【ﾏﾀｰﾘ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ　F鯖ﾎﾙ【・ω・】

重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ ホルWiki ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┗ 晒し板 ttp://ex23.2ch.net/net/　(ネットWatch板以外での晒しはLR違反です)
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。

過疎スレへようこそ（・∀・）
今日は、クリスマスだ。またーり語ろうぢゃないか。

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/

エルスレに初心者皿向けにかなり理想的な動画
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1209951/fez_D_ielsord_sor_lvlup_beta

ナイト技解説動画
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
ナイトがしたくなる動画
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1266993/Fantasy-Earth-Zero-Knight5

ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

MAPの見方
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

(・ε・)

どっかの国スレみたく保守スレにならないようにしたいな

早くも話題ないけど

エル民ですが遊びに来ました

とりあえず目標取れるようにがんばろうZE☆

たのしかったよ＝またくるね

またこいよ

スレ建てる暇があればセクースでもしようぜ！

>>10
や ら な い か

幻の大地からきますた

ホルの銀行ってあんま見ないから銀行始めたんだが
銀行が指示だすのと淡々と銀行の仕事に徹するのどっちがいいと思う？
俺が銀行やるとマシンガントークにｎ(ry

色々声だししてくれた方が嬉しい

それにしても今日全体的に人少ないな

聖夜だからみんな夜の営みをやってるのさ！

みんなサンタコスして玩具配ってるんだよ

>>12
幻想郷へようこそ

ガチプレイっぽいのが何人か沸いてるな。
続けてくれればいいんだが・・・

>>18
みんなでガチプレイしようぜ

ホルの雰囲気は好きだな

エルでＬＶ35までいったことだし、ホルにキャラ作ろうかな。













一度パニスカやってみたかったんだ。

実際のホル民はこのスレに何人いるんだ、おまいら挙手汁。
EとかCとかのホル民は勘弁な。

ノ

ホルなんて最初からなかった

ノ

ノ

挙手厨うぜえニコ動でやれ

案外名前晒して喋ってみるとおもしろそうだなと言ってみる

>>28
言い出しっぺの法則

:ナイト挙手お願いします
:ノ
:ノ
:警戒ノ
:挙手厨うぜえニコ動でやれ

>>30
あるあるｗ

ホルのアイドルといったら誰だろう

ワドリーテ

不意を突いて大臣。

大臣以外の側近ってネタにもあがらないからなぁ・・

もう過疎ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

∧＿∧
( ´･ω･) お茶が入ったのに誰もいない・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦

あそびにきたよー
初心者育成の講習会あたりスレで考えていこうぜ

私ビラクだけどエストは成長しすぎだと思う

北斗の拳さんありがとう！

test

過疎ってることろすまないが、ここはヲチスレではないぞよ。

ホルってフル課金してるのに課金してない連中のために裏方やることになったりで可哀想だと思う。
そこで課金者だけの部隊とか作ってみないかと提案。

ガチ部隊作りは賛成だぜ
フルエンチャハイリジェ当たり前、できたらTS、常にスキルアップを目指せる人たちで
それで雰囲気良く振舞えれば文句ねえ

そうそう、そんな感じ。
今のホルの部隊に温度差感じてる人を入れられたらって思う。
問題は何人入るかってことで。

移籍前提だと人集まらない気がする。
温度差は感じても居心地が悪いってわけじゃないからなぁ。

むしろネタ部隊並みに名前に制限入れて新規で集めた方が集まるんじゃないだろうか？

ホルオフィ開店おめでとうヽ(´ー｀)ﾉ

ガチは歓迎だが雰囲気良くは忘れちゃダメだぜ
暴言が多くなって中級者がごっそり亡命
残ったのはガチと新規
そのあと新規に嫌気がさしてガチ部隊も衰退って国を知ってるんでな

ガチ部隊より初心者育成できる部隊作ろうぜ
少数で初心者育成、初心者が中級者になったら送り出すみたいなの

別国に送り出しちゃダメだぞｗｗｗ

そうならないように洗ｎ・・・育成しないとなｗｗｗｗ
おっぱい万歳！

なんで、ホルでデッドランカー１，２，３独占してるんだよ。
Lv10なら裏方やってくれよ。
それにしても、ホルはオベ建て下手だな。
ホルキャラでカセに亡命したいんだが・・・亡命システムないのか？

亡命するなら適度にライダーが抜けたエルがいいと思う。

カセにもキャラいるけど内情は結構めちゃめちゃだよ。
召還も出ないしゴリ押し、人数押し戦場が多い。

ホルの部隊にマトモなのってあんのか
北斗くらいしか思いつかんのだが

なにを持ってまともと言うかが問題だなｗ
北斗は実力はともかく、ぱっと見どうみてもネタ部隊だからなぁ。
てーか、ホルでまともな意味で目立つのってネタ部隊しかいない気もするが。

勝つために当然の動きができる部隊な＞マトモ
目立つネタ部隊とかあんまり思いつかん
部隊ぐるみで動いてくれるなら文句ないわ

あぁ、そういう部隊は確かに北斗しか思い当たらないね。
今のF鯖じゃアクティブ10人くらいの課金部隊が部隊単位で動けばかなりの戦力になるんだけど、
ホルには北斗の他はそういう部隊ないっぽいねー。

ここの部隊なら期待できそうだけど、立ち消えになりそうだしなぁ。

どうも。
提案にあったように、目標等を取るために部隊単位で動ける部隊を作りたいと思います。
その際、ガチ課金部隊だと入隊敷居が高いと思うので、
強くなりたいという意識がある人を募集しようと思います。

もし入隊する意志がある人は｢ホスト☆ARIES｣に連絡か、
FE内の掲示板にトピックを立てますのでそちらに書き込んでください。

人数が10人以上集まりましたら、部隊の方を組もうと思います。

長文失礼しました。

敵になるとわかるが北斗って個人だとそんなに上手くないんだけどなあ
ランキングに載ってる奴も少ないのに居ると勝率が高いのが不思議

>>58
がんばってくれ応援してる
俺もガチに入隊してみたいけど、頻繁にインできないから遠くから見守ってるよ

>>59
下手でもないけどな
上手いヤツはちゃんといるし
部隊でしっかり動けてるってことだろう
工作員10人、上級PS40人より
普通に動ける人間が50人いるほうが勝つゲームだからな

>>60
IN率悪くても入ってくれると嬉しいです。

>>58
強くなりたい、と勝ちにいける部隊は若干相反すると思うけどな
勝つための部隊を作るのなら、ある程度明確な基準を作るべきだぜ
誰だって強くはなりたいだろうけど、どこまで本気になれるかってことだろ

マップの定石とか崖のぼりとかのwikiに乗ってる基本的なことは全部できるとか
目標戦くらいは課金フルエンチャハイリジェ必須とか
経験者であっても他人の助言を素直に聞くことができるとか
職偏りすぎたらいけないからこの職を多めに募集とか（今は課金片手と火あたりだろうな）

そういうのを前提にして、そのうえで集めたほうがいいと思うんだぜ

参考になりますゆ。
できるだけ明確なラインを決めていこうと思います。

募集要項に色々と変更を加えてきます。
企画倒れする可能性がかなり高いので厳しそうですが。

それよりもアルテン部隊をどうにかするべきじゃないか。
いくら強い部隊を作ってもやつの部隊で負けフラグ成立するのは間違いない。
最近アルテン部隊の溜まり場が西になって目障りだ。誰か何とかしろ！！

>>65
頼んだ(　＾ω＾)

言いだしっぺの法則

あと気持ちはわかるが晒しはやめれ

部隊作ってくれるのはありがたいんだが、晒しスレの常連さんが作るとなると参加を躊躇する。
いや、決して本人に迷惑かけられことあるとかそういうことはないんだが、それでもな・・。
雰囲気の良い部隊になるかはかなり疑問が残る。
そんなわけで小心者な俺は怖くて入れなかったりする。

あと途中で部隊長がカセに行かれたりしても困るしな。
部隊長がカセで暴れてるのを見たら部隊員の士気に関わる気がする。
せめて分からないキャラ名だったらこの心配はなかったんだが。

言われてる矢先にカセで暴れてるし。
とりあえずこの部隊はダメだな。

接続悪くていいならアリエスの部隊入ってもいいっすよ。
全員フル課金っす。

FB以外で負けないくらい勝ってるときになんでFBキマしたがるのかねえ
某部隊は本当にやばい
この前なんか通り道あけてとか言ってるし
なんで負けてる敵のために道つくってやらなきゃいけないのかと

ホスト☆はホルにもカセにも居場所がないとかｶﾜｲｿｽ

ホルには頑張る意思のある経験者は貴重だぜ

最近は夜だけちょっと強くなったな

>>73
キプ前レイパー集団が好かれるはずがないからなぁ。
やられる方はもちろん、やる側から見ても邪魔な存在。

大体ホル復興部隊がどうのこうのと言ってる真っ最中にカセキャラでホルにキプ前
レイプ戦しかけてくるんだからホルスレで嫌われるのは当然だと思う。

ホルスレいうても
F鯖自体人が少なくて
しかもこんなスレ見てる連中なんぞほんと一握りだと思うがな
ちなみに俺はホストは嫌いじゃないぜ

こんばんわ。
復興部隊の件で色々考えさせて頂いた結果なんですが、
晒し等の影響もあり加入希望者がほぼいない状態で先行きが見えないので、
復興部隊計画を終了させてもらいます。
願わくば私ではない誰かが、
いえホルデインの人たちみんなでＦホルを強い国にしてください。
できる限り私も配布等で役に立てるよう努力させて頂きます。
色々と案を出して下さった皆さん申し訳ありません、お疲れ様でした。

カセ戻ります

経験者が去りホルはまた一段階弱くなったわけか
キプ前レイパーはその集団がいる戦場はいいが
そういう戦場で育った初心者が使えない高Lvになる両刃の剣
どっちが良かったのか

ホルは人数多いから、初心者育成がんばれば変われるような気がするんだけどなぁ
講習も大事だが、戦争中に基本的な流れを声だしして、指示してあげるとどうだろう？

前線にオベ展開を、そろそろエクリ＆ATを前線へ、建築ナイト出てますか？
近場は徒歩で、遠いところは建築ナイトで裏埋めを、隙を突いてエクリで領域とっていこう
守るのがきついエクリは見捨てても、オベはきっちり守っていこう

※ ダガーはＡＴ早めに、ナイトがクリ41もってエクリ＆カベ建てはかなり有効です
※ 失敗しても叩かない、チャレンジしてくれる初心者は大事に育てよう

基本的なことを声だしして、初心者に必要な行動を解って貰えば
「掘ることしかできない初心者」から、「裏方仕事をして貰える人」に変わって貰えば
戦力UPできないだろうか？

声だししても初心者は聞いて貰えない？育ったら他の国へ逃げていく？
それで話しのわかる、ホルを大事に思ってくれる初心者を無視するの？
話しの解る初心者と対話して、地道に着実に戦力ＵＰしていこう

長くなってしまったけど、愚痴っていても何も変わらないよ

GサーバーができればFホルは強くなるよ。
実際、Z鯖もホル初心者多すぎでネツにホルホルされてたが、
F鯖ができて、経験者がFに移住したらホル勝てるようになった。

カセの勝ち馬ライダーにいい加減うんざりしたからホルに移籍しますた
一応ちょっと前までBカセで純片手でやってたのでこっちでも純片手か片手よりのハイブリヲリでやってく予定
と言うわけでおまいらよろしくな！
２ｃｈ部隊とかあれば拾って貰えると嬉しいのだけど

>>82
２ｃｈ部隊とかはない
ほとんど初心者だから適当な部隊入って教えてやってくれ

こんなこと言ったら荒れそうだが、
ホルで歩兵力のあるプレイヤーっているかな？

すいません他国の者ですが
ホルの援軍の弓の方ほぼ全員
氷にレインだのレイドだのして無駄な解凍やめてください

うちの子がまた人様に迷惑をおかけしてすいませんすいません・・・
って謝る親の気持ちが分かった気がする。

とりあえず謝ります、他国の皆様迷惑をかけてごめんなさい。

ネツゲブの皆様迷惑をかけてごめんなさい。
カセエル？ハンデだと思えｗｗｗｗｗ

>>85
過疎のあいだは我慢してください
援軍なしの戦争が増えたときのことを考えて
自分の国に来なかっただけよかったと思ってください

今日のホル勝てなさ杉で泣きそう。
他鯖の弱国でもこんなに大差じゃ負けないぜ。
弱国ライダーの俺が言うんだから間違いない。

ホスト出て行かないでほしいがねえ
まあカセで攻めてくんな、ってのは思うけども
ホルの時はちゃんと勝とうとしてるし
嫌いか好きかといったら間違いなく好きだわ

まあそれはおいておき、
今日何戦もやって思ったけど最初のナイトがまず遅いわなホル
あとナイトに裏埋め3回ぐらいお願いしても埋まらなかったぞoi死ね
ナイトはログたくさん見ないといけないのに見れているやつが少ないかな
ナイト初心者出てっていうのは聞くけどナイトこそ実はかなり技術差あるのが難しいところ
（ランスの当て方とかの召還戦の動き以外も含めてもろもろね
状況に適した行動の判断とか。今は輸送、建築をするべきか、とかそういうとこまで）
護衛してても護衛対象からすぐ離れるしな！
ホルは歩兵が弱いからこそ召還頑張りたいけど、
召還戦で一番大事なナイト増産が他国より更に遅いのがきっつい
銀行不在の戦争が多いからってのもあるけどねー
貢献稼げるんだからもっとどんどんやってほしいけどなあ銀行
とりあえず勝ちたいと考えている自分が思ったことね
まあここのやつにいってもしょうがねえな！ガハハ

>>89
夕方辺りからずっと銀行やってたが
２勝７敗だったな〜
感じとしては、中盤〜終盤にかけてクリが回りきらないことが多いんだよな・・・
序盤のオベ展開も前線まではわりとスムーズだけど裏オベがやや遅め
序〜中盤にかけては召喚は比較的出てくれる人も多いんだけど

歩兵戦圧される＞僻地クリにまで飛び火＞僻地掘り・輸送もままならない＞クリ不足＞召喚出たいけどクリがない＞
キプクリで数人掘り始める＞キプクリ枯れるってことも何度かあったな・・・

歩兵力劣る分召喚で埋めたいところだけど、そのためには安定したクリ供給が必要で
クリ供給を安定させるには僻地まで食い込ませない戦力が必要か・・・
で、そのためには序盤で召喚がある程度揃うまで白兵戦で押し負けしないようにしたくて・・・

･･･わかんない(´・ω・｀)

>>90
ホル民がログ見ないのは標準
あとナイト出ても何してるのかわからないほど空気ってのが多いな
まあここのやつにいってもしょうがねえな！ガハハ

>>91
僻地クリまで取られるほど押される戦争はどうやっても負けるからあきらめるしかねーわ
FBもムリだろうし

ゲッターとか言ってるけど今のFホルでどんなひどいことになるやら
１シーズンも達成できないとかありそうで怖い

ホルの中でも上手いなって人が
それぞれの職業別で歩兵講習会してはどうですか？

ホストいなくなったのか？帰ってこいよ
俺も嫌いじゃない頑張ってくれてるしな

最近氷皿になって、弓解凍の多さをあらためて感じた
どうしたらいいもんかね

ホストはカセで氷皿してたぞ　勝ち馬ヽ(´ー｀)ノ

ホスト最低だな

最近忙しくてINできないけど、相変わらずのようですね（・ω・）
ゲッターがんばろう！ガハハ

ホルにいても全然ホストの印象悪くならないんだけど
ホスト嫌いってよくわかんないわ
ホストいなくなったんなら残念だわ
こんな便所の落書き気にしなきゃいいのにな

何故ホストがカセ行くという書き込みから数日経ってから急に好きだってやつがわらわら
沸いてくるのかが今一番の疑問。
カセに居づらくなったので帰ってくる気かな？

ホスト居るだけでゲッター勝てる可能性が上がるから、
ホストは普通のホル民と比べたら上手い。

まぁ、他と比べないでくださいね。

ホスト自演最低だな

ゲッター少なくとも3連で勝たないといけないんだけど
現ホルでできんのかねこれ

>>99
90だけど
おまえみたいに叩くだけのやつこそいらない
少なくともおまえの１０倍ホストはホルの事考えてるわ

まあこれも自演って言われますかね＾＾
普通に自演じゃねえがな

>>103
どこからツッこめばいいか分からん･･･

>>99
部隊作るのやめる、って書き込みはあるが
いなくなるとは思わなくてな
>>90の書き込み見てまさかと思い書き込んだわけだが
援護しても自演乙って言われるのがオチだし今まで発言しなかっただけ

Fホル初期から声出しとかもよくしてくれてたしね
感謝してるんだけどな個人的には

間違えたスマン
×援護→○擁護

>>105
ありがと。納得できた
とりあえず居なくなっては居ないと思うよ。今日見たし

>>103
つ【>>104】

私がホストって人について知っているのは
なんか戦争終了後にsayで嘆いてる(ぼやいてる?)言葉を聞いた印象しかないな。

とりあえず暴言は聞いていないし、ホルをなんとかしようと実際の行動も起こしかけているし
暴言吐く人・何も行動しない人よりは、遙かにマシって印象だなぁ
そんなのと比べたら、また本人嘆くのかもしれんが

ここはホストスレじゃないぞ
これ以上ホストの話をしたかったらはやくホストスレをたてるんだ

ホルの防衛成功率低すぎてわらたｗｗ
ゲッターは防衛必須になるだろうがこれ危険だなｗ

あと目標失敗乙！

密書ほしいからまじ頑張ろうぜ

F鯖キャラで、バンク拡張はあったらいいな程度だが、密書は超重要。
エルカセとのレベル差がつらいのでなんとしてもゲットしたいな。

銀行よくやってるんだが
現状のホルにジャイまで上手く使いこなせるだろうか…
まぁその前にクリすらまともに集まらないんだけど…
せめてキルクリ、回復クリだけでも回収出来ればジャイの運用も視野に入れられるんだが
ナイト3体以上キープですら際どいからなぁ…

>>113
俺は正直難しいと思う
歩兵負けで押されて押し戻せないなんてことがしょっちゅうだから
ジャイでてもあ〜んま意味なさそう
ましてやジャイの出時まで把握しきれる人なんざいまのホルにはほとんどいないだろうし

ただジャイだしていかないとジャイの使い方はいつまでたってもわからないままだ
出していく必要性は十分にあるだろう

と、最近夕方から銀行メインの俺が言ってみる

ホルって強いときと弱い時に大分差があるな・・・
ガチ初心者と、「Fホルだけは強くしたいです！」な気合の入った経験者が混ざって
こうなっているんだと予想するが、真実はどうなんだろね。
どこの国もこんなもんかな。

ちょ･･･ゲブ本土攻めたやつ空気読めって･･･

まぁ中央とっても目標遠くなるだけだしいいんじゃね？？

布告したのは鷹の団って部隊と女王部隊とフェアリーテイルって部隊だな。

>>118
どれも一難ある部隊じゃないか

まぁゲッター中は中央伸ばしたら目標遠くなるから、攻めたい気持ちも分かるけどな・・・・

ゲブ民涙目ｗｗｗｗｗ

ホル片手多いのに火力が…
さっき3戦ぐらい対ホル戦でたがバッシュ→キルが一回もなかった。
罠バッシュで耐性ウマーさせて貰いました。
片手はキーとなる職だけど片手のみでは敵は倒せない。皿がキッチリとフォローをしないと。
皿は常に敵を中級の射程内に捉えると追撃、フォローが容易になります
スタン追撃を被せない優勢度は
ヘビスマ=ガドブレ＞ヘル＞その他中級魔法や皿へのパワシュ>>>>>>>その他攻撃
皿はヘビスマ、ガドブレに絶対に被せないようにする。
これは味方をちゃんと見てれば出来ることです。
出来ない人は｢自分は下手なんだ…｣と思い被せないように注意しましょう。
皿の中級が被ってしまった場合はダメージが出なかったほうがタイミングをずらしましょう。

※何故被りがいけないか
効率よく敵を倒すことにより数的有利を作り前線が押せます。
被ってしまった分のPwを他の敵に向けることが出来れば更に敵を素早く倒せます。
自分のスコアを気にされる方もいるでしょうが、有利な戦場であるほとスコアはでます。
また被りを減らすことによりスコアは出ます。
タイミングが良いとキルも取れます。
逆に被ってしまうと無駄に味方のPwが消費され敵を倒せず、次のスタンへの追撃もできずスコアも出なくなります。

長い…ごめんなさい。途中だけど飽きたｗｗｗ

>>121
こんなとこで書いてないで首都掲示板にでも書いとけよｗｗ

ごめんなさい。ホル民じゃないんだ。

>>118
晒しは専用のスレ立ててやってくれ
他国のはあるけどホルだけ無いが・・・

魔法100％ってのが通常攻撃しかしないので誰か教育して＞＜

>>121
いや、もう何も考えずに乱射してくれたらいいよって気分だ

とにかく、逃げる前に一発かましてから逃走してくれ

新しく募集してた課金部隊の名前きまったみたいね。
でもA鯖出身者には見飽きた名前なのがなんとも。
もうちょっと面白い名前にして欲しかったけど、とにかく期待しよう。

>>125
通常魔法100%って事なのかな？かな？

なんというマゾプレイ

通常魔法オンリーで１０ｋ叩き出した俺が颯爽と退場

>>129
ホルの戦争にはくるなよ邪魔だから

おおっと退場だった
ならいいんだよ

>>128
届かない通常連打をしつつパワー回復したらスパークうってた。
じぃっと見てたら中級でぼこぼこにされて死んでた・・・

ホルは被りカレスとジャッジしか飛んで来ないから敵ヲリに毎回無双されてる

だからカセに逃げるんですね^^！

ホル目標にカセ側で入ってましたね^^

ホルは火力不足か？ヘル撃ってる奴
あんまり見かけない気もするが・・

>>136
後ろの方でよくスパーク打ってるよ
スパークが有効な場面なんて1戦で数えるほどしかないからスキルスロットからスパークはずせと言いたい
頼りになる火皿なんて少ししかおらん

ヘルだけうってればいいよ

ランスもよろしく

また目標更新前に勝てるタイミングで攻めてるな
関係ないとこ攻めて不必要に領地を広げるくらいなら援軍にでもいっててくれよ・・・

エクスバンクおめでとう！！でいいのかな？

公式みたら１０回達成になってた。おめでとう。

お疲れ
よくがんばったよ

ところでestって誰

お疲れ様でした

ところでestって誰

イベント始まる前はどうなる事やらって思ったけど、
いやはや、みんなおつかれー

ほんとにestって誰

今回イベントには参加しなかったがホルがんばったんだな。みんなお疲れ。

ところでそろそろestの詳細をですね

estなんかより…弓を何とかしよう
前出ろよ、レイドで延々敵ヲリ
攻撃すんなよ…レインだよレイン
敵皿に レ イ ン !1!!!

