パンドラサーガPart41

公式 ttp://pandorasaga.com/
4Gamer ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/
Wiki ttp://wikiwiki.jp/pansaga/
外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40362/
うｐろだ ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pandora

前スレ
パンドラサーガ　Part40
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1198496042/

クローズドβ〜バランステスト編その１〜終了

■playを押してもログイン画面がでない
　directXを最新版に更新で解決するかもしれません
　ココで更新できます→http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3
■BGMおかしい
　コントロールパネル→サウンド、音声→サウンドとオーディオデバイス
　→オーディオ→「音の再生」の詳細設定→パフォーマンス
　ハードウェアアクセラレーターを下げて調整

Q　これってアクションゲーム？
A　アクションゲームではありません。アクション性のスキルが何個かあるだけで基本的にクリックゲームです。

Q　ジャンプあるの？
A　ありません。戦場でピョンピョンオンラインにはなりませんのでご安心下さい。

Q　コスプレ系・サングラスなどの装備はある〜？
A　そういった世界観を壊す装備は実装予定にはありません。基本的に写実系の装備です

>>1
乙。

:::＼＼ :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z　　　ゝ::::::::`Ww､iiii＼`WiiiiiWWW;;;;;;;::::き
＾'`'|川 :i|／ﾘﾘ-'`~;;;;:　::Z　ﾐw　　 ﾐ:;;;;: iiWwiiiiiiWwili: lノノﾘﾘﾘiiiiiWk'
　　|川 :i|　wwiiiiw::::::,,ｒ''::::y'ww 　　w`'^`-|i: :iiﾚ' .|i: l川|wW-'^"`
　　|川 :i|^'w|川k'w^ii/'"´WWW　 WW　　.|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　 |i:|　　　　|:|　　 .|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|`''^`|i:|^`^''^`^`^`''`'|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　~^~^　　　　　 　 |i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川　''"'''''　　　∧＿∧　　　 |i: :ii|　 |i: l川|`~^~^
　　|川 :i|　｀~~~^.　　　　　 <丶｀Д´>　 wiﾞ|i: :ii|　 |i: l川|　|ﾚ'
　　|川 :i|ww　　ll　 　 　 　 ._)　　 (__ 　 　｀~~~^　!i: l川| .||
WWWiii||wW　ヽ!l／　 　 .／　　　　. `､　　　　　 .|i: ll川|ii||／
　　　　　　　　　|ﾚ'　　　/,r|　　　 r‐､い　　　　wiiWWWiii||wW
　　wwwiiiiw　　.||　　　 | | .|　　　{ﾆ　}/
　　　　　　　　. 　 　 　 {_}　|　 　 `‐'i"
　　　　　　　　　　　　　　　/"ヽ-､　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 .|　ヽ .|
　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 | 　 {ll|　　　　　wWll||Www
　　　　　　　　　　　　　　　ｍｎ　.　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 .{　 .7
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ_.(

>>1尻道

>>1
乙　こ、これはアイスｒ（AAｒｙ

　　　　　　　　　_,,_ _,, -‐''''￣ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　ｒ''''ヽ､, -､ _ﾆ‐''二｀ヽ
　　　　　　　　〈　　＿,, -‐ニi　　 〉　　　　　　　　　　　　ヽ_ 　 }_､ ´　=´''´ 　〈
　 　 　 　 　 　 〉　｀ｰ'''￣＿＿　 ）　　　 　 　 　 　 　 　 /　=ﾆﾞ､ ､,,　　‐＝''､´
　　　　　 　 　 /　 /ヽ　 ｀ｰ'''''ヽ｀　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿_}〉　-─''''''　　l
　　　　　　　　/　 .|／ 　 ／!ﾞ　 i､　　　　　 　 　 　 　 　 （　'￣ﾞ!　 ー''''￣ 　 |
　　　　　　 　/　　ｒ､　　 ! / 　 /! ヽ、　　　,ｨl|||ｌi;, 　 　 　 >　 ノｌ　 ￣￣´　　i
　　　　　　　〈.　　|/ 　 / .{　　｀´ 　.}　 　 ､|l|l||l|l|lｒ　　　 （　 ｰ'´　　￣￣｀ 　´ｊ
　　　　　　　　''ｰ''｀ｰ-''　　｀''ー-‐''ﾞ 　 　 _ﾘｌ|ｌ|ｌ|ｌ|i　　　　 ｀''ｰ-‐''´｀''ー--‐‐''´
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /､〉}ｌ| |ｌ{ﾘヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / /ｒ'ﾆVﾆｿ､~!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ､＿,ｊ|-ｰ-|､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l＿|. |´｀'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈三,ｊ |ｒ={|

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/25(火) 20:08:19 ID:gJwp7Cbf
1000ならメルたんからあけおめメールが届く

よくやったぞ

お前らには失望した。
女子バレーみたいなぶっとい足が好きとかありえんわ。
お尻はぷっくりしてて、足はスラッとが王道だろうが。
特に膝から下が真っ直ぐなのは許せん。
ということで、ヒュム♀の足を細くする要望を送る同士募集中。

>>1 >>8
良い事をなさいましたな。謎肉

ヒュム女だけ足の太さ選べるようにすればいいじゃね？

足の太さで、国分ければいいんじゃね？

>>9
AVとかエロ漫画しか見ずに大人童貞になると
生身じゃ起たなくなるらしいから、気をつけるんだぞ

ファイブスター物語のファティマみたいな足が良いのかな
なんか人形みたいで好きじゃないかも

>>11
もちろん選べる太さの一番細いのが現状なんだろ

写実に近いからな
理想と現実は違うって事さ！

人間♀は着膨れがはげしすぎるとおもうんです

×お人形さん
○着ぐるみ

肉ついてた方がいろいろと気持ちいいんだぜ

ワルキューレさんは人間を選択したんですか

個人的には足首はきゅっと締まってたほうがいいな
上から下まで太いと丸太みたいに見えちゃうよ
上から下まで細いのも牛蒡みたいだけどな

人間とエルフどっちも作って遊んでみました。

>>9
同士2号になるぞ

MMOゲーの中の女性キャラは、言わば看板娘のような存在
それが下太りのオバン体型とはなｗ

それを良しとするなら、そのキャラでネカマでも気取ってればいいんじゃね

なんかフェチズムスレになってきましたね
でも現実は好きになった人がタイプに変わりますよね

看板はどう見てもエルフとラピンです。ありがとうございました。

人間女は腰をクネらせながら走る姿が卑猥だったので敬遠しました
鎧着込んでもあのままなんでしょうか

でも大体の人がカメラ視点かなり遠いし、モーションさえまともなら瑣末なことじゃないですか。
私ベルアイルの成人♀の魔法詠唱モーションだけは駄目だったんですよね。歩きもちょっと。

フトモモは太い方がエロイよなぁ･･･細いのは、可愛いって言った方が正しいぜ。

で、ところで思うんだが、騎兵が一時職･･･百歩譲って二次職クラスにならんかねぇ
ウリの三つ巴が三次職までお預け！ってのがﾁｮｯﾁ悲しい

>>28
騎兵はこのゲームの売りですよねえ。私が興味もったのここだし。

戦場にラピンが溢れる未来がみえる

一度降りて、居なくなった馬を呼び出せるスキルがあると聞いたけど
まだ実装されてませんよね

萌えヲタはチョンゲーやっとけ

足激細で胸だけデカイってキモイんだが
やっぱアニメとかで慣れてんの？

三次職になってからなのか、未実装なのか、cβ2では見当たりませんでしたねー。
初期FFのチョコボみたいな扱い。

それ以前に騎乗中は武器を抜くことすら出来なくなったからな
騎兵職には騎乗中に抜刀するスキルでも追加されるのかね

語弊。FF11でチョコボ乗ってても敵に攻撃されてた頃の感じ。

適当な画像が無かったんで、適当にぐぐってあった画像で

http://blog-imgs-1.fc2.com/e/r/o/erogazo/0346.jpg
と
http://blog-imgs-1.fc2.com/e/r/o/erogazo/0344.jpg

どっちがいい？

>>34
そうでしたか、やはり三次職で使えるスキルなんでしょうね
レンジャーもしくは騎馬兵クラスが覚えそう

、、、課金アイテムなんてオチはないですよね、、、

次のβテストまーだーー

スキルに騎乗ってのがあっても、いいと思うよね〜
そのスキルあげれば、呼び出せるとか、SP消費大のスーパーアーマーついた突撃が出来るとかね

>>28
売りだからこそ、暖めてるって考え方もあるけど
気持ちはわかる。

でもさ、ふと思ったんだけど
3日目には既に自力で40の奴いたらしいんだけど
20時間くらいで40までいけるんだね。

今回のExpが何倍だったかは知らないけど
3-5倍位だったら意外とすぐ3次にいけそうな気がしなくも無い。

>>37
隣で見てる分には下、抱き心地は上。
俺が言ってるんだから間違いない

東洋、西洋共通で槍騎兵には近づなという脅威の存在
その槍騎兵の最も効果的な戦法は一撃離脱とされている
戦場を何十騎もが駆け抜ける様をこのパンドラで見てみたいものですね〜

近づくな

ラピンだとメイジ系でプレイしたくなるけど、NPCのガチガチ甲冑着たラピンを見てアリだなって思った。
ナイトから騎乗系の職もいいかなと妄想してます。

>>43
騎兵の突撃だー！沼だー！アイスゾーンだー！騎兵隊全滅だー！

こんな感じになる悪寒

ＰＴ組んで未開地区へ行けば楽にレベル上げできますね
ねずみ男は稀に転職用アイテムを落とすので人気でした
ただデスペナがちょっと、、、

騎兵戦闘といえば漫画版の風の谷のｒｙ

騎兵突撃はやっぱロマンだよね〜
騎兵技で、魔法による足止めを一度だけ解除とかあれば、踏破突撃できそうだ。DAOCのチャージスキルみたいにね。

でも、そのアンチの槍の性能がアレじゃ･･･うっ
とりあえず、長槍の射程延ばそうよ･･･(´・ω・｀)

>>46
例えるなら、信長3段撃ち鉄砲隊と武田騎馬隊の長篠の合戦の再現だなｗ

漫画版ナウシカって線がゴチャゴチャ、フニャフニャして汚いですよね
うまく話を纏めれたのかな

某富樫さんがもうすこし真面目で神経質だとあんなかんじに書きあがるのではないかと

騎兵職の存在をすっかり忘れてた信者の俺登場。
なんか馬の助走距離によりダメ増加とかどっかで見た記憶があるんだが・・。
素の攻撃力高くて上記の性能付いたら止められねぇじゃん・・・・。
ってことで3次のスキルは各職共にすごいのが揃ってるんだろうな・・期待してるよ・・ゴンゾ。

俺のパンドラ理想像

http://www.4gamer.net/games/028/G002855/

こんな感じ。

良作ということでしょうか
今度読み直してみようかな

エンキって普通の馬に乗れるのかな
体重で馬死んじゃいそう

>>54
素直にDarkfall待ちやがれです。

>>54
それのアイテム欄のシステムが好き。
とうぜん地面にアイテム置けるんですよねえ？

>>49-50
史実では銃砲が戦場の主力になったら重装の槍騎兵なんていなくなっちゃうからな
でパンドラの魔法は銃砲なみの制圧能力持ってるから、騎兵には期待するな、すると辛いぞ

あと槍の有効射程ってやたら狭いよな、ちょっと離れると届かず、ちょっと近づくとダメージ減少

俺のパンドラ理想像はこれ

http://jp.youtube.com/watch?v=6wEzceL7wgs

とりあえず、ターゲット指定スキルは全部無くして
味方にも攻撃が当たるようにすれば
お気楽遠距離オンラインも緩和されるんでないかね

ネトゲユーザーの第一印象です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1128969

むかしとあるブシドーのゲームで、蛍火の足の太さで盛り上がってたのを思い出した
世代を超える賛否両論だぬ

>>60
タゲ指定なしは、鯖が許すなら同意。
そのかわり高さ指定もいるようになると思うから、なにか考えないといけなくなるけど。

ふれんどりふぁいあも面白そうだけど、手軽じゃないから
実際にやってみないといいか悪いかわかんないと思います。

とりあえずDAOCとShadowbaneとEQ2とRAを足して2で割ったMMOがやりたい。
もしくは伝説のゴリラオンラインUNCO

タゲ指定なしだと回復バフなどがかなり困難になりそうだね
というか誰もしなくなりそう

>>59
こういうのホント脳汁出てくるよなっ！！
・・・さあ、一緒にRTSに帰ろうか？

回復とかバフはいっそ接触のみにしてしまうとか

話ぶった切りますが
パンドラの対人戦闘は敵味方がわかりにくいという問題に対して。

UOのギルド戦みたいに、同じ色のローブを着たりマントつけたりすればかっこいいし合理的なのでは。

>>65
回復支援スキルは全部自分中心の範囲スキルにすればいいんだよ

タゲ指定じゃなくなれば範囲攻撃魔法なんかは逆に使いやすくなる面もあるし
味方にもあたるってのなら面白いかも知れんね

>>68
わかりにくいか？
赤くなってるから一目で分かると思うんだけど

>>70
動画みてるとわかりにくいです

そうですね、今回のテストでは敵勢力は赤く点滅してましたね

タゲ指定なしは、楽しいんだけど　めがっさ重いのが欠点だよね･･･
FEZやRYLの重さを見れば分かると思う

>>66
やっぱ･･ダメかな。
RTSみたいにキッチリしてなくても、歴史RTSの武器性能で戦ってみたいだけなんだ･･･orz


>>68
それ賛成！軍服、もしくは背中に軍旗をくれ。
もうちょっと帰属意識というか、愛国心を持ちたいんだぜ･･･

FEZはC２Dで必須スペックだからな

ターゲット指定は必要。
指定無しの攻撃が既に用意されてるんだから、それを使えばいい。
文句言ってる奴は、近くの敵をターゲットと、タゲ回しボタンを上手く使えてないんじゃないか？
それよりレスポンスの悪さが気持ち悪さを出しているのが問題。
これが快適に出来ないと、とても対人ゲーとは呼べない。

>>75
>>60
論点ずれてる

今気付いたんですがキャラ作成のときに
視点変えれたんですね
色々試したんですが無理だったのですが、、、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1844737

>>75
見当違いも甚だしい。
タゲ指定ありだと、簡単に高火力を発揮できるから
無しにしたらどうかということだ。

皆が嫌いなFEZを試しにオープンβ以来になるがやってみたんだが…

・カメラのズームアウト・インが出来ない
・装備が偏っていて、両手剣が好きなのだがポールアクスしか用意されていない。
・各項目をクリックする為のカーソル出すのに、マウスホイールボタンを一度押し
てから、出てきたウィンドを消さないと選択する事すらままならない
・レベル1の時点で、蜘蛛三匹に、ソニックブームを撃たれ、何も出来ないまま死亡
・ジャンプをしてみたが、大して移動にも使えないし、敵の攻撃を避けるといっても
着地点を余りずらせない為、何の為にあるのかよく分からない。
・強い武器が欲しけりゃ課金してね
・レベルに低い奴には罵詈雑言、ちょっとでも何かを聞くとそんな感じ。
・戦争行ってみたら、味方から邪魔者扱い。そのくせ援軍要請援軍要請と
ばかりほざいている。

明らかに劣化しとる。…こんなゲームと比べられてるんだから、或いは比べようとしているんだから
FEZ厨は叩かれて当然。パッドがあると違うのかもしれんが、少なくとも最低限のPCの構成で出来る代
物ではなかった。FEZと比べるなんてパンドラが余りにも不憫だろ

>>78
あ？まだ魔法最強とか言ってる脳筋様か？
前提に遠距離最強とか考えてる時点で有り得ないわ
俺がやった感じでは遠距離が強いとはとても思えんかったからな。
まーただのnoobなんだろうが。

>>59
俺の妄想内のパンドラ

敵敵敵敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵敵敵敵

　　↑　　　↑　　
魔法魔法魔法魔法　　←魔法使いは直射しかできない　散兵扱い　詩人向け
槍槍槍槍槍槍槍槍　　←騎兵が突っ込んでくるのを防ぐ　
前衛前衛前衛前衛　　←槍以外の奴ら　戦場の主役
支援弓弓弓弓支援　　←弓は曲射（ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙがいる）ができる　支援はほとんどが回復役
　　　　　　　　　　　　　騎騎　　←突撃は火力最高　一瞬で戦局が変わることも


チラシ裏

まぁ今の問題を確認すると

大規模戦において」　遠距離連打が痛すぎるぜこんちきしょう
　解決案
　→味方にも当たるようにして、慎重に撃たせるべきじゃね？　（短所：重くなる
　→そもそも、メイジの火力を下げればいいんじゃね？　（短所：メイジ終了のお知らせ

ってとこだよな。

中規模戦では、メイジの性能は悪くないんじゃね？でOK?

