【心のオベ】ファンタジーアース E鯖ゲブ14.5【建築】
>>398 建築用クリなら僻地クリから貰えば済むこと僻地クリに人が居ないなら掘り募集すればいいし
キプクリで召喚と建築クリ両方に出してたらキプクリ枯れる
>>398 たしかにそれはあるね。
最近じゃwiki読んでない人が多いのか、序盤のクリ回しを知らない人が多い気がする。
書きながら思ったんだが、昔は別ゲームからの移住者が多くて自分からwikiとかで勉強してくれたけど、
パッケージ版発売やGパラ&WMのランキングで一位獲得してるから、俺らの予想以上にネトゲ未経験者が多いのかも知れないな。
これからは「wikiを見よう」じゃなくて「攻略本より詳しい無料の情報サイトが有るよ」と噛み砕いた説明を心がけてみるわ。
俺はまだまだゲブ復興を諦めないぞ。
適当だぜ!
>>398 序盤のクリ回しは例外だが、銀行が居る場合はむしろ銀行経由にするべきだと思うが
銀行が混乱する元にもなるし
>>401の言うようにソーンなど一部マップを覗いて建築クリは僻地から
早い段階での銀行がだめとかどんなんだよ
自分が貢献稼げないから邪魔なのか銀行を貢献乞食とでもおもってるのか?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:44:57 ID:5DvOlLzn
別に早い段階で銀行するなというんじゃない。
ただ貢献度実装で銀行が簡単な仕事見られてるのが嫌なだけだ。
>>402 なぜか感銘したw
がんばっていこうな!!
>>405 391の3行目がなぁ・・・
召還2匹or序盤展開用堀がいなくなったあとぐらいに銀行出るのがいいと思うんだけな
>>404 戦闘開始初期にいきなり銀行宣言してキプクリ常駐するよりも
銀行候補自身もキプ近くの徒歩裏埋め行ったりしたほうが展開効率がいい
まぁ、銀行出来る奴なら召喚は勿論、輸送や建築ナイトも出来るだろ?
勝ちたいと思うなら不足してると思う役割を率先してやればいいし
銀行宣言とかして自分の役割を固定する必要はないと思うんだ
それが適当って奴だぜ
>>408 しんでしまえええええええええええええええええ
よく銀行やるんだけどそんなに開店のタイミングわるいかな・・・
召還2匹はそのままだけど序盤展開用堀がいなくなるってずっと堀続けるやつがいるからな
なんとも
キンカはほんとに酷いな
いつのまに初動内周攻めになったんだ?
ところで最近のクライアントの初期設定は
ログ何行になっているんだろうか?
初心者さんがどうもログ見逃しているって感じの場面多いからさ
それと最近の初心者さんは質問そのものをあんまりしてこない
かなりの人数増えているのにもかかわらず
多分チャットそのものが苦手って可能性も高いな
何が言いたいのかというと
FEZの基本戦術教えるより先に
基本設定やチャットの練習ちょっと頑張ってもらうとか
そこから始めないとダメかなーと思った今日この頃
序盤展開終わっても5人ぐらいで延々と掘り続けてる時もあるし
銀行する訳でもない召喚で出るわけでもなく、
このままではキプクリ枯れるって慌てて銀行して追い払うこともある
開店のタイミングは人それぞれだし、そんな細かいことまで言ってると
本当に銀行やる人が居なくなりそうだ
最近は個人の戦闘技術でのnoobより戦場全体の歩兵の動きとしてのnoobが多い気がする
最近あまりにも酷いので戦場いきたくねぇ
E鯖で一番カス国になりましたね♪
しかしニートタイムは最強といっていいぐらい強い
このギャップは一体・・・・
^^
最近遠距離だらけになってきたなwさっきなんて20数人の戦場で(計50くらい)
ヲリ1人とかで戦争はじまってたぞw
>>408 世の中には建築とか召喚が下手だから銀行やるって人間もいるんだよ!
