね
問題はその過程を楽しむ前に飽きちゃうところなんだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:35:37 ID:yFzzOaWJ

神やらアクマがｱﾚな課金ｹﾞｰちょとやってみたんだ
ｵﾌｹﾞのは大好きだたからさ

なんか110や262のいうことがよっくわかた
腰据えて長くやれるのないのかねぇ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:39:48 ID:+4dLYDm0

俺は課金関係に関しては、何の不満も抱いた事ないなー

FF11とかWOWクラスのMMOならパッケ代だろうが、拡張パック代だろうが
毎月１５００円だろうが、払うけど

それ以外の雑魚ネットゲームに、パッケ代＋月額課金＋拡張パック代金なんて
絶対に払いたくない
俺と同じ事思ってる奴が多いのか
雑魚ゲーほど、基本無料＋アイテム課金にしてくれる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:40:08 ID:3Uta7GNh

昨日まである無料アイテム課金のMMOやってたけど
いきなり公式公認BOT導入されてわけわかめ
レベル上げが唯一楽しかったのにレベル上げまで自動にされて
何を楽しんでいいのやら？いっきに萎えてやめちまった
てかＢＯＴ公認にするなら最初からレベル９９のキャラ販売すればいいんじゃねえの

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:40:15 ID:qZdeHfwa

アイスペース

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:42:45 ID:qZdeHfwa

>>266
自分がBOTつかわなければいいんじゃない？
狩場がBOTだらけになって、MMOなのかオフゲなのか
わからないけどな。

褪めるのはわかるけどね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:43:49 ID:Ih2kzXZA

>>266
すごいな　もうそんなところまで来ているのか　確かに会社や学校行っている間に
ＢＯＴ放置で帰ってきたらレベルが上がって適当にアイテム拾っているのかもしれんが
意味不明だな
それにプレイ中に誰かに話かけたら現在自動ＢＯＴプレイ中です　ってなるのも萎えるな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:50:37 ID:+4dLYDm0

同接稼げるから、過疎隠しには非常に有効
雑魚ゲーほど
自動BOT、放置露天、寝採集などで
プレイヤーのIN率を高め、○○○○人もプレイ中だーと思わせねばならない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:50:43 ID:9U2GrvMD

>>266
いきなりLv99だと持続性がなくなるからダメなんだ
この辺はとにかくプレイ時間を引き延ばさないとダメなネトゲの欠陥だな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:51:48 ID:H6zwlJ5M

完璧にＢＯＴを遮断するか
公認ＢＯＴ機能つけるか

中途半端はよくない

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:53:18 ID:+4dLYDm0

実際雑魚ゲーでは、ゲームの面白さより
広告で、MMO初心者をどれだけ釣れるかにかかってる
面白さでFF11やWOWに勝てるわけがないからな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:53:40 ID:0s8Ec8FS

ハルカか
PC付けっぱなし放置を強いるゲームは廃れる
人との係わり合いを減らしたらMMOの意味ないわな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:54:04 ID:ZmdRPZz9

公認有料BOTは運営の頭疑うけどLv上げが楽しいのなら使わなきゃそれで済むんじゃ…？

一口にLv上げが楽しいといっても狩自体はつまらなくて、強くなる部分が楽しいって意味なのかな？
それなら狩自体が楽しいゲームに移ったがいいぞ。
ライン工じゃないんだし単純作業と化したMobのもぐら叩きなんてやるもんじゃない。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:57:43 ID:H6zwlJ5M

でもレベル1あげるのに
１ヶ月近く狩らなきゃいけないゲームとか
いくら狩りが楽しくても限界がある

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:00:08 ID:+4dLYDm0

だいたい釣りや採集なんかは
RMT業者の餌になるだけだから、ない方が一般プレイヤーの為になるんだよ
さらに業者はツール使用で、多垢放置で寝ながらゲームマネーを稼いでるのに
一般プレイヤーだけシコシコボタンクリックしながら、釣り、採集やってる
アホすぎる
こんなんなら、公式寝釣り、寝採集ツールを配布した方が
一般プレイヤーの為になるのさ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:00:28 ID:ZmdRPZz9

それはもう卒業していいんじゃないか？
大体のコンテンツ満喫したらそこらの域になるんだろ。
ゲームなんて楽しくないと思った瞬間に辞めちゃえよ。
オフゲーのクソゲー掴んじゃった時に全部最後まで終わらせたぐらい根性あるならともかく。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:02:56 ID:vFjGmhCm

コンシューマのクソゲー掴んだらさくっと積むのに
MMOだと何故かダラダラやっちゃう人居るよね。
どっちも金も時間も費やしてるはずなんだが…。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:03:43 ID:H6zwlJ5M

やっかいなのは人とのつながりだな
シガラミって奴だよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:05:47 ID:RI+SHPq2

>>278　はもうＭＭＯとかやってない？　それかオフゲーに移行してんのかな
正直、WoWが出来ない今はもうやるものがない気がする
完全なアクションってのははまれないから、どこかにＲＰＧ要素が欲しいだけどなあ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:06:31 ID:gCYEkGpx

>>274
昔、エランシアというネットゲームがあってだな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:06:56 ID:hpGyGJ3O

アイテム課金ゲーはまじで糞！！
金を出した奴がホイホイ有利になるゲームだったら、まだゲーム内で膨大な時間をつぎ込んだ廃人だけが
レアアイテムをゲットできるシステムの方が遥かに平等で納得できる
なぜならゲーム内だけで完結されてるから

リアルの世界の金を持ち出してゲーム内に影響を与えようとするのがそもそも間違ってるんだよ
そんなのでゲームのバランスをめちゃくちゃにされちゃたまらんだろが・・・
RMTを規約で禁止してる運営がアイテム課金してるの見ると、どんな茶番劇だよと思う

そもそもゲームの開発段階からRMTが成り立たないようなゲームシステムを作れっつうんだよ
韓国産クリゲはゲーム内貨幣さえあれば、どんなアイテムでもゲットできるような糞ゲーばっかだが
WoWとかだと超レアアイテムはそのアイテムをゲットした時点でそのキャラに固定されて取引も露店に出すこともできないようになってる
それほど貨幣自体に大きな意味を持たせないような工夫をしてる（RMTが全くないわけではない）

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:08:13 ID:V9zM+iTl

>>280
しがらみごと別ゲーにいけるのは基本無料の強みではあるな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:08:20 ID:qZdeHfwa

>>280
でも、しがらみがあるからMMOって楽しいんじゃないか？

事件に発展するようなものは除いてな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:13:57 ID:enF4YBDN

Mortal Online
どことなくDarkfallに似てる様な

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:14:18 ID:enF4YBDN

おっと張り忘れ
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004848/20080415005/

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:15:46 ID:bR+YReMZ

カンストからスタートさせれば良いだけでしょ
ＢＯＴやＲＭＴは規約違反になるから悪い意味で価値が出る
育てる過程を楽しめるか、結果こそ全てか、で別れる所だろうけど、ＢＯＴ使ってＴＵＥＥＥしたい人は
ＢＯＴは違反のゲームしかやらないと思う。
一般＝分母　ＢＯＴer＝分子の割合で分母の割合が高いほどBOTの威力が発揮できるからね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:17:49 ID:+4dLYDm0

だからWOWみたいな世界最強ゲーなら
RMTが成り立たないようにする、なんて他の雑魚MMOが
手をつけない所にまで、手を加えるなんて事するだろうけど

金のねー雑魚MMOにそんなん求めるなよ・・・
そんなんやるより、他のアップデートやらにゃ
すぐやる事なくなるだろ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:17:54 ID:qZdeHfwa

UOから生産を抜いたような印象だね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:29:01 ID:VVDCl2Ky

WoWとかUOとかそれしか言えんのか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:30:28 ID:vFjGmhCm

>>286
コンセプトだけは期待できるけどまだ情報全然ないな。

>>291
オフゲの説明する時にFF・DQ・マリオ持ち出すようなものだろう。
WurmOnlineのリアル版かな、とか言われても？？？だろ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:32:20 ID:qZdeHfwa

ルナドンのオンライン版みたいだね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:34:52 ID:HVSsHP4C

廃人もBOTも
一日少ししかプレイできない立場から見たら似たようなもんだ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:37:05 ID:enF4YBDN

張っておいて言うのも何なんだけど…
何でシステム的に面白そうな洋ゲーってこの中世ファンタジーガチムチグラなんだろうな
相変わらず顔濃いし

キライじゃないけどいい加減見飽きたよママン

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:44:21 ID:S3Prh2L6

そもそも一日少ししかプレイできないのに廃人と同じ装備を欲しがるようなヤツはアレだわな・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:58:04 ID:R4ZI7lPm

>>296
ゆとり厨房が現金で解決やつが多いからしょうがないし
そう言うアレなやつこそアイテム課金ゲームに何万も使うからな・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:10:21 ID:R4ZI7lPm

長く飽きが来にくいのをじっくりやりたければ月額の大作をやったほうが絶対良い
ニートのように時間が割けずにニート以上の装備欲しいならアイテム課金ゲー
どちらが糞とかという話ではなく、ある程度目的を定めた方が良いと思うな
楽しいから。という漠然な理由は要らない。大作ゲーのほうが楽しんでいる人の数は多いからな

個人的には月額はマッタリ長く遊ぶゲームだから、鍋を囲むって感じ
アイテム課金は、吉牛タイプ
どちらが良いとか悪いという事ではないからね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:16:17 ID:mwnz+zmy

>>298
なかなか面白い喩えだな
その鍋の方はお酒もついていて仲間とのんびり語らう感じか

吉牛はひとりで卵かけて書き込む感じか

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:32:53 ID:/nKXeYV3

新しいアイテム課金制を考えてみた
１ゲーム内通貨をなくして、他プレイヤーとのアイテム取引は薬とか手に入れやすいものだけに制限する。
→ゴールドファーマー撤退、RMT業者いなくなる。BOTも自然と減る。
２LVや装備にランクをつけて住み分ける。
→初心者は初心者同士で遊べる。廃人は隔離できる。
この2つの要素をあわせることでアイテム課金が気にならなくなる。

ってモンハンかっ！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:34:13 ID:V9zM+iTl

>>300
三onもそうだよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:37:16 ID:aIsGkMPl

しかし、日本はすっかりアイテム課金ゲーだらけになっちまって
ゲームシステム、ゲームバランスともに課金アイテムありきになってるから
それを受け入れたとしても、ゲーム自体がひどくつまらないものになってしまってるのが問題だな

UO→リネ1→FF→リネ2あたりまでは、月額課金が当たり前だったのにな
リネ1の正式サービスが始まって、新鯖ラッシュのときがたぶんRMT高騰のピークだったように思う
当時はまだ買い手が少なかったにも関わらず、ゲーム内貨幣もアイテムもとにかく高く売れた

それから、中華が進出してきて、出稼ぎ体制が確立していって、軒並みRMT単価が下がり、
中華進出後は一気にピーク時の1/10やくらいまで下落したものだった
それで、RMTとは馴染みのなかった者までが、比較的気軽にRMTの買い手になっていった

買い手のRMTに対する敷居が下がり、それに目をつけた運営会社がRMT禁止を建前に、本音ではRMTでの利益を欲しがり
パチンカスとパチンカス業界の構造がすっかり出来上がっていっちまった
俺から言わせてもらうと、今も昔もRMT買い手は、嘲笑の的でしかないよ

ただし、課金アイテムありきのネトゲがほとんどだから、公式RMTしないとまともに遊べないだろうし
それ自体は批判するつもりはないが、そうやって、チョンた中華にすっかり飼い慣らされてしまってる
今の現状は、法律の改正でもない限り、もう改善の余地は見込めないだろうな

廃人、一般人、初心者、特異な人、基地害、特ア人などがふつうに同居してた昔が懐かしいわ
チョンは嫌いだが、顔真っ赤にしてムキになって、チョン連中とやり合うのは楽しかった
もうこんな時代はこないんだよな(´･ω･`)

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:38:54 ID:aIsGkMPl

>>俺
日本語でおｋ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:39:49 ID:hQMm7jmu

最近３行以上がおおいな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:39:51 ID:5zHOYGy4

廃人、一般人、初心者、特異な人、基地害、特ア人などがふつうに同居してた昔が懐かしいわ

これはなんかわかるなあ
今は中華とかって聞くと業者がほとんどになってしまったが、
昔は普通に遊んでる中華もいたもんな　まあこっちに来てた留学生とかだと思うけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:41:37 ID:m9AuF5lR

月額課金は廃人しか楽しくないからね
よっぽどゲームの面白さに自身がなければ無謀

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:53:18 ID:aIsGkMPl

昔は、廃人＝糞ではなかったんだよ
当時はその響きに、妬みもあったろうが一種の憧れも混じってたんだよ
接続時間が長いだけの廃人は、廃人と呼ばれることはなかった
すべてのニートや無職が廃人と呼ばれるわけでもなかったんだ
それが、妬みから憐れや蔑みの響きを伴うものになっていったんだ