敵敵敵敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵敵敵敵

弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓

最終的にはこうなりそうです

そもそも大規模戦の議論してるけど
プレイできた人いるの？
まだ遠距離オンラインかどうかも解らないんじゃないかな

>>82
遠距離の状態異常がやばいと感じた
威力はまぁこれぐらいでもいいかなって思う

>>80
そうか。大規模戦で自動で当たる遠距離攻撃をすべて
避ける自信があるんだな。
それなら、俺がNoobってことでいいよ。

>>82
中規模じゃ分かりにくいな。　演習って意味だ。すまんす

>>81
それそれ、俺の妄想パンドラ。
後ろに強いけど攻撃速度がメッチャ遅い兵器があって、それを倒さないで篭ってるとジリ貧になれば　さらにGood

>>83
敵敵敵敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵敵敵敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎騎
弓弓弓弓弓弓弓弓 　　　　　　　　騎騎
弓弓弓弓弓弓弓弓 　　　　←　　　　騎騎
弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓
　　　／　＼
　　　ｱｰｯ！！

お前前線に出てあまり戦った事無いだろ

魔法職は前衛ラインまで出てこられるとかなり厄介
足止めの沼を召喚されるわ、竜巻で動き止められるわ、氷で凍傷にされて身動き
取れないところをフルボッコ

おまけに攻撃近接のはずのヲリがブンブン武器を振り回して鬼ごっこやって、よ
うやく30〜50のダメを相手に与えている時に、いきなり横から200〜250位の魔法
がすっとんできてあぼーん

これでもまだ最強じゃないと仰る？HP低いから近付いて叩けば死ぬだろで済むと？
てめえこそ脳筋だくずが。ちったましな改善案考えて運営に送れや

>>79
悪いが、それはお前が下手なだけ。
FEZうんぬん比べるつもりはまるでないし、
普通にパンドラ早くやりたいが、
その列挙したのどうみてもただただ>>79が下手なだけと理解できることばかりだ

帰ってきたら１スレ消費しててワロタ

>>前スレのハイド議論について
全スカでハイド移動してれば、合図して一斉攻撃したら、４ＶＳ４の演習とか無敵じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカやってないから良く知らんけどねー

まあヲリとスカは下手な奴はほんと空気すぎたからな
上手い奴なんて極一部だし下手な奴基準で強化されるんじゃね
メイジは下手でもある程度使えてた感じ

たしかにFEZはかなり劣化してクソゲー化してるが
>>79はもうちょっとちゃんとプレイしてからそういうことは書くといい
ズームインアウト出来ないわけないだろ・・・少し調べろよｗ

>>90
下手以前の問題だ、対人戦はオープン以来やってないのでどう変わったのかそのまま
なのか分からんが、Lv1のキャラにあれはないだろ

とっつき安さではパンドラの方が明らかに上だし、操作感、グラ、システムにしても
上手い方向でチューニングされればFEZなんぞ問題にもならなくなると思うがな。元々
ジャンルが違うってのもあるが、あまりにもひどすぎる出来で吹いた

敵敵敵敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵敵敵敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎騎
弓弓弓弓弓弓弓弓 　　　　　　　　騎騎
弓弓弓弓弓弓弓弓 　　　　←　　　　騎騎
弓弓弓弓弓弓弓弓
弓弓弓弓弓弓弓弓
　　　／　＼
　　　ｱｰｯ！！

あまりの弓の多さに呆然とする騎の図かと思った

そもそも隊列なんて組めるわけないだろJK
チートNPCの時の惨状忘れたのか？
MMOに統一した動きなんて求める方が無理だ。

つまり遠距離攻撃に文句言ってる奴は、
前衛が突撃して魔法にびくともせず、CCなんざへのつっぱりで
相手に一人で辿り着けるバランスにして欲しいわけか
なんという、最強厨ｗｗｗｗｗｗ

>>89
ＬＶ４０での話し？
ウォリ通常攻撃で８０前後スキルで１８０前後は出たけど
横から魔法飛んでくるのは自分で周り確認してないだけでしょう

演習レベルだと、うまい近接は無双してたりしたけどさ
大規模戦でタゲ指定の遠距離攻撃を連打されたら、近づく前に死ねると思うがね。

レベル上げだるくならなきゃいいなあ
２０ぐらいまではMOBでサクサク上がって、
あとは戦争して遊んでれば勝手に上がってるぐらいで頼むわ

動画見てたらやりたくなってきた
鯖開放してくれや

>>98
そりゃ、単騎つっこめばどんなキャラでもフルボッコだろ
頭を使って戦おうぜ

話変わるが、弓騎兵は有るのかな？

>>94
だからな、お前公式もなんもみないでやるタイプってのが>>79で露呈してんだよ。
そんなのが表面、上っ面だけ見て、FEZクソでパンドラ最高だけいってもな、
あっそ（´_ゝ`）ﾌｰﾝとしかいえないわけだ。
別にFEZが実際クソかどうかはおいといて、
スーパーマリオを説明書みずにやって最初に出てくる動くきのこに触れたら死んだクソゲーすぎ。
って言ってるのとかわらんわけだ。
どんなにしょーもなくても、こういうのにクソといわれるのははなはだ不憫であろう

>>100
ゴンゾ　＜　ログイン鯖は開放しませんよ

槍の使い心地

適正減少減少カスダメ　敵
----------------→　★

こんな感じだった

>>89
両手斧なら通常100
後ろからバッシュがクリティカルで決まれば400程度は出てるな

前衛が強くないと、後衛ばかりが人口過多になって、中盤以降で後衛がソロむりぽの状態になった時、後衛多すぎてＰＴ
入れないオワタ＼(＾□＾)／

ワルキューレが沸いてる間は半コテいないんだな

敵を指定するだけで効果が発動する状態異常系の入ったスキルはヤバイと思う

>>92
そうメイジは脳筋でも扱える、だから脳筋がメイジに乗り換える
そしてまたここでもメイジオンラインが始まる
これは最近のMMOの傾向でもあると思う

今年のMMOラッシュの中でメイジが優遇されてなかったのってアリアスぐらいじゃないかと

前スレで騎馬が突破する役割果たすはずだろで結論出たじゃん。
前衛が遠距離突破できたら騎馬なんざいらんがな。
まー、CC解除スキルは前衛にも有った方がいいと思うがな。

すべてはマップの広さと人数と勝利条件

大規模ＲｖＲで戦術はほぼ皆無なので（好き勝手に動くのが前提）
後は何対何の集団でぶつかることが多いのかってことだけでしょ？

>81､83ならバランスなど必要ない　高Ｌｖ集団と数で轢く以外何もいえないから
1-2PT程度で動ける高低差の高い上で馬鹿広くて勝利条件もLvデスカウント制ならいいと思ってる

Lvデスカウント制･･自分のLvの分ポイント失う　殺した国には点数は入らない

そもそも魔法に状態異常いらなくね？

>>96
やっぱり、お前なんかずれてる。

>>101
単騎で突っ込まなくても
今の遠距離職の火力にタゲ指定が加わったら
集団でも危ないと思うがね。

演習って騎兵じゃできないのか？

>>79
うん、FEZはまずWiki見ないとやっちゃダメなゲームだぞ☆
Lv30以下の人は、素直に裏方やらないと白い目で見られてもしょうがないぜ･･･
まぁ、カメラのズームアウト距離が短いのだけは同意


今の段階だと、メイジ・弓のアンチになるであろう騎兵が居ないから、机上の空論になっちまうんだよな･･･頼むからゴンゾ、一次職から軽騎兵使わせてよ。ゴンゾ＞＜

>>64
それだけ足して割る2とは随分強欲だな。

>>113
いらないと思う、ウィズ系魔法には
ダークロアはまあ状態異常主体みたいだから
ただメイジ時代のスキルがそのまま使えるからCC+DDなんだよな、やっぱ凶悪

街に馬もってこれないから無理だな
予定されてる馬呼び出しスキルが実装されれば別なのか

ウォリ系とメイジ系の1vs1の形になれば分かるけどメイジは2秒ほど棒立ち詠唱してDMG350、ウォリは普通に叩いて100でスキル使えば+300とか

メイジ系がCCしてこなければ何発も撃ち続けられないし撃ち殺される方が間抜け

けどチル＞沼とかで一歩も動けないとかスタン付きなサンダーボルトとかがひどすぎってだけ

>>97
余程自分が上手い、とでも言いたいようだが、ほんとにヲリやった事あるなら、
周囲気にしている暇も無いと思うんだが。あ、怖くて弓装備して後方で後衛の援
護と称してガクプルしてた方でしたかｗｗ

大体相手の姿が大して確認できないような距離から撃たれたんじゃ、避けようも無い。
このまま遠距離職最強オンラインにして、粗製濫造のゲームと同じにするつもりですか？

大規模戦なんか入った瞬間ボコボコにされた記憶しかないんだがｗｗｗ
人数偏りすぎであんなんテストじゃねーよ

>>96
多分俺と同じ考えの気がする
レイプ火力もほしくて脳筋直線耐久力もくれって何と言う無双オンライン

馬とかＨＰ１００しかないから１発殴られるとすぐ落馬するんだけど
さすがに仕様変更入ると思うけどさ・・・

ウォリの攻撃とかスカで５０しか食らわなかったよ
５０＋１７＋５だったかな。スキルでも２００こえなかった。
一方魔法は２００＊３当ててきた。

>>121
＞あ、怖くて弓装備して後方で後衛の援護と称してガクプルしてた方でしたかｗｗ

それ、俺だ
でも魔法使い野放しにしたまま突っ込むと絶対死ぬからｗ
弓で射殺せる脳筋ウィズは殺しまくってたよ

4v4の演習はヲリ３プリ１で負け無しだったんだが
数増えたら遠距離が有利になるの当たり前だろ・・・

ヘタに隊列組んで１箇所に纏まってとかやってたら範囲魔法で全員消滅だろうな


街中や通常のフィールドでPCにぶつかる仕様いらなくねと思うんだがどうだろう？

三日目に今回馬乗ってアクティブＭＯＢに殴られに行ったんだけど
プレイヤーキャラが先にダメージ入るようになってたぞ

>>123
でも、メイジは脳筋と同じ速度で逃げられるじゃん。
よほどの、脳筋メイジじゃなければ　味方近接の後ろに隠れて安全　な訳だろ。
火力を今の5割〜７割くらいにしても良いとは思う。　まぁ騎兵来てから、改めて見直しの方が賢いけどな

>>121
お前の存在を一言で言うと

下手糞

英語で言うと

nooob

火力目的の攻撃魔法と状態異常魔法が分かれてないゲームってほかにあるか？
あんまり記憶にないが

FEZの次スレが立ったと聞いて飛んできました

>>125
少しだけ言うと　自分の武器の属性と相手の防具の属性でダメージ変化も忘れてる
自分が火武器で相手が火防具で全部固めるとダメージダウン
自分が全部火防具、相手が氷武器なら通常どおりダメージアップ

>>130
その騎兵が3次職までお預けだったりしたらパンドラは終わる確実に

>>108
半コテ出てこないな
決め付けは良くないけど同じ人なのかな

そういえば初期に発表された3次職にはマージナイトみたいな馬に乗れる魔法使いがいたよな
あとMP消費しない杖があるとか言ってたよな
大丈夫かパンドラ？

>>134
武器は3属性持つのが基本

>>135
内藤様は騎乗もこなすと公式に書いてあるのでございます

なんでｌｖあがらないといろいろな職につかないんだろうか
もうキャラメイク時から選択できればいいのに
騎兵選択ならすでに厩舎に栗毛がいるとか・・・

>>121
前回のＣＢではウォリやってましたが
今回はアコ系やってました
危なくなったら引くのも大事ですよ
移動で動けないととかｇｄｇｄ言うなら>>131

>>129
仕様変更入ったんですね

俺は三日目だけしか馬乗れなかったけどなぜか今回のクローズドβでは
抜刀すら出来なかったナイト

最終的にはこうなるだろうね

　　　敵
魔魔魔魔魔魔魔魔
魔弓魔魔魔魔魔魔　騎騎
魔魔魔戦魔魔戦魔

魔魔魔戦魔魔戦魔
魔魔魔魔魔弓魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔
　　　味

戦＜ちょｗｗｗ魔多すぎｗｗｗ即蒸発ｗｗｗこんなに多いのに前出て壁しろだってよｗｗｗ無理ｗｗｗ
弓＜ちょｗｗｗ魔多すぎｗｗｗ処理できねｗｗｗ
騎＜あんな所に突っ込んだら即蒸発だろうな・・・ウロウロ

>>130
そこは修正するべきだと思うが　魔より戦が速くしてほしいって意見なんか稀で
蒸発しない耐久力とか、１，２発で殺せる火力とかが目立ってる
ってことはそこまで達してない中身が脳筋かよ　と思って自然でしょ？

そうだ、皆でFEZやろう。
そうすれば全て解決するな。
どうせ次回βまで1ヶ月以上は間があるんだからFEZやろう。
今すぐやろう、すぐやろう。
Made in japnの真髄が見れるぜ。

>>141
移動で動けないとか日本語変ですね訂正
状態異常で動けない

>>134
やっぱり属性使い分けできる元素魔法有利と言うことか
まあその他の職も武器全属性用意すれば良いと言われそうだが
ショートカットが足りねーよｗ

つーか魔法の威力がtueeeとか言ってる弱体化厨は属性防御強化してなかったんだろ
+6,7装備2つで5割くらい減ってたぞ
やばいのは状態異常であってダメじゃねーよ

一昨日のテストの取得経験値のことなんですが
正式サービスの3倍だったそうです
4倍じゃなくて良かったけど、きついな〜

>>143
魔法使いみたいな軽装備なやつらぐらい移動してるだけで
馬が蹴飛ばして勝手に死んでくれるだろ普通・・・

>>139
その内藤様が騎乗しても抜刀すら出来なかったのが今回のβなんだな
あと未開拓地域とか厩務員見かけないし

両手槍もっと長くしてほしい　って要望送ってくださいお願いします

>>148　
チートＮＰＣいなきゃそんなに強化できねーだろｗｗｗ

メイジは横からすべりこまれたら乙るからなあ

とりあえずバランス調整とか後回しでいいから
まともにRvRできるようなればいいよ

>>143
俺が魔ならそこで知り合いの魔と３人で突っ込んで、
自爆覚悟のファイアーストーム３連打たせてもらって
きもちいいぃぃぃぃぃぃぃ　させてもらうよ

話は飛躍するが、戦士を戦艦、魔法系を空母に例えると、当時どちらが強いか
で議論が絶えなかったそうだが、戦場の結果を見て空母と結論が出たそうだ
しかし、1対1（戦場では有り得ない）演習では戦艦が強いそうだ
正規空母艦載機80機の内、攻撃機は50機程度で1度の出撃では戦艦は沈まない
かの大和でも、延べ1000機の艦載機による片舷集中攻撃で沈んだそうだ。
（米側はレイテ海戦で同型艦武蔵がなかなか沈まなかったので学習したらしい）

つまり、大勢の戦場ではCC解除は有効だが、タイマンだとCC解除されると魔、弓職は
なすすべがなくなるわけです。

>>148
+6が6箇所で4割ほど減ってたから+1で1%と思う

+6が2個で半減はありえねぇ

>>135
一次職→軽騎兵(攻撃力は高いけど、物理防御うすい。ただし魔法抵抗はとても高い。近接攻撃のみ)
二次職→鎖帷子騎兵(攻撃力は高く、物理防御もそこそこ高い。でも、槍にからは被超ダメージ。)
　　　　弓軽騎兵(攻撃力は弱く命中も悪い、ただひたすらウザイ)
三次職→槍騎兵　胸甲騎兵　竜騎兵

