Vanguard: Saga of Heroes part9

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■公式サイト
Sigil（英語）
ttp://www.vanguardsoh.com/
SOE（英語）
ttp://vanguard.station.sony.com/

■総合情報
Vanguard Japan Forum
ttp://vanguardjapan.com/forum/portal.php
日本語Wiki
ttp://wiki.vanguardjapan.com/
英語Wiki（英語）
ttp://wiki.silkyvenom.com/index.php/Main_Page

■その他情報
4Gamer
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1521.html
ign.com（英語）
ttp://pc.ign.com/objects/666/666602.html

■外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/35264/

■前スレ
Vanguard: Saga of Heroes part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1168318388/
次ｽﾚは>>950 無理だったら報告引継ぎよろしく
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:24:43 ID:ie+wEM4Z
>>1
おつ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:41:02 ID:TCJLCCCW
【VG派】
物語よりシステム重視。MMO遍歴は長く廃人経験もアリ☆
昔話を始めると、どのスレでも止まらないあなた。
EQとかUOと並べても視認性の高い二文字略式を好む実益主義。
ネトゲではポピュラリティを得やすい普通の人。

【VSH派】
文章に句読点をつけない面倒くさがりさん。
他人の多少の間違いは目を瞑れるおおらかな性格。
ルートルールはグループメイクのときに決めたほうがいいかもネ？

【VSoH派】
指輪物語をあえてLotRと書くこだわりのロマン主義。
硬派な洋ゲーが好き。PCはもちろん自作。
個性が強すぎてちょっと偏屈な印象を持たれるけど、
責任感も強いギルドリーダータイプ。

【ヴァンガード派】
生涯現役だもんで。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:43:19 ID:+w21eR7O
Bradが自分でVGって言っちゃったからなぁ・・・
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:46:56 ID:qIOcmkfp
VGDもありではないだろうか
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:53:43 ID:LCS0yGrm
【Van派】
ネガキャン野郎が好んで使う
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:54:23 ID:xsGzcZoi
【Van派】
おいよいよー
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:56:58 ID:jayJNr9d
βでまだ未完成だってわかってないｱﾌｫが多すぎる。
文句は、1月30日スタートの完成版になってから言えや。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:02:44 ID:BWMoPh+K
VD　と略したら許さないからな。VDには色々と嫌な思い出があってだな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:05:04 ID:MBVVi6pm
【先駆者派】
横文字が嫌い
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:07:05 ID:OmysdvCe
>>9
それなんてAlbert?
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:20:08 ID:zYn+xmIJ
>>4
Loginボタンに
VG Login
って書いてあるしね
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 23:09:53 ID:TbWJWD8a
>>8
文句の嵐になりそうだな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 23:24:04 ID:xRsZTTB+
俺は心配してないけどねぇ。
あ、いや、もちろん発売日の段階では高レベル帯含めてかなり未完成だと思うよ？
でもここ最近の怒涛のパッチペースを見る限り、問題ないと思う。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 23:24:54 ID:+w21eR7O
ギャーギャー文句言いつつもアメリカ人は楽しそうにやってるよ
ただ新し物好きだから指輪とか出たらどうなるかはわからない・・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 23:59:40 ID:78PqGBmp
今からβ参加するのは無理みたいですね
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:11:12 ID:qeKvKFC1
テンプレにクソゲー認定ですって入れとけよ。
>>14
パッチでどうこうなるレベルじゃねーだろ。
初心者エリアすら未完成。特定mobは全く居ないは、死体がstuck
しまくりだし、どうし用も無いだろこれは。

しかも全く面白くないと来た。

ご自慢のperception。ギャクかあれは？
スキル値が設定してあって、そのスキルがmobより高いほど
mobが特殊技能使ったときにmessageが出て知らせてくれる。
こっちはそれにあわせてcounterすると、巨力な攻撃に！ってさ、
それは相手のmotionとか見て判断するからこそ面白かったんだろ？
ただの子供だましだな。まーmobが何やっても同じ動きしかしない
vanだからこそ成り立つクソ仕様だと思うがｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:14:24 ID:jOYkPAQm
戦闘以外のこともやればいいのにな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:17:10 ID:rzKDPz6B
戦闘はつまらないほうだよね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:19:47 ID:Z/vIhlsl
くそ仕様やバグを報告するのが今回の趣旨だと思うが
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:21:43 ID:81sJ6ezj
Van派キタアアアアアアアアア
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:24:44 ID:BVcO79DT
Van派乙
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:26:01 ID:mYpRwzD5
You Van
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:33:33 ID:FCSXUoUY
夜明けのVan
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:35:09 ID:BVcO79DT
夜明けというと
例のコピペを思い出す
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:36:30 ID:TPrK2xh6
>>24
童貞乙
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:37:45 ID:IhjOGaX5
クソゲー認定は極端だが、話してる内容は否定できないなｗ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:38:21 ID:/Uckp7c7
ていうか、前スレ使い切れｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:38:55 ID:gcRCK6jx
どっかに街のマップとか載せてるサイトないかな？
ゲーム内の地図じゃ細かいの書き込めないし、
とにかく広くてどこに何があるのやら・・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:45:18 ID:jOYkPAQm
>>29 がんばって作ってくれ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:48:56 ID:8rx2MO8t
VGは来年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。

AC、AC2、AO、MoE、FF、line、DAoCから大量の人が流れてくるのは
間違いない。
おそらくVG発売後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

VG＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:53:50 ID:lGxgJ3Yf
名言「新MMORPGの夜明け」
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:54:16 ID:u4u/cyPe
oβできない身としては >>17 みたいな意見も聞きたい
まぁいいかたがアレではあるが･･･
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:55:32 ID:gcRCK6jx
>>31
縁起でもないコピペすんじゃねえよｗｗｗ
そういやＳＢって結局どうなったんだっけか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:59:29 ID:rzKDPz6B
重いのと戦闘がつまんないのと採取生産が期待してたほどじゃなかったな
他はいいんじゃない？マップとかオブジェクトとか交渉とかノームの街とか
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:10:44 ID:EAoDXGjS
どうせならちゃんと書けよ

VGは今年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。

WoW、EQ2、DDO、FF、line2から大量の人が流れてくるのは
間違いない。
おそらくVG発売後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

VG＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:12:34 ID:rzKDPz6B
マゾは流れてくると思う
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:12:53 ID:u4u/cyPe
>>戦闘がつまんないのと
あらま。一番期待してたとこなんだが、それはキツイなぁ。
もう予約したから後戻りできねぇけど･･･
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:17:26 ID:rzKDPz6B
1回の戦闘はつまらないけどadd捌けた時は楽しいよ
まぁ大抵は壊滅してるんだけど
誰が何をできるのかってのがイマイチよくわからないんだよね
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:27:56 ID:gcRCK6jx
戦闘は２０ｌｖ、３０ｌｖになったらまた違うんじゃないかと願望込みで思う。
１０ＬＶ前後じゃまだクラス的にやれることが少ないしさ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:29:59 ID:vtZqPcJ0
MMOなんて最初は大体糞なのばっかだよ。
出た時期とかじゃなくて、実際にある程度は稼動しないとGameBalanceなり
Bugなりサーバー負荷なりはわかるもんじゃない。StressTestなんかじゃ解決しないよ。
発売しなきゃ資金足りないとかの事情もあるだろうけどさ。

結果的に最初はサーバー落ちまくり、コンテンツ少ない、未実装、LagLag、Balance悪い等の
問題が出るのはしょうがない。
逆にこれらが最初に解決してたらすごいけどね。ほとんどないよ。

だから個人的にはゲームデザインというか、どういうゲームにしていくかってのが重要だと思う。
その点で言えばEQ1好きなら結構未来には期待できるんじゃないかな。

その未来が半年後か1年後かは知らないけどねｗ

まあ最初の混沌としたのが好きだから買う予定さー
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:38:15 ID:zhqLG5qm
街が広すぎてイラつくぜ
もっとコンパクトにまとめろよと
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:44:45 ID:EAoDXGjS
それらが解決していたWoWがまだ冷めきって無いんだがなー
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 01:47:34 ID:Lfq0QLUV
戦闘の辛いwow、以外に何かないと勝てないな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:12:47 ID:qeKvKFC1
>>42
マジ街広いよな。だが家とかに入ると妙に狭くて視線がはみ出る感じになる。
それが又うざい。

戦闘は完全にEQ2．もしくはそれ以下。
tankとかは、複数addを捌く術すら用意されて無いような風味。
それをEQ1回帰だと取るか、ただの手抜きととるかはYOU次第。

現状は、誰が洞窟の中にtrain作る
->mobが帰らない
->又別のtrainが起きる
->mob合体
->超巨大train
->誰も洞窟にいけない

まじgameになってない。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:14:40 ID:2ysbX2vD
YOU次第（爆
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:23:16 ID:WoZ/hCyJ
発売までにどれだけ改善されていることやら
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:26:17 ID:lGxgJ3Yf
>>47
だな。でも俺は開発を信じるぜ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:27:20 ID:d6fyVrGB
全てにおいて完成度（未導入＆放置）が多いな
まぁ、高い可能性は秘めている。

これで月末大丈夫なのか？
正直なところ、リリース直後でどれだけ未導入＆不具合を
対応するかにもよるが。

少なくとも３ヶ月は暖めたほうが無難ぽい。

リリースで人がどかんと増えて、BUGがより明確になり
FIXし、かくかくしかじか・・・
まぁ、そんな感じだ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:27:59 ID:rzKDPz6B
Tank Healer PSIいたら捌けるよ？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:29:19 ID:57q2ZkSq
いいね、MegaTrain Comming!!
徐々に人が集まってきて大乱戦とかまたやりてー
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:36:40 ID:Og2QrNbz
俺はベータ４からの参加者なんだけど
正直、今まで何してたの？
といいたくなるような不具合が多かった
もちろん今すごい量のパッチが当たってるんだけど
ベータ４以前はどんな感じだったのだろう
やってた人いる？

>49も言ってるけど
とりあえず最低3ヶ月はいるよね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:51:13 ID:57q2ZkSq
過去の事例からして、問題多かったらパッケージ代回収してからしばらく無料とかにするんじゃないかね
VGはどうなるか分からんけど
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 03:06:17 ID:WoZ/hCyJ
このしょぼいモーションの今年中の改善は
他の項目の方が優先順位高そうだから無理だろうな
そして改善しました！と刷新されたモーションにEQ:SoLの悪夢再び
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 03:25:19 ID:FCSXUoUY
出るかどうかわからんが、日本版が出るときにはちょうどいい塩梅になっているのかな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 03:32:28 ID:24cYXFVW
>>45
全行突っ込みどころ満載だｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 03:35:17 ID:091aCgyE
じゃ全行つっこんでみせて
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 03:44:51 ID:VR4P3V9r
SOEとsigilの経営状態ってどんなもんなんだろね。
sigilはこれの開発に10億近く使ってるんだろうし、
その上SOEも他タイトルが振るわない状態だと、
パッケ販売の初動次第では今後の開発にも影響でそうだけども。
心配のし過ぎかな？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:20:22 ID:RwQLHvLt
素材はいい。
分からないｱﾌｫはβFAQを100万回読め。
それでもわからないならもう来るな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:30:50 ID:EMAUod4F
>>41にも書いてあるとおり、MMOは最初はどれも糞であたりまえ。
BugやGameBalanceは実際にサービス稼動させないと解決できない。
その意味で、β段階で文句言ってるｱﾌｫは何考えてるんだと。
最初からもろもろの問題が解決してるわけないだろうが。

半年後、1年後になるのかわからんが、未来に期待できないプレイヤーはやる意味ないだろｗ
初期のlaglag、未実装、コンテンツ少ない、サーバ落ちまくりなとの混沌としたのがすきな奴だけやればいいｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:35:22 ID:Y3CrAAZD
でもさ、
サービス開始時にユーザー離れちゃうとあとで取り戻せないんだよね。
何年か続いてくれないことには未来に期待もできないんだよね。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:36:40 ID:fv+dFCBL
>>61
>>41
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:46:35 ID:NAMw+f6i
まぁWoWは例外中の例外としても、最初が未完成だってのは当たり前。
だからlagだのbugだのは酷過ぎなきゃ心配はいらない。
ただ未完成なのはいいけど、これは何かあるなってのを期待し感じさせるだけのものがあるかは大切。
将来的にこんなのが予定されていてってのを声高に語るのもいいけど、
誰もがwiki読むわけじゃないし、なによりユーザーは将来じゃなくて今を見てゲーム遊ぶんだから、
61の言う通りにサービス開始時に人を引き付けられないと後が厳しいってのは事実。
最初に立った悪い評判は後々まで引き摺るしね。
だから最低あと２ヵ月程度は真面目にテストして引っ張って欲しいんだけど。

ただVanguardは、EQ2vsWoWの時みたいな同時発の強力な相手が不在だから、
駄目ならあっさり捨てられるって事にはならんのじゃないかな。
そこそこ付き合ってくれる人は多そうだと踏んでる。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:50:57 ID:57q2ZkSq
そうだな、次の目新しい作品が出るまでは取り合えずやるかな
王道な新作はVGくらいしかないし、それも狙って早めに出すのかもしれん
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:55:01 ID:Y3CrAAZD
その「例外中の例外」であるWoW以外、
ここ数年で成功したMMOってあったっけ？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 05:10:20 ID:EAoDXGjS
WoWは超々々々々大成功だからな

採算分岐点を超えて安定すれば成功とは言えるから、結構ある
チョンゲは補助金出るしなー
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 05:12:52 ID:IhjOGaX5
http://www.mmogchart.com/Chart7_files/Subscriptions_12473_image001.gif
ほい。もうWoWだけ別次元。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 05:52:28 ID:mCPsMGN7
>>63
VGの場合、WoW拡張パックと思いっきり被ってるわけだが・・・
LV60向けコンテンツとはいうがトライアル、新種族も含めて相当流れそうな気がする。
LotROもCβ開始だし(正式サービスは春予定だったか？)。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 06:56:28 ID:MRxen+St
町が広過ぎとか言ってる奴はやってない証拠だよな

後、wow厨うざい
wowだってゼロから作られた訳じゃなく、
良いとこ取りだろ
愚痴はチラシの裏に書いて消えろよ
アンチが何を書こうがやる奴はやる
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 07:17:13 ID:24cYXFVW
>>63
そのWoWでさえ最初は未完だったしなぁ。
なんか思い出を美化して忘れてる人多いけど。
HonorとかBGとか全く無かったじゃん。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 07:40:57 ID:KIFHQVoj
前スレを今さっき読み終えて、リンク先をあちこち見て回ったんだけど本当にＥＱっぽいね。
なんていうか物凄く楽しみだ。ＰＣ新調しちゃおうかなとか思ってみたり。
Ｈｉｅで始めて、初めて船に乗ってＦＰに行ったときの感動とかを再び味わえるのかな。凄く遠くに来た
気分だった。まぁついたところはＦＶだったわけだが。しかも帰りにボートから落ちて装備ロスト。
本当に忘れられない思い出になった。
なんで嫌なこと思い出してるのにやりたいのだろうorz
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 07:43:42 ID:rzKDPz6B
リネとリネ２が22％もとってるのすごいなぁ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 08:06:02 ID:7lrFu1I7
>>69
ゼロから作ったなんて誰も言ってないから落ち着け。
発売時の完成度の話をしてるだけ。

ベータだからベータだからと言ってるのも、先月ならわかるが
2週間前でこれじゃ、叩かれてもしょうがない。

>>70
コンテンツじゃなく、バグやその他の不具合のことを言ってるんだと思うが。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 08:20:54 ID:EAoDXGjS
>>72
国民性を思い出せ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 08:57:37 ID:57q2ZkSq
WoWやってないが、よほどβの頃から完璧だったんだろうな
VGもまだ発売されてないのにそこまで意識させるほどに
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 09:00:34 ID:u4u/cyPe
>>74
日本でもこの2本はかなり上位なんじゃね？
WoWが無い分なおさら
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 09:22:27 ID:EAoDXGjS
これはsubscriptionだからアカウント発行数のグラフ
リネなんか漫喫に配ってるしoβからのもカウントしてるが、
FFはクローズβだったしパッケ代がかかる
鯖数x収容人数を比較してみれば大体の本当の人数は解るだろ？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 09:24:36 ID:g2WFmQWy
EQよりはEQ2っぽい。stuckするMobの動きが特にEQ2。
Namedが壁の中に居て殺せないとか萎えるよ。
たぶん最初の2ヶ月で終わりだと思う。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 09:28:17 ID:NQiQvVvR
WoWは、ゲーム内容もPCハードもプレイヤー層が範囲が広くて
みんなが遊び易い所が人気ある

WoWが遊べるPCって一昔のPCでも遊べるグラフィックで
最新ハードじゃないと快適に遊べませんってな作り方してない

最初の段階である「手持ちのPCで動くか？」を完璧にクリアして
作ったのが全世界のPCゲームユーザーを取り込んで成功した。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 09:48:08 ID:DBoVGiFR
んなこと聞いてねーよ
スレ違い
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:19:45 ID:052YgRWN
最初がｸｿなのはSOEのお家芸
発売開始から半年が勝負なのだ
EQ2のように毎週ﾃﾞｶﾊﾟｯﾁ当ててくる気がする
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:26:59 ID:TmrYFu1v
βだから未完成なのは当然。
＞最初はどのMMOも糞。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:35:12 ID:fXQkiI3e
最初はどのMMOも糞なのはいいが、
忘れてはいけないのは
・SOEは最初から必ず有料β
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:35:34 ID:aLbQ77gj
WoWはアジア抜かしたら確認出来てる垢って130万程なんだよな・・・
それだってスゲエには違いないけどさ。
60％を以上が中華圏で詳細の特定が不可能(あっち月額課金じゃねえし)
それ以外のアジアのアカウントだと10万行くか行かないかだっけ？

何度も言われてるけどVGは万人向けのMMOじゃねえってBrad自身もいってんじゃん。
極論すればEQ難民の為のMMOだろ。EQ止めてから何処にも行けなくて
ブツクサいってた奴等が客層なんだよ。だから20万垢行けば成功って事で！って言ってる。

>>78は今すぐ回線切ってケーブルで首吊るかFeedBackするかお好きな方を。
日本人の民度も低くなったねえ・・・。ﾁｮﾝｹﾞの客寄せβの影響？
まともな批判が少なすぎね？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:40:06 ID:ZaEeJyt4
なんだろうこの、デキの悪い息子ほどかわいいみたいな感情ｗ
でもWoWの時より興奮している俺がいるのは確かだ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:55:05 ID:hUvyKZec
>>84
EQ難民な自分はVGに期待
ま、今の時点ではお金を取るようなレベルじゃないのは確かだけど…

Vistaも出るしPC買い換えには良いタイミングだｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:55:31 ID:iZdol9uK
・βテストで判断するのはお門違い。愚痴は正式サービスがはじまってから言え。
・SOEのMMOはすべて初期は糞で当然。文句言われる筋合いはない。有料βだとおもえ。
・発売してから半年ないし、1年の様子見が必要。
・設計思想は注目すべきところがある。現段階で批判するのではなく完成を待て。
・WoWは別格。VGと客層も異なる。比較されるのは迷惑。
・VGはコア層向けのゲーム。ライトユーザー向けには設計されていない。

こんなところか。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:58:10 ID:j82cb+1d
まずは前スレ埋めろ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:11:35 ID:nTdaGonY
>>84
そんなbugとっくに報告されてるでしょ。
bugで萎えたぐらいの書き込み、スルーしとけないの？
好きなゲームに文句付けられてうざいのは分かるが、
もうちょっと頭のよさそうな対応はできないのか。
民度が低いやらチョンゲやら言ってる時点で
自分の民度下げまくってることに気づけ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:18:23 ID:GAoZZTRe
後ろ向きに歩くの、遅すぎない？

kosなroamerに出くわしたとき、
ちょっと下がってやり過ごそうとしても、
下がるの遅くて見つかっちゃうよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:21:50 ID:aLbQ77gj
>>89
どうだろう？78みたいなのがReportするとは考えにくいんだが。
ただ誰かが報告してくれてる事を願ってる。
現在最優先に近い修正順位で、報告すると次のFixで直してくれる事が多いので。

その他は猛省。正直ｽﾏｿ。以後気をつける。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:30:00 ID:hUvyKZec
>>91
気がついたbugはレポートすべし、他人任せは良くないよ
その為のβテスターなんだから。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:39:19 ID:aLbQ77gj
>>92
したいよ。それは勿論。
このスレに上がった事だって、確認できた事や、
詳細を書ける事はReportしてるくらいだから。
でも、俺にはそのNamedがどこの何なのかが解らない。
Reportしようが無いんだ。
誰かが・・・って言うのはそのMobのStuckに
同じ様に遭遇した誰かがって事。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:16:54 ID:24cYXFVW
>>73
デベロッパとパブリッシャが同じところは納期問題がなくていいね。
というだけの話じゃね？
新規会社のSigilに納期決定権なんてないし、2007年1月末という日取りも
随分延長した末の日取りだしね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:20:07 ID:24cYXFVW
とりあえず、昨日より今日、今日より明日のほうが確実によくなっていってる。
今は育てる時期でいいじゃん。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:35:07 ID:x6IwsLWy
EQ2んときもこれでほんとに開始するのかよって意見だらけだったな。
今どうなったか知らないけど、lvl50まで食い尽くして消えていった人すごく多かったし。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:37:26 ID:Kd3xBi8x
前スレ埋めろクソども
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:40:49 ID:i5Fyw8zz
2007年発売のMMOとはとても思えない出来だな。
開発費がかさみすぎちゃって、未完成でも出荷せざるを得ない不良債権MMO。
こんな状態でも金払ってくれる信者から開発費を回収して
２～３年したらサービス打ち切りだと思う。

MMOは最初は糞、今はβとかいってるが
廃ゲーってのはスタートダッシュが肝心なんだよ。
１年後に良くなってから戻ってくる廃人なんてまずいない。

VG＝廃人に見放された廃ゲー
って感じかな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:51:16 ID:aLbQ77gj
>>98
自分を廃人認定してるのは解ったから、
責任持って前スレでなんか気の利いた話題振って来いｗ
後20位だからなんか燃料があれば直ぐ埋る

お前みたいな奴こそその使命を担うのに最適だ。期待してるからな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:58:19 ID:f2nDN0F1
廃言うなら、糞だろうが何だろうがスタートダッシュして一気にレベルMAXにして
コンテンツが整備されて楽しくなった頃にUberを独占するくらいじゃないと
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:59:51 ID:xj/MoiKm
なぁ
前スレがまだ20くらい余っているのになんで100レスも進んでいるんだよ
ちゃんと埋めてから使えよ
これじゃ新スレは>>990が立てた方が良いんじゃないか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:02:39 ID:0a1eVT8S
前スレを先にご利用下さい
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1168318388/
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:08:04 ID:qXnC1luS
廃ならリネージュでもやってればいいじゃない。
レベルMAXにするまでリアルで数十年掛かるって聞いたよ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:10:44 ID:Kd3xBi8x
前スレ埋めろクソども
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:15:52 ID:5X8lJXkz
>>98
２～３年もあったらガッツリ遊べる。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:32:56 ID:0a1eVT8S
前スレ埋まりました
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:37:36 ID:052YgRWN
>>98
廃ｹﾞｰと言われるEQ1でも最初はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったんだけどな
何様のつもりで何を見てきたのか知らんが
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚって感じだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:43:32 ID:CsB0SUqZ
気に入らないなら、やらなければいいだけ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:43:42 ID:xj/MoiKm
>>98は一昔前に流行ったSBのあれの改変だろ？
特に最後の2行
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:51:23 ID:RPBYJ8VS
Bugが満載でも面白いのか面白くないのかでは全然違う。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:54:19 ID:DmTPrUYU
>>107
EQ1の頃は他に選択肢無かったんだから
状況が全然違う
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:03:56 ID:WoZ/hCyJ
EQ1が出たての頃は、他に3DのMMOがなかったから
多少のグダグダでもやり続けてたんじゃない？

今じゃかなりの数のMMOがあるし、出来は不明だけど、海外じゃ知名度抜群のLotROも控えているから
出だしでこけて人が離れたら取り戻すのは大変
それで採算が悪くなり、VGの開発へのリソースが減らされ、予定されている機能とかが
遅れたり、未定になったら嫌だなと思ってる
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:14:38 ID:waLRSddN
必死なのが多くて面白いスレですね
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:19:39 ID:QuLDEAnf
>>67

騙されちゃだめだよｗ　殆ど中国
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:24:55 ID:DmTPrUYU
>>113
そうゆうのが一番必死に見える
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:27:18 ID:aLbQ77gj
>>112
減らされってーかSigilはVG以外にタイトルもって無いじゃん。
まああまりに業績が悪ければスタッフ首にするか・・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:27:19 ID:CuVqYMip
これは大コケだろ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:33:07 ID:aLbQ77gj
なんつーか凄いね。こんなに叩かれるのって。
みんな何気に期待してるんだねえｗ
ヒットさせる為にははポジティブ40%、アンチ40%、
どちらでもない20%らしい。
とにかく、無関心な層を可能な限り減らす事だとか。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:35:29 ID:5fx0ghQn
つい先日WoWは800万って4亀に書いてあったねー
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:40:05 ID:NQiQvVvR
SWGの様にビッグタイトルでもSOEは、コケたからな
作り手と遊び手が行き違った最悪の例だったな

神ゲーとまで称されたゲーム内の経済システムも崩壊
今じゃ全て修正され最悪なMMOになり過疎どころか
サービス運営さえ危ない状況に至っている
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:41:19 ID:wrxjkfeE
で、そのうち中国３５０万だっけ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:43:20 ID:5fx0ghQn
>>121
そそ
北米が200万人以上，ヨーロッパが150万人以上，中国が350万人以上

ソース
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070112132425detail.html
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:46:46 ID:luJIw/RR
中国はMMOにハマる奴が多すぎて社会問題化し、本人認証と年齢制限が厳しくなりそう。
法治国家じゃないし当局はやるときは徹底的にやるので市場としては今がピークかも。