廃人も一般人もふつうに同居してたが、当時はマゾゲーばかりで
それがどんどん広がっていくというゲームバランスのほうに問題があったわけだ
これをゲームシステムやバランスで前向きに取り組んでたのが、月額課金主体の洋ゲーであり
ゲーム以外のアイテム課金で、廃人と一般人の差を埋めようと見せかけた拝金主義とに分かれてしまった
今の日本は、後者であり、嘆かわしさでいっぱい

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:57:24 ID:AhCUKFYs

最初のネトゲは人との関わりが面白かったけど、
いまはうざったいだけだな。
対戦だけ楽しみたい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:57:52 ID:vFjGmhCm

月額課金のEQ2でも晒しスレがニートニート廃人乙ｗｗｗばっかりだけどなぁ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:59:19 ID:9U2GrvMD

アイテム課金制自体が悪いんじゃなくて
無茶苦茶な値段設定をしてる運営側に問題があるんだと思う

パンヤとかFEZみたいなゲームだと月額より向いてると思うし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:59:37 ID:evsck+3a

なんかハンゲにＰＳＯがきてた

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:01:35 ID:/nKXeYV3

>>307
昔から廃人は字のごとく廃だよｗ　一般人からしたら今も昔もイメージ一緒。
周りにいた廃人候補が廃人を憧れてただけだろｗ

拝金主義に嘆くのは同意だ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:01:49 ID:m9AuF5lR

SEGAは今なりふりかまってられない状態だからな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:02:57 ID:m9AuF5lR

技術力が無いんだから、洋ゲーと別の選択肢しか取れなかったんだよ
無い袖は振れない

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:09:50 ID:Xzc6XyGH

PSOアイテム課金にでもなったのかと思ったら
普通に月1300円なんだな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:12:07 ID:HVSsHP4C

アイテム課金がゲーム要素を崩す点から見れば
課金アイテムの価格は高いほうが影響度が少なくていいんじゃないか？

のわりには価格が高いことを問題とするやつも多いようだが。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:12:55 ID:m9AuF5lR

課金アイテム＝悪っていうドグマを持ってる奴が多いのは確かだなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:14:15 ID:7Aucgeej

アイテム課金ゲーがクソしかない現実を見れば
そうなるのも仕方ないｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:19:27 ID:7jOPyHjT

http://jp.youtube.com/watch?v=BinRU74WFyU
ギアスの３話がようつべに流出してる件に関して

一期3話ってオチじゃなくてマジ流出

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:20:44 ID:m9AuF5lR

まぁ、企業が興味あるのは利益だけなんだから、お前らがクソクソ言っても儲からないもんはスグ消える
儲かっているものは残る　それが現実だ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:20:55 ID:HVSsHP4C

月額はまったりじっくりと言うが、
実際のところは廃プレイを強要され廃人しか残ってないようなところが多くないか。

逆にアイテム課金ゲーでも廃人に並ぼうとしなければ
無料もしくは少額で自分のペースで楽しめる。

アイテム課金批判に一理はあると思うが
現実には廃人の僻みにしか思えないな。

結局は課金形態でなくトップを競うだけのゲーム、あるいはプレイヤーが問題。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:24:37 ID:MZCZpg6k

http://jp.youtube.com/watch?v=aDPsXYiOW8s

ギアスの４話がようつべに流出してる件に関して

一期４話ってオチじゃなくてマジ流出

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:25:28 ID:/VJ0FNK0

アイテム課金ゲー作る製作者は、価格設定は他の先行してるアイテム課金制のMMORPGの
課金アイテムの価格を参考にして作るんだろうけど、
その参考にされた先行アイテム課金制MMORPGの課金アイテム自体
誰も買わねーよという価格設定だったりするという罠。
FEZとかはまだ良心的な設定で具体的にはゲーム内最高性能の装備全身＋
武器つきで3000円ぐらいだし、スキルリセット、クラスチェンジは300円ぐらい。
一方パンドラは糞性能の装備全身で3000円、スキルリセット、ステータスリセットがそれぞれ
1600円ぐらい。一般的なアイテム課金の相場は後者である。まぁ糞だな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:26:50 ID:5TTTQzBh

MHFは特典装備とか期間限定で逃しちゃうともう手に入らない装備とかなければやりたかった

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:27:42 ID:bBJOXIH7

もともとは
廃＝highだろ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:30:00 ID:r6WGSNtX

>>314
それは違うな。韓国の選択が間違ってたんだよ。何だかんだいって
ドラクエは好きだろ？ＦＦもな。
だが、金儲けのためにしか見えない今の韓国産はもう終わりだろうな。
>>302
同意。でも法改正とか言う前に、米ゲーは自社でＲＭＴはもうゲーム
では無いと言う運営をしていることが味噌なんだよな。韓国では
言う事は一人前だが、全く手をつけてない。これって裏で繋がってんじゃ
無いか？とかんぐらずにはおれないな。
俺は廃人は全然居ていいと思うし、その差で嫌気がさしたりはしないな
それだけゲームに時間つぎ込んでるんだからな。でもその根本さえも
無視してる、韓国運営がありえないと思う。やっぱ馬鹿なのかな？
自分で自分の首絞めてるのに・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:32:06 ID:pMAzGgxh

いまさらPSOBBか・・・まあPSUよりは楽しいけど。
でも皆EP1森坑道遺跡しかやらないだろうな。

無料期間の間だけなら暇つぶしにいいかもなあ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:36:43 ID:R4ZI7lPm

>>325
それはないから、すっこんでろ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:41:36 ID:evsck+3a

PSOって思ってたより糞だな
まぁ昔のゲームだからこんなもんなのかも試練けどゲーム自体はモンハンのほうが全然面白いと思う

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:42:40 ID:SMt2Zo6+

最近のMMOってか人生に絶望したのですが
暇つぶしの余生を過ごすおすすめのMMOありますか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:50:03 ID:2BZS8Xsa

FEZ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:53:19 ID:pMAzGgxh

>>329
5,6年前のゲームだからなあ、今やればかなり糞だろうね。
他にゲームも無かったから当時は人すごい多かったけど。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:58:27 ID:Cu3XXeIi

お前ら新しいMMO遊ぶとき何レベルまで上げてから見切りつけてる？
それか何時間かプレイしてみて判断してる？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:02:28 ID:m9AuF5lR

５分でやめるわ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:03:25 ID:r2hX4Lzo

早くリアルで妖精に転職したいわ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:04:46 ID:m9AuF5lR

>>326
俺はドラクエとかＦＦなんてもう遊べないよ
つまらなさすぎ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:05:14 ID:/VJ0FNK0

3日ぐらいで最初の見切りをつける
3ヶ月ぐらいで次の見切りをつける
半年やってたら一年は続けると思う

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:06:27 ID:m9AuF5lR

ｗキー押して前進しない時点でゲーム終了

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:07:24 ID:r6WGSNtX

>>336
じゃあどんなゲームが面白いと思う？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:08:34 ID:gMupYb0f

そんなゲームごと違いすぎるし、評価とか言いたいなら
誰もが最後だと認めるところはどこだ、と言うならわかるけど

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:08:36 ID:UGxPTHHD

>>320
Wikiも見れないのか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:09:10 ID:m9AuF5lR

>>339
HoI2 とかEU:3とか

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:11:54 ID:E3P0EPVA

なんでRPGを挙げないんだよ…。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:12:47 ID:m9AuF5lR

RPGならLinda3 againとかバルダーズ・ゲートが好きだな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:14:08 ID:hruxCp7m

RPG限定だと世界樹の迷宮が面白かったな
ウィザードリィオンラインはどうなったのやら
完全なソロゲームにして、他人との関わりは町でのアイテムを売り買いと救出依頼だけでも面白そうなんだが

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:14:50 ID:m9AuF5lR

儲からないなそれは

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:28:05 ID:jpJiZr+h

灰になったらキャラ消滅っていう条件だけで燃える。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:29:48 ID:yFzzOaWJ

結局ｵﾌにもどるしかねーのかな
つってもｵﾌｹﾞももうなぁ・・・・・・

ゲームつーもｎ自体にきてんのかね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:32:48 ID:HVSsHP4C

civ3civ4が最高

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:35:54 ID:H6zwlJ5M

ＭＭＯＲＰＧは
数年かけてもカンストできない
超コアマニア向けすぎる
そうしないと運営費稼ぐ前に飽きられてしまうから

ねずみ講のうように
一見果てしなく成長していくようで
いつか必ずどん詰まる

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:37:59 ID:t7vLvQe7

D&DやT&T、ローズトゥロードとかどうかね
国産がいいならソードワールドとかブルーフォレストとかワースブレイドとか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:43:00 ID:HVSsHP4C

ディプロマシーで。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:43:24 ID:hruxCp7m

D&Dは運営会社が賠償金を支払って契約期間打ち切りで撤退という、歴史に残る大失敗だったね
スレを見る限り評判は結構よかったんだけど

俺は洋ゲーの絵が嫌いだから未プレイ、やっぱ最低限の見た目は必要だね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:43:52 ID:gROdHUeU

オフRPGの最高峰といえばMorrowindだろ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:48:31 ID:/nKXeYV3

ドルアーガがMMOなったんだから
スペランカーオンライン出来ないかなー。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:48:37 ID:ZYpebrNa

MMOを含めたPCゲー国内で普及させたいんだったら今後発売されるメーカー製PCは
全て安くてもMMO（３D?)が出来る仕様で発売すればいいんだけどな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:50:39 ID:hruxCp7m

なんでわざわざゲームの普及に力を入れるんだｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:52:05 ID:5nFTwppX

>>353
サクラはネトゲから撤退
DDOはLotRの失敗のとばっちりを受けたんだよ・・・
そもそもDDOがLotRを契約するためのコネだったって話だしな

ソース？
もちろん２ちゃんねるｗｗｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:55:12 ID:gROdHUeU

TRPGの最高峰といえばRuneQuestかMegaTravellerだろ

国産はほとんどが幼稚

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:09:20 ID:gROdHUeU

国産やらﾁｮﾝ産やらは幼稚なのばっかりで困る

オタク同人アニメみたいなのばっかりしょぼ過ぎ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:35:14 ID:GXEEtkks

今仕事の都合でなかなかできなくて2週間ほど前から
やってないだけだからスレ違いかもしれんが
wowについて何か聞きたい事あるなら答えれる範囲で答えるよ

今から出かけるからちょっとレス遅くなると思うけど
それでもよければどうぞ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:42:08 ID:iIE3Bkm9

>>360
そりゃ低予算で開発に半年鄭度で、基本無料で中身作る必要がないから、
絵だけ簡単に作ってあとは適当にやってリリースされたものが面白いわけがない。
そんなの次の行先として考慮する時間すらもったいないだろ、スレ的にも。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:47:50 ID:iIE3Bkm9

まぁ日本人は
ttp://ad.nicovideo.jp/images/00001039_s.jpg
この程度にしか思われてないからなｗ
悔しいならこの種の宣伝に乗らずに硬派貫こうぜ。
意識が市場に反映されちゃうからな。
日本人は本当に面白いものしかやらないって事をアピールしないと
手抜きクソゲーの無限ループだよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:47:50 ID:gROdHUeU

イラストレーターも学生上がりの新人だろうな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:51:54 ID:xOpyUVEH

Thief1・2は最高に面白かったな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:10:04 ID:rjM81e3K

アイテム課金が悪くねーって言ってる奴はどう見ても社員だよな

アイテム課金の糞ゲー
　　　　　　　↓
馬鹿がハマって金を出す
　　　　　　　↓
チョンは糞ゲーでも儲かると味をしめる
　　　　　　　↓
さらに糞ゲーを（ｒｙ）

何この糞ゲースパイラル・・・MMO業界から消えてくれｗｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:14:46 ID:2ST9HCze

>>353
とりあえずDDOをやってみるよ・・

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:14:48 ID:SO2xxRNk

http://www.4gamer.net/games/016/G001653/
これやってみたいな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:16:23 ID:aIsGkMPl

>>366
アイテム課金ゲーの各スレを見ると、俺らみたいのを除いて
住民には「基本無料」が大歓迎されてるんだよね(´･ω･`)

あとは、課金アイテムが高いからどうだ安いからこうだみたいな意見ばかりで
その多くが公式RMT自体は否定してないつーか、それがもう当たり前になってるんだよな

ゲーム内完結と、ゲーム外介入とでは、高い安いとか関係なく大きく違うのに

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:17:55 ID:SMt2Zo6+

そして世には糞ゲーがあふれゲーム業界そのものが衰退してしまうのであった
後のATARIショックである

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:18:28 ID:VHNsk2yT

月額無料、アイテム課金無しの完全広告収入ゲー作ればいいのに。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:20:46 ID:lpNGG+qr

オンゲに限らずオフゲも駄目ねぇ…
年がら年中ゲームやり尽くしてきた玄人さんの集まりなのかな？

もうそんなんだったらゲームやらない方がかえって別の楽しみを見つけられるんじゃないかな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:21:41 ID:gMupYb0f

収入系はｲﾛｲﾛ過去MMOだけに限らず、試してみたり
やってみたりあったが、どれもマズー
考えればわかるが、その発想でよってくる奴は金にならない

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:22:58 ID:/nKXeYV3

俺は最近のMMOやっても飽きるから結局オフゲーやってる。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:24:28 ID:aIsGkMPl