って職とか欲しいなぁ。
ただ馬代とエサ代と管理費がべらぼうに掛かるから、持ち主は常に貧乏とかな。

>>152
10mクラスの槍持って突撃したいです＞＜

>>152
確かに短いよなｗ
サリッサ位長いの欲しいって要望送ってくるか

>>153
強化なんて後からもっといい性能のが課金ででるだけ
ヲリは装備の依存度が高いんだからタダゲ厨は脳筋やめとけよｗ

メイジは弓なり、ハイドスカなりいたらつらいというかきつい。
ヲリはこのゲームじゃ現在までの状況だと、
最前線にて突撃係というより、
むしろ自軍のまわりにいて味方の砲台を守るって感じなんじゃないかな。
ヲリといえば真っ先につっこんで虐殺できないとイヤイヤってやつが多すぎる希ガス。

今のままでは最強厨がメイジに就職してメイジ多すぎになるだろうな
そして　マジックサーガ　伝説へ

>>162
守るって言えば聞こえは良いが、悪くいえば、する事がなんもないんだぜ？

>>163
大丈夫だ俺みたいなマゾはきっと前衛に残ってくれるさ

>>162の発言でわかったことがある
メイジからすれば所詮前衛なんて動く壁ＳＰとしか思ってないんだろうなってことが

>>151
俺も内藤様やってたから知ってるYO！
つまり、今回は未実装だったって言うだけで、２次職内藤は騎乗戦闘できて。
１次職のキャラでも弱体騎乗戦闘は出来る様な感じになるだろうと思うわけさ。
あと両手槍は完全対騎乗キャラになると思うので今の時点であーだこーだ言っても
何にもならんと思うんだぜ？

>>160
ありがとう！　あれくらいあればいいですね。

>>159
さすがにそれは長すぎるぞｗ　でも俺も槍で突撃したい！

http://www.youtube.com/watch?v=H8JNeXaNbcw
こんな歩兵戦一度でいいからやってみたいお(´・ω・｀)

って思ったら、本当に戦国時代に１０Ｍの槍用いられたんですね・・ｗ

>>164
最初に注意ひきつけてれるの前衛
これがいなけりゃただのお見合いオンライン

一旦崩れたら一番好き勝手にレイプできるんだしいいじゃないか？
崩れた側の魔と弓はまじで悲惨だぞ　する事がない以下の犯されてるだけ

敵敵敵敵敵敵敵敵　　　　　　　（暗）<ここまで来たけど一人じゃどうしようもない…
敵敵敵敵敵敵敵敵　　　　　（暗）<脳筋ﾌﾟｷﾞｬｰ　　（暗）<ちょｗ回り込んでるの俺一人だけかよｗｗ

　　　　　　　　前<ｱｯｰ
前<ｱｯｰ　前<ｱｯｰ



　前　　前　　　　前<正面に突っ込んだらタゲ集中して当然だろｊｋ…
魔魔魔弓魔弓魔魔
弓弓弓魔魔魔弓魔<流石脳筋様、無双することしか頭にない


現状はこう
左右のスペースを使わず、ただ蒸発させられる為だけに前進する脳筋
ハイドすると味方の視界からも消え、全く連携のしようがないスカウト
常に蘇生回復に大忙しのアコライト
紙装甲でも、団体行動最強メイジ

>>159
無理、それは騎兵の突撃に対して石突を地面に固定するような感じで使うものだよ

殺す事ばっか考えてるメイジは怖くなかったよ

横回ってアコ寝かす、味方のアコ襲いに来たウォリをチル＞沼ではめて守る、暇あったら手当たり次第にチル＞沼で止めてしまう

スタン、沼以外の鈍足、睡眠はDMG受けたら回復して、その後30secほどは同じ系統のCCは受け付けないにすべき

大規模はメイジが華になってウォリが裏方になるのは仕方なし

だから、そこがヲリは突っ込むものって考えに凝り固まってるってことだよ。
ヲリは敵のハイドやしびれきらして突っ込んでくる奴をフルボッコする。
メイジや弓で遠距離から一方的に攻撃する。
本来戦いってこんなもんだと思うがな。
なにが悲しくてわざわざつっこんで死なないといけないのかと。
遠距離攻撃でもう手も足もでなくなってからでも突っ込むのは遅くない

>>171　一方的にレイプなんぞしたくないな
もうちょい近接同士殴り合いがあってもいいと思うんだが
なんのための盾だよって思うよ本当

スタン・足止めスキルあるかぎり騎兵の機動力・突破力は意味ない気がする
（たぶん3次で範囲スタン・足止めスキルあるやろうしな）

パイクって7、8ｍあったんじゃなかったっけな？
歩兵というより後ろのマスケット部隊を騎馬突撃から守るまさに壁、
だったと記憶

脳筋勇者様は正面から徒歩で突破できないとダメなんだよ

>>129
同じく試したけど、自分が殴られましたね〜

これ確か敵タゲって魔法うってもその直線状にほかの敵いたらそっちにダメいったきがすっから、
味方遠距離職の前でたげってろお肉壁＾＾；

>>171
つかお見合い状態ならまずは前衛も弓撃ったほうが良いって
脳筋魔法使いは火力だけは高いけど、攻撃されること頭に無いからすぐ殺せる
で脳筋排除して敵魔法使いが弓警戒するようになったら突っ込んでよし
相手前衛がじれて突っ込んで来たら応戦すれば良い

>>157
費用が互角の空母と戦艦だと同じぐらいの戦闘能力
空母がいいのは戦闘機とかによる汎用性が効く点が強いと言われる

>>169
MOプロレス８人戦でも作ればいいじゃね？

冗談はさておき、洋ゲーであるかもしれないから肉弾戦のみのMMO少し見ておくよ
本当は空中戦抜きでも剣つかってる時点で可笑しいから
鈍器のみ殴り合い、武器を失えば噛みつくぐらいでｗ
死んだらキャラデリ

信長様〜魔法の時代到来です　もう納金はお役ごめんのようですよ

>>178
ランスより長くないと騎兵止まらないからな
当然持って振り回せるようなもんじゃない

脳筋とメイジっ子の意見の食い違いは

脳筋→もっと戦争で殴らせろｗｗｗｗｗｗ
メイジ→お前ら十分強いじゃん！俺とか即死だぞｗｗｋｓｇｗｗｗｗ

で平行線たどってるな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) <ﾊｯ！　両方の火力を下げれば解決するんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>173
まぁ持って動ける範囲は、4〜5ｍだよな〜　って魔法がある時点でリアルなんて関係ないけどな＞＜

強い所は手前から2-3人でポコポコ殺してて1人が妨害とかで奥まで追い続けたり逸れたりしてなかったし
弱い所は各自が好き勝手に追って奥の方で死んでただけ

1人で突っ込むのは自殺　1人だと殺しきる前に必ずヒールされるかCCされる
3人ぐらいで同じの狙えばヒール無理、CCされても殺しきれてたりする


同じくらいの強さの所とあたる事なかったからレイプばっかではっきりしたバランス分からないけど、CC性能は異常すぎ

弓撃つくらいなら槍投げるわ

正直前衛は弓撃ってた方が強いという糞バランスだった

>>187
そうして誰もが攻撃することを忘れ、世界は平和になったのでした


〜パンドラサーガ・完〜

>>183
つかアウトレンジの強みかと、運用間違えなければ一方的に殴れるんだから負ける要素がない
戦艦は艦船を叩くものであって艦載機に対する対空戦闘能力も高くなかったし

だから、そこがヲリは突っ込むものって考えに凝り固まってるってことだよ。
ヲリは敵のハイドやしびれきらして突っ込んでくる奴をフルボッコする。
メイジや弓で遠距離から一方的に攻撃する。
本来戦いってこんなもんだと思うがな。
なにが悲しくてわざわざつっこんで死なないといけないのかと。
遠距離攻撃でもう手も足もでなくなってからでも突っ込むのは遅くない

↑これさ
＞ヲリは敵のハイドやしびれきらして突っ込んでくる奴をフルボッコする。

別にヲリじゃなくてもよくね？ｗｗｗｗしびれきらして突っ込んでくる奴なんて少数なんだから
ヲリじゃなくても全員でフルボッコできるわな・・・

未開とかの戦争マップで避けて通れない細くて曲がりくねった道でも作って
近接の活躍する場所つくればいいんじゃね
4v4だと普通に強いのに大規模戦闘でも無双希望とかどんだけ

>138
ハイ！お買い上げアリガトウございます！+6武器を3本で...あ！！ 一回精錬失敗しちゃいましたか！
え〜と..合計でっ...ハイ！　12000円です！　またのお越しをお待ちしております^^^

>>175
本来の戦いから考えると遠距離火力画強力すぎて壁してても蒸発するだけ
ただ、本来の戦いから考えると敵後方への浸透が簡単すぎて、
遠距離火力が無いと遠距離YOEEEEE!

>>169
空中戦ならwarHawkでできるけどな。

>>190
戦闘規模関係なしに俺TUEEEEできないとダメなの？
一撃必殺できるパワーと、無限の耐久力がないとバランス取れないの？
死ぬの？

>>194
だからそんな道いくらでも辺境にあるってば…

>>176,182
いやいや遠距離職も脳筋多いので、すこしクリックタゲ集中的に集めてくれれば
前衛は後衛を凄い助けてる
そこが前衛脳筋だと前に出すぎて蒸発してるだけ　CC系は距離短めのが多いので
ぎりぎり付近でアコが支援してれば死なないよ

後は味方の遠距離が魔、弓狙えば間違いなく死ななくてもバラバラ移動するので
そこからがウォリ様の出番なんだよ　前衛２，３人がこれ理解してると
凄くやりやすいし勝率高いよ

>>187
つか俺もそう思うんだ
全体的に攻撃偏重だからスタン、足止めなどの状態異常が凶悪すぎる

DDが強すぎるから逆にDOTとかプギャー
モブに毒入れられても全く気づきませんでした

大規模戦において、DD魔法の詠唱速度が速すぎるという認識でよいですか

>>199
つーことはレイプできる環境が整うまでメイジに任せて前衛は黙って見てろってことでok?
レイプしたくないんだけど？

もういいよ、どうせ弱体だろ。

>>196
内藤辺りにZOC能力つけると面白いんだが
壁職って対人ではスルーされるだけだからな

それ逆手にとって攻撃ステ振りしてる内藤居たけど殴ってみたらやわすぎてワロタ

>>187
これは間違ってるな
ここで出てる一発で死ぬメイジは体力に振って無くて死ぬわけだろ？
戦士と同じぐらい体力振ってればしなないよ

>>202
前衛を騎兵の扱いと考えれば、史実の戦いと比べても実に忠実で合理的。
最初から泥仕合にしようとするほうが間違ってね？
戦いはもっとにらみ合うべき。

ところで騎兵はもちろん足止め魔法無効なんですよね？

CONに振ってあるメイジはHPどれくらいなんだ？
800程度なら十分倒せる

>>201
早すぎるかは置いといて
沼見たいな大技は、威力をもっと上げる代わりに
詠唱20秒とかにしたら面白そうだね。

発動できれば勝ちみたいな

>>208
70振って1015だったはず

>>202
黙って見てる必要は無い
防御型なら敵の遠距離から味方守るように立ち回れば良いし
攻撃型なら弓持って遠距離攻撃すればいいし
弱い弓でも遠距離ってのは火力の集中運用が基本だから意味がある

体力50振りでhp800程度だったかな
まあサプライズからのコンボで即死決定だけど

>>202
前に出てきた近接を追い払う、死なない程度に前でて来たメイジとかを叩く
殺すなら2-3人で狙うのが良いし、1人で叩くなら殺せなくても素早く引き返す

ただCC性能が酷すぎて帰れないのが現状

スタンとかチル＞沼で嵌められなければ帰れるだろうからDMGよりCCをまずは弱くするべき

サンダーボルトのスタンも必要なし、今だとメイジ一杯で同じのにサンダーボルト撃てば動かれる事無く死ぬよ？

>>202
違う違う　
ウォリの腕の見せ所は　どれだけ自分に遠距離の相手のタゲ仕向けるかなの
突っ込むようで突っ込んで来ない。当たるようでほとんど当たってない微妙な位置取りが
まさにナイト様なんだよ
レイプできる環境じゃなく統率できた状態を打破後のお話

最後のレイプなど脳筋でも出来る
早い話がバーサーカーにもならず、後で鼻糞ほじってるわけでもなく
相手をちゃんと挑発してねってこと

>>207
そう妄想してる人が居るだけで実際は騎馬がこないとわからん

>>209
一撃の大きい魔法の威力はのこってほしいし、そういうの面白いですね。
でもそれの詠唱がめだたなかったら流れ弾即死オンラインになるけど。

>>213
だからその自分１人対メイジ一杯の
勇者設定なんとかしろｗ
逆でも余裕で死ぬわｗ

>>206
そうそう！戦闘初期に最前線に居るのは石弓の傭兵だよな！
そしてその（味方の）傭兵を蹴散らして突撃する騎兵
燃える！

>>210
1000は辛いなぁ
でも70も振ってそれならまぁ分からなくも無いけど

公式掲示板みてきたらゆとりメイジ多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
「ナイトは重いのにメイジより速いのは変です〜」
「沼はターゲットしなくても好きな場所に好きなだけ張りたいですね！」

こんなゆとり要望が多数なら、ますます魔法オンラインだろｗ

>>212
思ってたよりも少ないんだな
それなら暗殺コンボでメイジ瞬殺がデフォだったのも納得できる

とにかく馬鹿みたいに射程が長くて威力もあって状態異常もあって範囲も出来ればそりゃ異常な性能としか言えないよ
ＲｖＲできるＭＭＯでこんな異常な職は他にないぜ？
騎兵が使えたら話しは違ったかもしれないけどね

体力多めに振った内藤がディフェンシングマーチして
プリ二人が回復についてれば2PT分ぐらいの遠距離火力には耐えられる
アイスゾーン食らうと死ぬがｗ

>ナイトは重いのにメイジより速いのは変です

ワロタｗ
正しいがゲームとしては間違ってるなｗ

>>218
でも現実は野砲（魔法職）による砲撃戦に始まり、マスケット（弓）を前進させて
更に敵を討ち減らし、最後に銃剣（近接）を投入する18世紀スタイルに。

前のMMOはMob狩りは通常のダメで、対人は10/1にダメが減るようになってたな
割合は後の検討として、Mobに与えるダメがそのまま対人に向けられるのはどうかと思う

それにくわえて、矢は楯構えである程度防ぐことができれば、技量UPで防ぐ率が増す方法
ただ楯構え中は相手にも攻撃できない仕様
それと、魔法にはミスリル系の装備である確率でリフレクト（魔法反射）とかもいいかも

ねーねー。脳筋っことメイジっこのみんあ。
脳筋もコンボの火力を削る。メイジも火力を削る案って悪くないと思うんだが、どうよ。

メイジの火力が弱まれば、脳筋は敵本陣に痛いけど殴りにいける。あと一度ＣＣ食らうと無効タイマーが付くとかな。そうすれば大規模戦での脳筋強化だ。
逆にメイジっこは、脳筋の火力が怖くない程度に弱まれば、自分の火力で削り切らなくてもヤバクなったら逃げれるわけだ。
+αでメイジも短剣でそこそこの近接能力持ちで、ＨＰ削った脳筋となら少しは勝負できるくらい　とかならメイジも強化だ。

脳筋の殴らせろｗｗｗｗとメイジの脳筋強ええよｗｗｗｗ　の二つを解消できると思うんだが、どうさね

一撃が超強いのは・・・カタパルトがあるさっ！

>>222
移動速度も速いを追加しといてくれ

あれですね、フリーザ様みたいに指の先にやばそうな熱光球つくったり
手のひらのうえに円盤つくってよけろナッパみたいなの

>>224
たしかにｗ
でもさ　その人の頭にメイジがいるのはおかしいです　
って脳みそなかったのかｗｗｗｗｗ

メイジのLPは>>212らしい
スカウトのLPは体力に50ほど振って1000前後だ
アコとウォリはどうなんよ？

>>227
弓最強フラグ立って同じことの繰り返しになるだけだろｗｗ

>>217
スタン効果なければ一人に撃たれそうな時点で引き返せるのよ、戻るまでに数発うたれても生きて帰れる

弱体化されても糞長いスタン残ってるしスタンも何度でも効果入るから逃げれないのさ

1人でメイジ相手なんて二人相手でも普通に殺しきれないと思ってるよ
相手がヘボの集まりで1人道連れって感じじゃない？

無双プレイには一切の憧れもない、どっちかと言うと8人で揃って圧倒的ってのが好き

>>148
ハイ！お買い上げアリガトウございます！+6と+7をお一つずつですね! ええええー！+7を作るのに6回も失敗したんですか！
運が悪かったですねえ〜〜　それじゃ...合計で...ハイ！　27500円です！　またのお越しをお待ちしています^^^^

