パンドラサーガ

三つの国による戦争を軸にストーリーが展開する国産ファンタジーMMORPG
「パンドラ サーガ」は、３ヵ国戦争を軸にストーリーが展開する、
多彩な戦闘スタイルを実現した国産ファンタジーMMORPGで、ゴンゾロッソの
プロデュースにより、ヘッドロックが開発を手がけた国内オリジナル作品です。

馬術や攻城兵器の要素を取り入れるなど、戦闘機能を細部まで
追及した設計により、アクション性・戦術性の高い対人戦を実現します。
プレイヤーのテクニックや多種多様な戦略で刻々と変化する戦況を
見極めながら、臨場感あふれる戦闘を堪能できます。

課金方式は基本料金無料・アイテム課金で、日本国内でのベータサービスの
開始は2007年秋、正式サービスは2007年度中の開始を予定しています。
http://www.4gamer.net/news/image/2007.08/20070807175022_0big.jpg

4Gamer
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070807175022detail.html

未だにスレも立ってないとか期待度の薄さが窺い知れるんだけど
とりあえずオジサンがスレを立ててみた

ちょっとした段差も飛び越えられず、崖から落ちることも
なければ泳ぐこともできず、とっさに攻撃をかわす防御や
ガードもなく、LV差がすべてのゲーム

反吐六お得意のMMOにならないといいけどな

>>1
まあ、乙であります(｀･ω･´)
もしもスキル制であったならば期待票満点いれちゃう。
ベルアイルがスキル制のニュアンスをまるっきりわかってなくて
失敗したから平凡なLV制クラス制に落ち着くんだろうな。
それで戦争だけしかないのかね？

発表から正式までのスケジュールが異常に短いんだがｗ

>>2
お前はMoEやってろよｗ

ゴンゾで対戦ものって…
MoEとかKOみたいに露骨に稼ぎにくるんだろうなぁ
ここまで期待できない国産ゲーはないわ

一応頭の片隅にでも入れておくか

対人戦を看板にしたネトゲは多いけどチョンゲーのはたいていアクション性が皆無で
つまんないんだよな。エフェクトだけは派手だがね。
このパンドラサーガはどうなるのかねー

>>8
そろそろパンドラサーガの思い出を語ろうか
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1186565511/l50

開発が反吐六だから・・・

ファンタジーアースみたいなもん？レベル上げとかめんどいのは簡便。

>>10
チョンゲは廃人仕様だ
・・・あとはわかるな？

対人でアイテム課金ってのが終わってる
FEZやKOみたいに強さを金で買うゲームになるんだろうな

一応FEZはまだ課金した「だけ」では強くなれないぎりぎりのラインだが開発元が無くなったからもうダメだろうな

で、ジャンクメタル2はまだかね？

ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.08/20070807175022_0big.jpg
この左手のドワーフらしきキャラを見ると、
なにこの洋ゲー風の濃いキャラと思うけど
中身はバリバリの廃人マゾLVゲー&課金アイテムゲー
&転生付き&アクション性ゼロのネトゲなんだろうね

一見綺麗に見えるがかなり弄ってあるSSだ

うひ、それって最悪じゃないか・・・。救いようがない

ゴンゾロッソがMOEから少しは学んだ反ちょんげの精神、
ECOで見せたヘッドロックの凄まじい開発速度、
いい方向に考えておきましょ

>>15
グラフィックは二の次ってディベロッパーも欧米なら多いわけで
ttp://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.jpg

何もかも懐かしい

Dragon Empires
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1051034150/

何が言いたいのかさっぱりだが何年前の持ち出してきてんの

キャラが濃いという話じゃないのか？
グラを弄ってるとか、そういう話ではない

グラフィックは二の次というのも十分理解できるが、簡略化するなら簡略化するで生物臭を消す方向で簡略化すれば万人に受け入れられるだろうに

開発会社だけでここまで評価が下がるもんなんだな

運営もゴンゾだし

反吐開発って時点でまず最悪
ネトゲ・オフゲ問わずまともなバランス、まともな面白さのゲームを1個たりとｍ
作れた試しのない真性の無能会社。そのくせプライドだけは高い典型的な社会の落ちこぼれの集う駄目会社

ゴンゾって時点で最悪すらも通り越したが

ECOはグラフィックだけは評価できる

手抜きさえなければ

ゴンゾってそんなに評判悪いのか。
逆に評判のいい会社ってどこだろ。

システム的には期待している。
なんというか俺の求めていたゲームだ。

発表されただけなのに叩かれすぎてて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発が反吐六なんて糞会社だからなｗｗｗ
あそこの開発するソフトは糞。
ディプスは俺は満足したが廃人じゃないと楽しめないので糞でFA

いくらゴンゾとはいえ何で反吐みたいなクソ会社に仕事寄越す気になったんだろ
国産ってそんなに制作会社乏しいの？それとも馬鹿なの？

国産の製作会社なんてもう反吐くらいしか残ってないじゃん

そうなのか、国産ｵﾜﾀな・・・

ネトゲに限らず国産ブランドなんてとっくの昔に崩壊してるんだから
国産国産って拘っても誰も得しないし付いてこないと思うんだがなぁ

一応並べるとしたら
□e　　　FF11等
SEGA　　PSU等
カプコン　MHシリーズ
ヘッドロック　ECO等
マルチターム　FEZ等

くらい。丸太は既にハンゲに買収されてるけど

>>24
バランスの前に概要を聞いただけでこりゃﾁｮﾝｹﾞｰだなと
分かっちゃうのが多いよね。

まぁ実際にどんな物が出来るのか見てからだな

誰も期待してないところから出発するんだから
良ゲーを出してこないと沈没だな

反吐六はベルアイルで沈没すればよかったんだよ

しかし対人特化のMMOよりはベルアイル並に
出来ることが多いほうが楽しそうではあるな。
ベルアイルはこりごりなんだが・・・

ファンタジーアースのpart1スレでも戦争だけでいい、
MMOPRPGの部分も充実してくれ、2分してたな

今は戦争だけでいいのほうが主流だが

FEZかGWに行くんじゃないか？

対人に特化したネトゲは代用品がいくつかあるけど
普通のいいMMOは少ないからな。いまだにTFLOを
惜しんでるくらい。

対人とアクションを両立させてるのってどんなのがある？

FE、GWの他で？
盾で敵を谷底に突き落としたり、銃のノックバックで
敵を寄せ付けないで倒したり、当たり前のことだけど
移動しながら攻撃できるMOEなんかもMMOの中では
アクション性が高いほう

梯子や投石器くらいではとてもアクション性とは呼べないけど
馬に騎乗したまま戦えるならポイント高いね

お互い立ち尽くしたまま殴り合うゲームだったりしてな！

城壁に梯子をかけて登ってくる敵を蹴落とせれば
なかなかだよ

ストロングホールド(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

攻城兵器というからには城築したり修理したり落とし穴を
作ったりがあるのかね。肝心の戦闘が退屈じゃ仕方ないんだが

兵器に拘るなら、輸送兵器とかが欲しい。
敵の兵量を断って篭城成功とか脳汁出る。

反吐って時点でどれも期待できない・・・
一応その手の兵器は用意するだろうが、反吐のこれまでの傾向と実績からして
「普通に戦ったほうが圧倒的に有利なだけの無意味なもの」

どうせ白兵戦でスキル撃ちまくるだけで終わるんだろ

ついでに追記すると、反吐はその手の強力っぽいものには
必ずといっていいほどメリットを大幅に上回るデメリットと
尋常じゃないぐらいに厳しい触媒設定を敷く。故に実用性が皆無になる

反吐六はもうMMO作らないでいいよ

>>42
FMOなんかも両立してたかな、MMOじゃないけど

無料ゲーの時点でVipperの餌食

FEZ無料化したときにVipper来たけど

正直チョンゲ脳の連中より強かった

Vipperは一部の廃とそれに群れたがる奴らだから
一般の烏合の衆と比べれば強いのは当然
基本は珍走と変わらん

集団戦だと団結力があるに越したことはないしなー

対人戦オンラインゲームと宣伝してたKOがゴンゾロッソの
ドル箱なんだろう？単純な戦闘や課金アイテムの出し方なんか
同じようなものになる可能性あるな。
志の低いMMOなんてもういらんのだけどなあ。
アメリカ行って鰤ゲーでも買ってきてくれよ。

反吐製って時点で終わりきってるわ
技術も無い人材も無い資金も無い調整能力も無いの無い無い尽くしのゴミ会社じゃねーかｗ

こんなところぐらいしか国産じゃ頼める会社ないって・・・
大体日本でMMO作ろうって発想が間違ってんだよ
一体いつまで「国産」に幻想抱けば気が済むんですか？

それじゃただの荒らし。
プログラムは手作りだから凝ろうと思えばいくらでも凝れる。
ヘドロクが腐ってるのはチョンゲーの信奉者、チョンゲーが
お手本、チョンゲーが故里みたいなゲームしか作れないことだな。

□e：強欲な上にFF以外は手抜きFF自体も廃の確保に奔走するばかり
SEGA：六年前のノウハウ、PSUが貶めたブランド力は最早回復不能
カプコン：キャラデータは蔵管理
マルチターム：夢はでかいが技術はない。そして消滅
ヘッドロック：夢すらない

ヘドロクは志が低いというのがしっくりくる
曖昧でわからないというなら、やっぱチョンゲくさい

キャラデータは蔵管理ってOSを再インスコしたりで
キャラが消える？

蔵のデータ書き換えるだけでアイテムがどんどん増えるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

モンハンはロレード不可アイテムが多いから
アイテムチートされても影響ない、と開き直ってクラ保存にしたんじゃね？

さすがに一般のMMOでクラ保存にしたら神経を疑うが。

影響ないことはないだろ…

レゾナンスエイジみたいなのなら、期待しようかな。

反吐六のクヲリティの低さは異常だからな

何が致命的って、クオリティが低い理由が技術がないと言うよりもやる気がない点だな

技術がない上にやる気がないんだろ
「やれば出来る」と言われる子供みたいなもの

とはいえ技術がないならやる気あっても意味無いし、変なやる気出してPC破壊するような蔵作るよりはマシだよな

ディプスファンタジアをもう一度作ればいいと思うんだ。

仮にMO並の高いアクション性を実現できたとしても
キャラクターの成長のところでまた失敗しそうだな。
融通の利かないガッチガチのクラス制、職業制で
クラスのバランスやLV差が物をいうようなデザイン。
他にもレア武器、強化武器、課金アイテムで
強さが決まったり。

＞融通の利かないガッチガチのクラス制、職業制で
＞クラスのバランスやLV差が物をいうようなデザイン。
これぞまさに反吐六式
単純なレベル差と職業間の優劣差だけが物をいう単純明快人海バランス
ジャンケンにも劣る戦略性で堂々と「対人戦」を主張するのは反吐六だけ！

ジェム詰め込みまくった水晶の靴がひどいことになってたな
なんだかんだいってディプスは好きだった。でもベルアイルはすぐ飽きた。

ディプスはカオスだったけどそこがむしろ良いと思えた
ベルアイルはいろいろと冗長過ぎて飽きた
ECOはもはやゲームとさえ呼べない

ECOはコンセプトからして着せ替えゲーだしそれで良いんだよ

作ったのはどうも日本のメーカーらしいけど中身はちょんげだね、
みたいのがヘドロクの作るMMO。ちったぁ奮起してくれ

国内でMMO作れるのは希少ですみたいなあの空気がいやだ
作ろうと思えばどこのメーカーだって人数いればそれなりに作れるっての
企画がウンコだと大変だわな

反吐六流というかチョンゲー流というか、転生だの
限界突破だのやってるゲームでは対人には向かないね。

そもそもレベルや経験値の存在自体が対人に真っ向から反するな

対人どころかMMOとしても致命的すぎる

スタートダッシュあるのみの馬鹿げたゲームデザイン
するのが反吐六なんだよな。ログアウト中もキャラが
育ちますなんて問題を理解してないにも程がある
もう宇宙人の発想だ

レベル関係はPlanetSideのCertという解決策が既にあるのに模倣すらしないのは怠慢としか

転生システムは好きだった。
まぁ…ニート有利すぎだったがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲームはマゾいからログアウトしてもキャラが成長するようにしよう？
病んでるよ

WOWでもまねしたいのかね

韓国の4STORYオンラインがWoWに似たよくグラフィック、
よく似たUIで中身はリネージュでガックリって話も伝わってきたな。
染みついた根性は直らんのか。

ベルアイルの開発が料金を自腹で払ってベルアイルを
嬉々としてプレイしてるというのを読んで情けなくなった。
調査、研究って名目でチョンゲー以外をプレイさせろ。

アイテム課金というのが最初から決まってるということは
良いゲームを作って席巻してやろうなんて自信はさらさら無くて、
ナイトオンライン並のゲーム、成功を目指してるんじゃないかね

どう大きくでたところでナイトオンライン並みになるのは
目に見えてるけどさ・・・

ヘッドロックがチョンゲのコピー以外を作れるはずがない

新ナイトオンラインよか新MOEみたいなゲームデザインだといいんだがなぁ

ジャンクメタル2かFE2でも良いよ

ヌルすぎるくらいなスキル上げ、豊富なスキル群、
上昇志向じゃなくて横へのシフト。
こっちにたどり着ければ大したもんだね

洋ゲーは解決できているのに模倣すら出来ないのが

所詮国内の３流メーカーじゃな

手を抜けるところはとことん手を抜いて○○○システムがウリ、
こういうチョンゲーが多い。アクション性の高い対人戦がウリ、
これだけでもいいのにな

ディレイとかの制約がなくてpotガブ飲みゲーだったり
1年も2年もかけて育てるとHPが軽く1000を超えたり
MAPはどこまでも平坦でジャンプもしゃがむこともできなかったり
お決まりのパターンですな

