パンドラサーガPart42

公式 ttp://pandorasaga.com/
4Gamer ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/
Wiki ttp://wikiwiki.jp/pansaga/
外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40362/
うｐろだ ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pandora

前スレ
パンドラサーガ　Part40
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1198496042/

クローズドβ〜バランステスト編その１〜終了

■playを押してもログイン画面がでない
　directXを最新版に更新で解決するかもしれません
　ココで更新できます→http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3
■BGMおかしい
　コントロールパネル→サウンド、音声→サウンドとオーディオデバイス
　→オーディオ→「音の再生」の詳細設定→パフォーマンス
　ハードウェアアクセラレーターを下げて調整

Q　これってアクションゲーム？
A　アクションゲームではありません。アクション性のスキルが何個かあるだけで基本的にクリックゲームです。

Q　ジャンプあるの？
A　ありません。戦場でピョンピョンオンラインにはなりませんのでご安心下さい。

Q　コスプレ系・サングラスなどの装備はある〜？
A　そういった世界観を壊す装備は実装予定にはありません。基本的に写実系の装備です

>>1尻道

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　雄臭えガチムチのエンキ兄貴達がオッスオッス
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　になりますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈三,ｊ |ｒ={|

・ω・）早速お邪魔するのだ

>>5

　　　　　　　　　　ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;: --―;:''"´;:_」
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
　　　　　　　　　　l::l　丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r=＝ﾆ二三三 }
　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ﾐｦ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　　　　　三三三ﾂ ） /
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^',＿＿　　　　　　 jｿ,ト､　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,/|. Z |`ヾ､. . : : :　ﾚ'　　　　　　　　 | 要 |　＿　,ｨ=ヽ、 ,
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ.__|　I .|＿ ヽ.: :　　ﾘ　　　　　　　 .＿| 求 |_[_　｀ヽ　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ＼ P ／ｧ　　ｯ　/　　　　　　　　 ＼　　／Y　　 l､ 　　 `
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェ_ .≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム 　　 ヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト　　`ヽ、　 `､y-‐ヾヽ´¨
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　ヾ、　　ゞ､___人_
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ | 　　　 ヽ、　　ヾ￣´￣
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　 　　　　　、　　｀

>>1乙
で、こっちが42でおけ？

パンドラサーガの特徴

『パンドラサーガ』は、国家vs国家の本格的なPvP戦争が楽しめるMMORPG。

ヨーロッパの戦史で実際に行われた戦略・戦術が再現できるリアルな戦闘システムを搭載し、
中世ヨーロッパ風のファンタジー世界を舞台にした、臨場感あふれるバトルを楽しむことができます。

・ω・）こっちのほうが少し早かったのだ

騎兵や攻城兵器などの採用など、戦闘機能を細部まで追求することで、
アクション性・戦術性の高い対人戦を実現！

３カ国、６つの種族、４系統・28種類のクラス、140のスキル×25種類の技能―。
これらを駆使して、個性豊かな成長＆戦闘システムを実装可能。

また、歩兵・騎兵・槍兵といった兵科によってパワーバランスが存在するので、
組織的な「軍事行動」＝"戦略"が勝敗の命運を分ける！

槍使ってる奴は槍強化の要望送っておこう

>>1乙カレーション！
こっちの方が宣誓早かったから、使わせてもらうー

で、RTS厨のみんあ、こんなのどうよー

騎兵：とても足が速い。陽動・奇襲は俺に任せろ。でも近接職と戦うのは勘弁な！　あと弓が地味にｲﾀｲです＞＜

グラディ系：足と攻撃速度が1分だけ速くなるバーサクＢｕｆｆ持ち。ただディレイは10分　敵が総崩れした時のレイプは任せろ。でもメイジは勘弁な！
内藤；ちょい遅い。盾使うとさらに遅くなる。でも硬い。　騎兵・敵弓からメイジ・弓を守るのも仕事。火力ないけど俺KATEEEEEEE
槍子：通常速度。動けなくなる代わりに、対騎兵で落馬+大ダメージをたたき出す槍を構えるBuff(SP消費ナシ)と槍を持って突撃する攻撃。(秒数ごとにSP消費)。でも懐に入れらると弱いです＞＜

スカ系：通常ダッシュ持ち。緊急回避は任せろ。弓はオールラウンダーにダメだせます(^p^)。でも近接ズに勝てません。馬っこにも近づかれたら怖いです＞＜

メイジっ子：固定砲台の名の下に、足はちょっと遅い。もやしっ子ですから＞＜　でも火力厨だし、CCも任せろ！
アコ；足が遅い。鎧が重いっす。でもヒールの鬼。早足Buffはﾎﾞｯｼｭｰﾄ

こうすれば、追撃中に　大規模戦で要のアコ子とメイジっこが本隊から引き離されると思う。
つまり、数で負けてても、引きずり回せば、勝機が見えてｸﾙｶﾓー？

::.:...., ∧＿∧　　　　　　　　 :，'':.:.::'.+:　　　　　　　∧＿∧　 。　　 　:::.+
'::.+:.<"｀∀´,>，　:'. 。　　　　　　　　 　　　　　　　<"｀∀´,>。::'.+:　　　　+　 :。::'.+::　:..　
::::⊂　　　　つ　 　 ∧＿∧　　　　. 。　　　　　⊂　　　　つ　，:'. 。，:'.. .
　　ﾉ ∧＿∧ 　　 <"｀∀´,> 　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ノ　　　　+　 :。::'.+::　:..　　.:+　
::::レ <"｀∀´,>　 ⊂　　　　つ　　　　:: ∧＿∧　レ　レ　　　　　'　　　 ∧__,∧
，'　⊂　　　　つ　ﾉ　 　 ノ　,.　　:.:::　 <"｀∀´,>　. '　　　'。:，''　 　　 <"｀∀´,>+　 :。::'.+::　:..　
　　 ﾉ　 　 ノ　　 レ　レ　　∧__,∧　 ⊂　　　　つ　　　　 ∧＿∧　:⊂　　　っ
　 レ　レ　　　 ∧ ∧:。　 <"｀∀´,>　 ﾉ　 　 ノ　　　　　 <"｀∀´,>　ﾉ　 　丿　　.:+.:+
　　 ∧＿∧　<,｀∀´,>:。ι　　　っ　レ　レ　..　　　　 ⊂　　　　つレ　レ∧
　　<"｀∀´,>　゜ﾚｰJﾟ　'+:ﾉ　　丿∧∧　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ノ　　　　　<'。::，''
:: ⊂　　　　つ　∧∧　::.レ レ　<｀∀´>　 　 ∧＿∧　レ　レ　　　　　　　ﾟ
，:::'ﾉ　 　 ノ　 <｀∀´>　　　　　 ﾟﾚJ゜　　　　<"｀∀´,>　∧__,∧　　:　　　∧ ∧
　レ　レ　　　　ﾟﾚJ゜　　　　　　　∧∧::.::. ⊂　　　　つ <"｀∀´,>　　　　<,｀∀´>::'.+:
　　　，''。::'.+:　,､　　　∧ ∧　　<｀∀´> ++ﾉ　 　 ノ　　ι　　　っ　　　　ﾟﾚ　J゜.:，''。゜
　,､　　　，:'.<｀ >　:　<,｀∀´,> '。ﾟﾚ　J゜.:.:::レ　レ　　 　ﾉ　　丿　:　::'.+:
<｀ >　　　　　　　　 　゜ﾚｰJﾟ　　　　　:.:::　　　　　　　　レ レ'。::，''+:.　，''。::'+:　'。
，''。::'.+:　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　'。　　，:'. :.　.　:.:::　+:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::。::'。+:.　，''。::'+:　'。
　　　　　 　:.'::..。　　　　　　.　:　+:.　　　　'。+
，''。::'.+:　　　.:+
:，''。　　　　　　　あ あ、こ ん な 幸 せ な
　　　　　　　　　　　　　気 持 ち に な っ た の は
　　　　　　　　　　　　　　　　　初 め て ﾆ ﾀ ﾞ〜　　　　　　　　〜幸せ回路作動中〜

・ω・）槍の問題点は接近されると攻撃力が皆無になることなのだ
弓でさえ、近距離戦闘になっても普通にダメージが通るのだ
むしろマルチショットがあるので接近戦になるとチャンスだのぉ

B中のMFOよりスレ速 速くて笑った

>>15
垢クレ

>>メイジっ子：固定砲台の名の下に、足はちょっと遅い。もやしっ子ですから＞＜　でも火力厨だし、CCも任せろ！
>>でも火力厨だし、CCも任せろ！
火力なのかＣＣなのかどっちかひとつにしろ、な！

>>11
>３カ国、６つの種族、４系統・28種類のクラス、140のスキル×25種類の技能―。
今現在判明してるスキルは
ヲリ32種　スカ21種　メイジ20種　アコ20種　種族スキル18種
系111種

3次が8種類あるから、それぞれの3次職に追加されるのは3〜4つ程度ってことになるのかな

メイジ→ガンダム
他職→ジム

はやくオープンになってみんなにあいたいお・・・

>>19
こんなにもうスキル出てたのか

>>17
・ω・）前回登録したアカウントは今後行われるテストでも有効なのだ
作成したキャラは消去されるのだ

・ω・）エンフィードもマルチショットも高い射撃技能が必要なのだ
マルチショットに至っては仕掛技能も上げないと覚えないのだ
射撃技能を上げていけばフレーミングショットなどの弓スキル威力が向上するので
集中的に上げていくと良いのだ

>>20
メイジ→ガンダム
スカ→ジム
ウォリ→ボール
アコ→セイラさん

テストではＬＶ同じだからそこそこ戦えるけど
ＯＢきてＬＶ差が広がると結局職の強さとか関係なくなるんだよね
レベリング有利な職が結局強くなりそう

>>26
・ω・）ただ、このゲームは思ったよりもレベル補正がきつくなく
むしろステ振り構成が重要なのだ
高レベルであってもＨＰが低いと金星を謙譲することになるのぉ

槍は三すくみでいう騎兵に強いわけだから騎兵が出てきてない現状検証しようがない

接近歩兵も距離少し離れるとダメ下がるから騎兵には接近しても常時その状態なんじゃない？
槍は騎兵に対して常に適正な距離になるんじゃろ

・ω・）公式サイトにメンテ告知が出ているのだ
明日あたりに次回テスト日の告知がくるのかのぉ

>>26
レベル制限設けてもやっぱり差は出てくるだろうね
あとは同職でもステ振りで変わってくるかな
成熟してくるとステ振りシミュがでてくるだろうしね

・ω・）こんな会話も見られるかのぉ
「すごいダメージですねｗステ振り教えてくださいｗ」
「ｗｗｗ」

リアル戦争においても、地形効果と足の速度と心理戦が超重要なファクターなんだけどなぁ･･･

足の速度一緒じゃ、戦争で団子になりやすくて数の正義だし、個々の職バランス取りも難しい。スキルが弱体したー強化されたーってｇｄｇｄになると思うんだけどなぁ
某フロレンみたいに･･･
だったら、得意な兵科と当たれる様な工夫が出来るゲームだと良いなって思ったんだけど･･･だめかな(´・ω・｀)

近接でAIMプレイしたいんだけどな。
いちいちターゲット切り替えるのにクリックしたり、Rやtab連打は面倒。
ターゲット指定のスキルじゃなく、ターゲットしなくてもその場で発動出来るスキルもう少し増やして欲しいよ。
今だってC攻撃とかでHit判定出来てるんだし。

>>32
メイジひとりで火力とＣＣできるからメイジが多いほうが勝つよ

・ω・）足の速度に関する書き込みを見て思ったのだ
戦士のみにダッシュスキルがあれば良いけど
現実的に考えるとフルプレート着込んだ戦士が全力疾走できるわけもなく
むしろ軽装なスカやメイジのみダッシュが許されるのぉ
要望を送るなら、戦士のみダッシュスキルを適用してくださいと
わかりやすい説明を記載したほうが良いのぉ

>>32
ただの轢き殺しじゃなく戦略重視の方が良いんだけど、ヘッドロックはどこまでやってくれるかね
地形も重要だけどどこまでしてくれるか結構不安かも

>>34
それは、もうアンチメイジであろう騎兵任せなんだが･･･
でも槍とメイジが一緒だと、騎兵も蒸発っしょ。両方とも実装されてないけどさ！

足の速度が違えば、戦線が動けば　足が遅いメイジだけ　アコだけって集団が出来ると思う。
そうすれば、弓兵や馬のメイジへの攻撃で各個撃破出来ると思う。　なんたって、メイジは打たれ弱いからね。

そして、メイジさえ居なければ、数が少ない集団でも多い方を十分食えると思う。

>>35
フルプレの内藤がチョイ鈍足。脳まで筋肉なグラディは鎧も薄いし、バーサク化で足が早くてもアリだと思うよ。
メイジっこは足速かったら、もう止められません。勘弁してください／(^o^)＼

でも、普段の狩りでも、メイジが足が遅くても遠距離でなぎ倒すんだし、支障はないと思うよ。

DMGは無いに等しいけど範囲広めの妨害用の矢をアーチャーが撃てる様にする

そうすればアーチャー１入れて置けばメイジ重なって砲台とかも防げるんじゃない？

>>38
FEZのアローレインみたいなヤツかー。
でも、あのゲームは50VS50だったからこそ、それが許されたんだと思う。

パンドラは、必ずしも数が一致しないであろうし、もし撃ったモノ勝ちな技があれば、数が少ない方は絶対にレイプ確定だよ。

>>37
・ω・）ちなみにWoWをパクっている多くのチョンゲーは
戦士のチャージスキルが導入されているのだ
要するに遠距離職との獲物争いで少しでも互角に近づけるようにとの配慮なのだ
すごい勢いで敵に接近する戦士は圧巻なのだ

>>38
遠距離にはあまり便利な妨害スキルつけちゃいかんと思う
パンドラは魔法でそれをやっちゃってるから魔法職強すぎってな印象を持つ奴が居るわけで

>>40
パンドラでは、それを騎兵がやってくれるんじゃないかな。
でも、騎兵は突撃したら離脱しなければならない(近接が弱い)であろうから
最終的な敵壊滅は早足持ちのグラディエーターが欲しいかな。

騎兵を火力が高いけど帰還しなければならない戦闘機とすれば、グラディがそこそこの速度とそこに居続けて殲滅する戦車みたいな役割になれると思う。
もちろん、メイジは戦車(グラディ)を寄せ付けないための、拠点砲。

とにかく話は騎兵が実装されてからってことか

槍（チョキ）　明治（グー）
　　　　　ＶＳ
明治（グー）騎兵（パー）

この状態になってればどっちにも勝ち目はある

鈍足も叩かれたら解除されるようにして、スタン時間は短く、CCは食らって解除されたら30秒は同じ種類の物は掛からない
って感じにすればDMGほぼなしの範囲矢撃ちまくったら鈍足も睡眠も壊すだけになるし良いと思うんだけどね

今のままだとメイジ8人重なって一番近い敵タゲボタンして同じ目標に魔法撃たれたら。。。

メイジ二人とかならエージェントで殺してもいいし弓で普通に撃っても良いんだけど、メイジ8人重なりを考えるとどうにも

仲間はずれの由美かわいそす

槍は適正距離が短くて扱いが難しかったな
適正距離から少しさがれば攻撃届かないし、少し近づくとダメージが減少しだす

射程も両手剣と殆ど変わらなかったし(同じ?)神経使う割には弱めな武器だった

>>43
槍とメイジが団子状態になられると、騎兵明治チームはまず勝てないｷｶﾞｽ
騎兵がメイジに近づきたくても槍子がいるからね。

何かしらの要因で槍とメイジが引き離せたら(足の速度が違うとかなんとか)、騎兵でメイジを食って離脱、メイジで槍子蒸発
で勝てるかもしれぬー　と予想してるんだけど　どうかな

>>28
槍が騎兵に強いのは落馬させるスキルがあるからにすぎないって以前かかれてた気がするけど
騎兵が足止めててくれれば良い距離になるのかも知れんが
移動力に差がある場合遅いほうの近接がどういう目にあうかは近接少しでもやったことがあればわかると思う

戦力の根幹を成す騎兵が未実装でのバランステストって一体何のためだったんだろうね？

前スレ927を読んでいてふとデジャブを感じた

そういえばECOでもそんなこと言われてたな
反吐はいい加減トータルで職やスキル考える体制作れよ

由美使いとしては見えない位置からチクチクやれればそれで満足ですが？w
せめてチクチクね　蝿程度ではさすがに泣く

>>49
あのサバの脆弱さや応募者全員参加可能なテスト体制から鑑みるに
（ロード）バランステストだったのだろ

重厚な槍隊列にひるまず騎馬が一点突破決死突撃
味方騎馬の屍を踏み越えて、奥の柔らかい獲物に死に物狂いで食らいつく
隊列が混乱し始めたところへ歩兵部隊が一斉突撃をしかける　　　･･･という夢を見た

史実の槍のメリットは　1.騎兵から弓を守るのに適している。2.コストが安い　事だと思う。

パンドラで言うとどうか。
まず1に関しては、メイジの直前or直後に居ることで、戦争の絶対的切り札になるであろうメイジをアンチの騎馬から守れる。
この事は非常に大きい事だと思う。なんたって、メイジには戦況を覆す力があるからね。

その代わり、槍のアンチとして、早足持ちのグラディがいれば良いんじゃないかな。
だから、勝負は　グラディがいかにメイジの妨害を受けず槍を殲滅出来るか　って戦略も立てられると思う。

次に２に関しては、槍の武器の方が馬の1/10で揃えられるとかなら、どうかな。
たとえ、10倍でも、騎兵やりたい！！って人ならきっと多いと思うしね。

何も倒さなくても、寄せ付けないってだけでも、大事って事さ。自分じゃ倒せなくても、チームワークが命ってね。

>>42
・ω・）馬上攻撃が前衛三次職のみに許されるならバランス取れるかものぉ
でもメイジがずるいと大騒ぎするにきまっているので
難しいのぉ

魔法が存在している世界で、現実うんぬん言ってるのは
あほとしか思えん。

・ω・）スカウトが弓と短剣派に分かれるせいで
なんだかややこしい気がするのぉ
いっそのこと最初から弓専門職があれば・・・・開発が振り出しに戻るので却下なのだ

そういえば開始まえの>>11に魔法なんて何もかかれてないなｗｗｗ
もう魔法関係無くせよｗｗｗ
支援関係は衛生兵か何かで十分だろｗｗｗ

・ω・）ふと気付いたのだけれど
街のような施設はアスティアしかないのかのぉ
てっきり王国に属せば、王国領土内からのスタートだと思っていたのだ
青い草原から始めたかった人も多いと思うのぉ

>>55
それだと、3次職までメイジ無双になっちゃう＞＜
なので、馬は二次くらいに欲しいんだぜ。

メイジは火力うめええええを差し上げるので、馬は勘弁してください。お願いします＞＜

>>56
ごめん＞＜　俺RTS信者だから、ちょっと前までメイジ削除って要望だしてた＞＜
でも、それだけは絶対無さそうな気がしてきたので、今、全てを馬にかけてる。

あと１から作るより、史実と幻想の良い所を取った方が良いものが出来ると思うぜ

もうすでに初期の「歩兵・騎兵・槍兵といった兵科によってパワーバランスが存在する」とかの設計図は、大幅に塗り替えられてると思う
じゃなかったら今くだらん魔法論争なんかしてないはずだ

だからAOCやろうぜ

>>62
RTWやってきます　＞＜

>>60
・ω・）メイジ削除とは思い切った要望を出したのぉ
開発陣も苦笑いしてると思うのだ
馬上戦闘を2次スキルで体験できる案には賛成なのだ
でも正式サービスでは軍資金ＮＰＣがいないので
強力な魔法を覚えていない20序盤のメイジにとって、
騎兵の存在は脅威すぎるかもしれんのぉ

>>61
俺もそう思うよ
馬育てれるの目新しいだけの
結局よくあるファンタジーＭＭＯに落ち着くだろね

Zerg ｖｓ Zergと1 vs Zergと FG vs FGと現実妄想を同列に語ってるから話がおかしくなる

>>64
なぁに、槍と内藤の仕事が輝きますよっと。
いかに騎兵から遠距離職を上手く守るかって姿･･･カッコイイぜ

>>47
明治から先に行って槍と相打ちで騎兵が後から相手明治で勝てないかな。
用は動くタイミングで勝敗が左右されるﾊﾞﾗﾝｽになってればｲｲﾅってことさ
>>48
近接少しでもやってると逃げてくやつには追いつけないことは十分わかる。それは騎兵に限ったことではない。
かち合った時に槍のほうが強ければ十分だと思うが。

ウォリ系は相手によって武器を変えながら戦うのがデフォか

・ω・）馬を買うときに突進力という項目があったと思うのだ
これはプレイヤーを轢き殺せるシステムなんだと直感したのだ
適当にジグザグ走行をして近づくだけでメイジが死んでいくのは
さすがにやりすぎではないかのぉ

まだ魔法なくせうんぬん言ってる脳筋がいるのかｗ
>>9を読めば分かるが、「中世ヨーロッパ風のファンタジー世界」と書いてある上に、
基本職の半数が魔法を使える時点でそういう世界観だってことを理解しろよ脳筋君ｗ

魔法なしのゲームがやりたかったらとっとと他のゲームに移った方がいいぞｗ
魔法なしのパンドラサーガなんて望んでるのはアホ脳筋だけだからｗｗｗ

・ω・）思えばＰＳＵ初期のころもメイジが強すぎるので
修正されていたのぉ
メイジ職の調整は難しいのかもしれんのぉ

同じ運営のPvPがウリのシャイヤをやっているのだけど、
やっぱり、メイジが一番の火力。範囲魔法もある。
タイマン（意味ないかな？）だとメイジが最弱。
メイジの天敵はアーチャー。
アーチャーはメイジより射程範囲が4m程広い。
結構いいと思ってるんだけど、パンドラへの参考にはならないかな？

・ω・）魔法職がないＭＭＯもすごく斬新だと思うけれど
一度味わったものが存在しなくなると言うのもいかがなものかのぉ
少なくともメイジユーザー離れが加速するのだ

>>68
おれはもう要望出したけど
ウォリだけ武器を多数購入しないといけないんじゃＲＭＴ前提ゲーになる

騎兵がメイジキラーだとしても、メイジやスカが、
「僕たちだってお馬さんで戦いたいんです＞＜」
とか言い出して超高速移動メイジとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバランスになりそうだ

・ω・）アイテム課金の時点で公式ＲＭＴ推奨ゲーなのだ

>>68
今の槍では対騎兵用のサブアームが席の山で
槍兵という兵科は存在できないと思うんだ

まあそんな3竦み要素はなかったことにするつもりのようだが

>>13
魔系の回転力によって
早＞遠距離オンライン
遅＞近接突撃乱戦無双
という状況になると思われ
我々RTS厨の多くが妄想しているであろう、燃える攻防戦術オンライン
にするには、前誰かが言ってたZOC、
あるいはバカみたいなマップの広さ＋遠距離の嘘みたいな射程＋物凄いキャラクター数
どちらかが必要になる、てかんじか？
2つ目のやつはまさにRTSのキャラを動かす感じになるが、現状不可能くさい
将来パソスペック上がってRTSとMMORPGの間の部分もだんだん埋まっていくかもねー

あーだこーだとこういう妄想してる時が一番楽しいよな

・ω・）スレ速度やみんなの熱い書き込むを見ていると
ウォーハンマーを遥かに越える大規模なタイトルになるかものぉ
基本無料なのが有利だしのぉ

なんだかんだで盛り上がると思うな、パンドラは。
課金アイテムが絶妙のバランスだったら長く続きそうだが、果たしてどうなるやら

盛り上がるに関しては同意
長く付き合っていけるネトゲになって欲しいぜ

・ω・）もう既に強化石が500円だとわかっているしのぉ
ステリセットアイテムは2000円ぐらいかのぉ

ＰｖＰメインゲーという方向性は初期の段階でシフトされたと思う
開発初期・・・ＰｖＰメインゲー
　　　↓
現在・・・他のＭＭＯＲＰＧよりはＰｖＰ要素が多い、ＬＶ上げ狩りメインゲー

>>70
うん、俺は魔法なくせ案は諦めた。今は大規模戦の展開を変える切り札だと認識してる。

でも、このままいくと、メイジと近接と弓が団子状態になって、数多い方が正義ｗｗｗうぇｗｗｗになる事は間違いないって･･･お前さんも分かるだろ？
数を集める力が大事なんだ！って言われれば、それまでだが　レイプされ続けるのはチョット悲しい。
だから、スレでメイジの火力とCCを弱体化しろ！って声が湧き出てるんだ。

でも、俺としては、少人数でも戦況をひっくり返せるメイジ弱体するなんてトンでもないって思ってる。
大火力がなくなったら、どんなに頑張ってもジリ貧で負けちまうからな。