Vanguardは空気感がいいね。広々としたEQ2で大いに結構、DungeonはEQ1風味なんて最高だと思う。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:52:13 ID:aLbQ77gj
>>122
あーそんなに行ってるんだー
俺の情報はかなり古かったみたいだね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:55:34 ID:YIx1FOUQ
まぁ、ここでWoWがどうとかEQ1がどうとか言ってる奴らが多いのと同じように
ゲーム内でも比較する声が昼前頃に飛び交ってた。
でも一番納得したのは
「YouがやってるのはWoWでもDAoCでもEQでもなくVGのβテストだ！」
みたいな事言ってた奴だな。
期待するのは良いが、現状が自分の想像と違うものだからって批判するだけじゃダメだよな。
特にβテスターは参加したい奴がまだいるのに、参加する許可を貰ったわけだし。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:01:16 ID:rzKDPz6B
なんだよ平日の昼間から
俺と代わってくれ！
VGやらせてくれ！！
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:08:03 ID:CuVqYMip
>>118
EQを作ったメンバーによる次世代MMORPGと言われれば、
コアなMMORPGやってきた人なら誰でも期待するでしょ。
海外だとギルド単位でプレイを考えているところもあるだろうし。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:10:05 ID:7vgGBpgN
最初の街のDiplomacyクエスト終わらせたのに馬もらえないいいいい。
Gnomeはチビだからちょこまかと走ってけって？
Judgment下したやつに嫌われたか・・・？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:11:24 ID:YIx1FOUQ
>>126
すまんが知人だけでも片手で数えられないくらいβから締め出されてるんだ。
それに昨日、一昨日と皆が遊んでる時に出来なかったんだから少しくらい良いだろ?
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:18:09 ID:lo2N5tR3
昔々の話
あるところにDark Elfの青年とTrollの若者がおったんじゃ
彼らは周りの種族に嫌悪されている存在であった
だが二人はどうしても行きたかったんじゃ
ワンワン帝国のBBに。
二人は走った、グリフォンにつつかれ、夜の森では焼死し、山岳ではガードに殴られ
ゾーンして一息ついて安心して走っていたら足を踏み外し
なんとか草原にたどり着けばまたもやグリフォンにつつかれ
そんなこんなでやっとたどり着いたワンワン帝国
二人はバックパックほくほくでケイノスに向かい
ガードに殴られ
星になったとさ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:18:59 ID:liRlUqKj
なんかもう割り切ってハイテストパフォーマンスにした俺ガイル
軽い！軽いよ！
specは
4000+
2G RAM
7800GTX 256M
WD740 Raid 0

オブジェクトが見えるごとにHDDにアクセスするのも、１個辺りの容量が減ってるせいか
それほどガリガリ読まなくなって快適になった

実際に見えてから読むんじゃなくて、先読みしてゲームプレイヤーに悟られないように
処理するようにした方がいいような気がするな。
ここで言っても仕方ないんだけどさ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:21:09 ID:liRlUqKj
raid 0じゃねーよ1のミラーリングだ、ぼけたな俺
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:34:00 ID:24cYXFVW
>>111
EQ1のときはすでにUOがありましたけど？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:36:18 ID:Y2kXfiUv
>>131
Highest

提案しなよｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:42:04 ID:liRlUqKj
>>134
(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

俺のやばい英語で一応それっぽい事はPostしといたよ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:43:27 ID:1clCYdfG
町とかオブジェクトの多いところ行くと読み込みでFPS1桁になるじゃない
その時に読み込みを待たずに強引に突っ込むと高確率でクラッシュするんだが
俺だけですか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:51:05 ID:liRlUqKj
>>136
俺もなるよ、クライアントの問題っぽいね
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:52:26 ID:Kf+2CEHa
>>136
数時間起動してオブジェが多いところ行くと
クラッシュした。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:58:38 ID:Z3JSXiQK
>>133
EQとＵＯはべつもんジャン
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:06:44 ID:VR4P3V9r
>>135
先読みする部分はメモリに格納するらしいが、
それをこのゲームでやろうとすれば2GBでもメモリが足らんと思う。
64bitクライアントを出すってのもメモリの上限を上げるためだし。
32bit蔵のVGで広範囲に先読みさせるのは物理的に無理な予感。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:07:12 ID:qeKvKFC1
今日は軽い。いやマジで。

空気管はいいんだが、やっぱりこのgameもGRP縛りが結構きついな。
あとはクエスト周りとmapが不親切すぎる。
特にmapはNPCの位置が出るんだけど、カーソルがマークより下に来るから、
かぶって見えず、結局どこにいるかがわからなくなる。

細かいところが良く出来ていないgameって、なんかストレスたまるよな。
逆に小さいどうでもいいようなところがしっかりしてると、wktkしてくる。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:11:18 ID:4Muwjfg+
ここでブーブー文句たらたら書いているのを見ているほうが
よほどストレスがたまる
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:11:55 ID:hUvyKZec
>>132
ストライピングじゃなくて、ミラーリング？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:13:15 ID:aOlL//uG
そろそろGrp組みたくなってきた。
誰か組まないか。
HalfElf/BRD　Lv7
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:15:30 ID:liRlUqKj
>>140
i-RAMの導入とかを考えないとあかんねぇ

>>143
ええ、あせって書き直してからさらにミスを見つけたが、誰も言わないから放置してたんだ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:16:08 ID:h1Bow1JF
>>132
個人のPCでミラーリングにしている奴なんているんだ
よほど大事なデータが入っているんだろうな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:20:58 ID:YIx1FOUQ
>>142
細かい所に執拗にクレームをつけてたらGMらしき人からメッセージが届いてた。
まぁ他にFixしなきゃいかん事は山ほどあるみたいだから、
長い目で見るしかないみたいだね。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:23:21 ID:VR4P3V9r
>>145
VGはクライアントが馬鹿でかいから、i-RAMじゃ容量少なすぎて収まらんよ。
RobsonやらReadyBoostのほうがまだマシかもしれんが、Raptor使用が一番まともな選択肢かと。
ところで>145はRaptor使ってるみたいだけど、Raidって意味ある？
ランダムアクセスを早くするだけなら一台で十分かと思うんだが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:24:59 ID:aLbQ77gj
>>141
MAPを拡大汁！
クリックで拡大。左クリックで縮小。
問題解決！
ああ、Quest周りがまだか。
で、どんな問題なの？
おにーさんに言ってみ？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:27:12 ID:liRlUqKj
>>148
元は糞長いEQ2のローディング対策で導入した奴だからなぁ
システムドライブに１発と、データ用に2発をストライピングにして、キャッシュドライブに１発使ってる
ランダムアクセスで言うならストライピングは意味ないね
Vanguardはローディングバーが出る事が少ないから、シーケンシャルの意味がどれほどあるかは不明
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:28:14 ID:rWSoWxF7
Vgは別に大作にならなくてもいいんだよ。
EQやEQ2の後継で、興味を持った人が来てくれて
面白いなと思った人が続けてくれればそれでいい。
何もWoWを超えようとかそんなこと制作側もプレイヤー側も思ってない。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:32:29 ID:VR4P3V9r
>>150
レスthx。
オレも三月に出てくる8600ultraあたりでPC組もうと思ってたから参考になります。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:41:37 ID:vx0AccIS
ところでgrp組んで行くようなでっかいダンジョンってどこにあるんだ？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:42:15 ID:aLbQ77gj
>>149
おーのー
左クリックで拡大。右クリックで縮小。
の間違いです・・・orz
欝だ死のう・・・
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:49:09 ID:uWoEEoNn
そういや今日はパッチ無かったな
US的に日曜だし休みか
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:57:03 ID:DBoVGiFR
頻繁にcrush
mobの配置してないダンジョン
バグ残ってるクエスト群

でもこれ面白れー
満足買っちゃうよ
半年後ぐらいには、全部改善されんだろ多分
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:00:20 ID:gcRCK6jx
ドアの開閉のレスポンス悪すぎね？
人が多いときなんてとくに反応がヤバイ。
プログラム的に改善されるまで
いっそドア無くした方がいい気がしてきた
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:28:51 ID:P9etcakO
ところでEQ1に似てるっていう書き込み多いけど
戦闘システムとかどっちかっていうとEQ2じゃないかな？
あと、ちょっと気になってたんだがこれNPCを攻撃する事ってできる？
EQの頃によくガードとか殺して遊んでたのを思い出してさ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:31:09 ID:klY3FrQB
>>158
DDとかは当てることができたけど倒せるかどうかは知らん
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:36:24 ID:P9etcakO
>>159
お、攻撃はできるんだね。ありがと。
てことはやっぱあれかな。間違えてオートアタックオンして殴り殺されたり
ってのもあるのかなｗ
楽しみになってきた。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:38:38 ID:jOYkPAQm
>>158　倒せるよ、「You are the first～」の
メッセージもでた。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:39:50 ID:3XTY2g3C
>てことはやっぱあれかな。間違えてオートアタックオンして殴り殺されたり
カラナからラクリンへの打ち上げNPCに間違えてよくやったさ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:42:59 ID:+XaGMGOj
>>160

黄色いネームのNPCガード（lv.50)を間違えて攻撃したら瞬殺されました。
lv.1だったんで、デスペナルティはなかった。

ところでUIなんですが、移動方法をFPSのように設定できますか？
AとDで方向変えてWSで前進、左クリックのドラッグでカメラ移動というのにどうも慣れられません。
マウスカーソルで視点とキャラクターの方向変えて、ADで横方向に動くようにしたいんですが。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:48:07 ID:D6+XxSti
リネージュとかのカスシリーズがWoWの次についてるのが気に食わない。
いや、無料で垢登録できるし、インチキなのは分かってるけど
気に食わない。リネよりFFのが上であってほしいと思う俺
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:50:06 ID:EAoDXGjS
何故右クリックをしてみないのだろうか
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:03:16 ID:mPlcDaNP
DAoCな絵のEQ2だなコレ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:04:20 ID:Kf+2CEHa
キーの割り当て変更できるよ。
パッドも一緒に出来た気がする。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:08:50 ID:ci+J+gQD
>>144
Raki でやってるLv５
一緒に
や　ら　な　い　か　？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:17:31 ID:8lCEOQjC
DmTPrUYU
凄い恥ずかしい・・・
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:41:57 ID:MRxen+St
クエが親切じゃないとか言ってる奴は甘過ぎだろ
自分で考えて探すのがいいんじゃん
攻略本通りにやって楽しい？
後、mapに表示が出るタイプならコンパス見ろ
クエ終わっても消えないのあるから自分で消すように
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:46:13 ID:dvkskTan
Oβって　まだ遊べますか？
もう締め切った？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:56:24 ID:7jnTa1Cr
で結局日本展開はないのかね？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:00:09 ID:EAoDXGjS
日本展開する余力が無いと見るべきか
日本でも回収しにくると見るべきか
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:02:28 ID:rzKDPz6B
>>157
ドアを開けるときに中の静物データを鯖から落としてるから遅いらしいぜ

>>163
普段は右ボタンを押しっぱなしでFPS移動で
何かをクリックするときだけ右ボタンを離してやってるぜ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:02:29 ID:uTIAOdhf
展開があるわけない
いままでの日本語版の結果見れば分かるし
WoWが日本語版に手を出さないのを見ても分かるだろ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:08:25 ID:hJfqC5ae
またおまえか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:14:55 ID:RcDo9B7L
食肉見て飛んできましたよ。ネクロpetかっけー。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:26:09 ID:+OViMic0
腕と脚を一番細くして、胴体を太くして
頭をでかくするとヤバイ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:26:28 ID:AToMDFrJ
>>172
VGのこと？
それなら4亀で「日本展開はほぼ確実」と記事に書いてあったよ
それにもう日本語版の開発が始まってると書いてあった気もする
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:28:59 ID:huWNiMFB
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.08/20060827123015detail.html
これか。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:32:53 ID:GZGzpupz
ベータ参加できずにわくわくして待っていて予約済みなんだが
最初はなんでも有料ベータとは言え
あまりに酷いとAOみたく挽回不可能にならんかな・・・。
UOやEQは確かに未完成な部分が多かったが
そんなの気にならないほど唯一無二の革新的なゲームだったしなー。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:44:44 ID:rzKDPz6B
アメリカ人の動向しだいだから
どうなるかはまだわからないよ
ハズレたら別のゲームをやりつつ
挽回しそうになるまで様子をうかがうだけさー
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:48:27 ID:+OViMic0
181みたいなのを見ると、俺みたいなのがベータやってるのが
申し訳なく思えてくるよ・・・　ネタキャラ作ってばっか

こんなにカスタマイズできるのに、周り見てもまともなキャラばっかだし
名前も馬鹿っぽい名前とかあんま見かけないな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:48:35 ID:irA4IQv8
トレント倒しても何もださないのか
代わりに伐採でWeakended log採集でけた

めんどくさくても採集スキルちゃんと習ったほうがいいんだね
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:51:37 ID:SQQCQPuS
>>184
mob倒せば100%アイテムDropするとでも思っているの？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:08:09 ID:QuLDEAnf

この手のゲームで不親切なのは大いに結構だ！EQ2から流れてくるとガックリくるかもしれないけどねｗ

ただ、快適に遊ばせてくれ。ちょっと見切り発車みたいなか感じが取れないけどな。
本稼動は伸ばすかも。



187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:12:06 ID:BtQxpXdw
>>186
あまりにも日本語が不自由すぎて不憫に思う
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:15:06 ID:p9bC1em4
>>183
LomshirにHuntress Bakaがいる。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:17:09 ID:zhqLG5qm
>>166
同じこと思った

マウスルックないのかなあ
指が疲れる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:25:59 ID:kTRZQcD+
俺はAtlasか地図屋みたいなのが欲しいぞ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:51:10 ID:cifcUOu9
ＥＱ２ＪＰは完成度の低い初期（ＤＯＦ発売前まで？）にユーザーの1/3失ったからなぁ。同じ道歩まなければいいけど。
まぁ答えは９８の2段目と3段目だな。ＥＱ１の後継なら廃ゲーなんだろうし。
それに完成度増した頃にはhellgateやら指輪やら出るしなー。開発速度だけでなくスケジュール管理も失敗してる。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:58:06 ID:L1xap0zU
まぁいいじゃないか、その話は
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:58:42 ID:cifcUOu9
ネガばっか書くのもあれなんでＲＮＧの感想。
序盤から強力なスネアがあるおかげでフィールドのmelee系ソロmob相手ならなかり優位に戦える。
必ずアイテム落すソロnamed探して倒すと美味しいよ。ダンジョンは狭いからお察しｗ
あとtameスキルが強い。といっても効果時間1分前後で解けたらkosになるから微妙だけど。高レベルになったら化けるのかな。
最初に覚える召還スキルは飾りだと思った方がいい。こっちでヘイト稼いでペットに後方から攻撃させてるのになぜかペット死ぬしｗ
しかも再召喚1時間ｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:03:38 ID:+OViMic0
ネコでやってみたら、開始地点のすぐそこに居るレベル１の
コウモリみたいなやつが強すぎてどうがんばっても勝てない

俺のやり方がおかしいのかと思って、周りの人を観察してみたら
ネコが2,3人、俺と同じようにレベル1コウモリに挑んでは死に
挑んでは死にを繰り返してる・・・

正直、これはいくら何でもないんじゃないのか・・・
本当に1月30日に出るのか
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:09:41 ID:+TpnB3E9
>>194

そんな気にすることではないような
俺だったらだれか殴ってるの手伝って無理してそのこうもり倒す
か、他のmobさがす

すぐ改善されるでしょ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:10:00 ID:hUvyKZec
>>194
3dotのmobだからね
パッチ当たっておかしくなった
lv2のmob殺してlv3とかに上げないとソロではきつい
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:10:08 ID:P9etcakO
>>194
ﾜﾛﾀｗ
場所によってバランス滅茶苦茶なのな。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:11:38 ID:P9etcakO
>>193
あ、スネアあるみたいだけどカイトってできそうですか？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:12:55 ID:luJIw/RR
>>194
3人組めばなんとかいける。適当にinviteしてタコ殴りすれ。
俺はやむにやまれずgrpを組む感覚が楽しくてたまらない人なので問題なかった。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:14:23 ID:By/NSbKA
>>199
それ過疎ったら終わりじゃねえかｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:14:56 ID:irA4IQv8
Lv7にしてすでにExpシーソーをしてる俺
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:19:52 ID:qeKvKFC1
暮らすにもよると思う。もしくは弱い敵を数倒せ。
あとはbuffが鬼強いから、bardとかは強い。他は知らないがｗ

クソゲー言いつつ、lv10まで上げちまった。
意外と遊べるな。ただクソ重いのがあれだが。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:23:00 ID:liRlUqKj
今日はPingがよろしいね
昨日一昨日は500-900くらいだったが、今日は200-350って所
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:25:15 ID:cifcUOu9
>>198
余裕でできるよ。７５％くらい遅くするから。
でも結構レジストされるから仕切りなおしを前提に退路を確保して戦ったほうがいいかも。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:26:05 ID:kTRZQcD+
ちょっとLv上がって来たんで、散歩してたらバーバリアンの漁村みたいの発見したんだ
どうやらそこは船や家作る場所みたいだった
でも扉開けたら重いのな
クリックした瞬間1秒ぐらい固って、それからギギギ・・・
どんだけ古い扉なんだよｗて感じ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:27:19 ID:4ayhhZwG
>>205
へへ、リアルだろ？
これがVGってもんだ！！！
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:29:42 ID:+OViMic0
グループ入れてもらってコウモリ狩り完了

どうでもいいけど、なんかの時に仮想メモリ切ってたのを
そのままにして忘れてて、戻したら快適になった
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:30:40 ID:rzKDPz6B
ドアクリックしたらロードし終わるまで
ドアノブをガチャガチャやる音が鳴り続けるとかやったらムカつかれそう
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:33:27 ID:uGI6ChSV
このゲームをやろうと思うんですが、無料ですかね？
MMOはからっきしでして、FPSしかやってなかったのですがアクション性は大丈夫でしょうか？
返答の方宜しくお願いします。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:34:07 ID:rzKDPz6B
β終わったら敵のレベルが見れなくなるみたいだから
Iキーでconしてdotチェックするくせをつけとかないとなぁ・・・
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:35:05 ID:IhjOGaX5
>>209
無料ではない。
アクション性も期待できない。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:39:59 ID:luJIw/RR
LesserGiantの初期クエがバグなのか仕様なのかfaqだらけだった。

・Hill Catは２ツ星の奴を倒さないとクエが進まない
・Lobo Hillshadowクエは現在ぶっ壊れ中
・King Rothamは見えるのになぜか攻撃できない　←今ここ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:07:51 ID:xehvB+Om
グラフィックは綺麗だよな？
だけど質感表現が下手糞なんだよな。
風景全般、鱗、毛皮の辺りはいい線言ってるのに
布地の服、人間の肌、眼球の辺りはいまいちだな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:10:45 ID:kTRZQcD+
>>209
US串刺してFilePlanet行ってkeyもらえなければ多分ダメ
俺は最初503Error出たけど、串変えたらいけた
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:21:43 ID:xyIxgGM6
>>193
俺もネクロlv14までやった感想
ペットに指示が色々出せて非常に使える
Lv14からMobの死体起こして戦わせたりできるわけだが
ペットと死体と自分と3人で戦えるのでかなり楽しい。ソロなのにグループ状態
ただし死体は数十秒で消える。まあそれでも十分強いが
しかしMobから直接自分が殴られると簡単に死ねる
グループでもCC系のスペルもあるのでやる事は結構多いと思う
まあ怖いのは多数のmob相手の時とnerfくらいだな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:26:07 ID:0ehpPv1v
このゲーム、４gamerで見てから関心があったんだけど、
課金体制ってどんな感じですか？

パッケージ＋月額でしょうか？それともアイテム課金？
あとやっぱりクレカが必要なのかな・・。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:27:23 ID:uTIAOdhf
パッケージ料金+月額
クレカ払いか、ゲームカード購入になるはず
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:30:33 ID:0ehpPv1v
>>217
どもです。

あと、文字チャットは日本語可能ですか？
それともボイスチャットがメインになるのでしょうか。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:32:25 ID:s8CYIxCV
>>218
邪魔だ消えろ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:35:16 ID:hUvyKZec
>>218
マルチバイトは通らない
日本語発売予定だが、
今の出来を見る限りそんなことにリソースさけないって感じ
ボイチャ出来ないが、出来たところでネイティブじゃないと苦しい
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:36:59 ID:72KV+zDg
>>214
おとといからキーが定員オーバーみたいに言われて取れないんだが、
それいつごろ取った？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:43:39 ID:5yvxzPg/
完成度云々よりやはり英語の壁が大きい。母国語でストレスなくあそびたひ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:47:20 ID:PUC9+zhv
「EverQuest」の最新拡張パック，「EQ：The Buried Sea」発表
tp://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070115140140detail.html

ＥＱやればいいやん。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:52:34 ID:hUvyKZec
>>222
日本語版出てもEQ2の二の舞じゃない？
人の少ないMMO程つまらんものはない
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:54:36 ID:QuLDEAnf
>>222

それじゃvanguardだめじゃん。他に行った方がいいかもよ、将来も日本語化はしないだろうしな。

>>187

はいはい。




226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:56:18 ID:luJIw/RR
ウッドエルフとキツネが同じスタート地点でなかなか賑わってるね
大木の上の集落が今更ながらいい
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:56:58 ID:u4u/cyPe
洋ゲーは世界観がよく出来てるから日本語でクエストとか細かく知りた
いのよねぇ。ところで、VG日本語版よりLotR日本語版のほうが先にきそ
うだな･･･。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:12:37 ID:soeGBMMK
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 日本語化
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 いいかげんあきらめたら？
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:15:09 ID:r1/gjtYu
>>224
EQ2は英語版の段階ですでに過疎ってた。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:32:16 ID:mCPsMGN7
VG英鯖でやって、さくらインターネットのLotR日本語版待ち、面白かったほうに定住って感じだな。
SoEの(日本での)運営はいい印象無い・・・
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:35:18 ID:kLeyZoJy
つか現状なら日本語環境なんていらね。
やってるのはMMO暦長い奴らだし、
洋ゲーとかでも平気で英語駆使してきた連中だから
串を駆使してβに割り込むなんて余裕だし。
ほとんどが社会人だからいきなりパッケだろうと有料βだろうとプレイするしね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:35:55 ID:aOlL//uG
稚拙な英語で無理クリ翻訳しながら進めるのが楽しくてしょうがない
ええ、どMです。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:38:22 ID:lo2N5tR3
串を駆使して・・・
うまいな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:42:26 ID:cNxjoyZL
233みたいなおっさんも多いしな･･･
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:43:06 ID:VR4P3V9r
日本のMMOユーザーは海外に比べてローティーン層が多いから、
VGみたいなタイトルより、映画で有名なLotRがいいかもわからんね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:48:35 ID:57q2ZkSq
しっかしロースペックだと重いな、9821でEQやってた頃を思い出す
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:50:05 ID:rzKDPz6B
ゲームのでき次第じゃないかな？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:59:55 ID:kTRZQcD+
>>221
一昨日の夜21時ごろ


仮に日本語版出ても過疎りそうな気ガス
かわいい♀キャラなんていませんよ？ｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:10:12 ID:62H7Clo+
これだけ重い癖にアクティブ時のメモリ使用が700k前後だった
これからどんどん64bit機も普及していく時代に、これは無いだろ。
多分この辺の処理の仕方変えるだけで劇的に快適になりそうな予感
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:11:19 ID:KARbbhyq
wiki初めて見た時一番面白かった。１６ＧＢのクラ落してる時が２番目に面白かった。
wiki通りになるまでに最低１年はかかるだろうな。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:23:50 ID:BtzJRnf0
洋MMO暦はWoWしかないので日本語版を切望する所存です
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:27:11 ID:4ppa1t1a
Rogのインビジってずーっとあのままなんかな？
1匹ならdot3つもなんとか殺せるからクエ結構こなせるけど
グループ組んで俺だけインビジで生き残ってしまった・・・
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:31:57 ID:oFg2pNvU
>>242
EQ1みたいだな
CRの要になれるぞ！
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 01:02:34 ID:pg6uw/lv
VGも透明状態で自分や他人の死体を引っぱれるってことかー
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 03:07:26 ID:YtvihRmC
>>234
そんないきなり突っ込むなよ。
おっさんにもケツ毛の処理とかいろいろあるんだよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 03:07:55 ID:twQpChAv
カウンターって機能してるかな？
青枠で発動しても何もしてくれない上に攻撃も止まってしまう
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 03:17:13 ID:twQpChAv
combat見たら発動メッセージだけ一応出てた
キャラ動かないけどロースペックだからエフェクトが見えないだけだと信じたい
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 03:39:06 ID:BUGBTQiX
Tankのカウンターアタックなら機能してるよ。モーションも一応ある。
カウンター押してから技出るまでの間に普通の攻撃もできるよ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 03:57:20 ID:pg6uw/lv
カウンターって他のわざと違って
ボタン押してすぐに出るわけじゃないんだな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 05:06:52 ID:Y+QXo+bf
カウンターは、こっちがカウンター入力しても
相手がスキル系使った時になって発動する。
相手がなかなかスキル使ってこなければ発動に時間かかるよ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 05:30:14 ID:PZqjRH+f
>>165
>>174

ちょっと試せばわかることでしたね　すみませんでした　大変ありがとうございました

いくつか不満はあるものの（なにしろベータだし）、とても可能性を感じさせる作りで楽しいですねこれ

クエストの英語をいちいち読むのが大変ですけど、せかせかクエストを消化するよりしっかり読んでストーリーを楽しむのがいいとおもいました。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 05:35:40 ID:L+n3XOWi
discipleなんだけど、回避技で華麗にスルー→dodgeからのdebuffカウンター発動
→何も出ず棒立ちのまま殴られる、って感じ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 06:09:02 ID:OpbnljSd
なんだかdisciple良い噂聞かないな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 07:02:12 ID:6tUZzKgQ
ネタ職だからな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:18:52 ID:J3Jxh3a8
>>252
アレは素手だと発動しなかったと思う。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:21:53 ID:I+EePimL
Discipleはナルトオタ外人が使いそう
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:32:18 ID:cvbbTzxM
diciple試しにやってみたよ。
当然Kojanに送られるわけだが、なんつーか
「曲解してやっちゃったアメ風味のmysterious asia」な感がプンプンして俺は受け付けなかったわ。
どうして向こうの人が表現するアジアの雰囲気ってみんなああなんだろうな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:36:05 ID:pg6uw/lv
日本風にしたけりゃ
世界設定スタッフに日本人を入れればいいのに
その金をケチるからだ
jinってどんな漢字のつもりなんだろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:37:01 ID:7/4YkFMc
クエスト途中でＮＰＣをサーチする機能ってないのかな？
なんかマップに印が出てこない場合、探しても探しても見つかんなくて困る・・・
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:38:19 ID:eo4BMdd5
長文すいません。
EQでDarkElf Necやってた時は暗いけどきれいな街から始まって、
外に出たら暗くて見通しの悪い森で、
森抜けて人の集まる場所に出たら衛兵に襲われまくったり、
地下組織があったりとしてました。

こんな変な体験ってまたできます？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:44:11 ID:g3cRZfLI
多分、仁じゃないのかな
wood elfの町がビーリホー
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:08:15 ID:/EtQs0Dn
>>259
印が出ないのが普通
道しるべを辿ってゲームを進めるのが好きなら
MMORPGなんてやらないほうがいいよ
素直にPS2のRPGでもやってなさい
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:24:11 ID:twQpChAv
>>257
俺はネコMONKやるぜと思ったら選べなかったのでdiscipleにした
今の所アラビアンなのはフィールドの戦闘音楽だけだ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:24:24 ID:OUZ5bNRK
見事に全鯖ダウンこ