>>225
そういうイメージの世界観提示してれば誰も文句言わんかっただろうに
このゲームバランスで何故甲冑の騎士をメインに出すかね

>>214 それを遠距離オンラインと言う
レイプ戦場での殴り合いじゃなくてさ
均等してるときの前衛同士の殴り合いが多少あってもいいんでね？
睨み合いばっかでぶつかり合いがまったくないよな

勇者様が多いから全部一人でできるようにすれば解決なんじゃね

>>231
ドワグラで70振って1600
回復アイテム1個で400回復するから相対的にはもうちょっとHP差がありそう

平均振り勇者ナイト（エルフ体力34）でHP817ね

>>210は人間メイジ

Ｑ　ナイトは重いのにメイジより速いのは変です
Ａ　メイジは体鍛えてないのにどうしてあんなに走れるんですか変です

ウィザードだった

人間プリ体力50でHP1024だったかな

いっそ近接なくすか。
どっちが早く魔法打てるか。弓を打つかを
競うという戦争にする。
クリック速度の競争だな！

剣から魔法をうつ。

>>235
そうでもないぞ
PT演習戦の時　アコに自分が未ターゲットの時　「ここ」って言ってもらうようにしてたんだよね
各自アコに集合して一気に　沼　火炎　雷のゴキブリホイホイ作戦でかなりの勝率だったぞ
一旦バラければ遠距離なんて通用しないのだから遠距離オンラインじゃないだって

ま　一人のウォリだけは何度やっても一度も釣れて来ることもなかったけどな

>>243
冷戦時代のボタン戦争だな
早く押した方が有利

プリの魔法に　魔法全て反射する　効果時間３０分　追加汁！！

筋力に攻城兵器移動速度とかあるから
大規模だと近接も結局遠距離オンラインの仲間いりじゃね

>>243
いや、メイジをなくすべきだろ！！
そしたら、近接も殴り合えるし、遠距離職にはまだ弓が残ってる！　

もう、あの超範囲ＣＣの問題に頭を悩ませなくてすむんだぜ！　派手なエフェクトがどうしても好きなら・・・榴弾兵とか特科加えればおｋ＼（^o^）／

魔法一発が大体200前後、痛いのが300前後
攻撃一発当たれば詠唱失敗＋紙装甲

体力の増加比率はウォリ>アコ>>スカ>>>メイジ


遠距離と騒いでるのはどうみても脳筋勇者様の我侭です本当に（ｒｙ

槍を投げる（シューティングスピア）

でも3mぐらいしか飛ばないw

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) <ﾊｯ！　時代設定を紀元前ぐらいにして　重装歩兵のみにすればいいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

不規定周期で３００みたいな弓の雨があればおｋ
後は槍投げるぐらいか

そこでパルチザンが相手の攻城兵器解体できるスキルがあると妄想してみる。

戦士にも空破斬！とか大地烈斬！とか導入すればいいと思います
メイジはほうきに乗って空飛べばいいし

>>250
一対一でしか物を考えないお前も十分脳筋だと思うよ

>>250
属性装備で固められたらサンダーボルトでmax150いくかどうかだったんだぜ・・・

現状だと、8ｖｓ8で、全員メイジで一箇所に固まって待ちガイルしてれば最強

遠距離から相手の動き止めてそのまま集中砲火で相手即死
これじゃ近接もアコもいなくていいだろ？って話

近接職　攻城兵器の運搬
弓職　　↑の操作
メイジ　前線で戦う

どーみても魔法大戦ネギマだな本当にありがとうございました

>>256
そんな感じですねー
最高+10が盾含めて6箇所だから60％Cutまで狙えますね！

>>252
敵勢力は弓と魔法を使うケンタウロスとか、槍と弓のアマゾネスとか

>>250
あ、うん

だから言いたいことの論点が違うんだ･･･そもそも。
脳筋は俺遠距離オンラインじゃする事ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
メイジは、脳筋の方がタイマンでＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ

だから、話がかみ合わないんだぜ。
脳筋は俺強化しろ！！って意味で言ってる訳じゃないと思うおー。別に火力とＣＣが改善されるなら、メイジが硬くなってもＨＰが増えても問題は無いっす。

>>256
でもそいつには雷以外の属性攻撃が有効ってことじゃね？

>>259　チートＮＰＣいないと無理だろうがｗｗｗｗｗｗｗ

そーいえば、前のMMOで戦士系スキルに15秒間はスキル無効ってのがあったな
ただ1度使うとCTが長いから使いどころがポイントだったような
ここぞという時にそのスキルを発動させて突っ込んでくる戦士が多かったような

>>257
その戦術は弓職PTの餌食になりそうだが

>>259
ラピンの種族特性とbuffあれば90%カットですね！

>>257
弓とか短剣で崩される気が・・・

>>256
ハイ！お買い上げアリガトウございます！+6を防具に6個ですね　あちゃ〜！2回失敗しましたか！
え〜と...合計で....ハイ！24000円になります！　またのお越しをお待ちしています^^^

>>255
どうみたら１：１になるのか分からんし
１：複数で考えたらウォリも最強職に成りえるけどいいの？

>>260
アマゾネスときいてグラディエーターのあのシーンを思い出したｗｗｗ

集まれー！！盾構えろー！！！１１１

とりま魔法の射程、威力減らして詠唱増やすように要望出すか。で、近接は威力と命中上げるように

あと魔法の移動速度減とHP減もだすべき

錬成は一回1万Ｇ＋宝石代が掛かるからなー
しかも失敗すると武器が消える糞仕様だから、そこまで強い武器や防具ってのは
一部廃人以外には無理だろうね。
旧来のＭＭＯでは武器強化失敗でロストするのを無くすように仕様変更しているのが多いってのに
パンドラは他ゲーから何も学んでないのかね。

>>269
それがわからんから脳筋だというのだよ
しかも例えがアホすぎる

はっ、そうか。近接には兵器の運搬業務があるか。

魔法と弓は、クリック競争で
兵器の作成運搬は脳筋の分担となるわけか。

やべぇ、脳筋かっこよすぎるｗｗｗ
その背中に背負った刀剣は、木材の伐採に使うんですね。

>>258
破城槌、梯子、攻城塔も忘れてもらっちゃ困るんだぜ？

>>255
考えが浅いのは同意

運搬＝操作だろ常識的に考えて・・・

>>278　兵器の運搬は筋力に関わってくることから筋力上げてる前衛だな
んで兵器をうまく扱えるのはアーチャー系と公式の質問コーナーにあるわけだが
脳内でしゃべらないで調べるくらいはしようぜ

今度のβは要望により魔法のDMGを下げました

そしてテストで軍資金使いまくりで強化しまくった人が出てきてラピン種族ボーナスにbuffで90％ほどCutで魔法よえええええってなるんですね！
まぁ１属性にしか90％は有効じゃないけど。。。

けどラピンの魔法DMG軽減って全属性軽減だろうからすごいね

DMGは全体的にバランスいいと思うんだ、プリやった人なら分かるだろうけどヒールが弱い、上手いダークロアとやった人なら分かるだろうけどCCが酷い
アセに嵌められた人ならスタンが酷いと分かるはず

おまいら聞いてくれよ
実は北斗の拳OnlのCBに当たってたんだよ
かれこれ６時間ログインオンラインなんだが　まだ４回しかアタックしてない上に
イライラがまったくないだよな

やっぱり俺パンドラLOVEだったのか？

>>281
俺が居る

>>275
>>276

そして城壁からの魔法の雨あられで前衛蒸発と
しかしその後方には味方の魔法使いがぬくぬくと・・・・


前衛＝奴隷

>>281
いいえ、よく飼いならされたブタです。

魔系の能力は現状おｋだと思うんだぜ？
ただ現実感がないのはコスト０でキャラ作成一つで大砲量産な
アメリカン物量チートDA!

>>280
プリの全員回復の前ディレイが長すぎて発動したら何人か死んでる、それでファーストエイドしか使えない

>>265>>267
実際にメイジＰＴと当たった
こっちは各職２名ずつぐらいだったんだが、相手は固まったまま動かず固定砲台
最後はポイント8000ＶＳ500とかだった
さすがに味方ＰＴではグチ出まくりだったｗｗｗｗｗｗｗ

弓だらけＰＴは相手の動き止める奴いないから弱いんじゃね？
メイジＰＴにだけは勝つかもしれないけどな

で、次のテストはいつよ

>>287
相手動いてないのにどうやってレスキルされてんだよｗ

2スレ程読んで見たけど、まだ職の強弱の話が噛み合わないね。
演習、未開地での対人をあまり経験していないで言ってる人も居るのかな。
それはそうと未開地での大規模戦でナイトやっていたんだけど、前線行く→蒸発を繰り返して
いたんで味方のアコやメイジに張り付いてブロッキングする役割やってみたらこれが結構
敵弓等の攻撃から守れて詠唱中断防げた。前線で的になるっていうスタイルの他に
こんな感じの役割も出来るのかなと思った。

>>288 この手の質問もいい加減うざいな　テンプレに入れようか
Ｑ　次のテストはいつ？
Ａ　社員に聞いてください。

>>287
弓が1人でもいれば射程外から弓無双じゃね？

>>285
それそれ、俺もそう思うぜ･･･

語るほど多くのこと検証できた人なんか居ないんじゃないの？
CB前の妄想と大して変わらん内容の書き込みしかないと思う

>>289
こっちが最初に崩れてからは相手が少しずつこっち陣地側に移動してたから

>>295
で１回全滅した後相手動かないから
ヲリとかスカが弓で撃ち放題ってのはわからなかったの？

>>286
ファーストエイドしか頼る物ないですよねー
しかも2-3人にボコられてるとファーストエイド役立たずｗ

グラとかナイトで体力70振りで人間のpot効果upの人にはヒールなんかよりPOTのが良いって言われるし
プリもスタンブロウで殆ど叩いてた・・・

ヒールはうんこーー

今回のテストはなんか演習場PT入るの面倒で1度も対人戦しなかった＼(^o^)／
つぎはがんばろう

>>296
話しのすり替え
遠隔つえーーーの話なのになんでそこで弓がでてくるんだ？
近接でどうやって立ち向かうかの話しでないのか？

>>296
野良ＰＴで、そこまで柔軟に対応できなかった
動かないとは言っても、こっちの動き止められる距離まではまとまったまま移動してるわけだしな

いや固定砲台つえええって話だろ？
固定砲台なんてどうにでもなると思うが

勝手にまとめ

用は飛び道具を持った連中に、刀や槍でどう対抗するかじゃね？
映画や時代劇なら、ある程度近づいて短刀投げってところだけど
それじゃ結局、飛び道具には飛び道具で収まってしまう
しかし、何でも有りのファンタジーの世界なら他に手段は有るはず

弓をだしてくるなよ
近接でどうやるかで答えろよｗ

基本戦術は>>290でFAだろうなー
ただSLGとかでも奇襲が大好きで、特攻していく俺は脳筋内藤様＼(^o^)／

ヒールの回復量無闇に上げず、POTの回復量調節が個人的には良いかな。
と言っても、もっとLv上がったり三次職になった頃のヒール回復量の推移が解らんけど。
POTにしろヒールにしろ、回復量多いと依存度高くなるし良い方向だとは思わん。

個人的には操作性悪いと思ったなあ。戦闘やり辛くてしんどい。

アンチ職の接近で魔法を殺そうと思う方がアホ
それよりも弓では足止めが無いから魔法を殺せない
いわばアンチになってないのが問題

>>300
思いっきり相手動いてるじゃねーかｗ

>>303
固定砲台に弓使わないとか馬鹿かｗ
まあ短スカでもいけるが

魔法を殺すのは騎兵(^-^)

運営さーん、近接に範囲スタン実装で

>>307
それが話しのすり替えだろ？
遠隔オンラインの話ししてるのに何でそこで対抗策が遠隔攻撃なんだよｗｗ

ヲリとスカ削除すればよくね？

アセティックのスタンハンマーが範囲スタンのはず。

うん、やっぱ対メイジ用の騎兵を一次職から実装しろよ。ゴンゾ様お願いします。でＦＡだな
ただ、メイジが馬に乗って戦うのだけは、許さん。

>>310
お前は>>287の文読んで遠隔オンラインの話だと思ったのかもしれないが
どう読んでも論点は固定砲台だろ

>>302
CCは味方にも有効にすれば無茶な支援CCも出来ない
時代劇風なら目の前の敵を盾にすればOK

すなわち　味方に当たればで魔法も弓もそこでハズレ判定にして
範囲CCは味方も一緒にCCされればいいだけ
これで近接希望の近接対近接の肉弾戦も成立しやすいでしょ？
あとCC付スキルはダメージ半減もしくはダメージなし

北斗でﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀﾞﾝオンライン中の俺が来ました

なんでもいいからヲリにRYLのネットみたいな遠隔足止めスキル付けろや

>>313
トルバドール好きなんだが・・・

>>316
ああ、ネットか
ＲＹＬのメイジＶＳウォリは緊張感あってよかったよな。
ウォリもメイジは足とめ食らったら終了で

>>307
そりゃ相手が見えるとこまでは動くだろー
おれが言ってるのは相手側と対峙して、そのままメイジＰＴが待ちガイルってこと

確かに弓ＰＴでやれば勝てるだろうけど、弓ＰＴは他の状況では別に強くないからあえて組む奴いないんじゃないの？
メイジＰＴは弓ＰＴ以外の相手には圧倒的に強い

よし、とりあえず　みんなで騎兵の一次からの実装を要望しようぜ！！！　話はそれからだ

>>319
その為に弓を1､2人PTにいれればOK
ある程度点数勝ったら待ちガイルPTなど２PT分散していなくなればさよならだろ

一次から騎兵職選べても馬が買えねーよｗ
せめて二次職からだろ

>>314
固定砲台の対応が弓として相手が弓でやられるだけか？ｗ
少しは先の状況考えてもの言おうな
弓打たれたらメイジはスタン系使ってくるだろ
それで各個撃破だよ

>>323
射程の差考えたことある？

>>322
馬購入後に馬の育成、馬防具の購入、馬防具の強化
３次で充分だろ

なんか演習で無敗だったわけがわかった気がするぜ・・・

今の仕様のままだと騎兵がでたら騎兵が最強になりそうだけどなー
馬からすぐ落ち無い限りは

>>324
弓のスキル見た事ある？

>>321
弓には相手を止めることはできないから
狙われた魔が下がって、他の魔が弓にスタン
弓が1-2人いてもメイジＰＴが勝つと思うよ

>>328
弓シフト攻撃と
魔法は射程内でも距離長いとエフェクトでてMP減るだけなの知ってる？

>>323
魔の飛距離と弓の飛距離は同じ
だけど　CC付は飛距離が短く詠唱長いので打つ⇔下がるで攻撃なら魔はCCで対処できないよ

なーに、どうせ馬なんて一部の特権階級しか持てないもんさ。
廃が持てばいいよ、廃が。

それで、不毛な遠距離戦論に終止符が打たれるなら、安いもんだと思う。

>>322
1stキャラはそうだろうけど厩舎は垢で共通だったから
1stで馬と馬具買えば2nd以降は一次職でも馬使えるよ

遠近両職を両立させようとすると、
１・遠YOEEEEEにしてその代わり味方近が敵近をがっちりホールド
　　でないと遠乙。火薬発展前タイプ
２・あるいは、近接は完全に乱戦用。火器発展後タイプ
３・アッーーー！野郎ハッテンタイプ
現状パンドラは２傾向
てとこか？