そこで、敵メイジだけを上手く殲滅する方法として、戦略的撤退→足の速度の違いで敵本隊の分断化→各個撃破こそが良いと思ってる。

>>74
弓騎兵はアリじゃね？命中と火力が落ちてないと困るけど。　主に敵を妨害してUZEEEEEEEEって言われるための役としてね。
でも　メイジ騎兵だけは、マジありえない。　勘弁してください。

>>77
ゾーンオブコントロールがパンドラの戦況にどんな影響を及ぼせるか、貴方の意見を是非聞きたいな！　ｗｋｔｋ！！

近接突撃は、脳筋の誰しもが夢見てる事なんだ･･･すまぬ。
もちろん、追撃する際に指揮官がメイジより先行しないでください！！落ち着いて！！って声だして統制とれれば、間違いなく撤退した方はジリ貧に負けると思う。

でも、焦って足が速い騎兵とグラが追撃モード→本隊から離れて　敵攻撃で蒸発してくれれば、戦況は覆せると思うぜ。
逆に足が遅いメイジをやるのもアリだ。

俺としては、数は正義の軍が負けるような状況が作れるだけでいいんだぜ。

・ω・）ＰvＰ要素が比較的強いだけで、他の量産ＭＭＯと差別化できるのだ
個人的にはレア装備ぐらいしか興味ないけど
レベルカンストしたときに対人の道が選べるというのは重要なのだ

定期的に魔法がある時点で現実の云々・・・
ていう書き込みがあるが、
現実では云々、戦術が云々と書き込んでる人の大半は
魔＝投石器系、と置き換えて考えているのです
だとおもいますまる

半コテはなぜボードゲームを引き合いに出してるのだろう

>>84
日本人の集団心理をつけよ
なんだって“限定”なら人は集まるわ

いっそ両チーム規定人数足りなくなったら中止とか
まぁ、俺としては随時やってほしいけどな
リアルで時間の制約ある人にきついし

>>74
３次職では普通に設定されてたぞ＞騎乗職の弓と魔
射程が短くなるらしいのでそこまで使えないと思うけどね

>>86
見りゃわかるが書き込んでるのは毎日張り付いてる奴1人のみ

>>90
俺のことです。ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

でも、戦略で少ない人数で多い人数にも勝てる大規模戦がやりたいんだ･･･ｽﾏﾝ

・ω・）どうも対人仕様という謳い文句を鵜呑みしすぎて
ＧＷやWoWのＢＧを連想してしまう人が多いのかのぉ
基本的にモンス狩りありきの標準的なＭＭＯＲＰＧだと思うのだ
ただ、魔王やモンス駆逐するのではなく国家単位で対立するシナリオなのが
少し違う点かのぉ

>>84
圧倒的に数多い方が正義はMMOじゃ当たり前だ
これは近接だけでもどんな職混合でも、メイジだけでも同じ

フラッグレースもあるらしいから、
多少の数多ければ程度なら必ずってわけではないと思うけどね

後指揮官はクラン戦までだ　民族戦において戦術なんてあるわけがない

>>89
その設定はすでに黒歴史

今のバランスを変えなかったらそのへんの量産チョンゲとかわらない遠距離魔法ぶっぱなしオンライン
どんなにきれいごと言ったって最強職に人口が集中するしな
国産なんだからまだ諦めてないけどな

>>84
あのな、戦術的撤退（の間違いだよな？）で各個撃破とかいってるけど、自軍がそれくらい
統率とれるなら、敵も同じように統率できる可能性があるんだよ。
結局メイジの足を遅くした程度では状況は変わらない。
（ただ、逃げ回るキャラに攻撃があたらないのは改善の余地があると思ってる）
相手はCPUじゃなくて、同じ人間だってことを忘れるなよ？
ついでに言うと、自軍が撤退するときに足の遅い自軍メイジが取り残されてフルボッコされるとか考えないのか？ｗ
あらかじめ下げておく？逆手に取られて逆に各個撃破の的だなｗ

個人的には数が多い方が正義なんて毛頭も思わないが、数がそろった方が強いってのは戦略の基本だからな。
あと、戦場に参加できる人数に制限があるとかいう話なかったっけ？
馬が増えるとその他で割を食うってヤツ。

ゲームとして長生きするなら遠距離ゲーじゃなくて近接が少し強いぐらいの方が長生きしやすいとはいわれているな。
近距離も遠距離も単調には違いないが、近距離の中で遠距離は生きることは可能だが、遠距離の中で近距離は死滅に近いし。
ただ、射程の都合でやはり近距離はエンチャやら鍛錬等など、遠距離よりも金を掛けないとどうしようもないのは仕方がないといえば仕方がない

>>91
そう思うならランチェスターの法則を理解したうえでDAoCでPullFightを見てくるのと

>>91
ヨソゲのことでスマンがシャイヤは本当良くできているなぁ

てのも、アレの場合は
PTLが復帰位置になれるから、
そこをついてそいつだけ先に殺して
あとは素早く1キル1デスやるだけで
仕組みの上では数を減らせる



まぁ、どこまでもシャイヤの踏襲したくは無いがなw

もうむしろＧＭが指揮官とかやれよｗｗ
メルたんが指揮官の部隊とかさｗｗ
結構奇抜な発想じゃね？？
ＧＭがトップだけじゃつまらんから、ユーザーが副官とか分隊長とかさ。
ＭＭＯの対人戦って結局まとまりなしで、ぐちゃぐちゃやるだけだからなー

>>91
そう思うならランチェスターの法則を理解したうえでDAoCでPullFightを見てくるのと
史実で少人数が大人数を突破した戦線を調べて来い

少人数で大人数を突破できないのはシステムが悪いんじゃなくお前のおつむが弱いだけ

ヘドは過去にベルアイルにて最強職だった回避極ウォリを一気に最弱職に弱体化した経歴がある

・ω・）明日公式サイトがメンテするのだ
戦い納めバランステストその1と記載されていたのは記憶に新しいのだ
もしかすると戦い納めその2があることなのかのぉ

>>98
BF2の分隊システムそっくりだけど、パクればよさげだな
PTLが復帰地点、PTL死ぬと拠点復帰。指揮官一人立候補できて
マップにマーカー付けてPTLに指示できる、こんだけで部隊行動大分楽になりそうだ

>>84
ユニットが部隊単位だったり、広い戦場をへクスマップで再現
でうまく戦闘をシミュレートするためのもんだし
キャラが少なく、マップの狭いMMORPGでも機能してくれると妄想
導入は技術的にSUGEEEムズイんだろう名・・・どうなんだろ？

>>99
メルたんもいいけどラウボスキー隊長とガチムチ雄野郎どもが大量に集まってオッスオッス
まあ予想通り、種族人口差は、
エルフ女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だったけどな

>>105
ボワットとオヤジドワーフどもが家族愛でドワードワドワー

ベルアイルは前にちょっとやったけど
ゲーム内の病院に受付や待ち時間があるのが
面白かった。ぐらいの印象しかないなぁ

>>103
何かそのうち“スカイプしてない奴は来るなよ^^;;;;”
みたくなりそうで怖い

>>105
いろいろ開発・運営側の人間がゲーム内国政にユーザーと一緒に参加するってのもおもしろいと思うんだよなー。
帝国で例えてみるなら、
皇帝に回復太郎。
各方面軍司令官に2.3名の運営側の人間。
ただこれだと、おもんないから方面軍司令官にユーザーも五名ほど就けるとかさ。
各方面軍の下に大隊・小隊規模のクランがあるって感じ。
んでゲーム内メールで運営・ユーザートップがやりとりして今後の軍の展開を決定とｗ
まあ、これだと運営・開発側の人件費がきついし、複雑すぎて無理かー

>>103
まんまＢＦ2だよなｗ
でもそれをＭＭＯに起用するのはおもしろいと思う。
部隊長で前線維持するシステムはＦＰＳだけじゃなくて、
対人ＭＭＯをおもしろくするはず。
ＢＦ2も小隊長の作戦展開がうまいとびっくりするほど戦局の流れが変わる。
（ブラックホークパイロットを小隊長にして、隊員は死んでもそっから次々降下してくるとかｗ
パンドラだったら、ＰＬを騎兵にするとかさｗ

>>半コテ

緊急速報！まだ今年のテストは終わっていなかった！？
以下の日程でＣβバランス編その２を行います。
２８日（金）
２９日（土）
３０日（日）

今回は３次職までのバランステストになります。
そして・・・お待たせしました！ついに騎馬戦が解禁します！
思う存分今年最後の戦いを行ってください！

なを、来月予定されているＣβ大規模戦争編ではいよいよ攻城兵器などが実装されます！
詳しい詳細は後日お伝えします。楽しみに待っていて下さい！



と脳内妄想しようぜ

>>111
・ω・）ｺﾞｸﾘ

>>108
スカイプとか無理っす
スカイプでネトゲしてる動画をみてからさらに無理っす

スレの四分の一くらいが半コテのレスでﾌｲﾀｗｗｗ

半コテサーガ

■聖騎士
　・盾スキルが豊富で硬い。
　・自己バフやヒールができる。
　・スタンやデバフもできる。


すごく・・・勇者様です。

>>113
俺はようつべのMHFのやつ見てドン引きした
そういうのもあって俺も嫌いだな
おこたでまったり戦争したい

聖騎士様は取り消されたけどな

>>82
半コテもうずっと前から勘違いしてるみたいだけどさ、
今 回 の 課 金 ア イ テ ム は テ ス ト 用 の ア イ テ ム で す か ら 。
何回言わせんだこのやろ。もう３回は言ったぞ。

ランサーが本格稼動したらメイジの天敵になる予感
てかそうじゃないと未来はないだろうな

部隊長復帰システムはシステムの穴突かれまくるけどね
BF2だと相手の拠点まで行った人が、まずリーダーになる＞その分隊に皆入って自殺してリーダからpop
リーダー死んだらリーダーは分隊から抜ければ生きてる人がリーダー

シャイヤって死んだままリーダー移せなかったっけ？硬いリーダー殺しても次の人にリーダー回してるギルド見た気するんだが・・・

>>121
ならそこも改善だ！！ｗ
ＰＬではなく、クランの盟主からしかポップできなくするとか。

>>95
敵も同じように統制を持って動く･･･最高に楽しいじゃないか！
ひき殺しで何も考えなくなるより、好みだぜ。

でも相手が人間だからこそ、背後向いてて逃げてる様は追いたくなるんだぜ
幸い、遠距離のキョリは長い。敵騎兵到達と敵メイジの到達ラグが１５秒くらい付いてくれるなら、味方槍(メイジと同じ速度で歩けば)とメイジの団子は、敵リアルバーサーカー達に2,3発主砲とCCを入れられると思う。メイジの火力なら決して悪くないべ。
って、コスト制はマジかー　それは嬉しいな

>>100
DAOCのプルファイトってのがﾋﾟﾝと来ないぜ･･･無知な俺に詳しい説明を頼む

あと、そのランチェスターの法則によるなら、弱い方はまず敵の大砲やメイジ一人に多数を攻撃させないようにしないとアカン訳だ。
つまり、敵メイジとは戦わない事がベスト。　さて、パンドラにそんなMAPはあるか･･･？　俺は無いと思う。
なら、どうするか。
メイジの引き離しが一番じゃね？　幸いパンドラは火力インフレってるおかげで、メイジがいる軍といない軍では圧倒的に大差がつく。
そのひとつの例として、俺は脚の速度の違いが　その状況下を作れるモノだと思う。

>>100お前さんは、Zergﾏﾝｾー派か？　もし違うのなら、ランチェスター第一法則に持ち込めるMAP要望やシステムを一緒に妄想しないか？　メールボムしようぜ！

>>119
・ω・）そんな淡い希望は捨てるのだ
きっと500円で販売されるのだ

>>105
ラピンたんを忘れないでください
http://www6.uploader.jp/dl/psaga/psaga_uljp00025.jpg.html

>>117
おれが見たのはヘルゲートのやつ
甲高い早口言葉で異常なハイテンションで意味不明なことをしゃべりまくりんぐだったｗｗｗｗｗｗ
最初はなにこのひとたちバカスｗｗｗって爆笑したが、だんだん不快な感じになるｗｗｗｗｗ

５００円？？？１０５０円だろJK

ω・）ｼｮｯｸ

>>116
その盾スキルも、完全に足が止まるか、移動力1/2
盾ガード時はダメージ半減だけど、後ろから殴られたらダメージ2倍だから
移動力に制限受けてる時点で乱戦では使い物にならん
お見合いで弓撃ち合ってる時ぐらいだな役に立つの

>>124
いや・・・・別に希望してないが・・・。
今回のルーンジェムは課金のシステムがちゃんと動作するかのテストと、
精錬のシステムのテストを同時にやったからこうなったのであって
別にあのルーンジェムがただのＰＯＴだった可能性もあったんだぞ。

俺は、勝手に「あれを500円で販売するなんてぼったくりだのぉ」とか言ってる
のが気になっただけ。

>>122
仕事で参加できなくなったりしたら総叩きになりそうで怖いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンラージャやってた人はいませんか〜？

あのバランスはすごくよかった・・・・・

>>123
大雑把に言うと大軍見かけたら逃げる振りを続けて前に出すぎたのを殺していくだけ
DAoCは範囲系の睡眠とか足止めがあるから固定PTだと揃って逃げつつ下手な野良相手なら、範囲睡眠とか足止めしてもPT内の連絡が付かないので追いたい人は何時までも追ってくる

TSとか使ってやってる人達向けなだけであって自慢するような代物でもない

>「あれを500円で販売するなんてぼったくりだのぉ」

・ω・）?

あのルーンジェム+3はたぶん100円になるだろうと予想する

半ｺﾃのタマキンを万力でじわじわと粉砕

>>133
でもDAOCはミンスやらスカやら早足キャラいたべ。　メイジも個々に早足Buff持ってるのと持ってないのが居たハズだぜ

足が違うからこそ、その戦略は成り立ってね？

もういっそのことタイトルを「マジックサーガ」に変えればいいんじゃない？
そうすればメイジが強くても誰も文句は言わないだろ

ゴンゾだし100円はなさそうだねぇ
500円から1000円ぐらいになりそうな気がする

まぁ精錬関係のアイテムは出るだろうな。
ところで今回、全垢に対して3000ｐｐ支給されたわけだが、
あれ正式まで使わずにいたらどうなってたんだろ。
やっぱり没収されたんだろうか。

>>137
つかDAoCはスタミナ消費でダッシュできるから
逆にスキルつかいまくってスタミナ消耗してそうな奴を狙うとかできたんだよ

何度も言うようだが、メイジは万能じゃないぞ
テスト終わってから、ずっとそうだが、流れがメイジ最強職
ありえないですから、あんな紙、張り付かれたら5秒も持たないですから
貼り付ける状況を作れよ、何で突っ込むんだよ

>>140
没収は確定だろうねー
何故か未だにポイントが残ってるのはご愛嬌

>>141
ああ、あれは良いシステムだよな･･･是非パンドラにも欲しいぜ･･･

でも、それとこれとは話が別だ。
DAOCでも、足速いヤツを追いかけたからこそ、敵の分断が出来たんだと思うぜ
じゃあ、パンドラはどうか？
ウォリもメイジもスカもアコも速度が一緒なわけだ。それじゃあ、分断なんてしないで、どこまでも追いかけれるだろう。
って思わね？

つかあの性能で張り付かれるようなメイジがへたれだと思う
細かいステップで攻撃かわしてる近接ほめてるレスが以前あったが
それメイジでも同じことできるのだから

ルーンジェム６個買い終わった瞬間
('A`)＜ﾊｯ　と思った。
まぁそんな都合のいいことあるわけないよな・・・。

CB〜〜〜〜〜〜
はやくきてくれ〜〜〜〜〜


byクリリン

>>142
あきらめろ
メイジＰＴ組んで演習してみればどんだけ有利かわかる

もうあれだ、ネガキャンどんだけ頑張っても
キャラが弱くなるも強くなるも運営のさじ次第だぜ？

ここがヨエーーとかじゃなくて
こうすればもっといいのにって案をいっぱい出してくれ。

ヨエーって言われても、ハイハイしかいいようがないぜ

アコ系の話題が全然でませんね
空気扱いなのかな。
現状では一番バランス取れてるからか
何が言いたいかと言うとスキルで聖水消費するの勘弁してくださいってことだ。
おまえらも要望送ってやってください。

>>150
あれはいいと思うよ。

野良組んで、ウザイと思った奴が死んだら
あ、聖水ありません＾＾
でOKなんだぜ？

アセティックが意外と強いね
アセティック居ればウォリ系いらなくね
ってな話題ならあったがあんまり盛り上がってなかったな

プリは必須職だけどあんな面倒なことやりたくねーって奴が多いから誰も叩きませんよｗ

>>137
ミンスト.スカルド.バードと3国に一番足速いクラス存在するけど
殴ったり魔法あてたり殴られたり魔法当てられたりするとコンバットモードに切り替わって一定時間経たないとスピードバフが掛からなくなる

これだと追う方がスピードかかりっ放しで、プルしてるPTは魔法当てるからスピードバフ切れるんで追いつきそうだけど
DAoCにはスピードワープってオブジェクトを設置できるスキル（5分に1回だっけ？PTで大体2-3人持ってる）があって、それを設置するとカナーリ広い範囲でスピードワープの範囲内ではスピードバフが無効になる
だからプルする時はスピードワープを引きながら設置していく

それとスタミナはパラディンのChant.シャーマンのバフ.バードのソングがあれば回復するので何処までも走り続けれる

>>151
そして晒されるｗｗｗｗｗｗ

メイジが異常すぎたので相対的に他職が空気扱い
遠距離からＣＣ使い放題でＣＣ当たれば、効果消える前に殺せる火力があって、ＣＣは万能薬で解除できない
遠距離攻撃だから、味方とのタゲ合わせも近接よりやりやすい

>>153
何度見てもDAOCは良く出来てるよな･･･ほんとスゲェ

やっぱ、足の速度って重要なファクターだよな。お前さんもそう思わないか？

>>123
ランチェスターの第一法則に持ち込むとか馬鹿か？
そもそも多数を攻撃とか言ってる時点でランチェスターを理解して無いだろ

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/LAN.html
ここら辺読んでまずは理解しろ

PullFightは読んで字のごとく釣る戦いだ
簡単に言うと数人釣り出して局地的に人数差を作って人数差ができた所でだけ戦うやり方
このPullFightは相手が人間で足の違いが存在しなければどんなものでも実行可能

そして今回のパンドラはPullFightを邪魔する要因は無し

アコ系はバフと打撃だから強いだけじゃないかな
グループヒール唱えるの3秒近くかかってる気分だったし、味方にヒールするのってファーストエイドぐらいしかまともに使えない
そのファーストエイドすらディレイがあるから連発も無理

バフは高性能なのでバフかけたら後はDMGの低い戦士みたいなもん

1ヒールで400とかだから見える数字は大きいけど、プリやった人でヒール強いって思った人居ないんじゃないかな

足の速さはデフォで　スカ系＞ウォリ系＞アコ系＞メイジ系でいいよ。
違いは微々たるもんでさ。
んでウォリに一時的に加速できるスキルつけてやりゃいいんじゃね？

そういや、こんな装備あった(頭)
ttp://www6.uploader.jp/dl/psaga/psaga_uljp00026.png.html

>>159
単純に魔からダッシュ削除したらいいと思うんだ

>>161
それだ！！　ってことで要望出してくる。

バランステスト参加できなかったんだけどアクション編と比べて評価はどんな感じ？

アコもパラ系以外ダッシュいらねえだろとか言うと叩かれますか？

>>163
一言で言うなら「鯖強化しろ」

>>163鯖の強化と職間のバランスをとることが急務。
アクションに比べると大分遊びやすくなってる。

なんだかんだ言って半コテの意見は役立ってますね

>>151
その発想はなかったわ
あまりに酷い人だと活用するかもだけどｗ
>>158
ヒールは知性依存率が高すぎるのかなー
知性３５で回復３５０知性５０で５００
９９振れば１ｋぐらい回復すると思うけど
体力振れないから微妙ですね

>>158
プリの全体回復は前ディレイ長すぎ、後ディレイ長くして良いから前ディレイを減らして欲しい
プリは打撃あんまり使えないし中に入れないし、バフやファースエイドしか使えない
野良狩りでは良いんだけど、対人ではマゾ

>>153
走る速度は重要ですね
基本は全員同じで、走り回らないと話しにならないウォリは鈍足.睡眠.スタンの効果時間が半分
グラディエイターにだけダッシュスキル
ナイトには盾スキルにスタン
そんな感じが良いと思います、DAoCのまんまですがねｗ

DAoCだと詠唱は近接職が横に来てタゲされてるだけで基本的に詠唱不可、どんな魔法くらっても詠唱不可だったので範囲系のCC持ってる人が妨害って感じでメイジの邪魔もできたんですけどね
睡眠、鈍足、スタンに食らって効果の終わった後に1分間無効タイマーあったので範囲CC連打は寝まくりって事もなく本当に妨害目的でした

まぁ古いゲームなので比べる事も無く内容超えるゲームがどんどん出て欲しい

ムーブアシスト削除して、アナバシスをウォリにのみ付ける
そしてアナバシスをＰＴバフにすれば、ＰＴにウォリ枠が一席できると思う
ダッシュは後衛にはいらない

>>157
おお、お前さん詳しいのかっ！　何かパンドラを面白くする案はヒネリ出せないか！
残念ながら俺は無知なんで、お前さんみたいのに期待してるんだぜ！

俺としては、逃げた敵を追いたくなる陽動の心理戦。
そして、敵メイジにキョリを取らせて参戦させない事で　武器の差別化。　突出したヤツ(脳筋)の排除の一点集中を考えてた。

その上で同じ速度による団子状態が邪魔だと考えてた訳なんだ。

>>167
立つわけねーだろ
見えないのに。

>>169
プリは基本Ｍだと思うんだが、Ｓなプリっているの？

プリ強いって言ってるのは間違いなく他職
別に弱いとは思ってないけど

よし、一個一個反論してみよう

●Buffもできてヒールも出来てかつスタンまであるｗｗｗ
　　⇒Buffは効果時間短いから、裏方徹しようと思ったらBuffオンライン。
　　　
　　⇒ヒールはGHは使えるシロモンじゃないし、かつファーストエイドしかなく
　　　知にステをある程度ふってないと回復もディレイも惨いから
　　　回復よろしく＾＾とか嫌味言われること間違いなし

　　⇒スタン？ほんとに余裕がないと使えないよ？
　　　範囲短すぎて逃げてる敵にはまず発動しないし
　　　別に当たったからって殺せるコンボないですからｗｗｗ

でも、一番死ににくいのは間違いない。

PTでは必須職だし、攻撃・回復・補助全部確かにあるけど
色々犠牲にしてる人が多いんだよ。
　

騎兵系の突撃スキルに、被ダメで停止しないのとかあれば
バランス的におもしろくなりそう

>>172
お前は今回のテストで秘境戦に参戦してないのか？
逃げる奴を追う時は団子状態には絶対なら無い
一直線に追う奴、早足を使って追う奴、Buffをかける奴、周りを気にしつつ追う奴
絶対に速度差ができる

そしてこの戦法は相手が攻撃射程より射程の長い足止めスキルが無い限り
ちなみにどんな武器だろうが実行可能(勿論やりやすさの度合いは違う)
相手がメイジだとかは全く関係ない

ファーストエイドは、詠唱と再使用間隔合わせて６秒。
６秒に１回しか回復スキル使えない回復職ってのはナムい。

ＰＴ全体回復のヒールスウェルは、詠唱と再使用間隔合わせて６６秒。
ここぞという時以外使いようがない。

>>178
後ディレイは少しくらい長くても良いんだけど、前ディレイを短くして欲しい
スキル発動したらもうすでに何人か死んでるとか、もうね

演習とかの規模だと
ヒールされてて殺せない＞プリを妨害しよう＞プリ妨害したらメイジが好き勝手に
ってジレンマの中で戦ってプリのMP足りねぇぇぇって叫べるぐらいヒールしてみたい

今はプリ無視してDMG痛いCC酷いのメイジを妨害か殺す、DMGでるタンクを殺すですし

バフ以外はかなーり空気　MP尽きるまでヒールできた事なんてないさｗ

ヒールスウェルの詠唱時間は６秒だから、短くしたいなら器用に振るしかないけど、
知力削る→回復量減ってと、本末転倒なのがね。

>>172　
ちなみに、補足つーか蛇足なんだが･･･
俺は『敵メイジにキョリを取らせて(足が遅いので)参戦させない事』
これが一番大事だと考えてるんだ。

メイジのあの凶悪な火力は、戦況を覆す上で決して下げてはならないモノだと確信してる。
でも、それを敵味方が共に同じ条件で有してるからこそ、遠距離オンラインになるんだと思し、メイジ弱体化しろｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗになるんだと思う。

