NavyFIELD NEO オンラインWWII 海戦ゲーム Part80

オンライン海戦シミュレーションゲーム「Navy Field neo」について 語るスレッドです。

sageは適当に、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。
※※　質問は質問スレへ。 迷鑑長の御紹介は晒しスレへ。　※※

前スレ
NavyFIELD NEO オンラインWWII 海戦ゲーム Part79
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1178459380/

晒しスレ
▽:NavyFIELD迷艦長127 ファッキン港湾戦しゃぶれよ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179405543/
※特定個人の話題などはこちらへ　つーか、間違えんな

初心者向け質問スレ
NavyFIELD NEO 初心者質問スレ Part6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1177515391/

○Navyfield公式
【日本公式】http://www.gamespace24.net/navyfield-neo/
【韓国公式】http://www.navyfield.co.kr/
【韓国翻訳サイト】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【米国公式】http://www.navyfield.com/

○NavyFieldデータサイト
【Naval Navigator】ttp://www.m-fugetsu.jp/NavyField/
【NavyFieldNeo wiki】ttp://www11.atwiki.jp/navyfield/
【NavyFIELD DATA List-改】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3567/
【NavyField データ検索】ttp://fm2921.s64.xrea.com/v2/index.html
【素敵艦隊】ttp://www.alt-works.com:8080/suteki/
【対空を極める。】ttp://munemune.mine.nu/mogyu2/index.html

○NavyFieldお役立ちサイト
【NavyField サーバ状態監視システム】ttp://ttsw.s19.xrea.com/check.cgi
【接続経路チェックプログラム】http://www.gamespace24.net/navyfield-neo/support/check.html
【NF豆知識】ttp://homepage3.nifty.com/dark_blue/nfmame/
【NF Guidance】ttp://sabu-soemu.hp.infoseek.co.jp/nf/

○ネトゲ速報
http://live19.2ch.net/mmonews/
○過去ログリンク集
ttp://www11.atwiki.jp/navyfield/pages/188.html

このスレはサ糞スの提供でお送りしますヽ(´ー｀)ﾉ

3get!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_,､--|乍iﾞ __
　 　　.'∵` 　　 　　 　　　 r-,,＿,j≡　　　　　　　　　　　　｀i三二━ﾛ=〔＝Ｅi] ＞≫
　 　　　　　　 　　 　　　　 l,ﾖl乍ﾞi≡　　　　　　　　　　　　　′￣　"""''''''''''''""￣
-=i;,＿_＿＿_＿,, _,,..-ーj, l　 jiﾆiｧ=　　　　　　　　　　　　　　　　　　.... ........
≡ﾞiヽヽヽヽヽヽヽﾞｌ,_..-ーj　 j i　i　￣i`[ﾆiｧ━,,,,,､　　.'∵`
--=＝＝ _,,..-‐ー─----=＿ﾆiｧ＝ `　─--ｌ;;;;;ﾞi
ﾞi,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉＝[ﾆiｧ━.‐'ﾞﾞ‐'　　　　　　　　　　　　　　　.'∵`
￣ﾞ￣￣ﾞ￣　"""""""'''''''''''''''''''''''''''"""　　　　　　　　　 ＿＿＿,＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'∵` 　　　　　　 　 　 　||　　i'| 　　 　||
　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　 　||　　i'| 　 　　||
　　　　　　　　　　　ﾉ＝==.lヽ　　　　　　　　　　：　：‥．||　　i'|　 　 　||
　　　　　　　　　　　|;!:.ニニ!;!:.ニニ!!ヽ　　|　　　　　　 　||　　i'|　 ＿　||
　　　：　：‥．　 ,l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,||　　　‖;;;‖,||
　　　　　　　　　 l｢r‐i r‐ｭl￣＝─---=ｰ､＿|××|_||,　||　　　‖;;;‖,||
　　　　　　　　　,l |L_j L_｣|　　| 二サラミス艦橋二二|　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　l＿＿__＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿_＿_＿_＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　||　　　　　　||　　　　　　|| `i±)==ｭ' ||　　　　　　||　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　.. .. 　　　||　 ∧＿∧,||　　　　　　||　(´Д｀ミ, ||　 //￣丶,||　　／
　　　　　　　　　　　　||　（・∀・(()||　　　　　　|| （=|i＝@） ||　()),,ﾟДﾟ）,|| ＜　おい、このスレはsageを必要と
　　　　　　　　　　　　||　/=|＝@）||　　　　　　||　| | [[l, | 　|| /=i|＝@) ||　 |　いるんじゃないのか？
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣[二二二二二二二二]￣￣￣￣￣￣　＼
　　.'∵`　　　 　| |￣￣=|　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　 ‖;;;‖　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| |◎　／　　　　　　　　/＼￣`､/＼￣`､　　　￣￣
　　　　　　　　　| ￣￣　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　　　　 |￣二i￣
　　　　　‥∴　|　　||　　　　　　　＿＿＿　　||￣￣￣　　　　　|￣二i￣
　　　　　　　　　|　　||　　　　　　　|××|_||,,　||　＼,||￣~~ヾ:､　|￣二i￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ,ｨ‐'　ﾞｰ'｀ゞ -r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　　　　　　　r‐─ヽ＿_ ／　　　 /　二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　　　　　l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll/　 　 　 /r''"~￣^'ヽ, 　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　 　 　 　 　 ヽ 　 　 /　　　　ノ　　　　　　 ;ヽ､　ヾ　 ｀ ｰ-　.._ ￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　　　 　 　'j＿／i　　　 r'il　　＿,,,,,,,,＿,;;;;iﾞ! ﾘ,.＿　　　　　` − .._
　　　　　　　　　　　ｉ　　　｜l l''|~___;;､_y__ lﾐ;lﾞ'　　　i｀ヽ､　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 　 　 i　　　　|　l;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　 ヽ､ 　｀ゝ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　／i　 　 　 { ﾞi ヽ, '~rーj`c=/　　　　 ミ､／ 　 　 　 ／
　　　　　　　　/　｜　 　 　 ｀￣　ヽ`ｰ"/　`ヽ__. -‐'"´　　　　　／
　　　　 　 　 ,'　　 ;!　　　　　　 　 　￣ '　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　i　　 ,' ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ'´ヽ 　 　 　　　　 |
　　　　　 　 i　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ'"´　　i.　ﾞl 　 　　　＿,人,＿
　　　 r--､ r-､ 　 _i 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┌───‐r┐ ＿　r-----､｀Y´￣
　　／ ／　|　|｛ニｺ|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ _=.｢Τヒ　ﾞ'´__ ヽ`フ　／.　 |
　く 　く. 　 |　|　　　| , ─､r'^=zy^i^Lr'^-Ｏｎ(ゝﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ
　　＼_ ＼.｛　|｛ニｺ|.{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
　　　　￣　￣､　　　l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　 　 　 　　　　　　　　r'´　　　　　 ノ 　　/

報告：ネタという言い訳で禁止事項の低インチ砲撃戦をやってる連中を通報しました。

＞明らかに経験値やクレジット・ポイントの獲得量を稼ぐ事のみを目的とし、
＞低威力の装備を用いて行う戦闘行為。

定着したらアウトだが
週１〜２回程度の遊びだったらおｋ　ということになるのかな

しかし　そろそろ事項改正の時期だろ
こんなん　もうマジでネタでしかないぞ？
明らかに経験値やクレジット・ポイントの獲得量を稼ぐ事のみを目的としたいなら
大艦隊にいたほうが圧倒的に入手量多いんだから。

しかも低インチは撃ちまくりだから兵死にやすいというリスクでしかないしな

>>3
逆シャアか。

>>5
いまどきなんでそんなことしてクレとＰ稼がなきゃならないんだ？
大寒２でクレとＰは稼げるんだから、ネタはネタとして放置で問題
ないだろうに。
すこし頭柔らかくしてこいよ。

ＮＮで砲無し最上ＣＶぐらいいじゃんっと庇護したら艦載機なし大淀とか出てきてるから柔らか過ぎるのも問題あり。
そもそもストレートに規約違反ってのを企画する奴もどうかと。

>3
foosanがなんとかしてくれるさ
上からの命令だ上げろとさｗ

>明らかに経験値やクレジット・ポイントの獲得量を稼ぐ事のみを目的とし、
但し書きがちゃんとあるだろ。なんで二行目だけで判断してるんだ

今は経験値もクレジットもポイントも大艦2の方が稼げる以上、
インチ制限の砲撃部屋は、「明らかに獲得量を稼ぐ事のみを目的」としてるとは言えんな。

ぶっちゃけ大艦隊2でない時点で、稼ぎを目的としていないことは明白。

>>9
CVの主武装はあくまでも航空機
CVに砲がないのと航空機がないのを一緒にするのはおかしい
砲なし最上のときに主砲がないBBに例えてる奴がいたがあれも的外れで
BBに例えるなら前者はT無し、後者はR無しと同列

>>13には同意なんだが、そろそろR武装無しBBが現れても可笑しく無い時代なのに
何故か見かけないね。
どうせ使わないなら主砲は必要無いと考えてもいいのが
合理的な艦隊�Uerだと思うんだけどな。

それと
最高の荒稼ぎとネタ部屋なら＝艦隊�Uだろ、戦果なぞ気にシナイBCVの寄り集まりでな

フリー部屋ならその時点で、好き者の部屋でしかない。

>>13
最上や淀の場合は、その戦力のうち航空機の占める割合が、
一般のCVに比べて低いっちゃあ低いけどな。

つまるところ、RTのない最上淀は、
主砲なしBBではなく、主砲が半分しかないBB、と言うとぴったりじゃないだろうか。

禁則事項の小口径戦だけど、BBだらけで補助艦艇の居場所がない現在、
むしろ5in.程度の小口径で射程をそろえて艦種を問わず
思う存分殴り合ってもらう部屋ってアリなんじゃないのか？
魚雷と航空機を禁止しなければ運営に睨まれることもないと思うんだが。

も前ら、せめて前スレ埋めてからここに書けや。

クレジットの稼ぎとかは艦隊２があるので今となってはグレーだろうが、
熟練兵稼ぎもこれはまたこれでどうかと
適切に装甲張れば、小口径のダメはほぼはじけるわけだし。
やっぱり、養殖チックじゃね？

税金ってどうなってるんだ
呉とポーツマスじゃ課税率0％なんだけど

ないとは思うが一括納付じゃないよな

>18
熟練兵稼ぎ？
仕官も熟練も新兵も、どんどん死んでいきますが何か？
赤字になるというリスクもあるのに、>5は通報だとよw

下げ忘れた orz
セバスのＲに3inch載せて大艦隊�U逝ってきます。。。

NFをつまらなくしたのは自分と違う遊び方をする人達を認めない奴らさ

そうだな。

お前を筆頭に。

ははは、何を言うか
俺は認めるさ、自分と違うことをやってる人達を

むしろそれが面白そうなら俺も真似をするか仲間に入れてもらうだろう

どうでもいいが　前スレ埋めてから　使おう　な？

umetanode?

扶桑に三笠砲装備して、装甲ガチガチ・・・
という夢を見た。

QEにダンケ砲乗せ…(ry

しかし考えてみれば凄い時代になったもんだな。
今や公式が「社会主義のBBCV砲撃戦」というトンデモな養殖部屋を用意してるんだから。
ネトゲも顧客獲得が大変なのかね。

新規が楽になったのは確かだが、
それと定着が良くなったかは別だと思うな。

まあ現状に不満は色々あるだろうが、とりあえず要望を送った後にできることは
大艦育ちのBBをどう扱えばいいかわからず持て余してる諸君に助言することくらいだ。

というわけで、今のBBに何より必須の一言を添えるとするなら、
「あまりにも気軽に沈みすぎ」ってことだな。最近BBに乗るようになった諸氏らは
これを意識すると、少し良くなると思われる。

大艦隊２のBBCVは戦果精制度に戻せばいいじゃん。

大艦隊１は社会主義、大艦隊２は資本主義、これでいいじゃん。両方とも社会主義にする必要はない。

へタレBBCVは晒しスレで晒しされてるからチェックしてみ。

>>30
そんな書き方したら1発食らった時点で水平線の彼方まで下がられるからやめれｗｗ
今の大寒に必要なのはダメコンと戦線維持だろ
浮いてりゃいいってもんじゃない

今の大寒に必要なのは>>32ではあるが
今の大寒で求められているのはBB全員特攻厨化

一番要なのは戦だ。制空権とれなかったチームが勝つことはまぐれに等しい。
BBの戦果なんて、その下地をCVが作ってくれてるかどうかに拠る。
BBは攻撃量よりもダメコンのほうが重要だと思う。

戦による視界潰しがでかいからな。
対空艦をやってると思うんだが、
負けペースの時は相手の偵察がやたら飛んで来るんだよな。

逆に勝ちペースの時は開幕の偵察以外ほとんど飛んでこなくて、攻撃量0被害0というむなしい成績で終ることもあったり

BBに乗るラインってどの辺？
管制官、砲兵のレベルや熟練、仕官の数とか
どれくらいからだと晒されずに済むの？

>>36
あくまでも私個人の考えなので全て参考にしないで
周りの人達の意見も聞いて私なりに考えたＢＢのラインは

基本防御「兵士の能力で上がるほう、隔壁で上がるほうではない」が
600〜700以上
ＯＨ状態をエンジンの初期性能の倍「ＯＨ時間15秒のエンジンなら30秒くらい」
回復速度が一秒で役50以上程度「適当でいいので一分計って増えた分割ればＯＫ」
着弾が大和くらいの大きさに纏まる

私は上記を基本参考にいままでＢＢに乗っていたけど
あまりに情けない沈み方や砲撃外したりすれば
ミッションで砲撃だけでも練習して砲の性能をある程度理解してから
乗っています

人によって様々な捕らえ方があると思うが…
ある程度集弾し、かつ敵BBの攻撃を全弾直撃蒸発は仕方がないとしても１撃くらいは耐えるくらいが最低条件だと思ってる。
金１以上の兵と５〜６００くらいの基本防御は欲しいところ。

orzかぶった…

基本５００前後だとOプロでもアイオワ砲ヒット７割で蒸発する事もあったので注意・・・

戦果稼ぐために手軽なFDCLからアウトレンジで叩いていくのやめておくれ……

何もしないうちに終わってしまうん

>>41
一緒に電撃戦に帰ろうぜ…

っ対空艦

……やっぱ対艦戦闘のほうがいいですよね

大艦2なんてそんなもん
そもそもFDCLに優しい部屋じゃない

対空艦は、味方を巻き添えにして絞られて、かといって撃たなかったらまたホテルと絞られたので、もうやらない。

>>19
港を持ってるギルドに税金は振り込まれてるな。

>>45
そらお前が極端に下手でずぶで素人だからだ

廃人ゲーだなあ

いやいやｗ
廃人でなくてもすぐレベル上がっちゃうのが今のNFだから。
士官はおろか、最強クラスの船もすぐ金で買えちゃいますよっと。

むしろレベルだけで脳も腕も使ってなかった下級廃が一番無惨。
時間かけてレベルも上げたし、時間かけて士官試験で地獄を繰り返したのに
簡単に追いつかれるようになったからな。

前からきちんと強かった人は今でも強いから大したことないだろうけど。

>>時間かけてレベルも上げたし、時間かけて士官試験で地獄を繰り返した
こうしないと認められないと言う事は廃人ゲーと言うことじゃないのでしょうか？

昔は基本900になるまでBB乗るな
とか言われた記憶がある

対空産業の株価は下がりまくり。
戦闘機にシェアを奪われ、パイロットの廃人化でそうそう落ちない。
BB間で対空スキルに一定の需要はあるけど、対空専業に居場所はないね。
Z対空屋、尻薄対空屋、＠対空屋･･･減ったよなあ

>>49
自覚がないのは廃人の証拠だよ

なぁお前ら大艦隊２楽しい？　
課金前の誰でもBBCV乗り放題でそればっかりになったゴミ戦闘を思い出すんだが
そもそも勝ち負けすら誰も見てねぇだろコレ　すぐ稼ぎのために退室するし

>>52
やつらは対空がしたくて対空艦をしてたんじゃない
クレジットが多く入ったから対空をしてたんだよ
仕様一つ変っただけでころころ居なくなるのを見てりゃわかるだろ

>>50
バカですか？
今どきそんなことしてる奴いんの？

今やLv75もあればPBBでグイグイ戦える時代
士官も何の苦労もなく3分で計1200人用意可能
ボチボチ気楽にやってたって数ヶ月で到達できるコレが廃人ゲーだとか
どこまでヌルけりゃ気がすむんだよゆとり世代

>>53
腕が悪いのを兵のせいにしてるだけだろ

>>54
ぶちゃけ以前の艦隊１ほどは楽しくないCA乗り。なんというかBBCVが多すぎて麻痺してきた気がする。

もちつけ
>>50
そうしなくては活躍できないなら、確かに廃人ゲーだな。
だが現状は明らかに違う。
ほとんど誰でも廃士官兵が手に入り、誰でも
BB4並かそれ以上に強いPBBが手に入る。
今のNFが廃人ゲーだと思う奴は、腕か脳か金のどれかが
決定的に不足してる奴だけだ。

活躍できるかどうかが問題じゃなくて、
そうして無いヤツはダメってレッテル貼ってるのが廃人ゲーって事だろ
腕関係無しに俺と同じ苦労してないヤツはダメって言うのが今のNF

LV80､90越えんのは今でも充分手間だが?
感覚麻痺してるんじゃないの

まあNFには酒と風俗とネトゲしか生きがいが無いのも多いからな。
そりゃあ費やす時間に対する感覚も違うだろう。

廃人なんて呼ばれるほど何時間も費やさなくても
適度にやってりゃ数ヶ月でＰＢＢで十分活躍できんじゃね？
地道にやってりゃ一年もせず到達できるようなものを廃と呼ぶのか？

そもそも廃ってなんだよ。
廃って、普通はやらないような長時間プレイとか
単純作業繰り返しとかだろ。
今のＮＦにそれは全く必要ない。
かつての廃並の兵が誰にでも簡単に手に入れられる。

>>62
今は出来ない苦労をしてるのが廃人で、
今のぬるい環境で育ってるのは全部ヘタレ
っていう>>49みたいなヤツがいる限りは廃人ゲーだろ
PBBで充分活躍してもヘタレ呼ばわりするヤツがいるんだからな

>>59
苦労の有無ってか、そこから来る経験の差だろうな・・・
あまりにも顕著になってきたから嫌が応でも目立っちゃうし
高度変更できないCVだの、ちょっと踏み込んだら照準できないBBだの
CA気分で後ろで浮いてるBBだのってやつ

>>63
さすがにそれは被害妄想入りすぎでね？
>>49には、士官試験やらで苦労した廃にも、中身から強かった人と
兵能力任せな性能厨の2種類がいたと書いてあると思うんだが。
苦労してないからダメなんて全く読みとれないぞ。

今でも似たようなもんだろ。
新規でもちゃんと強い人もいるし
低脳晒しにはこれでもかってくらい叩き入ってる。

かつての超廃と同等かそれ以上の兵を簡単に手にすることができるようにはなったが
逆に一般人との相対的な差は何倍も小さくなり、例えLv120兵で以てしても
かつてのような一方的狩りの爽快感は得られなくなった。あるのはカマっぽい戦闘だけ。
NFの旬はとっくに過ぎてる。ベータから狩りを楽しんで0808前にRMTで垢ごと処分して引退した奴が勝ち組ってことだな。

BBで２４部屋を立てるヤツってナに考えてるんだ？？？

艦数の多いほうが、爆雷の的が分散して生存率上がるし、偵察出してくれる艦も多くなる。

さらには、敵艦が多いから狩りができる。せめて３０人↑部屋立てろ。or立つの待って。

さっさと始めてさっさと終わらすのだ

>>34
戦ばっかり飛ばしてるＣＶが見方だと必ず負けるのは
俺の気のせいなのか？そ、そうなのか？？
結局そのＣＶ達、最後にぼこられてるのをよく見るんだが・・・
爆出したと思ったら　　機銃にやられる糞雷撃機・・乙！

艦隊�U２４部屋
BB１０、CV１０、その他４　　さあ回転回転・・・

どうせ勘違い仕様みてえな部屋で、腐った様な連中が集まって、晒し晒されつつ
経験値を貪ってんだ、いっその事全部がBCVでも何の問題もないだろ。
そもそも戦闘形態の部屋は成して無い、堅実養殖仕様のBB砲撃部屋ってとこだ。

もうここまで来たんだから、艦隊�Uなんてのは自動FCSしか使えなくすれば
どれ程平均化されて皆に喜ばれることか･･･

確かに24人部屋は養殖臭が強すぎ
もっと酷いとそれ以下で始めるRMもいるからなぁ・・効率房にも程がある
あと人数少ないと始める前に勝敗が分かってしまうケースが増えるのが嫌

うるせー！んじゃ25人部屋で建てるから文句無いだろ！

>>66
turb○xさんは勝ち組ってことですね？

ギルドのＢＢ指導部屋を作り講習会を開く
艦隊部屋にギルド対他とかで、艦隊戦を増やす

>>74
CV研の二の舞でta○○○○みたいな香具師が出現すると思われ

初弾を外すのはまぁ俺もあるからしようがないとして、
至近弾すら得られないＢＢはどうなのよ・・・

あれ？このスレは初弾からＦＦに当てれる腕の持ち主ばかりと記憶しているんだが？
ＦＦと同程度の速度で的も大きいＰＢＢにも当てれないとなると・・・
直進ＦＦに併走撃ちで初弾Ｈｉｔ！俺Umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!だったんですか？

はいはい煽りたいのね。ご苦労さん。

24部屋減ると困るなぁ・・・
PCの性能の関係でBB10CV4〜6がギリギリ止まらずに動く範囲。
CVが少ない24部屋を狙って行ってるんだけど・・・

話題が無いにしても
初弾やマーキングのネタは飽きたから他のにしてくれ

じゃあ犬のマーキングについて語れよ↓

ガチムチスキニーしか認めないわあたしは！
夏はピチピチのタンクトップに足首までピチピチのスキニー履いて欲しいの。
勿論、パンティはTバックかノーパンよね。
パンティーラインが見えるのはダサいわ。あたし、それ見た瞬間幻滅するの。
ガリスキニーなんて発展場でもモテないブスだし興味ないわ。

だって事実じゃん。ＦＦで参加してみたら？よくわかるぞｗ

まともなBB乗りの視野をもつ相手にはどんな艦にも初弾を当てるのは回避が入るから難しいが、初心者ならFFだろうが当てるのは簡単だろ。
当たり前のネタを都合の良い部分だけ抜粋して火病るなよ。

いやいや、ひょっとしたら間近まで接近を許したＦＦに初弾を当てれて俺Umeeeeee!!かも知れないと思ってな

>>79
弱いPCの俺からいえば、処理が重くなるのはCVがいるとき。
CVがいない砲戦部屋だと急に軽くなる。

CVも淀までに限定して、CV育成を兼ねながら、「砲艦＋淀　部屋」をたてればよいだろう。

ポムポム砲とか廃対空でもガタガタになる俺のＰＣはどうしたらいいんだか

haa?

