■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　ｴﾙｿｰﾄﾞVol17（E鯖）

■重要サイト
┣【公式サイト....　　】 ttp://www.fezero.jp/
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┗【FE公式SNS...　 】 ttp://fesns.com/
　　　　　〜ﾂﾟ
　＿▲＿　　＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。レスつける価値がある内容か考えるのじゃ！
　(*´ω｀)　...＊晒し叩き行為はネトゲ実況板では禁止なのじゃ。他国叩きは控エルソード。
　ヽ.⊃旦....　＊爺燃え 異論は許されない。妖精もワシのもの。お年寄りは大切にじゃぞい。
　　　　 　 　 ＊次スレは>>970……。頼むぞ。建てれなかったら代理を指定じゃ。

【パーティを組もう！】
　▲ （記号)
　↑この記号をユーザコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使ってください
　元ネタは下記のナイアスおじいちゃんのアスキーアートの【三角帽子】。
　　　　　ｴﾗ→ 〜ﾂﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　＿▲＿←──────────────────┘
　　　　　　(´ω｀*)　←──┐
　　　.茶→旦⊂ ノ　　ナイアスおじいちゃん

コメントの設定方法：Uキーを押してでてくるウィンドウの一番下。ここにコメントの設定をしよう

※【重要】※
　誘われるのを待つよりも、エルの育成、前線での連携意識を高めるため、
　自分からどんどんPTへ誘っていきましょう。
　もちろん、コメントに▲がなくてもPT勧誘は全然OKですよ！
　相手の都合が悪いときはキャンセルされちゃうのでそのときは諦めて別の人を探しましょう＞＜ｂ

■E鯖エルソード：IRCチャンネル開設のおしらせ
　　E鯖エルソードのIRCチャンネルができました。
　　情報交換や布告相談、雑談などに活用してください。
　　　【サーバ.....　　 】: IRCnet (wide系サーバ) 詳細は→ ttp://www.ircnet.jp/
　　　【チャンネル名】: #E鯖エル　(#とEは半角、それ以外は全角です)
　　IRCの導入方法などが良くわからない人はエルソードWikiを参照してください。
　　　→ ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/?IRC

■参考URL
・ナイトお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1175279/
・レイスお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1170823/
・ソーサラーお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1219073/　(by Daath鯖エルソード)
・弓スカさんに送る Wiki*. ttp://wikiwiki.jp/minto/
・FEZ戦術研究 Wiki*　 　 ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
・崖すぽっと　　　　　　...... ttp://spot.ninpou.jp/
・ダガー島崖登りまとめ... ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
・FEZ データバンク　　　.. ttp://afi.dip.jp/syato/

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは自国本土でモンスターを倒した方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
....　　　｜【蜘蛛1】　　　　　　　　　　　 　 　 ｜【蜘蛛2】　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜【蜘蛛3】
..... ヲリ｜フーガ島/メルトノーア遺跡 　 　 ｜ルード雪原　　　　　　　　　　　　｜アデムガン半島
......スカ｜サーペント峡谷/ペシャン上流域｜ルダン雪原　　　　 　 　 　 　 　 ｜グランフォーク河口
　 サラ｜ブリザール湿原　　　　　　　　 　 ｜ウィネッシュ渓谷/スキュラ海峡｜ガバセント島

Lvが低いうちは戦争に参加しても経験地は大してもらえません
まずはモンスターを倒しながら操作方法やスキルの使い勝手などに慣れるといいですよ！

回復アイテムは街の道具屋で買えますが、低レベルでは死亡時のペナルティも大したことないので
死亡回復も十分にありです。さくさくっとLvを上げちゃおう

■オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます。
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう。
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います。
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいます。
ただし建築対象を選択する前に右クリックを押しっぱなしにしておけば、カメラを回せる状態になります。

壁ギリギリに置くためには、

　 　 　　▲　　　　　ギリギリに置けない　　　　　置ける
　 　 　　↑　　　　　　 　 　▲　　　／　　　　　　　　●→▲／
　　▲←●→▲　　　　　　↑　 ／　　　　　　　　　 ↓　 ／
　 　 　　↓　　　　　　▲←●／　　　　　　　　　　　▲／
　 　 　　▲　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 ／

ただし【MAPに見えない部分の領域】はカウントされません。
壁際ギリギリにたてなくていい場合もあります。
ほかの人がオベを立てた位置を覚えて次の戦争に活かしましょう！←【　重　要　】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
水場でも岩や水際ギリギリに立つ場所があるのでいろいろ試して見ましょう。
場所によっては、ジャンプやステップをしながら出ないと建たなかったりもします

■戦争にいこう初級編 (C鯖エル板から転載したものを元に改変)

１．【挨拶】はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
　　終了の挨拶ついでに負けた原因なんかを聞いて、次に活かすともっといいぜ！
２．【クリ掘り】はバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリのそばで、Cキーで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、Z押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だ。
　　一つの大クリから掘れる量にも上限(700個)があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ。
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、50回復毎に1個採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ！
　　拠点のそばのクリはとても大事なので、輸送や銀行(調べてみてね！)が登場したら、
　　ずっとそこで掘り続けたりせず、召喚で出撃してみたり、僻地クリ掘りに移動するんだぜ！
３．前線、マップ、ログを【よく見よう】
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　Nキーを押せばログ行数を調整できるので、まずは１５行以上にするといいぜ。見落とさないようにな！
　　MAPに僻地に点が見えたら敵がオベを折に来ているかもしれません。
　　もしくは強力な自爆召喚獣キマイラがこっそり近づいてきているのかも…。
　　どんな状況にあってもMAPとログは見落とさないようにすることがランクアップへの秘訣です。

４．低Lvであればあるほど【召喚を積極的に】やっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、クリ持ってる人に必要数を言えばトレードしてもらえるぜ。
　　操作方法はチュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治や移動速度を活かした役割、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ！
　　あと召喚で出るとき、解除や死んだ時には、必ず軍チャで報告するクセをつけるんだぜ！
５．(※重要※)【氷結】、【スタン】してる相手に【弓や通常攻撃をしない】ようにしよう
　　攻撃が同時にあたると片方の攻撃が打ち消され無効になる可能性があります。
　　なので大きな攻撃力を持った人が率先して攻撃してくれます。周りを見て攻撃手がいないときにだけ手を出しましょう。
　　あと、氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れてしまうので、追撃が望めない場合は手を出さないほうが無難。
　　スタンも4秒と短いので基本は高火力の人に任せてしまいましょう。
　　慣れてくれば複数人で交互にダメージのかぶりなく攻撃できるようになるはずだぜ！
６．戦争中は【どんどん発言】しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら慣れていても、MAPだけでは前線の様子はわかりません。
　　間違ったことを言うのが怖くても、状況を報告するだけなら間違いはないんだぜ！
　　まずは敵召喚を見つけたら率先して軍団チャットへ報告しましょう。
　　忙しいときにチャットをタイプするヒマなんてないよ…って人も安心
　　Yキーをおしてマクロ登録してしまえば、F1〜F5キーを一発押すだけで好きな発言をできるようになるんだぜ！
　　設定内容なんかはエルソードWikiなどを参考にするといいぜ。かっこいい自分だけのマクロを考えよう！

■オートランを覚える(「R」を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は再度「R」を押すか後進の「S」を押す。
■建築の仕方を覚える("Z"かホイールクリック"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。
　　・オベやATなどは敵の支配領域と被っていると立てられない。壁は領域内であればどこでもOK
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　[Obelisk]…15 / [Arrow Tower]…18 / [War Craft]…20 / [Gate of Hades]…20 / [Bulwark]…30
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle/Keep" 敵召喚を倒すことが主な役割。移動速度も速いのでクリ輸送や偵察にも
　　・ジャイアント(30)…"War Craft" 建築の破壊のプロ。HPは多いが攻撃力がなく歩兵にも召喚にも弱い。
　　・レイス(50)…"Gate of Hades" 対PC能力が高く前線での要。同時に複数召喚不可
　　・キマイラ(40)…"Castle/Keep" クリ以外に、アイテム「キマイラブラッド」を消費する。
　　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。
　　・ドラゴン(0)…自軍拠点のHPゲージと相手のゲージとの差が0.8本分以上あり、負けているとき、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で自動召喚。最大3体まで

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

■クラス毎の基本的な動き
・ウォーリアー（ヲリ）：
　エンダーは生命線だ、あれを切らすなんてありえない。かならず持続時間を意識しておきましょう。
　あと、前衛だからって過信すると即死します。無謀な特攻をせず必要なときのために力を温存しましょう。
　片手（赤オーラ帯びてる）ヲリのスタン攻撃は死亡フラグが立つので要注意。
　牽制する際はジグザグ歩行とステップを駆使しつつ、相手の側面や死角からヒットアンドアウェイ。
　前線を押し上げるときはまとまって攻め込み、大いに敵陣を荒らしてあげましょう。
　ちなみに、ジャンプ攻撃系スキル(ストスマやスラム)はまっすぐ逃げる敵には当たりません。
・スカウト（スカ）：
　弓スカは主に攻撃しようとしている皿やスカを狙い妨害することが主な仕事です。
　元気なヲリや足止めされてる(氷/スタン)敵には極力手を出さないことが重要。
　まずは、敵の集団へのレイン(できるだけヲリ以外の集団を狙う)と、前に出た皿へのレイド、
　瀕死で逃げる敵をイーグルでスナイプ、これをできるようになることが弓スカの基本です。
　短剣スカは遠距離を覚えれるアドバンテージを捨てることはもったいなすぎます。
　最低でも、レイドかイーグル、できればレインを覚えておくとスカウトとしての基本的な動きを抑えれます。
・ソーサラー（皿）：
　氷で足止め、火でDotダメージ(継続する固定ダメ)を与え、射程の長い雷でトドメ。
　とくに氷は全ての連携の基点になるので、戦線で重要なポジションになります。
　中級魔法は相手の硬直を狙って撃ちましょう。慣れたら偏差撃ちを含めて命中率を上げていきましょう。
　ただし、エルソードは皿が多すぎるくらい居ます。不足しているヲリを作ると喜ばれますよ！

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　FB食らって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

>>1
オベ建てナイスなんだぜ。

★片手、両手、火皿、ブレイク職人募集！★
エルではこの３職を募集しています！

勤務地：中央大陸
時給：仕事に応じて

よろしく！

>>12
激しく4職に見える件

そもそも３職しかないゲームなんだが

そんなことより、早く前スレを埋め立てる作業に戻るんだ

今日何戦かして思ったんだが、夜エル片手増えてきてるな。（たまたまかもしれないが）
俺も今まで両手だったんだが今日壷割って片手にしてきた。
最近どことやっても片手が目に付くし、皿は言うまでもなくそこら中にいるしで両手は結構厳しいんだよな・・・。
地形や状況次第ではまだまだ活躍できるし、そういうときはやってて楽しいんだが。

本土防衛しようぜ
このままじゃ真っ赤だ

本土防衛の前に
目標がやばいんで手伝ってくれ
ワーグ落とすと中央出れない可能性ある…

よろしく頼む

>>17
いやそれは分かるが、蜘蛛１まで真っ赤っかになって来たぞｗ

この本土炎上は全本土ネツ領になった昔の某鯖のカセの悪夢を思い出したぜｗ
そこではもう絶対ないけどエルはこれからだ！がんばれー！

本土より目標優先じゃね？

すまん上げてしまった

>>20
激しく同意
目標関係ないところでSOS出してる奴はなんなの？しぬの？

片手が増えるのは良い傾向なんだけどずっと片手をやってきた俺としては
片手が増えても両手が減るんじゃ意味が無いと言う事を声を大にして言いたい
一番頼れるのは詠唱潰される可能性がある上に一発しか大魔法撃てない皿じゃなく
確実にヘビスマを入れられる両手
全員が全員じゃないし、ここを見てる人の8割は違うと思うが
エルの自称後衛の質はホル以下なんだから、ヲリの比率自体増えなきゃどうしようもない。
それから全職業を触った上でのガドブレ職人、弾幕スカは激しく募集中
超合金でもあっさり沈むあの威力

目標無関係でも人足りなきゃsos出すぜ
なに？目標が人数割れするから止めろ？
あほかいな。入る入らないはそいつの判断
全国民が一線級の戦士じゃない
目標押えなきゃ拙いのにそれでも他に入るような奴ならむしろ無関係の戦場に居る方がいいだろ
お強い方々の言うところのいわゆる雑魚がどうでもいい戦場に流れることがそんなに問題か？
分を弁え重要な戦闘には参加しないってのもある種の貢献だ
反面教師としてちょっと前の黄色い国を思い出せ

ワーグ守ってくれた人達　マジありがとう

凶戦士だらけでぶっちゃけ負け覚悟してたけど
お陰ですげー微差だったけど勝てたわ…
ただ目標は　無理そうだな…orz

目標も勿論大事だけどさ、
本土真っ赤に染め上げられる屈辱（）汗＆低レベルの狩り場と、
２０回のうちの１回を失うかもしれない目標戦
俺は目標よりも本土防衛を優先したいんだが・・・眠いから寝るｗｗw

ワーグ防衛できて
さーって寝る前に目標戦だ、休戦終了２分前だしそろそろ入りますか…
「フィールド参加人数が限界を超えているため・・・」
まさか…深夜だしありえないと思ってたら・・・
頼むから低ＬＶは目標戦こないでくれ・・・
むしろ中の人たち低ＬＶ蹴ってくれ

新規が増えたんだろうか・・・？
主戦場に人が足りなくなり形成不利→劣勢→敗戦になる事が多くなってきた

mapにもよるが、敵キプの位置で判断して敵キプより遠い方が主戦場
理由は敵キプに近いほ、ど敵の死に戻りが復帰し易く、味方が劣勢になり易く領域がとれない
だから敵キプに近い方は、維持に徹して主戦場に兵力を集中しないと勝てない

終戦時に言おうと思ったが、たいがい聞いてほしい人は終了と同時に消えて行くので
開始前に主戦場と維持する前線の情報告知を各戦場で流した方がよさそうか・・・

防衛戦だと人数割れで開始前には居ない。ってこともあるから、
死に戻りで前線に戻りながらとか言うしかないかなぁと思う。
戦争中なんかログみねーよって言われたらオワルけど。

うほ…負けたのか

やっぱ今のエルはホル1軍にかなわんね…
攻撃有利のダガーで1ドット差とは言え負け

やっぱニコナ布告させてから布告すべきだったね…
結局ホルと共倒れ＼(^o^)／

なんだかんだでネツの一人勝ちか

今回の目標戦で何人かいたんだがランカー（笑）って言われてる奴の中に7デッドとか普通にいてワロタ
なに考えてるのか教えてくれ。召喚は足りなかったようだしな。
１０キルとろうが２０ｋだそうが５デッドとかしてる奴は戦争にいらない子。
レイプ戦以外で３デッド、悪くても４デッドとかしたら普通は召喚出るだろ･･･常識的に考えて･･･

>>32
被レイプ戦でそんなことしたら前線から人消えね？

俺さエルでなかなかのブレイク職人て二人くらいしか記憶にないんだがみんなはエルのブレイク職人て思えるスカどのくらいいる??

>>33お前には最後まで読んでからレスしてもらいたかった･･･

>>32は、「1キルだろうが2kダメージだろうが0デッドの人間こそ前線にいるにふさわしいと考えてる子」としか読めないんだが。
そんなアホなこと言ってるからエル民は誰も前に出ないんだろうが・・・。

>>36そういうことじゃないだろう。
ただ前に出ればいいって訳じゃない。
単騎で特攻していくなんてバンザイ特攻って言われても仕方ないぞ。
前に出ないのは最悪、しかし前に出るだけじゃなく生きて帰ってこなければいけない。
矛盾してるかもしれないがそれができないと前線維持もクソもない。

32みたいのが前線をガンガン下げて敗北に繋げる要因。

>>35
あああ文盲だったすまんかった

まじめな話、前線の押し引きできるようにならないと、
ヲリ増えても特攻蒸発じゃぁ前線維持できないよね……。
せめて、片手と両手でくらいＰＴ組んで二人行動すれば、
も少し変わる気がするんだけど……。

確かに7デッドは酷いけど7デッドさせる味方も悪いだろ
誰だか知らんけどランカーって呼ばれてる様な奴がそんな状況になるんだから尚更だ

デッドが悪いって言い出したら更に糞国家になりさがるぞエルは
ただでさえ一部の奴が空気が受ける筈だった攻撃背負って前線張ってるのに。

0デッド余裕でしたとか言う奴はその分の攻撃味方が背負ってる事忘れんなよ
感謝こそすれど非難するってどうなん？

勿論デッドはしないに越したことは無いしバンザイ特攻だったら話は別だが

前に出るのと特攻が違うってのが分からないのが敗因だと思うが？
なぜ前に出るかを考えるんだ。
味方の被弾を分散させて皆で前線を維持しようってことだろう。
俺はそこを否定してるんじゃない。
死んだんじゃ前線維持も何もできないだろう。
俺が言いたいのはスコアのためかコストのためかしらんがムダに特攻して蒸発するのをやめて欲しいと、それだけだ。

ついていってる皿と弓がほとんどいないのが原因
これで間違いない
皿ｽｶの課金率がすごい低い装備は課金装備でも３２がおおすぎる
なめてるとしかいいようがない
課金すれとはいわんがリングが無いときくらい裏方に徹してくれ

俺ずーっとｵﾘで前線いるけどみんなｵﾘそんな特攻してる奴いねーよ
LV30以下でｱｲﾀﾀﾀってのはたまに居るけど
なんでもかんでもﾃﾞｯﾄﾞが悪ってやりすぎ

つーか今でさえそれ以上さがってどーすんの?死ぬの?って位なんだから
皿弓のチキン加減が異常なだけオリは全く気にする事はない

>>43
つらいのはわかるがそんな書き方だと反感を買うぞ

双方の言い分も尤もで難しい
僻地でない限り、Dead数＝本人のミスだけど味方の援護ミスの場合もあるから一概に言えない

軍隊では兵士のヒーロー症候群ってのが問題になる事が確かにある
一人の兵士の身勝手な行動で味方が劣勢から全滅に陥るケースもある
一人では戦局を変えられないのでバンザイ特攻はだからNGなんだけど
ただ特攻状態に陥る原因が不思議空間が原因の場合があったりもする
PSの有無や状況把握力も重要だが、周りに居る味方の行動次第でデッド率も変わる
Dead数を恐れてヲリ達に下がられたら困るのは残った皿スカ達になる
ヲリは単独行動を控えPT組んで行動した方がいい動きになるのは同意

要は前線では、如何に味方が味方を死なせないように行動するかが今のエルの鍵
後方に引込んでないで痛い思いは皆でしようぜ

あ〜でもパニ死ラッシュで死にまくりデッドランカー��1の時も過去にあったなぁ
さて朝飯作らんと…

ネツ　ジ・エンド・オブ・大地
ホル　ログ流しごめんなさい跡
ゲブ　そんなバナナ
エル　〇〇〇・ザ・ラッド隕石跡
ちなみに第一目標戦の探検は余裕で予約漏れ（笑）

目標晒すなって言ってんだよ
首都でも叫んでた奴いたみたいだな
いいかげんにしろや

とりあえず、前スレで要望あったうまい弓スカの動画、出しとくわ。
クノーラでＨＰ半分の両手氷像をイーグルで解凍する糞もいるからな。
ttp://stage6.divx.com/user/tubonohito/video/1411963/FEZ_tantubo3

他国工作員じゃね？
誰が言ってたんだか名前うｐ

おまえら朝方に何もめてんだよｗ

deadは片手でやるとガドブレ職人+皿が多いと増える、スカでやると両手、
皿でやるとスカ、両手でやると火皿
つまりは各クラスがその役割を果たしていること前提で考えると
クラス構成が劣勢な戦線だと起きやすいと思う

ちなみに弓スカで火皿粘着KILL取りまくってたら某ネツ火皿から個人chで煽り文句もらった
2度目だが名誉だと思っているｗ
これからもトゥルー、レイド、イーグルで粘着してやんよ！

エルは目標意識が高いメンバーばっかりじゃないから
戦場に入ってから目標知りました、って人も少なくない。
マネージャーと会話して目標チェックしてない人もいたりする。
だから、首都でも目標時間に近くなったら知らせたりはしてる。

他国の目標をこのスレに書くこと、または知らせる行為については
しらないほうが確かに面白い、という考えもあったりするとは思う。
このスレ確かに他国民も見てるから、エルの目標はのっけないほうがよいという考えもある。
だけど、目標知ることは、誰でも簡単にできてることだから、ここに書いてた。
布告負けしないためにも、または他国の進軍ルート把握のためにも、目標は知っておいて損はないとは思う。
とりあえず、反対意見があるようなので目標関係のお知らせは、ちょっとだけ自重します。

>>47,49
晒し叩きは禁止だぜ。

この国ってーかスレの一番の問題
愚痴りたくなる状況はどこでも誰でもあるだろうが、
その中で自分の贔屓職はごく一部の良い例を出して職全体をべた褒めするし
そうでない職はごく一部の悪い例を出して職全体を貶す
こんなことやってりゃまともな連中から消えてくさｗ
更にそのノリに感化されたのか知らんがゲーム中でもそういうことやらかすのが居るからな
ただでさえ初心者が増えて大変だってのに

>>51
誰でも簡単に知れる目標ではあるが、
わざわざ嫌がらせ目的で他国の目標を調べる奴の手間を減らしてやることはないだろ？
まー嫌がらせされたとしてもそれで取れないのは自国の力不足だが

目標晒すエル民が本土攻めされてマナー違反とか（）笑

叩かれるかもだが毎日ホル本土攻めてるエルは本土攻めについて責めれる立場じゃないよな・・・

責めはしないがいい気分ではない

>>46
あえて目標見ないでいたい人もいるから、ここではやめとこうぜ。
晒しにしよう。

オリはさオリ同士でかなり助け合う
それは近くに居るからであって、お互いが居なければ自分が活きないから動きもそれを尊重しあう事が多い
しかしリスクの少ない、皿弓はそれがわからないので
いつまでたっても前にいる人の苦しみが解らない
違うかい？
みんなオリやっててどう思うよ？
極たまに皿が身を挺してカバーしてくれるがそういう人はやっぱ上手い人だけだ
つまり、皿弓にはろくなのがいない
叩いてるんじゃなくて事実
カバーするから、助けてくれるから上手いって訳じゃないが、上手い人は解っている

ヲリやったこと全く無い弓皿なんてそんなにいるのか？
エルでずっと両手だった俺は痛い程によくわかるんだが

まあ耐え切れなくなって皿にCCしたんだけど

たぶん弓サラは相手を攻撃する事にばかり意識がいってしまいがちなんだよ。
たぶん味方のＨＰバーすら見てない事が多い。

これは誰がやってもその傾向は出るはず。
視野の広い人は味方のＨＰにも気付くというだけであって。

ちょｗｗおまｗｗｗこんどは小規模かよｗｗｗｗｗｗ
ここcβやoβやサービス終了したネトゲとか正式な有料サービスしてない板じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルは正式サービス終了ですか／(^o^)＼

まぁ冬眠期間だと思いねぇ
前スレの終わり方なんか良かったなｗ

たまにはヲリと一緒に前線張ってる火皿の事も思い出してください／(^o^)＼

あーでもまぁLRで制限かけてるわけでもないし大規模にもない(Eエルスレは、だが)問題はないかなぁ
完全異物だった田舎板よりはだいぶマシだｗ

>>59
弓は、皿はで区切ろうとすると、皿弓大好きっ子とかが反感持つから(お子様チックだけどなｗ)
書き方少し工夫したほうがいいと思うだぜ。自国内で叩きあってもしゃーないしな

あ〜今のクノーラがいい例だった
前に出る者が集中砲火で死んでいき、前に出ないものは生き残るが前線を維持できずに次々追いつかれて死んでいく
前線を維持する為には、数がモノをいう場合が多いから味方を援護して極力味方の損耗を抑えないと前線を維持できない
敵前に飛び込んでいったヲリが次々rootされ集中砲火で沈んでいく………悲しい前線だった
もう少し味方を大事にしようぜ

これってスレにはまだ出てないっけ？
ttp://stage6.divx.com/video/1679823/
なかなか面白い動画だった

Eホルのダメ被り検証か

人数多い時間でさえも、目標戦が余裕で人数割れ
という事実がエルには、たまに実際にあったりするから
目標戦の時間になったら定期的に知らせる人がいないとダメだと思う

今のセルベ、レベル差や相手の短カスで勝ったようなもんだが
味方もかなりひどいもんだったな・・・
凍結すればトゥルーで即解凍、味方のスマ打ち消しのレイド、スタンにレイド連打
見え見えのハイドにパニられ続ける皿、瓢箪で東西分割(笑)
味方皿がいっぱいいるのに氷像にドラテ解凍して逃げられる

勝ちはしたが下手な負け戦よりストレス溜まったわ

>>404
EVEは待つなよｗｗ今からでもいいから早めに始めておくべき
ログインしてなくてもスキルはどんどん成長していくんだぜ
日本語版きてもクライアントの一部が今まで以上に日本語化する程度なんだし
早めに始めて損することは全くないぞ

ｱｯｰ／(^o^)＼

天文学者を擁するCCP社の壮大なスペースオペラMMORPG？

さて、また目標失敗な訳だが…
俺が起きてると失敗する病か(´･ω･`)

本土ルート失敗＼(^o^)／
攻撃ドラでマケタオワタ／(^o^)＼

クノーラクラウス攻めとかまじしね！舌をかみきってしね１

クノーラはクノーラで目標のためにルート確保だろうが……
クラウスは死んでいいな。

クノーラは、ネツの目標だったんだけど、
目標経路として、時間的に最有力だったのはドランゴラだと思った。
勝てればよかったけど、後半逆転されて負け。
レベル１桁の他国援軍の方もいらっしゃったりという人数割れ
実は、ついこないだの目標戦でもレベル１桁の他国援軍を見たことがある

クノラはなぁ　ネツ目標だったから無視しても良かったかもしれない
今のエルにネツ1軍を倒せる力は無いしな

有名部隊の人オンリーで奇跡的に50人埋まって
トントンな気がするわ…

誰かヲリ部隊つくんね？

＠11/17か
まだ大丈夫だ次からしっかり抑えていこうだぜ

>>76
言いだしっぺの法則というものがあってだな

よし、ヲリ部隊作るんなら俺に任せろ

結局LSの連中もほとんどがサラスカで落ち着いてるようだがｗ
とりあえずここで愚痴ってるウォリだけでも集まればいいんじゃね？
集団で動いてりゃ見捨てられることもないだろうよｗ

次の目標、よりにもよってセルベか・・・
近場とは言えエル屈指の苦手マップだな。

>>47

いい加減にお塩

>>79
少なくてもここに良い意味で何回か名前があがる様な部隊のスカ皿、果てはヲリまで
頼りがいのある動きはしてくれてるよ
それでも半分位後ろで空気になってる奴が居るとどうしようもないんだよ

LSは前は高Lvオリが大群で押し寄せて暴れて行くイメージだったが今は裏方軍団になってないか？
勿論良い意味を込めて言ってるが

十人十色というように、世の中にはものわかりがいい人と、そうでない人がいる
目標を知ることに関しても、知りたくない人がいるのは当然
ただし、
知りたい人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知りたくない人の数
じゃないだろうか？
少数意見も大事だけど、本末転倒では意味がないと思う。
敵を知り、己を知らば百戦危うからず、というように情報は大事。
エル目標はもちろん、他国目標も知っておくのが望ましいのは自明。
布告する人は当然知っておくべきだし、注意を促すべき。


今回の目標とれなかったのも、実際にネツの目標を知らなかった（知らせる人がいなかった）ことが大きな一因であると考えられる。
エルの目標はもちろん、目標の残り時間などを知らせる人がいたら、目標意識も高まり、状況が少しは改善されたはず。