メイジの鈍足化は、戦線を動かした時(動かされた時)　最強なメイジが最大の弱点に変えられるチャンスになると思うんだ。
パンドラの最大のキーポイントのあるメイジをどうにか出来る、そのひとつの案だと考えてるよ。

あくまで、色んな職がバラバラに戦線が伸びるだけじゃ、意味がない。
メイジという職を参戦させないor参戦を遅らせる戦略が必要なんだ。

とりあえずみんなでトラップスキル強くしてくれって要望送ろうぜ

>>183
それは有りだなぁ

・ただし、自分を含む見かたも引っかかる
・罠を置いてるモーションをハッキリさせる。

この2点さえ守られれば、即死スキルでもありだと思う

おれは何の気なしに狭い所を通ってると
落とし穴にはまって
「げぇ　孔明！？！！」
っえ感じのオンラインがしたい

ＰＴメンバー全員の受けるダメージを軽減できる「チューテラリーオーリオル」って
魔法ダメージも軽減なのかな？
誰か、有り無しで、物理と魔法の減少率検証した人いる？

>>180
ヒーラーは最重要人物だと思ってて、殺せる火力もないのに追い回してたおれ内藤
ごめんねｗｗｗごめんねｗｗｗｗ

>>186
魔法はハッキリと試してないけど、効いてたように思える。

ちなみに、どれかのステ、熟練度で効果は違うのかも知れないけど
熟練度55(MAX)で使った場合
約20%のダメージカットだった。

>>180
バッフは優秀だけどヒールは性能低すぎだからな
殺る時も殺られる時もヒール関係ないぜってぐらいのダメージ密度で秒殺だから

>>187
お前みたいなやつ・・・嫌いじゃないぜ！

>>182
とりあえず戦力二乗の法則とPTの意味とか理解してくれ

お前が言ってることは
将棋で言う穴熊囲いの有効性を語る時に飛車は歩より強い！とか言ってるに過ぎない

ついでに職で速度差をつけるってのはPT行動は不可能になるって事も理解しておけ

とりあえずトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

おｋ今送った、RF並に頼む

>>179
確かに前ディレイが長いとタイミング合わなくて使えないな

>>188　サンキュ
じゃあ、防御上昇スキルがかかったのが突撃の合図になるのかな。

プリの３次職への期待としては、ダメージをさらに減少させるスキルや
単体スキルの全体版が用意されているか、かな
あそこまでいけば楽になれる、ってのがないと、どんだけ奴隷なんだよって感じだし

いやあ、本当盛り上がりそうだねパンドラ。oβが楽しみだ
それまで惰性でｱｰｸﾛｰ○やるお・・・( ＾ω＾)

ちなみにアコやりたいんだけど、スレ見る限り相当の空気っぽいね
いてもいなくても良い位のポジションなの？見当違いな質問ならゴメン

>>194
InstHealは確実に欲しいが
早めに詠唱速度の違う大ヒール小ヒール中ヒールは欲しいところだな
ファーストエイドは大ヒールの性能

>>196
このスレの何処をどう読んだらアコが空気なんて言えるんだ？

個人的にはもう1種ぐらい回復スキルほしいかな。

いまだと、ファーストエイドは貴重な回復だから、危険性がなければ、
前衛にファーストエイド、後衛にリクライムと使い分けている。
危険な時は、ファーストエイドの後にリクライムを重ね掛け。
もしくは突撃前にリクライム先掛け。
でも各スキルのディレイが長すぎるからもう１枚ほしい。

ちなみに、リクライムは詠唱２秒だから、ファーストエイドの
ディレイ３秒中に収まって、狩りでも結構重宝してた。

>>196
レベル上げに関しては必須じゃねーかな
Lv40の敵の強さを考えるとソロはかなり面倒臭そうだ

軍師志向の議論してる人たちみてると和む
現実には、
軍師：前衛つっこんで！
：うっせーお前がつっこめ
：おれたちは後衛の奴隷じゃないっつーの
：尻道マンセー！メルたん萌えー！

こんなもんだろｗ

>>196
三日間だけだしメンテばっかりだったからアレだが
メイジ・・・ガンダム
その他全部・・・空気

>>198
ｻﾝｸｽ、簡潔に答えが見えて感謝
あー、早くやりたいなー

そんなことよりトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

わかった、トラップスキルを削除してくださいって送るぜ

死ね

>>201
PT以外でまともに意思疎通して動けるわけ無いだろ

>>196
ちゃんと知力に振ってアコ→プリなら空気になる事はない
ただしアコ→アセは注意しないとゴミになる可能性アリ

>>202 アコに耐えれるかはＭ度次第

スキルの性能面でいえば、個人的な想像よりも、

バフの効果時間が1/3しかなく
回復スキルの詠唱時間が3倍、ディレイが3倍ある。

北斗の祭りに参加してきたんだよ

2007/12/27 00:21　ワールド緊急メンテナンスの経過告知5
2007/12/26 23:20　ワールド緊急メンテナンスの経過告知4
2007/12/26 22:20　ワールド緊急メンテナンスの経過告知3
2007/12/26 21:21　ワールド緊急メンテナンスの経過告知2
2007/12/26 20:23　ワールド緊急メンテナンスの経過告知
2007/12/26 18:53　ワールド緊急メンテナンスのお知らせ

2007/12/26 14:39　ワールド緊急メンテナンス終了のお知らせ
2007/12/26 14:14　ワールド緊急メンテナンスの経過告知2
2007/12/26 13:15　ワールド緊急メンテナンスの経過告知
2007/12/26 12:03　ワールド緊急メンテナンスのお知らせ

2007/12/26 03:53　ワールド臨時メンテナンス終了のお知らせ
2007/12/26 03:45　ワールド臨時メンテナンスの経過告知2
2007/12/26 02:49　ワールド臨時メンテナンスの経過告知
2007/12/26 01:34　ワールド臨時メンテナンスのお知らせ

2007/12/25 22:09　ワールド緊急メンテナンス終了のお知らせ
2007/12/25 21:29　ワールド緊急メンテナンスの経過告知
2007/12/25 20:36　ワールド緊急メンテナンスのお知らせ

2007/12/25 18:30　ワールド緊急メンテナンス終了のお知らせ
2007/12/25 18:18　ワールド緊急メンテナンスのお知らせ
2007/12/25 18:12　一部ユーザー様の接続障害に関して

さすがに失笑　
キャラは勝手にどんどん消すし一度もINできねえええええ

明日からの公式メンテってなにするんだろうね

とりあえずトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ
俺は原稿用紙二枚分にして送っといたから後はみんなに任せた

【レス抽出】
対象スレ： パンドラサーガPart42
BE： ZplmxZq+


167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 00:09:51 ID:ZplmxZq+
なんだかんだ言って半コテの意見は役立ってますね

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 00:37:00 ID:ZplmxZq+
とりあえずみんなでトラップスキル強くしてくれって要望送ろうぜ

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 00:50:51 ID:ZplmxZq+
とりあえずトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 01:12:13 ID:ZplmxZq+
そんなことよりトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 01:30:32 ID:ZplmxZq+
とりあえずトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ
俺は原稿用紙二枚分にして送っといたから後はみんなに任せた

大規模戦は、プリとしては復活の仕方が気になるところ。

あまり頻繁に聖水がいるようなら、蘇生に必要な聖水の数を減らすか、
スロット１辺りにもてる数を増やしてほしい。

ファイアーストームがスレで喰らってHP2000全部削られた報告とニコニコの動画でも死ぬまで喰らい続けてたところを見るとあれは仕様っぽいな
ダークロアのベノムスワンプ沼とウィザードのファイアーストームの確殺コンボ用にそれぞれ1枠は確定

>>214
遠くからみんなで射殺せばOK
片付いたら接近戦へシフト

【質問その3】
どんな課金方式？アイテム課金の場合、どんなアイテムを販売するの？

【Answer】
　パンドラサーガは基本プレイ無料のアイテム課金制度でサービスを提供させて頂く予定です。
戦闘バランスに大きく影響を与えてしまうHP回復などのポーション類全般は販売しない予定です。
　キャラクターの成長促進を手助けしたり、対モンスター戦の時に足りない職業の機能を一部補うことが出来るアイテム、
死亡ペナルティを軽減するアイテムをメインの課金アイテムとする予定ですので、お楽しみに〜。

【質問その4】
アクション性はどれくらいあるの？ジャンプ攻撃や、攻撃を見切って回避したりできるの？

【Answer】
　相手の動きを予測する（あるいは相手の動きを拘束したり、自分の予想通りの動きをさせるべく誘導する）必要のあるジャンプ攻撃や、
相手の攻撃タイミングを読み、防御したりカウンターを仕掛けたりするアクション性はスキル等で実装する予定ですっ♪
ただ、MMORPGがベースとなっておりますので、大規模な人数での戦闘ではどうしても各クライアント間でラグが発生してしまいます。
よって、精密なタイミングでの操作による回避は、クライアントにより有利不利が著しく異なりますので機能として設けておりません。

演習では蘇生すると自軍のポイント減らない仕様だった気がする

>>209
この前のテストの初日より惨そうだなｗ

wiki運用掲示板の凍結されたスレ見てﾜﾛﾀ

トラップスキル強くしてって要望送っとこうぜ

>>214
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1871257
この動画の事なら初弾はアイススピア

>>216に修正

×【質問その4】
○【質問その7】

このゲームって「歩兵」「槍兵」「騎兵」のさんすくみがうりだったはずだよな・・・
俺には桶狭間の戦いみたいに騎兵があっけなく魔法の前に沈んでいく姿が見えるんだが

>>215
ラッシュバグ無かったら妨害で留まるでしょ
瞬殺はできない気がする
というか超射程で瞬殺できてもなんかおかしい

>>223
言わんとしてることはわかるがそれを言うなら桶狭間の戦いじゃなくて長篠の戦いだ

とにかく範囲魔法から状態異常をはずせ話はそれからだ

まあアイスゾーンの行動不可に関してはおそらくバグだと思うのだけどね
あれが仕様だというならウィズ強すぎ

>>223
現状「槍兵」がウォーリアーの一部しかいないのに、その三すくみって成立するんだろうかね
素直に戦士系、スカウト系、魔法系の三すくみで良かった気がするんだが

　これ以上魔法議論しても不毛じゃね？
次回テストで何も変更されてなければ、近接は他ゲー行けばいいだけ

ゴンゾは出来るかなー？(゜▽゜)

正直対人はミニゲームって感じだった
狩りはバックアタックの要素も良いしその場攻撃の判定改善したりmobの攻撃を範囲にして回り込んで避けられるようにしたり
mobの行動パターンとか増やして詰めれば結構面白く伸びそうだからそっちに力入れて欲しい

そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。
♀キャラの鎧や服に露出が足りないと感じないか？
もっとこう、おっぱいだけのへそだし鎧や生足鎧にした方がいいと思うんだ。
後、アコ系は聖職者風の服にすべきじゃないか？

>>213
むしろ大規模戦でのリザ不可ぐらいでもいいと思うぜ
プリさえ残ってれば敵をいくら倒しても復活するとか
萎えてくるぜ

>>224
なら、高ダメージになるのを、攻撃力増加(ブレス)が原因として下方修正させずに、
ラッシュバグだけ直せばよかったのに。

わざわざ攻撃力を下方修正させておいて後衛倒せないとか本末転倒。

そんなことよりトラップスキル強くしてくださいって要望おくろうぜ

それにさ、頭装備のONOFFは大事だと思うぜ。
GMなんて皆、頭装備して無いだろ？
個性を出すためにも頭装備ONOFFは必要だと思う。
メルたんが無骨な頭装備してたら嫌だろ？つまりはそういうことだ。

>>232
感じない、それは個々人の趣味に依るとこがでかいでしょ
逆に露出多いと俺は萎えるよ

兜気に入らなければ装備しなきゃ良いと思うよ
機能性を取るか、デザインを取るかそれは自由

>>237->>238
うっせー、うんこうんこうんこうんこ

日本人好みにドラクエみたいな鎧や服にすればライトユーザー増えるぜ。
今のままじゃ無骨すぎて、ライトユーザー集まらない気がする。

どうでもいいな
嫌なら装備するなよ

見た目の個性ってのはまぁ大事だとは思うけどね
他の人と差別化できるだけ装備の種類が多ければ魅力の一つにはなるだろうし
同じﾚﾍﾞﾙ帯で皆同じ格好のゲームは若干寂しいし
ただ、今はバランスがどうこういってる段階だし、そこに手出したら後手後手になりそう

>>232
グラだけは、リアル志向なんだってさ。聖職者＝チェインメイルなんじゃね？＼（^o^）／
でも、エロ装備は大好物です(^p^)

>>191
俺は戦略系にもゲーム理論にも将棋にも詳しくないからサッパリ意味が分からん／(^o^)＼
ただ、現状メイジが炸裂弾積んだ大砲の火力で、歩兵と同じ速度で動いてるから可笑しいだろって思ったんだけど･･･間違いだったか？

このままじゃ、弱体化オンラインで火力低下→狩りもダルイで糞ゲー化すると思っただけなんだー。
みんあの望むパンドラはどんな世界なんだ。是非聞いてみたいぜ･･･。

メイジの鈍足化は、あくまでメイジを大砲やカタパルトの特科と同じ位置づけ(火力が強いけど足が遅い)に置いて考えた。
でもやっぱ、火力弱体の方がいいん？

そんなことはどうでもいい
それよりトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

いや、ユーザーは集まると思いますよ
現に前回の実質oβ（テスト期間中アカ登録可能）でも
すごい数のテスターが参加してましたし、正式サービス開始したら
ネトゲ難民含むライトユーザーが押し寄せますよ
水着みたいな鎧やテッカテカの韓国ゲー鎧を見飽きてる人には逆に新鮮ではないかな

みんなが楽しめるゲームにしなきゃいけないから
メイジみたいなお手軽で強い職も必要

>>243
お前の男気に負けた。　俺も要望送ってやんよ！
次回βは、エージェントでメイジにフルヌッコにされてやんよ！

ちなみにリアル女は露出の多い装備を好み、ダサイ装備を忌み嫌う。
これは俺の経験上間違いない。
かわいいからって理由でキャラ選ぶからな、奴らは。

13時に外出予定なんで、それまで暇なんですよ
朝まで話に付き合いますよ

>>245の言う通り、装備を揃えまくらなくても火力が強い職は必要かも
初心者におすすめだけど、玄人が使うともっと強い、みたいな

>>246
ありがとう！
トラップスキルがあまりにも弱すぎたんで泣けてきたんだ
まぁ三次職で本領発揮してくれることを祈る

>>245 >>248
じゃあ、現状の遠距離オンラインで満足でOK?

>>250

あの状態以上はやりすぎですね
でもある程度足止めできないと詠唱長い魔法が全然当たらず
ストレス溜まると思うんですよ
とりあえずサンドストームの状態異常の持続時間を1〜2秒ぐらいにしたらどうでしょうか
モンス戦では使い物になりませんが、ＰＣ相手なら複数の足止めはできる

そうそう罠についてだが、特集記事に書いてあることを鵜呑みにすれば、
構想では対騎馬スキルを想定してるように思えるぞ。

＞『パンドラ サーガ』では突進力が加わり、助走距離によってダメージが異なります。
＞あるいは助走距離によって使えるスキルがあったりすると。基本的に馬は強いんですが、
＞槍兵に対して弱かったり、トラップで落馬したり。そういったところがペナルティになっています。

＞攻城戦にしても、城門を突破する兵器や、城壁から撃つ弩弓など、そういったものも多数出てきます。
＞罠や地形効果を利用するという点を含め、かなり戦闘に力を入れたタイトルになっていますね。

トラップは攻城兵器とか大型Mobとか、
でかいの相手想定してんじゃね、と予想してみる

>>250
運営だって馬鹿じゃないだろうし現状で魔が有利すぎるのはわかってるだろうから
弱体か他職強化はするでしょ

俺が言いたいのはゲーマー以外お断りのテクニカル仕様にすると大多数の人が遊べなくなるので
お手軽に強い職はなくなることはないってこと

まだまだ修正、追加する点が多いので
罠は後回しになるかもしれないね
まずは公式ＢＢＳでも話題になっているメイジですね
遠距離オンラインと銘打たれてますが、弓というよりメイジの魔法が非難を集めてます

>>242
映画300みたいな
でももうわかってるんだ、むさい雄野郎需要＜＜＜＜かわいいおんにゃのこ萌えキャラ
これが日本の市場だってことはな！

>>245
そんなゆとり職があったら最強厨が一点集中してバランス崩壊

一点集中したらしたでバランス取れるんじゃないですか
メイジしかいなくなるわけですし
でもそうはならないと思いますよ、単調になればゲーム自体の寿命が縮まるわけで
運営が黙って見てるわけがない

>>249
おう、同じスカ同士がんがろうぜ！

>>251
ふむ。足止めだけ弱体ですか･･･なるほど。
それで魔法が非常に痛い→近接が前に出たがらない膠着が、解決出来たら最高だなぁ･･･

>>254
大丈夫大丈夫。
FEZとか地味にローカルルールがめんどいけど人気あるじゃん。

俺は、まったく違う事考えてて、メイジTUEEEEE→弱体化→ウォリTUEEEEE→ウォリも弱体化→アコが（ｒｙってなるのが一番怖いんだ。
そうやって潰れたゲームがいくつかあるからね。

んで、二番目に怖いのが連合TUEEEEEEEまた徒党組んでレイプかよｗｗｗｗ勝てねぇｗｗｗ　ｋｓｇみたいになるのも怖い。
人数＝勝利だと、負け続ける勢力はヤル気なくなっちゃうからな･･･　いや数が正義なのは確かだけどな！

一番問題なのは、ユーザの意見を
取り入れしすぎようとすることだよな。

八方美人は全部中途半端のグダグダになるから
運営には、始めからの指針をある程度は貫いてほしい。

そうそう、結局は強い一国家だけに人口集中、
演習ばかりなり、たまに他国同士で戦争しても勝負にならない状況は勘弁ですね

キャラ弱体化に関しては慎重にやってほしい
あれが強いこれも強いと手当たり次第に弱体化されるとモンス狩りが更にマゾくなります

じゃ、今からメイジ以外を強化の方向で話を進めていこうぜ

>>259
それ正論。まったくもってその通りだな。　正しすぎて、何も言えん。

>>260
パンドラは特に、そうなりやすいかも･･･移籍も簡単だし、国に愛着も沸かないから･･･

>>261
まずは、どれをどう強化するか。　お前さんの意見を全て聞こう

強化の話ですか
やはり戦士の強化が急務ですね
グラディは攻撃力の底上げ、ナイトは盾で魔法も防げる
これだけでも役割ができると思うんですがどうですか

国の象徴たるものが何もないからな
専用エリアでもあるかと思ったのにな

店売りの両手武器、片手武器の攻撃力を全て2〜3倍にすれば
戦士強くなりますよ
ただ、撃つのに時間がかかる弓の攻撃力も相応に上げないとバランスとれないので
弓の一撃がかなり痛くなりますね

こう無駄な職の足の引っ張り合い見てると
DAoCが職やバランスを国で括ったのがマジで神だったんだなぁとつくづく思う

職単体で見たら変な性能のクラスなんてのは当然できる
ただPT全体で見たら良いバランスになるもんだ

職を国で完全に分けてしまってクラス単体で比べる事を無意味にしたのが凄い

戦士系職に魔法無効の自己バフがあるとおもしろいんだけどな
効果が短時間でクールタイムが長めなら、突撃とか相手陣形の崩しに使えそう
で、その突撃を止められるのが罠スキルとかになればスカ系も要職になるんじゃね？

ナイトには「10秒間全ての攻撃無効、ただしディレイ一分以上」みたいな防御スキルがあればいい
そうすれば大規模戦でも、すこしは壁役ができるかもしれない
三次職用のスキルにすでにあるのかもしれないが

しかしカンスト後を前提としたバランスだけじゃなく、ｌｖ10台の時、ｌｖ30台の時、
そういった低ｌｖ時点でも能力に圧倒的差がでないようなバランスになって欲しいところ
一朝一夕にはできないことだから、こまめに調整していって欲しい

>>263
単純に火力を上げてしまうと、狩りバランスも変わってしまうんじゃないか？
グラは火力アップよりか、ダッシュを連発できるようにするか、グラのアナバシスを一番速くすればマシになるかも

近接の攻撃くらうと移動速度下がるってのはどうだろ？

実際にも斬られれば痛くて足遅くなるだろうしさ　斬りつけられて逃げてる敵なんて普通逃げ切れないだろう

これ実装されれば、近接が接近しても追いかけっこだけじゃなくなってなかなか面白くなりそうなんだけど

強化じゃないけど
内藤のブロックスキル発動中にＰＴ内別内藤がブロックスキルで
範囲ブロック、、、つまり連携スキルとかできたら内藤の人気上がるんじゃないか

メイジが連携すれば魔法もブロック

魔力の乗った弓とか

俺の妄想は膨らむばかりでつｗｗｗ

うーん、ＨＰ大目の前衛潰しにメイジがいると思うんで
魔法無効の自己バフがあるとこれまたバランスおかしくなりますね
盾で防御なら盾スキルを入れてるナイトだけの特権になるのですが
（盾をもつと必然的に片手武器になり攻撃力減）
すべての戦士が魔法無効時間発生すると、騎兵で押し込まれてあっという間に終了ですね

BF2とかのシステムが話題に出てたけど、大規模戦争に必要なのって地図の機能だと思った
重くなりそうだがな

さらなる辺境で戦ってた時、「あーあそこのわき道から2PTくらい味方が回り込んでくれればなぁ」とか思った事があった
それを簡単に伝えるのってやっぱり地図の機能の充実じゃね？
なんかこう、地図にちょちょいと書けるとか
敵を見つけたみたいなコマンドがあってそれ押すと数秒地図上にアイコンが出るとか

いやチャットでも伝えられるだろうけどさ
今の仕様だと自分が見てるわき道が見えるようなやつにしか伝わらないと思ってさ

>>232
ttp://upload3.fewiki.com/src/1198694129208.jpg

こういう事か

>>271
騎兵対策には槍兵って設定があったけどもう黒歴史かもｗ

現状のメイジの火力で一発400、３連ヒット魔法で1200なわけだから、体力極ナイトでもＨＰ2000しかないので、
数秒間魔法無効化できても圧倒的にナイト有利にはならなそう

MOB戦の火力を見てる限り、そんなに火力をいじらなくてもいいと思う。

ナイトは硬くなるスキルがこれから追加されるのを前提として、
対人にも使用可能なヘイト系を入れればいいと思う。
とりあえず、タゲのタゲが自分に向くみたいな。
これだけで大分代わると思うけどなぁ

ヲリは、現状でも殺せないまでも後一歩の所まではいけるから
逃げ始めた相手を追加で攻撃できるスキルの追加かな。
確実にバックアタックになるし、これで確実にWiz系より
タイマンでは上位に立てると思う。

無敵時間は微妙にしらけると思うｗ

とりあえずメイジ弱くするよりも
国家間に人口差を無くす方法が必要ですね
いくらバランス変えても多勢に無勢はどうしようもない

>>273
うはｗFEZってこんな感じのゲームなの？ｗ
ここまで萌えオタに媚びるのはさすがにやめてほしいなｗ

>>273
こ、これはさすがにネタでしょ？！ネタだよね？

そういえばショートカットに武器って入った？
ウォリの武器変えの時の必須機能になるんだけど

>>271
だからこそ押し込まれないように魔法職以外に前衛職や、スカ職の配置も必要になると思うんだ
魔法職は高火力の代償として、壁になってくれる職がないと機能しないようにしないとね

>>279
できる
でもゆとりＮＰＣなかったらサブ武器を何本も買えるなんてできないと思う
あと武器を変えると行動不能になるバグがあったから今回は危険だった

>>279
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1871257

これを見てみるといい、結構この手のゲーム慣れてる感じ。
ニコニコのアカウントがないだと？

普通に出来るみたいよ

強化の話を考えるとき、大事なのは二つ。

�@大規模と中規模の両方においてバランスブレイカーにならないか。(中規模はそこそこバランスが良いから困る･･･)
�Aメイジ視点から見て、大変な脅威になってないか。(メイジ的には、1v1で俺TUEEEされるから苦々しく思ってるのも注意ね)
だよねー。
狩り性能は･･･みんながPT組めば得するんで、放置しようぜ。

だから俺は他職が範囲魔法系に対して強くなる代わりに、メイジが護身用の近接攻撃(棒術で敵を転ばせるとか)があるとか
攻撃力うｐBuffならそれ使った後1分間、魔法にとても弱くなるとか、防御うｐなら自身攻撃力低下とかがいいと思うお。