たしかに、Diablo2をLANで3PCとかのほうが楽しいかもしれんな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:25:26 ID:gROdHUeU

英語読めるならMorrowindおすすめ
いまなら完全パック廉価版で3000円～4000円でたっぷり楽しめる

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:27:39 ID:h2GRZlGw

新規が入り易い内容なら月額制とかアイテム課金とかには拘らないが
内容が微妙な上に過疎り易い月額制じゃやる気もしないって言うのは最近のMMOの現状

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:28:11 ID:d9Rzx2hQ

やったことないけどちょっとＰＳＯＢＢやってみる

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:30:15 ID:aIsGkMPl

>>378
周回プレイ（レア狙い）はそこそこハマると思うが、今はもうレアで溢れかえってるんだろうな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:32:19 ID:tr9IwWkM

過疎ってなければLotroしかないんだがな
なにをやるにもモッサリな内容に多少の不満はあるが
他のより圧倒的にマシなんだが
気軽に多人数用クエがこなせないほど過疎ってだけで
もうダメゲーになるからな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:33:59 ID:rjM81e3K

内容が微妙な上に過疎り易いのはただの糞ゲー。
月額とか関係なく、それの開発元に金を入れるのが間違い。
無料＋アイテム課金で釣られる馬鹿がいるから
糞ゲーが際限なく増殖するって気づけよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:44:43 ID:lpNGG+qr

>>380
むしろどこらへんが他よりマシなのか言って欲しい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:47:41 ID:h2GRZlGw

>>381
無料＋アイテム課金で釣られる馬鹿と
糞ゲー＋月額課金に釣られる馬鹿は同じなんだよな
そういうのに釣られてる奴はここには多くないだろ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:53:04 ID:aIsGkMPl

>>380
クエストやミッションとかの人数不足も困るが
ゲーム内の取引が活発じゃないのも激しくつまらんな

だから、なるべく人が集まりそうな話題性重視で遊ぶネトゲを選択してきたが
SUNは、人の多さが帳消しになるくらいの壮絶糞ゲーだったから、カンスト手前でギブアップしたけど

AionはCβで糞ゲーだと評判らしいけど、日本Oβで人は多く集まりそうだからAion待ちだわ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:53:35 ID:JpBjR9VX

LotRO(JP)はどうでもいいとして。

ちょっと妄想なんだけど
LotROにWoWやFEZみたいなバトルグラウンドが実装されて
それが「ローハン峡谷」とか「ミナス・ティリス」だったりすると
ちょっとやってしまうかもしれんと思った。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:54:24 ID:tr9IwWkM

第一に世界観とグラに統一感がある
ふざけたリアルネタ持ち込みの
「クリスマスサンタ装備」とか「水着セット」とか
サブい世界観ぶち壊し要素がない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:58:28 ID:tr9IwWkM

>>384　人多ければそれなりには活発になると思うぞ
普通のプレイなら金の使い道が装備くらいだし
いい装備はバインドするシステムなので基本的に使い捨てだから
まだ人が多かったβ～開始時点では競売所を覗く楽しみはあったぞ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:06:51 ID:+4dLYDm0

月額課金がいい奴はなんでFF11とかリネ２にさっさと戻らないのか
理解できん
新作で月額でやってけそうなのって、aionとスクエニ次世代くらいしか存在せんだろ・・・

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:09:01 ID:+4dLYDm0

あーコケ気味だけどRO2もおそらく月額でいけるだろうけど・・・
失敗作でもかまわねーから新作、新鯖、月額がいいって奴ならな・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:16:06 ID:aIsGkMPl

「アイテム課金ならいける」という風潮そのものが、最早、日本のネトゲ業界終わってるなｗ
奇をてらった課金形態のうちの一つじゃなくて、それが標準になってるんだから

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:26:42 ID:8bPCvfwz

何だかんだいって「人が多い」ってのはゲームの良し悪しに関わらず
面白さに影響すると思った今日この頃。

廃人とかアイテム課金とか抜きにしても個人的にやはり活発じゃないとダメかも

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:43:06 ID:h2GRZlGw

そうは言っても最近の日本の運営は「人が多い」って事を必ずしも歓迎しない
海外なら人が増えたら鯖増設、強化は当たり前だが日本じゃ最近はもうやらないしな
強化する手間かけるなら人が減るまで待った方がいいとか考えてるんだろ
客単価を上げることだけに執着してる糞運営が多すぎる

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:46:02 ID:/nKXeYV3

>>380
楽器で遊べるとか広い家を持てるとか書けばいいのに。
LotRoをプレイもせず、ブログでしか見てない俺が書き込んでみるｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:46:03 ID:Ry6LL6XN

それは人が少ないからだろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:46:59 ID:hHSWw94U

過疎ってるよりよほど良い。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:49:24 ID:iIE3Bkm9

>>382
クエ、狩り、生産の面白さ具合のバランスだな。
内容的には過疎るレベルではないんだが、洋ゲーアレルギーが原因だろうな。
オフゲーもレベル高いのにヒットしてないしな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:55:50 ID:Xy4SOfEP

>>393
今なら広大な大地を独り占め！！！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:07:41 ID:xajCJdAS

>>359
F.E.A.Rのことならまさしくそのとおり。
だが聖刻BladeやMetalHead等の和製佳作量産時代だった1990年代のものは一緒にしないでほしい。

Eランク狩猟機手に入れて喜ぶパーティー。
しかし全員同調チェキ失敗ｗｗｗｗｗ
ホバータンクを共同購入して喜ぶパーティー。
次のミッションで事故っておしゃかｗｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:25:19 ID:Wb3lfiz6

完全永久無料！
と言うクセにまともに遊ぼうとすると月単価1万超えるようなMMOばかりだからいかんのだと思う。
SUNとか課金エリア、ゲートキーパー有料。倉庫、インベントリ拡張有料とか・・・
基本クエや生産で手に入る物なら良いが課金以外入手できないものばかり

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:27:53 ID:JpBjR9VX

課金ネタ飽きたｗ

メンテで暇なんだよ。もっと面白いネタ振ってくれ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:31:09 ID:Wb3lfiz6

>>400　ゆとり厨房はしねよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:35:25 ID:Xy4SOfEP

>>400
理想スレで馬鹿は許せない人と遊べばいいんじゃないか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:38:25 ID:r6WGSNtX

>>399
だよね・・・要するに韓国産は日本人から金を搾り取ろうとする商売の
やり方が気に入らない。それもうゲームじゃねーし。大体出してる韓国
本土のＭＭＯの人気自体上位は洋ゲーｗ。スタークラフトか？ブリザードが
出してるゲーム、あれ国技でもあるんだろｗ
>>396
洋ゲーアレルギーってｗ日本には殆ど来てないぞ洋ゲー。多分それは
洋ゲーが出てから判ることだろうな。もう何度も取り上げられてるけど
ＷＯＷとかなｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:42:15 ID:tj22A3Dj

あれだ、ユーザも業界もイナゴのように食いつぶしてるからな
ユーザは無料のところを食いつぶしつつ移動
運営は無料と謳って人を引きつけてガチャ等公式RMTで搾取
マスゴミはネトゲ=悪にしたい
これじゃいくら良作出ても潰されるだろうな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:44:57 ID:fC7HhUxf

チョンゲは最初クエとかやること一杯あってレベル上がるとどんどん失速してく
アメゲーは最初すっごい地味でＵＩ・マクロ設定が糞めんどうなんだけど、だんだんやることが増えていく
おれは後者が好きだ・・

過程を楽しむメリケン人とはよく言ったものだ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:50:47 ID:rtpiieKv

>>398
老害乙FEARゲーは米国のディベロッパにも積極的に刺激を与え、取り入れられている
聖刻みたいな劣化再生産第二世代クソゲーとか持ち出して恥ずかしいとは思わないの？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:55:33 ID:2ST9HCze

DDOやってみた。
操作とかはよかった。右クリックで剣を振り、左クリックで視点調整ができるところとか。
グラも思ったほどそんなに悪くは無いな。キャラはあれだが。
クエしたんだが、ダンジョン捜索だな。それなりに面白かった。
最初だからつまづくようなところが多かったためやることがなくて飽きる気がしないでもない。
とりあえずまだ序盤でわからないことだらけなんで、ブログとか見ながら一応続けていこうかと思う。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:05:59 ID:aZRXeRWz

洋ゲーが流行らないのはローカライズしないからな～
字幕の無いカンヌ映画見るような物だからな～

言葉が伝わらなくても良いようにジェスチャーやポーターでクエできるようにして欲しい
オマエ　コッチニツイテコイ　コイツヲタオセ！　くらいなら身振り手振りで伝わると思う
パックマンとかインベーダーみたいな説明無しで直感でできる物がMMOにないよな
PTはｼﾗﾈｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:21:09 ID:28c2jB3Y

>>406
おまｗそれFEAR自体が謳ってることで事実と反対だぞ。
FEARのデザイナー達がローカライズされてない海外のルールブックからルールを一部拝借してるだけ。
マルチメディア展開で稼ぐビジネス手法を真似したとかは刺激を与えたとはいわない。
FEARが売り上げ伸ばしてきた裏で、日本のTRPG市場のルールブックのみの年間売り上げがどれだけ落ち込んでるのか知らないのか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:26:06 ID:a9syxJie

>>407
DDOは非常に優秀なゲームだぞ
何よりキャラビルドが最高に楽しめるしボイチャもデフォで付いてて便利

クエの数が少なすぎる事さえ目をつぶれば今までの中で最高の出来だと思うｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:27:53 ID:t+S+mOuz

あいかわらずTRPG厨はきもいな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:36:39 ID:3KZZA9+M

まじめな話、洋ゲ厨はさっさと
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1208272834/
へ移動してください
おねがいします

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:42:51 ID:28c2jB3Y

>>411
FEARvsその他って形の冷戦がファンの中で勃発してるような分野だしな。
TRPGネタは禁止って次スレから>>1にいれとくか。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:43:47 ID:Z9bSc85S

いつからここはおっさんの懐古スレになったんだ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:51:52 ID:GvbOl226

公認BOT自動狩りの話が出てたが、
狩りが楽しいってのは、作業が楽しいのではなくて、
結果物が手に入る瞬間が楽しいんだろ。
いかに戦闘がアクション風で奥が深かろうが、いずれ飽きて単調な作業になる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:53:41 ID:UuQtn8vK

>>412
お前が去れ韓ゲ社員

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:07:42 ID:g+UqMthC

アイテム課金とは：
ゲームでなくアバターを使った仮想空間アイテムショッピングである。
結果を買う＝ショッピング
結果を目指す＝ゲーム

課金制はゲームをやってるのでなく絵に描いた餅を買い物をしてるだけなのである。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:13:02 ID:3KZZA9+M

>>416
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1208272834/
へ移動してください
おねがいします

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:14:38 ID:eBB+5eWB

狩りそのものが楽しいんじゃなきゃ、それはもうゲームじゃねぇ

単調な作業になるのはいつも同一のPT構成、同一の場所でだからだろ
大半のゲームはゲームバランスが糞でそういう狩り方でしかLVが上がらんからというのがそもそもの原因だとしてもだ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:25:13 ID:UuQtn8vK

>>415
論点が違う。それならテトリスで十分だろうが。パチンコと一緒
じゃないか。重要なのは、日本人が馬鹿にされてるてことだろうな。
いや、馬鹿にさせようとしてる？狩が楽しいのはいろいろ考えて
クリアしていく過程が面白いんだよ。その結果物も確かに重要だけどな
でも、韓国産はとりあえずマゾイ、その結果物を手に入らないように
意図的に最初からしてる時点でもうおかしい。なんかあれだな、
マインドコントロール？ゲーム的にこれは手に入らないんですよー
みたいな設定で誤魔化して、でも１２００円支払えばこれの手に入る
確率が２倍になりますよ。なんて詐欺だろｗ
そういうのが無いのが洋ゲーだよ。レアの入手確率もプレイヤーで
選択できる。とえばＵＯとかな。
お前の言ってる"いずれ飽きて単調な作業になる"もうこう思えてる時点で
韓国企業の奴隷になってんの。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:27:05 ID:sn5vSnMq

オフゲでもボスや強敵以外はオート戦闘で済ます俺には、公認BOTはありがたいな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:28:08 ID:g+UqMthC

まあ、一番いいのはNPC（AI）でレベル上げでなく対人でレベル上げがいいんだろけど
それだと普通にFPSにあるシステムなんだけどね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:31:13 ID:tCkzzP4h

まぁやってて楽しくなければ物取ろうとも思わないっていうのはあるな。
人によるんだろうけどね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:32:54 ID:28c2jB3Y

あらゆるゲーム開発会社が、lvling 金策ﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟの代替となりうる時間消費型ｺﾝﾃﾝﾂを模索してはいる。
けど作れてないんだよな。

今の殆どのゲームは狩＝もっとも多用される時間消費型ｺﾝﾃﾝﾂとしてしか設定されてない。
これで狩を面白くしようってのが難しい話だと思うぜ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:33:17 ID:g+UqMthC