>>330
そういうのは対して問題は無い
しとめる事ができるかどうかが問題だとわからないか？

>>329
だからスタンは届かないってｗｗｗｗ

>>327
妄想で語るのはどうかと思うが
落馬させるスキルは槍専用だから徒歩槍の不遇さが改善されないと

>>335
魔だけだと回復手段がpotだけなのわかる？

>>332
2日目には馬買えたけども・・・

@blog の動画では、前衛Tuee で魔法職は紙にしかみえないけど

ダッシュで一気に接近し、前衛無視で魔法職を叩き妨害（or倒す）
　↓
残った敵を１人ずつ２人以上でボコる

これじゃダメ？

>>336
ダッシュ使おうぜ・・・

まぁ、ゴンゾ様に早い時期に騎兵職追加してくれよ！ってメールボムしてクルー

そうだな
騎兵次第だよな

>>340
ある程度スキルと連携あれば演習では前衛tueee
だけど悲しいことに大多数が下手だから・・・
まあ大規模じゃ魔法tueee

騎兵に槍が立ち向かう…ってならなくて
騎兵も遠距離で足止め・削り倒す…になたりしてｗ

なんか話が噛みあわないが、
メイジは遠距離からスタン・睡眠・足止めできる
それが８人いたら弓1-2人いても解決しないだろ？

魔集団は動くんだろ？

敵８魔集団→前進→　弓（ハイド）　その他弓味方
↓
敵８（弓消）魔集団→前進→　　　　　その他弓味方
↓
弓（ハイド中）　　敵８魔集団→前進→　　　　　その他弓味方
↓
弓の５連射スキル→１魔死　敵７魔集団→前進→　　　　その他弓味方
↓
←ダッシュスキル　弓　敵７魔きづく　　　　　その他弓味方

おｋ？

>>346
話がかみ合わないのは
>相手は固まったまま動かず固定砲台
って大前提なんだが
結局相手は動いてました
ってことなんだろ？

>>347の見方が分からん

>>347
理論的にはそうだけど、野良ＰＴで即座にそんなことできるか？
それに対して、メイジＰＴはまとまって待ちガイルしてればいいだけなんだぜ

つーか睡眠と弓のシフト攻撃なんて射程３倍以上違うんだが

色々な難民が多いスレだなー
待ちガイルってＭＯＥ用語だっけ？

>>348
相手が見えてない場所で、待ちガイルするやついないだろーってことだよ

動画(演習)では８人中WIZ４人構成のもあったけど、入り口虐殺ゲーになってた。
３撃ぐらいでWIZは死ぬから前衛のコンボで瞬殺。
挟まれる感じで一気に来られると詠唱時間もあってなすすべ無しって感じだった。

感想的には>>344と同意見

騎兵も気づいたメイジにタゲられて
眠らされて気絶させられて
集中砲火で死亡の予感がする。

>>353
いや見えてからでもいいけど
弓の攻撃くらってじっとしたら紙の魔なんてすぐ死ぬぜ？

荒れてるのとは違う様だが、何だか殺伐としてるな。
三日間の限定された時間の中で、魔法系が際立って見えた。
戦術によって差は多少縮められるとしても、この日程でそう思えたならとりあえずはそれで十分だと思うけどね。

バランステストだから当たり前と言えばそうなのかもしれんが、
ずっとこの話題ばかりで俺は疲れたぜ・・・

>>340あの人かなり体力重視ぽかったな、演習なら敵攻撃力も高くないし、
突撃によっていい感じに乱戦に持ち込んでましたね
ま、現状バランスはそこそこ良いと思うのですよ
>>345確実になると思いまーす、ただ魔２，３匹道連れできたら満足
>>346魔法アウトレンジをうまく保ってくだしあ＞＜

>>354
ダッシュ取って無いという前衛とかがいるくらいだからなぁ
下手という以前に何も考えて無いんだろうけど

>>350
向こうはすべてが慣れたPTでこっちは野良PTってことか？
それ待ちガイルとかの次元じゃなくない？
しかも相手来ないと動くの？　動かないの？

向こうが慣れてるなら　こっちも慣れたPT
向こうに中身脳筋なしなら　こっちも中身脳筋なし前提でしょ？

相手が待ちオンリーの８魔なら　潰すの難しくはないよ

>>352
SF　ストリートファイター
後はググレ

>>352
２行目にどうツッコンデいいのかわからない

固定PTvs野良PTって時点でどんな編成でも勝負は見えてるような気もするな

>>359
で、そういうの基準でバランス取られそうな流れ

よし送ってきた！

ゴンゾさま、ゴンゾさま。
騎兵の実装をお願いします〜

というのも、現状メイジの足止め+範囲魔法が強すぎて、近接が近寄れない＝遠距離オンラインとなっているからです。

これの打破として、魔法抵抗が高い+足止めの解除スキルがある騎兵の早い段階からの実装が一番望ましいと思います。
また、近接脳筋は、味方メイジ・弓を騎兵から守る　という使命が与えられると思います

一次職→軽騎兵(攻撃力は高いけど、物理防御うすい。ただし魔法抵抗はとても高い。近接攻撃のみ＝近接に負ける)
二次職→鎖帷子騎兵(攻撃力は高く、物理防御もそこそこ高い。でも、槍からは被超ダメージ。)
　　　　弓軽騎兵(攻撃力は弱く命中も悪い、ただひたすら邪魔。詠唱妨害用)
三次職→槍騎兵　胸甲騎兵　竜騎兵etc･･･
ただ、メイジに馬は･･･今の固定砲台が臼砲になるだけだと思いますので･･･同意できかねます。

是非ご一考ください。

>>356
うーんおれは弓じゃないから、その時いた味方弓が何してたかまではわからん
弓でメイジがすぐ死ぬと言われても、相手にメイジ8いて味方に弓1-2人いるからって勝てるとは思えない

>>366
メイジが動かない前提あれば1v100でも勝てるだろ・・・

>>363
それだと、野良PTのレベルでバランスを調整するべき　って流れになっている気もするけど

全職ダッシュ使えるのも前衛がかわいそうなところやね

待ちガイルは、ガイルがザンギより射程長いから有効なのれす
今の話題の状態の場合
ザンギ＞WIZ８
ソニックブーム＞弓
サマーソルト＞近接
だと思われ

三日しかないのに慣れてるかどうかの問題でもないんじゃないか？

>>365
脳筋て書いて送ったのか

>>357
3日というか最終日もしかも深夜だけだけどな

演習ではそこそこのバランスになってるから人数増えればランチェスターの法則が働いて遠距離オンラインに傾いていくのは予想されてたこと

騎兵がこのスレで妄想されてる通りの職でそれが投入されてればこんなことにはならなかったかも知れんが
まあ出し惜しみか仕事が遅いか知らんが肝となりそうな駒を出さんでバランステストなんて謳うゴンゾが悪い

>>366
味方の弓がへぼだったんだろ
背後５連射スキルでウォリ、アコですら属性違えば１ｋ超えすら続出だぞ？
但しこれを使う条件は背後、近距離　弱点は自分もピンチ

ただ集団移動なら後見えてないので容易なわけ

待ちガイルだけなら　何も考えるまでもなくウォリの縦１列ダッシュスキル付＋その場復帰で壊滅
何度か全滅させながら繰り返して戦闘位置前進していく
後は多数が相手の復活地点へ　その場復帰用に数人残せば勝利は目の前

他職混合ならもっと簡単

遠距離戦になるのは仕方が無いよ。戦いの歴史を見てればそうだろ。

>>365
足止め解除スキルってのは自己で治せるってこと？
これは万能薬で対応。スタンはアウェイクンでも貰うしかない
槍のチャージスキルを防御する盾技は実装されてるから
そのうち魔法防御の盾技などもでると思うよ
>>370
説明ありがとう

戦いの歴史とか、魔法があるゲームで何言ってんだ

>>370
説明はわかるけど、それは 1vs1 (+ノックバック) が前提では。
詠唱がある職ではなりたたない

>>368
むしろ逆だな、固定PT同士でのバランスを考えないと
野良の奴らはゲームをやめるか固定を組むようになるかでいずれ居なくなる方が多いのだから

俺個人としては演習の職バランスはそれほど悪くないと思ってる
ただ3日しかないので野良同士の叩き合いレベルでのバランスに関してはってことになるな

仕方ないで済ませるだけならパンドラ終わったな
せいぜい遠距離同士でお見合いしてろ



て言う近接続出だよ
肉壁いなくなっちゃうよ＞＜

大規模戦で遠距離オンラインなのは分かってる
でも演習でも遠距離多いほうが勝つだけなら、脳筋涙目だろうがｗｗｗｗ

魔法は効率のいい武器だから、同じ土俵でやり合っても負けるだろ。
近接が勝とうと思ったら地形とかスピードが重要になってくる。

分かったAOCみたいに三平とか投石器を用意すれば遠距離職は…

魔＞近＞騎馬＞魔でいいんじゃね？　無理に勝たせなくても。

弓は･･･うん、平均的って事でひとつ。

せめて@blog程度のスキルと連携前提でバランス取りやってほしいぜ
ヘタレ基準だとよくあるチョンゲの課金装備満載ヲリ無双

>>380
肉壁してくれと遠距離が思ってると考えてるのは近接だけだｔ（ｒｙ

MOB戦てきにいうとタウントしてくれといってるだけで　盾までする必要ないんだって･･･

次のCβで魔が雑魚狩りも出来ないくらい下方修正されてたら笑うな
ネガキャン怖すぎる

>>381
演習はそうでもないような
まあスタンが多いほうが勝つ傾向にはあるが

>>387
既に３日目の弱体化でメイジはソロ不可だぜｗ
どこまでカスになるか楽しみｗｗ

>>385
最近のチョンゲの流行は火力バーナーオンラインですよ

>>381
だから熟練上がりきるまでは近接無双オンラインなんだぞ

上がりきっても活躍の場はあるし、決して不遇ではない
でもデフォの移動速度は考えてやってほしいとは思ってるが
火力や耐久までつけた無双ゲーまではしらん

>>389
Lv40でデスペナが30000もあるからなぁ・・・
HP低い魔から火力取ったらmob狩りはホントにどうしようもなさそうだ

>>376　一応個人的願望で以下の要望は３日目に出しておいた。

・スキルごとにある程度のステータス前提をつけてほしい。
　→知力もない魔法職が高級魔法を唱えられるのはおかしい
　→筋肉ムキムキのＷＩＺとかおかしい
・体力にスタン耐性（確率・効果時間）を持たせてほしい。

おまいらクリスマスの約束見て落ち着こうぜ

魔法オンラインになるよりは
騎兵オンラインの方が世界観的にあう
このゲームは魔法より騎兵が売りだからな
騎兵最強にしてメイジ虐殺でok

公式掲示板見ると、メイジさらに強化しろとかの意見多いからな
Ｃβ2ではメイジやってた奴がやっぱり多かったから、多数決でメイジ強化になるかもしれんよ
そうなればそのうち近接は絶滅＼(＾□＾)／
対人と狩りで、スキル仕様など変えないとダメだろ

>>392
前々回でLv30　前回でlv45カンスト程度前提で経験値テーブルと言ってたよ
正式時はどういうテーブルかは知らんが

今のバランスでメイジ強化しろってどういう脳みそしてんのか分からないね。
やっぱチョンゲ出身者はメイジ絶対に最強じゃないと嫌なのかな。

メイジが戦争の主力になったら世界観壊れるんだが・・・
ゴンゾは流石にこれ以上強化しないだろ

>>393
体力のスタン耐性はあるんじゃね？
体力30ぐらいだとどの職でもスタンしまくりだったけど
体力90の内藤はほとんどスタンしなかった、たまたまかな
まあアイスゾーンの行動不能効果には勝てなかったが

>>395
騎兵がダッシュより移動速度あるなら、固定砲台はひき殺しオンラインになると思う

>>379
演習はＰＴで入るやつと登録しておいて自動で入るやつ２種類作ればいいのにな

>>400　体力全振りだったけどまったく動けない（移動・行動両方）で死亡
あれってアイスゾーンだったのか・・・Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ずっと敵のターンでしたｙｐ・・・

どっかのゲームであったなそういや。
魔法職のネガティブキャンペーンで近接職はタフな職以外要らない子になったヤツ

>>396
それだけ脳筋メイジ多かったんだろ
鴨葱メイジ多かったもん　まっすぐ逃げて背後くれる天才様多かった
でも射る熟練上がってないLv20代弓もUNKO過ぎて、涙目だったがあえて要望には書き込まなかったわ
最強脳筋メイジ様倒す方がwktk　そして上手いメイジ様に涙目

単なる妄想だけど、

騎兵は乗馬状態のそれ自体に当たり判定があって、
突進して進むだけで相手にダメを与えられる。
ただし相手からの攻撃も当たるので、落馬や馬のライフが減る
などのリスクがあるんじゃないかとおもってる。

>>403
アイスゾーンはエフェクトでてる間行動できません
前線に居るとエフェクト終わる頃には死んでるな

全ては騎兵にかかってるな
騎兵がしっかりメイジブレイカーになれるのであればこのままで良し
なれないのであれば弱体かメイジ以外の強化のどちらかしかあるまい

>>378
敵を弾き飛ばす代わりに自分が動くだけ、
まあ、中々難しいとは俺も思いますが、詠唱関係は魔の方に不利だと思うので問題なし
一番の敵は、俺のような突撃脳筋内藤様＼(^o^)／

ウィズにアイスゾーンはいらねーわ
それだけでかなりまともになるんだが

>>404
最後に敵の攻撃力が大幅に下がって壁職も捨てられたゲームか
最後に魔法職のHPが大幅アップして壁職も捨てられたゲームか
心当たりが多すぎてわからん

近距離強めより遠距離強めの方がバランス取り易そうだから
現状そこそこ満足だか
これ以上魔強化とかね、終わりすぎてて、もう、なんていうか、
パスタ食ってくる

罠スキル強くしてくださいって要望だしとけよみんな

正直バランス語れるほど慣れる時間なかったと思うんだけど
素人でも扱いやすい職がメイジだったってだけのはなしだろう

>>406
GMから聞いた話とPの戯言を組み合わせると

HP＝自己HP＋馬のHP
属性防御＝自己防御分＋馬の防具の属性防御
防御＝自己分＋馬分
速度＝馬固有の速度
馬の直進で相手を撥ねることが出来る？
（常時ダメージなのか、のけぞらせるのか、直進系スキルダメージなのかは知らん）
落馬すると歩兵職の鴨になるが、馬呼ぶスキル発動で再び乗れるが硬直は存在する

踏まえると固めである。直進力は高い。
でも集団の中に突っ込んでバラバラの動きに出来るが、さらにその場で無双は無理

防御力が高く、移動も速いが死亡なしで帰りやすいエージェント
一撃殺傷能力は低めか、かなりシビア？

脳筋様が要望出してきたよ(^o^)

・近接職（ウォーリア系）に遠距離用の足止めスキルを実装する。（Risk Your Lifeというゲームの「ネット」というスキルに近いもの）
・一度行動不能状態（スタンなど）になったプレイヤーに、３０秒程度、同じ状態異常スキルに対して抵抗力を持たせる。（Lord of the Ring Onlineが同様の仕様）
・PTメンバーにかけられているバフ・デバフをわかりやすく表示する（アコライト系が味方の状態異常を解除しやすいように）
・近接職のスキルに移動しながらでも使用できる攻撃スキルを追加する。（全ての近接スキルに適用する必要はなし）
・対MOB、大規模戦、演習戦で、遠距離攻撃の威力を変える。例えば、大規模戦では遠距離攻撃の威力が２０％ダウンなど。

メイジはスタン系のスキルはディレイ長くすりゃ良いと思う

移動しながらのスキルと言うか、
クリックターゲットがやり辛い、キーでのターゲットが人が多い程面倒な中、
ターゲットしてないと発動不可のスキル多いのどうにかして欲しい所。
操作性悪いんだよな…

メイジが強い強い言われる所以は未開区の地形にあると思う
あそこは細く入り組んだ地形で広く展開できないから、
不意を付かれる事がないし、攻撃をすれば当たりやすい
演習でやればメイジなんてそんなに怖くない

>>419
情報操作乙ｗｗｗｗｗ

みんなトラップスキル強くしてくださいって要望送っとけよ

演習場と未開区の違いは地形以前に人数の違いだと思ったんだけどなあ。
未開区は目に入る情報量が多すぎる上に、遠隔職が動きやすい様に視点が遠いから、
近接職は程よく潰れる感覚がした。

遠距離オンラインにならないためには、ＬＶ１から後衛はソロできなくすればいい

>>408
その騎兵が1人育つ間に、3次メイジを20人位量産出来そうだが・・・

>>419
だから演習序盤から俺が内藤様あぁぁあｗｗｗと特攻しても
蒸発せずにさらに１：３でも互角なウォリ様志望が当初スレに数名いて
そこから話し進んだからややこしく・・・