俺、ガキの頃はRPGなんかでの主人公のデフォの名前がないやつとかは
名前全部「エスト」で統一してたんだ
でもある日、エストポリスをやったら回復魔法の名前がエストだったんだ
それも主人公にはデフォの名前がなかったから当然「エスト」にしたんだ
そうしたら「エストはエストを唱えた」みたいになってなんか嫌だったから
俺はそれ以来、「エスト」は使わなくなったんだ

ゲッターで頑張ってたあのホルはどこ行ったのー？

ゲッターも空き巣気味なの多かったしな
戦争が少ない今の状況じゃきついわ

エストってカレス被せで有名な皿だな

エ○トはお座りカレスしかしない皿で有名だな。
で、estの降臨マダー？

俺が氷皿だからだと思ってたが，やっぱり火力足りないよな．
カレス被りまくってごめんなさい．

スキルリセット期間になったら少しは強くなるかもな．

スキルリセットがきてもお座りカレスがお座りジャッジになるだけだからあんまり変わらん

唐突だけど、ホルのクラウスで疑問がある。

内周をどこまでも敵キープめがけて突っ込んでいくのは
何か理由があるんだろうか？
攻めすぎって軍チャで言っても、全然止まらない

外周展開したオベに近い内周の少し敵側に、戦線維持ができれば
外周ネズミすぐ対応できて、逆側内周の援軍にも駆けつけやすいから
領域を取りやすいと思うんだけど

>>155
ログを見てないから言っても無駄

＞外周展開したオベに近い内周の少し敵側
これどこよ．逆側内周へ援軍てことは，攻撃側で西が押してたとして，C3の内周寄りってこと？

>>157
C3は攻めすぎじゃない？
敵オベ折るためにC3まで一時的にいくのは良いけど
D3、E6で維持したいな、外周オベおられるのが一番痛い

読み直したが，攻撃側西押しの場合，D〜E3の内周よりって感じか．
押せ押せな奴らは攻めることしか考えてなくて，逆サイドのことなんて全く頭にないだろう．
東の援軍は死に戻りに期待して，西の人は西外周オベへ流れるよう言ったほうがいいと思う．

まぁログみてるかどうかは，また別の話だけどな．

魔法100％マジで引き取ってくれ

というよりもただ攻めることしか知らないんだろ

ちょっといった外周に敵オベあるんだから何人かで折りにいけばいいものを永遠と内周で戦い続けるからな

まあそもそも敵両手が数人つっこんできただけで前線壊滅するホルでクラウス勝とうとするのが無謀

ダガーもだが、サイド・川下から不意に敵がやってくると
パニックになってボロボロになる、とりあえずキプ前まで
毎回敵が攻めてくるなら、壁で塞がれたじてんで川底戦に
もっていこう・・つか降りよう・・その前に崖のぼりか・・

と言うかクラウスって
内周ある程度押し上げたらさっさと壁で封鎖して
主戦場外周に移す方がいいんじゃないか
wikiでもそう書かれてたと思うんだが

正直壁が必要かどうかわからん
だいたい建てても人は来れるし壊されたらダメージいてえし
外周主戦場にしたいのはわかるが、壁建てたら主戦場が外周になりました！なんて滅多にないと思うんだが

>>163
wikiに壁が云々書いていたのは歩兵力で劣るホルだからだと思うが
それでこっちが外周に流れたら敵も来るだろうし
少しでもキル取られにくいようにってだけを考えた逃げの戦法でしかないだろ

164の言っているとおり壁建てました、
それが勝ちに繋がりました、てのは実際無いはず

完全な封鎖にならない以上内周をスカスカにはやっぱり出来ないし、
こっちからキル取ったり戦線押し上げるのを諦めてるようなもんだと俺は思うぜ

正直、外周？何ｿﾚおいしいの？状態なんだろ。
基本領域取り合うゲームとは理解せず。相手にダメージ
又は殺したらいいんだ!!と猪突猛進しては自分が死ぬ
あるいは逃げ回って終わり。キルも重要だが
オベ守ったりって基本を理解できてない奴が多すぎる

押すだけ押して何もしないからなホルは
それでカウンター食らってオベぼきぼき折られて人数差から奇跡の逆転劇に

定期講習会とか誰かやってくんねーかな…

オベ守るのも召喚で押すのも結局は歩兵戦が前提になる仕様なんで諦めて精進してください。
歩兵が拮抗ぐらいまでいって初めてじゃあ展開どうしようか、召喚どうしようかって話が出来るようになる。

AT建つ前に裏オベたちはじめるのぐらいはなおしておきたいところだが

そもそもまともに前線で戦える歩兵がほとんどいない

ホルに歩兵なんていなかった

じゃどこで戦おうがクリをどう使おうがどうでもいいなｗ

ゲブに来た脳筋が脳筋せずにキッチリ裏方して僅差で勝ちを拾ってる
歩兵はもともと強くないし、脳筋も正直上手いってほどではない
5:5じゃなく4:6くらいの負けなら
召喚戦に持ち込めば勝負になる見本

ドラゴラかアークでやりたいんだけど戦争おこらねぇ

前線には、ナイトで氷像割りまくったりスタンに攻撃したりするレベル30超えの奴がいた
僻地では、ハイドでずっと隅の方にしゃがみ続けてる奴もいた

他国の戦争だったので酷いのはホルだけじゃないんだなと思い首都に帰るとその二人がいた

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

普通は歩兵に対して騎兵が弱いとかありえないからな
FEZの仕組みを知らんとそうなるんだろう

☆☆☆各国のスコアラー紹介☆☆☆


ネツ　【ウォリアー】　　otemoto　Flambe　ネルシュリンク　ツィーミシィ　MDO　
　　　　【スカウト】　　　もふっ　御堂さん　レッドクライス　浩美　えどっこ
　　　　【ソーサラー】　ひな櫻　ひな雪　沙耶XP　王城花王華　ティスティス　う〜ら

エル　【ウォリアー】　　あすたろう　ﾚﾐﾘｱ・ｽｶーﾚｯﾄ　sidney　vivo　アサミヤサキ　さんかく。　水野容子様（ぴろむ）　ぱむぅー
　　　　【スカウト】　　　 さめの人　アナベルガトー
　　　　【ソーサラー】　 ☆砂沙美☆　永生

ホル　【ウォリアー】　　タマちゃん☆
　　　　【スカウト】　　　
　　　　【ソーサラー】　

ゲブ　【ウォリアー】　　
　　　　【スカウト】　　　
　　　　【ソーサラー】　フェンマリエル

カセ　【ウォリアー】　　WWWWWWWWWWWWW　オルクラフト
　　　　【スカウト】　　　 ごきじぇｔｔ！　もじゃーり
　　　　【ソーサラー】　Stormlash　 卵割り器



こいつは違うだろ！こいつは入れるべきだろ！とかあったら勝手に追加しといて
ホルとゲブはキャラいないからまったくワカランｗｗ

とりえあず、ここは晒しスレではない。

>>178
こういうのは荒れるから良くないと思うんだが・・・

そんなことよりおっぱいについて語ろうか

諸君、私は　お　っ　ぱ　い　が好きだ

ホルスレくらいは平和でいたいよな
ちなみに俺は大臣の頭のほうが好きだぞ

けどルーレットのベットででホルが一番当たり回数多いのは
やっぱりみんな乳揺れが見たいからなんだよな

ホルの当たりの多さはどれだけネトゲにキモヲタが多いかってことだよな

なぁマジでクラウス内周カウンター食らってる
からって壁建てるのやめてくれ、壁の前で
右往左往するだけで邪魔以外の何でもないわ
時と場合と場所考えて建ててくれ、壁は
カウンターの隠れ蓑にはならんぞ

キャラ作成時幼女スタイル選んでもひんぬーじゃないのがものすごく不満です
俺はつるぺた幼女でプレイしたいんだ

つるぺた好きがホルを選ぶとは珍しいな。

異端審問行きだな

いやほんとはカセにしようかと思っていたんだが元鯖でもカセだったからこんどは別の国にしようと思ったんだ。でも
ネツ→エリスはいいけどネツにいったら負けかなと思ってる
エル→F鯖開設時の状況を見て行くのやめた
ゲブ→論外
つーわけでマゾ国家ホルに辿りつきました。どうみても異端者ですほんとうに(ry

しかし、ホルくそ弱いなｗ
しばらく元鯖帰るわｗ

根性無し！
さっさとお帰り

今日ホルで講習会があるんだっけ？

おい、おまいら。
一度でもいいからホルの防衛戦で勝ったことあるやついるか？

キマはなしで。

>194
昨日か一昨日あたりにニコナで勝ったよ

ポンポコペンってやつなんとかしてくれ
壊しても意味ない壁を延々と殴ってる
注意したのにやめない

>>196
そうか、少し安心した。

>>197
ここは晒しスレではない。

半年ぶりぐらいにF鯖ホルでFEZ復活しようかなと思ってる、B鯖ホルの俺。

問題は、余ってる両手ヲリをやってた＆作りたいってことなんだ・・・

やる気があるなら来てくれ
空き巣以外は実質勝てないけどそれでもいいならな

しかし、ほんとチャットとマップ見ないよな･･･
キマ来てるのにナイトは騎馬戦してたり
オベ殴られてるのに一人をずっと追いかけてるし

>>199
元Bホルならマゾ国家Fホルでもやっていけるさ！

FBキマに頼りたがるのは全鯖のホルの傾向だな
相手が苦し紛れに出したキマで負けるくらい前線押してえなあ
本音で言えばイベントとか以外では
前線を押す練習としてFBより歩兵で出て欲しい

ところでホルの課金部隊って活動してるの？
全然見かけないんだが。
ま、活動してればここ数日こんな負けこむこともないんだろうが。

さあ、今週はリング３倍キャンペーンだ。

今まで以上にエルによるホルホルが厳しくなるだろう。

このままでは、心のオベが折れて元鯖に帰る経験者も続出するだろう。

ここで一つ提案したい。

日にちと時間を決めて、ここの住人＋αで布告　し　よ　う　ぜ　！

もちろん、初心者教育がホルの最も重要な課題であることは間違いない。
でも、勝率１３％じゃ、やる気も続かないでしょう？

賛同者は、明日（火曜日）２２：００に銀行前集合。
１〜３戦程度を予定。

課金部隊たまに見るけどすげえ人少ないぞあそこ
首都西側にたむろしてるみたいでだけどいつも２〜３人しか見たことない
まさに空気

参加するよ。
問題は、ここの住民って何人くらいいるんだ？
３０人くらい集まれば面白そうだが、やっぱ厳しいかなぁ

ホルはどうしてこんなに勝てないんだろう
経験者やそれなりに上手い人もいないわけじゃないと思うんだが、
それ以上に初心者、初心者に毛の生えた程度の人が多いのか

そういう自分も毛が生えた程度なんだけどな
毎度ホル戦じゃ課金フルエンチャしてはいるが
どうにもまだ未熟で全然貢献できてないorz

>208
味方による弱攻撃での被せルート解除が多すぎるせいで
消耗の激しさに差が出てるのが一番の問題かと

>>208
209の言うとおりの部分はやっぱあるし
他に無エンチャ店売り装備が多いおかげで
課金フルエンチャが割を食ってる部分も多いと思う
課金部隊にでも入れば？上のレス見てると寂しそうだし

結局のところ、課金フルエンチャ部隊がいた所で他の連中が足を引っ張りまくってちゃ仕方がない。
すげースコア出さなくてもいいから2キル1デッド10kくらいを全員が出してくれればきっと勝てる

>211
２キル１デッドを５０人が出すと100ｷﾙ50デッド
どう見ても圧勝です本当にありがとうございました

単純に前線の全員が15000（エンチャ前提、無理な数字ではなく現実的な線で）程度の
与ダメを出せてればドラゲーにだって出来るだろうがなー
ホルは0kとかで与ダメも5000前後の空気が多すぎる（似たような成績でdがもっと多いやつも）
これは終戦後ホルのみのクラス別スコアソートすれば良く分かる
スコアの話は荒れるというけど、やっぱり歩兵差の１番の指標にはなるし
言われてる通り、少数のスコア出しやすい要素を備えたフル課金者を集めても
多数いる空気を引き上げないと今のホルはどうにもならないだろうな

上方向はスコア厨かしっかり仕事してるか判定できないけど下方向は容易く判断できるからな

ゲージ3本のうち2本はオベの領域ダメージの領域ゲーだけど
結局歩兵力がある程度拮抗しないと領域の取り合いすらできないんだよね

とりあえず部隊所属してる人は部隊内の初心者さんの面倒は見てあげてください

人増やしまくってるけど教育がまったくできていない部隊が多すぎる。
女王、新参、A鯖、どこも人数増やすのに必死でまったく教育できていない。
部隊長自体がNOOBなんだからもっと幹部の方が支えてあげてほしい。

女王は・・・だし。
新参はよく分からん。
Ａ鯖はほとんどの部隊員は元鯖に帰ったらしい。

妖精とかまったりとかはどうなんだろうな。

>>217
妖精はしらんがまったりは隊長が雷皿♂で言ってる事が「皿はお座りジャッジしてスコアだしてればおｋ」
って初心者に教えてたよ

初心者自体あんまりINしてないけど他の主要メンバーは普通に訓練所とかで歩兵戦の講習っぽいこととかしてた。
隊長より幹部ってかIN率高いメンバーの方が育成熱心なのは確かだな

F鯖できた当時に裸模擬企画してたのが妖精じゃないっけか
今はやってないみたいだけどな

ここは晒しスレじゃないと．

別にスレ違いって程でもないだろ
Fホルってくくりである以上、個々の部隊がある程度話題に挙がるのは仕方のないことだと思うぞ
部隊叩きにまで行けば、ネヲチにそっちのスレ出来てたしそっちでとは思うが

それよか、味方罵る馬鹿をなんとかしようぜ
初心者に教えるどころか注意もせずに罵声浴びせてたら、それこそ救い様がなくなるぞ

何時の間にやらF鯖ホルの国別晒しスレ立ってるみたいよ。

俺も部隊の名前くらいは晒しスレじゃなくてもいいかな、とは思うが
突っ込んだ話題がしたい人は晒しスレへゴー。

ホル一軍は爬虫類って本当ですか？

>>223
そのとおりです
一軍になれる装備はﾄﾞﾗｺﾞﾝｿｳﾙです

獣のお姫様が片手やめてまた氷皿にもどってしまった。
またﾀﾞﾌﾞﾙｶﾚｽはじまる。ｵﾜﾀ＼(^O^)／

あの子には困ったものだな。

今週からFホルで課金火サラ始めたお
これからみんな宜しくネ☆(ゝω･)v

ホルホルおいしすぎます＞＜
ホルの皆さん、もっとエルを攻めてきてくださいね！

>>205は実行されるのか？
とりあえず銀行前は閑散としてるんだが・・・。
なにか目印でも合ったほうが良いかもしれない。

参加者はコメントに・・・なにかいれよう
DYCONとか

誰も来ねー。
寝る(つдT)

誰もメインキャラでわざわざ2ch住民だとアピールしたくないんじゃないか。
復興部隊立ち上げて新キャラ作るー、とかならともかく。

そもそもここ見てる人間が少ないと思うよ

一人だけ「どうなってるんだー？」って軍チャで言ってた勇者がいたよ
どこからも返事なかったみたいだけど

にしても主催もいなかったというのはなぁ

まぁ本気でやるつもりならここよりもゲーム内の掲示板なりSNSなりを使ったり、各部隊に声かけるなりしたほうがいいと思うね

他人任せが多いんだよねぇ
Wiki見て知識付けて、自分で状況判断して動いてもらいたいんだけど
こういうトコを見る、自分で情報収集する人も少ないのかも

わかったことがあるんだが、
部隊長がアレな部隊って部隊メンバーまでヒドくないか？
あえて名前は出さないがよく反省してもらいたい。

反省（笑）

誰に対して何を言ってるのかすらわかんねーよｗ

さて、今からF鯖でやるなら国はどこがいいかな

職は火かﾊｲﾌﾞﾘヲリor両手になるお


教えてエロい人

ホルスレに書いてる時点で答えは出ているじゃないか。

ハイブリヲリ大歓迎
ホルの片手とかマゾすぎて挫折する可能性も高いがな
まあダメそうなら他国いかずに羽使ってくれ

ハイブリ歓迎か・・・
おｋ、今度の1.4倍期間からがんばるお


ただ、ずっと無課金だから多分今度もしないぽ
羽はカジノで出ない限り使わんな・・・

>>242
エンチャハイリジェネ無しだと最前線率（戦闘可能位置まで出てる時間/後方含め前線に居る時間）が少なくてきついかもな
ハイブリヲリだと結構上手くないと裏方多めじゃないと役に立たないっていう事態になるかもしれない

目標とかで前線出たい場合は目標だけでもRingでレスじゃないエンチャとハイリジェネ買っておくといいかもしれん

>>242

無課金なら大人しく皿にしとけ。
課金ヲリでもストレスたまるのに、無課金とか無理。

>>243>>244
いや、現状でも無課金だがハイリジェエンチャでやってるんだ
普通に裏方挟みながらなら十分R溜まるしな

まぁ、でもそこまでストレスたまるなら火皿にしておこうかな・・・

Fホル終わりすぎて、むしろこれから始まる予感がびんびんするぜ！
だってこれ以上悪くなりようがないもんな！
定期講習会も始まるみたいだし、Fホル希望ありすぎだな！

とりあえず、部隊長会議を希望。他鯖民が多いし
各鯖の戦術やらがあるだろう、それをまとめて
初心者・痛い部隊員の調教を推進。一部が戦術やら
理解してても意味ないだろ？部隊長会議マジでやってくれ…

Ｅ鯖から来たんだが、ダガーの戦術が違いすぎて吹いた。
他の鯖はあんなに中央ガチンコなのか。

>248
ホルとしては最低でも中央が不利になった時点で東西に切り替えたいんだけどなかなかうまくいかないのが現状

>>249
それはそれでキプ前荒らされて召還負けてゲームセット
結局エルホルぐらいの歩兵差があったら
どこを押すとかそういう話じゃないのが実情
けど敵より少ない数で中央維持して、
敵より多い数で北西押せればそれが理想なのは確かだ
維持出来ないがな

>250
押せば簡単に崩れると知られてるから壁立てて中央放置とはしてくれないんだよなぁ
やっぱり純粋に歩兵力を鍛えるしかないか･･･
まずはやっぱりチキンを直さないといかんな

ハク☆どうにかしろｗｗｗｗｗｗ
剣くださいはまだましだったｗ
ジャイでて歩兵打つとかいう奇策に走ってんぞｗ

晒しじゃなかったわｽﾏｿ

ダガーこっそりエル側でスパイしてきたが、開戦直後に必ず「中央制圧しようぜ」と軍チャが流れ、
エル民４０人くらいが中央に集結する、初動堀は７人くらい。

一方ホル民は、中央にくるのが２３人くらい、初動堀が１５人で、７人が東に向かい、５人はなぜか初動から南東僻地クリに向かう。

結果はご存知の通り。さてどうすればいいのだろう？

防衛側は中央取らないと領域勝てないからな
初動一気に中央取りに行く

>>254
南東クリも放置していたら敵に奪われるから｡
5人くらいならいいんじゃない？
そこから前線３つめのオベが立てば｡

そもそも40人も中央くれば南東にも人がやってくる｡
そこを取られればクリ1個しかなくなりみじめな惨敗がまっているだけだ｡
序盤苦しいかもしれないが､中央領域のオベ立てからはじめないと勝機はないと思う｡

>>256
東の三本目は裏オベだろ。二本目のオベすらキプクリから出して十分間に合う。
僻地行ってるのは多分東を早急にＡＴ要塞化したい奴。
要塞化ってもＡＴ３、４本あれば十分だから５人も掘りは必要ないがな。
しかも、序盤は中央ガチが主流だから要塞化自体そんな急ぐ必要もないっていう。

あと攻撃で中央島にオベは必要ない。

東3本目は領域取りに重要ぜよ。
3本目の位置によって敵が東小島にオベやATを建てられなくなる。

5人が多すぎるというのは同意だけど

結局は歩兵ってこったーな。

東決壊が敗北につながってるからね｡
負ける時は東からだ｡
それに5人が全部掘ってるわけじゃないだろ｡
うち3人は建築に回る｡
敵ネズミに対処しつつ仕事をするには5人居てもいいと思うが｡
それも初動だけだ｡
そのうち立てたＡＴ付近から戦場になる｡
5人が5人なにもせずにただ掘ってるだけだったら問題だろう｡

東っていうか、まず中央だな。中央が完全に制圧された後、敵の余剰戦力が東に流れて崩壊してる感じ。
とりあえず、堀り専な初心者が建築召還を覚えてくれないとどうにもならん。

防衛側は東(南)攻め、攻撃側は西(北)攻めが基本だが
今の状態じゃどうころんでも負ける。つか、川底降りよう
攻撃側なんか中央とれなくても領域負けないんだから
東しっかり抑えてしっかりまもろう。後…
多少遊び心がほしいなｗ負け確定ならデッドしてもいいから
滅茶苦茶暴れて突撃して相手驚かせ…笑って終わらせたい。

どうせドラが出るならキプ前に全ての召喚大集合させて
記念写真撮りたい。

武将の名前＋片手ヲリ＋装備はサムライセットオンリーの
部隊を作ったとして人集まるかな？

sage忘れた。すまん

Dカセのパクリじゃねえかｗ
今のホルでは多分集まらないと思う
課金しようって人少ないしな

＞266
その通り。
やっぱホルじゃ駄目か・・・。

ホルうんぬんよりF鯖じゃ無理でしょ
そういやホルの課金部隊活動してるとこ全然見ないな

>>268
>>206
某夜の商売の人も噛んでるし、部隊長も味方の悪口いう人じゃなかったっけ？
人が集まらなくても当然という気もする。
関わってる連中みれば雰囲気良い部隊には絶対ならないからな。