下手だからと言ってやらずにいたらいつまで経っても下手
キプ前強襲された時にキプクリにnoob揃いだったらどうするつもりだ?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:56:24 ID:mFw/oACi
銀行やりますって宣言して「建築クリある程度まわってから
集めま始めますんで」でいいと思うんだわ
俺は歩兵がヘタなんで召還やってるけどね
召還はボチボチだと思うわ
>>420 主戦場で最初から最後まで戦いぬくか銀行やってるかのどっちか覚えておけば今のゲブで役に立たないことは無い。
だからぶっちゃけこれ以上覚える気にならない。
>>420 この前キプ襲撃されてもみんなお座りしててカレス→餅つきで全滅した
>>423 やべー
銀行やっててそれなったことあるんだけど俺かなww
支持とかマクロやりながら援軍要請してたらカレスくらってそのまま死んだことあるんだけど
輸送からのクリ受け取ったり、召還しようとしている人にクリ渡そうとしているときって
MAP見えてないんだなと実感した時だったよ。
>>423すまん
閉店フラグがたちまくってるんだが・・・
朝の目標はいろんな意味でついてなかったな…
・時間ギリギリなのに別の戦場の方が人気で敵が少ない。→敵ゲージ削れない
・キマ出したはいいが、FB直前で別の戦場が終わって敵キプ前歩兵多数。→キマ失敗
んで数十秒差で時間切れになって目標落とした。
目標、意識しようぜ。
ゲブ側工作員もいたしな
一回閉店しちゃえば事の重大さに気付くんじゃねぇの?
むしろ閉店したらnoobが別国行ってくれるはず
銀行開店は初動で前線にAT3本くらい立ってからだな
そうしないとクリ回りが遅すぎる
閉店して流出するのはnoobだけじゃない罠
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:05:45 ID:jd6vzS7v
xゆんxっていい加減うざいな。
この前個人チャ来て部隊誘われたし。
挨拶もなしに多分マクロでいきなり仲間になりたがっていますとか意味のわからんことを。
もうBL入れたいが戦争来てるからそういうわけにもいかず、
しかも何するのかと思えば一番最初のオベの前になくりぼして
展開糞遅らせたり工作員並のことしかできない糞noob
スレミスったすまそ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:11:08 ID:Kdo9hEuA
そいつ仕切ってる気になってるけどネガうぜー
うへ、俺もミスったsm
これは香ばしい予感^^
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:22:47 ID:61OZSNrL
おいoi
なんか、この1時間でゲブ領土が5〜6個あったのが、
1つになっているんだが。
しかも、目標落としそうだし、ブロデには財閥が待ち構えいて、
M奴がレミングしているし、どうなってんだ
まー、429が言うとおり、ここまで落ちたら、もう何週連続でも
オフィ閉店したほうがいいな
Lv20〜30のデッドランカーが多すぎる
そしてナイトでるのはLv35〜の高レベルの人ばかり
ちょっと役割分担変えるだけいいとおもうんだけどな
Lv30以下は作業要員としか見れない
せっせと掘ってAT・召還・裏埋めでもしてて下さいね♪
と、皮肉がてら言うけど
前線じゃなくても貢献できる立ち位置があるんだからマジでお願いします><
フルエンチャが掘って召還してるなんて事が普通にある現実だし
ネツキャラで水曜参加してたんだが、
召還の運用が悪すぎる、各個撃破されまくってたぞ。
ナイトで特攻する馬鹿もいたしキル勝ち堀勝ち召還数勝ちで戦争負けてる。
カセでよく見る召還をまとめよう、ナイト集合などを意識しないとだめね。
それが今のゲブだろw
この時間は人数勝ち=負けフラグだと思ってる
あー、そろそろイベントのリング貰っておこうかな
今しがた終わった水曜はかなりいい出来だった。
初動も召喚の出も、前線の働きも申し分なかった。
キマやカウンターへの対応もばっちり。
クリも常時、十分な量が銀行へ回ってそして運用されていた。
積極的にナイトに出る人間も多くて、ともて最近のゲブとは思えないすばらしい戦争だった。
夢のようだった。
今のゲブでカセ相手の水曜日で勝つのは相当きついだろ。