ArenaのGWみたいな鯖システムはこういう大規模MMOじゃ無理なんだろうか・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:26:55 ID:cvbbTzxM
普通にpatchだって。ちなみにpatchingは1時間の予定らしい。
地域のchat channel入ってるとたまにdev teamの人が乱入してきて
鯖落ちの情報とか細かいゲーム内容の話ちょっとしてったりするぞ。
soloしてても思わずニヤリとできること請け合い。入っとくといい。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:27:47 ID:twQpChAv
一時間メンテってGMが叫んでなかったか？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:30:02 ID:g3cRZfLI
それは知らなんだ
でもGMが竜に乗ってたぞ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:31:56 ID:OUZ5bNRK
patchでしたか・・・ｽﾏﾝｽ
Diplomacyに夢中で気づかなかった。
chat ch入ってみようっと
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:43:49 ID:PV7daYVv
>>265
それどころか、PetitionでGM呼ぶと普通に雑談していくよ。
前BugでHelp来てもらって、/bugもしといてね？って言われたんで
報告の形式とか、これは入れて欲しいとかあったら教えてくれとか
相談してるときに、ちょっと出たんだが、
奴等休みとか全然取れてないらしくて、家族のFACが落ちまくってるそうな
ワイフと娘にぶっ殺されちゃうヨ～とか言ってた
こっちはそんなパーソナルな事まで聞いてねえよｗ

所でだれかテンプレ入れる用にFAQとかのページ作れないかな？
課金制度とかゲームのスタイルとか。良く有る質問の。
最近多すぎ。奴等VJFとかWikiすら読んでねえのな。
表面上はすいませんがって書き込んでるけど・・・
昔はその位答えてやれよーって思ってたが、
ようやくその時イラついてた奴等の気持ちが解ったｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:46:13 ID:AcS0NzCn
ブロードキャストとかBetaだからかちょっとしたジョークが入っててﾆﾔﾘとするんだよな
メンテ告知の時はメンテ時間が4d4からはじまっててﾜﾛﾀ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:05:27 ID:Zd3PhEti
昨日DIGITAL downloadで購入したんだが、キーらしきもんがないんだけど
あとで送られてくるんかな？
ベータには入れてる
誰か知ってたらおせーて
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:12:56 ID:PV7daYVv
>>271
必要無いんじゃね？
アカウントにSOEのStationアカウントに
権限(?)が付与されるっつことでしょ？
EQ2の拡張とかはみんなその形式だったけど。

ただ、まあいずれにせよ予約だから、送られてくるとしても
開放日寸前までは送られてこないと思うな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:13:57 ID:PV7daYVv
>>272
変な日本語になっちまった・・・
ｺﾞﾒｿ
274 ：sage：2007/01/16(火) 10:17:31 ID:Zd3PhEti
>>272
そうか、あんがと
ところで、みんな鯖１でやってるみたいだけど
誰かPvP鯖でやってる奇特な人いない？
最初は１でやってたんだけど、
１が落ちたついでにPvP鯖で伽羅つくってみたら
軽いからそんまま定住しちゃったんだけど、いたら一緒にあそぼう。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:26:09 ID:Wf7CyAQm
ちょっとずれてる２６２萌え。ニートかな。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:40:08 ID:Zd3PhEti
>>275
使い方よくわかんないから、よく見るsageってとりあえず入れてみたけど
みんなと同じにならないから、FAQ見てみたら
入れる場所が違ってたみたいだ。
ごめん
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:08:15 ID:2KXQgI3L
>>274

この重さでPvPが成り立つか、そもそもPvPをVGに望む層がどれだけいるかが気になるな。
自分は軽いから、結局３鯖に住み着いてる。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:09:01 ID:piiE4Ya1
>>274
PvP鯖でやってるよ。たまに日本人らしき名前も見るね。
ところでPvP鯖て言うくらいだからＳＢ並に殺伐としてるかと思ったんだけど
結構皆フレンドリーぽいよね？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:10:52 ID:UCTZMddu
今から限定版予約したいんだけど、オススメのところってある？
station.comってとこでは、限定版は予約できない？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:12:26 ID:/aT4zNl/
で、日本語版はいつ発売よ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:17:25 ID:QIr6Q4T1
夏
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:19:05 ID:DkEEiyGD
VDがPvP鯖でやってるみたいだよ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:19:58 ID:7KqC1bIb
PvP鯖でやってるよ
めちゃめちゃ軽いね
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:28:06 ID:ZsTIxdzY
wiki 見ると win2k でもおｋそうだけど、実際は XP だけなんかな？
βで win2k やってる方いらっさいます？  
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:33:01 ID:Zd3PhEti
おーみんな結構PvPいたんだー
/join JPで入ってはいるんだけど、誰もいないから日本人いないのかとおもｔってた

>>279
箱版はamazonかgamestopってとこみたい

PvPについてはほとんど情報ないから、あんまり期待はしてないけどどうなるのか楽しみだな
３派閥で資源の取り合いみたいな感じになんのかな？
ならんか・・・マップ広すぎるし

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:34:08 ID:VIT3oedi
やってる。とくに問題ないぞ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:43:09 ID:ZQlv+Dfm
ってか　Vistaで動くかな・・・
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:48:39 ID:EH5nzVWD
結構大きなギルドがいくつも、PvPサーバに参加表明してるみたいだよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:55:09 ID:ZsTIxdzY
>>286
thx!! Digital DL販売でも 2000 との記載があったし、XPにしないで
30日を待つとするわ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 12:03:46 ID:7/4YkFMc
本気でマップ作ってるサイトが欲しいな、ＥＱの時の地図屋みたいな。
Ｍキーで出てくる奴じゃ拡大しても荒すぎて実用に足りん。
プリントアウトして色々書き込んでいくのが好きなんだが、海外でどっか作ってないかな？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 12:06:51 ID:iKB3U/nr
>>290が作るんだ！！
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 12:47:33 ID:ekfFnnjb
日本のショップでパッケージ版予約しました。税込7480円ﾅﾘ。元が49＄だから、ちょっと割増かな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 13:02:03 ID:CpGFgTji
ステータスのvitを上げるとヒールの威力が上がるっていうのは
かける方とかけられる方のどちらなんだろうか
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 13:40:01 ID:AjubXd+2
Ｍキーおしても地図が表示されない俺ｗ
開いてるんだけどなぜか全画面になって一瞬しか映らないｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 13:54:26 ID:oFg2pNvU
>>294
俺もなる、っつーかPOPUPするWindow全部がそれになる事があるよ。
クエスト終了時のReportとかもなる事が。

対処法はAlt+EnterでWindowモードにして・・・めんどくさいね。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 13:59:10 ID:SVGA065/
どうでもいい事なんだけど
マウスの右押しながら左押すと前進する
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:01:22 ID:VHM1mGc9
>>294
/flushで直るよ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:01:35 ID:zV8fmnGC
メンテかよ…
そういや名前が緑色のやつってどういう意味があるんだ？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:02:41 ID:LjwlQfQx
windowmodeならタスクバーのVGをクリックして
最小化すればすぐ直るよ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:07:08 ID:Zd3PhEti
>>296
それ便利だよ
ビール片手に冒険でける

ときに、誰かもう家建築中のつわものいませんか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:07:27 ID:OUZ5bNRK
>>285
1vs1、GvGでのフラッグ戦かねえ
やっぱり広いフィールド活かして占領戦とかしたいな
まあ、俺2鯖だけど・・・

Diplomacyで大弁論大会なんてのもできたりして・・・

>>297
さっそくマクロ作らせていただきます
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:28:39 ID:nc+GwXQt
名前の色はファクションを色表現してるんでないかな？
赤：敵対
黄：普通
緑：交友
みたいな？
橙と白は何だろう・・・
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:30:24 ID:oFg2pNvU
ターゲットの可能性もあるような
ピンクがdefenceだったような
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:37:44 ID:1hQ49Owb
なにこれ
鯖おちてんじゃん
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 14:50:10 ID:1NKl5F6v
落ちない鯖など無い
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:28:41 ID:Y+QXo+bf
EQ1もそうだったけど、PVP鯖は単なる隔離鯖でしょ。
どう見てもPvEのゲームにPvPつけても面白いPvPが出来るわけもなし。

EQ1の時は、PvP鯖のギルドが全鯖1stで大物RaidMobを倒すという例がいっぱいあったなｗ
ある種の緊張感や、仲間にも攻撃が当たる、NoDrop装備で身を固めないといけない
などが逆に結束力の強化に結びついて、それがRaidの場で花開いた。

VGも多分同じだよ。
PCぬっころすよりも結局は一味違うPvEが味わえる鯖になるというだけの話。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:43:49 ID:3wfbADTs
確かPvP鯖も2種類入る予定だよね
FFAとFactional鯖（Continent vs Continent）

個人的には、後者はDAoC見たいで楽しそうに思う
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:46:23 ID:bSsGXg71
白は採集できるものかな？　
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 16:09:27 ID:2KXQgI3L
>>307

Factionalは面白そうだな、上級ダンジョンの縄張り争いとか、結構楽しめそう。

FFAってUOの（今で言う）フェルッカルールみたいな奴？
そもそもレベル制でGrp前提のこのゲームで、そんなの成り立つんだろうか。
たぶん結局は、数とレベルの勝負じゃね？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 16:26:46 ID:Zd3PhEti
確かにレベル制でFFAだと、相手の強さが戦う前から分かっちゃうから、アレだね
逆にグループ同士で、道端でかち合った場合なんかだと、
やんのか？やらないのか？みたいなドキドキ感があって、個人的にはRPGしてるぽくて好きなんだけどな

冒険中に山賊みたいな奴らに襲われたいと思う自分がいます

でも今までのMMO見てると>>306が言ってるみたいな、クエ中心に落ち着くのかな多分
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 16:30:21 ID:FtG9c0nY
大陸vs大陸だと、旅できる世界が一気に3分の1になるから微妙じゃね？

どうせなら、信仰する神とか種族で決めたほうが良いんじゃないか
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 16:31:11 ID:wQMCocz9
＞信仰する神
それイイな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 16:32:09 ID:utUoFa3r
β何日までなの？
あと2週間で発売でしょ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 17:11:33 ID:SywqZx1q
発売後は有料βに突入するだけ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 17:46:37 ID:VPveHmTU
半年～1年間の予定です
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 17:47:10 ID:nVtF1XHy
え・・・有料βはかまわんのだけど
こんまま続行しちゃうんかな・・・・？
遊びで作った伽羅は・・・まぁ消しゃいいんだけどさ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 17:48:20 ID:4OORG+j8
>>316は有料βの意味が分かってない
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:01:56 ID:05Hy/1yd
本体+GameCard通販で売ってくれるcoolな店はないかね
地方なんてキライだ・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:04:50 ID:oFg2pNvU
>>316
Wipeあるぞ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:23:03 ID:nVtF1XHy
>>319
そか、ありがとう
安心したよ・・・
しかし、英語読むのに一杯一杯で
いまいち感情が伴わんorz
すっかり頭錆びてる・・・
まぁ日本語出してもアレだしなぁ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:23:48 ID:/9ZLn3JO
>>316
ヒント：人柱
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:24:16 ID:FNqeclww
http://www.ifeelgroovy.net/shop/catalog/default.php?cPath=57

ここで予約した！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:58:51 ID:3//bcc99
>>306
仲間にも攻撃が当たるってのが面白いな。TRPGみたいだ。
PvP鯖特有の結束ってのはあると思う。俺もWoWだがPvP鯖でそれを体験した。
やはり生身の敵がいるというのは、仲間の連帯感が自然と生まれるんだよね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 19:02:36 ID:vwSbxCAH
リンク張ってるやつIfeelの工作員じゃないかと思い始めてきた
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 19:10:32 ID:SywqZx1q
注意！ループタグを発見！ (3)
ブラクラチェックが終了しました。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 19:20:24 ID:eR6p+OUD
EQのPvP鯖でやっていたが、
EQのようなシビアなゲームで
ストロングスタイルを貫き通すのは茨の道だよ。
攻撃するってことは恨みを買うってことで
アイテムキャンプ中だろうが街中だろうが常に気を張っていなくちゃいけなくて
美味しいメジャーな狩場なんかには行けなくなるし
Raidなんかでも邪魔されることがしばしば。
ダンジョン奥でぶっ殺されて死体キャンプされたり
徹夜で取ったアイテムをロストしたり（EQでは殺されたら装備を1つ奪われた）
とにかくハードだった。
「～はKOSだhehe｣とか言って、最初は殺しあってても
よっぽど強固な結束と廃人を揃えたGuild以外は
レベルが上がるに連れてみんな日和って
「仲良くキャンプしましょう｣
「攻撃は無しにしましょう｣の状態になるのは見えている。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 19:23:15 ID:eR6p+OUD
つまりUOみたいな
「プレイヤーを殺せるけど、殺すやつは嫌われる。大多数の人は殺さない。｣
みたいな感じになるので、WoWやDAoCみたいなのを望んでいる人は注意。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 19:35:28 ID:VHM1mGc9
拾ったアイテムが装備でもないのにSoulBindNoDropNoSellだったので
右クリックしたらいきなりクエストが始まった。
こんなのあるんだね。ただwktkしたのに報酬がショボくてがっかり。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:01:46 ID:YtvihRmC
>>328
quest始まるitemにはそう書いてるだろ。
いまどき別に珍しくも何とも無いぞ。wktkはいいから、まず説明くらい読めｗ

しかし馬おせーな。bardの歌のほうが遥かに早い件。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:03:06 ID:IwqAdxXE
>>329
一生懸命走っているお馬さんに謝れ！
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:03:39 ID:Bcto5152
顔がっ！顔がーーーーーっ！ｗｗｗｗｗｗ

パッチのせいなのか、いじった顔が反映されない
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:07:34 ID:LjwlQfQx
馬ってカードクエスト終わると12Sで買えるようになる
であってるのかな　ランク高いのはどうすれば買えるんだろ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:09:07 ID:vwSbxCAH
カード終われば只


Rank1は12s
Rank2は1gでかえる
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:09:22 ID:IwqAdxXE
>>332
Diplomacyクエで貰った上に更に買うなんて
なんてお馬さん好きなんだ君は
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:10:41 ID:2zZTIZoF
>329
一番速いのはBardじゃないと納得できない
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:27:48 ID:Y+QXo+bf
>>335
飛行型の騎乗生物が400％とかの速度出してるのに・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:30:37 ID:m51dSpNJ
バードも早足ソングと空飛ぶ歌でそれくらい・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:31:28 ID:WzXe8ldA
BardがGriffinに乗ると800%
しかし速過ぎて処理速度が追いつかず蔵Crush

そんな夢を見ました
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:34:04 ID:rIUgy1KC
>>239
1.2GBのメモリ使用迄は確認できたが
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:37:13 ID:1hQ49Owb
ハーフリングの新キャラつくって
顔いじったら、作成終了後
FINISH押した後の顔が
勝手に化け物顔に変更されます
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:54:20 ID:pg6uw/lv
キャラ作成時のスライダーが極端に偏ってる人が多いから調整するとか
極端にできなくなるとか言ってたような
バグで外見が保存されないことがあるのはそれが関係あったような
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:56:13 ID:zV8fmnGC
キャラの容姿は選択画面で何度でもｶｽﾀﾏｲｽﾞしなおせるぞ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:00:30 ID:oFg2pNvU
あんまり話に出ないが、生産関係のbugもすさまじいな。
生産不能、採集不能になるバグが残ってるぜ
344 ：341：2007/01/16(火) 21:10:34 ID:1hQ49Owb
ちょっと調べてみたら
あるスライダーを動かした時に
変更されるパーツがＦＩＮＩＳＨを
押す前と押した後で異なっているようだ
なので勝手に化け物顔になっていたようだ

例）LipFullnessスライダーを動かす
　　ＦＩＮＩＳＨを押す前　　唇の厚さ
　　ＦＩＮＩＳＨを押した後　あごの出っ張り
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:11:21 ID:1hQ49Owb
↑３４０の間違い
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:19:37 ID:twQpChAv
100%＋100%で200%！いつもの2倍のジャンプ歌がくわわって200%×2の400%！
そしていつもの3倍の回転をくわえれば
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:19:48 ID:UCTZMddu
結局GDEXでパッケージ版を予約しちゃった。
βは無理だよね…？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:21:03 ID:oFg2pNvU
343の採集の方は公式フォーラムでも発見した
http://forums.vanguardsoh.com/showthread.php?t=103011&highlight=Harvesting+bug

採集してる人は気をつけてくれ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:23:04 ID:CpGFgTji
>>341
スライダーが端っこに行くのはそれ以上に動かしたいのにそこまでしかないからなんだよなぁｗ
だから修正方向としてはもっと動かせる範囲を広くしないといけないんだが果たして
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:04:08 ID:1/rZnjvS
ttp://www.f-secure.co.jp/v-descs/v-descs3/piggi-a.htm

ちょｗｗｗｗやったの誰だよｗｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/01/16(火) 22:27:19 ID:U+USkc94
これ日本語版はいつ頃だろ？でるって話は立消え？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:29:57 ID:wC9MbUFZ
マジでFAQテンプレ必要だな・・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:34:04 ID:8NyKM9JB
>>352
久々に言いたくなったな。「激しく同意」

>>351
ﾏｼﾞﾚｽしとくと、現状から日本語版が出る事は97%無いと思う。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:40:33 ID:pg6uw/lv
テンプレは>>2以降
とかでいいじゃん
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:46:09 ID:cbz1kLKI
>>353
一応、4亀の記事では日本語版の準備がされていることになってるし、"97%無い"ってのは言い過ぎじゃね？
日本語版を作るリソースなんか無いと思う人もいるだろうが、翻訳と差し替えだけなら大したリソースじゃないし、
使いまわしが利かない職種だから、現段階で日本語版を開発中止と見るのは時期尚早。
日本語版が世に出るかどうかは、英語版の成否にかかってるとみるべきかと。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:48:48 ID:wC9MbUFZ
まあ、とりあえずFAQ一つだけ

Q.日本語版の発売の予定は？

A.アジア市場についての特定の日付やタイムフレームに関しては、
　残念ながら今すぐには情報の持ち合わせがない
　と開発チームが発言している。つまりまだ何も分からない。
　詳細は　Vanguard Japan Forum
ttp://vanguardjapan.com/forum/portal.php
過去News 2007/1/1 Today's Elrar　を読め
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:50:49 ID:hJZxNJKp
立ち消えの予感！！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:59:43 ID:KVCIRJm6
VG自体が立ち消えしそうだからな･･･
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/01/16(火) 23:02:03 ID:U+USkc94
＞３５２～３５７
お答えありがとん。ものぐさなおいら日本語版出るまで待つよん（ＴωＴ）。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:03:56 ID:jhX8CXPl
欧米のMMOで日本語版出て成功したのなんてUOだけ
日本はPCゲーム市場としては小さいから出ないでしょ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:24:35 ID:6iZvdPP7
ウィンドウの初期化って　どうやるんでしょうか？
配置がグチャグチャになってしまったので元に戻したいのですが・・・
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:30:35 ID:10qCeZjD
>>356
そのまんまコピペでいいやん。

＊アジア向けローカライズについて（2007/1/1）
「ローカライズ（ゲームを国際市場に持ち出すこと）と
メンテナンス時間については、継続的に作業中だ。
我々は作業についてのプランを持っているが、それを
気持ちよく、とっつきやすいものにするため、一旦利用
できるようになった後にローカライズされたサーバーで
プレイしたい人々向けの国際サービスを立ち上げるつもりだ。
アジア市場についての特定の日付やタイムフレームに関しては、
残念ながら今すぐには情報の持ち合わせがない。」
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:39:21 ID:P4si+Rb5
Vanguardは人いっぱいくるとは思えないから
日本語版はやめてほしいな・・。

日本語版出ると
USサーバーの日本人のコミュニティが人不足になって、
日本のサーバーも人足りなくて運営中止の
海外MMOの日本語版のいつものパターンになりそうで・・。

USサーバーで外人にまみれて日本人とやるのが一番いいな。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:39:25 ID:CpGFgTji
世界が広いだけに鯖人口が相当多くないと他PCに出会えない世界になりそう。
なのでできるだけ人口の多い鯖を選ぶ予定であり、必然的に英語鯖になるのが俺的プラン。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:50:49 ID:rh3h3FQ3
っていうかさ
日本語版でなくていいから
NPCの会話やクエストだけ日本語化ってできないの？
まあそれが日本語版なんだろうけど
日本語版でても>>365みたいな状況になってほしくないな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:55:02 ID:neD6Sp/g
前に多言語鯖って情報もあったな
日本語鯖じゃなくて色んな言語に対応する鯖
日本語版が出るとしても、鯖はそれになる可能性もある
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:56:45 ID:oFg2pNvU
インターナショナルサーバだな
クエストやらのテキスト系のみのローカライズと
日本語入力までサポートするローカライズのどっちだろう

後者はEVEとかでIME形式で実装されてるが
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:57:05 ID:5omGc5Ss
そんなこともできるんだな
てかEQ2がそうか？日本語パッチ当てれば英語版でもおｋみたいな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:58:25 ID:rh3h3FQ3
>>365
>>366

お、夢が広がリングｗｗｗ
ぜひ実装してほしいもんだね

後から日本語版でても、たぶんやる気ないだろうしね
EQ1がまさにそれだったけど
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:01:10 ID:gJNdI4hR
クライアントは日本語版があっても良いけど日本鯖はいらない。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:07:09 ID:lKYaee+s
英語で会話するのは出来ないことはないが、苦痛だから日本鯖欲しい
ただ人数少ないのは困るんだよなぁ…
日本鯖が来るならば、出来るだけ早く来て欲しいが、現状だとなかなか難しそう
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:16:05 ID:kAPrCSvF
日本鯖できても過疎るのが200%見えてるのに、いくらがめついSOEといえども
設置は絶対にない。例えwowが来ても過疎るかも知れないくらい、日本のPC
市場は小さい。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:17:41 ID:ITj5cSXm
PC市場じゃなくて
洋ゲ市場だろ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:20:44 ID:bW5Tfzb1
WoWは日本で受けなくて失敗したからVanguardに期待。
VGと同じ血統の名作EQは韓国で受けなかったから縁起がいいしね。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:23:32 ID:JcTekC2j
どうなんだろう。
EQ1時代は外人ギルドに混じってワイワイやってたけど、今は
できないしな。
英語鯖で日本人同士で集まって狭いコミュニティーで細々と
するか、儚い大成功を胸に日本語版に期待するか、どちらに
してもあまり将来性を感じない。
どっちみち廃れるのなら気楽なほうをというネガティブな発想で
日本語版を待つ俺ガイル。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:24:22 ID:jVesiKfr
sebilisとgukみたいなダンジョンとTrainとCRとデスペナ。
涎が出るほどやってみたくなってきた。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:25:52 ID:lw0fippj
>>翻訳と差し替えだけなら大したリソースじゃないし
MMOのパッチの速度と量をこなせる、翻訳要員を、常に一定量確保する。
これがどれだけのリソースかちょっと考えてみた方が良い。

ちなみにSWG-Jはこれでボロボロだった。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:27:01 ID:LaKHZlrq
日本のPC市場はエロゲーと萌え系MMOで埋まってます
ハァ・・・
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:30:06 ID:abCHRQKo
日本語でチャットできるようにしてくれれば、他は英語でいいんじゃね？
日本人同士で会話するのにローマ字チャットは、見辛くてたまらん。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:32:24 ID:gln1cMPz
>>377
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1145460286/135-
そしてユーザーのクレーマー気質への対応
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:36:39 ID:F+k66qNo
05年の数字だが、国内のPCオンラインゲーム市場は140億円。
年あたりの成長率は悪くて20%、良くて30%。
アジアの中で規模が小さく、伸びもイマイチなのは間違いないが、
将来のために日本のデベロッパ潰しをやるなら乗り込む価値がある市場だと思う。
しかし、07年は40%伸びるといってるkoeiの役員がいたが、されさてどうなるかね。

>>377
翻訳よりも設備の方が問題じゃね？
VGみたいなのは数億かかる筈。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:36:52 ID:bpAYvbKr
ksaravi hollowの一番奥に、master of tomeとかいう称号のついた白ネームのksaraviがいるんだけど、
こいつはksaraviのfacがマイナスじゃなければ話し掛けられるのかな？
ここに来るまでに虐殺しまくってたから、話し掛けても反応内や。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:37:29 ID:JLFWwTdn
>>378
しかし米の奴らは日本のエロとマンガとアニメが大好きなんだよ
俺が日本人と知るや否や凄い勢いでアニメの話を振る米人とかいたなぁ

同じギルドの台湾の奴がやたらとガンダムの事を話してくるんだけど
何故か俺と全然話がかみ合わなくて、ゲームそっちのけで詳しく話を聞いたら
Seedだったとか、俺は富野世代じゃないと話についていけないオールドタイプだった

ニンジャニンジャ煩いオーストラリアのおっさん（３０過ぎ既婚）
Wizardryの事かと思ったらNARUTOだった
NARUTOなんかニンジャじゃねーよ！
白戸三平を1回読んでみろや！と心の中で叫んだ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:39:24 ID:F+k66qNo
>>383
古いのは向こうで出回ってないだろ........
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:40:33 ID:JcTekC2j
そういやWoWのGnome♀が萌え絵調になってて笑った。
http://media.worldofwarcraft.com/bc-minisite/download/data/wallpaper/wowx-wallpaper_1600_1200.jpg
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:40:33 ID:gln1cMPz
>>381
>しかし、07年は40%伸びるといってるkoeiの役員がいたが、されさてどうなるかね。
コンシューマで、じゃね？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:40:35 ID:S4wywcER
>>383
カタカナで書く方のニンジャではあるんじゃね・・・TMNTみたいな
サムライも然り、ステレオタイプの方
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:41:07 ID:H3wSU9Ev
そういえば雑誌SPAの特集でオージーのアジア差別が酷いってのあったけど
実際どうなんだろう、そういう日本文化好きな奴は少数なのかな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:42:29 ID:N/PaTvCX
Vanguardのモデルを萌調にしたら国内のオタに流行るよ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:43:28 ID:q0tr83q1
>>388
中華料理は好きだけど中国人は嫌いとか
そんなもんじゃね？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:43:52 ID:F+k66qNo
>>386
いやいや、PCオンラインゲームが主導らしいよ。
05年の段階でオンライン市場はコンシューマよりPC市場のほうが大きくなってるし。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:43:56 ID:lKYaee+s
>>372
細々とした情報とはいえローカライズサーバーの話は出てるのに
200%とか絶対とかえらく自信があるな。SOEの人か？

まだ確定してない情報なのに日本鯖云々の話になると
やたら断定的な口調の奴が出てくるのがすごく気になる
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:45:22 ID:uYAuwXIx
オーストラリアって中国人や韓国人が多い
アジア差別と言っても日本人も含まれるからな
中韓の評判が悪いんだろ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:50:19 ID:Mz61upKc
オーストラリアで韓国人はすごいからな・・oink具合が
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:52:08 ID:JLFWwTdn
>>388
実際の話、オーストラリアに留学した人の話では
割とアジアに対する差別はあるみたい