このスレで、目標晒すな、首都で目標叫ぶな、って言っている人は、どう考えてもおかしい。
晒すという言葉自体も、人として使わないほうが良いし、同国民に対する言葉づかいでもない。
おおかたネツやホルの人で、分別がわかってない工作大好きな人だと思える。
エル民なら、目標に関する情報に感謝こそすれ、非難するなんて言語道断。
一生懸命エルの首都や戦場で、エルの目標や、目標かぶりが発生していること、目標進路などなどの注意を促す言動は、
すすんでするべきことであって、非難するべきことじゃない。
と私は考えるけど、これが大多数の意見だよね？

と言った本人が正当化しようとしてますｗｗ

戦略的な意味で他国の目標も晒す。
という意図を理解せずに真似する人が出ると困るし。
自軍首都で叫ぶのは自国の目標だけにしとこう？
目標確保のメンツが集まった戦地でならまだしも、さ。

釣りかと思ったのはいいがどこを縦読みしたらいいかわからない
とりあえず先入観が多すぎることと
＞おおかたネツやホルの人で、分別がわかってない工作大好きな人だと思える。
こういった考え方こそ、人としてしないほうが良い

そもそもこんな僻地スレ見てる人で目標意識してる率が低いと考えるほうがどうか
賛同はしかねるが、広く知ってもらうには首都や公式で叫んでたほうがいいんじゃないの？

人としてとか言いつつ根拠も無くネツホルを悪く言うとかｗ

エルの目標を知らせることは何時も誰かが首都でやってるだろう。
何人か浮かぶな。
ただ他国目標をおおっぴらに言うのはどうかと思うぞ。
どのルートからいく、何時に更新ってのは言ってもいいと思うが他国のまで言い出すとさすがにモラル違反じゃなかろうか

内輪でもめてる場合か？
中央１こだぞ領土・・・
ヨワスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>85
＞知りたい人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知りたくない人の数
＞エル目標はもちろん、他国目標も知っておくのが望ましいのは自明。

だったらすでにガメポに意見書提出されてどこの首都でも他国目標閲覧できる状況になってると思うが。
頭柔らかくして普通に考えてみろ。興味があって知るのは勝手。知りたくないのに知らされるのは不快。
後者少数でも公共の連絡法を採っている以上は首都近傍での軍ﾁｬ等ははっきり言って下衆のすること。

専用スレ立てれば2chでも公開していいとは思うが、ここはそういう場所じゃない。

目標意識を持つのは言い方悪いが最悪自由。
悪意を持ってない以上目標意識が薄いのははエルwiki等での啓蒙活動と首都での宣伝が足りなかったってことだな。
ここで言う宣伝は「目標は常に把握して取りこぼしのないようにしましょう」みたいなTIPSのことだぞ。

Ｅサバスレに全国の目標が定期的な書き込みについては、誰も非難してなかったような気がする。
エル板で書くとタブーってこと？
しかし、他人の揚げ足とりだけは一人前な人がおおいなｗｗ

Ｅサバスレに全国の目標の定期的な書き込みについては、誰も非難してなかったような気がする。
エル板で書くとタブーってこと？

>>4nSwS04E
面倒だから一言で済ますわ
死んどけ

Eスレで目標晒してた子は批判されても続けるから誰も相手にしなくなっただけかと
自分に出来ることやって何かしら目立ちたかったんじゃないかとか言われてたなｗ

セルベやっと勝てたが、今回のは歩兵力で勝ててた分で押し切った感はあるな
召喚が少し出すぎちゃって歩兵の人数辛そうだったが、
相手歩兵が下手だったのと優勢でもあまり無理に攻めすぎず抑えたのがよかった感じ
なんかえらくキプ位置が消極的だったのもあるが、歩兵が�d�dだったらちょっとだけ危なかったかもしれない
でも裏埋め召喚の出がよかったのは今後に活かしたいな

>96
ちょっと大人げないな、もう少しやさしくしてやれよ
可哀想な子なんだからさ・・・

他国の目標知ってどうすんだ？
自国と被ってるかも･･･って思ったりしても
もしかしたらそうかもしれないけど、精一杯やろう！とか思えないのかね？
知った所で何が変わるかって言われたら何も変わらないだろう？
何で4nSwS04Eはそんなに顔真っ赤にしてるんだ、おじさんに話してごらん

>だったらすでにガメポに意見書提出されてどこの首都でも他国目標閲覧できる状況になってると思うが。
これはないわｗ
直結杉
ユーザが望んだことが全て反映されてりゃいいゲームだよなぁ
寿命は縮むが

鯖スレで定期晒ししてたのは叩かれまくった末にスルーされてただけだろｗ
スルー＝黙認じゃないぜ

>79
やってもいいけど
他の戦場が全部負けるぞ
Eエルはヲリ比率が異常に低いからな
終結したマップは勝てるが、
他の戦場はヲリが減った挙句に後衛(笑)なやつの比率が上昇することになる

仕舞いには「勝てるからってヲリや強いやつだけで固まって動くんじゃねーよ
他の戦場にいるやつのことも考えろ」
って言い出すやつが現れて叩きはじめる未来が見えるんだよな・・・

>>98
いつも精一杯やってます。むしろ他人よりもがんばろうと思って行動はしてます。
情報に価値がある時代、それが私たちがいきている現代の情報化社会だと思ってます。
知ったところで何もかわらない、ってことはありえないと思います。
>>100
最近はじめたので、過去の話は知りません。
サバスレで情報掲載があったから、これはいい、と思ったまでです。
他ゲーでの情報掲載に関しては、敵味方とわずサバの多くの方から直接間接に感謝の言葉をいただいたり支持されてたので、そののりで活動してましたが、ＦＥＺではタブーみたいですね。納得しました。
不快に思われた方すいませんでした。自重します。

そういうのを詭弁というｎ

かわいそうなのは、むしろこのスレの住人じゃないの？
モラルがないのは、むしろこのスレの住人じゃないの？
鏡で自分自身の姿見たことないんじゃないの？

君が言うモラルとは何？

それをいったらこのスレのアンチは全部詭弁だよ・・・確認したから間違いねぇ！

なんだかスレ住民がアテナイのソフィスト達に見えてしょうがない。

するーぶるー

>>48
遅ればせながらアリガ�d

最近初めたなら、前ゲームののりでやるのは違うだろ
せめて流れ掴むなりしてから行動しろ
勘違い行動してれば叩かれるのは当然

>>109謝ってるのにこれ以上言うのｲｸﾅｲ
ところでお前ら火皿の俺がこの弾幕マップが多い世界で生きていくにはどうしたらいいか教えてくれ。
ドランゴラとアークがきつすぎるorz
アークはまだ中央行かなければいいから何とかなるかもしれないんだがドランゴラだけはもうガチでだめだ・・・
クラウスもジャッジメントバリアーでヘルが消えまくって心のオベが折れそうです。

弾幕マップは諦めて迎撃ヘルなんかに徹してるか
別キャラ出してるか召喚してるな・・・

しかしドランゴラは旧に比べるとずいぶんマシじゃないか？
防衛にしろ攻めにしろ、主戦場が東なら7-8ライン意識して動けば普通に立ちまわれると思うが

ドランゴラ前に比べたら火皿天下じゃね？

弾幕きついときはランス増やすといいぜ
っつっても迎撃ヘルのPOWはもっとかなきゃならんから
１〜２回復でヘル撃てるPOWに戻る程度にランス撃つと良いよ

つかホルと良いネツと良い、ヲリ集団＋火皿の軍団はマジやばいな
味方のバッシュはほぼ罠バッシュ、貰いバッシュは大体即死

【7:12】人数割れしてる自国戦に参戦。胃痛で力が出ない。
【7:22】片手・両手にエンチャする。5分後を想像し嫌になる。
「戦争で迷わないためのTips!」○○のマクロだ。「絶対に勝ちましょう！」うるせぇんだよこの雷皿♂が。
【7:35】ダルい戦争開始。キプクリで回復している奴がいる殺すぞ。
【7:43】「助けて！」パニカスが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】パニカス救出。パニの瞬間通常弓を入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】主戦場は劣勢だ。気分が盛り上がらない。早く街へ帰りたい。
【8:46】雷皿♂がニヤニヤしている。
【9:30】初動オベ完了。
【9:40】キプクリへ帰還。
【9:45】カバンにクリスタルを詰める。またクリボする。
【10:11】「ジャクリボ！」。ジャイ厨の発言にみんながいらつく。
【11:20】敵レイス登場。
【11:22】「自軍レイス現在位置はE6」 相変わらず全チャな奴だ。
「待てこれは孔明の罠だ！」本当はどうでもいい。ナイト早くこい。
【11:40】ハイド群に襲われる。うざい。フルブレイクされて力が出ない。
【11:42】「へぁ！」味方パニカスだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】さようなら、レアステーキ127個目、こんにちはレアステーキ128個目。雷皿♂がニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ！エターナルフォースヘビースマッシュ！！」ただのヘビスマだ。
「私が死んでも代わりはいるもの」ネタＤＣには飽き飽きしている。
【11:49】ハイド群駆除。「大丈夫？」格好だけパニカスに聞いてみる。
【11:53】味方レイスが来た。「闇開始！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】回復しに僻地へ。敵ハイドがクリ堀していた。雷皿♂がニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
【12:42】代えエクリ用にやっぱりカバンにクリを詰める。４０ヲリを何だと思ってるんだ。
【13:12】「東崩壊！救援求む」弓カスの言葉だ。もうかよ。早えんだよ。
【13:35】またもやダルい主戦場へ出発。雷皿♂が、敵ハイドと会話してる。蹴ったろか。
【13:50】両手と合流。俺達はどうも一人分の労働を超えてる気がする。
【14:01】パニカスがまた叫んでる。また通常弓被せられたらしい。弓カスはパニカスに恨みでもあんのか？
【14:43】弾幕が降ってきた。死にそうなので下がる。どうせバッシュしても追撃なんかねえよ。
【14:48】戦線安定。
【15:05】僻地クリへ。やはり雷皿♂がニヤニヤしている。
【15:30】みんなでクリ堀。クリ堀妨害ナイトが来やがった。暇なナイトだな。
【15:50】キレた味方歩兵が敵ナイトを追い掛け回す。お前らどっちも要らねぇよ。
【16:02】敵片手が味方両手を人質に取りやがった。
「やめろ！その両手を離すんだ！」追撃なくなっちゃかなわんからな。あれ？パニカスは？
【16:10】ハイド群に襲われる。うざい。フルブレイクされて力が出ない。
【16:32】「へぁ！」パニカスだ。いつの間にどこへ逃げてやがったんだ。
【16:33】さようなら、レアステーキ128個目、こんにちはレアステーキ129個目。
【16:35】「いくぞ！エターナルフォースヘビースマッシュ！！」やっぱただのヘビスマ。
「なんで短スカすぐしぬん？」ハイドしてたパニカスを巻き込んだらしい。お前の存在、何かに活かせよ。
【16:39】戦線安定。たまには味方の後ろで戦いを眺めてみたい。
【17:53】レイスが来た。「闇開始！助けに来たよ！」遅い。遅すぎる。うだつ（略
【18:30】終了寸前。フィズエンチャだと思ったら、フィズじゃなくてレスだった。コレじゃnoobだよ。
【19:45】反対側の戦線が崩壊してる。ログが味方の死とオベ崩壊で埋まる。
【20:30】少し劣勢だったゲージも見る間に差が開いていく。もうだめだ。
【21:00】敗北。次もまた同じ戦争だ。

目標確定だね。
早くから周囲固めてくれた人達お疲れ様。

>>112
ドランゴラが火皿マップはねーよｗ
ただ、ドランゴラ位弓が強いマップ以外だとヘルの撃ち合いは増えた気がするな。

両手久しく動かして無いけど、馬鹿らしくてやってらんないだろうな・・・

火が中央でドンパチやる必要もないし
降下すれば問題ない

>>108
あいよｗオレもそれ見て平均２０ｋ出るようになったわｗ
そんときはゲブスカだったんだがｗ
ただね、常に全体把握だからものすごい疲れる（当たり前なんだけどｗ）

今はエルで両手やってるからさ、
戦場で君と出会うことを心待ちにしている。 格段に動きやすくなる。
ハイリジェ＆パワポ飲んで、ぜひ特攻皿もしくは詠唱を止めてくだしあ

>>101
遅レスだが、別にそれでいいんじゃないか？
現状他の戦場含めて勝ててるか？
不満溜めて愚痴りながら首都警備員だの掘り専に逃げてるウォリが多いんだし、
それなら戦場の一つも勝てればいいだろ
大体、これだけ文句言われそうな愚痴流してるだし、今更文句言われたから何だってんだｗ
しかも悪いのは誰だよｗ

なんつーかもう歩兵の基本がなってなさすぎて
スタンした味方助けるのもだるくなってきた
僻地での少人数防衛ではそれこそ連携命だってのに氷結→弓矢ペチペチor雷皿最低だな
キルダメ狙いのクソカスが確殺攻撃潰して無駄な時間かかる
軍範で注意すれば無視か機嫌損ねたのか場所移動
オリだけは助けるが、他はもうピンチだろうがなんだろうが見捨てることにする
低ｌｖで理解する気のない新規はマジ害でしかない

おまえら…
目標やる気無さ杉だろ……

とりあえず目標詰み
時間的に届かん
すまん。あれじゃ無理だ・・・

味方に絶望した。
目標が絡んでる戦争にも入ってみたけど、変わりがねえｗｗｗｗ

両手辞めて、サラでランクイン余裕でした＾＾　プレイでもするわ・・。
残りの両手ｶﾞﾝｶﾞﾚ

思うんだ、エルヲリは一回数日間ストライキした方がいいと
Noob達がネガヲリうざいとか言ってるんだから
実際最前線の今居るヲリが居なくなって自分達がむき出しになるとどうなるか
一回思い知ったほうがいいと思う
ＣＣでヲリが居なくなった時ギャーギャー騒いでたの思えば
どうなるか目に見えてるけどな

達成2の失敗3だったか？10/15とか不味過ぎる。
クラウス馬鹿みたいに維持するからダガー目標になることも多いし
あそこは慣れの差で落とすことも多いというのに

今日3戦したけどほとんどレイプゲー
いままで勝ちがおおかったからイライライラした

>>122
むしろストライキでも部隊つくって独自路線でも何でもやればいいと思う
愚痴るだけで結局は他職やるだの掘り専やるだのって逃げうつから馬鹿にされるだけで終わる
部隊作って寄り集まって部外者が入ったら即蹴り出すってくらいやればいいんじゃね？
きっとストレスもなく快適にいい戦争ができるぞ
少なくとも首都警備員や開始から僻地掘り専一直線とか
最初にオベぼして建てたら戻ってきて堀専なんてやってるよりマシだろ

さっき失敗した目標がネツ方面だったのに何故にクラウスに人がいっぱいいるのかとorz
こういう状況は今に始まったわけじゃないんだけどね.........

まぁ今って居るだけで勝てるような部隊が
両隣の国家には居るけどエルには
居ないというか弱体化してしまったから
そう言う部隊を作るべきかもわからんね

ほんと目標無視で笑えるな
また閉店かなｗ

別に閉店でも構わないぜｗ
それで危機感感じてくれるんならお安いもんだ。

ノイム攻めて負けてんじゃねーよｗ

無駄に本土攻めてるアホが多すぎる。

>>131
それはコウサクインです

今のとこ成功は2回だから
あと10/15回か
もうさ
ここの住人だけでも目標ストライキでいいんじゃねーの

セルベほんと勝てないね・・・（笑）

目標でストライキしてどーすんだよｗ

セルベーンは昔のソーンだな

経験値ｱｯﾌﾟ期間も終わったし今日から一、二週間FEZ離れる事にしたわ。
戻ってきた時にｴﾙが少しでもまともになってるといいな…
いくら自分がﾍﾀﾚｦﾘでも今の戦場は我慢できないんだぜ…

経験値ｱｯﾌﾟ期間も終わったし今日から一、二週間FEZ離れる事にしたわ。
戻ってきた時にｴﾙが少しでもまともになってるといいな…
いくら自分がﾍﾀﾚｦﾘでも今の戦場は我慢できないんだぜ…

2度言うな2度言うな

>>136
メンテ明日だよ

他サバスレで各国目標が普通に書かれていることをＥサバ住人は知らないという事実

他鯖がやってるから何だというんだ？
E鯖では受けが悪いことを何故他鯖でやってるからとやらにゃならんのだ

他鯖でやってるから〜って何このアホの子

>>140な

エルスレ住人は頭固くてものごとに柔軟に対応できない視野が狭い社会適合能力ない自己中な集まりか
そんなんじゃ世の中いきていけないぞ
他者をうけいれるぐらいの広い器を持つことが大事だが、器量ある人少なそうだな
エル　最低だな

人格否定に走った時点で議論は終わり

そうゆう>>144も受け入れてるとは言い難そうなのでした
というか問題をすり替えるのはよくないと思うぞ

自分が空気読めないのを棚に上げて頭が固いとか・・・・
なんというゆとり

エルスレだけやってりゃ他国から叩かれる材料になる
無駄な敵と悪印象を自ら作るのはアホすぎ

>146
とりあえず×そうゆう　○そういう
これだけは直しとけ、いらん恥かく

多分二倍期間がなかったならいつもどおりだったよ

２倍はどこも酷かったと思われ

おいおいおまいらオベっつか領域をもっと意識してくれ
歩兵押せてるのにすぐ横の敵オベ無視して進軍→カウンターが多すぎるだろ
オベにツンツンばっかしてないでたまにはデレてやれよ

また本土攻めっすか　いい加減にしてほしいですね＾＾＾＾＾＾＾

>>152
誰もオベ殴らないから仕方なく片手の俺が武器持ち替えてキコってるんだぜ。
今のエルはPCダメランクばっか気にしてるスコア厨が多いからな。
ダメ厨卒業すればKIKOる余裕も、裏方する余裕も生まれて来るんだが
ダメランキング1でも上げたいがために必死な奴がまだまだ多すぎる。特に皿スカに多い。
簡単にスコア出るから、俺ってもしかしてすごい上手いんじゃね？って勘違いしやすい。
いやいや、氷雷弓は課金すりゃランクインぐらい誰でもできるっての。
あいつらがランキングとか気にせず、もう少し他のことする余裕が出てくるのに期待だな。

両手♂が2人通常攻撃で�d�d�d�dとペース良く交互にキコってるのを見ると何故か吹いてしまう
俺がいる

>>154
全く同感だわ。目標戦ですらそうだからな。
弓雷なんざ前線張り付いたら20000超えるのが当然だし
30半ばの弓皿にはもうちょい余裕持って欲しいわな。
オベ折りはウォリに任せると言わず、むしろウォリ足りないんだから
気付いた人から攻撃した方がいいな今のエルは。

たまに通常弓でオベ攻撃してるスカの人いるけど、
オベ折り用に短剣は準備してもらいたいところ。
店売り品とかmobドロップ品でも構わないから。

密集MAPならともかく、2万越えが当然は吹きすぎだろｗ
それでも、弓はレイン弾幕を的確に入れればランクインは楽に出来る
レインは弾幕としても非常に優秀なので、それはそれでやってもらいたい

ただ、弓の人にはバッシュや氷漬けに近づく敵の皿に対して詠唱妨害をしてほしい
さらにヘルはもちろんカレスも結構前に出る必要があるから、打ちに前に来たな というのが分かりやすい
そういうのにも詠唱妨害をしてくれると嬉しい

現状はヲリや火皿の火力を邪魔する弓を打つ人が多い
火皿がヘルを狙ってたり、ヲリがヘビスマ狙ってたり、片手がバッシュを狙っているときは他の敵を狙って欲しい

誰に任せるじゃなくて、折れるだけの前線維持を最低限でするという意識が足りないんだな
３割で維持して７割が折ればいいのに、大抵は９割が敵の尻おっかけて１割が必死に追ってる
下手にカウンター食らうと折るまでに間に合わない
７割が折ろうとしてる中、維持じゃなくて３割で敵の尻追って壊滅してカウンター、なんてのもよく見る

召喚しないのは知らけど、召喚難でも強かった時期のネツはそうゆう所しっかりしてたよな
相手の前線があった場所にオベどころかATも残ってない事が多かった

なんだかんだ言って弱体期間はいって同じMAPばかりで飽きるのが一番
所謂「国の過疎」の原因のような気がしてきた・・・

飽きたし寝るわ・・・

>>BMyg5NNb
そうゆう→そういうに直した方が良いぞまじで…
まじめな文章だけどばかっぽくみえる

読んだけどすっかり忘れてたバカです
昔そういうって言ってたがそれなんか変じゃね？って言われて矯正しちゃったんだよな・・・
また直すのか

前線を押し込んだ後のオベ折りって軍範で一言
オベ折ろう
これで済まないか？

>>163
それ言って一緒に折ってくれる人は言わなくても折ってくれる人なのが現実。

当時は両手でオベと見れば「建築うめえｗｗｗｗｗｗ」してた俺も
CCしていまは氷皿。




そしていまもオベ叩いてます。

>>164
その台詞言ってくれてるヲリの人何度か見かけた

まったく関係ないが
ｽﾀﾝの敵に近づこうとｽﾗﾑで飛んだら
まだｽﾀﾝ真っ最中の敵を吹き飛ばしてしまったときの申し訳なさは異常。

noob片手でごめんよ

両手ヲリも持っている皿なんだが、オベへのダメのへぼさに挫けそうｗ
でも撃つけど

>>166
ちょｗｗｗ純ＫＡＴＡＴＥ？で何でｽﾀﾝ中の敵に近づく必要があるんだｗｗｗ
もしハイブリなら持ち替えてストスマから入るべし。

何気に皿は通常弓の次くらいに遅いんだっけか

通常に限定してなら
両手＞短剣≧片手＞皿＞弓　だったかな。某紅茶の人の動画にあった。

ライトニング→pow溜まるまで通常
でオベ殴れば少しマシになりそう

弓は短剣持てば済むから事実上の最下位。
ハイパワポライト通常ならどうなんだろう。
片手よりは早いかも。

さっきのアークとドランゴラ、敵のジャッジレインゲーでまじ切れそうだったぜ・・・
ゆとり仕様のジャッジが修正されるまでヲリやめてスカに戻るわ。

朝の目標＠40分なのに目標の回りが全てネツになっててワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日軽くEエルでやってみたけど
まず裏と弓が終わってるな
スタン、氷像に攻撃しすぎ
初心者＆無知の多いE鯖だとまず弓カス排斥運動したほうがいいなこりゃ
CCしてKATATEになれって首都で徹底して流したら少しはましになるかもしれんｗ
開幕から20とか15掘って建築も召喚もしない掘り死はどうしたらいいかわからん
こういうやつらは講習とかやってもこねーし、Wikiもみようともしない
TIPS流すだけで少しはましになんのかねぇ

初期オベクリ募集してもなぜか全然トレード来なかったりするんだよな・・・
２、３回募集言ってようやく渡してくれるとか、そういう事が多々ある。
他の人が渡すだろう、とか思ってるんだろうか。

目標＠１分にて達成
もうちょっと余裕をもとうぜ

戦場に余裕がないからなんとも…

それはそうと途中でバッシュ打ち消しちゃった弓カスでごめんね
スタンや氷像は放っておくんだが、混戦気味のとき味方片手が見えてない事があるんだよな・・・
自分がヲリしてると異様に味方片手が目に入るんだが、どうして他キャラだと見逃しがちなのか不思議だ

余計なことすんな…オフィ閉店してどん底まで落ちないと初心者がいつまでものさばるだろ。
今、エルの癌になってるような奴らは、レベルが上がっても屑。

癌の9割はホルミンウィルスなんだけどなｗｗｗ

今はもうエル民ウイルスってのがあってだな

もはやホルミンのせいにしてたってどうしようもないだろう。
まず、味方の弓をどうするかが大事だと思う。

とりあえず氷、ｽﾀﾝには手だすなと言っておくか。
状況によるのは知っているが弓で氷、ｽﾀﾝに攻撃していい状況なんてめったにないしな。

スタン氷結に手だすバカ弓カスほんとどうしようもねえ('A`)
注意してもきかねぇし反対に煽られる始末だからもう放置してるけど
わざとであろうがたまたまだろうがﾋﾞｷﾋﾞｷ（＃＾ω＾）しまくりだわ
あとそういう奴は名前覚えておいてスタン氷結しても放置
ぶっちゃけ反対にそういう場面で弓で攻撃相殺→生き残ったら
自分がやってることにきがつかねーか…ねーよな…期待するだけ無駄だよな

とりあえずさ、ヲリできついきついってのは
ヲリの絶対数少ないからってのもあるんだけど
こっちに弓スカが居ないのが問題なんだよな
だから向こうのサラが伸び伸びとやりたい放題

ここ数日の戦争見てきた感想だけど
スカウトが１８人居た戦場にもかかわらず
レインが降ってるのが全然見えなかった
弓持ってるやつはいっぱい居たんだけどな

今のエルには弓スカなんてほとんど居ない、弓カスばっか
ブレイズコンボやイーグルスナイパーで俺カコイイとか
弓スカを勘違いしてるのばっかだからどうしようもない

目標達成？

目標達成だよー、乙でした。

危なかったな。冷や汗出たわ
ネツもあの時間にあれだけいるとかｗ

今のエルで裏方召喚？ｗｗｗ
アホ臭くてやってらんねーよｗ
カス25皿20ヲリ5で勝てるわけねーだろ。
俺はもうスコア厨でいいよｗｗ
戦争負けてもスコア1位なら勝った気分になれるしなｗｗ

と、思ってる奴多いだろうな。まあ、この流れで更に勝てなくなってるわけだが。

>>172
攻撃連打するとPW回復遅くなんるだぜ？
あ、2回攻撃1回復ですか。常識ですよね

なんるｗｗｗワロタｗｗｗゆとり乙

>>188
あまりにも味方が酷いときはナイトや銀行に逃げる俺KATATE。
前線出ても肉壁にされてﾌﾙﾎﾞｯｺになるだけだし、ハイリジェ節約モードだぜ。

191が10人いればある程度の戦場なら召喚で逆転狙える気がする。

そうだな、ヲリが本当に少ない。
今いるヲリには、本当申し訳ない。

まぁ辛いときこそ「声だし」
「感謝」「〜GJ」「簡単な軍範指示」「MAP攻略情報」で変わってくる
声だしこそ育成の基本。
「エルで裏方？バロスｗｗｗｗｗ」
「スコア厨おｋｗｗｗｗｗ」な勘違い君も少数派になっていくしな･･･

と最弱国から1位2位を争う国になってったの経験したものより忠告しとくぜ

それでも上手い両手は極少数だけど要るな

スコア出せるスカは大歓迎
スコア出せる＝前に出る＝サラスカを狙ってる だからな
実際ネツは弓が多くても強い

エルメインな人ですが

一言言わせてください

おりさんを見捨てないでください＞各種皿さん・ゆみさん

勝手に突っ込んでKILL献上してんじゃねーよくそnoob

と敵矢の届かない位置から申しております。

皿スカが前に出ないのが確かに一番問題なんだろうけど、
絶対数が少ないせいか、せっかくの片手も、
エルの場合単独で動いてる人が多い気がします。

ネツとかホルの片手は、大抵両手か火皿が近くに控えてて、
だからこそ、バッシュ＝フルボッコが想像できてやり辛いわけで、
エルの片手にも是非とも、火力職とPT組んでもらいたいと思います。
皿はどれが火皿かわからないけど、両手なら一目瞭然だし。

>>194
最近銀行でうるさいのがいる

銀行を叩くのは間違っているが
あまりに基本過ぎるのもちょっと銀行として頼りない、だが
銀行を任せたのだから、少しくらい間違っていても従うのがいいと思う

しかし、Wikiを完全に信じ込んでしまっている人も少なくないので
説明するのが面倒、機転の利く頭の柔らかい人は少ないんだね

試しにパニ取ってみたけど何このつまんない糞スキル速攻飽きるんですけど
よくこんなの延々狙い続ける気になるわ。
誰か俺に壺下さい

>200
銀行でうるさいってどんな？
具体的なログなりだしてみてくれ

Lv24KATATEで普段召喚＆僻地掘りして、どうしようもない時前線出てバッシュしてるけど
ボクの生き方間違ってないよね？
最近、スタンさせても止め刺しきれないの見てKATATEで生きて行く自信がなくなってきた。