Potなんてﾒﾃﾞｨｰｯｸレベルの使い勝手で良いのに

キャラを育てるのに一年もかかって、HPが初期キャラの
数百倍になるって、もうダメダメじゃないか

>>100
たぶんそこの感覚がヘドロクはわかってない。

人並みの知能があれば分からないわけないだろ、分かってるけど作るのめんどくさいだけ

ディプスはHPがLv1で3000とかできて笑えたな
俺がやめた後はもっとひどかったのかな

ガード、ブロッキング、ノックバック、走りながらの攻撃、
ジャンプしながらの攻撃、このくらいはできるんだよね？

できるけど、何しても高レベルキャラの課金技ごり押しには勝てません。

このさびれた空気が笑える

月額いくらか払えばはいれる課金アイテム無しの鯖とか作ってくれりゃいいのにｗ

馬術や攻城兵器に力を入れててアクション性皆無、
LV差によるスペックが圧倒的に違ってしかも廃人ゲー。
最悪こんなネトゲじゃないかと予想しとります(｀･ω･´)

最悪でそれなら楽観に過ぎるな

もし反吐六だけのゲームだったらキックオフの段階の
構想、青写真は最悪のシナリオだったろうね。
期待してないけどゴンゾロッソという別会社が入ってるのと
テスト段階まで少しは時間が残ってるのがわずかな希望。

ゴンゾはゴンゾで最悪の運営を地でいってるけどな

ゴンゾの集金仕様と反吐六のチョンゲー仕様に耐えられるセレブNEETしか生き残れなさそうだな

>>104のモーションを満たしていればそれだけで良ゲー
それに加えベルアイルやECOの生活性を加えて対人バランスさえ良ければ運営がゴンゾでも神ゲーだろ

それができないから糞運営、糞開発なの

量より質。それが反吐六クォリティ

攻城兵器とかムービーで見ると迫力があっていいけど
個々の戦闘が攻撃一本やりの単純なクリックゲーじゃ
つまらんよな。盾を手で持つのは攻撃を防ぐためで、
装備すれば防御力が上がるってもんじゃないんだぜ。

GURPSの能動防御と受動防御を思い出した

MMOだと能動的な防御があっても盾までかな。
チョンゲーになるとどちらかのHPが0になるまで
お互いを延々と斬りつけてるだけ。
流石にパンドラサーガはアクション性の高い対人戦を実現すると
いってんだからガードの仕組みは入れてくるだろうけど
剣と剣が火花を散らすところまで出来ればいいのにね。

アクションゲーならヒット＆アウェイができるだけで満足。
攻撃範囲を見切ってちょっとずらして避けて、1歩踏み込んで攻撃。

分隊とかはどうなるんだろうな

そういやベルアイル、ECOともにプレイヤーキャラの足が
遅くてメディアでも指摘されてたな。一般の人と
ヘドロクの感覚のズレは相当あるようで。

DFもとろとろ歩いてたな

アクション性のあるネトゲなら今までにも沢山あった
PSOに始まりFEZ、GUNZ、アラド戦記。FPSも一応ネトゲに入るか？
でもこれらはネトゲであってもMMORPGじゃないからな
もしMMOで上記並みのアクション性持ち合してるなら神認定だ

あ、RYL2忘れてた

ジャンクメタルを忘れるとか…'`,、('∀`)'`,、

>>113
あのRO2スレでさえ生産、採取ないの？って声が聞こえて
くるほどだから生産、ハウジングがあるに越したことないけどねー。
まずはどれだけ痛快な戦闘が作れるかじゃないかな。
それとキャラの成長んとこ。

ジャンクメタルやりてえええええ

ジャンクメタルもMMORPGじゃねーだろ

MMORPGと言っていいと思うけど。
少なくともMMOではあるだろう

ジャンクメタルはプレイしなかったな。
ゲームパッド同梱のパッケージを売り出したのが
当時は驚きだった。パッド推奨ならそこまでするのが
当たり前なんだろうけどな。

EQ2でも装備はそのままでキャラの見た目だけ変更する機能追加か。
圧倒的なデメリットを承知でフンドシ一丁で戦う男気がわかってないな('A`)

好きなデザインの装備品を自由につけられる、
キャラの見た目の個性が出せる、ここまでは
わかるけど本当に一張羅の着たきり雀じゃ
なくなるのかは疑問だねえ。
世界観を壊しまくりなネタ装備も増えてきてるのに。

街に帰ったらお洒落な街着に着替えよう、家に戻ったら
透け透けのネグリジェに着替えよう、こういう着替えの
仕組みを作らないで、見た目はバニーガールの姿なのに
性能はプレートメイルってお手軽な発想だあね。

インベントリーの制限がある以上おしゃれ装備の出る幕はない

コンチェルトゲートとか制限が厳しい一世代前の
ネトゲもあるけど最近のは装備できる枠が多いよ。
一つ一つ外して着替えなおすのは大変。

PSはインベントリーの中身を登録しておけばボタン一発でターミナルから取り出せるからリスポンした後便利だよね

＞世界観を壊しまくりなネタ装備も増えてきてる
こんな衣装が欲しい。いや、世界観が台無しになるからダメだろ。
珍しくない話だな。家みたいな隔離されたスペースで
着られれば一番いいんだけどな。

昼飯何食うかな

>>138
ほか亭の肉野菜炒め

今秋β、年内正式開始って記載されてるけど、予定通りに実施されるのか否か・・・
中身の詰った物なら来年でも十分待てるんだけどね。

序にちょっと早いけど、参加型のwiki作っときますた
ttp://wikiwiki.jp/pansaga/

RMTの広告は入れるなよ
入れたら全力で潰す

>>140
まあ大方延期だろうな
あとウィキ乙
>>141
お前みたいなの毎回のようにいるけど、無料レンタルで入ったら仕方ないだろ
わざわざ自分から立ち上げてくれる有志に向かってそんな口きくお前が全力で潰されとけ

自演乙
どうせRMT広告入れたら叩かれるだろうがな

広告は自動設置って形なんだけど、レンタル元が大手サイトだからRMT関連は貼られないと思う。
勿論自分から進んで広告は載せないんで、気軽に情報を更新しあえたら嬉しいです。

不快にしてすみませんでした。
他ゲーのwikiの広告等で荒れたんで色々勘違いしてました。
良い人そうで良かったです。
これからもよろしくお願いします。

ヘッドロック開発ならとりあえず期待

韓国産の長所は万人向けの土台、コミュニティ性のあるところだけど
序盤からとにかく作業感満載、どれも大手をコピーしたようなものばかり。

国産の長所はやっぱ国産って所に尽きる。スキル性が多いというのも良いね。
ただ、全体的に大味だったりもっさり感があったり、韓国産程のネトゲのノウハウがないから綻びが沢山。

ヘドロクは国産だけど韓国産の良い所（悪い所も含めて）をふんだんに真似てるから好き

国産の悪いところとチョンゲーの悪いところを取り合わせたようにしか見えない

もう９月も中旬にさしかかるなぁ

何も動きないしＣβ＞Oβ＞正式　このスケジュールは絶対無理だな

反吐六はディプス作ってりゃよかったんだよ

>>146
皮肉ってるのか好意的なのか判らないが
反吐六の作るのはチョンゲーがベースなのが笑える。

またステータス極振りのよくあるLVゲーになんのかな

ステータスだけ独立してればそうなるね。

戦争に力を入れてるならFEやGWのようにカンストレベルを30〜50辺りにしてほしい所
やっぱりプレイヤースキルだよな

レベルなんて要らないだろｗｗ

対人はウリの一つに過ぎなくて採集や生産まで
考えてるならスキル制がいいな。
ベルアイルを踏襲するのだけは絶対にダメ。

それと旧RAのスキル制でクラス制ってのもやめていただきたい。

PSみたいな免許制が良い

誰も望んでない、かえって悪くなるような斬新な
キャラの成長方法を考えてくるのが反吐六だとおもう。

それが楽しみではある

レベル補正かけまくりでガチガチのレベル制だけはやめて

スキル性だと一番良いんだけどな
ただベルアイルの様に生産に偏るようじゃ×
所詮はクリックゲーなんだろうけど、本当に戦闘に力を入れたいならパッドで操作できるようにしないと。
何にせよ期待

もう秋だけど第二報さえ無いね
開発状況はどんな感じなんだろ

こんなネトゲだったらプレイしたくないねと、
このスレで挙がった通りのものだったんじゃないの。
そりゃ情報を出せないでしょ。

・泳げない、飛び越えられない、立ったまま殴るだけ、
　避けることもブロッキングもできない。アクション性なし

・LV差がすべて。プレイヤースキルは関係なし

・キャラを育てるのに半年も一年もかかるマゾゲー

・レア武器、強化武器、課金アイテムで強さが決まる

・potガブ飲みゲー

・ステータス極振りのよくあるLVゲー

全部入れてくるに決まってるじゃないか(｀･ω･´)

アイテム課金という時点でなぁ…

確かにアイテム課金制の時点で量産性レベルゲーの可能性があるな
レベルでも別にいいんだけど、ただのクリゲーは勘弁

アイテム課金という時点で課金装備最強ゲーになるのは確定だろう。そうでなければ誰も課金装備を買うまい

皆期待はあんまりしてないみたいだけど、俺は超期待
こう見えてもメイドインヘドロクは好きなんだよね
ディプスとエミルを2年ずつ、今はベルアイルやっちょります。
馬術とか戦争とか今までのヘドロクゲーになかったから、それだけで期待

DF経験者でベルアイルのβテストを待つ間、腰掛けの
つもりでMoEをやった。MoEのとっつきにくさには
参ったけどベルアイルをチョンゲーと呼ぶ人達の
気持ちがよくわかった。DFやってるときにもアイテムが
壊れないことや転生はおかしいだろって気持ちは
ずっとあったんだけどね。

ディプスはステータス極振りがまかり通ってたな。
職業ごとのバランス論議もかなり五月蝿かった。

MoEはステータス系のスキル、戦闘系スキル、
生産系スキルを上限850の範囲で自由に
伸ばせるのがいい。回復98、精神力91なんてザラ。
キャラも3ヶ月あれば育ちきるし。

スキル制でキャラの成長が早いと棍棒キャラやめて
弓キャラに作り変えてみる、攻撃回避を下げて
ダンスを28まで上げるみたいな変更を楽しんでるよね。
新スキルがくれば尚いいんだけど。
対人メインだとするとキャラはどのくらいで育った
ほうがいいんだろか。格ゲーのように対人しかない
ネトゲもちぃと寂しい。

対人するために準備が必要だと面倒だし対人オンリーでも俺は構わないな

対人でLVを上げるような仕様だとギスギスしそうではある。

ディプスは教会前の活気が良かったな。
どのキャラも転生でピックアイテムくらい当たり前になって
キュアポ売りがいなくなって、どのキャラも転生で軒並み
強くなって塔の墓参りや離宮の笛あたりじゃ誰も募集も
しなくなって、アイテムが壊れないんだからレアアイテムが
蔓延しきって塔でトレハン募集なんてしなくなったのが残念

http://pandorasaga.com/

＞本格的な戦争MMOかつ、細部まで描き込まれたハイクオリティのグラフィックにもかかわらず、
＞低スペックのPCでもストレスなく操作が可能！
ここはいいんだけど
＞３カ国、６つの種族、４系統・28種類のクラス、140のスキル×25種類の技能―。
＞これらを駆使して、個性豊かな成長＆戦闘システムを実装可能。
クラス制というのはガッカリ。いつもの反吐六式になりそうですな。

うおーマジだ。予想通りとはいえマジでがっかりだ
プロモーションムービーでさえアクション性が感じられん。それになに？
クラス制？4系統28クラス？たまらん

ECO臭いな、4系統28種とか
まぁ反吐だから斬新なシステムが投入されるとは思ってなかったが…スキル辺りの仕様にもよるかも知らんが
（28種のクラスに対して140種ということは1クラスに5つ位ずつ振り分けか、技能は系統単位か？）

しかしムービーもうちょっと手間掛けろよｗ

・クラスは4系統28種類
-戦士系……騎兵、歩兵、槍兵の三竦み構造
-魔術師系
-僧侶系
-斥候系

・スキルは140種、技能が28種

・種族は6種類（人間、エルフ、ドワーフ、ごついのちっちゃいの黒いの）

・キャラクターの成長は早い（本当かよ）

・国家は三つ（共和国、帝国、王国）+中立地帯　国境での戦闘と中立地帯での三つ巴の戦いがあるっぽい

・戦争は悪魔が煽っている、中立地帯には竜がいる。

こんな所か？

本当に悪い意味で予想通りな気がしてきた・・・

スキルは25種類だった、訂正してくれ

スキルじゃなくて技能か

っていうかスキルも技能も同じ意味なのにわけてくれるな

三すくみになってるのが勘定に合わないが
１次職は４クラス、２次職は２系統に派生して８クラス、
３次職で更に２系統に派生して１６クラス。計２８クラス。
もっと予想するとLVアップごとに強くなる。ステータスに
こんな感じか？
何にせよ、またチョンゲーな気がする
ナイトオンラインの後継だな、こりゃ

一次職が1種x4系　4種類
二次職が3種（三竦み）x4系　12種類
三次職も3種（あるいは二次職と三次職は方向性が違う）x4系　12種類

合計28　とかどーよ？
ヘドロクはECOでそんな感じのシステム作ってるし

そっちのほうが勘定が合うな

こっちまで予言通りだったら処置なしだ
＞泳げない、飛び越えられない、立ったまま殴るだけ、
＞避けることもブロッキングもできない。アクション性なし

プロモムービーを見るかぎり…お察し下さい

権造＜さあ客単価1万円達成しますよ＾＾

LV差があれば何をやっても勝てない対人も理不尽だけど、
クラスのバランスがジャンケンのような三すくみになってるなら
1対1ではクラスによって有利不利が決定的になるな。
いつも多対多で会戦できる工夫でもあるのかね。
アクション性の高い対人に三すくみの構造なんて
どう考えても必要ないだろ。