俺はMMOで遊ぶ人間で露骨なラシストには滅多に会ったことない
むしろ日本人は礼儀正しい、とかゲームが上手いとか、単純に日本人はレアで珍しい
等々、好意的に扱われる
それと東南アジア・香港・台湾なんかの人たちはかなり日本（人）に好意的だった
一度冗談で日本の女子高生だと身分詐称したらtellでしつこく写真を送ってくれ
と言ってきたのは、そういえばオージーだった
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:01:51 ID:bDJLCSZ7
俺もオージー鯖で遊んだときは差別受けた気はしない
けっこう頻繁に外人とグループ組んでたけどね
差別受けるどころかアニメ好きがほんと多いって感じたなぁ
日本って言うととりあえずアニメの話になる

一番びっくらこいたのは日本語で話しかけてきたやつがオージーだったこと
彼女が日本人らしく、教えてもらったしい
パーティー解散するまで日本人じゃないって気づかなかったな

俺もあんだけ英語話せたら
洋ゲーをもっと楽しめるだろうなと思ったよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:05:34 ID:gln1cMPz
>>396
お前も英語しゃべれる彼女を作ればいいじゃない
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:30:21 ID:91mbW8Zu
>>397
そんなEpic Questは無理
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:31:00 ID:xn3xktFJ
>>398
Raid企画しろよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:39:16 ID:4QXDoTFb
VG面白いけどハーフリングがデブで足に毛が生えていないのが許せません。
映画版の指輪物語なんて死ねばいいと思います。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:43:15 ID:lw0fippj
>>381
どっちかなんて考える必要は無い。排他的要素じゃない。
どっちも大変。どっちも巨額。
(今、どこも非正規職員ノースキル使い捨て万歳社会ではあるが、
翻訳をスピーディーに上げてくる派遣を一定量確保ってのは、
スキル者の確保なのでそれなりに高い。
それが本国の経営に純粋に付け加えられる)
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:45:53 ID:lw0fippj
>>388
隣のニュージーランドが、架橋と朝鮮人に事実上占領されてしまった。
国民の海外流出が止まらない状態。
オーストラリアも同じ方向にいきかけ、政治が架橋に乗っ取られかけたが、
NYを見て廃絶運動に動いた。
「アジア」とされているが、これはいわゆる日本で言う特定アジアの事。

まあWW2の事を引っ張り出し、日本をたたく人もいるにはいるが少数。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:56:03 ID:8eWshqYw
元EQPlayer多そうだな。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 02:14:45 ID:lw0fippj
>>402
自己レス。ニューヨークじゃなくてNZ
ﾏﾁｶﾞｴﾀ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 02:58:55 ID:ezXq742U
羊にも選挙権があったらよかったのにね。

>>400
同意！メタボリックでオヤジ顔オバサン顔なHFLだったらよかったのになぁ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 03:01:45 ID:vvev2HPX
多いつーか90％ぐらいでないのか？
あと外人も色んな畑から流れてくるのな
WoW、SWG、EQ等々
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 03:04:47 ID:WejwXdCB
ちょっとPSI様ってね？
PSI以外のクラスでもそこそこのCCできるやつがあればいいのに
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 03:11:13 ID:bpAYvbKr
>>407
レベル上がればほぼすべてのクラスがCC持つよ。
PSIが便利なのは十代だけ。
どっちかつーとbuffのが重要。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 03:23:06 ID:ITj5cSXm
PSIと聞くと
圧力の単位しか連想できない
おれがいる
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 03:25:34 ID:S4wywcER
>>406
どう考えてもPSIはEQのEncにはなれん
妙にDD強いし
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:04:23 ID:ITj5cSXm
begiｎning diplomancy questで
チェックがパート１と２あるんだけど
パート１のほうのチェックがどうやってもつかないのです
普通にチュートリアル進めていくとなぜかパート２にチェックが入る
終わらせ方分かる人いませんか？
ハーフリングの町のクエストです
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:08:18 ID:miiAReZ3
さっき某所の入り口でEncのヘナヘナPetと遊んできた。

あそこの近辺の町は、RivendellかとおもうようなBGMがｲｲ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:15:28 ID:+ybkj0aI
Diplomacyクエって一般人と出来るようになったら終わり？
もう疲れたよママン
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:40:09 ID:/l8ITLsG
日本人は評判悪くないよ。むしろいい。
日本に来たことある奴は、口を揃えて「日本人は超親切でやさしかった」と言う。
ネトゲで出会う奴は、ほとんどがマンガやアニメやゲームの話をする。
フランスでドラゴンボールが放映中止になったのは、
日曜に子供がDB観てるせいで教会に行かなくなったかららしいｗ
それくらい日本の文化は浸透してる。
最近の若い連中は、KawaiiとかSugoiとか、普通に英語に混ぜて使ってる。

しかし北米やヨーロッパでの中国人と韓国人の印象はものすごく悪い。
とりわけ韓国は日本同様にネタ民族扱いで、日本の悪口をネットで見かけると、
それが中国人か韓国人によるものかを当てる賭けまであるくらいｗ
彼らもアホじゃないので、特アの連中の妄言を鵜呑みにするような浅はかなことはない。
まあ歴史的にいろんな民族と接する機会の多かったヨーロッパ人は、特にそのへんよく理解してるんだろな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:42:29 ID:JcTekC2j
どうでもいい。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:48:33 ID:S4wywcER
まだ脱線話を続ける気か・・・？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:48:51 ID:WejwXdCB
ここまでくると板違いだし
それとも俺はまた釣られたのか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 04:59:14 ID:WejwXdCB
馬もらえたら終わりじゃねぇ？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 05:41:56 ID:8RwaO9D2
つーか、全体的にCCの効果が控えめだよな
えらく時間が短く設定されてる
戦闘に緊迫感出ていい感じ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 06:04:14 ID:m0P1cbfZ
DDOとかCCの効果継続時間が長すぎたな、まぁあれはアクション性重視のMOだったし比較出来ないが。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 06:10:16 ID:8RwaO9D2
むしろDAoCがひどかった
普通にAoE Mesmerize 2minとかだっから、戦闘にはりがでない
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 07:41:36 ID:qAKN3Ek0
・ω・）
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 07:47:38 ID:qAKN3Ek0
-ω-）
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 07:48:56 ID:wMelPdyV
EQのENCは神過ぎたからしょーがないか
あれほど強く面白いClassは無かった。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 07:51:34 ID:3/IbbT6p
おかげで必須クラスになっちゃったからなあ。
ＣｌｒとＧＧｅｒ入れて、あとＭＴ決めたら空き２つしかねえよってのは
流石にまずいってことになったのはしょうがない。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 08:49:29 ID:nmIxyiUz
Lieutenant Oda Nobunaga ﾜﾛﾀ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:38:36 ID:mEa9oLH3
これ戦闘システムってどんな感じ？

タンクがタウントしてアタッカーが殴るいつもの奴？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:43:14 ID:tpp1ZARB
>>426
まーじーでーwww
俺しらねえぞそれ。一月半くらいでかなり見て回ったハズなんだけどな。
何処それ。Kojanかな？

>>376
あー、言っとくと萌えてられるような生易しい状態じゃない。
死体回収Loopになる事も珍しくないし。
Play感としてはGrpで一致団結がホント重要。
・PSIを生かす(とにかく直ぐ死ぬ)
・Healerを生かす(アホだと殴られてる事申告しないから困るｗ)
・Tankの言う事には即反応！(CHATみずれー）
等等を徹底しないと辛めのトコ潜っても門前君食らう
ただ、Bossのトコまで行けるとHeroic装備とか落とすから
それだけの価値はあるけどな。
ま、その分腕のいい奴は名前覚えてもらえてリピーター多い。
ただ固定Groupばっかにならないかちと心配。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:46:55 ID:tpp1ZARB
>>427
Group向けのところだとかなりシビアというか、タイトな作りになってるけど
特に目新しいものは無いんじゃないかなあ？基本はコレまでのMMO通り。
Counterが新しいといえば新しい・・・かな？
俺はMeleeやった事無いからその点は良く知らんのだけどね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:47:54 ID:i7t84UfH
英語できないから日本語対応してほしいな
でも日本鯖は間違いなく過疎るだろうし、人のいないMMOはつまんないから
多言語対応鯖が出来るのが理想･･･
日本人だけだと平日昼間とか過疎るだろうけど、インターナショナル鯖だったら
外人が昼間でもいるからいつでもgrp組める
FF時代、昼間外人とPT組んで片言で一生懸命やってたのを思い出す
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:54:29 ID:nmIxyiUz
>>428
Ｋｏｊａｎだよ
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/groupsvs/
ここで俺も初めて知った
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:00:09 ID:ROFpiotN
まぁMMOで使う単語ある程度
覚えりゃなんとかなるからいいんだけどさ

クエストの英文読んでも
単語単語で理解して終了だから
かなり脳汁ださないとﾂﾏﾝﾈってなるんだよな・・・
かといって日本語版なんざ過疎るだけだし
なんかいい方法ないかね？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:03:54 ID:/8Vi1YNj
ちと話をぶったぎってすまなんだが、
HighElfの馬クエの途中でdiplomacyがやたら強いnpcがいるのだけど、
打ち負かした人いませんかー

NPCの名前はちょっと忘れたけど、
女王の信頼を得た後に説得してこいって言われるクエで、
Arcane Sanctuaryにいるやつなんだけど、
今もってるカードじゃどうやっても勝てない気がしないorz

うちのかーちゃんみたいな頑固さだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:05:20 ID:/8Vi1YNj
>>432
みんなで日本人街をつくるとか・・・
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:05:26 ID:xisaj5N2
俺は人種のるつぼPlay好きだし
日本語でチャット出来りゃいいや
日本語対応蔵+国際鯖
FFてその方式なんだっけ？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:10:08 ID:+ybkj0aI
対話は適当でもなんとかなるからいいけど、クエの内容を読み取るのがかなりきつい
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:11:20 ID:i7t84UfH
日本語出力出来て、NPCが日本語話してくれるだけでいい･･･
それだけでもかなりの金がかかるんだろうな

>>434　やべぇ
みんなで街を立ててるところを妄想したらオラわくわくしてきたぞ！！
せっかくプレイヤシティーだっけ？そんなん造れたらええな
でもまだプレイヤーシティって未実装？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:13:09 ID:7ZfE1dEW
>433
Diplomacyはまだバランス調整途上だから、/bugしてみたらいいんじゃね。
あと、大都市にはカード売ってる商人がいる。
Leth Nuraeは知らんが。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:15:40 ID:tpp1ZARB
>>435
GWのローカライズは結構上手かったね
ITEM名英語標記に出来たり、NPCのスピーチ系は日本語だったりで。
かつインターナショナル鯖とかあったんじゃなかったけ？
ちょっとしかやってないので良く憶えてないけど。
コレがベストなんじゃないかと思った記憶がある。
でも変換めんどくさいから英語でいい気もするｗ

>>431
ﾄﾝｸｽ
あーいつも見てるトコだったわ。昨日今日と見てなかった。
つか笑える。何考えてんだSigilはｗ
Kojan東洋系って・・・あからさまに”西洋から見た日本”じゃないかｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:17:51 ID:1fuWU3RZ
>>432
クライアント翻訳せずチャットのみ日本語対応の国際鯖でいいんじゃないか？
他の2バイト文字圏にも応用できるし(本当にできるかどうかは知らんが)。
クエスト主体のゲームでクエストの雰囲気出る程翻訳するのはDAoCや(オフゲーだが)OBLIVION
を見るまでもなく、かなりの時間と人数がいるから本腰入れないほうがいいと思う。
しっかりとした翻訳チーム投入してくれるなら別だが、日本市場を考えるとハイリスク杉・・・
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:24:47 ID:xisaj5N2
ok 　/join JP だけ日本語で
他は今のままでｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:29:30 ID:/8Vi1YNj
>>437
wikiに書いてあったけど、建物が建ち始めて、
街っぽくなっていくとバンクとか街の機能を持たせることができるようになるって書いてあったよ

あと家にもHPあって、モンスターが襲ってくるからガードも雇えるような事も書いてあったけど、
簡単にぶっ壊されるようじゃ萎えるけど、敵対派閥同士で家壊せるなら、SBみたいに旅の始まりは自分の街からって勝手に妄想中

遠足前の気分だ

>>438
おお、今日はカード探しの旅だな
bugは一応出してみたよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:55:07 ID:LaKHZlrq
この重さであちこちに家建ちだしたら、移動もままならんなぁ
キツめのバランスはいいけど、この無意味な重さはこのゲームの致命傷
になる気がする。これから改善はされるだろうけど･･･。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:11:14 ID:5WwIuu9L
>>443
これからソフト面もパッチで修正されるし、ハード面も性能の良いパーツが復旧する。
だから気にするなｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:22:20 ID:6/L5Hxii
サービスまで長かったねぇ。
で、βとかの評判は予々良好だったりするんかい？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:28:57 ID:Fk0DaPGR
Ra'jin Senshi　はまだわかるけど

Ra'jin　Wiza-do　はギャグなのかこれwwwwww
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:31:04 ID:tpp1ZARB
>>445

叩かれまくってるよ
個人的な感想としてはゲームとしては良いものだが、
商品としては未完成もいい所ってとこか？

だから有料βが耐えられない人には薦められないし、
有料βが平気な人は仕上がるのが楽しみだと言ってwktkしてる
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:31:44 ID:/8Vi1YNj
>>445
はっきり言うと、まだバグバグでゲームの内容云々まで行ってない気がする
リリースまで２週間だけど、一抹の不安は拭い切れない感じも

ただ、噂とかDevの発言で「こうなりますよ」ってのを見るとすごく楽しそうなので、
それを唯一の頼りにしてプレイしてる気がする
俺はね

Devが妥協して、クそげーになったら、グッバイフォーエバーするつもりでっす
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:31:54 ID:7ZfE1dEW
>446
ﾜﾛﾀ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:44:43 ID:b1hMFq/L
>>446
(；ﾟωﾟ)
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:19:26 ID:xisaj5N2
実際、日々パッチあてて仕事してるしなぁ
当たり前の話ではあるけれども
その辺りのやる気を買うよ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:33:15 ID:TVSCCWh/
日本人はせいぜい１００～200人ってとことかな。これじゃ寄り付かんだろ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:36:48 ID:QpM3de+m
確かにこのペースで改善していってくれてると期待はできそうだよね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:43:13 ID:tzZhy1VL
>>443
心配せずとも家は決められたゾーンにしか建てられない
ただ建築ゾーンは死ぬほど重くなりそうな印象
ThestraはLv53Namedが居て、簡単に家ぶっ壊されそうだった
Kojanは軽く見た感じMob居なかった
Qaliaはまだ見てない
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:53:55 ID:08lCe2ym
HighElfのDiplomacyのウマクエだけど、
今入って再挑戦してみたら、調整されたみたいで、楽勝勝てた

頑張って調整してるみたいだなぁ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 13:57:15 ID:WejwXdCB
日本人受けはどうでもいいよ
肝心のアメリカ人への受けはどうなんだい
日本人200人が面白ぇって言っても
アメリカ人が吐いちまったらおしまいじゃないか
その逆もありうるけど
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:35:36 ID:XQnra+Pi
テンプレのSilkyWikiのForumのguildlistは150くらいかな
少なくともEQ2β明けでの公式Forumの募集よりは多いねｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:50:00 ID:tpp1ZARB
EQ2ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
今も昔も開発やる気だけはあるのになあｗ
ほんとあの立ち上げはついて回るよな。
非難轟々。やってられるかっ！って切れて出て行ったユーザーも和知れず。
現段階の出来で発売できたらユーザ獲得はかなり違っただろうに・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:50:53 ID:kAPrCSvF
>>445
ハイクオリティ以上でやると、確かにグラフィックがすごいんだけどね。
だがしかし、これといったゲーム性に欠けるのも又事実。

skill、成長過程、戦闘とかはEQ2をパクリチョット改善した程度。
クエスト、UIあたりはwowのパクリだが、オリジナルを遥かに下回る出来
でしかない。
総合的に、EQ2よりは面白いと思う。

あとはあれだ、addon関係はどうなってんだろ。
folder覗いたところ、skinsしかなくてeq2と同じ感じぽかったから
駄目な予感はするけど。wowみたいに良いaddonでgameがよくなってく
って感じなってくれると良いんだが、まー無理そうだね。soeだし。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:53:09 ID:kEcCYyB9
>>459
ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言い出すときりが無いぜ......
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:03:14 ID:tpp1ZARB
>>459
みんな勘違いしてねーか？
MSからSOEに鞍替えした際に契約内容として
"SOEは開発に一切口出しません"つーのが条項して組み入れられてる。
あくまでもSOEはインフラ周りのバックアップとマーケティングのみ
少なくとも公式発表ではな。
(どんな開発だって裏じゃ色々あるだろうから正式とか実際とか言い出したらこれも切り無いが)
だから、今回の発売日決定だって決めたのはSigilだろ。
設計の骨子とか仕様とかも全部Sigilが決めてる。
なんでもかんでもSOE責めりゃいいってもんでもない。
ま、SOEは前科ｲﾊﾟｰｲだしな。しかたねーか
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:05:53 ID:WejwXdCB
WoWのアドオンは便利すぎるからなぁ・・・
UOＡもかすむ位の
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:18:00 ID:ITj5cSXm
アドオンってなに？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:18:48 ID:WejwXdCB
addon
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:37:58 ID:4QXDoTFb
>>459
今のところ世界観構築に注力しすぎてゲーム性を持たせられなかった部分を
Diplomacyで誤魔化している感は抜けない。

現段階でゲーム性は薄いけど、何キロも馬で走って目的地を目指すとか
山の頂上から下界見下ろすとぼんやりダンジョンや大都市が見えた時の感動とか
旅ゲー感は過去のMMOでも群を抜いているでしょ、最初の数ヶ月は
こう言う所に面白みを感じれないと、遊べないだろうな。

UI関連はWoWっつーか今までのMMOの取りまとめ的な仕様じゃね？
WoWもそうだし。ユーザーカスタムはSOEが本家だし期待持てないってことは無いだろｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:52:24 ID:v2vb/NQO
廃ゲーで一華咲かせる気なら完成度云々言ってられんわな。とにかく走り続けんと。
信じてやり続けて理想のゲームになったときに最初の苦労が報われるだろうよ。不毛だがｗ
しかし旅ゲーを満喫するのに高スペック必須なのが痛い。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:58:06 ID:rdBI+tXZ
つアドン
ttp://www.gae.co.jp/game/choaniki/g_01.html
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 16:02:25 ID:3EHAdnX+
>>467　うほっ！な雑誌でそういう名前のがあったなｗまぁ元は希臘神話のアドニスなんだがｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 16:19:47 ID:Fk0DaPGR
＞446
間違えたUiza-doだったwwww

あと、KyoukanとTokudanってあったけどTokudanってなんだろ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:12:41 ID:3/IbbT6p
kojanでやってる人多そうだけど、tanvuってクエストＮＰＣ少ないよね？
なんか未実装っぽいのがワラワラといるんだけど。
クラフトとディプロくらいしかクエストくれる人いなかったが、現状ではこれで先進むしかないのかな？
それとも自分まだ見落としてる？結構探し回ったんだが・・・
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:34:06 ID:Fk0DaPGR
>470
Ra'jinStrongholdのQuestはTanvuとStrongholdの間の道を北に行った
小屋に3－4個あって
レベル8くらいにいいQuestがStrongholdを超えてさらに行った
Mapで見える道の突き当たりにある小屋に3個くらいある。これは結構Expいい。
ここのQuestはクイズはともかくNamedYetiは結構強かったけど。

街にあるQuestは知らないなあ。誰か知ってたら教えて。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:42:36 ID:/7OgrKyH
blog職人はkojanで遊べばネタに困らなそうだな。
オイラもblogはじめてみっか。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:52:22 ID:EFBmQhmv
Uiza-doだと？なかなかセンスあるじゃねーか。
よし俺のキャラ名はKuraudoにするぜ！みんなとるなよ！？



・・・・てか、英語圏の奴にしてみたら、日本語のがかっこよく見えてるんだよ。
俺たちが洋ゲーにあえて英語を求めるように、あっちの連中も日本語にそれを求めてる。
別にネタでつけてるわけじゃないぞｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:53:51 ID:3/IbbT6p
>>471
情報ありがと、やっぱtanvuの街には殆どクエスト実装されてないってことかな。
さっさと街出て先に進んでクエストもらってくる。

あと、Choosing your path　のクエスト誰かクリアできた？
外人さんと話したけど、みんな無理だっていうのね。
自分も社殿の中のJinに話して選択したとこで止まっちゃうのでまだ実装されてないと見てるけど。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:55:47 ID:WejwXdCB
冒険クエストはあんまり街の中にはない気がする
野営地とか村とかそういうところにころがってる感じ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:57:40 ID:5coIT04V
TanvuにたしかRaouがいたな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:57:46 ID:/7OgrKyH
1番有利な種族ボーナスってどれかしら？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:06:28 ID:JLFWwTdn
>>477
そりゃニートだろ
種族ボーナス：Play時間∞
だからな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:07:30 ID:wBIrMFI6
誰が上手いこと言えとｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:24:05 ID:EFBmQhmv
∞って、不老不死かよｗ
ニートクラスは時間Buffがあるかわりに、DoT for RMがつくけどな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:39:52 ID:Fk0DaPGR
>474
普通に話したらQuestMobでてきてClearできたけどなあ。
その後BPもらえるからできるならやっといたほうがいいよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 19:03:49 ID:F2oRpZi2
発売まで待とうと思ってたけどwktkとまらないので
β落とすことにしました
なんか6.45Gしかないんだけど全部で16Gとか言ってなかった？
4分の1落としたけどあと12時間はかかりそうだよ・・・
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 19:04:32 ID:5coIT04V
>>482
ﾁﾝすりゃわかる
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 19:36:21 ID:5fupkvsN
QaliaのDelfでディプロのクエはじめたんだけど、これ長すぎじゃね?
はじめは面白かったけどいい加減飽きてきた。
カタパルトの所で銀行員のおっちゃんと密会してたんだけど、
この後どれくらい続くか知ってる人いる?
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:11:11 ID:yGIvbF/u
orcのdiplomacyのLearn Evaluationsってなにすればいいかワカラネー
誰か教えろ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:35:26 ID:u4TOxczd
Vanguard 質問スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/game/35264/1168184474/
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:37:21 ID:qkkcUoxG
ちょっとやってみて思ったのは、ゲーム自体は今後の改良等でどうにもなるが
ユーザーにハイエンドPCが要求されるゲームだね。
現時点で、日本にもってきてもまともに動く人が何人いるか疑問だ。
そういった意味でオープンβ後の反応によって日本でうけるかが問われるな。
ラグはコテコテの洋風なんでそういったのが好きなひとには多少ウケはあるかもしれん
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:38:26 ID:Fk0DaPGR
>471
北じゃないやTanvuからStrongholdに向かう道の左のほう
MapでいうとEastだった。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:49:44 ID:q0tr83q1
>>487
その手の意見はすでに何度もでてきてるし
対する擁護レスもお決まりになってるから
もう繰り返さなくてもいい。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:54:18 ID:WejwXdCB
1年ぐらいで軽くなるといいねー
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:11:03 ID:Liqma5pF
カスタムUIの、Drox UI? を入れたら何か心なし軽くなった気がしないでもないような。

前のパッチで少し軽くなった気もするんだけど、気のせいかな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:11:11 ID:92trxnyb
とりあえず入ってみたが、人いねぇー。
実質的にOpenβなのに人いなすぎだろ。

だめだこりゃ('A`)
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:16:01 ID:Liqma5pF
>>492
一応、US限定のオープンだからタイムゾーンの違いがあるのでは？
今、向こうは朝方かな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:16:59 ID:zJ0sIfs0
ニートに時間と曜日の感覚は無いからしょうがない
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:18:01 ID:PEKWP6ql
今USは朝の５時とか６時くらいだろ
そりゃ人少ないだろな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:18:56 ID:S4wywcER
わざわざレスしてやる辺りお前らやさしいですね
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:29:34 ID:nbXgKajF
みんな予約はどこの店でやった？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:35:27 ID:XQnra+Pi
>>491
スペック次第でＵＩで軽くなることもあると思うよ
その場合もう少しＰＣにお金かければかなり改善されることもあるかも
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:44:44 ID:evvSUEQG
>>433

おおありがとう。
もしかしてPALの教官の犬じゃない？
Kojaniも同じやつがラストだったんだけど
黄色の「ぱらぱらぱら」ってやつで一気に３ポイント稼いで
黄色で一気に５つ持っていかれる、ってのを繰り返してて
「ああ、こりゃ勝てん」ってあきらめてたんだ。

今日やってみるか。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:48:18 ID:+ybkj0aI
目下の悩みはサーバ境界で読み込み中、キャラデータだけ突っ走って袋叩きにされてること
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:59:44 ID:yGIvbF/u
>>500
今まさにそれ食らった。CRダリー
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:04:39 ID:uYAuwXIx
狩しに行ったらキツネが日本語で「kitsune」とか表示されてる
オブジェクトも日本風だったり音楽もそんな感じだったり
東洋風な地域でした。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:06:40 ID:92trxnyb
>>493
>>495
んなこと百も承知じゃ。それを考慮しても人いなすぎだろ、って言ってんだよ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:15:20 ID:kAPrCSvF
やればやるほど微妙感が・・・

>街が無駄にでかすぎる。
>outpostなどの拠点にクエストを配置するのは良いんだが、差別化が
全く出来ていない。ただでさえ同じような景色が続く中、似たようなクエスト
ばかりで飽きが加速。
>mapが不便。bindpointすらどこにあるか良くわからんし、墓とpointくらい
明記しても良いんじゃないか。

とりあえず今日報告したのはこれくらい。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:25:02 ID:zSVF7uRe
生産がよくわからん、いやわかるけど
不親切設計すぎじゃね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:27:44 ID:cz3XwhWA


１週間やってみての感想だけど、正式サービスは
春ぐらいでいいんじゃない？って思った。
ワクワク間がないな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:30:21 ID:LxdSoulo
クエストの豊富さとかマップの便利さなんて求めてない
リアルな世界に攻略しがいのあるダンジョン、手強い戦闘があればいいよ

