女神転生IMAGINE 銃使いスレ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
周りに何言われようが撃ち続ける銃使いによる銃使いのためのスレです。
戦闘指南、質問、要望、雑談、なんでもどうぞ。

■本スレ
女神転生IMAGINE Part69
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1166850514/

■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【ダイフク日記】ttp://www.megatenonline.com/blog/
【4gamer】ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1723.html

■関連スレ
女神転生IMAGINE 質問スレpart2 [ネトゲ質問]
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1166865273/
女神転生IMAGINE 垢クレクレスレ7 [ネトゲサロン]
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1165747638/

■晒し関連
女神転生IMAGINE 晒しスレPart1 [ネットWatch]
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1163204851/

■祭り、実況は[ネトゲ速報板]へ
http://live19.2ch.net/mmonews/


次スレは>>900が立てる、無理なら指名か>>950が立てる
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:04:33 ID:biwgau2K
【wiki】 (アフェ無し)
女神転生IMAGINEβ情報
ttp://imagine.hiho.jp/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:17:39 ID:+kszot8V
( ゚д゚) ポカーン
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:41:48 ID:/gha1vxj
2!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 17:39:49 ID:ZGy2tP7y
斬撃専門の俺だがこのスレ応援してるぜ!記念ラッシュ
ダッジってはじめて使ったけど快感だな もっとマトリクスさせてくれ
じゃーな

あ?クリスマス一人で何やってる?んなもん知るかラッシュ!
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:18:20 ID:ytWEo9sb
銃スレできたか
皆銃何使ってる?俺は銃一本なんだけど今は初期ショットガン+2番目のライフルを敵によって使い分け
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:18:00 ID:mmWeUzvi
オレはライフルのみ。
てかさ、プラズマライフルがショートカットに入れてもリログするとショトカから消滅してしまう。
一応報告済みだけど、他にもそういうのあるかな?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 07:41:59 ID:/MvZgfxg
ハンドガンのみだけど属性が違うんで他の銃も持ってた方が良いかなあ?
今ショットランク8だけど、特に何も変わってない気がする…
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 09:40:17 ID:Gx52Trd+
消厨房ばかりのネトゲは過疎っていようとすぐスレ乱立するw
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 03:04:30 ID:3fBoeSfT
消防とか厨房をいう言葉を盛んに使いたがる香具師も目糞鼻糞
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:54:26 ID:TMtoyxL5
ttp://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=29&page=0&RES=1-6&H=tp&no=66
↑からの転載


まだまだですが仲魔メインにしない場合or完全ソロでの自分の戦い方を。

【基本】
レンジ2発→ハッピートリガー3発→カウンター→ハッピートリガー3発→カウンターで対処しています。
ハッピートリガーはカウンターのクールタイム待ちなので回数減らしても良いかも。

厳しいのはカウンター後に敵がラッシュを使用してきたとき。
そのときは慌てず騒がず魔法を撃ってハッピートリガーへつなぎ、カウンターの再使用を待ちます。
魔法が遅れると死につながるので注意。
仲魔を召還している場合には仲魔に攻撃させてます。

【スキル発動が間に合わずに殴られたとき】
仲魔を召還していない場合はじっと耐えて最速でカウンター。
仲魔を召還している場合は仲魔に攻撃をさせてます。
準備しているスキルがあったらそれで。なければ最速で発動するスキル(例えばアタック)で。
仲魔が攻撃している間にカウンター準備してタゲが仲魔に移っていない場合に用心します。

MPの消費が激しいのでMPのマネジメントがかなり重要です。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 05:55:42 ID:MWPj/LrQ
>>11
それ、オレの投稿だw
しかもシブヤ開放(耐性、弱点が実装)される以前のもの。

現状はハッピートリガーのクールタイムが長くなったのか
すんなりは繋がらならくなった。
ハッピートリガー再使用まで少しバックステップする感じ。(クリックだと誤動作する可能性があるのでSキーがおすすめ)
もしくは七侍かイレイザーを使う。