>>273
凄く･･･エロイです。
ちなみに、FEZの装備は大体こんな感じ／(^o^)＼

>>276
人数が少ない国のほうが、給料が高くなるとかどうかな･･･人数が1/2倍なら、給料は2倍とか
あと国家の兵士の数を教えてくれると嬉しいな。

FEZは萌えヲタばかりですよ
http://www.fezero.jp/com_imglist.aspx

魔法を完全に退けるバフは今よりもバランス悪くなると思いますので
同意できません
高火力の代償とするなら唯一の武器の魔法が通じないのはおかしいですよね

FEZは課金してる人としてない人の強さが違いすぎるので対戦ゲームとしては論外。

パンドラがそうならないことを祈ろう･･･
とりあえず足止め系攻撃の調整は慎重にお願いします／(^o^)＼

>>286
十中八九そうなるだろうな

アイテム課金ですからね

三国戦争、攻城戦の出来次第では神ゲーになる悪寒

>>276
まずは、人望、才能、権力のある人がその国の王となってそれを信仰、支援する者達が集まって王国は成り立っているんだと思う。

つまり、それらを持つ人がそれぞれの国の王とすれば均衡が保たれると思う　自分には考えもつかないことで、良策を出していくだろう

問題は王を誰がどうやって決めるかだけど、まずは志願して抽選で選出　そして戦争で勝った国の王はそのまま継続　負けた王は王じゃなくなって、次の次の選出まで志願できない　ってシステムはどうだろう

それでも、問題は多々あるし自分でも突っ込めるところがあるからこれを参考になんか出来ないだろうか　俺は非才だ

キャラデザインやグラフィックは本当によく出来てますので
目の肥えたネトゲユーザーにも認めてもらえる筈です
ただ、街が街とは思えないんですよね
壁があるだけと言ったかんじで、、、、建物に入れればそんなことはないのですが

>>285
>>�Aメイジ視点から見て、大変な脅威になってないか。(メイジ的には、1v1で俺TUEEEされるから苦々しく思ってるのも注意ね)

まさにこれ？
でもメイジっていうのは壁職などに守られているから力を発揮できるものじゃないの？
大規模戦でも１ｖｓ１でもメイジの独壇場じゃ他の職が空気のままだと思うんだぜ

王を置くには王宮や城が必要となります
でも現状ではそれすらないので難しい
王となる人が道端に立ってると言うのもおかしな話ですしね

>>282
うｐ主うめえぇえ

>>290
現状プレイヤーは傭兵らしいので、傭兵が王になっちゃマズイだろ･･･
でも、指揮官を志願と抽選。次の戦争勝利で続行ってのは、面白いアイディアだね〜

指揮官は自キャラの1.5倍の性能でかつ、周りの士気上げ(能力値20％うｐ)とかはありだと思うなぁ
でっかい軍旗をはためかせて、戦場で手腕を振るう人がいるのってなんか憧れるよね。

>>292
考えれば考えるほど、ダメを上げるとか減らすってバランスは糞難しいって、気づくよな。
なにか全員が納得できるアイディアって、ないものなのかなぁ

もうちょっとやってみないとバランス云々なんて分かんねーよ
使ったことないスキルなんて山ほどあるし、次のテスト早く来てくれ

メイジ以外をレベルアプしやすくするとか
ウォリは武器、アコは道具の買値低くなるとか
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ差とか
対人戦闘以外で差をつける

どっかレスしてあったけど
ウォリは武器揃えるの大変そうだなぁ

＋４・５揃えるだけで何回支給ＮＰＣ往復したことか。
このＭＭＯ思ってるよりかなりマゾいぞ

回復スキルを今以上に充実させれば今のままでもいけるよ
じゃんじゃんヒール飛ばせるから近接職が魔法が飛び交う中に突っ込めて
勇者様のお望みどおりの肉薄した戦闘も実現できる

回復職の枚数で勝負が決まってしまう
糞つまらん仕様で良ければ要望出してみるといい

>>295
なるほど　指揮官とすれば>>293の問題も解決される

士気上げなど良いですね　　いや、これは本隊として必須ですな　素晴らしい

しかし、ストーリー少し読んだらそれぞれの国ごとに志が決まっているんですね　それならその物語を大切に、その志をもっと公に出した方が良いと思います。　

>>292
いやぁ、バランスいじるのは難しいですね
自分がメイジ使っていれば無責任なこと言えるんですが
あいにく弓キャラだったのであまり脅威とは感じなかったんですよ
詠唱時間長くすると狩り大変だろうし、魔法きかないと援護射撃すらままならない、
メイジ使ってる人のこと考えるとうかつなこと発言できません

>>298
その仕様にしたとしても大規模戦は魔法オンラインのままだと思うが
でも小規模戦で前衛とアコが活躍できるようになるのなら今よりマシ

>>299
国王はGMがやるのもありかもね。
たまーに、国家戦とかあって国王GMがチャットで鼓舞してくれて　戦争できるってのも乙なもんだ。

渋いオッサン皇帝。カッコイイ兄ちゃんな国王。可愛い女の子な連合盟主とかなら、良い意味で趣味が違う者同士憎しみ合えそうだ。

>>298
これでメイジ活躍すればアコも活躍できてすなわちウォリ活躍につながってスカ活躍ってわけですね
めでたしめでたし

ウォリに大打撃を与えるメイジ
それをアコが阻止回復
がんばれるウォリ
メイジアコ狙えるスカ

なんだかバランスいじらないほうが良いですね
ある程度完成されてる気もします
状態異常の効果時間だけ微調整、そのぐらいかな

メイジ「ええいものどもであえーい！」
ウォリ「スカさん、アコさん懲らしめてやりなさい」

運営にはぐだぐだになってしまった三竦みの法則をもう一度練り直してほしい。
ウォーリア系だけでなく各系統や全体についてもね。
そうすればスキルをどう変更していくべきかも見えてくるはず。

どの職にも必ずアンチユニットができるはずだから役立たずはなくなるはずだし
ＲＴＳのごとく立ち回りがとても重要になるのではないだろうか。
目標の決め方とか動き方をよく練習してるクランなんかは強くなると思う

>>304
なんだ急にｗ
まあ、次回テストまでにどうなってるか楽しみに待つべ

状態異常異常いってるが、
ディレイがあって単位時間で見れば大してとめれてない。
またとめてもそこから明治単体での追撃には大概限界がある。
逆にヲリのスタンがはいれば追撃ひゃっほい仕様だった。
どっちもそれなりに長所と短所があると思うがな。

またShadowbaneのスタンみたく15秒とかってのもありだとは思うがな。
もちろん戦闘システムの違いから15秒だとそのまま＼(^o^)／だからそこまではあれだが、
スタンに対して3倍の耐性時間が着けば問題なかろ。
Shadowbaneのシステムとか構成とかかなり優秀だから一度やってみるがよかろ。
たぶん無料でできると思う（もしかしたら月額になってるかもしれんが）。
ライブドアがつぶれさえしなけりゃなあ、
いいゲームからゲーム以外のアクシデントで消えてゆく・・・

ヒールオンラインはやめて欲しいがな
個体の回復量が無闇に増えれば余計にプリへの依存度が上がっちまう。

それに二次職の未開放スキルや、三次職に向けて上位互換の物が幾つか用意されてるとも解らない。
ステータスの価値に修正が入る事で、単位辺りの回復量に変化が出るかもしれない。
他職のテコ入れとか、そういう部分との兼ね合いもあったり。

回復や支援職が有るってだけで、それは当人の想像以上にでかい影響がある訳で。
今の回復量が多いかと聞かれれば、確かに少ないと思う。
でも魔法職はバランスブレイカーになり易い分、少しづつ様子を見ての修正を期待したい。

メイジの気持ちになってみると
あまり強気なこと言えないなぁなんて思いまして・・・

スキル見た感じアセティックの位置づけがよくわからない
鈍器スキルはナイトあたりにあげて
アンチキャスター的な役割に特化させたほうがいいんじゃないかと思った

メイジ系は召還魔法もあるらしいので
まだまだスレの話題提供に事欠きませんね

盛り上げようと必死で逆に痛々しい

>>311
んー、三次職への展望もあるんじゃないかな。
ウォーリアとかは、一次職→二次職への分岐の時点で攻撃・守りの分かれ道がある程度出来るけど、
アセはそれが二次→三次で発生する様に見えるから。
だから二次職の時点では両方の立ち位置を持ち合わせる様な、迷いを含む状況になってるのかなあと。

明確にこういう役割を持っていますってのは、アセの場合三次職での選択肢を狭めてる気がする。
アンチキャスターとして特化させていくかは、三次職で本格的に動いていくべきかなあと。

余談なら、パラディンの説明読んでると鈍器捨てて剣持つ事になるかもだから、
鈍器スキルとは少し距離を置く事になるかもしれない。
ならそこで、味方を守る為のスキルとしてアンチキャスターとしての役割を強化してくのも…？
アセのもう一つの三次職は攻撃に分岐するから、そっちはそっちで鈍器継続するとかね。

>>313
なーに、こういうのは妄想が一番楽しいんじゃん。
ほら、お前さんも遠慮せずに口に出してみようぜ！　聞いてみたいぜ。

俺の夢つーか妄想は、PT(部隊)ごとにリーダーに軍旗が一本立てられるようになったら楽しいなーって思うぜ
で、自分のPTの軍旗(部隊長)の側にいれば、士気が上がって基本値の10％うｐとかな。

このメリットは、旗とか立って、中世の戦争っぽくなる事と敵・味方の数が把握できる事だ。
そして、そのシステムを逆手にとって2人PTで旗を立てまくれば、フルPTの国の4倍の旗が立てられる策略が出来る事かな

まさに、戦国時代の黒田官兵衛よろしく実質には数で負けてても、多く見せる事で心理戦に持ち込むことが出来ると思うぜ。
他にもワザと旗を立てないで、目立たないように奇襲するとかもアリだと思う。

まぁ全部妄想なんだけどさ。

>>314
アコ→パラディンは、ナイト→パラディンに変わったんじゃないかな？
ナイトになったら回復スキル覚えたから

二次職が変更されてるので、三次職は白紙に戻ったっぽい

>>316
ほほう。でも三次白紙って事はまだどれもハッキリしなさそうね。
以前発表された、ランサー・ファランクスの内片方が消える事になるのなら、
それはどこに補完されるのか、それとも統合した別の職に変わるのか。

アセは特に一次→二次で回復支援と攻撃への分岐がされてるから、
この辺りの話は三次職との織り合い考えないとめちゃめちゃになりそうな気がしてる。
方向性を固めるってのは、将来性も考えなきゃならないから結構重要だよね。

三次職を今すぐプレイさせろー！とは思わないけど、
昔と変わるなら、改めて概要の発表くらいはして欲しいかも。

ぶっちゃけwarまでのつなぎなのは確定的に明らか

>>315
それぞれのＰＴのリーダーを将とするってことかな　かなり良案だと思います。　そして、将が倒されれば当然混乱が起きるので士気は下がる　とかですかね
その戦術も面白いですねｗ
妄想とは言わずに、要望に出すに値すると思いますよ　俺もその案要望に出します　

>>318
Warhammerどうなるかねー
あのノリが良くて良心的なMythicの人たちが大好きだから、是非とも成功して欲しいぜ･･･

P+TwESz0
キモ、死ね

夜明け前なのにほのぼの熱いスレだなｗ

>>319
うん、ありがとうー
じゃあ、俺も要望出してみる。

>>321
ありがとう。俺も自分でそう思ってた処だ。
そろそろ寝るよZzz

>>321
キモイという奴が気持ち悪くなってるんだから、P+TwESz0さんが気持ち悪いんじゃないんだな　

あえていうなら、言った奴がキモイってことになるんだよ

ID:WYvSCLgk
かわゆす、がんばって！

寝ろよニートども

つーか、チャーハンにグリンピース入れる奴マジで死ねよ・・・
あとセロリ茹でる奴ってなんなの？

warhammerって昔動画見たきりチェックしてなかったなあ。
今記事や動画見てるけど、操作面やシステムで思う部分がこちらはしっかり導入されてるね。

一つは、カメラ位置が近い事。
MAPとキャラの大きさや比率がパンドラと大分違うのも理由の一つなんだけど、カメラ視点が近い事で、
キャラクター一人一人の存在感がまるで違う。近接職が埋もれにくい良い点でもある。

二つ目は、前方を向いたままの後退動作がある事。
これは通常の戦闘なら、間合いを取る為にいちいち背中を向くのは有り得ない事。
…これだけだと趣味だけど、対人はこういうの結構重要で、且つパンドラはバックアタックなんかもある。
移動速度が遅くなるかわりに、じりじりと距離を取る為の後退動作は結構重要なのね。

三つ目。
warhammerって動画見てると多分クリックターゲットなんだろうけど、
前述した、キャラクターのスケールが程よくカメラ位置が近い事もあって、
ターゲットのミスクリックが起こりにくい、密集地帯でも比較的操作し易い。

ちょっとwarhammer興味持って来た。モーションもメリハリあって良いねこれ。

しかしどのゲームも内藤の厨率はすげーな
勇者内藤じゃないとヤダヤダっての大杉だわｗ

warhammer、Darkfall、Spellborn、Conan、楽しそうだけど、
洋ゲーは日本でほとんど失敗しちゃう
ふしぎ！！

やはり低年齢層、それと萌えアニメ世代を取り込まないと
成功は難しいのかもしれませんね

萌えおたじゃなくても洋ゲーのグラは受け付けないって人はかなり多いよ
洋ゲーが日本で失敗する原因はほぼそれといっても間違いではない
低年齢層はどうだろう、FFはぱっけ＋月額とかなり高額路線だから無料ゲーほど低年齢層いないんでない？

>>332
だから駄目音やがめぽのユーザーは幼稚なんだろね

逆に萌えグラが嫌いだからパンドラは良い感じ
でも、ラピンとかいるけど・・・
野暮ったいロングスカート最高ですよねー

ううむ、質問コーナーもしっかり設けられ、開発側の意見が率直に書かれてるなあ…
言えない事は言えないと言う代わりに、アイデアの時点でどう解釈しているかの返答はあるし。
そのシステムを導入する経緯や必要性、思う事が程良く解答されてる。

パンドラも是非質問や要望に対するリアクションを。

いまだにクリゲに夢中になってる時点でどっちもどっち

俺はラピンのグラも他の種族のグラも好きだな。
洋ゲーも普段見慣れた絵柄じゃない事に戸惑いを受ける事はあるけど、
そんなもんは慣れと受け入れる気持ちの問題だから気にしない。

と言っても、キャラグラが要素の一つとして判断される事多いから、
俺一人が良いって言った所で大多数は動いてくれないのよね。
プレイしたいけど過疎は嫌。ここが洋ゲーの難点かなあと。

>>334
＞野暮ったいロングスカート最高ですよねー
こう言うのも萌えなんだよ

>>338
それは無いわｗ

馬鹿みたいな真ん中スリットじゃないのは高評価なのれす

>>328
PvPでカメラ視点が近かったら遠距離職に攻撃されるとやばくない？
だからオレはカメラ視点遠い方がすきだな・・・必然的にキモイ洋グラも気にならなくなるｗ

　　　　　　　　　　　　　　《⌒⌒》　　　　　　 《⌒⌒》
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼＿＿／　／
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ,,.イ＼Ｔ(,,#ﾟДﾟ)／Ｔ＼
　　　　　　　　＿＿,,,,,,,))))ヽ,i彡,　＼L〓〓〓/ 冊＞
　　　　　　　（・　│　　　◎　彡ﾐ√ 　／　＼ ＼三ミヽ
　　　　　　　 ＞イ|　　　　　　彡ﾐ|　#　(ﾟ)　(ﾟ)　　|≡ミ|　　　
　　　　　　　　￣|￣ヽ_　　彡彡ﾐ.|　　　）●（　　|≡ミ 　
　　　　　　　　　 |　　／　　　彡ﾐ ＼　　 ▽　　 ﾉミﾐ
　　　　　　　　　 ヽ∠＿＿彡ﾐ.ミ　　＼　￣∪／　ミﾐ
　　　　　　　　彡彡彡彡彡＼ﾐ 　 　ｿ ／　）
　　　　　　　　/　　　 彡彡彡|___＿/／ .／
　　　　　　　/彡彡彡彡彡彡{!!!＿＿／/ 　　　騎兵ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　|　　　　　　　　＿__y　　　/
　　 ／ ＼　ヽ　　　　　　（　　　　　　ノ
　／／＼ ＼|　　　　　　　＼ ＼￣￣＼
丶◆|￣￣￣　　　ノ　　　と＿_ヽ　　　　＼
　　　|　|￣￣￣""＼　　　　　　　　　　　　.|
　　　|　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|ﾉ⌒ﾐ
　　 丶◆　　　　　　　　＼＿_| 　　　　　　　| )))ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　((((
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ／ヽ 　　 )))
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／＼　＼ 　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　＼ ＼ 　 )),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　■"
　　　　　　　　　　　　　　　　■"

数年前、ネトゲを一緒にプレイしていた知人達はどうしてるのかな
みんな会社辞めたり、ＨＰ潰したりして消えていったんですよ
のめり込み過ぎるのも危険ですね

>>341
カメラ操作がしやすいゲームなら、前後左右のリアルタイム名状況確認が
ぷれいやーすきるになるからおもしろいとおもいますけどね。
名前出すのは憚られるけどなんとかZEROのゲームパッドによるカメラ操作が一番好き。

ニダーが消える
　　↓
半コテが入れ替わるように登場
　　↓
半コテがいないときは何故かワルキューレがＰＯＰ

（　^ω^）後はわかるな？

>>341
半々かなあ。カメラ視点が近くても、遠距離職も視界は同様だもの。
視点が遠いと遠距離職は把握が楽になるけど、
キャラクターの限界を超える情報量が流れ込む事と、個体の密度が下がってしまって、
近接職はキャラクターに対して傍観している印象が強くなってしまう様に思う。
実際に自分が戦場に立っているとするなら、
視点が引かない事や、兵士が重なり合う事である程度後方の情報量は制限される筈なのね。

そもそも遠隔攻撃で構成されてる職は、それ自身が密接せず一定の距離を置く様に、
自分とキャラクターとの距離感はある程度の感覚を維持されるから、
近い事で見辛い感覚はあっても、それは元々自然の事であって、
遠い事で受けるデメリットはあまり無いのよね。

ＲＴＳなんかは、戦場の中の一人として動かさずもっと大きな視野が必要になるけれど、
あれは自分がそれを動かす為の立場にある事、一種の神の様な位置づけにあると思う。
群像劇を見る、指揮する場合においては凄く意義のある視点だろうけど、
個人に迫るなら遠い始点はそこまでのメリットは孕んでないと思うのよね。

勿論、風景やＳＳ撮る場合はこの辺り融通効く方が良いのだけれど。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ >>R5aeB6up
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

青信号と黄信号と赤信号が同一人物で自分を監視している
　↓
あなたには治療が必要です

>>348
にゃーん

>>332
どんな料金体系でも同じくらい厨が居る罠

>>348
ベルアイルスレに住んでた頃は煽りを完全スルーしていたのに何か心境の変化でもあったのか？ｗ

>>347
聞かれたら答えるのは普通じゃないか？長いのは理解してるけど…('A`)
そしてこういう意見交流は認識を変化するには持って来い。
自分が間違ってる、違うと感じさせられる事もあれば、こうだと意見して新しい考えが生まれる事も。
日記で済ませたら自己完結で終わりだよ。

>>351
スルーしすぎて空気になってしまいました

>>352
要は、もっと完結に書けってことなんじゃないか？ｗ
意見交流したいなら、読みやすい文を書くのも大事だと思うが

>>346を3行でまとめると
視点が近いと多少見辛いが、臨場感は増す。また、視界が狭いほうがリアルなんじゃね？
逆に遠いと臨場感は減るが、全体を把握しやすく、客観的に見られる
個人的には視点が遠いことにあまりメリットを感じない。便利なときもあるが

こんなところか？多少、略しすぎた感はあるがｗ

まだ読んでない人や、要望送ってる人はまずこれを一度読んでみてくれ　開発者インタビューだ
ttp://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=report01&s_field=&s_word=&s_cate=1&page=1&seq=304&q_no=7
ターゲットにしている年齢層やどういった位置づけの対人ゲーを考えているのかなどが分かると思うんだゼ

>>355
こんなインタビューがあったんですね。thanks

>>354
短く解り易くは俺の最大の課題点…
気楽に話す分には良いけれど、こういう話だとだらだらと長くなるのは悪い癖
努めてはいるのだけれども('A`)
客観的に見られる反面、近接職にとってはリアリティを伴わず乖離してるって思うのよ。
仮にキャラが必死に剣を振るっていたとしても、遠くて何も感じられなかったりね。

>>355
後で読ませて貰うよ。借りてきたビデオ１０時までに観て返却しないと延滞だだだ＼(^o^)／

このゲーム
なんで近距離になればなるほど弓当てやすいっておかしくねぇ？
しかも近くても遠くてもダメージ変わらん

物理的にいったら密着して当てるのが一番威力あるんじゃね？

ウォリは追撃系のスキル一個つけてやればおｋ。
アコ系はヒール一回あたりの回復量ちょい増加の方向。
スカ系は・・・3次次第かな？まぁ、移動が他職よりほんのチョビット速くても良いかも。
メイジ系は二次職以降の住み分けをきっちり。状態異常は万能薬で治療可or効果時間若干減少。
後は装備で魔法防御が上下するようにしてほしい・・・以上が俺が送った要望一覧。

>>358
近いほど狙いがつけやすいって普通だろ
お前は近くの的より遠くの的のほうが当てやすいのかと
さすがに白兵距離まで接近するとアレだが

それに、弓でも遠距離より近距離のほうが有効となると
遠距離職でも近づくリスクと引き換えに効果がアップするってのは
ゲーム的にも悪くはないはず

>>359
発射した瞬間よりも途中加速した後とかのが威力高いんじゃないの？
銃なんかはそうだった記憶があるが間違ってる気がしないでもない

>>362
銃でも弓でも、ゼロ距離射撃のほうが威力は高い
途中加速によって威力が増すのはミサイルだ

>>362
ロケットじゃないんだから途中で加速とかしないから
ま、乱戦状態では打てなくなるかも

俺はグラは洋ゲーでも問題ないな。
洋ゲーのぐらは渋めってだけ。
女も例に漏れずだから男キャラで遊ぶ分にはまったく問題ない。
鎧の体をなしてないような鎧がはびこってるチョソゲーとかのがむしろ苦痛だ。

>>363
銃はともかく弓は放物線を描くようにして重力つかって加速させることと、
実際至近距離で弓なんかうつ気おきんからどうなんだろうな

全攻撃が距離によってダメージ変動して
槍以外はゼロ距離がダメージＭＡＸでいいんじゃねｗ

ナウローディングじゃなくてシームレスにしたほうがいいと思う

>>366
弓に触ったことも無いのにでたらめ書くなよ

>>366
曲射で落下による運動エネルギーを得たときと、
発射直後の空気抵抗や摩擦による速度の減衰が最小限のときに当たるのと、
どちらのほうが威力が高いかは発射プラットフォームや弾頭による。

大砲やICBMのような、弾頭そのもののサイズと重量が大きいものなら曲射による威力アップが期待できるが、
細く軽く、そして貫通力のみが威力になる弓矢では直射での速度があったほうが威力は高い。

>>366
取り敢えず落ち着いて考えようか？
まず、重力による加速と目標との距離は関係無いよな？な？
関係あるのは高低差だ、ここまでは分かるな？
細かく処理をするんなら導入すればいいが、重くなるし、真ん中とって±０としよう
一方距離によって確実に速度に影響してるものがある、空気抵抗による減速だ、おｋ？
遠距離の方がダメ少ない方がまだ自然な感じがしないか？
まあ面倒な処理は置いといて一定でいいと思いましたまる

スレの皆さん下らんレスしてすんません

┌────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
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│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜お前らホームラン級の馬鹿だな
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│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
────────────────────────────────────

近距離　威力高
中距離　威力小
遠距離　威力中

これでいいよ

近＝大　中遠＝中　だろJK

不具合満載でいいから遊ばせろ

WIKIの削除人うざいな。
自分が気に入らない分だと削除しよる

そんなのがいんのか
管理人に報告しとけば対策でもしてくれるんじゃないか

>>308
シャドウベインは神
回避超性能キャラDebuff貰わなければ普通の相手なら95％回避とか高HPとか高命中キャラとかDMGキャラとか同じクラスでも色々作れるのに結構バランス良かった

けどね！50vs50とかで一気に50人とかがレーダーに掛かると必ずといって良いほど不正落ちする
アメリカ鯖の方ではやってないから今は知らないけどクライアントだめすぎだろ