クラッシュだけは勘弁な
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:59:18 ID:a9kE3og6
>>395
ラシストってなんだ
レイシストだろ
日本語版出るまで寝とけ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:06:44 ID:0i3JFTVU
利便性とリアルな世界の追求ってのは相反するもんだな
その辺のバランスは俺は今くらいがちょうど良いと思ってるよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:26:22 ID:ULHJx/Pp
だいぶふるいにかけられてきたなｗ
この調子でファビョってる奴がどんどん消えてくれれば、
未来の日本人コミュニティは明るいものとなる。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:32:45 ID:WejwXdCB
日本人コミュニティには期待してないよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:39:58 ID:ULHJx/Pp
おまえはソロ専門だもんな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:48:01 ID:qEA6cgGc
>504
>街が無駄にでかすぎる。
EQ1,2をやってから出直してくれ
全然狭いだろｗ
>outpostなどの拠点にクエストを配置するのは良いんだが、差別化が
全く出来ていない。ただでさえ同じような景色が続く中、似たようなクエスト
ばかりで飽きが加速。
半分同意できるがまだβ
今後に期待
>mapが不便。bindpointすらどこにあるか良くわからんし、墓とpointくらい
明記しても良いんじゃないか。
EQ1をMAP無しでやってたらあれで充分
おまいがヌルゲーやりすぎてるだけ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:53:02 ID:ITj5cSXm
504と513のやり取りは
不毛だよな
どっちが正しいとかじゃないけど
不便っていう奴は何しても不便なんだろう
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:53:39 ID:EFBmQhmv
そしてRaid漬けになるころは、>>510みたいな奴が内紛の種になるわけだ。
歴史は繰り返される・・・・・・・！！
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:56:57 ID:2tW8cjko
まあそう言うなｗ
初期装備がしょぼい武器とギルドの紹介状に当座の飯と水だけとか、
死因のトップが墜死と溺死とか、死んだら次のレベルまでの経験値の１／５失うとか、
いまさら言っても始まらんよ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:57:59 ID:WejwXdCB
俺がソロ専門のCleだ！
外人すぐ突っ込んで死ぬ
俺は悪くない
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:15:43 ID:8ncjdFqJ
なぜかヒーラーやってるとグループ組んでないのに横で突っ込んでいって
heal
って言って死んでいく奴多いよな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:16:50 ID:i5ZigAqM
EQ2との違いがわからんなー
まあ、もうちょっとやってみるが
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:17:07 ID:i1LlnNxU
日本人は野良でもそれなりのクオリティあるけど、
外人と野良で組むと本当に酷いのよく引くよな

タウントしねぇtankとかmanaまだだっつてんのにpullしてくる馬鹿とか
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:21:16 ID:Lw9eeKxG
そんな外人でも憎めないな
良い思い出となる。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:22:15 ID:4o+zY/0J
そんな日本人いたらネットwatchで晒すけどな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:23:03 ID:NbgFKNMT
>タウントしねぇtankとかmanaまだだっつてんのにpullしてくる馬鹿とか
最高じゃねーかw
なんでも効率真面目とかは勘弁して欲しいぜ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:25:18 ID:fejyOQj5
ヒーラーやってる身としてはさぁ・・・・・・・・・・・

なんつーか
治してやりてぇんだよ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:28:14 ID:hBwo1Gig
tauntしないTankは職務放棄だろ
常識的に考えて
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:36:40 ID:623aqx2P
Lv8になってやっとtaunt覚えた俺が来ましたよ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:42:54 ID:QLloWVsI
>>520
上手い下手で人選ばないからなあ。
そういうことをガタガタ言うやつのほうが嫌い。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:54:10 ID:dNaTJoZH
本当に効率的になるとゲームやってるのか作業やってるのかわからなくなってたな＠ＥＱ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:09:18 ID:TVH6Z81M
一時間CCHとかな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:22:58 ID:XdXdFIW/
それは野良のおかしな奴だけで、外人でも普通に戦術論展開してくるだろ。
野良は一寸おかしな奴が多い。日本人でも。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:23:32 ID:dD5749Xu
>>523
リアルロールプレイヤーの俺は冒険がしたいんであって、
ルーニーと一緒に馬鹿騒ぎをしたいわけでも、ルーニーのお守りをしたいわけでもない。
manaなしでpullしてくるような馬鹿ルーニーはもちろんkickだ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:37:06 ID:BwQeNSHl
しかし生き残るのは装備Uberのマンチキンどもばかり
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:40:44 ID:XdXdFIW/
てかおいら、MMO自体がマンチ設計だと思うの。

そろそろ、そういうのじゃないネトゲがほしいもんだなー。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:40:51 ID:iQaTUXwF
>>485
AmericanなGobが言うにはバグらしいぜ。
俺もそこで止まってる・・・
しかしDiplomacyは延々やっちゃって止め時がむずいなｗ
Gobかわいいけど、Gob&Orcゾーン不安定かもしれん。
傷ついた兵士治すクエは直ったけど、今度はオオカミのリーダー倒すのがバグるようになった。

地図が見難いねえ。
いっそ地図失くすか、もしくはマーカーやコメントを自分で表記していけるようにしてほしいな。

種族人口差もかなり出てきたね、やった感じでは、
DEif>WElf>Gob&Orc>Kuraだった。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:29:40 ID:GtmR3Vmr
これEQみたいなマゾゲー？
Vangurdって最初は北欧神話ベースの北欧生活MMOじゃなかったっけ。
相当期待してたんだけど最近見てみたらなんかEQ2.5って感じに見える。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:29:56 ID:217V9Ndd
あとはmobの追ってくる速さを、newbzone位遅くすれば良いのにな。

最近、熱心にVG追ってた人たちの中でも、やめる人増えてきてるね。
根本的にwktkできるところが余り無いからな。。。lvl10くらいで
先の展開が大体見えてきちゃう。これは駄目かもしれんね。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:30:57 ID:M5ZxkUy8
>>534
地図見づらいか？
俺は見やすくて好きなんだが。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:32:57 ID:M5ZxkUy8
>>536
むしろレベル10くらいからがｽﾀｰﾄじゃないか？このゲーム。
レベル10で先が見えるMMORPGなんてこの世に存在しないよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:39:32 ID:BwQeNSHl
アメリカ人に大ウケすればそういう人も帰ってくるさ
でもWoW拡張と指輪とWarhammerがあるから3番手あたりに落ち着くと思う
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:44:00 ID:BwQeNSHl
>>537
見づらいかはどうかは知らんが
俺は重いと感じた
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:59:27 ID:Gg/APRZ8
コノ手のGAMEは初期ダッシュってのが大概あるが
人が住み、町が出来、世界の安定（不具合）がそろった頃に始めると
オサンな古惨Playerには、よさそうな気がする。
最速でも３ヶ月、普通に６ヶ月、安心コースで９ヶ月は温めると
とっても美味しそうだ。

素材は良い、様々な展開や可能性が見え隠れ・・

基盤が安定するまで待つのがガチだが、待てないのがGamer　乙

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 03:13:07 ID:SUifTCOz
>>541
なんかＵＯで土地探してたころ思い出した。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 04:26:29 ID:BwQeNSHl
SoEの北米版ゲームは料金がPayByCashで払えたり
本体はamazonで買えたりするから
カード持ってない日本の子にも敷居が低いんだよね・・・
良くも悪くも
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 05:03:42 ID:61sYl3zc
Visaカードすら持ってない俺が来ましたよと
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 05:11:55 ID:/WSf96Iv
VISAはないけどMasterをもってる俺が来ましたよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 07:12:51 ID:7N3u9zdb
>>520
>日本人は野良でもそれなりのクオリティあるけど、
>外人と野良で組むと本当に酷いのよく引くよな

俺もずーっとお前みたいに「ニホンジンウマイ　ガイジンヘタ」みたいな勘違いをしてたよ。

でもEQ1、2と英鯖でやった後EQ1JE、EQ2JEとやって思った。
外人野良に酷い奴が多いんじゃなくて、野良そのものがダメ率高めなんだって。
日本人しかいない(はずの)JE版やってもやっぱり野良はおかしい(ゲームの腕もそうだし、中の人が精神的に)奴が
少なからずいる。日本語しゃべってるはずなのに日本語が通じない日本人とかな。

とはいえ今日のVGでの野良は久々にtauntしないtankに遭ったよ(字はこれで合ってると言えるｗ)。
ちょいとhealerがhealしたりrogが暴れるともうそいつから剥がれないし、剥がす努力もしてないような奴。
addにも気づかんし、repopも見てないし。PSIがmezしたのtauntせずに起こして大変なことになったり。
さすがに周りもそう思ったのかツッコみが入ったが、複数人からツッコまれたら逆ギレして一人抜けてったｗ
なんか昔を思い出すわ　(´ー｀ )
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 07:30:40 ID:1tkeZBuq
サラ金のお客？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 07:53:40 ID:4ONh3wEc
>>546
なんかキモイ＾＾
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:02:07 ID:UxExTOIO
>>546
俺もUO、EQ、DAoCの頃は昔は520と同じ考えだった。
でもよく考えたらそういう日本人プレイヤーってだいたいが
「英語のPCゲームをわざわざやる熱意を持ったある程度年齢層の高いゲーマー」
なんだよね。参加する時点でかなりふるいにかけられている。

日本語を使えるFF11をやったときに痛感したよ。
洋MMOのアホ外人と同レベルの
日本人わがまま厨房や
攻略や効率という概念のない下手糞プレイヤーなんかが少なからずいたよ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:17:40 ID:q6PESrji
というか日本人こそ指示厨多すぎ。
外人は日本人と気質が違う。
攻略、効率？求めたければ固定でやれよと。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:19:54 ID:61sYl3zc
不毛だｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:20:53 ID:pQRdJ+/8
>>549
ネイティブランゲージを使えるという点では
日本語化されると今まで読み込みきれなかった部分にまで
気がつくという利点があるけど、敷居が低くなりすぎて
プレイヤーコミュニティの雰囲気が悪くなるのが嫌だね。

晒しｽﾚとかで捏造晒ししたり、本ｽﾚにまで晒しﾈﾀもってきて粘着したりとか・・・
このゲームはまだ荒削りだけど、かなり作りこまれてる感じがするから
ネイティブランゲージで遊んでみたいとは思うんだけどねぇ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:42:17 ID:i1LlnNxU
効率主義と、最低限のことが出来ない奴に注意したりするのは全く別な話だろ

気質が違うとか言ってるが、ド下手糞を容認する奴は外人でもそんなにいねーよ
noob noob言ってる外人はそれこそ腐るほど居るし、
kickする事はむしろ日本人より多く感じる
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 09:27:48 ID:uILtKcFx
>効率主義と、最低限のことが出来ない奴に注意したりするのは全く別な話だろ
禿同。効率厨はこれ100回音読汁
効率良い悪いじゃなくて課せられた事をこなせない奴はKickされるだろ常識的に考えて。
責任感がちゃんとある奴なら、HealerならどうしたらTankが死なないか考えるし、
TankはどうしたらMob固定出来るか考える。DPSだってCCerだってそれぞれに。
それが出来ないからKickされる。当たり前の事だろ。
職務放棄してる奴とやったって楽しくねえ。
真面目にやってて単に下手なだけならこうしたらどうか、とか
俺がこういう風にフォローはいるからとか提案してくれるよ。
それが工夫ってもんだ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:14:55 ID:Y4wnb7QX
職務。。。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:32:39 ID:fuY0CK1s
とりあえず自分の選んだ職種通りの戦い方しない奴はハブる。
事前に勉強不足なまま遊びに来たり、
研究して効率と戦力になる戦い方を編み出さない無努力プレイヤーに
用はない。
Vanguardに来るな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:35:01 ID:c8HpO1+S
ＭＡＰ広いように見えるけど各種族村と似たような序盤の狩場でかなり消費してるな。
最初はいいけどデジャヴで旅も飽きそうで怖い。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:47:43 ID:+2JIRJ/E
これ発売まで2週間もないのな
あと2ヶ月あるっていわれても短いと感じる完成度だ･･･
EQ1に嵌ったから大好きゲームデザインだけど、このままだしちゃイカンだろ
思い直せSOE
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:50:49 ID:/T3k7nXS
>>556
んー、俺の想像してるVanguardのイメージと、実際は違うのか？
お前みたいなのと遊ぶハメになったら、釣っては狩っての繰り返し、
時間になったのでお疲れ様、みたいなゲームになりそうでつまんなそうだな

PvP鯖にいるのに、クエ中にgankされたら、
クエやってのに襲ってくるなって怒り狂うタイプだろｗｗ

俺は>>556みたいなプレイヤーに用はないな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:57:35 ID:41qTZBzg
ゲームなんだからそんなに必死になるなよ笑
とか言う奴はハッキリ言ってこのゲームに向いてない。
これはeq2みたいなヌルゲーじゃねーんだよ。
馴れ合いなんかいらねー。
緻密な戦術と連携こそが勝利の秘訣。
雑談はウザイ、会話は必要最小限度に留めろ。
リーダーの命令には絶対服従。
ok?
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:06:16 ID:ZdB1EwII
これだけは言える

強　要　す　ん　な
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:11:32 ID:uT80ERwg
>>560は軍人？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:11:59 ID:jWx60ohw
釣りだろうが、そこまでは要求しねぇよ。
雑談しようが何しようが、hellな状況になったらしっかり仕事してくれればおk。

ああ、また釣りにマジレスしちまった。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:12:38 ID:vLHQjQ/K
今回はSOEは鯖用意して売るだけでしょ。
要望はForumでも書けと。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:18:32 ID:7N3u9zdb
まぁ、なんか明らかに釣りな奴も湧いてるけどｗ

>これはeq2みたいなヌルゲーじゃねーんだよ。

ここには同意。level16辺りからclassしばりが出てくるね、まるでEQ1みたいだ。

・Main Tank(必須。protective tank classならどれでも可能。中の人的な難易度はpal>drk>war)
・Main Healer(必須。healer classならどれでも可能。難易度 blm>dcp>shm>clr)
・CCer(3dot 4dot mobが出るdungeonではほぼ必須。psi。中の人による所が大きすぎて野良psi危険)
・Sub Tank(ぜひ欲しい。protective tank classならどれでも可能。大抵はMTよりlevelが低い人が担当)
・Sub Healer(ぜひ欲しい。healer classならどれでも可能。状況によってDPSも出していく方向で)
・DPS(outputがあればなんでも。/assistの徹底。最低限のplayer skillや知識。)

まだlevel30いかないんで5dot mobがいる所にいったことがないんだけど、
既に3,4dotのdungeonで上みたいなガチンコ構成しても中の人々次第で入り口入って1個目の敵groupで
とっとと壊滅→解散とか普通にある。

>緻密な戦術と連携こそが勝利の秘訣。

まぁ、同意。EQ2みたいに酒飲みながらやってたら120%全滅の憂き目にあうね。
dungeonのバランスはシビアでEQ1を彷彿とさせる。まぁ、EQ1で血反吐吐きながらdungeon攻略してた人には
そういうところがたまらんのだがｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:21:56 ID:uT80ERwg
長文書くのは良いけど
もう少しまとめて書こうな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:26:29 ID:K68ub5CL
EQで思い出した
ttp://www.geocities.jp/eq_collect/
こんなまとめページあったな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:33:13 ID:vLHQjQ/K
>>567

わかりやすくて良いなあ。
同じ作者がVanguardの作ってくれないかな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:38:38 ID:uILtKcFx
>>560
俺も560みたいな奴とは遊ぶ気がしないなぁ。
雑談ウザいとか言う奴は超NGというか・・・
前外人と遊んだとき、前のGroupはGroupChatで何も話さねー
お通夜みたいなのだったよ。って言ったらツマンネーGroupだなｵｲって言ってたし
MMOの楽しさの一つをスポイルしてるんじゃないかとは思う。
打ち解けてこそ、Group守る為に踏ん張る気力が湧くってもんじゃない？
意思の統一は大事だけど絶対服従とかって何？ｗ

Healerやってるけど、雑談大好き。
飽くまでもHealWork忙しくて喋る暇が無いだけ。
希望としては563みたいな感じか。
普段は( ﾟ ∀ ﾟ )ｱﾋｬって感じで修羅場ではキッチリ。みたいな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:39:00 ID:K68ub5CL
うん、分かりやすいよねえ
面白職業のところ見ると笑えるよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:42:42 ID:623aqx2P
tank紹介で爆笑したが多分現実なのでcraftは鎧を自前調達できるarmorsmithにしようと思った
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:47:36 ID:uILtKcFx
>>567
面白職業のトコ会社で読むのは危険すぎ・・・orz
特に前衛。

>中身はハンガーでもよい
>中身はハンガーでもよい
>中身はハンガーでもよい
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:49:53 ID:4z6mj9yU
無言Partyはたしかに嫌だけど
chatに夢中でHeal忘れるCLEとかTaunt忘れるWARとかいやだろ？
要するに何事もほどほどが良いんだよ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:50:53 ID:/T3k7nXS
ところで、家って土地だけ買って、後は材料揃えてCraftで建築でおｋ？

日本人締め出されたHorizonsみたいな仕様で、イカスんだけどｗ

蛇足だが、これ知ってさっさとギルド作って
仲間と家建てるんだワーイ計画を実行しようと、
ギルド申請書買ったは良いんだけど、full partyじゃないと作れないのね・・・
WoWのよりましだけどさ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:19:18 ID:L/mcwZDX
>>565
>Main Healer(必須。healer classならどれでも可能。難易度 blm>dcp>shm>clr)

ここで聞きたいんだけどさ、俺はクレでヒーラーしようかと考え中なんだが
君の言っている順位はクレが一番ヒーラーとしては難度が低いと解釈していいのかな？
それとも逆？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:22:51 ID:L/mcwZDX
ageちまった･･･

でも良く考えたら日本鯖じゃなくてインターナショナル鯖みたいに多言語でいいから
対応してくんないと、英語不得手な俺は手を出せんな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:36:56 ID:7N3u9zdb
>クレが一番ヒーラーとしては難度が低いと解釈していいのかな？

そう。なにしろhp buffの威力が桁違いだし、純粋に減ったhpを戻す
という行為にかけては俺が思うにclrが一番強く、速く、そして楽。
いざとなったら自分自身を守る術が多いのも楽な要因のひとつ。

ただ、楽だからってやたらめったらhealしてればいいというものでもないけどね。
結構序盤から知性のある賢いとされるNPCはこっちの単調なspell casting
(同じhealを一定間隔で打つとか)に対してcounterしてくるから。
なーんも考えんでquick heal連打するhealerがいたおかげで相手がモリモリ回復し続けて
手に負えなくなったこともある。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:38:17 ID:O8jlnNqV
英語が世界の共用語みたいなもんだろ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:45:09 ID:ME3YJEuN
>>576
そこでローマ字の出番ですよ。

>>565
HealerにSHM挙げてるけど、フェニックスSHMのみに限定した方がいいかも。
残りの2タイプ（熊と狼）はSubHealerの項目にぴったり当てはまるし。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:49:39 ID:i1LlnNxU
インターナショナル鯖って結局英語使うんじゃね？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:01:02 ID:RagNeEUb
今メンテ中だったりする？

サーバーセレクトウィンド内が空っぽ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:01:59 ID:k4yPH8sl
他人が自分の思い通りにならないと晒す、みたいな精神構造してるアホはチョンゲでもやってろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:06:23 ID:623aqx2P
日本語でsayしても反応できる奴が限られるだろうから不特定多数への呼びかけは英語にならざるを得ない。
shoutで英語を筆頭に仏語、独語、伊語、日本語、韓国語、中国語etc.が飛び交う様を見てみたい気もするが。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:10:52 ID:kt2B5Rjg
日本人同士のtellとかにだけでも2バイト文字使えりゃいいんだけどなあ
ローマ字は見にくくてかなわん。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:12:58 ID:NRv25et0
ローマ字のほうが落ち着く俺はおかしいのか
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:14:15 ID:iQaTUXwF
>>581
そんな気がする

>>583
GWで一時期そんな状態になってたことあるな。
英仏日韓中（台湾？）西独だったかなあ。
議論してる内容がマンガの話だったけどｗ
ONなんだしゲーム内の種族同様に性格も国籍も混沌してると面白いよね
まあ程度にもよるだろうけど・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:16:24 ID:/T3k7nXS
>>584
よくわからんけど、ログファイル見たら
Creating IME Contextがどーのこーのって出てるから、
将来2byteいけるようになるんでないの
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:50:38 ID:u1HcOCqe
1とPvP鯖Up
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:56:12 ID:qxlHCL7W
>>560
何か、まるでゲームが人生の引きこもりみたいな感じですねえ・・
キモいよー・・
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:01:41 ID:NRv25et0
うお、discipleがmonk化しとる
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:12:38 ID:QLloWVsI
>>589
それ明らかに釣りだろ。

まじめに書いてるレスもあるけど
自分と同じ努力を他人にまで強要する奴は気持ち悪い。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:20:50 ID:NRv25et0
うおおかっこええ、disicipleやっててよかったｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:20:58 ID:p0M0SmYW
しかし廃ゲーで生き残るのは５６０．上位ギルドにいくのも５６０。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:23:57 ID:PfWEGNO+
あれ、やっぱりＲａｉｄゲーになっちまうのか。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:27:00 ID:ZdB1EwII
disiciple
Sigil内で人気あるクラスって言ってるんだから
このままネタで終るわけがない

















と思いたい
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:29:18 ID:kt2B5Rjg
将来Raidやるようになったら560みたいになるのも分からんでもないけどね。
一人のミスが数十人の時間を何時間も無駄にしたりするわけだし。
まあそこはそれ、オンとオフを使い分けられる奴が一緒に遊んでて一番楽しいな。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:50:33 ID:k5kATIoA


どう考えても、コレ流行るとは思えないなｗ
HDDから消しました。


お疲れ！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:11:18 ID:7fty2dbS
おつかれー＾＾
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:20:09 ID:BwQeNSHl
あれ？レベル２０＋になるとPSI以外のいくつかのクラスでも
そこそこのCCskill手に入るようになるんじゃなかったの？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:22:52 ID:L/mcwZDX
俺はEQ2ではネクやってたんだが、VGのネクもEQ2みたいにソロ能力高いのかな？

確かVGってソロも視野にいれて設計されてるんだったよね？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:27:02 ID:BwQeNSHl
ソロ20％って言ってたなぁ
ソロ用クエスト使い切ったらあとは
con green ひたすら叩き続けるとかじゃないかなぁ？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:27:48 ID:u1HcOCqe
>>600
ソロについていうと、プランと現実は違う。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:29:23 ID:HZw0YbhN
延期して完成度上げても強力な競合タイトルと重なるだろうし今出したらＥＱ２の二の舞。
来年に延期すれば競合問題込みで大方解決するだろうけどコスト面で問題が。八方塞だな。
SOEは悪くない。開発7年目でこんなものしか作れんSigilの問題。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:31:29 ID:8n5YDOeu
今からでもβやりたいんですけど　使えるプロクシ誰か紹介してくれません？どれも重かったり、
弾かれたりでうまくいかないんで。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:34:46 ID:BwQeNSHl
tankもhealerも4種類用意されてるのに
CCerだけPSIのみなんて
levelingなのにPSI探し続けなきゃいけなかったりすると
嫌だぜ俺は
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:36:24 ID:hCNZqWlY
ほんとどいつもこいつも偉そうな物言い
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:40:13 ID:K68ub5CL
色々な意味でEQの後継って感じだねえ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:41:16 ID:M5ZxkUy8
>>605
NECにCC能力あるじゃん
609 ：575：2007/01/18(木) 15:44:47 ID:L/mcwZDX
>>577
サンクス
そうなのか。正直ネク　パラ　クレで迷っていたんだがクレにしとけばgrpに引っ張られやすそうだな
この三つの中だと

でもネク　クレは絶対選ぶ人多いだろうな
供給過多にならなけりゃいいけど。ソロとかきつそうだから余り過ぎて誘われないとか泣けてくる
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:47:51 ID:7oc3Tdo+
多分神クラスに認定されるのはPSIとCLRだけ。
MTはWARかDKが好まれると思う。
あとは要れば便利だねってクラス。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:49:40 ID:ZMNV0TrS
不満は期待の裏返し。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:49:45 ID:MftRtDpe
>>608
ＳＯＲにもsleepあるぞ。
確実性が低いのかもしれないけど・・・

>>609
ClrはkojanとQaliaでは作れないので、序盤はともかく、大陸を移動するようなＬＶ帯では
需要を供給が上回ったりはしないと思う。
ネクロは・・・まあ多くてあぶれても一人でやってけるのがＥＱ伝統だしな。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:49:54 ID:BwQeNSHl
>>608
㌧クス
group集めるのにそんなに時間がかからないならいい事だよね
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:51:20 ID:VVtoP+04
なんでこう誘われなきゃ組めないようなヘタレ多いんだろうな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:52:31 ID:u0K1wBL1
言葉の壁と日本人気質だろう、良い意味でも悪い意味でも
616 ：575：2007/01/18(木) 15:56:56 ID:L/mcwZDX
このゲームの評価ってあんまよくないけど、βの段階なのにこの速度でスレうまっていくってのは
なんだかんだでみんなこのゲームに期待してるんだ！･･･とβ未参加な俺は考えてしまうのだが
ポジティブすぎるか？

俺はとにかく日本鯖なんていらないから、多言語鯖でも日本語出力できて、NPCも日本語表記にしてくれるだけでOKなんだけどな
外人とgrp組んだら何とか片言英語でやるから是非頑張ってもらいたい
でもこれだけでも億とか費用かかっちゃうのかな？
617 ：612：2007/01/18(木) 15:59:28 ID:MftRtDpe
って、すまん、ＣＬＲ普通にQaliaで作れるな。
でもKojanでは無理っぽいし、船でいけばレアクラス扱い・・・かも？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:04:46 ID:u1HcOCqe
>>616
鯖が4個しかなくて、1個はずっとダウン中で、鯖3は1200人しかログインしてない。
Openβでこれだけ過疎ってるのも珍しいと思うぞ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:08:54 ID:/T3k7nXS
>>618
人数ってどこで確認すんの？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:08:57 ID:MftRtDpe
>>618
ベータキー発行制限されてるからじゃね？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:09:55 ID:/uR3SfQZ
>>618
チョンゲのOβと比較しないように
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:10:27 ID:NRv25et0
discipleかなりdpsとhealing上がった、ただしdebuffが中盤にならないと出来なくなってる
あとカウンタースペルもなくなってるかな、ついでにbuffの一部が機能してない
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:11:50 ID:iyUfLiik
音楽聞いたけどすごくいいなー・・
重要だよね音楽って
624 ：575：2007/01/18(木) 16:12:44 ID:L/mcwZDX
制限されてるから人が少ないと信じたい

俺はEQ2ですら発売当初から楽しめたほどだからVGも楽しむ自信はあるんだけどな

ただ、ずっとネクでソロばっかりやってたからgrpでは足引っ張ってばかりだったから
今でもギルメンには申し訳ないと････って脱線すまそ

今の状況じゃ日本語対応とかもむつかしそうだね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:16:41 ID:iyUfLiik
やってみたいんだけど、まだ日本人ギルドってないのかな？
626 ：575：2007/01/18(木) 16:16:45 ID:L/mcwZDX
質問ばっかで申し訳ないんだけど
このゲームってEQ2みたいにメインキャラ以外にALTも頑張れば結構容易にカンストまでもっていける？

EQ2やった事ある人ならわかると思うけど、EQ2はメインキャラ以外に複数のALTを育てるとかいう芸当が
可能だった。俺は時間の都合上ネク以外は一切やらなかったが
ダンジョンなんかはシビアみたいだけど、Lvの上がり具合はEQ2のようにヌルい？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:19:04 ID:uILtKcFx
>>618
実質Oβって言うけども
予約しないと出来なかったり、
FPに登録しないともらえないんだから。
(登録してもすんなりとはくれないようだし）
半Closedって言うのが良い所じゃないかと思うよ。
ちなみに4鯖併せて確認出来てる同時接続数で1万2000人くらいだった。