あと確かめてないが、カウンター直後にラッシュが来た場合の対応として
各種魔法石(弱点属性のものが吉)を投げるのもありかと。
銃が弱点でない悪魔を相手にする場合でも魔法石を使うと結構すんなり狩れる。
射程が同じくらいだから使いやすいしね。

例)ブッカブー:アギストーン→ハッピートリガーで乙
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 16:05:35 ID:RN7unJLs
>>12
その投稿の通りにやってみたんだけど確かに繋がらなかったw
でももともと最初一発撃ってすぐ仲魔をぶつけていたのを、
それ参考に2発撃つようにしただけでもだいぶ違った。
近づいてくるまでに2発撃てるとは思ってなかったから。

おかげでタゲが自分に固定されて仲魔で吹っ飛ばし放題です。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:52:18 ID:1VqVsi19
>>13
弱点突いた攻撃でない場合の開幕はこんな感じを多用してる。

レンジ準備して標的に接近

至近距離から発射後、続けざまにラピッドで追撃(仲魔攻撃準備)

ノックバックしたら仲魔攻撃
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:29:56 ID:A6Q5AmmX
>>12
>>14
なるほど。
発動後動けないハッピートリガーの使い所がわからなかったんだけど
なんとなくイメージできました。ちと練習してきます。

16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 01:33:10 ID:3fLOhZ/4
>>12
カウンター後のラッシュは、悪魔がピンクのオーラ出した瞬間に
一歩だけ前に出てハッピートリガーで、潰せるんだぜ。
タイミングがシビアで、しかもマウス移動だと誤爆頻発するけどなw
けど、この辺のスリルが銃erの楽しい所だとオモ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:13:23 ID:deARrhMZ
>>16
ハッピートリガー→カウンターの後でもハッピートリガーで潰せる?
クールタイム中で発動してくれないんだが。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:57:25 ID:deARrhMZ
wikiのコメントに七侍の固定ダメが7と出ていたけど、これって属性無効or反射の相手にも通用するのかな?
たとえば具現者エンジェル(貫通無効)とか具現者トゥルダク(射撃、貫通反射)などに。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:18:06 ID:3fLOhZ/4
>>17
潰せるよ。発動しないのは射程内に敵がいないからじゃないか?
カウンターのノックバックは、ギリでラピッドの射程外になるからな
だから一歩前に出ないといけない。

>>18
無理だって話だよ。俺はイレイザーなんで分からんが。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:13:00 ID:aBZGQy8Y
銃はつかわんがアゲ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:48:54 ID:udRyMf6G
銃使いでPT募集したら集まるかな?
シブヤ行ったらドワーフ真っ青なくらいウマイと思うんだけどな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:27:19 ID:QEiR1Wbj
>>21
シブヤで鳥乱獲銃erPTなんかやったら、絶対pop追いつかないぞw
lv25のオキュlv30ケラがライフル2発で沈むからな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:06:26 ID:lm2yTIiQ
てか火持ちの仲間とライフルで1ショットキルだしね
PT組まなくてもPOP追いつかない罠
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:15:33 ID:ySMvh30y
鳥類相手には無敵の強さかよ スゲーな
魔法使いだけどショットと兼用にしたくなってきたぜ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:25:59 ID:u1lKzP5P
今日、初めて銃使いとPT組んだけど
ありゃ反則みたいな強さだった
俺も転職考え中
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:00:36 ID:r+iGRgbm
リミテッドベータは正式オープンしても引継ぎされるってほんとかい?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:31:29 ID:IbVuzRbz
なぜここで聞く?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:47:26 ID:UFWyLGkg
引き継ぐって話
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:43:06 ID:9XxbwjlR
うそです。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:57:32 ID:nfa/1U/a
リミテッドベータって、いつまで出来るん?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:05:09 ID:9XxbwjlR
1月5日です。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:09:29 ID:nfa/1U/a
まじすか。まぁ、クリア済みだからいいけど。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:54:19 ID:9XxbwjlR
うそです。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:19:03 ID:PSUf96LE
うそ【▼鷽】 [名]
口笛を吹くような声で鳴く、アトリ科の小鳥。
頭は黒く、背は青灰色。雄のほほのあたりが赤い。
◇古くは口笛を「うそ」と言ったことから。