俺は北上の広範囲散布＋航空機多数でフリーズするんじゃ！

でも音だけは聞こえてて、
ダッダダダダダメージ、ドドーン（沈んだ音）
負けの音楽が流れても何もできずに今は勝手に強制退出されるんじゃ！

でもそれが気持ちええんじゃ！はよう糞まみれになろうや！！

艦隊�Uならどっちみち、モニター見てない人が多いから
PC動こうが止まろうが大差ないでしょ。

メモリ買えよ。
今、メモリの価格は急落してるぞ。
ＤＤＲ１なら５１２Ｍｘ２が１０ｋで買える。
ＤＤＲ２も同じくらい。

>>87
WinXPからWin2kにランクダウンさせ、メモリを2G積み、仮想メモリを4G確保しましょう。
はっきりいってXPのシステムまわりが重いんだよ。
なぜか親からのお下がりPCが、スペックは俺のより少し下なのに、
OSが2kってだけでスイスイ動くぞ。ありえない。

さて、俺のラップトップはどうしたものか。
メモリも公式のスペック限界の1Gまで積んだし、仮想も4096M確保したが、遅い。

ああ、音だけ聞こえる人にヒントだ。
固まったら画面の電源を切ったりリフレッシュしたりを二三度繰り返すといい。
復旧することがあるぞ。
概して、画面処理だけが死んでいるようだ。
視界外射撃をする時に難が増えるが、砲煙とマズルフラッシュを切ってしまう、
極力画面処理を軽減してしまうべきだ。

そりゃお前、常駐が多すぎるとかだろ。
俺のもnyとフラッシュゲット動かすと死ねる。

デュアルコアCPUなら、XPの方が効率よくCPU使ってくれるみたいだけどな。
まあそもそも、そんなCPU積んでればスペックには困ってないか。

いやいや、常駐は全部殺したうえでやってるんだ。
タスクトレイのアイコンは右クリ終了で潰して、出ないヤツは、
タスクマネジで強制遮断してる。
だが、最低限のシステム回りだけにしても、110Mも食うんだな。
これじゃ足りん。

増設上限1Gってあるが、これ以上載せたら認識するかな。
それともクロックアップが先かしら。

どう考えてもメモリは足りてるぞ。
ＮＦはせいぜい５００ＭＢ程度だし。
ＨＤＤが寿命なんじゃね？
あるいは無線ＬＡＮとかだと回線が不安定。
あとは高速化ツールを入れてみるとか。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031008/n0310084.html

とりあえずメモリはわかったけど
CPUとVGAと回線種類を聞かんとコメントできん。

4年前に買ったPCやからなぁ、何とも不安。
2.2GHzでも平気じゃないから、嗚呼もう駄目だ、と思ってOS再インスコしたんだが、
それでも駄目だったしなぁ。
船が増えると一気に重くなるんだよ。
電撃ですら36が限界。

CVやりたいのに、自分の艦載機だした瞬間にフリーズ、とかはやだなぁ。

CPUはセレの2.2だったはず。
回線はADSLだけど無線利用、中継ポイント増設済みで安定。
VGAまで覚えてない('A`)

２４人部屋でカクカクとか止まるとか言ってるヤツってどうなんだ？？安いPCでも買え！！うぜぇー

愚痴るなら、スペックぐらい書いてもよさそうなもんだが。PCド素人かよ。

オレの５年前のノートでも４０人辺りまでは普通に動くってのに。

この前PCショップ覗いたら８万でゲーム用に組んだPC売ってたし。オレのよりはるかに高スペック。

PCなんて一家に一台あってもいいもんだし、愚痴らず買え！！うぜぇー

>>100
初代から数えて六台目っス('A`)

しかも初代は現役ヾ('A`)ﾉﾞ

ヤフオク行けば５万でcore2duo DDR2-1GB GF7100組めるよ。

ヤフオクはやめとけよｗ

つーか、どっか壊れてるんじゃねーの。
いっぺんベンチしてみろよ。
あとmemtestとか。

>>103
あぁ、頭悪い奴はやめておいたほうがいいな。
俺のＰＣは３年前にヤフオクで格安で買って何の問題も無く動いてるが。

どっかのキモオタが触ったPCなんていくら安くても買いたくないな。
精液とか塗り込んでそうだ。

>>104
memtestはCDに焼いてﾄﾞｳﾉｺｳﾉってあって言ったとおりにしてみたけど、
内蔵ﾄﾞﾗｲﾌﾞが氏んでるから動かんかった('A`)
ベンチ、というか診断ソフト使うとちゃんと載ってる通りの数字出るんだけどね

まあ、さっきあがってたツールでスピードアップをはかってみるよ。　　　　　ｱﾘｶﾞﾄみんな('A`)ﾉｼ

>>106
ﾃﾗｱﾎｽ。
ヤフオク＝中古だと思ってるのかｗ
おめでてーな。

>>107
ちゃんとスペック書いてみたら？
CPUはセレの２．２G？VGAぐらいはすぐわかるだろ。回線にしてもADSLの無線？
CPU２．２Gとメモリ１．０Gなら何の問題もない。セレって使えないのか、VGAがないとか、回線が激遅とか。

VGAは、コントロールパネル→システム→ハードウェアタブ→デバイスマネージャ→ディスプレイアダプタ？で見れる。
回線は、回線速度計測できるサイトがある。　ttp://www.usen.com/speedtest/top.html　っで、計測してみ。

NFにもベンチマークあればなぁ。大航海時代にベンチあるからテストしてみては。NFに似た適当なの思いつかんｗ

>>109
ＣＰＵを周波数で判断するなよｗ
ｾﾚ2.2はPen3-1.2Ghzくらいだ

画面硬直：CPU・メモリ
ラグ・回線落ち：無線LAN

だいたいこの辺が原因。
2DのNFにはグラボは関係ナス。

プレミアシップを購入したけど。ドッグにないです

アイテムドックから引き出せ

大艦隊1、2の看板にも何か書けたら
それだけで色々解決する気がするな

>>114
大艦隊である必要性がないだろ。フリーでやれや

ＢＢ・ＰＢＢ・ＣＶってどれが一番経験値多く貰えるんだ？

水兵売ってCr貰おうと思うんだけど、
修理11保守11機関11っていくらぐらいだと思う？
なんだか相場がわからんのよ。
30kで売ってるのもいれば65kもいるし。

100kくらいじゃね

>>115
じゃあフリーにもオートバランス付けてくれよ

フリーにオートバランスつけるのと
大艦隊に看板付けるのは、同じとはいえないと思うんだが。

>>120
大艦隊1じゃなくてフリーでやれってのは確かにそうだと思った
大艦隊2はフリーには無いオートバランスがある
オートバランスがフリーにあったら大艦隊2も別にいらないかな、と思った
看板付けるのと同じでないのはその通りだ
変な言い方ですまん

というかフリーにオートバラとか要らないんですが
フリーでまで効率最優先の戦闘の中身より叩かれないように
早く終わらせる、なんて配慮の篭った戦闘はしたくないな

そもそもレベルなんて大寒入って適当にぽちぽちしてれば上がるんだから
フリーでくらい「ゲーム」を楽しみたいのだが

そして自動バラG戦開催

早く終わらせるとか効率優先とかそう言う考えは無いよ
ただ単に振り分けるのが面倒なだけ
適バラじゃ結構偏るし、人が分けると不満は出るものだから

ﾒﾝﾄﾞｲなら自分で立てないで、誰かが立てるの待ってりゃいいぢゃん('A`)
適バラで偏るなんて少人数での話なんだから、それがめんどいならRM向いてないよ。

把握するだけで大量の時間が費やされて回りの機嫌が悪くなるような人数ならともかく。
そういう時は適バラ、とわりきって、魚艦と重巡以上だけ見ればいいさ。

ってか、大艦隊戦がウマウマなのに、今さらフリーに自動バラ導入しても成りたたんだろ。
大艦隊戦とフリー系のリスクバランス悪すぎる。まぁ今さらだが。

大艦隊戦２の仕様はなんとかならんかぁ。へタレ大型BBCV多すぎる。
以前の戦果配分のほうがよかったと思うんだが。
散弾BBはいなくなるし、戦のみへタレ大型CVなんてのも減る。

隻数制限あるBBCVは以前のような戦果配分で、CA以下は今のチーム分配。こういうのってダメか？

遅レスだが
>91
仮想メモリ4GBなんて無駄な事しなくても良いんだぞ？
32bitOSのアプリは2GBまでしかメモリ管理出来ないんだから

BB三人がかりでCL叩くなんてマヂ漢っスよね('A`)

BBは、BBの打撃力を以てこそ撃滅すべき対象の優先順位、をちゃんと把握してくださいｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

ﾆﾝｼﾞｬﾎﾞｰｲのようにﾌｨｰﾙﾄﾞを駆け回るFDなんて相手にしなくていいです、それCLの仕事ですから。
そうやって出てきた相手方のCLも相手にしなくていいです、それはCAの仕事ですから。

俺はネタとか砲撃のみとかそう言う部屋でオートバランスが欲しいと思ったんだ
荒らすみたいになってすまんかった
RM向いてないみたいだし立てるの控えることにするよ

まぁそこで頑張る、といえないならどっちみち
ヘタレの憂さ晴らしに俺様やら何やらで叩かれてただろうしな

良い判断だ

>>128
ぶっちゃけ味方の砲CLAには何も期待していない
ちょっと雷DDが突っ込んできただけでBBを放っておいて逃げる奴らが多すぎる
敵BBの射程外にいたら俺は迷わず視界に入ったDDCLを沈めるね

いつの日からか、味方があてになるのは、G戦の時だけになったよな。
普段の戦闘でG仲間が近くにいるときの心強さといったら…。
他のCA以下はいつの間にかいなくなっている人たちでしかない。

大艦2を｢大軍艦戦｣にかえて、BBCVのみはいれるへやにしようぜ。
あてにならないなら要らないだろうし('A`)

>>128
優先順位ってものもあるんだが、
BB砲戦、に限ったわけでもないし対象がFDでもなんでもいいけど、
前線でちょろちょされてもしか自分に視界が作られるのを一番恐れるのよ。

艦隊2だとどこからBBの砲弾がふりそそぐかわからんし、
一瞬の視界を敵CVが感知して爆雷が雨あられと襲ってくる。

ここでいう視界ってのは敵に自分の位置がばれるってことな。

だから不要に自分の危機を招くものはできるだけ排除するのは当然なんだ。
それが偵察であれ、突撃ＦＤとかＣＬであれ同じ。

まあお前さんは頑張って前線にでてたこ殴りにされて悔しかったんだろうけどな。
はっきりいってレベルが低い内は電撃戦とかFDフリーの方が楽しめると思うよ。

それでも艦隊2でやりたいと思うなら、
上に書いたBB海苔の視点からものを考えてみる事も大事ってこと。
前線で本来なら砲戦において脅威の対象にならないはずなのに狙われるのは、
その場でお前さんみたいな行動が凄く恐れられてるんだよ。

あとはタイミングだな。
慣れてくると、それはそれで面白いんだがお前さんにはもう少し時間がかかるかな。

>>134
だったらはやく場面を切り替えてくれよ
今日も大艦で「またFDが突撃してるよ」「出番がないなら、終盤までまってろよ」とか言ってるのいたが、
BBでてこねぇじゃん。

後で上下してるだけで敵艦が沈むなら楽な仕事だな。良かった良かった。

ピストン大好き！

>>135
煽りたいのかしらんが、日本語で書いてくれよな。

俺の読解力じゃあ意味不明なんだが。

んで今のぬるぽ艦隊2のBBに必要以上に期待したり、
味方との連携とか考えるのは酷っていうか無理だ。

とにかく保身に走って前にでなかったり、
俺が前線を張ってる、戦線を押し上げるという意識のないBBが多杉。

使えるIDを覚えてそいつが攻めるタイミングにあわせて動いてみるとか
まあ初心者さんには難しいのかも知れんけどな。
そうすりゃその使えるIDの奴をその場で活かすこともできる「こともある」。

本当に味方との連携が楽しみたいのなら強いギルド・クランに入ってみるといいんじゃないのかな。

寄せ集めの無責任集団にタイミング合わせろってのも結構無理な話でな。

なにしてるのか分からんCL以下も多過ぎるだろ
対空すらろくに反応しないし

それこそ前でて回避に徹して視界でも取ってくれと
心眼撃ちの状態で偵察飛ばすのと砲撃同時にやるのは相当なビハインドになるんだが

どっちやっても他人に期待はしない、でFA。

PBBどころかPCAからさえエサ扱いされる、従来のBC（O級はまだ有効？）
米のアラスカ・グアム、英のレナウン・レパルス・フッド等々……
もはや、BBとして戦場に立つにはあまりにも非力すぎる存在

強くしろとは言わないが、せめて、三笠と同じようにCA扱いにして欲しい。
そうすれば、初心者の育成から何から問題なくなる
グアムの海洋迷彩格好良いのに、乗れないぜ

もう艦型とかのバランス取れないから仕切り直したほうがいいんだがな
システム一新するなら腹案もあるが開発がチョンじゃな･･･
せめて運営がゲームポットくらいやる気もあればぶち上げもするが

というよりガチ殴り合いのみの役割にＢＢ５だのＰＢＢだのが出るのがおわっとる
ＭＡＰの広さ変更とかの根本的な治療がそろそろ必要な時期だと思うが

ＭＡＰの広さは設計上変えられないのか？もしや

何か色々と変なところ多いもんな。同じ弾食らっても船体がでかいほどダメージでかいとか。
やっぱ船体に対して口径が不足してる場合はダメージ減少させたりできんかね。
装甲の効果やダメージ算出をもう一度見直してみるとか。
あと榴弾と徹甲はもっと顕著にしてもいい気がする。
今は超限られた相手にしか徹甲の出番がないけど、
榴弾でボコボコ沈む戦艦とかおかしいんだろうしな。

>>143
船体でかい・・・ってよりは排水量が大きい方がだがな。
何？大差無い上に揚げ足？ｻｰｾﾝorz

新ＰＢＢ思いついたんだが聞いてくれ。

性能は既存のＢＢ５。
だが、しかし。ＤＰが１０倍。
回数制限付きで良いかな。

これでヘタレでも撃ち合うチャンスが増大する。
そして沈める側は経験値増大。大艦隊２ウマー！

これでどうよ？


１０倍はやりすぎな気もするが。装甲ライオンとか沈まないな。
じゃあ３倍ＤＰで。

>>145
1回1000円な

将来はリシュリューやヴィットリオ・ヴェネト、ソビエツキー・ソユーズ等の上位PBBも実装されるんだろうな

能力はBB5以上で

プレミアム航空戦艦とか

せっかく今日休みなのにメンテかよorz

日は宇宙戦艦ヤマト
米はエンタープライズ

英と独は…

ライオン3とH50とかでいんじゃね？

当然波動砲は標準装備でな

>>150

日　宇宙戦艦ヤマト
米　護衛戦艦アリゾナ
英　護衛戦艦プリンス・オブ・ウェールズ
独　護衛戦艦ビスマルク
露　護衛戦艦ノーウィック


…ヤマトＩＩＩでしたー

護衛戦艦アリゾナ
ttp://yamato.channel.or.jp/info/meca_68.html

護衛戦艦プリンス・オブ・ウェールズ
ttp://yamato.channel.or.jp/info/meca_67.html

連投＆板違いｽﾏｿ

最後方の開始位置より開幕波動砲発射、勿論120%充填でな。
味方艦隊諸共、敵艦隊殲滅なんていいね
まあ波動胞兵の装填能力がキモかもしれんけどね。

ただワープ実装は、敵艦隊後方からの奇襲よりも画面端撤退に多用されそうだから
止めといた方がいいな。

ここまで来たら普通にフランス・イタリアルート実装以外にないだろ。

もしくは艦と艦のレベル差が大きい変わりになんだかめっちゃ強いソヴィエトロシアとか。

こんなときに亀甲船


シナの国ではマジで実装されてるらしいからなぁ・・・

システム弄るのが難しいなら、いっそのこと、
火力、射程、連射、集弾、装甲、DP、速度、航空機、爆弾、魚雷、
このあたりの数値を全部見直して再構築したらいいんじゃね？

昨日久々にNF復帰したが、大艦隊２の仕様変わった？
自分の戦果は全く関係なくなったとか？
上のほう読むと、大艦隊２の仕様を以前のに戻してくれとあるが、具体的にはどう変わった？

銀BBで散弾が普通にいるし、PBBが恐ろしく強いし、いろいろ変わったみたいだ。
良くなったのか悪くなったのか、試しに一ヶ月課金。　ここでの総評は？良くなった？悪くなった？

あーあ、課金しちゃったか……。



ご愁傷さまでした。

メンテのふりは時間通りに終了しました

大艦隊２のチーム配分はマイナスだろう。
個人的には以前の戦果配分に戻してほしい。
ここでも反対レスばっかで、賛成レス見受けられないし。

反対レスいろいろ見かけるが、お前等、要望メール送ってるのか？
チューチューBBCVはいらねーってｗ

チューチューBCVの数＞＞＞＞＞＞ガチBCVの数

だから無駄

以前の仕様に戻ったら、今度はPBBとそれに爆・雷外しまくる
CVがわんさかになるんだろうな・・・・・

>>160
つかさ、ちゅーちゅーとかお前の主観だし、
お前好みの戦法取らない奴を、勝手にへたれと決め付けてるんだろ。

他の奴の戦い見てるときにお前は何してる？
BB真剣に乗ってたら、そこまで他人のこと見ないけどな。

後方でまったりしてる戦CVか、速攻で沈んで暇なBBかお前？

なんという低脳！

>>163
毎回３万以下でしずんでるBBはどうみてもちゅーちゅーです。

戦CVが固まるとまず負けるな
攻撃しないんだもんあたり前か

>>163
特に悪意はないんだが・・・。BB乗ったことある？
BBで対峙すれば相手の力量わかるだろ？主観ではないな。

散弾BBとかチューチューBBと思わないか？
BB４BB５で毎回低戦果（０〜３万）とか。晒しスレで晒そうとは思わんが。

こういうのって前仕様に戻せば多少なり減る。
キミが言う後方でマッタリしてる戦CVも多少は減るんじゃないか。

>>167
俺はBBメインだがな。
別に誰が弱くても全然気にならない。

＞BB４BB５で毎回低戦果（０〜３万）とか

こういうのは一々チェックしてないし、どうでもいいよ。
弱い人もいるけど、
（あぁ、この人いつもやられてるけど、健気にがんばってるんだぁ）
微笑ましくさえもある。

弱くても気にならないとか微笑ましくさえあるとか
それこそ一人の勝手な主観じゃないのですか？

それを他人にも要求するおつもりで？

>>168
へタレ乙

>>170
俺みたいなへたれの弾が当たったら、士官が必ず死ぬ。
万が一でも俺みたいなのに沈められたら、
LVが１０下がるとかでいいんじゃないか。

やる気がもりもり沸いてきただろ？

俺ヘタレになる！

そしてもりもりヘタレを沈める！

俺もりもりヘタレになる！

そしてチューチューBBを沈める！

ちゅーちゅーBB？

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
DDでボコボコにしてやんよ

>>172-173
ええ？じゃあ俺もへタレになるよ！！

新品チューチューBBを一撃で葬り去るのが快楽

相手の主観が自分の主観と違ったら全部押し付けだとファビョるお前らＮＦのやりすぎで韓国人になったんじゃね？

そりゃヘタレヘタレとうるさい奴とか、毎回論破されると韜晦するか時間をおいてはレス繰り返してるし。
文体からからまたこいつか、と思うが、何年も同じことをやってる様は反日朝鮮人さながら。
関西人も多いし案外事実かもなｗ

味方に関して注文が多い奴は
自分がその注文を出してる味方と同程度でしかない場合が多い
しかし　何も言わない奴に比べ注文を出す人間ほど
自分だけ楽して大量に吸い込もうとしている人間である傾向が高いと言える

注文の内容によるな。
下位艦に「突っ込んで偵察してくれ」とか言う奴とか
自分は前線にいないクセに、「もっと前に出ろ」とか言う奴はロクな奴がいない。

「上にもう一隻BBきてくれ」とか
「ぐるぐる戦もっと前に出してくれ」とか
そういうのはちゃんと全体見て判断してるのが多い。

状況次第だから何ともいえね。

そんなチムチャ見たことねぇ・・・�Uでは・・

下位艦なら頃合でつっこんで視界取る位しかすることないだろ
対空だって今は効果あるほどできる奴なんて一握りだし
大艦だからこそ一発当てとけばそれでも報われるんだし

全魚の時ですら彼我の爆撃状況を見て、今つっこんで崩せば味方が殴れるってタイミング計るぜ？
まさかそんなの全然わかんないとか？

メリットが解らない、なら同意しないでもないな

>>178
タクシー乗ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
ああうん分からないのがよく伝わってきました

下位艦に期待するのが間違い。。
状況判断できるヤツはできるし、できないヤツはできない。
ただBBCVは別。散弾BBとか遠距離右クリックCVとかは遠慮してもらいたい。

>>178
一応突っ込んどく。へタレ乙。
へタレ、チューチューBBCVって言うヤツは、後から後から沸いてくるもんだ。
特に今の仕様はチーム戦だし、BBCV護衛してもそのBBCVがへタレだと愚痴りたくもなるだろ。
戦果関係なくチームで一番経験値もらえるんだからな、そこらへんは理解してやれよ。
晒しスレにもまた晒し厨が沸いてるしｗ　

>>186
そのチーム戦で下位艦だからOKなんてのも矛盾もいいとこだな
これからの人間にに厳しく当たらなくてもいいこととやれることをやらない奴が許されないのは別だろう。

もうさ、経験値の半分はチーム分配、もう半分は戦果分配にしちゃえば
双方から文句出ないんじゃね？

俺つええええええええええええええして経験値も欲しい乞食乙

NF始めて１週間が経ちました
良く調べずに対空兵量産して泣いたり容量気にせずでかい砲積んで弾積めなくなったり
砲やエンジンいろいろ積み変えて試してるうちにポイントなくなったり
戦艦に１撃で葬られ１分でゲーム終わったり
いろいろあったけどやっとＣＬ買えました
でも弾がばらけて当たらんとです、、、ゲーム内でも追放されたり消えろと言われたり、、、
ＣＬ買うのに駆逐艦売っちゃいました、、、
プレイできる時間が深夜だけなので大艦隊部屋しかなく練習もポイント稼ぎもできなくなりました
しょうがないのでミッションチャレンジするも兵のＬＶに腕前が追いつかずクリアできない、、、ポイントが底つきました
また無国籍艦からやり直すかＣＬ売って駆逐艦買いなおすか、、、
初心者に厳しい人多くてつらいです
３ヶ月プレミア課金した俺オツ(；´Д`)

ん？ポイントなら漏れがやるぞ。
いくらほしいので？

ageてすまん
ところで部屋作って一緒に練習する初心者いないかい？ﾑﾌﾌ(・ε・｀)

駆逐艦の時代にAAでもやるべきだったな。

あと敵を攻撃しないと熟練増えない。
熟練が増えたら集弾する。

ていうか偵察パイロットくらい育ててるんだろうな？
いないならさっさとCL売ってDD買ってパイロット育てろボケ。

>>192
いまＩＮしてるならポイントカンパするよ。

>>194
苦労するのもゲームの楽しみだと思うので駆逐艦からやり直してみます
気持ちだけ頂きます

ちなみにミッションだがヒストリカルって出てるやつはかなりの上級者向けなんで攻略は無理dayo

こいつの言ってるポイントはクレジットの事だろ。

>>195
ポイントだけは貰っちゃえよ。クレジットじゃないよ？
最初は水兵の転職で大量に必要になるんだが、絶対的に足りん。どうプレイしようが足りん。
転職が遅れると能力にロスが出てもったいないし取り返しが付かないのでポイントだけは十分に用意した方がいい。
クレジットは手持ちの船売れば戻ってくるから、最悪やり直せる

初期は転職ラッシュでポイントいるからなぁｗ
ぶっちゃけあまっていて使い道ないから遠慮しなくておｋ。

>>190
深夜でも｢フリーFDCLA｣ならあつまるよ。
CAまでならポケ戦以外は懐に全速で飛び込める。
飛び込んだら重榴弾を角度微調整しながら直射でたたき込みまくれ。
うまくすれば沈められるし、先にこっちがやられてもDP分ぐらいなら稼げているはずだ。

ID:H1YFlyf7さんへ。

あんまりお勧めするのはあれなんだが、
ウン万クレジットくらいなら平気で恵んでくれる廃人もいるから
クレジットとかポイントとかなくて行き詰ってしまうようなら、
カンパしてもらえませんか？とか部屋作ったら誰かくれるよ。
人の居ない時間帯じゃなければ。

あんまり初心者に対して公式HP含めやさしいゲームじゃないから、
最初の内はいろいろ試行錯誤で無駄にクレジットやらポイントやらが消費しがちなんだ。
皆それはわかってる。
カンパしてもらうのは少し恥ずかしいかもしれんが、
支障なくゲームがしたいと思ったら一時の恥をしのげばその先は楽になると思うよ。

ただ断っておきたいのはそういう行為を少なからずよく思わない人もいるということ。
なので自己責任でおこなってもらいたい。

あとお前さんはもう少し>>1とかのデータサイトで情報をあつめたほうがいいですよん。

�@クレもＰも貰う
気前のいい艦隊に入る。俺の知ってるかぎり、４００万まで支援可能というトコもあり。

�AＰだけ貰う
エリア１３に｢Ｐ売ってください｣と立てれば｢いえいえ、あげますよ｣という人が来る。
ある程度は使い、残りは新兵のｻｲｺﾛを振り、希少な兵を貯える。
命中・連射供に１１以上、もしくは戦闘・攻撃供に１１以上なら需要がある。
エリア7に｢買)戦11攻12 600k｣とか立つので、備蓄があれば入ること。
兵はレベル7以上にするとトレード可能になる。

トレードするための最低所持クレとポイントの条件
初心者は知らずに引っ掛かること多いから注意な
５万と10万だったっけか？

つか、ＣＬ乗れるようになってすぐに乗っても超散弾だし役に立たないのは当たり前。
偵察搭載可能ＣＬなら偵察は必須。

ＤＤで対空の練習するのが吉。
ＣＬの対空砲がある程度纏まるようになったらＣＬで偵察の練習と対空。

というふうにステップアップが普通。
兵士を補充してないと能力も上がらないので兵士は満タン。
補充にもＰがかかるからそれは援助して貰えと。

ポイントは、古参は、皆数千万単位で余っている
だからあげ易いってこともあるが、それよりも自分の初心者時代の
ポイント不足によるロス兵の悲しみがわかっているから喜んでカンパするんだ
ただクレジットはなぁ、
「やってりゃ貯まるんだ、甘えるな、乞食」
になっちゃう

今ポイントやるぞとか言うてる奴が数ヵ月後彼をヘタレＢＢ
ちゅーちゅーＢＢと晒してる未来が今見えた

ポイント制って要らなくないか？どうせCA以上になったらポイントなんて余りまくるし、CL以下の新規・初心者だけが苦しんでる。

>>207
転職もクレでするようにするとか?それもいいかもな

ポイントは「資源のような物」で港実装されると大量に必要になる・・とβ期に聞いてたけど、只のうわさだったのかなー

sigenのようなもの

プレミアマップとか作って売りそうだ

移乗白兵戦実装されないかなー、上陸兵に居場所ないし。
兵員がモリモリ死ねばポイントに価値も出てくるし。

リアマネ使って士官売り捌けば、今の相場なら14000円で800万cr手に入る。
サイコロ振らずに能力高い兵も買い集めれるし、偵察Ｐもすぐ買える。

艦隊�Uの仕様変更とか何とか言って初級〜中級排除しようとしてるけど
NF人口増やすんだったら、艦隊�UにLv制限設けた方がいいと思う

廃排除の方が先なんだよ、そう思ったから
この仕様になった事がわかんないのかねぇ〜

キャンペーンやらで若干人口増えてる様に感じられるのに
仕様に文句言うな、廃がゲームを支配しようとするから
ゲーム全体が過疎るんだよ!!