そんなこと書くとメイジ様自演乙と言われそう
わかってるウォリがいて安心したので俺ROM

公式ページに例として戦士系だけの三竦みの図がのってるが魔術師系だけや
斥候系だけの三竦みとか全体での三竦みを考えてあるんですかね。
わかりやすい戦士系だけ図にしてみて「他の職業が加わればきっともっと複雑な
構図になるだろう」程度にしか考えてなかったら最悪だ。

おおよそ目標とする形が考えられてないとバランスのとりようもないと思う

叩きと妄想しかないスレだなｗｗｗｗｗｗ

>>425
考え中だから二次職変更されたんでしょうが

パンドラの大規模戦もFEZのように前線を上げていったほうが優勢になるなら、
騎兵と脳筋が重要になるんじゃないか？人数制限とルール次第な気がする。

今回、未開区にもいったけど、細い場所に誘い込まれ＝罠にはまり
メイジの餌食になっている感があった。
後ろから見ていた限りでは、前衛は罠であるとかなにも考えずに突撃していき、
前衛同士で切り結んで魔法職放置し、詠唱し放題で焼き殺されるかんじ。

>>419
演習での明治のポイント稼ぎ率は異常だぞ。3000とかどんだけ
ヲリやってたけど、サンダーボルト？二発でお陀仏だった。脅威には変わりない


>>1のテンプレから後者のwiki消えたね
あそこデータ揃ってるけど、管理人と編集者感じ悪すぎ…

なんでもいいけど、RYLの移動方法というか
マウスに追随して画面が動く、マウスカーソルは
真ん中固定のモードも選べるようにしてくれ。

>>430
HP400のヲリ乙ｗ

>>430
お前が体力に全く振ってない脳筋なだけじゃねーか
体力初期値なら他職は一発殴られたら死ぬっつーの

>>430
俺としてはあっちのwikiの方がちゃんと管理されてて好感持ってたんだけどなぁ
別に削る必要は無かったと思うんだが・・・

ヲリは盾構えると移動不能になるが前方からの全ダメージ無効とかでいいんじゃなかろうか
ボタン一つで殺せるのがダメなんだろうし、メイジも盾にはサイド攻撃する必要とかね
大規模だと盾ラインで正面向き合って、そこを側面から騎馬が奇襲とかこれで出来んかな

メイジやってまず思うのは射程だな。こんな遠くまで魔法撃てるのかよと誰もが思う。
それと状態異常が糞便利だと言うこと。
後衛の目の前で凍傷とか鈍足かかった前衛ほど哀れなもんはないよ
健気に頑張って近づいてきても、その間に３発以上魔法撃てるからそいつは死んだも同然。
逆にウォリやってて、これはやべぇと思う物はひとつもなかった。

>>428
PTのうちの一人がリーダーになってそいつを倒すと旗が手に入る
とか意味のわからないルールが書いてあったような

>>435
ナイトになれば解決できるぞ

まあ、あれだな。
どのゲームでも脳筋が勇者さまできないと必ず文句が大量発生する。
勇者多すぎ

>>198
前衛が前衛武器使うより弓使うほうが強いのがそんなにお気に入りなの？
職バランスとかどうでもいいの？

課金したら勇者になれるようにすればいいんじゃね？

>>440
もしかしてヲリってのは近接武器使う職だと本気で思ってるのか？
戦士ってのはいろんな武器を効率よく使うやつのことだぞ。
近接武器のみとかいうのは剣士とかそんなんだ

クリックゲーしかやったことないから近接使いこなせなかった奴多いんだろうな
演習なら活躍できて4v4なんて無双できててたんだが
弓使う方が強いとかｗｗ
もしかして大規模戦でも勇者希望の方ですか？

諦めなって
どうせ弱体だから

酷い流れだ

ヲリとメイジ喧嘩しすぎだろ

>>436
ウォリにもひとつぐらい決め手になるスキルが欲しいよな
別に最強勇者にしろなんて求めてない

>>438
ナイトになっても魔法耐性ないから魔法オンラインな現状では無意味

>>445
来年になってもずっとこんな感じです

ウォリは強くないけど弱くもない
ただ今のバランスなら次回は間違いなくアセで勇者様やるな
ウォリの強さはその程度
火力もスタン中の事を考えればアセとウォリは対して変わらん

>>436
遠距離攻撃の射程全て現状の1/3位にしてもいいよなぁ。
で、弓と魔法全て狙った所に自由にうてるようにしてくれれば俺は満足。
あーあと壁越えて遠距離攻撃できるのも修正してもらわねば。

>>447
ランジ→イエール→ダッシュ→バッシュ→兜割り→スライスの800確定コンボは？

大規模戦がこのゲームの目玉かと思ってましたがちがいますか(^q^)

勇者したいのではなく肩を並べたいんですよぅ＞＜

>>430
具体的なことを書かずに「感じ悪い」とだけ書くのでは、工作員にしか見えない。

ヲリが弓装備できても魔が剣装備できてもいいんじゃない？
得意武器はマスタリで上乗せ、それ以外でスキル制限すれば良い

どうでもいいがメイジでも体力１０００前後必要だろ対人は
演習の時HP３００のメイジとか８００の内藤が仲間だった時は勝てる気しなかったわ

盾にもっと意味を持たせるとすごく変わると思うんだけどね。
防御体勢では攻撃(+スキル発動?)できない代わりに、ダメを受けないor大幅に減らすようにすればいい。
矢や魔法の遠距離攻撃を盾で防ぎながら前進する感じ。

このスレを見た俺の感想

ヲリ　→　脳筋
スカ　→　スルー
アコ　→　空気
メイジ→　ゆとり

>>438
魔法も無効ってのがミソ

>>451
おれも斧だったけど斧持ちしかできないぞそれ
あとバッシュはけっこうスカる

ナイトは盾構えて移動するスキルの移動速度を、
通常の走りぐらいにすれば突っ込みやすくなるんだけどな

プリーストが蚊帳の外過ぎてﾜﾛﾀ

バッシュ当てても相手が吹っ飛ぶから折角のスタンも後ろを取りにくいんだよな
その点スタンブロウはその場気絶するから旋回余裕でした

ヲリやるなら打撃9と技巧6は必須だな
バックステップは好みによる

>>459
必殺コンボはお気に入りの武器でできなきゃ嫌ですか

プリーストは性能自体は悪く無いと思うぜ。
寧ろ依存度高くてPT需要等の問題から、もう少し調整を考えるべき立場だとも。
…が、回復支援あってこそのプリだから、必要性は残す必要がある為大掛りな修正は微妙かも。

プリはコスト抑えるバフとかでスキル乱用できるようにしてもいいと思うな。
アンチ役でダークロアに枯渇スキルを・・・

う〜ん、職のバランスはいいと思うよ
強さのバランスもちょうど良いし
ただ、プレイヤーの脳味噌がやや追いついてないかな
もし一週間の演習テストだったら、こんな議論にはなってないと思う

検証期間が少なすぎて何が強いかってのは
最初の印象だけで判断しやすいんだよな。

未実装も多いし現時点のバランス取りなんてほとんど無意味
プレイヤーが慣れてきたら、前の方がバランスよかったとかなるんだぜ

まあ最初の印象も結構大事だけどね。
つまりはプレイヤーが未成熟の段階でもキャラクターの性能が牽引してくれているって事だろうから。

戦術とか細かい部分を考えると、極端な修正はまた違いを生むだろうけど、
最初に感じた物に対してどうテコ入れしていくかだと思うのよね。

あれで職バランス良いとか無いわ
状態異常付与職と火力職は分けるべき

いやあ、過去のMMOを見る限り、どんだけ時間が経っても不平、不満は
尽きないもののような気がします

プリは全員回復のスキルの前ディレイが長すぎて、発動すると何人か死んでるってことがよくある
正直ファーストエイドやバフくらいしか使えない
attackerやmeleeが先走りすぎて回復や蘇生しようと中まで入って行くと瞬殺される、マゾ杉

>>471
それは異議のある人間は居ないと思う

１人で突っ込む脳筋はアセに任せて放置

>>473
脳筋は見殺しでおｋ

状態異常付与職はアコ・ナイトにすればいい
でもそうするとダークロア終了じゃね？

>>467
同意
前回のβ落選でこのスレROMってるだけの間はどんなに酷いものかと思ってたが、
実際やってみると案外バランス取れてて驚いた
罠とか盾とかちょいちょいおかしい所がある程度だな

>>477
どんだけ勇者様なんだよｗ

つか次回は対人じゃ間違いなくウォリ干されると思うんだけどどう？
アセ入れた方が回復あるし殺しやすいスタンあるしで優秀だろ
ウォリ枠全部アセでいいと思うんだが

誰か近接と遠距離が両方納得できる戦闘展開考えて
大規模戦で
朝起きたら読むから

アセは高レベルになると器用貧乏になる予感
ヲリは高レベルになると高火力高体力で無双キャラになる予感

ヲリが高火力ってのは絶対ないだろｗｗｗ
筋力伸ばしてもダメはほとんど変わらないしヲリとアセで変わる部分ってHP差くらいじゃね？

スカなんて既に干されてねえか？ｗ
そんなに弱いわけでもないのに

ヲリよりアセ入れたほうが良いってのは誰もが思ってるだろう

>>479
火力職に状態異常付与があると魔法オンラインで、
アコ・ナイトに状態異常付与があれば勇者様なら、もう状態異常付与なんか全職になくていいな

どんな仕様でも下手糞は瞬殺される
ということを忘れてるやつが多い気がする

>>484
それはここで罠ワナ言われてたのが大きいだろうな
蓋を開けてみれば高性能の万能職だった

>>479
一番硬いナイトに状態異常付与とかどうみても勇者です
だから火力あるウィズにアイスゾーンとかいう
わけわからん解除不可の状態異常をなくせばいいんだよ
それ以外は万能薬かアコの魔法で解除できるんだし

>>483
いや40レベルのcβじゃ判断できないって
ヲリの高レベルスキルや装備は恐ろしい事に

火力あって状態異常もある方が勇者様だろｗしかも遠距離だし

>>480
アセはFF5のブリザラまでの状態でテストしたから万能に感じただけだろう
最終的にはそんなの微妙すぎーになるのが目に見えてる

プリ使って演習にでた人に聞きたいんだけど、

敵がプリ（自分）に迫ってきたらなにしてる？
１．味方がいる方へ逃げる
２．スタンブロウで逆に追い回す
３．逃げながら他職の回復を続ける（もう一人プリがいるのを前提？）
４．その他

もしかして万能薬とか使わない主義の人？
それならわからん

>>488
アイスゾーンってただのスプラッシュ範囲だぞ？

なんかさ不思議なのは、
必ず明治からヲリへの攻撃になってる点なんだよな。

確かに魔法は強いと思うが、
ぶっちゃけ弓一人いたら終わる。
というかヲリが弓うちながら近づけばいいのに、
なんで勇者様のごとく剣を手に接近して虐殺できないと気がすまんの？

>>494
範囲に入ってると押し出されるときに操作不能

>>489
実際ヲリやってみての発言かどうか凄く気になるけど
ヲリの防御犠牲にして攻撃力上げるスキルでどのくらい攻撃力上がったか知ってるか？
10しかあがらなかったんだぜ？装備も20→40で想像できると思うが
Lvキャップでいきなり攻撃力が倍増えるようなの追加されたらそれはそれで糞だろ

>>493
万能薬あるからウィズはいいけど、ナイトはダメなの？

今回のテストで求められてるのは、細かすぎる要求よりも、
方向性とバランスに対する大まかな意見だと思うのよね。前者も必要だけれど。

>>482
俺はナイトのタフさと、アセの面白い仕上がりに「３」の評価付けてたな。
アセはあれで二つの方向性を残してるから面白いのよ。
何より「三次職」があるから、将来的に器用貧乏の可能性がある方が分岐点を生むには丁度良さそう。
そういう意味で、通過点としての「二次職」と捉えるなら、アセは方向性としては一番良い仕上がりだなーと。

他は傾向として、近接職は低く、魔法職は高めに評価したかな。

メイジ様と勇者様が争ってるなｗ
間違っても要望なんて送るんじゃないぞ

>>498
状態異常が無いウィズと状態異常持ちのナイトがいいならそう要望だしとけよｗ

>>495
前衛が弓メインで戦わないといけないのなら、最初から弓師選ぶでしょうが

う〜ん
皆言ってる事がこうなんですよね
俺の職を真三国無双みたいなバランスにしてくれ！

それじゃ、オフゲでCPU相手にしてるのと同じじゃないですか
まぁ、そうですよね、ジャンプに始まり爽快感
まるきり三国無双じゃないですか
ここは、愚痴書き場といえば、その通りですけどね

>>497
俺はアコやってたけど、ptのグラディエーターはwizに対して400↑ダメ連発して一人で殺してたから弱いイメージは無いな

400ダメ？バグじゃなくて？

>>504
４００ダメとか属性バグだろ？

二日目までは攻撃力バグがあったらしい

>>501
ナイトが状態異常スキル持たせただけで勇者様なんて、
メイジがよく言えたもんだなと思っただけ。
状態異常がなくなるかどうかは別として、別に俺が出さなくてもメイジ弱体だろｗ

攻撃力バグのときは接近に触れたら即死のバランスだったからな

>>492
大抵は羊のように逃げまどってたり、自分を回復させて耐えてた
下手にattackerに助けを貰おうとすると、中に入っていくことになりやられる
ＰＴにプリ二人だったけど片方も他を回復させたり忙しかったから、あんまり相手にも期待できなかった

>>508
だから勇者だってそれｗ
あと俺スカな
メイジはアイスゾーン無くすよう弱体化要望送ったわｗ

>>502
だから武器持ち変えとか頭にないん？
ダメージで詠唱妨害きまるわけでなし、
なんで弓でも大ダメージじゃなきゃヤダヤダーになるのん？
ほんとに勇者様は凝り固まってて困る。

ぼくがいちばんなの！的なレス多いよな
正直、3日間のテストで分かったことなんて
ゴンゾの用意する鯖は糞でしたってことだけだろ

>>492
俺は基本３でPOT飲んで自分の回復しつつ追っ手がなかなか死ななかったら２

すべては >>467 に集約されている気がする。
Lv40NPCが出るのが遅すぎて、色々と試せられなかった感が強い。

ただ、あまり早くLv40NPCを出しすぎると狩りしないから、
狩りを想定しない意見がでるし、タイミングがむずかしい。

考え方が二次職で完結しちゃってる様な人を多く感じるかな。
まあ三次職触ってないから無理あるけど。

>>509
2日目のときLV１０台半ばで
攻撃力５０〜２００になってました

>>513
それは言いすぎだろ
このままのバランスだったら演習で前衛は干されるっつーのｗ

>>492
相手がダッシュ→スタンなら逃げる
歩きスタンならダッシュ
ノーマル殴りならスタンブロウで逆にぶち殺す

スタンから入らない接近はたいてい何も判って無い鴨だから簡単に殺せる

>>492
味方の沼に飛び込む

とりあえず沼と火柱合わせたら抜け出す前にHP2200削りきれるのは確かめた

>>512
間違いなく武器持ち替えやったことねーだろｗ
弓攻撃中に武器持ち変えると移動不可になったりひどいもんだったぞ
臨機応変に武器持ち替えれば使えるとかそういうレベルじゃなかった

>>522
バグ前提で話し進めるなら遠距離完全無効のバグもあったからそれ前提で語っていいのか？

>>519
このレスが近接職が嘆いている理由を如実に表しているように思うのだが、、

>>523
いや、試したことすらないのにこーやれば強いじゃんって適当に言ってる馬鹿をどうにかしたかっただけで
バグ前提で話すつもりは無いぜ

情報ありがとう　>>510>>519

ここのスレみてて思ったのは、仲間同士で意見交換して、
この職に対してはこうするといい、みたいな対策や打開策の話がでないってことかな。

>>524
バッシュのスタン率はそんなに高くなかった、50％ぐらい
スタンブロウは、鈍器に持ち替えないと使えないが、武器持ち替えると高確率でスキル使用不可や移動不能になるので怖くてできない