>>616
もうアンチの相手するのは飽きたというか・・・
皆スルーしてるからね。楽しいと思った人だけやれば良い。
一応損益分岐点(20万ACC)は越えそうらしいから人は確保出来るでしょ。

論争にしても肯定派は俺は楽しいからやるよって奴が多いが
アンチは俺がｸｿｹﾞって決めたからｸｿｹﾞだってスタンスだからね。
ｶﾞﾁで話すだけ無駄だと思われ。
自分で試してみて、楽しかったらやるといいよ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:22:02 ID:aG6zSOCW
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　チョンゲと返せばどんな批判も一蹴できる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:22:32 ID:pw+ukoz1
>>625
鯖２でローマ字読みのギルド名は見たことある。
たぶん、日本人ギルド
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:24:24 ID:u0K1wBL1
>>626
これからいくらでもバランス変わるって事を知ってて言ってるのか？
あと、現状capがどれだけ居るというのだろうか
ここにいるのはBetaphase5から参加した奴がほとんどで、lvlなんてよくて20+って所だろう
それでも知りたければ公式のフォーラムを見てくるといい

人数が少ないのは、各自満足すれば抜けていくからじゃないかね
本気で人柱プレイしてる奴がどれだけいるというのか、Wipe前提なのに。
俺もここ数日はまったりと世界探検に終始してる
631 ：575：2007/01/18(木) 16:24:52 ID:L/mcwZDX
>>627
確かにその通りだね
あぁマジやりたい！日本語出すようメールしよう
意味ないだろうけど
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:27:10 ID:iyUfLiik
>>629
ありがとう・・とりあえずβの場所探す所から始めないと・・
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:27:50 ID:Q8Wt2j7C
You are the first to discover this locations!が出るとすごい嬉しい
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:32:35 ID:u1HcOCqe
>>633
きょうのPatchでResetされたみたいだね。
Loginしたら町居たのに出てたよ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:54:14 ID:/T3k7nXS
>>632
ttp://ninjaproxy.com/
の一番したに
ttp://www.fileplanet.com/promotions/vanguardbeta/landing.aspx
をぶち込めば出てくるよ

そっから先は今もいけるか知らない
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:06:04 ID:/T3k7nXS
>>632
ついでに・・・
クライアントはstationから落とせる奴がいい
ttp://download.station.sony.com/patch/download/vgo/vanguard.zip

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:12:28 ID:CulVbktz
blogやサイトでのβ評判はどう？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:14:47 ID:7fty2dbS
ぐぐれよｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:33:32 ID:623aqx2P
馬買ったつもりでitem右クリックしたら消滅してそれっきり。何が起きたのかわからない。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:36:32 ID:u1HcOCqe
>>639
装備のWindow開いて、左下のTabを開くと馬Iconがあるので、それを右クリックで馬に乗れる。
ShortCuｔに登録するといいよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:36:37 ID:NRv25et0
キャラクターシートを目を皿のようにして見る
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:41:09 ID:iyUfLiik
>>635
予約の画面に飛ばされる・・もうβ配布終わったってことなのかな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:55:51 ID:BwQeNSHl
馬は死んでも無くならない装備品感覚なんだよね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:01:15 ID:623aqx2P
>>640-643
乗れた！ありがとう！
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:01:39 ID:217V9Ndd
>>627
否定派にそれを求めるなら、肯定派もただ楽しいじゃなくて、客観的に
良い点を上げるべきだな。

あとはどこの情報か知らないが、20万なんて超えるはずが無い。
とにかくこの重さは異常。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:04:06 ID:Dx307V87
>>645
なんで超えるはずがないの？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:11:50 ID:u0K1wBL1
>>645
ここ数日はアメリカンコアタイムでもない限りものすごく軽いよ
具体的には夕方でping 200-300
Lagの方の話であって、specに起因する問題は知らん

いい所をひとつ
EQ1が当時プレイできなかった俺としては、その志を継いだゲームをリアルタイムでプレイ出来る事。
これだけで十分だな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:14:12 ID:/T3k7nXS
>>642
あら？変だな、書き込む前にBETA　SIGNUPのページ確認したから、あるにはあると思うよ
忍者からFPに行って、そっからウロウロしてりゃ、バナーにVanguardがいつか出てくるから、
それクリックするといけるはず
pre-orderに導くやつと、ベータに導く奴２つ場無ーあるから、きーつけてｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:17:01 ID:/T3k7nXS
>>648
fpの右下にある竜が火吹いてる奴クリックして飛んだ先にvanguard betaの文字が入ったflashない？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:18:16 ID:u1HcOCqe
>>647
問題はspec起因の方だよね。
米国のforumでもそれでEQ2やAC2と同じ道を歩むと思ってる人が多いよ。それを否定する人も多いけどね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:34:16 ID:7N3u9zdb
確かに今は見た目というか雰囲気はまんまAC2って感じがするね。
人が少ないせいもあるけど、こう、なんというか questがある地域をちょっと抜けて
もう1ランク上のoutpostなりに移動したりすると間になーんにもなかったり(mobすら)して
すごく荒涼とした感じがする。多分これがAC2っぽさをかもし出してるんだと思うけど。
live openしたら変わると期待してる。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:00:54 ID:iQaTUXwF
各スフィアの装備を一発で装備できるマクロのためのコマンドある？
各部位ごとにズラっと書かないとダメなのだろうか・・・
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:21:03 ID:r79Dpake
スフィア毎のアクションを取るごとに
着替える必要はないのですが
どのような時に使うのでしょう？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:23:00 ID:EJgRfkxR
ステータス下方のタブの○に緑チェック
そういう事じゃなくて？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:25:44 ID:Ae/8buGY
>651
そうかな？Qaliaだが、こんなものだと思うがな....逆に荒野を走ってたらそこらじゅうにmobいてひっかかりまくるがな。

あまり少し行くごとに何かあるってのはディズニーランドじゃあるまいし不自然ではなかろうか。
それに、そこらじゅうをコンテンツで埋めると、逆に人が分散しすぎて閑散とした雰囲気になるんじゃなかろうか。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:34:51 ID:lQBSDhVd
>>652>>653
JAPAN FORUMに装備や着替えマクロ書いているけど
ttp://vanguardjapan.com/forum/viewtopic.php?t=470
参考になる？
657 ：653：2007/01/18(木) 19:38:22 ID:r79Dpake
あ、これ652への質問です^^
658 ：653：2007/01/18(木) 19:39:09 ID:r79Dpake
>>656
あ、これ652への質問です^^
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:41:46 ID:r79Dpake
被った…失礼。
マクロコマンドの活用だけど最新のjp forumに
サンプル出てますね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:02:57 ID:iQaTUXwF
>>653
うん、各スフィアに勝手に着替えてくれるんだけど
その後AdventuringGearに戻すときに
うまくいったりいかなかったりしない？

あれ・・・俺だけ？ｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:05:32 ID:u1HcOCqe
>>660
気にした事ない。Adventuringにも勝手に着替えてくれてる。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:09:39 ID:21hV7wek
mobと戦ったりBuff唱えたりすれば勝手に着替えるし
Harvest道具も専用Bagに入れとけば勝手に装備し直すし
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:16:10 ID:P9NKcYGH
てかおまえらいい加減目覚まさないか？

発売まで何日よ??
SOEが全力を挙げてたEQ2でさえ、βから発売日までの一ヶ月間の怒涛の追い上げはあの程度だったのに、
VGのこの惨状は何･･･。

MMOってさぁ、人いないと面白くないわけよ。
『実装予定だから･･･』って失敗MMOでよくある話で、某MMOなんか信者はいまだに未実装のコンテンツの実装されるであろう日を信じて課金続けてたり･･･
ﾏｼﾞ不毛

選択肢が他にもあったり、新たなMMOの公開とかぶるんなら、なおさらもっと開発元には危機感抱いて欲しい。
別にEQ信者ならEQで遊び続けたらいいじゃないってなったらVGﾏｼﾞ終わるぞ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:17:29 ID:EZJ923vT
NINJAのアドとポート番号よろり
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:18:00 ID:ENGKdW9d
>>663
俺UZEEEEEEEEEEEEE!!!!1111
まで読んだ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:19:03 ID:GYN892VN
>>663
で？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:20:35 ID:80obh+t7
て
発
S
V
M
実
ﾏ
選
別

こうですか？
わかりません＞＜
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:21:33 ID:ZdB1EwII
>>663
ぶっちゃけ・・・・
で？何？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:22:28 ID:1+5PNVtO
beta見つけられないな・・・
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:22:52 ID:P9NKcYGH
>>665
いや純粋にﾏｼﾞやばくね？って話
俺も期待してはいる一人だけど、大風呂敷広げたはいいがぶっちゃけ発売日に間に合いませんでした
とかなったら、プレイヤー層かっさらわれる気がする･･･。

コア(別に廃とかじゃなくて)MMOプレイヤーが主な層になりそうなだけにね。
すくなくとも今発表されているレセプションの改定なりなんなり、
現状の開発ペースの遅延を認める誠実さは必要だと思う。

じゃないとβやってる奴はいいけど、openで新規層取り込むのはまず難しいと思うぞ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:22:58 ID:623aqx2P
のんびり楽しむ予定なので俺がLv上がる頃にはそこらへんのコンテンツも整備されてるはず。
っていうかコンテンツが整備されたらそれを遊んでいくって感じかも。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:24:25 ID:u0K1wBL1
>>670
だからやばかったらどうするんだ？
って事をみんな言いたいんじゃないのかね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:26:11 ID:+kbYfEc4
http://www.fileplanet.com/betas/vanguard_key.aspx
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:28:43 ID:GYN892VN
>>670
ここでやばいやばい騒いでもどうにもならない事くらい
最近の幼稚園児でも理解できると思う
それが理解できないところを見るとお前のほうが相当やばいよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:30:21 ID:P9NKcYGH
質問に質問で答えるようで申し訳ないが、
このスレでβやってる奴に聞きたいけど、発売日には『製品』に仕上がると思える開発ペースだと思う？

なんか公式での発言とか見てても、「どうやってEQ的なMMO本来の楽しさを作り出すか･･･」
みたいな願望とか、開発のMMO哲学みたいなの言ってるだけで
マネジメントの観点から立った発言が異常に少ないんじゃないかと･･･

現実的にここまで発売日公表しちゃったら、延期しようが無いのかもしれないけれど、
俺は発売延期を求めるfeedbackしたほうがいいと思う。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:31:43 ID:aG6zSOCW
ここまで色々警鐘鳴らしても聞かないほど好きなんだからアンチももうほっとけｗ
俺のレスなんて4個中3個スルーだぜｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:31:47 ID:TNngGj38
out of keys しか出ない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:33:23 ID:80obh+t7
新手のVan派の方ですか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:34:20 ID:Ndd/YsPx
>>675
別に出すって言ってるもん無理に延期求めなくてもいいんじゃね？
完成した製品がやりたければ自分だけ半年後とかにやればいいじゃん
まさかスタートダッシュがどうとか言うのか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:34:56 ID:UIocc9jE
ID:P9NKcYGHが後、何レスでファビョるか賭けないか？
俺は2レス
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:35:00 ID:P9NKcYGH
>>674
そのやばさを見て見ぬ振りするのが一番重罪だとおもうぞ？

お前がチョンゲによくいる、βをお試し期間やらなんやらと勘違いして
遊ぶだけ遊んだ後飽きたとかいって課金しない奴ならまだしも
βに参加してる以上、快適なプレイ環境(最小限のコンテンツ整備やプレイヤーへの配慮含めたopen後のマネジメント)
を求める為の議論は必要だとおもうんだが
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:36:28 ID:1+5PNVtO
We are temporarily out of keys. Be sure to check in
with us soon for your chance to participate in the
Vanguard: Saga of Heroes beta.

もうβキーは品切れ？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:39:07 ID:u1HcOCqe
>>681
もうそういう時期じゃないだろう。
俺はとっくに諦めてるよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:39:48 ID:u0K1wBL1
>>675
>>681
公式でやれよ、そんなスレッドいっぱいあるぞ？
マイノリティーの日本人がこんなところで叫ぶよりよっぽど効果的だ
今の反応だけでわからないか？ここで意見を求めても無駄だって事に


>>682
発行停止中かもな
メール登録しておけば、そのうちKeyが来る事もあるよ、俺がそうだった
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:40:06 ID:P9NKcYGH
>>679
スタートダッシュやりたくなるようなMMOなら、皮肉にも成功といえると思うよ？
現状のVGでそれはありえない。

SWGやEQ2が証明してるように、open直後の完成度はアカウント数に直結する。
なぜいくつもの仕様変更がどのMMOであっても、WOWの一人勝ちかというと、
open直後にはWOWのディシプリンが明示されていて、それが幾度仕様変更されても
変わらなかったから。

どれだけ創造性豊かで、すんばらしい構想の基のMMOでも人いなかったらやらないでしょ？
外人は特にそういうのには敏感に反応する。日本人はありもしない幻想にすがりつく習性あるみたいだけどｗ

言うべきことは言うべきだと思うよ？やばそうなら運営にやばそうって言うのが責務だとおもう
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:41:58 ID:BwQeNSHl
あーん
俺の友達のギルドのギルマス（アメリカ人）が
このゲームか指輪に行くって言い出してる以上
俺も友達の付き合いでこのゲームか指輪に行く訳だし
βやったっていいじゃないか
期待したっていいじゃないか
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:42:52 ID:1QinPsXz
>>685
いってらっしゃい、フォーラムへ。
健闘を祈るノシ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:44:39 ID:UIocc9jE
ここを公式フォーラムと勘違いしてんじゃね？
それか英語で書けないから意味も無くここに徒然と書いてるんか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:46:26 ID:KgEnuhqd
荒れろ荒れろ
このスレも廃れてしまえば良い

俺が持ってきたｷﾁｶﾞｲは逸品だぜ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:46:44 ID:u1HcOCqe
公式Forumってもう閉じてるの知らないの?
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:46:51 ID:4xJf7+uU
おまいらのやる気を削ぐために決まってるだろ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:47:55 ID:80obh+t7
id=P9NKcYGHは
誰かに同意してもらいたいんじゃね？
誰かしてやりなよ
それはそうと、日本人じゃないわりには日本語うまいですね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:48:10 ID:D+J5JsqI
１５日の時点でkey終了だとおもったけどな
だから予約してもミリ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:48:34 ID:UIocc9jE
>>690
それで2chに書いているわけか
始末に終えんな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:50:35 ID:BwQeNSHl
アメリカの人らはSilky Venomのforumsに移動してるよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:51:11 ID:u0K1wBL1
>>690
そういや数日前からアーカイブになってるな
もう手遅れでFAか
訂正しておく、メールでもなんでもするしかないな、あるいは自分でWeb立ち上げるか


今更だが675の質問に答えておくが、答えはNOだな
どう考えても有料βだろう
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:52:51 ID:P9NKcYGH
>>694
ID:UIocc9jE
まぁお前が新しいMMOβ見つけたら遊ぶだけ遊んでどっか消えるお試しプレイヤーなのは良く分かった
素直に萌えキャラチョンゲしとけばいいんじゃね？

ここVGスレだよね？もっと冷静に現状分析してみるレスあってもスレ違いじゃないと思うんだが
スレ住民の層を読み間違えてたかな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:54:35 ID:BwQeNSHl
ここに居るのはもう移住決めちまって
本オープン開始を待ってるやつだけだと思うぜ？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:55:30 ID:7oc3Tdo+
まぁ他にやりたいゲームもないし、有料βでもいいや。
月額もハナクソみたいな金額だしな。

いいかげんアンチはスルーしろよオマイラ。
アンチのコメントでイラってしちゃう奴は、カルシウム足りないぞ～＾＾
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:56:06 ID:UIocc9jE
3レス目だったけど見事にファビョったな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:57:24 ID:1QinPsXz
>>697
現状分析?
製作者側に見えないところで管巻いているのが?

とにかく、本気でナントカしてほしいと思っているんなら、
全力で製作者に意見しに行けよ。
そうしない限り、単なるケチ付けにしかみえん。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:58:59 ID:kt2B5Rjg
>>697
読み間違えてる。

冷静に現状分析してみて、こんなMMOが流行る訳ないって事くらい誰でもわかる。
でもMMOは発売前に広げられた風呂敷見てwktkするのが一番楽しいんじゃないか。
このスレはそういうスレ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:59:10 ID:XdXdFIW/
俺もVG期待組だしｗｋｔｋしてるけど、正直このレベルで売るのは、非常にまずい。
βだからというが、発売まであと何日ある？
テスト鯖に投入していない最新verはもっと先行しているとしても、
開発にせめてあと半年は必要って具合の出来だろ。
それを指摘した奴を一方的にアンチとかネガキャン扱いするのってどうか思うんだが。
そんな信者っぷりでは、ネトゲプレイヤーとしての民度が疑われるぞ。

荒らしは嫌いだが、度を過ぎた信者も同類だな。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:00:32 ID:u0K1wBL1
>>697
金銭面から言うと、すでに多数のパッケージを発注して卸してしまっている以上
発売日を延期するという方法を取るのは相当の損失を覚悟する必要があると思う。
金銭面はSOEも絡んでくるのでデザイナー個人の思惑通りには動かせない、
例え延期したとしても、今度は保証問題が出てくる、それを相手するのはSOEだろうしな。

これくらいは考えているが・・・そういう話をしたいのか？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:00:36 ID:WrMUYdLR
最終β～サービス開始までの2週間くらいはどのネトゲスレも荒れる。恒例行事だよね。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:03:24 ID:BwQeNSHl
立ち上がりはコンテンツの少なさで商業的にはコケるだろうけど
ダンジョンとフィールドとオブジェクトさえしっかりしてればいいと思うんだ
旅ゲーだからね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:04:53 ID:P9NKcYGH
まぁ俺ももう予約はしてるし、これ以上四の五の言うのは発売日過ぎてからにするかな･･･
久々に期待してた(それが大風呂敷でも)から、変な妥協は開発には絶対にしてほしくないんよ

ID:UIocc9jE
お前みたいな議論を回避することで相手を中傷するしか脳がないやつは
特にMMOでは苦労すると思うよ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:06:05 ID:KgEnuhqd
だが今荒れているのは恒例行事じゃない
筋金入りのｷﾁｶﾞｲ共だ

こいつらはサービス終了するまで2.3年は書き込んでくれるぜ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:09:59 ID:g2pMGeeM
>703
それなら半年後に出直して来いｗｗｗｗ
ここは現状で課金βする奴だけ居ればいいんだよ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:10:10 ID:XdXdFIW/
つかVGにはコケて欲しくないんだよな。これが俺の本音。
だから余計に不安になって、愚痴をばらまく奴がいるのも頷ける。

Sigilにとっては開発期間の長さで、資金的に厳しく、発売を前倒しにするしかないのかもしれんが、
ライバルがあまりいない時期とはいえ、かなり苦しいスタートを切ることになると思う。
こんだけネトゲ乱発されてる時代だから、出来の悪い子でも見守ろうという奴は少ない。
初期のUOやEQに我慢できたのは、ネトゲどころかネット自体が珍しく、
ネット空間そのものがβテストの空気だった。しかもUOしかなかったからにすぎない。
でもいまはそうじゃないからな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:11:17 ID:UIocc9jE
最初は冷静だったのに段々ファビョり具合が本格的になってきたな
文面が荒れてきたよ

それだけ真剣に議論したいなら最初から運営が見るような海外のフォーラムに
書き込めば良いのになんで2chスレに書いたのさ？
>>692の言うとおりか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:15:01 ID:XdXdFIW/
>>709
2chのスレにはなにも責任はないから、そりゃ俺らは課金βでもいいと思うが、
Sigilにとっては客の動員数は死活問題なんだぞ。
鯖だってタダで動いてるわけじゃないんだから、ペイライン割ったらサービスそのものが危うくなる。
課金βテスターだけで差さえ切れるとは思えんｗ
ファンだからこそ万全に近い体制で出して欲しいと思うのは、ごく自然のことだ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:16:14 ID:P9NKcYGH
>>711
ファビョるとかファビョらんとか、そういう基準でしか語れないの恥ずかしくないか？

なんでそう頑なに議論から逃げ続けるかは分からんが（お試しプレイヤーが図星だったか？）、
俺の文章が嫌いならそれで構わんが、すくなくともそういうしょうも無いこと書き込む暇あったら、
10回くらい他の奴が何かいてるのか読んでみてみろ。お前だけ浮いてるから。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:18:02 ID:uwoGh2PW
ファビョってるともアンチとも思わないけど、ここで俺らに言われても・・・という気はする。
テスターとしての報告はしてる人も多いと思うが、見切り発車をどうにかするのは無理でしょ。

発売時の完成度が低くて乙ることはよくあるから、心配してるしうまくいって欲しいと思ってはいる。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:19:20 ID:XdXdFIW/
>>713
相手のID抽出したらわかるだろ。そろそろ放置しといたほうがいい。
授業中に騒いでおいて、「先生わかりませーんｗｗｗ」とか茶化すタイプだよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:25:42 ID:BwQeNSHl
preorderで2万売ってるって事は
ギリギリペイするかしないかってラインだと思うなー
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:26:29 ID:Osh0W+Fm
なんか最初からすごい完成されたMMOしてきたみたいだね・・。

俺そういうのしたことないな・・・
WoWも最初はLagと未実装とコンテンツ不足の嵐だったしなあ。
完成度自体は高かったけどねえ。

どのMMOも最初はほんとひどいもんだよ。ありえねーBugなんて普通にあったり。
別にVGを擁護するつもりないけど、最初はこんなもんだよ。
サービス開始直後に長時間Downとかぜったいあるよw
そしてLagとDownとBugにまみれて遊ぶことになるさ。
その結果人が減って過疎ってもそれはしょうがないというか、どうしようもないし。

そういやEQ2って毎日、日本時間の夜にDownしてなかったっけ。
あれはひどかったな。廃人を作らないためのSoEの心遣いDownと呼んでたw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:30:53 ID:o3FxpvZX
議論連呼してる割には、他人の批判に終始してるだけで、
なに一つ内容のある話をしてないよなこいつ。
こういうトラブルメーカーよくいるよ。スルーしようぜ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:31:58 ID:BwQeNSHl
>>717
SOEのダウンタイムってPSやEQ2とかは日本時間で23時から数時間って聞いたけど
VGはどうなるんだろう？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:36:53 ID:ZdB1EwII
ローカル（日本？）鯖ができない限り同じっしょ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:40:28 ID:yr6TqR2p
>>713
煽りにいちいち反応すんなよ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:48:51 ID:W6ICTSVy
SGOが取り組み中のBUG Top10(順不同):

1. 鯖とクライアントの安定性は進行中
2. グループBUG - Inviteできなかったり、/gsayできなかったり
3. 船BUG - chunkを渡った後に、船の上でstuckしたり墜落死したりする
4. クエストの指示(大部分のクエストの指示を明確にする)
5. Crash後にキャラクターの外見がセーブ/変更されない - このパッチで修正されたはずだ。
6. Chunkを渡ると、トーチがoffになって一人称視点にリセットされる
7. NPCが死んでいるのにバーにHealthが残っていることがある
8. 時おりNPCが少しの間後ろのほうに歩き、それから振り返って正しい方向に向くことがある ---このパッチで修正されたはずだ。
9. NPCが透明になって40m先にワープし、それからこちらに戻ってくる問題 ---このパッチで修正されたはずだ。
10. EXP・難易度の変更 ---このパッチで修正されたはずだ。
11. NPCをMezすると、それらが破れた後常にNPCのHealthを満タンまでリジェネレートしていた ---このパッチで修正されたはずだ。
12. Dupe Bug ---このパッチで修正されたはずだ。
13. Top 10リストは13になった。

お茶噴いたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センスいいなおい
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:39:01 ID:RT24tWc7
"取り組み中"のBUGに"修正されたはずだ"って書いてあるのも何かのボケなんだろうな。
毛唐の笑いのセンスはよくわからん。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:46:50 ID:jI/1t+st
ヤバい未完成ヤバい未完成と繰り返してるけど、具体的にどこら辺が未完成なんだろう？
クラッシュの多さは確かに何とかして欲しいと思う。
コンテンツは特に不足してるとは感じないなぁ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:56:14 ID:RT24tWc7
ヒント
・5個の機能しかないが全部ちゃんと動くプログラムと、10個の機能があるがそのうち半分には
ユーザーにすらわかるバグが存在するプログラムを比べたとき、後者は未完成品だが前者は完成品である。
・クラッシュするようなプログラムを完成品と呼んでいいのはMicr○softだけだ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:02:01 ID:m1oXanBM
クラッシュといえばクラッシュするとよくみんなクラッシュ、クラッシュってシャウトしてるな。
まえにジャンクマンてＰＣがクラッシュ、クラッシュってシャウトしていた。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:10:37 ID:VlqHTRc4
みんなガツガツやってんだなぁ
今日こそは冒険に出るよ
　↓
綺麗な風景だお
　↓
ぶらぶらしてたらノード見つけたお！
　↓
生産のために掘り堀するお
　↓
こんな時間だし・・明日こそ冒険にでるお！！
　↓
上に戻る。の繰り返しだよ。やったクエストはきっちりレポートしてるけど
冒険レベルなんて土日ぐらいしか上げられんわ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:31:41 ID:F3c3PZPA
なにがヤバイ？
爆発的にヒットしそうもないからか？
このスレ住人なんて
それならしゃーねぇな、と思って有料βする奴ばかりだと思うけど

確かに基本はすごいいいゲームだけど、煮詰まってない感じ
俺の体感で完成度30～40％ぐらい
70％は未配置、Crush　etcetc....色々抱えてると思う
あと将来展望もいい事書いてあるね
それを大風呂敷と取るか、株あるいは先行投資と取るか
の違いだけだと思うぞ
もちろん完成度が煮詰まって
ゆくゆくは（半年～1年後ぐらいか？）成功して欲しいとは思ってるけどね
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:35:45 ID:217V9Ndd
>>675
無理。
この作品はやめたほうが良いよ。

俺も期待してたんだが、マジ7年でこれかよってレベル。
EQ1にはなーんも無かったけど、mobとの戦闘の楽しさ、わくわく感
があったよね。
EQ2には。。なんかあったかな？ｗ良くわからん。俺はEQ2嫌いだから。

VGにはなぁー、その辺の直感的に楽しい！と思えるものがない。
やたら長い距離の移動を旅と思えるのも数回までで、skill習いにいくとか
バザーみたいとか、そのために毎回行くようになると、それは通学通勤
になるわけで。
確かにグラフィックはキレイだが、それだけじゃさすがに無理だ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:38:41 ID:PirMcTSq
まあなんだEQ1を美化しすぎなんだ
最初だったから楽しめただけで
今更EQ1ライクなのもってこられても
何この微妙ゲーってなっちゃうんでしょ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:42:03 ID:g2pMGeeM
ウザイからネガは消えてくれ
愚痴はチラシの裏に書くように
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:42:37 ID:+2JIRJ/E
まぁ、あうやつはやればいいし、あわないやつは、無理にやらなくていいし
･･･ってことで
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:46:57 ID:JZPDO2pq
ネガは飽きた、誰か褒めろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:47:57 ID:F3c3PZPA
あ、俺も文句ひとつあった
Bradの野郎シームレスでどこでもいけるぜ！
とか言ってて、登れない山とかあるじゃねーかよ・・・