電撃戦のレベ70までにしてくれりゃ俺はそれでいいよ！

BBに対して偉そうな注文や指図してる奴って、不思議なくらいにBBでの印象がない。
BBに赤字〜とか言ってる奴と一度、同じBBでがちんこ勝負したいものだ。

CVやるつもり無いのに修理12戦12が出ました。
修理兵にするには勿体ないと思いますが、売るとしたらいくら位が適当でしょうか？

ポイント不足は無国籍艦と適当な無国捨て兵で稼いでたよ。
捨て兵は解雇したら3000p戻ってくる。船は安い。

>>216
よし、私が鑑定してあげよう。
攻撃と保守の数値を教えてくれたまへ。

戦Pだと特に修理保守はどうでも良いけどね、俺は
こだわる人はこだわるのかな。英だとエースまでしか無いしボーナスもあるから
効いてくるのかな？

攻撃の数値によっては、相当高値で売れると思うよ

>>215
ちんこ勝負　　　…まで読んだ。

>>213
新規か？NF歴史はそうじゃない。

レベル制限フリー部屋が全盛期の頃、レベル制限超えてる廃救済のために大艦隊１ができた。
あまりに大艦隊１がウマウマ過ぎた為、フリー系部屋がほぼ全滅。

時は流れ、へタレBBCV排除の声が高かったのか、単なるBBCVの相対数増加のためか、大艦隊２ができた。
これで、チーム戦は大艦隊１、やりたいようにやるヤツは大艦隊２と住み分けができたように思われた。

時は流れ、現在、大艦隊１と２の仕様が同じになる。
ウマウマが同じなら、BBCV枠が多く自動バラのある大艦隊２に人は流れる。大艦隊１はほぼ全滅。

やりたいようにやってたヤツ等が、大艦隊２の仕様を以前のに戻せとか、赤字導入しろと声を挙げ始める。
NNの掲示板でもこの問題が取り上げられ、隣の晒しスレでは晒しが復活しつつある。

まぁ興味のないヤツにはどうでもいい話だな。北上以外の魚雷射程もう少し延ばしてくれねぇかー！！！

>>221
時代は変わった！オールドタイプは失せろっ！！！

おめはいつからだ？俺は古参だ　NEOからだからな
もう1年か。。。。我ながら長くやってるは飽きもせず

ベクターで紹介されているてのに　ヒト少ない

初心者が戦える部屋がないからだろう
NEO開始時はFD部屋は多かったし
20人部屋ぐらいすぐに埋まってたしな

いまはそんな部屋建てても集まらないんだろうな

時代の変化についていけない爺いはおとなしく隠居しなさい。
わしの若い頃にはの…とかうざいわ

だからNFにはチューチューしてでっかい船乗りたい人しかいないって。
DDやCLで打ち合うのが好きなのがいるなら何故LV制限付きフリーに人が来ない。
細々と勃ってる電撃戦で間に合ってるんだろ。

FD部屋が純粋に初心者でも楽しめる部屋だろうけど。
初心者用に電撃戦があるんじゃないのか？
レベル６０制限だとFFDDでも十分やっていけると思うが。

へタレ大型BBCVは味方でも敵でも一緒になるとツマラナイからなぁ。
大艦隊２は大型BB（BB４↑PBB）CV（CV４↑）は戦果制でも赤字導入でもやってもらいたい。
へタレ大型BBCVも大艦隊１のほうが敵BBCV少ないし楽しめると思うんだが、なぜ反対するのかわからん。

昔の待機オンラインをもう一度と言われるとそれはな。。。
大艦隊Iへの自動バラの実装および艦級ごとの強制整列機能があればRMも楽だと思うんだけど

俺バラ可能ぐらいしかメリット（俺バラのデメリット多しｗ）がなかったＲＭを誰がやりたいか、だな。

ヘタレBBCVがいたところで物の数でもないだろうに枠減らしてまでヘタレBBCV
を追い出したがる理由が分からん。
そんなのでもいたらやられちゃうからですかー？
確率的にはまともなBBCVが敵に出現するのは変わらんし
いい加減行く所まで行ってしまって乗れる人間が多い時点で無理がある。
求めるなら誰もが下位艦にも一定率で乗る必要の発生する仕様を見出すべきで
アプローチ自体がごく限定的な効果しか期待できない。

赤字好きならフリーいけ。
え？賛同者がいない。
じゃあ諦めろ

昔はlv50台のRMが60制限部屋を立てると狩り部屋として晒されてたくらいだ。
それくらいlv50台と40台でさえ戦闘力が大きく違って60制限などとても初心者が楽しめるものではなかった（楽しめない＝赤字）。
10刻みくらいでlv制限部屋が立っててみんな必死だった。
まあそれも当時それがいちばん効率いいチューチュー手段だったからであって
共産部屋が出来てからはそんなもの用なし。

ってか、プレ課金してて金貯まんないとか言うなよｗ
1分で沈んで即退出してんのか？
弾が散るのは仕方がない、レベルやら仕官数とかあると思う、
よっぽど変な動きしてたら文句の一つ二つ言われても仕方がない。

有視界、FCS線内でまったく明後日の方角に砲撃してるとか。
ただうろうろしてるだけとかな。
開幕突っ込んで沈めというわけじゃない、今の自分で出来ることをしっかりと認識して
1戦1戦感謝の気持ちを込めて戦えばいいさ。

確かに上手くいかなくて文句言いたくなる気持ちも分かるが、
自分が変わらなければ何も変わらないぞ。

頑張れ。

大艦隊2で楽しいと思ってる人達はべつにそれでいいんじゃないかね
BBが10隻も入れて戦闘も素早く開始できるってだけでも魅力ある部屋だと思うし
初心者BBとかも当然現れるわけだけど大艦隊2はそういう部屋ってことで
それを踏まえ納得した上で遊ぶ部屋なんだよ

そんな大艦隊2が楽しくないと思う人もいるだろうけどそういう人達はフリー立てればそっちに集まるだろうしさ
自分が楽しくないからって楽しんでる人まで無理矢理自分の方に引っ張り込もうとするのはよくない

>>218
確か保守が9で攻撃が10だったはずです。

>>236
100万c〜150万ｃ
おめでとう。

ヘタレBBとしては大艦隊2はありがたい。
だって新しい装備（NFの場合船とか）を使える
ようになったら誰だって使いたいと思うでしょ。

そんな時、大艦隊2で試して遊ぶ。で、普段はCL
で対空やって観察とレベルアップしてます。

個人的には、へタレBBが敵だと狩りができてストレス発散、味方だとイライラしてストレス貯まる。
敵味方は自動バラだからストレス度は五分五分か。
>>238みたいなへタレBB（散弾BB）は完全アウトだろ。やはり大艦隊１、２は分けたほうがいい気もする。

サクソスがアンケートでも取ればなぁ。今の大艦隊２か、以前の大艦隊２か。どっちが多いだろ。
個人的には、BBCVは戦果配分、CA以下はチーム配分ってのがいい。こういう仕様にするのは難しいか。

>>239
上位艦の戦果配分なら、フリーの設定仕様の一部を艦隊に移植するだけ
一番現実的な変更と思える。

戦果配分や赤字導入が好きならフリー行けってのは、やる気無い人が仕様変更を
恐れた為の逃げ口上だろ。
イニB時代の賛否と一緒で、悪仕様を改善してくれの声に、嫌ならやるなってのは
話しが噛合わなかった。

新兵装のテストはミッションでやれば良いだろ…
俺はCVでも手動爆とか最初はミッションで練習してから実戦に出たけどなぁ

このスレ見てると普段言われる「当たり前」が、
如何に初心者にが通じないか分かるな
果たして本当に当たり前なのやらと思ってしまった

初心者用、中級者用の部屋って今無いもんなぁ。
電撃戦はあるけど、率直に流行ってないと言わざるを得ない。
大艦2がいいか悪いかと言うのは置いといたとしても、
他の部屋がまったく実用に耐えない絶滅危惧種ってのは、明らかに問題あるね。

一つだけ突出して高効率であり、
かといってすばらしくバランスの取れたいい部屋というわけでもない以上、
何らかの対策が必要になるのは自明の理。

>>240
逃げ口上??はぁ

スリルある戦闘がしたい、本気でやりたいってのが本音で
ギャーギャーわめいてる奴が多いのに、フリーがほとんど建ってないのは
俺からすると低〜中Lvを上位艦へ乗せない仕様にした上
自分は安全に育成したい奴の逃げ口上に思えるが

BBだろうと乗って練習しないと上達しないのに
それを切り捨てるのはどうかと思うよ

しかしヘタレのが単純に人数が多いのかノイジーマイノリティなのかしらんが

今までの改善策を見てると多分来るであろう対応は
更なる大寒１とフリーの冷遇の可能性がかなり高くないか？

やたらそっちにばかり対策が行われてるしな

船ごとの性格付けを廃止して、やたら儲かる部屋一辺倒にして
努力や工夫を否定して、上手い人とヘタレがＬＶで差がつかないようにして・・・・
どうなんだろうな、この運営手法

>>246
＞努力や工夫を否定して、上手い人とヘタレがＬＶで差がつかな努力や工夫を否定して、上手い人とヘタレがＬＶで差がつかないようにして・・・・いようにして・・・・

？？（上手い人とヘタレがＬＶで差がつかないようにして）ここはどういう意味？
LV差が上手い下手の分かれめだったとおっしゃってるんですか？
正解ですけどねｗｗｗｗ

>>245
練習をすれば画面を見てない、や特攻して沈んだほうが得
という根性を叩きなおせるんだろうか

どっかの精神病棟か寺にでも修行に行ってもらうしかないぞ

そんな練習積めるとこｗ

>>247
曲解を元に他者を叩くのも娯楽ですわな
ヘタレでも上手い人と同じＬＶの上昇が約束されてるって意味のつもりなんだが
腕＝ＬＶでもいいなｗ

俺もzbE5Ae5xの文章を3度読み返したが理解できなかった
主張としてはへたくそはゲームに参加する資格がないということかな？

この問題を解決方法は簡単なことだ
zbE5Ae5xがRMをして低攻撃量ID（最低200戦ぐらいの統計）を蹴ればいい
へたれじゃないzbE5Ae5xならできるだろ

まあなんだ、NFは矛盾律なんだよ

>>244
うぅん、こういうのって初心者を装った、まさに言われてるへタレBBの逃げ口上にしか聞こえない。

今議論になってるのはへタレBBCV（特にBB４↑CV４↑）の問題じゃないのか。
低〜中レベルには電撃戦や大艦隊１もあるし、BB乗れるレベルって初心者ではないだろ。
あと大艦隊戦系とフリー系はそもそもリスクバランスが違うから同じに語るのは・・・。

大型BBCVは勝敗に影響するし、隻数制限あるし、色目で見られるのは仕方ないと思う。
上にあったが大艦隊２は大型BB（BB４↑PBB）CV（CV４↑）は戦果配分、
小型BBCV（BB３↓CV３↓）CA↓はチーム配分がバランスとれるかと思った。こんなのどうだろ？

>>249
ヘタクソじゃなくて最初からゲームをする気が無い奴な

画面見ませんけど経験値くださいｗｗｗｗｗｗｗとか勘弁
そんな言い回ししてまでヘタレ擁護したいか？

他人を卑下するのはやめた方がいいと思うんだ

>>249
そうか？ 読んだまんまだと思うぞ。
単に叩き出した戦果が、結果に反映されない仕組みに埋められていく傾向があるってだけ。
上手かろうがヘタだろうが得られるものは同じ、というのは対戦ゲームとしてどうかね。

ヘタクソが参加する資格ないなんて言うわけないだろ。
むしろ逆。ヘタクソや低レベルでも、きちんと経験積んで戦える部屋というのは
今に完全無制限部屋である大艦2とは全く相反する存在だってこと。

>>251
ゲームする気がない奴、画面見てませんって放置厨のことかな？

すまんがもう少し具体的に書いてくれ

>>253
いやね、大寒以外の部屋でならその主張は通用すると思うよ
だけどね、大寒は艦隊VS艦隊なわけでしょ

つーつーが偏れば当然負ける＝獲得経験地は相対的に低くなる
そんな中でも善戦すればCrをわけだし

＞むしろ逆。ヘタクソや低レベルでも、きちんと経験積んで戦える部屋

これ、大寒に参加する資格がない奴が行く部屋のことか

>>252
それは凄い難しいな

何故なら他人をわが身のように思わないと卑下はできないからだ

>>254
今の大寒で何割がマトモにゲームをしてるのか？
机上では何とも言えるが結局現実は適当にしずんどけ、が過半数だろ
大寒に行く資格が無いって・・・・

まぁ最近の人にしてみればチームであれ努力に比例する成果は否定したいんだろうな

>>255
ゲームに取り組んでる姿勢のボーダーも特になく

＞机上では何とも言えるが結局現実は適当にしずんどけ、が過半数だろ

現実じゃなく憶測だろ？

最後の一行は意味不明だな
これがβの残滓なのか

自分で最近始めて適当に沈んでるけど
経験値もらえないのは困るからヘタレを盾に
言葉遊びしてます、って自己紹介する神経って凄いよな

というあNFNEO世界大会とか何ですか・・・・・・？
そんなことをする前にほかにもやるべきことが･･

それにしてもひどい想像力ですね

抽象的で非建設的な発言の最後にふさわしいお言葉だｗ

本気で戦いたいならフリーいけば実現できるのにそうしない。
要するに赤字導入派ってさ、へたれ排除が目的なんだろ？

誰が決めたかもわからない基準もちだして押し付けて、
尚且つそれの賛同を得ようとしてる。

反発もあって当然。
運営のこれまでの動き（艦隊２の経験値分配法則を何故か艦隊１と同じにした）
からみても、赤字導入派は運営の反感も受けてるんじゃないか？

よく考えてみな？
赤字導入派がどれだけへたれ批判繰り返しても、
運営からしたら大切なお客様だ。

あんまりエスカレートすると、今度は戦果表示がなくなるぞ。

>>259
質問をしておきながら関係ない質問を続け
最後はレッテル張り

レーニンも大喜びじゃろうて

今日のNGIDはzbE5Ae5xですね。

透明あぼーんで今日も快適＾＾

自分の気に入らない意見をアボーンする程度ならスレにこなきゃ良いのに

結局質問にレッテル張りだけしか脳がなくて反論できないだけなんだろうけど

まぁ下手な人はどうするんだよ！と言えばそもそもやる気が無いのも擁護できるわけだし
一定数以上そんなＮＦは作業であるべきだ、という意見を支持する層が要るのは解っているが

ID:zbE5Ae5x
どうだろう？君は論理的に意見を述べれているだろうか？？

別に赤字導入の意見がそんなに的外れだとも思わないが、
あえて赤字にする必要はないな。0にするだけでいい。
0沈連発のBB大繁殖とか、確かに興醒めであることは同意するし。

逆の発想で大艦1に自動バラとBBCVのみ個人戦果を導入する手もあるな。
とにかく住み分けできる部屋の種類が必要だ。

O沈連発のBB大繁殖？？

それどこのNF??


メダカ釣り上げて鯛釣り上げたような事は言わないように。

０沈は言い過ぎにしても
自分のDP分の戦果も果たせず沈むＢＢは結構目に付くようにはなりましたね

ＢＢ乗るからにはせめて自分のＤＰ分くらいは…とは思っていたが
もはや過去の想いか

BBvsBB、BBvsCV、CVvsCVがメインで、
以下の艦に優位性が少ないのがダメなんだよな
潜水艦を導入すればうまく回るようになるんだがなぁ
BB,CV→CA→CL,DD,FF→SS→BB,CVのような

予想
BB10CV10で
潜水艦が残りを占める艦隊戦
30人部屋ぐらいまでが多数を占める現在なら
そんな部屋が量産されそうだ

潜航中の潜水艦に砲撃が当たらなければ、
CL以下に価値が出るだろ

価値があること＝乗艦者が増えるではないという点が・・・
育成中のCL以下＋潜水艦を沈めたくてCL以下に乗る人で対処というよりは
CVが最低１人は雷撃Pを積むってことになりそうだ

そうか
無駄な考えだったか
だから潜水艦は実装されないんだな

>>ID:zbE5Ae5x
ちょっと酷すぎる。
自分の意見を述べるのはいいんだが、人に伝わるようなレスにしないと。
意味不明になってる。

メルマガによれば前回のアンケートは無視して

＞NAVYFIELD NEOの世界観を壊さないものであればなんでもあり。

だそうで、本家の企画屋さんの作った世界観を日鯖住民に理解しろと？
釜山港･･･竹島･･･抗日英雄紹介キャンペーンってのもあったな。
企画屋となげの意に沿ったものと解釈すればいいんだろうな。

とりあえず、BBCVは廃人の下肥なのでもうイラン、以下を希望
英　国籍フリゲート
米　魚雷艇
独　Uボート　仮装巡洋艦（輸送艦 改装）
日　工作艦

稼げないBBが”当たり前”になってる現状じゃあねぇ
なんつーか、そんなのやってて楽しい？
レベルや能力が低くても、それ相応の相手とちゃんと戦える部屋要るよなぁ
楽しみながらレベル上げないと、続かないっしょ

NNに書いてる奴みたいに、今のBBはホントに、1発だけでも当てたい
5発当たれば満足って発想でやってるんだろうね
悲壮な思いで戦闘してたとか、何のためのゲームだよそれ

>>274
各国の個性から言えばこうだな
英：モニター
米：警備艇(フリゲート)
独：仮装巡
日：水上機母艦

廃が全部フリーに行けばいいんじゃね？
楽しみながらLVあげ？
そんなゲームあったっけ？
それにNNのはそんな時期があったと回顧してるから、
今はごく普通なBBとして楽しんでる人だろ。

だから・・・
＞廃が全部フリーに行けばいいんじゃね？
これがアンタの脳にある最も実現可能と思われる最善の策なわけ？
そんな低レベルな話で反論するから、くだらないいがみ合いにしかならないんじゃないか。

非現実的な案を適当に出して、実現できなかったときに愉悦に浸るのが

基本

典型的なBBS戦士っぷりを発揮して
それこそ数年間現実に敗北を続けてる奴の言うこっちゃないなあ。

>>277
フリー部屋は現実的に成立しないし、大艦隊と比較するのはおかしい。。
>278が言うように、皆と話してるレベルが違うかと。根本的に。

どっちかと言うと、BBCVには戦果制or赤字導入ってほうが自然なように聞こえる。
まぁサクソスが決めることだけど、NNでもここでも議論することは良い事だ。ガンバレ

潜水艦:特殊能力偽装沈没ができそのまま潜航、ｿﾅｰ展開、船と違って機雷に近づくと爆破ﾀﾞﾒｰｼﾞ
対潜水艦DDには爆雷実装
へたれはBBCVやるなと言う前にDDCLに光を・・・

現実的に成立しない理由にも踏み込んでね
都合のいい理由だけ抜き出すループは飽きたよ

昔々、レベル制限だらけで締め出された側としてはフリーに行けと言われても臍で茶を沸かすしかないな（ ´∀｀）

実入りが違いすぎるからだろ？

ネタやＧやらで１日数回ならともかく
適当に数発当ててから沈むだけでも
フリーで全力出すのとそう大差ない訳だし

というかどうせ上限くるしな、すぐ

まぁ集まらないって所を改善すれば多少はテコ入れできるが
フリーが嫌いなのか叩きやすいだけなのかしらんが
よってたかってフリーや大寒１のＲＭ叩いた結果
ＲＭをやりたがる人がどんどん減ったっていうのもあるな

つまり実入りののいいほうを俺らに譲れってのが本音なわけだ。

・・・・なんでそうなるんだ？
なぜそう思ったのか単純な煽りじゃないなら説明してくれ

というか頼むからあんな実入りが保障されてるからって
気の抜けた戦闘を押し付けないでくれ

お前が誰だけわからんのでどれほどすばらしいか分からんよ。

俺はNN掲示板のnanashiなんだけど、NN見に言ったらBCV4↑赤字に
凄い反応なんで、驚いて又書き込んで来た。
正直な所BCV4↑の改定したって、さして影響も反論も無いだろうと思ってたら
反対ばっかりじゃねえかよ・・・
おそらく一部のチュルチュル専門連中の書込みなんだろうけど
そんな仕様の隙を利用した様な、廃レベル連中が幅を利かせるようじゃ
NFの未来は縮まる一方でないかな。
他の意見でも出てる「赤字では無く戦果が出せなきゃ経験値０」
これでも別にいいと思ってる。
とにかく「射程含め有利な上位艦乗れば、後は適当沈で安泰」
こんな奴と、それが目標だから適当でいいやなBB乗りとかの意識改革が出来れば
それでいいんだ。

俺は残念ながらNFに生活を捧げている訳では無いから、作業だけしたいんじゃ
ないんだ、一戦一戦しっかり戦いたいし、戦闘の結果がダメだったとしたら
自分より強い相手から「お前はまだ早いな、精進しろ」
と言われてると思うのも、楽しみだと考えてる。
そしてNFを、本来はそんな戦闘ゲームだと思ってやってるんだ。

>>289
考えとしてはオレもそっちの方向だな。NNで反対してるのって>7dJficak感じだから話が通じてない。

赤字とか経験値０とまでいかなくても、BCV４↑は戦果制ってのでいいんじゃね。

今は大艦隊１から溢れ出たチューチューBBCV４↑が多すぎる。BB４で着弾見えないとか有り得ん。

あの流れは異常。
さすがにBBCVに赤字実装してとしても、
あまりにも酷い艦でない限り、今は赤字なんてならん。
にもかかわらず、必要以上に拒絶反応起こしてるように見える。

3スレめのスレ主が言ってることも何かおかしい。
CAだと砲兵ばかり育って補助兵が育たないとか、
BB1〜3砲撃部屋が狩り部屋だとか、中レベルは楽しいわけがないとか。

なんていうか、被害妄想と苦痛にまみれて嫌々NFやってるって感じ。
こういう人はどんな仕様になったって満足せんでしょ…。

大艦隊２を前の仕様にもどしてくれれば何も言わんよ…

現状に対して不満と苦痛を述べてるのはお前らなわけだが･･･

まあ心配しなくても、士官熟練はアイテム課金前に育成済みで
月額しか払ってない一部のために運営は動かんよ。
赤字反対が一部だとか人が減ってるとか自分らの存在を誇大評価しすぎだ。

やっとのBB乗り出し組にはBB５とか減るかもしれない仕様なら歓迎なんだけど
BB５組とかが列挙して高レベル安泰政策を推進するなら仕方ないね
一緒にチューチューして廃の仲間入りするか辞めるかしかない

この手の要素が限定された対人ゲーの個人消費サイクルなんて半年ないのに
どうにか乗っても可の許可を頂くのに一年とか要求するからなここのキチガイドもは。
しかも現実の企業と同様枠が限られてる上低成長時代でいつまでたっても
老いぼれが居座って役職ポストがあかないという。
おめーらが退職すれば解決なんだよ。

>>294
被害妄想がすぎるんじゃないか？ついこの前まで大艦隊戦は戦果制だったぞ。

NN読んできたが、BCV４↑にたいして戦果制or赤字導入をしようって派は、
チューチューBCV４↑を嫌ってるからだよな。理屈は通ってる。
>295のようなBCV３↓にしても上位のBCV４↑が減るなら歓迎ってのもわかる。

問題はキミの理屈。よくわからん。キミがそのへタレBCV４↑だってことか？
それなら反対する理由もわかる。が、いったいキミはどういう理由で反対？
できれば説明してくれないか？？？　なんかいろいろ混ぜて胡散臭い。

ヘタレだって

　　いいじゃない

　　　　人間なんだもの

>>297
被害妄想と言うのは意味が分からないが
君の説明から察するに望む状況からは反対の回答が示され続けているわけだね。

最後の節に至っては>>294宛としてはもはやなにを言いたいのやら意図が全く分からん。
ただレス全体から人に対するネガティブイメージを持ちたがっているように見えるが。

あまり思い通りにならないからといって人をくさす様だと
己の品格が疑われてしまうよ。

実際さ、前の仕様の方が低レベルＢＢは入りやすかったよ
誰の為に戦うわけでもなく、気兼ねなく気楽に乗れた
だけど今は周りの目を気にしない厚顔無恥な奴しか乗れなくなったんだよね

つか育成組は金４BBになって何するつもりなんだろ
大艦隊１やG戦のBBCV枠なんて古参や一部の上手い奴しかできないと思うんだが…
誰も爆報告もしない大艦隊２でBB５に乗って戦うのが夢なん？

つ港湾戦
つＧ内戦

まずNFに足りないものは魔法だ。これを早急に実装する事。

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

確かに現状の大艦隊２に不満のあるヤツの意見は理解できるが、

逆に現状維持したいってヤツの意見は見えにくい。

自身がへタレ大型BBCVだからって開き直るならアリと思うが・・・。

不満があるならくるな！来てほしいなんて誰も頼んでないから。
以前の２にも文句つけてたしな。
まぁ以前の２のほうがいいけどな。
BBの戦果も味方のCV次第ってな。
BB様にやる気だして頂きたいなら、敵戦にやりたい放題暴れさすとか、
敵爆雷をまったく阻止できないCVから消えてくれ。