パニスカならトゥルーまで取って両方アタックエンチャ、弓にはPwリジェもつける
これで最高の自己満足型になる
ハイド有利なMAPで調子よければキルランク1位くらいは意外と乗る

しかし領域ゲーなので最高の役立たずっぷりも痛感できる

>>200
ログあったら見せてくれると嬉しい
どんなかんじだとうるさい銀行なのか参考にしたい

まず>>200の銀行経歴から話を進めなくてはいけないな・・・
ログさらしは諸刃の剣、その罠に自ら身を投じるのも悪くはなかろうて・・・ふぉふぉふぉお

まあ色々やばいな
他国オフィ用キャラ起動してエルと対戦したけど

・どう考えても通りがかるまでなにも出来ないような僻地でパニするバカ
・ライフ満タンヲリに自信満々にパニするバカ
・敵の中心で闇撒くしかしないバカ→もちろん蒸発

('A`)＜ホル側に入ってキプ前まで押せるとかもうダメかも分からんね。こっち防衛なのに…

銀行がうるさいってなんなの？死ぬの？
銀行はその戦争のムードメーカーになりがち。ナイト足りてないよーとかレイスおかわりなどの声出しをしてくれる銀行は大好きだぜ
>>200まずは自分でどんな銀行が理想的なのかやってから説明してくれ。
というか銀行叩き出す奴はちょくちょく現れるがなんなんだろうな。

>>208
＞ライフ満タンヲリに自信満々にパニするバカ

何処の国にだっている。
ネツのパニスカが片手の俺にパニしてきたからバッシュしてキープにお帰り願った。

すまん、うるさいってのはいい意味でな。
他国援軍にも感謝されてるのを見たし。

>>198

片手やってるんだけさ、後ろからバッシュ期待の視線を痛い程感じるんだよねｗ
特に膠着状態の遠距離打ち合いで回避や戦線維持に必死な時に・・・うぇ

>>212
俺はそんな状況のバッシュ見ると
あーぁ　罠バッシュしちゃった
って思うから無理に行かなくておｋだと思う

ただうるさいじゃ叩いてると勘違いして当然だぞｗ
よく声出ししてくれる銀行でおｋ

>>214
初めはそのつもりだったんだろｗ

味方雷皿の味方ヲリへの嫌がらせは異常ｗ
そんなKILL取りたきゃ両手やれっつーのｗｗｗ

>>212
そのへんは自分の命優先で、無理せずってとこかね
片手が死ねば前線は押される一方なんで
死なないで居るだけで両手が突っ込んでくる抑止力になるし

他国のヲリ消してエルに作ろうとおもうけど
10/18に発売されるのに入ってる装備か今作って店売りの装備にするか迷います
どっちにするかな？
けど3500円の出費は痛いです。

アームドエディションの事？
あれ防御最高値じゃなかったような
防具だけなら普通の課金装備でいいんじゃないかと

アリガトウゴザイマス

お金に余裕できたらするかもです

25課金防具で武器はオフィでいいと思う
ハイリジェ分を捻出した方がいいかも

最近は高レベルが銀行、召喚しすぎてる。
まぁ低レベルの奴らは自分が低レベルだなんて
一切、思ってないから怖いよなぁ・・

40歳ｦﾘが銀行開業してたり、35↑が召喚とか
まじで涙が出るが、俺もそっちのタイプなんだわ。

ってかこのスレから召喚オンリー部隊とか作らないか？
召喚志望で初動堀がｷﾌﾟ前と僻地ｸﾘに特攻、
銀行開業→召喚揃えたら面白くないか？
やらない奴に望みを託すより、全然現実的なんだが・・

その案もいいと思うが根本的な解決になってないんだよね。しかし他にいい案があるかというと俺には思いつかない。
その部隊がいない戦場は今まで以上に召喚、裏方不足になりそうで怖いと思うがどうなんだろうか。

>>222
そうしても他の奴らが何も変わらなきゃ意味無いだろ
むしろ召還任せっきりで前線特攻する奴増えるんじゃね

>>222
裏方専門の部隊とかあったけど特定の人に裏方任せるのは危険だぞ
結局、銀行＝召喚の充実＝勝利の方程式を知らない人が多かったり、
そもそも勝利自体に興味の無い人が最近目立ち始めてきてる
興味がないのは、高Lv古参の責任
雰囲気や軍chでの空気がそうさしてる
勝ちにこだわりすぎてもヤだけど最後の銀行さん召喚さんへの感謝の言葉や
ちょっとした雰囲気作りで何か変わらないかなぁ？

エルってネタ師銀行っていなかったっけ？
銀行の有無ってムードメーカー的存在がでかかったりするんだが
その人らに憧れて〜とかって流れが理想なんだけどな

ネタかどうか知らないが、皆を盛り上げる銀行はいるな

>>222
とりあえず銀行キャラ作るわ

名前は俺考えるから、キャラの性別外見決めてくれんか

ああ、戦争難民になったから、ネツの援軍行ったけど楽だなー

前線でもランカーで、裏方やらせても仕事が速く、銀行もこなせる一級品のエースオブエース。
そういう「いざとなれば裏もこなせる人」がいつも裏やってて「裏やった方が有難いLvの人」が前線に
タムロしてるのが現実

レインやジャッジの的になりにくいように散ってるのに
すぐ固まってくるスカ皿は何なの？死ぬの？
と思いながらどんどん横へ行ってパニられる俺火皿
今日も2デッド固定

ストレスのたまる日だ、数少ない片手が作るチャンスが味方に潰され、おつりで燃やされ
・・・・きっちり仕事してる弓さん、雷皿さんがいるのはわかる！知ってる！見てるが！
お願いです助けてください・・・・・・・ダメなら、せめて囮でいいからさ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 両手

召喚専用なら、CCした低Lvのスカ育成目的の人とか集めるといいかも。
特にレイスなんかヲリで行くとジャッジで1割近く持ってかれたり、
皿だとレインイーグルでチクチク削られたりするしね。

　同じくストレスたまってる片手

なんだろ・・・自分のバッシュのタイミングが悪いのか？ってぐらい追撃こないし

みすみす敵陣に帰還させてる

バッシュに生きがいを感じてる俺も火力職したくなってくるよ

オレは耐えられなくて両手にかえちまった
しかし両手はもっとハードだ・・弾幕だけで逝けるorz

今のチキンの追撃が欲しいなら
ﾊﾞｯｼｭ後片手や敵皿に突っ込んでいってそいつらのﾀｹﾞを集中して受けるしかない

チキンどもは追撃する為に近づいて死ぬのが嫌だからな
まー今でもﾃﾞｯﾄﾞは良くないと言い続けている奴居るし変わらないと思うけどな
死なないと学べない事も多いと言うのに
そこそこの高レベルは上手くなってからの事しか考えられないからな
死ぬくらいの気持ちで突っ込んでいかないと連携もクソもないからな
C鯖の初心者対決みたいになってきてるな

でも突っ込めって話になるとあいつら本気でノーガードで蒸発するからな・・・

片手やってバッシュで7割以上dead取れないから両手やって片手少ない上弾幕激しいから
ハイブリスカやってガドブレ入れまくってほとんど効果ないから火皿やって弾幕激しい上、
片手少ないから片手やる俺がいます

いらないと思うのは片手やってるときになぜか自分の頭に降り注ぐジャッジ皿と氷をすぐ
割る雷皿と側面張れないチキンな純スカと瀕死で両手いるのにどうでもいいパニする
パニカスと片手のバッシュや氷待たず突っ込んでdeadばかり稼いでる両手
だと思います････
特に雷皿が味方を窮地に追いやる姿が最近目立つｗｗ

雷の酷さはやばいな
氷像即スピア、スタン即ジャッジ、当然糞武器無エンチャ
工作員だろあれもう

　こんなこといってるとまたネガヲリ乙＾＾とかいわれるんだろうな

掲示板のジャッジ最強の書き込み見て夏〜2倍期間に入ってきた
30前後の初心者だろうな。
なまじ中途半端なダメージとスコアが出てしまうだけに気付きにくい。

雷皿も弓も解っている人が使えばあんなに頼もしく背中を任せられるのに
理解が足りない人が使うと、「被害甚大」、「迷惑この上なし」となる。
その上、前に出ないから死なないので更に被害が拡大していく。
・・・恐ろしい職だなぁ

>>242
前に出ないもなにも、３０過ぎて部隊服の弓皿が居たりするからな・・・。
出たくても痛くて出れないんじゃねえの？
素直に裏方召喚に回ってリング揃えてオフィ買うか、課金装備にして欲しいところだな。

Eエルは弓カスが大量発生してるから、
こういうのを作って説明していけばなんとかなんないかなって
思ってるがどうなんだろうな
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_7918.jpg

今日のセルベ3勝0敗だった。
防衛も2週間ぶりぐらいに1回勝った。
防衛で押し込んだ時の風景を久しぶりに見て新鮮な気持ちになった。

負けマップって意識払拭していこうぜ。
考えてみりゃ玄関中央を防衛放棄は無いよ。
アークドランゴラがオセロマップだからこそ、セルベは維持せんとな。

領域常に勝ってるのに負けるてどんだけ・・・
完全な歩兵、召喚負けですかそうですか
ん〜まずいな愚痴ばっかりだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙダガー島

今のセルベよかったね。
キプ前まで押されてる状態からよく押し返したと思う。

バッシュして味方が群がって来ると片手楽しいぜ。

上位部隊服なら弾幕張る程度の痛さは大丈夫だ
それ以下の耐性で長いこと弓スカしてた俺がいうんだから間違いない

気がついたら手足以外全部耐久０だったんだよな・・・
ヲリとか火皿でやってるとすぐわかるんだが、全然気づかなかった

>>248
そこ前線じゃない

ジャッジやレインは後衛に当てるもの
だよね？

>>248
いや、上位部隊服（Lv２０〜）ならまだいいんだ・・・
３０過ぎて初級部隊服の奴がほんとにいるんだよ。
店売りの方が硬いんじゃねえか？
装備にどうこういうのはあまり好きじゃないんだが、これはちょっとなあ・・・。

>>251
モンスター狩りをしないから金がないと思われる。

昨日金配ってる人に群がってるのいっぱいいたしな

>>244
良いね、図で見ると随分分かりやすくなる
ただそもそも弓カスはwikiは愚かこんなところ見て無いだろうし
どういう場で提供するかが問題だよなぁ

>>252
中隊服にお金は要らなかったと思う

中隊服もダメだろ。
弾幕職は弾幕食らわない位置が大事だが
食らうときは食らうしそこで撃ち合いに勝たなきゃしょうがないからな。
パワポ回す為にハイリジェ課金服重要。
20000超えるなら何でもいいが、超えないなら課金がっちり使わなきゃダメ。
そうじゃないなら裏方やってくれ。

>>245
あれ、ドラは解るけどアークって旧ゴブでしょ？
防衛有利だったと思うんだけど違うっけ？

今のアークはＭＡＰ理解してる人間少なすぎると思うから
その辺とかも説明してくといいかもね
展開速度大事なのにオベ立つのが遅すぎるし
立てる順番がめちゃくちゃだったり

元々あまり縁のないＭＡＰだったから
説明しないと解らない人多いかもね、まぁwiki嫁なんだが('A`)

最近ウェイトレスやウェイター装備で前線来てやられてる奴見るとイライラするんだが

前でるのはでてるんだけど、ストスマをうまく避けられない
上手い避け方ってある？

>>258
ストスマやヴァイパーは飛んで来た時に後退するのが安全、ステップはやめたほうが良い。

横でなく真後ろでおｋ？
ステップはだめってのはわかってるんだけど
反応が遅いのか普通にストスマ→スマられるんだよな

スペックと多少の反射神経があれば死角からでもストスマなんて１００％こけれる

正直弓は装備がどうとかより立ち回りがしっかりしてるかの方が重要だろ。

課金エンチャでヲリにトゥルーや氷即解凍して20k余裕でしたなやつより、無課金で
12kしか出さなくても、敵皿にレイン降らせて氷割らないやつの方がよっぽど役に立つ。
無課金で前者の動きならいらねーが。

つーかいまのエルで弓が20k出すのは、密集マップでないかぎりまわりに迷惑かける
動きしないと早々出ないぞ。

飛んで来たら横じゃなく後ろに下がる、ステップでこけても良いけど別の敵に
退路に回られる時間を作ったり上級ウォリなら転ばさずに上手くストスマ入れれる
場合があるからステップは状況次第。

自分が弓なら素直にジグザグウォーク駆使してブーンで仰け反らないようにしながら一時下がるのが良い。

ピア厨もおおいしな
要らない奴にはしっかりお前要らないといってやる必要があるかもしれん

>>263に追記
何処までも逃げるんじゃ無くて味方を信じて離れすぎず近寄りすぎずで引き付けて
ジャベやボルトを待つ方が全体の為ではある。所謂囮役(；´Д｀)

>>265
この国でそれをやっても誰も助けてくれない気がする罠・・・。
一緒になってなんとなく逃げるチキン野郎の方が多そう。
特に無課金で前線来てるような皿スカは全く当てにならん。ヲリは少ないしな。

一緒になって逃げてると何時までたってもそうだろうから俺は涙流しながら動ける
人が駆けつけてくれるまで頑張ってる。

ただ回避に必死なのでレインを降らせる事は出来ないけどそこは勘弁してくだしあ。

なぁ最近スカ多すぎじゃないか？いや俺もスカなんだけどさ
カジノでシナモンでたらＣＣするわ

ヲリにトゥルーは瀕死か周りに誰もいない時だけで蜘蛛矢にしとけって、
何故なら鈍足が魔法受けやすいし、ブレイクされやすいし、カモだしって
ウィンビーンが言ってた

>>266-267
そうして助けに来てくれたのが手負いの上級者だったりすると、脳に鳥肌。

亀レスだが
部隊服をオススメという気はないが、弾幕職なら中隊服程度でも必要な仕事はできる、と言いたかった
国全体で見て上位の動きをできる人だけが前線、とはいかないもんな。誰でも訓練積んで上達するんだから
俺も裏方メインでやってて、まともな働きができるまで二月かかった

ヲリにトゥルーは1-2発でキルとれて味方がしとめれなさそうな時以外、Pwの無駄だな
Aimできるなら毒矢か蜘蛛矢、それなりの自信がないなら味方を観察しながら囮に徹してる
というかどうせピアなんて３戦に１回上手く使えればいい方なんだから、自衛用に短剣とっとくといい

ハイブリでブレイクとっておくと良いのは同意だなぁ。

純弓にして凄まじく後悔してる、ブレイク持ってたら純弓より特攻餅餅ウォリにも
そこそこ抵抗出来るし追い払えたら直ぐに弾幕要員に戻れるから立ち回りやすい。

追撃無さそうな氷ってる皿にブレイズパワシュ出来なくなるのはキツイけどそんなチャンスそうそう無いし
突撃ウォリが突っ込んでくる場面の方が明らかに多いしねｗ

弓が団子になってるところに突っ込んできてバッシュ貰った奴にガド入れれたりとやれる事が増えるから良い。

弓でも短剣でも純だけは止めとけって。凍った時にそれぞれオリ・皿に対して全くの無力で
抵抗できず500以上のHPがいともたやすく吹き飛ぶ。それぞれヴァイパとレイドさえあればベヒヘビスマと
ヘルは阻止できるから大幅にダメージ減るぞ

最近凍った敵をあまり見かけなくなったような
即割りされてるのか敵にカレスが届いてないのか・・・

>>274
前線の上級者はカレスなんぞ滅多に当たらん。
後方のnoobには届かない。
最近はこんな感じじゃね？

>>272
つまりはこういうスキル取りっしょ？

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html

だったら、ブレイズ・パワシュのかわりにブレイズ・ポイズン使えばいいじゃん。
瞬間火力はイマイチだけど、最終的なダメは上だし消費Pwが少ないしさ。

弓スカ　効性　７２、敵皿　耐性　１００の場合
ブレイズ・パワシュ：１７４＋２０５＝３７９　消費Pw２５＋３０＝５５
ブレイズ・ポイズン：１７４＋２２６＝４００　消費Pw２５＋２２＝４７

FEZダメージ計算機より
ttp://winbee.x0.com/fez/

>>273
同じく純弓がピア切ってヴァイパー取るのはありだと思う。

>>275
カレスは後方の敵に当てるものじゃないぜ。

276
のスキル取り播磨違えたｗ

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L1003J

×播磨違えた
○張り間違えた

カレス後方に当てられてもバッシュしに行きづらいよママン

目標ｵﾜﾀ

うーん・・・弓職でエンチャしてる人、少ないなと思うのは気のせいかな？
昨日、アークで3敗したが弓スカ大量にいて弾幕負けしてた・・・
レイン撃つ人が少ないのか、エンチャしてないのかどっちかなのかなー？
密集マップは腕の差でにくいだろうしな・・・うーん

話は変わるが両手ヲリに久しぶりに戻したが、キツイねーこれ・・・
とにかくヲリ・皿・弓と一緒に上がる事を呼びかけないとネツにボロクソにやられる。
いったら・・・叩かれるんだろーなー

兎に角、スコアーだそうでもいいから前に出ないかな；；

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC302II3J

俺のスキルはこんな感じ、トゥルルル取ってた時もあったけどあれに頼りすぎると
ここぞって場面でレイド当てれなくなる気がして抜いた。

ブレイズ⇒ポイズンか〜、考えたことも無かったけど面白そうだね。
まぁ追撃無さそうな凍ってる皿ってそう見ないから使う場面ほぼ無いだろうけどチャンスあったら
やってみようと思う。何気にDot付けといたら皿でもレイド連射で簡単にお亡くなりになるからアリっぽいしｗ

壷割ってハイブリに戻るかな、純弓やってるとウォリからの回避行動は上手くなったｗ
ただ純弓って見抜かれると凄い勢いで餅ウォリに狙われるから囮役ばっかりで泣きそうになる。

隣国両手大国と片手国でよく純弓やろうと思うなぁｗ
カモだぜカモｗ

こちとら皿大国だぜ？
敵のヲリどもなんざ消し炭になってんｇんｋ；あ

ヲリ一人来ただけでガン逃げする皿どもじゃ無理

>>287
全くだ。
最近スカは増えてるけどカスが少ないと思うけどな。
一番もの問題はガン逃げ皿。

ガン逃げ皿とか雲の上からジャッジ打ってるような皿とか要らん。
そんなんならスカの方がマシ。
隣は両手大国と見せかけ、実は火皿ヘル国家。
片手国家には短スカ有効だし。
但しカスは要らんｗ

結局ハイブリだぜハイブリ
火皿多いとアホほどスコア伸びる
でバカみたいに餅ついてくるnooob両手にはサラっとレグガドブレ入れて
速攻持ち替えてまたヘル厨粘着
調子こいてステップして突撃してくる火皿にはレグからアムガドコンボでばいちゃ

>>278
俺もこのスキル振りなんだけどアムブレ1をそこまでして取るかどうかは疑問が残る感じ。
実際効果時間10秒じゃ次の一手が決まる前に効果切れることも多いし
ガドブレ使うことのほうが頻度高いし
最近じゃアムブレ切ってイーグル1にしてヴァイパー2取ってみようかとも思ってる。

>>291
確かに、アム１の使用頻度よりガドのが多いね。

ヴァイパーも取れると良いと思うんだけど、イーグル１か・・・。
レイン・イーグル、ブレイズ・イーグルをたまに使うおれに取っては悩ましい・・・。

イーグルの攻撃力を下げて転倒無敵を得るか・・・悩むな。
今度、実験してみっかな、実用に耐えうるかｗ


それはそうと、SNSの国別勝率を見れるようになったぜ。
で、データ見ると最近負けが多いんだな。
対国別見るとホルで勝率稼いでるって感じで他がｱｰ。
得意マップ・不得意マップの分析とかできるから、みんなも見てみようぜ。

ttp://upload.fewiki.com/src/1192008396436.jpg

SNSの新機能、国家勝率データきたな
予想どうりホル貯金を全部ネツに謙譲してるな
ゲブとはﾄﾝﾄﾝ、カセは戦争自体少ないから参考外

スカお腹いっぱいになったからヲリに天性したいけど









カジノでヲリ装備がでない;;

現在L-sword隊長やらして貰ってる護衛無用です
スレ発祥ヲリ部隊ということでここで隊員募集をしようと思います

初心者さん、ヲリ未経験の方も大歓迎！
片手、両手、ハイブリ何でもOK!
スカ皿メインでやってる方、この機会にヲリキャラ作ってみませんか
もちろん移民さんやすでに上位ランカーの方も是非どうぞ！

入隊希望者さんは「護衛無用」にTell、または溜まり場である東地区E-3までお越し下さい
今週の夜の時間帯はなるべくIN出来る様にします
夜が無理な方は他の隊員に適当に

現状両手ｦﾘの良スコアってどの程度からかな？
ここんとこ平均7〜10kill、2〜3dead、与ダメ8000〜11000位なんだがこれじゃあただのnoobか？
ﾏｯﾌﾟにもよるしｽｺｱだけで判断しようもないんだろうけど、
自分がどの程度なのか知りたくなったんだ。
ｷｬﾗ名晒せば早いのかも知れんがその勇気はないんだぜ・・・

長文すまん

毎回自軍のウォーリアーでソートすればいいだろ

>>296
noobでは無いと思うがトップランカーかと聞かれると、ん？って感じ。
上の下か中の上ってとこ？
ＢＢＳ補正なしで平均kill:10↑ dead:3↓ 与ダメ:13k↑
位でトップランカーの仲間入りじゃないか？
あと召還全くしないのはダメだぞ。０．２〜０．３くらいはやっといた方がいい

今のアーク最悪。
バッシュしてもバッシュしても周囲の味方はウロウロするだけで追撃ゼロ。
耐性おいしいです＾＾と笑顔で帰って行く敵。

勝てるわけない。

ゴールデンタイムにエルが中央から消えそうです

10月 09月 08月
（勝率） 全体 現在 52％ 48％ 53％ 53％
VSネツァワル 現在 45％ 43％ 45％ 43％
VSカセドリア 現在 44％ 40％ 50％ 25％
VSホルデイン 現在 66％ 60％ 67％ 69％
VSゲブランド 現在 50％ 46％ 50％ 63％

10月の勝率はやっぱ顕著に落ちてるが
対ネツの負けが増えたというより、対ホルの負けが増えてるんだな。
クラウスのマップ変更が利いてるのかね。

まー10月のセルベの勝率が38%しかない。
攻め勝率が5割守り勝率が1〜2割ってとこか。
これは上げていかんと駄目だと思う。

915 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/10/10(水) 18:40:26.38 ID:IYI7uAZv
　　　　　ネツ　|　現在　|　10月　|　09月　|　08月
（勝率） 全体　|　56％　|　57％　|　55％　|　59％
VSカセドリア　|　58％　|　56％　|　58％　|　63％
VSエルソード .|　54％　|　56％　|　54％　|　56％
VSホルデイン |　66％　|　66％　|　66％　|　 -％
VSゲブランド　|　55％　|　57％　|　54％　|　56％


一応だがネツから見た国別の勝率で一番低いのがエル
もう少し踏ん張っていきたい

>>297
一応いつもｦﾘのﾗﾝｸはみてるがやっぱり裏方してるヲリもいるわけだしなーと思ってさ。
>>298
そうかー。
召喚はｽﾃｰﾀｽの欄でみると一応0.38だったからそこはそれなりか･･
平均10kill、与ﾀﾞﾒ13k､3ﾃﾞｯﾄﾞ未満か･･･与ﾀﾞﾒに一番の壁を感じるな･･･
参考になったありがとう。

もしｦﾘに役立つような話あったら教えてほしいんだぜ。

そのスコアから両手上手くなりたいなら
片手火皿氷皿弓短剣を一通りスコア出せるまでやり込むのが良いと思います。
両手に戻った時にスコア2〜3割増しになるはず。

>>301
まだホルにそんなに勝ててるのか・・・体感５０％切ってたんだがな
セルベに限らず防衛負け過ぎなんだよなあ、特に対ネツ防衛戦自体人気ないし
積極的に防衛に入って欲しいし、自分も入りたい。

セルベ布告されなければ領土数は今夜みたいに安定するんだよな。
実際セルベ重要だな。

今日はエルソード元気だったな。セルベーン組み乙。

俺の入ったエル戦は全部負けたが、まあ領土取れてるならいいか

どんだけーｗ

>>275
>前線の上級者はカレスなんぞ滅多に当たらん。

これはないなｗ
よく前に出るから逆に凍ってるの見るなｗ
相手だって硬直や死角から狙ってんだし、カオスな状態で
音だけで反応するのも限界あるしな。

>>310
同感

ちなみに氷は即nooooooob雷に割られているのを99000回見ている
一人や二人じゃないハンパない数がいるし、負け戦だと全員割ってんじゃね
ーかってな具合ｗ
これは雷皿講習いるんじゃね？ｗ

亡命機能まだー？

ゲブつまらんからエルにきたいがキャラ作り直しめんどくせ

別人だけど
>>304
片手、３職皿、短弓カス一通りやった。
PCﾀﾞﾒがどの職でも10Kは行くのに両手だけ9Kの壁を越える事が出来ない・・・

キャラは先に作っておいたほうがいいぞ
最近は無いが密書がたまるとレベリング楽だし

氷なんぞ好きなスキルで割ったらいいじゃん。
大体アクティブな状況の中で行動がおっせーんだよ。
連携連携って詰め将棋じゃねーんだから、トロトロやってもしょうがねえ。
連携も大事だが手数とスピードがあってこそ。
氷った敵囲んで複数人でじーっと待ってるとかアホかｗ

どこを縦に読めばいいん？

氷像のカウンターバッシュなり怖がって誰も行かない時は
ジャッジ解凍余裕でします＾＾＾＾

氷像ジャッジは場合によってはやるけど
スタンジャッジだけは理解できないｗ

氷像群はエンチャジャッジなら許容範囲だとは思うがな
特に敵陣真ん中より向こう側のやつは。
スタンジャッジは救いようの無いバカ
大方、弓の射程圏に入りたくないんです＞＜な〜んて手合いの輩の仕業なんだろうけどな
そこまで死にたくないなら戦争ゲームやるなよ！って思うのは俺だけなのか

SEXでイクのが当たり前なのと同じ位
FEZの戦争でDeadするのは当たり前だな

今日もセルベ重視で頼むわ
セルベ確保→早めにドランアーク布告で
ドラン布告セルベ防衛40片手で行くから皆も頼む

>>319
ていうかアレじゃないか。
noobすぎて範囲攻撃しかまともに当てられないから、
常時ジャッジにカーソル合わせてて、それしか使わないって手合いのような気がする。
ずーっとジャッジの魔方陣表示しながら歩いてるんじゃね？ｗ
もしかすると状況にあわせてスキル選択することすらできないのかもしれない。

思い切って前に出始めたときは４，５デッド余裕だったな。
周りの目を気にしつつ腐らず続けてたらかなり抑えられるように
なったぜ。要はやる気だ

今夜も弓スカにジャッジ落とすぜｗｗｗｗｗｗｗ

スタンに攻撃できる範囲内に、バッシュしたヲリと自分しかいなくて、
ジャッジに他の敵も巻き込める時にジャッジしたな。

ヲリ様は「スタンにジャッジすんな」とご立腹でしたが。

スタンにジャッジと言えばホルだな･･･

まったく追撃がないとか敵陣深くで誰も行けない所ならジャッジでもいいけどな
あれはだめこれはだめあまり言い過ぎると積極性を欠くからなぁ
誰が見てもそれはないだろうというケース以外は別に注意しない
多すぎでめんどくさいからｗ

目標終わったらホル本土を攻めようと思います
時間が空いてる方は奮ってご参加下さい。

両手はＬＶ３８から世界が変わるんだぞ。
エンチャリジェならランスでもダメ１００とかでまるで気にしないな。
>>313　ダメージ1万越えを目指すページ
ttp://www24.atwiki.jp/fantasyearthzero