>269
あの部隊の隊長はオープンで堂々とグチ漏らす人だからそれを悪口と受け取られたんじゃね？

今のホーク、何だあのキプ堀の多さは？
入った瞬間、一目であふれかえるほど
堀いるに、さらに入ってきた高Lvが
座り込むし・・・

負けてる側でPCダメスコアを出すのはなかなか難しい
堀りのスコアなら勝つ側とあまりかわらないスコアがでる

そういう事が言いたいのではないのだが

課金部隊ね、興味はあるんだが
実際どんな連中なのかわからんな見てても
変なやつらは多そうだけど

>>270
オープンで愚痴こぼしちゃだめだろうｗ
どう考えても周りの雰囲気悪くなる。

>>274
負けてる側でPCダメスコアを出すのはなかなか難しい
堀りのスコアなら勝つ側とあまりかわらないスコアがでる

>>275
その辺は本人も反省してたっぽいし

まぁ悪いやつじゃないよ

で、ホルって何が悪いんだ。
裏方の悪さは分かるが歩兵の何が悪いのかは
歩兵戦の経験が薄い俺にはわからん。

要所要所でピアで敵助けるなよｗｗｗｗｗとかバッシュ追撃にクランブルｗｗｗｗｗ（多分これはスキル選択をミスったドジっ子による仕業だと思うが）
やらがあるのは分かるんだが。
僻地クリまで押されるんじゃあ召喚戦で同じ土俵にすら立てないから困るぜ。
輸送するクリが無いってのはなぁ。
あれか、よく言われているように
みんな逃げ腰だったりするのか。

>>278
1.味方のピンチを助ける人があまりいない（スタン、氷）
2.押し返そうとするヲリは単発で各個撃破される
3.連携意識が低い（余裕が無い？）
4.そもそも店売り装備の無強化、無エンチャばっかり

PSが〜とか言う人もいるが、ホルにも各々の動きはいい人はいる。
逆にエル、カセでも全員がいい動きなわけじゃない。
移民部隊が連携意識を持って固まってるだけ。
ホルにもある程度の装備とエンチャ、連携意識があれば・・・・
まあ、どの鯖でもホルの負の連鎖に負けて、連携意識を持った人は他国へ流れる。

まず全体的に初心者が多すぎること、これが一番の問題。
そして中途半端な経験者が状況を悪化させている。
活性化はしているが技能向上には繋がってはいない。
ようするに周りの国は学校でいう部活であり、ホルはクラスのレクリエーションのようなもの。
しかも知られてないと思うが火力職(両手or火)でかなりうまい人もホルには何人もいたが、味方の被りがヒドすぎて別国に何人も移住している。
本当はうまい人が教えるのが一番なのだが、少ない経験者に増え続ける初心者が逆風となっている。
だから経験者は自分と似た境遇の人を探すために移住をしてしまう悪循環になってしまった。

ホルｶﾜｲｿｽ(´∀｀）

裏方召喚以前に歩兵が弱すぎて話にならん
同じ土俵にたってすらいない

ホルでデッドソートするとPC与ダメ5k以下、5デッド以上がごろごろしてたりする
ホルはいかにこの層のプレイヤーを強くするかにかかってる

スコアを10kくらい出せてキルも1か2くらいとれてデッドも1前後の奴40人集めた部隊を作って戦場うめれば勝つるよきっと

>>284
10kくらい出せてKillもちょっと取れて2〜3Deadの奴が25人でも（必要なら裏方もするなら）それだけでもかなり勝てると思うぞ。
重要なのは下手なのに裏方もしない奴の割合を減らすことだからな。

上手い奴0人　 普通の奴45人 noob5人　　と
上手い奴10人　普通の奴25人　noob15人　なら前者のほうが強い。

上手い奴と普通の奴の差はそこまで大きくないが普通の奴とnoobの差は絶望的。

スコアはいいから
氷やスタンに弓雷槍連打すんのやめてくんねかな

なんというか連携しないで個々で動く人の割合がおおすぐる
そして少人数相手に各個撃破される

いやっほう、記念すべき20連敗目。




俺は他鯖のキャラがメインだから別にそんな辛くないが、Fホルがメインの人は泣けるぞこれ。
ゲッター後からは笑えるくらいに弱体化が進行してる気がするぜ。
大丈夫かい、ホルの人達。

日別の勝率
1/22…13%
1/23…11%
1/24…14%
1/25…17%
…うーむゲッター前は3割あったんだけどねぇ

一時期国勝率がいきなり20%→30%くらいになったことあったよな。あのときの勢いはどうなったんだろう・・・

ハイリジェエンチャで体感0〜2k0〜3d与ﾀﾞﾒｽｺｱ8000〜12000の片手はだめですかそうですか
場合によっちゃ5dくらいする場合もあるが…

片手ならバッシュの後に敵がちゃんと死んでたらそれでおｋ
スコアからしてバッシュメインだろうし、十分役立ってるだろ
片手はフルエンチャ片手というだけで強いからな

馬鹿野郎
ハイエン片手はVIPだぜ
いてくれるだけでいい文句ねえよ

スタンした敵死んでるかな…
ホルだからな…
スタンにクランブルやスラムも珍しくないし…

>>293
スタンにスラムクランブル珍しくないならスキルの並び考え直してみたほうがいいんじゃないか。

>>294
おい、文脈的に分かるだろ
別のやつがやってんだよ

片手のスコアなんかどうでもいいよ
逆に15kいってるのは怪しいな
味方いるのに自分で攻撃してる人じゃないかと思ってしまう

かぶらなければ何でもおｋ

>>292　　　　　　　　　 フル課金純片手の俺がきましたよ。
戦争負けた後軍チャで短カスと思われる相手にヲリのせいとわめかれました・・・

片手のみんながんばれ、超がんばれ。
火皿もがんばってます…

うかつにageてしまいましたごめんなさい　orz

片手だがこの前3Deadで19k出たぞ。


レイスレイスナイトナイトナイト残り3分くらい歩兵で。

ログマ戦、開戦早々噂のあの人のキック投票きてﾜﾛﾀｗ

誰？

>>289
北斗部隊が活躍してた時だと思う
GTはホークとかまで普通に出れてたし。少し前の夜の目標戦に久しぶりに来てたけど
ここ数日みてないや

新規に北斗部隊ってのを教えてください、今もいるの？

最近見ないな北斗
だからかもしれないが勝率は一日だいたい15%前後になっちまってるな

北斗は確かに勝率上げるのに貢献してくれてはいたけど、いなくなったからって
ここまで落ちるほど影響力はないだろう。
純粋にホルの力が落ちたか、他国との差が広がったと見るべきかと。

負けるの前提に戦争している連中もいるからエンチャ率も下がる一方に見えるし、
課金部隊は主要面子の問題か人が集まってないし、もう部隊とかの単位で考える
のはやめて、エンチャ祭りとか称してユーザーイベントでもやって、とにかく玄関だけ
1日だけでも勝って見せないと、これからもエンチャ率は下がって他国との差は広がる
一方になる予感。

現存してる大部隊からするとそう思いたいんだろうな。
歩兵としては記憶に残るほど上手いわけじゃなかったから本当にそう思ったのかもしれんが。
あの当時にナイトレイスだして召喚で押してたのはほとんど北斗。

すまん、思いっきり小規模部隊所属だｗ
まあ北斗の影響力はどうでもいいよ。
俺は当時北斗が居ない戦場でもいまよりは勝てたたと思ったから、北斗いない事より他の俺等含めた一般兵
に問題があるんじゃないかと考えただけだからな。
たった一個の部隊におんぶに抱っこで勝ってたのなら、それはそれで救いようがないってだけの話だ。

>>309
おんぶに抱っこってわけじゃないが、戦争数自体が少ないF鯖では例えば北斗が居る戦場全勝してたらかなり差が出るんじゃね？
さすがに全勝は無いだろうがホルの中では強めだった印象あるしな

いや、だから北斗はどうでもいいんだ。
強かろうが弱かろうが。勝率に北斗がどう影響したかもどうでもいいんだ。
いまいない部隊当てにしてもしょうがないし、いないならいないでどうやって勝っていくかって
話に持って行きたかっただけなんだが、もうどうでもよくなってきた。

わかりにくい書き方した俺が悪かったな。すまんかった。

つまり週1くらいで講習会開いて週3くらいで模擬戦でも開催しろってことか

ポンポンポコペン（笑）

戦争でMOBのように狩られてる人達の愚痴スレってのはここですか？

一つ強い部隊があると周りも影響されるぞ。
北斗が高PS（笑）良部隊（笑）かどうかは別にして、そういう趣向の部隊は
必要じゃないか？

他国から見た感じでは2，3の部隊はまともな印象。
名前は忘れたｗ　
名前のインパクトで爆乳は覚えてるが、ひどいnoobいないかわりに
変なプレイ縛りとか迷惑プレイ多いなあそこ
あの部隊ってどんな位置なんだ？ｗ

双子の顔文字に強烈な印象を受ける

>>315
晒しスレに出てるぞ

おい、インフルエンザにかかっちまったぜ…
タミフル貰ってこなかった事を後悔しつつ



今からＩＮするぜ!!

>>315
それでも、北斗が一番良かったわ
自部隊でナイト、レイス揃えてガンガン前線押してくれてたし

今有る部隊は、自分らが僻地でTUEEできたら良いと思ってる部隊とか
面子が超微妙な口だけ課金部隊とか、首都警備部隊が多いからな

まぁ頑張るよ私。

いないものはしょうがない

昨日の夜の攻めのクラウス
某部隊の一人がttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg　これを簡略化したようなマクロ流したんだが
その戦争、西に殆どの人が向かって東人数不足でキプ前まで押し込まれてた

ホルミンは話聞いてないようで聞いてるみたいだから、戦争の初めて終わりにここ見てるやつが積極的にwikiの内容垂れ流しすればいんじゃね？
wiki見る事進めても見ない奴はそういうの全然見ないわけだし

せめてダガー、クラウス、ソーンは防衛率0%近くでもいいから攻めの勝率上げたいよな

>>319
でもその部隊の奴らや今ランク入ってるような奴らが
纏まって裏方召喚やったら
ホルの前線はもっと酷い事にならんか？
ぶっちゃけ今ホルで戦争やると、やる前から結果わかるのが大半。
勝つ時も負ける時もな。

やっぱ裏方や召喚をしっかり新規に講習すべきなんだろうかな

>>319
確かに5,6人の僻地部隊は増えたり2つ以上被ったりするとたちが悪いよな。裏方しないことも多いし
オベも建てるような僻地で多数相手に少数でオベ守れるような奴らなら普通に機能してると言えるが

>>323
かといって新規に裏全部任せると新規が歩兵上手くならないんだよな

やっぱ一番は必要なときに裏にも回れる奴だと思うぞ。いつ必要ってのがわからない奴も居るかもしれないが

基本的に歩兵が話にならんと裏方以前の問題になるから、動ける奴は前線でてほしい
裏方がどんなに優秀で充実していようが押されまくりのレイプゲーじゃどうにもならんからな
ある程度やって自分には歩兵の才がないと感じた奴は裏方回ってくれると助かる
特に目標戦ではそれを意識してほしい

>>326
目標ならそうだな
でも普通の戦いで「俺は強いから裏方しなくていい」みたいに思う奴が多くなるとやばい
強いの基準は結局主観でしかないから勘違いしてる奴も居そうだしな
理想は全員が必要なら裏に回る意識があることだがまず無理だろう


話は変わって、結局国を強くしたいなら歩兵力を育てるしかないんだよな
根本的な歩兵力が大きく負けてるとオベどころの話じゃない
普通より上手い奴はそんなに多くなくてもいいが普通より下手な奴は（エルカセと同じくらいの比率まで）少なくしないと勝てない

俺は自分が楽しければいいからやらないが
強くしたい人が居るなら訓練所あたりで初心者が気軽に参加できる模擬戦でも開くのがいいかもな
毎回告知して同じ時間・定期的にやってるのがわかれば参加者も増えてくるだろうし

とにかく大量にいる初心者達が早くまともに動けるようになってくれることを祈るしかない

てすと

>>328
祈ってもだめだと思うけどなｗ

ホル目標よく確保できたな
Lv的にどっこいだったから普通に負けてるとおもってたｙ

>331
中は1ゲージ差の圧勝でした

勝ってるときだけ声高らかに先導してる変なのが沸いてたな
半角ネームだったってことしか覚えてないが

別に声出すのはいいんじゃない？そいつら、(半角で思い浮かぶのが複数いるから)負けてても声出してるしな
掘っててトレードがくそ遅いやつらよりまし。
ここで偉そうにいってる奴ら、書いてるだけじゃなくて、裏方講習の一つでもやれ。

>>334
オマエモナー

俺やったことあるよ。

>>336
過去形じゃねーかｗ
煽りじゃなくてやるなら定期的にやったほうがいいぞ。そのほうが講習の知名度も上がるから参加者が増える

俺は自分で手一杯だからやらない

>>334
正直掘る奴の方がましかな
いきなり前線に行って後ろでウロウロしながら軍死してる奴の方が終わってる

文句言うだけなら誰でも出来るんだよな
あと反省会という名の愚痴と自慢が好きな奴も終わってる

すみません。調子のりました。
講習やったてのは、部隊内講習で、初心者教育のこと。
うちはしっかり裏方と召喚、ログ、を教えてるから、その講習。
今、部隊員それなりにいるので、講習はしてないです。ごめんなさい。

後、トレードくそ遅い奴っていったのは、トレードしてないに等しい遅さだったから。多分、一人しかトレードしてなかった。(ちなみに初動じゃないです)

後、反省会は良くてもわかってる人同士の再確認だから、必要ないな。普通、愚痴大会。

ホルを舐めちゃいけない。
ほんとに分かってない人多いから、反省会は必要。基本的な攻め方すら知らない人もいる。

>>339
>後、反省会は良くてもわかってる人同士の再確認だから、必要ないな。普通、愚痴大会。

反省会はROMってる人がいるなら、必ずしも無駄では無いかも
各人が「どういう考えをもって動くのか」を、ROMってる人にわかって貰うのが目的とも捉えられる
愚痴大会と判断したら、無言でさっさと落ちれば良いだけだし

反省会やるなら、初心者がFOする前にいっきに呼びかけないと無意味。
マクロ仕組んで連打してもいいくらい。

あと反省会で愚痴ったり、上から目線で嫌味を言うの止めろ。
お互い嫌な思いをするだけだ。

愚痴りたいならこのスレでいくらでも言えばいい、そのための２ｃｈだ。

ま、今夜のダガー戦の後のキマ･レイスの愚痴には
笑わせてもらったがな。後なんだ、早く経験
つんで歩兵の腕磨けか？それ以前の問題だと…
終わってから御高説垂れ流しても、たしかに人残って
ないわな…最近、反省会は自己満足な愚痴大会でしかない。

まあどこの鯖国でも
反省会が反省会として機能することの方が稀だわな

こうなったら俺の秘密兵器を解き放つしかないな！











「股間のジッパーを解放しますた」

俺きめたよ！
自国の対ホル戦以外はホル援軍にいくよ
一緒に頑張ろう

お前は次に「心のオベが折れた」と言う！

ホルの援軍に頻繁に来てくれる人っているよな
ちょっと嬉しい

逆のほうがたくさんいるぉ

ホルが一番動きにくいな
前線のヲリが貧弱だから
全然動けないよままーん

スカイレノはいつになったらデッドが減るんだ
戦犯決定

魔導師モフとかいう軍死は何だ？
MAPばっか見てて、前線の状況把握全然してないな。
ダガーにいたのだが敵にフルボッコされすぎ。
前線で叫んで、しかも戦力にならない奴ってどうよ。
声出していくことは良いことだと思うが、さすがにあれはいらない。
超軍死様だな。

手前の単体氷に弓・ジャッジが多すぎるな。
もうマクロに仕組んで、見かけるたびにしつこく注意しないか？

最近、敵（エル）もかなり質が下がってるから、がんばって教育すればもしかすると勝てるかもしれん。


あと、ソーンとクラウスの中央に行く奴は、、、、どうしたら治るんだろう・・・・

あと、提案なんだが経験者のヲリは突撃マクロとバッシュマクロを必須にしないか？
他鯖なら片手が前に出たら、空気読んで他職もついていくもんだが、、、今のホルでは絶対に無理だと痛感した。

軍範で「ついてこい」といえば変わるかもしれない、現状だとレイン一発食らっただけで下がるからな。

このスレ自体見てる奴は少ないから、ゲーム内講習で言ったほうがよさげ。

俺としては「ATまで下がろう」マクロのほうが欲しい。
最前線で流したら、ログみてない奴でも吹きだし見えるだろ。

確かに、講習や首都の軍チャで広めるのが一番はやい・・

でもなぁ、
出る杭打たれる傾向があるから、
経験者の中でそれとなく広めたいというのが、晒しに慣れない俺の本音。

だからこそ部隊長会議だ!そして代表が
無所属な人向けに首都で演説
後は部隊内で普及させるのだ!!

ホルで出る杭うったらまじでホルホルがとまらねーだろ常識的に考えてｗ

>>357
正直Lv25以上なら無所属の方が良い動きしてる奴が多いんだが…
部隊入ってる奴の方が高Lvだとヤバイ奴が多い気がする

>>359
無所属の奴自体そんなに多くないし、やばい奴は居るだけで目立つだけじゃないのかｗ

戦場でこいつ勘弁してくれって思う奴は部隊入りがほとんどで
上手いなって思う奴に無所属の奴がまぁ多いかなって感じで書いた

勘弁してくれって思う時はだいたい部隊加入してる奴だし
自分の部隊もそう思われてる可能性があるけど

>>352
「魔導士モ・フ」
な。
とりあえず、おまいらの「キャラ名」晒す所から始めようぜ。
自分が回りからどう映ってるか聞く事からだ。

某魔導士はもう晒しで有名だったな・・・
ここで取り上げる必要ないな。

>>362
必死だな。

そもそもここ晒しじゃないしな

ダガーさ、いいかげん中央いい感じで押してるのに
早々と東とかに流れるのやめようよ。いくら
攻撃側は中央取れなくても勝てると言っても
あぁも蔑ろにしたら意味ないだろ…それから
中央の山登ってこい、裾でウロウロしてても
敵皿のいい餌食になるだけだろ…

人材の居ないホルホルでは出る杭を叩かずに
シコってオベリスクに成長させたほうがいい

>365
最初とりあえず押して旗色が悪くなったら東西に流れるのがいいんだけどなぜかそううまくいかないんだよな

火皿と氷皿お前らどっちが欲しい？
今からスキル固定させに行こうと思うんだけど。

>>368
慣れてるほうでいいと思う。とにかく戦力になる奴が一人でも多いほうがいいしな。
どっちもほとんど変わらないなら火。エンチャハイリジェ系あんまり使わないなら氷のほうが使える。

正直、皿やるのはこの鯖が初めてだから、どっちにも慣れてない。

火皿やるときはアタックエンチャをつけて、高い数値が出たらガードもつけてハイリジェ。
高い数値じゃなかったらパンとリジェで一瞬だけ頑張って裏方・召喚行き。
氷の時はガードつけて、高い数値が出たらpwリジェも、数値低けりゃやっぱり一瞬だけガンバる
って感じが普段の生活かな。
あと最初っから最後まで裏方召喚もちょこちょこと。


まぁあれか、役に立てるように頑張るならどっちでもいいのかな。
まだ微妙に迷ってるけど、決めてくるよ。
ありがとう。

ダガーは中央押すんじゃなくてくいとめるところのような…
領域確保、敵オベ破壊なら東西の小島攻めでしょうに…

ダガーの話が出てるので便乗して質問。
ダガー攻めで東攻めろという意見をちらほら聞くけど、東って攻めて意味ある？
東防御で西攻めの方が建築物よっぽど壊せそうな気がするんだけど？

東は強気で行かないと水路のクリで回復されて永遠沸いてくる気がする
あと敗北するときは東抜かれるパターンも多いかも

水路重要な気がするのに誰も降りないで常に敵に支配されてるよな

某軍死様は東攻めが基本とか言ってたが
敵城の位置からして攻め北西の東維持が妥当だろうな。

もっとも、壁が建つと途端に進軍できなくなる現ホルでは無理な話だろうけど。

ダガー攻撃側なら中央完全に取られても領域同じくらいだからな。
取れるなら中央取って橋に蓋できればそりゃ有利だが（領域確保＆東西横断可）一旦取られたのに無理して攻める利点は少ない。

東は防衛側から見たら攻撃側のキープより遠いから中央を確保したらこっちを攻めたい。
つまり普通に攻めると西は押してるけど東は押されてるって状況になりやすいから
戦力を均等程度に配分する感じのほうがこっちのオベが折られる可能性は低い。

もちろん敵が多いほうに援軍が必要なのは普通の複数前線があるMAPと同じだけどな。

>>374
ダガーで「崖下降りないでください！」だからな。
ブラックリスト載せたいところだが、
載せていない人が軍死に惑わされる可能性を考えると載せれない・・・

レスｔｈｘ
ってことはやっぱり東は抜かれない程度の戦力を維持しつつクリで簡単に座れない程度に
手を出して、残りの兵力で西を攻めるって感じが良さそうだな。

となると敵の主力が東に来るのを避けないといけないわけだな。
そうしないと防御一辺倒になってしまうだろうから。

てーことは中央から逃げる段階でまっすぐキープの方に下がるんじゃなくて、東西に散るように
逃げて崖上って東西に展開できれば完璧なのか。
むしろ西なんかは中央から北西に行く時の橋の方に逃げてしまっても良いくらいなのかもしれないなぁ。

備考として東西攻めのまま中盤になって中央誰も居ないところに6,7人攻め込んでオベ折るのも有効。
折ったらさっさと戻らないと中央囲まれる上に東西きついけどな。
ただし歩兵力不足で敵が中央に来るまでの間に東西戦線が崩壊するような状態ならやらないほうがいい。

声かけて何人かついていけばいいが誰もチャット見てない場合も無理。
やるなら状況見て部隊とかPTで動くのが一番楽だな。

某魔導死は目標戦にいたら絶対キックするので、承認頼むぜ。
奴は叫べば仕事したと思ってる、歩兵できない軍死様だからな。

経験者組というか、色んな鯖から来てるのが出てるなぁ〜
東、西じゃなくて自分は北、南だったわ…こういう
微妙な食い違いがあるから部隊長で話し合って
まとめてほしいのだよ、中央どうするか、崖…は論外だがｗ

東西 南北の食い違いは統一する必要なくねｗ
「現状の」エルに対して、中央と東西の島をどうするか意識を統一するのが重要。
欲を言えばホルwikiにでもまとめてほしいけど、さすがに手間だしなー。

ダガーを斜め割りでいくならオベを建てないように言わないとダメだな
毎度、東の橋の近くにオベ建てて、援軍が来ずに折られてる

ダガー攻撃は中央島を捨てた横割りでも領域で勝てるんだが
渡らずに睨み合いだとツマンネって人が特攻するだろうし無理だろうなあ
他鯖の目標で勝利第一の場合だと結構見る戦術なんだが