国別のサーバーを廃用に一つ作り
そこに移動しる

住み分けが出来ていたという意味で　以前の艦隊２の仕様を推す。
ただ　前提として　艦隊1にも　少数で可能・自動バラ導入　が無いとダメだけど。

それ以外を求める奴はフリー行ってりゃいい。そんだけじゃね？

少数で可能っていうが
少数でまわしたいなら護衛艦で十分だ
全員FFつければ１２人で回せるぞ　艦隊２の１４より少ないじゃないか

むしろ逆の発想をするんだ。

今の艦隊１こそ、バランスの取れたアツイ戦いがしたい、
経験値？俺育成終わってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
な廃の方々にうってつけの環境なんじゃないのか？

RMが「ここは真剣勝負のチーム戦を目指す部屋です、
育成兵やネタ装備搭載及び他人任せな方はお引き取り下さい」
と言えば、稼ぎ目当てなやつは艦隊２行くからそんなに批判でないだろ。

艦隊部屋の制限は、不特定多数が利用する部屋で制限するから
文句が出たのであって、今のようにほぼ誰も立てない状況なら
戦闘を楽しむための制限であれば定着させるのは容易に見える。

艦隊２を戦果制に戻すと言っても、あの頃だってみんなまじめに
やってなかったじゃないかｗ

流れを読まずに発言するぜ

過去50戦とかの平均撃沈トン数と平均攻撃量がわかったら
バランスとりやすいし、みんなやる気出ると思うんだがどうだろう
もちろんIDじゃなくその艦での成績な
過去50戦で撃沈した艦種、数とかもわかったら楽しいよね
会話のきっかけなるし

ここで評判良かったら運営にメールしてみようかと思うんだ
実装出来る確率は低いけどダメ元で
どうかなみんな

>>311
実現は難しそうだが、面白そう。
偏差値つけてくれたら、興奮のあまり勃起しそうだ。
運営も定間隔で勝ち抜きバトルみたいなイベントしてくれないかな。
たとえば３人で１チーム構成させて、１位〜３位まで表彰とか。

>>311
うん　評価制度って面白いんだよね。
報酬以外でやる気を起こすことも出来るし、所謂ヘタレさん対策にもなる（奮起させるかやめさせるか）。

意外と、色々な部分の問題解決になる可能性はあるね。

前にも言ってた人居たけど、いつのまにか無くなってたんだよなぁ　この話。
どうせこの運営じゃそんなシステム作れっこないだろってことでw

ヘタレなBCVはID控えておいて、自分でRMやって片っ端から蹴るとかどうだろう。
一応望んだ戦いは出来ると思うよ。

はいまた非現実的な妄想出ました。好きだねぇ〜

それで丸く収まってうまく行くなんてカケラも思ってない案なんか
出すんじゃねぇよヴォケ

赤字導入派は否定と文句しかないのか？

ここで俺も流れを読まずに発言してみる

今の艦隊2のヘタレ＆やる気なし野郎量産体制はかなり納得いかないが
前の艦隊2のように、BBは数射当てて即沈高回転高効率ってのも問題あるね
そこで色々考えてみたんだが、こんな仕様はどうだろうか？

基本的にチーム分配で、BCV以上に限り自艦のDP分以上の戦果を経験値倍率ｘ1とし
DP分未満の戦果の場合は戦果に応じて獲得経験値倍率が下がる
ただし、全戦CV及び対空被害担当BB対策として、対空戦果ｘ4を戦果として認める

例：DP20000の艦で砲撃戦果8000・対空戦果500だった場合
　　砲撃戦果8000+（対空戦果500ｘ4）＝総戦果10000→経験値倍率ｘ0.5倍

で、BCVでDP分以上の戦果だった人は、経験値倍率ｘ1倍未満だった人の
獲得できなかった分の経験値を、戦果に応じて上乗せして獲得できるようにする


書いてて思ったんだが、BCVだけに適用じゃなくて全艦種に適用でも面白くなりそうかな
AA艦対策に、CA以下は対空戦果ｘ10を戦果として認めれば
かなりいい感じになるかもしれない

今回のは明らかに>>314が悪いなｗ

簡単だ。
沈んだ代価を大きくする。それだけ。
沈んだらチーム戦果÷人数×25％の基本経験値のみ。
クレとPはなし。
沈まなかった場合、個人戦果を単純加算される。

こうすれば、現在あまり意味をなしていないFOを選択する意味が出るから、
今以上に高速回転可能で、かつ勝ちに拘る形になる。

社会主義でウマウマの大艦1と、実力下剋上主義の大艦2にすればよし。

自ら手を下して、環境整備する能力と度胸がないから
運営に汚れ役押し付けるだけだろうが

ちゅーちゅーを蹴ると独裁的なRMとして晒されるのが嫌だからやらない
しかし、Lvuｐの時間軸が速いと自分が苦労して手に入れた
艦艇の価値が落ちる。本音はこんな感じだろ

赤字厨の主張の多くは「緊張感ある戦いがしたい」

フリー立てて勝手にやってろ

酷いもんだね
現状育成ゲームばかりが優先されて、対戦ゲームの部分が薄くなってるのはわかる
これに関してはどちらの派も同意する点だろう

なら拒絶反応起こしてないで、より良くなる案をお互い考えろよ

BCV4上クラスの経験値変えるってだけで、どうしてそんな反対が出るの？
NFユーザーの大半がすでにBCV4以上に乗れて、しかも経験値吸い取りマシーン
としての利用目的が標準になってるって事かな。
それともやっぱり、一部の超やる気無し無し君の必死な抵抗なのかねえ。

>>320　
「緊張感ある戦いがしたい」ってのも正論だけど、それ以上に
「あの船何やってんだろ？」とかってのを無くしたい
戦闘中はせめて、モニター見ながら操作もする人に意識を変えて欲しいから
赤字導入とか言ってるんじゃないんかね。

大艦隊2は現状維持で
大艦隊3をつくればいいのだ

大艦隊3をどういうものにしたいかは
現状の大艦隊2に納得行かない人達が話し合ってまとめればいい
まとまった案を要望にしてだすのだ

なのだ！

>>312>>313
意見ありがとう
じゃあ早速メールしとく

同じ気持ちの人居たらメール送って協力してくれたら嬉しい
経験値とかの仕組みは今と変える訳じゃないから反対する人も居ないと思うんだ
あとは運営がやる気になりさえすれば実現出来るよ

現状をより良くしたいなら話になるが、
あくまで、《赤字ありき》で話されても噛み合わない。
理解を得る必要性に迫られてるのは赤字導入派なんだが、
へたれを連発するだけで現状を打破できると思ってるようだ。

>>316
>赤字導入派は否定と文句しかないのか？

いつの世になってもアカはそんなもん

>>322
BCV4以上の赤字が何を意味する考えてみたことがあるか
ちゅーちゅーだけではなく、腕に自信のないBCV4、5乗りも淘汰されるだろう
PBBやBCV3以下が増えればどうなるか

大寒２は廃人の狩場となる

つまり、赤字派は自分たちの築いてきたヒエラルキーを維持するために
ゲームの本質という正義を持ち出しているに過ぎん

プレイヤーの意識改革を望むなら大寒のRMになって強権を振るえばいい
「あの船何やってんだろ？」と思えばチャットで問いかければいい

真剣に参加しない者（所詮ゲーム）に嫌悪感を抱くなら、直接行動を起こせ
それが出来ないなら、フリーやＧ戦、争奪戦に生き甲斐を見出せ

>>328

ちゅーちゅーＢＢ必死だなｗ

>>329
そうやって下品に煽る事で、君の願いは叶えられただろうか？

満足したら宿題の続きをやりたまへ

んだ。最近こんなのばっかだ。

もういっそのこと　Freeの獲得経験値を５倍にしようぜ
BBでがんばれば一戦１０万以上だ　うまいだろ　BB砲撃ばっか建つぜ

正直大艦隊の獲得が多すぎるとは思うんだが
それを言うと成長し切れてないのがやれ廃の戯言だとかなんとか言うからな
ハイリスクハイリターン　ローリスクローリターンを実現するためには
いまの大艦隊の経験値量をローリターンにする必要が…

>>316自身が赤字論に否定と文句を言っていると言う自己矛盾。

大艦隊が旨いとか暇な奴は羨ましい。
１戦平均が２万として、１LV上げるのに３日かかる。
フリーのリターンが２倍か３倍ならフリー行く。
悪用されそうな部屋になるだろうがな。

いいじゃない
また養殖とかa1b1もどきとか
悪知恵働かせた人間をぼろぼろ晒していく昔ながらの迷艦長スレが楽しめるようになるぞ

>>334

育成厨だなｗ
もっとマターリとプレイすりゃいいんだよ

そんな事より、ちょっと俺の疑問に答えてくれ。
作戦司令官って何か意味あんの？

港争奪戦は司令官がいないと参加できません

赤字でも経験値０でもいいんだけど、そこに含めるのは流から言って
BCV４上とPBBも含めた話しだと思ってけどな。
大体本当に腕が悪くてBCV４・５乗りにくくなる人なんて、発生するかどうかさえ
疑問だし、上位BBが下位BBにシフトするなら結構な事じゃないの。

>大寒２は廃人の狩場　ってのはBCV４・５ばっかり溢れる今の事を言ってるんだろ
まさしく経験値の狩場だよな。

ゲームバランスはどうでもいいから動作を米鯖並みに軽くして欲しいな
米鯖はスイスイすすむんだわ・・・俺のＰＣ

まぁまぁ、まったりやろうぜ

>>337
作戦司令官になると、
戦闘中にあれこれ指示、命令、暴言、誹謗中傷などを行っても
晒しスレで名を馳せる事がなくなります。

■港争奪戦 開始時間変更のお知らせ


2007-05-25




現在実装されている港争奪戦に関しまして、
下記の通り、開始時間の変更を行わせて頂きます。

なおこの変更は、現在こちらで確認されている
サーバー負荷の軽減を目的としたものとなりますので、
ユーザーの皆様には予めご了承頂けますようお願い致します。

●変更実施日時
　 2007年6月2日(土)〜

●開始時間
　 ドイツ：17:00 〜

　 日本：18:00 〜

　 イギリス：19:00 〜

　 アメリカ：20:00 〜


参加してねえからわからんが、
港争奪戦てのは1時間程度で終わるもんなのかい？
そうじゃなかったらどの道鯖込み合うに決まってんじゃン。
しかもなぜか米港が開始20：00ｗｗｗ
なんだOSはGS24に賄賂でも贈ってるんか？ｗｗ

>343
ドイツ、日本はニート
イギルス、アメリカは社会人といい棲み分けができるじゃまいか。

>>339
剣道の達人に真剣を持たせて、見習いに竹刀を持たせ、
さぁ戦えと言うようなものだ。

強いからこそ、使いにくいBBで腕を見せ付けるのが漢ではないか。

>>343
ドイツは17時〜19時が待機、19時〜21時が戦闘
日本は18時〜20時が待機、20時〜22時が戦闘以下略

少し考えりゃわかるだろう、これぐらい

大艦隊２のBCV４↑戦果制の話だけど、どうも頭の固いオレはそれぞれの背景が気になる。

BCV４↑は戦果に応じた配分（赤字アリ）にって言ってる人等は、へタレBCV４↑を排除したいってことでいい？
逆に今のままがいいって言ってる人等は、へタレBCV４↑だろうと赤字までするのはやりすぎだってことかな？
赤字導入推進派は譲歩して赤字アリまでは言わない。
赤字導入反対派は赤字ナシのBCV４↑戦果制には反対しない。
BCV４↑は戦果制（戦果０なら経験値０、赤字にはならない）これでいいのでは？
なんか問題ある？ｗ　あるなら理由を聞かせてくれ。

廃だからこそ、ゲームが面白くなるんならと、率先して挑んでもらいたい。

>>347
赤字派は赤字にこだわってるからな。
「緊張感ある戦い」とは言ってるんだが、
赤字導入以外の方策はすべて否定だし。

折り合うと言っても、
賛成数増やさないとにっちもさっちもいかないのは赤字派。
赤字反対派はただ見てるだけでもいい。何も変わらない。
赤字派の主張が見てて不愉快なので茶々いれてるだけだしｗ

廃補正値導入　他の国の廃を全部一カ所のサーバに集める　例　界王神のいたような場所

赤字にこだわってないと思うが･･･
戦果0や、自己戦果方式も提案してたぞ
否定派の切り返し方にも問題が見えてきたな

個人的にはBCV4↑に加えて、PBBも同様の対策を入れて欲しいね

ハンドルのない車に乗るところだった。
バーチャルなら面白いかもしれないけど、それなら作りが違うと思う。

また誘われそうだけど、時間の無駄だと思う。

いっそ不思議のダンジョンみたいに、沈んだらその船&乗ってた水兵消滅とかにしたらどうだろう。
物凄く緊張感出ると思うぞ。

国籍別ドックから、その国の港町にフィールドが移り
店が並んだり、シェンムー風にイベントあるといいなぁ

>>352
じゃああなただけ沈んだら兵全部消してくださいね
あ　俺やさしいんで艦はそのままでいいよ

英なんですが補助席どんな構成がｵｽｽﾒですかね
今は修理保守機関２ずつ育ててます
最終的には偵察つんでもあと1席余りますが・・・ううむ

>>355
機関の初期値１２のロスなし機関４人以上が望ましいです。
修理は３名
残りの席も機関が無難だけどお好きなもので。

一般的には、最初は整備1修理2機関2偵1。席が余ったら機関1追加。
基本900達成して整備が必要なくなったら、修理か機関を好みで追加。
廃化して余裕ができたら技術でも作る。

こんなもんか。

整備２いらない子だったのですねTT
どもです

技術兵のままにすると何かいいことが？( ﾟ∀ﾟ)=3

「現在の仕様においては」
修理、保守能力は専門職につかなくても効果を発揮する。
そしてたとえば修理だったら修理兵の人数を増やすと
それらの発揮する効果に制限が加えられる。
(二人目までは１人50/秒だったのが３人目をつんでも130/秒にしかならなかったり)

そうしたときに「仮に」３人目の修理兵と同等の修理能力をもった
修理兵以外の職種の兵士を乗せると、
50/秒が３人で150/秒になると考えられている
なら技術兵のままで転職させないと(理想は120lvで機関兵に転職か)
修理・保守能力が高くなるしその制限にひっかからないしで
最高じゃない？ということになった。

実際は兵士が少ないことで能力がどこまでマイナス補正されるのか？とか
そもそも複数のせたときの制限を上回る効果をだせるのか？とか
１人の兵士としては器用貧乏だし育成がlv90以上まで引っ張らないといけないとかで
面倒くさいからやってるひとは少ないし
やらなくても十分戦える

>>358
英なら技術とか面倒なことしなくても全部ロスなしで十分です。

技術のままというのは高い補助能力を持ったまま、
簡単な砲とか魚が撃てるメリットがあります。
さらに、修理兵の重ねがけペナルティ回避の意味合いもあります。
（器用貧乏とも言えます）
ロス機関も存在するけど、これは英には必要ないでしょう。

機関初期値１２のロスなし機関兵、LV９２を５人（全部特水付、士官１００）
でようやく、ライオンのOH1.7倍の上限いくかなってところです。

せっせと書いてたら内容が>>359さんとかぶってしまった。

俺乙orz

ゲーム内でかならず出てくるヘタレを消したら、俺tueeeeeできなくなるじゃないか。

英で特水士官使ってBBルートいくのなら整備は一切育てなくていいよ。
機関4+修理1をまず育てる。BB4に乗るならあと２人、BB5では3人の補助席があるから修理２か修理１で残り機関。

今はちゅーちゅーするから過程の基本防御とかいらないもんな！

まあLv75くらいまでは整備のお世話になると思われる。
どーせCLCA乗る時に基本防御欲しくなったら整備使うこともあるし。

最初からBB4や5にしか興味なくて、過程なんてクソ、CAや中級BBなんて興味なし
何が何でも修理と機関を最短で揃えないと気がすまない、って人でもない限り、
育てておいて悪いことは何もない。

いや整備無しでも士官100なら70Lvで700ぐらい、80Lvで900ぐらいになるよ。英国なら

>>350
朝三暮四みたいな話ですねｗ

KGVで600くらいですがなんかまずかったっすかね

公式より転載
以下ｺﾋﾟﾍﾟ

現在実装されている港争奪戦に関しまして、
下記の通り、開始時間の変更を行わせて頂きます。

なおこの変更は、現在こちらで確認されている
サーバー負荷の軽減を目的としたものとなりますので、
ユーザーの皆様には予めご了承頂けますようお願い致します。

●変更実施日時
　 2007年6月2日(土)〜

●開始時間
　 ドイツ：17:00 〜

　 日本：18:00 〜

　 イギリス：19:00 〜

　 アメリカ：20:00 〜

すまん重複だったorz

肯定派も否定派も結局、経験値等でしか動く気が無いってことだね
システム側がCr、P、Exp、ドックアイテム等でしか価値を提供できないとしてもだ
昔は良かったなどと言うつもりは無い
しかし、戦いの為の戦いは最早此処には無い

>>370
昔からそう。が、それはしかたないこと。今ならG戦、港湾戦がある。


大艦隊戦２はBCV４↑（PBB含む）を戦果制（赤字はナシ）にするってのはいいと思う。
BCV４↑にとってはヌルヌルから脱して刺激的な戦闘ができるし（可能性）、
BCV３↓のBCV４↑に対する妬みは軽減される（自己責任）。

某フリードリヒ大王みたいな空母随伴対空BBがのこのこ後から出るだけで数字の上では結果出せる時点でなあ･･･
戦果制はいいが、まともな「戦果」算出システムを実装してから言ってくんな。
大体中途退出の場合の配分とかの基準がどうしようもないだろ。

そろそろ世界マップ作ろうよう…。はうう…

>370
改革なんていくらやったって無駄だ！

もう大体結論に達したかな
BCV４↑＋PBBは戦果制にする
戦果０で経験値０、自艦DP程度の攻撃量で下位BCVと同等。これでいいかな
クレも経験値と同様の変動でいいかもしらんね。

さあ、納得したらとっとと運営にメール発射しようか！

ほら一に同意したら十にも同意したことにする訪問販売商法

>>375
ご自由にw
目も通してもらえないだろうけどwww

大艦隊�Uが面白くないのはわかるが
じゃあ何で大艦隊�Tが立ってもみんな集まらないんだ？
せっかく立ったんだからみんな入ろうぜ、皆入ったら回転もそこそこになるし。
それとも結局は�Uのほうがいいのかい？
みんな文句は達者だけど他人任せにしすぎなんだよ

>>378
住み分けが出来てないからだよ。
今の状態で艦隊1に入るのはただの趣味人。つか馬鹿。
得をするときに得をすることをしないのはへたれと同じ。ただの偽善者。

自動バラも無い、稼ぎがいいわけでもない。

誰が入るんだよ。

”NFは育成ゲーム”（超重要・絶対の現実）
かつ
評価・報奨も、経験値やクレジット等の収入によってのみ。


この前提（現実）がある以上、全ての言葉は無力なんだよ。

嫌だ嫌だと文句言っても入ってしまったらそいつの負けだ
言葉よりも行動で示さないとダメだね
今の大艦隊2に納得いかない人は徹底的に入室しないくらいしないと
運営は「ん？大艦隊2は多くの人の支持を得て大盛況だし何か問題あるの？？」で終わりさ

昨日も出てた平均戦果でのランク付けいいな。
もし実現されて、公式HPで上位プレイヤーが公表されたら、俺頑張るのに。
夢語るだけでｳﾞｫｹとか煽る池沼は出てこなくていいぞ。

>>378
wi○fairy乙。

現状に満足してないよ派
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 大艦隊2仕様変更派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 赤字を導入するべきだよ派（赤字派）
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 経験値、クレジット無しを導入するべきだよ派（ゼロ派）
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ BBは戦果、CA以下は共産化がいいよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 大艦隊2なんていらないよ派
　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ├─ フリー部屋仕様変更派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 完全戦果制で経験値増やそうぜ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ BB、CV制限を外しちゃおうよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ Tab押してないやつがいても始められるようにしてくれよ派
　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 新艦艇導入派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 潜水艦が欲しいよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 各国の特徴となる特殊艦艇を実装しようよ派
　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 新要素導入派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 平均撃沈数と平均攻撃量とか腕が分かる数値を見たいよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 天候や夜戦とか戦場に変化が欲しいよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 大艦隊3とか新しいカテゴリの部屋を作ろうよ派
　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 全体的仕様変更案派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 自DPを基準にして艦に相応しい活躍したかで経験・クレを決めようよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 航行距離も計算に加えようよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ MAP中央を越えて攻撃したら経験・クレ増やそうよ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 沈んだ時のペナルティを増やそうぜ派
　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 └─ 満足してないけど別に何もしなくていいよ（無気力派）


あと改変たのむ

プレイヤーの見解
●ゲームしていない時間はやっていないのと同じ
　待ち時間のない部屋しか遊ぶことが出来ない
　　　→面白くもない大艦隊２に入る以外に選択肢がない

運営の見解
　ゲームしていなくてもお金をもらっていれば問題なし
　大艦隊２しか建っていないということは大艦隊２はアタリなんじゃね？俺ら天才
　　　→やはり俺らの見解は間違っていなかった！！！

この辺わかっていないのが多すぎ　特に●の点
出来る時間の限られてる中でつないでいるのに何もしないなんて
どれだけ無駄なことがわかるかい？

縦に長過ぎるし大して面白くもなさそうなんで終了の方向で頼む。

>>385
ひたすら休む間もなくNPCを殴り続けるゲームでもしてれば？
フリーのリターンを引き上げるだけでいいのに、
どの部屋でもBBCVに赤字導入しろと言うのは、
へたれをNFから一掃するのが狙いだろ。
その排除された人が我慢して、いつまでもCAで餌になり続けてくれるとでも？
NF潰したいなら辻褄は合うけどな。

ところで接続しながら戦闘をしてない間だけ経験値が貰える

という仕様になった場合積極的に戦闘しない
（実はゲームなんてどうでもよかった）層は
何割くらい発生しているんだろう

>>387
なにをどこまで縦読みすればそんな言葉が出るのか不思議でしかたがないが
休む間もなくＮＰＣ叩くの行為と　だらけたやる気のない戦闘を繰り返す行為
この２つのどの辺に差があるのか教えてくれよ

最初の一行以外は俺へのレスじゃないな

適正レベルで乗っていると、３０レベル代のDDを過ぎた以降は
BBが一番レベルがモリモリ上がって行くという、お得意様優遇策を何とかしてくれよ

フリーのリーターンを今の歓待�Uよりも、更に上げちまったら
カンスト引退がどんどん加速しちまうじゃねえかよ。

赤字でなくてもいいから、とにかく下げる方向で頼むわ。

>>390
ｶﾝｽﾄ=引退ならNFはずっと前に終了してる。
ｶﾝｽﾄ=ｽﾀｰﾄﾗｲﾝだ。
今までの仕様でごっそり稼いできた俺らは、今から経験値減っても困らない。
後発をそこまでいじめなくていいだろ。

問題は艦スペックだろう。
艦系譜の右に行くほど、艦のスペックが良くなるのは当然だが、
集弾性や命中率まであげる必要はないだろう。

練度最高、開戦直前の長門ですらＣＥＰは３５０ｍだぞ。
ようは｢当たりすぎ｣なんだよ。
単発ダメが十数倍で、しかもよく当たるとあっては、
下級艦に勝機はないのも当然だな。

下級艦は下級艦同士で殴り合ってたらいいじゃない。

殴り合ってると大体どっちかがBB砲に吹っ飛ばされるんだよな……

下級艦同士は空母に特攻してくる高速駆逐艦vs両用砲対空艦ぐらいな気がする

料金を4倍にして、課金アイテム主体にかえれば、へたれなどなくなる部屋じゃなくて
能力値

>>395　まずは日本語の勉強からはじめような

BB砲が弱かったら、蒸発させる快感が無くなるじゃないか。
あれはいいぞ〜　あの快感があるからBBやめられないんだな。

その快感のために即沈させられる下級艦もかわいそうだな。

じゃあ蒸発する程経験値の貰えるチキンレース化すれば
円満解決だな

避ければ良いじゃない

>>384
ああ、夜戦かぁ。　そうすると小型にも活躍の場が増えるなぁ・・・
まぁ　スターシェル（照明弾）あったら　予想位置照らされてあぼんだけどw

まてよ、照明弾使用制限付ければ面白いか・・・（1チームあたり、一度に存在させられるのは一箇所だけとか）

ああ、夜戦なんて作るの簡単だろうから　実装してくれないだろうか・・

ちと妄想ついでに、元ボードゲーマの妄言許して^^

夜戦の面白いところはいくつかある。
まず

�@”光”が非常に大事
基本的に夜の闇の中での戦闘。
火災発生艦や、探照灯、照明弾などの光が存在することで、様々な駆け引き材料（不安定要素）が出来る。

光源になっている船は　どんな距離からでも見られてしまうので、圧倒的に不利。でも逆におとりとなることも可。
光源の周辺が照らされてしまうのは勿論、視認する側の船と光源との間に入ってしまった艦も見えてしまう（影が浮かび上がるから）。

逆に言うと　光源があっても、視認艦と光源との間に、島などの障害物があると、光源も見えなくなる。
だから

�A地形も重要
になる。

俺の知ってるのはこれくらいだけど、これだけでも面白くなると思うんだけどね。ﾃﾞｶﾌﾞﾂ同士の昼間砲撃だけよりは。

ああ、でも無理だな。
視界の概念は、それぞれの艦毎に処理しないといけなくなり、クライアント依存になるから危ないかも^^;