一言言わせてもらえばやっぱり反吐六だよ

悪かろうが斬新で奇抜でオリジナルなアイデアに固執するのがヘドロクの伝統。
クラス間のバランスは今まで以上にシビアーになりそうじゃ

斬新なアイデアなんかの前にアクション制を実現しろってとこだな

転職はできるのか？少し触っただけだがECOは新キャラを作る以外、
他の系統には転職できなくてあきれるほど不自由だったと思う。
それでLVキャップ開放で場つなぎしてるんだからくだらない。
LV上げしかすることのない廃人ゲーのいい見本

［TGS 2007＃47］国産の新作MMORPG，「パンドラ サーガ」のプロモムービーをUp
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/20070922007/

ttp://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=TGS2007&seq=304
アクション性有り、PvPはレベルよりもスキル重視、攻城戦、攻城兵器、罠など有り。
マウント（馬）すると、攻撃に突進力という要素が加わり、助走距離でダメージ変化、馬の育成が可能等など。

warhammerの日本語版が来るようだが、パンドラサーガも期待できるかも。

アイテム課金で真面目にPvPなんてやってらんね

プロモムービーみたけどこれひどくね・・・？
騎乗してるけど、モーションが…
あと戦闘も攻撃食らってるのにノーリアクションとか･･･

また反吐六か。こいつらがつくゲームって、なんか移動時のモーションがぎこちないんだよなぁ。

３種族でちゃんと３すくみになってるゲームある？
大抵１つが抜けて強くて、１つが抜けて弱い

>従来のPvPを取り入れたMMORPGは、単純にレベルが
>高いだけで勝率が限りなく100%だったり、単に殴り合って
>いるだけだったりといったものが多いですよね。
> 『パンドラ サーガ』では機能が同一のスキル、いわゆる
>完全上位互換スキルというものが無く、スキルの数だけ
>いろいろな使い方があるようになっています。立ち止まって
>殴りあうのではなく、常に周囲に気を配り、移動しながら
>戦う戦闘スタイルです

>とっさに身をかわしたりするといったPvPならではのやりこみ
>要素を盛り込んだタイトルにしたい

まともな発想だな。本当にこの通りのMMOになるなら
戦闘の部分に限定してだけど少しは期待できるんだが・・・

４亀にうｐされたムービーと公式サイトのムービー、
両方を見てみたけどまだまだ未完成だな。
馬に乗ってるキャラの動きがぎこちないのは開発が
進むのを待つとして、足を止めて殴りあってるだけ
なのはどういうことだ。
抜刀して馬を走らせてるのと武器を背中に収めて
馬を走らせてるのは確認できるね。

戦争ゲーで課金ってｗｗｗ稼ぐ気満々だな。
全くゲームにならないよかん

ムービー見てクソゲー確定
他探そう

地味に期待

このスレも閑散としてるしPvPに特化したタイトルで大成功は
難しいだろうなとは思うけど、これでPvP好きを排除して
韓国MMOのPvP部分を切り離しただけのようなゲームに
なると今以上に人が寄りつかなくなりそう。
“難しい”というところはゲームの中で丁寧に説明してくれ。

本音をいうと「対人エリアには近づかない、普通に暮らして
いく」って人まで取り込めたら尚よかった。釣りをしたり
牛の乳を搾ったりのSSでも出せば、このスレに賑わいは
きっとこんなもんじゃなかったよ(｀･ω･´)

馬乗ってるシーン不自然すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落馬があるのはいい。ただトラップのみで落馬だとつまらんな。

馬に乗ったまま崖からまっ逆さまに落っこちることも
出来るんだろうな？

馬に名前つけられるのなら黒王号とか風雲再起とか恥ずかしい名前付けるやつ出てきそうだな。


俺のことだが。

思ったよりキャラグラが好みだ
美形じゃない種族も　なんというか愛嬌がある
WoWやwarhammerに比べてもキモくないし

俺はちょっと期待してる

FEZからの移住先を探しているオレにはこいつは大本命

パンツスレばっかり見てたらスレタイがパンチラサーガに見えて飛んできました

>>209
死ね俺

国は戦魔連合、聖騎士王国、傭兵帝国でいいのかな
脳筋内藤な俺は傭兵帝国＾o＾

お前ら全員贅沢だ。
同じＲｖＲをテーマにしたアリアス見てみろ。
きっとパンドラが神ゲーに見えるぞ。

ぜってードワ爺でやるぅー
そしてエルフの女の子いじめてやる

６種族の詳細

スタンダードな人間タイプの「ヒューマン」。
小柄で知性が高く，心優しい「エルフ」。
無骨で金属加工や建築が得意な「ドワーフ」。
全種族中で最も小さく，やんちゃな「ラピン」。
巨大な体躯をした農耕民族「エンキドゥ」。
月と狩りの女神を信奉する草原の女戦士「マイリーン」。

つーか、性別選択可能なのはエルフだけかよ・・・

訂正
×　性別選択可能なのはエルフだけかよ・・・
○　性別選択可能なのはヒューマンとエルフだけかよ・・・

［TGS 2007＃59］謎に満ちた「パンドラ サーガ」の詳細が少しずつ明らかに
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/20070922023/

正直久々にMMORPG期待してる
ゴンゾなのが不安だけどなｗｗｗｗ

アリアスはひどかったお・・・

パンドラとシャイヤ、どっちが先くるかな

アリアスはなｗｗ

水と油でＭＭＯつくっちまったからなぁ

小柄な男エルフ萌え

>馬上戦闘が可能で，とくに戦争においては「騎兵」の存在がとても重要だ。
乳首ボッキアゲ

面白そうだと思ったけど
開発がヘッドロックかよ・・・

まぁ無難に考えてエンキドゥ大人気だな

結局レベル制か

アクション性を求めるのはいいけど
ラグ（ワープ、残像）が酷くてそれどころじゃないということも十分にあんりえる

ここ数日でいっきに情報が出たね
wikiの種族やらクラスやら更新しといたよ

ラピン、どうせ性別無いんなら
もちっとおにゃのこ体型にしてドワーフ族のメスにすりゃ良かったのに

片側の性別ばかりの種族が３種もいてもなぁ
まぁ今後エンキドゥのメスとかが実装されるんならアツいが

戦争メインで、レベルゲーだとな、ＲＦオンラインとどこがちがうの？てこと。
３すくみの戦争だと、人口が一番の勢力に勝ち馬乗りが集まって終了するが、それの対策はあるのかな。

アクション性の高い戦争・・・・そんなのは移動時のラグで支離滅裂になるかと。

なんだかんだ言っちゃったけど絵がわりと好みだからがんばれ。

スキルが色々あるみたいなんでその辺が期待したい

種族によって国が決められてる訳じゃないみたいだし、
ＲＦほど人口に偏りは無いとは思うけどね。
ただ、やはり国名から聖騎士王国あたりは
厨含め、人口が多くはなりそうではあるな。

「完全にプレイヤーの好みで種族とクラスを選択してよさそうだ。」
「騎兵に対抗するには，槍で攻撃して落馬させるか，罠を使って落馬させか。」
「本作ではすれ違いざまに斬り付けるなど，移動しながらの攻撃が可能なのである。」

このへんはなかなかいいな。後は攻撃をとっさに避ける
ブロッキングなんかがあるのかどうか、高いところから落ちて
ダメージとか地形を活かしてるのかどうか、ここらまで出来てると
アクション性の点では文句なし。
クラス制、LV制、ヘドロク製というのは胡散臭いけどな

ただ、アクション性が高いにしてもちゃんと同期が取れるかどうかなんだよなぁ
ＭＯＥみたいじゃ意味ナス

うはｗｗｗｗｗ同期取れてねぇｗｗｗ
ラグいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ鯖乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


(´-ω-`)

化け物が選べるゲームはいいゲーム

シャイヤで９月β開始といってまだ何も発表がないんだ
明らかに今年中にサービスは始まらないな！

まだcβもはじまっていないゲームを叩きたがるヤツが多すぎるな・・
過去のゲームがどんなにやばかったにしてもまだ触れたこともないゲームを批判できる神経って素晴らしすぎると思うわ・・
βテストが始まればおのずと評価はでるもんでしょ・・どうせ書き込んでるヤツの大半はcβに応募するんだろうし・・
情報のみ公開している現時点において批判ばかりする人は正直テスターになりたいがために周りの意欲をそいでいるようにしか見えないよ・・
もしくはただのストレス発散で叩きやすい対象を叩いているか、過去のゲームのウラミ・ツラミをここで発散しているのか・・・
世間一般にとって本当にダメな不要なゲームはほっといても潰れるよ・・ここの人たちよってたかってが叩きたがるのがわからないな・・
どっちにしろ良識ある大人の行動とは言い難いね・・

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

このゲーム....期待していいのか？

http://pandorasaga.com/img/whats/bg_vs.jpg
クラスのバランスが三つ巴というか三すくみになってるのは
ちょっと納得いかない。圧倒的に有利な騎馬をどうしようかって
中で生まれたのかもしれないけど、だいたい馬に乗れる職業、
乗れない職業を分けてるんだとしたら妙すぎだぞ・・・

>>234
どこか腑に落ちない批判でもあるのかな？
的を射たものばかりじゃないか

>>238
腑に落ちないことは・・・
批判の内容云々じゃなくて公開されていなくてプレイしたこともないゲームを我先にと
頭ごなしに批判できる神経とその批判を真に受け的を射ていると言い切れるその神経だね・・・

正直・・もっとたくさんの人が食いついてきてスレが伸びて欲しいのだけどね・・
一応それなりに期待もしているので・・・

>>187の通り、LVが拮抗してても１対１では勝てない
クラス間の格差があるってのは妙だね

三すくみなんて公表しなければよかったのにな

騎乗人気出るんだろうな
俺も乗りたいよ馬。でも騎乗ばっかりになると歩兵居なくなり、そしてそのうち槍の集団が誕生して・・・
何年もすればそれなりに人口バランスも取れてくるんだろうが、正直何年ももつ程完成されたゲームが出てくるとは思えないしなぁ。

３すくみ云々はＰｖＰじゃなくＲｖＲを重視してるからだろうな。

>>226
最初は偏りがでても、良運営なら人数バランス調整するだろう。
RFと違って後々でも人数調整ができそうなシステムだからな。

ｶﾞﾁバトルじゃ3すくみで騎馬でも不利になるだろうけど、多人数での総力戦だと・・・やっぱ騎馬が強いんじゃね？
機動力がやっぱ物をいうだろう・・・

絵柄がいいですね。末見純が描くような渋いファンタジー世界と多少被ってみえて（いい意味で）おっさんゲーマー的には期待してます。
渋いドワーフか、でか尻のマイリーンか、hellboyちっくなエンキドゥか…
このゲームやるとしたら脇役キャラで参加したい。

１ｖｓ１の遭遇戦なんて、先に奇襲した側が圧倒的に有利なだけのものじゃないか？

ハイド（ステルス）職、火力職（弓・魔法）が最強厨・・・チョンゲータイプ。
勇者（前衛）が最強厨・・・国産タイプ。

すべてのスキルを自由に選べるなら、自分に合うように育てればいいし、ネタキャラとして突き進むのも楽しい。
桁がちがう強さの最強キャラがあり、みんながそればっかり選ぶようになったら終わりだけど、そうなることが残念ながら大半。

萌え要素のない硬派な作風は、商品として不利なので、どれだけ客を集められるのかも不安が残る。
だが途中から萌え路線に媚びだして、しょーもない世界観に方向転換、とかはやめて欲しい。
いきなり課金アイテムで、メイド服だのセーラー服だの販売したりするの禁止。

対人要素ではないけど、ベルアイルでは最強キャラのバランスがかなりひどかった。
ＶＩＴ極・・・固すぎでほぼ全てのダメージ無効→弱体化
ＡＧＩ極・・・避けすぎで（略

あれから少し経ったけど、そのへんは進歩したのかなあ。とても不安だ。

３すくみやるなら徒歩と騎兵とかじゃなくFEみたいにすりゃいいのにな
魔法→弓・騎兵に弱い
騎兵→飛龍・魔法に弱い
弓→騎兵に弱い
飛龍→魔法、弓に弱い
とかにすりゃ人口もばらけたろうに

そこでなぜ飛龍がでてくるのかがわからん

移動力高いのが一種類だとどうしても偏るから
まぁ妄想な

お前がただFE好きなだけだろ

一瞬だけど馬とドワーフが同速で走っているムービーが

マムクートがあるＭＭＯはここですか？？

>253
なんかしらんが吹いた
騎乗は速いけど攻撃命中率や回避率が低いみたいにステータスで差つけるのかな
スキルもあるし強さのバランス自体は頑張ればどうとでもなるね

>>251
FEオンライン池

国産だし潜入組みがいないっていうのはいいな

>>253
それ、俺も気になった。
騎乗したまま戦闘ができるのはいいけど
馬は移動手段としても使いたいよね。
トロトロ走る馬しかいなくて移動は瞬間移動というのは
ちょっとなあ。

パンドラサーガって、いつテスト開始するの？

騎乗とのイメージとしては、ちょっと古いけど時のオカリナみたいなのがいいなぁ
乗りたい時に馬呼んでまたがって疾走して着いたら降りて馬どっかに消えるみたいな。
UOのもいいと思うけど、あれはほぼ全員が騎乗デフォだからちょっと違うか