>>526
どうせ修正入るから、今考えてもしょうがないって感じじゃね？
だから、こういう修正をすればこういう打開策が出来るという議論になる。

3日間という短さがこのカオスをもたらしたんだな

>>526
数分前に偶然一緒のPTになっただけの相手で
職のスキルの理解度すら判らないのに何を期待できるんだ？

連携するならWIZ4人でのスパイクやタンク3人でのトレインならどんな奴だろうが即死させてひき殺せる
ちゃんと連携とっていけるならプリ以外はぶっ飛んでる性能あるよ

>>523
なんでバグと決め付けるんだ？
武器持ち替えになんのラグも制約も無かったらそっちのほうが問題だと思うが

>>522
わかってないな。
バグってようが、それが可能ってだけで話は違う。
お前がすべきことは、
ヲリを勇者様にしろってメールすることじゃなくて、
そういった武器持ちかえのバグを直してくれとメールすることだろ。
まじでなんもわかってねえ。
できることに対して、これはバグってるからつかえねーんだよｗｗｗ
とか返されても、お前馬鹿？としか言いようがないわ

敏捷に振りまくって回避も上げてるスカは近接殺しだった
沼要員を弓で狙ってたから妨害しようとバックとって攻撃したら通常攻撃もスキルまったく当たらない当たらない
器用20程度しか振ってなかったらヲリは器用振らないとダメだね
こんな感じですか？

>>531
普通に持ち替えはディレイも無く可能
ただ偶に行動不能になるだけ
偶に行動不能になるのが持ち替えのデメリットってどう考えてもおかしいだろ

正式では普通にディレイ付くと思うんだが

とりあえずこの流れ凄く不快だから寝とくわ…

戦闘システムや操作性の向上を願うよ俺は…

とりあえず現時点ではディレイ無しなんだから
それ前提だろつーかディレイなんてついたら
ダッシュで逃げるメイジとか弓で打てねーじゃん

ディレイの話とバグの話は違うだろうが

僕の考えたMMO案

・魔法使いの回避廃止
・buff効果時間を最低10分以上に延長あるいは、AoEbuffに
・ムーブアシストとアナバシスを重複可あるいは、ムーブアシスト廃止
・全体的に全てのスキルのダメージを下方修正
・CC効果の短縮

・遣唐使
自己CC解除追加
・内藤
一定時間固定ダメージ減少自己buff追加

>>533　うん。

そうくると、
次に敏捷○○のスカを倒すには器用○○は必要　とか、
敏捷○○だと回避いくつになる？次確認必要だね　とか、
具体的な話になるし、次回の宿題がわかってくる

ステ振りをつまらなくする為の議論が始まる訳だな

正直現時点の細かい数値とかどうでもいいの俺だけ？

ヲリの中でもグラは死に職だったな。ナイトとスキルの攻撃パターンもたいして変わらなかったし与ダメも微々たる差
グラと違ってナイトは硬くてさらに高Lv弓装備できるから決め手は無いが万能

現状のメイジ論争は、ＲＦの黒機甲が無双してた時期にデジャヴｗｗｗｗ

そこまでハッキリしてたらもうデジャヴじゃなくね？

なーんかつまらんよね、今のままじゃ
何が足りないんだろ？操作性は別としてなんだかなーってかんじ

>ファイアストーム 自分の周囲に火炎の竜巻を発生させる。
>中範囲持続型×3回ダメージ

これ中に居たら3回どころじゃ無く炎が持続してれば死ぬまでダメくらったような

持ち替えバグって三日目も残ってた？
自分はクロスボウと弓頻繁に切り替えて使ってたんだが行動不能とかには一切ならなかったなー
近接武器に切り替えたりするとなってたんかね

そういえば、操作キー多すぎだと感じなかった？
ライトユーザーへの配慮が足りないと過疎るのが目に見えてるからなー
普通のキーボードとマウスだけで出来る程度に押さえて欲しいね

ファイアストーム説明文を間違えたのか仕様を間違えたのか

>>549
マウスだけでも操作できるべ？

ライトユーザーもなにもここ最近のMMORPGは似たようなもんだろ
それこそ右手はマウス固定でマウスクリック移動の左手はＦキーに常時乗っけてるような
RO（笑）しかやったことないユーザーには操作し辛いとか思うのかは知らんけど

演習で復活ポイントまで押し込まれると、一人ずつ復活して
順番にレイプされるって展開が多かったな

チャットで示し合わせて同時に復活でもいいんだけど
決まった周期で一斉に復活+数秒無敵みたいな仕様にしたほうが立て直しやすくていいと思った

>>550
記憶が間違ってるんだと思うぞｗ
そんなダメージログ流れたこと無かった
x3であってる

>>551-552
操作キーちゃんと使いこなしてたかな？
俺は基本マウス移動で、
キーボードでスロット切り替え、ターゲット、視点変更、攻撃やってた
特にスロット3つ以上使ったから、初心者にはどうかなーと思ったな
WASD移動よりマウス移動の方がこの操作性なら上だったわ
後、数字５〜８が使い辛いな。だから、スロット大目に使わんといかん

もう面倒なのばっかだな

ヲリは少人数戦に強い＞演習専用
メイジは大人数戦に強い＞戦争専用

それでいいジャマイカ
オープンしたら両方作ればいいじゃん

それよりも騎兵を２次から出してくれ
騎兵のチャージ状態で相手にぶつかるとノックバックスタンとかしたら脳汁ものだぜ

上で出てたサリッサ、俺も超欲しいぞ
一緒に黄色いマント付けてテッサリア騎兵やろうぜー

いや炎から出ようと思ったけど鈍足で中々出られなかったら2000以上喰らったぞ
最初はダメ表示が遅いんだけど3度目あたりからものすごいスピードで250ダメ連続出て中に居た3人共同じ現象で死んだんだぜ
あれはバグだったのか・・・？

ああ、もちろんケースバイケースでキーボード操作とマウスは両方使うよ
密集してる時にクリック移動なんてやってられんし

それとは別にインターフェイスをもう少しコンパクトにして欲しいな
職なんてHPの左にでもつければいいし、PT欄の間隔を狭めて欲しい
自分のHPとターゲットのHPがくっついてるのも酷い
これは切り離さんとダメだろ

2000はねーわｗ
バグじゃね
それ仕様だったらここでもっと叩かれてるぞｗ

操作キー多すぎとかｗｗｗｗｗ
少ないと感じることはあっても多いとはとてもじゃないが思わんわ。
少なければ少ないほど慣れてきたら不便に感じるってこと理解したほうがいい。

>>557
それはたぶんある地点で3回ダメ、
動いたら別のところでくらったことになってまた3回って風にシステムがとらえちまってるんじゃないかな。
まあバグだろう・・・といいたいが、
ぶっちゃけあれ詠唱長すぎてレイプ時ぐらいしか使えんぜ？

クリックベースの操作法はある程度整ってはいるが、
如何せんそれ以外の部分のサポートがなってない。

こまごまとした敵を一々クリックして選別なんて俺にとっては苦痛でならん。

仕様なのかバグなのかよく分からないんだよな
中にずっと居ると次の炎ダメの間隔がガンガン早くなってく感じだった
最初のダメ判定が遅いのは誰の火柱でも同じ

>>557
バグなのか、どこかから同時攻撃されたのかわからんが、
範囲スキル食らったと思ったら一瞬で死んだことはあった
ＨＰは1500

>>560
いくつスキル使った？
プリなんざほとんど全部のスキルをショートカットで使用しないとダメだったからな
逆にアシストやキャンセル、装備切り替え、バックカメラ等は必要かな、とは思った

>>557
単に3人位で同時ファイアストームだったんだろ
狩りでずっと使ってたが3回以外出たこと無い

>>566
最初そうかとも思って死んだ後グルリとカメラ回したら接近してる敵は居なかった
チャットで段々ダメ間隔が早くなるのは全員感じてたみたいで同じダメ表示の連続で死んだから火柱で死んだのは間違いないと思う

脳内即死魔法の完成である

ところで、煽りっぽい発言してるのメイジと短スカだけの件

ガチだぜ。チャットではメイジの能力に関してぼろ糞だったｗｗｗｗｗ
仕様かと思ってたわ。炎入ってもすぐ出ればダメ喰らわないからその代わり鈍足と組み合わせて使うと高ダメージ仕様になる魔法なのかと

秘境でのアイスゾーン→ダッシュ→ファイアストームは劣勢打破する唯一のスキルだったのは確かだが
単にファイアストームだけじゃ殆ど死なねーよ

俺とか他の大多数の奴もそうだろうけど、そういうこと起こらなかったし
不具合報告か要望だせとしか・・・

極論や皮肉も煽りと大差無い
こんな糞ったれた流れで親切丁寧なレスつけてる方が馬鹿らしくなる。今は大分マシだがな

とりあえず武器の種類で射程や攻撃範囲にもう少し個体差つけろと
槍はポジションとして既に差別化がされているが、
両手剣や両手棍のグラは飾りかよ

やっぱ魔法職廃止で中世オンラインでいいよ。
魔法職あってゲームバランスばぐるなら無いほうがいい。

火柱のダメがバグならバグ無くせば耐えられるし結構まともじゃねーか
デバフと火力は分けるべきだとは思うけど

地形もなぁ、はっきり言って無意味なんだよな
狭いか広いか位の差しかない
エフェクトもいまいちだったが、負荷下げるためには呑むしかないのか

PvEはルーチンワークを改善する気ないだろこれ
はっきりいってつまらんな
チョンゲーレベル

>>556
騎兵のチャージ状態で構えた槍兵にぶつかると馬サックリ死亡とかも叫んじゃうぜ
「ああー！！！交配で作った俺の愛馬がー
　俺のバカー！ラビンで槍とかちっさすぎーー！！」

ここまで作っておいて魔法職廃止はないだろjk

そもそも　騎兵＞歩兵＞槍＞騎兵　とかいう戦士職のみの三竦みを
まず始めに提示したのが期待と裏腹になった理由ではないかい？

基本としてまず　戦士＞弓＞魔法＞戦士を組んで
そこにスパイスとしてアコ入れて

最後に同職内でバランスやりゃいいんでないの

>>577
ラビンじゃなくてラディンだと言うのに

>578 アサは・・・・ねぇねぇアサは？

ほんと馬鹿ばっかだな。
うだうだ文句いってるやつとか、
いますぐオープン初めてやるから黙れといえばすぐ黙るだろう

馬鹿だなぁ
発明は不満から生まれるんだよ
不満要素を全てクリアするのが過大だろ

逆にだ、あの職よえーつえーは何も生まないから安心して巣に帰ろうぜ

>>580

あぁごめん　スカウト時代に弓使う人多かったので脳内で弓の中にアサ込みなってたorz

ていうかほとんどの奴はもう愚痴りきってオヤスミ中なのに
頼まれてもねーのにご苦労さんだな

戦士＞弓＞魔法＞戦士
いつからこんな三竦みに決まったんだ？
そもそも二次職だけで、八職あるわけで
各職の役割はあっても何に1：1で勝てるとかいらないね

北斗がまともならこんな不毛なスレに来てねーのにいいいいいいいい

>>580
はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？

なるほど
現状だとラピン魔を見たら最強厨だから関るなってことでFA？

>>576
秘境の王国pop付近の塔とか柵を坂で乗り越えられる場所あたりは面白かったぞ
柵乗り越えての奇襲&逃走とか
塔からの狙撃&塔登っての範囲虐殺とか

3次ｃβでラピンとエンキの相互補助buffにバグがあると見た
同PTにラピンエノキが複数いると
種族スキルが重複してだな…あぁ！恐ろしい！

そもそも二次職の次は三次職だぜ？
ここでのくだらん議論の大多数は全体のほんの一部分に固執してるんだよ。もっと視野広く持て。
それでもって各職の本質を常に把握し、その意義を失わない為の方向性の樹立。この支援。

その為の議論その為の修正だろ？

まともな意見程スルーされ煽り合いは大盛り上がり
どこぞの幼稚園かよ。

あの・・・PSそんなに無いんですが短剣スカウト職が好きなんで
戦士や魔法使いみたいに不通にPS無くても闘いたいんですがどうすればいいですか？

また上手い人がやれば･･･上手く使いこなせれば･･･系の初心者お断り空気職ですか？

>>592
誰でも初心者の時期はあるだろ？
そんなこと気にしてたらネトゲなんてできんぞ
でもPT組んだ人ぐらいには「下手だけど許してちょ☆」程度には伝えておくべき

wikiを見る限り、ラッシュが弓でも2回判定あるのは仕様に見えるんだが
実際のところはどうなんだろうな
俺は不具合じゃねーの？って送っちゃったけどさ

短スカは金金金
青potがぶのみ、毒、罠、矢で1stキャラで無課金だと厳しそうな感じ

>>592
まあ実際は負けたからって文句言って抜けた奴なんてひとりしかいなかったから、好きにやればいいよ
メイジＰＴにはめ殺しみたいな負け方した時はさすがに文句だらけだったが（相手や仕様に対して）

>>594
青Pot連打してない職が居るとでも思ってるのか

>>596
消えて移動してると勝手にMP減っていくから
ウィズとアセより消費激しかった
他職は知らん

魔法職が強いのは味方の前衛のおかげだと思う。
前衛が敵の注意を引き付けてくれるからで
未開地で一時、魔法と弓系しかいなくて敵軍に遭遇したら
あっという間に全滅。詠唱中に張り付かれたら何もできん。

あと青軍の前衛は良く動き回って魔法を上手く回避してたやついたな〜

スタンや火力ある魔法は詠唱長すぎ。スタン確率下げるとか火力下げるなら
詠唱短くして欲しいかな〜

スタンは１回食らうと数秒の耐性でいいと思う
今みたいにほぼエンドレスでスタン入るのおかしいし

詠唱はせいぜい3秒が限界だよなぁ
勿論射程も大幅に下げて

そんなにボロボロだっていうんならIDくれよ
当選しなくてモンファーできなかった

こいつｗｗｗｗｗｗ

8 （＠▽＠)σまだかにゃ〜ん♪ 投稿日　2007/12/24 16:16
極普通に考えて、ナイトの様な重装備で軽装備の魔法系と同等の走破力が
有るのは可笑しいと思う。
だから職業によっては、走る速さを調節して欲しいと思うね♪
魔法使いとナイトが一緒に走って、同じ速さなんて絶対におかしいよ！

25 （＠▽＠)σまだかにゃ〜ん♪ 投稿日　2007/12/24 16:29
最後の約１時間は、ハッキリ言って(;¬_¬)σ悔しかった！
私は、王国だったけど〜戦場への入室口を押さえられてて、入った途端に
（＠。＠；)σあの世！敵国兵が集団で待機してて、戻る者を即座に抹殺！
あれは無いと思うって言うかやる事が卑怯だと思う(涙　まともな対処も
出来ない内に、倒されてしまう悔しさって言ったら、無かった！


32 （＠▽＠)σまだかにゃ〜ん♪ 投稿日　2007/12/24 16:42
沼トラップだけど、敵やモンスが居ない場所でも、クリック発動で沼
トラップを発動出来る様に改善して欲しいと思います。
襲い来る敵やモンスの眼前に沼を出現出来たら、さぞかし楽しめると
思います。

誰かもうスキルシミュ作成はじめたりしてるかな？

火力CCを併せ持つWizはコンセプト的におかしいから元素系からCC発動率をおまけ程度にするか、なくせばいいって前書いたら
WizのCCはアイスゾーンしかないのだが？一つしかないのだが？と延々と噛み付いてきた奴をふと思い出した。

弱体されまいと必死なんだろうな
なんというか、ゆとり

アンケートが1個消えてる／(^o^)＼

Wiｚを火力特化（元素系のCC発動率を１割程度）、ダークロアを現状で維持すれば
Wizだけなら普通に詠唱妨害すればいいし、ダークロアだけならこちらもダークロア１いれればいいだけで、かつダークロアだけいても勝てなくなる
Wizとダークロアの共同はそもそもコンセプト的には間違ってないのと、それもこちらが対応すればいいだけなので
この辺が妥協点じゃないですかね

>>606
朝っぱらから公式にゆとりスレ建ててるワルたんにゃーん

騎兵＝メイジキラーってのはおれらが勝手に妄想してるだけで、開発は騎兵の役割について深く考えてないと思うんだぜ
以前の三次職予定には、弓騎兵だのメイジ騎兵だのあったしなあ
メイジ騎兵ってどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