まぁ　妄想失礼した。

夜戦か。北上が２桁単位で部屋に来そうだなw

いやいや　今の状態は夜戦とかわらんって
昼だったら１５０ｍ艦橋から見て結構な範囲見渡せないか？

いや　計算してないからデタラメだが

強力な魚雷艦を　RMが制限するか　システム的に制限するか出来れば・・

例えば、魚雷にランクを付けてポイントを割り振り、チーム毎に所有可能魚雷ポイントの限界点を設定できるとか。
1チームに、93式１型は１０基まで　とか。

>>405
ああ、確かに。
弾着観測機飛ばさないと見えないんだからねw
ある意味照明弾か。

普通は地球の丸みで見えなくなる距離（いくつだっけ？）の外でなければ見えるはずだっけか。

昼間だと、16インチの射程内くらいなら肉眼や測距儀で見えるんだっけ？忘れちゃったw

>>405
言われて見れば確かにそうだ。
H44を300mと見立てて考えても、船独自の視界は１kmくらいだろうか。
そもそもMAP狭すぎだ。いい加減拡張してくれっての。
水族館の狭い水槽に押しこめられた鯨みたいな気分だ。

>>406
いままで散々魚雷艦迫害してまだ追い込むか貴様

>>407
16インチの最大射程は遥か水平線の彼方。

北上魚雷は現状維持でいいが、他の魚雷は射程延ばしていいんじゃないか。バランス的に。
夜戦なら魚雷艦は遊べそう。英BBの独壇場になるだろうけど、それはそれで楽しいかも。
その前に、大艦隊２と同等かそれ以上のウマウマにしないと成り立たんわな、残念だが現実的に。

マップが狭い。横はいいから縦は１．３倍ぐらいはあってほしい。
BBCVにしたら戦闘の幅広がるし、CA以下なら後ろに回り込みやすくなるし。

エリート水平買ってやり直すかない

16インチってそんなにとぶのか・・。
撃った人「命中！ ・・・したと思います」
艦長「撃沈！ ・・・・したんだよな？」

とかって心のやりとりしてたのかもね。

いや、まあ最大射程は遥か彼方なんだけど
実際の戦闘で最大射程での砲戦は基本的に考慮されてない。
最大射程の散布界とか800m〜1km弱って言われてるみたいだし、
NFみたいに最大射程が基本になるのとは違うんだよな。

>>413
この場合
砲兵　「　これでハズれたはずがない　どうだ！　」
測量　「　えーと　め　命中です！　（遠くてよく見えないけど煙があるからあたったんじゃあ…）　」
艦長　「　よし！　このままゆけい！　」

くらい？

あと１６インチどころか８インチでさえ有効射程５０００〜８０００　５ｋｍから８ｋｍだ
甲板に立ってみてるくらいじゃあ水平線ギリギリの位置だ
１６インチの有効射程　１２０００〜２００００　なんか水平線のかなただね

地上50mからの地平線てそんなに短い？

最大射程は37kmくらいでも、実際ようやく当たるのって　20kmくらいらしいっすね。
散布界1kmって・・・運頼りもいいとこ^^;

ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato07.htm

とか　中々興味深いですね（情報の真偽は知らないけど）。


昔、サマール島沖海戦で　大和が敵護衛空母に初弾当てたとかいう本読んだけど　嘘だったんでしょうねぇ・・・
佐藤御大なんか　嘘書きまｋ（ｒｙ

確率＝運だと諦めるのはゆとりかね

話を半分理解できてない人が現われたようだ…

観測位置が高さ30メートル前後なら水平線は20km弱だからな
通常なら5km弱しか見えない。

５km？
地上1.7mでも（今の俺の目線）地平線はずーっと彼方に見えてると思うが…

うむ　残念ながら　遠いと思っていた水平線は実はたった5km（４．４〜６km）先でしかないのだ

要は全員の手段を遠距離ＦＣＳにして、
爆雷の威力は半減しすればいいんじゃねーの？

>>423
爆雷半減は賛成。
BB砲は現状維持でw
蒸発マンセー！

ようわからんレスになってるが
要は全員の手段を遠距離ＦＣＳにして、　×
↓
艦艇のFCSは遠距離扱いにする　　○

ってことね。

おまえら馬鹿だな　

全体的にFCS性能が落ちる＝BBが沈まないからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ１５分戦闘することになるだけ

爆の命中率も異常 雷も異常

今まで延々してきた会話をまたここで蒸し返すのは NEO組みですか？ｿｳﾃﾞｽｶ

艦に対して威力の無い弾をぺチぺチ撃ち合う小型艦(現状維持)
艦に対して脅威の弾をブンブン飛ばし合うが、中々当たらない大型艦(変更理想)

確かに間合いとか周囲を見ながらじっくり戦うようになって
面白いんでないかな

繰り返された話だろうけど

NFはアクションゲームでレベルゲーですからね。
そんな、せっかく育成しても遠距離で当てられない戦艦とかに乗るのを目指して課金しつづける人がどのくらいいるかと・・・


レベル関係なく、船を自由に選べるゲーム（早いもの勝ちで、いい船から取っていくような）にするなら　そういうリアル志向でいいんでしょうけどね。


夜戦云々の話も、現在の仕様と大して変わらんってことで諦めますか。
地形・視界云々も、これだけ時間単位がデフォルメされたゲームじゃ大して意味ないし。

脱線失礼しました。

数を無理やり現実に近づけるならＣＬ以下は１戦闘中に沈んでも復活アリとかどうだろうか

今のちゅーちゅー思考の奴らなら、
経験値が増えないんなら、とっとと出るだろうし、
経験値が増えるんなら、即沈を繰り返すだろうな。

どうでもいいけど、兵士の５０人枠はいつになったら撤廃するんだ。
もはや存在意義がないだろう、あの枠制限は。

有効射程の概念は面白いだろうなぁ。
最大射程だと遠距離FCS並に散るが、距離によって集弾がぐっと縮まる傾向を強化する。
猛烈に当たるか、全く当たらないか、all or nothingに近い最大射程シューティングゲームから、
どの程度被弾するかの距離感も重要になってくる。

ただし現状で導入すると、中距離の装甲で秀でる英のみの独壇狩場になるのは目に見えてるから
装甲、徹甲弾の効果を再検討し直さないとゴミ同然のクソシステムではある。

よし、新しい案を俺が提案するぞ
ボンバーマンで死んだ奴が外から撃つだろ
あれと同じ様に死んだ奴は列車砲撃つってのはどうだいアニキ
もち撃沈したら戻れるぜ

隔壁を昔の性能にしたら……

それこそ英の独壇場か

NFのBB砲は、最大射程を有効射程まで短くしたものだと理解してるんだが…
本来はあんなに短くないし。

日CV乗りの俺は、資源不足から航空機が１割程度の燃料で泣く泣く出撃
させられていると、脳内変換して納得している

>>433
ボンバーマンで開始後わざと自爆する戦法を知ってるか？

日本戦艦がなぜあんなに高いパゴタマストを作ったか。言ってしまえば、視界のためだ。
大和は自身の射程である42000�b先を見ることが可能であり、金剛・伊勢・長門は36000�b先を、
傾斜艦橋のリアルジェンガ扶桑は40000�b先まで見えた。
またレーダーを突き詰めた英米は精密射撃に強く、光学兵器を突き詰めた日独は視界が広く、夜戦に強い。
そういう個性が生かされてないのも痛い。

航空機にいたってもそうだ。
忠実に作れば、アメリカの機体は攻防共に強く足が短い、格闘戦に劣らねばならない。
日本の機体は攻防劣るが格闘戦に強く、そして膨大な足をもつはずだ。
RufeやZekeがアレしか飛ばないのはおかしい。
米の上位雷だってトルペックス炸薬の魚雷にならねばならん。

個性があってこそおもしろいが、今のところ個性を感じるのは北上ぐらいだ。

つ　航空戰艦

何そのどっちの役も満足に出来ぬブリキ缶。

BB5並の攻撃力+CV5並の搭載のプレミアム航空戦艦の登場とか

戦艦空母摩利支天とか　超戦艦空母長門改とかですか？

>>438
そしたら淀やもがCV、伊勢で運用できる期待が制限されますね・・・
史実に近くはなるわけですが('`

利根ﾏﾀﾞｰ??

>>443
史実と違って永遠に完成しないわけではないのだからましだ。
史実に近付けると、もっと悲惨なのはドイツだ。
ZEKEの航続距離は6000�`、対するBf109Tは530�`だ。
なにをかいわんや。

>>438
それなら酸素魚雷も雷跡が見えなくなるようにしてくれないとな

>>438
あまり突っ込むの好きじゃないけど

日本戦艦が視界があって遠くを見れても　遠距離では当たらないのは言われてきている通り。
有効射程であれば、英米の戦艦のレーダー射撃が有効。
ドイツのビスマルクなどは、2万以上は当てられないように出来ていたとか何とか。


日本が訓練と魚雷のお陰で夜戦に強いのは確かだけど、レーダー持ってる前提だと米には敵わないわけで（索敵距離・射撃可能距離）。

戦闘機も、実際の戦闘だと、一撃離脱が有効。それが出来る強靭な機体とエンジン（速度）を持つ米英独が強い。
格闘戦が強いとかいっても、大戦初期の中国戦線で　中国軍に比べて零戦が明らかに優勢な機体であったから出来ただけの話でしょ？
そもそもゼロ戦なんて　実際の性能にしたら弱いんじゃないの？強度もない速度も出せない。格闘戦といってもNFの他の同クラス機体とやったらどうなるやら。
耐弾性を犠牲にしたおかげで航続距離だけは長かったようだけど。

実際の特徴をその通りに反映すると、日本が他国に勝負出来る要素って　酸素魚雷くらいしか無くなって困りそうなきがするのは私だけ？

開戦前からレーダーあった論もどうかと思うがな

1941の時点なら、零戦も素晴らしかったんだがなぁ
後々、F6F1機なら19機の零戦倒せる感じになったからなぁ

軍ヲタきんも〜☆

>>445
サムライがテストやったときエンスト寸前まで絞って滞空12時間なのに
時速何キロで飛ぶ気だ･･･

つうかレーダー測距って精度より全天候じゃね？
大和の艦橋自体水線に4万メートル捕らえることを想定の高さなんだし

ＢＢ４砲の最大飛距離を４０ｋｍとしたら、今の視界は見えすぎじゃね？

問題１：飛翔体の速度はマッハ２、弾道軌道で４万ｍ先に着弾するまで何秒かるでしょうか？
問題２：問題１でもとめた時間の間に30knotの船速で動く船は何メートル移動できますか？

それ以前にBBが全長1kmをこえてしまう

>>454
１：　117秒くらい
２：　大体60ﾒｰﾄﾙ？

間違えたw
マッハ2かw


１；その半分w
２：その半分w

あぁ　もう最悪＞＜

２は　1ノットで計算してるし・・・

その３０倍ですな


１：５９秒くらい
２：９０２メートルほど

もう間違えてないと思う・・・

ああ・・
IDも　CV-32（エセックス級　レイテ）
とも
CVL-30（インディペンデンス級　サンジャンシト）
ともニアミスorz



もう寝ますorz

問題１：
空気抵抗を考えると初速680m/sec　40000m先終端速度620m/secで…

いや　もうやめる　俺はひねくれ者らしい

>>447
アリューシャンで鹵獲されるまでは対米英でも優勢でしたが。
まぁ鹵獲されなくてもやられてただろうけど、
時期的にミッドウェーまでは優勢だったyo

ヘタレが越えられない壁を命中率にもとめても変わらない。

結局いまいる腕のある人は新しい仕様でも対応するだろう。
そしてまたあらたな問題が出るだろう。

リアルなゲームが楽しいと思っている人がいれば、そうでない人もいる。
さてどちらが多いのだろうね。

エンドレス。卓上の議論。

せめてぼけーっとしてる奴にゲームに参加する動機付けが出来れば・・・・

もういっそ全て架空の兵器にしようぜ。国籍とかも含めて。

ＢＢ５は全部　別　料金にして
そこからさらに
艦別個別に兵セットで個別料金にして

>>447
めんどいから省くが
ほとんどの点で間違った認識してる
シミュゲーじゃないんだから、スペックだの新機能だのを妄信しても現実と乖離してくだけだぞ

レーダー持ちでボコられたり
「必ずボコれ」「格闘戦すんな」「高速降下して逃げろ」で米海軍が涙目になったのも有名な話
苦肉の策で一撃離脱とかいう非効率な方法延々やるしかなかったのも歴史の事実

まずは数字から離れて、実際に起きた事実から見ていったほうがいい

うわあああああああああああん
キャンペーン終了して
課金切れたああああああああああ

ま、どうでも良いけど

>>458さん正解
問題１：マッハ係数は温度や高度で変化するのでまあ 約６０秒 で正解とします
問題２：1ノット=0.514444444 m/sなので30knotx60secを掛けて約925.6m

距離が遠すぎて相手の進行方向がどっち向きかを見分けるのもほぼ不可能でしかも旋回もする可能性がある270.43mｘ32.97m（アイオワ）の物体で一分後の着弾に925mも動く標的に当てるのはほぼ不可能。
ちなみに光速は早いから発砲炎見て旋回回避開始して一分後の着弾に備える事は可能だったりする。
当たるとすれば１分後の未来予測位置を単なるカンで打ち込むか相手が停船してるか進行方向と速度を絶対に変えないでいてくれれば当たるかもね。

無料期間の時だけ復帰するタダゲー厨なのにプレミアム艦は誘惑に負けて買ってしまったぜー
まあおかげでこの1ヶ月は楽しめたけど

>>468
まあ現実では互いに進路をそう変えないから
（自分だけ進路を変えると動かない相手より倍補正が必要になる・艦隊行動だと衝突の恐れがある）
未来位置の予測をし、砲弾が散らばってしまう直径300〜900ｍの散布域をそこに重ねる事で
確率論的に当てにいくわけだな〜

まったく、60年前にガチでそんなチキンレースやってたとは想像もつかんよ
進路を変えたら不利になるから、敵散布域に入るまで進路そのままで撃ちまくり
例え未来位置を完璧に捉えていても、砲弾が当たるかはまた別問題という・・・
そして当たっても致命傷になるかはさらに別問題
逆にアンラッキーな一発でこっちが即死するかもしれない

ほんと、大型艦の遠距離砲戦は地獄だぜ・・・

>米海軍が涙目
>苦肉の策で一撃離脱とかいう非効率な方法延々やるしかなかったのも歴史の事実

涙目･･･？
苦肉の策・・・・・・・・？

性能差が明らかになるまではかなり苦肉の策だったのは確かだな

嘘は言っていないｗ

現実はF4F相手ですら互角かやや劣勢。F6Fが来てからは一方的狩り。
米軍が注意してたって話はゲームで自分の駒が一人も死なないようにするのと同じ。

隼とバッファローで楽勝、スピット相手で互角の勝負って言ってたなあ

うちのじぃちゃん（日中戦争騎馬隊＜ＭＰ＞）が言うにはアメリカ最強だって。

F2AとかP40相手なら　そりゃ勝てるだろうけど・・・

ｽﾋﾟｯﾄ相手のｱﾚだって　某サイトによると（そこもかなり偏ってるとこではあると思われるけど・・・）、
ｽﾋﾟｯﾄは旧式ﾀｲﾌﾟ・熟練で無いｵｰｽﾄﾗﾘｱ人がﾊﾟｲﾛｯﾄ、地上戦相手しかしてなかった、砂漠戦仕様でフィルターがついていて速度が遅かった、
高温多湿の地域で、一撃離脱をやろうと一気に急上昇すると、ｴﾝｼﾞﾝや機銃が凍り付いてしまった・・・
せいで　あくまでも零戦が強かったのでは無い　って説があるね。


まぁ負けた戦にもかかわらず、自国の兵器が　
”強かったんだ！すごかったんだ！”　
て言ってもあまり益は無いってことには違いないと思う。
反省材料にすればいいだけのこと。そうすれば現在の我々は進歩が出来るわけで。

あるかどうか解らない”栄光”にすがりつくのはみっともない。

格闘戦なんていうのはいわば「神業」なわけで。
そんな一部の熟練パイロットしかまともに扱えない技よりも、錬度が低くてもできる一撃離脱のほうが効率がいいと思われ。
被弾しにくいし。

ごく一部のパイロットのホラ話を全員がそうだったかのように思い込むのは零戦信者の悪い癖だ

まあ今も昔も日本人の職人気質はアメリカ人よりは秀でているな。
空自も米空軍よりパイロットの平均技量という面では優れているとのことだ。

アメリカはサルでも戦争できるシステムを作ることに情熱を燃やしていたからな。
実際に戦う分にはそっちの方が強いことも事実だ(対国家戦争に限るが)

無料期間が終って人口がどうなるかが気になるな

国家vs国家クラスの戦争は物量や生産力でほぼ決まる
技術的な多少の差は大した問題にならない。
大戦中には戦車よりブルドーザーの有無が、実は結果を左右したとの話しも有る

NFでは廃プレイヤーの取得する膨大な経験値が、その生産力をシュミレートしている

で　NF世界大会ってどんなんだろな？

>>482
国ごとに別チームでトーナメントでもやるんじゃね？





国際鯖とか日本人が部屋はいるだけでTKの嵐だったし同じ轍は踏まんだろ

国別対抗チームでゲーム
　　　　　↓
日本タコ殴り　いきなり全滅
　　　　　↓
改めて試合開始

>>484
日本チームが勝つ->パラ扱い。
韓国チームが勝つ->(ry
ってのはどうよ？

>>483
マジか・・・
むかつく話だ

>>480
キャンペーン中に赤字導入だなんだで派手にやったんで
以前にも増して減るんじゃね?
人数減ってゲームが出来なくなってくると
艦隊�Uが面白くないって次元の話じゃなくなるんだがな

まぁ一番困るのはギャーギャーわめいてたNFジャンキーだから
人口減→ゲーム終了ってのもいいかと思い始めたよ

>>476
それはそれで自虐史観入りすぎだと思うがな

>>488
生産性という面も含めると日本の戦闘機ってゴミ扱いされかねないモノだったからな・・・

>>487
そうだな。いつまでも昔の話ループさせすぎなんだよな。

>>489
生産性考えたら日本の全兵器がゴミなんだが。

>>491
日本はCL以上の在庫をしぼりまくれ
パイロットは兵補充がなかなか出来ないようにしろ
それがリアル
アメリカは真逆な
パイロットも最初から熟練で補充だっ！

そこまで悪く無いだろ

・・・・整備性とか考えてない代物は後半多かったが

>>492
士官がなかなか増えませんけどそれでもいいですか

アメリカは熟練いないだろう…
日本だって人は居たよ。
乗るモノがなかっただけ。

潤沢な資金でなんとかしたまえ

史実に忠実すぎるも問題だぞ。
大和と紀伊が無敵戦艦になっちまう。
理論上、大和の装甲を貫けるのは紀伊とH44だけ、
紀伊の装甲を貫けるのは、居ないはなしになる。
モンタナの雨あられのような砲弾が降り注ぎながら、乱舞する"０"という数字。

悪夢だぞ。

>>473
F4Fは大戦前と後じゃかなり別物の機体だが・・・

まあF4Fでは特に低空域で戦闘になると急降下できずにやられてしまうし
ある程度高度があっても追跡され続けると上昇に転じた際に追いつかれて落とされてしまう
もちろん単純な旋回戦なんかした日にはまず助からない

前半期のF4Fで生き残るには、降下したまま果てしなく逃げの一手にするか
数で勝って僚機などの援護で追跡され続けないようにするかの二択だ
その状況からわかるように安定して制空権を得続けるのが難儀で
確かにF4Fそのものは落ちにくいが、防御戦闘だと守る対象は大抵悲惨な目にあってる

馬鹿みたいに頑丈だし、逃げる気になれば逃げられるから生存率は高いが
それで互角かというと相当疑問　まあ総力戦には適した機体なのは間違いない

ちなみに後期はゼロと言わずF6Fともガチで戦えるいい機体なんだがなｗ

>497
お前の世界の大和、艦首から艦尾まで装備品含めて16インチ砲の砲撃で傷一つ付かないんだな。
50万トンあっても足りないんじゃね？

>>497
おまいさん史実を知っているので？

サッチウェーブ戦法編み出した後ならF4F2機で10機の零戦落とせるんだがなぁ

>乱舞する"０"という数字
ゲーム脳乙
そのうち大和一隻でもアウトレンジ戦法で米艦隊壊滅とか言い出しそうｗ

>>501
序盤だと
珊瑚海で対F4Fに1：2
ダーウィンの対スピットで6：2と文句なく優勢だが
ソロモン海ではあの環境も祟ったkか1：3〜7と逆転してる

マリアナはF6F相手だが意外に1：2程度だったらしい

終戦間際なら1：5くらいいってそうだがデータないな

>>497

NFでのダメージ計算と史実でのダメージの違いも解ってないのね。

実際、貫通出来ないのは、重要部分（バイタルパート）だけ。しかも必ず保持出来るわけでもない。

大和クラスには　副砲塔が装甲薄くて、そこから正貫されたら弾庫あぼんで終わりなんて話もあるくらい。
その他パートはぼこぼこにされて　速力低下・火災発生（これ重要）することも十分あるわけ。

それに、戦闘力を保持するのと、ただ浮いているのとは違うから。


火葬戦記読みすぎですか？
大和ﾏﾝｾｰの佐藤とか、その他有象無象檜山とかその辺りのw

あんなの、実際出来なかったことを晴らしてるだけなんだから。根拠とかあまり無い。綿密に調べて書いたんじゃなく、面白くて売れそうな内容書いてるだけ。
信じちゃ駄目よ。

>>504
いやまぁ、大和に限らず副砲抜かれない戦艦なんて存在しないわけで
副砲抜かれて爆沈ってのはそもそも激レアケースなわけで（主砲なら結構ある）

まあ史実にしても大和はゴリゴリ削られていつか間違いなく沈むな
BB4級なら、超遠距離か超至近距離砲撃なら即死も狙える　それが大和

不沈艦には程遠い　他に比べて硬いのは確かだが・・・

逆だろ。
史実をベースにゲームに乗っけたらそういう判定が全くないから>497になるだけ。
どっちが分かってないんだか。

>>506
馬鹿発見w
よく考えてみな。

日アンチはホント必死だな。

>>508
こういえばいいの？
右翼・日本軍厨房は必死だね^^

あんた　506とか俺の書いた内容　もしくは497の意味解って無いだろw

･･･そりゃお前バカ発見としか書いてないもの。

間違えたｗ　506じゃなくて505かw

>506が何で馬鹿なんだろうか…

とりあえず叩きたいだけなのかな

>>506の意味が全く分かってないお前のほうがバカだってことだな。

はぁ？
506は505に対して書いたんでしょ？

つまり
497の言うような　史実設定だと大和紀伊のような対大口径防御を設定している戦艦が無敵なんてことはない。
って内容だよね？

それに対してあんたは。
史実設定（あんたの脳内）をゲームに導入したら、何故か497になると言い出したもんだ！こりゃすごい。

解らないの？
あんた506は　否定されてる497と同じこといって　497は正しいって言ってるだけ。根拠なしに。
それって反論になるの？ねぇｗ

解りやすく言おうか？


Aという論がありました

でも　それに反対する論があります。Bです。
Aのこれこれこういうところがおかしい（根拠有り）、だからBなんだよ。と。

でも　Aなんだよ（根拠無し）！　←506の話


はぁ？馬鹿？
ってこと。

NFには全周防御の甲板側面の区別しかなく命中部位の判定もないですよ
だから走行部位のデータのみを持ってきてしまう状況だとそうなるとと言ってるの
お分かり？^v^

どうでもいいよ
荒れるからやめてくれ

>>516
解るよ？

史実での装甲部位を、全部分に適用するとそうなるって言ってるんでしょ？
それはおかしいでしょって言ってるんだけど？これあんたと497の脳内設定だって。

史実はそんなじゃないし、NFにそんなの適用されるわけないよね　ってのが俺の書いたそもそもの文なんだけど。
解ってなかった？

だから　497と同じこと繰り返しただけなの、あなたは。それで逆も糞もないわけ。解らんのかな？
何を叩かれているのかすら。

>>515は間違ってるな。
解りやすく言おうか？


Aという論がありました

でも　それに反対する論があります。Bです。
Aのこれこれこういうところがおかしい（根拠有り）、だからBなんだよ。と。

でもNFにはその根拠の部分を生かすような処理はないんだよね←506の話

馬鹿発見w←507の自己紹介

ああ、馬鹿発見に反応したってだけか。
やっぱ馬鹿じゃん？

NF上で貫通判定が全部位で発生してるのを無視してバカバカ言ってるからね。お前さんは。

森下がってまいりますた

506がなんか変なのは

「史実の設定（＝対18インチ防御を16インチ砲では抜けない）」
だと
「装甲を貫徹できず＝0ダメージ」
に無敵になってしまう

って話になってるせい
前者は史実設定なのに、後者はNF設定の話になってる

データは史実（弾けるとこなら弾ける・部位がある）
仕様はNF（弾けば0ダメージ・部位はない）
でも結果は史実とNFのいいとこ取り（部位なしでどこでも弾けて0ダメージ）