凶戦士♂к
ってやつがダガーで川落下スタートのキープを建設してたので注意
最後の字はロシア文字к(カー)

あんなの承認するなんてアホもいい加減にして欲しいわ

今日は対ネツ勝率46%だったな。ゴールデンに限ればもっと良いだろう。
セルベ重視で勝てるマップにしていこうぜ。

クノーラ、セルベ、ドランゴラの防衛成功が出るとなんか安心するわｗ

>>328
あれは分からんだろ。
キプ位置自体はそこまで奇抜じゃなかったし。
ただ向きが逆だったがな。

ドランは降下と見せかけて中央攻めＫＩＬＬ取り速やかに後退壁2本細道だけ開けて
待ちガイルＫＩＬＬ取りで逃げゲージの戦術もあるのが面白いね
どうしようもなくなって数名降下したところそれも殲滅するとさらにウマーｗ
でもホントはもっと違うＭＡＰにしてほしいな･･･

前のドランゴラの方が楽しかったと思う。

このドランゴラが糞すぎたから改変したのに
わざわざ元に戻すって言うこと自体が馬鹿すぎる

攻め有利すぎるな今のドランゴラは。
弓マップなのはかわんないし。

スレ発祥ヲリ部隊L-swordの隊長やらして貰ってる護衛無用です
こちらと部隊スレの方で募集をかけましたところ、多くの入隊を頂きました
皆様本当にアリガトウございます、ここでの投下は最後とさせて頂きます

お披露目と最後の募集を兼ねて、L-swordヲリ祭りの開催を告知します

日時　　　10月12日（金）21:00
場所　　　溜まり場である東地区E-3に集合します
目的地　　未定ですが防衛放棄の遠足の形は取りません　当日告知

他部隊やフリーのヲリさんも大歓迎！
もちろん他職さんもどんどん参加して頂き、ヲリの多い戦場を体感してください
また、集まって頂いたフリーのヲリさんにはどんどん声かけて勧誘しますんでそのつもりでｗ

新規入隊さんも多いため、もし負けが込んでしまっても長い目で見てくだされ

うおおおおおおお参加してぇｗｗｗ
でも、仕事でいけないねん。
また近いウチにやらんかね？

>>336
レベル1のヲリでもいいなの？
スカ37でもおk？

事故解決

なんでエルソードの皆様は戦線を上げようとしないん（´・ω・`）？

>>339
上がれる時は特に意味もなくキプ前まで上がる。
カウンター貰うからこれ以上あがるなと言っても敵オベ無視して敵歩兵追撃。
余程酷いレイプ戦でない限り、
その場で待ってれば大体3分以内に大量の敵連れて帰ってくるよ。
エルの場合前線を上げるより前線を構築、維持するのに問題がある気がする。
っていうかスレ止まってるな。田舎の時のが書き込みあったぞｗ

とめどなく上がって行く時に
どこどこのオベおるよーって軍チャで言えば大抵４〜５人は集まるよ
カウンター食らう前に折れることが多いかな

>>340
移転あったからじゃね？

お、ヲリ祭りか。楽しみだ

しかし講習会開いたり護衛さんはよく頑張るな、おつかれ
他の部隊にも積極的にイベント開く人がいれば盛り上がるんだろうが…講習の数も他国に比べると少ないし

講習一番少ないのネツじゃないか？
講習つぶしもあるくらいだし初心者育成部隊もない。
そう考えると恵まれてはいるんだけどな

むしろ、講習の質は他国を凌いでいると思うがな。

講習はどんどんした方がいいと思うぜ
ネツのほうが少なくて当然
こっちの方が勝率断然低いんだしｗｗｗ

戦争何回かしてみて、皿の皆。氷割るの早すぎだｚ…。
目の前に味方の片手がいるんだからヘルはちょっと待て。
あと、スタンに必死に中級魔法連打しすぎてウォリのヘビスマやらヘルがカスリまくってる

sage入れ忘れた(ﾟДﾟ)
あげてスマソ

サラほんと仕事しろ

皿だけで戦争してる感じだな
周りが全く見えてない
周り見たりゃとりあえず両手でLv40まで上げろ

エルヲリ結構いるんじゃん

ヲリ祭りもいいが召喚、裏方不足でグダグダな戦場ばっか
エルに一番足りない物はヲリじゃなく裏方、召喚だと分かるな。

しかし玄関ですら守れてないのに祭りとかいい加減にしてくれよ･･･

本土は防衛きついからな
人数勝ちしてても負けるんだからどうにもならん

講習を開くとか、何かしら行動をしない限り
ここで愚痴を言っても何も変わらないぜ

それと**するな とか言うのはそれをしたらダメと言う理由が分かっている人がいう言葉であって
分からない人にはなぜダメなのかを言わないと解決にならない

ex.
氷に弓で解凍するな

Ans.
相手が動けず、こちらが一方的に近づいて攻撃を行えるチャンス
氷は一度攻撃すると解凍されるだけでなく、凍結に対する耐性が20秒つくので
その間は相手にアドバンテージを与えてしまう
なので、解凍する一撃目は大きなダメージを与えられるスキルや
片手のバッシュによるスタン状態を作り出すほうが戦局を有利にすることが出来るからです



くどいかね？ｗ

そういえば火皿も減った気がする。
かと言ってそこまで雷が増えた気もしないし、氷は割りと見るようで、主戦場で2,3人くらい？
ホルは雷が多くてネツは火が多いってのは感じるが
エルの皿って何皿か分からんのが多いな。まさか3色ってことはないだろうし

雷は増えたと思うかなり
ヲリやってるとヘビスマ消されてジャッジがかなりある
で萎えて移動してそこでもスカを執拗に狙う雷いて萎えて戦線離脱ｗ

雷はどこ行ってもいる気がする。
弓とかと一緒で上手くてもあんまり目立たないからかもしれないが、noobが目立つ。
氷は大体いるんだが、クノーラみたいな前線が複数あるところだと氷ゼロ前線がたまにあってちょっと困る。
たくさんはいらないが、前線に最低1〜2人はいて欲しいんだよな。氷は。

ヲリ祭と言いながら、ハイレベルヲリが裏方をする祭だったな…
とりあえず死んだヤツはナイト出ようぜ

ひどいな…

やっぱ雷増えてるのか。敵のも味方のも降ってくるから区別付かんだけかねぇ。
ヘル厨の俺としてはKIKORIと花火師が少なくなってて寂しいわ。

所でヲリ祭りの結果どうだった？
鯖スレで見たんだが中央リング青く出来た？

一瞬だけ完成した筈

雷皿増えたのはスキルリセット期間のせいだな
楽だもんなー雷皿は〜
他鯖だけど前に雷皿祭りがあってあれは怖かった
敵雷皿が最前列でジャッジライトスピアサンボルの嵐！味方のヲリがことごとく沈んでいったっけ…(((( ;ﾟдﾟ)))

なんか本当に前に出ない臆病者が増えたなー
前に出る者だけが集中砲火で死んでDead数増加の貧乏くじ
あれほど”皆で前に出てタゲ分散しようぜ！”っていわれてるのに！？
スコアやDead数よりも味方の命を大事にしたい

味方の数が減れば劣勢になるばかりか”次は自分が狙われrootされ窮地に陥り死亡”←ここ重要！
”味方を援護し味方を窮地から救う事は自分の為”でもあるんだ

結果的に個人スコア減＆Dead数増加の貧乏くじかも知れないがエルが勝利する方が気持ち良いんだー

届かないカレスを撃ってる皿が多い気がした
氷が機能してればヲリ軍団でも恐くないんだが

ま、凍っても速攻で糞スピア・ジャッジが飛んできて解凍されるんですけどね

ヲリ祭り参加してくれた方、L-Swordに入隊してくれた方、お疲れ様でした

21:00より24:30まで中央蜘蛛５完全制覇、青リング完成を目指しましたが･･･
残念ながら完成には至りませんでした！超無念です＞＜
詳しい報告は部隊スレ、SNSの方で掲載しますね

今回、なんと18人の新規入隊者を迎えることが出来ました
皆様の協力のお陰です、本当にありがとう
今後は育成に力を入れ、戦場で恩は返していきます

そして名無しに戻ります、また戦場でよろしく！

今のセルベ悪いエルセルベの見本みたいな内容だったな。もちろんドラゲーで負けたわけだが。
初期から銀行さんが呼びかけてるのに召喚は全然出ない。歩兵は押されっぱなし。
驚いたのがラストゲージ入ってもまだ裏が埋まってなかったこと。
低レベルかなりいたのにあいつら一体どこで何やってたんだ。マジ無能ウィルス消えてくれ。
前線で活躍したかったら課金しろ役立たずが。

>>355
火皿やってる奴ならわかると思うがヲリと連携とってる敵皿のヘル食らいまくるんだよな・・・
もちろん中級やライトでけん制しようとしたりもするが他皿に比べるとやや前に出ないといけないので敵ヘルが避けられない場合も多い
特にヲリ火皿大国の対ネツ戦だと前に出られたもんじゃない
(単純に他国に比べるとエルの弓弾幕があまり張られてないのかも知れない)

ヘル食らって後ろで回復する回数が多い→スコア下がる→氷か雷に転職

氷はいいだよ氷は
雷だけは火力＝総合与ダメージ＝KILL数に関わるからできるだけ
増えすぎは抑制したい
糞スピアとジャッジ多すぎてヲリの被弾が更に増えてるから前にもまして
厳しい

連投だがたぶん糞雷皿はヲリやったことない人ばっかだと思う
やってりゃそこにその魔法はないだろっての多いし

やっぱ全職をある程度経験するのは大事だよな

ドランゴラの防衛ってなに？って思うときがある・・・

エンチャ雷は余裕で20Kでるから増えてくれ火だが弓がきつすぎる

前線上げるときは必ずオベを折る
拮抗した勢力の場合の最前線より前に攻めるときは死なないことと、カウンターを常に意識する
歩兵で戦線に立つ以上この2点くらいは最低頭に入れておけよな

死に戻りの敵の多くは近い戦場に集まってくるのに、
こっちは無駄な特攻で人数が減っていっての大カウンターとかマジ頭悪すぎる

戦争に負けた国はスコア表示できない、とかでいいよもう

火皿ってやっぱいらない子なんかね？

花火師はいらない。しかしヘル厨は欲しい。
敵の超合金に決定的ダメージを与えれるのは火皿だぜ。

特攻ヲリには火皿が一番だが
敵弾幕でヒイヒイ言ってるな

俺のスタンにジャッジを落とす糞雷皿ならよく見るな
両手がストスマで飛びつける位置だから自重しる

スタンにストスマｗ
当然別タゲ高速移動するんだよな？

指令出す人のレベル差が出てきてるな。

負けても周りに感謝してその上で反省会をする人もいれば
むちゃくちゃな命令出した挙句惨敗して反省会で文句＆個人攻撃する奴もいる。
楽しむためにやってるんだから負けそうになって戦争中に八つ当たりしてくる指令よりも
最後まで頑張ろうとでも言ってくれたほうがやる気でるぞ。

あと少しでダークメタル一式そろうんだ
あと足と頭がそろえばヲリ作るけど

反省会や意見いうのはいいが、そうする前にネガ発言する奴がいる
意見はもっともで頷けるんだけど、ネガ発言のせいで台無し
皆に意見伝えたいならネガは控えてほしいもんなんだがな

ネガ発言して即ＦＯの阿呆がいるよな。
なんたら_hiroとかいうやつが目に付く

´ω`)ﾉ皆おはよう

>373
>戦争に負けた国はスコア表示できない、とかでいいよもう
それよさそうだ！っと思ったが工作員が暗躍しそうでダメだね

>379
激しく同意
昔は軍師の鼓舞で気合が入って形成逆転した事もよくあった
士気ってもんがある訳で、味方のテンションの度合いが変わるからなー
軍師は味方のムードメーカー的な役割もある
軍師の場合は声だしも増えて士気も上がり負けても次ぎ頑張ろうって気になる
軍死の場合はネガ入ると味方のスイッチが切り替わる感じでスコア厨が増える
ネガと指摘・指導は違うんだよなー

ネツだと特攻火皿が目立つ
最後の最後でヘル打って自滅とかｗ
アグレッシブすぎるけどこのぐらいの皿がいればヲリとしては心強いな
あと、ガドブレ職人が増えすぎｗ
ガドブレは与ダメを最大値に引き上げる効果とコスト激減と戦線離脱の効果あるから
エルにもっとほしいけど何故か火・両手の与ダメキング国のネツに多いから
困るｗｗ

というか銀行＝ボランティアでありがたいのはわかるが
威張ってたり嫌味言うやついるよな、顔文字の部隊のアレ

せっかくサーバー順序一番下になって新規くる確立増えたのに
これじゃエルなんて人いなくなるわ。

この間のスキルリセ開放後のスキル取得でついクセでLig3IJ3とっちまって
火皿(詠唱3Lig2Type)に戻れなくなっちまったので3色にしてしまった＼(^o^)／

まぁ戦場走り回ってる方が多いからこっちのが向いてるのはわかってるんだけど、
やっぱ瞬間火力の乏しさは少し寂しい

詠唱2ライト3でいいじゃまいか。
1余っちゃうけどな

開始前に展開の説明する人も減ったよな
「重要なのは○あたり」とか「展開は中央放置で外周に」とか
一言発言はするようにしてるけど、結局自分勝手に走っていく歩兵専の多いこと

最近は掘り専は比較的減った傾向にあるけど、レミングスな歩兵専が目立つようになってきてる気がする
つーか開始直後の展開要員は10人じゃすくないって。せめて15人くらい欲しい
6個(30秒程度)掘って渡して前線行くとかでもいいから、開始直後は少しでいいからクリ掘ってこうぜ
前線直行するのは意外と少ないLv35超えてる人とかからでいいよ

いまログインしたらなんかナイト講習会の告知があったてので転載しちゃう
名晒しになるから主催者名とかSNSは書けないけど

講習：大規模ナイト講習会
時間：本日21時
場所：首都D3噴水前

昔べつん鯖でナイト講習うけたりやったりしてたこともあるけど
この手の講習はナイトの動き方が大きく変わる可能性があるから
一度も受けたことない人は見に行ってみるといいと思うだぜ
ナイトはスキル2種と単純だけど、足が速いおかげで歩兵とはまた違う深さがあるんだぜ

>>387
それでもいいんだけど、やっぱ詠唱3は結構でかいんだぜ
Pw+20/4s + HighPwPot の火皿を一度経験すると病みつきになる

あと
> 1余っちゃうけどな
これがむずがゆくてしょうがないんだ！チクショウがめぽ

アークトゥルスでレベル勝ち人数勝ちしてて負けるんだが、
これどこから見直したらいいんだろうな。
召喚も負けてないんだが・・・。

防衛は諦めろ

いや攻撃

よく言われるけど30前半の無課金皿が多すぎる。
ハイリジェ飲まずエンチャ使わず装備はなぜかリンダじゃなくてブラック装備。
アークなんて弓マップなのに3回も4回も死んで裏方やらない。
中途半端な位置から大魔法ぶっ放しだから良い位置の氷が無残に割れる。
マップ見てないのかパニが怖いのか南東防衛にも行かない。

敵の30以下が28人、味方の30以上が42人の攻めでドラ負けしたりするからな。
今のエルの弱いところがモロに突かれるマップだ。

防衛有利マップだもの、防衛人数足りてなければ
カセゲブの援軍が入るだろうしなー。

noobが多すぎだろ。
MAPもログも見ない。弓皿前に出ない。全く裏方しない。

負けそうなMAP避けるのやめようぜ
わかってる連中が避けたら勝てないMAPは酷い有様
せめてセルベとか中央の足がかりとして一番でかいMAPなんだから
苦手意識もったり参戦避けるのはよそうぜ

>>394
ネツ側にレベル10代のホル民が10人以上入ってたのは確認したよ！ｗ

>>396
セルベドランゴラはここ数日良くなってきた、と思う。
むしろ敵に苦手意識付けられる様に頑張ろう。

>>379
軍師はムードメーカーだよね。
楽しく戦闘ができればそれだけで勝つために頑張ろうと思える。
そういう時には逆転するためにキマ使ってくれる人もいるし、
それでほんとに逆転したりするしｗ

>>385
たぶん別鯖のベテランなんだろうけど、
タメ語で指令を出してミスした人にはグチグチ言ってそれで負け始めたら
「あーあ、反省会に残らない奴らのせいで負けた」
「もう負け負け、反省会残れよー」
こんなセリフを戦闘中に連発する人達が激しく士気を下げてる気がする。
そして反省会では愚痴。

気づいてよ・・・反省会に残ってくれないのは自分たちの人望のなさだと。
他の人がやる反省会ではもう少し人集まるよ。

>>399
そんなこと言う奴いるか？ｗ
見たことないだけかもしれんがｗｗ

最近Ｅにキャラ作ってエルで片手はじめたのだが…

この国の皿スカのカスっぷりには恐れ入った、特に皿
無エンチャ雷だらけ、中級当てれないからお座り大魔法オンリー、当然前に出ない、前に出ないから死にかけの相手の止めもさせない
スタンには当たり前のようにジャッジスピア連射でヘルヘビスマをかき消す

最近じゃ後ろが信用できないから自分で追撃いれてるよ

ゲブからオフィ装備揃えて移住します
ヲリです
頑張ります＞＜







実際あと2キャラはエルだけどねｗｗｗ

>>395
ここでオナニーしてても何も変わらないぞ

ランス、ジャベ、IBのうち2つとライトさえあれば皿としてはほぼ申し分なく戦える

ヘル専は当てれるならかまわないが、ほかの(特に雷)は
考え無しにカレスやジャッジ撃つだけの戦い方以外を練習して欲しいところだな
範囲撃ちっぱなししたいなら皿よりも、弓よりなハイブリスカで敵皿弓へレイン撃ってるほうが数倍マシ

>>389
講習会やってくれるのはありがたいんだが、大規模なのか？
チュートリアルいくつも使ってこの前みたいな参加者数だと、
ナイトだけならかなりゴタゴタするんじゃないかと予想。主催期待か…。

首都軍チャの転載だから詳細は知らんです

雷は簡単に見えて本気でやろうとすれば結構きついはずなんだけどなぁ。
射程長い、範囲広い＝後ろからでも攻撃が届く！！じゃなくて、
射程長い、範囲広い＝前にいればどこにでも攻撃が届く！！
の結論になればスコアもキルも出るはず。
正直氷はカレスが当たる場所ならどこでも、火皿雷は両手ラインにいるのが一番いい
俺がヘルで削った瀕死の敵スカを両手が追い掛け回す微笑ましい光景の中、
必死でライトニング連発でキルだけ掻っ攫うやつもいる。なんていうか雷皿♂最低だな。

雷は攻撃可能範囲が広く、近距離での火力や対応が一番苦手な構成になりやすいから、
他の属性メインの皿よりも周囲を見る目が重要だよな。うまく使うには弓ににた感じの慣れがいる

でも、近距離苦手だからといってウェイブ取るのはお勧めしないから注意だぜ
雷+ウェイブは皿の構成で3色スパークや上級2種のような微妙や無意味な構成よりはマシだが
状況を把握しきれない子ほどこのタイプにはまりやすい
遠距離+ウェイブでとりあえず死に辛くて、役に立ってると勘違いしたりするしな

目標までそんなに余裕ないんじゃないか
悠長にしてていいんだろうか

ヲリキャラでドランゴラ入ったが味方の皿スカには絶望したぜ
最前列で戦っているのはヲリと一部の皿だけ
不思議空間で皿スカは遥か後方からの援護
結局最前線で助け合うのはヲリ同士・・・お互いのカバーで回復が追いつかずにヲリ達は轟沈
それで前線でヲリを失った皿スカ達は敵の前進を抑える事が出来ずに逃走
チャットで「前に出てくれ！着いて来てくれ！」と打つ暇もなかったわ

＞味方の数が減れば劣勢になるばかりか”次は自分が狙われrootされ窮地に陥り死亡”
＞”味方を援護し味方を窮地から救う事は自分の為”でもあるんだ
ヲリは使い捨ての消耗品か何かと勘違いしてないか？

同国内同士でたたいても仕方がない。正直な話全体が悪い
しっかりやってる人もいることはいるが
それで俺は悪くない！あいつが悪いんだ！！
そう考えてしまったら良くはならないとおもうだぜ

しかし、歩兵のワンマンプレイ多すぎるんだよなぁ。何でこうなっちまったんだか

>>410
無闇にネガるのは止めろ。
Tips流して頑張ってる人に匿名で愚痴るなんて最低だぞ。

＞ヲリは使い捨ての消耗品か何かと勘違いしてないか？

そうは思ってないんじゃないかな。
多分、最前線で攻撃を凌ぎながら戦う術を知らないか、
敵のヲリを捌く自信がなくて前に出てくることが出来ないんだろう。

例えばネツの弓は弾幕張るのが上手くて皿スカはこれで削られてる。
「前に出たらもっと削られるんじゃないか？」と考えて前に出られない。

あと突っ込んでくる餅つき。
あれが来ると逃げまどってる人が結構いる。

特攻もちつき対処が苦手な人とか範囲主体の人とかは
突っ込んできた敵は無視して前線へ攻撃を向けてほしいな
パニックになって攻撃するけど避けられて…なんてことになって
前線張ってた奴等も仕方なく後ろ向いて全体が押し込まれることが多々
瀕死に群がるのと同じような感じで近い敵へ攻撃を密集させすぎる

適材適所考えて動けるようになって欲しいな
弓が近場のヲリはとことん無視して奥の後続皿への妨害を続けるような感じで

もう目標はあきらめムードなんですか〜？

>>415
まだ時間あるからちゃんと落とせたら間に合うよ。

蜘蛛矢もっと多用してもいいと思う
ヲリに無意味にトゥルー打ったり短スカを転げまくらせて逃がすよりは
これもヲリ経験してるスカかどうかで大きく分かれるなぁ

ヲリも皿も関係なく負けてる原因の大半が召喚の少なさのような気がしますが・・・

銀行さんの「召喚募集」に誰も来ないので不足気味のクリ堀自ら召喚。
でも味方ナイトが少なくてレイスやジャイが襲われまくり。
そして暇になった敵ナイトがキプクリを攻めてクリ堀中断。
その間に敵召喚が大量に出てきて無双状態。
あとは前線からの援護要請だけが響くだけ・・・

最近はこうやって負けるパターンが多い。
あと数人召喚してくれるだけで戦況は大きく変わるはずだから
敗戦で悔しい思いをしてる人はナイトになってみましょう！

目標はこの感じならそんなに問題な指そうだな

なんつーか召喚もそうだけど、裏方少ない割りに前線でも別に押せてない状況が多く、
それで召喚も後手に回ってる感じかな
押せるときは押し過ぎて崩壊するパターンが多い

なんかこう、全体の戦争の熟練度が低くなってそう

今日入った戦争2個とも銀行いなかったんだが・・・
自分早めの召還出ちゃってたからどうしようもないし('A`)

やっぱ召還含めて裏方少ないんだな
裏方講習会とかの予定はないの？

前線直行の脳筋はそもそも召喚も裏方も興味ないから
講習開いても来ない気がする。結局来るのは普段からちゃんとできてる面子ばっかりだったりして。

課金しててそれなりに前線で活躍できてるなら、前線行ってもいいと思うけどね。
部隊服でゴミスコアみたいな奴はどう考えても工作員。雑魚は前線来なくていい。

Lv１０でうろちょろしてるまっさらな初心者もいるから注意な
やんわり助言してあげるといいぞ

目標組みお疲れ様

エルもまだまだ捨てたものじゃないですね
おれもがんばるぞ〜

どうやら目標確定っぽいね。
前回は初回落としただけにちと不安だったが安心した。

俺も結構裏方やる方だけど建築ナイトやら召喚がメインだな。
銀行もやってみたいけど、一体何やればいいのかよくわからないんだよね。
銀行経験者ってマクロとかどうなってる？参考にさせて欲しい

マクロは入れてない。手打ち。

クリ<cry>　ナ２　ジャ０　レ×　キ×

こんな感じで入力して、後はctrl＋↑で召喚数を調整していってる。

wikiの銀行項目嫁

銀行カウント用に辞書登録おすすめ
/a <pos>在庫<cry> 霊 巨 騎
これだけでも登録しておけ

ナイト講習会はナイトよく出てる人達が参加してます＞＜

>>421
あるある過ぎて困る

>>424
俺も手打ち派。
クリップボードに在庫と位置用の発言「/a 銀行<pos>在庫<cry>」入れといて
召喚数のカウントはCtrl+↑かその都度発言でやってるかな
/a ナ3 ジ1 レ とか在庫の後に続けて発言してる
辞書に/a とか/s みたいなチャット先指定コマンドや代名詞<cry>、<pos>とかを
入れてるから戦闘中以外で出来る発言は大体その都度手打ちしてるかな

最近は建築とかネズミ対応に走ったりとか裏埋めに回ったりとか
建築関係の裏方が多くて銀行はあまりやってないけど

皆手打ちなんだな。Ｃｔｒｌ+↑とか初めて知った。
一回銀行モドキのキプクリ管理やってみて思ったのは、
召喚の落ち報告少なすぎる気がするんだ。
報告信じると味方ナイト8とかいるはずなのに、実際は味方ナイト3とか結構ある。
「召喚死亡、解除報告してください。」とは言ってるんだが・・・どうしたもんかねぇ。

>>426
Ｗｉｋｉにあったのな、すまんちょっと見直してくる。

エルWikiだけ読む、みたいな偏った情報収集になるのはあまりお勧めしないけど
各国Wikiと総合Wikiは一通り目を通すくらいやっておいても損しないぜ
読まないよりはひとつでも見ておいたほうがいいけど、どうせ見るなら一通り見てみるといいぜ

声かけても落ち報告しない召喚はどうしようもないからそこは妥協
大体の数がわかれば何とかなるから銀行としては見落とさないことにだけ注力しておこう
そういう人のためにも前線で敵味方の召喚情報あげる歩兵がいてくれるとすごい助かるんだが
そんな人は殆どいないという現実

銀行についてはゲブwikiオススメ
銀行用辞書もついてていいぜ

初心者用戦争の基本はネツ、召喚・銀行はゲブwikiがオススメなんだよな
文章で見るのがいやだっつーやつ用にホルFlashとか
部分部分で各国の良い所取りが正しい情報収集也

ホル側ばかり攻めるのやめようぜ('A`)

>>432
気のせいだろ。エルもホルもお互い攻められるだけの領土がない。
今日ネツとしか戦争してない俺が言うんだから間違いない。

今日も、護衛無用が戦争後の反省会→講習会って流れでやってくれたぜ。
実技はかなりためになった。noobな俺には。多謝。

ところでここはいつから名だしOKなったんだ？
一応国スレでは控えようぜ

エルだから・・・

2ch発の部隊で本人もコテ登場してるし実害はないけど
実名当たり前の流れになるのはいかんな、いかん。けしからん

>>427
俺150戦でナイト120回くらい出てるけど勉強になったよ。
wikiとか読んで実戦経験もつんできたつもりだけど、やっぱり実際プレイを見て指摘してもらえると全然違う。
とにかく講習感謝です。

実技講習もっとして！全部参加しちゃうぜ

>>435,437
確かに名出しは軽率だった。すまない。

>>439
同意

じゃぁパパ、バッシュ講習しちゃうぞー

バッシュは相手の鳩尾に捻り込むよ〜に〜




撃つべし！　撃つべし！！　撃つべしぃぃぃぃぃ！！！

軍範あたりで「もっと積極的に前に出よう」とか言うと前に出て死亡遊戯を繰り返す奴とフル無視する奴とに分かれる
前者は初心者、後者は確信犯
初心者で死にまくる人は上達が早く近未来には立派な戦力に
逆にチキンnoobは周りに悪影響しか及ぼさない。タゲ散らす分だけ前出て死ぬ人の方が断然マシ