コメントとかも、相応しくなければ削除しますって書いてあるが、
別に消さなくて良い様なのまで消えてたりする。
削除の基準がちょっと厳しいと言うか、削除人の独断で突き進んでる感はあるねえ。

wikiはここの所色々騒がれててよろしくないな。

>>377
管理できてないからそうなるんじゃね
>>376
とりあえず↓に情報蓄積しとくといいと思う
http://jbbs.livedoor.jp/game/41207/

warhammerまだまだっぽいからコレ繋ぎだなｗ

βのwikiなんて役に立たないゴミなんだからどうでもいい

弓で野生の鹿狩れる奴の話しか信じない事にしてるんだ

はっきり言ってパンドラは一歩間違えれば
相当人集まるな。国産でグラまあまあ、なにより低スペでもOK

その辺の無料チョンゲを淘汰しちまうんじゃないか

>>384
一歩も間違えずに突き進んでくれる気がする

課金アイテム次第だけどな

この業界ってTOPでなければ2位は無いって感じじゃないの？
ログイン祭り見てると、そこらじゅうのRPGMMOユーザーが集まって来た感じがした

>355 の記事読んだけど

>攻城戦にしても、城門を突破する兵器や、城壁から撃つ弩弓など
そういったものも多数出てきます

城壁から撃つ弩弓はわかるけど、城門を突破する兵器ってなに？w

てか文章の最後の「筆者のオススメはラピン」にﾜﾛﾀ

>>388
Ram 簡単には門を突く丸太

>>353
この構ってちゃん目が

破城槌だろ

公式メンテ来るんだね。まさか３次ベータ募集とか・・・ｗｋｔｋ

>>387
自分のプレイしているネトゲに納得している人は少ないから
似たのがあって面白そうで流行りそうなら、スタートダッシュも兼ねて
プレイしようって考える潜在的ネトゲ難民は多いよ。

兵器といえば砂漠にトレビュシェットが大量にあったな

>>376
いつだか運用板で騒いでた奴じゃないか？
ホモやらショタやらのコメがうざくて管理人の管理能力０だとか言ってた奴
自分で消せって叩かれてたから自分で傍若無人に消してるのかもな

チョンゲー出身ＦＥＺ厨

初めてのネトゲーがチョンゲーで基本的な考えがチョンゲー思考
最近ハンゲーでＦＥＺを知りＦＥＺを神扱いし全てにおいてＦＥＺと比べる
パンドラを戦争ゲーと知り寄ってくるもアクションゲーとＲＰＧの違いがわからず荒らし糞扱い
だけども人が多いのでパンドラから離れることもできずに糞要望だしてチョンゲー・ＦＥＺにしようと企む

チョンゲー出身ＦＥＺ厨の特徴
・とりあえずＦＥＺと同じアクションゲーに変えるよう要求
・ＦＥＺではじめてジャンプを使い心地よかったのか全てのゲームにジャンプを要求
・パンドラの売りの一つである写実系の装備をチョンゲーみたいな勇者系やコスプレ系の装備に変えるよう要求
・魔法は初心者でも俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥできる職にするべきなので弱体は禁止と主張

FEZって国産だろ？

さすがに書き込むネタがないですね
どうしよう一発ギャグとか書こうかな
やっぱりやめときます

FEZ厨は他所では少しぐらい自重して欲しいな

>>397　そうだよ

このスレなんでこんな頭悪そうなのしかいねーの
もう他ゲーいくわ・・・

またFEZ厨うざい厨か

>>401 帰ってくるなよ

精神障害みたいなのしかいないのな

ネトゲーやってる奴なんて精神障害者だろ

自己紹介乙

UOから初めて、KOも大航海時代もFFもFPSも色々やったけど
FEZはFEZでよく出来てる
毛嫌いしてるやつってなんか嫌な事でもあったのか
別に比べられてなんか困るのか？

ネ実からFEZスレ出てけってしつこい人いるけど
もしかしてそいつか？
スクエニ同士仲良くしろよなFFとFEZはよ

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 12:18:21 ID:My3BYFOR
このスレなんでこんな頭悪そうなのしかいねーの
もう他ゲーいくわ・・・

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 12:20:12 ID:My3BYFOR
精神障害みたいなのしかいないのな


帰ってくるのはえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
スレ荒らされた過去があるのを知ってるかい？
さらに勇者装備を要求して世界観すら壊そうとしてるんだぞ　過去レス参照

FEZどうこうじゃなくて、FEZ比較厨がうざいだけだろ

ニコニコ他ゲー動画での大暴れっぷりとか凄いからな

「パンドラはFEZを意識してる」とか頓珍漢なことを前々スレぐらいで言い切ってたからなぁ・・・
正直おなかいっぱいです

ＦＥＺ厨は正式開始直前に他ゲースレに出没しまくって散々宣伝荒らししてたのがうざったかった

それだけ遊んでるやつがいるってことだろ
比較されてなんか困るのか？
荒らされた記憶もねえなあ
動画の暴れっぷり？見なきゃいいだけじゃね？

FEZうざい厨は、FEZをNGワードに入れるべきだろう
なぜしない

NGワードに入れても結局スレを荒らしてウザいという事実は変わらんだろ
何言ってんだ

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/27(木) 12:23:43 ID:cK7NZMuH
UOから初めて、KOも大航海時代もFFもFPSも色々やったけど
FEZはFEZでよく出来てる
毛嫌いしてるやつってなんか嫌な事でもあったのか
別に比べられてなんか困るのか？

408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/27(木) 12:25:40 ID:cK7NZMuH
ネ実からFEZスレ出てけってしつこい人いるけど
もしかしてそいつか？
スクエニ同士仲良くしろよなFFとFEZはよ

415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/27(木) 12:30:52 ID:cK7NZMuH
それだけ遊んでるやつがいるってことだろ
比較されてなんか困るのか？
荒らされた記憶もねえなあ
動画の暴れっぷり？見なきゃいいだけじゃね？

FEZうざい厨は、FEZをNGワードに入れるべきだろう
なぜしない


他ゲーの動画なのに当然のように「見なければいい」
これです、これがＦＥＺ厨です！

FEZ厨うぜぇ厨うぜぇ

ageちゃってる上に俺理論全開だしコイツぁヤバい臭いがプンプンするぜ

>>397
チョンゲー出身で今は国産ＦＥＺに嵌っている厨って事だろ

ＦＥＺは一部のＶＩＰＰＥＲに気に入られているから
新作ネトゲが出てＶＩＰＰＥＲが来る度に名前が出てくるぜ。

俺はFEZと比較されようが、KOと比較されようが
別にどうでもいいんだよ
ってか比較されてることを荒らされてるという認識がもうおかしい
荒らしってのは自分が気に食わないレスする人のことか？
それは違うだろう

そこまで嫌悪感丸出しならNGワードぶっこんで見ないようにすればいいだけじゃねえの？
NGワードすら入れないでうぜーうぜー言ってるほうが荒らしみたいなもんだよ俺としちゃ

他のゲームと比べられるのは仕方ないでしょ

他のゲームの名前も一切出ないでパンドラだけで話してたらバランスなんて解るもんじゃない

パンドラサーガに似たような色々なゲームやってきてる人のほうがバランス解ってると思うんだ

FEZは似てないからどうでもいいけど

>>355
はて…メイジに関するバランスやら性能やらの発言が見当たらないが…

半コテと同じで触るからこうなるというのに

ＦＥＺはともかくミシックのＲｖＲは比較対象としてでないとおかしい。
まかり間違ってＲＦみたいになったら目も当てられん

ファイヤーエムブレムゼロの話が多いのは経験者が多いからだよね
DAOCとかはさほど多くない
まぁあからさまな煽りやら皮肉でもない限り比較したりすることは悪くはないと思うぜ
過剰反応するからつけあがるんだ
ま、両者の着地点は明らかに違うと思うが

不毛な言い争いなんか止めてみんなでZerAやろうぜ

>>428
デミクエは面白かった．．．

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/27(木) 12:23:43 ID:cK7NZMuH
UOから初めて、KOも大航海時代もFFもFPSも色々やったけど
FEZはFEZでよく出来てる
毛嫌いしてるやつってなんか嫌な事でもあったのか
別に比べられてなんか困るのか？

UOの後にやってるMMOみるとパンドラサーガ系統やってないやん
ごり押しKOに、時間掛かりすぎだがPVE優秀なFF、まったり大航海、FPSは比べるものでもないんじゃ

洋ゲーやってる日本人少ないし、FEZ.FF.大航海とかしか比べようも無いかもね

パンドラサーガみたいな日本人ばっかなMMOってあったっけ？KOなのかね？

>>423
元ＲＹＬの住人はダメ？
あれの大規模戦は熱かった
戦術が練りこまれる前に終わったからいつも混戦気味だったけど、いらない職なんてなかった気がする

>>431
俺もあれは好きだったけどパンドラとは方向性ちがくね？
アクション性高いしどっちかってとドラゴンボールZに近いのでは
まぁヲリの遠距離足止めスキルはパンドラにも欲しいな

このスレにマジェスタを知ってる奴は何人いるのだろうか・・・

パンドラのシステム改善に役立つ比較対象が
Shadowbane、GWS、FEZ、DAoC
というのは間違ってない。
それぞれ他の追随を許さない、ユニークで完成された対人戦システムを持っているから。

個人的には、「PvEがマゾくないDAoCのデッドコピー」程度で終わると思ってる。
むしろその位を落とし所にしないと、製作規模が馬鹿みたいに大きくなる気がする。

比較するのは悪くない事だよ。だってパンドラは全てが二番煎じだもの。

>>433
高級車ですね

>>434
日本人いっぱいのDAoCが良いんだけど、それは望めないので劣化DAoCなパンドラサーガに期待なのです

>>432
ドラゴンボールZは知らんが、RYLの大規模戦ってLV補正とラグしか思い出がない。

ウェブ(中距離root)とパワーアタック(近接snare)あたりに相当するスキルはパンドラにもあってもいいよね。

まぁスキル関連は、ShadowbaneとGWSの完成度が素晴らしいから、そこからパクるだけで
十分お腹いっぱいになれる。
むしろどちらかでもパクれたら、それだけで少なくともFG戦は面白くなるよ。

>>436
でもDAoC日本語版は大コケしたよねー。

萌え要素撤廃、ハイファンタジーPvPゲーム

この設定だけで、パンドラが成功する為のハードルは物凄く高くなってるんだ…

>>437
すまないドラゴンボールZじゃなく素直にFEZと書くべきだった
そうそう、その二つあるだけでも近接の魔に対する不満はマシになるよな

ちなみにFG戦ってなに？無知ですまん

>>438
日本語版は運営がやる気無かったからな。
当事は質の良い洋物MMOが日本で流行るとグラで勝っているチョンゲー人気が
落ちるかも知れないから、わざと放置運営をしたんじゃないかって言われるくらいに放置プレイだった希ガス。

どうせ今だけだって。
糞ゲーと呼んですぐどっかいくんだから
あと少しの我慢だろ。OP始まってちょっと時間立つのまとうぜ

弓は高台から打ち下ろすとつよいんですお

>>438
DAOCJはCBの最初俺いれて鯖に3人で吹いた
英鯖でずっと外人ギルドに入ってたから、
日本語で出来るのすげーうれしかったｗ
けど絵がだめだったかな、俺ドワーフ好きだったんだけど（´・ω・｀）

>>438
日本語版DAoC最初は1500人ほど居たんでしたっけー？
英鯖で数年やり続けてた人達が固定で日本語版に着たので勝てないって解ったPTから消えましたね
その中でもゲームに慣れて上手な人達か、単純にDAoCが好きな人だけがしばらく残った感じ

GWsとかみたいに8vs8とかで順番がはっきりするゲームは日本人には向かないでしょうね、攻城戦とかが盛り上がってほしい

演習が主体になったらパンドラも過疎るんじゃないですかねー

>>438
EQ時代の奴をEQ2が出た後にローカライズだからなぁ

>>439
FG=Full Group。DAoC用語だね。知らなくて当然かも。暇つぶしにボケーとしながら書いてたんで
うっかり使ってしまった。

FEZとRYLも比較対象にはならなさそうな…ステップあるけど、RYLのアクション性って
マウスモードとラグが全てをブチ壊してたじゃない。
近接が範囲になるとことかはパンドラと似てるかもね。

Rootはともかく、近接snareは殆どのPvP MMOで近接melee職に用意されてるよね。
無いゲームの方が珍しいかも。

RYLはメモリーリックなくして怪物側のグラ改善とＬＶ補正改善されれば
チョソ産ＲｖＲゲーとしては結構良い所までいけたんじゃないかな・・・

戦闘に爽快感あったしＰｖＥ、ＰｖＰにおいて要らない職がなかったのが良かった
ただ攻城戦もないし地域占領制もなかったから底が浅い感じもしたな

>>439
FG＝フルグループ　
パンドラサーガだと8人ですね

FG戦で8人対8人って意味になります

Daocはローカライズ遅すぎじゃね？
それで英語版やってた奴らでやらなかったの多いし

>>444
順番がはっきりするゲームが向かないというよりは、
「どちらかというと完璧主義」がおおくて自分が原因となった減点失点を嫌う傾向が大きいので
8人ガッチリ時間拘束されても大丈夫な完璧ギルド以外はいなくなってしまうのです。
欧米系の（おそらく低年齢の）ユーザーは、こんなので楽しいの？って不思議になるほどの
てきとープレイでだらだら遊ぶ人が多いので過疎らないのです。

DAoCは北米版の旬もとっくに過ぎて衰退し始めた時に日本語版が出たからな
そりゃ盛り上がらんわ

宣伝も失敗気味だったしな、Daoc

オフゲの延長って感覚の人多いからどうしても連携重視のゲームは流行らないんだよな。
特に議論が苦手な人やファビョる人とか居るから。

>>355
の記事読んで、ちゃんと書いてあったね

騎兵は強い

天敵予定の槍さんエージェントさんが涙目だから
メイジ論議なんか脳内から余裕ですっ飛ぶ、とんでも性能になるだろうね

内藤様よかったね！

>>453
まぁライトゲーマーはそうだろうが、Pandoraに注目してる各MMOのPvPerも多そうなんだよね
UO、リネ、DAoC、RO、SB、GWs、MoE、FEZ、他にも色々。

それらのゲーム出身者の対人プレイヤーなら連携を重んじるだろうし、
そういうPvPerみんなが集まれるゲームにPandoraがなれればいいな

その前に会話できない人もいるぞ
一人で！一人で！をやたら押していく人もいるしな
オフゲの延長として考えてるというのには同意

>>447
確かに爽快感はあったと思う。殴った感じとかスピード感とか良かったね。

北米RYL2で占領システムっぽいものが実装されてたし、WoWのBG的な物も実装されてたけど
ダメだったねぇ。
RYL2は確か、ディストリビューターだか開発陣の資金難で終わってた記憶が。続いてれば
日本での正式サービスもあり、そこそこに集客出来てたのかもね。

ちなみにウォーリアーは結構いらない子だったよｗ
パンドラのグラディエイターみたいな存在だった。グループbuff位しか価値がないという。

というか、大規模戦で他の職が何かしようとしても、ラグとラバーバンドでよく解らない内に死ぬだけだった。
FullBuffしたディフェが突っ込んで、範囲打ちつつ皿のSummon待つのが最適解というお寒いRvR。

日本人のソロ気質は戦後数十年たってみつかる軍人さんをみるまでもなく明らか

NEETがソロ気質なだけで日本人は群れ気質だろ

村社会で監視されてるから群れてるだけだったのは都市部の核家族化をみるまでもなく明らか

ここで幅広くチョン〜シナ〜洋ゲー〜国産〜エミュ鯖のPKタイトルとやってきた
俺のチラシの裏

１．近接にダッシュ＋ダメージスキル
威力にもよるがこれだけではタイマンはともかくとして団体戦では不足
２．近接にダッシュ＋ダメージ＋スタンスキル
威力にもよるが魔にも問題ない強さ、但し魔と近接以外は空気になる
３．近接に遠距離＋CC(鈍足)チャージスキル（DBの元気玉、武狭風で言うなら気を貯めてから攻撃）
チャージ時間（スキルボタン押しっぱなし）でダメージとCC確率上昇、但しこれだけでは魔が有利過ぎ
距離は魔のCCスキルより少しだけ長めで、弓よりは短め

１と３の２種を取得可能な近接職作れれば、そう困らんだろ
但し万能ではなく、CC確率上昇は知能依存、１のダメージは筋力依存、３のダメージは両手槍熟練って感じで
普通の体力＋筋力（圧倒的な近距離の強さ）だけではゴミスキルにすれば自由度増やせていいと思うよ

下降修正は嫌いなのであくまで上方修正のみの意見だがな

チラシの裏終了

話の流れをぶった切るが

プリに自己DEXbuffを与えて、弓と魔法の射程を半分ないし2/3ほどにするだけで、大分マシになるんじゃなかろうか。

大変ディスって申し訳ございませんが、ここで妄想されてる要素が実装されればされるほど、
パンドラ開発陣はバランス取りにファビョると思うんです。

ヲリと魔を現状のままにして、スカに沈黙系の状態異常を付加する弓スキルでも追加すればいいんじゃね
魔はスカに勝てなくて、スカはヲリに勝てなくて、ヲリは魔に勝てない仕様にすれば戦略の幅は広がるし

日本人は群れ気質だな
だから馴れ合うまでに時間がかかる
馴れ合うまでに気を許すと束縛が強くなる

やっぱ、職バランスはじゃんけん方式に限るな

>>462
それよりも
debuff類に射程を1/4位にするやつ(1分くらい）を
どれかの職に入れれば良いと思われる

じゃんけんが機能すればいいけど
パッチでどれか1つがだめになると弱肉強食の食物連鎖がー

>>464
一般、萌え系の人は群れ体質、ゲーマー気質の人はコンシューマー志向でやっているので
ソロ体質が多いよ

だが3D-MMOの場合メーカー品PCでログインすら出来ないのが多いので
一般はまだまだ少ない市場

だから未実装多すぎの現時点のバランス取りとか無意味すぎだろ
このままの仕様でもチートNPCだして１週間βやるだけで職の印象変わるだろうな

>>466
そのdebuffは誰がどこから打つんだい？
俺には現状のパンドラで、それを成すのに最適なバランスになるクラスを思いつかない。

ラビン魔/弓の存在を忘れてないか。
あんなのが物陰でチョロチョロしてるのをタゲってdebuffするのが、大規模戦でどれだけかったるい事か…想像出来るだろう？

職バランスを議論し合うにもテスト期間が短く、例え長かったとしても
現状のＬＶ上げに掛かる時間を考えたら検証に更に時間が掛かり、
どうしても現状では机上の空論にしかなりえない。

そして他の国の話題をするにしても資料が少なくて、結局は現状で一番情報の多い
職の話になり、また不毛な議論が始まると。
こういう時は絵師が居ればいいのだが…

>>467
じゃんけんシステムならば、いちいち開発で調整するよりも
±５０％までの職ダメージ増減決めれるNPC導入すればいいだけ

１次職で言うなら

攻守基本ステータス（状態異常の率も変化）
対メイジ　＋５０％
対ウォリ　＋２０％
対スカ　−３０％
対アコ　−４０％

って感じでゲームマネーで何度でも変更可能なステータス
自分で狙う職が決めれるので楽

萌え厨は帰れ

インタビューを読んでみた。で、


大瀧:自分自身もPvPに軸を置いた海外のタイトルをプレイして楽しんでいますが
〜後略

そして

大瀧:ひとつ例を挙げると、スキルに対する気配りですね。従来のPvPを取り入れたMMORPGは
〜中略〜
そういったスキルに対するこだわりは、なみなみならぬものがあると。


こう言っているんだから、当然GWS、SB、DAoCの問題点、それぞれのゲームのスキルの
噛み合わせ、トッププレイヤーが逸早く行うであろう戦術も当然理解してるんだろう。

・・・あれ？

>>474
>PvPに軸を置いた海外のタイトル
海外が輸入すらされないチョンゲ:洋ゲー＝９：１なら涙目

どうでもいいから早くヤらせろ

職間でのバランスが改善されても
シャイヤみたいな押したらなだれ込んで押されたらなだれ込まれてみたいな単純な戦争にしかならないと思うんだが

脳筋多すぎワロタ
でも、これが日本人の大半を占めるチョンゲーマーなんだよな。
DAoCみたいにすると、一人で俺最強できないから過疎るのは目に見えてるし、
mezは卑怯です＞＜みたいな流れになるかもしれんね。

とりあえず中、韓と同時サービス開始して
国ごとに所属国振り分けてくれ
初期UOのwarみたいにリアル民族間で戦わんと
馴れ合いでつまらん

>>477
Zergなんてそんなもん
メインはFGだろ

>>478
セインが最高だった！

>>477
攻城戦次第じゃね？

正直、未開地区での戦闘の利点が見つからないんだよなぁ
メリットねーし

>>482
美味い狩場の確保

>>483
美味いか？
mobの数なんて少なかったし、敵国PCに邪魔されてmobに止め刺されたら30000ぐらい経験値減るし

やっぱそういうもんか

TotalWarみたいなのを夢想してたが無理かねぇ

>>466
それもDAoCネタですねー
NearSightって効果の魔法があってかかると魔法や弓の距離が短くなります
解除してくれるクラスはアコライト系でしたね、メイジで一人で俺ツエェェェしたくてもNearSightもらうだけでカカシでしたｗ
弱いNearSightで15%DWN、強いので65%DWNで5段階ぐらい有りましたっけ？
解除した後は無効タイマー付くので極悪って事もなかったです

ヒールはレンジ2000、DMG魔法は1500、NearSightは2300だったのでNearSigtは妨害目的にも使えて良かったです
メイジ待ち構えてて前に行くのが怖い時のサポートに最適！

メイジの雷系の魔法のスタンが弱体化されるとして、さらに弓と魔法の当たり判定を狭くするか、威力を弱めるべきだ。
前の奴を狙ってはずしても後ろに当たればいいやっていう大砲弾幕は勘弁して欲しい

>>470
NearSight使えるクラスはメイジ系でした
けど解除されたら当分は無効効果タイマー付くので、しつこく使っても2300レンジで妨害できる以外意味なかったですしDMGを求められてるメイジでDMG魔法撃つ回数減りすぎると居る意味なしになれました

>>482
まあ良い装備出すなり、生産システム実装してそこでしか手に入らない資源なり実装するしかないね。
ってか対人はやっぱり欧米みたいにやらないとバランス取るのはきついね。

洋ゲみたいにフォーラムありゃいいんだけどな

まぁ何だかんだ言ってお前ら次はみんなメイジやるんだろ？
此間のテストの最後の1時間も2/3はメイジだったし

>>491
俺は脳筋ドワしかﾔﾗﾈ( ´∀｀)

>>490
フォーラムもそうだけど、ｃβ期間長く取って徹底的に調整する考えもないし、
世界に売り出すレベルの物を作る位の心意気を感じさせて欲しいよ。

テストでまともなPT組めるわけ無いんだからPT職はやらね

次のテストは名前忘れたけどロリショタキャラでプレイしたい
職業はなんでもいい

今日のメンテは要望フォームと掲示板の撤去でどうせなんもねんだろうな

まじで次メイジ多すぎは免れないだろうからメイジだけ抽選にしろよ

>>488
うん。DAoCではSup RMをやっていました。

ではパンドラのメイジにこれを追加したらどうなるか？とも考えたけど、単純に魔法全般と
弓の射程を一律で下げた方が良い（というか手っ取り早い）と思ったんだ。
DAoCのDD 1500レンジと比較して、パンドラのDDは2000くらい？かなり長いと感じた。

勿論その他の調整の度合いにもよるけれど、現状NearSihgtが追加されたら、もっとメイジオンラインになるだろう？
例えCureがあっても無効タイマーがあっても、だ。

言葉が足りないな。
NearSightはメイジにとって下方修正にならないという意味。
上方修正でも下方修正でもない、単なる新要素なので、ヒーラー等の事も考えると更に
バランス取りが複雑になる。

手っ取り早いというのはそういう意味です。

>>493
世界で売れるのは、日本でCBやったら無理とまだ気がついていないのか

特に中世欧羅巴物はアジア圏の妄想しているだけのと実際の欧州の妄想中世物で
越えられない壁があるから無理なんだよ

例えばの話、日本戦国時代物を欧州で作っても
キャラが力士＋刀の城主、黄色顔＋ちょんまげ＋カメラ持ちの城主、忍者姿の城主、中国武狭の城主で
万里の長城を船なしで行くストーリーでも、向こうでは問題ない