このご都合っぷりが馬鹿と言われてるんだと思うよ

>>521
じゃあ何が逆で何が正だったのかw

日本語おかしかっただけ？

>>523
史実に基づいたら頭の上に0ダメージが踊ることはないからなあ
実装が伴うのは当然のことだろう？

>>524
>>497がお前と同じ思考の上で>>497を出しているとは考えず
仮想戦記の読みすぎから>>497を出していると決め付けているあたりかな。
大体仮想戦記は史実でもなんでもないだろう。

史実云々いってたら、水兵の数大杉じゃね？

軽巡洋艦に２０００人以上の水兵なんて、ちゃんちゃら・・・・


７，８百人程度だよな。史実なら。

要は話を揚げ足取りとしてと
補足としてのどっちでしかできない奴かってこったな。

萎えチンゲール

>>525
仮想戦記の読みすぎで、史実と違うのを出してきた。
そう思われても仕方ない内容だよ、497は。トンデモだもん。
決め付けって言えばいえないことないけど。
ようは俺は仮想戦記を含むトンデモ論（497）自体を否定したわけで。

ちなみに、仮想戦記は史実と違う　　あなたも私もそこは同じよ？おｋ？
俺は、497が　”史実を知らない”　で仮想戦記読んで変な論出さないで　って言ったんだから。
その論自体が　”おかしいよね”　って言ってるんだから。
矛盾はないよ。


497は、史実のバイタルパートのみの超装甲を　全部分に適用出来るって考えたってだけだからおかしくない←506
ってことね。
だから　俺とか505は　”逆”になるわけね。よく解った。

でもちと感情論過ぎ。”逆”の意味が読めないよ。
ああいう書き方だと　意味不明

俺は別に　497がどうせ仮想戦記を読んでるだけなんでしょ？ぷ
ってのだけが言いたかった訳じゃないんだから。
そんな弁護いらなかったと思うよ。

とりあえず

馬鹿馬鹿言い過ぎたのは悪かったけど。

>>525
だから「0ダメージになる＝攻防の仕様はNF」だよね

では「0ダメ出まくりの無敵大和」にするには、どこを史実にする？
史実とまったく違うNFの仕様では、攻防数値を史実にしてもかけ離れるだけで無意味
仕様がNFのままってのは最初の前提だからそれもムリ

つまり何を変えるかというと「結果」に他ならない
都合よく「大和が0ダメージ連発で無敵になるように」調整するしかない
どこかを史実に合わせて「0ダメージになる」のはムリなわけ　「0ダメージにする」わけだね

これで「0ダメでまくりの無敵大和」は完成する　結果だけを史実に塗りなおして、ね

でも「結果」を「史実」にしたはずなのに、非重要区画へのボディブローなどの「史実」は再現されない
仕様を無視して0ダメ連発の「史実」を再現したのに
「史実」なら沈むべき状況で沈まない大和がそこにある
なぜ？

もうわかってるだろうけど、そもそも「求めていた大和」は「史実じゃない」んだよ
最初から「無敵の大和」があって、それっぽくするために「史実にする」と言う理由にしてるだけ

0ダメ連発する設定ならそれは「史実」じゃないんだ
506は「ご都合主義」なんだよ

もう飛行機ＴＵＥＥＥＥＥでいいよ

ゲーム内で弾が当たってもダメが０になるのがおかしいってんだったら、
ベクターにメール発射しろよ

ベクソーですから

でも29巻だと大和の副砲吹っ飛んだよ

史実の持ち込み方を勘違いしてるよな
「史実に準拠して、主砲・副砲・対空砲・魚雷でマウント四つ設定してほすー」
ゲームに要求するところを間違えちゃいかん

流れぶった切って言わせてくれ。

さっきの大艦隊2で、秋月(改でない)で敵の赤城に張り付き成功して、普通にゲージ赤で撃沈寸前、
周囲に敵の艦載機もなく、そのまま撃沈できると思ったんだ

味方のドレッドが突然発砲してきて俺ごと止めを刺し、そのまま何事もなかったかのように残敵掃討に入ったんだが･･･
予告も謝罪もないのはどういうことだぜ？

DDなんてそんなもの

なんか魚雷放つまで待ってとどめをさす奴もいるな
どんだけ底意地が悪いんだか。

べ糞ス

データーだけ見れば、タイマンで大和の装甲を抜ける可能性があったのは、サウスダコタだけでアイオワは怖くないとの結論が出ている。
ダメージの捕らえ方はともかく大和が対戦艦の殴り合いで強かっただろう事だけは想像に難くないってことだけで何の問題も無い。

装甲が抜かれなくても撃たれりゃ結構なダメージが入る。
中の水兵さんとか艦橋とかに。

アメリカはレーダーとFCSをリンクさせるというのが強いよな。
実際にどの程度の精度が出るのかはおいておいて、夜戦なら非常に有利

大和の８インチでの廃艦所要弾数ってあったよなー
昔軍板で見た記憶があたんだがすっかり覚えてないや
たしか３ケタ発だったと思うが・・・・

それだけの数を当てる事さえ出来ればＣＡと大和の殴り合いでも
ＣＡ側が勝つことが出来る訳で

（しかし実際やろうとした場合ＣＡ何艦必要なんだろうな

http://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002321.html

ほれ
単純計算での話だな。
しかもこれ質問のきっかけがNFじゃねえか

純粋にスレ上での話題だと思ってたがそんな所からの派生だったのか？ｗ

しかしこんな話題でも最後の〆は真っ当なのが凄いなｗ

どれをどう強くしようが作り手の勝手だってのに
装甲がどうの、ダメージがどうのと、馬鹿か
史実が気になるならグラフィックの考証してろっての

ゲームバランスに史実を持ち込むとロクなことにならない

ゲームバランスとか言い出したら韓国（無国籍）は消滅するんｄｇ

>>541
いや、まともな距離だとレーダー射撃は光学測距と同程度の精度になる
そもそも発砲した瞬間丸見えになるしなｗ

レーダーの夜戦で優位というのは
早期発見と優位な迎撃体制で待ち構える点が大きい

レーダー射撃でひどい目にあってるケースは大抵
先にレーダーで見つけられてて不意打ち混乱中に被弾って感じだしな

大日本帝国海軍スキル
1.特攻
2.夜戦
3.魚雷
4.談合
5.いじめ

アメリカ海軍スキル

1.レーダー射撃
2.即時物資補給
3.現地修理
4.助けてんキリスト
5.メタボリックシンドローム

過去スレで何度も出ている話だけど、
戦艦の装甲って、適切な砲戦距離で安全を確保するためのもんだから、最大射程で戦うＮＦではあまり意味無いよ。
史実の超装甲大和？を導入しても、ＮＦなら金剛だって甲板装甲を貫通できる。
ゲームの設定をいじって、距離に比例して散弾させてゆき、合理的な砲戦距離を作り出すこともできるが、ゲーム的には面白くない。


>>536
重なり撃ちはそういうのが最初からあることだと構えておいた方がいいよ。
重なっている以上、撃たれること自体は想定の範囲内（死語ｗ？）でなければならないし、謝罪も必要ないと思う。
逆に、砲戦中の敵ＢＢに張り付いてる時に遠慮して砲撃を控えられたり、謝罪されても困るしな。


ただ、あくまでも合理性を追求する上で撃つべきだだけどね。　
例えば、死にかけの対空艦に重なって対空できない状態で敵陣の姿を映しているしているのに、単に射程だからと何も考えないで撃つ人だって居る。
結局同士討ちは避けられたものの、対空艦は沈没して重なってた味方袋叩き、視界消滅。　
撃ったドレッドは結局一方的にボコられてるとか。。。

ちなみに、536の言うような掃討戦では撃たれること多し。
特に戦術的価値もなく、味方を危険に晒して自分の攻撃量を増やそうってんだから、腹も立つだろうが、
味方が安定的に射程に入れてるならこちらがサッサと離れるが吉。

大和が弱いのが納得いかない人がいるみたいだけど
そんなことをいえば、H44はもっと可哀相だ。実際には無かった船だけど
聞いた話では、船の大きさ・幅等は、砲弾を安定して飛ばすための土台として、
そのなりになってるみたいなので、H44の大きさならすごく強力な砲弾を飛ばせるはずだ

船体に余裕が無いはずで、たいして砲弾重量重いわけでもないのに、
威力が高い英国籍は、いくらゲームとはいえ、許せねぇ！
コロラドに16ｲﾝﾁ3連4つとか、転覆しそうな勢いだけど、あれは非常にｷｭｰﾄ

>>550
確か大和の甲板、16インチでも3万以上離れないと抜けないんだよなー・・・
米のSHSならもちっと手前になりそうだがバケモノには違いない

さすがに14インチだと厳しい気がする
米のSHSなら逆にお釣りがきそうだが　あ、どれも史実の話な

なんにしろ大落角の大口径砲弾が複数直撃したら艦である以上戦闘続行はムリだなｗ

>>551
20インチ砲らしいね＞H44
馬鹿みたいに分厚い水平装甲と、微妙な垂直装甲だっけか
しかも集中防御じゃなく全体防御
尚且つ30ノットと高速だから巨大な船体にこれまた巨大な機関・・・

12万ｔの排水量の大半がこの手の無駄が原因の気がする・・・
そして何よりビスマルクのへぼさが遺伝してたらと思うとマジで涙出てくるな

>>552
遺伝どころじゃない。
まんま、だ。

ドイツの装甲と構造はWW1で止まりっぱなしだから、
日米英と同じだけ強くするとだいたい3割増になる。
これで、連４基超大和とほぼ同じスペックなんだから泣けてくるよな。
ちなみに連４基超大和の排水量は約９００００トン、
H44は１２５０００トン。

３割増しorz

ドイツのヴォタン鋼はアメリカの物より3割高性能。
で日本の装甲はアメリカより2割低品質だった事を忘れちゃいけない。
だいたい集中防御なんて見かけのスペックを上げるためだけのうさんくさい物。

>>554 と必死で独乗りが申しております。

大和・武蔵を戦史を見るだけで 集中防御の優秀性は はっきり出ていると思うが？

装甲の優劣にしても日と米の考え方の違いもあるしな
日本は装甲が硬く「厚い」と被弾時に装甲が割れる可能性が高いのでそこまで硬くしていない とかいう話もあるし

戦艦多すぎてつまんねー

戦艦１空母１巡洋艦２〜３駆逐艦４〜６くらいでチーム組むようにゲームシステム変えてくれ。

無理ですねorz

戦艦・空母は激廃人しか乗れない（しかも応募した中から抽選）マゾ仕様でいいと思うんだぜ

今のBBCV乗りの多さからして、BBCV１０隻枠ってある意味許容できる。

マップの狭さのほうが問題。BB４５砲で、真ん中にいれば上も下もカバー出来てしまう。

もう少し大きければBBCVに限らず、小型艦が大いに活躍できるようになるのに・・・。

大艦隊２に６０レベ以下が来るのが間違い
何のための電撃戦かと…

>>558に補足
６０レベ以下というのは水兵のレベルと艦のレベルのこと

史実の方向から言えば空母が一番強いのは間違い無い
しかし空母自身は護衛がいなけりゃ艦船単体では一番弱い、そして戦艦は攻守に優れる
これをどう運用するかが史実では重要だったが、その理由は単純
でかくて強い船程、作るのも運用するのも大変だったから。

例えば将棋は戦争をゲームにしたもんだが、確かにあの駒設定は良く出来ていると思う
史実でも同様の戦略が繰り広げられたのであろう。
これをNFに例えたらどうか？
王将(旗艦なのか？)は無視するとしても、金銀飛車角がほとんど＋歩とか居るかな
みたいな戦場が与えられている。
簡単に飽きが来るのは当然で、史実の戦闘を模した部分は無きに等しい
そしてそんなのを望むのが多くのユーザーであるならば、それだけ短期間だけ楽しむ
ゲームにしか成り得ない。
レベルで楽しみレベルに飽きる、すでにNFは史実を語る世界では無いと思う。

NFは艦船を用いてるだけの、酷くデフォルメされた”アクションゲーム”ですw

この一行で終わりだけどw

ちゃんとした兵隊付で何かプレミア艦を売ってくれたら買うんだけどなぁ、回数制限付で。
友人に勧めても兵育てるの時間かかりすぎ、そんな暇無いし、大して遊べないのに1500円課金なんて馬鹿馬鹿しい、とすぐ辞められてしまう。
社会人でも金かけてエリートや熟練買えば２、３ヶ月で〜って言うけど、
何ヶ月も目的の船に乗るためにレベル上げやるのを大したことないって言っちゃうのは廃人思考だよね。

社会人向けにワンコインＢＢとか作ってくれよ　っと疾走するセバスを見ながら思った。

目的の船以外に乗る気がしない、楽しみも見出せないなら
あえてNFやる必要は無いかと思う、それならすぐ辞めて正解。

NFのレベル上げってまだましな方だよな

マシだな。
βの頃は　世界でもっともLvのあげにくいMMOに君臨できそうなくらいだったが

上がりやすくても、今楽しめるメインレベルになるまでの時間が・・・
始めに育成した砲兵プラスその他二名とかだけでは戦艦まで行けないし・・・

決して良いわけでもないよ。
特にBB乗りたくて始める人が多いのに、そのBBで”普通に”戦うための兵を揃えるのに時間かかり過ぎ。


もっとユーザーが多いと、色々な部屋の仕様とか、狭い範囲での同レベル帯を集めた部屋なんてのも出来るんだろうけど・・・
今は両極端だからね。
60以下の電撃戦か　超廃と一緒に遊ぶ大艦隊2しかないんだから。
中堅どころ（特に低レベルBBCACV）が遊べるところがないってのは　普通のユーザーのやる気を削ぎすぎると思う。

他のゲームは　超廃にするのにかかる時間はNFより酷いのたくさんあるけど、中堅プレイヤー（一番多いし、目指しやすいレベル）層が遊べるように出来ているから成り立ってる。
NFは・・・よっぽどの船好きでも無い限り、普通の人はやらないよ。

実際俺の知り合いは　誘ってやらせてみた5人中5人全員　2・3ヶ月以内でれでやめてしまった。これが全て物語ってると思う。

>2・3ヶ月以内でれでやめてしまった　×
>2・3ヶ月以内で、それが原因でやめてしまった。　○


すまそ

>>566
電撃戦おすすめ。Lv２０もあれば十分戦えるし、そこそこ回転してるし、結構経験値もうまい。Crは大艦隊２の２倍くらいだと思う。

>>568
いやいや　下はいいのよ。
電撃戦で遊べるでしょ。俺も行ったら結構面白かったしリスクも少ないし。


問題は中堅

50〜80位のユーザー用の
”電撃戦”（艦種BBCACV）のようなものがあると良いんじゃないかと思うんだけど・・・
要らんかな？

今迄通り、低レベのBBとかCVで艦隊2に行って
自分も楽しくない・人からは馬鹿にされる、冷ややかに見られる
って作業を繰り返すか

それは嫌だからCLAで行くけど　実際さらにやることなくてﾂﾏﾝﾈ
ってなるか。

この状態を嫌がって　今市ユーザーが増えないのではないかと思うのだけど。

もともとこのテ−マのゲームは一般むきではないからな
どうしたって普通のゲ−ム層の人間には合わんだろよ
むりに合わそうとすれば今やってるコア層が離れて終わるな

なるほどね・・・
変に中堅を優遇するようなシステムにすると　本来の艦隊戦闘とは違う形になっちゃう可能性があるってことかな。

仕方ないんかね。

確かに６０〜８０はちょっときついな。今の大艦隊２でまともにBBとして戦うにはレベル８０は必要だろうしな。

ぶっちゃけ、大艦隊１が実装された頃はまだＣＡでも活躍の場があった。
大艦隊１ならチーム戦もできて、経験値保障があるから他人の為の自己犠牲が可能だったし、やる気のある漏れは物凄く面白かった。
ＢＢの代わりに魚雷を受け止めたり、後退する援護のための突撃したりと。
ちょっとしたＧ戦気分を味わえた。（当然、お互い最低限の腕のＢＢ、CVの時）
ただ、この経験値保障ってのが災いして、空気読まないチューチューＢＢＣＶが堂々と乗り付けてきて、折角の大艦隊が萎え萎えになっていったのもまた事実。
ｖｓ一般戦の空気読まないＢＢＣＶも物凄く萎えるが。

実際問題、腕の差はどうしてもあるわけで、下手と言われるレベルのプレイヤーがＢＢＣＶに乗れない、乗りにくい風潮ってのは問題だとは思う。
だが、毎回即珍されて楽しいのかと。育成が楽しい派なんだろうなーとは思うが。
今の大艦隊２もそうだし、ＢＢ５や、強力なプレミアム艦が多い現状で、１からスタートしてノーマルの艦に乗っている人は、βからやっている漏れ達が通過してきた面白い部分を味わえていない所が、勿体無いなーと思う。
兵員枠の問題もあるし、小型艦に乗りにくい現状ってのもあるが、無料ＩＤとってＦＦパラダイスでもやってみるかなー、と思う。
あれは物凄く燃えた。

では、またギルド対抗　３on３FF戦　碇限定でもやるか？
終盤戦では碇ギリギリで全士官のチートくさい兵もみれるかもしらん

俺はめんどくさいから企画運営はパス

CV乗りなんだが腕を磨きたくてもCVに乗れなきゃ意味が無いんだよな
で、腕を磨きたくて部屋に入りたくてもちゅーちゅーと思われて晒されてる
BB乗りの知り合いとかがいるんで入りたくないんだ
>>569が言うような中堅用の部屋が欲しいな

>>575
そんなあなたに　艦名っ「ﾁｭｰﾁｭｰなんかしま船・・・うわなにをｓくぁｗせｄｒｆｔｇ（ｒｙ

大艦１CA好きのオレは最近めっきりIN率下がっちまてるなぁ
大艦２だと個人戦果が楽しみになってしまうからどーしても大型BCVに乗らずにはおれん

今の状況だと銀４金１くらいはやることなくて面白くないだろうねー
NFは船Lv+15くらいでやっとその船が楽しく乗れるようになるし
レベルに応じた艦種で役割が持てる大寒１が１番楽しいはずなんだが

>>575
ん、やる気があれば大丈夫だよ。
むしろ歓迎。どんどん質問してくれ。
ただ、銀３淀とかやる気があるとは思われない可能性があるな。
まあ俺はokだが、存在そのものを無視されると思う。

もちろん痛い発言はダメだ。
最低限のマナーさえできてれば大丈夫。

ゲームなのに知り合いのBBと当たりたくないとかどうなのかと…
一般戦（G戦以外）では腕を磨くための練習なのだから
知り合いのうまいBBとかには胸を借りるつもりで当たれば良い

もし知り合いのBBが下手なのだとしたら
腕を上げられるように当ててあげればいいじゃないか

>>573

激しく同意

そこで俺は大寒１に

・レベル制限
・プレミアム艦の使用可不可の選択

で、レベル制限は水兵の重量はそのままで能力をその
レベルまで下げてしまうのはどうだい？
そうすりゃバランスとれないかな

>>580
たぶん有料アイテム規制はシステム上絶対来ない。

>>581

まぁ、俺もそう思うが希望としてさ
ＰＣＡはまだマシだがＰＢＢはやりすぎだからなぁ

日本のPCLどうにかならんか？
夕張ショボいんだが。
被弾大きい分、陽炎のがましじゃないか、と思えるし。

せめて、青葉辺りがよかったなぁ、秋改以上を求めるわけだし。

独以外の500円PCLはどれも微妙

今の電撃戦を５５までにして、５５〜７５までの電撃戦�Uを実装でいいんじゃね？
５５〜７５って一番の成長期だけど、自動バラなら強い人と敵になっても諦められるよね

どう考えても夕張だけマウント数少ないだろ。
オマハは米とったことないから余りわからんが、エムデンは確か片舷5基10門で、
(いや、エムデンは丁字型に敵に突っ込む頭突きが強い、一気8門指向可能)
エメラルドは敵に対し、斜め60度で最大の7基14門指向可能。6吋重榴弾14発斉射の威力は抜群。

対する夕張は5.5吋6門……。
威力にしてエメラルドの三分の一程度。ショボすぎ。
あれはゴミ。

オマハはどうなんだろう。詳しいトコ分かる人ヨロ。

夕張はどっちかというと余剰排水量を増やしてほしい。
唯一のとりえだった速力も低下させられたし・・・

むしろ射程が同じ砲を実装してくれｔ

単装と連装で射程が違うのは致命的すぎるよな＞夕張

夕張だけ見るとこないんだよ、余りにショボいから放流しちゃったし。
ってか夕張とＫＧＶぐらいだろ、史実兵装意識してマウント容積制限してるの。
他のＰＣＬだって史実どおりの装備までしか出来なかったら、ショボ艦決定だよ。

ようは、日本のＰＣＬは選択の時点でハズレ、なんだよ。
あれなら防護巡とかのが良かった。
香取とか筑波とか。

そういえば115砲の110砲化ってくるんかな？
そうすれば俺でも扱えるように・・・もうLvあげは疲れたんだよﾏﾏﾝ

まあ夕張についてはさ、全てにおいて通常のCLに劣っている、要は買う価値がないわけだ。
エメラルドは買って得したね。
あれの片舷6基12門、角度が良ければ7基14門の火力は全てのCLに優越する。
しかも船体が小さく、速さも普通に出せる。

あれ位の価値があるなら買う気にもなる。
夕張には商品的魅力が皆無だ。まったく、現金出すほどの意味がない。

日本についてはその傾向が強い。
PCAだって擬似戦艦のフュリは独特の価値があり、フランク・モルトケは威力の割に被弾面積が小さい。
浅間もフランク並の大きさだったら良艦だったろう。何にせよ無駄にデカい。

PBBだって、まわりが弩級艦やのに、日本だけ前弩。
買う価値があるのはトンブリと辛うじて超甲巡ぐらい。
ひどい有様である。

夕張のグラフィック個人的に気に入ってるし、偵察も載るし、Tも少しある
一番の問題は、積載があまりに少なすぎること
R魚で艦長も魚雷兵も幽霊。ルーキーだけ廃つんで後方で偵察操作。適当に特攻・・・

阿賀野が輝いて見える

もういっその事性能比じゃなくて史実に基づいたイベント制とかどうよ

史実での勝敗に近づけるように特定の組み合わせで打ち合うと
片方だけクリティカル連打とかｗ

まあ破綻してるからな

HooｄがPoWと共にビスマルクに挑んだら即沈するんですね

DDCLA活躍のためには、マップを広げればいいんじゃないか。

上と下の連携が取れないくらいの広さ、そうすればFFが今以上に活躍できる。
活躍の場があると、FF乗りは玄人も楽しめるから、FF乗りが今以上に増える。
対FF用にDDCLAが活躍できる。

BB４、５実装されたんだし、もう少しマップ広げてもよかろう。窮屈に感じる。

>>594
大鳳が魚雷貰うと一発で爆沈するってことか

話は簡単。FDCLFFが活躍してた時代の設定に戻せばいいだけ。

>>594
信濃は魚雷4発でサヨナラか・・・
陽炎型が居たら大和型は即沈没・・・

陽炎型に雪風って艦名つけたら不沈艦ってことだね！

一部の英国戦艦は浮沈艦になれるな

晒しスレにもあったがエリア７は上級者、違うエリアで初心者ＢＢ、ＣＶその他初心者で
住み分けできればすべて解決なんだがな。誰か仕切ってくれ。俺は無理だ！

>>603
初心者の供給が追いつかないから無理
仕切り屋がいたところで需要がないんじゃな

NEO組には懐かしいエリア19とかどうだろう

最近、Area19にFD立ってるじゃない。
あの調子でFDCLAとかやればいいよ。
いくら廃でもNCAなら、袋にされりゃ沈むべ。

↑
と思った素人でしたとさ

ってかまた鯖死んだ？

１０時回った頃から　サバおかしかった

なるほどエリア分けができたらいいかもな
ただ分かれたとすると、A7から下位艦がさらに減り、
BV以外なにも来なくなりそうではあるけどなー

あとは人数比の問題か。下〜中レベルエリアができたとして、
十分回転する人数が確保できるなら、大いに流行るかもしれない
逆に人数不足になると、日の目すら見ず廃れることになるだろう
こればっかりは、住み分け開始時の宣伝力にかかってるだろうな

戦闘中いきなり鯖から切断*２…なんか鯖おかしくない？俺の環境だけ？

レベル制限は無理だろ　人間がすくないからな。
だから「能力制限」でいいじゃん
120だろうが90だろうが　64相当の能力値しか効力発揮しませんとかな。

集弾能力の弱体化と連射と補助能力の低減があればレベル差無く戦えるだろーよ。

BCV４以上の高レベル対策戦果制でさえ、批判が出る始末だ
今更中堅をやりやすくする政策など、NEO組の廃から抹殺されるのが落ち。
戦争は政治で始まり、戦場はその掌る者達が鑑賞する舞台に過ぎない
NFはそこまで忠実に史実を再現しているのさ。

>613
嫌なものまで再現してるな・・・
最後は議会で予算分捕り合戦か？
議員を何人締め上げるかで獲得クレかわったりしてｗ

理性の欠けている一億総火の玉の国の世代かどうかの差じゃね

マップの縦幅、もう少し大きくなんねぇかなぁ〜。

人数多い部屋ほどリターンも大きくなんねぇかなぁ〜。

BCV４↑は戦果制になんねぇかなぁ〜

お前らここで愚痴かくのもいいが、
きっちり要望は送っとけ。

もちGS24だけじゃなくてベクターのネトゲ担当にもな。

若いうちは苦労しろと、昔の偉い方が言われたそうだ。
これに習って、
戦果制はFF〜BCV3まで適用しよう。
年配の方は年金という社会のシステムがある。
BCV4↑は下位艦の稼ぎを分けてもらえるのが、
自然の摂理に適うものだ。