何が言いたいかっていうとnoob勝ち馬祖国にカエレ

壊すものがないのに突っ込みまくる脳筋も多すぎる
建築もオベ破壊もなにもしないで、どこまでも敵歩兵の方へだけ突っ込んでく
スコア稼ぐには攻撃しないといけないから、どんどん敵追ってって、領域守ることを考えてない
既に押してる状態でさらに押し込む必要なんてなく、
リカバリー難しくなって大カウンター食らうのを誘発するだけだから
一旦引いてあえて敵に攻めさせることを覚えて欲しいぜ
こっちが引けばどんな不利な状況でも相手は突っ込んでくるし
釣って倒して繰り返したほうが消費少なくてスコアも稼ぎやすいのにな

攻めるべきではない場所を理解してない人が多いと、デドランがひどいことになるな
他の国でも起こる現象だが、エルは召喚しない分その比率が高くなる
ただし逆も然り。諦めて下がるくらいなら必死に粘る必要がある場面や
今ここを攻めないと勝てない、って時に援軍待ちで遥か後ろをうろうろとし続ける皿が多いのも事実

まとめると戦略性が欠けてる人が多いなという話

>>444
短剣やってると
前に出ろって言われたら死にまくるしかなくない？
あと無エンチャ両手も。

いや全然

>>447
レベル上げろ。課金しろ。
それが嫌ならコスト早めに使い切って裏方やれ。

課金アイテムが圧倒的に強いゲームで
課金使わずに前線で活躍できると思う方が間違い。

ハイリジェエンチャと同じ前線維持力を無課金で発揮できるのは
各職の上位3人まで。凡人は夢見るな。

各職って言うなよ
スカはエンチャしても前線維持できないんだから

無エンチャ両手の凡人だが
2戦に1度はキルランク入るな

>>447
前出られないなら前線来なくていい。ナイトや裏方やってくれ。
前線で活躍したいなら課金しろ。
前出られないのに前線来たがりな短カスはクラスチェンジかキャラデリよろ。
仮にも近接職なのに前出られないって、じゃあ一体何をやるんだよ。

>>450
ハイエナ自体はそれが両手の仕事でもあるし結構なことなんだが
オマエの代わりに誰かがタゲ受けて被弾してくれてるのを忘れるなよ。

>>450
無エンチャで2回に1回って・・・完全に空気じゃねーか
それで召喚裏方全くやってないなら、エル民ウイルスの一人である事を自覚すべき

一部の高レベルヲリで皿スカや低レベル批判してる人は批判する前に召喚に協力しようぜ。
敵はナイト多数、ジャイ複数、レイ、キマ出してるのに味方ナイトは２人しかいないのはダメだろ。

戦後に独り言の文句を言って高レベルヲリが多かったので言ってみたが、
召喚に協力してくれるのも高レベルヲリが多いのでヲリを批判する気はないよ。
全体的に高レベル化が進んで裏方や召喚する人が減っているから前線以外も見て協力していこうぜ。

今のエルに勝ち馬はないわ

両手で無エンチャは大人しく召喚やれよ…

目標無視で攻めすぎ。目標定員割れしてんぞ
戦争開始で17人ってなんだよ・・・５分経過してもうまってねーぞボケ
周りも固められてねーのに変なとこ攻めんなよ
また失敗すんぞ

エルの何が酷いって建築が酷い
特に初動
前線方向に自分以外のオベが伸びたのが三戦中一回だけとか
どうやって領域取るの？これ…

目標絡みは足引っ張りそうで入りづらい
初動オベはなんだか恐い

ですよ

>>457
どこに入ったのか分からんがオベの展開はそこまで遅くないぞ。
問題はエクリとAT、召喚。初期堀大量に居ても何故かAT建ってなかったり、
押せてるのにエクリ建てなかったりってのはちょっと気になるな。

ただドランゴラ防衛は別、あれはほんとに遅い。

ほら負けた
周り取れてないからかなり厳しくなったな
目標戦で他国の人が銀行やってるわ召喚でねーわ定員割れしてるわ
壁殴るわ・・・

>>457
どのくらい関係あるかわからないが、
一部の人の「こんな所に立てるなよ」「位置悪すぎ」「守れないところに立てるな」発言があるから
立てるのを躊躇ってる人が多いんじゃないかと。

指摘するのは勉強になるが高圧的に言ってるとやり辛いぞ。
それと、指揮する人が口悪いとみんな無口になるからもうちょっと喋り方をどうにかしてくれ。

勝つために突き詰めていくと、上手い人ほど召喚と裏オベに回っていく傾向にあるんだよな
前線くれば強いんだけど、戦争に勝つためには他にも重要なことがたくさんある
スコアランク(笑)には乗らないけど基盤を支える活躍をしてる人も結構いるだぜ
ただその比率が少ないから酷い戦場になりやすい

現状、大量に居る前線特攻しかしない中級newbie帯を卒業できてない人たちが、
そういういろんな役割りを卒なくこなせる熟練層へとランクアップしてくれるといいんだけどな

最近のエルの戦場の空気悪すぎるわ。

戦争中の嫌味とネガと愚痴の山に反抗し、正しい指示が埋もれてスルー状態。
理由をつけて注意すれば分かる人もいるしスルーする人も居るが言うほうは
疲れるけど地道にやるしかないね。
行動する人も初心者なり、本人なり理由があるみたいだし。
教科書で書いてあったからこうなんだよ！じゃ納得しない人多いから。

三つ子の魂百までというように、分からない、怒られたくない、死にたくないから
裏方しない、僻地メイン主戦場へ行かない、建築もしないままで育つと無視することを
覚えて手に負えなくなる。

単純にオベ立てをよく知らないって人はかなりいると思う。
知らない上にやろうとしない覚えないからいつまでも建築が出来ない
もっと悪質な知っててやらない人も結構いるけどな

>>459
前線方向へ伸ばすオベを立てれる層はそれなりにいて
そっから建てて前線へ向かうので割りとｻｸｻｸ立っていく
問題はその後の裏オベ展開の速度が致命的に遅いんだよな
戦争知識がある程度あるような人は殆ど歩兵で前線に向かってしまい
裏が埋まらないで、多少押してても領域ダメで差がつかないなんてことが多々ある
歩兵で前線抑えきれないともっと酷いことになるから前線行って抑えたいというのもあると思うけど
裏オベ立てれないと勝てる戦争まで落とすことになるからそこら辺のバランスも考えていきたいな
押せる時って殆ど間違いないってくらいの率で押し過ぎてカウンターで一度崩壊させちゃってるし

最近は僻地掘りが異様に少ない時があるからな
裏埋まらんよ
多い時は６とかいるんだけどなｗ

典型的な裏方厨だったんだが
スコア出すために前線でたほうがいいかな
スコアも出せないくせに…ってｐｇｒされてる感が否めないんだわ
ぶっちゃけ歩兵練習したいとです…

オベ２本ぐらい立てて押しすぎバカの尻ぬぐいのATを立てて
キマゲージ入ったら警戒ナイトとかやってると実戦闘時間が短すぎてカススコアしかでねぇ…

指摘や注意をされるような人はここは見てないだろうから、聞くほうの事は端折るけど
注意するとき、自分が不利益を蒙ってムカついたから言うとかはやらないように気をつけような
イライラしても得なことはひとつもないし、悪い空気はｽﾙｰｽﾙｰ
ダメなときはダメな部分を良くできるように何か手を打ってみるようにしてこうだぜ
今後自分('自軍)の利益に繋がるように指摘をするんだ

間違った行動を取るのは、知らないか勘違いして信じ込んでるか、ただの確信犯かの3つ
後者はどうしようもないから相手にする必要ないけど、前者2種ならきちんと伝えれば
考えて良くなるように実践するようになってくれる人は多少なり必ずいるさ

>>466
でもまぁそういう人はスコア出す以上に重要な役割担ってるし、十分貢献出来てるんだけどなｗ

歩兵練習は他人の動画見るのと実践で試すのが一番。
動画の状況を見つつ自分ならどうしたか、動画ではどうやってるか、を見比べて違いを学ぶんだ
あとできるなら自分の戦争を動画にとって見直すのオススメ
どういう行動が苦手で、どういう行動が良くできてるかの再確認になると思うぜ

あとここでも、クラスとスキルと何が苦手かなんかを書くと
いろいろ教えたい人たちがレクチャーとかしてくれると思うだぜ

国語的なミスだが、確信犯は勘違いして信じ込んでる人のことだな／(^o^)＼
伝わるとは思うけど、三つ目はわかってて間違った行動を取る
ただのスコア厨のことを言いたかったんだ

日本語って難しい＞＜；

さっきのドランゴラ戦は久々にいい勝ち方だった！
協力してる時のエル強いわｗ

>>466
本音ではいかないでと言いたい。
初動時はキプクリに２０人近くいるが中盤では銀行しかいない事もあるのが辛い。
貴重な裏方がいなくなるのは痛いが楽しむのが一番ってことで歩兵頑張って！

部隊スレと温度差があるなぁ。匿名で個人叩きできるからか…。


いっても裏方やってちゃ歩兵戦の勘が養われないから、裏方専の方々や(個人的にレベル20以上推奨で)初心者はどんどん前線でてくれー。
代りに俺が裏方やるからさｗ

>451
片手以外でこちらより前に立ってくれる人を見たことがありません
キルのほとんどは片手にぴったりついていってバッシュ後の追撃がメイン
ピッタリついていくから片手のほうも追撃が期待できてちゃんと進んでくれる
押されてる戦線に駆けつけるんだが前に立たされるし

>452
その空気じゃないスコアとやらを見せてくれ
開幕オベ1本建てるし3戦に1度はヤグラスター
建築平均2.40でも裏方の仕事として足りないか？

コメントに▲付けててもPTに誘われなかったｗｗ

>>471
課金してもそれ位のスコアの人は沢山いる。いるが、
リングでハイリジェエンチャちょびちょびのプレイと、
1戦毎にハイリジェ21本とガードアタックHPアップ使ったプレイとで、
同じスコア出たとしても価値が全然違うのよ。

無課金は相手のPowを消費させられない、味方のダメージを肩代わりできないんだから
課金してるプレイヤーよりずっと高いスコア出す位じゃなきゃ同じだけ貢献してるとは言えない。
だからその程度じゃ空気と書いた。

ただまあ、それだけ建築やってくれてるならOKではある。
今問題なのは、無課金でそれより下のスコアで建築召喚全くやらない人が結構いる事で
だから471にも過剰に反応した。

>>469
「お前が歩兵で出るときは俺が裏方やるから安心して行ってこい」
ぐらいの気持ちで送り出してやろうぜ

受身じゃPT誘われんよ
PT区みたいなら声かけたほうがはやい

裏が建たないと嘆いている諸氏は
しばらく徹底的に自ら裏建てに奔走するといいよ。
すでに奔走してて後続いなくてorz ならｽﾏﾝが･･･

被弾前提すぎてﾜﾗﾀ

>473
エンチャして同じスコアのほうが
それこそ同じだけ動けてないんだから空気だろうが

>OKではある。
この上から目線とか
他人を空気呼ばわりするからには
当然それなりの戦果を出しているんだろ？
成果が同じならその戦場においてはどっちも等価値だろ

ヲリがスコア出すには敵に接近しないといけない
エンチャなしで同等の成果を出すにはより多く殴らないといけない
敵に接近してる時間がどちらのほうが長いか明らかだろう
どちらのほうがしっかりと前に出ているかわかるだろ

無エンチャでこの程度はいけるんだから
エンチャしてるならもっと活躍してくれよ

開幕オベちゃんと建てるようなのが変な戦線に行ってると思ってないだろな

キルランクとか、余裕じゃね？ 乗らないことが、そうそう無いんだが・・。全て1位は無理だけどｗｗｗｗｗｗ


とりあえず両方落ち着くがよろし。

無課金でも、オフィ装備あるんだし・・40なら40でｒｙ 武器も赤武器あるしなー そんなに変わらないのかもしれんな。

>>478
お前は根本的な勘違いをしているようだな。
上手いか下手かじゃねーんだよ。役に立ってるか立ってないかだ。

お前は無課金でキルランクのって俺ＴＵＥＥＥＥだと思ってるかもしれないが、実際は他のヲリたちがタゲを受けてるからハイエナできるんだよ。
今のエルの現状、ヲリ少なく皿スカ多くて、ヲリが辛い辛いって言ってる。それが分からないわけじゃないよな？

よーし、裏方大好きなパパがエルにキャラ作っちゃうぞー

無課金でも課金でも同じハイエナだろう・・・・

>>481
歓迎いたしまする。ほんと脳筋野郎ばかりで僕もうたまんないです…

>>480
本当その通りだわ・・・
フル課金と無課金の前線維持力の差は普通に上手い程度じゃう埋まらねー。
今エルに足りないのは、弾幕に耐えて前線を維持できるプレイヤーの頭数。
アークやドランゴラやセルベで勝てない前に出れないのはそこの差。
要するに課金プレイヤーが足りてねーんだ。スコア云々の話じゃない。
召喚や建築展開もあるが、根本的には歩兵差だ。

>>480,484
>477

アークは軍死が猛威をふるうことがある
攻撃・防衛問わず、あそこはまず中央ありき。降下側に食い込まれ気味でも中央とれててれば挟んでキル稼げる
なのに開幕早々全軍北西へ！or南東へ！の声。この時点で大体負け確定。
ドランゴラは・・・もう俺の中では防衛は諦め気味。国民の中の人でも総入れ替えしなきゃ無理
セルベはマップ見ず縦割りしてる頭の弱い子が消えない限り、勝率3割の戦場。周りを見る癖がないのがよくわかる

奇策でもなんでもないのに、マップのセオリーを無視してるのが多すぎるんだよ

ではなく、課金するほど真面目にやるかどうかだろ
エンチャする層は真剣さが違うからこそ戦力としても強い

>>485
こんな当たり判定が大きくて攻撃の硬直がでかくて遠距離範囲攻撃があって
狭いところを押し切らなきゃ勝てないマップがあるゲームで今更何言ってんだよ・・・
相手の構成と残Powと視界見て常に裏とっていけるプレイヤーなんてごく一部だろ。
基本的にはキャラスペックの足し算引き算だよこのゲームは。

あんまり意味ないからパーティ誘うこと自体最近はほとんどなくなっちまったけど
コメに▲があろうがなかろうが、必要あらばお構い無しに誘うぜ
キャンセルできるんだから入りたくない人はキャンセルするだろうし出すのは自由だぜ

つーか課金無課金より歩兵でもそれなりに戦えて、裏方召喚を理解していてちゃんとこなせる
そういう人が一番需要高いわけで、課金アイテム云々は二の次でいいよ
まぁ最低リング産ハイリジェくらいは何本かは常に持っといたほうがいいが

最近のエル一番の癌は何かと自分で理由見つけて(Ex:フルエンチャだから)
歩兵しかしない脳筋馬鹿の歩兵専が大量に居ることだしな
そういうやつらは大抵はタイマンプレイで前線を常に劣勢にするくせに、
勝ててるときのレイプ状態が大好きで、ちょっと優勢になったらどこまでも敵の尻おっかけてって
カウンター起こして前線崩壊させるのも得意だからほんとに簡便して欲しい

弾幕たりねーぞ！！！
弓スカいなさすぎだ！！！

特に召喚については、たまにでいいから上級者に出てほしいな。
実戦で練習するにしても、優れた使い手が一緒にいなければ、
自分が正しい動き出来ているのかが判断難しい。

誰もが動画撮影して公開し、意見もらえてるわけではないしね。

いや、さっきはじめて片手にエンチャしてみたんだが
片手は耐性エンチャだけでもするべき

超合金になれば確実にＰＳなくても前線維持能力があがる
ただの的としたってその戦争での貢献度はかなりあがる

今まで無エンチャだった俺乙

まぁ無課金が多いから負けるってのは、
相手側の課金率とこっちの課金率の統計でも出さない限り負けの原因にはならんでしょ。
目標無関係なら相手も同数の無課金抱えてるんだから
それで負けてるなら課金以前の問題

雷皿はエンチャしないと弓スカにも劣るクズだという事をいい加減判って欲しい

とりあえずさ、全員新でもいいからまずは前線踏ん張ってくれよ
チキンハートでダッシュ逃げかます野郎より
意地でも踏ん張る野郎のが信頼度も好感度もUPだぜ
deadのこと考えて鳥心なってるなら、改善するには全員で前線踏ん張るしかねーだろ
そろそろ退却時の殿つとめるの辛くなってきたぞ

最近ちょっと気になってデドラン見てたんだけど
酷い負け方してもデドランがたかが4-6デッドとかいうのがエル
もっと死ねとは言わないが、デッド数怖がってるうちは悪循環だよな・・・

LV40になると、スコアとかどうでもよくなるよな。
皿かスカをフルエンチャでやってればランキング載るのは簡単だし、
1位も毎回は無理だが、良いエンチャが出てれば取れたりするし。

なんで今は片手ばっかやってるんだが、
両手要らないって奴は片手やったことあんの？って感じだ
今のエルは、追撃に皿は信用できない。POWが無い奴が多すぎるから。
バッシュに飛びついてくれる両手が一番頼りになるよ。
まあ最近はバッシュにいきなりドラテベヒテとかする馬鹿両手も多いが…

今の皿が全員ヲリやって、今のヲリが皿やるのが一番いい気がする
スカは最近頑張ってるからそのままで。
弓スカは目立たん癖にレイン撃った直後のカレスに被って嫌味言われるし、
以外と不遇だよな。

やっぱりヲリは片手のほうがいいんですか

片手オリ推奨なのは+盾耐性があるから（基本性能UP）
バッシュのおかげで大抵の敵は避けていく
前線うろうろするだけで効果ありなんだぜ
両手は慣れてない間はキル＆場所取りに戸惑うし、下手な内は蒸発しやすい

今度パニスカ専門部隊をつくろうと思うんで興味ある方は参加してくれ。
入隊の条件はパニを持っている事。その１点だけ。レベルは問わない。
一応部隊員で同じ戦場に入ってキル数競ったりみたいなイベントも考えてるんで、興味あったら参加してくれ。
初心者も歓迎だ。

>>501
参考までに部隊名教えてくれないか？
一緒の戦場に入ったらログアウトできるように

なんか別の国で似たようなというか同じ謳い文句見たことがある

個人的にヲリもスカもハイブリおすすめなんだが、スカはともかくヲリは両方とも純粋な経験がないと辛いな
特に両手にある程度熟練してないと、両手に比べて追撃狙うかどうかの場面がシビア
ただ下手に耐性与えた場合でも対抗できるし、場面に応じて出来ることが幅広い
…汎用性が高い分、脳筋になりやすいのもある意味欠点か

もうフルエンチャヲリで銀行やりたくないぜ・・・。
>>494
無課金が多いから負ける×
無課金が裏方召喚しないから負ける○
この国はとにかく裏方要員が足りない。
でもただでさえ歩兵負けが多いんだから、課金組は一人でも多く前線に欲しいのが本音。
部隊服で前線直行とかずうずうしいにもほどがある。
特に皿スカで与ダメ10kも行かない人は裏方してくれマジで。後ろでｳﾛｳﾛはいらん。
>>501
せいぜい晒されないように頑張れよ。
下手くそ揃いだと某国のやわ短みたいな村八分部隊になるぞ。

俺火皿なんだが７deadとか６dead余裕でするようになった
以前は２〜５程度
そしてdeadが多い戦場程ヲリと火皿を見ない

前線維持は片手様１人や両手１人もしくは皿１〜２人（３色か火）と俺（火皿）しかいない
俺のいる位置に降り注ぐｶｽレイン、ｶｽカレス、ｶｽジャッジ
半透明でうろついてるだけの短カス
弓カス雷カスの攻撃で被って消えるバッシュにヘル、ヘビスマ
その後、蒸発する俺と一緒にいた人

以上自称前線維持要員だと思ってるだけのデッドランカー入りしてる俺の愚痴

その理屈でいくと、スコア厨だけの前線で誰も助けてくれない連携だけは続く前線になるな。
展開遅くて領域負け、要塞できず、召喚は数だけで稚拙な運び。

つーか、A鯖のエルにでも移住しとけ。

>>502
ぶっちゃけまだ部隊名どころかキャラすら作ってないんだ。
>>504
今のとこ予定メンバーは俺と連れの二人だけだか、どっちもほとんど片手しか経験ないからはじめは全然かもしれん。
あたたかい目で見守ってくれ。

>>507
そのままエルで片手やってください　＞＜

ｽﾏﾝさげ忘れた･･･orz

しかもさらにミスってる＼(^o^)／

前線で片手様のバッシュを今か今かと待ってウロウロしてる
死ぬ時は大体敵皿スカに止め刺され連携うまいな〜と思って、死んだとき視界を180度回してみる。
味方皿スカはそこから攻撃届くのかよ？って位置にいる・・・

僻地でクリ堀、無言でトレード。
１回は特に気にしてなかったんだが２度３度・・・自分より高Lvの皿スカ様
軍範でわいわいやんのもいいけど軍チャで召喚募集してんだから行けよ
そして僕はフルエンチャでナイトやります＼(^o^)／

少し方向は変わるが、
追撃してっていいのは数の自軍＞敵軍　が維持できてる状況なんだぜ。
敵ｷﾌﾟ近くなったり、分断されたりして自軍＜敵軍になったら後退ｏｒ合流を
考えるべきと思うわけで。

牽制しながら後退とか夢かね。

クノーラとか顕著だよな。
反対側に敵が増えてるときは押せて当然なんだが
それを圧倒的に歩兵勝ちしてるみたいに勘違いして、オベ無視して敵キプ前まで攻め込むとか多すぎ。
誰もオベ殴らないから仕方なく超合金片手の俺が武器持ち替えてキコってるわけだが
折る前にHP半分以下で半泣きになった連中が、2倍の敵連れて戻ってくるから困る。／(^o^)＼
わざわざカウンター貰いに行って、劣勢です！援軍を！じゃねーよボケ。

>>512
氷やってるとき必死に遅滞攻撃でカレスしても、勘違いしたスコア厨が割りにいったり（もちろんバカだから逆に死ぬ）
何故か降ってきた逃げ腰レインジャッジで即割りされたりで意味ナス。
結局最後尾にいた俺も敵に捕まって死ぬ。死んでから後ろ見たら以下略

>>513
最後の３行めちゃくちゃ良くある。状況みて足止めカレスだと悟ってくれ！っと
心の中で叫びながら敵カレスの波状攻撃に捕まってバッシュされてフルボッコ。

もう、マクロ用意しとくしか！
「足止めカレスだ、割ったら死ぬぞ！」
「氷放置でとにかく逃げろ！」

後退時のカレス即ジャッジ通常矢で氷割る奴がいたら
「○（↑の奴）囮にして逃げろ」と本気でマクロ流したくなる

しかしグチグチ煩い奴が多いなｗ
やりたい事をやりたい様にやれ。
面白くないなら引退すりゃいいだろうがｗ

やべぇぇぇ
パニスカ面白過ぎるｗｗｗ

短カスの気持ちがわかったわｗ

パニスカやりたいけど戦争に勝ちたいから今日もフルエンチャ片手やってる俺ガイル

中央に青がなくてクラウスが赤かったりすると俺の顔も真っ赤っかでござる。

確かに戦争に勝つことは大事。
だがそれ以上に自分が楽しまないとな。
つーわけで、同志募集中なんだぜ！

パニはハイドしてうろうろしてる時間がどうしても耐えれないな
役立たずってのが分かるから…敵noobでも無いと食らわないしイライラする

今日も前線でガドブレ入れる仕事が始まるお（´・ω・｀）
被レイプのストレス解消にしかつかってねぇ

>>518
ホルかネツでやれよ
エルには皿がいっぱい居て、パニがもっと楽しいぞ

ﾊﾟﾆｶｽが面白いって最初だけじゃね？
どうすれば勝てるか分かってればとても出来る職じゃない

いや、エルはパニスカ歓迎みたいな雰囲気があるから
そのままエルで活躍した方が感謝される

>>518
やってる時楽しくても、
負けた時パニカス部隊全員が軍チャで責められるぞ。
それでその部隊員全員楽しいのかい？

他の人不快にさせても、
自分だけが楽しければいいって考えのあなたにはコンシュマーお勧め

そこまでストレートな工作発言されると対応に困るな
パニカスはさっさと他国逝け

>>524
パニカスは全然歓迎されてないと思うぞ。
若干名の募集があるのはガドブレ職人だ。パニカスはいらん。

相手弾幕のキツいエルでパニカスは厳しいだろ

とりあえずｽﾀﾝに後ろから弓やらｼﾞｬｯｼﾞやら中級やらやめてくれ。回りに味方たくさんいるのにわざわざﾊﾟﾆしてる馬鹿もいるし。

他にやる事あるだろうに・・・

皿と対峙してる時に背後に回り込もうとしてるパニ見つけたら囮になってる。
そして仕留めた時は、GJ！。と、自分を賞賛。
バレてウェイブで吹っ飛ばされた時は、この糞パニカスが！
と罵るのが俺のジャスティス。そんな俺KATATE。

さっきのどこぞのMAPでガドブレ職人大活躍だったな
２〜３人いたと思うけどホル片手10名近い集団がゴミのように何度も瞬殺されてた
いなけりゃ確実キプまで押されレイープ状態だっただろうし
これがいい例だと思われ

>>496

カウンター時に、よく踏ん張れって聞くけどさ
オイラとしては、とりあえずガン逃げで死に戻り＆援軍と合流して
逆カウンターってパターンでいいと思うんだが・・・
ある程度歩兵残して撤退しないと合流しても押し戻せないし

どこまで逃げるの？キプ前まで？
ってくらいドン引きが現状のエル。
そもそもカウンター食らうのわかっててそこまで攻めるのがおかしいんだよ
食らうのわかってるから後方でちまちまAT要塞化進めてるのに
脳筋どもは勢いに乗りまくって攻めまくりの後チキンハートレース('A`)

全員ガン逃げしたら遅れた奴・仰け反った奴から順に殺されるぜ

パニはとにかくハイドでウロウロしてる時間が無駄だからな
移動速度の差でどんどん引き離されてるのに延々半透明でまっすぐ追い掛けてどっか遠くに消えてく奴とかアホばっかだし

>>533
まずカウンター受けないのが理想だよなー。
領域取れない位置を無駄に押してると思ったら、
遠慮する事無いから、軍チャで「カウンター注意下がろう」マクロ連打した方が良いと思う。


逃げる時はまあ状況次第だな・・・
見捨てた方が良い時もあるし、吹き飛ばしに行った方が良い時もあるし。

カスのスキル振りがここから決まらん
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002I03J
>>283のが面白そうなんだが、ヴォイドも微妙に欲しいような気がして('A`)

毒霧ならともかく、ヴォイドを使う状況って短剣メインだよな
密集MAPで飛びこんで捨て身ヴォイドしたい、ってならレイン厨や突貫ヲリをブレイクしてた方がいい事多いし
どうゆう状況で使うんだ？

特攻ヴォイドやるなら特攻スタンプのほうが10倍役に立つ
つか本当にエル強くする気が有る奴はスカなんてやらんし
スカのスキル聞く時点でこの国には要らない子だな

>>538
敵召喚が密集してるところに有効。だが生きて帰れないと話にならない
密集に入れればスコア稼ぎができる
一時的に敵スカサラnoobを下げれる（noobはいつでもすぐ下がるから効果は期待できない)

しかしただヴォイド撒いただけだと味方がカウンターくらうのを誘発するんじゃないかと思う

ヲリからしたらヴォイドの長めの硬直はコンボ大ダメか1KILLゲットなカモ
あと一押し必要な密集地で闇ほしい時はあるけどそれする前にブレイク職人全然たりてねぇし
ブレイクハイブリのがなんぼか役に立つだろな

>>539
他人のことを平気で要らない子って、言えるおまえのほうが
どう考えても要らないｗｗ

ヴォイドは崖登って餅狙ってくるようなMAPではそこそこ効果あるかな？
まぁ餅はつかれるんだけど闇状態で敵の密集地探しながら回避運動とか結構むずいし。

あとは・・・ナイトの援護に闇出しながら毒霧まいたりキプ堀荒らしに来る鬱陶しい啄木鳥ナイトに
嫌がらせ位しか思い当たらない。ジャイに闇って砲撃の射程短くなるんだっけ？まぁやったらフルボッコなんだろうけど。