>>382
まず中央から砲撃できる位置に3本はオベが建つだろうなｗ

攻めダガーを東防衛メインで3回やってきた
やっぱ水路のクリ取れないと防衛するだけでもかなり厳しい
ヒット＆アウェーで水路に逃げてクリで回復されてるわ
あと橋の手前でガン待ちだとジャイに手出しできないし

1回だけ水路維持できたんだけど、その時東はほとんど突破されなかったかな…
まぁ3連敗だったんだけどｗｗｗ

カセの阿部さんってスカに殺されまくったけどあいつ部隊服のくせにヲリの俺涙目ww

お前男キャラだろ？それなら仕方ないよ。
女キャラで挑めばなんとでもなる。

ダガー東は水路クリ確保しようにも中央が半分以上押されてると中央上からの攻撃が怖くて降りられない人が多いんだよな
数人で水路降りてクリまで押すが中央から前後に敵降下で挟まれてアボンが多々ある
水路だと助けに来てくれる人望むのは絶望的だしもうね・・・

なんで水路降りてきてくれないの？
なんで皿が最前線でヲリいないの？
なんで味方のスカは援護射撃もしないの？

さあ、今晩も頑張ろう

水路にHP半分の敵が3人、崖上に味方6人。これは余裕だなと思いさっそうと水路に降り立ったんだ。
































気付いたら俺はキプに戻っていた。な、なにがおこったか(ry

>>389
改行は2行までにしてくれ

>>389
崖上味方多数、崖下敵少数、対面崖上敵少数

飛び込んでヘル→崖上からの片手のブーンと被って消える
仕方ないからジャベでヲリをとりあえず固める→即ジャッジ解凍→リンチされる
味方がむしろ邪魔なことが多い、それがFﾎﾙ・・・

味方が邪魔って言うか、前線で味方の1/3位半透明なの止めて欲しい…　マジやる気なくす

水路で敵を凍らせても崖上からのブレイズショットで解凍される
そろそろ心のエクリが折れそうだ

まだエクリなら大丈夫だろ・・・俺はもうスカフォだぜ・・・

エクリで思い出したがオベ展開の遅さと前線にエクリ置く奴少なすぎないか
領域ダメ最初から減りすぎて話にならんのだが

>>390
すまん

>>395
前線エクリ建てるのはいいんだが前線崩壊する速度が半端じゃないから5分ともたないんだよな。オベ展開が遅いのはもう諦めた

エクリは折られても被害少ないし、敵AT建てる邪魔できるから
5分でも持てば儲けなんだお

オベ展開遅いと思ってるなら自分で建てればいいんじゃね？

今日は何回かダガーで西の敵オベ折って勝てたぜー。
少しずつ良くなって来てる予感！

某魔導士の言うことをみんなちゃんと無視してきてくれてるねー。
良い傾向だ。

ダガーが取れるようになったのなら
ホークよりニコナに行った方がよくない？
どっちかといえばニコナの方が前線が分散しないし

ダガー良くなってるね
明らかに水路に降りてくれる人が多くなった

最近ちょっと上昇傾向があるのかね。
前みたいな大敗は減った気はする。
もう一押しか。

さあ頑張ろうとログインしたら

ワードノールとられてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…その前に何故ゲブ本土布告したのかがわからん
やり返された挙げ句負けるってなんだよ…

エルとかカセとやるより、ゲブあたりと真面目に戦った方がいいんじゃない？

って思った人が布告したんじゃないの

真面目にってオイ…同じゲブと戦りたきゃ
中央に出ばって戦れよ…弱小国同士本土で
突っ切き合ってどうすんだよ。

>>406
エル・カセ民乙。

ある程度均衡した戦いなら、初心者の教育になるが。
圧倒的な歩兵負けのドラゲーで得るものは何もない。ゼロだ。
そういうゲームが続けば、初心者のスカ皿は前に出なくなり、チキンが増すだけ。片手ヲリは、やる気がなくなるだけ。

ホルの初心者にとって、今、必要な戦争は均衡した戦闘。
ゲブ戦でも訓練場でも他の国への援軍でもいい、
前に出て、敵にダメージを与え、自ら＆仲間は生き残る。
そういう感覚を身につけさせないと、強くはならん。

>>407
残念ながら自分は生粋のホル民だ。


そして負け犬根性乙

そうやってホルを見限って別鯖や別国に初心者は移住していくんだろうな。

ぶっちゃけ歩兵はそんなことより部隊入って他人に教えてもらうのが一番早いんだけどな。
面倒見のいい人が居れば前線で動き見てもらったり動画見てもらったりして悪いところ指摘してもらえるし。

部隊に上手い人が一人も居なかったら・・・そのときはそのときだ。

>>408
なにも中央に布告するなとは言ってない。
ただ、ゲブ本土に布告したり訓練所で遊ぶことに、変なコンプレックスを持つなといいたいだけだ。

ﾜｰﾜｰ　ｳﾜｰ　　　　　　　ﾌﾟｯﾌﾟｰﾌﾞｰﾝ（ＡＡ略）　なんて言わせておけばいいじゃないか。

歴史を見ろ。
現実を見ろ。
Ａホルなんて一年前からドラゲで負け続けて、今でもチキンの巣窟だ。
Ｆホル民をチキンにしてはいけない。
そのためには均衡した戦いは必須だと思う。

>>411
Aホルにはチキン少なくないが多くもないぞ。Aホルが弱い原因は死にすぎで前線の人数が常に負けてることだ。
とAホルにもキャラが居る俺が言ってみる。

下手な奴が死ぬ→前線の人数が負ける→並の人も劣勢だと動きづらい→劣勢なので下手な奴が死ぬ

このループで常に前線の人数が少なくて戦線がずるずる下がっていく。
「前に出ろ！」とか言ってる人も居るけど前に出る人が居ないんじゃなくて状況も見ずに前に出たヲリが死んでるんだよな。
ヲリやってる奴でも前線を押し上げるのはヲリだと思ってる人が多いみたいだ。

Aホルは†だけなら最強ｗｗｗ

Fホルもダガー得意になるといいな。玄関口だし。

強国相手に、召喚出しても歩兵で潰されるし意味無いじゃんとか思われるくらいなら
多少でも力の差が近いゲブ辺りと対戦続けて接戦時の召喚等の大事さを学んだ方がｲｲと思うがなあ

チキン多すぎ
ダガーで崖上からしか手をだせず、登ってきたヲリに鴨られてる奴ばっかじゃねーか

>>415
もういまさらかんありまくりのレスｗ

エル民だけど、ホル弱すぎてあれなんで、なんとか強くなってほしいんで言うわ。
とりあえず、歩兵の弱さは、はんぱじゃない。

前に出るときは全員一緒に前に出ろ。
すぐ逃げるな。HP減るのはお互い様だ。
レインたんねーから、弓はレインだけ撃ってろ。氷少々割ってもごちゃごちゃいうな。パワポ飲んで３連射すれば、サラはそれで３００ぐらい削れる。
バッシュヘビと、ヘルジャッジベヒテ交換するより、ぜんぜんマシだろ。
開始３分で前線にAT立てないのは勝つ気がねーのと一緒だから、建てろ。
後ろにばっか下がるな、横にステップで動け。
カレス解凍ありがとう、鈍足ついて、追撃うまー。
前線にAT３本立ったら、すぐにナイト２からレイスだせ。６分以内にだ。

当座の凌ぎで、ベストじゃないがアホでもできるこの辺を、毎回戦争でシツコク言え。
１週関すりゃマシになる。

ホルに教えられるほど最近安定してないエルさんどうもです

真っ直ぐ突っ込んできた両手の餅くらい避けろや
初心者だろうが前線でたからには足を引っ張らないように動け
それが無理なら召喚やれ
掘りはだめだ
ただ座ってるだけの掘り専多すぎんだよ
何であんだけいつも掘り多いのに何で召喚毎度少ねーんだよ

戦争開始前に主戦場がどの辺りになりそうか言って、
あとはマクロで
主戦場までオベとエクリ一本で領域を延ばす
主戦場にアロータワーを3本程度建てる
ナイト・レイスの召還を揃えて前線の維持、押し上げ
自軍城の裏側などの領域をオベで埋める
オベで相手より領域取って維持するのが大事なので頑張っていきましょう

みたいな事を戦争開始前と直後に一回ずつ言ってけば
戦争の流れが身についてくんじゃないかと思います。

ホルホルしてる人が多くてエルの事は嫌いかもしれないけど、
変な位置にオベ立てると怒られるんじゃないかっていうエル民noobでした。
差し出がましく感じたらごめんなさい。

>>419
できねーから出ないんだろｊｋ

>>417
>>420
煽りにきてんのかほんとに助言に来たアホなのかは知らんが
呼びかけをホル民が聞くと思ったら大間違いだぞ
まずログを見てないからな、マップなんて消してるのかってくらい見てないぞ
ホルにキャラ作りゃわかるもんだがなこんなこと

エルのホルへの上から目線の助言はどこの鯖でもある話

ｸﾗｲｱﾝﾄ落としおわったー。

歩兵力が問題なようですが不足してる職ってあります？
スレと弓wikiを読んだところ、氷皿か弓スカがいいのかなと思いましたが。

羽使えばどれでもクラスチェンジ可能
よって最初は好きなのでいいのでは？

>424
弓は敵サラの妨害と瀕死の止め以外やると味方の妨害になる＝思いっきり攻撃参加しにくいから
最初は皿とかヲリでやったほうがいい

>>425-426
thx。皿やってみます〜。

まぁ、レインで故意じゃなく氷割ったのに
ぐちゃぐちゃ言うのはたしかにアレだな・・・
対弓ガチバトルでトゥルー・レイド合戦も
目に余るモノがある。敵弓にトゥルーで
狙われても熱くならずに。
自分がトゥルー受けてる間、味方の皿が一人、
確実に救われてるんだと思うように。
敵弓の妨害も大切だが、真の敵は皿なんだ!
延々トゥルーで弓・ヲリ狙って俺SUGEEEE
してる敵弓はそう思わせておく事も大事だぜｗｗｗｗ

>>428
現実には敵弓２ぐらいからレイド粘着受け続ける＋皿とヲリから狙われるだけな罠。
こっち一人で相手二人＋αを引き付けてるから他の味方が優位→全体としては優位
…と思いたいところだけど、
ホルでは通用しない上に"レイン少ないぞ"とか叩かれるだけ。

>>429
プラス馬だろｗｗｗエルナイトやたら蹴ってくるぞｗ

てかあれだよな。レインで敵弓サラ全部巻き込めばいいんだよな。

歩兵力があきらかに負けてるのにオベだけは強気なんだよな
こっちのキプと敵キプの中間までオベを建てないと気が済まないらしい

>>432
それは歩兵が弱いのが問題であって、そこで領域まで消極的になったら本末転倒だと思うんだが
領域まで弱気になってどうやって勝つんだ？
勝つ気があるならせめて中間領域までは取らないと話にならんだろ

エクリで済むところはエクリでいこうってこと
オベが4キル固定だった昔とちがって今は支配50%で8キルもっていかれる

ダガー崖登り講習用のキャラつくったから
戦後とかにアナウンスがあったらぜひ参加してください。
名前見れば一目でわかる名前にしたので。

まったくだな。
エクリは３、４分もてば元がとれるが、領域を結構とれる僻地オベすら１５〜１８分持たせないと元がとれない。
１戦場が30分弱で終わることを考えると、前線オベを折られるところに建てるのはまずい。

普通は中間までオベはのばさねーだろ
ちなみに強気オベとかじゃなくてただ単に折られるリスクを理解してないだけだと思う

魚六で中央クリの所にAT二本、オベはねーわｗｗ

AT別にいらないし、欲しいなら一本でいい、それに中央オベとか
折って下さいと言ってるようなもん。
なぜエクリ建てない／(^o^)＼

>>433
領域まで弱気って、普通エク建てるところにオベとか…／(^o^)＼
リスク理解したほうがいい

まあ他国の普通とホルの普通は違うこともある。
他には鯖によって戦力の重点を置くところが変わるとラインも変わってくるし移住者だった可能性もある。

>>438
その普通が人によってかなり食い違ってるのがダガーなんだよな。


よし。エルにキャラ作って弱点を探ってくるわ。

あれだ崖登りできてもホルだぞ全然いみねーしエルに移住するわ
お前らいつか俺があのままホルにいればよかったと後悔できるように頑張れよ

バイバイ勝ち馬ライダー
二度と帰ってくるなよ！

最初の中央のぶつかり合いでキルとられすぎるのが正直痛いね。
攻め側ならジャイさえ封じこめれば中央なくとも領域勝てるんだから
いっそ初動北に歩兵すすめちゃダメなのかな。
東は早めに壁を立ててAT立てて守るのがいいと思う。
崖登りはできる人が増えてるようで初動の中央平地でのキル負けさえなければ結構いけると思うのだけれど。

初期オベ→AT速攻or領域確保ってのは国として方針きめたほうがよくないか？

建築してくれる奴が前線を支えてないと、前線崩壊するが
そいつらが前線支えてるとAT裏オベが建たないというパラドックス。
泣けるぜ。

初期掘り多すぎ、少数の敵に釣られすぎ、特にソーン。
東好きだよね〜、確実に西押されてるのに
死にたくないのか、敵の数が少ない方へ流れる。

東の初期堀りは東の敵前線の撃退用だろ？
東が少人数だと言ってる西民はもっとMAP見ような、東のが多い
主戦場が西だが主戦力が行ってるとも限らんだろ

南西から敵キプへ攻めるとしたら
こちらと同じで敵にもｷﾌﾟｸﾘで掘らせない位攻めてみようぜ？

>>447の人気に嫉妬。

ソーンに入ってMAPをじっくり見てみるんだ
攻めで使う東クリのちょっと先には既にもう何か大きな建物があるのに気づくはずだ

迎撃を不必要とは言わないがその先を攻めてもメリットは何もない
死に戻りがすぐ復帰してきて数的不利になるし領域はほとんど取れない

そもそも撃退用が撃退せずに撃破されてる件
これまた鯖によって考え方は違うのかな？
東は少数精鋭で追い返す程度でよろし。死に戻りは
東に引きつけられる磁石でも持ってるのかね？

ソーンはクリ銀を僻地クリかキプ前におくべきだ
キルクリ渡すためにわざわざ東行かないといけないのも何とかして欲しいｗ

歩兵力でいつも圧倒的に負けてるんだから東とか西とか今の段階じゃ意味がない
どんなにバランス良く配置したとしても間違いなく負ける

ちょっとF鯖ホルでやってみたんだけど、噂通りひどいね
Wiki見て基本覚えないと。レベルの高い人が建築できないのには
驚いた・・・。この国はたぶん相当時間かかる

裏はやってたかどうかだろ。やり方わかれば誰でもできるんだし。
問題は歩兵のほうだ。こっちはやり方わかってもそれを踏まえて練習しないとどうにもならない。

春休みの大学生か合格が決まった受験生だろうけど
Lv10代20代がどっと増えた
しばらくは無理そうだと思って気楽にやってる俺がいる

これ本当ＷＩＫＩとかで勉強しないと一生勝てない。
基本が／(^o^)＼
大きい部隊とかで人集めて講習会とかしたほうがいい／(^o^)＼

弓で氷を割る人がいたら注意しよう。
前に出ない皿がいたら注意しよう。
無駄死を繰り返すヲリがいたら注意しよう。

いちいち注意するのは面倒かもしれんが、言わないと直らないｏｒｚ
ログを見てない可能性はあるかもしれないが、それでも言うしかないと思うのだよ。

レインで盛大に氷割ったら心の中でソッと
謝っとく・・でもわざとじゃないんだ!

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　頑張って前に出てるよ!
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　でも割れちゃうんだもん・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

横が細くて拮抗してるような密集前線では割るなっていうほうが無理だけどなｗ

ある程度広いところなら一発ずつよく確認して撃てばいいんじゃないかね。
俺はよく適当に撃ってるとカレス飛んだ後なのに止まらなくてそのまま撃っちゃったりする。

エル民だけど自国戦以外はホル援軍入ることにした
ホルさん頑張ってください応援してます

>>460
oi
みす
おい
お前ホル舐めてるだろ？舐めてるよな？

そう思ってても書かない方がいいよ。
上から目線だの煽ってるだのアホとか言われるよ。

>>460
ホルってエル以外戦争してないだろ

エルふざけてるよな入り口常に支配してて
自国戦以外はホル援軍入ることにしたとか
お前の国のせいでどことも戦えない状況なんだよ

まあうちらが弱いからしょうがない。
まず確実にダガー確保できるようにしよう。
それからソーンクラウスと拡大していこうぜ。

>>460
>>465
エルさんはもうエルスレに帰ってくれよまじで
そういうレスつくたびに怒りのボルテージが上がりまくるんだが

あまり切れなくてよろし。
国の空気が悪くなるほうが嫌。
でも負けが混むと、どうにもクサクサしちゃうな・・・


>>465みてちと思ったんだが、一番勝率いい玄関マップってダガー？
ソーンの方がゲブとの戦争が時々ある分か知らんが、
勝ててるような気がする。
クラウスは俺のFホル人生の中では一度か二度くらいしか勝って無いっぽいな。

エル民指定ワロタｗ

SNSの統計だとソーン26%ダガー25%だからどちらも大して変わらない感じね。
ただダガーは前も書いたとおり知識差であるていどレベル差を埋められるから良いマップだと思う。
講習にも結構人が着てるし序盤の中央押し負けをやめさえすれば結構勝てると思うのだけれど。
攻めは中央取らなくても領域取れるのだしもっと北に攻めよう。
その代わりナイトは多く出してジャイ封じ込めないといけないけどね。

でも中央取らないとキプ前まで攻められて
一気に負けてるのが多いな。
中央取れたらいい勝負してる。

戦線維持を考える人が少ないから
クラウスは相性悪いんだよねぇ
内周外周の４点バランスとかホルには荷が重い

ダガーは知識のあるナイトが、クリ４１もって敵側の橋に
カベ建てできれば、だいぶ戦力を集中できるから
それなりに戦える

本当に、ダガーの堀の多さにウンザリです。
つか、どうなの？本来初期堀(キプ前)は銀1堀4
んで僻地4、くらいが妥当だと思ってたんだが。

>>471
初期堀ってオベその他建てる人含めての話か？

掘４は少ないだろ。
最低でも、初動オベ３本建てる人＋建築ナイト＋銀行候補＋掘１は確保したいし、
ATやら他の召喚やらを考えたらもう少しいてもいい。

てか、建築さえやってくれるならもうどうでもいいです。

初期堀は残り４４分でそれなりに人数居る状態だよね？
最低でも１０人は欲しいな、そのほぼ全員が建築にいく勢いで。
堀専はいらない

初心者マーク取れたら、建築召喚できるようになってて欲しい

>>474
あぁ、すまん。人数の事書き忘れてたわ
開幕でホル25くらいかな。エルとかどう見ても
最低限の堀残して全員で中央来てる気がして
しかたないんだ・・・実際どうなんだ？
エル側でやった事ないから正直分からんのだが。

新規さんが初心者マーク取れたら建築召喚できるだなんて、他国でもかなり無茶な要求だよ

>>475
初期堀は多めでも、建築クリもってどんどん前線行く人いれば
間に合うと思ってるけど、そのへんは微妙かなぁ

>>476
たしかに無茶かもしれないけど、ホルは堀専がちょっと多すぎるから
暴言にならない程度にケツ叩いて、建築召喚してもらわないと前線がきつい。
やる気のある初心者を見つけて、がんばって育てないとねぇ

でも実際問題建築は覚えればどうにかなる代物だろ
後は本人に建築やる気があるかどうかだ
俺は建築ミスって怒られて以来怖くて
建築だけには手を出さないヘタレだ!スマンな。

>>478
ヘタれないでくれ、F鯖はまだ建築ミスに対してかなり甘い
次で改善すればokなんだから
自分の軍死発言で軍チャ５０％以上とか悲し過ぎるから

>>478
479の言う通り1回や2回失敗したくらいで落ち込むな。失敗だろうがなんだろうが実際にやらなきゃ身につかない。例え間違ったことをしても次で改善すればいい
軍チャでネガることしか出来ない軍死様や自称(笑)経験者の奴よりよっぽど役にたってる

( ﾟ∀ﾟ)⊃((＠) ﾍﾞｰｺﾝｸｴ!