>592
亀レスだが、日に比べて他国ＰＢＢは超が付くほど強力だが
日は扱いが「ＣＡ」なんだＹＯ！
数の制限にひっかかることもヘタレても視線を気にすることも
不要だ！
逆に楽とは思えないかな

おれはだいぶ操船に慣れてきたから
戦果もアベで５万前後になってきたし
、ＣＡで今時それだけ戦果だせたらいいのでは？

モノは考えようさね

↑改行が変

亀
日
数
不
逆

お
ち
ん

ポ

w

浅間か三笠買うならどっちがいいんだろう

>>623
さかみ

ねーよｗｗｗ

それはそうと、三笠はPBBとしては弱い部類かもしれないが
CAであるからこそ強いって点は確かにあるなー。

>>623
対空もしたいなら浅間。
砲撃一本なら三笠。

日はやってないが、浅間を勧める。

俺もさ、日はやってないけどダンケルクをお勧めするよ

PBB PCAにのるのなら金2兵はほしいところ。
無いならもっててもあんまり意味無いな、大艦2で一発あてて沈後は観戦てのなら銀4でもいいけどな

違うんだよな、根本的に。
本来の三笠の位置は浅間がいるPCAの位置なんだよ。
だって大型軽巡洋戦艦フューリアスをPCAにしちゃったんだから。

じゃあ三笠の位置は何が入るべきかというと、摂津だ。
日本の弩級艦は二種しかない。

まあPCLも浅間(�T)とか扶桑(�T)とかにするのもおもしろいと思うがね。

次のキャンペーンは弩級以前、にしてみるとか。
日：八雲か春日
独：定遠
英：オッシュ
米：モニター
みたいな。

>>627
まさか俺が英だとわかったのか(ﾟ_ﾟ；)恐ろしい奴w

仕方ない、とっておきの情報あげる。

ナッソー最高！買わなきゃ損！

>>630
その情報は危険だ。
表に出さずに取っておけ。

>>618
歳くったらさっさと引退しろと、昔の偉い方が言われたそうだ。
これに習って、
戦跡10,000以上の人は特養フィールド(新設)にご案内
あなたの世話はNPCが自動でお相手、存分に俺tueeを満喫出来ます

これビジネスの摂理って事で

知り合いはナッサウをゴキブリ呼ばわりしていたな。
なんでもゴキっぽいらしい。

カメムシにも見えるな

おれはダンゴムシみたいだと思った

ナッソーの最終形はドイチェ砲装備。


つーかお前らは間接的にＳＰをバカにしてるだろ？

馬鹿になんてしてないさ

そういやそんなのいたなぁ・・・ってね

ゾウリムシっぽいよな

ナッソーはドイチェLでもシャルンDでも2セットだから
連射速度を考えるとシャルンDがオススメだけど
砲塔が重過ぎて片舷専用になるのが悩みどころ。

それはゾウリムシじゃなくてワラジムシ

ゾウリムシはＳＰの専売特許じゃ？
ワラジムシか・・・そう見えてきた

昔「みどりむし」ってSPを見て吹いた記憶がある俺はミドリムシ派

>>636
最近ＳＰあんまみないな。
もう稀少派だろ。
ＳＰ改なんて更に輪をかけて見ない。

ドイツ艦は見られる艦が限られてるきがするな。
ＤＤならＺ１とＺ９９のツートップが大半だろ。

@3lvでＳＰ改なんだが３ｌｖが遠いなぁｗ
SPだと何故かＢＢ無視してくる爆もあるし

要はＳＰに乗る奴こそ真のドイツ海苔。

ひいてはNF極めたプレイヤーだということを知れ。

>>643
Z99でレベルをあげ……

ごめん、なんでもない。

>>623

大和に乗って苦労したくないなら浅間
ちゅーちゅーするなら三笠

後ろからＰＢＢに追いつかれて邪魔する気はないんだが
進路妨害してしまうのが残念だorz

三笠はＴが片舷５基あるので、北上並の魚バラマキという素敵プレイも可。
また船体が小さく、装甲が安い上に被弾面積が小さいので、
なかなかおもしろいプレイが出来ます。

ＦＤＣＬＡではかなり大暴れできる。

三笠はちゅーちゅーには向かないような気がする。
取得経験値は浅間より低いぞ。補助席は多いから同時育成は出来るが。

　三笠は舵力がゴミ過ぎる

ついでに積載が少なくて使いにくい三笠
サイズと戦艦FCS、補助席多め以外は浅間に劣ってる気がする

NCAに比べれば神

抱かれたくない艦船ランキング

１位 SP改 30,221票

２位 P�U 29,991票


３位 O�U 27,875票


４位 阿賀野 16,213票


５位 ペンシルベニア 12,052票


６位 ダイドー 9,786票


７位 ナッソー 5,621票


８位 金剛 3,006票


９位 H44(笑) 2,844票


１０位 テネシー 559票

ＳＰって何の船のスペシャルバージョンなんですか？
もしかしてスーパープレミアムシップなんですか？

最近アイオア少なくなった？

ＰＢＢ、ＰＣＡに吸い取られてるんだろ

細さが売りのアイオワだからねぇ。ＰＢＢに食われた感がある
機関優秀で、45度砲をきちんと当てれるなら、
BB4最強は揺るぎ無いとは思うけど（100砲装備のBB4クラス同士だとまた変わってくるけど）
視界無いところを押してくのが今の艦隊２だから・・・
アイオワ判定発動。殴り合いつえぇってのが発揮される機会が減った

アイオワが力を発揮する機会が減ったかどうかは判断しかねる。
単に米のPBBが強すぎるからそっち移ったって人が多そう。

>>653
ちょっとまて、テネシー入ってるのは納得いかんぞ。
テネシー入れるならネヴァダだろう。

セバスはスリム、機動力、火力あるからいろいろ出来る、積極的に仕掛けられるからおもしろい。

アイオワなら駆け引きがいるが、セバスならそういう手間かけずに突っ込めるってのがいい。

PBB相手にはまぁ負けはないし、BB４相手でも並み以下のヤツならそこそこ喰える。

乗艦レベルもそんな高くないし、初心者BB乗りにとっても容易に扱える。

BB１〜３あたりはもう見なくなるかもなぁ。サクソス、そのPCAPBB資金で大々的にNFを宣伝してくれ！！！

宣伝よりもまずは鯖強化をきぼんぬ

>>648
夢を壊すようで申し訳ないが、三笠のTマウントは３２しかないので５連装発射管とか
乗らないのよ。

>>653
上位３つがどう見ても独の改装艦な件について

>>663
逆に考えるんだジョジョ。

何でも一番は良いことなんだ。

護衛艦可、ってひらいたらどれだけ人来ると思う？

対空艦護衛にすれば今の雷爆最強状態は退避できそうなんだが……

もしかするとヘタレＣＬＡに対空任せるより、護衛艦のほうがいい鴨。
なんか砲射界とか無視してるし、Ｔマウントにも同じ砲乗せたら、ＲＴ同時発射するし。

そもそも大艦1に人が集まらない罠。

>>653
半分ドイツじゃねーかバーローｗｗｗｗｗ

今が爆雷最強状態って時点でおかしいけどな
誰がどー考えてもBB最強状態
今の戦ぶんぶんな戦場で、かいくぐって来る爆雷の数なんて
それまでに比べりゃずいぶんお気楽なもんだ

>>667
確かにBBで艦隊行っても、前みたく爆雷で速攻沈なんて
ことはほとんど無くなった。

中盤以降になると戦展開にも穴が開きだすから、ボチボチ
飛んでくるってとこだな。

そもそもＴ片舷６基がデフォとか言う状況が異常。
昔はオイゲンのＴですら優秀と言われたのに。

廃人だけで固まってCVもそっちだから反対側や下位艦は悲惨だけどな
今は喰えるとこから食っていこうって奴ばかりだし

しかしCV5･6が当たり前になってきて航空機が二桁単位で飛んでくると、
片舷３基程度の対空じゃ追いつかないのも事実。
今は最低でも片舷4基なければ、対空積むよりその分補助積んで、
リカバリー早くした方がマシに思えるので自分はそうしている。

オイゲンの場合は高い次元でまとまった器用さが売りの艦なので
対空積んでいるけどビスは対空積むだけ無駄な気がするな。
というか対空捨ててでもようやくO�U並程度というのがあまりにも・・・
せめてグラフィック部分の副砲をT化して片舷７基になれば、
対空だけは強いBBとして救われるものを・・・・

そこでBBだけで完璧超人になって俺TUEEEEEEならMMOである必要はないわけで。

戦隊に若いの入れて対空艦訓練でもしてやんなよ。
ｱｲﾖﾜとかﾋﾞｽﾏﾙｺ乗れるくらいなら余裕ぐらいあるだろ？

やっとこさビスまでたどりついたのですが
そんなに使えない艦なんですか・・・orz

>>673
シャルンと使い方が違うから注意。
微妙に他国BB3より射程で劣るのでさっさと入ってケリをつけるのが吉。
でもOプロと違って前に集中してないから突込みどころ注意しないとﾁｭｰﾁｭｰｔ（ｒｙ

機関多数と一部英艦みたいな動き必要になってくるのでガンバレ。
それを抜ければH級は最高＾＾

>>674
アドバイスthx
機関2名と修理3でやってきたのですが
ビスじゃ無理そうなんで、機関をモルトケででも育成します。
先は長そうですね(ﾉ_-;)ﾊｱ…

まともに乗り回せるまでに艦長3人くらい育ってもおかしくないからなあ
やっとこってもんでもない

>672
ビスのTは史実だと6.75inの副砲だからな
史実の08砲マウントがグラフィック化されてるのが虚しいｗ

仮にTが史実対空砲マウントになったとしても最強にゃならん
結局、船体のでかさと当たり判定で回避は苦しいからSDやNCと大差ない
こう書くとAA性能が…とかって米乗りが言い出しそうだが

日本のNFは日本艦が人気だけど韓国やアメリカはどこが人気なの？

シャルンホルストでヌける

おけ、俺はバイエルンでヌいてみる

韓国はしらんが
米国は勿論、米国籍だろ？

何行ってんだ、ドイツはAA性能が…

航空機？6.1ｉｎ3連装砲でﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ。
　∧＿∧ 
　(　･ω･)＝つ≡つ 
　(っ　≡つ＝つ 
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 
　( /￣∪ 

NFやりたいが・・・PCあぼんのままだからなぁorz

米は多いですが英も同じ位。英連邦国の人が多いからでしょう。
多少減って独。ゲルマン圏プレイヤーも一大勢力。

日はお察しください。

日はショボくて変態だからな。
好きにはなれんかもな、西の連中には。

特に、パゴダマストは。

アメリカ人とか長門Ｄ扶桑あたりが好きそうと思ったが・・・、
まあ日本艦は乗らんわなｗ


関係ないが各国ＰＢＢのＴマウントは射角が大抵１８０度であるということを今知った。
0度方向と180度方向に撃ったらエロイことになりそうだな

米鯖では、Ｈ４４に乗ってる人はまだ居ないの？
もう彼らに頼るしかないよね･･･

BBに比べて、CVがイマイチ盛況にならないのは、チーム配分のせいもあるのか。
NN掲示板の受け売りだが、なるほどと思った。そういう考え方もあるな。

大艦隊２がチーム配分に変わった。
以前の戦果配分と違いCVは爆雷で戦果出さなくても、得られる経験値は同じになった。
結果、戦CVが沸く。爆雷の面倒くさいことせず、戦出してればクレ稼げるため。と考えるヤツが少なからず。
大型戦CVが増えると、初心者、中堅CVがすることなくなる。戦はレベル負け、爆雷は餌食。
CVが人気なくなる。

オレはBBだから爆雷が減ることはありがたいが、初心者、中堅CVが減ることはどうかと思う。
BCV４↑の戦果制にしろって話あったけど、特にCV４↑の戦果制ってのがいい案だと思う。
戦CVを否定しないが大型戦CVが沸くと、対空艦、初心者中堅者CVの仕事がなくなる。

大艦隊２がBBと戦CVの独壇場になるのは、ゲームとしてどうかと思いはじめた。どうだろ？

ノーマル部屋でレベル制限すればいい話。

小型艦止めれない味方、視界あるのに攻めないBB、開幕放置の友軍
敵BBに撃ち負け、NFはイライラする事や悔しい思いをする事も多い・・・・

けど、虚しくなる瞬間ってのは下記ぐらいなもん
自分やチームの戦闘機がまったく歯が立たず一方的に落とされてる
テンション下がりまくる

上気すんな

>>691
そのままＮＦやめていいよ

戦はＬＶや水兵の質、当て方、数などで勝負が決まる訳なんだけど
そんなもの関係なく俺ちゃんの戦にもっと活躍させろとか、一体どこのゆとりだよ
みんな並んでゴールインな徒競走ですか？？？？？
おまえの様なやつのせいで今の不評なチーム分配になったんだろうが、クソが

確かに戦闘機ばかりなのは萎えて来るが、それだけ廃戦が戦況を左右するのも事実
そして何よりその戦闘機こそNFで唯一のNPC機能搭載であり
今まで吸い取って来たレベルとかけた金で、優劣の差が著明に出るものでもある
クリック系ユーザーの拠所であり理想の仕様なんだな。
文句があるなら運営に言ってくれ、士官100維持だけの俺の戦でさえ
廻しておけば敵戦喰いまくりでウマウマだよ、ちなみに数は４機は欲しいが
当て方なんて関係無いな、強い者が勝つ　これが仕様だ。
クレなんていらねえのになw

今他ゲーの日本大会を見たんだが・・・。

ゲーマーってカッコイイやつ多いな＾ｖ＾

戦大型CVってのは、やってる本人等は楽しいんだろうけど、G戦でやってほしいって感じ。
敵味方になる確立は五分五分だけど、どうせらなら初めからいないほうがいいｗ

BBやってると、敵戦で視界奪われるよりは、爆雷の来襲のほうが対処できるし面白味がある。
CVやってると、戦のみCVに対抗できるのは同レベル以上の戦CVだけだから、つまらん。
CA以下でやってると、偵察は喰われるし、敵爆雷は喰われるし、やることない、つまらん。

なにより戦CVは味方BB依存だからイヤ。
CV４↑なら主力CVなんだから爆雷で敵主力BBに攻撃して欲しい。自分で道を切り開け。
CV４↑の戦果制に賛成。　　戦CVならCV３で十分、趣味でやってくれないもんか。

相手が一番嫌がる事をやるのが対戦の基本だと思うが

>>697
696は個人的見解な。今の仕様だと大型戦CVが沸くのも当然。問題は仕様だと考えてる。
大艦隊２が以前の戦果制だったころは大型戦CVは珍しかった。晒しスレで晒されるぐらいだった。
あなたの考えは以前の仕様では成り立たなかった。そういうもんは仕様次第で変わるもんだから。

現状の大艦隊２よりはCV４↑を戦果制の仕様に変更したほうが面白いんじゃないかと賛成と言った。
戦のみCVって発想は史実ではあったのか。

そんなに戦ｃｖ跋扈ってだけでテンションさがるか？

ＢＢでやってると以前より開幕に爆が群がってきてクラスを問わず爆沈されるって
事がなくなったからがんばれる。
ＣＶでやってると流行に飛びついたｃｖが捌けもしない複数戦Ｐ運用のユスリカ戦回してるのを
偵察先導で避けつつｃｖを爆るのがスリルあってがんばれる。
ＣＡ以下だと日ｃｖの上位クラスがＡＡヘタクソな俺にも落とせる編隊を送ってきてくれるから
がんばって稼ぐ。

俺は使用に不満感じて悶々とするよりはなんとか対応策を練ったりする方が楽しい。
史実とか言い出したらまた変なのが沸くよｗ

もはや初期ＮＦのウリだったものはほぼすべて消え去ったわけだが…

全部の戦に目を通すのは大変だとおもうが
偵察機とくるくる回り続ける戦とかは勘弁してほしい

個人的には戦CVそのものよりも、戦出されて制空権取られっぱなしなのに
戦出そうともしない味方CVにイライラすることはある。

戦に対抗できるのは戦だけなんだよ。
殲滅できなくても数を当てて巴に持ち込んだり別の場所に引っ張ってくなり、
対処のしようはあるだろうに、Lv負けしてると落とされるの嫌がって
戦まったく出さないで延々と爆雷出して食われてるCV乗り多すぎる。

そういう奴には

いい加減にしろ!!!!!!!!ゴミCVが!!!!!!!!!!

って言ってやろう＾ｖ＾

戦CVの何が嫌いかって、こればかりは味方CVにどうにかしてもらうしかない。
敵の戦が戦場埋めた時点で、それさえも期待できない事を悟るわけだが…
敵戦避けての偵察運用も、あれだけ埋め尽くしてたら無理。
AA無いBBの真上を敵戦が回るってしorz

>>702
へタレBBCVは多々いる。BBはCVを非難し逆もそうする。CV乗って手本見せてやれ。

ってか、BCV４↑にもなって他人の戦果を期待するチューチューBBCVはいらん。

BCV４↑は戦果制にしろ。お前ら議論もいいが要望メールもしっかり出せよ。

でもさ、無視界のうえ正面の暗闇から複数のＢＢで袋にされると
空しいんだよ・・・

偵察機を海面スレスレ（帰還ボタンで海面スレスレになった後に動かすやつね）で出して戦闘機を超低空におびき寄せるのはダメなのか？
もしかして廃二次戦は船の機銃なんかじゃもう落ちない？

CVは頭の悪いのと視野の狭いのがやるとBBの比でなしに決定的に敗北を招くな

>>705
BCV4↑になっても、他人の働きに期待するなというのは逆。
大事なのは連携。
個の強さなど、連携の前では無力。無意味。

例外としてPBBは個の強さを存分に出せる。

>>707
落ちない上にわざわざ誘導してくれてありがとう、だな
御身ご大切なクソCVが爆雷でよくやってくださるよ

>>705
BCV4戦果制というのなら100砲ライオンで即沈回転ｳﾏｰします

>>710
そうか…やっぱ落ちないか。
以前、敵の戦闘機が金４アイオワと周りのブルなんかの対空艦の密集地点を
低空で悠々と飛んでたのでまさか・・・・　と思ったがやっぱりもうそんな状態まで来ているのか。

港湾のテスト鯖は良い意味で笑えたな。
偵察が戦落としてたしw

>>693
んなこと一言もいってねぇ
つか、あて方関係ねぇし。兵の能力が全て。次に数だろ
廃戦はどうにもならないから虚しくなる
それが、何故ゆとりになるんだろうね
ごねてないで、LV上げろって言ってるのかな

「出る杭は打たれる」がNFの流儀なんだけどな
戦闘機＞爆撃機・攻撃機＞偵察機＞戦闘機
のバランスにすりゃいいのに
それでもBBCV北上だけのNFには変わらん

エリート水兵+特水+熟練・士官アイテム

みたいな廃兵が高レベルになってきたんだろうな

戦にもキャップかけないとな。

いいこと思いついた。
まず、戦の全自動追尾機能を無くす。→ロックかけた敵航空機だけを追尾するセミオートへ。
機銃はCtrl押しで発射。

戦CVもこれで白熱したアクションを満喫できるだろ。

いいことっていうか、免土井

>>718（AQUM+XbF）
レスを頻繁にするのは別にいい。たがもうちっと考えてからしろ。
思いつく→書き込む　×
思いつく→考える→書き込む　○

始めて二週間
ようやくCLなんだがポイントが足らな杉

>>721
がんばって戦うココロと、沈んでも最後まで見る心のゆとりを持って
一戦一戦たいせつに積み重ねていけば　君の想う場所に辿り付けるはず


で

クレジットだな　クレジットのことだな！？
毎回毎回そうなんだが
ポイントとクレジットを書き間違い　しかもソレに気づかないのが
「あぁポイントなら言えばくれるよ」とか言うもんで
クレジットクレクレ野郎がたまに多発するんだっ
ああ嫌な世の中になっちまったもんだ！！！

最近Crすらも余り気味で観賞用に稀少艦を保有してますが・・・
英装甲艦でも作らないとCrも余りまくるね

買えるだけのCrがあっても在庫0続きで買えない日

クレじゃなくてポイント
転職できないし偵察P作れない
トレードの五万縛りもきつすぎる

Pはあげすぎて600万しか残ってないけど、
ｸﾚなんぞ腐るほどあるから俺が気に入れば100万くらいならあげる。
ただ、どういうわけか俺が沢山crをあげた新規さん、今では一人も見かけないTT

>>723
そんな君にはネタＳＰ改をおすすめだ！

最上をようやく買えたがなんだか魚の餌でしかないように思う。
売って冬月＆シリウソに戻すか、もったいないが( ´ω｀)

>>712
CLで喜びたいとこだが

BB・CVにたどり着くまでに

機関兵３修理３　偵察パイロット　戦闘機ｐ２　爆４　

の13名の補助・パイロットはそだてような＾ｖ＾

当分CLでがんばってください。

本当にありがとうございました。

アンカﾐｽ(´･ω･`)>>721

これだけ戦が跳梁してると
やっぱ史実に倣って複数ＣＶによる大編隊でも組むしかないのかもなｗ
集合地点指定してそれぞれが1編隊出して揃った時点でみんなで突撃、ってやれば多少はマシになるだろう
・・・まぁ、待ち伏せされたら華麗に全滅する気もするがorz
同時多方向で浸透してもブロックされるしなー

逆に爆雷じゃなく戦集めて対戦に使えるかというと、敵に逃げられたら追うだけ無駄だし
ＢＢが戦列組むようにＣＶでも連携する時なのかもしれん　できるかどうかは別にして・・・

戦も手動にしたらいいんじゃないか

まぁ実際にはoβ組で完全な新規じゃないわけだが
どうも新規はいらねと言われてるような気がする
戦場で邪魔なCLは消えるとするよ

>>733
ちょっと待ってくれ。
2chとか見てたら、無駄に上から目線で語る自称上級者が多い。
しかし、NFはそんな奴ばかりではない。
エリア６によく部屋を立ててるギルドに遊びに行ってみて欲しい。
以外と気さくな連中ばかりだ。仲間つくればさらに楽しくなるはずだ。

>>733
ちょっとちょっとｗ君こそは何様ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

人は時間かけてやってても、自分は短時間で

って言われてるような気がする。

戦場で邪魔なoβ組は消えるとするよ。

CVの操作に根本的な問題があるよな、
船の操作以外に航空隊の操作で二人羽織なわけだべ？
艦載機をパイロットの数だけ（一次攻撃隊、二次攻撃隊･･･）グループ分けして
目的地を設定して、艦載機の細かい戦闘指示は丸ごとCOMにやらせるべき･･･
その代わり空母本体はFDCLと殴り合いくらいは出来るようにしてやれば

短時間でなんとかしたいとかじゃなくこれじゃないと上位艦乗るなというのが新規に対して厳しすぎないかというだけ
BB乗るのが大変なのはわかるが自分の好きな艦(アラスカ好き)に乗れない乗っても排除されるようならこの先やる価値ないよね
あとはレベル上がる速度に対してクレとポイントのバランス取らないSDEの糞っぷりにむかついた

バランス悪くないとだれもプレミアム課金しないだろ。
考えろよちっとくらい。

いまどき通常課金は儲かって仕方ないCV乗りぐらいだよ。

>>737
アメリカなら新造と旧造で分かれるみたいだから、2ルート分、旧ルートはさらに別れるから
計3人艦長がいれば米を満喫できるんじゃね？

対空砲の兵もいるからDDから育て直せばいいんだよ。

ポイント足らなければ砲兵とか下ろして下位艦でやり直して、交互（ローテ）に育てるようにしたらいいじゃん。

俺はポイント足りなくて困ったことはあんまない。最初の頃はパイロット転職に困ったけど。
能力はどうでもよい捨て砲兵作ってやって凌いだな。

それも俺にとってはちょっとの期間だったが・・・。

まあ君がそうする気がないなら人から貰うしかねえな。乞食みたいに＾ｖ＾

ぶっちゃけポイント制はもうｲﾗﾈ。全部0でいいよ

だな、中盤以降は無駄に余る上に初心者にとっては足枷にしかならんしな
今となってはポイントに存在価値は無い

言ってくれればポイントあげるよ。
　　･･･って書いても誰もポイントくれよと言ってこないｗ

そんな事より皆の集

公式でプレミアムシップのアンケートをしてるんだが

＞●アンケート内容
＞　 実装を希望されるアメリカ、イギリス、日本、ドイツ
＞　 4カ国全ての艦船名をアンケート応募フォームにご記入の上、お送り下さい。
＞※アメリカ、イギリス、日本、ドイツ全てのプレミアムシップを
＞　ご記入頂いていない場合、アンケートを送信することができません。