でも日本じゃなんだこりゃ？となるでしょ。すでについてる先入観があまりにも違うからね

射程減少はタゲを見る手段が無い今入れるとカオスになる

>>478
ゲームで本当にリアル民族間で戦ったら、間違い無く職業中華か日本が勝つ。
FPSの話だけど、外国人は基本真面目に戦わない。

>>430
βテストから含めてやったの全部書けってか
めんどくせーよｗ
日本でサービスしてるネトゲはほとんどかじった
やってないほうを探したほうが多分早い

>>502
プロゲーマーで最弱は日本

数百タイトルの半数以上をプレイってどんなNEETだよ

PC変わったんでID変わってますが

>>498
パンドラの場合だと弓と魔法は射程短くして、射程の長い弓と魔法は弾幕みたいなもんで妨害できれば十分でウォーリアとか殺せる程のDMGは要らない
NSとかスキル増えると、なれた人たちには物凄く得な要素だけど、野良の人達は解除とか大変だろうから格差が広がるでしょうね

そこそこパンドラのゲーム理解できる用になって（前に似たようなのやり込んでなければ最低1月ぐらい？）そこからある程度やってみないとバランス云々も難しいですねー

GWsみたいに、一定期間で使われたスキルの使用頻度とか表示してくれて使われすぎだったり使われなさ過ぎのを修正していってくれるとかで熟成ってのも良いもんです

>>505
一気にやろうとしたら無理があるが
発表される事にやってるだけ

>>506
それは武器依存、射る熟練と敏捷の比例依存の弓にとって
後期になるまで、空気でいろということですか？

ちなみに武器屋販売の話だとLv20超えてもLv5の弓使ってるんだぜ
Lv20　２次職、与ダメージ２０−３０でHP800-1000相手にしてて すでに空気なんだがｗ

升NPC利用、lv３９武器、射る熟練６０MAXで与70-100で　ここでの修正ならわかる

1週間もしてないやつはやったことに入らんだろ

GWs厨の俺様に言わせるとエロスが足りない。
妄想だけでご飯３杯いけるような装備にすべきだ。
そしてダンスできるようにしよう。
もちろんむっちりエロイ奴をだ。
これで日本で大受け間違いないぜ。

CC無効、突撃スキル発動時に
当たれば相手大ダメージ、ノックバックスタンの
勇者騎兵様登場予定だから
メイジなんか雑兵になるので深く考えなくても
大丈夫

>>511
そして落馬スキルをもつ職を今度は叩くのか？ｗ

>>510
GWSのダンスは俺も好きでした。数人で動き合わせて放置しといてみたり。

頭装備on/off？
ビキニアーマー？

いいじゃない、その位。
大体、実装確定要素なラビンからしてタルタルと何も違わない。
萌えでございますよね？ラビン萌えなのでございますよね？


どうせ徹底した
ハードハイファンタジーじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!１１１鉄と血と肉片がオッスオッス！！！！！１１１１１

って人はWarhammer来たらそっちに行くんだ。
それ以外の層が少しでも居着かないと、DAoCJの二の舞だろう？

相手が居てこそのMMO PvPなんです。

まったく関係ない映画
※18禁
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=240210

>>508
まず弓の種類増やしてもらう事じゃない？
それと射程短くっていっても限度があるし、そこは段階を踏んでテストしていくしかないよ
ただ今の魔法の射程であのDMGのまんまじゃ防具すべて+5ぐらいにはしないと痛すぎかなと
魔法は今と同じDMGがでる距離が今の50%までの距離
弓は今までと同じDMGでるのが70%までの距離とか試してもらえれば良いんじゃないかな

>>508
低レベル帯の弓に関しては、単なる未実装かと。

そんなことよりトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

512
当然だろ、勇者騎兵様に
苦手職など存在しては、ならんのだ！

で、射程の話だが騎兵の突進速度を視野に入れて
あの距離にしたんでない？

そんな先読みは、まずないかwwwｻｰｾﾝ

トラップスキルしかける時間を長く、モーションを追加、効果範囲を広く、効果を改善、演習では役立たずでも攻城戦で効果発揮するようにとは送っておいた

>>516
DROPではｌｖ９の弓出るのにかい？
ちなみにクロスボウは売っていたがLv5弓威力＞Lv15クロスボウ威力

連射効くので狩りはクロスボウでいいが 攻撃スキルが弓、射程武器の２種あって
１次職は弓スキル２種＋１種、クロスボウだと１種
２次職で弓スキル３種＋２種、クロスボウだと２種

射程の長さ、連射性でクロスボウ、威力の弓って感じ

>>519
GWSのトラップみたいな感じをベースに、大規模戦用にDAoCのSWみたいなのもあると
使いやすそうかなと思う。

ちょっと待て
先読みで気が付いた

スタン解除が出来るPOTが
課金アイテムであったらどうだ？
メイジ一杯いてくれた方が運営儲かるじゃないか！

やるなぁコンゾ・・・

無課金者はCCに怯え
課金者はメイジ踊り食い

やるなぁコンゾ・・・

>>522
万能薬で解除可能

そもそも戦が魔より強かったらおかしくないか？
戦にアンチ職がいなくなったらバランスも糞も無いんだがｗ

>>502
FPSの話といってるが、おまえFPSやったことないだろ。

FPSでは日本人は最弱の部類だぞ
例年の世界大会とかだと、だいたい最強はスウェーデンやフィンランドやノルウェー辺りの北欧国
次点でアメリカや韓国やドイツってところだ

ＦＰＳは日本ではプロ１名？で他はお遊び程度に比べて
他国はプロも多いし大会も盛んだからやる気もユーザー層も違う。
国がやる気を出さない限りは無理だよ。

>>524
別にアンチ職の話しなんてしてないような・・
大規模戦で、戦士が何も出来ないで死んで行くのが問題だと思ってたが

FEZのメンテ終わったからあそぼうぜ〜＾＾

>>527
一人で突っ込んだ奴が集中砲火で生き延びる方が問題

>>526
現状、プロゲーマーといえる日本人はいないだろう
昔なら4dNの連中が近いといえたが、もうないし
日本はゲーム大会でメシ食えるような環境じゃない

一番プロゲーマーに近い日本人はCSのnoppo辺りだと思うが、
こいつも日本じゃなくリアルにスウェーデンに移住したしなぁ

>>529
そういうのも有ると思うが野良で一斉に突っ込めると思うか？
突っ込んでもメイジが２人同時に範囲唱えれたら戦士即死だぜ

人と合わせるのは嫌だから超性能にしてくださいってか

>>504、>>525
お前こそやったことないだろ。
「真面目に戦わない」という言葉の意味を噛み締めろ。

彼らは消えたのか。
現状の日本の法律だと外国のゲーム大会のルールはアウトだし
日本国内でのＦＰＳは子供のおもちゃ、遊び扱いのままで、更なるビジネスには発展しないか。

>>520
PvPメインのゲームで、LV帯によってはドロップ品に頼らざるを得ないとかクソ仕様すぎでしょ？

本当に「PvPに軸を置いた海外のタイトルをプレイ」してきたなら、GWSのPvPキャラ装備の扱いの
変遷とか、ShadowbaneのFC Gearのクソさ、DAoCのArtiがどうだったか等等も当然理解してる筈。
よって正式サービスではLV9弓は当然店売りされる。

…俺なんか騙されてる？

>>531
それを脳筋プレイという
お前は神風特攻隊かｗｗｗ

>>533
FPSで真面目に戦う国が、真面目に戦わない国々に勝てないのはなんで？＿？
おまえは間違いなく日本が勝つとか言っちゃってるが、現実を見ろよ。

>>531
戦のアンチ職であるメイジを二人相手しても耐えるのも問題すぐるｗ
ぶっちゃけマジで戦士軍団で突撃したら、RvRの場合攻撃側が有利になる
防御側は相手に突進力があると思うと、後退する奴が多い、移動中の奴がいる分火力減るし

ちなみに、”傾向”として日本人は、戦場が広ければ広いほど強くなる”傾向”がある。
うっさいの居たので強調付きで。

全員合わせて出来ると思うか？
合わせて出来るなら問題ないよ
今まで色々なMMOしてきたけど出来てたのは無い

>>531
攻城戦での戦の役割は攻城兵器を運ぶことと、後衛職を守ることなんじゃない？
騎兵はシラネ

強さに人種は関係ないよ。
才能があればそれなりに上手いし、環境があれば上手い層が増える。

>>537
人数絞ったエリート同士（例：GW系）なら日本ボロ負けだが、そういう前提じゃないんでしょ？

>>538
お前何か勘違いしてないか
普通に１VS2でならやられてもいいが、１００VS２でも範囲攻撃の中にいて食らえば１００人死ぬんだぞ？

>>543
FPSを引き合いに出したのはお前だが。
自分の言ったことも忘れてるのか？大丈夫？

なんかの対人ネトゲで日本人ゲーマーは
多少の犠牲もかまわず集団で特攻してくるって外人がぼやいてた
とかなんとか

>>544
何故同時に突っ込むだけでいいのに　範囲内で まとまっていくんだよｗｗｗｗｗ

だから環境だって。
例えばアーマ−ドコアってロボット対戦ゲームだと日韓戦があった時に
日本は全勝したが、これは日本の方がユーザー層が多く昔からあったから。
発売が数年遅れた韓国はその差で技術の進歩やユーザー同士の繋がりでの
大会などの発展が遅れて、大会では韓国人から虐殺と言われる内容で日本が勝った。
この手の話はきりが無いよ。

>>544
誰も詠唱中に殴らないカカシなら死んで当然だ

>>547
同時に突っ込んでメイジに一人づつ殴りかかるなんて出来ると思うか？
そこで２人メイジがフリーになるだけで範囲内の戦士は即死なのが問題だと言ってるんだよ

>>545
FPSの話だぞ。
欧米：マジな香具師はとことんマジだが、それ以外が一気に御粗末化。
日本：ほぼ全員それなりにマジだが、エリートが奮わない。

こんな感じ。

>>548
まぁ結論はそれだろうな。
日本じゃまだまだPCゲームはメジャーじゃない。
コンソール機やアーケードの世界大会では世界トップの日本人はけっこういるしな。

>>544
100人が範囲攻撃の範囲内だけにぎっしり詰まって進むの想像して吹いたじゃないかｗ

>>551
じゃあ自分でこれはFPSの話でPandoraには関係ないといいつつも、
なんで全く関係ないFPSの話を言い始めたんだ？
しかもお前の妄想がソースかよ

あまりFPSやったことないのに無理にFPS語らなくていいよ。

>>554
FPSにも規模の違いがあるんですが。
MMORPGの戦争規模に近いBFとかの広いフィールドだと、真面目さの違いがモロにでるんだよ。

さっきちょっと触れたけど場所が狭いと自由度も下がるので御粗末になり難い。

>>552
ウメハラの事かー！

>>550
だってすでに設定が「マップは狭い」で決め付けてるもん
後に目はないんだよ　
Ｃキーでちょっと触れるだけでもうメイジに勝ちはもうないんだよ

範囲魔法の範囲広すぎとかならわかるけどね

エターナルフォースブリザードでも使えるのか････
パンドラのメイジとやらは・・・・

>>557
戦士には一斉に攻撃して各自一人づつ相手するのは当たり前だろう見たいな感じで言っといて
メイジは後ろも見ないnoob前提かよｗｗ

脳筋は突っ込むしか脳がないからなｗ
間合いをはかったり、レンジ外で駆け引きなんてのは無理ｗｗｗ

タコ壷や塹壕みたいなのを作って、それに入ってれば、魔法＆弓のダメ減か、高確率でミスする仕様はどうだろう。
少数でも防御拠点にこもれば、簡単に轢き殺されないようになると思うんだが。
そんな陣地突破には、防衛側の魔法・弓弾幕に晒されながらも、ヲリ＆騎兵の白兵突撃が必須、なんて燃えないか？

>>559
どうして一気に前から来てるのに、後見る余裕あると思ってるだよ
スキル詠唱中に見てももう手遅れなんだぜ？

その強いメイジ様は２人同じ方向向いてないと無意味なんだぞ？

ところでいつ魔が戦のアンチ職ってことになった？
公式では近接の三竦みは載ってたけど＠＠
その考えがチョンだと思うのだが・・・

まぁアンチ職で有利ってことならそれでも良いけど度合いがあるだろうに
少人数なら戦強いとかって言ってるけど違うだろ
演習でも魔でｐｔ組んだ方が圧倒的に強いです

100人のウォリの弓を回避しつくすWIZ様想像して吹いた

相変わらずゆとりのメイジ擁護と脳筋のウォリ弱すぎ談義続いてるのか？
ウォリは別に今のままでいいからメイジ弱体すれば解決なんじゃないの？

>>560
多分苦手と思った職をやってみて こうやられると辛いなとかの研究心がないような･･･

>>562
戦士に要求してる事にしたらメイジの後ろ見るなんて余裕だろ
同じ方向向いて無くても近い敵に範囲攻撃

暇だし俺も脳筋談義につきあってやるぜ。
Mageのダッシュ無くせば、Warの一斉ダッシュで余裕だと思うんだ。
ダッシュ早すぎでワロタ

ちょっと聞きたいんだが
アーチャーのエンフィードって毒の効果あったの？

一番の問題は、弓と暗器が全然育たないことだろう。
というか暗器は本当に大丈夫なのか？　バランス取れるのか？

魔→戦で、戦→弓暗なら、弓暗→魔なんだから、
ステルス移動→魔術師背後に出現→天誅オンライン、なんだよな・・・？

ファイアストームで１０００ぐらいでるんだから
戦士にも同じ範囲で火力は半分の５００ぐらいでるスキル実装要望しよう
２人いれば１０００ダメな

>>567
詠唱中みんな仲良く回りに集まって眺めるのかｗ

公式メンテか！！何の情報が出るか楽しみだな

これって戦、弓、魔対魔×3の職比率でも魔が勝つバランスなのか？

>>574
メイジ3人の方が睡眠で敵3人眠らせファイアストームで終わるだろ

>>567
近い相手狙いのメイジじゃ死ぬが？
実際メイジのＣＣや範囲は中距離砲　でも詠唱の長さで近中距離で発動してるだけ
近中距離で詠唱するともう間に合わない

>>574
そう言われてみるとなんか負けそうで怖いな。
弓弓魔ならまず勝てるとは思うが。

戦士が突っ込んできたらメイジは分担してCCで倒していく感じ
もし戦士が近くまで来たら範囲を早く打った方が勝つ感じで
相手が移動中に倒せるのがメイジの特権という事で

>>575
万能薬で詰む

トラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

>>574
戦士イラネ

>>574
味方の魔が２次職のどっちなのかによるかな
ＣＣ魔＋弓＋戦なら勝てるよ

>>576
お前の言ってるのは戦士はプレイヤースキルうますぎの集団で
メイジはnoob前提の考え方はどうかと思うぞ

>>583
操作もわからないウォリvsチートWIZよりはマシだ

>>582
どうかなぁ
実際に演習した感じだと魔が多いほうが強かったけど・・・

>>576
複数戦で魔術師が近中距離に対応出来る事自体がおかしいと思うが。
魔術師が近中距離やらないといけないって、もう前線が潰れてる状態だぞ。

長篠の戦い（実際は誇張）みたいな布陣引けるんならともかく、
前線が潰れたのなら、いくらアンチ職といえどもそのまま轢き殺されないとおかしいと思うが。

よく戦士は一人で突撃したら死ぬと言うが
誰でも参加できるRvRとかでまとまりの有る行動できてるMMOはあるの？

進軍したり前線維持したりする意味がなければ戦士が役に立つはずが無い
待ち状態だったら弓や魔が強いに決まっている
つまりKILL合戦になれば戦士はいらない子。少なくとも今の状態なら

>>583
どこがうまいんだよｗｗ
基本中の基本だろ　相手のスキルの発動時間と距離と効果だけ知っていれば
同時に動き始めて、後はジグザグ移動で近寄って詠唱始まったらダッシュスキル使って
Ｃキー攻撃だけだぞ

メイジがＮ００Ｂで戦士もＮ００Ｂなら先に相手が得意距離になるから
Ｎ００Ｂ戦士が不利で当たり前だろ？

もっと慣れたらＣＣスキルのギリギリラインでうろついて、先に無駄打ちさせて
クール待ちの間に攻めるというのもあるぞ

>>589と、「後を見る事が出来ない」を比べるのは明らかにおかしいと思うが。

脳筋はダッシュを使いこなせてなさそうだな。
とりあえず、現状の攻撃で詠唱中断という仕様だと
War > Mageの速度で近寄られたらMageはなす術も無いな。
通常攻撃での詠唱中断を無くしてskillにしてsnare入れるとかの方がマシか。
近寄らせないか、追いつかれるかってのはちょっと芸が無くてつまらんからな。

>>574
全員が初心者だと想定しての設定だと
戦士、弓が魔法に突っ込んでいって、魔が孤立、魔×3が勝つ
何故かは解らんが、皆、オフゲのやりすぎなのか、三国無双の感覚で突っ込んでいく
射程が長いのに何故か、弓も同じ

熟練者として考えた場合
弓１の存在で魔3が足止めされ、均衡状態になる
後は、戦士の動き次第で状況は変わってくる

魔に関して、総じていえるのは
魔は戦士が相手の場合は先の手だ
弓がいると後の手じゃないと的になる

>>589
今までやったMMOで大規模戦で近接職がまとまりある行動取れた事ないんだよな
行動は普通にできると思うが団体行動がどれだけ難しいかわかってない事ないか？

お前の言ってるのは戦士は
集団で突撃
各自バラバラに攻撃
経路もバラバラ
相手の発動時間と距離の把握
相手のスキルのリキャの把握

メイジ
後ろも見れません（＞＜

これでは話しにならんだろ

>>593
戦士は弓の存在の認知のみ

>>593
不謹慎だが、黒い三連星vs新兵という言葉が頭の中に浮かんだｗ

>>589
その基本中の基本が出来ないから、魔が最強といわれてるんだぜ
皆、三国無双から頭が離れないらしい
FPSなら、ちょっぴりミスしただけで一撃死
つまんねになって、オフゲだとチートを使ってるやつが大半だからな
ファミコンがすきなやつは、理不尽でもクリアしてきたから、その差もありそう

>>590
メイジ側やってみれば、それ理解できるって
味方近接が近くにいなければ、中距離ギリギリはメイジにとって生命線で
逃げるかスキル打つかのラインなの
その最中に後確認して生命線付近の移動見逃してる余裕はメイジにない

>>597
それが言い訳だってｗｗｗ
戦士は遠距離からずーとメイジの動向気にしないといけないのに
その中で集団行動もしろとお前は言ってるよな？

>>597
余計轢き殺されるべき状況にしかみえんよ・・・

>>599
おつむ0の相手なら飛角金銀落ちでも勝てるんだよ

>>593
いつから大規模話になったんだよｗｗ
フリーメイジ２対近接２〜１００人の話だろ？

大規模戦は今は興味なし　勝利条件　マップ　ＭＯ　ＭＭＯ次第で話が根本違う
ＭＭＯ大規模戦のただのＫＩＬＬ戦なら、それは数＆Ｌｖで終だから職の話は不毛だ

基本はgrp単位で動けばいい。

やっぱりInterruptをskillにするのはまずいな、
sec単位での反応を競うようにはしたくないようなことが前提だったから。
でも、単純にWar > Mageの速度やWarにsnareを入れてしまうとWar Onlineになるのは予想できる。
CC効果が高いとチョンゲーマーがファビョるし、難しいところだ。お馬さんしだいなのかな。

それなら、statusを調整すべきだと思う。
MageのHPを低めに抑えるようにstatus依存値を強くすればいい。
そうすれば、硬いKnightや軟いNukerと特徴がはっきりする。

>>601
逃げるなよ
初めから大規模戦の話しなんだがｗｗ

>>598
２メイジも同じだろ？
メイジは遠距離からずーと戦士の動向気にしないといけないのに
その中で味方の範囲スキルとあわせろとお前は言ってるよな？

>>602
かっこよく書きたいのは解るが、専門用語を使いすぎると
相手に伝わりにくくなるぞ

そういや馬乗った状態でダッシュできたっけ？
最終日演習ばかりしてて
試すの忘れた

>>604
お前本当に野良で大規模戦他ゲーでもいいがやった事あるか？

お前ら、鯖が開いても無いのに対人戦出来ててうらやましいな

そんなことよりトラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

>>601
三人でもきついと思う。正に黒い三連星。
ちゃんと事前にジェットストリームアタックみたいな陣形組む訓練しないといけない。
その前にもっと基礎的な訓練もするだろうし。

極端な話、後を見るだけでそれに勝てるんなら安い代償だと思われ。

>>604
いや、魔術師は1回成功すればOKだぞ。
戦士は何回も攻撃かわさないと駄目だろう。

アンチ職なのは理解しているが、今の「魔術師と戦士は互角」という流れは明らかにおかしい。
魔術師は間違い無く戦士に勝っているよ。

ふーむ、それぞれの職の最低限の動きが浸透すれば
もうちょいどうにかなりそうって感じなのかね

てか基本的に連携は仲間内じゃないと厳しいよな、どの職にしても

>>608
正直、机上の空論だけでこんなに盛り上がるのはなんかすごいな

>>611
いや、戦士への要求分に対して魔術師の動きのハードルは明らかに低い。

>>605
ごめんね。でもね、戦や魔とかはあんまりじゃないか？
お前ら、War Glad Knight Sco Arc Age Aco Pri Asc Mage Wiz Dark
これで表記しないか？

>>613
弓を射るハードルってすっげー高いのか

せっかくの純国産なんだからいいじゃないかぁ！

>>608
ﾜﾛﾀ

>>615
話がずれてるな
魔が魔法すごい弱くなって使えないぐらいになったら
魔も殴ればいいよ　と言われてそうだなと言えるか？

>>609
罠スキルもっと作って欲しいよな
いつか罠使いを最強職にしてやろうぜ！

>>618
詠唱妨害とか臨機応変とか意味判る？

>>615
魔術師と比べるんだったら、PT等の理由で成長がきわめて遅い。
弓1人作る間に量産した魔術師でひねり潰せばいいよ。

一応答えたけど何故に弓？

>>620
が言ってるのは臨機応変とかでないような
それがもうメインぐらいの勢いに取れるのだがｗｗｗ

>>610
互角とは思っていないぞ　ファイアーストームやＣＣの成功率、範囲等の見直しは必要だろう

ただどんなにがんばっても相手は中距離で自分は至近距離職
相手のターンが先なのだから、そこは技術介入してやっと自分のターンだってこと

自分の得意のはずの中距離で戦士が脳筋突っ込みですら刺殺できない火力、ＣＣでは
早い話　戦＞越えられない壁＞魔なんだよ

>>621
もしかして持ち替えるとか言う考えは一切無し？

メイジは何も考えないでバカスカ撃ってる奴が大半だろ
なんせチョンゲー出身者が殆どメイジやってるだろうからな
ヲリに納金納金言ってるけどどっちもかわらんよ
距離での駆け引き？メイジは遠距離職なんだから駆け引きするのは当たり前じゃねーか
当たり前なことを自慢されても困るんだが？
それに明らかに他職より難易度低い職なのに後ろ見る余裕がないそうです
自分が下手ですって言ってるのと同じだよ
中にはしっかり周りを見て行動してるメイジもいる
ほんの一握りだけどねー
ここで納金納金騒いでるメイジは納金なんだろう

そんな机上の空論に励む暇あったら
トラップスキル強くしてくださいって要望送ろうぜ

>>626
正直罠食らったこと無いからどんなのかわからないんだ
どんだけ弱いか教えてくれよ

BBS脳筋ばっかでﾜﾛﾀ

戦士とメイジのBBS戦が白熱してまいりました。
スカウトとアコの参戦はまだか！！！
もう持ちこたえられないぞ！

>>626
お前さんの心意気に負けて今送ってきたよ

>>623
中距離以上で魔があからさまに有利なのはいい
近接に持ち込んでもメイジがフリーになったらファイアストームで近接でもやばいって事を言ってるんだが
その対処の方法がお前が言うには
皆まとまって突撃してバラバラのターゲットを攻撃
これがどれだけ難しい事かわかってないって事な

>>630
メンテ中に要望送る技教えてくれｗ

つかアコ（アセ）は糞強いのに全然話題にならないな

>>633
回復職はやりたい人が余り居ないから強いぐらいが丁度いい

この流れがよく理解出来ない俺ガイル

詠唱中にカメラ回して後方の伏兵を発見したら、詠唱終了後にダッシュで逃げつつ味方のCCを待てる。
同じ状況でメイジが本気で詰むスペック設定のMMORPGの方が多いんだぜ。パンドラのメイジはその点優遇されてる方。

これだけカメラが自由に動かせるゲームなのに後ろを見る余裕がないとかどんだけ。
FPS耐性0、オーバービューのゲームしか出来ない人間しかMMORPGやってないとでも思うのか…