ヴォイドは簡単に無効化できるから意味無い

それより雷皿講習してくれよ誰か
手前のターゲットばっかでKILLに夢中で付近の牽制やってる奴いないから
ヲリ高被弾だ
おまけに前出ないから火とヲリが孤立しまくってる
ついでに火力ねぇから常識雷皿PT組んで組織的に動けよ

ヴォイドは生きて帰ってくる事がまず大前提
次に状況判断、自軍やや優勢か拮抗している前線で撒く
最後にマクロとＰＴ組む、ヴォイド後に数人のヲリが突撃してかき回してもらってはじめて効果が出る

スタンした相手が生きて帰れるような連携力の無いエルじゃ無意味だがなー

>>545
弾幕を有効に落とせる位置取り、弾幕を食らいにくい位置取り
ハイドサーチしなきゃいけない位置、ウォリに分断されないための注意
ライトニング、スピア、アイスボルトでの皿片手への牽制、皿同士の差し合いのコツ
氷像、スタンを挟んだ状況への対応の方法
とか？

実際雷皿ってどの辺の位置が良いんだろう。
俺は弓のやや後ろ、敵片手の近くで上級を撃つ敵皿にライトニングが届く位置、を
目安に動いてるけど、
ジャッジに頼りきらず氷や火と同じに前線維持する動きしようとすると、
どうも独特な感じがしていまいち分からない。

ヲリが特攻したくてうずうずしだしたころがヴォイドの撒き頃
離脱しやすいところであることが前提なのもあるが…それ以前に範囲外にジャベ持ちor範囲内に片手が居ただけで死亡フラグ
卓越したヲリ並に相手のPwや思考を読まないと、効果的には使えないと思う

ジャイにヴォイド？ナイト出したほうがよっぽど牽制になるし、デッドもしにくいよ

パワブレもヴォイドも即座にジャイを砲撃不可能にさせるからまったく無意味と言うわけではない
排除出来る訳じゃないからあくまでナイトが来るまでの時間稼ぎだな

はいウォーロックはきあ

はいはいウォーロックはキマ食らって負けましたよ＾＾

あまりのマヌケぶりに途中で送信してしまった

ボク課金装備のKATATE。
最初から最後まで前線だと3割勝つ。
最初から召喚だと7割で勝つ。
フルエンチャして召喚出ると必ず勝ってることに気付いた。
つまり、そういうことか

とりあえず純短やりたいやつはネツ行って亀田つくれ
そうすれば厨プレイし放題だし文句も言われん

切実に頼むぜ

勇気を出して5人負けのセルベ防衛に入ってみた。やっぱりドラゲーで負けた。
裏は建つのが遅い上に建て方めちゃくちゃ。前線には部隊服すら持ってないレベル10台が来まくり。
敵壁が建ったら必死に群がるウィルス達。死に戻ったら敵ネズミ両手のストスママラソンを7人ぐらいで追っていくのが見えた。
その頃西の方は大崩壊してクリすら掘れない有様。

こんなんじゃまともに戦力になる人が入ってこないのも当然かもしれないな。
この負の連鎖なんとかならないもんかね・・・。

ドランゴラ防衛は敵じゃなく、味方に殺されるよな

オベエクリ＆AT用意、召喚準備完了、壁設置で一斉降下！
なぜか降りてこない後続、当然降下組みは徐々に押されピンチ
「援軍お願いします！援軍お願いします！降下を！」
むなしくひびきわたる救援要請、崖上から返るのは無言のみ。
しかし中央壁ではドンパチ、「壁裏の敵弓が多いです！」はぁ？(ﾟДﾟ)
降下組み全滅。けれどもう一度諦めず降下準備→いくぜ！
崖上で闇を振りまくレイス笑い（）崖上から必至に遠くの建造物を砲撃するジャイ嘲笑（）
崖上の安全地帯からレインジャッジを降らして味方をピンチに陥れる待機組み。
降下組みは味方のほうこそぶちのめしたいに違いない

>>556

あーそれ降下遅いな
敵さんが要塞化する前に降下しないと厳しいぜよ
ここさ、開幕は降下一択だよね

別の防衛時には即降下してる。
それでも降下続かね→全滅→ｇｄｇｄなんだよ。
↑であげたのは、じゃ準備して降下ならいけるだろってことでやった例
とにかく降下しねー奴はほんｔｔｔｔｔｔｔっと降下しねーな
マジ降下する気のねーやつは防衛はいってくんじゃねーよ害虫が

開幕即降下じゃないとダメだよ
初動は速攻でがけ下にオベAT、中央に壁、建築ナイト出くらい
さくさくやっていかないと降下組が追い詰められたら終わりだからな

攻撃でも迎撃こないオワタ状態もよくあるから困る

どうやったら降下しねえ層を降下させられるんだ？
一斉降下しようって号令かけてもさっぱり無視される。
見てると毎回毎回1/3（掘死除く）ほど降下してないんだよ
崖下の阿鼻叫喚は無視して、中央いる連中が相手してるのは壁裏の敵さん。
自軍を攻撃できたならクランブルで蹴落としてやりてえよ

今のエルにまともな戦争を求める事が無謀

今度から中央病とか降下しない組は軍チャで
名前言って降下しろとかいっていいんじゃないかな。
それでも降下しない奴はいると思うが、わかってるやつが
全員で見捨てていったら少しは状況よくなるかもな。

関係ないけど高レベルフルエンチャKATATE様は
お願いしますから前線に行ってあげてください。

キープ前で死に戻ってきたKATATEがHP1170回復して
「ナ死亡しました」
とか聞くと悲しくなってくる。

レベル負けしてるから召喚がんばりましょう
って行ってて平均レベルあげてる層が召喚出ると
どうせ歩兵負けすると思う。

俺がいくらでも裏方するから本当にお願いします。

じゃあ、弾幕スカの俺がナイトか銀行しますね。
キプ前の弾幕は任せろ！

超合金KATATEだが、戦争の途中で全部が嫌になってナイトで駆け出したい時もあるんだ。

30↑くらいのエンチャ片手様が裏方やってくれてるとちょっと複雑だよな。
銀行やっててナイト足りなくて募集してたらHP減った片手様が前線から帰ってきてベーコン食べて武器外して「なくりぼ」とかもうね…。

>>547
弓より後ろってのが微妙だ・・・

要するにエルは相当な火力負け
片手やれば痛いほどわかる
例えば、HP7割ほどのヲリをスタンさせて雷だけでKILL取るのと
火+両手でKILL取るのとどっちが早い？
今だと圧倒的に前者が多くておまけに数名の雷で１に必死
つまり、両手か火、もしくは与ダメ速攻最大値にもってける
ガドブレ職人やれってことだｗｗ

弓より射程短いくせに弓の後ろとかありえねーだろｗｗｗ　（しかもエル弓のｗ）
こんなチキン皿がたくさんいるからあんな謎空間ができるんだろうな。
最大射程保ってウロウロするのはマジ勘弁。HPがあるなら、前に出てタゲ分散に協力してくれ。
ヲリはお前らの弾除けじゃねえ。

＞ジャッジに頼りきらず氷や火と同じに前線維持する
ジャッジ使わない＆前線維持がしたいなら他やった方がよくね？

今のクノーラ終わってたわ・・・
開幕中央に走り出す奴ら、ヲリ２とかで押され続ける前線。
エルの終焉を見た気がした。

以前火皿やってたけど、下手糞故に攻撃チャンスがうまく掴めなくて断念した。
前出てヘル＞弾幕中断＞Pw無くて下がる＞回復後前出る＞ヘル＞弾幕中断で俺涙目。
火皿の攻撃チャンス時こそ雷皿は後方の敵弾幕に突撃して欲しい。
キル取りにいく火皿と後方撃退に来る雷皿がいれば、最悪火皿が弾幕中断食らっても
雷皿が敵の弾幕要員を徐々に無力化してくれるし、雷皿が狙われれば火皿はターゲットにヘルかませる。
前線のヲリ牽制は片手と氷の役目だし、前線の皿牽制はスカの役目。

今のエルには弓スカが絶望的に足りないからな。
前に出て避けて当てていける弓スカでさえ、二人、三人いるかどうか…。
でもレインやらせないと他の弓カスがしないしだな。悪循環がだな。

前線で弓が４人いた。レインふらしてるのは１人だった。
レインふらしてるスカがレインモーションに入ると
敵のトゥルーやランスが飛んできてたまにキャンセルされてた。
他の３人のスカはトゥルーをしてた。
他の３人はランキング上位にのってた。

レインふらしてる人は１２位だった。あと少しでランキングのれた。
スカレインだけでもランキングのること可能だよ、お願い、レインして。

どっかの誰かさんはほぼレインオンリーで40000出してたしな。

それ俺じゃん

>>569
負け戦だとどの勢力もそんな感じ
レベルで勝ってても最近では初心者並の熟練度な低ランク高レベルがデッド稼いでカウンターを誘発するし死に戻りで押されてる戦場にいくもんだから連続的にカウンターをくらう。
さらに低ランクってことは戦争でロクな動きをせずに育ってきた奴（例外もあり）ってことだから裏方どころかクリ掘りさえしないし押してる箇所に建築するなんてしないから敵に同じ規模のカウンターをくらわせても負ける
だが原因をついても解決しようって行動をしないと意味がないのでとりあえず俺は一人でも頑張ってる
ここ見てる人はみんななんとかしようと頑張ってるんだろう

レイン列＋妨害型ハイブリ。
レイン撃ってるとガドブレ入れる人が居ないし
ブレイク狙いで動くとレインが全然降ってないし
スカは多い筈なのに何してんだろうか。
涙目になりながら最前線でガシャガシャやってる生き物が居たら生暖かい目で見守っておくれ

俺も前はそれだったけど、凍った時に見捨てられるのが95%で
餌にしてヘルってのもしてもらえないから、くじけてヴァイパーにした
スカ居るのに仕事してないのが多いから、やりがいはすごい。頑張ってくれ・・・

レインを過大評価し過ぎ。
レインの時間差は他のスキルと組み合わせてこそ。

糞レイン降らせてばかりのnoobをよく見るからすごく不安だ。
弾幕要員はセンスが無いと要らない子。

レイン同士で組み合わせるのが基本でないか

糞レイン降らすような子なんて、前線じゃ何やっても駄目じゃねえの？
遥か後ろから味方の頭に降るやつだよな

過大評価というが、片手のバッシュくらいに他の弓スキルより性能は突出してると思うぞ
他のスキルがしょぼいだけとかは言っちゃだめだ

わがまま多いな
そんなんじゃ弓スカ自体いなくなるぜ

>>581
前に出て撃ってても当たってないなら糞レイン
他のアタックチャンスを潰しててもだめ

つか勝ちたいならスカのスキル云々じゃなく、スカやめてヲリやれよ('A`)
戦場にヲリ10人とか馬鹿か、それで勝てなくて愚痴ってる皿スカ見るとムカついてくるわ

前に出てるのに当たらないレインって、ある意味すごい才能な気がする

ヲリやっても火皿やっても相手の皿がフリーダムすぎてまともな事が何も出来ない
そっちのキャラだと結局召喚や裏方してる
レイン足りてるなと感じたらスカも召喚してる
ヲリや火皿してる時にレイン足りてるとすごく助かるんだが・・・滅多にないんだよな
わずかな可能性にかけてヲリ皿でログインしてた方が、将来性はあるのか？

カレスで敵集団固める→→即ジャッジメント＼（＾o＾)／→→カレスで固める→→ジャッジメント／（＾o＾）＼のループ。周りに火・KATATE・両手がいてもお釜いなし（'A｀）

戦争終了後
軍範で

雷サラ：ランキング2位ｗｗｗｗｗ楽勝すぎるｗｗｗｗ


とのお言葉いただきました。

全俺が泣いた

頼むから、冷凍した敵に大ダメージ与えてくれ！
氷皿は前出て生きていられる時間は少ないんだから！
そこの両手ヲリと火皿！HP８割残ってるんだから前出ろー！
Pwがない？敵が火ダルマになってるとこなんざ見てないぞ？
頼むから、前出てチャンスを生かしてくれ！
って、なにパニスカに倒されているんだー！

ってのが、中級魔法をメインに攻撃を組み立ててる
十字砲火専門の氷皿の日常です。

エルの両手ヲリも結構逃げすぎじゃないか？

>>587
弓弾幕が機能してない→氷の向こうに火皿が2人悠々待ち構えてるってのも稀によくある。
一概に飛び込めば良いってもんでもないので、
目の前の状況に原因をそのまま帰するのも良くないかも知れない。
まあそれ差し引いても、ビビりすぎじゃねーのって思う事もあるけどな。

Lv31弓カスが延々と通常矢打って味方の攻撃を潰したりATを通常ｙ（ｒｙ
レイン降る戦場のほうが稀なくらいレイン持ちがいねえよ
皿粘着するのは結構だが、トゥルーイーグルで発動止められないなら
適当でもいいから雨降らしてくれたほうが効果あるんだがな

＞適当でもいいから
こういう発言は実際のプレイにネガティブな影響を与える
隠れネガ

防衛時は前線維持できることって少なくないでしょうか？
相手に押し込まれるだけ押し込まれてカウンターしたとしてもたたないオベAT・・・

いっそ開幕レイスで前線維持しないといけないんじゃなかろうか

oi
みす
おい
本スレに誤爆したじゃねぇか
亀田５人以上いるネツに負けんなよエル
頑張れ

もしかして近頃のエル空気悪いから
エルにこそネタ部隊いるんじゃねぇか
亀田の戦場意外と雰囲気良くなってて吹いた

さっきのセルベ防衛。戦争準備中にちゃんと50人埋まり、
課金組が結構多くて割といい面子だったように見えたのに何故か歩兵ボロ負け。
ドラ2体出ても全く押し返せなかった。課金ヲリも結構多かったし、レベルも負けてなかったのに何故だ・・・。
何故あそこまでレイプゲーに・・・。

今まで頑張ってくれたヲリさん達は遠くへいきました

ある者は長射程クラスへCC

ある者は僻地へ

ある者は裏方専門へ

ある者は他国へ

こうしてエルソードはネツァワル王国の一部になりましたとさ

ネタ部隊なら凶戦士キモイです＞＜かな。
まぁ、素直に護衛無用さんのとこのL-swordに入って、
手取り足取り教えてもらったほうがいいな。
初心者ならそこ行ってほしいけどまだ募集してるのかね。

>>595
強くなりたいがために課金バンバンな開始2週間の皿はどこに行けば良いですか？

どうせヲリの数で負けてたとかそんなんだろ…
ヲリが他職より優秀とか、そういうのじゃなくて
ヲリってのは、相手よりヲリの数が少ないと、能力が半分以下になるんだ

で、しかもヲリ以外にヲリを止められる職は無い、皿なんてせいぜい削るか吹っ飛ばす程度
アムブレなんてくらっても、他のヲリが動けるなら、そいつは囮になるためにそのまま進んでくるし
結局ヲリで負けたら無理なんだよ

>593
課金ヲリも多かったが、それ以上に前線に来るカス歩兵が多かった
あと掘り師はいたが、序盤に召喚建築する人がいなかった

目的不明な堀師の多いこと！
クリ回しするわけでもなく、無言で座って
半端なクリ数で戦場へ
なにがしたいんだか

脳筋気味な俺も初動はちゃんと募集して建てるんだが
エル強くなったなー、という時期よりクリ回しの下手さが目立つ
召喚も建築もクリ回しも、誰かがやるだろうと思ってやらないのか？
誰も渡してくれなくてもしつこく募集して、やっと渡されたと思ったら7個とかよくある。初動なのに・・・

　防衛戦４回して全敗・・・
だめだこりゃ

範囲(カレスジャッジレイン)を除く、弓以外の先制攻撃は
よっぽどアホな単調行動してない限り早々当たるもんじゃないので
レインや範囲魔法持ちの行動を気にしつつ、皿弓の攻撃硬直狙ったり
こっち見てなさそうな猪突猛進してる敵ヲリあたりにぽんぽん点火したり
特攻餅つきやカスをジャベで捕まえてフルボッコにしたりと楽しいソーサラー

なんで大魔法撃ちっぱなししかしないのん(´･ω･`)？

つーか皿に限らず、視野が狭い人ほんっと多いよな
正面の敵しか見てなくて、そこへ敵が密集したら大魔法範囲当ててウマー程度しか頭にないみたいな
で敵が逃げると追っかけて、気づけば敵陣ど真ん中。bkk

カメラもう少し回して敵味方の位置把握したりハイド探したりしようぜ
そんなに一点集中して見てたらMAP見たりチャット見たりどころじゃないだろ
常に周囲の状況を把握するようにしていこうぜ

味方に文句言うならヲリやってくれ、そしてヲリで同じ台詞を言ってくれ
戦場に25人とか居るくせに、裏方もせず平然と前線に来る皿の一部に書かれてもむかつくだけだわ

>>599
なんかもう2極化してきてる気がしないでもない。
やっぱり課金してて歩兵としてそれなりに活躍してる人は真剣度が違うから
その気になれば裏方もちゃんとこなせる。
逆に駄目な人は何をやっても駄目。やっても駄目っていうか何もできない。
全部人任せで、せいぜい掘って渡すくらいしかできない置物。
ホルと同じ現象だな。そのうち集団布告でnoob排斥するスタイルが流行るんじゃないか。
>>601
俺も防衛3連敗。全部ドラゲー。心のオベから煙が出そうだ。

>>593
たぶん一緒に戦った人だと思うので原因をいくつか言うと、
一つ目は北方面の前線に人が集まりすぎたせいでそれ以外が放置されていた。
さらにネズミの侵入が多く対処も遅かったのでオベや門を壊されていた。

二つ目は序盤から建築する人数が少ないために領域負けしてるのに、
それでも建築するわけでもなく敵のオベやＡＴを叩くわけでもなく歩兵戦。

三つ目は裏方と召喚が少なくクリもあまり集まらなかった。
敵が中盤過ぎまでナイトをだしてなかったため銀行や裏方から召喚募集と呼びかけられていたのに歩兵戦。
その間に敵召喚が大量に出て味方召喚無力化。

その場にいたメンバーのレベルを見るとエルは35〜40が多数、ヲリも多い。
いっぽうの敵はレベルでが低く10代もそれなりにいてレベルだけ見ると勝ち間違いなし。
にもかかわらず負けてるのは個人戦に燃えるソロプレイヤーの多さが一番の原因。
領域ダメが痛すぎて歩兵戦の勝ち負けはあまり関係ない。

レベルが高くて課金ありなら前線にでたいのはわかるが前線が集まりすぎると同じ結果になる。
それで勝てても運がいいだけだから歩兵戦以外にも協力して戦争に勝つための戦いをしようぜ！
まずは建築、召喚、裏方に少しでも協力して歩兵戦以外での勝利を目指そうぜ。

気が向いたら裏方ネタ部隊つくるわ

いいネタでてこねぇかな

ネガうぜえｗ

目標落としてるし
まぁオフィ閉店はなさそうだからいいけど、防衛できないで落とすってのはまずいんでないかい

Cエルから来たがEエルはレベル40少ないな
目標防衛放棄とかアホ過ぎる、俺が与ダメトップ取れる事が多いとか
Eエル民かなりレベル低い、もう少し頑張れ

瓢箪は召喚MAPだといい加減認識すべき

前線が近い上に東西の援軍も余裕で間に合うから、歩兵で押すのはレイプ戦じゃないと無理
ちょっとのカウンターフラグ程度じゃオベなんかまったく折れない
前に突っ込む前に横へ行く、戦線安定してたら召喚やる
ランカー？知るかｗｗｗでおｋ

火皿はスパークをスロットから今すぐ外せ、スパーク連射するくらいならヘル厨になってくれ
氷群解凍、自軍に対する目くらまし、本気でウザいぞ・・・

瓢箪マップは
召喚マップだと理解して召喚にでるのはほとんど高Lvだから
召喚でたらでたで歩兵負けになる事おおいよな。

低Lvもっと召喚してこうぜ。俺も含めて

>>566

片手にこれ以上プレッシャーかけんでくれｗ
前線だって、バッシュ待ち火皿や両手の期待を背負いつつ
戦線維持に努め、撤退時は殿を努め・・・・
それで、銀行ダメー召喚ダメー堀ダメーってんじゃ、マゾすぎるぜ

片手様に意見する勇者もいるもんだなｗｗｗ

ここで愚痴っても本当に聞いて欲しいような人達はここを見ていないからな。
熟練者が熟練者に愚痴ってるだけで何の進歩もない。
もし本気で強くなろうとするなら動き方の拙い人とパーティ組んでその場で作戦を考えるとか、
部隊入ってない人を無差別に誘って定期的に講習するとか、色々やらないとね。

正直言って初心者やそこから抜け出せない人は圧倒的に情報が足りない。
自分の使えるスキルと食らった事のあるスキル以外全く知らないとかザラだし
召喚方法やマップの切り替え方等基本的な事さえも知らない事がある。

熟練者的にはありえねーと思うかもしれないが、俺だって最初はそうだったし・・・。

>>609
Ｃエルから来たならヲリの重要さを知っているだろ。
皿スカじゃなくて、ぜひヲリをやってくれ

これは禁句だが・・・・





　　　　　　　　　　　　　　実は片手の質も悪い

>>616
じゃあ、お前が片手やれよカスが。

俺個人の片手の印象だと

カセ＞ネツ＞エル＞ゲブ＞ホル。

今のエルの片手、難しいんだよな
味方居るなーと周囲確認してバッシュして、振り返ると中級射程くらい離れてる事が多々
一人くらい火皿が出てきてたりもするんだが、一人なせいで敵から弓だのジャベだの食らって
そのまま瀕死、ってのをよく見る
結局のところ縦陣形をなんとかしないと厳しいよ

>>616
後衛皿スカ様にだけは言われたくないな。
実際ネツ援軍とかに行くとガンガン追撃が来るし、
そこを狙ってくる敵皿には弓やら何やらがモリモリ飛んでいく。
でもエルで同じことすると>>618みたいな状態。お前らこそそんな後ろで一体何をしてるんだ？

>>619
敵両手が近くにいるんです＞＜　
って10人くらいで敵一人みてるんじゃねーの。実際618みたいになってて敵両手が一人きてただけっての結構あるわ

片手は最前列中央で遊弋しつつ、不用意に出てきた相手(出来ればヲリが理想)をスタンさせてステップ。
追撃は両手と火皿に任せてつつ、敵がスタンを助けに来そうな気配があったら、
氷皿と一緒にプレッシャーかけつつ、弓スカが一歩踏み込んで敵後列皿をレインで牽制。
短剣スカは別働として横合いから回り込んでヴォイド、ガドブレ、仕留められるならパニ。
けど、弾幕下の集団戦、特に平坦な地形じゃ立ち位置が難しいから上級者向けだな。
何はともあれ一番大切なのは、仲間の動きを冷静に見て、自分が何をするべきかを常に考えている事だね。

こんな戦場見たことありません（･∀･）
とりあえず雷皿は見境無くジャッジするのやめて、氷結とスタンに仕留め切れないスピア打たなければいいと思うよ。

>>621
最後の3行まじ賛成。
つか最近雷無法皿多すぎて連携も糞もない
氷像スカにベヒ・ヘビ・スマコンボ入れようとしてもベヒの瞬間にスピアとか
バッシュ寸前に解凍とか死角からはいってのコンボ中こかすとか
ヘビスマ空振りとかスタンに4人ぐらい必死でスピアで気合残りで逃げられ
とか非効率な上、ヲリからしたら被弾だけ増えてダメが入らない現状
そんなにKILLほしければ両手やればいい
ついでにKILL取る雷皿はみんなの取り残しを見逃さず状況に応じて
人より踏み込んで魔法打ってる皿だ・・・って雷皿の本来第一にすべき仕事と
違うだろ・・・


てことでどっかに出てたが連携敗戦減らしたいなら雷皿講習すべきだと思われ

>622
同意
雷皿は弓と同じように、知っておかねばならないタブー行為があるのに加え
純火力職な為、最低限の装備、エンチャ、レベルが必要なんだよね
それなのに雷皿＝イージーモード＝初心者向け、といった風潮が有るのが問題だ
こいつらがせめて氷皿ならなぁ・・・と妄想せずにいられない

エル雷皿は一歩踏み込むってのを知らないからな

スタン一つにしてもスタンした相手ヲリじゃなくてその一歩後ろ
スタンのカバーに入る敵や追撃に入る味方両手を狙う敵火皿にジャッジを降らせるべき
皿＞ヲリって職相性に騙されてるけどジャッジは敵皿とスカを狙うスキルなんだってば

昼は他国キャラでエルエルしようぜー

>>620
＞敵両手が近くにいるんです＞＜
餌が来たら群がってしまうよなｗ

>>625
エルの場合は突っ込んできた敵両手１＝脅威とみなして
ずるずる下がる

>>626
そして凌いで前で戦う弓サラは、見捨てて逃げた後衛のせいで挟撃されあぼん。

>>627
そして残った後退しまくりの皿スカで前線維持できずオベおられるまで全力で後退

2chどころかSNSまでネガだらけなのがなー
末期を感じる

ヲリ増やすだけで勝てるのにいつまでたっても増えないからだろ
皿スカでネガってる奴は自覚が足りなすぎ

増やしてもやっぱり肉壁にされるからなー
お前らのスコアのために前でてるんじゃないと

>>631
ヲリの揃った戦場だと肉壁とかそういうのは問題にならないよ
少し強引だけど、ヲリが多めなら無理矢理前に出れる
前に出ると相手側にいるnoobが逃げる
相手のnoobが逃げるとこっちのnoobが少し動ける
後はなんとかなる

助ける助けないってのもプレイスタイルの問題じゃない事が多いからな
味方が凍った時、味方の方が押してりゃ氷像狙いに来た敵に攻撃を
当てに行く味方が多くなって結果的に助けることになるし、逆は逆

味方がnoobだの使えないの以前に
片手を増やす、弓雷のハイリジェエンチャ率を上げる
これだけでE鯖最強に返り咲ける

流れぶった切りだが、ここの住民なら瓢箪（現セルベ）が
召喚マップだって事は知ってると思うけど、
『何故召喚マップなのか』って説明できる？

ググったけど出てこなくてさ…

俺の考えだと、前線がシーソーか拮抗しやすいから、
総じて領域も拮抗しやすく、
建築物破壊の領域ダメージが他のマップと比べて大きく、
かといって歩兵だけで折るには至らないから召喚が大事。

だから敵ジャイに折らせず、
こっちのジャイが折るためのナイト量産が重要で、
レイスは前線を押すためじゃなくジャイが折るまで維持する役
歩兵キマは別で、多少のキル負けは吹っ飛ばす位のキル取り効果

ってイメージなんだがあってるかな？

>>634
簡単なことだ。
一戦線をレイスが支えやすいからだ。
東西どちらかをレイス主体にし、残り半分で調整。
レイスを上手く使えて、ジャイとキマとナイトを扱えた方がとても有利なのさ。

大体合ってるよー
東西の戦線が近くにくっついてるから片方押してもすぐ援軍が来る
だから歩兵だけでオベ折るとこまで押し込めるのはよっぽど歩兵差がある時に限られるし
召喚も東西の移動がすぐ出来るからジャイの無双度が異常に高い
ジャイを闇で守れるレイスの重要度も高い　ナイトは当然高い

地形の問題もある
平坦で障害物がない＝ジャイの攻撃すべてが届く
味方に折らせて敵からは折らせないためにもナイト量産必須
射程が短いといわれている闇も、慣れてない者がいればすでに効果ありだし
バインドは言わずもがな。長い射程を生かしてレイスで追い上げ
闇でジャイを護るのもいいが、ＡＴおいて吸収のほうが生存率は高かったりするんだがな

レイスとジャイがいてジャイから狙う事って無いから
闇でジャイ守るってのも変な話だな
ジャイが短スカからいじめられる事減るし護衛対象まとめた方が効率いいから
ジャイでレイスの後ついていく、で良いとは思うけど