思いつかない場合とかは「なし」でいいんだろうか…

Lv40~50ぐらいまでの転職ラッシュは現状のレベルの上がるスピードじゃ
間違いなくポイントは足りないからなぁ

新規さんは課金したい気持ちを抑えて無国でそれなりに稼いでから課金したほうがいいんだろうな

>>743
もうプレミア艦は腹いっぱいだよなー

ＭＡＰを広げるほうが先だろうに。
あのＭＡＰはＣＡまでしか考慮してない大きさだろ・・・

>>744
Ｐくらいはケチケチしないであげたらいいのに。
使い道は他にないんだし。

本来戦闘機ってのは、直掩護衛と攻撃機随伴ですわな
ところがNFじゃあ、最後まで攻撃機に随伴する戦闘機なんて滅多にありません
その理由は、やりたくても勝手に釣られてどっかに行ってしまうから。
だから戦闘機の自動追尾は止めて欲しいな、あの延々と廻り続けるのもいらんわ
船と同じでそのまま直進してくれた方がいい、ドックファイトも楽しめるし。
でも戦CVの大半を占める、クリック計ユーザーには　ちと厳しいか？

>>746
BB同士の、最高に盛り上がる駆け引きの一時に、
偵察が釣られたときは自らの手で偵察兵を殺したくなるくらいムカつきます…

照明弾ｷﾀｺﾚ

>>746
米鯖アンケで編隊機能は実現性大で前向きに検討するって話じゃなかったか

夜戦ｷﾀー

おまいらF10押してみてくれ。
なんか無駄に変化してる

80越えたらBB1でもそこそこ遊べるけどな
結局レベル到達したら即乗りたいってだけだろ
たまの気分転換で乗ったくらいじゃいちいち晒されんしPCAと併用すればいいだけ
結局うがったこといってるのはどっちなんだか

乗れるけど使い物になるのはもう少し待てってのもひとつの醍醐味だろ

おいおい、機能増やすよりシステムの簡略化とスピードアップしてくれよ( ´Δ｀)

NFってｺｰｴｰの鋼鉄2に毛が生えたようなビジュアルなのになんで遥かに重いんだよ、おかしいだろ。

大艦隊2で終わったあと自動修復しなくなってるね。
後、弾がばらけやすくなってる気がする

おかしくないことが理解されないから無謀な会社以外どこもやらないのです

>>754
オプションにあるよ
ついでに自動補充もあるみたいだからちょっと楽になったのかも

>>745
ヒマなんで熟練全部士官に挑戦させたら
Ｐが５００万くらいトンだぜ…

しかも全部失敗だぜ…
１００以上は俺には無理みたいだな

夜戦で思ったこと

艦載機の視界が0と言っていいほどに
FCS線が短くなる
集弾が悪くなってる
着弾視野も短くなってる

FDCLが色々活躍できそうだな

・・・夜戦などと楽しそうな事を言っているので早くinしたいな・・・



昔みたいにちょっと暗くなった漢字じゃないよね・・・

夜戦おもしれー
こわごわ前進、突然BBと鉢合わせ、うひゃぁー
相手もぴっくら、はずしまくり、でもキッチリ沈められました

どうせ視界がないんで戦CVとかより偵察つんでるCVの方が有用だな
後は、複数偵察搭載の阿賀野とか、CV狙いのFFとかが活躍しそう

廃人も楽しめるし、初級〜中級もそれなりに生きてくるし
いいパッチだね、さすがベクター

夜戦は全魚が強い、あと装甲張るのもかなり効果的だった
数戦やったけど楽しいのは違いないが、そのうち↑だらけになりそうだｗ
しかしFF〜CLにも活躍の機会ある夜戦はすごいいいな
CVは詰まらなそうだがなｗ

夜戦さすがに泥仕合な気もするけど下位艦にもチャンスと役割が与えられるのはいいな

>>758
偵察機に釣光弾をつめるので.キーで投下
偵察Pは複数いた方がいいかも

ところで夜戦で19人以上の部屋を立てられんのは俺だけだろうか・・・

FDCLとか小さい船だとBB砲の最大射程ぐらいになると弾が当たりにくい
で、調子に乗って突き進んでBBに出会う→近距離でズゴーン

出来たばっかりのせいもあると思うが結構楽しいな

>>763
どの部屋も18人だから仕様かと

>>764
集弾にも補正かかってるっぽいからそれでも多少はつっこめる

今日でプレミアム切れるし、戦果なんて微妙なものを絶対基準にしろとか
色々鼻についてきてたんでNFをはなれるつもりだが、夜戦は最後にいい思い出になったわ

戦果がよければそんな物集めても強さ〜と喚き
無ければヘタレと良い

ヘタレのどこが悪いと初心者を振舞うLV１００程度の艦船を操る奴が
２ｃｈ上では大手を振るうこんな他人に嫌味をぶつけるのがメインの遊びなのに
良くゲームの話なんかできるな

それは残念だ。
また遊びにおいでー

>>767
今のゲームの大半がそういうスコアシステムしかもてない事で停滞してるんだがな
むしろゲームの話をするなら重要なことだろう

>>768
また2年位して色々忘れて楽しめるようになったら戻るよー

おつかれさんです
でも捨て台詞はあんまり格好良くないぜ

今の艦隊2のせいで人が減ってるって主張はどうなんだろ

廃人には面白くない話かもわからんが、夜戦の様に
廃人〜初級中級までが一緒に遊べる環境がやっぱりいるんだよ
長年かかって、俺tueeになったのはわかるが課金人数考えると
こういった仕様変更は、今後どんどんされるべきだと思った

フリー→リスクを伴う腕試し
艦隊�T→育成終了戦闘を楽しむ
艦隊�U→まだまだ育成中
夜戦→誰もが楽しめる

いい住み分けができるんじゃないかな

夜戦はもう少し大人数でやりたいな…
18人はちょっと少ないよ

夜戦の説明見ると、大人数でもできそうなんだがな。
バグか何かなのかな？

>>766
辞める人のこととやかく言うのもなんだが、２年もやってプレミアム課金？
BBCV乗りだろうから、金４兵そろえてると思うんだが。
この前まで大艦隊２は戦果制だったし、
BCV４↑戦果制になったところでなんかBCV４↑乗るのに影響あるか？
ときどきこうやってここで引退宣言する人いるが、静かに引退はできないものなのだろうか。

つ　チラシの裏

なにが嫌でやめてるってのは認めないんだ。
都合の悪いことはこじつけてでも否定するね。

地味にプレミアムシップアンケートも開始されているからみんな投票しようぜ

大寒２を遊んでると表現するのは新鮮だな

何か違和感があったんだが
入退出のログが日本語になってるんだな

夜戦すぐ飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし、アンケートは全部潜水艦書いてやんよ

米：ガトー型潜水艦
英：アップロー型潜水艦
日：伊一五型潜水艦
独：Uボート VIIC型

日本、韓国、アメリカ、中国の4ヵ国による世界大会開催決定！　
同一の仕様とルールのもとで行われる、腕と腕との熱きぶつかり合い。
優勝を目指して、予選大会を前に己を研鑽せよ！


なんだまた国際鯖じみたものか？
そんなことより現行の港とかのパラ、ログインゲームをどうにかしろよ…

とにかく鯖を増強しやがれ糞野朗。

つまり、例のごとく、新兵雇ったらレベル１００とか
ＣとＰが１億づつあるとか

そういう仕様だろうな


問題は、Ｒ魚雷搭載不可だろうという所
まあ島風で間に合うけどな

おまいらアンケート何書いた？

小型艦乗ってるけど、夜戦かえって死にやすい。

弾道が直射に近い距離にならないと敵が見えないので、
強行偵察は元々脅威じゃない低レベルＣＬぐらいにしか通用しない。

状況が読みにくくなったので、
偶発的な要素が強まって、初心者が若干楽になったのと、状況読めないＢＢが虐められにくくなった。

>>786
小型艦の夜戦限界は史実綾波が示してくれてる
どうがんばっても無理なもんは無理だｗ

やっぱ、奇襲水雷戦するしかないかと
通常より踏み込みやすいのは間違いないし

>>782

伊号艦は伊-200型（高速潜水艦）か伊-400型（潜水空母）でもよくないか？

夜戦でＢＶ１ずつ食べてすみません＞＜

>>788
ワスプとか沈めたりした殊勲艦型だから書いただけだなんだぜ
そっちも捨てがたいな

そもそも潜水艦なんて面白くないだろ
はっきり言って機雷と代わらん

潜航速度なんて10ノット出ないんだから
待ち伏せしか出来ないわけだからな

Pは課金艦載機搭載できる空母でいいよ

PCV氷山空母か。

機銃の音がうざいな。

下らんエフェクトふやさなくていいから鯖を増強しろカス

さっき雷撃戦で味方に10連射程誤射しました。
当てた人ごめんなさい(ノω；｀)

>>794
雷 撃戦ってことは、魚雷を10連射ほど誤射したのか？

電撃戦に間違いでした
ＣＬでＦＦに3連砲夢中で当ててました

・・・ＦＦ沈没しなかったか？

>>782
うはｗｗｗ俺がおるｗ
ってまあ漏れもイ号は潜水空母がいいな。

>>791
いまさら史実を考慮するなど愚かの極み。
BBが60ノット出る世界ですので全く問題ありません。
潜航中の潜水艦でも2〜30ノット余裕で出してくれるでしょう。

>>797
弾ばらけるので大丈夫ですｂ

伊号なら400・・・
ガトー級もいいな
ロイヤルネイビーの変態どもには氷山空母がお似合いだ
独逸は・・・スマン

むしろ潜水艦は一人で3隻同時操作できるとかでいいんじゃね？
一人群狼作戦できるわけ

潜水艦いいなぁ。

潜水しなくてもいいから敵艦の視界に入らなければ映らないって感じで。

魚雷じゃないと沈められないってことにしてもおもしろいかも。

潜水艦「やまと」も実装してくださいね。

現世界の魚雷とハープーンを駆使して開始位置からほとんど動かずに敵を征圧。

うーんプレミアム。

俺は実装されるまで利根と書く

ミッドウェーなんてどうかな？ギリギリセーフのような気もするが・・・

そうだよね、第二次大戦から現代に至るまで、大型艦の脅威は潜水艦
俺TUEEEしなぁなBCV含む艦隊が、ヨダレ垂らしながら進んでる場合も
一番の脅威は潜水艦。

しかしながら、たとえ実装されても、魚雷の威力をなんとかしてもらわにゃ
どうしようもない気もするけどね。
R魚禁止して、バルジの効果を三分の一位にするのがいいんじゃねかと思うな。

>>805
ミッドウェイ(1945)とは別に
アングルドデッキのミッドウェイ(1954)があるわけだなｗ

さすがにそこまでいくとミサイルの影がちらつきだすから危険だが・・・

>>806
問題は
対潜攻撃できないＢＢＣＶが残り、相対して魚雷切れの潜水艦残ると
果てしなくにらみ合うという激しくダルイ状況になるということだ
特に小型艦が早々に絶滅しちまう事はそう無くも無いからな・・・

まあ、落ち武者狩りみたいにやる分にはいいかもな
直撃貰って後退するＢＢとか狙うわけ

機銃の音が五月蝿くなったのは夜戦実装されたからなのかな・・・
夜戦の時の大まかな索敵などには機銃のＨＩＴする音は結構有効だなと感じたんだが。

>806

砲艦による水中攻撃はできるぞ。
２００５年の新作映画にあえて大和の注排水装置を使って艦を傾かせて
主砲を水中にぶっ放して、怪獣と戦うというものがあった。

被弾して速度落ちるぐらいになると、傾いて水中に発砲できる仕様にするとか・・・。
プレイヤーの３分の２ぐらいは、あまりのアホさらしさに引退するとは思うが。

潜水艦が常時潜航ではゲームバランス壊すよ

考えられるのは
バッテリー充電→潜航→バッテリー切れ→強制浮上・・・かな

当然、シュノーケルを装備すれば潜航時間が気持ち延びる

いきなりプレミアムで潜水艦出されるより
無国で低スペック潜水艦から段階的に実装させる方が良いと思う

プレミアム艦はCVがいいな

日・・・瑞鶴（囮時の迷彩）
米・・・レンジャー（改装後の迷彩）
英・・・インドミタブル（1944年の迷彩）
独・・・アキラ（赤白迷彩）

４連Dx4のVGで野戦いくぜええええ。でも装甲はカンベン

英のプレミアム艦は前回のアンケートでもランクインしたアレしかないだろ？
月曜から日曜までの一週間砲塔、ドレッド砲７基！（または１８単７門ｗ）
戦艦「エジンコート」にお出まし願うしかｗ

米の誇る空中空母アクロンなんてどうかな？

>>812
英：エジンコート(�U×7の14門！)
独：コンテ・ディ・カヴール改装前(�V�U�V�U�V配置の13門！)
米：ワイオミング(�U×6の１２門！)
日：なし

どうだ！　これなら火力も満足だ！

装甲薄そうだけどな。

>>814
日がハイってないので　大鳳改　が導入されます

潜水艦は潜航時間に制限設けて、時間切れになると強制浮上でいいだろ
そうするとBBCVの攻撃でも沈む。

>>815
じゃあ

日：金田50万トン戦艦

で。

日　利根
米　インディアナポリス
英　コーンウォール
独　ブリュッヒャー

正直、利根意外まともに考えてない。今は反省している。

>>816
現在のＯＨ時間と同じ扱いにすれば解決
機関兵の能力が高ければ潜航時間が長くなる

潜航時間＝ＯＨ時間とすると

・ＦキーでＯＨ範囲に入ると潜水開始
・ＯＨ時間の間は潜水中、切れると浮上
・潜航時の移動速度は一定（上位潜水艦が出たら速度上昇）

こんな感じでいいんじゃまいか

>>819
お前頭いいな。

これは目からウロコ

>>819
奇才現る

でも・・・OH時間残り表示も実装してもらわないとなorz

いやまあ実際は潜航中に停止できないと意味内から、上の案は微妙なんだがな。
飛行機パネル流用すればタイマー表示とか可能だから良さ気なんだが、そしたら
日潜水艦の偵察搭載が夢と化してしまうような気もするのでこれまた微妙

>>823
OHの部分にも潜水時の速力適用で
（巡航とOHのスレスレ→停止 OHMAX→潜水中全速）
そうなると・・・巡航とOHの境目で引っかかるようにしてもらわないと・・・・

仕事が増えるorz

簡易実装なら航空機操作で潜行浮上にして潜行中は潜在ダメでも入れてけばいいんじゃね
イ13、400でも入れない限り
後は潜望鏡深度だと視界よりもさらに一段距離をつめないと見えないくらい

まあソナーと爆雷実装しないと始まらないがな
夜戦もレーダーは無視だし

潜水艦ってのは水上艦隊に同行しない（出来ない）
基本的に単独行動で、行動中は無線封しされてる
よって味方艦艇との情報共有も出来ない。右下パネルも無効になる

ＮＦは艦隊作戦を再現しているわけで
そこに元々単独の潜水艦がいること自体おかしい。

大体前後合わせて多くても１回８本程度？の発射管
再装填２〜３回の潜水艦はＮＦではものの役に立たない

だから史実を持ち出すなとあれほど・・・
水上艦が70ノット出したり、
再装填できるはずのない艦ですら魚雷の再装填ができるのがNFだぞ

潜水艦はWW2の制海権について考えるなら不可欠だと思うぞ
実装されたとしても電撃戦でなら大活躍してくれると思うぞ

バルジに限度がある以上、魚雷を扱う艦艇が増えれば増えるほど
魚雷の影響は大きくなっていくんだよな

雷CVなんかだとわかりやすいが、北上が1隻いるとバルジを剥ぐ手間が段違い

皆でまず爆雷を投下することからゲームが始まる、と。

偵察機用航空爆雷と、駆逐艦のおしりに爆雷用マウント追加だな
キー設定はややこしくならないように爆雷は潜水艦の上にきたら自動投下で

突撃全魚乗りからすると、OHでBB肉薄中が潜行で無敵状態になってしまうとちょっとアレかなと思ったが
駆逐艦の爆雷はいいアイデアですね。
小型艦艇でも経験地等の配分がもう少しマシになるとか付加要素があれば潜水艦キラー専門の人も出てくるでしょう。

>>826
無線封鎖を考えると、通常の水上艦ですら情報共有不可だと思うんだが・・・

潜水艦が大規模艦隊戦に居なきゃいけないってなれば変だが
居てはいけない、って話にはならない
そもそもＮＦは戦闘マップだけで400ｋｍ四方くらいの感覚
前線はともかく多少距離置いたところに潜水艦がいるのはむしろ常識といっていい

潜水艦のもう一つの弱点は英米の種類の少なさだな。
日独はマスプロできなかったからバリエーションがおおい。

独なら最初は�U型からだな。
魚雷は選べるようにするといい。
ルートは輸送船と同じ位置から分離すれば良いだろう。

んで潜航と浮上だが。
ＯＨはよいアイデアだろう。
ひねるとすれば、
ＯＨで潜航開始→沈みきるとＯＨが止まる→潜航状態になり速度が下がる→再びＯＨにすると浮上。
潜航には制限時間があり、
残ＤＰ×1/200秒。
時間が切れると強制ブローとなり、急浮上する。
なお急浮上の際、上に艦がいると自他ともに大ダメージ。
魚雷は再装填可能とし、Ｔマウントにあてる。
Ｒマウントは一部の艦にある対空砲など。もちろん艦外発射管も可。
航空機を搭載している艦は、基本、航空機が乗っているうちは潜航不可。
(ただし日本の可潜空母系を除く)。

イ４００あたりは、同時発艦３機、格納８機、補助４席程度のミニ淀か。

>>823
＞飛行機パネル流用すればタイマー表示とか可能だから良さ気なんだが
↓こんな感じにすれば委員ジャマイカ？
http://www10.axfc.net/uploader/90/so/N90_1157.jpg.html
素人の作った画像なので、ズレとかのツッコミは勘弁な＾＾；

これならトグルで偵察機操作と艦自体の潜行・浮上操作の切り替えが可能だね
俺の妄想では、パネル右上の潜行ボタンは、潜行すると浮上ボタンに切り替わる

>>835
そこまで来ると潜水母艦を実装して
潜水艦を航空機みたいに・・・

何？つまらん上に変わらない？

視界は潜行時は夜戦レベルの自己視界のみ（チャットは残るがどうせ多用されないだろうし）、報酬は排水量の少なさや制限、艦数は0.5換算とか手法は幾らでもあるがな

問題があるとするならプレイ人口が少ない方だな
そこから一人食われるわけで

いっそ護衛艦専用にするか潜水母艦の方を実装するって手もあるが

突撃して視界外から撃たれて即沈するか、奥でヒヨワな対空するしかないFDの一部が流れるくらいだろ。
電撃戦は敵ばかりで来ないだろうな。
むしろ活躍場所は夜戦だろう。
夜戦でSSが少しでも存在意義を見せ付ければ、大型艦本位は崩れ、
FD対SSの熱戦の現場になるだろう。
当然、BBにとってのFDが「居ても居なくてもいい存在」でなくなるのは明白だ。
それだけで価値はある。

ちなみに夜は航空機から潜航中のSSは見えないからな。
空母もよい餌になる。

だがなぁ
待ち伏せもできるし潜めるとなると、必然的に至近距離まで寄れるわけで
必中位置から斉射、8本とか一気に着弾したらバルジ山盛りの大型艦でも脅威になるんじゃね？
まあむしろ小型艦のほうが狙われたら悲惨な気もするが・・・

うっかりＮＦ補正で同時16発とか、24インチ魚雷とか実装されたら洒落にならないｗ

最近はPBBとか、ダンケ砲装備のフューリアスとか、バルジ薄い艦多いもんな
PBBに天敵ができるのは、むしろいいことなんじゃないだろうか

仮装巡洋艦とか欲しいとか考えたり。

今のNFの仕様じゃまったく役にたたないぽいけどｗ

ＮＦのシステム上、機雷も放出可になるだろうから楽しそうだな
今無きにも等しいＦＤの地位向上にもなるし、ＢＣＶもうかうか出来なくなりそうだ

砲撃がNFの売りといっても、現状はどんどん手詰まり方向だし、ここらで潜水艦は良さ気
ちょっくら意見まとめてメールして見るのは楽しそう

ＦＤの魚雷探知範囲内で潜水艦探知、潜水艦グラフィックの表示
（ただし、魚雷探知と違い、魚雷探知範囲内を出ると潜水艦グラフィック消失）

問題は爆雷の扱いだが、Ｔマウント用にしてしまうとＴの無いＤＤが微妙か
機銃値のように各艦固有の爆雷値を設定、自動投下にすると無限に投下するから、潜水艦側が面白くなくなる

やはりＴマウント用にして投下方向へ一定距離移動後、爆発（魚雷終端爆発グラフィックを流用）
潜水艦を狙う楽しみと、それをかわす楽しみが出来て良いか

潜水艦のＤＰと速度、爆雷の発射速度と威力の設定がキモにはなるが、なんとかなりそう

三つ巴ならぬ…六つ巴っていうの？
PBBだけじゃなくてどの艦級にも天敵になるクラスがいればいいのにとか思ったり思わなかったり。

どの艦級にも天敵=最強じゃね？

短時間の通常部屋ではメリットが少ないが、Ｇ戦等の長期戦で潜水艦は活躍するはず
被弾、後退したＢＢへのとどめ、後方ＣＶへの奇襲
そしてそれを探知するための護衛ＦＤ

役割分担が増えて面白そう
だんだんやりたくなってKitaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!

ベクターなら・・・ベクターならやってくれるはず！







2年後ぐらいに

>>845
ネタかも知れんけど、六つ巴って書いたでしょうに。

各艦級同士に得意不得意関係が成立したらなって思ったんですよ、無茶は承知で。
そしたらもっとプレイヤスキルが重要視される仕様になるんじゃないかな…とさ。

SS<ＦＦ<DD<CL<CA<BB,CV<SS


こんな感じか

潜水艦はメチャ妄想膨らむな。
うまくいけばメチャおもしろそうだな。

BBCVCAを静かに狙う潜水艦、その潜水艦を必死で探すFFDD。
小型艦に乗る楽しみをもたせることは非常に大事。

ほんと潜水艦実装考えてくれないかなぁ。アンケートは全国籍潜水艦で頼む。

ステルスの仕様変更が絶対条件になりそうですがね。

MAP縁を潜行されたら目も当てられない

今は相手チームを殲滅するチームデスマッチしか無いけど、
FPSみたいに相手の拠点の島に上陸兵を送り込んで徐々に制圧していくみたいなルールがあってもいいと思うんだ

どうてもいいけど潜水艦の大きさってどれくらい？
DDとCLの間位？

独逸のドックのＵボートくらいでいいだろ

晒しがモヲタのせいであぼーんしたままだぜ…

おいＣＬ以上で夜戦に来るおまえら
照明弾は最高高度（デフォルト高度）で「。」キー（る）押せば出るんだ
もっとてらしていこうぜ
一発100crするからもったいないとか思うならDD以下で来るか夜戦に来るな

>>856
照明弾て100Crもするのか。
20万回使ったら手持ちのCrがほとんど消えるじゃないかw

なぁ　ＳＤＥは照明弾を偵察機か何かと勘違いしてないか？？？？？？

敵の照明弾だとこちらの視界が暗いままなのはおかしいよね。
逆に味方の照明弾は偵察機も飛んでないのに敵の詳細を映し出す。　　照明弾のどこかにカメラでも積んでるのか？


あと、燃えてる船の周りを明るくするのぐらいは実装してほしい。
以前の夜戦といい、光を考慮するのがなぜかできないねＳＤＥは…

そういやこの照明弾って、味方の視界だけ確保するよな
敵には見えない光か･･･

照明弾　とみせかけた超小型衛星だったってことか…
だから一発１００ｃｒもするのな

酸素魚雷　３型で一本17cr　　G7eで一本22cr　とするなら…

なるほど　高いわけだ

だな。逆にやりにくい。米鯖もこうなのかな。SDEのチョン思考じゃないか。

炎上中の艦の周りを明るくするってのもリアリティあっていいと思うが、
とりあえず、照明弾は敵味方なく明るくして欲しいなぁ。自然なままでいいのに。

晒しスレ、なんかあったのか？
はいれんのだが

VIPの突貫でex22鯖（ネットwatch　ほか?）が潰れたモヨリ　byFOX★

>>862
前レスぐらい嫁っての。

いいか、今日はモーヲタにとって重大なニュースがあったんだ。
このネットヲチはモーヲタ板と同じ鯖使ってるんだ。

これでわかるな？

大学生活にVIPno突撃もあったらしいな

あぁ、ＶＩＰで何かスレ立ってたな
そういう事か

今日からやたら重くなったな。
3年ほどやってるが、初めてオーロラと言うものを体験したぞ。

>>853
代表的なところならべるぞ　日艦は比較対象な
日
DD陽炎：111ｍ
DD秋月：126ｍ
CLトンブリ：76ｍ
SS伊15：108ｍ
SS伊400：122ｍ
英
SS S：66ｍ
米
SSガトー：95ｍ
独
VIIＣ：67ｍ

英独のSSはよくしらんので、代表的っぽいのを出した
参考程度に

ん、つーか、再起してもなおんねぇ。
遂にＮＦを引退するべき時がきたか。

環境書くと、
Ｐｅｎ４−３．０　ＧＦ５７００　ＤＤＲ１ＧＢ

>>869
ロード中　ウラに行くのをやめることからはじめているよな…
それ以外の原因ではならんはずなのだが

>>869
こういうのは質問スレのほうがいいと思うが。愚痴。
今までで初めてってことは、PC環境の問題じゃなくてガタじゃないかｗ　再インス子。
そのPC環境でオーロラってないと思うし。GF５７００だけ極端に低いのはなぜだｗ

あぁ、やめたら治った。
俺のＰＣはもう時代遅れって事か。
切ナス。