ボスや強敵は廃人PCにすればいいかも。
で雑魚はそこら辺にいるPCで
問題はPCだとインチキされるのでそこのシステムさえクリアすればいいのである。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:37:07 ID:28c2jB3Y

>>422
それをするとLvling談合が生まれる。
高LV者を倒せば経験多い＝ころさせてあげるから金よこせ商法の成立。
そうさせない為に低LV者に倒されるとペナルティがどぎつくなるシステムなんていれた日には。
集団で強力して高レベル者を殺す殺伐とした世界が訪れかねない。
どっちも日本向きとは思えないのが悲しいな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:39:56 ID:g+UqMthC

>>426
まあ、それは誰もが気づいてるデフォである。
それをさせない為のシステムがほしいのでござるよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:40:14 ID:I4eqIotz

和ゲーは糞
和ムービー並みに糞

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:40:47 ID:Dsa0rdKP

韓国産は韓国人向けに作られてるんだから日本人に必ず合う分けじゃないしなあ洋ゲーしかり
イメージ的に韓国のは平坦な道を猪突猛進して俺様つえーってのをメインにしてて
洋ゲーはどんなだ？やったことないから知らんけど。
日本人の好み的にはやり込みとかテクニカルな部分が多い方が好まれるのか？

チョンゲー輸入するのは結構だけど、
独自仕様もなし、劣化ローカライズだけして金取ろうってのが根性曲がってるな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:41:47 ID:yoAPYYJR

あー、糞面白いオンゲないかなー('A`)

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:47:06 ID:g+UqMthC

つい最近、モノ犯オンラインの無料を始めて見たけど
まあ、肉屋焼いたり岩掘ったりとか面白いんだろけど
なにやるにも引っ掛かりもっかかりなシステムがどうもいかんな。。。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:49:45 ID:GvbOl226

人生を捨ててもいいくらハマれるMMOは
人生を預けてもいいくらい信用できる運営会社
じゃないとダメってことだ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:53:20 ID:QBJRC1Za

例の公式botって一時間60円か。
金あって時間が無い社会人にはいいだろうな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:54:05 ID:28c2jB3Y

>>427
既存の技術の応用で実現化できそうな気がしないでもないが。
素人考えでも恐ろしく処理負荷がかかるのだけは予想できる。
FPSでは実現されてるが、ホストマシンのCPU負荷すさまじいもんな。
これがMMOとなると…。

どうでもいいがアルゼンチンあたりのパブリッシャが昔。
生態系システムを備えたMOBPOP。
環境により魔法の効果に影響の出る魔法システム。
上記の他にRareDROPの廃止と緻密な生産を実装したゲームを開発中といってたが。
あれどうなったんだろう。
もう五年以上も前の話だとはおもうんだが。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:54:34 ID:1eg5skNW

MHP2Gの売り上げみてると
最近の若い日本人の好みは韓国とそんなに変わらないんじゃ？と思った。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:55:13 ID:UuQtn8vK

>>429
まぁその韓国でさえ洋ゲＭＭＯのほうが上なんだがな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:57:13 ID:UuQtn8vK

>>435
どんな所が？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:05:27 ID:/VLbF4ii

韓国で流行ってるのってFPSやRTSだろ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:12:25 ID:UuQtn8vK

>>438
ＭＭＯな、あとＦＰＳは確かに韓国産が１位だな、でＲＴＳは
ＷＯＷの製作会社、ブリザードエンターテイメントの
スタークラフトな、何で日本に来ない？来てクレー以上

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:14:05 ID:GvbOl226

コーエーの偉い人も言ってたが、
コンシューマー機のネトゲが全然盛り上がってないのは大きな誤算だな。
日本でネトゲが流行らない理由を、ネットという環境のせいにしていたが、
ジャンル自体が見限られたというか、ブームが終了したというか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:15:56 ID:/VLbF4ii

スマブラやマリカは流行ってるんじゃねーの
どの程度オンライン繋げているのか知らないがｗ

MMOはなー、ブームが終了以前にブームにすらなっていないわな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:16:28 ID:kgEg109w

日本人向けの面白いものがひとつもないからな
WOWとか言語がネックな人は多いだろうし

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:17:48 ID:e+pmaxFE

>>440
コンシューマーではやらないのは料金や設定の敷居が高いからじゃね？
特にMMOはチャットがしづらいからだと思う。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:27:55 ID:UuQtn8vK

http://www.gpara.com/comingsoon/wow/0610/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050516/wow.htm
おつ
あとコーエーと韓国企業は繋がってる

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:30:25 ID:GvbOl226

>>444
つながってねーネトゲ会社なんてねーだろｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:51:29 ID:W2yMupGF

やべえ、次の大型アップデートきたらリネ２かなり変わる
今でも大してマゾくねーけど根本的に変わるｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:54:44 ID:jeqKO6Qa

日本人はネトゲに戦争とかよりコミュニケーション部分を求めてるんだろうから、もうネトゲで探す必要もないんだよね
家庭ゲーで遊べるのは色々あるんだし。パソコンの前に引っ付いてなくてもいい。
必ずしもRPGがしたい！ってわけでもないよな

あとwowとか例えローカライズされたとしても流行らないだろ、ああいう見た目じゃｗ
完成度とかは高いんだろうけど、ああいう世界観に惹かれるって人はやっぱりマジョリティではないだろうし
それなりに人は居着いても一MMOにしかなり得ないと思う、日本じゃ
それと本スレのノリのキモさも㍉ｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 03:05:13 ID:GvbOl226

WoWのムービー見たけど、草がぼうぼうに生えた荒地を、
まったくバランスを崩さずに、滑らかに歩いてるのを見ると、
やっぱりゲームの限界を感じるわ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 03:12:41 ID:9RWJAtdW

現在やこれからネトゲに参入するだろう若い世代は
コンシューマでさえろくにRPGをやってないやつらが大半だろうしな。
チョン共もRPGというジャンルを戦争の流れにばかり持っていくところを見ると
ロクにRPGに精通してるような関係者がいないんだろう。

誰か言ってたけれど、MMOへの認識に関しては日本の若い世代とチョンは似てるのかもな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 03:30:43 ID:7z/NNMRW

だからＭＭＯＲＰＧはもう滅亡しろって

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 03:33:29 ID:B2jVrRHt

>>441
wiiやDSのネット対戦機能っていつ外されても困らないくらい利用者少ないんだとさ

>>445
■eやカプはつながってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カプは支那と繋がっちゃってるが

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 03:43:49 ID:g+UqMthC

世界は皆兄弟、セクスして広げよう新種族（ニュータイプ）の輪
日本は特アの血にほぼ染まりかけてる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 04:14:51 ID:/0w1G9G1

ロスプラとか考えたらカプもチョンと繋がってるだろ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 04:47:52 ID:OmewGrig

おいピザデブども
俺様に面白いMOかMMOのゲームを教えろ
無料で出来る奴だ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 04:48:59 ID:ZwM3laZ5

コレは否定できない事実　最強のネトゲ見つけた

ﾓﾊﾞｹﾞｰ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 04:49:18 ID:llh38dzJ

ここはそれがわかんねーちんかすどものあつまりだ
だれかおれにもおしえろ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 05:43:05 ID:qUm5HQQm

モバゲーの為に8800GT買いましたが起動しません。
どうしたらいいですか。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 05:52:12 ID:aHEcfRU8

スクエニの新作はＦＦ１１を超えること無理だと思う
グラフィックは確かにかなりいいんだが、１１の世界観の作りこみはすごい
クエストとミッションも本当に話がいいしwikiでキャラクター調べるだけですごい楽しい
欠点はもちろん時間がかかることとパーティ必須なことなんだが

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 06:47:17 ID:GvbOl226

>>458
FF11は5年も前に生まれてるんだよ？
5歳のガキに新作の赤ん坊が勝つなんて絶対無理。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 07:01:22 ID:HL3sBTrL

なんか俺FF戻っちゃ・・・になってここ来て
またFFやってここ来ての繰り返しなんだが・・・・・・・・orz

いまここ来てる最中なんだが
相変わらずなんも面白いMMO出ないな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 07:02:30 ID:tCkzzP4h

>>458
ようつべかニコニコで見たけどクエストは確かに凄かった。

ゲームは知らない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 07:55:21 ID:Iiw2Zf52

>>459
しかし新作にはそれが求められている。そういう事さ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 09:10:52 ID:jq6Z1jcD

最近の韓国産は、日本のキャラものをネトゲにするのが多いが、
ポチンコと同じ流れだな。

だまされて搾取されんなよおまいらｗｗｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 09:31:11 ID:a0vMcYd8

MMOはどんだけ人集めれるかだよ
ハンゲとか無料の癖に、次々とゲーム追加されるだろ
人が大量にいて、アバター売るだけでめちゃくちゃ儲かるから
コンテンツ追加する資金がある

WOWも１０００万アカウントだから、アップデートのボリュームは半端ない

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 09:34:48 ID:wVZFKRuj

人は集めてもアップデートが追いつかず沈んでいくのがアジア系のMMO

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 09:39:25 ID:uUI1+YIx

WoW（ブリザード）＝ディズニーランド

徹底して顧客を楽しませる
その結果、儲けられる　という点に集中しているプロ意識

チョン産MMOにはそれがない
どう姑息に金を引き出すかしか考えてない詐欺意識

この差

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 10:59:39 ID:BJfe6ECs

>>312
ちげーよ
なんというか、軽蔑と尊敬の入り混じった呼称だったんだよ。廃人ってのは

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:03:01 ID:PntZAR2z

狂気に近いものを感じるからだろうな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:04:43 ID:VrQEo53G

キモイけどスゴイねってことだろ？

バナナマン日村みたいなもんだろ？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:16:51 ID:sn5vSnMq

オフゲでのやりこみゲーマー的な見方はあったな
ただあの頃は皆MMOに夢を持ってたし無垢だったんだよ
今も初ネトゲの人なら廃人見てもすげぇああなりたいなと思ってそうだけどな
１ヵ月後には無職が歩いてる様にしか見えないだろうけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:25:25 ID:ZehF5xPE

“廃人”なんて呼ばれてるもんに｢ああなりたいな｣なんて思うわけないだろｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:29:58 ID:hb2Tc4DT

>>470の通りだな。

廃人になれる人は超マイペースか、現実より仮想空間の方が面白い人、はまったらそれしか見えなくなる人。
社会的責任として未来ある青年を廃人になるのを止めてやらなければいけない。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:34:29 ID:ikwR6eVP

ニートとという言葉が普及していなかっただけだろ
廃人プレー＝何時INしてもそいつは狩りをやっている。リアル放棄してMMOで人生始まった人って事だろ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:45:19 ID:OmewGrig

廃人レス＝何時見てもそいつはレスをしている。リアル放棄して2chで人生始まった人

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:47:21 ID:sn5vSnMq

ニートはなかったけど、引き篭りが騒がれてる頃だったな
だから廃人＝ヒッキーってのが多かったな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:52:57 ID:hb2Tc4DT

廃人になった人は成りたくてなってる人は少ないだろう。
病気の人や複雑な事情がある人が多いからあまり触れない方が吉。

廃人はMMOの影の部分としてライトユーザの目の届かないところに隔離しないと新規増えないな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:54:43 ID:PntZAR2z

おっとオレの悪口はそこまでだ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:03:35 ID:xFBsHE3p

>>476
病気でヒキニートでほぼ常時INしてる俺だが事情説明してどうなることもないし普通に知り合いとはヒキニートとして付き合ってるぞ
後ろめたいこと無いから廃人ヒキニートと呼ばれても別に苦にならん
後ろめたい奴は理由がないからだろう

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:10:22 ID:xlaiA/6v

>>469
バナナマンの日村って何か凄いのか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:10:28 ID:FeMQYAYZ

なんだと？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:12:42 ID:PntZAR2z

>>480
日村乙

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:13:02 ID:fdFS1tt1

チョンでさえ　WoW>>>>>チョンゲ　ってことがわかってるんだから、
日本人のＭＭＯＲＰＧセンスはチョン以下なんだろうな　残念ながら

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:21:13 ID:hb2Tc4DT

>>478
俺は元MMO廃人ちゃん。後ろめたいから止めたまでだ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:21:37 ID:yXeZ0G36

ここでWoW最高だとか言ってる人多いけど、だったらＷｏＷやれば良いのに。
このスレ来る必要ないんじゃない？といつも思うんだけど。何でこのスレにいるの？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:23:38 ID:fdFS1tt1

WoWをやらずに批判してる馬鹿が多いことに絶望してるからじゃないの？ｗｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:23:58 ID:kgEg109w

工作員だから。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:31:15 ID:M3X++UfP

ここだけに限らずWoWを宣伝してる奴は真性洋ゲー厨じゃない
FFとか国産チョン産糞MMOを経由してWoWやったやつが衝撃受けて
あとは優越感に浸りたいだけで上からモノを言ってくる

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:33:51 ID:fdFS1tt1

無知ほど妄想を根拠に発言するよなｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:35:52 ID:SfNv72mQ