闇まくとレイスとジャイを間違えて殴る奴が居るんだよ、集中攻撃されないからどっちも助かる
酷いやつはATに小ランス連打とかし始める

なるほど　ホル本土に人とられてるのかね



くだらねぇ

>>591
速攻レイスは前線維持のために出すものじゃないぞ…。
エルには戦術を理解している人が少なすぎる。
スコアスコアと遊んでいる結果、初級者も中級者もスコア取ろうと後ろで佇む。
そして、動画やWiki見て勉強しろと言っているうちは、奴らが当たるようになることはない。

>>641
じゃあどうしたら奴らが当たるようになるの？

>>641
ただ分かってる人が少ないとか言うだけでもダメだろ。
どこがどう悪いのか説明しないと分かるはずがない。
もしかすると「俺って戦況の読める男ｗ」とか自惚れてる可能性もあるし、
他にもイイ意見があるかもしれない。
参考にするから開幕レイスの有用性と活用方法についての持論を是非聞かせてくれ。

後、スコア○○k無い空気は前線出るなとかネ実補正ビンビンのスコアと持論を
ゲーム内で吐いたりしてるやついないよな？
ネ実補正のスコア見ると達成してるやつ両軍合わせて3割くらいしかいないだろ。
さすがそんなこと言うやついないとは思うけどそれ信じるピュアなやつもいるから
スレ内でもゲーム内でもスコアについて語るのやめようぜ。

ん？開幕レイスは展開をスムーズに行うために、
前線を一時的に押し上げるだけのブースターだろ？
敵ナイトきて、味方ナイトいなければ粘って解除。
敵ナイトが徒労に終わる。こちらはクリ70個先に使ったが、
前線は楽で、展開に集中出来る上に、良い位置にATやオベを置ける。

ただ、前線維持のためではないってだけだな。

あぁ、だから敵ナイトの出が早かった場合はこちらがクリ無駄に終わるから、
前線維持のためにレイスを開幕で出すと…



押し上げることもせずに敵ナイトの餌食になるのを待つだけだな。
だから速攻レイスの直後には味方ナイト一名が護衛に向かう。
その後に全速力で展開開始ってわけだ。
でも敵ナイト2来たらやっぱ終わるｗｗｗｗｗそういう戦術だろ常考。

>>644
出すタイミングは初動オベ数本募集終わった後な。

>>646
それならナイト3（建築1護衛2）出してからでも良い気がする。
敵ナイトにカモられる危険を冒してでも、初動終わってから少しでも早く
レイス出す意味があるマップってある？

そこまで待ってたら相手もナイト量産すると考えた方が早い
即レイスは相手ナイトが出るかでないかのタイミングで出すことに意味がある
召喚は後手になればなるほど不利になる。
現状、ナイト量産するにもなり手不足で難しいんだから
敵ナイトが一気に2↑でてくるでもなければ、即レイスしたほうがいい。
レイスは歩兵の中にいればナイトで護衛するより安全だったりするしな

そもそも一部の歩兵以外ジャイ・レイスを守ろうとしてない
レイス１に対して敵がナイト１なら、護衛ナイトいなくても余裕で守れるはずなんだがな

まぁ歩兵軍団に囲まれた召還はナ２くらいじゃ手を出しにくい
大ランス中にスタン→フルボッコとかヘルとかで５割は削られる

ま、大抵そんなにきちんと歩兵の中にいる召還もおらんがな

>>649
ナイト1だと、小ランスを潰す片手か短剣と大ランスを潰す氷持ってる皿の2人必要かな。
こっちもナイトで対応なら1で済むけど、HP回復中の歩兵でも守れるから一長一短か。
ナイト2来ると速攻蒸発してしまうが・・・

ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814546690.jpg

とりあえず、これをできる奴が増えたらマシになるんだろうな

>>651
ナイト1からの護衛なんぞ、ジャベ持ち火皿1で余裕
足元に建って、大ランス見たらジャベ、足元で小ランスしたらジャベかヘル
レイスがよほどの無能じゃない限り、ナイトの方が被害大きくなる

ナイトの方が被害大きくなって当然だろ
ナイトと被害が同じでどうするんだ

あと小ランス代わりに貰ったら反撃できなくね？

>>654
小ランスって貫通しなかった気がする。

昨日援軍入ったが、いい感じに召還&前線の押し引きが出来てて楽しかったぜ

抜いて抜かれてのシーソーゲームで勝てたし、久々にいい試合をした

酷いな
クラウス中央病がまじやばい

>>657
中央人多すぎ！
と、言ってる本人が中央に居たりするからな。
あ、パニスカだから特別なんですか？

パニカスは数に数えるなって、いつも俺等が言っているだろう？

ヲリに絶望してＣＣしてふと後ろからエルの戦線を眺めてみた
よくこんなんで戦ってたなーっと思った
初級・中級を使う皿が少ない、１発撃ったら敵の攻撃範囲外まで逃げるの多い
そのせいで前にいる数人の味方完璧に孤立
あれは前にいるのが出すぎてるんじゃなくて
パワーなくなったら安全地帯まで下がる皿スカが多いから
孤立せざるを得ないってのがよくよく解る
詠唱切れて下がるのはわかるがパワー切れで下がるのはいかがなものかと
これが後ろ向いたら味方居ない原因の一つだな

味方ヲリのサポートに徹してると
自分がピンチのとき助けにきてくれる率が跳ね上がるのは和むな
ここは俺にまかせてにげ　いやいや俺が　いやいや俺が
心中して本末転倒なんだがな
一緒に復活してキプ前での対面の気恥ずかしさは異常

1行目だけ読んだ

無闇にネガんのは止めろ
チラシの裏にでも書いとけ

しっかし〜のせいで〜だ。って他力本願な糞ばっかりだな。
確かに味方がアホばかりなら戦争には負ける。
しかし、スコアが出なかったりデッドがかさむのは誰かのせいじゃなく自分の責任ｗ
偉そうに他人を見下すだけの腕持ってんの？ｗｗ

んー結構まともなこと言ってると思うがｗｗｗｗｗ

そんな俺火サラ

凸型歩兵多いから幾ら腕あっても無理。数に飲まれて簡単に沈む。
わかってる人程外側に行って凹型にしようとしてるけど外側孤立で飲まれて終了。

押せ押せモードになればなるほど凸型になって行くのがエル歩兵の特徴じゃないかな。
そして敵の凹型陣形に外側から飲まれて結局崩壊しながら前線がガクンと押し戻されていく。

壁際にオベあって敵がオベに届く所まで来ているのに壁際には目もくれず凸型になるのとか良く見る。
オベ守る気０も良いところ、瀕死の敵追いかけまくって横でスタンされてる味方がヘル浴びてるのに放置とかも良く見る。
息抜きキャラがホルに居るんだけど少し前のホル最悪な時の歩兵見てるみたいで泣きそう。

彼女と公衆便所で青カン〜まで読んだ

マジレスするとdeadは内部要因として連携で自分自身も含めた全体の責任だよ
周りだけじゃねぇお前も俺も
外部要因は敵軍と自軍のクラス不均衡で起こる

エルの場合、前者で言うと1stアタックへのターゲットが過度すぎる（劣等クラス
であれど必死にショボイダメ被せる）のと
1stアタックの際の２ndターゲット（付近の敵）へのアプローチが皆無に近い
後者は雷多すぎｗｗヲリ少なすぎｗｗで火力負け

ぼくはわるくないです、とか言ってないよ。確かに自分のショボさもあるけどね。

氷なんで基本的に外側に出る習性があるんだけどそれに続いて一緒に来てくれる人が少ないから
そう感じてるだけ。一緒に外側から包み込むような動きしてくれる人には感謝してる。

凸型凹型の話はよく分かるので、戦争始まる前にちゃんと言った方が良いだろう。
戦場に行ってしまったら前線はログ見てる余裕無いのが大半なので既に手遅れ。

ネガってる阿呆も結局戦争に役に立つ行動をとってないという
大抵はスコア厨になったり、歩兵専や掘専だったりで、裏方召喚はほとんどやらない

全体を改善しようと自分以外に働きかけれる人が少ないんだよな
初心者育成部隊とかも立ち上がってもすぐ空気化するし、育てれる人材がいない

>>661
え？？ここってチラシの裏よりエコな落書き帳じゃないんですか＾＾＾＾＾；；

ログ見れないリアルNewbieとログすら読めない下手糞な高LvNoobは
常にカメラは殆ど回さず、画面中央〜狙ってる敵あたりしか見てないので
そいつらの前方でて軍範で発言してあげれば多少は反応するだぜ

結局そういうNoobが前線に来てる時点で歩兵負けフラグなんだけどな
サイドに回ってセンター突貫してくる敵Noobは食えるようになるが
わかってる連中は敵も見方も広がってくるので結局下手糞は美味しく頂かれてしまう

セルベ防衛はまだやばい事が多いけど
セルベ攻めに関してはエルにメンツが集まるようになって、ネツ高レベルが避けてる。
セルベ取ったら攻め激有利なドランゴラすぐ布告で、これもネツ高レベルが避けてる。
勢いに乗ってダガーやシュアにガンガン布告出るのは頼もしいわ。
良い循環が出来てきたな。

(´∀｀∩)↑age↑

この板だとageる必要ないよ

完遂の証ほしいから最終ゲッターまでにエル強くしようと必死な俺

トッププレイヤーほど居なくなってるから
ゲッターみたいなイベントは不利だと思う。

>>665
最後の5行はすげーわかるわｗｗ
HP多めにあるときにはなるべく瀕死ヲリと敵の間に入り込むようにしてると
凍った時とかクランブルが飛んでくるねー

今日も中央行かずにホル本土／(^o^)＼

お前らホルが弱いからって酷いレイプだな・・・ｗ

たまにマジギレしたホルに思いっきり殴られてる

今夜もクラウス中央病がマジヤバイ

今日他国援軍でエル側に参戦してみたんだが
個人プレイしすぎじゃないかって位周り見えてない人が前線に多いな
ポイント稼ぐんじゃなく、見方と協力してオベを折って領域を守るために戦おうだぜ？
赤いのがでしゃばってこないようエルにももっとがんばってもらいたいだぜ

〜チラシの裏開始〜
ゲブに両手で援軍行ってスコアの平均がエル時の倍になるので比較してみた/8回
（ドラ出て大負けでもスコア好成績）
・それほどゲブも片手多くない・・・ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝのカセに比べたらかなり劣る数
・パニスカオオスｗｗｗ････人知れず孤立した皿やってオナってる奴やちゃんと
　　　　　　　　　　　　　　　　前線考えてフォローとしてパニってる奴や色々
---ここまでマイナス点------
・皿がとことんアグレッシヴ･･･まぁなんというかちょｗｗｗ俺を抜くなよってぐらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　死を恐れず前出る。そして必死で相手を削る！削る！　　　　　　　　　
・氷漬け多い（皿）････ＫＩＬＬ・大ダメチャンスがそれだけ多い
　　　　　　　　　　おまけに追ってたらお膳立てジャベとかエルじゃあまり無い
・雷皿がジャマしない動き･･･動いてたらかなりマークされたけどジャマになってない
例えば深入りしてコンボ決めてpow切れたー+ヘル皿数名きたー
　　　　　　　　　　　　　　　　　の時、引かざるを得ないが必ず突っ込んでKILL取ってくれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　そう、両手はその柔らかさゆえ、結構KILL逃しちゃったりする
　　　　　　　　　　　　　　　　　それを分かっての動きか　
・両手・弓が言うほど多くない･･･でも周りに必ず皿がいる。被弾も激しいから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必ず近くにいるからお互いが助け合い前線維持する感じ

まぁエルにもアグレッシヴ皿いるけど少数で少数のヲリとともに高被弾。
お互い仕事できずにいる感じかな　　　　　　　　　　　　　　

パニ多いのはエルも共通点だが・・・
問題は>682の言うとおり、相手をボコるというよりサポートが上手い人が圧倒的に多い感じを受ける。
要するに今のエルは自己中な戦い方が多いんだろうな。その分僻地じゃ強いかもしれんが。

サポートっつってもなんでも吹き飛ばしで助けるってわけじゃないからな。頼むぜウェイブ厨

ヲリと短スカは、どんな糞でも敵を殴るために、前に出る
すると絶対相手に隙が出来る、あとは中級以上の奴が、そこ狙えば良いだけ
しかしエルの場合、皿にnoobが集中する、皿のnoobは前に出ない
挙句の果てに、近寄られると即ウェイブする奴もいて、居ても邪魔なだけ

名前に†使ってるﾔﾂとかﾛｸなのいないとは解ってるんだけど、
何がｲﾗつくかってBL入れるまで手間かかんのが何よりｲﾗつくぜ･･･

　　 ｡;*
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　
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　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

だがー　で　へんかん　できます

ウォーロック古戦場酷い事になりそうだな・・・

GM降臨で首都に人だかりが…

ＧＭと訓練場で遊ぼう企画

マップ　ドランゴラ
陣営　ランダム

レベルソートの結果

１ページ目の防衛側３人

／(＾o＾)＼

>>682
エルで片手より前に出る弓を見たぞｗ
トゥルー連射で敵皿達ががすごいスピードで下がっていって笑わせてもらったｗｗ
あれはもう新ジャンルといえる。賛否両論だとは思うけどなｗ

>>691
ハイブリならすごく前でやすい上カスヲリが釣れる
ただし多ボタンマウスで瞬時に持ち替えできるスカじゃないとアウチ

しかし最近のエルは弱すぎる
つーか火力なさすぎる
両手は少ない→むずいから数の変動激しいとしてなんで皿は火皿すくない
のん？

敵のトゥルー2発くらいとジャッジ1発食らって最後方へ。この時点で多いはずの皿がだいぶ間引かれる
敵両手1が万歳アタック。それにつられて半分が下がりながら迎撃。少数が横や前に回避して戦線維持
ウェイブではじかれPwも回復しつつ悠々と帰還する両手に轢かれる↑この辺の人。
下がりながら迎撃した＋遠距離にびびって下がりっぱなしが残る
両手くらいじゃ轢かれないヲリとごく少数のスカ皿が前に孤立する
敵集団に綺麗にいただかれる

皿にトゥルー厨対策を教えていけばいいのか？

>>694
俺の最近起動してない皿はまさに1行目ｗ
対策お願いします

ここまで講習スルーするスレもエルの特徴だよな。

ハイリジェ飲め、ジャッジは3発食らうな、これだけで300ダメージになる
HP1000もあるくせに、300くらっただけで下がるような奴は、最初から居ても居なくても一緒

解決法は、「召喚やれ」
どこかのMAPで某ランカーが叫んでたが、25人も戦場に居るのに前線に当たり前のように来る皿共自重しろ
ヲリと皿の数が逆だったらどんだけ楽に勝てることか

>ヲリと皿の数が逆だったらどんだけ楽に勝てることか

これは全てが該当しないぞ
要は自分の仕事分かって出るとき出る皿がいれば極論、少数の片手と皿でいい
とりあえず、皿全員ゲブ援軍行ってポジショニング見て来い。違うからｗｗ
片手やってて戦線の後ろ単独で回りこんでも横みたらついてきてやがるｗｗ
当然死ぬときも一緒だけどｗｗｗ

>>694
弓を止められるのは片手両手、片手両手の進軍をサポート出来るのは弓。
弓の質を上げて、皿の一部が片手にコンバートするのが理想。
今のエルは、中途半端な多数の皿が、少数の弓に効率良く抑えられてる。
解決策は、敵の弓を抑えて皿を前に出す、その為に職構成を多少変えるべき。

皿だけでごり押して勝つなら皆がHPエンチャ+ハイリジェ+パワポをやる必要があるが
職構成改善する方がまだ効率的だし現実的。

>>698
使えない皿は、本当に何にも使えない、逃げるだけで囮にすらならない
ヲリなら少なくとも囮にはなる、つかヲリってだけで前に出れば皿スカが逃げるから役に立つ
大量に居る雑魚に良い動きを期待するよりは、糞な動きでも役に立つヲリになれってこと

サラは足りてるから召喚やれっていってもダメなやつは歩兵どころかクリ回しも遅いし裏オベ建てや召喚全部下手糞で何も任せられないわ
でも歩兵やってるよりかナイトでたほうがマシなんだよな。召喚やれっていってもレイスで闇ばっかするやつとかジャイでおしてもいないのに前でて踏みつける奴とかいらない

自分の仕事がわかってるやつはなにやってもうまいんだけどな

スカ全員キャラデリかクラスチェンジしてくださいお願いします

そういうば召還講習あったみたいだな

>>702
短剣はイラネーが弓は必要なんだよ。
多すぎてもダメだが、分かってる弓は絶対に一定数必要。
エルのスカ比率は決して高くないし、今いる弓スカは育ててく必要大。
要らないのは多すぎる皿脳筋。

召喚の楽しさを知るべき
せっかくセルベが瓢箪になったんだからな
あのMAPはジャイレイスナイトキマ、どれやっても楽しい

例外：味方召喚が出ないときのナイト

反省会でヲリしか残ってない意味を少しは理解してくれ…

毎回ヲリの皿スカに対するネガ発言ばかり聞いてたらヲリだって残りたくないぞ。
どう考えてもお前のせいだってネガ発言もあるしな。
皿スカ邪魔するなと散々自分で言っといて「なんで皿スカ援護しないんだよ」って言ってもなｗ

勝つためにはヲリが必要ってのは周知の事実
で、今この国にはヲリが明らかに不足している
そんな状況でヲリやらずに皿スカやって、しかも勝てないと嘆く糞共
これで愚痴をこぼさないヲリがいたら凄すぎるわ

つかこのスレみてるのにヲリやってないやつとか居んの？
皿スカでスコアだしても何の自慢にもならんぞ

絶望してサラ出してスコア厨することは稀に良くある。

さっきアークでネツにガチ防衛されたんだが、
敵サラが上手すぎる。
ヘルジャッジコンボを何回喰らったか分からん…

前に出てるサラは多少増えてきたけど、
前に出て、かつ合わせれる奴は全然少ないよな…

ヲリやってるからネガ発言が出るんじゃない
皿でやってもスカでやっても味方のチキンっぷりと連携の出来なさには文句の一つも言いたくなる時位ある

>>706が何を言いたいのかイマイチ良くわかんないんだけど？
ヲリだけやたらネガ発言が多いから自重してくれって事？
少なくても味方皿スカもっと前に出て欲しいとかは言わざるを得ないだろ現状
そんなヲリのふりしなくて良いから全職「しっかり」やってみろって
とんでもないnoobでも無い限り如何に駄目な位置で戦ってるふりしてたのか良く分かるから。

そもそも反省会に残らない理由が毎回ネガ発言ばっかりだからって言う考えを持つこと自体ありえん

ヲリ「皿スカ前に出ろ、できないならＣＣかデリしろ」
　　　　　　↓
皿スカ「ヲリがガタガタ文句言ってばっかりでムカつくから
肉壁になってもらって俺のスコアに貢献してもらおう」
　　　　　　↓
ヲリ「皿スカ前に（ｒｙ

ホント深夜層はゴミクズばかりだな
Lv10代のが延々レミングスとか本気バカ多すぎ

俺はスコアだす皿スカなら別にいいと思うんだ。（迷惑行為除く
問題なのはスコアすらでない皿スカ

見方の逃げっぷりと無駄に押し過ぎっぷりには確かに頭が痛くなる
逃げすぎ押し過ぎばかりで、クラスがどうというよりプレイヤー自身の、中の人の問題
銀行いないときもあるし、裏オベ一向に埋まらなかったりとかもあるし、召喚が出ないときも多々ある。
この戦争はスコア出ないけどサポに徹するぜ、って人が少なすぎる

そしてごく一部の熟練者は裏方ばかりを回してエル戦から離れるようになり、
初心者と自称中級者Noobが前線オンリーを続け
弱い奴等ばかりがレミングスのごとき自殺を繰り返すという悪循環

>>712
見方を殺すプレイしたって簡単にスコア出るし目安にはならんだろｊｋ
ただでさえ勘違いしてるスコア厨がさらに勘違いして前線歩兵専になるから
そういうことは言うもんじゃないだぜ？


そうそう、前に出ろって説明は簡単でわかりやすいけど
そういうのって戦争中の指示で使う言葉だよな
説明に余裕があるこういう場所や反省会、講習なんかでは
もう少し状況説明なんかも付加して「前に出ろ」って言った方がいいんじゃないかと思うんだが、どうか

現に勘違いしたのかスコア厨なのか何も考えてないのか
突っ込みすぎでカウンター崩壊繰り返す戦場も少なくないし
カウンター貰うのを見方が前に出ないからと勘違いしてる輩も居なくはないと思うから、
そういう状況も含めてある程度詳しく書いたほうが初心者なんかが目にした場合に
わかりやすくて参考になるんじゃないだろうか

他国に逃げた俺だが久しぶりにエルで火皿を起動したんだがもう全てに驚かされたよ
片手についていくのは自分だけ、上がらない前線、発生する謎空間、降らない弾幕、静かな軍チャ、関係ない軍範
ほんと上げたら限が無い。

真面目にどんどん酷くなっていってないか？暗黒期のホルを見ているようだったぞ

俺も他国のサラでエルと対戦してみたんだが
エルは弾幕がまったくないので動きやすかったわ

エルで戦争出てみたけど確かにひどかったー。
午前中だったので主力いなかったかもしれないけどね
来週ゲッターだっけ？平気かね、ちょい心配や。

エルの最大の弱点は弓と雷。
雷は出来るだけ奥の敵に当てる事がポイントだと分かってる人が少ないし、
弓が敵に謎空間を作り出してる事がほぼ無い。

>>718
弓は弓しかやったことない一部のnooob（連携無視・一つのスキル発動のみ要するに無知）
以外はヲリが仕事できれば弓も自然に仕事できるよ
問題はそこじゃなくヲリと皿との連携
ヲリと皿との空間
ヲリと皿との連動

これがバラバラ
後方待機でも仕事してると思っちゃってる無エンチャ雷皿が急増したことも
問題だろなー

ヲリが弓を潰す
サラがヲリを潰す
弓がサラを潰す

これらの”連携”の中で一番最初にしなきゃいけないのが弓だよ。
一番まずいのは弓。

>>720
弓したことある？

皿は皿でも火氷雷で仕事内容全然違うからまとめない方がいい。
勘違いした雷が僕がヲリを潰さなければ誰がやる！とか思い出すとヤバイ。

敵の職業なんて関係ねぇ！

氷が止めて火とヲリが潰す
雷と弓は潰しやすいように削る、動きつらいように牽制する、取りこぼしのKillを拾う
弓が皿を潰せると思ってるのは素人
ヲリだけで弓を潰させようとするのも素人

>>721
あるよ。
エルで自分より上手い弓は１人しか居ないな。

エルで自分より上手い弓は１人しか居ないな。(ｷﾘｯ

エルヲリも狙える弓が居るのに気付かないことが多い。

一人しか居ないって！

>>725
証明しようがないけどそれなりに戦争数こなして自分ではそう思ってるよ。
スコア的にも内容的にも。

>>728
もっとKWSK

＞エルで自分より上手い弓は１人しか居ないな

こう言っちゃうと議論終了だ
ＫＹな痛い人にしかみえねぇｗｗｗｗｗ

>>730
議論終了する方がおかしい。
まあ証明しようが無い時点で無意味な発言ではあるけど、
それならこちらの事を全く知らないのに「弓をやった事が無いのではないか」という疑いをかけてきた方もそう。
それより内容に目を向けたほうが有意義だとはおもわない？

で、そのエルで二番目にうまい弓(笑)さんのスコアと内容は？

凡庸性に優れてる

スコアとか言い出すと荒れるから、弓として心がけていること、やっていること、
を言ってくれるとありがたい。

二番目に上手いとか吹いたｗ

じゃあ僕は3番目！

二番目ｗ
なんか小学生を見てるみたいで微笑ましい

>>734
弓の仕事は敵のソーサラーのラインを下げて、
ウォリが上がる時のリスクを軽減すること。
弓でのけぞらないウォリと、のけぞるサラスカとを分断して
前に孤立した敵を倒しやすい状態を作ること。

サイドから上がって敵の正面奥のソーサラーにレイン、
サイドから上がってくる敵の弓皿にトゥルーレイド、
サイドから上がってくる両手は横にかわして片手が分断しに来きてくれるのを待つか、
自分が分断されそうなら下がるかの判断する。
前に孤立した敵を倒すのはソーサラーの領分になるので極力手を出さない。
レインとその他のPow配分は戦場の密集度を見て考える。
サイドから上がる時には小まめなハイドサーチする。
キャラスペックが回転率に直結する事を自覚し、常時エンチャハイリジェパワポ使う。

細かい部分で上手い下手は出るけど、
ユニットとしての性能はレインレイドトゥルーで9割なので
基本通りに動かせる+十分なキャラスペックがあれば上々だと思います。
その基本が、他職触ってないと中々理解できないのですが。

弓がまず最初に動きやすいのは同意しておくが
そうゆうのに飛びついてきたヲリから皿がなぜかガン逃げするから上手く循環しないんだよ

2番目に上手い弓とか吹いた

スコア的に言えば大分絞られるな

流れ切る

どうせ今のエル空気悪いんだから
noobに名指しでガンガン注意していったらいんじゃね？
正直空気悪くなると言ってもそれでnoob排斥できればプラスかと
まともな人が嫌気さしてやめていくとかも言われるがたぶんありえないと思う
たぶんまともな人は自分のキャラ壊したくないから文句言えないだけで鬱憤たまってるだろ

さすがに本キャラでやる気はおきんからそれ用のつくるけどな

軍チャ使わず、TELLでやるといいよ

俺は弓カスやウェイブ厨やスラム厨にはその場で言ってるけどな
見てて言わない奴も同罪だろ

>>143
勘違いnoobにtellは効かんだろｊｋ

たとえばキンカ北多すぎです、とかよく聞くが
北の人何考えてんの？とか言っても意味ないが
○○、××、△△これ以上北行くなってんだろカス

といえば効き目があるんじゃないかという話
すまん途中で切れた

>>742
有名人でも名指し注意している場面は割りと見かけるぞ？
この前のドランゴラとかホークとか、あんたそんなこと言っていいの？位に思えた。

>>745
Tellで「北行かないでくれ」
聞かずに行き続けたら、晒しスレ直行でおｋ

罪状はキンカ北虫

今のクノーラで本当に心底エルソードに愛想尽きたわ
LV４０何人も居てレベル帯では余裕で勝ってんのに
俺達Ｔｕｅｅｅｅしたい高ＬＶ達が東に集結して
西が救援要請しつづけてるのにずーっと一切無視
ずっと押され続けキプまで攻められてもまだ放置で東でひゃっほい
拮抗してたゲージ・領域もオベボキボキ西全滅数回で一気に劣勢
敵２５程度きてんのに味方が１０人いないとかふざけんなよ
目の前に敵居るのに復活して逃げるように中央や東に行く奴ら氏ね
レイス居ても歩兵いなきゃただの的になるぐらい理解できねーのか
もう２度と自国戦なんてでねーよ

>>749
そうか、としかいいようがない

>>749
ネツに短カスでも作ってのんびりするがいい

勝ちにせよ負けにせよ前線では勝ちたいという小規模な勝ち馬乗り根性があるんだろう。
押されてる前線に行ってボロボロにされてコスト減らしまくり回復アイテム使いまくりなんて
嫌だって奴が多いとそうなる。降下マップで降下しない奴もその類。

>>479
大きな部隊にでも入れ

>>479
大きな部隊にでも入れ

2回言うなよ

2回言うなよ

ホルエルで両手やってるんだけど
エルで前に出てきた弓に攻撃→弓逃げる→なぜかその後ろのサラも逃げる
弓の人は逃げても味方も逃げるので涙目→弓スカデッド
そのころエルヲリはどこにいるのか自分でもわからない