半年後に発売して、♀キャラが萌えて、1週間無料で、連続技と装備が派手なら
爆発的にヒットするかもね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:50:42 ID:BwQeNSHl
？？？
パッケージ買ったら30日無料なんじゃないの？
あと山はフライングマウントかレビテーションで登るんじゃないかな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:51:54 ID:F3c3PZPA
ﾜｽﾚﾃﾀ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:52:31 ID:pPRAJlIj
>>734
重力の異名を持ちなんとかかんとかっての思い出した。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:53:08 ID:pPRAJlIj
光速だったorz
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:54:19 ID:Fp7eDgw2
批判とネガの区別が付かないヤツとか
釣り耐性の無いヤツとか
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:56:55 ID:80obh+t7
と、自称ネガと批判の区別がつく739が申しております
加えて釣り耐性も備わってる模様です
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:57:39 ID:S3W57flD
うーん、やっぱりエリア切り替えで落ちてしまう。
再びゲームに戻るとアルタ前。
タモさんじゃねーんだよ！
と、つい愚痴りたくもなる。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:03:57 ID:Yi41A+jW
>>741
その辺手入れて直したっぽいことがNoticeに書いてあったよーな
まぁ安心せず/flushお勧め
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:05:28 ID:623aqx2P
崖の上から大海原と海岸線を見渡したときに全てが許せると思った
ゲームやっててモニターに目が引っ張られる感覚を覚えたのは初めてだ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:11:09 ID:n34JqdPh
>>723
普通だろ？
チェックリストの項目自体を消したらチェックリストにならないじゃないか。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:13:40 ID:n34JqdPh
>>729
7年ってｗｗｗ
どういう計算なんだｗｗｗ
BradがSOE辞めて独立したのはEQ1のSoL発売前だろ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:14:29 ID:n34JqdPh
>>734
登れない山はあるが、空飛べば上から行けますが？
747 ：日本語版待機組：2007/01/19(金) 00:22:35 ID:o5fdlP3O
未完成という意見があるようだけど、
リリースを延期することは無理なんかな？
MMOは正式初動で振るわないと、
後発タイトルに客を奪われがちだし、
それも選択肢の一つかと思うんだがなぁ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:32:47 ID:s8iKl+PJ
よく引き合いに出されるWoWって
ベータの時そんなに完成度たかかったん？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:34:47 ID:N4N5RreH
なんだかんだ言いつつ、このスレ住人は買う。だから無問題。
しかし問題はユーザー数の総数なんだよな。
日本人のネトゲ人口は、もともとそれほど多くないからいいが、
北米なんかはかなりWoWにシェアを奪われてる。
そこから何割削り取れるかを考えると、完成度の面でちょっと不安なんだよなあ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:36:40 ID:UjMwUn45
WoWの二の舞にならないようにするには
どうすればいいんでしょうか
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:37:43 ID:bJYMd+to
まぁこのゲームはインスタンスが無いからあんま人が多いと取り合いで
疲れるからさぁ･･･となぐさめてみる
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:39:58 ID:Ak8bJQ59
安置君はみんなが損しないようにとても心配してくれている集団であるという件について。

あれ？でもその親切心がFeedBackしようとかTESTそのものとかには向かないんだね！ふしぎふしぎ～！
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:40:03 ID:I7s5Y2Ri
今のままだと15万アカウントくらいしか取れないかなぁ
3ヵ月後が勝負の分かれ目だな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:58:07 ID:sGmzG5zk
>>734
レンジャーかなにかの職業の人に、Levitateの辻bufを貰った
そんなlvl高くなかった(10代)だったし、それ貰えば登れるんでないかな？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:02:30 ID:N4N5RreH
>>752
お前が損しようが誰も困らないが、Sigilが損したら困るのはプレイヤー。
そんなこともわからんのか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:17:28 ID:CkwXwrYv
>>755
ほっとけ。
擁護する側にも何人か煽りでしか対応できない奴いるから。

おれはいくつかコミュニティに参加できて
世界を存分に堪能できればそれで満足。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:23:11 ID:W/8pdUQR
みんなWoWも最初は未完成だって言ってるけどさ
WoWは開始直後からPvP鯖でやってたけどBGの未実装とかコンテンツ不足とかは特に感じなかった
BGなんてなくても勝手に外人共はHillsbradとSouthshoreの間で大規模PvPやってたし(レベル制限とかはなかったけど)
それにフィールドPvPだけでもかち合うのは大抵似通ったレベルのプレイヤー同士だったから
ちょっとしたお楽しみとしてのPvPは楽しめた。
後半のコンテンツ不足もプレイヤーたちの限界点を超える前に実装してきたし、そういうのを見ると成功した部類のMMOだと思う。
鯖も頻繁に落ちてたのは特定の一部の鯖だけだったし。

Vanguardが何より深刻なのはそういうのとは全く別次元で、
EQ2でさえ2，3年を要したクオリティの上昇に当時のEQ2より下手すれば出来の悪いVanguardがクオリティ上げるのに何年かかるんだ
ってことだと思う。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:24:39 ID:I7s5Y2Ri
うむ
MMORPGが楽しいか楽しくないかなんてものは結局出会う人しだい
見知らぬ地で新鮮な出会いや体験ができるかどうかで楽しさは決まる
システムやデザインはそのお膳立てをするものにしか過ぎないよ
大切なのはどんな奴に出会ってどんなコミュニティに参加したかさ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:29:40 ID:QCtJUV3d
>>757
チョンゲに行けよ池沼
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:39:09 ID:I7s5Y2Ri
なんで釣るねん
そんでなんで俺はまた釣られてるの
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:41:54 ID:HiFzE+Tb
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:48:10 ID:Yi41A+jW
なんで笹野やねん・・・
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:50:24 ID:N4N5RreH
>>759みたいなのは人生に不満がいっぱいあるんだろうな。
自分で自分の首絞めてることに気づかないかわいそうな奴。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:50:59 ID:s8iKl+PJ
笹野？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:54:22 ID:Ak8bJQ59
>>755
で、ここでネガキャン打ってSigilが得すんのか？
ここでネガ打ってる奴らの目的は今楽しんでる奴。
楽しみにしてる奴を萎えさせることだろ？

FeedBackもロクに出来ねークセにクオリティがどうとか言う。
つまんねーと思ったなら黙って消えろやつー話だ。
ネガキャンいい加減うぜえって言ってんだよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:55:50 ID:0bJ19BiT
さっきお風呂に入ったのに
股間からすえた臭いがする
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:58:41 ID:G41Pi39D
どちらをNGに放り込むか少考の末、Ak8bJQ59にしました。
目が曇りまくってて前が全然見えてないのはアンタの方だよ。みっともない。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:59:09 ID:jzHGX2Wf
>>764
俺も意味ﾜｶﾝﾈｰﾅと思ってそのまんま「なんで笹野やねん・・・」でぐぐったら
答えでた。ちょっとﾜﾗﾀ。
けど761のゲームは違うだろｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:04:12 ID:s8iKl+PJ
んじゃおれは
id=G41Pi39DをNGにしようかな

ここは所詮便所の落書きですよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:04:16 ID:rUQZKg9A
たけしの挑戦状と風雲たけし城って違うゲームだったんだな。
勉強になった。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:05:15 ID:Ak8bJQ59
>>767
目が曇ってるてｗ
素敵な評価をアリガトな。俺はほっとけやって言ってるだけだろ。
曇ってるもｸｿもねえ。にほんごでおけ。

ココでネガキャンするメリットがなんかあんなら言ってみろよ
ってNGに放り込んだなら見えてねえか。ま、いいけどな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:08:54 ID:N4N5RreH
>>765
萎えさせるって・・・なんでそういう発想になるんだよ。
そりゃそういう奴もいるかもしれんが、ほとんどは感想を述べてる奴が多数だと思うが。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:09:11 ID:pLHfH84R
>>765
いや、間違ってるのはお前のほうだと思うぞ。

ここには批判肯定両方あるべき。
そのネガがうざいとかいう煽りが一番いらない。
事前知識無しに来る人も居るわけだし。

俺は勿論全てfeedbackしてるし、2個予約済みだ。
だが開封することは無いだろう。
さんざん期待させといて、酷いよbradとしか言いようがない。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:09:35 ID:0mDSg/fv
ここのネガキャン読んで、うへーVGヤバそー、やめとこ♪なんて層は、そもそもVGしない。
というか買ってインストールする段階まで行けない。行く気も無い。
逆にサービスイン早々からwktkでVGインスコする層に、その程度のネガは大丈夫跳ね返した。

まあその後の数ヶ月の話だろうね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:14:17 ID:N4N5RreH
多分１年後には良ゲーになってる。それはわかるんだ。
なぜならBradがやりたがってることが、ちゃんと遠くに見えてるからな。
でもまだそこまで到達してない。それだけのことだ。

ネガキャンってのは、他所のスレであることないこと吹聴したり、
わざと信者を装って強引に宣伝したりするやつのことを言うのだ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:14:46 ID:HiFzE+Tb
まぁまぁ、不毛な言い争いはやめようよ。
文句を言いつつも、みんなＴｅｌｏｎの空の下で生活することになるんだしさ。
確かにまだ完成度は低いかもしれないけど、現状を受け入れて楽しみますよ私は。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:15:36 ID:I7s5Y2Ri
3ヵ月後にアメリカ人が過疎ったらもうどうしようもないものな
結局はネイティブ連中の動向しだいさ
そうなったら俺も払った金と時間はあきらめるしかないんだけどね
そうならないといいなぁ・・・ある種のギャンブルだなぁ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:18:11 ID:sgpsuIET
何かインパクトがないんだよなーこのゲーム。
このゲームでしか出来ない特別な事ってある？

量産型チョンゲーに対する量産型WoW系洋ゲーって感じがするんだよね。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:24:08 ID:rhm6c8tV
EQ系ではなくて、WoW系か。
世代間の乖離はネトゲ界にも生まれつつあるのかもしれんなあ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:25:47 ID:N4N5RreH
まあどこかで見たことのあるゲームではあるわな。
作り手みずから「これはEQ1」と言ってるくらいだから、
ある意味で保守的かつ伝統的なMMOだよ。

俺がファーストインプレッションで衝撃を受けたMMOは、UO、EQ1、AO、EVE、WoWくらいかな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:28:21 ID:6/cXjacJ
WoW(笑
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:36:31 ID:VhO9HVaU
船に乗って旅してたら船から落ちた
なぜか落下ダメージで死んだ
遠い海の底で死んで死体回収のために延々と泳いだ

そんなとこまでEQ1なのかよ！って思った。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:51:53 ID:bJYMd+to
この重さでRaidとか出来るのかねコレ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:52:23 ID:n34JqdPh
>>778
WoW系ｗ
まさかUIがWoWっぽいからWoW系とか言ってるのかｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:06:37 ID:0PpafpiH
>>783
パッチで軽くなればいけるんだろうが
現状だと12人揃ったら誰かが常に落ちそうだな

UI関係は早く何とかしてほしいね
grp麺のbuffすら分からないってのはダメだ
ショートカットも２列３列縦横自由にさせてくれ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:31:25 ID:8cf4Z9/9
Second LifeがViewerをオープンソースにしたんだから
VGもクライアントの一部でも良いからオープンにしてくれないかな。

UIとか、がんばって作っちゃうよオレ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:34:06 ID:0mDSg/fv
ん？そこはもう出来るんでは？＞UI
仕様公開してるのかどうかは知らないが。
XMLでしょ？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:34:11 ID:N4N5RreH
仕様的にUIは自由にいじれるようになってるはず。
カスタマイズツールはまだ配ってないかもだが。
頑張っていいものを作ってくれい。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 04:47:09 ID:n34JqdPh
VJFのBBSの書き込み見ると、どうやらパッチで若干描画が軽くなったもよう。
少しづつ前進してますね。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 04:50:01 ID:n34JqdPh
>>786->>788
もうカスタムUI作ってる人いますよ。
ttp://www.vgsohinterface.com/downloads.php

そもそもEQ1のUIをXMLベースに改変してカスタマイズ自由にしたのはBradだし。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 05:57:25 ID:8cf4Z9/9
いや、オレが手をつけたいは
UIのXMLに使用可能なAPIの部分というか
XMLでカスタマイズ可能でも、限界はあるわけで。

EQ1の時代さ、ChatWindows全部に無駄に入力欄があったりで
ああいうの治したかったんだよね・・・。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 06:04:01 ID:0mDSg/fv
…無茶言うな
いわばメーカーの財産じゃないか
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 06:27:12 ID:kDXGlIx9
無茶って
WoWの真似すれば済むことじゃん
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 06:27:25 ID:rUQZKg9A
さすがにそれは無理ぽ・・・

ん？そういやXAMLの研修いった時に
ユーザーインターフェイスとプログラム部分を完全に分けたプログラムを書けるようになるとかいってたな・・・
プロじゃないんで詳しくは知らんがVista世代になったらいつかそんなことが出来るゲームができるかもしらん。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 07:08:03 ID:I7s5Y2Ri
BradはWoWみたいなaddonは認めないって言ってなかった？
group memberのhealthを読んでheal spellを自動的に変えるとかみたいのや
集めたデータを外に送るみたいなやつとかの
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:10:22 ID:I7s5Y2Ri
なんていうかこのゲームのアイテムゲットする特徴ってさー
クエストをこなしていい報酬を手に入れよう
って感じの最近主流のWoWやEQ2タイプと違って
クエストも一応ついてるけどそれよりダンジョンを攻略して
下のほうにいる4～5dotやnamedからのrandom dropをlootするってのを
序盤の6人groupからガンガンやっていく感じだよねー
良く言えばall clear!がこんなにもうれしいし悪く言えば古臭くてカビてる
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:13:42 ID:3dEz12Vd


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798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:17:39 ID:I7s5Y2Ri
ポン・デ・リングっていえばポン・デ・夏みかんだよね
良く言えば甘酸っぱくておいしいし悪く言えば安物臭い
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:46:25 ID:qy06Df10
でけぇｗｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:55:00 ID:cKxoSjjj
>>796
俺はそこに淡く期待してるぜ
なので変にリリースまで間に合わせなくても、今のままでも十分遊べてる
クエスト・RAIDゲーよりも、さて今日は何しよう?って思えるMMORPGの方が好きだな
UOみたいにクエもレベルもなくて、
あるのは、～が出来るってことだけの方が、仮想世界で生活してるって感じで
早く家に帰って現実逃避してーーって思うよｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:58:47 ID:Fbhsbrcc
クエストはあったほうがいい。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:15:22 ID:WlGO4S4z
レベル10にもいかない序盤から沈没船の底が広いダンジョンに繋がってたり、
初期地点の山の上にLv50のアクティブがいたりする、ある意味での容赦のなさがいい。
WoWやEQ2に決定的に欠けていたものだと思うから。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:25:42 ID:cKxoSjjj
>>801
たまにやって楽しかった良クエもあるけどさ、デカいクエだけで良いよ、個人的には
それより、Sigilにはゲーム内でプレイヤーができることをドンドン増やして欲しいぜ

どっかの金持ち会社が、１鯖当たり１０００人くらいスタッフ雇って
そいつらをNPC代わりにロールプレイさせるMMORPGとか作ってくんないかなｗ
山賊とか、海賊とか、ちょっとした仮想でぃずにーらんどだ
やべ、勝手に想像してたらｗｋｔｋしてきたｗｗ

VGに関係ない妄想並べてすまねぇ orz
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:37:04 ID:9J3GgxPv
>>803
で、山賊NPC役にRaidされたプレイヤーがｺﾞﾙｧしまくって破綻、とかしそうだなｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:51:20 ID:1j9SmMoy
ダークエルフのバードってどうなのよ・・・とつっこみたい。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:52:54 ID:4ysae862
ID:Ak8bJQ59ﾌｧﾋﾞｮりすぎ。何をそんなにイラついてんだよ。
たとえ正しい部分が有るとしても、喚くだけじゃ主張は通らないよ。
スルー力付けたほうが良い。お前が荒れる元になってる。
今回住人が生温かくﾚｽしてるからって繰り返すと徹底的に叩かれるぞ。
餅搗け。そして空気嫁。

>>803
どうかねえ、コストの面は無視するとしてもさ、
日本人って溶け込むのっていうか
別人になるの下手な方だとおもうから。

まあ、あと3日前からJump Inできるとして、
1週間だな。俺も2月の頭ちょっと休み貰うかな。
どのくらいで鯖が安定するかだよな問題は・・・。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:02:02 ID:xVRNrXcV
>>803
中華も見る角度によってはRPしてるPCだなｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:08:06 ID:4ysae862
>>807
守銭奴Play？ｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:08:51 ID:X309DSQf
>>801>>804>>806
うむｗ
だんだん冷静になってきたｗ
俺が宝くじあたったら、作ってやるぜ

>>807
ｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:23:50 ID:X309DSQf
あら？公式Forum復活してない？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:33:25 ID:4HcU4grh
このゲームのダンジョンはインスタンス？それとも普通に共用？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:39:47 ID:ZZl3h5AB
インスタンスのような分割方式に真っ向勝負を挑んだのがこのVGだ
インスタンスなんんてものはない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:44:04 ID:4ysae862
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 FAQテンプレまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

ホントに作らないと駄目かもね・・・

>>811
興味あるなら公式FAQくらい目を通してみないか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:16:48 ID:9nwXCuMk
前スレとかでコンテンツ消費型とか言ってた人いたけど
Bradの発言や最近のレスからするたhack and slashとシミュレータのハイブリッドと考えた方が正しい？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:18:58 ID:VRLjsDPR
やべ、どっち予約するかまだ決めてなかった
コレクターズのが3ヶ月無料付いてるから、やっぱ特なのか？特なのか？
ちなみにここで買おうかと
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=31&kindid=105&itemid=101-11501&kword=
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:22:46 ID:pv+nLK7G
前にGDEXでは放置プレイ体験したので今後使わないことにしている
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:43:25 ID:WWiN3wf5
StationAccess入れてPredpwnloadにするのが一番安上がりじゃないの?
CE欲しいなら別だけど。
買うならIfeelかGamersInnのがいいかと。
GDEXは高い上に漏れも放置プレイ食らってから使ってない。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:47:35 ID:4ysae862
>>814
ココまでPlayerによって所感が変わるMMOも珍しいかもって位、
人によって感想が異なるので、飽くまでも個人的な意見なんだけど、
俺はHack 'n' Slash型のゲームだと思ってる。
俺の遊び方のせいも有るだろうけどQuestは土地勘を養う為のナビっぽいものが多い。
後は、ショートストーリータイプのものか。まあそのうちEpic系も出てくるんだろうケド。
あまりQuest主体の遊び方にはならないんじゃないかな。
戦利品とかを見てもParty集めて潜る事を推奨されてる気がする。
要するにストーリーラインを与えてそれに沿って遊ぶやり方じゃなくて、
世界は用意したから、後は好きな様に遊んでね？って感じの作り。
それがWoWベースのPlayerか未だにEQに拘って、
そのスタイルを求めてる層かによって評価が分かれてる一因のような気がする。
まー、今このスレが荒れてる最大の理由は完成度だけどもｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:52:45 ID:fyTqcgja
コンテンツは後回しでいいからバグと重いのを何とかしてくれーって感じだなー
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:53:01 ID:4ysae862
>>815
その3ヶ月はゲーム期間じゃないと思う。
StationPlayer(でいいんだっけ？）の使用期間。
ゲームの無料期間は飽くまでも一ヶ月でしょ。

俺はSOEのショップで通常版のダウンロード販売にした。
ベータのクライアント落とした人は多分そのままそのクライアント使えるし。
当然差分のダウンロードは有るにしても。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 11:58:19 ID:+7qy3xaV
単純にアカウント数増やしたけりゃ
世間に溢れてる3Dゲーム的に見てゴミPCでも動く様にしなきゃならんけど
そんなことすりゃ世界観までｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそうだな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 12:22:54 ID:JronaUlW
俺はあの洋ゲー箱の独特の臭いが好きなので少々高くても箱版を買うぜ！
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:00:43 ID:MYmaB7qO
ダウンロード販売でインストールしようとすると、いつも５５０％ぐらいで落ちてインストール出来ない。armor
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:01:38 ID:MYmaB7qO
ダウンロード販売でインストールしようとすると、いつも５５０％ぐらいで落ちてインストール出来ない。armorなんちゃらってファイルで止まる。誰か同じ症状いないかい？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:01:44 ID:4ysae862
>>821
まあそうだね。
熱意と資金力両方あるユーザ用のゲームになりそうな感じ。
なんといえばしっくり来るか解らないが、
要ははそこまでしても、VGを遊びたい人向けというか。
まあ、良い選択かもしれないな。
そういう層は文句言いながらもPlayし続けるからな。
俺は単純にDungeonでHnSが出来て、FlyingMountに乗れて、
家買えればそれでいいや。
思う存分HnSが出来るゲームって暫く無かったしな。
もっと言えばHnSが面白いMMOというか・・・。
>>822
俺もあのニオイ大介！
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:16:50 ID:YJI/Fb67
ID:P9NKcYGHは>>713以降湧いてこなかったのか？
結局のところﾜｰﾜｰ騒ぐだけで結論を述べなかったのか
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:20:32 ID:xPO1RKVb
すげー楽しみにしてたのにうちの環境じゃログイン鯖につながんね・・・
βだからってわけじゃなさそうだしこういう仕様なんだろうな
WoWに帰るわ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:21:34 ID:bBLcD8Pq
ゲーム内容と高スペックPC要求で　そんなに人口も増えないだろ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:34:29 ID:IpLqiuDm
日本時間で明日、鯖1でグリフォン配布イベントがあるそうだ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:48:23 ID:4ysae862
>>827
そのログイン鯖に繋がんないってのがどういう状態か書かないとHelp出来ないよ。
まあ、書いてもHelp出来ない事かもしれないけどな。

>>828
5万人も集まればOKじゃない？
勘違いしてる人が居るようだが、20万集まればって言ってるのは
「成功」って意味でしょ。だとしたら損益分岐点はもっと低いはず。
Play人口としては5万人も集まれば鯖数少なめなら
1鯖辺りに割り当てられる人資源としては充分まかなえるでしょ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:49:18 ID:8rD+u7mI
どなたかWARの使用感を教えてくれまいか？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:50:43 ID:FoK1/ETM
>>827
環境云々で鯖につながらないとか訳分からん
どうせF/Wとかで弾いているだけだろ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:53:17 ID:XU2REO7Q
Sigil Games Onlineとは
2002年1月、前月にSOEから独立した元Verrant(EQ1開発元)のメンバーが中心になり設立。社員100人ほど。
社長兼CEOはEQ1の生みの親の一人、Brad McQuaid(フォーラム名 Aradune Mithara)。
設立当初からVanguard開発を開始し、足掛け４年＋。これが処女作になる。

5年開発してこの出来か。無能なプログラマーしかいないんだろうな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:10:48 ID:jzO6/pEP
いつもFPS10前後だけど、人の居ない大都市だと20とか出たな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:14:21 ID:nDGLpet1
今も100人程度だとしたら、単純に人手不足だろうな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:16:19 ID:z68Ixzoo
>>835
おま、100人いてMMO一つ運営するのに人手不足って言うｎ(ry
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:18:03 ID:X309DSQf
公式のperformanceフォーラム
ttp://forums.vanguardsoh.com/forumdisplay.php?f=138
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:19:48 ID:4ysae862
>>836
え？足りないよ？
100人ってこの規模のMMOの開発スタッフとしては少な目。
そもそも100人って事務だの経理だのの
一般スタッフも含んでるんじゃないかな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:20:14 ID:GfctotAX
スペックは足りているはずだが、一度動かしてみて買うかどうか
決めたいのにもうkeyとれないのね。

どうしようかなぁ。GWのUSで遊んでて完全移行するつもりもないんだよね・・・
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:20:42 ID:QezSg7Nv
外で働いたことの無い奴には理解できない罠
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:21:24 ID:N6SGOl03
>>826
>>833
>>836

┐(´д｀)┌
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:25:27 ID:z68Ixzoo
>>838
この規模ってｗ
銀行のATM網等のSI系の仕事ならまだしも、MMO一つ開発するのなら十分な人数だと思うが。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:27:20 ID:Az+KwYlt
やれるもんならやってみろって話
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:30:29 ID:FnRC5Xi5
実際に携わった人間なんてここにはいないだろ・・・
妄想で議論するだけ無駄
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:34:47 ID:4ysae862
>>842
うん、足りない。
EQ2はこの倍以上の開発スタッフ抱えてる。

例えばだけどさ、Worldにしても地域毎に人割り当てて、
生産/戦闘/Dipそれぞれに人割り当てるしょ？
それを統括する人間も必要だし。ゲーム部分だけでも
かなりの人間が必要になるし、MMOはシステム周りも手が掛かるので
そこにも又結構ManPowerが必要。

俺が知ってるのは一般論だし、物も国産の某MMOなんだけど、
システム見る限りVGはもっと手が掛かってると思うよ？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:35:17 ID:XU2REO7Q
人手不足なら身の丈を誤って風呂敷広げすぎってこと。
人手十分なら単に開発能力不足。どっちせよ微妙ｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:38:55 ID:x68e17F8
100人でも、半分はグラフィックデザイナーで、
プログラマは13人しかいないからな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:39:16 ID:xVRNrXcV
これ日本語版でるのかなー？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:42:12 ID:OWHIEDva
GDEXしか代引きでコレクターズエディション売ってなかったからGDEXで頼んだ俺は
負け組みですかｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
届かなかったらメールじゃなくて電話かけてやんぜ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:49:07 ID:UCc0vTD+
>>848
前は日本展開の話あったみたいだけど、今はビミョー
半年遅れでもいいから日本語対応してほしいな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:51:34 ID:yiEmK3ED
3人いれば開発できるよ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:58:41 ID:4ysae862
>>851
やれｗｗｗ
Bradに言えば雇ってくれるぞｗ
10年かかるとか言うのは無しだからな？ｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 14:59:24 ID:tX+sr+Ti
>>851
それなんてDarkArena？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:10:17 ID:53rN+2cG


数千円の出費で済むんだけどね。うーーん、やはり

「　被害者は少ない方が良いだろう　」　と思うな。


855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:19:05 ID:z68Ixzoo
>>845
それは、いわゆるGMとか技術支援と呼ばれるスタッフを含めてじゃないの？
VGの100人と言うのは会社起こした時のコアとなる人数だから大分違うと思うが。
DAoCの元開発会社なんか全て含めて170名程度しかいなかったし、VGが特別少ないとか多い等はないでしょ。
だいたい、サーバー等の運営保守に人手は必要だがそういう部分は外注しちゃう部分が多いし、新しい会社だからって
人件費かかる人員を無駄に抱え込むほどバカじゃないと思うが。
ID:4ysae862は何かシステムとかソフトウェア開発をやったことがあるのかい？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:30:05 ID:07kdAXmZ
日本の開発者は暇そうだな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:37:51 ID:4ysae862
>>855
運営は外注に出すだろうね。
でも構築はレスポンスの関係で内部でやるのが理想。
実際そうじゃないのかなあ。いやこれは実際のトコは知らんけどね。