ミスって怒られる＞もう建てない
じゃなくて
ミスって怒られる＞じゃあもうミスしないように建築を学ぼう

ってならないのが不思議で仕方ない。

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php

建築の失敗が怖いなら、裏から練習しようぜ。

>>482
建築ミスる→めちゃくちゃ叩くやつがいる
これが真実。
しかも負けるとそれのせいにしてネガるだけのやつが多い。
あれじゃ失敗を恐れて建築に移れないんじゃないかと思った。

さすがに前線に門はちゃんとwiki見てくれって思ったが・・・
オベ位置とかは初めはミスっても仕方ないと思うんだけどな。

1箇所変なところがあると場所も言わずに建築適当すぎだろとかいう奴も居るしな
初めて建築した人とか居たら自分の建築が悪かったと思うかもしれない

失敗して文句言われても>>482の様に前向きに考えてもらえるとありがたいな。
ネガる奴、文句言う奴はどこにでも沸くもんだ。
いちいち気にしてたら何も出来なくなる。

ミスったやつも自分の無知を恥じるべきでもある。
だから叩かれても直接聞いたりして覚えていくしかない。
しかしそういった叩かれたりするのは刺激であり、忘れにくさに繋がると思う。

だいたいの空気を読んでクリ募していれば建築速度や内容を学習できると思う。
Fホルの恐ろしいのは掘ってるだけで声を出して無いって事。
無駄掘りが多い。
掘りっぱなしとか、掘ったは良いが渡す相手が判らず建築って何？⇒特攻⇒＼(^O^)／


目的意識を持って掘って欲しい。
ダガーは中央や西はエクリとAT建築の為に掘る⇒空気読んで自らが建築しにいく
東は橋の手前で狙撃されにくいところへのオベ展開とATの要塞化
状況によって壁や裏オベなど空気を読みつつ


邪魔にならない様に掘り専で参加でも良いけど、だったら僻地監視や戦況実況とかを癇に障らない程度にすれば結構変る。



歩兵の弱さは永遠のテーマだろｊｋ

とりあえず色々と積極的になってくれ
何すればいいのか分からなくて萎縮するのは分かるが、終始ただ掘ってるだけの奴が多すぎる

多いな
しかも開き直ってコメ欄に堀專とか書いてるLv30以上も結構居るんだよな

ところでさ、オレLv３０の両手なんだが適性の無さに気がついたので雷氷皿になろうと思うんだ。
雷氷皿って今のホルに有効かな・・・？

エンチャハイポ雷皿は脅威

なんで、ホルが負けるか
徹底的に前線に行けばわかる。
相手がエルだと相手がサラ多め＋ヲリのガチ構成でゴリ押し
ホルが歩兵力が弱いのでそれを止められない。
得にダガー、ヲリが特攻してきて餅無双してくる、それを止められないから後衛まで突っ込まれてくる。そして取り残された両手は餅無双して帰還してくるヲリとサラによって蒸発させられてしまってる。

ぶっちゃけ今ホルで両手ほどまずいものはないと思う。しかも中途半端な実力があるやつがスカやっても相手のサラを止められない+ヲリに焚き殺されるだけ。
個人的に片手ヲリ＋火、雷サラ辺りがもっと増えてほしいと思っている。

>>493
確かにいえてる。
ﾎﾙは中二ｽｶやが多すぎて火力不足だな
押せる！って空気が匂ってきた時にｦﾘが少数過ぎて突撃ｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなる。
そんな時にｽｶは少数で明後日の方向に向かってたり一人で少数の残敵を追いかけてたり。
んで体制が整った敵にｶｳﾝﾀｰ喰らってる。
「何で今押し上げないんだよ！」
とか
「何で敵が引いているのに見方が3人しか付いてこないんだ！」
というジレンマでイライラする。

カウンターで押せる状況になったときの初心者ホル民の心理
　↓
｢まさか…僕たちが押せてる…？　いや、これは罠に違いない
怖いから後ろの方から様子をみよう！｣
　↓
引くでも押すでもない中途半端な状況に早変わり
　↓
以下略

敵の数が減った！カウンターいくぞ！
　↓
まてこれは孔明の罠だ。いったんキプまで帰ろう

こうだろ・・・ｊｋ

最近来たばかりなんだがまともな部隊ってどこかな・・・
入隊じゃなくて戦場で安心して見ていられる部隊を聞きたいな

晒し向けなんだがあっちはそういう雰囲気じゃないんだよな

全体の人数からみるとスカが多すぎるな。
そして皿が少ない。
まずはスカやってる初心者はヲリか皿になるべきということを浸透させていかないとダメかもね。

>>497
戦場で安心して見てられるってなら、いろは って部隊かな。
タマちゃん☆って人が片手してるときは相手しててウザいなってよく思う。
他の部員もそこそこ動けてるし。
あとはmanasさん率いるSylpheedってガチ課金部隊とか、
たまに来る鷹の団っていうベルセルク部隊が安定してるかな。

個人で言えば、fairy_tailの沙鉄って片手が戦線維持力に定評あり。

Sylpheedってガチ課金部隊であの程度なのか…

某ヤンガン漫画部隊
某ガチ課金部隊
某他鯖部隊
某人外の尾部隊
某おっぱい部隊

自分が思いつくのはこんなところか
その他の部隊にもいい動きしてる奴は多少いる

某おっぱい部隊は人増えて欲しくないなあ
僻地を荒らす部隊としてはアリかなとも思うが戦場で5人以上があれだと困る

あんがと。鷹の団はまえにみた。片手が多めで助かる。他は印象ないなぁ・・・
しかし結構いるのになんで勝てないんだろ・・・

小さい部隊が何個も居ても意思疎通ができてない、職構成が練れてないからさほど脅威になりにくいんだよな。
大部隊なら裏方含め職もバランスとりやすいのだけれども。
後なんと言ってもスカが多すぎる。
しかもレインスカじゃなくて半透明とイーグルスナイパーばかりなのが問題かねぇ。

>>499
内部乙って言われそうで怖いけど
妖精のASATOって片手も上手いと思う。
追撃入れる味方としては非常に動きやすい。
ってかホルは片手は普通に質がいい方だと思う。

スカはまともな人はかなり頼りになるけれど邪魔な人が多すぎる。
あとは両手が何のためにいるのか意味不明。
両手は瀕死を狙う職です（ｷﾘ
って感じで瀕死だけ追いかける（しかも大勢で）両手が多すぎる。
バッシュ追撃にヘビスマなんてほとんど見れない。
バッシュ追撃してたら魔法撃たれるのは分かってるが、それなら皿か弓してほしい。

内部乙！って言っておくぞ

>>505
ASATOさんも存在感あるね。
ていうか昨日のダガー目標戦でやられたｗ

自分エル民なんだけど、こういう人たちと戦ってる時が一番楽しいよ
やられてばっかだけどねｗ

部隊云々よりある程度の質（裏方含め自分の仕事くらいはできる奴）の奴が多ければいい
今のホルは自分の仕事ができてない奴の比率が他国より多いから弱いんじゃないかね

経験者：初心者の比率が他のとこに比べて後者よりなだけなんだと思うよ

>>509
だな。実際動けてる人は普通に動けてるし上手い人だって居る
上手5：並40：下手5　と　上手5：並35：下手10　だったら後者に高確率でドラが出るほど差が出る

>>491
ダガーでウハウハ
そしてホルはダガー戦やたらある

ダガーとかで開幕僻地クリに１０人くらいダッシュしてるようじゃ勝てるわけないだろ
どんな奴でも１０人ハンデはきつい

甘いな。僻地１０人、しかもキプ堀１０人…


俺達は何と戦ってんだー!!

sylpheedは中身がピンキリだよな
やたらうまいのもいれば原住民と対してかわらないのもいる

>>513
開幕直後のキプ堀（建築持っていく人含めて）10人は正しいけどなぁ・・・ｗ

いや、合計した人数に注目して欲しかったｗ

開幕キプ堀10人は欲しい。
掘るだけで建築、召喚出ない奴はいらない。
つーか僻地を10人でクリ掘ってておかしいと思わないのかね。

>>516
いや、わかってるぜｗ
キプ堀はいいけど僻地10人はなぁっていう意味だ

そして中盤からはいつの間にかきえる僻地堀＋キプクリにだけ集まるクリ堀死。
キプクリばかり枯れててアホかと。
多いなら僻地に移動しようと発言しても一切反応ないし笑うしかないなｗ

最初はｷﾌﾟｸﾘ10人でも良いんだけど、中盤でもｷﾌﾟｸﾘに７〜８人固まってるのを見るとｲﾗｯとくる。
ｷﾌﾟｸﾘ近くまで敵が攻めてきてる時でも我関せずで掘ってるなよ！
銀行に渡して援護ぐらいしろ。
ｷﾌﾟ前ﾚｲﾌﾟされたらもっと惨状になるのが判らないのか

堀だけの人は
早々にkickしてもいいんでね？
いい加減このままじゃ勝てないのは皆分かってることだろ？

>>520>>521
初心者多いのわかってるならまず教えろ
初心者が離れていく行為は慎まないと
Ｂ鯖のカスドリアみたいになるぞ

と思うエル民の俺

>>521
焦ったらだめだ。
堀専にはクリの運用もわからないガチ初心者も多いだろうし。
まずは、初心者がクリぼしやすい雰囲気を作って、建築と召喚を体験させるべきだと思う。
俺達がピリピリしてたら、初心者はますます何も出来なくなる。
個人的に呼びかけて召喚を進めてみたり、裏方のアドバイスをしたり地道に頑張るしかないと思う。
やる気のある初心者は応えてくれるだろう。

まぁ、初心者じゃない堀専、向上心無い初心者は悪いが見捨てる。

ちなみに教えるってのは声を出しつつけることだぞ
｢堀死は召喚でろよ｣とかで済ませるんじゃなくてな
tipsとか流したり講習開いたり、部隊に誘って教えたり。

LV３０以上にもなって掘死やってる奴は向上心ない奴とみていいよな？

講習開いても分かってるやつしか集まらないだろ
堀専はみてみろ戦争終わったら即抜けで反省会すら出ない始末
いくら初心者でも日本語くらいは読めるだろ？
戦争終わった後すぐに「反省会しませんか？」
ってながれたらどういうことか位さっしがつかなければ
何言ってもまともにおしえれるわけないだろ？
まずは初心者が聞かないことにはどんなに有意義なことを言っても
結果は同じとわからんの？
そうなったら聞くように実力行使するだろ？

終わったら即FOなので、終わる少し前が望ましい。＞声かけ

>>527
それも何度も試されたけど
残るのはやっぱり初心者じゃなく分かってるやつだけ

ログすら見てねーんじゃないか？ってそう思う

>>528
建設的な意見を出すんだ
ネガるだけなら誰でもできるししないほうがいい

ネガってねーよ
ログすら読まない初心者に何言っても無駄だって言ってるんだよ
ログ読めいってもログ読まないやつに
何教えるんだよ？
チャット意外で何か教えれるとでも思ってんの？

>>530
ログを見ない堀専やらを、kickしたくなる気持ちはわからんでもないけど、
それで解決にはならないので、どうしたらログを見て反省会、講習会に参加してくれるか考えてみた。

戦争中にログに気づいてもらえずFOするんなら、追いかけていく。
首都でもどこでもいいから捕まえて、戦争後反省会がある時はお知らせするので、ログを見てくださいね。とか、出来たら次から参加してくださいねとか、声をかける。
目の前で噴出しが出ればさすがに気づくんじゃないかと。

あと、講習会のお知らせなんかも、全チャで予告するだけじゃなくて、
初心者を見かけたら個人的に誘っていく。名指しで誘われたら来るんじゃないかな。
講習会も一気に教えるより、短めに何日かわけてやるのがいいと思う。
覚えきれないだろうし、一個づつ着実に知識を身につけてもらう為。

面倒だけど、ホルを良い方向に持っていくには地道にやっていくしかないと思うよ。
俺はみんなで戦争に勝ちたいお(´・ω・`)

みんなの案も聞きたい。

まあ定期的に人の多いところで講習かね。

あと一番必要なことは「他国援軍には行かずに自国戦争を積極的に起こす」ってことだろうなぁ。
人数少ないF鯖において自国の人的資源が他国戦にながれていくのが一番痛い。
とりあえずここの人たちだけでもまず自国戦のみにしていこう。

使えない奴は追い出す
もうこれでいいんじゃね？
どうせいくらでも初心者入ってくるんだし
特にホルはな
その中で向上心とやる気がある初心者を選別して育てればいい
やる気な奴はkickで

やる気ない奴は、なｗ
あと使えない高ＬＶも老害だから消してしまえばいい

でも、なんでホルは初心者が沢山入ってくるんだ？
F鯖で一番人数多いのに一番弱いとか…＞＜

初心者kickとか勝ちたいのはわかるが
ただでさえ少ないF鯖でC鯖のマネして過疎を進めんでも
似たようなことをやったCホルの現在があれだ
何も聞かない初心者だけが残って、真面目にやろうとしてる初心者が移籍する

>>536
現状がまだ正常ならこんなkickがどうとかいうわけがなかろう
現状みてみろ
援軍に行く高レベラー＆クリ堀死
前線に行く低レベラー
いったいこれでどう戦うんだね？
しかも首都警備兵になってる高レベラーまでいるしまつ
いったいどうやって復興するんだよ？ｗ

なんせコメントが楽しければ良いじゃないみたいな感じで
固定でなしにデッドNo1の称号ぶら下げてる奴もいたしな
Lv上がっても中身の技量が上がってない奴はどうしようもない

初心者排斥とか、そんなギスギスした国にいたくない。
ってことで結局国力が落ちるのは確定的に明らか。

妄想ではなく他鯖が証明してる。
小手先の方法じゃなく、地道に部隊勧誘やら講習やらを開いてくしかない。
芽が出るのは半年先かもしれんがなー。

>>538
先ほど俺も見たな、そいつ。
コメ：楽しければいいじゃない
称号：デッドランクNo.1（白字）

(；^ω^)うわぁ・・・、とオモタｗｗ

>>535
王女に釣られて入ってくる。
初心者でも2chとかWikiよく使う人（最初から基本程度は抑える人）はスレ見てから決めるかもしれないからあんまり来ない。

まずは王女のおっぱいを小さくするところから始めようか

>>542
それは逆に貧乳ｽｷｰが集まるだろ・・・

ﾎﾙの場合はどうやら両手やﾊｲﾄﾞｶｽが多いみたいだ
最前線に4〜5人ﾊｲﾄﾞとか結構見かける。
つまりﾊｲｴﾅﾌﾟﾚｲが多すぎて前線が押されちゃってる気がする
逆に片手が全然いない。
更に課金様は1割ぐらいしか見られない。

ｵﾚ片手になるわ。
今まで両手でDead量産してｺﾞﾒﾝﾈ

片手やってると意外と追撃は来る。ちなみにバッシュマクロ使ってる。
ただ危ない位置だからランスあたり期待してバッシュしたのにHP500くらいの両手がストスマで突っ込んでくるのはやめて欲しいなｗ
いやお前じゃねーよ！　って言いたくなる。ある程度安全な位置ならヘビスマ撃って更に相手が逃げるときにも追撃できる両手は頼もしいが。

つまり両手は要らないという事か

つまりホルの現状はこんな感じだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1985753

常時ランカーでも無い限り雷皿のが使える現状。
エンチャジャッジ強いです。

>>545
押してるときは敵の攻撃も薄いから至近距離まで近づかないといけないけど瞬発力が高い上に燃費もいい両手はかなり強い。
ばさばさ処理していくなら片手メインのハイブリ二人より片手と両手（メインのハイブリでもいい）が一人づつ居るほうが効率いいしな。

そうなんだ。
じゃあ俺も純片手作ってみるかな。バッシュマンになるから待ってろお！
追撃来るなら楽しそうだな〜。

銀行さん両手が片手の言うこと聞きません
銀行さん短スカが門破壊しに行ったままかえってきません
うるさいならべ団体行動しろー
両手片手両手片手で交互に並べ

銀行さん両手が若干片手より多いです

そうかだったら
両手片手両手両手片手両手片手だ
両手両手両手両手両手両手片手ですね？

>>550
違うわ！
よくきけ！
こーやって並べ！
両手片手両手両手片手両手片手！(ｷﾘｯ

>>546
どうでもいいけど元ネタが653でビビった
なんで今頃また流行ってるのかわからんな

とにかくホルはナイト召喚を激しく推奨して召喚で押さないと

歩兵負けはしょうがないが、ナイト数負けは怠慢だと思う
召喚と領域は歩兵負けしてても、唯一「勝てる可能性」を
生み出せる手段だと思うがどうだろう？

むしろ
歩兵は領域を稼ぐための手段
元々領域の奪い合いがこのゲーム
歩兵で負けてようが領域確保できてる時点で勝ってる

↑書き方が雑すぎた
キルで稼ぐダメージよりも領域ダメージのほうが高いから
領域で勝ってる時点でゲージはおそらくかなり勝ってるはず

今のクラウス、ホークにてホルの人数が人数割れしてるから調子乗って布告してきたが、
エル側にドラ出る程の逆転試合になってワロタ。

ホルは人数割れてる時の方が気合入った援軍が来てくれるから
なんかすげー強くなる。

>>557
援軍じゃなくてな、他の戦場が終わっただけで、味方の大半がホル民だぜ。
こういう戦争があるうちはホルもまだまだ強くなれる、気がする

エル民；フルエンチャ、ハイリジェがぶ飲み、経験者多め
ホル民；無エンチャ、初心者空気多め
どうみても勝ち目ないです

なにを今更

ダガーで掘りの観察してみた。
戦争始まった時点でホル側30人ほど
で、中央向かった人間8人…


どんだけ掘るの好きなんだよｗｗｗｗ

そういう奴らは前線いっても足手まといになるだけだけどな

短カス多すぎ
ハイドし過ぎ

うちの部隊にも１人初心者がいる

まぁLv15になったんで、戦争一緒に行ったんだ
で、堀りを教えてたんだが
12個になったら渡してくれと言ってるのに
14とか15で渡す訳
理由聞いたら

「 テ レ ビ 見 て ま す ｗ 」

まぁ初心者もモチベーションが問題だわな

イベントのポイントどのくらい？
自分はいま３５ぐらい
ホルTOPはどのくらいなのかな

>>565
TOPだと100くらいいってるんじゃね？　TOP狙いみたいのはずっとやってるだろうし

負け続きのホルで１００って無理じゃない？

いや適当だから知らんよｗ
寝てるとき以外は起こった戦争全部参加してるくらいの勢いなんじゃねってこと

＞565
今４３ポイントだが、まだ上は結構居るんじゃね？

>>561
初期３０人なら、中央へは８人行けば十分でしょ。死ぬくらいなら行かなくてもいい。
防衛なら中央行くのはわかるんだけど、攻撃側でわざわざ中央行く意味がわからん

歩兵は毎回負けてるんだし、キプ前レイプ隊が来るってのもわかってるんだから
キプ前は、初期掘り多めにして、即レイスとかもありなんじゃないかな？
レイスいれば、掘りながら迎撃できるんじゃないかと思う

中央行く必要がないってのは↓参照
ttp://www.halcana.com/fez/

行く必要は無い事はないだろうｗｗｗ
たしかに攻撃側なら中央　取らなくても　領域　は負けない

防衛側としては中央欲しいのは当たり前。そりゃ敵は大勢
中央くるわな。それじゃ中央向かった8人程は見殺しって事か？

歩兵が毎回負けてる？負けてないとしても人数居なきゃ
ひき殺されて結果キプ前まで攻められるんじゃないのか？

敵側押し込んで橋に壁建てれるならそれにこした事はない。
士気もだいぶ違うはずだぜ？脳筋してる自分からすれば堀りは
ありがたいがな。

つか、エル民乙

まあ混戦（キプ交換とかそういうレベルの）に自信があるわけじゃなければ敵に合わせたほうが有効ってことだな。

>>571
ホルの現状だと、戦力がそろってるか判断せずに８人で突っ込むほうが無謀と言わざるを得ない。

他国なら、暗黙の了解で初動戦力が集中するからなんとかなるが、
攻め方を知らない人が多い国の場合はそんな不確定なものに頼れない。
初動で中央に戦力を割きたいなら、暗黙の了解に頼らず、戦争前に攻め方を周知しないと無理。

徹底したうえで掘りが多いなら、掘専な初心者を教育するより他ない。
その戦場内で解決する話ではないな。

>>571
死ぬくらいなら中央行くなって言ってんだけどな
見殺しじゃなくて、生きて帰れる自信があるやつだけ行けばいい
味方が向かってるからといって、ずるずる釣られて行くのはどこの戦場にしたって
負けパターンの典型だと思うけどな

>歩兵が毎回負けてる？負けてないとしても人数居なきゃ
>ひき殺されて結果キプ前まで攻められるんじゃないのか？
言いたいことがよくわからん。キプ前まで来る敵に対して、レイスを使ってカウンターしよう
ってのがオレの考えなんだけど

>敵側押し込んで橋に壁建てれるならそれにこした事はない。
それができりゃいいけどな。毎回それを狙うのか？
人数勝ちしてる状態じゃないと決められん気がするけど

エル民なら、現状勝ってるんだし戦術変更させるなんてしないだろ
そういえば、おまえさんの作戦は現状のまま続けろって言ってるようにみえるな

>>572
その理由は？
キプ交換ってシュアくらいしか思い浮かばんけど、あれは混戦じゃなくてマラソンだよな

>>574
例えば防衛側が中央攻めて攻撃側が東西攻めたら敵に出会わずに（少なければ轢き殺して）両軍キープにつくだろ？
シュアみたいに一方通行なら別だがその他のMAPならそこからばらばらと入り乱れての乱戦になる
乱戦になった場合は前線なんて無いから連携が取れなくて純粋に歩兵一人一人の力量が高いほうが有利になる

>>575
>例えば防衛側が中央攻めて攻撃側が東西攻めたら敵に出会わずに（少なければ轢き殺して）両軍キープにつくだろ？
中央突撃のかわりに迂回して突撃するなんて書いたつもりはないんだが・・・
まぁ、敵に合わせるって意味は大体わかったよ

こっちが言いたかったのは、キプ前の橋で敵の進路が限定されるんだし、
レイスをうまく利用して迎撃した方がいいんじゃないのかってこと

東西は領域展開して要塞化できりゃ、攻めなくていいよ
kill負けしてるんなら、西から北へ攻めればいい

>>570に激しく同意！！
攻撃側は、中央取られても領域は、まだ勝ってる訳だから
初動の中央島での正面ガチバトルは今のホルの歩兵力から考えても
理にかなってないような思う。
個人的にもダガーのあの初動のガチバトルは正直つまらない・・・。

>>574
>歩兵が毎回負けてる？負けてないとしても人数居なきゃ
>ひき殺されて結果キプ前まで攻められるんじゃないのか？

ホルとエルのLv・PS共ﾄﾝﾄﾝ若しくはホルが若干↑な
場合があったとしよう(難しいがｗ)。
同じ強さの奴、8人と20人が戦ったらどうなるよ？

＞おまえさんの作戦は現状のまま続けろって言ってるようにみえるな
だから堀りが多すぎなんだってｗｗｗｗｗ
結局今夜のダガーでおかしなの沸いたしな・・
「Lv31にもなって僻地堀くるなよ」だったか
掘りと掘りとのにらみ合いとか・・もぅね・・

>>577
理にかなうとかいってないで、
道理が通るようにしないか？
つまらないなら面白くすればいい。

新規初心者様へ
ゲーム内だといいづらいので、あえてここで言っておきます。

移住しろ！！
移住しろ！！
移住しろ！！

これは、初心者が邪魔だといっているのではありません。
むしろ本来初心者がいたほうがゲームとして面白いです。

しかし、現状ではホルにいても一生上手になることはありません。成長しません。
というのも上記でダガーについて色々語られていますが、ダガーは本来攻撃側が超有利でこのような議論をする事は異常なのです。
またFEZにおいて（歩兵戦が上手になる＝連携ができる）と私は思っていますが、ダガーの連携は特殊なのです。
ダガーでうまく立ち回れるようになったとしても、それが他のmapで通用するとは限りません。
一度他国で勉強し、PSを身につけたら再度ホルで挑戦してください。

また低レベルは前線にくるなと発言する人がたまにいますが、
重要度　PS＞＞ハイエン＞＞レベル
であることは間違いありません。

>>579
ここ（Wiki等含む）見てないから弱いんだろｗ

ところで現実的な問題として中央に行く奴も少数
水路に降りていく奴も少数な現状でどうやって勝つの？
中央取らなくても勝てるってのは水路から崖のぼりを利用して戦える時の理屈じゃね？

レベルと言っても職、タイプ次第では20欲しいけどな。

>>581
攻撃側なら中央は取られてるけど橋よりこっちの防御は完璧っていう状態ならKill負けさえしなければ領域ダメで勝てる。
でも大抵中央からジャイで砲撃できる位置に攻撃側のオベが2,3本建ってるから中央取らないと砲撃される。