まぁあれだヘッドロックだから期待しないほうがいい

期待していないなら此処見る必要ないよ＾＾
と、言うことで>>261はテストにも来ないで何か別のゲームで遊びなさいね＾＾

ちょっと目を離した隙にずいぶん面白そうなことになっているではないか

面白そうというか、思ってた以上にアクション性は
高いのかなってのはあるね。

ヘッドロックにしてはやる気があるんじゃないかという感じか。

まぁ、黒エルフっぽいのの尻が（ｒｙ

ベルアイルほどじゃないがモデリングひどいな
違うな、モデリングよりもモーションがやばいから変に見えるのかな

まぁモデリングとかは趣味の領域だしシステムに較べればたいした問題ではあるまい？

クラス間の調整は三竦み系で作っていくみたいだけど、
戦闘の形式はどうするのかね。見た感じシームレスっぽいが

腕次第でうまく走り回って回避しまくり、
ずっと俺のターン！が出来れば文句無い

>>265
年を重ねると、おっぱいより尻が好きになるのはなぜだろう？

俺は太もも派
尻も好きだがな。桂正和はわかってらっしゃる。

>>269
俺逆だ、20越えてからおっぱい重視するようになった

お正式サービス中のベルアいるで、イベントで人口集中しただけで鯖落ち頻発してたのに、大規模戦争なんて夢見すぎだろー。
尻
大
好
き

＞アクション性も完全玄人向けにならない程度に取り入れ
言い訳がましく聞こえるんだけど盾や剣で防いだりは
ないのかな

まぁFE程度のなんちゃってTPS程度のアクション性があれば御の字だな。
無理にガードはなくても良い

見た目が美しいだけの単調なマップもつまらないね。
海や川や湖や千尋の谷底が全部意味のない背景画ってやつ。

つーかこれMMOじゃないのか
アクション求めるのは無理があるだろうに

それじゃチョンゲーのRvRだけ持ってくるのと変わらない

多少不条理な同期ずれやラグがあったとしてもアクション性がなければ意味がない

生産なんかがすっぽり抜け落ちてて戦闘やMAPが
チョンゲー並なんて嫌すぎるね

この崖は馬は無理だから騎兵には迂回してもらって
歩兵で崖を進もうとか、その崖の上の戦闘で
人がどんどん降ってくるとかを期待したい。

オブリビオンみたいに崖とかちゃんとのぼってほしいわ
イミフな湖とか川なんていらねえ。

アクション性を捨てて勝ち残れるとは思えないなー
攻城兵器なんてクリゲーのチョンゲでも珍しいくないで？

WSADでジャンプできて障害物越えれるだけでアクションって言い張るゲームだってあるんだぜ
それ以上求めるには技術的な面でMMOには無理がある

WASD移動にジャンプ、すら実装できないゲームがなんと多いことか

アクション性が強いとMoEみたいな感じになるのかな

>>283
MMOのPvPならそれで十分かもな
そういうとこもWoWを参考にすりゃいいのに

ゴンゾお金あるならハドソンに作らせれば良かったのにな
ハドは天外魔境オンライン作ってるらしいからそれどこじゃないのかな？

MoEはハドにとって初めてのMMORPGだったから技術的にダメな点も
あったけど、2作目となればいいモノ作ると思うんだけどな

MoEはアクション性は高かったけど、根本的な物で取っ付き難かったなぁ。
RYL2は本当に面白かったなぁ。最初のWASD操作だったから最初は結構手間取ったけど

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40362/
ついでに外部板借りてきますたよ！

FEとかRYL2からFPSを知る奴もいないでもなかったっぽいが

まぁあまりきたいしすぎてもな

弓でスナイプとかできればそれで満足。
ラグであたらないとか勘弁な

でもあれだろ、弓は斥候系だろ？

芋虫になりそうだな

>>287
着眼点が良かっただけでその後は開発力の差がでた。
ハドソンは企画陣以外はまるっきりダメだと思うな。

>>291
BF2で芋虫だった俺
よくよく考えれば、職業によって武器が制限されるのか･･･
色々とできそうな斥候系に集中しそうだね

芋虫最高だよな
相手の芋虫見つけたときは遠慮なく射殺するが。

しかもメイン武器じゃなくてナイフとか一番殺されて恥ずかしい武器でなｗ

しかし今年中にサービスって、もう１０月になるのに無理くさくないか？ｗ

>>296
昔の人は言いました・・・

成せば成る
　　成さねば成らぬ
　　　　　　　　何事も

このゲームを本命にするのではなく何か別のものに浮気しつつマッタリ待つのが吉でしょう・・
そうすれば3ヶ月以内に彼女ができるとかできないとか出ておるのじゃ・・

シャイアが１０月中に伸びたわけだがこっちはどうなるんだろう

ベルアイルの様に開発延期してクオリティアップした上で失敗しそうな予感

ベルアイルか・・・
社員は金はらってまでプレイしてるって４gameの記事であったきがするｗｗ
社員は無料にしてやれよな

>>296
今年度中だから来年の三月までおk

しかし、4亀に最終職は一系統に付き四種って書いてあるんだが、それ、公式の三竦み設計と矛盾してるような気がする。
騎兵、槍兵、剣士、バランス
に分かれるんだろうか？

４種それぞれに騎兵・槍兵・歩兵があるんじゃないの？
となると、槍兵と歩兵の違いがわからんが・・・、しらねｗｗ

衛生兵はないのか

同じキャラでも槍兵用武器を装備して槍スキルを取得すれば槍兵、歩兵用なら歩兵で騎兵用なら騎兵、というのもまぁ
状況に応じて転職できるのは便利かもしれんがもう何がなにやらｗ

どうせ反吐六クオリティだから全ての期待を裏切ってくれるに違いない

そもそも各クラスで兵科は固定なのか？

DAoCみたいなものと期待してもよいのだろうか？

騎兵じゃないと馬に乗れないって事？

情報が出てこないからいまいち分からないな、TGSの企業向け日には試遊台もあったとかいうのに…

ただ、
>PvPで他の追随を許さないものにするべく開発しています。PvPのアクション要素を追求し、FPS的な面白さの提供をしているものはいくつかありますが、
>それらのみを追求したタイトルとは違い、MMORPGとしての面白さも取り入れたPvPにしたいと思っています。

っつてるからそれなりには動けるものをあげてくるとは思うけど

各クラスによって馬に乗れるとか乗れないとかあるんなら、
魔法系とか斥候系にも馬に乗れるクラス作ってほしいな。
ＦＥのトルバドールとかボウナイトみたいな。

魔法も4すくみに分かれてると良いな
火＞水＞風＞土＞火みたいな

僧侶系は
光←→闇か？

斥候系はどうだろう
魔法系に強いが戦士系に弱いとかだろうか

公式を読んだ感じこの世界では僧侶は光だけだろう。戦争を煽ってるのが悪魔だからｗ

斥候は戦闘力はなくていいよ。見つかったらその時点で死亡するくらいの弱さで

>>313
何言ってんだ！
弓は現実の戦争でも主役だったろが。
その弓が戦闘力無くてもいいとはどーゆーこった（怒

>>314
リアルさを重視するなら狩るMobは逃げまどう一般市民（近代的ではない軍隊は道筋の民間人から略奪しないと行軍できない）
メインの武器は投石
鎧などを身につけられるの国に100人もいない騎士様のみ

になるがよろしいか？

面白けりゃリアルさなんてどうでもいいよ

んで？
マムクートはいつ実装されんの？？

・・・・あれ？？　これってＦＥオンラインだおね？？

おもしろさを取るなら弓に戦闘能力を与えるとそれが大であれ小であれ余り良い結果にはならないと思うよ

現実と同様に鎧を貫くほどの威力の長弓やクロスボウを扱えるようにしてしまうと歩兵職が死ぬ
逆にしょぼいダメージにすると単純にウザイだけの存在に成り下がる。

やはり白兵戦をメインに据えるなら一方的に攻撃できるレンジというのは微妙といわざるを得ない。

>>318
戦国時代の戦い方で「てっぽう」が伝来するまでは歩兵＆弓の混合が一番効率もよかったしそれが当たり前だった。
なぜならば弓の威力は確かに脅威だが単体では命中率も高くないし何より弓矢による致死率がとても低かったからなのだよ。
そして接近されるとものすごく弱い、弓が引けない上によろいを着込むことも難しかったからな。(着込むと弓が引けない)
このことを取り入れればバランスが取れると思うんだ・・・・
どうやってとりいれるか？？
そんなの知らんがなｗ

>>319に騎兵も入れといて・・orz

>>319
日本は起伏が激しく森林が非常に多い地形だからこそというのもだな
まぁそれをするなら接近されたら弓は使用不能な上に戦士に十把一絡げになぎ倒されるor短剣にさっくさっくと首を掻かれる位の弱さの砲撃専用ユニットになりそうだが

>>321
そんなに弓をいじめるなよ；ｘ；
でもまぁ、弓職は防御低めで、射程が０〜？ｍとかじゃなくて10〜？ｍとかにして
攻撃モーション大きくて、攻撃キャンセル(させられる)率高めで、攻撃力高めの、命中率低めで・・・
・・・・・こんなんじゃ誰も使わないな・・・・
ってか・・・開発スタッフでもないのに・・・・・ハズカシスｗｗ

アリアスくらい弓弱くすりゃいいんじゃね？
こんな感じにｗ


17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 09:05:34 ID:JPlwO2hP
おまいら大変ですよ！
弓の通常攻撃がオートで攻撃するようになってますよ！
射手な俺、大感激！！
クリック連打しなくても自動で攻撃してくれるんで超楽だぉ（＾ω＾）

まぁ、攻撃速度超遅い、攻撃力激低、アクティブスキル糞、何故か弓ではクリティカルしない、で火力が全く無い上、
攻撃範囲も狭く、盾持てないんで防御力も低く、
なおかつ、何故か攻撃速度上昇のスキルが弓には乗らない、とかで
結局、短剣オンラインなんだけどなｗｗｗ

つーか、今の今迄弓の変更点に何で誰も気が付いてないんだよｗ

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 09:09:47 ID:lioGoQlN
え・・・弓使ってる人いたんだ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 09:13:50 ID:29Gp6d6p
>>17
えっと…その…なんだ…うん(´･ω･`)

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 09:13:58 ID:DOSq0YzF
まぁ・・・誰も弓なんて使ってないだろうからな・・・

そうは言うがな、まともな火力があったら弾幕オンラインになるしかないじゃん。
そうなると攻城兵器みたいな砲撃系のユニットで弓兵の陣地ごと吹っ飛ばすしか攻撃方法が無くなるわけで
相手をみることなく勝敗が決するゲームになってしまうぞ？

火力があっても命中率低めで近寄られると威力減少か仕様不可にすればまあ・・・

ヘッドショットじゃないと威力1/3とかにすればいいと思うんだ。
うん、反吐六にそんな技術力は無いな

>>318
＞現実と同様に鎧を貫くほどの威力の長弓やクロスボウを扱えるようにしてしまうと歩兵職が死ぬ

その為の騎兵じゃないの？
足の遅い歩兵隊じゃ弓兵隊の餌食になっちゃうかもしれないけど、
騎兵隊なら一気に距離を詰めて串刺しに出来んじゃん。

由美はさ、タゲ固定にしなければいいんじゃない？
一定範囲を攻撃範囲に指定したら、その範囲のどっかに攻撃判定がでるようにするとか。
運がよけりゃﾊﾟｼﾊﾟｼあたるが、運がわるいとハズれまくるとか

弓は、動いてる標的には当たりづらくしたらいいんじゃないかにゃー

つーか、弓でグダグダ言ってたら魔法はどうなんだよ。
あれこそ弓以上に極端なもんなんじゃねーのか？

魔法は必中じゃなくなるだけでだいぶ変わる

まぁ、Aimを自分でするのかそれともクリッククリッククリックで戦闘が終わるのかもわからんのにこういう話をしてもな

馬はどのクラスでも乗れるんじゃないかな。
馬に乗ったまま戦えるクラスが限定されてるとかで。

PvEとかクエの要素はないの？
FEZみたいな実質PvPのみな感じなのかね

弓職はこういう制限があれば問題ないだろ
・攻撃動作の間はまったく移動不可能（まぁ動きながら討てるゲームを俺は知らんが）
・移動速度は歩兵と同等以下
・低い防御力＆回避力
・接近されるともはやでくの坊

例えばリネ2ではシルバーレンジャーという弓職が異常な強さだったが、
これは単に攻撃力が高いからというだけでなく異常なまでの移動速度に主な原因があった。
距離をとりながら引いての攻撃により、歩兵が追いつけないあるいは中々距離が縮まらないというような状況さえ無ければ、
そこそこはバランスも取れるのではないか？
GvGを主観におくならば、弓は数を集めれば強いという性質を持たせれば解決する。

個人的に不安なのは、戦士のバランスとり。
攻守に長けた、AoKのチュートンナイトみたいなのが理想なのだが、
「近づけられれば最強」という特性があった場合、他の職とのバランスを保つ為に移動速度を遅くする等の対応がとられるだろう。
その場合他職は近づかれる前に殺れの精神で遠距離攻撃の集中を浴びせる訳だが、ターゲットになった戦士のプレイヤーは全く面白くもなんとも無いわけで。
ついでに、移動速度を遅くすると戦術の弓に一方的に攻撃される展開を生み出してしまう。

パンチラサーガならやる

>>335
だからそのために高機動のぶたいが先に突入して弓兵を機能し無くさせて置くんじゃね

>>331
魔法や弓が自動追尾装置つきでもガードできる仕組みが
あれば問題ないんだけどね。FEのように必中じゃないかわりに
とっさに避けられる、みたいなのでもよし。
>>334
プレイヤーキャラじゃないmobっぽいのと戦ってるシーンはあるね。
ダンジョンが何ヶ所かあるといいんだけどな。
初期キャラとベテランキャラの差がありすぎると普通の数じゃ
追いつかないか。

１ｏｎ１で皆が納得するバランスになるのはあきらめた。
１ｏｎ１で戦っていても、決着つきにくくしたほうがいいんじゃないか。
　一番イヤなのは、火力職による一瞬での決着がつく面白みもなにもない戦い。