まぁここに居るって事はWoWにも絶望したんだろうし温かく迎えてやれよ。
布教に来たんなら丁重にお帰り願おう。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:37:37 ID:yXeZ0G36

WoWやったことないから分からないけど、洋ゲーはたいていWASD移動だからマウス移動のＭＭＯしか
やったことの無い漏れには移動が面倒なんだよね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:38:14 ID:fdFS1tt1

だからやってから批判しろってのｗ

どうせ××××だろ・・は絶望じゃなくてただの食わず嫌い、むしろスレ違いはこーいうやつら

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:46:00 ID:XzMrGCrn

ウンコを食ってからウンコを批判しろと言うのと同じだろｗ
日本で売る気が無いWoWを日本人として食うのは出来ない。それだけだ
外国語のゲームやってる俺ってもしかしてインテリ？ｗｗｗなだけだろ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:47:21 ID:fdFS1tt1

>>日本で売る気が無いWoWを日本人として食うのは出来ない。

でた思考停止
お前（ら）がそんなんだから、日本はどんどんMMORPG後進国になるんだよ
やっぱお前（ら）に絶望するわ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:47:43 ID:kgEg109w

そうかそうか

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:50:59 ID:uYSISYsA

例えば「小畑健キャラオンライン」と「福本伸行キャラオンライン」があったとする
面白いのは「福本伸行キャラオンライン」だろうが
客が入って課金で儲かるのは「小畑健キャラオンライン」の方だろう

つまり日本は先ずキャラの見かけ優先なんだよな
ＳＵＮが糞糞言われつつまだ人がいるのは
４亀等で紹介されているＳＳに惹かれて来る奴がいるからだろ

すぐ飽きるけどなＳＵＮ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:52:55 ID:fdFS1tt1

WoWくわず嫌い馬鹿にも通じるな、それはｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:57:05 ID:VInC57uf

本スレの過疎り具合見てなんとなく分かるよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:59:24 ID:uUI1+YIx

日本の常識は世界の非常識
日本の普通は世界のHENTAI

って言葉知ってる？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:02:04 ID:PntZAR2z

>>498
一部はそうだが全部じゃないだろｗ

その理屈だと日本人以外に日本人に受けるものは作れなくなってしまう。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:03:40 ID:fdFS1tt1

まぁ、日本で運営されてる日本人絵師がサイトの絵だけ書いてるチョンゲサイトみせたら、
米国人なら「これHENTAIゲーム？」って聞いてくると思うよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:04:10 ID:fdFS1tt1

>>499
このスレの食わず嫌いはそういってるんじゃないか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:04:38 ID:yXeZ0G36

>>496
WOWがWASD移動じゃないならやってくるけど
ＷＡＳＤ移動なら食わず嫌いでやらない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:06:08 ID:fdFS1tt1

>>502
チョンクライアントならマウス移動できるぞｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:08:08 ID:1eg5skNW

オタクを刺激しても荒れるだけだからやめとけ。
仲良くしろよ

ちなみにWoW 2.4のヒロインはtokyopop

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:08:46 ID:fdFS1tt1

>>504
Ossexだろ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:32:50 ID:XzMrGCrn

WASD移動なのかよｗｗｗｗ
偉そうにWoW最強みたいな事いってるけどWASD移動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃクソゲーフラグ立ってるわな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:34:19 ID:XGZnkPtW

楽しそうだなおまいら。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:34:42 ID:fdFS1tt1

いやいや、
韓国語版のWoWクライアントはマウスクリック移動できるよｗ
マウスクリックしたいなんていう特殊な感情持ってるのはチョンと日本人の一部だけだからｗｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:34:53 ID:hb2Tc4DT

WoWのスレ見てみたら、ゲイネタばかりだな。
敷居が高くて無理そうだｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:35:31 ID:fdFS1tt1

おう、お前WoWスレは初めてだったのか？
まずは尻の力抜けよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:38:26 ID:kgEg109w

あそこは気持ち悪すぎる
しかもそこのやつが流れてきてるからな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:38:52 ID:VrQEo53G

今、時代は矢印キー移動

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:44:51 ID:IjfeuCs2

WOW信者って痛すぎなんだよな
外人が日本鯖にきて厨房＝台所と脳内変換して
日本人はシェフばっかりと言うのと一緒

しゃぶれ。というのはファックに次ぐ流行言葉なだけ。それをホモだとかゲイばっかりｗと真に受けてる
恥ずかしい日本人
それに付け加え、俺外人と仲良し！カッコｲｲ！気取りでみっともないんだな

右手はマウスで移動+視点　左手はスキルなど　これ日本の文化
左手でWASD移動しつつ左手で行動とかどんだけ頭悪いんだよｗｗｗ
空いた右手は股間ですか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:46:27 ID:pqRbS4YI

取り敢えず現在稼動中の国産MMOは見かけだけの糞ゲーだということが解った

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:46:59 ID:fdFS1tt1

>>513
WoWｽﾚのゲイトークは、一時期キチガイが沸いたときにスルーするために用いられたただの手段だよ
アホだなぁこいつ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 13:53:36 ID:nNlTzq2Y

日本の文化とか言ってみたり
ESDF移動+多ボタンマウス知らない振り
この時点でどう見ても釣りです

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:03:50 ID:4NYrzNpo

ドラクエだのFFだのロマサガだののRPGはファミコン時代から最終的にLV上げやアイテム集め等の反復作業になる
ゲームが劣化だの悪い方向に進んでるかのように言う奴ってなんなんだろう。日本のゲームは元々反復性の強いものだろ
ここの住人はただたんに日本（チョン）ゲーに合わなくなってるだけ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:11:58 ID:XGZnkPtW

反復作業が好きな奴のほうがこのスレには多そうだけど。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:12:31 ID:fdFS1tt1

ゲームはユーザーを裏切らない
だから、
ユーザーもゲームを裏切ってはならない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:25:59 ID:uUI1+YIx

すべてのゲームには反復性がある
むしろ反復性の中に戦略があるのをゲームという

サッカーも野球も反復作業ばっかりだが？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:26:53 ID:fdFS1tt1

スポーツなんか反復作業繰り返して俺TUEEEEするクソゲーだもんな
チョンゲー以下

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:30:04 ID:uUI1+YIx

反復は反復でもまったく同じ反復にはならないところに
スポーツのゲームとしての妙がある
サッカーでFWはまったく同じシュートは打てないし
野球のピッチャーもまったく同じストライクは取れない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:30:59 ID:1eg5skNW

本当にネタないんだなｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:32:23 ID:2wWlt0Dr

現役格ゲーマーのおれは吹いてしまった
あの伝説のゲーム、スペッサルホースのようになってしまうのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Dragonflyが「KOF」「サムスピ」をオンラインゲーム化
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004852/20080416001/

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:35:12 ID:Dpqq9inR

wasd移動に慣れたらもう移動方法これしか考えられないがな
マウスクリックで移動とかめんどくさすぎる
というかクリック移動取り入れてんの糞韓国産だけなんだが

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:35:34 ID:Ykfg8pgV

北斗オンライン4月24日から正式サービス開始だってさ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:37:28 ID:NrcskmFt

ネタが無いっつーか、あれが駄目これが駄目を延々と繰り返してる方々がみっしりと
はびこってるとこにわざわざ新作情報放り込む奴なんかいないんじゃね？
特に自分が期待してる新作なんざ、こんなとこに話題持ち込んでも盛り下がるだけ
なのは目に見えてる品
甲殻類の話でもしてた方がマシだろもう

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:38:10 ID:fdFS1tt1

エビちゃんとセックルしたいです

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:42:41 ID:XGZnkPtW

新作もないし。

メガマウスはかっこいいよ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:43:40 ID:e+pmaxFE

そもそも期待できる新作なんて何一つないじゃん

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:43:55 ID:TI1N0/rg

>>524
KOFおんらいんて遠い昔にこけてきえたっぽかったあれ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:52:15 ID:8JGJ41kp

WASD移動だと移動しながらチャットとか狩り中の指示とか苦しいだろ？
右手は股間のジョイスティックかな？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:55:43 ID:SfNv72mQ

オートラン機能はデフォじゃね？
てかマウス移動でも右手のキー打てないからあんま違いが理解できないのだが…。

最近は両方とも実装してるゲームも出てきたね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:01:03 ID:2wWlt0Dr

>>531
たぶんあれとは別

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:01:21 ID:8JGJ41kp

>>533
チャットについては？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:03:49 ID:M3X++UfP

別にかばう訳じゃないが
特殊なスクリプトのボスやRaidじゃなければ
常に移動しながら戦ってる訳じゃないだろ・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:04:13 ID:SfNv72mQ

右手のキーってチャット打つ話のことなんだけど。
マウス握ってると右手で入力できんだろ？

んで「ちょっと遠いところクリックしてその間に右手をキーボードに戻して…」
って話ならオートランボタンあればWASDだろうがマウス移動だろうが無関係じゃね？と思うのだけど。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:08:55 ID:8JGJ41kp

慣れる慣れないの以前にWASD移動は無理があるだろ

リネ2とかFキー1～12にスキルやマクロ登録できるから***しながら会話する事が全く問題ない
オートランというかカーソル合わせたところに進むから一回押せば手はフリーになる
チャットしても移動は止まらない。走りながら視点をグルグル変えられるし狩もチャットも同時に出来る
WASDで出来る？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:10:38 ID:Dpqq9inR

普通にできるしｗｗ
WoWやってからほざけ＾＾；

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:11:21 ID:SfNv72mQ

全部出来るぞ？一度WASD移動の奴触ってみ？

なんかよく分からん状態で非難してる気がする。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:13:56 ID:8mdBChaa

ここまで、チョンゲに慣らされてるバカどもが多いのか
どおりで、アイテム課金も受け入れられるわけだ

WASD否定は、てっきりネタだと思ったんだがｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:14:05 ID:fdFS1tt1

ID:8JGJ41kpは例えﾁｮﾝじゃないとしても似たような何かｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:14:16 ID:M3X++UfP

大抵のＭＭＯはキーバインドで配置は自由に変えれる
俺がやってたときはESDFを移動にして
周りのＱＷＡＥＲＴＧＺＸＣＶにスキルやアイテムを割り振ってた
すぐ指が届く（数字も補助で使ってたが）
オートランはスクロールボタン押し
はしりながら視点は普通に変えれる（だってマウスを持つ右手は移動に使わないから）
まあ別に俺はクリック移動でもいいと思うんだけどｗ
やったらやったですぐ慣れると思うよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:15:10 ID:kgEg109w

ここまで自分の知らないことにケチつけてくるようなのはキチガイレベルだよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:16:18 ID:1eg5skNW

WASDでできない事って言えば
チャット入力中のオートラン緊急停止ができないな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:16:52 ID:8JGJ41kp

弓職だと引き狩りになるでしょ？ヒット＆アウェイね
棒立ち紙相撲ならWASDでも良さそうだが撃って即逃げる場合逃げる方向の安全確認もいる
WASDでも出来ないとは言わないが完全にブラインドタッチで出来ないでしょ？
間にスキル入れたり、ギルチャとかしてると。
Fキーの利点は4つづつ区切られているキーボードが多いので見なくても押し易い

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:17:14 ID:SfNv72mQ

多分文章で全部説明するより実際に触ったが数百倍早いぞ。百聞は一見にしかずだ。

あと俺はマウス移動は嫌いとか言う気は全く無いし両方ともストレスなく操作できる。
ただ例外で視点があまり下げれなくてオートランの無いマウス移動のだけは駄目だ。
ちょっと歩くだけで何度もクリックする羽目になる。もちろんWASDでもオートラン無しはきっつい。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:19:06 ID:8JGJ41kp

SUNのWASDが酷すぎたのかな～
WOWやってくるわｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:19:17 ID:SfNv72mQ

>>546
いや、だから出来るってば。ここでレス積み重ねてないで触っておいでよ。
無料体験出来る奴だってあるんだし。オフゲでもいいしさ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:19:32 ID:nxz9UvLY

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwsssssssaaadaws
wtf?