>>582
てか前線来るならベストの状態で来いって話だよな。スキル少ない低レベルじゃある一定までしか役に立たない。
まあ現状それにすら劣る奴が多いのが問題なんだが。

他国民から見るとホルって壁使わないよなー・・・
主戦場１箇所に絞ってレイス切らさなければエルに勝てそうじゃね？

ダガーは攻撃側だと勝てるんだが
防衛で勝ったことほとんどない

防衛の勝ちが多いとはいかずとも、そこそこ防衛成功できるなら勝率30台はないわなｗ

馬鹿やろう
30にもいかねえぞ
10〜20＼(^o^)／

いい加減他国民は
他国スレに帰ろうか？ｗ

>>579
いや、初心者邪魔

スパーク火皿と初心者弓はたしかに邪魔だが、それ以外の職なら空気程度にはなる。
特攻して死ななきゃいいよ。初心者排斥しようのない国柄だし。

片手だけどやっぱりゲブやエルのレベル３０超えのガチ歩兵は強いよ。
単体じゃなくて連携が。
片手に合わせて両手や弓スカが陽動してくれるし
相打ちや失敗も周辺の歩兵全員がカバーしてくれるしね。
何より、バッシュ後即死まで持っていってくれるのがいい。

それ考えるとやっぱりうちはヲリ少ないよなぁ。
バッシュ＋ブレイズとヲリ一人のコンボじゃ相手死なないもん。

レベル上がったから両手から片手になろうかと思ってるんだけど両手も少なそうなのよね。
ハイブリにはまだレベルが足りないしどうしたもんか。

ﾎﾙはしばらく首都訓練所を活用したほうがいい。

ﾎﾙとｴﾙｶｾだと、小学生と高校生ぐらい力の差(歩兵)があって、まともに育たない。

さっきにクラウス勝てる戦いだったのに
東だけで４回オベ折られるとかなんなんだよ

オベの警護にしてもオベ折り部隊と同人数かそれ以上人員を用意しないと
無理っぽい気がする
毎回ネズミ取りに行っても人数差の厚みで足止めもできないのが現状
迎撃にしたって片手に両手二人と弓スカor皿がいなければ分が悪すぎる

>>592
両手は最大限に活きる状況以外では並だしとりあえずオールマイティに使える片手でいいんじゃないか？
まず基礎がしっかりしてないと両手を最大限に活かせる状況にすらならないかもしれない

>>591
超同意
片手やってると他国での戦争が楽しすぎてホル戦がまじストレスに感じる…

ホル戦なんてどの職でもストレス感じてるだろ
ストレス感じない職を教えて欲しい

>>598
片手の俺はストレスを全く感じない。

出来れば追撃入りそうなとこでバッシュ
あとは最前線うろうろして突っ込んできた相手にバッシュって感じでやってるな

>>598
短カスだけどストレス感じてません(^ω^)
感じるとしたら自分のヘタさにだけ

>>601
短剣でストレス感じないほど動けるってある意味すごいわｗ

>>599
とても嬉しいけど、お前はおかしいｗ

>>603
バッシュメインでも（片手基準で）普通にスコア出るし
殺したいバッシュ（削るバッシュとは別）にはかなり追撃来るし本当に不満はあんまり無いんだよなｗ
バッシュマクロ使ってると注目されるのかね。

とりあえず目標乙
そしてオフィ開店おめ

せめてこのスレだけでも目標意識を高めていきたいぜ

>>604
なるほど、片手基準のスコアね。その言葉頂くわｗ
俺はハイブリヲリだけど、バッシュマクロを使っている片手がいたら必ず両手化してるな
今思えば、確かにマクロ使っている片手のバッシュには「追撃」はけっこう入る気がする。

発言からして良い片手の典型だな
頑張って欲しい、応援してる


目標乙
今からオフィ行って来て良い物があったら買い溜めしておくわ
新人支援の一環としてなｗ

目標乙。だが昨シャンテにリング貢いで破産したので
折角開店したオフィに手が出せそうもないｗｗｗ

またシャンテの犠牲者か…

そういや何で毎回クラウス戦で中央を取らないの？
敵にしてみれば危なくなったら飛び降りれば安全地帯ｳﾏｰなんで
いい加減対処しないとどうにもならない気が…
逆に昨日は中央へ少数即席部隊で進軍したら意外なほど
うまくいったけどもしかして穴場か？
ハイドスカ多いけどさ

基本的な知識が無いような気がする
FEZは、領域を取ることを意識しないとダメなんだけど
中央は取れる領域の効率が落ちる

中央オベは、大して領域取れないくせに折られやすい
だから、中央はオベも戦力も最低限に抑える
領域を取るためには外周のオベが重要

詳細はWikiを見ておくれ

>>609
安全地帯云々より中央へ割く歩兵のマイナスのほうが大きい
敵がオベでも建ててくれれば折りに行ってもいいかもしれないが基本的にはエクリくらいだから1,2人+キマ警戒ナイトくらいが妥当じゃね

中央はわかってる連中が極々少数で攻めて敵が釣れれば強力だけど
それ以外なら手を出さないほうがいいぜ、攻撃時の話な
領域なら内周の崖ギリギリにオベ建てれば十分とれるし、キプに戻りやすい防衛に対して内周にオベ広げるのはリスキー
敵兵が降りたらって話だけど、攻撃時ならそんなに問題ない
相手の前線から戦力が減るという点では変わらないからな、むしろ降りて逃げるならすぐ戻れる攻撃側のほうが利点を活用しやすいぞ
FEZは敵を殺すのがメインじゃないということを忘れんでくれ

そろそろキルだけとってオベ無視して前進していく戦犯に何らかのペナルティーをかすべきｗ
前線のばしてもおべおらなきゃかてねーっつんだよｗ

真面目に中央取ろうとかｗｗｗ
さすがホルミン、無知って怖い

>>613
でもペナルティあるからって全員でオベ叩くと敵が反転してくるぞｗ

クラウスに入るとほとんどの場合中央にオベ立ってて
そのオベ守るのに戦力割かれて東西共に劣勢になるんだが
どうにかならんかね？

中央行くやつkick
これで解決ｗ

本気で建ててるかもしれないから、まずは戦争前にオベ中央には建てないでくださいってアナウンスしておけばいいんじゃね？

玄関口のマップのtipsを作って毎戦始まる前に主戦場になるとことか気をつけるべきことなんかを流せば効果高いんじゃね

でも実際こっちは中央にオベ立てないけどエルは普通に立てて
現実的にも終盤オベ折にいけるようになるまで（優勢時のみ）
エルの支配下なんだよな。
時々下から来る数人からクリ堀守るのに手一杯になるし何とかならないかな。

あとスカ主体の攻撃で最近のエル前衛が止められないのは
もはやどうにもならないのか？

木オベは有効だし、中央占拠してることからの崖飛び離脱やクリ確保
中央伝いからの撹乱など、まあメリットは沢山ある
が、ホルの場合、中央に凄い数行っちゃうか、全く行かないのどっちか。
攻めでも守りでも相手が中央もらうってのが習慣化しちゃってるな
少数で占拠できるなら十分有効
でも俺が行く気はしない。負けてる時の八つ当たりでアホが軍チャで晒しそうだ

いやまあ、歩兵力負けてることのほうが多いから中央取っても東西が崩れるしな。
それなら中央捨ててでも東西の安定を図ったほうがまだ可能性がある。

でも、中央捨てたら壁建ててくれるまで
キプ前ボロボロだぞ

>>623
攻撃側なら問題ない。防衛側なら釣られて10人くらい中央行くなｗ

何気にクラウス戦みたいな狭い場所での対エル戦の脅威は
短スカの暗躍なんだよな。
何度味方勢力の集中してる場所でヴォイド使われたことか。
つか、ヴォイド一発で戦線が瓦解してるでしょ。
片手に対してはアムブレも率先して狙ってくるし、
こちらも近接戦可能なスカの育成も命題な気がしてきたな。

クラウスは実際今のホルには荷が重い
個人的にはソーンかダガーを確実に確保して、防衛もできるようになってから行きたいなぁ

半透明はパニばっかりなんだよな
百歩譲ってパニで我慢するから、適当なとこでパニガドしてくれよ
キルとれそうになるまでウロウロしてるのばっか

>>625
向こうはこっちよりハイドサーチしてるだろうし成功率低いと思うぞ。
むしろこっちのハイドサーチ精度（とやる人数）を増やすほうが確実。
ハイブリだとレインガドブレ持ちは多いだろうけどヴォイド持ってる奴は少ないだろうしな。

そもそも知ったかぶりのWiki読まないヤツが軍死してるからｸﾗｳｽは鬼門
中央に初動で８人とか行き過ぎだろ
注意しても停まらない。
引き返せと何度も言って返ってきた言葉が
「敵が来たから攻めてるんです！」
おまえらが初動で８人も嬉しそうに行ってるから東ｴﾙの阿呆が攻めてきてるんだと言っても聞かない

うちの場合初動堀専が多いってのが他国でも有名で
その上、職のバランスから重点防衛に向かないっぽいからなぁ。
クラウスとダガー戦は共通認識として方針を決めた方が集中できるかもね。
そういやダガー戦は最近、堀の制圧もうまくなってきたね。
序盤で東にＡＴを三つ以上建築できた時だけど。

Lv33の氷火皿だが、前線に敵レイス・味方ナイトいない・前線味方少ない
キプ堀7人いる状況で自分はナイトで出るべきなのだろうか

チャットで掘り多すぎだから前線行って、と発言してから
ナイトで出れば良い

いまのクラウスよかったよー

ソーンの攻めで東側いつも押し込まれてるけど壁2枚建てて敵短スカ用に　広めにatを3本くらい
建てたいんだけど・・・・・

壁建てたら晒されそうで建てれない俺がいる。

>>634
ATはいいが壁2枚（てかクリ60個）はきついかもなｗ
ナイトが1.5体出せる上に勝ってるとか僅差なら中央坂に対キマ用の壁2枚使うこともあるし
東に壁建てても道を塞げるわけじゃないから建築スコア厨以外の敵が止まるとは思えない

毎回思うんだけど･･自国民で訓練してもほぼ同じ人しか来ないから他国と一緒にやれる所で訓練みたいなのしたほうがいいんじゃないかなと思う
こっちかゲブの本土で一緒に訓練しましょうみたいに呼びかければ相手もわかってくれると思うんだけどもどうかな

戦争の途中でＦＯするとその戦争が終わるまで他の戦場に入れないことは知ってるよな？
だから最低でも自国と相手国側の２国では周知を徹底しないといけない。
あとは第三国からの援軍をどうするかとか。

>>635
敵ハイドが崖ぎりぎりでハイドしてきて、裏から寄ってくることが多いんですよね。
ハイドサーチが苦手な人用に、進入されにくいようににしたいだけなんです。

マクロで発言してもパニられる人もいるし。

左右の崖端をハイド状態ではいってこれなくするだけでも、東が結構安定すると思います。

ヴォイドもらうと、極端に混乱してる人も見受けられます。

まあ、敵片手や両手の餅つきよりも敵短スカにいいようにやられているのが腹立たしいやら
なにやらで・・・・

クリ60個は無理そうなんで1枚だけでも建てて、東のクリ堀場がどれくらい安定
するかを見てみたい。

確かに細くすれば火力も集中できるしハイドのルートも狭くなるかもしれないが
壁の一番の欠点はずっとその場所で戦うわけじゃないことだな。
戦力が少なくなれば壁なんてあっても無くても同じで突破される。優勢のときは壁を目安に追わずに戻ってもいいんだが。

何よりハイドサーチ力が上がればあんまり要らないはずの壁がある状況が一般化するのはクリ・壁枚数共にもったいない。


まあ俺の話も妄想の域を出ないから実際試してみるのには賛成。脳内じゃわからない効果もあるかもしれないしな。

俺エル民だけどホルは死ね

>>553
ホルホルできなくて顔真っ赤の東エル民さんちーっす＾＾

小規模のスレまで出張って必死ですね＾＾

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 16:16:35 ID:LwgfWZkr
俺エル民だけどホルは死ね

おふぉあ＼(^o^)／
なんといいうNoobっぷり、これは敵キプ万歳特攻してくるしかない

さてクラウスがMAP配置変更になったわけだがどうなるかな

個人的にはV字か瓢箪になってほしいな

現クラウスは初心者には無理だったから新マップに期待。

>>629
銀狐♀みたいな奴だな
あれと魔道士はホルの癌だぜ

今の攻めダガー良かったわぁ〜。感動した！！

最近ナイトの数多いよね。
初心者がついに召喚の練習をしはじめたのかな。

おい中央にホル領土１１ってなんだよ。
女王の乳巨大化でもしたのか

いや女王が脱いだ。
今俺がうｐだてうわなにをするやめろ
うおまぶしっ

ゲブの放牧民と同じだろ
本当にホルが強くなったわけじゃない
とはいえ負け続けだったのでスッキリ

>>648
移住者や高Lv者が出るようになった。
初心者はあいかわらず、ナイトなっても無駄に建築物叩いている

>>652
なんだ、アレか。
歩兵でボコられるのにはもう疲れたから、
せめてナイト集団で敵召喚をボコってやろうと。
そんな感じか。

目標：シュア島

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

だからよー
なんでいつもクラウスは中央にあんなに行くんだよ？
いってるやつだれだよ？
さらしてくれ。

>>655
さげろ。晒しスレいけ

>>654
そうなん？
ホル、F鯖１のアクティブ数をいかし
人海戦術でガンバレｗｗｗ
Bｙゲブ民

やっぱホルはアホの人数が多い。
橋渡るなといっても全然聞かない。

むしろあれじゃね？　アホとかじゃなくて降りるのが怖いんじゃね？

でも雰囲気的に堀に降りると弓と炎で一方的に攻撃を
受けるような気分にはなるな
案外、ＨＡＬＯとかのＦＰＳゲーやってる人間が多いのでわと邪推
あの手のゲームは高低差は鬼門

ダガーの話なら一箇所にとどまってるのがまず間違いじゃね。
水路に下りて攻撃して制圧するなり追い払うなりしたら今度は崖を上って攻撃する。
ずっと水路にいたらそりゃ相手もいきなり降りてきて殲滅するにきまってる。

>>661
声かけて飛び降りたら誰も続かなくて急いで元の岸に戻った記憶がある。

ホルのこの時間低Lv多すぎだろ・・・

すまん。ワグノMAPの話。

今のソーン久しぶりにブチキレしたわ･･･

東にばっか人行って西がキプ前まで押されて
東カウンター食らってキプクリまで押される事か？

ホルじゃいつものことさ・・・
ログとマップを見ない連中が多すぎる

ある戦場にて、負け確定の終戦間際で残り１分も持ちそうにない
一緒にクリでHP回復してた人が走り出した
とっさに私もついて行きながら行き先をMAP確認
味方１対敵３の所へ向かってた
２人で敵をすっとばして、味方１は瀕死で生き残った

その走り出す人がいなければ、私もそこでクリ堀してた
HPMAXで動かなかった４人くらいの人と同類だったかもしれない。

ちょっと長くなったけど、味方を助けようとする意識は
大事だよねーって話し

この間、スタンを喰らって動けない所に三人の両手ヲリに囲まれた
武者をクランブルで助けたら「かたじけない」とお礼された。
ちょっと気分良かった。

キプクリっていうかソーン攻めの東クリは距離考えれば襲撃されて当たり前なのにな
鯖や国によってはB3に門立てて銀行開設するところも多い
しかし今の東に突撃するホルじゃB3門は危険すぎるか

>>669
襲撃されて当然ではないぞｗ
ただ門はB3がデフォじゃないのか？

回復時や堀専の人はちゃんとハイドサーチしてください
Ｆホルに限った事じゃないんだけどさ

もういい加減レインの外まで逃げるのやめてほしい
前で前線維持しようとするひと完全に見捨ててるじゃねぇか

HP少ないならレインの外まで逃げてくれ
とりあえず移動含め復帰時間かかるわ拠点にダメージいくわ死ぬのはやめて欲しい

瀕死になったら、「クリ回復＋各種リジェ」「リジェ＋パン連打で後半召還」「ハイリジェ」のどれかを選んでくれ。

リジェだけで、瀕死からHP８００台に回復とか時間の無駄すぐる。

てか、前線中心ならエンチャ推奨、ハイリジェ必須だろ。
デッドすれば回復するとか思わないでください。

>>671
てゆーかハイドサーチはやってない奴は知らないだけで
開幕軍チャで言えば発見率大分変わってくるんじゃない？
初心者は意外とハイドサーチ知らないよ
サーチ自体は何かスキルが必要な訳でも無いし、難しい事でも無い
いや、知ってる上にﾊｲﾄﾞｽｶやってくる可能性分かっててやってないのならもう何もいう事は無いが…
「テレビ見てます＾＾」の掘りは知らん

>>670
昨日、Ｂ３に誰も居ない時に襲われて門壊されてたぞ

>677
それは東西両方キプ前まで押し込まれていたときじゃないのか？

>>678
そこまで押されてなかった
レイスだしてたし、門番兼堀士が居なかったか殺されただけなんだろうけど
襲われててフォロー行ったけど手遅れだった

そういやゲブには門破壊専門の少数特攻部隊がいるな
片手と両手と皿で構成された

ハイドだけの方がよくね？
そんな集団がどこかの国に居た様な。
国内では叩かれてるようだが

>>681
戦場で10人ハイドスカ（当然一般のスカもプラスされるから15人くらいになる）だったら残りはどうなると思う？

門壊すのに10人もいらんと思うが

何だろう、今日は落とされまくるんだが・・
そろそろＰＣの寿命か・・

>>684
どういう落とされ方なんだ？　何の前兆も無くクラアントが消えるあれか？
少なくともここよりは人の多い本スレとかで質問したほうが答えは返ってきやすいと思うぞ

それそれ、突然に。だけど首都入って数歩歩いて
落ちるパターンが多い。戦争で死に戻って歩き出す時とか。
戦争中に変な落とされ方したら逃げたみたいで嫌なんじゃ…

3人でも同じ
門破壊にいってる間の人数差を耐えれるだけの歩兵力の差があるなら
門破壊しなくてもどうせ勝てる

>>687
例えば歩兵力が拮抗してたとして
門を2,3分で破壊して戻ってこられるならその間は劣勢でもその後はほぼキマでしか押されないってのは大きい
ビルドブースト高数値エンチャで優秀なスカが必要だけどな

ただ2,3分で破壊できない可能性はかなり高いからそのリスクを背負ってまで破壊する必要が無いってのは同意
3人破壊に行くならとりあえずレイス対策にナイト3体出したほうが無駄は無い

主戦場にいても短剣役に立たないから、門壊してきてｲｲﾖ。

>>689
門壊しに行くくらいならナイト出してくれたほうがいいだろ。高PS（笑）じゃないと壊すまでに何回死ぬかわからないしな

>>690
そりゃナイトを「真っ当に」やってくれるのならかまわないが
5DEAD3KILLみたいなパニカスより、5DEAD門破壊のパニカスのが良いって思うのは
俺ネガティブすぎますか？　

そもそも戦争で貢献したい奴は短剣やらないから、その比較は無意味。
短剣は趣味職だろ。

>>692
正にその通り
ﾌﾋﾋ(；^ω^)ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>692
趣味職？
オナニーの間違いじゃないか？

まじめにやるときはハイブリヲリ出す。
適当に遊ぼうってときは短カス出す。

今日戦争に参加したら動けない仲間のカバーが
全体的にうまくなってて驚いたな
後、何気に最前線での片手のエンダー＆ガード使用時にナイトが近くで
足を止めて護衛してくれるのは安心するね

乱戦時にバッシュ叩き込む瞬間でもあるから特に

ちょっと勝ちだしただけでライダーが流入してるな
連携ができる人も入ってきたが、同時に暴言厨も増えた

これくらいで入ってくるのはライダーとは言わないだろうｗ
投資家？

ライダーじゃなくて、（自称）復興組だと思うが。

下手糞なのに暴言言ってるのは前から居ないか
紅なんとかやら銀なんとかｹｲﾄなんとか

ホルに戻ってきたんだよ。
東 エ ル 民 だ っ た や つ ら が

>>701
純ホルなんてほとんどいないだろｊｋ
ネ実部隊ができたからホルもたまにはするか･･･って感じだろ

そして、ホル掘る民になるんですか？

もういい加減毎回１２ｋ以上だせない弓スカは別職になったほうがいい
戦争にInするだけですでに迷惑かけてる

いや最後尾からヲリにレインして12k出されても迷惑なんだが

ヲリにレインでも被ったり氷やスタンに当たってなければいいと思うよ、12k出てるなら。
片手はともかく、両手からは地味〜に痛いからな。
皿やヲリの攻撃を華麗に避けてるところにレインでダメ蓄積されると悲しくなる。

あ、味方ヲリにレインはダメだからな

最近ＣＣしてるホル民が多い気がする
春休み利用してのサブクラス上げかね？

まあヲリに当たってればヲリだけにしか当たってないことは無いだろうなｗ

なんでソーン人数負けてるのにダガーを布告するんだよ
バカなのか？

ダガーは勝ちやすいからに決まってるだろｊｋ

またーりスレか、と思って見に来たらあっちとも変わってなくてﾜﾛﾀ

首都にいる時、ワド様若しくはハゲに名前呼ばれた事ある
スレ住人ってどのくらいいる？アレはランダムなのか？

>712
普通にマネージャと話すのとは違うのか？
チャット欄にでる？

ふつうに首都に居たら左端に出ないかい？
戦争中みたいに「XXX(名前)は戦術を〜」だの
ほめ言葉だったり、戒めだったり。

1分以上首都に居たこと無いからなぁ

30分に1回だしチャットログに残らんからなかなか面倒だよな。

つねに初心者マーク5人以上いるのどうにかならないかな・

>>717
それが新規鯖の良いところじゃないか
経験者だけでやりたければB、C鯖おすすめ

>>718
この状態なのはホルだけだ

国王をエルあたりと交換すればいいんだお。
そうすれば少しはつよくなるお。

>>720
つまりｵｯﾊﾟｲ目的がｴﾙに移民するという事なんですね？

寧ろオッパイでライルかケイを移住させるべきだ

ワド様以外の国王におっぱいつければいいんだよ！

>>723
お前あたまいいな！
ケイ様ふたなり(*´Д｀)

>>720
ガトーの一人だけど、そうなったらエルに直行する。

>>724
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=278

さっきのソーンありえない・・・
半ゲージ勝ってたのにそこから逆転されるとか
敵弓スカに仕事させすぎ

なんかもう最近はメンバー見ただけで勝敗がわかるようになってきた。
与ダメ上位自軍スカが独占してボロ負け余裕とかさ。
うまい人とただ敵が集中してる所に撃ってるだけの人の差があり過ぎ。