元はCでPG。一時期国産MMOの運用に居た。
今はJAVAで商業系のシステムソフトの開発やってるよ。
ってそんなモンを晒させてどうしようと？ｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:39:28 ID:Od6wCDLe
とりあえず、EQ2のメンバーから開発要員を借りたらしいから、
人手が足りないのは確かなんだろう。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:46:40 ID:tX+sr+Ti
脳内MMO開発会社ごっこ終わった？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:50:18 ID:qeMXVFgD
4ysae862て毎日長文書きなぐってる奴？
だとしたらかなり気持ち悪いんだけど。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:50:32 ID:z68Ixzoo
>>857
いや、>>844がこのようなことを言ってるからね。自分ひとりだけだとﾌﾞｷﾞｬｰときそうだし。
でも、実際にMMO開発を経験してるのはビックリだ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:10:45 ID:qkNPF6Bf
流れを変えるためにもベータの感想を。

とりあえずkojan人間でｌｖ１０までやった。
所々クエストの不具合があるけど、気が付くとパッチで直ってたりしてる。
結構ストーリーは楽しい。
Ｊｉｎの正しい道と暗黒面の選択が背景になってる。
なんかＪｉｎ関係のクエストの雰囲気がＳＷのジェダイのフォース修行っぽく、そこが説教くさいと思う人もいるかも。
ミニダンジョンのラジン・ストロングホールド（略称はＳＨでいいのかな？）は最初のダンジョンとしては結構良く出来てる。
見かけは単純な正方形だけど、それなりに複雑。
拾って嬉しいアイテムが雑魚からもランダムで出るのでパーティリーダーはアイテムルート設定をしっかりすること。
本番ではＥＱのＢＢやＣＣＢみたいにここでの出会いが高ＬＶになっても生きてきたら嬉しいと思った。


863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:46:35 ID:Ms+oQw/l
メール来てるなグリフォン・イベントの
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:53:51 ID:WTSg5mM5
>>805
ﾀﾞｰｸｴﾙﾌでﾊﾞｰﾄﾞ作れるらしいけど、それならﾚﾝｼﾞｬｰ作れるようにして欲しかった・・・。
ｼﾐﾀｰ2刀流にして、黒い豹を短時間召還なんてできれば最高なのに。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:23:57 ID:fyTqcgja
どうせならテイムした動物を永遠の友として冒険したいよ！
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:42:56 ID:3VaA6N4T
>>864
ドリッズト乙。
エラゴンなんぞよりこっちを映画にして欲しい。

スレ違いｽﾏｿ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:38:49 ID:DJ751dL5
まだ重いとか言ってる奴いるのなｗ
ヘボPC乙ｗｗｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:51:18 ID:tTdhgg1x
>>867
てかこのクオリティで重いクソ・システムが悪いんじゃね？

引き合いに出すようで悪いが、WoWが実証したように重さとクオリティは必ずしも比例しないぞ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:54:00 ID:ddTm8Hrb
重い重い言ってPC強化考えない奴は
別ゲーにでもいけばいい
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:03:08 ID:DJ751dL5
縺?繧?縺ｭ縲∬ｫ也せ縺碁＆縺?豌励′縺励※縺?
縺昴％縺昴％縺ｮ諤ｧ閭ｽ縺ｪ繧牙ｿｫ驕ｩ縺ｫ蜍輔￥
貍上ｌ縺ｮPC縺ｯ荳€蟷ｴ蜑阪￥繧峨＞縺ｫ雋ｷ縺｣縺溽ｨ句ｺｦ
MMO逕ｨ縺ｫ繝｡繝｢繝ｪ蠅励ｄ縺励◆繧企ｫ倥ａ縺ｮ繧ｰ繝ｩ繝懃ｩ阪ｓ縺�縺代←縺ｪ

2D縺ｧ霆ｽ縺上※髱｢逋ｽ縺?迚ｩ縺後≠繧倶ｺ九ｂ逅?隗｣縺励※縺?繧?
縺溘□縲∬ｦ∵ｱゅせ繝壹ャ繧ｯ縺碁ｫ倥＞縺ｮ縺ｫ魃悶′驥阪＞縺ｨ縺玖ｨ€縺?縺ｮ縺碁俣驕輔＞縺倥ｃ縺ｪ縺?縺ｮ縺九↑縺ｨ
魃悶§繧?縺ｪ縺上※PC縺碁㍾縺?繧薙□繧搾ｼ?

繧ｪ繝ｼ繝励Φ縺吶ｋ縺ｾ縺ｧ縺ｯ驥阪＞縺ｨ縺玖ｦ九◆縺上↑縺?
繝倥?弃C菴ｿ縺?縺溘＞縺ｪ繧我ｻ悶?ｮ繧?繧後→
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:04:09 ID:DJ751dL5
文字化けした？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:05:16 ID:xVRNrXcV
うん
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:08:03 ID:7a12DYI0
βプレイしてる人に聞きたいんだけど
このゲームはオートアシスト関連はどうなってる？
あとGrpバランスなんだけど
EQ2だとMTばかりが多くの仕事やって
DPSやヒーラーはMTにくっついて
ボタンを押すだけって感じだったんだけど
今回の戦闘はどんな感じ？STも必要になってきてたりする？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:09:28 ID:WBUM80eo
%95%B6%8E%9A%89%BB%82%AF%82%B5%82%C6%82%E9%82%BC
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:11:59 ID:FnRC5Xi5
>>873
565見ろ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:14:17 ID:N6SGOl03
ﾊｲｸｵﾘﾃｨで重い重いと言うのと
ﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで重い重いと言うのでは話が違ってくる
後者の人は乙としか言えないな・・

ｸﾞﾗのことはよくわからないけど
ﾘｱﾙ調のVGにﾃﾞﾌｫﾙﾒ調のWoWを引き合いに出すのは
違うような気がするな
重い原因がｸﾞﾗだけとは言いきれないけど
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:14:39 ID:KIAb42sI
>>873
>オートアシスト関連はどうなってる？

全て手動。手動/assistしない奴がいて困る。使えない。

>STも必要になってきてたりする？

MTがよほど上手い人じゃないとSTが欲しくなる。
あと、inc数が元々多いdungeonや不意のaddが多いところはST欲しい。

例えPSIがいてもST欲しい。と、言うのもmez系は段々回数重ねるごとに効きが弱くなってくる上に
mez1発1発が凄まじいhate量なので、大体野良tankがこの辺理解してないの多いのでPSIはmezって
起こしたあと殺される感じになってる。
そこでSTがmez keepしてるmobを定期的にtauntしておいて安全に起こすとか
mez workの間に軽くtaunt入れておいてくれたりすると非常にうれしい。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:16:53 ID:gdRPXD3t
実際どれくらいのスペックあれば良いのだろう？
いまだAGP使ってる俺は新調しないとダメなんだろうな・・・。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:20:33 ID:jny4VENX
ところで皆さんはキー設定とかいじってやっています？
wowのようにマウスの中央ホイールでページを切り替えることができないので、
難しいです。
参考にどのような設定でやっているか、教えてもらえないでしょか？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:26:40 ID:FnRC5Xi5
>>877
Mindwipeしねーの？
無い、若しくは機能してないなら乙だが
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:30:00 ID:iHqhrT1U
>>878
9800Proだけど、一応動いているよ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:32:26 ID:N6SGOl03
>>878
pen4 3.4G
mem 2G
GF7600GT AGP

でﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでやってる
人が多い所いけば多少ｶｸつくけど気になるほどじゃないし
たいして重く感じるほどでもなく普通にPlayしてるよ

様子見せずドップリVGに浸かり妥協したくなければ新調するしかないけどｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:38:58 ID:gdRPXD3t
>>881>>882
レスｔｈｘ
発売日までにグラボ買ってｗｋｔｋしときます。
画質にはそんなに拘らないので。
そっかーできるのかー。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:58:29 ID:7a12DYI0
>>877
PSIというのはよく知らないがEQシリーズで言うなら
ENC(エンチャンター)みたいな物かな？
Mezのヘイトが高く設定されたのは面白いかもね
ただEQ2でもサービス開始当初はENCは見殺しだったので
Mezのヘイト云々以前に単にMTが慣れてないかも

EQ2でSTが必要ない(返って邪魔)だったのは
ヒーラーのIH(即時ヒール)自体がメジャーでなく
各ヒーラーがそれぞれ持つスペシャリティーヒール(HoT)が主砲だった為(回復効率が高)
STまで回復を入れてるとリキャストが間に合わず
MTアボーン→Grp壊滅ってな流れが多く
結局はMT主体のGrp操作になった訳だが
今回のヒーラーはIHを主体に使っていくバランスってことなのかな？

>>880
その辺りの新スペル導入などテコ入れはSoEの得意分野なので心配ない
必要であればいつか何らかの形で必ず導入される
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:06:12 ID:FnRC5Xi5
>>884
いや、877がPsiじゃないのかもしれないと思ってな
PsiにMindwipe自体はあるよ。
味方のPCのhateを下げるタイプのspellっぽいけど

MWが無いクラスならrootしてparkするなり
自分で出来ることを先にやった方がいいんじゃないのって話
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:17:39 ID:nMmnAlKu
明日グリ載せてもらって
んでワイプ来るのかな
結構ｗｋｔｋできるから
はよ日程公表してくれんかなぁ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:52:02 ID:k/6dEztL
1/30発売だけど実物が日本に届くのは2月入ってからだろうな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:52:46 ID:mqVrHvPu
おとなしくDL販売使え
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:55:56 ID:k/6dEztL
特典が付かないようなDL販売なんて誰が使うかって
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:01:09 ID:XU2REO7Q
アンチだけど明日だけ復帰するか。みんなが皆貰えるわけではないようだが。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:13:05 ID:LIx9ecAe
グリフォン！　グリフォン！　グリフォン！
早くグリフォンに乗って、間違えて降りるアイコン押して落下死してええええ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:28:37 ID:XhRRgX23
ホットバーのつくりかたおせーて　
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:34:39 ID:FnRC5Xi5
>>892
今まで一度も質問に出てなかったな、そういえば
setting>interfaceにあったような気がする。6本まで
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:02:16 ID:f1xOJiPJ
>>882
もろに俺の環境じゃないか
よし
DL販売突撃してくる
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:13:54 ID:0MYE2TCd
御免STってなんだっけ？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:21:09 ID:s8VjtS5h
さぶたんく
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:42:43 ID:KIAb42sI
>>880
>Mindwipeしねーの？

言うように >mez1発1発が凄まじいhate量なので、
簡単には剥がれない。

>rootしてparkするなり

rootしてくれたとしてもassistしてない奴や、逆に気を効かせすぎたtankが殴って
rootそのものを壊してくれたりするのであまり役に立っていない。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:43:23 ID:UdjEiXFZ
1/30にアキバ行く予定だけど売り出すかな？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:02:58 ID:FnRC5Xi5
>>897
なるほどthx
ケースバイケースだな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:14:15 ID:alUjVUU9
そのうちrescue使うのが定番になるから心配するな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:34:16 ID:0MYE2TCd
>>896
あーそっかそっかあんがと、とカスレスだけではさびしいので
>>898
Chaosは入荷するか簿妙だな、最近あそこ入荷が信用できん

個別の予約注文もやめたし
よっぽど、売れ筋じゃないと予約はしないし
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:57:05 ID:JronaUlW
Sigil内にEQ1のSoLのグラフィック担当してた人間がいるのかどうかが
気になる。もしいるならVGのグラのわりにクソ重いエンジンにも納得･･･
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:00:17 ID:Df34M4WL
カオスは新作入荷は昔から糞
アソビットが意外と使える
まぁ、店舗で買う時点で負けだとおもうけど
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:12:01 ID:gMzk809u
>897
なるほど　そこで殴っても剥がれないRngのrootの出番かｗ
recast3minだし、いまRngのspellバグってるけどね。。。。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:14:45 ID:gMzk809u
いまｌｖ１４のワニと遊んでたら、いきなり死んだ。
見てみたらlv45　dot6！！！の
Nerksawlって巨人が歩き回ってるw

dot6のmobは初めて見たかも・・
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:19:37 ID:MYabxO9L
>>905
それって先日追加されたﾚｱﾎﾟｯﾌﾟのNerksawl the Cyclops？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:24:13 ID:4G9qdR6D
noticeに乗ってる奴だな
見れたらラッキーだ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:24:48 ID:gMzk809u
>906
そのupdate読んでないけど、何処から来たのか分からず、瞬殺されました。
戻ってみたけど、もういなかったです。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:29:49 ID:QlytJeJP
>>905
死ぬ気でSSを撮るんだ！
そしたら君はヒーローになるだろう・・。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:33:16 ID:RZsDTRCI
死ぬ気でっていうか、死ぬよなw
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:33:25 ID:kRozFZs8
なんか聖域でNPCから話しかけられた？から友好的に答えたら
狂ったようにゲーム内メール送ってくる、こえええｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:51:14 ID:gMzk809u
SS取りに探し回ってたら見つけたけど、
正面から取ろうとしたら、かなり離れたところからstunかまされて、
また殺されましたw

後ろからのSSしか取れなかった。。

死ぬ直前見た限りでは「角一つ。目一つ。」の典型的なサイクロプスでした。

>911
きますよねｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:55:44 ID:1H2Ola3n
up! up!
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:56:56 ID:EO7cCTX7
>>903
>>898じゃないけど洋ゲーを買って帰りの電車で説明書読みながら
帰るのが楽しみなオッサンです。洋ゲー買った帰りのドキドキ感だけは
歳くってもとまらない
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:03:06 ID:lzci19A7
キャラにoppaiて名付けようと思ったら、invalid nameって言われた。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:06:35 ID:ojGHudgW
oppaiだめなのか
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:18:34 ID:QlytJeJP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっぱい一筋30年
　　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 　　　　　　　鍛えに鍛えた左腕
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ 　　　　　求めるものはただ一つ
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i 　　　　　今日も明日も腕を振る
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~
　　　　　　　ﾈｸﾛのPET（ｌｖｌ30）
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:22:45 ID:gMzk809u
Nerksawlの画像（あまりうまく撮れてないですけど)upしようとしたのですが
up板が見つかりませんでした^^;
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:24:47 ID:UXY7r57h
manc○ってpalを見たことある。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:30:42 ID:QlytJeJP
うｐろーだー
http://2ch-library.com/uploader/
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:33:27 ID:gMzk809u
>920
サンクスです

ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch5522.jpg

遠くて、しかも後ろからでごめんね。この辺が限界でしたw
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:35:52 ID:1H2Ola3n
>>921
乙。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:36:55 ID:QlytJeJP
>>921
暗いのが残念ですが、君の男気を見せてもらったよ。
Goodjobですた。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:37:56 ID:C1odgdvF
>>921
nice これ以上近づくと長距離stun喰らっちゃうのかｗ
ところで、馬のsaddle bagがちゃんとついてるみたいだけど、今ってbagどこに売ってる？
先ごろpatchの前まではgeneral vendorに普通に売ってたけど昨日いざ買おうとしたらもうどこにも売ってない・・・
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:46:58 ID:rjyQLYZS
key help載ってる所ないかな？
SS撮影どのKeyかわからず・・。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:48:11 ID:gMzk809u
自分はベータ４の時に、10cでCa'ialBraelの近くの港の馬ベンダーで買ったので
今は何処で売ってるのか分からないです＾＾；
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:49:28 ID:YMV9mutD
甘すぎ
知り合い連れて行って、何も言わずに犠牲になってもらって、その間に激写
それくらいしろよな
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:57:08 ID:C1odgdvF
>>925
>SS撮影どのKeyかわからず・・。
defaultだとテンキーの-(マイナス)
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:16:29 ID:w9CFMwOs
質問スレってどこかわかりませんか？
装備の耐久回復したいけど何処か分からない。
Lv6でオークで野営地みたいなところみつけたんですけど
武器とアビリティー売ってる人しか居ない。
分かる方教えてください。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:21:04 ID:jgnj/Dh1
>>929
General Venderで回復してくれる
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:31:23 ID:Rk+5ROnK
明るくしてみたよ
http://2ch-library.com/uploader/src/2ch5525.jpg
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:32:11 ID:w9CFMwOs
>>929
回答ありがとうです。
探してみます。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 04:20:06 ID:0Xy+amrw
>>858
EQ2のメンバーからは開発要員貸してないぞ。
貸したのはPS3版のDark kingdomっていうゲーム作ってたスタッフ。
開発終わったからSigilに出向。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 08:36:34 ID:k0/JTqIT
>>914
当然、電車の中でも箱の臭いを嗅ぐよね？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:03:34 ID:1wnne1R6
>>821
世界観＝textureの大きさ、つまりは外見のキレイさ、じゃないからな。
しょぼいグラでも世界観は出せる。VGは無駄に重いし、無駄にキレイな
textureを使いすぎ。床があんなにテカテカである必然性は全く無い。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:10:41 ID:hL+mi2Gs
鯖名が正式に決まったな。
さて、どこにいこうか。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:21:16 ID:IZvCDFxI
>>936
話題振りするならその鯖名も書こうな
8 US PVE
Thunderaxe
Florendyl - the official RP preferred server
Woefeather
Gulgrethor
Targonor
Hilsbury
Shidreth
Flamehammer

1 US PVP - FFA
Tharridon

1 US alt PVP - Ruleset to be announced
Varking


1 EU PVE
Gelenia

1 EU PVP
Frengrot
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:29:37 ID:IZvCDFxI
あと、Cβ終了日1/23 23:59 PSTらしい

日本時間で1/24 16:59かな
939 ：938：2007/01/20(土) 09:30:58 ID:IZvCDFxI
×　Cβ
○　Oβ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:37:07 ID:W6/B1Rey
米鯖は今回、西海岸、東海岸で別れてるのかな？
それともあんまし気にしなくてもpingに影響でない？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:02:33 ID:AWwPvdiB
今のところVanguardやる気ないけどオチだけは続けてる俺より
The Oceanic PvE Server Is:

Targanor

The Oceanic PvP Server Is:

Tharridon

Two "T" names so its easy to remember . Make sure to tell all your friends and spread the word over the internet.
Cant wait to see you all there on launch, for now make sure to go over to the oceanic server forum your currently planning on playing on.

コアラとキーウィーたちはこんな感じで動いてる。
ギルドごと動いてきてる人多いからgrpメイクが重要なゲームだから彼らもタイムゾーン近い人と出来るだけやりたいだろうし。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:27:22 ID:d41XIIbE
1鯖ドワーフ初期村人多すぎでﾜﾛﾀ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:28:51 ID:d41XIIbE
そして落ちたが最後締め出しくらった俺ﾜﾛｽ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:29:17 ID:YMV9mutD
ロック中　俺もぐりふぉん乗りたい
競争激しそうだな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:30:05 ID:YMV9mutD
ＬＶ１ニューが弾かれたのかな?
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:34:06 ID:GHdpbzjj
１鯖　Locked
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:36:31 ID:fSd7LbEf
2もLockedだな
鯖2でも配布するんだっけ？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:36:55 ID:YMV9mutD
誰か入ってる人いる？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:37:28 ID:fSd7LbEf
って書いたら鯖2上がった
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:37:57 ID:0ldMwdrx
いま準備中かもよ
11時で一気にunlockに成ったりして・・・
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:39:45 ID:0ldMwdrx
UP
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:40:30 ID:GHdpbzjj
うｐ　来た
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:44:58 ID:fSd7LbEf
HEFの村もかなりの数だな
もしここにいる人全員がGriに乗ったらきっと蔵Crushするだろうな
954 ：重いよー：2007/01/20(土) 11:04:11 ID:Kz1XDICb
GMのいるところをヒントを頼りに探しに行くとか。。。だめだこりゃ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:08:24 ID:YMV9mutD
ＬＶ１じゃ無理ぽ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:22:21 ID:fSd7LbEf
Lv5までって言うからNewbieAreaでやるのかと思えば
場所探しさせられるとはね
わざわざLv制限した意味がわからんな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:42:52 ID:TIA+smDj
RPサーバで　ヤラナイカ？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:45:13 ID:/Gh0VwSS
あらら、↓の中段辺りにある記事からそう思い込んでいたよ。
ttp://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=988
この人もそう思い込んだみたいだね。
噂と実際の発言が混ざっちまったみたい。
ともあれ、訂正ｔｈｘ
959 ：958：2007/01/20(土) 11:45:57 ID:/Gh0VwSS
うわぬけた
>>933だ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:05:16 ID:fSd7LbEf
結局、全員に配るとか言い出しているみたいだけど
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:11:00 ID:xsOsPA02
GMから直でもらった物とは別物な、ちなみにGM探すのにLv5までとか制限はなかったぞ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:19:54 ID:J2GZaRYT
1鯖で今レベル9でもらえたよ。
ちなみにRa'jinStronghold前のAlterにいた。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:22:36 ID:GHdpbzjj
とりあえず初期村でタダで配ってるやつもらった
なかなか良いよこれ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:26:04 ID:fSd7LbEf
Lomshirに特設Vendorが沸いてたんでそいつからもらった
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:29:55 ID:J2GZaRYT
なかなかいいね。Lagかしらないけど2回墜落死したけどw
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:31:37 ID:GHdpbzjj
chunkをまたいだら墜落死するのは仕様なんだろうか
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:34:05 ID:fSd7LbEf
飛び方はわかったけど高度ってどこで調整するんだろう？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:39:22 ID:fSd7LbEf
あ、右ドラッグでいいのか

>>966
これ仕様だったらだれも使わないだろうな
つか本鯖でGriゲットするのって大変そうだけど
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:49:31 ID:YMV9mutD
ｇｒｉ使う頃は高ＬＶだから墜落死とかは痛すぎだろうな
べーた終わるまでひたすら空中散歩するべ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:50:39 ID:w9CFMwOs
1鯖Lv6オークの村にグリフォン乗ったおじちゃんがいたんでHailしたら
グリフォンゲットできました。
スペース押して飛べたのはいいけどやねのぼっちゃて降りるときに飛ばずに失敗
グリフォン飛ばずに落下死・・・・高いところから落ちると死ぬのねｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:56:18 ID:fSd7LbEf
日本時間13：15に鯖ダウン
BigPatch140MBだそうだ

で>>950踏んだやつはどっかいった？
次スレの時間だが
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:56:19 ID:YMV9mutD
飛行中らぐで墜落しない？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:02:39 ID:cwqQ4Nwz
ｸﾞﾘﾌｫﾝいいねぇ

楽しみの目標が１つできてよかった
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:02:46 ID:w9CFMwOs
>>972
飛行中ラグ死ってのは今のところないけど
オブジェにぶつかって落ちるってのはあったけど、
もしかして木とかのオブジェに当たってない？
これずっとつかえたら楽しいね今のところログアウトしても持ってるから
イベント中は使用できそうだね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:03:07 ID:UXY7r57h
謎の墜落死
空にいるのに殴ってくる地上敵にやられて死亡
描画が追いつかなくて、グリごと砦タイプダンジョンの中にめり込んで敵にたこ殴りで死亡
装備回収不可。
バグ修正班がんばれ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:07:25 ID:4G9qdR6D
eqとかのno rentならログアウト後一定時間内にログインしなおせばは残ってるな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:16:29 ID:kaWCidFK
予想以上にMAPの作りこみが凄いのはわかったが
それを生かすだけのコンテンツを供給できるのかが激しく謎。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:18:01 ID:d41XIIbE
全鯖ダウンしてる？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:19:06 ID:xsOsPA02
生かすって言うか、EQ2やFFみたいに目的があってダンジョンにいくんじゃなくて
ダンジョンがあるから潜りに行くんじゃないのかな
ドンっと世界を用意してさあ遊べ！ってかんじでさ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:20:07 ID:b+Y6OZa1
>>978
７個↑のレスくらい見ろよ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:20:52 ID:gMzk809u
自分はgroupではlv20以降はCISのフィールドダンジョン以外狩りに行ったことないのですが、
ソロでステルスして他の20-30のを覗きに行ってみたら、indoor　dungeon面白そうですね。

合言葉でdungeonの入り口が開いたり、中にテレポートしたり
隠しボタンで床が大きく割れて階段が現れたり

trap(800dmg)　→　ステルスはげる　→　死亡　→　CR
trap解除　→　trap解除　→　解除装置の形覚える　→　trap？！　→　死亡
→　CR　→　解除装置の形が今までと異なってることに気づく
とかｗ

ただ、どこもリスクの割りにリターンが少ないのか、ひとを見かけないですね。
この辺も調整が必要なんでしょうねぇ・・・
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:22:24 ID:yxikAuhP
>>981 20-30の人間が沢山いると考えてるのか・・
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:23:13 ID:fSd7LbEf
>>950は次スレ指定もせずにトンズラしたぽいんで
>>985踏んだ奴次スレよろしく
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:23:27 ID:gMzk809u
>982
CIS以外に募集見たこと無いので
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:23:42 ID:YCQtIjzV
2鯖でグリフォンベンダーいないか確認した人いる？ホームに戻る途中で鯖落ちた。

1鯖も、本拠地が迷いやすいのはトレーナーのいるところ見つからなかったし。。。orz
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:24:15 ID:LwtCXh+S
ｒａｋｉでやっとるんだけども
はーべすとのスキルって何処かで習うん？
なんか樵やら採掘やらのアマチュア本読んでも
ダメだし・・・
作成系のはちゃんといるんだが採集のどこにもおらんよ・・・
それっぽいアイテムも見ないしｏｒｚ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:25:14 ID:YCQtIjzV
とりあえず立ててみる。。。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:25:38 ID:kaWCidFK
Vanguard: Saga of Heroes part10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1169267086/
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:26:27 ID:GHdpbzjj
イベント終了
Flying mountはインパクトあったよ
本番に向けてモチベーションが上がった気がする
そして物凄い人が多かったのが印象的だった
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:26:34 ID:b+Y6OZa1
>>986
本売ってるVendorの傍にPrimaryHarvest選べるNPCいなかったか？
そこで選択してからToolもってないと採集できないと思う
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:27:47 ID:gMzk809u
>986
Ca'ialBraelのハーベストの本売ってるNPCがいるランプ降りた側に以前はいましたけど
今はいませんでした？
ちなみに本はより上級の素材を取るのにskill１００毎に必要になります。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:29:08 ID:f4eHu/Rr
ume
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:30:09 ID:YCQtIjzV
削除出してくるよ。。。orz
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:30:33 ID:yjJgRwQQ
少し遅くなったけど
>>1乙
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:31:55 ID:fSd7LbEf
>>993
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
書くタイミングが悪かった
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:33:04 ID:YCQtIjzV
一応削除依頼出してきまつ。放置されたら再利用ということで。。。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:34:21 ID:LwtCXh+S
>>990-991
そうだったか・・・すまん
いってみるよ、ありがとう

んでもメンテ中か
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:45:56 ID:gMzk809u
うめ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:46:26 ID:gMzk809u
ま
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:46:45 ID:C1odgdvF
1000だったらpre-openでbugが全てなくなる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。