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:21:07 ID:QIuj0OAr

WASD移動が良いとか突然言いだす奴は
WASD移動に慣れ出したNoob君だろ
１ヶ月前くらいはFPSスレで
コントローラーで移動する方法ありませんか？
って聞いているようなレベルの奴
ほんとにWASD移動慣れてる奴はマウスでもWASD移動でも
どっちでも良いと思うのが普通

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:21:11 ID:PntZAR2z

えっ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:22:05 ID:fdFS1tt1

>>545
は？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:23:15 ID:8mdBChaa

QEキーの重要性について

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:29:04 ID:TI1N0/rg

左利きだとスペースでジャンプ系は小指つりそうになる

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:46:45 ID:nNlTzq2Y

専用のキーボード買え
金が無いなら幼少期に矯正しなかった保護者に懇願しろ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:47:46 ID:Dpqq9inR

もとよりWoWのキーコンフィグはありとあらゆるキーが自由自在にカスタマイズできる
カメラビューをマウス押してる間だけ移動させたり、後ろの方向のカメラをキー一発で見ることもできるし
これによって精密な移動ができることによりPvPやPvEにも幅がでる

さらにWoWにはaddon機能というのがあってだな
これは洋ゲーでいうmodのようなものだが、有志のユーザが開発したデフォから改良されたインターフェースを
好きなように組み合わせて使うことができる
大規模addonサイトでまるで料理のトッピングを選ぶかのごとく、いくらでも自分の好きなようにカスタマイズできる

これがあるおかげでシステム面やインターフェースなどでの簡便さ、快適さはWoWが100万光年先を行ってる感じ
グラばっかり酷評されてるけどやればどれだけ優れてるかが一発でわかる

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:51:06 ID:YbktSkMA

特定のタイトルのことを言ってるわけじゃないけど

傑作の素晴らしさを知る前の段階で
その傑作を推しまくる信者の熱に引いちゃって
結局その作品には触れずじまいってことはよくあるよね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:52:49 ID:9U8vfGD+

オンラインカートステア
http://kart-steer.jp/

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:54:38 ID:1eg5skNW

まあWASDネタもループだしなｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:02:00 ID:fdFS1tt1

>>558
そういうやつは一生他人のせいにして生きていく惨めな人間なんだからどうでもいいわけで

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:02:23 ID:vs72PV1d

sunのwasd+qe移動も慣れれば悪くない気がする
オートランといっても性能は様々
まっすぐしか進まなくて、石で躓いて止まるのもあるし、夢世界のは良かったな
マウスクリックでも問題ないが、クリックで露天開くゲームで街中進むのは不可能だと思うくらい。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:05:46 ID:qXaINzM8

MMORPGの元祖、Ultima Online。2ヵ月後に正式サービス終了が決定。
【UO】UOスレッド第1144章【本スレ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208099907/

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:09:38 ID:YbktSkMA

>>563
ガセ乙。公式発表は確かに辛気くさい文面だったけど
まだGT180売ってるじゃない。

>>561
詳しいみたいだから聞きたいんだけど、まだWoWってローマ字チャットが普通なん？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:10:23 ID:fdFS1tt1

>>564
日本人同士ならaddon入れて日本語会話のほうが普通だと思う
ただし公共のチャンネルで日本語発言はご法度

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:11:20 ID:fdFS1tt1

UOが２年位前から身売り先探してるってのはｳﾜｻレベルではあったよね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:22:07 ID:hb2Tc4DT

今日はID:fdFS1tt1のWoW劇場ですな～。
街行くとRMT業者白チャットだらけってのいうのは本当？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:24:22 ID:fdFS1tt1

>>567
チャットメッセ右クリ一発で即通報できるようになってからはあんまし目立たないな
Stormwindのオークションホール-銀行間くらいではちょっと目に付くけど

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:31:23 ID:nNlTzq2Y

>>567
今でもたくさん居るが、普通はaddonでフィルタリング
というかtrialでのfree account廃止しないと無くならないと思う
（特定地域以外からの登録は自動banされるとかの噂もあるが）

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:32:23 ID:6fXVJdIe

オレは英語がわからん
だからwowはローカライズしてから初めて検討の余地が出てくるんだ
まずはローカライズしてからだ

それまでは検討の余地すらない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:32:59 ID:fdFS1tt1

それはたいへんそうですね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:48:39 ID:uYSISYsA

WoWﾏﾝｾｰな奴らって

やってない奴＝英語ができない・クリゲーしかできないﾊﾞｶ

だと見下しているように見えるのは
俺が小人物だからだろうなｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:50:03 ID:fdFS1tt1

>>572
金星の満ち欠けによって地動説を最終的に証明したコペルニクスも、
そう思われていたのかもしれないな。

事実を述べたかっただけなのに

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:50:30 ID:DWB9zlro

ID:fdFS1tt1はWoWに絶望したからここにいるんだよな？
どのあたりがダメなのか教えて欲しい。煽りじゃないよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:51:24 ID:fdFS1tt1

日本語にローカライズされなくて、>>572みたいな考えを持ってしまう人がいる　という事態になっていることに絶望している

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:53:12 ID:fdFS1tt1

俺にヒマが無限にあったら、テキスト全訳addonとか作ってあげたいよ　ホント

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:54:36 ID:kgEg109w

日本語にローカライズされても流行ると思う？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:55:11 ID:fdFS1tt1

だいたい、WoWはゲーム内容的には（クリック移動はデフォではしないが）、
物凄く洗練されたクリゲーなんだから、

クリゲーしかできないﾊﾞｶ

なんて思うわけないよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:55:36 ID:fdFS1tt1

>>577
専門家じゃないのでわからない

流行って欲しいとは思う

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:56:02 ID:DWB9zlro

>>575
返信ありがとう。
確か無料期間があるんだよな？洋ゲは嫌いじゃないし一度触れてみるわ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:57:26 ID:hb2Tc4DT

そんなに情熱あるなら絶望してる場合じゃないよ
すぐにテキスト全訳addonを作り始めるべき
途中まででも訳されてれば喜ぶ人がいるんじゃないかな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:57:51 ID:fdFS1tt1

>>580
最近調べてないからわかんないけど、
今は友達に紹介されて無い人のフリートライアルは受け付けてないかも

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:58:41 ID:PntZAR2z

>>577
やってないオレから見るとよくて五分五分ぐらいな印象。
話題性はあるからβのやり方次第かなぁと。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:58:53 ID:fdFS1tt1

>>581
おう、どんだけあると思ってるんだ

だいたいxmlの知識なんてないよ・・・
俺はaddonをﾀﾞｳｿして解答してaddonフォルダにぶち込むことしかできん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:05:49 ID:8mdBChaa

>>577
UO、EQあたりをやってた層には、すんなり受け入れられるだろう
ゆとり層にも、ビッグネームとして浸透してるだろうし
ありとあらゆる層から、流れてくることは間違いないだろうな
採算云々はともかく、初動の集客能力は凄まじいと思う

ネトゲはチョン汚染、コンシューマというゲーム市場を抱えてる
世界から見たら特殊な環境の日本でも

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:08:47 ID:YbktSkMA

労働単価が安い国向けだけど、プレイヤーに翻訳させて、品質、量に従ってプレイ料金を
サービスとかやれば比較的低コストでローカライズできるんじゃないかしらと思った。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:11:09 ID:fdFS1tt1

>>586
WoWはインド人を現地で大量に雇って現地でカスタマーサポートさせてるから、
サポートが比較的手厚い割にはコストが安い

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:12:17 ID:1eg5skNW

>>584
日本語プロジェクトあるだろｗ　ていうかお前そろそろ空気よめ

正直いくつか翻訳させてもらったけど
その作業は超つまらん。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:12:52 ID:fdFS1tt1

俺が空気だ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:40:34 ID:yDDqWpKr

おれの知ってるwowの内容
１）色がアメリカのグミみたいにけばけば
２）wowコピーのちょんげがたくさんあるので基本システムはちょんげとほぼ同じ
３）コンテンツ不足をGMをたくさん雇ってイベントさせることで補っている
４）世界一のRMT市場

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:41:13 ID:fdFS1tt1

>>３）コンテンツ不足をGMをたくさん雇ってイベントさせることで補っている

これだけは明らかに間違ってるぞ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:45:51 ID:2GZtoDyH

いろんなコンテンツ作ったって
おいしいものしか遊ばないじゃん
コンテンツなんてレベルあげとちょこっとのクエストだけでいいんだよ

お前らが欲しがってるのは飽きないチョンゲ
本質から矛盾したそんなゲームが生まれるわけはないんだよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:46:58 ID:2GZtoDyH

こういうこと言うと各論で必死に反論する本質見えてない馬鹿がわくんだよな
ほんと楽しいスレだぜ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:47:27 ID:fdFS1tt1

まだ沸いてもいないのに可哀想な子だ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:50:04 ID:YbktSkMA

PSOとDDOでしか経験ないけど
おいしいものしか遊ばなくなるってのは同意だなー
MOにその傾向が顕著なのかもね

飽きないようにすると中身がどんどんインフレになるし
難しいもんだわ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:50:49 ID:fdFS1tt1

インフレをなんで毛嫌いするのだろう？
完璧にバランスのとれた平坦な世界なんてつまらないだけなのに

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:54:10 ID:2GZtoDyH

平坦な世界がつまらないなんて抽象的な物言いで誤魔化すなよ
ゲーム内でバランスの悪い場面にぶち当たったら
プレイヤーの大多数は文句言い倒すじゃないか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:55:29 ID:fdFS1tt1

>>597
バランスが悪いってのは、ほとんど演出が悪いってのと同義語
バランスって何？
何か強烈なアイテムがあっても、全員がそれを使えばバランスとれてるだろ
なんとなくつまらないのをバランスとか形容しているだけじゃないの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:57:34 ID:fdFS1tt1

バランスとか自由度とかって、印象論をもっともらしくのたまうための方便になちゃってるよ
つまらない印象を受けたのは結構なことだけど、
もっと考えて自分の言葉で何故つまらなかったのを批判してみたらどう？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:58:24 ID:2GZtoDyH

じゃあそれに乗ってあげようか
なんとなくつまらないものがバランス悪いものだとして
完全にバランスの取れた平坦な世界ってのは
なんとなくつまらないものがないってことなのになぜそれがつまらないんだ？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:58:28 ID:YbktSkMA

>>596
苦労して掘り当てた装備にあっさり上位互換が出たりしたらがっかりしない？
まぁがっかりしつつも取りに行くけどね

最近のMMOは土地みたいな限定価値のあるアイテムがない傾向にあるから、
ほとんどのプレイヤーは気にしないかもしれないけど、
個人的には資産や資材をため込むことが好きなので、インフレはあんまり好きじゃないな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:00:02 ID:fdFS1tt1

>>600
じゃんけんオンラインでは金が取れないから

>>601
苦労したことが遊びであって、報酬はその結果だろ
お前の苦労とゲームプレイをはるか無限に保障しなきゃいけないゲームでしか満足できないなら、
お前の欲望はトウテツ（変換できない）みたいなもんだ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:00:35 ID:GZfhVmCC

何度見てもWOWのキャラは好きになれない
http://jp.youtube.com/watch?v=wDYeyM8LXWA

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:01:35 ID:fdFS1tt1

>>603
最高だとは思わないか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:01:48 ID:t9XiDAqq

ttp://www.4gamer.net/games/048/G004851/20080416003/

みんなで腹筋しようぜ！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:03:10 ID:2GZtoDyH

>>602
金が取れないって考えは主客が逆転してるじゃない
金を取る側がつまらないと感じるかどうかは関係ないね

どうもまともに議論するには少し頭が悪いようだな
相手するだけ無駄かな？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:03:56 ID:fdFS1tt1

兼好法師も仰ってるように、行く川の流れは絶えずして・・・なんだよ
変化を受け入れないってのは、MMORPGを好きにはならないってドグマと大して変わらんと思うぜ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:05:08 ID:fdFS1tt1

>>606
ビジネスベースにはなりえない「架空の面白い話」なんて論じても１００％実現しないんだから無意味

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:07:42 ID:fdFS1tt1

しかも

>>完全にバランスの取れた平坦な世界ってのは
>>なんとなくつまらないものがないってことなのになぜそれがつまらないんだ？

この２行が完全に成り立つという意味がまったくもって不明。
お前の妄想ベースの定理を無制限に受け入れなきゃならない前提で他人とコミュニケーション成立させようとするな
臭い

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:09:52 ID:dLDB8CsM

バランスって言葉を勘違いしてるよ
なんでバランスが取れると平坦になるの？
ゲームバランスってのは一種の共鳴だよ
スキルやステータス、装備、システム、他の色んな要素が
お互いにからみ合って絶妙のバランスが実現された時にはじめて
「このゲーム面白えぇぇ」っゲーム魂が共鳴するんだよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:11:08 ID:fdFS1tt1

島本和彦あたりに言ってこい

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:11:47 ID:YbktSkMA

>>610
横からだけど抽象的すぎて意味がわからないよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:12:08 ID:2GZtoDyH

あらあら感情的になっちゃって
最初にそれを言えばよかったのに変なこと言って指摘されてからですか
連レスも必死過ぎるしやっぱり構いがいがあるというものです

あんまり長居してお前さんにスレッド潰しさせても仕方ないので
これで終いにしておきますね
お望みならお前さんの勝ちとかお前さんのほうが正しいとか
好きに言っていただいて構いませんので

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:13:22 ID:fdFS1tt1

>>613
が感情的になってしまったことはわかった
なんとなく他人の発言に腹が立っただけならブラウザ閉じればいいだけなのにねぇ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:20:12 ID:B8ND9Lyp

バーチャルリアリティを利用したMMOまだ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:20:50 ID:YbktSkMA

対話によって新しい視点が導き出されたり、
他人が何に執着するのかの理解を深められたり
逆に自分の業がなんであるかの反省ができたりするから
こういう雑談もたまには面白いと思う

「AはBより優れている、Bは劣化コピーのゴミだ。だからAをやれ」
みたいなレベルの話よりは数段マシ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:23:32 ID:8mdBChaa

>>610
ほぼ同意

ID:2GZtoDyHは、局地的なものだけを捉えて、議論にもならないことを議論したがるバカ
そもそも定義も主題も何もかもがない中で「議論にもならねえ」とか第一始まってすらいねえよｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:25:03 ID:fdFS1tt1