あと指示出す人間がいないと本当ダメやね。

>>728
それはあるな
自分の知っている人＝記憶に残るだけの働きをする人　が多いと勝ちフラグ
誰だよｗｗｗみたいなのがズラッと並んでるとゲージ差で負けフラグ
悪い意味で記憶に残ってる奴が混じってると更にカオス

>>729
最後の行の記憶に残れるように頑張ります(ｷﾘｯ

このスレ見てて思った
みんな真面目だな

俺もFホルだが
今日から自分勝手な行動はやめた
勝つことを心掛ける

このスレ見てて思った
他人に文句言える程上手い奴が
Fホルで思いつかない

上手い人自体は結構居る。神！って言えるようなのは確かに居ないかもしれないけどな
上手い人と並の人の差は少ないけど並の人と下手な人の差はかなり大きい

まあ、ベラボーにうまい人がいても一対一の格闘ゲーじゃないからね。
死角からバッシュが一発でも決まれば、
殺せないまでも後退させる事は可能だし。

でも堀専でもそれなりの技術持ってないとハイドで襲撃されただけで
門ごと終わりって流れもあるし、技術の底上げは命題だね。
つか集団堀の時にハイドサーチは最低一人いてくれ。
マクロで発見報告もできるようにしてさ。ナイト対策も含めてね。

>>732
お前ｗ晒しにも同じような事書いたろ？ｗｗ

上手い人1ひとり増えるより
Noobが一人減る方が国の底上げになる
なぜかというとNoobは50人枠を一人分つかい、かつマイナス一人分の働きをしてしまう
何が言いたいかというと、初心者育成部隊がんばれ超がんばれ

なるほど。
低Ｌｖの9DEADだとNoobでよいが
30超えの3DEADは見逃してやろうよ。
俺は課金フルエンチャのハイリジェでも3DEADあるぞ

というか戦術自体が凄く上手い人がいないどうしの時に必要なものだしな
Nbや米みたいに上手い奴が勝手にキル取って領域関係なく勝てるなら
戦術なんかいらん

戦術関連は共通意思と指揮系統が統一されてないと無理だからなぁ。
何より叩かれる要因になるから表立って全体指揮を執る人は
そうそういないだろうね。

でも十分な陽動をかけてからキマイラとか、二手に分かれて挟撃とか
崖の上に弓スカ並べて一斉射とか見てみたい気はする。

>>738
それは勝手にKill取ってるからじゃなくて全体的に強くて前線押してるから領域にも差が出るんだろｗ

>>739
崖の上に弓スカは降下MAPとか行くと見られるかもしれないなｗ

ソーンでだが、
7人ぐらいから批判されてるのに東に行き続ける奴らをどうすればいい？
自分は西に行ってるからどうしようもないんだ

ﾆｱ　あきらめる
マップとログ見てねえんだからしょうがないんだもう

>>741
軍チャで注意しても聞かないならキック対象でいいんじゃね？
部隊包みなら部隊長にWis、個人なら・・・その戦場の人にキックを心がけるようにしてもらうか・・・

今思えば、Fﾎﾙでもついにキックの時代が着ちゃったんだな

注意して聞かないのは工作に近い
目標以外ならグレーだし諦める
目標は注意して聞かないならキック仕方なしかな

>>741
人数によるな。東に行くこと自体には意味が無いわけじゃない
ここからは俺の持論だが
主戦場と反対は負けてる時の八つ当たり対象になりやすい
また、勝つ時はそいつらが主戦場と逆行こうが行くまいが勝つ
理由は主戦場じゃ蒸発するタイプか、主戦場へ来ても別働プレイを好むだろうため
あとは、あれだな、主戦場と反対側ってのはちゃんと押し引きできるなら重要
中央はしらね
まあアレだ。双方開始時のメンツでほぼ勝敗が決定してるようなもんだから
引きが悪かったと思って自分のプレーに集中するのがいい

ホルで僻地いく奴は、そもそも下手＆迷惑なやつしかいない。
そういう奴が主戦場にきてもまったく役にたたない。

そうか？
最近はエル戦とかで短スカとか皿とか３５レベル超え歩兵とかが
頻繁に襲ってくるから戦える連中じゃなきゃ勤まらないぞ？
あと序盤はクリ堀で要所のＡＴ防衛線を築いてから温存したコストで
リジェガブ呑みの終盤最前衛の出ずっぱりの連中も片手に多いし。

俺からしてみればどこも辛い。
僻地でもボイチャ部隊が少数でスコア狙いに来てたら地獄だし。
反って前線の方が楽な場合も最近は多いぞ。

一昨日、ソーン攻めで西はG2まで取ったが、東オベ５〜６ライン以上全てを某ゲブの部隊にフルボッコにされて負けたしな

まぁホルなんて主戦場が一箇所の戦場でしか勝てんだろ
押し引きが苦手というか出来てない

押すとき→スタンした敵が孤立してる時、一人を大勢で追う時
引くとき→上記以外の時はつねに引き。エサ待ち
裏方召喚？なにそれｗｗｗ

ホル50人中30人は基本こうじゃね

押し引きもそうだけど、領域守るとか状況判断の概念が薄い感じ
変更前のクラウスで、動きをMAPで見てると顕著だった
ログは多少見てるようだけど、MAPみて自分で判断できてないのかも

人の後ろをひたすらくっついていくタイプの人が多いのかな？

いまのログマスカウト多すぎる・・・
ヲリ11人スカ21人皿18人・・・

初心者にスカ選ぶのが多いのはどうにかならんかなぁ

両手ヲリやってて思うが自軍だとキル
取りにくい

援軍でいくとウロウロしてるとバッシュで
止めてくれる確率が高い気がする

人をあてにするのも良くないが勝敗は
微妙にこういうところも影響してるんだろ

いや、アテにするべきだと思うぞ
たとえどんな神プレイヤーだとしても火皿や両手が片手氷皿の前にポツンと一人で立って何ができるっていうんだ
敵さんはスタン一発入った瞬間一斉にフォローや相手のフォロー狙いに来るって言うのに
ホルは何か申し訳無さそうに後ろでウロウロしててたまにイーグルとか毒矢とか飛んでくるｗｗ

まぁもう慣れたからいいけどね

>>753
バッシュもだが、ホルだと氷が滅多にない。
もし腕のいいカレス使いが居ても、氷結直後に容赦なく降り注ぐレイン＼(^o^)／
それも一度二度じゃなくて終始ｗ

氷無くても、バッシュは取れるけどな。
それでもやっぱコスト的に、リスクが減る意味でも氷が欲しいお･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

ただの愚痴で申し訳ないんだけど
両手ヲリはとにもかくにも”出来る”スカが隣に並んでないと
ただの木偶の坊と化すなぁ…。

敵皿がいると遠距離攻撃に常にヒヤヒヤなのは当然だし、
敵スカウトは弓装備していようが、いつ短剣に持ち替えられて
アームブレイクやヴォイドダークネスを決められるか分かったモンじゃなし。
かろうじて拮抗できるであろう敵ヲリは片手ばっか…。ねえ、両手は？

そんな事を思いつつ今日も壺羽景品の軍事金稼ぎに出兵する…
後ろが援護してくれるだろうと信じて…。
ハハハ、今日もグランブルストームが大活躍だなぁ（涙

両手は高スコア低デッド安定は正直難しい。
現実にそれをやれてる人は少ないし。
色々と意識すれば、余程のレイプ会場じゃない限りは、そこそこ安定するようになるよ

俺？まだまだデッド数が安定しないし、他職に比べて疲れるから両手はやりたくないっすｗｗｗ

>>755
レインならいいと思うけどな。
氷見てからピアやフォースが飛んでくるのは問題だけど。

>>755
そう、その氷だよ。
他国だと氷→バッシュ→ヘビスマの
流れが割りとスムーズにできる気がする。
(感覚的にだが)

片手使ってても緊張しながらバッシュ。
やっと当てたと思ったら追撃がないから
返り討ちorz

やっぱりパティー組んで参戦した方が
いいのかな？

ていうか両手はいなくなっていいから・・・
スコアしか見れない瀕死を大勢で追いかける両手とかいらんわ。
バッシュ追撃（片手）でもキルがそんなに欲しいのかぎりぎりのところにブーン撃って、
他の人のランスを消したりな・・・しかもその後敵のピア、レアステーキ使って逃げられたし。
一応大体の職にある程度上手い人はいると思ってるんだが、
Fﾎﾙで両手で上手いやつっている？名前までは出さないでいいけど。

普通にいるぞ
まあ今他職やってる奴がほとんどだけど

>>759
パーティくんだらだいぶ違うぜ
連携もとりやすいしな

>>760
Fホルに上手いやつなんてほとんどいない

>>762
最強はエルだよなｗ

>>760
上手いの基準がわからんけど普通に上手い程度なら結構居る
50人中上手い奴が2,3人増えたところで全体にはそこまで影響無いけどな。50人中下手な奴が2,3人増えたらかなりきついが

>>762,764
thx
探してみるわ・・・
見つけれたら強引にPTに入れるか入れてもらってバッシュ追撃をしてもらう(｀･ω･´)

誰も>>758には突っ込まないのかｗｗｗ
確かにカレスがヒットした直後に降るレインは仕方ないけどね
レインもヒット判定が出るのは遅いし、この辺りは正直避けろっていうのが無理だ。
ただ、氷見てからレイン余裕でした、っていうのは勘弁(；^ω^)

なんで両手なんてやるの？ハイブリでいいじゃん

エンチャめんどくせえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wikiの初心者向けのページに
両手は狩り効率がいいのでオススメっぽい事書かれてたから両手にしたって人多いから。
つまりLv35未満の両手＝初心者と考えて差し支えないかも。

F鯖スレ落ちた？

大規模に建てたらしい

■□■ファンタジーアースゼロ F鯖 part16■□■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1205179493/

>>769
差し支えありすぎるだろｗｗｗ

>>769>>772
あ、俺それではじめに両手作ったんだ…だから少しはいると思うよ
ただlv35になるまでには色々気づくだろ女子高生
それにしてもドラテバグはおいしかったな

万年ソロで首都警備あまりしない俺が各部隊の総評を書くぜ
順序と名前適当な。

【Atlish】ことはが大規模戦イベントを定期的にやってる。地味だが基本は抑えてる印象
【fairy_tail】よく首都警備してるのを見る。評判悪いらしいが知らん。スコアキルもいいが味方も大切にしようぜ
【常時変態】名前の割りに戦場でのインパクトが薄いような。よく分からん
【爆乳☆セレブ】脳筋ランカー志向。戦力はあるが戦場の空気読まないので煙たがれることも
【Sylpheed】ホル主力の一角。課金だが連携や能力は波がある。カセでいう裏方もするｺﾒｯﾂって感じか
【鷹の団】ここのみだとﾊﾟｯとしないが、有力部隊と前線へ行くと相乗効果でいい仕事するﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ剤
【室江高校剣道部】ホル主力の一角。タマちゃんの人気が出てから元ネタと関係ない人が続々と入隊
【悪魔】ｶｲﾊﾝｾﾝだっけ？よく特攻してるの見る。あとはーわかんね
【天使の教会】チャリ戦士とか、フービーがたまに配布してたりとか
【ｶﾞﾄｰ･ｼｮｺﾗ】軍師飛びガトーとか、普通に上手いのもいる。ホルのセキュリティホールパッチ
【カナード】名将ひめ^^vが印象に強い。変な壁は聞いてから立てろｗ
【まったり部隊】初心者が多いらしい。しかも居心地がいいとかどうとか
【ぷにぷに】まったりとどう違うのか俺には分からないくらい似てるイメージ
【天剣授受者】経験者の集まり。小規模なイメージ
【女王直属護衛団】キマFBのセナリウスとか厨っぽい☆sai☆とか
【アンパンマン】ジャムおじさんが分かってる動き。チーズがよく裏方。他はみたことねぇ
【ゆっくりしていってね】戦場で叫ぶ。氷即解凍が多い
【サイクロプス隊】こんもいの口調がややうざい。部隊としては頑張っている方
【ポセイドン】なんか狩人みたいなキャラいないかｗ
【グッドラック】初心者多目。俺脳内でカナードとまったりの中間くらいにある部隊
【ぱぅ！】わかんねぇ、けど人数は居そう
【スカフォードさん】ホル記録動画の担当

>>774
合致するとこが多くて笑った


スカフォードさんは俺の嫁

【初心者育成部隊】何人ここを無事に卒業するかでホルの未来が変わってくる

【初心者育成部隊】いまだこの部隊に入って生きて戻ってきた者は居ない


すまん不謹慎だった

>>774の部隊の他には、第七師団とか満月とかよくみかける気がする。

ところで、部隊名はいいんじゃないかと思うけど、
キャラ名出すのなら晒しスレの方がいいのかもしれん。

もしかしたら部隊名もダメって言う人もいるかもしれない(´-ω-`)
他のＦＥＺ鯖・国別スレはどういう棲み分けなんだろ？

個人名と個人HPのURLの晒し、あとは叩きが禁止っぽいから叩き目的じゃなければ部隊名はOKなんじゃね？
××がこういうイベントやってたよとかの話題はここでも良くて○○僻地行きすぎとかで叩くなら晒しスレへって感じかね

>>774
うちの部隊の名前を必死に探したのに無かったｗ
良くも悪くも空気って事か・・ﾊﾊｯ・・

>>780
俺の部隊もないぜ
目立たないことはいいことだ(　^ω^)

初心者育成部隊の部隊員がウェイブ厨なんだけど
育成する方か？される方か？ｗｗｗ
する方ならあてにならんぞｗｗｗ
される方にしても育成放置されてるぞｗｗｗ

汁がﾎﾙのトップクラスってのはわかるけどあそこうまいの皿だけだろ？

最近ゲブ戦も増えてきたけど、あそこも戦術が
エル化っつーかハイド天国になって来たな
つまり避難回復は周囲を見てからやってねって事さ

何度、目の前で皿や弓スカがパニ死させられたか
範チャも間に合いやしねぇ

もう面倒だからハイド見つけたら近くにスパーク打ち込むことにしてる

>>783
ヲリも上手いのチラホラ居る
スカは並って感じかな

関係ないがホルの職分布が
ヲリ2:スカ4:サラ4くらいなんだが
ヲリ4:スカ2:サラ4になったらホル始まるんじゃないかと
あと雷皿はそんないらねーよｗ戦場に2人も居れば十分だ

雷皿のすべき仕事がいまいちわからんのだが

壷を買うか、開き直って雷降らせて楽しむ

さっきのソーン、
主戦場押されてても8人（より多いかも）でキプ攻めか・・・
オベ建てが序盤順調だった＋（途中から）ナイトの出がよかったのと、
相手の召喚が単独行動取ってたりしてるおかげで勝てたけれど・・・
そんなにスコアが大事なのか

ホルは弱いというよりはスコア見過ぎって印象が否めんな

>>789

同じ戦場だったが、マップ見てないやつが多すぎる。
攻めたら一方通行で、死ぬまで戻ってこないからな。
毎回バランスがなさすぎるんだよなぁ。

キプ近くまで攻め込んだらＡＴ立て捲くって防衛線を構築して
必要以上に攻めないで欲しい所だ
敵主力をそこで足止めできればオベ勝ち安定なのに攻め過ぎてドラ出ると
すぐに後退戦になる

関係ないけどこの頃ハイドでヴォイドな連中をちゃんとバッシュで
仕留めてくれる片手が増えて戦線の維持能力が向上した気がするな
特攻パニも生かして返さない率もぐんと上がってる感じがするし

前線行ってる人に関してはナイトやってても
ちゃんと敵ナイトが突っ込んできたらバッシュしてくれるようになってるね。
部隊見てもここでよく挙がるような人ではなかった（と思う）。
名前は出さんけど自称上手いやつは"相手よりも大人数"で暴れてるだけで、
今も他の味方には負担をかけてる方が多い。
実際には今まで名前は挙がってこなかった人達が上手くなってるんじゃないかと思う。
裏方も（こっちはガトーの影響かな？）相当よくなってるのはたしか。

スコア見過ぎってのは思うな
だからスカ雷ばかりになる
自分がキルダメ稼いでるのに勝てないと愚痴る
戦線維持できずに領域負けしてることが理解できないらしい

>>793
スカ雷がそうなるのはどこの鯖のどこの国でもそうなんだが、
今のFﾎﾙの場合片手や両手も同じ（スコア見すぎ）な傾向があるんだ。
まあ、俺が知らんだけで他国もそうなのかもしれんけどさ。
「両手（片手）でスコアこれだけ出してるのに他のやつら出してない」
という考え方になっている人も多いのではないかと思う。

まあ要するにスコアは当てにならない・・・と。
人に迷惑をかけてないならスコア出してた方がいい、それは間違ってないんだが・・・
敵少人数を多人数でレイプしてスコアを出すのは間接的に味方の妨害なんだ。
スコアを出すために結局味方の邪魔になってるケースを考えてほしいな。

裏方はガトーに頼りすぎてる感じが否めない
いざガトーがいなくなるとヤバそうだ

両手でスコア厨はドラテで味方の攻撃被せなければ大歓迎じゃね
逆に片手でスコア厨はブレイズ連打すればボーナスで簡単に高くなるからな

両手うまい奴ならわかるだろうが
ドラテはスコア稼げないぜ、PW効率悪い上にスカ皿ならこれられれば1HITとかもあるからね

片手は通常やブレイズ連打やってる時点でスコア厨
そんなプレイするなら皿やってる方がスコア出る
そんな奴には誰も頼らないし付いていかない、爆乳の奴がまんまそのプレイスタイル
突っ込んできた相手と氷にバッシュしてくれるだけで神になれるのにな〜

両手は周りとの連携を図らずに
氷（単体）見つけたら即ベヒテ→ヘビ
複数の場合は片手の後ろからこっそりドラテ
（場合によっては良いけれど、氷がスカだらけでもない限りは皿範囲の方がいい）
あとは僻地でひたすら多人数で少人数をリンチ

これで20k突破は難しくはないな、相手にもよるけど。
というか両手の場合前線で「あいつUMEEEEEE」って誰もが思うほど目立ってないと、
高スコアは大抵僻地厨（しかも多人数で行く）な罠・・・
あ、餅つきが（敵側から）許された場合は別な。

これはまた理想論だなー
大人数でレイプしたってスコア分散して稼げないと思うけど両手は稼げるんだろうな、、、

>>798
一回部隊で僻地つえーやってみろよ。稼げるから・・・。
死に戻る時間とか、HP回復する時間がなくていいから、分散しても稼げちゃうのです。

>>798
PT組んで行ってみれば分かるさ。
両手の場合攻撃が集中されるから弱くなるだけで、
少数同士なら確実に最強職だぞ（短スカとのタイマンとかはなしな、あくまでも少数）。
普通だと両手は接近するまでが大変だから他職に負け気味になるけれど、
レイプの場合は前に出ちゃえばいくらでも叩けるから普通に高スコアになる。

ああ、20ｋ突破も難しくない（ｷﾘｯとかBBS補正丸出ししてたから・・・

すみません、両手が僻地でレイプしても俺は12キル15ｋぐらいが限界で20ｋとか嫉妬してただけです

両手はスコアよりも、killの数を見ている。
いくらダメージ与えても、死ななければ拠点ダメージにならないから。

片手は、スコアよりもバッシュのタイミングと成功率を見ているので、ダメージとキルは気にしていない。

皿には、ダメージを多めに見ている。もちろんkillもだけど。

スカは、短スカと弓スカでkillとダメージが変わってくるので見ていない。

>>803
両手は両方大事。火サラみたいにPCダメ18kとか出す必要はないってだけ

まずKill数が〜っていうのもハイエナKill狙ってろってわけじゃなくて
飛び込みスキルあり、一発が大きいスキルあり、Pw効率が高くて出の早いスキルありの両手は
役に立ってるなら勝手にKillも増える（何度も高威力攻撃すればとどめを取る頻度が増える）はずっていうだけなんだよな

無理に瀕死を4,5人で追ったりスタンした敵でも他人が攻撃してHP減るまで攻撃しないとかで稼いだKillは意味ない

一回の戦闘に二回以上はナイトにバッシュ当てるタイミングが来るな。
橋の上とかナイト同士の一騎討ちの時とか。

俺はHP減ったときハイリジェ使いながらレイスの足元付近に居るからたまにあるけど1回の戦争で2回以上は無いなｗ

5回くらいはあるんじゃね

敵ナイトどんだけ歩兵の中歩いてんだよｗ

>>808
少し前のホルだと普通に歩兵の中でも騎馬戦されてたぞ。
というか敵ナイトを味方歩兵のところに誘導しても普通にスルーされてたし・・・

歩兵の中で騎馬戦って大ランスでも使うのか？小ランスって貫通しないよな

TPOによる
味方歩兵の中での大ランスは悪くはない
敵歩兵の中での大ランスはご法度

片手が敵のスカサラにあと一歩届いてない場合、小ランスで距離を縮めてやることはある。
お互いにバッシュ射程をしっかり把握してないと、被ったとか文句言われるので注意ｗｗｗ