水曜日マップでは、よくナイトやってるけど味方ナイトが本当にいない。
そのせいでカセラスト1ゲージからの、歩兵キマ・レイス・ジャイ2・ナイト5〜7が止められん。
興奮して変な文章になった。
もう寝よう。オマイラ おやすみ。
ずっと前線にいたけど空気スコアでした
ごめんなさい
>>440 指摘ありがとう。
先週の目標キンカ戦でもカセに召喚負けしてたし歩兵力も明らかに低下してる。
がんばってる一部の人たちには申し訳ないが、
最近のゲブはまるでボールの周囲にが群がる子供のサッカーの様に目に入った敵を追いかけてるぜ。
強国だったゲブも今では戦争前後の挨拶もせず、召喚・戦況報告もしないで黙ってる空気が多すぎる。
バカにされるかも知れないが、挨拶もしない教育レベルの低い奴はオフゲやってろと思う。
イライラしながらゲームしたくないから、ログインしても作業部屋通いしかしてねぇわ・・・
ブ
どう最強なんだ、実演してくれ
>>446 返信くれたからもう一個、セルベでやるんだが、
攻め側、西優勢のときそのまま北にのばすのではなく、
東に中央をローラーのように通り救援
カセやゲブの水曜で見られない戦法だけど考えてみては?
ちなみにオレが参加したのは目標戦ね、そこで気になったから書き込みしてみた。
がんばってや。
オベ殴ってる敵ヲリを見ても、ウロウロしてるだけで何もしない味方皿を見て、心のオベがあと1mmになった・・・
敵は隙だらけだろうが、何のための長射程かと、片手の俺はなんのために敵皿スカを牽制していたのかと・・・・・・
ともに前衛を支えていたヲリももういない・・・
ゲブは皿スカ以外生きていけない国になったのか・・・
>>449 軍チャで模擬戦やらコミュやら流れてたから、
もう少しだけ頑張ってみようぜ片手仲間よ。
よし、決めた
オレは布告しまくるぜ
人数割れ? 問題ない、援軍のほうがアテになるからな
ポジティブしぃんきぃぃぃんぐっっ
縦読みだってw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 03:41:11 ID:2TbXYmRy
>>452 本当はもっとネガな文章でゲブ民に対して書き込んでたんだが、あまりにもネガり過ぎてたから40分
かけてほぼ全て書き直してた。
そしたら自然に8割ほど縦になってたから@5分かけて修正(^^;
以前キンカのネツ対カセ戦でネツさんの援軍銀行した事があったが、目標戦でもないのに前線・裏方
の声出しと意見調整が見事過ぎて感動した経験がある。
裏であんな連携されてたら烏合の衆のゲブ民に勝ち目なんて無いね。
今のゲブ低レベルは暖簾に腕押しで、誰が何言っても返事や反論すらしない無気力連中ばかり。
向上心があるなら何か聞き返すだろうけど、飽きもせず敵のフルエンチャ高レベルにレミングスごっこ
を繰り返すだけでは将来の戦力として期待出来ないし、俺らも相手する価値が無いよ。
秋頃は戦争中の軍団・軍範・Tellに返答する新規さんが1割くらい居たのに今月に入ってまだ0だよ。
402が書いてるように他のネトゲ未経験の新規が増えてるのかも知れないが、全く反応が無いとNPC
やBOT相手にチャットしてるみたいで俺も心のオベが折れそうだ・・・
それと440さん、レスに下な縦読み仕込んで失礼しました。
>>446 最後の「ブ」強引だろwwwwwwww
こういうアホなノリも今のゲブは少なくなったよなぁ
それはそうと初心者ももちろん増えたけど
いかにネトゲに操作面とかチャットとか慣れていないとはいえ
その初心者自体が向上心無しって感じが凄い伝わるんだよな
とにかく恐ろしいほど質問が無いし、疑問反論も全く無い
「たかがゲームにマジになっちゃってどーすんの?」っていう心の声が
聞こえてくるようだぜ
必死過ぎるのもキモいが、それ以上に無気力すぎる感じがする
あと同時に増えた勝ち馬だが、この勝ち馬の質もひどい
上手い下手以前に精神面で負けている
とにかく防衛ですげぇ多いのが、僻地放置掘りと早い内からの主戦場放棄
特に放置掘りはある意味僻地専門歩兵以下
なんてったってクリ募してもクリすぐに来ないからな
技術がどーとか知識がどーとかの問題どころじゃねーって話さw
一体感が足りないんだ
殺されそうなのを積極的に守ってやろうじゃないの
劣勢!援軍頼む!のマクロが流れたら
待ってろよ兄弟!今助けに行くぞ!とマクロを返そうじゃないか
もともとゲブ民は仲間を助ける意識が強かったはずだぜ?