局所的なものすらみえてないから、もうちょっと具体的につまらなさを言えよ　つうとるの
そりゃ、バランスとか自由度とか適当に言えば、ゲームを俯瞰できてる気分にはなれるのかもしれないけどさｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:35:58 ID:dLDB8CsM

>>612
ゲームバランスが良いゲームってのは
無駄が無い
死んだスキルや職や装備がない
敵が強くても様々な要素が絡み合って強くなれる素地がある
一方を弱くして、一方を強くすることだけがバランスじゃない
もっと立体的なもの
正六面体や正八面体のように、一辺の長さが長すぎても短すぎても
完璧な結晶にならないように
ゲーム内の様々な数字も操り方によっては糞ゲーにもなれば神ゲーにもなる
名器と呼ばれる楽器が美しい音色を奏でるのも、素材プラスこのバランス
のとれた形状からくる共鳴にある
（って、もっと抽象的になった？）
自明の理を説明するのって難しい・・

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:36:53 ID:fdFS1tt1

>>619
具体的にはどんなゲームなんだｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:39:16 ID:yDDqWpKr

別に死にスキルの有無は関係ないだろう。円でなければならないというのは言語上の錯誤だ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:39:42 ID:1eg5skNW

相変わらずネタがないようだな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 18:39:52 ID:YbktSkMA

>>619
理解した。
コンシューマはともかく、MMOでそれは超難しくない？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:00:37 ID:swSfaTff

チョンゲってやらずに叩いてる時のほうがずっと楽しいことに気付いたわ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:01:53 ID:fdFS1tt1

というか、フライングマウント乗ってるときにヒマ潰せるコンテンツが2chってのが問題だな、WoWは

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:03:52 ID:ju83YKkk

ゲームバランスがいいっていうのは労力の対価がちょうどいいってことだと認識している。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:16:02 ID:Kjx5KlQj

そんなこと言ったらゆとりが「一匹倒して１Lv上がらないと見合わない＞＜」とか言い出すぞ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:16:54 ID:M12gPY5T

悲観的なレスが多いな
もっとこう前向きにやっていこうぜ

SUNをインストールして30分でアンインスコ
ハンゲでPSO無料を発見して飛びついたら
永遠ログインオンライン

そんな1日だったよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:18:32 ID:63ybk8Be

何でそんなに暇なの？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:19:21 ID:fdFS1tt1

>>628
Why he dosen't try to play WoW?

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:19:32 ID:K/CUsR0C

>>619
ゲームというものをまったく分かってないな
無駄なものがあってこそ成り立つバランスや心地よさというものもあるというのに

>>626
まさにチョンゲー的考えだな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:28:03 ID:zsMmKgms

>>628
PSO無料化かと期待したら、4月15日から5月31日までかよ
無料の暇つぶしゲームとしてみればわりとよい出来なんだけどな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:28:04 ID:ytXPM+Zs

>>631
具体的にどういう無駄がバランスや心地よさを生み出すのか、
お前のゲーム理論を含めて説明してみろよｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:28:42 ID:fdFS1tt1

>>633
ただのじゃんけんよりも、野球拳のほうがやる気が出るだろ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:30:33 ID:2hK8X92Z

>>634
勝っても負けても脱いでくれれば尚のこと

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:31:27 ID:fdFS1tt1

靴下を１枚とカウントするのかしないのか
それとも片方づつで２枚とカウントするのか
どれがバランスがいいのか議論は尽きない

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:32:10 ID:ytXPM+Zs

>>634
お前のやる気の話を聞いた覚えはない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:32:19 ID:2mZO4pyd

>>631
それは無駄なものじゃないんだよ。必要なものなんだよ。

天然痘もエイズも寄生獣も自然界のバランスだよね、というのは分かるけどさ。
いらないじゃん。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:32:51 ID:2hK8X92Z

片方で1枚なんてずるい！

・・・でもそれもいい！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:33:29 ID:fdFS1tt1

>>637
おう、お前ここは初めてか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:35:26 ID:Kjx5KlQj

そんなことより甲殻類の話しようぜ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:36:23 ID:zsMmKgms

>>638
エイズは増えすぎた人類を減らすため、神が作り出したのだ
とかいう新興宗教があってね

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:45:36 ID:Z5Bk2grn

DDOやってくるわ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:54:56 ID:fdFS1tt1

目的を持って運用されてるMMORPGと、無目的な生態系を比べる時点で脳味噌が宗教系

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 20:40:08 ID:NrcskmFt

比喩の使い方を間違うと言葉遊びにしかなんねぇよな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:19:54 ID:QQ2nIfH4

>>641
後世に語り継ぐためにwikiに名言集作っといたぜ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:24:14 ID:kESdTzFi

何の話かと思って見直したが、昆虫やら甲殻類やらとやかましいなおまいらｗ

もう無脊椎動物で纏めろよ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:24:43 ID:Tufi94ZW

ここはバランスについて議論するスレじゃなくて次の行先を思案するスレ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:26:33 ID:kgEg109w

甲殻類の人は面白かったな
自分でも気づいてたんだろうけどどうあっても譲らない姿勢に感動した

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:27:02 ID:ZehF5xPE

お前ら知らないと思うけどこの世には甲殻類しかいないんだぜ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:27:25 ID:kESdTzFi

「地球上の生物」というお題目で語るのに例外中の例外である多細胞生物を持ってくるなんて意味不明だけどな
原核生物について語れよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:35:15 ID:QQ2nIfH4

>ヒューマンが空を飛ぶ場合、こうもりとかモモンガみたいになるんだよｊｋ
には感動したな

MMOの話したいんだけどネタが…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:37:11 ID:Tufi94ZW

やったことないんだが野菜村って雰囲気とか内容とかどんな感じなんだ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:38:42 ID:kESdTzFi

>>652
生物学的な物の見方で考えた場合全面的に正しいけどなｗ

で何か面白いゲームないの？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:42:03 ID:Va+q4bDd

生物の話は結構なので基本無料のお手軽ＭＭＯをなにか紹介してください

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:42:07 ID:sn5vSnMq

リアルに考えたらこうもりやモモンガみたいになっても飛べないけどなｗ
それこそ異型の生物に変身しないと無理だし、変身するって事自体ry
深く考えたら負けだと思う

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:43:29 ID:/VLbF4ii

無料ゲー紹介所じゃねーよ！ｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:43:53 ID:Tufi94ZW

そういえば明日から北斗onlineだな
クソゲ臭MAXだが

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:44:32 ID:/VLbF4ii

北斗やったことないが、ドルアーガーよりはましなのだろうか・・・

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:45:26 ID:kESdTzFi

>>656
そうでもない。ケツァルコアトルスみたいに推定体重50kgとかいう大型飛翔生物もいるし。
軽量化と翼面積をとことん追求すれば飛べる。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:48:31 ID:2mZO4pyd

ついさっきのニコニコ動画のニコ割ゲーム。
参加者83930人って、とりあえずやってみた人数だけでこれか。
企業の商品とタイアップしたミニゲームにすれば、広告価値も高いな。

なるほど、旧態依然なオンラインゲーム運営企業がWEBサービス側を脅威に感じるのも無理はない。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:52:41 ID:ZehF5xPE

また見たことない生物の話ｗ

クンクン、甲殻類の臭いがするぞぉ！^ｗ^

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:54:04 ID:sn5vSnMq

いや、人間の姿では無理って事。現実的に考えたらね
その姿でも飛べる様にした時点でそれはファンタジーだし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:54:07 ID:Tufi94ZW

ドルアーガは塔とかのシステムはおもしろそうだったのにな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:55:33 ID:kESdTzFi

>>662
参加できなくて非常に悔しく

>>663
ぶっちゃけハンググライダー背負えば飛べるっしょ？
あれを一体化させれば

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:55:49 ID:QQ2nIfH4

何か面白いゲームないの？って常套句いい加減にしようぜ
そう言うスレじゃねぇだろう

こっち行けと言いたい
ネトゲしたいのですが何がいいでしょうか？part119
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1207358669/

ヒューマンが空を飛ぶ場合は飛行機とか、せいぜいジェットパック使うのがｊｋじゃね？
てか、もういいだろｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:55:51 ID:XGZnkPtW

塔の２０階ごとに、小さな集落を作ってくようななシステムだったら！！！

とかおもったこともありました。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:04:57 ID:Ud4nvEDP

そこで魔界塔士Sagaオンラインですよ。世界観といいMMOに最適だと思うんだけどな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:05:46 ID:8mdBChaa

>>666
そのスレは、ネトゲをやってみたい人用で
「無料で遊べるネトゲはありませんか？」というゆとり専用スレ

このスレはネトゲを遊び倒した上で、つまんねーな
なんかねーかなというスレだから

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:06:28 ID:Tufi94ZW

ゲーセンとかボウリングとかテニスとか野球とか遊園地とか詰め込んだ生活系ゲーム作ってほしいZE

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:07:36 ID:QQ2nIfH4

>>669
だからあえて誘導してるんだよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:15:42 ID:xK0IX8za

>>668
時間湧きBOSSにみんなしてチェーンソー持って湧き待ちするんだな
面白そうだぜ

モンスター変身システムもランダム要素強くすればかなりいい感じになりそうだな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:21:23 ID:A2Omdnla

俺の屍を超えてゆけオンラインがやりてーなー
ランダムダンジョン、アイテムコレクト、ボスレイドetcネトゲにしたら面白いと思うんだが

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:21:54 ID:nLlzcaBH

>>670
ハンゲー

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:23:13 ID:nLlzcaBH

来週からGWにかけてMGS4オンラインのCβ始まるよ～
PS3だけどｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:26:24 ID:BJfe6ECs

最近気づいたんだが、MMOよりブラウザゲーとかのが面白くね？( ´？？｀？)

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:28:23 ID:K0tjMLrs

( ^？？^？)なんかうんこくさくね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:39:23 ID:/VLbF4ii

DSL　41000
PSP　90000
Wii　50000
PS3　8400
PS2　8200
360　2200

1.マリカWii　608000
2.MHP2G　206000　1582000
3.オロチ魔王　64000　284000
4.WiiFit　29000　1829000
5.ポケレンジャ　28000　428000
6.プロスピ5PS2　24000　104000
7.とったど　22000　63000
8.SO2　18000　108000
9.美文字　15000　146000
10.マリカDS　15000　2951000

ゲーム機は景気いいな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:54:38 ID:XGZnkPtW

PSP　90000？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:27:03 ID:e7xf8C6J

9000の間違いだろ

ＤＳを持ってる子供は見たことあるがＰＳＰ持ってる子はほとんど見たこと無い

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:38:10 ID:F3mi0+LE

PSPはおっきいお友達専用だろ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:42:34 ID:qBYgxxyf

大学の施設なんか見渡すとやたらいるんだよね、PSP持ち。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:44:59 ID:vs72PV1d

ある程度の年齢になるとDS持ってるのは恥ずかしいよな
PSPはギリギリアリかもしれない

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:49:41 ID:NrcskmFt

これを高二病といいます

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:50:34 ID:Iiw2Zf52

>>683
どっちかっつーとPSPの方がマニアックな感じがするが
まぁ、電車の中とかで携帯ゲームやってるのはどうかと思うけど

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:50:41 ID:Tufi94ZW

外でPSPとかやってる奴は＼(^o^)／

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:51:36 ID:kgEg109w

DSのほうがまだライトゲーマーのイメージはあるかな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:59:03 ID:JXJv8slS

大学でモンハンやってる奴多すぎｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 00:07:13 ID:a95J0KxS

モンハンって何が面白いの？あれ。
延々と狩りするだけのゲームでしょ？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 00:08:06 ID:B9JHMbAz

ゲーム内でプレイヤーがスキルモーションやエフェクト、
服とかを用意されたツールで楽に自由に作れて課金ポイントで売買取引可能なセカンドライフっぽいMMOがほしいぜ
本家は日本のライトゲーマーには敷居が高すぎる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 00:08:56 ID:vZ6Rdvsi

モンハンゲーマーにはおもしろいと思う奴多いんだろうけど
売れてるからって興味本位で買った素人はすぐ挫折する気がする

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 00:17:36 ID:je36tvBJ

>>683
あぁ、いい歳してゲームしてると思われたくないから
PS3ならBD見るからって言訳できるなって
何故かXBOX買って帰っちゃって、
これはエリートだからエリートである俺には相応しかったって
自分に言い聞かせてるのに東芝のHD-DVD撤退で
時代を読み切れなかったと思われるのが恥ずかしくて
やっぱりPS3を買っちゃって彼女が家に来たときに結局
ゲーム好きなの？って言われてBDもHD-DVDも見たいからって
答えたら、でもTVフルHDじゃないのねって言われて
映画はPCのディスプレイ使って見るからって24.1インチワイドの
ディスプレイを自慢して電源つけたら壁紙がエロゲだったって
俺様みたいな言訳だな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 00:26:34 ID:j9GoTkV7