メイジからダッシュ削除、MeleeにSnare追加前提の話なら話は別だが。

アセは回復職としては微妙だがバトルクレリックみたいな感じだと糞強いってことだぞ？

>>624
そこまで突き詰めて戦ってないから分からない。
ただ、持ち換えだけでバカスカ落ちるようなら、今頃別の意味で大騒ぎになってるだろｗ

>>631
凄いこと言われてるようだけど
ただ単純に同時に動き始めるだけで、他は何もしなくても
勝手にバラバラに移動になるし、バラバラに狙うんだぞ？

メイジの火力（すべて）じゃなくてファイアーストームの火力はやばいってことだけなら
そう書けばいいだけでしょ？

>>638
>ただ単純に同時に動き始めるだけで、他は何もしなくても
>勝手にバラバラに移動になるし、バラバラに狙うんだぞ？
kwsk
その時々で意思疎通しないと集中攻撃も分散攻撃も不可能。

俺に言わせるとだな、プリ不要じゃね？
ちょこっとやったが、あそこまでつまらない職は他にないぜ。
あれで耐えれる奴は本当にマゾ趣味があるんじゃないかと疑っちまう。

>>638
始めの方に範囲の事書いてるんですが・・・

メイジが強いから相対的に近接が弱くなっているとは思う。
ナイトは硬くてそこそこ生きていられるから、大まかな方向性の修正はいらないと思うけど。

流れからしても、要は戦士と魔の修正が最も必要があるって所じゃなかろうか。
戦と魔の関係上、どちらか強ければどちらかが弱くなり易いから。

スカは今回プレイしてないからなんとも言い難い。
アコは方向性に関してそう逸脱する程の性能は無いし、微調整の範囲じゃね。

スキルに関しては上位互換無し、全てのスキルの個性、
有用性の尊重が目標らしいからこれは期待してる。

ファイアーストームとか修正いらん。修正いるのはアイスストームの移動不可+ノックバックと
チルストライク＋沼の完全移動不可、スタンの重ねがけだ。

>>639
>皆まとまって突撃してバラバラのターゲットを攻撃
>これがどれだけ難しい事かわかってないって事な

↑戦士での、この行動は最初のスタートさえ意思を伝えれば
後の行動は意志しなくても、手当たり次第近くのをやっていく人多いから
可能ってこと

ただあまりにも人数多いとこれすら無理だから２，３ＰＴで限界

>>643
2000以上のダメージと広範囲ってのは流石にどうかと思うが

ヒーラーをだな、もっと手厚くすべきだと思うんだ。
他職より強い自己範囲スタンや自己範囲睡眠で一発逆転を狙えるとか、キー職にすべきだと思う。

後は上位互換無しであのスキル数から増え続けるってことはだな、
より多くのスキルを使いこなせる方が上ってことになる。
これは多ボタンマウス必須になるし、どうかなー。
普通に上位互換にした方がいいと思った。
持ち替えは必須だな。近接職はNoobとそうでないやつの差が出そうだ。

>>644
そういうのが前提で無いと無理と言うのがおかしいだろ
GvGとかならわかるがRvRでそれがどれだけ難しいか他ゲーでやってこい

>>645
ｌｖ1相手のダメージを出されても
せいぜい300×3だろ

>>643
ファイアーストームの火力か範囲で修正は要望したぞ
ファイアーストームの継続ダメでＬｖ４０程度は全員焼け死ぬぞ
動いても２００〜３００＊３　
運が悪く後が壁で、沼からの巻き込まれパターンだと＊５で昇天だぞ

>>648
過去に2000あったのに死んだという報告や、ニコニコで1500くらい食らってる動画あったよ
後者に関しては途中で死亡したから、もっと食らってる可能性もある

どの職の何が問題だと思うのか、ここがハッキリすれば、個々のスキルも何修正すべきか見えてくると思うよ。
全体を把握出来ていなければ細かい部分だけ指摘しても職として良く解らない物になってしまう。
職の方向性を失念しない事がバランス調整の肝になると思うのだが。

>>646
一部のスキルは上位互換や、少しだけ仕様の違う似たスキルを入れたりは欲しいかもね。
ヒールもただ回復量を上げただけの上位スキルじゃなく、数を揃える事で幅を効かせたり。
闇雲に入れるとパワーゲームになるからあんまり歓迎したくは無いけれど。

>>650
もしかして動画って>>221 ?

>>282じゃね？

>>646
スキルのショートカットを12個くらいにして、街以外でのスキル切り替えを不可にするというGWSパクり導入。

これだけで随分キャラの特徴を出しやすくなるし、ユーザーのハードウェア環境への依存度も低くなって、
開発陣の言う所の「手軽さ」も出せる。

>>653
一緒じゃねーか

恐らく、関係者はこのスレを見ている
そして、余りにもマニアックな人達が細々と熱く語っているので怯えているんじゃないか

どう考えてもマニア達の期待に応えられるだけの技能を持ち合わせていないと思う

現在、公式サイトのメンテナンスを行わせていただいております。

メンテナンス日時：12月27日(木) 17：00〜20：00

終了予定時刻は 20：00 となっておりますが、
早期に終了した場合には予定時刻よりも前にオープンいたします。
また、終了予定時刻を変更する場合もございますので、
その際は改めてご案内いたします。

お客様には大変ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございませんが、
ご理解とご協力のほど何卒よろしくお願い申し上げます。


今後とも『 パンドラサーガ 』をよろしくお願いいたします。

俺関係者だよ。俺にいいたいことあったら何でも言ってくれ

>>658
黙れ小僧

>>658
関係者ならトラップスキルを自分で言って強くしてもらえばいいじゃん

>>651
戦士：長所）接近時の鬼。瞬殺コンボが超脅威　内藤はクロスボウが使える。　短所）近づけないとデクの坊。でも足の速度ってみんな一緒なんだよね。
槍子：長所）騎兵が来ると強いらしいよ？　短所）現状、ただの空気。近づかれたら終わり。離れたら届かない。もっと長い槍をよこせ。ゴンゾ。

アチャ子：長所）弓はオールラウンダーに強い。メイジの詠唱止めなら任せろ！でも近接相手は勘弁な！　短所）うーん、なんだろ　弓に詳しい人頼む
その名はエージェント：　長所）青POTガブのみでいつまででも消えられる！襲われても消えられる！メイジはゴチになります。ちなみにクロスボウも撃てる　短所）罠スキルは･･･なんで罠なん？　あと狩りPTじゃ絶対いらない子

メイジっこ：長所）火力鬼。まじ鬼。CCも任せろ。　短所）近づかれたら、全てが終わる。でもダッシュ逃げがあります、サーセンｗｗｗ　でも弓だけは勘弁な！

アコ　長所）ヒールできる火力もボチボチある。地味に早足持ち。職によってはスタン３つあるぜ！　短所）とくに思いつかなかった･･･

こうですか、分かりません？
もっと詳しい人が修正してくれると助かる
>>655
あ、本当だ。すまぬ

>>658
メルたんのスリーサイズをTellでこっそり教えてくれ。

>>658
どこの関係者？(´･ω･`)

>>651
俺が考察するに、パンドラのバランスがががって言ってるのは

近接の短所）近づけないとデクの坊。でも足の速度ってみんな一緒なんだよね。
メイジの短所）近づかれたら、全てが終わる。でもダッシュ逃げがあります、サーセンｗｗｗ　でも弓だけは勘弁な！

のふたつの問題が解決出来てないのないのだと思うぜ

メイジ強い、タンク強い色々意見ありますが長所と短所と思うんだ
参考movie
ttp://files.filefront.com/1216palwmv/;9265241;/fileinfo.html

やってる事、殺そうと叩くがヒールされて殺せないと思ったら即ターゲット変えて妨害しに行ったり、味方の後衛にタンクが行ったら鈍足効果付き背後限定殴りで助ける
相手PTにメイジ系二人居るけど味方が妨害してるので殆ど活躍できてないけど2:30でフリーなメイジ系が一人出たのか即死っぽく死亡
走りながら後ろ確認したり視点も変えてるし殺せるかどうかの判断も良いし上手な人のmovieです
メイジだと詠唱すると動けない時間ができるから、詠唱開始から詠唱終わるまでとか暇なのでもっと視点変えまくれますね

メイジ＝妨害されるだけで戦力外、だけどフリーなれたら鬼
タンク＝妨害されること無く安定して働ける

大規模のにらめっこなったら射程が長いもの勝ちなのは諦めろ、人数差があったら逃げろですー

追記、ヒール強いのでアコライト系放置すると殆ど殺せないです
アコライトにもメイジにも詠唱はさせたくないのです、けど手が回らないのでメイジ中心に妨害してしまうので中々殺せない
その中でヒールが回らない時が出てきたり、圧倒的なアシストの火力でヒール関係なく殺せたりするのが楽しみ

>>662
トラップ要望提出部の関係者

メイジの高火力は許せる　それが長所だし

だけど超高性能状態異常は流石に許せないな
あれはゲームバランスを崩してる

>>664
そうそう、それそれ。

今のバランスだと最終判断は
「大規模のにらめっこなったら射程が長いもの勝ちなのは諦めろ、人数差があったら逃げろですー」
を(プレイヤーが)認められるかどうかだよなー。
特に現実と違って地形効果やらが出にくい+即戦線復帰が可能なMMOじゃ数の正義はゆるぎにくいんだよね･･･(´・ω・｀)

んで、この事案の解決策が
1.諦める　（短）近接は演習でがんがれ＾＾　あとレイプオンラインになっても萎えないでね＾＾
2.近接強化orメイジ弱体　（短）バランス取るのって糞ムズイよね。　それに自分の職が弱体化されるとやる気なくすよね･･･
3.軍ヲタパンドラ民・RvR大好きパンドラ民達のもしくは運営の画期的なナイスアイディア　(短)超希望的な観測すぎ。

って位なんだよね。
俺は3に期待したいんだが、なにか良いアイディアないかね。

帰宅しました
いやー、今年もあと少しですね
バランステストその2始まらないかなぁ

>>669
おかえりなさいましー。
なにはともあれ、次のテストでは騎兵が欲しいところ。
じゃないと、槍子が泣いちゃう

もうこの時期じゃ次のバランステストは速くても１月中旬以降からだろうな

槍使いですか
そういえばテスト初日以降、槍使い見なくなりました

>>663
今後は馬に乗ったランサーの性能がカギになるよね
上手くプレイすればメイジまで突撃が届くくらいがちょうどいいと思う
問答無用の突撃性能になっても今度はメイジが機能しなくなって、
うはｗランサー最強！！！てなって困るとこだけど

三次職実装後はそこんとこがどうなるか一番コワイ

>>673
そしたら、今度は槍を強化すればいいんじゃね？
突き出してる槍に触れただけで、馬から落馬とかねー。

槍がメイジをいかに守るかってプレイも楽しそうだよねん

そこでゴルゴが参上

どんだけ遠くてもどんだけ相手が多くても頭をズバッ！

真面目な話だとカタパルトなどの攻城兵器はウォーリア以外は使えないぐらいにするしか・・・

騎兵には是非がんばって欲しいね
天狗になってるチョンメイジ軍団の鼻をへし折ってくれ

みんな意見ありがとうございます
そんなにトラップスキルの強化をお望みでしたら要望を送って下さい
ちなみに来週から正式サービス開始です

マジだったら課金ジェムやるよｗ

とりあえず、次のバランステストのときには、槍に愛の手と。
スキル取りで良いとこ取りは難しくして欲しい。
例えば、メイジの火力無双＋妨害無双とか…どっちかならいいんだけどね。
他にも、短剣持ち、暗殺型エージェントが罠使うとかも…罠、今空気だから別にいいかもしれんけどｗ

罠は金が掛かるから。
金が無いエージェントはただのエサだな。

エージェントは金掛かる＋狩り弱いのが一番の弱点だな。

すっかり忘れてたけど、攻城兵器はどうなるんだろうねー
魔より、射程長くて範囲技とかなら、戦況が変わりそうだ。

特科スキルとかも、ちょっと面白そう。

罠は攻城戦のときの守備側なら脅威になるな
城の中は狭いだろうし簡単に罠にかかるだろ
罠多すぎｗｗｗ進めねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなるかもな
攻城戦はこのゲームの核でもあるし

運営に一言アイテムの数・ＯＰの種類には妥協しないで欲しい

>>682
おまえは攻城兵器に何を期待しているんだ？ｗ

>>683
現状の罠だったら、威力も脅威も特に（ｒｙ
しかも、エージェントには罠解除スキルがあるんだぜ？

細い道の罠は罠暴きのスキルで一掃されんじゃね？

敵も待ち伏せてるのに解除してる暇あるのか？

...φ(ﾟд ﾟ )コテ大歓迎な板と聞いて。
俺エージェントやってたけど、現状だと罠はなんの脅威でもないな・・・。
攻城戦で撒いてもすぐ暴かれるだろうし。

>>685
俺はカタパルトとかバリスタとかかなー。　砂漠にトレバシェットあったけど。
超射程、高範囲・高ダメージ、低命中、低速、連射不可なのを期待してたぜ。

んで兵器で、敵前線のメイジを壊滅してから、近接突撃とかねー。
いや、妄想だけどさ

エージェント＜うし！罠解除したよ！！！
他職＜おおｗさすがｗｗｗ
他職＜ナイス！
エージェントはメイジの攻撃で力尽きた
他職＜ちょｗｗｗ周りに敵いないか確認してから解除しろｙｐｗｗｗ
他職＜無茶しやがってｗｗｗ
エージェント＜解除しないと進めないだろ・・・
他職＜＾＾；；；；

長距離攻撃なら罠に近づく必要も無いし、味方の支援砲撃の中
クローで行って罠解除して逃げての繰り返しじゃね？
もしくは戦と同じラインに立ちながら交代で罠解除スキル発動しつつ前進。

>>691
それ、なんてDDOのシーフｗｗｗｗｗ
なんか、すっげー楽しそうなんだけど

>>688
何のためのクローキング、ここでエージェントを犠牲にして進むべし。
>>689
コテを歓迎したことは一度もない。

他職＜まだ罠残ってるけど・・・？＾＾；勝手に死なないでください＞＜；

>>689
設置されてる罠の種類とか数に応じて解除時間がかかるってのはどう？
これなら短時間でも進軍の足止め効果があるんじゃないかな

>>695
エージェント「この城鬼畜ｗｗｗ」
プリ「さぁ、生き返って、馬車馬の如く働くのだ」
エージェント「ちょｗｗｗｗｗ」

...φ(ﾟд ﾟ )３次職のハイドで、罠仕掛けたり解除しても消えたままで居られるヤツほしいな。
マナ燃費最悪でいいから。
すばやく作業しないとマナ枯れて敵陣の目の前で姿現して　('A`)＜ﾊｯ　とか。

ふと思ったんだが、エージェントが消えるんじゃなくて敵の国になりすませたら楽しくね？スパイっぽく。
赤い点滅が消えて、国旗が変わるとかな。　で範囲攻撃で暴かれて蒸発

>>698
実装する予定です
悪魔で予定なので、皆様の要望が多ければ多いほど実装する確率は高くなります
あと半コテはしんでください＾＾

名前の問題がある

今日のNG　ID:MrF81ryG

エージェントに敵の装備を脱がせるスキル実装したら、
俺は一生エージェントを貫くぜ。
押し倒すスキルも是非とも導入してくだちい＞＜

>>703
要望を送って下さい

>>691>>695
この流れを見ると無性にエージェントしたくなるから困る
アコライトｳｯﾎｯプレイすると決めているのに・・・

...φ(ﾟд ﾟ )アセに相手の防具外すスキルなかったっけ？
まぁ、だからってアゲに無いとは限らんけど、出来る限り効果かぶるスキル出さないって
言ってたからさ。

>>703
sneg＞＜

>>701
Aさん＜あれ？お前同じ国だったけ？
変装エージェント＜そうそう、国移ったんだよ。よろしくな。
Aさん＜おう、よろしくな、一緒に頑張ろうぜ

エージェントからAへのバックアタック→200のダメージ
Aさん＜ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

...φ(ﾟд ﾟ )俺アゲやるつもりだからアゲがないがしろになれるのはヤダな。
PTにイラネまで我慢するから。

おまいらパンドラ起動して右上の方見てみろ

あー、おセックスしたい。
単純にスタンじゃなくて、バックやサイドアタックで特定をスキルを使うとスタンとかなら、結構腕の差が出そうだ。
常にケツを気にしながら、ケツを掘って来る奴から逃げるオンライン。
♀キャラのやられ声に声優を採用してください＞＜

一月・・・下旬・・・orz

次のテストのめどがたったみたいだな

>>710
それいいよねー
サイドアタックの技なら、鎧の隙間縫って出血→DOTとか
背後からの攻撃は、足を斬りつけて、移動速度低下→追撃ｳﾏー　とかね。

あと槍は、敵をついて吹き飛ばし→キョリを取る　とか足を払って転ばせるとか　間合いを楽しめるトリッキーな技あると玄人好みになりそうだ

間開きすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三国志とかぶって完全終了

１月下旬か、まぁ当然だな

1月下旬だと早い方だと思うけどなー
今度は対人メインのテストになるといいな

アンケでフルボッコだったんだろうなｗｗｗ

一月下旬かー！
正式サービス開始は二ヶ月以上先ですね

下旬か、予想通りだったのぜ

それまで何して生き延びりゃいいんだ

また金土日だろうか、週末は路銀出来ねえんだよ

>>720
ttp://www.hellowork.go.jp/

絶対に働きたくないでござる

ちゃんと3000ｐｐが消されてた

...φ(ﾟд ﾟ )やっぱりか・・・。

...φ(ﾟд ﾟ )なんかコテってつかれるな。
もうやめるはありがとうございました。

３次情報だしてくれんかねー
聖騎士様はヲリ系列に移動したのかアコ系列に残ってるのか気になる所だ

>>727
ナイトが慈愛覚えるからおそらくナイトの上位かなと思う
転職時にスキルリセット仕様のままならアコ系上位職としてきたほうが圧倒的に強くなるだろうけど
つかあまりに勇者だったんでウォリ系に移動したんじゃないかと思わないでもない

>>726
死ね

３時間も公式メンテして次回テストの告知だけって糞すぎる

エージェントは情けないほど弱かったな
DAoCのスカウト（短剣持ちの方）が理想だけど、FEZの短カスと同じだ
ラッシュは1分しか持たないし、ONOFFを瞬時に切り替える事が不可能で
被ダメ1.5倍　ハイドからの暗殺も敵が二人いると無理

基本ダメージが少ないのに毒スキルは弓の方にあり最大値が高い
弓と違い攻めが基本なのに待ちの罠スキルがあり相性が悪い
+7武器　敏捷と力重視など4キャラで検証してこれだから

>>730
3時間の葛藤が分からないのか


社員A「明後日からオープンベータにしようぜ」

続きは>>740にまかせた

それより次のテストが　第3弾　な件

http://pandorasaga.com/top/information_detail.action?id=63

>>727
まだ２次のスキルを一部、しか決めれてないのに３次とか到底無理だろ

Ｃβアクション編　１弾
Ｃβバランス編その１　２弾
Ｃβバランス編その２　３弾

ん？何か問題でも？

てかクローズの文字が消えてるって事は
オープンって事かな？
不安だ・・・

あぁ第3弾で間違いではないか・・・
第3弾　又は　バランステストその２　ってことかな

つかお前ら+7属性武器とか+7属性防具前提で話すなよ
正式はチートNPCいないの忘れたのか？
+7装備1個つくるのに6M近く金かかるし課金アイテム使ってもも当然のように壊れた
正式じゃまず無理なのに防具ちゃんと強化してたからファイアーストーム痛くなかったとか言ってる奴は馬鹿かと

普通に考えてバランス編その１が２次職までのテストだから
その２は３次職くるだろうなー

最初が一次で次が二次のテストだったんだから次は三次でしょ

最初からチートＮＰＣ出さないのは
低レベル帯の経験地調整もかねてるからなのかね〜？

実際のクロスボウって恐ろしく威力が高く射程が短かったらしい
なんでもどんなにぶ厚い鎧も貫いちゃうせいで
貴族や騎士達がその使用を条約等で制限してたとか

ついでに弓やクロスボウを使う兵士はその身分も低く
騎兵突撃の際には味方の弓兵を踏み潰しながら敵に襲い掛かるのがトレンドだったそうな

要するに弓兵は騎兵の秣だから弱くていいよと

全部見せる訳がない＾＾；

一月下旬かよ・・・

最速シナリオだとこう

1月下旬のテストがオープンβで
バランステスト編
２月入って即効正式
今冬開始予定って言ってるし
http://www.gonzorosso.jp/pandorasaga.html

まぁ順当に１月下旬は誰でも応募できるワイプありのβだろう

一応はやくやりたくて我慢が出来ない奴の希望を無くすために
ゴンゾはちゃんとただのβテストじゃなくて
オープンじゃないどうのこうのを言ったほうがいいよ

三on意識してんのかね。どっちも微妙だけど。

開発社員の年末年始の休みもあるだろうけど前回のテストで過負荷のせいで
公式イベントが中止になったから鯖強化するまで次のテストができないんだろう。
テスター登録ページを見るとCβの規約になってるから次のテストは100%Cβ。
次で3次職のテストと強化した鯖の負荷テストをして2週間くらい間が空いて
オープンβだろうね。

>>738
つかそれ魔法は属性を撃ち分けられるわけで３属性揃えないかん
でファイアストームみたいな持続型の魔法なら食らってから着替えても意味無いわけじゃないが
そのためにショートカット18箇所必要、まあ現実的じゃあないな

>>738
7武器使ってこれだからな
敵は防具強化してない奴ばかりで、正式になるとさらに付与武器のダメージも下がるし
個人の腕も上がるだろうから、奇襲で死んでくれる奴は極まれになるだろう。

薬学持ちの人間ナイトは普通に使える、420か460ぐらい1potで回復した。

>>736
2次もほとんどオープンだったじゃない

三onはありえんな。
余程の廃人か中華好きでない限り無理だろ。
生産系は中華工場が来るし、そもそも工場じゃないと生産系はやってけないんじゃね？って感じだぞ。

テスト参加してないけどモーションは改善されてた？

俺エージェントしてたけどそんなに苦しくはなかったぞ？
魔法の痛さが軽減されれば十分活躍できる。実際辺境じゃがんばれてたしな。演習は・・お察し。
奇襲キャラって位置づけなら現状の性能でもいけないでもないぜ。3次になりゃ暗殺系も罠系もすごいの出てくるだろうしな。

>>742
お前の知識の無さには失望した

tu-ka、ウォーリア→メイジみたいな転職させてくれても良いと思うのだがー

職業関係の調整は後でスキルを削除したりできないからワイプ前提
３次職が行われてないことから次も確実にＣβテスト
裏を返せば次で一通り職業テストが終わるのでバランス編の次はいよいよ
Ｏβテスト大規模戦争編となる確立が高い
（攻城兵器やそれに関する仕様はいくら変えてもプレイヤーキャラに影響がないためワイプ無しでもやれる）

１１月下旬Ｃβアクション編（動作テストも兼ねた一次職の調整）
１２月下旬Ｃβバランス編その１（主に二次職までの調整）
　１月下旬Ｃβバランス編その２（主に三次職までの調整・最後の大々的な職調整なのでやはり一ヶ月は期間が開く）
　２月下旬Ｏβ大規模戦争編（序盤は通常通りテスト後半に大規模戦争テスト）
　３月下旬正式
今年度とも言ってたからこんな所だろう

>>757
その予想が当たったらおまえはメルたんを一日好きにしていい。

おいィ？お前何勝手に決めてるわけぇ？

＞＞757
先になればなるほど
ユーザーはどうでもよくなっていく

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き メール欄に何も書かずに
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1198643327/
　∧＿∧
　(`'ω ' 　)＜うんこ
　⊂　 　 つ
　｜ _ 　 )
　と/　 ＼⊃
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
ついでにこれと同じレスを別のスレに貼り付けるとより効果的です

遅くなる分にはいいんだけどそれまでもっとがんがん情報とか出してほしい。
製作日記週１くらいのペースで出せよ。「アンケートにあった○○を実装したいけど現実的にはできそうもない」とかそういうのでもいいから。

また魔法議論してるのか
メイジ側は脳筋涙目ｗｗｗｗプギャーｗｗｗしてるけど今回はゆとりＮＰＣのおかげでＬＶ上げしなくて良かったこと忘れてないか？
序盤以外はソロなんかやってられないだろ、特にソロメイジなんかまずすぎ
このまま脳筋が減少したらメイジのＰＴ枠も相対的に減ってＰＴあぶれるってことだぞ