ディプスファンタジアのことかー！！

１ｏｎ１で戦っていても、決着つきにくい　→　ＲＦ
一瞬での決着がつく面白みもなにもない戦い　→アリアス

とりあえずＰＯＴ連打で無くなるまで決着が付かないとかは簡便

RMをかけた人が最強

公式ちょこっと見た感じだと国家間のグループ戦の比重が大きそうな。
1on1で強いキャラとは違うタイプのキャラの需要も大きいかも。

クラス間のバランスが３すくみじゃ1on1で面白い戦いってのは絶望的かもね

ただＰＴみたいな小隊同士の戦いはメンバーの技量次第で優劣がモロに出そうで、かなり面白くなりそうな気はするな

どうやら３すくみシステムはどんな相手に対しても俺TUEEEしたい廃人勇者様には不評みたいだなｗｗ

ちんこいてえ

ちょっと説明みてみたけどこれってMount&BladeをMMOにしたようなものかな
もしそんなバランスだったら是非ともやってみたいわ

>>345
戦術が活きてくる集団戦になれば互角の戦いができて
熱いというのはどんな出来の悪い対人でも同じな気がする。

ただ、いつも徒党を組んで行動するとは限らないからな。
1on1の戦闘になったときにLV差がものをいうような
どう上手く立ち回ろうが腕だけではカバーできない
ゲームくらいつまらんものはない。

LV差のような圧倒的な性能差とは大分違うけどね。
三すくみがどの程度の有利、不利になってるのかもわからん。

一対一では歩兵は何をやっても騎兵には勝てない、
こんな露骨なバランスになってたら確かにやばいな

ガチガチのクラス制だとバランスは難しそうだね
騎乗を40で止めて槍を60まで伸ばしてみるか、
こうプレイヤーのほうでバランスを取れるとよかったな

クラスとかLVとかステータス極振りとかマゾゲーとか
いつものガッカリさせられるヘドロク式でも
アクション性が高いってだけで価値がある。
馬ごと転落死するムービーでも出てきたら評判になりますぜ。

反吐六か、だめだなｗ

ｃβマダ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ttp://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=TGS2007&seq=304

大瀧:立ち止まって殴りあうのではなく、常に周囲に気を配り、移動しながら戦う戦闘スタイルですので、
同じスキルでも例えば騎兵隊を組んでの白兵戦と、篭城戦での攻防などで使い方がまったく異なっているんです。

大瀧:ブリーディングができるようになっていまして、産まれた馬はスピードや突進力、それから体力や毛並みなどが違います。
レアな毛並みの馬も出たりしますよ。



　ずいぶん風呂敷を広げてるけどヘッドロックにそんな技術力があるのか？
あと、やっぱりお馬さんは主役みたいだね〜

とりあえず言ったもん勝ちっすよ
実装されてなくても予定にすればおｋ

馬のブリーディングはアバター的な要素なのかねぇ

やっぱり白馬に乗ってきたいものだろう

あえて紫とかピンクとか、黄緑とか

まさかＰＣをすり抜けられないだろな？
だとしたら防衛線張る意味が全く無くなるんだが。
前線の歩兵の押し合い圧し合いで、騎兵立ち往生とか見てみたい。

>>360
それいいなｗ
城門封鎖防衛が楽しそうだｗｗ

後衛からデバフ撃ちまくりたい
cβまだかな

突破できないように集中すると砲撃を打ち込まれ、散開すると強行突破されるというジレンマ？

>360
UOの様なシステムはどうだろうか？
個人的にはUOの集団戦闘は神なんだよな
武器バランスとかも今は最悪だけど昔は限界が低くて皆同じレベルの装備で公平だったし、スキル制だからキャラレベル差も無かったし。

UOの様なシステムってのは、キャラステータスにHPやMPの他にスタミナがあって、他プレイヤーやNPCに重なるとスタミナを消費するというもの。
んで、基本的にスタミナが満タンじゃないと他プレイヤーやNPCを通過する事が出来ない。
スタミナが減っていると障害物にぶつかった時と同じ、ゴンゴンって感じで抜けられない。
走ったりダメージを受けたりしてもスタミナ減るから、スタミナを回復するPOTを大量に持つのが常識だったな。

素直に通過不可能にしちゃうのとの違いがよく分からないんだが

>>365
前衛に近接戦闘職を配置して後衛の魔法キャラや防御の弱いキャラを守れる。

いや、PC同士通過不可能に単純にするだけでそれは可能だろ？

>>364
POTゲーになるのだけは勘弁

>>367
そういう意味か。
キャラ同士ぶつかるだけでいいな。

でも考えたら完全にＰＣ同士通過不可にしちゃうと、嫌がらせで通行止めとか出来ちゃうから微妙なのかも。

そんなに理解が難しいシステムか？
押しのける(すり抜ける)ためにスタミナが必要。
押しのければスタミナを消費する。

分からなければ、押しのけるということが
一つの技みたいになってると考えても良いと思う。

騎馬は助走した距離に応じて突進力がのってダメとか転倒とかを敵に与えられる、
みたいなシステムなんだよな？

PC一人ずつ並んで作った防御線では止められない仕様にするんじゃないか？
それとも転倒させて防御線を崩す段取りをふまないと突破できないのかな？

書き忘れてたけど、UOは武器を振る速度（というか振る間隔）もスタミナに影響される。
当然多いほど短い間隔で次の攻撃を繰り出せるようになる。
だからスタミナ管理が重要だった。

肉の壁による防衛線だけど、これって実現させようとすると結構大変だよね。
UOとかは目に見えないけどマス目があったから容易に壁を作れたけど、この手のゲームだとそうはいかないでしょ
かなり厳しく正確に同期取れないといけない訳で、ちょっと厳しいだろうな

割りと単純な問題点としては守備側のキャラ放置で封鎖とか出来ちゃう事か
銀英伝7とか酷かったからな

殺して踏み越えるかゴリゴリ押して抜ければいい。
街中の狭い通路や出入り口でつまるのは困るが
場所によっては軽く押しのけられるようにしておけば
いいんじゃないかな

上位互換なしとかスキルまわりはGuild Warsみたいな感じなのかな。
GWのメスマーみたいな癖のあるDebuffがあると面白いんだけど。

期待しちゃダメだ・・・期待しちゃダメだ・・期待しちゃ・・・・・

でも・・・もう三国志もポシャリそうだし・・ここに期待するしか・・・

でも・・でも・・・俺はどうしたらいいんだろう・・・？？

とりあえず反吐六ってことをみんな思い出そうぜ
ここのゲーム、コンシューマもひどいよ

いつものことで、反吐六のゲームには変なのしか残らないから大丈夫

アクション性が高いというのが本当なら後はキャラの
成長のとこだな、反吐六で不安なのは。

・立ち止まって殴りあうのではなく、すれ違いざまに斬り付けるなど
　移動しながらの攻撃が可能
・騎乗したまま戦える。助走距離によってダメージが異なったり
　助走距離によって使えるスキルがあったりする。ただし助走距離で
　「モーメント」が溜まって「チャージ攻撃」になるという何やら
　怪しげな仕様
・槍の攻撃や罠で落馬させることができる。限定的な攻撃でしか
　落馬させられないかも？
・地形効果を利用する
・とっさに身をかわしたりするといったPvPならではのやりこみ要素を
　盛り込んだタイトルにしたい

きっとMoEのwarageを参考に熟考してるはずだ！

地形効果ってなんだ？

魔法で雨を降らせて敵の足元を泥沼にして動きを止めて魔法や矢でチクチクするとか？

高所から弓うってうまうま
きっとこれだ

浅瀬まで敵の騎兵が迂回する間に俺達は泳いで
とっとと川を渡って逃げるとか、敵を崖まで追い詰めて
相当落としてやったとか。
夜や雨の効果もあるのかな。

反吐はいつも風呂敷広げすぎて支離滅裂なゲームになるんだよね
どんなコンセプトでゲームを組み立てているのか謎

mob戦重視とか、対人重視とか、生産重視とかあるだろうけど
ここのプランナーは
「面白いゲームを作ろう！」とかホンキで言ってそう。

一応今回は対人をコンセプトとしてるようだけど
それが上辺面でないことを祈る

俗に言う虻蜂取らずて奴だな

基本的なシステムより戦争ゲームで問題になる圧倒的な人口差、勝ち馬のりなんかの対策をどうするのかが気になる。
反吐六だから期待してないけど。

オシャレ重視　エミル
生産重視　ベルアイル
対人重視　パンドラ

そしてモンハンみたいなｍｏｂ重視ＭＭＯ出して



それら全てを統合し完全無欠なＭＭＯ爆誕！！

ECOのアバター性とベルアイルの生産を統合するだけでも無理臭いのに

アクションとは名ばかりのなんちゃってアクションで
ないなら世界が注目するタイトル、メーカーにも成り得るんだが・・・
どこまで手を抜いてしまうかが剣が峰だ

>>390
他がどんなに腐っててもいいから、戦闘だけでいいから、
どこに出しても恥ずかしくないものを作って欲しいよな

>389
人数比率によるステータスなんかの上乗せをするくらいしか思いつかないな・・・
少人数対大人数になると、少人数組は一度死ぬまでに10人倒すみたいな、さながら三国無双の様な様相に。
それはそれで楽しいかもしれんなｗ

それは実に楽しそうだなｗ

国からの報奨金・パワーを人数割りみたいなことにすればいいんじゃね

人数が多くて勝利するけど見返りは少ない

自然収束していくだろ

人数が多いと戦争費用が膨大になるとかｗ

アイオンあたりは竜族（ＮＰＣ）が弱い方に加担してバランス取るシステムらしいけど
ストーリー的に竜族は争いを終わらせたくない、みたいな感じだとか
そう考えると、パンドラでは悪魔がバランス取るよう動いたりすんじゃね？

・・・ってゆーか、なんか灰色の魔女思い出した

>>396
戦争するために出費が必要なシステムは気軽に参加できないからどうかな

>397
NPCや運営の力を借りる戦争はしたくないなぁ
かといって正直>394のようなバランス鳥も微妙なんだよね

そうか？
俺TUEEEEEE出来れば連戦連敗の苦しみも少しは和らぐというものだろう。

とはいえ二倍とか差がついてるならともかく1．5倍程度だと確かに微妙か

ＦＥみたいに人数制限のある戦争もチョット萎えるし
ＲＦみたいに常に弱い所同士が同盟組み続けるのもなぁ・・・
どうしても負け続ける方の国は不満が溜まりまくるだろうし
結構ＲｖＲのバランス取りって考え出すと難しいな

所属国固定にしなくて良いというなら話は早いんだがな

>>402
大航海オンラインの亡命システムみたいな感じにか？
それこそ勝ち馬に乗るような連中が一国に集中して豪い事になるような気もするが・・・。

>>403
いや、飽くまで傭兵的なスタンスにさせておいて、オートバランスでシステム側から強制移動させる

3国・無所属・傭兵っていうのにして
無所属はその名のとおり敵か見方か分からない
傭兵と分類されるのは小勢力からは高給料、大勢力からは低給料で仕事依頼がくる（NPC)
ってかんじはどうだろう

無所属はあれか、戦場で死体からはぎ取って生計をたてるのか？

まぁ組織がないなら自分らでどうにかするしかないしな・・・
無所属ならどの国にも入れるっていうのでいいんじゃないかな
国ごとに特化できる生産が違ったりしたら転売とかいう道もできるよ
傭兵は依頼を受けてない場合は入れない＆ほかの国の依頼受けてたら入れないで

「助走によってダメージが変わり、スキルゲージみたいなものが増える」
これって全てのキャラの移動速度を同じに固定しないとやばくないか？
スピードが速いキャラが圧倒的に有利に動けるようになってしまうかと。

移動しながら、魔法詠唱と遠距離攻撃ができるなら、逃げ撃ちオンラインなわけで、前衛オワタになる。

ベルアイルを経験した上で予想すると、初期はバランスとりが極端に失敗していて、最強キャラが無双することになるｗｗｗｗｗ
その後、弱体化オンラインでバランス修正。
すごく・・・楽しみです。

走りながら弓を引く奴なんていないだろ、いくら何でも…ｗ
弓騎兵なら良いけどさ

どうせ魔法か召喚が最強jobになるんだよ・・・

期待してるけど、不安感あるのも否めん
ベルアイルも再開発１年近く待って更にチョンゲー化しただけでがっかりもんだったし
対人はMMOには必須の要素だし、自分自身も好きなんだけど、ちょっとバランスが偏ったり綻びがあれば一度糞になるからなぁ
諸刃の剣だ

>>408
騎乗状態のみの話じゃね？

反吐六（笑）

反吐六にはいい思い出がない

>>318
ディスカバリーチャンネルで検証してたけど現実じゃ至近距離でも鎧貫けないみたいよ
まともな装備してない雑兵には凄く有効だったみたいだけど

イングランドのロングボウなら貫けるな、もっとも優れていたのは速射性だが

ただ長弓兵の育成に10年かかるということを考えるとレベル制MAX100だとレベル50くらいで開花するという感じだな

何人規模の戦争ができるのかな。
GWで8on8、真・三国無双はMMOを詠いながら4on4（バカにするのも
いい加減にしろ）、FEは50on50から100on100に変更したんだっけ？
チョンゲー並の笑うしかないようなクソ戦闘で千人規模の戦闘なんて
あっても意味ないんだけどね

βテスト期間中は人が多くて大混乱だろうけど
イベントでもなければ100on100なんて大規模戦は
そうそうないんじゃないかね。突発的な小規模な
ゲリラ戦闘ばっかりな予感。