そういえば前はこんな感じのマクロも流れていた気がする
ナイトいないんだけど→俺がナイト行くから安心したまえ
戦争中にログで喧嘩→あれ?間違ってホル援軍来たのかな;
等など
前向きにいこうぜゲブっぽく
神職で各国にまた象徴武器があるならだな、
それで使える職武器になる事を期待すれば問題ないな!
新職w
新職()笑
ちょっと質問。
デットランカーでも前線維持orおしあげやる片手と
低デットで空気な片手。どっちがいいんだろうね?
後者
片手はいるだけでプレッシャーになるから死なないことが大事
バッシュは凍った敵とか明らかに突っ込んできた敵さえ取れればまずはOK
うむ。
餅つき突貫ばっかでスコアは出るけど前線からすぐ消える片手とか
片手の意味をわかってない。餅つきでスコア出したいなら両手でもやってるといい。
片手はうろうろするだけでスタンに恐怖を持ってる奴は下がっていくからな。
そういう風に味方片手を壁くらいにしか思ってないヤツがすぐ下がったりするから
取り残された味方片手の心のオベが折れて…(ry
別に他人の為に片手で居るわけじゃないんだって事も知っておいて欲しいな
俺の心のオベは既に炎上中
スタンかました後に2秒以内に突っ込んでくる両手様を愛しています
ダガー防衛時に序盤から自軍キプ前が派手に荒らされて、
片手が自分1人な場合などはどうすればいいんだろう
敵はキプクリ付近で暴れてまともに掘らせてくれずレイスも出られない
堀は大体低Lvなためか、バッシュ入れても敵を倒し切れない
MAP見るとこっちも敵キプクリ荒らし中で高Lvが中々戻ってこない
救援要請出して援軍が来るまでの間は
掘れる様にする為せめて橋の辺りまで追い返せるよう頑張るか、
諦めて押し返せる人数が集まるまで放置しとくか、どっちがいい?
>>463 いらないとか言われがちな両手だけど、片手的には居てくれると一番嬉しい存在かも
>>464 後者だと思うな。
>MAP見るとこっちも敵キプクリ荒らし中で高Lvが中々戻ってこない
ゲブがひどいとは聞いていたが想定外でワロタ
>>461 そうやって片手を盾に後ろから自分だけスコアうまうまってか
そんなだからゲブから片手が減るんだよ
むしろ盾にしてうまうまして欲しいんだが
片手なんてスコア狙ってないしな
どちらかというと追撃が少ないくらいだ
両手ついてきてるし押し上げながらバッシュしたのはいいが
ランススピアにヘビスマ2発消されてるの見たらすげぇ切なくなった
中級ならまだましと思うんだ。
むしろ中級が届く距離にサラがいるなら御の字とまで悟るんだ。
ジャッジとかレインで消されると味方に殺意を覚えるよなw
片手の話題が出てるとこでちょっと質問。
とにかく最前線に立って敵のタゲ集めながら突っ込んでく片手には
信じて自分も突っ込んでいっていいのだろうか?