サラは火以外後ろでジャッジカレスで前なんか出てこないから興味ないです。

なんだ？　ｱﾅｶﾘｽが流行りか！？

>>757
ナイトかクリ掘ってると思う

エルのスカは戦争開始と同時に前線に走る
エルの皿は敵のウォリが突進してきたら後ろに下がる
エルのウォリはあきらめてナイトや堀に逃げる


これが今のエル

>エルのウォリはあきらめてナイトや堀に逃げる
×逃げる　○まわるだろ

フル課金片手だが、味方があまりにも酷いときは前線から逃げてくるときもあるな。
ハイリジェ代がもったいないからな。どうせ裏方召喚要員が足りてることなんてまずないし。

さっきも氷にバッシュ予告してたのに、スピアで速攻割られて逃げられてかなり萎えた。
雷皿♂マジで最低だなと思ったら♀だった。雷皿最低だな。
noob雷皿は短カス弓カスの次ぐらいにうざい。

スタンにスパークするサラとか始めてみたぜ

周りにﾊｲﾄﾞが群れてたら、ｽﾀﾝに範囲撃つ場合もあるんだぜ。

ってのはさておき開幕3分で判るドラゲーとか、メンツ見て半ば予想は
ついてたんだが酷いもんだ。

>>763
始めるなよｗｗｗｗｗｗ
マジにいうと敵前エンダーと同じ原理だ
諦めろ

ってのはさておき開幕3分で判るドラゲーとか、メンツ見て半ば予想は
ついてたんだが酷いもんだ。

重複ｽﾏｿ

何でどいつもこいつも文句ばっかり言うのかねえｗｗ
与えられた状況で出来る事やれ。
影でコソコソ文句言うやつは全員好きな所に移住するか引退しろやｗ

>>769
ここも部隊スレも愚痴スレだということが、何故分からぬかーーー！！


いや、愚痴スレ別に作ってやろうぜ本当。

愚痴禁止になったら話題がなくなるぞ

敵ヲリを始末して残りは敵弓スカだけ、って状況でも
後ろでのんきに矢のシャワーを浴びてる連中はなんなんだ('A`)

愚痴言いたいのはわかるけど、愚痴行ってるやつの何割が改善しようと動いてるかを考えたら…
現状みてりゃわかるとおり、他力本願で、自己中のワンマンプレイヤが多いから
こう愚痴だらけになるんだろうけどさ

つーか、グチグチ言うだけな人は大抵気づいてないけれど、
周りを非難したり愚痴こぼすだけで諦めてるような人って、
実はそういう風になる原因を作ってる側に所属してたりするんだぜ

負ける原因はホルにもあるんじゃないか？

エルは味方の連携×、無言、ヲリ激怒、銀行いない、召喚でない、堀りいない、オベATたたない、勝ってるのはレベルだけ
一方のホルはAT増やしてオベで領土拡大してレイスキマジャイは無双

なのに勝ててしまうんだからそりゃー脳筋にもなるさ。
ネツにボロ負けしてもホルに勝つから脳筋鍛えられてまたネツに負ける。
どこにも勝てないなら脳筋も人の話に耳を傾けるんだろうが
今のネツホル相手だと負ける理由は一生わかんないだろうな('A`)

>>773
おまえもな、そしておれもな　って格付けして開き直りでもしたら救いようがなくなる
愚痴るなよって言いたいんだろうがそんなのここでまとめて指摘する必要などない

>>774
それで負けるホルがマジ不思議
どんだけ歩兵弱いんだろうな・・・

この前ホル側攻撃クラウスに入った感想
僻地クリに向かって中央からカレスをわざわざ撃ちに来て逃げるエルミン
同じく６人ぐらいいるクリ掘りにパニをして華麗に死んでいく（ｒｙ
中央に３本オベ立ててなおかつ折られてるのに再建しに来るナイト
結局３本ぐらい折ったかな
あそこはnoob力対決だぜ…

>>776
ホルは今のエルみたいに連携意識が皆無なんだぜ？

最強の国と最弱の国に挟まれた中間管理職国家エルソード。

中間って程強くないけどな…

カセと位置交換したら、フルボッコだと思う・・・

エルの皿は一度ゲブみてこい
皿とヲリが同じラインまたは皿が前にいるから
後ろにいる皿はnoobだぜ

お前らニートはメンテの時何してんだ？

真のニートはメンテ時間が睡眠時間になるように生活スタイル調整してる

アラド戦記やってる

月火の2連休取ったけど大した予定も無かったり。
今日の所は買出しと差し替え用の音楽選んだり編集してる

そこまでカス皿ばっかりならいっその事皿排斥運動でもやってみようぜ

お前らの不毛な叩きに俺がジャスティスしてやろう

サラスカが前に出ません＞＜・・・・そんなものは人それぞれ。出ない奴はヲリやっても出ない。単に出ない奴が皿スカをチョイスしやすいだけだ

防衛に入らない奴多すぎ＞＜・・・・勝ち馬ライダーはゲッターで移住するだろｗ

無エンチャ弓雷召還やってください＞＜・・・・こればっかりは強要できないな。リアルマネーが絡む話は言うだけ無駄

２ちゃんねるで愚痴ばっかり言わないで＞＜・・・・半年ROMってこい

ニート氏んでください＞＜・・・・税金納めてない♂最低だな（学生除く）

>>781
それは切実だよねｗ
片手だと近くにいるほうが援護しやすいしラインも上げやすい
俺やられたらすぐ横で火皿が同じようにやられてていっそうその戦線で
必死になろうと思ったある援軍の日
結局見たらスコアもエルじゃ考えられないぐらい、いいし皿もいい
つまり、生かし生かされてるゲブランド
エルの場合、縦の距離ありすぎてヴォイド一発でサラ連中
がＭＡＰ１マスぐらい集団後退しちゃうところかなｗｗ

キプ直前までレイプ戦されてるのに前にでない皿に自暴自棄ハイになって、
慣れない両手で餅つき餅つきで10Dead。
今では立派な純片手です。
回復or状態異常で一時後退するのが非常に後ろめたくて下がれない。
そして死ぬ。そんなエルソード王国の生活も良い様に思えるようになりました。

ヴォイド食らって後ろの魔方陣探して味方タゲのカーソル頼りに下がった後
暗闇が晴れると戦線から物凄い離れた所に居てビビる事がまれによくある

稀ってほどでもないくらいよくあると思うんだ

エルメインじゃないが複数ヴォイド食らったときはおとなしく後ろへ逃げる
理由は単純
自分が暗闇状態である程度動けても周りが速攻下がって取り残されるから
つまり自衛

俺はヴォイド食らったらとりあえずスパークとかカレスみたいな広範囲スキルの魔法陣を見て行動するな
これである程度は周りの地形やらなんやらは大体把握できる

>>793
>>792の言いたい事は、自分がどう動けるかじゃなくて周りが暗闇に翻弄されて、暗闇でも動けてる自分が露になるからそれを避けるためにひくって事だろ。
範囲魔法の魔法陣で判断するなんてちょっと慣れた人なら皆やってるっつーの。

ヲリより前にでたら死んだお( ＾ω＾)

なんつーかFEZ内でも雰囲気悪いがここも雰囲気悪いなｗ

まあの

>>795
なにでプレイしてたか知らないがエルウォリもただ前に出てくれって言ってるわけじゃないし、もはや味方が前に出ないのを学習してプレイスタイル変わっている。
いっきに変えようったってうまくいかないってこと

闇食らったのが自分だけなら下がらない
複数食らってたら周りの魔法陣に合わせる
HP半分切ってて闇食らったらハイリジェ使って全快タイムにするが

最近「謎空間」という言葉が、ヲリの免罪符になっている希ガス
明らかに無謀な突撃をしているのに、謎空間が出来ている！味方がついて来ない！みたいにね
ヲリ少、スカ少、皿多めというエルの特性を理解した動きができないと、通用しないんだよ
前線上げる前に死んだら肉壁にすらなれないんだぜ

7を求めてるのに10と3のやつしか居ない
それがエル歩兵

自分の後ろに三角形状に仲間が着いてきているというような
自分だけ突出してる展開の場合は平面展開になるまで敵を牽制して待つ。
かなり横展開が広まってきたら突撃の時期。まずはサイドから雷皿スカ遊撃部隊が突撃を開始。
敵中央本隊がやや孤立気味な遊撃部隊をカモろうと注意が逸れた隙を狙って
ヲリ火氷皿の中央本隊が分断された敵部隊を攻撃。遊撃部隊は突撃終了、霍乱開始。
Pw消費を抑えつつステップ転倒等を利用して敵のPwを浪費させて注意をひきつけ、
本隊に攻撃のチャンスを作り出す。この時保身の為にウェイブを使ったりしてはいけない。
囲まれたらひたすら転倒して主力部隊の猛攻により散り散りになるのを待つ。
だから遊撃部隊はHP減って無くても突撃の直前にハイリジェ使用必須。
本隊にフルボッコにされて敵が後退を始めたら遊撃部隊が追撃開始。
温存したPwを使って敗走する敵を攻撃。確実に体力を奪いキルを取る。

こうですか！？分かりません！！＞＜

>>802
きれいなワレメにぶちこんだ･･･まで呼んだ

前に出ないのと出過ぎるのがいてうまく立ち回れるのが少ない
Noobほどどちらかになりやすい。うまく新人を育てれてないってことだよなぁ

>800
凍った時の見捨て具合が明らかにおかしいだろ
助けるにはまだ遠い位置ってのはわからんこともないが
最低限、囮として使っての敵への反撃すらできない位置にいるやつばっかだ

ヲリ少ないのわかってるなら
その戦力を生かすために他がちゃんと動くべきだろ
皿が多いなら皿が1番前に立ってるくらいが当たり前じゃね？
このゲームに後衛なんてないんだから

>>798
Eエルのプレイスタイルとして定着しつつあるよなｗ
後ろにいる皿スカを狙おうとして単独で飛び込んできた敵スカやヲリが
謎空間に紛れ込んで総攻撃にあってるのを見るとこれはこれでありじゃないかと思ってしまう。

>800
その凍ってる位置がどこか解らないからなんとも言えないけど
それを差し置いても俺様Noobヲリは多いと思いますよ
言いたいのはヲリ多目国のような押し上げを期待した動きはダメだと言うことです
下四行は冷静さを失ってしまって居る俺様理論なので突っ込みはしません

>807
1つだけ確認がある
お前は当然この国でヲリでプレイいしてるんだよな？
このスレ見ててヲリやってないやつが居るわけないしな

>>806
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『シュアで門倉建たなくて領域も負けてたから
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ほぼ全員で敵キプを殴っていたらいつの間にか逆転してた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　敵キプ攻撃無意味説だとかジャイ厨だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

たとえ偶然勝てたとしても、建築スコア厨以外にゃキプ殴る意味はねーだろ
同じ時間をつかってできる他のことと比べて意味があることかどうか考えようぜ…

キープのHPが1200万だから
1人5万ダメージキープに入れても50人で250万
これでやっとゲージ3分の2、60〜100Kill分ぐらいに相当か

>>810
多分気のせいだお＾＾

どう考えても他の要素だな逆転したのは。
キープ殴ってなかったらもっと余裕だったかもしれん

>808
もちろんヲリですよ
皿スカ経験も当然あります

>>811-813
キプ交換したもののお互い門倉建てられくなって両者待ち状態で暇だったんだわｗ
まぁもう二度とやることはないだろうけどな

建築ダメ25ｋ越えで20位代とかワロタ

ダガーでキマくらってんじゃねーよｗｗｗｗｗ

ダガーでＦＢとかどうやって喰らうんだよｗ

押せる時期だってのにｐｗ回復待って押さない皿スカ多いからな。
だから自然と

　　　　　　　○←ヲリ
　　　　　　○　○←ついてきてる皿スカ
　　　　　　　　　　　　　←謎空間
　　　　○　○　○　○　○　　　←ｐｗ回復待ちの皿スカ　
　　　○　○　○　○　○　○

ってなることが多い気がする。
押してるときはｐｗなくてもハッタリでも前にでればどんどん敵は下がっていくぜ

こうじゃね？


　　　　　　　○←ヲリ
　　　　　　○　○←ついてきてる皿スカ

　　　○←スパーク打ち終わって帰る皿　　○←ジャッジ（ｒｙ
　　　　−−−−−敵レイン最大射程−−−−−

　　　　○　○　○　○　○　　　←ｐｗ回復待ちの皿スカ　
　　　○　○　○　○　○　○

ちょｗｗホルｗｗｗｗ
エルが負けてる戦いで負けるなｗｗ

防戦一方で手も足も出ないのになぜか減っていくホルゲージ
エルが押されれば押されるほど減っていくホルゲージ
キプに追い込まれても瀕死になるのはホルゲージ

あんたら何がしたいんだｗｗ

マップ見る限り負けてるとしか思えないのに独りでに減っていくホルゲージは最早伝統芸能。
自キープに攻撃でもしているのかと思われるほど。

前線ど真ん中でお座りPw回復してて片手のバッシュ空振りを狙おうと待ってたら
弓被弾→仰け反り→バッシュのコンボを食らう馬鹿は俺だけでいい

>>822
それなんて俺？

>>822
ごめん不覚にもﾜﾛﾀ

弓ののけぞりって馬鹿にならないよな
相手に弓多いと最前線ヲリラインにもレイン降ってくるからステップこけの大事さを痛感するわ

瀕死のとこで両手がきてたがATもあったし味方もいて
逃げれる！とおもったらレインでのけぞって
ヘビスマでアッー！したばかりの俺が通りますよ

>>822
火皿かな？
何にせよ意味不明の行動は自重してくれｗ

エルがネツホルと比べて弾幕薄く感じるのは
皿スカ前線でパワポとか飲めないからねぇ･･･

あ”ー飲みてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

てすてす

んだね。俺の位置取りが悪いのもあるが
中級の射程内やヲリのストスマ圏内で立ち回ることが多いので
パワポのめる機会はほとんどないや
あとは凸形になることが多いんで敵の弾幕で潰されてるのかも

誰かが突撃役になって誰かが弾幕役という事で役割分担できればいいんだろうけどな。
弾幕役になるべき後方支援位置を占める奴はパワポ使うなんて発想はない。

>>830
何言ってんだおまえｗ
後方支援位置にいる後衛さんは、リジェネを使う発想がないんだぜ？
パンかパワポ。OK?

たまにパン食うだけで回復足りる奴なんてゴミ以下にもほどがあるだろ。
どんだけ後ろにいるんだよｗ

前出てきてもどうせすぐカモられて死ぬような単純な子だから下がって被弾減らしてるんだろうし
それできちんと邪魔にならない攻撃をして当ててるならまだいいと思うが
現実は、後ろに居るやつはアイテム自体を使わないのばっかりだぜ？

被弾したらパンなんて使わないで、リジェネを飲んで座ってPw回復
でもってなぜかたまにパニ食らう

俺、氷皿だが今夜は積極的にパワポ飲んでみるか･･･


デッド1位ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲリが少ないことに加え弓が輪をかけて少ないので
弾幕戦においてミドルレンジに居るで敵皿、弓に撃ち負ける。
被弾を恐れた遠距離職ｗは当然のごとく下がる。
前に出る意識のある皿も攻撃を潰され、更に疲弊して退かざるを得なくなる。
使える弓兵の育成ができればベストなのだが、新規は当然皿がクソ多い。
国策として前に出る雷皿を育成していかないと駄目なのではないかと思ってきた。
耐え難きを耐えてきた自慢のヲリに加え、そんな雷皿が居たら屈指の強国になれるんじゃないか？？


_▲＿
|´A')

弓>>雷

ここで他国で片手してる俺がエルで眠らしてる弓スカを起動させてやんよ



問題はヲリの居ないエルで部隊服でもつのかと言うことだが。

部隊服は裏方お願いします

>>837
以前より片手増えて動きやすくはなったと思うけど
まだまだきついとは思う
ホルネツともに火皿増えてスコアがうなぎのぼりだけどｗ

前方

　　　　□
　　　　　　　　　　　□

　　　□　　□

　　　　□　　　
　
□
　　　　　　　　　　□

　　　　□□□
　　　□□□□□
　　　　□□□
　　　　　□

後方


さっきエルの援軍いったが、前線歩兵がこんな感じの陣形だった。
負けて当然だと思うぞ。

>>837
他国で片手やってるならエルの前線での死に易さと味方の助けてくれなさに感動を覚えるぜ？

>>838
動ける奴がちゃんと動いたら豚衣服なんて関係無いぞ
少なくとも今の自称後衛（）笑よりはよっぽど役にたってくれるだろ

それでもネツにも割りと勝ててるんだよなぁ。

○＝エル　■＝ネツ

　　■　　　　　　　　
■
■■■　　■　■■

　　　　　　　　　　　　　　■
○　○
　　　　○
■■
　　　　　　　　　○
○○
■
　　　　■
○　○○
○○　　　　○○
○　　○

ネツの陣形こんな感じで特攻ヲリ多すぎて
エルの陣形そのまま前に突き出したような形なのが多いな。
エル側に分かってるKATATE、皿が多いとひたすら蒸発繰り返してる。
ホルには何で勝ってるのかよくわからん。

せめてこういう風に横に広がりつついつでも囲い込めるように扇方にしたいな・・・

　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　○　　　　　　　　　　　　　　　　○○
　　　○　　　　　　　　　　○　○
　　　　○　○　　　　○　　○
　　　　　　　　　○

>>841
部隊服で前線来るのはやめてくださいね＾＾；

横展開しても誰もついてこないし、縦方向に突っ込んでも誰もついてこない。
軍団チャットなんか結局見てないようだから、やっぱパーティ組んで相談して、
きちんと連携取れる体勢作らなきゃだめだ。
戦争始まる前に無差別に誘っていきます！って風にならないかな。
もしくは戦争始まった後に前線向かってる奴らを次々誘っていくスタイルでもいい。
少なくともパーティ単位で連携の取れた動きが出来れば敵は相当やりにくくなる筈だ。

ロマサガ３の陣形であったよな。
一人だけ前衛で四人が後衛っていうやつ。トライアンカーとかだっけ？そんなの。
対して>>843のは虎穴陣か。防御高いんだよな。

ＨＰある奴は全員最前列だよな
サイドか真ん中かの違いだけだわ
むしろ後方と前列往復していいのは両手だけだよな
スタンに飛び込む分HPに余裕が欲しい

両手ネガヲリ乙

ネガつーか
ヘルで500食らうんだから800無いとスタンには飛び込めないだろｗ
どんなに状況確認してヘルもらわない様に工夫しても
あの超速発生魔法は当たる時は当たるし
両手はHPエンチャとハイリジェ無いと終わってる気がする

>>821
ホルはキマの呪いでも受けてるんじゃないかってくらい勝手にゲージ減っていくよねｗ

最近はエルも勝手に減ってくけどな

仲間見捨てて逃げる奴はkickしたいよ本当・・・

>>847
火皿やってるけどかなり同意。
両手とか最前線に居てもただのカモ。
ピンチにＨＰ満タンの両手が猛烈に突っ込んでくるのが一番怖い。

仲間見捨てて〜で思い出したんでちょっと質問。
最近両手で前線行ってもきついことが多いから
前線押せてるときとかはこっそり抜け出して手薄になった敵オベをキコリに行ったりしてるんだが
時々近くにいた皿とかが一緒に殴ってくれるときがある。
もちろんその分早く折れるしとても助かるんだが、
折りきったはいいがカウンターで敵に包囲されてしまった場合どうしたらいいものか迷う…。
俺一人ならストスマオンラインで結構逃げ切れたり、釣って時間稼げたりするんだが
二人の場合置いていく訳にもいかず応戦して、結局そのままやられてしまったりする。
こういう時はどうしたもんかな…。

>>852
火皿やるとよくわかるよな。火から見たら両手はよく燃える燃料。

カモでも燃料でもなんでもいいから、数少ない弓スカを守ってやってくれ
数多い弓カスは見捨ててもいいから・・・
わざわざ突撃がおーしてる両手にバッシュしに後ろ戻るとかできねえよ

弓スカは特攻に蜘蛛矢一発うつだけで幸せになれると思うぞ？
弾幕？その間他の奴がうってくれる・・・だろ？＾＾；
レインは弓カスでもあてれるけど蜘蛛は弓スカしかてれないぜ！

サイド攻めてても蜘蛛あてられると泣きたくなります。俺両手

蜘蛛くらい避けろよと思う俺片手

個人的には両手はストスマからのスマ硬直狙いで片手よりは当てやすいと思うぜ

まあそんなもん無視して特攻の後に皿が続いてこないように弾幕優先してるが

部隊服で前線〜で思い出したがウェイター、ウェイトレス装備で前線来てるの見るとなんかイラつくのは俺だけだろうか？

>>858
世の中にはウェイトレス装備で8-2 15kを奪っていった猛者もいてだな・・・

より良い装備で前線行けばもっと活躍できただろうに

より良い装備で前線行けばデッドはもっと抑えられただろうに

>>859
ゴミ装備ゴミスコアのnoob天然工作員はその数倍〜数十倍はいるわけだが。

昼飯まだなんだろ？いらねぇから食っとけよ。



　　　 ⌒　　ヽ　ほ　 (⌒,
　　 ､⌒ (　 ほ　 く　　　　⌒)
　（　　　　　く　　　　（　)　　 )
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　　　 　／_,-ﾍ '^ｯ '､^ ﾞヽ､
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　　　,ヽ､　　　　　　　　_::::;;ｲ
　　　￣ﾞ｀ー-......,,,,,::-''''",/

肉まんやー

・・・ピザまんやんー

後ろでうろうろしてるやつは何がしたいんだろう？
楽しくもなんともないと思うんだが

昨日パワポ飲み試みた氷皿だが･･･
Pw余るから勿体無くて自然と前へ出ちまうぜｗ

で、フルボッコにされてハイリジェ･･･
しかし手数が増えた分スコアも若干伸びたよ
防衛能力の高い氷だから押し上げできずとも前線張れる。

何とか後退ストッパーになれないものかと練習中･･･

>>866
ジャベの距離がストスマより長いから
その絶妙な距離を保てば更によくなる

いやいや、近くの片手信じてストスマの射程には入れよ…
そうそう突っ込んではこないが、馬鹿がストスマしてきて敵の数減らすの楽だぞ

>>867
ストスマなんてなんの脅威でもないだろ・・・。
>>866はまずパワポをハイパワポにしてカレスだけでなく中級も活用するといいよ。

とりあえず相手の特攻ヲリにはボルト撃って後ろに任せる感じ。
その他はジャベとスピアメインで使ってる。
カレスも多用するけど弓で潰されるから鬱だｗ
ジャベ活用できるタイミング練習すれば片手も浮かばれるだろうか？ｗ

>>868
ギリギリ届かないストスマで来るんだぜ？
こっちはそれにジャベ当てて片手に任せればOK
うまく釣りだけ出来るの知らないのか・・・

皿ならストスマなんかより詠唱潰しの
ツルーやレイドの方が脅威じゃないか？

あと届かないストスマで無防備に突っ込んで来るか…？
それ来るときはこっちの前線崩壊中ぐらいじゃないのか

レイドストスマスマ入れて逃げていったらすげえむかつく

目標時間間近なのにエルが関係する戦争が同時に７つってどうなんだろう...

>>871
ストスマの射程内でも発動の瞬間引けばスカる
射程外の時にストスマしてくるnoobヲリ以外も釣れる

ストスマの避け方知らないとかエル皿いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗ
両手で１０戦やってから皿なりスカなりやれｗｗｗｗｗｗｗ
マジでムカついてきたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＠...........

前出れない理由はそこかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ちょっと慣れてきた人に多いけど、硬直狙いストスマしか頭になさそうな両手はまさにカモ
ぎりぎり届かない距離でライトとかを落としてストスマ誘って釣ったりするのが楽しい
ジャベがあるなら先手でジャベでもいいけど、敵陣よりになるから叩きにくくなる
見方が居るときは飛び込ませてからのジャベがオススメ

弓の場合は、気づいてない不利をしながら別の敵を突っついて、ストスマ距離だなってところで下がればOK
見方片手のほうに逃げれば早々追ってくることはないし、余裕あるなら蜘蛛でも入れてやって放置
弓は両手からすると割と叩きやすいから飛び込んできてくれることも多いし
さらに近くに良く見てる皿がいたらジャベでフラグ立ててくれるし、うまく立ち回ってアシストキルを増やしてこう

あと皿はストスマスマを食らってしまった場合でも、その後近距離なので確実にジャベが入れれるのも忘れないように
相手がストスマスマのあとにステップしたら確定だし、徒歩移動の場合もかなり当てやすい
多少被弾する可能性はあるけど、弓も皿も敵両手を釣ってやれば
(弓の場合は持ち替えブレイクか逃げるだけになるんで足止めは出来んけど、上手くやれば見方が食ってくれる)
つっこんでくる敵両手が以下においしい存在かわかるようになるだぜ

ジャベは硬直でかいから腕に自信が無けりゃライトだな
起き上がりにステップでめくられて（飛び越して反対側に着地）パニくるエル皿が目に浮かばないこともない

たしかに射程外から攻撃してれば皿は最強なんだが
そのせいで勘違いする皿が多いんだよなぁ
自分のHPを少しだけ犠牲にして味方のアシストでキル狙うって考えが全く無い
ありえないくらい被弾を恐れる皿が多い

射程で言えば弓最強だからもたもたしてるとサラにとっては不利。
ヲリ５０とかが相手じゃない限り弓って最強すぎない？
普段の戦争で一番安定して高スコア出せる気がする。

そんな事言ってるとまた「ネガ皿うぜえｗｗｗ」が来るのぜ

百歩譲って３００くらい減ってから後ろに下がってほしい

満タンの後衛（）笑おおすぐる

普通にもうちょい火が増えれば問題なくね？
火が多いとヲリと並列になりやすく火力がとても心強い
初心者両手みたく不思議餅つきの連発で無駄な被弾してないからいざという時便りに
なる感がある
おまけにバッシュされててもクランブルしやすい位置にいるし短スカに
狙われても援護しやすい

そして後方から味方ヲリに向かってめくらましを連発する人が増えるのであった

片手が少ないのに火皿増やしても無駄

弓が邪魔をしなければ、火と氷だけでもすげー脅威になるんだぜ

問題は、何々職が足りないという話が出た時に、
その職に成ってくれる人は、大抵決まっていると言う事だ。
つまり、片手が足りないと聞き片手になり、火皿が足りないと聞けば火皿になる。
いつまでたってもバランス取れません。
そんなオイラは弓不足に悩み弓スカになろうかと思っている純KATATE。
ホントどうしようかね

多少バランス悪くてもみんながやるべきことしっかりやって連携すれば勝てるさ
皿スカで3dead与ダメ3000掘ったクリ０とかホント何やってんだよ
こんな奴が何十人もいる
低スコアは裏方やれとか言うつもりはないけどさ
もっと攻撃当てようよ　ハイドサーチしようよ　ナイト出ようよ

以前より片手増えてるぞ着実に
バッシュして死なくて片手同士で殴ってるパターンとかも見受けられる
つまりだ、片手数の増加に火とかが追いついてない

いつまでたっても腰引けた雷が多すぎで火力負け
ドランとか降下せずに魔法打ってるなと見れば雷6名で吹いた
全部クランブルで落とせればなｗｗ

とにかく味方を信用できないやつが多いんじゃないかと思うわ
スタンしても誰も助けようとしない、凍結しても皆敵片手から逃げていく、ジャベ当てても即パワシュ解凍
こんな事が多いんだよなエルは

HP8割の両手様も何故か後衛（）笑してる事が多すぎる

前衛()笑して真っ先に孤立死するより
引き気味に構えて要所で突っ込む人なら信用できなくもない
タイミングを逃すくらい後ろなら／(^o^)＼

ひ・・き・・・ぎみ・・・？

ひぎぃ

>>884
火とか両手を多めに揃えた構成は物凄く脆い事が証明されてる。
攻撃し切れなければ弓で削られて負けるから、相手が片手＋弓＋雷とかだと勝てなくなる。

>>896
いやなに、片手と両手やってて火ほど心強いものはないからさー
さらに言うと火が周りに多い戦場ではいい印象が多いのよ
雷が多いときはフルエンチャでも裏方にまわる
まず勝てねぇｗ