縦読みでおｋ

>>683
大体そーいうのは偏見だし上司でもジジ婆さんでも持ってる人はいるでしょ
主婦は3日坊主に帳面つけたり一人暮らしはレシピ買ったりさ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 01:58:41 ID:OBQXa0NV

ここんところのPSPの売り上げは異常90000で間違いないみたい

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:28:45 ID:ZPvjfb/8

>>694
ちとまって　本当だとしたらなんでそんなに売れてるんだ
ＤＳの２倍以上ってメチャクチャすごいと思うんだが。
最近ゲーム買ってなかったんだが何かすごいゲームでも出た？
それとも次期ドラクエやＦＦがＰＳＰで出るって決定でもしたのかな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:29:30 ID:rTqOARbe

MHP2G

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:33:24 ID:ZPvjfb/8

モンスターハンターってそんなに人気あったのか
ＰＳ２版はやったけどすぐに飽きて放置してたんだけど。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:34:32 ID:gKy7ItdD

>>690
面白くないゲームにそんな機能が付いていも、作り手が出てこないでしょう。
面白いゲームならMOD製作しなくても面白いわけだし。

3Dモデルにモーションやら何やらを作って人に見せたい欲求を持つ日曜製作者は、
もうフリーソフトのMikuMikuDance使ってニコニコ動画に投稿して、「自分が楽しみ、他人を楽しませる」
そんなキャッチボールで、データに還元されない自身の「製作スキル」を磨いているわけで。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:49:21 ID:OBQXa0NV

>>697
今週売り上げ数？でスマブラ抜いたみたい

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:54:22 ID:MnUYFgTB

>>699
オプーナすげーな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 03:11:14 ID:doDHpEqa

>>700
オプーナオンラインのCB。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208012122/l50

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 03:24:41 ID:OBQXa0NV

85 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 22:09:30 ID:g9yoTl+T0
マリカは化け物ですね。

DSL　41000
PSP　90000
Wii　50000
PS3　8400
PS2　8200
360　2200

1.マリカWii　608000
2.MHP2G　206000　1582000
3.オロチ魔王　64000　284000
4.WiiFit　29000　1829000
5.ポケレンジャ　28000　428000
6.プロスピ5PS2　24000　104000
7.とったど　22000　63000
8.SO2　18000　108000
9.美文字　15000　146000
10.マリカDS　15000　2951000
11.デカスポルタ　15000　123000
12.スマブラ　14000　1592000
13.プロスピ5PS3　11000　61000
14.シムシティ　11000　96000
15.はじWii　10000　2282000
16.Wiiスポ　9600　2863000
20.にゅマリ　5300　5142000
21.無限回廊　5200　53000
23.マリパDS　5000　1672000
24.ガンダム00　5000　66000
25.マリソニDS　4600　293000
27.家計　4300　475000
28.太鼓DS　4200　368000
29.おいもり　4100　4635000
3800本以上で30位ランクインでした。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 03:26:15 ID:OBQXa0NV

2.MHP2G　206000　1582000
12.スマブラ　14000　1592000

ごめん総販売台数
まだ抜いてなかったみたい

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 03:28:23 ID:OBQXa0NV

自分で自分のレスみたら「みたい」連呼でうさんくさすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
俺もそろそろ文章能力が2ch脳みたいになってきたのかな・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 03:34:38 ID:Md52od39

どうぶつの森まだランキング入ってんのか

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 06:27:55 ID:cCXPVOwB

どの国のでもいいから、より多くのMMOが入ってくる土壌作ったほうがいいな。
停滞ムードを吹き飛ばさないと永遠に思案したままだ。
ドルアーガと北斗の拳はどっちがいいなんて言ってる時点で終わってるしなｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 06:47:10 ID:sVPR5Nhx

数なんて腐るほど日本でもあるだろうが・・・
どれだけ数が出ようが結局は有名どころ以外糞という結果が出てる
大事なのは数ではなく質だとそろそろ気づけよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:03:31 ID:ZDxbtAjb

そんな俺もタブララサには多少期待してる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:08:01 ID:Md52od39

俺はRPGじゃないがストリートギアーズに期待

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:26:59 ID:1g80rsWX

マリカってマリオカートのことか・・・

http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/ss.parts/marikasinjitunosekai.jpg
これがWiiに移植されたのかと本気で思った

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:34:04 ID:ZDxbtAjb

>>710
幾らなんでもねーよｗｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:35:10 ID:oOFk+riK

本命は□eの次世代MMOだけど
AIONとPriusとAPB？だっけ？GTA作ってた人が手掛けてるやつ
発表されてる物ではこの3つに期待

洋ゲーは期待しても日本に来ないから期待出来ん

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:41:10 ID:iOvBu1/6

>>709
俺も期待してるぜ
今はドリフトシティやってるけどこの手の物が結構面白いと気付いた

難民じゃないって？
いいえRPG難民です

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:44:27 ID:Md52od39

車系は個性出しにくいからあんま好きじゃないんよなー
どのゲームにしてもやっぱりファッションとかは大事だと思うわ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:46:27 ID:ocPX5MHg

ぱんや作ってるところのお馬さんレースは

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:54:24 ID:Md52od39

俺には馬の良さがわからない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 07:59:03 ID:iOvBu1/6

>>714
俺も同感・・・だったんだが
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/2585.jpg
米鯖か韓鯖か分からんがこんな感じで自由にペイントできるらしい
今日アップデートで多少ネオンやステッカーも増えるし・・・
宣伝乙だな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 08:30:13 ID:1g80rsWX

WoW厨は、邦楽がクソだからって洋楽を歌詞の意味も分からないのに持ち上げる奴に似てる

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 08:41:53 ID:cCXPVOwB

>>707
この文面から読み取ったものがそれとは読解力0だな。
まぁ読解力がないのはいいとして、お前の言う質のいいゲームはどんなものか書いてみなよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 08:54:00 ID:4VbshrWW

WoW厨は、甲殻類に似てる

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 08:57:26 ID:FcmXbz8T

>>720
茹でると赤くなる所なんてそっくり・・・って意味わかんねｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:06:14 ID:sVPR5Nhx

>>719
より多くMMOを入れてどうするのかって話だよ。
糞ゲが氾濫すればするほど日本でのMMOの需要は減少するだけ。
むしろ糞ゲを排出してる糞企業たちを淘汰する時間こそ必要。

グラばかりのハリボテMMOで金巻き上げてる最近の糞ゲに絶望してるやつらが集まるスレだろ。
質がいいってのは「旧大作MMOレベルの中身のあるMMO」以外にねーだろ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:34:57 ID:cCXPVOwB

>>720
今多くのMMOはどこから入ってきてる？そしてどこからのが少ない？
今多い所のは成功しているか？それは聞くまでもないだろ。
ならばなぜ少ないのか。どうすれば多くなるのか。
あまり具体的に書くと厨が騒ぐから皮肉込めて抽象的に書いてるんだが、
そのへんが読み取れてないんだな。

開発期間が短く、開発費も安い分、宣伝だけに金をかけられる以上は
ゲームサイトはそれらのゲームのバックアップを心になくてもせざるを得ない。
もうとっくに淘汰はされている。
ただ、開発、維持費が安く、一部のバカが金を無節操に入れているから
細々とでも続いているだけに過ぎない。

だからこそ市場の意識が変わった事を明確にし、変化を求めないといけないのに、
いつまでも過去に寄り添い、現状に不満を持ちつつ同じ事の繰り返しだから、
市場にも変化がないんだよ。

「旧大作MMOレベルの中身のあるMMO」
ってのは具体的に何が近いのか書くと厨が騒ぐか？ｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:40:47 ID:52gpgzje

だから甲殻類はカニってことだよな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:41:53 ID:ub3BRBp1

校歌狂い

この学校の校歌の、このフレーズ、よく聞くと
すげえエロくてたまんねぇ！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:43:20 ID:Vx51/ud5

c21 aoa以外にロボット物ないっすかね
ベータでもアルファでもいいんだけど

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:45:45 ID:ub3BRBp1

>>726
シージゴーレム、ホッグキャノンとかメ蟹ックゴーレムとかあるゲーム知ってるよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:46:52 ID:sVPR5Nhx

>>723
アンカミスと長文乙。
わざわざ「旧大作MMOレベルの中身のあるMMO」と書いてるんだから
読解力があると自負してるやつならわかるんじゃないか？ｗ

MMOがどこから多く、どこから少ないかなんて言いたいなら
「どの国のでもいいから」なんてつけるなよ、必死な言い訳にしか聞こえねえよ。

ゲームサイトとかせざるを得ないとかそんな話はどうでもいいんだよ。
それに淘汰が見えたのは今年から・・・まだ始まったばかりで不透明だっての。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:50:15 ID:jdARwIxo

WoW厨ってデーブ・スペクターと被るんだよね

XBOX360は故障率7割↑だからやめとけよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:55:54 ID:CSWmOyR5

機械なんていつかはみんな壊れるし
2割も壊れないものがあるならいいんじゃねーの

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:57:12 ID:ub3BRBp1

>>726
アルファかベータかそもそも国外プレイヤーが
参加できるかわからんけど

Dark Horizons
http://www.darkhorizons-lore.com/news.php

LACON
http://www.thelacon.com/

EXTEEL　まだサービスしてない？
http://exteel.plaync.co.kr/exteel/Default.aspx
韓国にC21みたいなロボゲーあったとおもうけど
見つからない

SDガンダムオンライン　まだベータ？

GNO2（見るだけMMO）
フロントミッションオンライン　終了間近

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:03:52 ID:ub3BRBp1

これかな？
Buzz Fellowz
http://www.4gamer.net/games/025/G002576/

公式サイトつぶれてるんだけどｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:08:02 ID:LdZbovYq

>>729
さすがにそこまで故障率高くないよ
他のコンシューマと比べたらはるかに壊れやすいが
MS製品叩くなら、ちゃんと調べてからのほうがいい

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:16:42 ID:cCXPVOwB

>>728
ストレートにしか読解する力がないのを棚に上げて何を言ってるんだ。
せっかく配慮して書いてもバカ一人いるだけで意味がなくなるいい例だ。
結局全部説明しないと何もわからないから長文になるんだよ。

質問のように見える文章には2種類はあるのは知ってるか？
純粋に答えを求めての質問と、求めてない質問とな。
お前はストレートにしか解釈できないから前者しかない。

それに淘汰されたのは今年からじゃねぇよ。物知らずも大概にしておいたほうがいい。
まぁここまでおかしな奴だと旧大作MMOとやらも怪しいもんだな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:20:23 ID:HK80E+Nz

>>718
それすげーわかるｗ
海外サッカーの強豪チームの試合だけ見てJリーグは糞とか言ってる
ミーハーサッカーファンと同じ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:23:07 ID:sl6IJpmE

Ｊリーグは糞

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:23:49 ID:GtjM6Gcg

洋楽は歌詞分からんと魅力半減以下だよな実際
英語嫌いだけど、好きな曲の歌詞だけは必死に原文読む

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:28:15 ID:sVPR5Nhx

>>734
http://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=report02&seq=587
＞2匹目のドジョウを狙うほかの企業が、ロクな勝算もなしにお粗末な類似作品を垂れ流していた。
しかし、流石に猿真似では成功しないことを悟ったのか、2008年は再び大作MMORPGの波が押し寄せている

お前の好きなゲームサイトとやらから抜粋してあげたよ。
この記事がソースになりえるとは思わないが参考として見て取れる文だよな？
で、お前は淘汰が今年ではないとどんな理由から言うのかな？

棚に上げるとか、求めてない質問とか・・・俺はお前の望むままにレスしないといけない義務でもあると言うのか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:31:20 ID:jdARwIxo

>>733
買ってすぐ壊れるらしい。いちおう調べてからレスしてるので否定するならソースだしてね
ソーヌ
http://www.sside.net/2007/05/xbox360_1.html
75％がすぐ壊れる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:31:27 ID:52gpgzje

ID:cCXPVOwBはそもそも文章作りの才能がない

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:39:28 ID:LdZbovYq

>>739
http://wiredvision.jp/news/200801/2008012321.html
内部リークによれば30％前後とのこと
コンシューマ製品にしてはお粗末だとは俺も思うよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:43:03 ID:2X20SEE2

>>740
そこは同意せざるをえない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:44:34 ID:BsWPJMUt

SD ガンダムカプセルファイタープレー映像

http://jp.youtube.com/watch?v=0d1l9j_5Vfg&eurl=http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tgame&nid=107382&start_range=107352&end_range=107382

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:49:22 ID:GtjM6Gcg

プログラマもそうだけど、最低限の行数まで圧縮するのは基本中の基本だよな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:00:57 ID:iOvBu1/6

論破したい時に相手の文章構成力云々に突っ込むのは意外と遠回り
長文が増え泥仕合になり、客観的に見苦しい物になる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:07:57 ID:6pgc2agG

>>743

バーチャロンみたいでおもしろそう

少なくともランドマスより、ロボロボしてる

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:11:28 ID:sVPR5Nhx

すまん、正直途中からどうでも良かった。
面倒なので「淘汰が今年ではない」の言葉を引き出したが
>>723の長文の時点でスルーすべきだった。