先にシャイヤが来るみたいだなー
http://www.4gamer.net/games/025/G002596/20070928034/

これで対人のノウハウを学んでパンドラに生かしてくれるといいんだがなー

絵がリネ２にしかみえない

リネ2のシステムが下敷きらしいから見習うとこないような典型的なクリゲなんじゃね？

>>419
暗殺職にハイドスキル・・・・・・典型的な即死ＰＫゲー
韓国人ってこういうの大好きだよなｗ

日本人も大好きだけどな

暗殺職はどのPvPゲーでも人数圧倒的に多いよな
ただ大抵後半になるにつれて弱くなるからだんだん減っていくけど

戦魔連合、聖騎士王国、傭兵帝国って国名はなんとかならんのか？

確かに酷い国名だよな、性騎士王国以外は。

戦魔連合とか固有名詞とは思えないし、傭兵帝国って渾名じゃねーか

揶揄される仇名っぽいんだよな

自分たちが名乗る国名とは思えんｗｗ

これを自国の名だといっているのは珍走団クラスｗ

聖騎士王国だけはかろうじて自国民も名乗りそうだがいずれにせよ傭兵帝国○○、って感じで正式な国名が後ろにつかないとおかしいよな

中二病みたいな名前じゃないだけいいだろ･･･
ロックオンストラトス帝国ついてたら誰も寄り付かないだろｗｗ

アレはコードネームだから厨臭いくらいがリアリティあるんじゃねーの？

俺の予想では各国のリーダーは、
戦魔連合　　鎧の似合う若くてカコイイ人間のにーちゃん
聖騎士王国　　ドレスを着たロリィっぽいエルフのお姫様
傭兵帝国　　上半身裸の筋肉ムキムキで髭モジャなエンキドゥのおっさん
こんな感じじゃね？

そして聖騎士王国に人口が集中しまくり、傭兵帝国は過疎りまくるｗｗｗ

>>431
FEZじゃ乳姫の国がカモにされてるけどな

>>432
FEZでも人口は乳姫が最多なんだよ。

ヒトが多いだけでは勝てないがな

>>433
最多じゃないよ　一番強い国に勝ち馬ライダーがあつまり
ホルはそいつらに食われる人口2位国家になる

FEスレじゃねーだろここは

　　　　　　　　　　これアクエリオンって言うんだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|




　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

始終

傭兵帝国ってシャドウスキルかよって思ったｗ

プロモを見ると、おもっきり立ち止まって殴ってるだけ・・・
まだ完成にほど遠い段階なのか、それとも？

っていうかプロモの完成度が低すぎると思うんだ

つーか、現時点であんな完成度じゃ秋にβ開始なんて無理だと思うんだが・・・

でもTGSに試遊台出したんだろ？
プロモがいい加減な作りと言うだけでは

反吐六はその程度さｗ

>>436
スレ違いだが俺がいる

試遊台出てた割には4亀にもレビューが無いと思ったら最新の記事は触ってみてのインプレッションだったのか。
肝心の操作性や戦闘自体についてほとんど触れられてないからわからんかった。

その場合考えられるのは

1　試遊台ではそういった部分が分からない
　1a試遊台にはおいていないが作ってはある
　1b作っていないので試遊台にも当然ない

2 試遊台にもそういった部分が作ってある
　2a4亀の記者が遊べなかっただけ
　2b4亀の記者は触ったが書かなかった

課金するわけでもプレイするわけでも会社に投資してるわけでもなく、実際まだ情報もほとんど出てない上にCBすらまだなのに、批判する馬鹿が多いこと多いことｗｗ
書き込みは全部、根拠の無い思い込みと妄想の類じゃないかｗｗｗｗ

そんなことを本気で言ってるなら、このゲームよりもお前等の人生が終わってんじゃね？

何を熱くなってるんだ、まだ始まってすらいないのに

>>438
あれは傭兵王国

βが始まる前からこんなに加熱するのも珍しい
反吐六だからなのか、期待の国産だからなのか
まぁ両方だろう

FEって・・・ファイアーエムブレムだおね？？
そんでここはFEオンラインスレだおね？？
FEZじゃないおね？？
早くチキたんではぁｈ・・・・・ゴ、ゴホン；・・・早く神竜でフルボッコしたいお・・・

>>451
当然死んだらキャラロストだよな？

>>447
反吐六の作ったネトゲ３作が金太郎飴のように
全部同じような物だったからな。期待しないほうが
おかしいだろ？

ディプスとベルアイルは楽しかった。エミルはつまらんかった
これはどうかな。

DFはまだUOとクロスゲートくらいしかなかった頃だから許せるとして
ベルアイルは本格的なスキル制MMOだと期待してたから
ショックが大きかった

あのキモイ動きもひどかった
覚えてるのはBGMだけだなベルアイル

ベルアイル？ああ、あの戦闘が死ぬほどつまらないゲームですね

パンドラのムービー酷いな
なんであんなカクカクしてんだよｗ

ムービーをムービーとして作ってるんじゃなくてゲーム画面をキャプチャでもしたかのようだよな

実際は戦闘中でも動き回るけどプロモムービーでは棒立ち戦闘ばっかりってのはよくできたゲームでも割とあるよ。
これは動いてる馬がヤバかったから色々とアレだけど。

アクション性の高い戦闘でしかも大人数の戦争をやる仕様を反吐の技術力で
実現しようとするとカクカクで妥協することになるのか？

実際どうなんだろ。鯖の処理能力が十分でもネット越しの応答時間とか
ユーザー側環境依存が大きい問題もあるし。

その辺はプログラム次第だなぁ

まぁどんなぷろぐらむでもハイピンがーだけはどうしようもないが

ベルアイルは人集まると何も見えなかったな

ディプスの教会前みたいなことになったらワロス

どんなことになってたんだ？

>>465
渋谷のハチ公前状態。
募集してる人、売り子をしてる人、面白い募集がないか
知り合いでも来ないかとボーっと立ってる人。
10分もしないでメンバーが揃ってどっか行けるのは良かったかな。

ムービー見た感じだと戦闘は突っ立って武器振ってるだけなんだが・・・
せめてFEZ程度のアクション性は欲しいよ。

FEZは50vs50でグラフィック犠牲にしてあんだけだからな
アクション性いれて大人数ってのは厳しいんだろうよ

せめてMoEぐらいは欲しいってとこだが

リアル系のFEZにできたら御の字　でもベルアイルみるかぎりじゃ
１００人戦闘無理なきがす

城攻兵器なんかよりアクション性のほうの続報が欲しいな。
走りながら攻撃ができる、騎乗したまま戦える。
今のところこの２つだけだからな

つーかベルアイルなんであんなに糞重かったんだ？
人がそこそこ集まって来るとヌルヌル動いてた俺のPCがガクガクになったんだが。
単にしょぼスペックPCだったからかな

アクション性とやらはいま出てるのだけで
後は城攻兵器に逃げるだったらちと期待はずれだね

>>470
あの反吐のことだぜ

×走りながら攻撃ができる
○移動するモーションが含まれている攻撃スキル

×騎乗したまま戦える
○騎乗時専用のスキルが使える

この程度だと思う

俺もそうなると思うｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　

>>271
ほっとけｗ

俺のザーメソは触れるだけで男でも妊娠するぐらい強力なんだぜ・・・？

馬鹿じゃないの

アクションを売りにしているなら、動きながら攻撃、それを動いて避ける
この映像を誰もが望んでる訳で。言葉だけでアクション言われてもねえ
なんだけっかアクション言うて、棒立ち殴り合いのモーションだけが
グリングりン動くだけっつうのもあったな

移動しないとスキル使用ゲージがたまらないってことじゃね？
だからべつに避けたりガードしたりのアクションということじゃない。

移動してゲージためしつつ戦闘となると、１ｏｎ１なんかグダグダになるし、スタン・ルート・ハイドなどのスキル設定もむずかしくなりそう。
新しい仕組みを作ろうとする姿勢はいいけどねー。

反吐六クオリティだからどーせいつもの(笑)

他の反吐ゲーあんま知らないけどベルアイルのスキル制なんかは
UOともMoEとも違うオリジナリティ（笑）発揮してへっぽこになってたなぁ。

MMOでアクションって馬鹿じゃねーの

オリジナリティ（笑）あふれるゲームにしてください
っていうと反吐六はベルアイルみたいな結婚とかわけわからんことするから困る

パンドラにも結婚・出産つければ、反吐六オリジナル感が増しますよｗ

>>482
それが反吐六の免罪符ってわけ？

ナイトオンラインの焼き直しみたいのだったらおｋ

KOはLVキャップがあって課金アイテムが無かったら良ゲーだったと思う。

Age of Conanみたいに武器を振るモーションに攻撃判定があって
それをかいくぐる形で回避していくようなシステムだったら良いなぁ。

おいおい、KOにはLVキャップがないのか？

俺は逆にRMTer&廃人&厨房だらけの俺Tueeeeeeeeバトルが好き
自分がやったりなるわけじゃないけどスレが盛り上がるのが好き
ある程度したら廃れるだろうけどさぁ・・・

LVキャップつけたり課金無しは現状のFE
MMO要素を強めないならFEで十分なんじゃないかな

ネトゲは一種の競技競争の類
万人を押し退け鯖TOPに立ったときには最高のカタルシスが得られる
高い情報収集能力にそれを統括し効率的に演算する能力
何者にも負けぬ向上心に不屈の忍耐力
絶対的な技術力にそして何よりもどれだけ時間を割けるか
人生を捨てた者達だけに許される至上の楽しみ方
それが俺Tuee

いくらLVキャップがあっても半年も１年もかかるようじゃ
意味ないけどなー。マゾいLV上げじゃなくて剣をやめて
棍棒をやってみようの世界ならいいのに。
ベルアイルやECOの上へ上への発想はホント反吐が出ますぜ。

今日はスレに活気があるじゃないか( ﾟдﾟ)

>>489
プレイヤースキルの高さで俺TUEEEすればいい
キャラの性能差で俺TUEEEしたいならKOで十分だろう？
KOやったことないけどな

>>489
拙者も拙者も！
有名なＴＵＥＥＥ厨が圧倒的な力の差をみせつけて無双したりするのを、ちょっと遠くから見てるのが好き。
だが最近はｌｖ上げに専念するあまり、ほとんど戦争に参加しないような、たんなるｌｖ上げマシーンみたいなのが多いからつまらん。

KOは面白かったなぁ
基本はよくあるクリゲーだったけどバランスも良かったしスピード感もあった

スピード感は重要だよな。
三国志みたいなんじゃ、いくらバランス良くても魅力半減だ。

ヘルゲートとこれぐらいしか期待できない
頼むぜ・・・

ぉぅ、まかしとき

転生はやらなくていいからね。面白いシステムだとは思うけどDFのあれはやりすぎ

公式サイトで質問募集してますぜ
ttp://pandorasaga.com/info/info.html

おー更新着たのか。
さっそくアクション性がどの程度なのかって質問送った。

まぁシャイヤと期間を被らせないとは思ってたけど、これで今月中のβ開始は無くなっちまったな。
今秋のクローズドβテスト実施というのを信じるなら１１月末くらいかね。

ゴンゾーが情報を出せば4亀あたりが記事にして
話題性も高まるのにわざわざ質問を受け付ける
なんて奇妙だね。
>>501みたいな質問が多ければパンドラサーガの
どこらへんに期待してるかわかるってもんか。
網タイツはありますか？こう聞いて欲しいんだな(｀･ω･´)

萌え要素とかイラネ
キモオタはRO2にでも行ってろ

グラがベルアイルから何も変わっていない気がする

>>505
ん？
グラの質をもっと落とさないで大丈夫か？ていう心配か？

ベルアイルに較べれば落ちてると思うぞ、
テクスチャのセンスは悪くないが

大規模対人をメインにおいてるならグラは多少低くなるよな
三國志onはグラ綺麗だったけどアクション性とか爽快感皆無だったしなぁ

森

口

博

士

>>512
お前には失望した

>>513
森口博士に泣いて謝れ

森口博士 の検索結果 約 49 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

森口博士
一九二六年、東京生まれ。
慶応義塾大学医学部卒、ミラノ大学留学。
日本老年医学会評議員、ローマ教皇パウロ六世医学顧問、ＷＨＯ循環器予防国際共同研究センター主任研究員などに尽力。
四十五歳の時、ＪＩＣＡの支援でＲＳカトリック大学に老年医学研究所が設置され、同大学から初代所長に招へいされた。
名誉職としてブラジル老年医学会功労会員なども併任している。
著書にニッケイ新聞社発行「すこやか長寿の秘訣」など。

てす

ここまでチョンの工作員がスレ伸ばしてんだから
期待はできそうだな

これチョンゲーじゃないがな。カス

>>473
それじゃチョンゲーだ

リーマンがない金を注ぎ込んでやるゲームか。

>>518
だからチョンゲーの工作員が何も発表される前から
勝手に予想して既に叩いてるって言いたいんだよ
ちょっとは考えろカス

チョンゲー類似のネトゲ作りに関してはヘドロクは前科３犯。
発表される前から叩いてるというがすっかり出来上がってから
やっぱりチョンゲーだったかじゃ目も当てられない。

目も当てられない状況になっても、それならどうせ金払わないでちょっとやって終わるだけだから別に。

何でわざわざ叩きに走るのかがわからん。

一切批判は許さないなんてナンセンス。
それこそ社員乙だ。

チョンゲー類似のゲームじゃなければ問題ないね。
反吐六もやるなの賞賛に変わるはず。
もう今から叩くな批判するなって、そんな酷い出来なのかね。

>>473
そんなゲームになるはずがない

こう言えばいいのさ

ベルアイルといい反吐六のMMOがチョンゲ臭かったのは本当だし、このスレで
不安がられるのも仕方ないことなんだよな

とりあえずアクション性は期待しとく

ヘッドロック製のゲームやった感想から、ヘッドロックって会社は理想は高いんだが
それを全て実現できる開発能力が足りてないのか、どこかしらにアンバランスな部分ができ
最後はどれも達成できずにｇｄｇｄになっていく印象