いや、最近積極的な攻撃はせずにとにかく前に突っ込んでく♀片手を見てな。
4〜5人の皿にタゲられながらそれでも中級、大魔法回避しながら前に突っ込んでくんだ。
あれは味方の援護というか、攻撃し易くしてくれてるのだろうなとは思ったんだけど、
俺含め味方が消極的で謎空間が広がるばかりだった・・・。
そういうのは無理して付いてく必要はないのか、
前線押し上げのチャンスと見て自分も突っ込めばいいのか、どっちなんだろうと思って。
ついてく必要はないんじゃね
死にたがりなんだろ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 10:30:56 ID:vqx4mb75
そういう片手様はいい意味で、最大限利用させてもらえばいいんだよ
つまり、何人もの敵皿の注意を集めてくれているわけで、
その片手様を攻撃している皿は、こっちに注意が来ていないから、
硬直に中級をバンバンいれてやれ
そもそも、中級はそういう風に使うもんだし
中級偏差打ちばっかりやっている皿は、初心者丸出しだ
わかってるな
偏差撃ちとか初心者がやる技だ
>>471 >4〜5人の皿にタゲられながらそれでも中級、大魔法回避しながら前に突っ込んでくんだ
これむちゃくちゃ仕事しているだろ
ついていくというかその片手がタゲられているスキ狙って
ちゃんと攻撃しないと片手がかわいそうだ
片手の命がけの陽動を無駄にしちゃダメだぜ
>>467.473
俺も同じ意見。というか片手を壁にとかどーとか毎回必ず愚痴る人いるけど
いっそそこまで不満に思うなら愚痴っている片手全員やめていいとマジで思う
それでゲブが5国最低まで衰退するならそれでも俺はかまわん
言っておくが俺自身3職業で最初に片手40まで上げた結論だ
片手の脅威はスタンなのは言うまでも無いが
もう一つはスタンやレグ・ガドブレセットでも入れない限り
沈まないで特攻される脅威の防御力の売りも忘れちゃいけない
それがセットで初めてバッシュが脅威になるんだ。肉壁上等だぜ
それと最近の片手の蒸発率が高い原因は
片手にタゲが集まっているスキにガンガン攻撃する奴が減った事も原因
だから結果的に片手が死にやすくなったりするし
俺みたいな壁に思ってくれてもOKな片手までやる気が減るんだ
そういう理由もあって片手が前へ出始めたら
職業問わずHPとPOWに余裕のあるのは全員前へ出るべき
というかこれは片手に限った事じゃない
特定の人間が狙われている時=自分は狙われにくいから
その仲間の命が削られている時間を無駄にしたらダメだ
それと
>>459の質問に後者肯定派多いけど
デッドランカーの程度や状況次第で俺は前者肯定だ
たとえ5デッドしたとしても、それを無駄にせずに味方が10デッド取れたり
結果的に前線を押し上げ、しかもオベ破壊とかして維持出来たりしたら
デッドランカーでもいい仕事した片手としてちゃんと評価するぜ
むしろ何でもかんでもデッドに載る=ダメな奴で叩く奴が多すぎるから
最近チキン&空気で味方のタゲそらしにもならず
ダメ与える事も出来ない人が増えるんだ
>>476 全面的に同意だが10デッド→10キルだよな
つーか昔はデッドしてもそこまで叩かれる事無かったのに、最近はデドラン晒しなんかのせいでチキンが多すぎる
>>477 なんていうミスw指摘の通りでございますw
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 11:31:09 ID:K4OM6Z4y
ついていけよ。片手を盾に少しでも攻撃を加えてやれ。
カレスでもスパークでもぶち込んでやれば敵軍から片手が帰還できる確立がぐんと上がるぜ。
今のゲブには貪欲さというか積極さとおいうか、そういうものが足りないような気がする
480 :
詩人:2007/12/27(木) 11:54:20 ID:cb3wEbXx
片手が前に出て行くときは、たいてい相手の前線陣が崩れているor切り崩せる時なんだぜ。
片手やる時に腹立つのは、押せるべき状況でもはるか後ろでひたすらウロウロしてる
だけの、牽制で満足しちゃってる弓皿の烏合の衆。
片手がいなくても前に出て切り込めるくらいの度胸がないようじゃ話にならんw