>>760
早く荒い作りのまま始めるより、じっくり良い作品に仕上げていった方がいいと思うけどな

次のテスト来月下旬みたいですし
このスレ過疎りそうですね

できることといったら妄想と現時点の感想論くらいしかないし

次のβがクローズドと明記されてないからな。

次がオープンのほうが個人的にはうれしいな
楽しみだな、楽しみだな

>>767
一応クローズドって明記されてる。
更新し忘れてる可能性はないこともないけど。

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>>768
あ、規約ページに書いてあるね、でもこれ前のクローズの
時と同じページの気がする。
んでもって、クローズでも、その日程がまた3日でも構わないから
はじめからフルスペックでやらせてほしいねー。

CβでのLv上げはフィーリングをつかむ為だけで十分。

他のMMOで繋ぎさえなる奴が無いのが個人的には致命的だす。

今回のでだいたい狩りとかシステム云々は大半が解っただろうし
最初からＭＡＸレベルでやりたいな

CBは狩りとかシステム覚えるためじゃないぞｗ

なんかいもテストを繰り返していいものを作って欲しいユーザーと一緒に
でもテストばっかりで愛想尽かされないようにしてね。（は〜と

次はマイリーン実装たのむよゴンゾ。そしたら俺エージェントやるんだ

>>774
俺はラピンナイトで『あれ？誰も乗ってない馬が駆け抜けていったぞ？』プレイがしたいんじゃ

ゴンゾロッソの決算期が6月みたいだから最悪でも5月には始まりそうなんだが
その頃には他のネトゲがあれば、そっちに行く人も多いだろうしな。
新作のライバルが少ない内になんとかして欲しいな。

スマブラＸでしばらく暇つぶしだな

>>763
メイジ同士でPT組めばいいから別に前衛なんかいらんぞ？

>>778
流石に無理だろ。

>>778
その野望を馬に乗ったランサーとパラディンが打ち砕いてくれると信じたい

>>778
じゃあ辺境でメイジＰＴしてるところをステルスＰＴでおいしく食べさせてもらうよ

>>779
なにゆえ無理と決め付ける、知力極振りとかして死にすぎて辛いとか？
そんなの戦場ではさらに使えん奴なんだから

>>781
そういうゲームになったら誰も辺境でレベル上げしなくなるよ
なんせ入り口で待ち構えてぬっ殺すとか簡単にできるし

>>779-780
対MOBの話だろ
まあ、全員メイジはさすがに問題ありそうだし、現実的なメイジ7アコ1として、
一人一撃で1/7削れればノーダメージで狩れるな
あとは複数にタゲられないような位置取りで戦うだけだ

そういえばさ、後半のmob強化＆アクティ化でメイジどころか、
戦士でも複数に囲まれると乙ったな。
メイジのステータスしだいでは楽しいことになりそうだ。
なんでタウントスキルが転職後のナイトに一つしかないんだろうな。
開発側がPvEを捨ててるなら、まー仕方が無いが。

ブロッキング覚えてない接近は正直ＰＴ狩りじゃいらないな
グラでもスカでも覚えて欲しい
覚えても使い方知らないやつが多そうで困りそうだけどね。
例をあげると
ＭＯＢ１　ＭＯＢ２がリンク
１を普通に倒して２を接近がタゲとってブロッキングして１を倒すまで耐える
こうでもしないとアコが簡単に死ぬんだ。
誰もタゲとってくれないからブロッキングしてたアコの俺。

スカがブロッキング覚えれるわけないだろ常考

>>786
バックステップでがんばりますから
どうかみすてないでね
　　　　　　　　　　　by 短スカ

mobはスタンさえあれば他何でもいいからなぁ
ぶっちゃけアコ系すら要らない

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:46:20 ID:4V07kOgc
次のβがクローズドと明記されてないからな。

次がオープンのほうが個人的にはうれしいな
楽しみだな、楽しみだな


どーみてもチョンゲー思考・・・
３次職がまだなのにＯβはありえないから〜残念
何故Ｃβがワイプ前提なのかをよーく調べてから恋

回復のヘイトが高すぎて、アコがたげられる
それを高速で殲滅するのが理想

２６ぐらいのアコ＋スカでオーガ２匹耐えれたから
アコが死ぬってことは殲滅足りて無いんじゃないかな。

何で今回三次職こなかったんだろうな。
バランスをいうんなら三次職いないと始まらないだろうに。
むしろ三次職でバランスとれてたらそれまでのバランスはある程度崩れてても問題ないだろ。

今回三次職なかったってことは俺達が思ってるより開発進んでないのかもな。

Closeβで懲りたプリースト達がアセティックに鞍替えし
本来殴り志向のアセティック達が渋々回復役を勤める未来が見えます

>>792
二次三次職のクラス名のぐだぐだぶりを見れば分かると思うが、
単純に開発されていないだけ
内部データ的にも紆余曲折ぶりが見て取れるし

>>792 パンドラスレの初期のころ議論されたが
基本をしっかり調整（１次→２次と順番に調整していく）すれば３次職もよくなるって意見が多かった
まさしく要望通りって奴だな

それとレベル制限ｐｖｐもあるからねー各レベル帯で調整しないといけないだろ

いきなり３次職で大規模やってもバグてんこ盛り鯖不安定落ちまくりでテストにならんでしょ
それよりは順番に１次→２次→３次と調整しながらその間バグや鯖負荷テストを調整した方が
後に控えてる大規模戦争もそれなりにテストレベルになるってもんでしょ

三次職は情報だけ公開してくれればいいわ
楽しみがなくなる

まぁ反吐六だし、来年の夏ごろにOβできたら良い方じゃないの

>>790
なんで3次が無いとOβありえないんだ？

>>793
バッフの持続時間帯びてくれないかね30分ぐらいに
あの短さのままではまさに奴隷
回復？回復はもうどうでもいい、ってぐらい使えなかったな

3次職とか、βでそこまでテストしなくちゃいけないものなのか？
サービス開始直後は2次までで、バランスを見ながら3次実装て形じゃないのかな。

いや、正式後に4次、5次とかあるなら話は別だが。

バフの短さと、PTメンバーにかかってるバフが見えないのは厳しすぎるよな
まあここらは要望だしてる人も多いだろうけど。
あと詠唱はじめるとキャンセルできないのもきつかった。
正直、もっとDAoCあたりから細かいところをぱくってほしい
いままでやった対人もののなかでは、あれが一番洗練されていた気がするので

各職への分岐が三次職で完全に専門化されるからじゃないのかな。
だから二次職でのバランスも必要だけれど、三次職の展望も必要になるとか。
後付の上位職って大抵上位互換になってしまうし。

例えば二次職で完成系を目指すバランス調整を行えば、三次職の追加は正直蛇足になってしまう。

3次がどうこうというよりも、売りだった筈の騎兵がいねーのが問題なんじゃね

>>802
短いCβで三次の形を決めすぎるのはもっと危険だと思うんだ。
>>800で言われてるように可能であれば、24時間開放のOβで
バランス見ながらってのも一つの案だと思うよ。

もちろん、運営に体力が必要だから余計グダグダに
なる可能性もあるけどね

魔術師がもし他職の弱体化要望するならこんな感じなのかな

・前衛が弓を使えないようにしてください。
　魔術師と同じ射程を前衛が使えるのはおかしいです。
・詠唱中に攻撃を受けても詠唱中断しないようにしてください。
　遠距離攻撃をされつつ接近される詠唱ができずなすすべがないです。
・ハイドスキルを廃止するか、ソウルブライトの持続時間を長くしてください。
　相手が見えないと魔法が使えません。
・ファイアストームをターゲット指定できるようにしてください。
　いまのままだと、自分を中心にしか打てず、相手が範囲内に入ってくれないと
　当てることが出来ません。
・スワロウエレメント スキルを廃止してください。
　魔法が効かなくなるスキルは論外です。
　いまはスワロウエレメントを掛けて突撃してくる前衛がいないのでいいですが、
　知られると必殺のファイアストームで焼ききれません。

んー？Oβや正式で主にテコ入れしていくのは、方向性に併せた各方面の調整だと思ってるんだけどなあ。

寧ろCβで方向性やその先をある程度見据えていないと、細かい修正だけ入れても将来性が無かったりする。

別に正式に三次職を間に合わせろとも思わないけど、
β中に一度、三次職の簡単な導入テスト程度はある方が、
各職は二次職の時どういう立ち位置に置くべきか、地盤が固まってくると思うのだけれどね。

スキル一つ取っても上位互換を目指してる訳じゃないし、
職も同じ目線を持たないと、どんどん力のインフレが起こってパワーゲーム化しちゃう様な。

そこはゴンゾの腕の見せ所か。
公式ニュースや局地的天災発言を見ると、遊び感覚でテストしてる様な気がして不安になるが。

ＧＭはそんなもんだ

グーとチョキしか使えない状態でバランス調整って言われても・・
ていうのが3次追加してテストしろよって言ってる人の言いたい事なんじゃね

俺が騎兵に期待しすぎてるだけか

>>805
これはさすがに言えんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかソウルブライトって持続のある魔法なんか？
てっきり瞬間看破かと思ってたぜ

学習しろとしかいいようがない大規模テストを
どうせ上からやれと言われて

〜鯖フリーズ〜
ＧＭ oＯＯ（だからやりたくなかったのに）
ＧＭ「局地的天災に見舞われｒｙ（苦笑）」
だと思うだけにそこ責めるのはかわいそうだ

むしろ固く、
「人数過多でサーバーまたまたまた落ちました　すいません」
と言われるよりは　局地的天災の方がなんとなく許せるわ

>>807
残念ながらMoE運営で培われたアミューズGMです
本当にもにもにでした

>>810
瞬間型だから相手にすぐハイドされると意味ないし、持続型にしてって要望かな
ハイドになすすべがないってことね

>>812
＞＜

自分は何も悪いことしていないけどトラブルが起きれば『生きジゴク』(c)鹿川裕史

それがGMの仕事ですよ

というかな、ハイド看破をもつスカ系の職があればいいんよ。
なんでもかんでも不利にするんじゃなくて。

Shadowbaneやったことあるやつならわかるかもしれんが、
スカウトっていうハイド看破のスキルを持つ職がいないと被ハイドのほうは先制攻撃がむずかしかった。
だがサーチみたいなスキルがあって、
自分を中心にした一定範囲の敵をすべて名前表示するアクティブスキルがあって、
さらにそこから名前のとこにチェックいれて再度サーチすると、
そいつの方向がわかるようになる。
動いても補正されるのでだいたいの場所はわかるのだが、
もちろん見えないし、相手が遠くにいっても示し続けるのでサーチしてまだ範囲にいるか確認してってやって、
本当に狩りする感じで追い詰める。

そこでまあ適当に近くにいるって思ったら範囲魔法ぶっぱなして、
運良く範囲にいてかつ回避されなきゃダメージくらって暴けるという超きっつい仕様だったが楽しめた。

長文になっちまったが、まじでShadowbane優秀なので運営はぜひとも参考にしてほしい。
街からなにからなにまで完全にPCで作成運営して戦争するのはあれだけだな。
惜しむらくは外鯖しかないということだ

現状だとハイドは無敵スキルだもんなぁ。。。
ある程度、対抗手段はほしい。

そんなことより、パンドラのアニメ化が何時ごろされるのか予想しようぜ

正月に遊びたかったな・・テスターでも何でもいいから

自分も魔もやったが、魔の性能が現状でいいとかさらに強化しろとかはさすがにゆとりすぎと言わざるを得ない

参考にするならDAoCで十分。Shadowbaneなんざ論外

ただ日本市場では操作が面倒なMMOは需要が無いから
結局は半島産のクリゲーが基本になって糞にしかならない

単に俺様が最強でないことに我慢がならないだけだろ

>>820
おまえはFEZ厨やれよID的に考えて


正月なんかゲームできねえよ普通の大人は
次回はどんな混沌が待ってるか、楽しみだな

三次職がオープン後に実装なら
せめて二次職中には騎兵出してくださいよ

二次職中唯一騎兵できそうなのが内藤様だけかな？

騎兵がどれだけ強くなるか楽しみだな
現状のウォリの攻撃じゃ10発↑当てないと殺せないんだが一撃離脱の馬でそれはさすがにないよな

防御系ヲリのナイトが長槍持って騎兵する絵がいまいち連想しにくいんだよなぁ
ナイト…硬い 長槍使用可 アンチ騎兵
グラ…やわい 騎乗突撃可 アンチメイジ

これのがわかりやすい

リネ�Uやってた俺としてはどうもグラがネタ職にしか見えん

騎兵ってのは敵のキャスターの詠唱をつぶすためにあるんじゃねーかな。
あと歩兵が到達するまでの時間稼ぎ。
ランサーでパイクと相打つもしくは、ランサーやられパイクに被害甚大状態で、
ナイト系騎馬がつっこんで撹乱しつつ歩兵が突っ込む。
弓は常時キャスター妨害。

前回のテストじゃあまり見られなかったというか他に方法がなかったから、
全員一丸となって突っ込んでたが、
もそっと人数均衡などすればそうそう入り込めるもんじゃない。
はいった瞬間集中砲火くらうし。
そこで騎馬が速攻かけてかき乱すって形になったらいいなと妄想してみた。

DAoC信者の俺の意見
・魔法を「威力、DoT」と「メズ、ルート、スネア」は完全に分離するべきだと思うんだ。
・罠は可視、不可視両方あると良いと思う。（可視はHIBのきのこのイメージ）

・これは要望だが、入手難度が高い装備（アーティファクトのような）が欲しい。

この間の演習やった感想だけど。
うまい奴と下手な奴の差がありすぎる。
特にメイジ、足止め使ってくる奴なんかほとんど居なかった。
逆にウォリは、アコ狙わない奴が多すぎる。
弓はわからん。
プリ、、今の仕様じゃBUFFかけたあとはウォリと一緒にメイジかプリに張り付いた
方が良い。んでPT一覧確認しつつ只管スタン。回復だけやってるプリはある程度
殴りに行くのも必要かと思う。じゃないと狙ってくれとアピールしてるものだし。　

つか、DAOCとか洋ゲ信者は用語解説してください
あるいはwikiに載せてくれ
さも常識のように使うのはやめて
新参が入りにくい

公式BBSで勇者内藤がアイテム使用無しでクラス性能のみで
バランスとれとか書いててワロタ
毒、罠、青pot無しで短スカのバランスとってください><

普通の事を書いている気がする

バランスのとり方は
>>306と>>795どっちがいいんだろな

寧ろ剣持って突撃する方が想像できない
騎士は元々ランスで突撃離脱するのが役割であって、剣はランスを失った時に抜くもの、又は決闘の時に使う物だから

まだRvRも攻城もやって無い状態なんだから
バランスを取るなんて言ってる事事態がおかしい

>>834
ちなみに史実では魔法使いはどう動いてましたか？

わろたｗ

>>829
結構分離されて多と思うが、
サンボルはちとやりすぎかもな。
ただあれはあれで詠唱時間クソ長かったので、
味方の前衛が敵の突撃邪魔してくれないと撃てるようなシロモノじゃなかった。

てかサンドマンとチルはセットで撃つだろう・・・ｊｋ

>>836
戦闘以前に毒薬飲ませたりのろったりして、
戦場に立たせなかったお＾＾；
そのまんまでいいなら、
メイジ以外が狩りもできなくなって、
いずれ上位スキルで垢デリさせられるけどいいかお＾＾；

>>831
毒と罠は触媒だろ
蒼potは無いのが普通のバランスだと思うよ
あれば便利だけどそれを前提にバランス取られても困る

>>830
ルー大柴だからしょうがない。

>>840
消えて動いてると勝手にMP減っていくから
青無しってマゾすぎるんだが

>>842
いやだからそれはMP減少速度減らしてもらって青なくてもそれなりにやれるようにするのが適正バランスだろ？
MPへるから青pot必須ですとかどんな飼いならされ方してるんだよ・・・
正式きたらチートNPCはいないし青potで相当赤字になるの予測できないのか？

久々に良ゲーの悪寒

短剣スカは公式認定の地雷職だから
柔らかい相手に滅法強くなればメイジのアンチ職になれるだろう
ハイドの持続消費なくしてスカウト職にハイド看破のスキル追加すれば居場所
あるかもな

パンドラには、かなり期待できるのは確か
騎兵こないとバランスについてはなんともいえんなｗ

アコ系万能すぎるから毒状態の回復はスカしかできないとかやってほしいな。
あと職選択を狭めない範囲で種族スキルもっと増やしてほしい。
特定の種族にダメうｐとか、ドワーフは根性で毒ダメージ受けないとか。

ヘルスとマナの上限上げてpotなしが理想だけど、まあそういうのは多分通らないな。

>>843
だからどこを基準にするかなんだが
消費アイテムなんて結局買い放題になるし
potが存在しなきゃpot無しのバランスで当たり前だが
アイテム使用のタイミングなんかが駆け引きの１つになるから
普通pot使用とかも考えてバランスとるだろ

メイジ「火力＆多彩な状態異常付与ウェーッハッハッハｗｗｗｗ」→ウォリ「また魔法オンラインで涙目ｗｗｗ」
｜天敵
↓「見えないとこで俺様の邪魔をしてくるのがうぜーー！！」
ステルス「金さえあれば暗殺しまくりﾌﾋﾋｗｗｗ」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アコ(´・ω・`)　　　　　　　

FEZじゃないけど、
攻撃とかも全部タゲ不要にしてほしいな。
んで全部FFあり。
全部FFありなら今のバランスでもかなり悪くないと思うがどうか。
魔法・弓はタゲがむずいからタゲしてると追尾するとか。
もちろん弾跡が見えて、間にわってはいれば、
身代わりになれるとかさ。

ヲリとメイジしかやってないが、
ヲリやっててもいちいちタゲる必要があるということが対Mobも人もめんどかった
（しなくてもいいのはあるが、それがデフォじゃないのがめんどい、コンフィグがろくに設定できないのも痛い）。
メイジはまあどっちでもいい気もするが、
自由に地面指定などできたほうがいろいろおもしろい気がする。

まあプログラム組むの大変とは思うがね

そういえばハイド中にダメージを受けても解除されないのは既出だっけ？

隠れた場所が分かったから弓でぷすぷす撃っても反応が無い
気のせいかなと思いつつも、そのまま暫く撃ってたら死体になって出てきて申し訳なく思った。

>>851
これだか(ｒｙ

>>836
白金を生み出したり、ガソリン燃料を利用したりしておりました。

FEZ厨は妄想長文が多くてうぜぇ

ファイアストームも動画見るまでは３回以上ヒットしてることがわからなかったし、自分で体験したバグは一応不具合報告したほうがいいと思う

FFありになってヲリが前にでて味方の魔法にあたったら
これだから脳筋は・・・
とか言われるんだぜ

>>19
すごい遅レスだけどもっとスキルで個性出るかと思ってたけどそうでもないっぽいな。残念。
仕様的にも廃プレイしたら覚えられる全てのスキルを覚えられそうだし。
○○を極めたグラディエーター募集！みたいなのはないのか。

対人戦のバランスに影響を与えるような課金アイテムの予定はありません
みたいな文って消えたん？

【質問その3】
どんな課金方式？アイテム課金の場合、どんなアイテムを販売するの？

【Answer】
　パンドラサーガは基本プレイ無料のアイテム課金制度でサービスを提供させて頂く予定です。
戦闘バランスに大きく影響を与えてしまうHP回復などのポーション類全般は販売しない予定です。
　キャラクターの成長促進を手助けしたり、対モンスター戦の時に足りない職業の機能を一部補うことが出来るアイテム、
死亡ペナルティを軽減するアイテムをメインの課金アイテムとする予定ですので、お楽しみに〜。

>>216のこれか

で今これか

ゲーム内では手に入らない武器や防具、便利な消耗品、さらに成長速度がアップするチケットなど、
『パンドラサーガ』をより楽しく、より快適にプレイできるアイテムを販売いたします。

運営の良心とか言いたいならＫＯの課金ショップ見てきたら？

アイテム課金専用装備やはりでるな、出ないほうがおかしいが
ID:GNRZT6p/　お前は課金装備でバランス崩れると思うのか？
俺は無料房との差別化されて嬉しいが、

KO並みのがでるのならバランス議論とかどうでもよくなる

最強武器作るのに百数十万円かかる某ゲームみたくなったほうがいいというのか

>>865
ちょっとkwsk

>>836
魔女狩りってのがあってその時に全滅したらしいよ

>>856
またあの動画主か
事前に魔法食らってるのも判らんようなnoobが自分の不注意で死んだのを
勝手に魔法の性能のせいにするなよ

クローズドで感じたこと、直してほしいところを公式で投稿してきたぞ！
キャラはキモイが期待はしてるからね！

>>868
ゆとりメイジ乙

こうですか？わかりません＞＜

キャラがキモイとな？聞きすてならねぇ！
一度ラピンとマイリーンを拝んでからそれを言いやがれ！

>>870
ニコニコ直ったら削除しとけよ
自分はめくらでしたすみませんって謝ってからな

マイリーン魅力的だけど
・このゲームでは女キャラ使いたくない
・でかい
という2点で却下。

対人には期待するな

hum♀の足太すぎキモイ厨vsこれくらい太い方がエロイ厨

ﾌｧｲｯ

そこにエンキ厨を投げ込みます

>>869
また30分メルたんか

>>829
アーティファクトはあっても良いけど入手に糞面倒なのとか
バランスブレーカー装備は勘弁して欲しいな
鬼性能だと最終的にみんな同じ武器になったりするし

何々職の○○○○持ち前提募集とか
え？○○○○持ってないの？　ありえねぇーとか
になって新規がやる気なくす要因にもなりかねないしね

○○乱獲ＰＴ募集　火武器+７↑　水耐性30↑の前衛で
とかか

それはステ振りにも言える
まあ体力に振ってないと
さっさと課金アイテム買ってリセットしてきて^^
って言われるのは確か

次回のテスト1月下旬だと三国と掛け持ちの奴多そうだな
cβの文字がないってことは結構長くできるのだろうか

私的にマイリーン使いたいからサイズ選べるようになってるとゴンゾに惚れる

>>882
一番近い敵をターゲットするキーがあるからサイズあんまり関係ないかもよ
そういえば範囲攻撃などの当たり判定は結局どうなんだろう？

>>879 >>880
開始後暫くたったら、現実化しそうだね
デスペナも厳しそうだから、ＰｖＥでの仲間への要望、指示も
激しそうだ

「ちょ！もたねぇ！！ヒーーールはやくーー！！」
「あ！死んだ　デスペナ３００００かよーーー！」
「なんでもっと早くヒールしねぇーんだよ！カス」

ＰｖＰでもヒーラー職微妙な上にＰｖＥでも責任擦り付けられやすい
確実にヒーラー職やる奴はいなくなるだろうな
割りにあわなすぎる

別にネガキャンする気はないが
ヒーラーなんとか優遇してやらんと人口過多のスタートダッシュ時以外から
始める新規はヒーラー抜きを強いられてマジで残らないと思う

キャラが育たない＞いつまでもやられ役だと自己理解する＞詰まんねやめる
のコンボになりかねん


あぁそこで課金する奴としない奴を選別するのか
失礼しやした

ヒーラーはあくまで回復特化なだけで他にも回復できる職や種族がいればいいんじゃね？
攻撃スキルをある程度犠牲にして回復スキルをとったメイジや、有利なパッシブ捨てて回復スキルもった種族とか、
同じ回復でも一定量回復、残HPの○割回復、減HPの○割回復、持続回復、いろいろ個性もたせたらいい。
でもやっぱりアコの方が優れてることは確か、みたいな感じで、でもアコがいなくてもフォローはできるようにしてほしい。

プリは優遇した方がいいね
アコ結構いるから安心してたらみんなアセになって殴りにいってﾜﾛ

ID:2COyuqhMに指摘されたので素材動画見てきた


どう見てもファイアストーム*4のログが残ってます本当に（ｒｙ

>>887
なんか動画のどれかか忘れたが、370-400くらいの４発食らってるのもあったが
即死しててさすがにこれはないわと思ったｗ

動画のリンク貼ってくれ

>>889
ニコニコのアーチャーでの演習かなんかの動画だったが今メンテ中で見れんな

メイジがもがけばもがくほど魔法弱体に油を注いでてワロタ
ついでに言うと、万能薬があっても鈍足ぐらいにしか使用できなかったんだぜ
睡眠・スタン・冷凍・鈍足でずっとおれのターンですｗ

>>889
ニコ動見れないならこれで我慢してやってくれ
ttp://www6.uploader.jp/dl/psaga/psaga_uljp00027.jpg.html

テストの仕様なんてちょくちょく変わるから
そんなに熱くならんでいいと思うけどね
それだけパンドラが好きってことなんだろうけど

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ごば

まぁあれだ
ここ3スレ分の内容を纏めると


「次のβは皆でメイジしようぜ（ ＾ω＾）」


でいいんだよな？

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ニコニコ直ったら削除しとけよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　自分はめくらでしたすみませんって謝ってからな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))