だから、パンドラサーガで、あれもこれもできますよーっていう姿勢なので、また大風呂敷
広げて、またか・・・・と、今の段階で非常に不安感がある

叩くというより、今までの実績ｗが物語ってるからねえ

何度も言われてることだが、量産型チョンゲーはおなかいっぱい。
ＵＯ系の内容で、グラフィックが日本人好みのゲームが希望。
こういうことかＨＡＧＥ？

>>529
どっちかというとその印象は旧丸太だな
ヘドロクは上が勝手に力入れて現場は手抜いてる感じ

>>531
上が下がというより、同じ会社で現場の技術力把握してない
会社なんて話にならんだろ。素人会社じゃないんだし


まあ、期待するって人は、期待しすぎると裏切られた時ショックがでかいので
出来に期待しないで待つのをおすすめ

>>532
論外なのは事実だなｗ

丸太はなんか、会社ぐるみで自分たちを過大評価してたような

国産対人というともうちょっと盛り上がってもよさそうなものなのに
開発が反吐六ってだけで最初からお葬式ムードなのが反吐六の期待できなさを語っていますね。

大風呂敷を広げる
　↓
風呂敷の真ん中からモノを乗せていけばいいものを
何故か端など風呂敷上に散らばってモノを乗せる
　↓
何をドコに置いたのか把握できなくなる
　↓
困ったから風呂敷を纏めてみる
　↓
散らばったピースがグチャグチャに混ざってカオス
　↓
あーもういいや、ゴミ箱へ

>>535
そのパターンをたどったゲームは、UCくらいじゃね？

ゴミ箱一歩手前までならいくらでもあるな

ああ、βテスト前にゴミ箱行ったゲームなら結構あるのかもねｗ
特にチョンでは。

これ、ゴンゾのだろ？
シャイアもあるのに、同じ方向性の対人出さないと思うんだ
同じ会社で顧客食い合っちゃうから

で、シャイアが大規模戦争を売りのヘビーユーザー志向ならば、
たぶん、こっちはキャラがかわいいとかにこだわる人向けの
比較的ライトユーザー向けな方向性じゃないかと予想

ヘッドロックには、そもそも対人好きなヘビーユーザーを満足
させるような技術力無いし

むしろ半島だと補助金目当てだったりするので、ありきたりな材料をありきたりな風呂敷の上に載せてはいできました、的な

まあそうだけど、シャイアは今からコケ匂ぷんぷんしてるしな。

あとなんで３つ巴なんだろう
日本で３つ巴ってなると、強国＋準強国　VS　弱小国
ってなって、弱小国レイプになることが多い

３つ巴って設定良くないと思うのだが・・・・・・

>>542
禿同。
しかも、どんなに連戦連敗しても勢力は滅ばない仕様だから、
勝ってる方までつまらなくなって、ゲームとして終わる。

そもそも三つ巴ってのは、先に手を出して悪者になった方が負ける
三すくみ状態であって、日常的に戦争なんてできる状況じゃないん
だけどな。政治・戦略的に。

三国志全否定ｗｗｗｗ

シャイヤは日本でも１８禁指定するらしいからな
こっちは全年齢だろう

といっても、年齢指定とか意味ないのは周知だからな
そういう意味では>>539みたいなハード／ライトの住み分けで
考えているかなっちゃん

>>544
三国志って別に三つ巴って感じじゃないだろ？

>>544
なんで？孔明の三国鼎立策ってのはまさに三すくみ状態を作り上げる策だろ。
ゲームの三国志オンラインのことを言ってるのなら、確かに全否定だ。
糞つまらんかった。

ＭＭＯの戦争は人数勝負だからどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗワロヴァロッサｗｗｗ

意味分からん。

滅亡、併合、反乱起こして再独立、のシステムつくって6カ国とかその辺でどうだろう
ちょっと各国の影が薄くなるか

>>550
6カ国くらいでいいとは思うが、
6カ国だと、余程厨PやRMTerばかりが集まって他国から嫌われない限り、
おそらく滅亡までいかない。

>>551
5カ国でも十分滅亡することはFE辺りが証明してくれてるから問題ない

なるほど。

ここの会社に期待するだけ無駄

ゴンゾって顧客データ流出以外になにかヤバいことやったっけ？

>>539
ゴンゾは他にKOっていう対人メインの扱ってるし
MoEも対人が結構人気あったし
対人関係ばっかやってる気がする

>>555
その問題と絡んでるけどMoE移管のとき、一ヶ月ぐらいまともにサーバーが
起ち上がらなかったのも大失態と言えると思う。
もう学習してるとは思うけどね。

ゴンゾはアニメ事業の方がつまらない

>>542
>>543
単純な3種族対立のものと違って、戦力バランス調整ができそうな仕様になってるのだから、
そのへんは運営に期待だな。
あまりに１国が勝ちすぎるようなら、他の国に多少移住させてバランス取るとかな。

敵国を滅ぼせるのか、敵国まで攻め入れるのか、
常勝の国がでてきたらどうなる、勝った負けたの
メリットデメリットはどうなってるのか、勝利条件が
どうなってるのかも気にならないではないけど、
まずは個々の戦闘がどうなってるかだな。

どんなクソゲーチョンゲーでも大規模戦になればそれなりに面白いもんだ。

大規模戦でしか面白味を発揮できないクソゲーチョンゲーなら
シャイアを待つほうが賢い選択

まぁまだ何とも言えないね

>>555
そもそも運営スタンス自体がヤバい
ゴンゾはKOで客単価No１の実績がある
KOと言う対人メイン物で、競争意識を煽って現金注ぎ込ませることに成功
月RM数十万使ったとかもあり

次にMoeの運営を引継ぐが、対人層が現金勝負を初めに否定
ユーザーアンケートを有志が取って、ゴンゾに突きつけた
このアンケートの結果か、対人絡みで強烈な現金勝負化は回避された
が懲りずに、既存対人戦とは全く別のフィールドで現金tueeeできるMAPを追加
このMAPは閑古鳥が鳴いている

そして、パンドラにシャイヤと、MOEにいなかった2匹目のドジョウを求めて・・・


■ゴンゾの歴史
[NGC時代]
ttp://azby.fmworld.net/usage/netgamecenter/index.html
ttp://web.archive.org/web/20040326200225/http://nnh.hp.infoseek.co.jp/p2p/ngc.htm
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~outpost/main/outpostnews.htm

Helbreath(スキル制2DMMORPG)　サービス停止
DragonRaja(MMORPG)　サービス停止(2004/3)→別の運営会社で復活
EpochOnline(MMOFPS)　自然消滅→1ヵ月後サービス停止(2004/3)
Gunbound　サービス停止(2004/3)
CheTics　サービス停止(2003/12)
ファイナルゴルフ　サービス停止(2003/12)
SusieCue　サービス停止(2003/12)
OutPost　自然消滅
Cyber囲碁　サービス停止
God of Fishing　？
Angel Of Silence　サービス開始できず
Icebreak　サービス開始できず
AssultEX　サービス開始できず
All of Racing　？
El Kardian　サービス開始できず(βテスト告知→開始2日延期→ElKardianのページ消滅)
Inusiad　サービス停止(2004/3)
Icebreak　サービス停止(2004/3)
KnightOnline　現存
Master of Epic 現存

[その後]
親会社がデジタルアドベンチャーからテラに変わる
ttp://www.irstreet.com/j/streaming/4772/20020808/v4772main.htm
ttp://www.interq.or.jp/sun/ferias/game/helbreath/index5.html (12/10 19:00 ネットゲームセンターサービスご利用の皆様へ（Japan）)
ttp://game3.2ch.net/mmo/kako/1039/10392/1039258471.html >>707

テラのオンラインゲーム部門(前身は十中八九NGC)をGDHが買収しワープゲートに
ttp://www.gdh.co.jp/news/20050912.html

GDH、ワープゲートをゴンゾロッソに社名変更
ttp://www.gdh.co.jp/news/20051118.html

そもそも競争意識を高めさせて客単価上げてるってどう考えても企業努力じゃないのか
金稼ぐ事否定するってお前企業わかってんのか？

>>564
商品の値段設定をあげることを企業努力とは言わない

なんでユーザーが企業のことを考えなきゃいけないんだ

シャイヤの動画見てきた
あれはだめだな
一番強いスキル連打するだけっぽい

なのでこっちに期待することにする
ぜひ課金ＰＯＴ出してくれ
お金をかけて強くする＞時間をかけて強くする＞＞＞＞＞無料ライトユーザー
これくらいで丁度いい
課金をしないやつらは引き立て役で十分

過度一個50円で買えるネット対戦オセロとかプレイする気になるか？

だいたい月額課金派だったけど
インできない間無駄なんだよな

>>567
課金プレイヤーが優遇されるのは当然だろうが、
無課金と差つけ過ぎると過疎るぞ。
廃課金者を除いて、課金したらゲーム内金策の苦労が無くなるとか
ちょっと楽になるぐらいバランス希望。
俺は根性ないから課金者側に回りそうだけどｗ

アバター以外のアイテム課金
マゾい確率での武器防具精錬
半年以上プレイしてもレベルキャップに到達しない
POT連打可能

上の条件を一つでも満たすゲームは
PvPを真面目にやる気がしないな

>>571
君が知ってる真面目なPvPのＭＭＯを教えてみて？
洋ゲーかな？

>>572
PlanetSideとかかな

>>573
ぐぐったが絵がダメだ、すまん…

もはや絵から入るのが笑いにしか思えない

PvPがRMいくらつぎ込んだかの勝負になってちゃ興ざめだもんな。
企業側が金稼げなければ運営が続かないってのは真理だから
金稼がずに運営を続けろみたいな方向性の要望は無茶だとしても、
RMがPvPの優劣に直接影響しにくいシステムにしてほしい。

とはいってもPvP有利にならないとRMつぎ込んでくれる人は少ないよな。

まぁ常識的には月額にすれば良いんだけどな
それだけのクオリティはないだろうが

>>571
やばい
アリアス全部当てはまりそう

>>577
なにが常識的にだよ。
主観を常識と勘違いしてる馬鹿はどっか池。

>>571
そんな成長要素を省きまくったようなゲーム
はたして楽しいのかね

多人数３Ｄ格闘(笑)ゲームと言えば聞こえはいいか…

成長要素は別に面白いゲームに不可欠な物じゃぁないし

>>580
多人数で格ゲーとかメチャ面白そうじゃないかｗｗ

本当に突き詰められるとこまで対人要素に特化したら
仮にキャラクター性能は一切変化しないゲームでも人は集まるかもな

格ゲーは実際そういうもんだし
うまい人はウマい
マジでプレイヤースキルが光るゲームスタイルだな

キャラが完成したらすることがなくなる？
キャラを育てるのはマゾくしておこう？
どんだけ乏しい企画力なんだよ・・・

シングルプレイ用のコンシューマゲームの発想じゃな。

対人のバランスでいえばＵＯは神だったな
定番のスキル構成はあったけど、装備も公平スキル上限も低いので簡単にキャラ完成させられる、等
とにかくＰＳが重要なゲームだった

UOの流れを汲んでるMoEも対人よかったな
それでゴンゾが学習してればいいけど

MoEは素晴らしかったんだが
なんだか飽きちゃったなぁ
KOみたいな殺伐とした対人が望めなかった
殺した時の快感があるほうがいい

今はFPSしかやってません
でもいつか俺を満たしてくれる対人特化MMOが出るのをヒソカに待ってます

対人飽きたとか、殺伐としたのがいいとか言い出してる時点で、
世間の多数派プレイヤーの趣向とは離れてしまってるわけで。

きっとそのままFPSやってた方が幸せになれる。

対人プレイヤーは殺伐してね？
殺伐と馴れ合い半々くらいな気がするよ
クリックキャラゲーの偽PvPerは抜きでな

公式のPV見たけどひどいな、どう見ても栗ゲーやがな
この先どう変わっていくのか……

PV見てクリゲーと分かるものなのか？

それでも俺は期待してる。
クリゲーならクリゲーでもかまわんよ。
対人バランスがある程度取れててRvRが楽しけりゃ文句は言わん。
紹介記事読んでwktkするMMOは久方振りだ。

そうなんだよな
ネトゲでコミュニティ（笑）とか言ってるキモオタがいるかと思うと寒気する
MoEは世界観がそれを助長してた気がする
だからグラとか世界観は殺伐としてる奴の方の方がいい
チョンゲーはグラで厨を隔離してくれるゲームが多いから助かる

他人気にしてる時点で殺伐になりきれてないんじゃないの

思うんだけどさ、何でわざわざ批判するためにこんなスレ探し当てて書き込みにきてんの？
パンドラサーガの内容にはほとんど触れず、違うゲームの話ばっかしてんじゃん。
文句はその該当するゲームのスレで好きなだけ書き込んでくれないか？正直目障りなんですが。

君もそればっかりだね

>>595
期待してるレスもあるし、期待してるって奴をあからさまに貶すレスは
ないし、サービス開始前なんだから、他のゲームを引き合いに出した
話題が多くなるのも当然だと思うが。