目標戦では前線にまともな奴らがいるからよくわかるけど、絶対にビビらねえよ。
皿弓で相手ヲリが突っ込んできても、冷静に距離とって逆にキル取りに行く。
このぬっころすことで勝利するって根本的な考えが足りないゆとり層が最近増えてる
んだろうな〜
普段から殺伐とはしなくてもいいけど、いざというときのための強い戦力は常にほしいぜ。
長文すまん。
とってもよくわかる
特に感じるのが攻めのジャコル西、
一回キプ側の坂まで押し込まれ、援軍到着さぁいくぞってときでもいっこうに進まない。
もたもたしてるうちに東もやばくなってきて領域負け。
今のゲブじゃ当たり前だな。
押し返すよって軍範で言っても誰も付いて来ない。
ただ特攻した片手にしかなってないのが現状。
前線の味方ヲリにしか届かないカレス・レインが当たり前な時点で終わってるけどな。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:23:54 ID:vqx4mb75
483の言うとおり、
レインがものすごい勢いで降ってくるから
一生懸命ステップしてたんですよ。
でも、一向に被弾せず、コケないんですね。
んで、良く見たら、味方の弓スカのレインだった。
なんて、最近珍しくない話。
そんで、「前線上げようぜ!!」とか「弓モット前出ろー」とか言うと。
脳筋特攻の蒸発野郎。
とかで晒されるのが今のゲブ
晒すほど不満があるならその場で言えってこった
ラグア晒しならかまわないけど
ぶっちゃけた話、今のゲブでヲリにはそんなに不満はないんだ。
やっぱチキンな弓皿が見てて一番腹立つ。
ヲリがいるうちは後ろでウロチョロしながら当たんない攻撃を繰り返し、
ヲリがいなくなった途端ガン逃げに走る。
実際前線で味方片手がデッドした途端、凄まじい勢いで前線が下がっていって引いたわ。
元々攻撃的な職じゃない上にスコアも出ない片手やってる人はホント不遇だよ。
てか両手の特攻とかにしても味方のフォローが期待できないせいで無駄死にになってるのが現状だしな。
KATATEより前にいる火皿はいらない子でしょうか
そんなプレイばっかしてるから平均デッドが2を超え始めた・・・
お答えありがとう〜
最近どうやっても前線がおしこまれてるから
ついつい前線あげるために突撃してましたが
ここでの意見を見る限り自重してウロウロプレイのほうがよさげなので
ウロウロしてますー。
エルwikiに守り型片手の内容がある自分はそこを読んで勉強した
見たことなければ参考にしてみては?
エル援軍でヲリをやると、謎空間の大きさに絶望するよ
だからこその守り型片手の内容があると感じたんだ
ゲブはそうじゃないと信じた…い…
ここでいくら愚痴言ってても始まらない。
はっきり言って何も変わらない。
変わってほしいと思うなら講習会の類をやってくれ。
時間がないとか面倒くらいとか言うなら、愚痴を言う資格も無いぞ。
もう、ゲブは駄目だと心底絶望した
ゴブフォ攻撃、目標最終戦(@50分)の状況で負ける
しかも、他国援軍が入ってきている状態
もう駄目だな
もう達成してるんでねの?
>>494 達成しているからといって目標戦を落としていたら駄目だってことでしょ?
現状オフィ開店確定したら、それ以上目標戦に参加する意味がない
その時間歩兵演習イベントもあったしなあ
>>493へ
>>497も言っているが、
達成云々での不参加じゃなく、今のゲブを憂いている人間が
歩兵講習イベントを開催してて、そっちへの参加者が多かったのが理由だと思う。
おれもwiki宣伝、イベント、部隊内の教育、もちろん自身の切磋も頑張るから、
もう一回、心のオベを建てて、ゲブランド帝国を復興させようぜ!
新規さんも今後育って行くだろうし、諦めなければ絶対成せる筈だ。
Lv39にもなって位置マクロはおろか死亡報告すらしないレイスが居たんだが、俺はどうしたらいいかな・・・
BLは誰も入れてないんだけど・・・
, - ,----、
(U( ) おまいらこんばんは。
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(__)_)
ゲブはじまったな!