私だって勝手に妄想してるんですから
>>608の妄想とは関係ないんですからね( ＞＜)

>>607
一割なんて中途半端に残さずにCC削除でいいだろ

>>598
まあその動く前衛もダークロアに沼しかれたらおしまいなんだけどな

ウォリにだけダッシュを残す、1分に1回使えて10秒有効ぐらいで十分捕まえれる
RYLみたいに遠距離足止め欲しいとか言ってる人いるけど必要なし、味方のメイジに足止めアシストしてもらえばいいし、もし足止めして叩きたいならすでにダークロアで叩きメインってのも存在する

とりあえずMPが無くなるぐらいまで戦いたいよ！MP無くなるまでヒールできてMP尽きてきて味方がバタバタ死ぬか、もしくはアコが詠唱邪魔されてヒールできないとかで死んでいくかって感じになってほしい
今のままだと課金POT出れば、今以上に確実にPOT＞ヒールな訳でヒール貰えない場所まで行く鉄砲玉勇者のできあがり

現状

メイジが勇者様だな

長距離射程　高威力・広範囲魔法　高性能状態異常　短詠唱　足の速さも他と同じですぐ逃げれる

射程　　→射程は短くしよう　アーチャーの半分でいいです
威力　　→今のままでok
状態異常→しっかり２次職の分枝で役割をちがくしよう　
詠唱　　→短いです　今の射程で行きたいなら２倍まで長く
速さ　　→騎兵次第なので現状はこのままでok

詠唱速度は今の段階で適正
射程は短く
メイジの時点ではCC効果をウンコに
ウィズからCC効果を無くす
ダークロアからDMGを無くす

CCすべてに食らった後に無効時間付けるようにすればOK

CC効果とDMGが一気に出せて、βだとCCがひどすぎだったんだから仕方ない、次のβに期待

メイジ系がダッシュ使えるのはおかしいな

今まで妄想してたメイジ

高威力
長距離射程
糞長い詠唱

パンドラのメイジ

高威力（妄想通り
長距離射程（妄想通り
糞短い詠唱（これのせいでヲリ様の存在意義が薄れてる

なんだこの朝から香ばしい流れ・・・

>>614
今回問題となったのはチルト＋沼
元素系から凍傷なくなったらそのコンボはなくなるから、沼食らった後に無効化時間とか、今度はダークロアの存在意義がなくなる
ダークロアの与えるダメージについては現状維持で問題ないだろう。死ぬような攻撃なんてほとんどないんだし

メイジスキル事態は高火力ないから、Wizスキルって言った方がよくね？

初めからNPC出して１週間のクローズ要望しよ
時間ないとバランスなんてわかんね

メイジだけスタン、睡眠、鈍足、足止めとＣＣ豊富でずっとおれのターン！だから何か新しい更新でも来ないとメイジ叩き
なぜメイジにのみＣＣを集中させたのかイミフ

>>618
結構適当に書いてるｗ

沼は効果今のままで沼だけには食らった後の無効時間なしでいいと思う
沼効果だけなら動きそくなっても抜けれるんだ、チル＞沼が終わってる
DMGくらってチル効果きれれば動けるし、アウェイクンや万能薬でチル効果消して無効時間付くなら沼からも抜けれる
沼を意味ないくらいに弱くすると今度はダークロア要らないわな

てかオレンジの竜巻かっこいいな

次はメイジやるべw

それとショートカット多すぎでキー操作しにくいとか言ってる人へ

キー配置を好きに置きかえれるソフトがあるから使うと良いよ
左手はキーボード専用で移動しながら近くのキーにショートカット20個ほど登録
右手はマウス専用でターゲットとか視点変更だけに集中

マウスは7ボタンくらいの使って順番に味方タゲとか敵タゲとか自分タゲを登録するのが使いやすい
ＦＰＳでもクリゲーでもマウスから手を離すなんて瞬間は無い方がいいよ

>>608　任せろ　俺の槍が引きずり降ろしてやる！

くんくん
芳ばしい廃人のかおり

っつかあれだよ　魔法とか弓とか遠くから撃って楽しんでるチキンなんかほっとこうぜ

俺らは近接の白熱する戦いを楽しもうや

短期間しかも落ちまくりだったパンドラに
現時点でアクション性求めてる奴は
いまのうちにFEZだかに帰った方が幸せになれるよ
パンドラにアクション性求めるだけ無駄だって事を
はやく気づいてくれ
現状は期待せずに
マイリーン！ハァハァ　ラピン超可愛い！
ナイトの様な重装備で魔法職と同じ速度で走るのはオカシイ(苦笑)
鯖強化してくれればoβでイイよくらいに考えてないと

パンドラ糞だなと捨てゼリフを吐いてこのスレから消えるだけ

エンキ兄貴の尻を、雄野郎どもが槍でオッスオッス

鯖強化はいいとしてワールド増やすのはどうよ？
RvRが売りで人数多い方が楽しいのに少なくする用なのは辞めて欲しい

ナイトの様な重装備で軽装備の魔法系と同等の走破力が
有るのは可笑しいと思う。
あとナイトの様な重装備で馬に乗るのもおかしいから馬に乗れるのは
軽装備の魔法系のみでいいとおもう。

ワールドは過疎ったらおわりですよね。
名前資源が一時的にふえるのは利点だけど。

というか名前重複くらい可でいいんじゃないですか。

か

>>630
魔法がある世界の肉クラスは筋肉が魔法なのれす

鯖の数だけ増やして終わりそうだよね；

PKゾーンのみ共通チャンネルにしているMMOもある
でも、運営開発がそこまでやるかどうかは疑問

チャンネル制にして大規模戦のときだけひとつのＣＨに集まるってのはどうかね？

鯖関係は不得意そうなのが(：D）|￣|＿

メイジ様に敵起こすなハゲって怒られちゃったことを思い出した
状態異常中のキャラはひとめ見てわかるように派手なエフェクトつけるべきだと思った

>>636
いいねー
狩り専用マップだけチャンネル制がいいね

>>630
そもそもナイトのようなもんが、魔法や弓に勝つことが可笑しいから削除してしまえばいい

>>630
お前、中世のヨーロッパじゃ重装備の騎士団なんて沢山あるぞ

>>640>>641

>>602

>>630
釣りだと思うが、軽装備矢打たれてしなないんだ？
現実なら軽装備の方が鎧無い部分が多いから即死が多いだろ？

>>640
弓は騎兵に弱いぜ　
魔法は空想だ　これは消えれば全て上手くいきそうなんだよな　

>>642
ＩＤ

>>644
>>640はリアルで魔法使ってるんだよ

演習で多数PT　VS　多数PT　したいぜ

ネタにマジレスしすぎワロタ
ＩＤぐらい見てからレスしようぜ

ワルたん前のβ、名前ひらがなでやってた？

>>645
ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬に乗ったまま馬ごと消えれるクラスをしたいです

消えてる間は叩く事できなくていいです

叩かれたら姿現すのはイヤです

消えてる効果時間は長い方がいいです

高速で田代するのが夢・・・なんだ・・・

ﾒｲｼﾞだけ
MP残量で移動速度遅く
詠唱速度長くとかでいいよ

>>649
カタカナ、アルファベット、漢字＋かな

ワルキューレの取り巻きってどのスレでもいるんだな・・・

>>653
漢字・・・・・・？
・・・・・悪胡瓜+

マイリーンで体力極の内藤が一番かわいい気がしてきた

取り巻きとか、自分以外を敵味方でしか分類できないひとたちの幻想

まあ、とっととNGに入れてしまうのが吉
ほっときゃ勝手に消えていく
どうせワルも流れ者だし

　　　突っ込む
　　　煽る
　　　スルーする
　　　ネタ振る
にア どうでもいい

ヲリ様メイジ様、昨晩は遅くまでお疲れ様でした＾＾

武器持ち替えバグは俺も不具合で送った
対MOBで発生してリログでしか治らなかったから対人では怖くて使えなかったよ
俺の場合は弓→片手武器＋盾に替えてたら高い確率で発生してた
持ち替えディレイつけるのはいいけど魔法が現状のままだと脳筋たちが暴動起こすのは確実ですな

実際の戦術や戦略からかけ離れすぎてるよなぁ
レべリングもマゾっぽいし、サービス開始３ヵ月後には１鯖千人程度なるのかな

チョンゲと変わらないなら、やる意味ねーしメイジとか色物程度の扱いでいいだろ

ニコニコに新しい演習動画上がってるが
ファイアストームどうみても判定3回じゃねぇわこれはｗ

脳筋必死だなｗ
下手くそにあわせてバランス調整ってのは論外だが、魔法ダメ↓詠唱＆クール↓して
メイジ（含む全職）HP↑（同体力ステで近接と同等）にすれば乱戦になるだろうな

ファイアストーム＝ 「てゃーっはっははっはっはははぁこれで終わりです……しかしこいつは発動するまで時間かかるのが難点でしてねぇ……」 ＝ロードオブヴァーミリオン
ゼフェル先生＝おいちい

魔法は後ディレイを長くして良いから、前ディレイを短くして欲しい

戦術や戦略について無知なやつほど、似てる似てないとか言う。
本当に戦略について学があるなら、現実だろうとゲームだろうと会社経営だろうと、
どんな仕様や形態であっても基本はほとんど変わらないということがわかるはず。

>>654
因みに俺はアンチワルキューレだよ
βの時、わるきゅーれって奴がいたからさ、
名前取られて仕方なく平仮名でやってたのかなざまぁあって思って訊いて見た

>>661
３７０〜４００の４回だなｗ

4回で死んでるけど死ななかったら何回HITするか分からんぞｗ

範囲攻撃でこれだけのダメでるのはやばいだろ
単体でも強いと思うのにｗ

先生萌えの糞アニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm67309

大規模戦はM2TWでいいよ

ファイアストームはバグあったんか
まぁ持ち替えバグと併せて修正されるだろ

んでこれ修正されたら少しはマシになるのか？

ゴンゾもシャイヤあるんだから遠距離オンラインがどうなるか位わからないのかな？
戦場は魔・癒・弓とちょっとの盾
狩りでもPT募集はこの他のメンバーでは無理
自分で野良募集しても癒が入ってくれるのは極々まれ
このままだとパンドラも同じになる予感・・・

ところで良くアルファベット２文字（CCとか）出てくるんですけど何の意味なんでしょ？
CCに関して言えば私的にはキャラクターチェンジなんですけど？？
今も分らないけどチャージって突撃ってこと？
チャージって言われて一生懸命バフ掛けなおしてました＞＜
略語わからなーい

略語を当たり前のように使う奴はつかってた元のゲームでもやってろよ

>>673
主にEQ用語だと思いますが。CCはくらうどこんとろーるでスリプルとかバインドとかのたぐい

>>673
くらうどこんとろーる

これに関しては適当な日本語って無いからなぁ

>>673
CC (Crowd Control)
眠りとか睡眠とかスタンとか。

それより既出だと思うけど、MAPの略称がないから
○○まで前進とか○○まで後退とかいえませんよね。

>>678
マップに座標があるから、ある程度ならいけると思うんだけど
M6まで前進とか

>>678
暫定ＭＡＰしかないから
まだ無理に決めなくていいと思う

あれか。
機体修理をケアルと言ったりミサイル攻撃をメテオを言う某ネトゲからの移民団みたいなものか。

ＭＡＰいちいち広げないと座標見えないのがダルい
広げて見るほかに座標確認できたっけ？

>>675
状態異常の操作不能系か

まぁ略語とか気がついたらWikiの用語集とかにでも追加していけばいいんじゃね

座標に関しては、地図のアルファベットと数字を縦横逆にして欲しいな。
普通は縦がアルファベットで横が数字じゃないか？

CCはEQが元ネタ？
タウントとかタンクとかヘイトもEQだっけ
まぁ割と浸透してる用語じゃね
俺EQやったことないけど知ってるし

DoT=Damage on Timeの略。時間が経つにつれて徐々にダﾒｰジを与える事･魔法

debuff=弱体すること｡弱体する魔法｡敵を弱体する役割を担うｸﾗｽをdebufferとも言う

DD=Direct Damageの略｡ごく一般的な攻撃魔法

CC=Crowd Controlの略｡敵の行動を妨げる魔法･ｽｷﾙ･行動の総称

buff=強化すること｡強化する魔法｡パｰﾃｨｰﾒﾝバｰを強化する役割を担うクラスをbufferとも言う

EX(属性)=他の人に譲渡不可のｱｲﾃﾑ

なんか色々でてきた

チャージはなんだっけ

もっとパンドラやらせてくれよー
1週間ぐらい演習したいぜ

あっちの略語は頭文字そろってたらチョーCOOLで多少意味不明でも無問題みたいなとこあるけど
クラウドコントロール（群集支配）というのはわりとよくできてるきがするのれす

みなさん回答ありがとうです。
バフ・デバフ・タウントはスキル名そのままや説明に出てくるので分りますね。
後はわからなかった＾＾
EX何て経験値だと思ってたし；；

ＥＸは俺も知らなかったな。
チャージは突撃か溜めるのどちらかだと思うけど
ネトゲで突撃攻撃って聞いた事が無いから溜めると勘違いするね。
ＴＲＰＧとかゲームとしては普通といえば普通だと思うけど。

>>481
パンドラ職人達の朝は早い。まずはカタパルトの打ち合いからまる。これが範囲でなかなか痛い。でも兵器は高いからあまり数は揃えられないし、攻撃遅いから殲滅は非常に遅いのが救いだ。
カタパルトの前には、前列にメイジと弓が配置され、遠距離牽制。その後ろをウォリが、ウロチョロ。よく言えば防衛、悪く言えば手持ちぶたさで暇そうだ。騎兵は根っからの脳筋のようで突撃しては蒸発している。

おっと、敵の前線が後退。どうやら砲撃に耐え切れなくなったようだ。
すかさず、味方ウォリは水を得た魚のように猛ダッシュ。メイジ弓もそれに続いてウマーしようとしているようである。うはｗｗｗレイプｷﾀｺﾚｗｗｗ

だがしかし、その様子を影から狙う影がいた･･･敵の騎兵である。敵騎兵は、なんと遠回りをし、味方の背後に駒を進めていたのであった。
騎兵突撃は、微量ながら範囲攻撃であり、また15秒と短くディレイも長いが足止め無効の突撃Buffがある。

味方ウォリと騎兵は完全に追撃モード　メイジもその後ろで必死に追いかけている。そう背後の存在にも気づかずに･･･
この続きは、パンドラサーガで☆

こうですか？分かりません。

ふと思うんだけど、メイジっこは、今の火力で良いから　足の速度下げようぜ。
普通のゲームだとそんなもんだ。足の速度が違えば、また戦略がうまれる気がする

LotROの対人（モンスタープレイ）だと優勢時の一斉突撃に「チャージ！」とか指示あってなかなか熱かった
いや、あれも対人ゲーとしてはあまり面白くないけどね

>>692
てめえは俺の心をガッシと掴んだ
いいぜ？オッス！オッス！させてやっても

やっぱりチャージって一斉攻撃の意味だったのか
私はバフ初めて集団に取り残された経験が・・・
バフとか矢などの消耗品を掛けるなり補充するなりして突撃の合図待てよって意味だとおもってた＞＜

>>696
オッス！オッス！

略語は日本語でやるか
一斉攻撃＝いこ
突撃準備＝とじ
英語がいいね！

パンドラは十分クランとか団体が小規模でも出来てから面白くなりそう

突撃は、チャージ、go、555、が洋ゲーでは一般的か

>>699
っと三ＯＮもいってたなｗ

ｵﾜｔ

>>701
三ONはパンドラ以上に必要無い職がありすぎてダメだ

同じ洋ゲーのUOでは何故か
SK=集中攻撃ってのがあってだな　マジ調べたんだよ　何の英語略か

Skyuchu　Kougeki

だったんだよ　全米が泣いた

魔法は弱体化させなくていいよ
むしろ倍くらいのダメに上昇させろ

>>705
そうだな
ついでに詠唱も１分ぐらいにしちゃえ

さらに使うとバックファイアで自分も死ぬようにしよう

>>704

その理論でいくと突撃もＴＧかｗｗｗ

動画見たらやっぱり火柱は自分が経験した通りの仕様だったか

>>704
SKはSingle Killで集中攻撃って意味だとする説もある

が、やっぱりSyuchu Kougekiが真相だろうな