まあ、あれだ。お前キモイから死ねよ。

PV第２段きたあああああ


ってこれは４亀に上がってた奴やないかorz

しかしPV見る限り対人しょぼそうだな
映像のセンスないし
あと3つの国の名前のセンスが抜群に悪い
傭兵王国とか意味不明だし
戦魔連合？とか中二病みたい

それでも期待してるぜ
バランスと対人の楽しささえあればなんとかなるからさ・・

傭兵王国ﾜﾛｽｗ

なんか一気に冷めた。

>>599
厨二病ってこともないとは思うが、国名としては明らかにおかしいよなｗ

国の名前の変更くらいは簡単なんじゃないか？
最初のアイデアに凝り固まってて柔軟に対処できないなんて
先が思いやられますよ

というか、最初の時点でプロデューサーのセンスが終わってるのが見えて
しまってるだろ。
柔軟に対処するにしても、センスがなきゃ改悪されるだけだからな。

正式な横文字の国名が決まってないだけだと思いたいね

傭兵王国って正式な国名なのか
傭兵上がりの王様のいる国？の通称か
戦魔連合は国っぽくないな
戦士ギルドと魔法使いギルドが同盟結んだ組織か

4亀だと戦魔連合，聖騎士王国，傭兵帝国になってるな。
聖騎士王国とか一番厨二病っぽいだろｗ

みんな質問BOXの存在忘れてないか？
質問送ってみた人いる？

ttp://pandorasaga.com/info/info.html

>>606
むしろ一番実在しそうな国名だよ

戦魔だっておかしいだろ
戦と魔ってかっこいい字を組み合わせただけで意味不明の厨二病丸出し
聖騎士は意味わかるけど厨が好みそうなだせぇ名前
だから厨率は一番高くなりそうだから避けたほうがいいな
名前がダサいところが一番無難と考えたら傭兵王国だな
だいたい仮に傭兵ばかり雇って国防が成り立ってるもしくは
国王が傭兵だったとしても国名に傭兵って付けるのはバカだろ

このままだと技名も究極一撃アタックとか暗黒サンダートルネードとかになりそう

ナントカ連邦、ナントカ共和国、ナントカ王国、ナントカ帝国
これでは平凡すぎる！→ぴこーん！

聖騎士王国はきっとガラハドだらけだろうぜ

英訳すると
Temple Knight Kingdom
Empire of Mercenary
Soldier and Wizard Federation
こんな所か

どうしても連合は組織にしか見えん

なんか全部脳筋王国っぽい響き。
FEZであった国と王のイメージによる職の偏りを防ぎたいのかもしれないけど。

>>613
それにしても戦魔連合は無いだろうｗ

名前考えたやつは間違いなく中二病

パンドラのプロモのキャラの動きがサンダーバードに見えてしょうがない

さんばーだーどだと思えば楽しい

脳筋の人たちが、圧倒的なパウワで、魔や弓をぶち殺しまくる内容にしてくにゃさい
よろしくおながいします

脳筋の母より
かしこ

傭兵帝国に住まおうと思ったんだけど、周り砂漠かぁ･･･
緑豊かな所が好きだから、しょうがない
聖騎士王国かな

まだ各国の詳細も分かってないしな。
俺は国の指導者がオッパイな所に行くぜ。

まともに考えると戦魔以外可能性がねぇな、おっぱいは

なんかアラビアとヨーロッパと後どこかがイメージなんだっけ？

ぱんちら

戦魔ｗｗｗ傭兵ｗｗｗｗ
クラン名「鷹の団」作るからｵﾏｴﾗとるなよｗｗｗｗ

>>623
とるなよってことは、入るなよってことだな。

一人クラン鷹の団をよろしくｗｗ

gattu[takanodan]を知っている人はこのスレにどれだけいるのだろう

>>623
[†鷹の団†]作っちゃうもんね

橋の騎士作るわ

鷹の団1人
橋の騎士50人とかｗ

某糞ゲでは、グリフィスが一般ギルメンだったりｗ

>>626
リネ２？

昔やってたゲームでは、鷹の団はPKギルドで、そりゃ酷い評判だったぞｗ

PKの何が悪いのかわからん

>>633
PKが悪いって、誰かがどこかで言ったのか？
少なくともこのスレには見当たらんな。そんなレス。

今ベルセルクってどうなってんだろうな
俺のガッツは狂戦士の鎧？だっけあれがでてきたところで止まってるわ

とりあえず武器にガッツの剣よろしく

PvPや戦争に主点が置かれてるなら
当然、ギルドシステムにも色々と工夫がなされているんだろうな？
戦場が一つのギルドの独壇場になるのは駄目だけど、
徒党として戦う事の意味を見出せるようなシステムがあると尚楽しい

>>635
ガッツがロリ覚醒して狂戦士の甲冑乗りこなした所でとまってる
11月に一年ぶりの新刊が出るぞ

>とりあえずガッツの剣よろしく
ttp://pandorasaga.com/img/whats/ss_06b.jpg
これドラゴン殺しっぽくね？

>>636
常に大人数が戦い続けるような感じじゃないのか？

>>W/rDR5NL
なんかわかんないけど、あんたのレスに癒された。

>>638
でもそれってあくまで国vs国、もしくはバトルロイヤルだよね
ギルド単位で戦に参加することで何かあるといいんだけど
>>639
すまんスレ違いだった

>>640
ギルドチャットとかのチャンネルでチームワークは取りやすいとは思うが
出来ればそれなりにコマンダーぽいシステムは欲しいけどなぁ

そもそも戦争のシステム的な動機付けがどうなってるのかな。
ストーリー設定的には悪魔がどうたらとか公式に書いてあるけど。

つーかこの公式ストーリー読むと、オレら、記憶を無くして
どこの軍にも所属しない冒険者みたいな？追跡の旅路ってナニ？

公式初めて見てきたけど
>ヨーロッパの戦史で実際に行われた戦略・戦術が再現できるリアルな戦闘システムを搭載し、
うさんくさーい！
自分も中世の戦術なんか知らないけど騎兵は槍で落とせるってだけでこんな壮大なこと言ってる予感。

反吐六がリアルな戦闘システムを組めるわけないだろｗ

中世の戦術ってどんなんだ
ファランクスとかか？ファランクスって古代ローマだっけ？

>>642
悪魔にそそのかされて三国が中立地帯に侵攻
竜「おまいら人の庭でええ加減にせえよ？」で記憶消される
悪魔のせいと分かったので記憶消されるだけで勘弁してもらえる

だったかなー

>>643
売り文句くらい壮大でないとな…

木馬にのって集団で移動するだけだろ

どうせあれだろ、ヴィンランドサガみたいなもんだろ

マダ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ﾁﾝﾁﾝマダ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆

というかファランクスがいつの文化なのか関係なく、ファランクスしたいです。

>>650
まともな合成弓が発明される前、古代ローマ時代までしか通用しなかった陣形だけどな
真ん中の奴は頭上に盾を掲げ矢や投石を防ぎ、側面の奴は普通に外側に縦を向ける

じゃあ俺はレギオンするー

俺と一緒にアッララララーーイ！しようぜ

発破隊もいいかもね

乳姫きぼんぬ

いやロリ姫だろ

じゃあ戦魔連合統率者として乳ロリ姉妹を用意しておけばいいのかな。
忘れちゃいけないのが、傭兵帝国の超兄貴か。

多様化するユーザーの嗜好に応えるのも大変だぜ。

>>657
いや、統率者が一人だとそれ如何で人口が偏ってしまうかもしれん。
ここは極力その手の偏りを防ぐ為にもペアの方がいいかもしれん。
つまり、

戦魔連合　美少年戦士＆オネェ系な乳魔法使い
聖騎士王国　ジジィ王＆姫騎士
傭兵帝国　超兄貴な皇帝＆ロリ姫

こんなんでどうよ？

>>658
一応ハードな世界観を謳っているのに聖騎士なのに女とかアラビアなのにロリ姫が前に出てくるとかは厳しいモノがないかね

まぁラノベ的ファンタジーだから良いのか…

>>659
むぅ・・・なら、

戦魔連合　美少年戦士＆ツンデレ系魔術師　（姉弟関係）
聖騎士王国　ロリ姫様＆おもりのジジィ騎士　（主従関係）
傭兵帝国　超兄貴な皇帝＆乳踊り子　（愛人関係）

これならよくね？

>>660
戦魔は最初の方が萌える(ﾉ∀`)
聖騎士は普通にありそうな感じ二はなったがそもそもアラビアで女キャラというのがどーにも説明つきそうにないっす

>>661
ぬぅ、なんて我が侭なｗ
まぁしかし俺も戦魔は純情少年とお色気オネェのコンビの方が良かったりすんだよな。
ただお色気系を戦魔にもってっちゃうと傭兵がバランス的に困るんだよ。
つーか、アラビアっぽいイメージの女性って何があるんだ？
俺的には踊り子とか占い師のイメージが強いんだが、世間一般では違うのかな・・・。
バランス的には、♂は老人系、筋肉系、少年系で、♀はお色気系、ロリ系、清楚系orカッコイイ系
これらの組み合わせがいいんじゃないかなって思うんだが。

とかここまで書いて何だかむなしくなってきた・・・

まぁたぶん実際にはキャライメージ的に一カ国に偏りそうだｗ

でもどうなんだろうな、人数=戦力に直結しないシステムの場合は乳とか尻とかに引かれて集まる連中は逆に弱ｋ（ｒｙ

>>e5OiHpCs
おｋ、パンドラ始まったら一緒にやろうぜ
君といるときっと楽しい

なんかこのスレきもい＼(^o^)／

きもちいいの略だよな？

そういえばベルアイルも三国あったけど王様なんて話題にもならなかったような

まぁ、戦争がメインというわけではないし

だが国家同士の戦闘をメインに据えるなら各国に強烈な個性がないとダメだからな

ギルドやクランを騎士団や貴族・傭兵隊みたいな単位にして政治的な面があると楽しそうだな

いや戦争がメインだろｗ

>>670
すまん、「ベルアイルは」戦争がメインというわけではない
な

アクション性が高いんだって？

へー

これでマウス移動のみとかだったら笑える

おいおまいら、さっきLogin11月号読んできたんだが。色々載ってたぞ。

転職ツリーは1>2>4の分岐で三次職は12種類。
騎兵としてのクラスしか馬に乗れないのかどうかは知らんが、騎兵は戦略上重要らしい。
戦士系内で三竦みが成り立ってるほか、斥候系にも弓騎兵がいる。
あと、攻城戦はかなり充実しているようで、城壁をカタパルトで破壊したり、攻城塔で乗り越えて乗り込んだり出来るらしい。あと、城郭から弓で攻撃とか。
攻城戦以外に旗を取り合うタイプの戦場もあるとか。

で、三国は戦魔がバイキング、聖騎士がローマ、傭兵がアラビアという微妙に時代考証めちゃくちゃなモチーフらしい

全実装は3年後です

おｋ、スパルタンしろということだな？
ファランクスで特攻するわ
あれ、ファランクスって待ち構えるスタンスなのか？
わかんないからとりあえず槍投げる

戦士系は
ランサーとかファランクスとかグラディエイターとかそんな感じだったかな

召喚魔法があるらしいが

>>675
情報thx
読んだ感じだけなら期待できるがやっぱり風呂敷広げすぎじゃね？

たためるなら問題はない

　

ムービー見たがベルアイルのもっさりそのまんまじゃないかｗｗｗ
アクションとか皆無ｗ　クリック決定自動攻撃スキルもクリックｗｗｗ
MMOの広大なマップでFPSみたいな物だったらやったがコレは無いわ、
チョンゲ量産するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2人しかいないマップで横やってきた弓死ね!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

どーせいつもの反吐六

>>682
FPS+MMOを期待してる時点で馬鹿だろ

4Gamer パンドラサーガの記事
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/20070922023/

意外と、「低スペックでも動く」らしい・・？実際は分からないですけどね。
正式サービスは12月らしいのでβテスト開始は10~11月ぐらいでしょうか

>>675
それ読む限りでは攻城兵器を売りにしてた
チョンゲのラキアと大して変わらないな

>>685
FPS+MMOっぽいのでギルドウォーズがあったが、ほとんど盛り上がりもなく消えたね。
洋ゲーもだが、そういうのは日本人には需要が少ないのかもしれん。

>>686
開発元のヘッドロックは以前ベルアイルというゲームを１年以上延期してきた実績があるよ。
プロモ動画を見た感じ、年内の開始はなさそう、早くて来年の春ぐらいのヨカン。

アクション戦闘の続報ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

操作についてはクリックともWASDとも書いてなかったなぁ
ただクリック移動で攻城塔を運用したりするのは大変だろうからクリック移動ではないのかもなぁ…
でもSSを見るかぎりターゲットもしてるからそんなにFPSライクではないのかもなぁ…

流石ヘッドロック糞げー臭たっぷり。
毎度毎度ご苦労様です。

WASD使わないなら、アクションも糞も期待できんな。

>>689
敵に接触すると画面が2D横スクロールに切り替わってアクション戦闘に突入します

>688
あれのどこにFPSの要素があるんだよｗ

どっちかというとGWはトレーティングカードゲーム的だな

喪前ら、こんなところで議論してる暇があったら質問メール送れや
ちなみにオレは、ここで話題になった内容の中から、特に気になった部分＋個人的に気になる部分を編集して質問メール送ったぞ

少ない情報から妄想して、勝手に鬱になってるオナニストにゃ必要ないかもしれんが、パンドラサーガに期待してる人は送るべきだぜ

>>696
テスト前にそんなもん送って、まともに読んでもらえると本気で
思ってんの？おめでてーな。

メールに返事書くよりはバグの一つも取っていただきたいでFA

12月からサービス予定のはずなのに今更質問なんて受けてる暇あったらさっさと概要公開すればいいと思う

>>697
こんなところで妄想オナヌーしてるよりはましじゃね？
まぁ漏れはﾒｰﾙ送らんが

FPS的操作だったら俺たちCSerは弓使ったら圧倒的になるな

1.6でお前ふるぼっこにするわ

>>701
弓にまともな弾速と威力があればな
そしてたぶんそんなに攻撃力があったら戦士系クラスは足手まといになる

歩兵はまさに肉壁だしょ

>>701
ETメンを舐めてもらったら困るな

しかし聖騎士がローマだとますます厨隔離国だな
とにかく3国のうち一つは玄人向けの厨率少なくなりそうな国にして欲しい

玄人向けの厨率少なくなりそうな国^^;

なぁ、一つ聞いていいか？
>>686の4Gamer記事のキャラデザイン画、
なんか一つだけ足りないような気がすんだけど、俺の気のせいか？



・・・差別？