>>810
騎馬戦はどんなときでもやんない。
対レイスとかの場合だよな？

敵歩兵の中で小ランス使うぞ。
片手と敵ナイトの位置に注意しつつ突っ込んで小ランス。
位置ずれで複数ヒットする場合もあるし、案外あたるもんよ。

普段ナイトやってない奴多すぎワロタ
判定の詳しい仕様はわからんが敵歩兵の中でも小ランスで普通にあたる

>>814
ジャイとかレイスなら遅いから歩兵の位置も気をつけてれば普通に当たる
でも騎馬戦は振り返って撃ったりするし敵歩兵に当たりすぎで無理だｗ

>>814
こうやって煽り口調の人は大抵が誤った知識なんだよね
と言うか大多数が反論するから正論でも正論にならない罠

騎馬戦は引きだけ狙ってれば自然と周囲にしか目は行かない希ガス
敵馬は見なくてもおｋ

てか本題から大きくそれたなｗ
敵ナイトが味方歩兵の中を歩きまくってない限りバッシュする機会戦争1回で5回も無いだろ？って話だな

さっき３回はナイトにバッシュできた。
狙い目は味方ジャイに群がった時と階段を駆け上って来た瞬間。
背を向けて移動してると油断しまくり。

でもそんな暇あったら主戦に直行するべきだな。

>>818

良い仕事してんじゃん、その暇はアリだろｗ

問題はバッシュしてバッシュマクロ言っても「え、どれ？」って感じで気付かない奴が多いということだ
味方ナイト居ればいいんだけどなｗ

バッシュ決まった後、味方ナイト３人による大ランス連打が繋がると
気持ちいいね。
やっぱりジャイの護衛に片手と氷皿は欲しいかな。

　　　　　　 　 　 　 　 __.....　 -- ―‐ --　 ....__
　　　　 　 　 　 　 　 ｆｉｌヽ､_　　　　　　　　_,r'ｉｌﾞi
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　　　　 　 　 　 　 　 |=|　 ヾ ｌ ｌ ｌl　 .l.l /　　 |=|
　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 ヾl ｌｌ　 ｌﾚ′　　|=|　 　 　 　 今は弱くても
　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 　 ヾ,ヅ　　　　 |=|　　　　　　ホルデインはおれの祖国なんです
　　　 　 　 　 　 　 ｒ､Ｖ　　　　　　　　　　 　 Ｖﾍ　　 　 　 ・・・故郷には思い出がある
　　　 　 　 　 　 　 |ﾍl（　 　 　 ､ li　ｒ　　 　 ）ｌｲ|　　 　 　 何処へ行っても必ず帰ってしまうとこなんです
　 　 　 　 　 　 　 |.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
　　　　　　 　 　 　 l.ﾄ|　 "￣´":i　　ヾ"￣ﾞ`　|ﾉ|
　　　　　　　　　　　ヾ|ヽ　 　 {　|　 　 　 　 / |<　　　　　　強くなったら呼んでください・・・
　　　　 　 　 　 　 ノﾉｌl �U　　', :Ｌ.　　 　 �U ｌﾄ,ヽ　　　　　どこでもすっとんで駆けつけますよ
　　　　　 　 　 ｆ⌒>{.ｌｌ l�U　 　 ヾノ 　 　 �Ul ｌ ) <⌒i
　　　　　　　　 ヽrﾞ |l.|　',l　　 ｰ‐--一　　 l/　l.|　ﾞｔノ
　　　 　 　 　 　,r'"ヾ| 　 ',　　 ====="　 /　　ﾘ｀ヽ､
　　　　　　　／　　　|　 　 ',　　　ｔ=　　 /　　　|　　　＼＿
_....　-‐''" ￣　　　　 l　　 　 ヽ＿_______/　　　　l　　　　/:::::::｀:`ｧ-　....__
　　　　　　 ｰ--　､　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　 /:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　ヽ　　 /　　 　 ,.　-―/:::::::::::::/

スコア厨は工作員でしかないことをこのイベントで再確認した・・・

>>822
ｵﾏｴはくんなｗ
晒しすれからもってくんじゃねぇ
それと、そのデッドコメントをエルで見たことがある

ホルのヲリはどこいった
12k超えない弓スカはいらん
妨害短ｽｶ、氷皿、片手が非常に足りない
純両手はﾊｲﾌﾞﾘにして状況で使い分けてくれ

>>825
妨害はハイブリでいいし元からほとんど要らんｗ
氷は少ないんじゃなくて割れまくってるんじゃね

ヴォイドはいらんがガドブレする短スカは欲しい
氷を割りまくる人がいる間は氷と片手は増えないだろうな

もう空気弓スカはいりません
片手で存在だけでも威圧してくれ

氷皿こそスコアうまいのにな

>>799
部隊で僻地でいっても強部隊相手もきたらまずいぞ
今日ニコナ南で暗黒満子のやつらに30ｷﾙ以上食われてる仲間にきれそうになったわ

部隊同士なら別に満子は強いと思わないけど

>>830
構成さえ揃えて、何回か実戦練習したらまぁまぁ対等に渡り合える。
ガチ構成じゃないとムリだが。

ガチ構成ってなんだろうな
10人なら　片手３　両手１　短１　弓１　火２　氷２
基本はこんな感じか、皿増やしてもいいと思うけど

片手 ハイブリヲリ1 ハイブリスカ1 氷2

もうハイブリヲリ8　ハイブリスカ2でいいだろ　とりあえず押し負けることは無い。主戦場行けとはほぼ確実に言われる

次のメンテは項目多いから緊急メンテフラグ立ちまくりだな。
しかし、レイスがどれほど早く移動できるようになったか見物だ

>>833
俺はハイブリ2　両手1　ジャベ皿2を基本構成にしてる。
ルート＆バッシュ→火力さえ出来れば良い。

もっともっと褒めてください
学校辞めて頑張るからもっと褒めてください
お願いします僕に構って

僻地ならnoob相手ならハイド２の効果高い

noob相手なら弓ですらかまわない
人数でレイプする場合は良いが、強部隊相手に同人数の条件なら
ハイド2は残りがかなり苦戦する

本気ゲブ潰そうぜ
この本気＝マジって読むほうだからね

それよりエル潰そうぜ

久しぶりの総評
でも俺の主観だから当てにならない

【インストール】ホルで珍しくヲリ多目っぽい。中華っぽいヲリが頑張ってた
【オルコックアラビアン】なんとなくエロい人が多そう。戦力は不明
【魅惑の満月】経験者の少数部隊。ちょっと口うるさいイメージ
【Red_Moon】中二っぽいタイトルの割に大人しい部隊。少数な感じ。戦力未知
【Alphabet】トロッソシリーズが印象にある。熱心な初心者集団。成長早そう
【ほりほりゆぴあす】新規多目、裏方ちゃんとやってる。戦力はグッドラック
【疾風の翼】これも経験者による少数部隊、新規入れてでかくするかは不明
【Chivalry】わかんねえ。たぶん新規の人が作った部隊。これからに期待
【リフレクティア】わかんね
【十人十色】初動裏方をよくやってくれてる。LVは低め
【レヴァイアサンロード】地味にいい動きをちょくちょく見る
【ホルディン第7師団】わかんねえ。活動は夜っぽい
【六本木クライシス】基礎は一通り踏まえてる印象。骨一文字とか
【ゆっくりしていってね】妖精から一部が独立したとかどうとか。戦力はあるがスコア志向
【ニセ王女護衛部隊】女王直属護衛団の親戚？よくわかんね
【ロシア語】多分ボッホのソロ部隊

【アーサー騎士団】新規と経験者の中間な感じ。ごめんわかんね
【Z戦士】孫悟空がまともになって結成した部隊。BｶｾのX戦士と関係があるかは不明
【ぽんぽこ何とか】ぷにぷにとか、ほりほりとか、きっとそのあたり

オルコックアラビアンとリフレクティアは元カナードじゃないっけ

ニセ王女護衛部隊は女王直属護衛団とは関係なかったはず。
部隊長が初心者抱えてあくせく指導してたよ。

だれかココ更新してくれ〜
いろいろな部隊の総評が見れるから楽しみにしてるんだが
書き込みがない部隊ばかりだ

ttp://www40.atwiki.jp/felix/pages/14.html#id_31f4727a

自演すればいいんですね！！

カナード・・・自他共に認める全鯖最強部隊＾＾ｖ

俺の部隊が載ってないな

一人だが

そんな晒しwikiの内容にｗｋｔｋされてもな、ここネヲチじゃないのに

講習やろうと思う

今日のPM9:00からやります

内容は前線歩兵展開と連携の話です

時間は45分〜1時間を見積もってます

対象は初心者〜中級者です

1時間前から首都で宣伝やるので暇な人は来て下さい

升連中は本当に消えた？

a

講習終了、至らない講習員ですいませんでした

聞いてくれた方ありがとうございます

そして今回はソーンオベ練習か
がんばるのう

講習してくれたのはありがたかったけど、正直ちょっと微妙だった
もうちょっとテキストを吟味してからやった方がいいと思う
周りが突っ込んでくれなかったら開幕おべぼ＠45とか言い出す初心者続出だったかもｗ
トレードの仕方も分からない人から建築ナイトできる人まで全部を対象にした講習会だといいよね

個人的にはAT込みで理想のオベ展開が出来るまで訓練するとか、そういうのを期待してたｗ
でも行動起こしてる事は素晴しいのでこれからもやっていってくれると有難いです

>>856
だがそれくらいのほうが分かってる人も参加しがいがある

講習と聞いて、講演者が情報を一方的に話して聞かせる感じを想像してたんだが、
まったく予想と違ってたな。
主催者的には、皆で色々話し合って情報を共有していく場にしたかったんじゃないかな。

今日から月曜にかけてエルソード掃討作戦を行います
ホルデインはエルソードを攻めないでエルソードの援軍に積極的に入る
他の国はエルソードを徹底的に攻めましょう

なんて切ない掃討作戦・・・。
泣けるぜ。

ウホッ！いい作戦！！

＞＞859
首都・大陸チャでも言おう。
ゲブに布告してた。

>>859
それだ
うちの鯖でもその作戦させていただくよ

どうみてもゲブのホルホル大作戦なんだから付き合うなよｗｗｗ

エルさんちーっす＾＾
精神病院が自分で蒔いた種

ホル民減ってないか？特に上位層が・・・

上位層ってのが個人単位で見てるなら知らんけど戦場単位で見てるならたまたま初心者の少ない当たってないだけじゃね

述語が抜けた。初心者少ない戦場に、だな

初心者が相手より多いとどれだけ上級者揃っててもきつい

経験者は目に見えて減ってるね
前はみたあの人この人が今はいない；；

>>869
50人くらい知ってて誰も居ないっていうならまだしも5人10人居ないくらいなら偶然見かけてないだけじゃないのかｗ

この時期ならどこの国もあるだろうな。
違うのは新しく入ってくる低Ｌｖの経験者率。

大学生だと休みの方が居ない人も結構いるぞ
それでいいのかって気もするが

なんていう過疎っぷり

今日で始めて3日目の片手ヲリLv15なんだが
掘るくらいしか役に立てないのかな…？
まだわからんことが多すぎて
邪魔してるんじゃないかと思えて
戦争に参加するのがためらわれるんだが…

部隊に入れてもらって色々教えてもらったらいいよ、wikiも必読かな
低LVでも堀、召還、建築、銀行など活躍出来る場はたくさんある

部隊っていうのはギルドみたいな奴かな？
Wikiは今日必死こいて読みました
どっか入れてくれってシャウトしていいもんなんだろか？

どこか部隊入れてくださいなと言えばよほどDQNなネームじゃなきゃ
ふつうに誘ってくるよ

>>877
ありがと！
声かける前に誘ってくれる人が居たので
そこでしばらく修行してみます！

>>878
ホルはまっとうな部隊少ないから
誘ってもらってすぐ出るのはやり辛いだろうけどさ
色々教えてくれるんでガトーショコラに入った方がいいぞ
あなたがどこに入ったかにもよるが

教育の良い部隊に恵まれなかったら、wikiを常に開いておくぐらいがいいよ。
知識のウェイトが大きいゲームだしね。

Ｆ鯖にも　立てよ国民！　つくろうぜ！
といってみる。

>>881
国の掲示板みたら作ろうとしている奴がいた。
ヲリ限定らしいが。

過疎すぐる

Fホル配布ちゃんです

リア事情により暫くin出来ませんでした、ごめんなさい＞＜

多分今日はin出来ると思いますのでいつもながら21時から配布したいと思います

それにしても過疎ってんな・・・。

真面目な話題も不真面目な話題もみんな晒しスレで語られる不思議

>>886
ここで真面目な話題出しても半日待たないと回答が返ってこないじゃないかｗ

他ゲーからFEZに来て驚いたのは晒しスレの良質っぷり
大半は妬みだらけのどうでもいいレスで溢れかえってるものなのにｗ

名前欄ｱｯｰ

>>888
その代わりか知らんけどゲーム内で全チャを見る頻度が高い気がする

晒し禁止だと話題が少ないんだよな
晒しスレも妬みだらけかというとそうでもない
結局このスレの必要性があんまりない
小規模は半年くらい落ちないからメリットはそれくらい

気づくと攻撃側ばっかで戦ってるから、
防衛戦になると時々戸惑う。

「キマ！キマ来た近けぇよやべぇよFBやめｔ・・・なんだ自軍か」とか
味方に向けて、「見事に隙を突いた俺様の華麗な攻撃を食らえ！・・・当たらんぞなんでだ！？」とか

防衛時に味方にスタンプ何度かやったよ・・・

たまに攻撃防衛関係なく味方に攻撃する。そのときは心の中で「青が敵青が敵青が敵・・・」って唱えながら戦う

ホルで見たキャラが別鯖で戦ってるのを見つけた時の
悲しさと言ったらもう…

そういう時に限って高レベルキャラをＦホルで持ってた人なんだよなぁ
きっとセカンドなんだと信じたい
課金装備だったけど

よっぽど複雑な名前じゃない限りは他人の可能性のほうが高くないかｗ

垢は無料なのにわざわざ消すのか？
よほどその名前にこだわってるならあるのかもしれんが

ショッキーとショッキ一みたいな違いじゃね？

全く同じ名前なのか？
大文字小文字とか多少変えて別鯖に類似キャラ作る人は多いと思うぞ
その場合F鯖キャラのが元々サブの可能性が高い

名前がほとんど同じで何より装備の各種チョイスがまったく同じだったからね
他にも名前と戦闘スタイルっつーかバッシュ後の独特な処理の仕方が
同じ奴がちらほら
特にＤ鯖とかＥ鯖の強国で

>>900
ベツに煽るつもりはないんだが、
どんだけお前ＦＥＺ好きなんだよｗｗｗ
何時間プレイすれば、そゆの見つけれるんだｗ

>>901
各鯖で８００戦近くやってればその鯖で目に付く相手の名前や特徴とかは
すぐに覚えるよ。
誰だって自分をよく殺した相手や自分がよく倒した相手の名前や容姿は
記憶に残るでしょ。

まあ、ほとんど人間は鯖ごとに違う職キャラを作るから分からないけど
偶にがっちりフィットする人がいるから面白い。

まあ>>899だろうな

>>902
そゆ意味の質問じゃなくて、各鯖で何で800戦ずつ出来るのかと（ｒｙ

さすがに全部じゃないよ。
８００戦いったのはＥＤＦくらい。他は７０〜１５０戦前後。
Ｚだけやってない。
他のゲームやテレビに割く時間で途中参戦もガンガンやると
そのくらい逝く。
勝ち馬ライダーなのかＡゲブ、Ｅネツ、Ｄネツのキャラが
Ｆエルとかぶってたり、もしくは他鯖のホル住民が
Ｆエルに流入してる雰囲気。

>>905
いや、一日2,3戦すれば満足というか疲れるというかっていう奴は多い
だからどんだけ好きなんだよって言われてる

ｃβ１初日から初めていまだに最高Lvが38な俺には800戦とか途方も無く思える。

>>905
１戦消化するのに30分として計算すると最低でも1300時間越えるんだが・・・




ニートですね、わかります。

ちなみに1300時間というと、時給800円で働いた場合
合計で100万円の収入になります^p^

>>908
一日3時間として430日くらいだな。休日はプレイ時間増えると日数減るかもしれないが

レインが当てやすすぎて吹いた

氷像にレインですねわかります

ゲブスレのほうが前向きな書き込みすぎてワロタ
なんでホルって弱いのにこんなに後ろ向きなのかｗ

まずスレに人が居ないからな

>>913
なんか他の国スレにも同じ内容で書き込まれてたけど、
2ch最強国家はゲッターで本スレ煽って移民集めた工作国家ゲブ
だからゲブだけ平和なのに国スレの伸びが一番速いｗ
ついでに晒しwikiの管理者もゲブ

こうですか？

まぁ確かに復興に移民組が貢献してくれたけど、今は前からいるゲブ民ばっかだぜ？勝ち馬はあちこちうろうろしてるし。

あと移民来る前からゲブは雰囲気はよかったぜ？工作国家だとか移民が来たからだとか小さいこと言ってるから勝てない国になるんだよ。

ここで俺が3時間以内にレス！！

あー、防衛成功させてーなーちくしょー

私、女だけどスレタイが可愛いから良いと思うの。そんなエル民
この前部隊員がホルにぼろ負けして心が折れそうになったとか言ってた

そうなんだよな
俺もホル国民だが前はエルになかなか
勝てなかったのに、たまたま入った
戦争で立て続けに勝った。

なんかエル弱くなってる気がする。

夜は強い部隊が固まって布告するようになったからだと思うが
相変わらずな戦場もまだ十分あるぜ…
まあぼろ負けした程度で心が折れるくらいならホル民なんてもう誰１人居ない訳で
昔のホルはキプ前レイプに加えて全チャ煽りも常備だったんだからまだﾏｼだろ

夜が強いって何時頃だ？
深夜二時を回ると半数が他国民だったりするんだが

少しエル民が失礼ー。
最近、確かにエルが弱体化しているのは事実だね。
勝ち馬がネツに行った事と、ベツレがBANされた事、
若葉マークが急上昇している事で弱体化は明白なんだ。
（それとカモメスが本土攻めするから、みんな中央を無視してでもそっちへ予約するからｗ）
今の間に普段のストレスをエルに向けて解消しとけｂ

PS
エルギルまでの進行、お見事。

えベツレBANされたの？
どういう理由？
でも昨日だったか見たけどな

酷い暴言でもあったんじゃね？
部隊員ってだけで全員BANされたわけじゃないだろう

>>923
訂正：一部BAN

またエルが盛り返してきた

ガトーバールやばいなｗ

ホル民は飛びガトーなんとかしてください。
援軍来るのはいいけど軍チャで常に自分視点のクソ軍死しつつスコアも空気以下じゃまいか
１ｋ６ｄ７ｋで貢献１８の自称中級者noobは自国の訓練所で飼殺してくださいね

>>929
>>1

http://www40.atwiki.jp/felix/pages/241.html
頑張って更新してるので、追加して欲しい名前を教えてね。

９月で終了かよ

スレの方で、ホルの戦略指南役を承る。
ネツの仕事は、カセエル潰しであり
ホルの仕事は、エルゲブ潰しだ。
ネツとホルが戦うなんて事が仕様上無いから。

まず、内政を整えろ。
命令絶対だ。
個人の武を捨てよ
オベを折れ、そうすれば勝てる。
敵の玄関ばかり狙え
目標とか諦めろ

なんだ、ここ。
死んでんのか？
雑魚いぞ。

あの偉大なカモメスさまが来られたんでみんなびびっちゃってるんですよ＾＾；

ほう。
とにかく、まとまれ！
勝ち負けとかどうでもいい。
どうせ弱いんだからな！
まとまれ！
最高の負け試合を続けろ！
本当の勝利をめぜせ！
雑魚が。

みんなと言っても俺と>>936含め6人しか居ないけどな

ジ・カモメス様を拝めると聞いてネツキャラつくりました

6人もいれば十分過ぎるだろ。
ホルの当面の敵はエルであるし、
エルはネツ・カセ・ゲブと戦場を交えてる。
この時、第四の戦場を構築できるホルであれば
それで良いじゃないか。
エルはある意味で、１対４を望んでいる状態だ。

さらに、ホルがエルに対し２つの戦場を持てるなら
１対５になる。
ネツもそうすれば１対６。
他の二国もそうすれば、１対８。
８つの戦場でエルが４勝したって４敗するんだ。

すげー俺理論だが　おもしれーなお前

ただ　まったりスレに顔出すんじゃねえボケがｗｗｗｗ

知らんが、お前らは戦え。
良い試合をしろ。
そうすればなんとかなるぞ

というか、戦犯みっけた！
ネツ
ルナテンペスト
ロズニ
弓カス　Ｌｖ２４
こいつが、キック推奨派らしい。
副垢つかってコイツを追い込んでくれ。
ＦＥＺから破門だ！

鴎と閑古鳥のすばらしき競演

ジ・カモメス：なんとかキック回避できたな

ここにも偽鴨がいたか。彼はIP違うので偽者。ネツスレみれば一目瞭然。

このスレ見てるとさ、本当にエル民って心病んでるように見えるよな。
特に913とか919とか顕著。
勝って当たり前のような歴然な差があるの目に見えてるのに。
エル民から　とか。
どんだけ高PSなんでしょうね＾＾

>>946
上から目線で言いたいから勝ち馬乗るんだろＪＫ

勝ち馬うぜぇｗｗｗｗｗ

そろそろ落ちそうだな

あげろよｗ

たてれなかった次のひとよろ

990くらいで立てても間に合うと思う。てか人居ないし晒しのほうに統合でもいいんじゃねｗ

短スカ部隊つくるとかいってたやつがいる
迷惑なだけなんだが・・・。またホルがひとつよわくなる

sageわすれた。スマソ･･･

孫悟空とか援軍こさせんなよ
ホルだけで飼ってろ

とNTタイムでも勝てなくなってきたのを孫悟空のせいにしてるカセ民が申しております。

>>946
エル民が勝手にここでもホルホルしていてすまない；

でも最近は強くなってきてるじゃないか、ホルデイン、頑張れｂ

孫悟空と戦ってるとわらってしまってAIMがずれる

すごいシステムを考案した。
キック部隊。
自ギルド５人で布告、戦場を起こし
援軍に気に入る奴が来るまで、
自軍をキックしまくる。
そうすれば、質が上がる。

しかも、投票に必要な過半数を１０人までは維持できる。
攻撃的内政部隊がここに極まるのだ！

全国民を集え！
我がギルドに！
いまから、メンボしているので
Fネツ　テラス　G:4にこい

>>959
…でどこを縦読み？

マジレスするとそれC鯖の二番煎じ
それとギルドとかFEZで使わねーし止めとけ
それに一気に初心者が入ってこられたらどうすんだ？
そもそもその部隊が雑魚だらけだったら？
夢見てないで初心者の教育でもしてろ　な？

ゲブがワグノカペラあたり押さえとくからホルはホークより北を攻めようぜ。
ホルゲブがログマソーンで乳繰り合っててもエルにおいしくいただかれるだけだろ。

次スレ立てようかと思ったが
このスレ自体、去年のクリスマスに立ったんだよな

使われて無いしネヲチのホルスレに誘導して終わりでいいだろｗ

誰もみないしぱっぱと埋めてしまおうぜ

尻取りしようぜ！俺からな！

ゴリラ

ラリゴ

ゴンゾーラ

ラルゴ

ゴルゴ

ゴルゴ

ゴリゴ

ゴダイゴ

ゴリゴダイゴ

午後

ゴジラ

ララ

ランランル

埋め

@22

いや、＠20

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いまさらなんだがなぜにこの板だけ小規模MMOなんだ？

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■□■ファンタジーアースゼロ F鯖 part22■□■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1213504782/

誘導〜

>>991
そこに誘導しても仕方ないだろｗ

【FEZ】F鯖ホル部隊個人スレ8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213599289/

こっちに誘導〜
ファンタジーアースゼロで検索では　ホルがでないかったぞ；；

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