やっぱり鉄砲に弱そうだな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:56:59 ID:CGJnqS3T
今のところ店売りで攻撃力が一番強いのは鉄パイプショットガンみたいだが、
ライフルやピストル使いが多いってことは、何か優位性があるの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:06:39 ID:851lbIJT
ヒント:属性
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:15:59 ID:JNiuu62L
>>35
魔法+銃使いの俺はひたすらハンドガン愛用、銃持ったまま魔法打てるからね。
ライフルは貫通弱点の敵に使うか回復魔法使用時に強い。
近接+銃使いならショットガンがおすすめ。
銃Onlyなガンマニアなら3種類持ち歩いて使い分けるべし。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 10:04:51 ID:UVB1BvfO
>>37
近接+銃使いならショットガンがおすすめの理由をkwsk
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 11:30:15 ID:SZw2QJNF
>>38
弱点属性と関係なしに攻撃力が高いからじゃまいか?
つか、それ以外思いつかんな。
実際近接は回復魔法使う意味ないから、補助いらないしな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 16:54:00 ID:SeX4Gi6y
拾った弾がもったいない
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:26:01 ID:VabidVgy
弾のスタック数一桁増やしてほしいよね・・・
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 20:56:49 ID:SZw2QJNF
>>41
弾丸常時500発持ち歩いても全然たりない。
これで、将来火炎弾とかの属性弾とかランディショットとかプルトニウム弾とか
そんなのが実装されたら・・・orz
スタックこのままだと、インベントリの大きさもゲーム性の一つとか
そんなレベルじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
お願いしますよ、CAVEさん。マヂで。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 11:47:44 ID:QqFpaMdn
イレイザーと七侍どっちがオススメ?
やっぱりイレイザーの人が多いかな?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 17:56:27 ID:RinEvs8J
>>43
侍が弾幕にしかつかえないからなぁ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:12:36 ID:129mljRt
Cβで七侍取得したが正直使わなかった。
現在はどっちもとらずに様子見。
おかげで銃がすぐボロボロになるorz
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 15:38:41 ID:EYvtJS/x
三八式歩兵銃いりませんか
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:38:40 ID:EYvtJS/x
やっぱりいまさらかこんなもん
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:52:49 ID:SCt1TRpa
38銃欲しいです
だがこっちはめぼしいものが何もないんだが…
マッカ6000程度でも構わないでしょうか
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:04:06 ID:EYvtJS/x
銃は使わないのですが
ドロップしたので書いてみました
ですのでマッカはいりませんです
どこ行ったらいいでしょう
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:30:19 ID:SCt1TRpa
HPの設定をナカノ近くのスギナミにしているので
新宿も第三でもそちらの希望で向かわせて頂きます
指定して貰えるでしょうか
どちらにせよちょっと時間が掛かります…すみません
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:40:42 ID:EYvtJS/x
それでは19時にシンジュク5chマジックショップ内でどうでしょうか
座って待ってます
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:51:46 ID:SCt1TRpa
了解しました
上下緑衣装で
アクア連れて向かいます
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 02:40:58 ID:gFo1Sd6F
>>44-45
やっぱり七侍はダメっぽいか…。
とりあえず、キャラ作り直してエキスパはカウンターしか上げてないんで、このまま様子みます。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 21:49:50 ID:EndA5vH0
三八式歩兵銃ありますがどうですか
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 22:57:39 ID:Xlog6eIz
>>54
譲って欲しいのですがおいくらです?
あと都合のよいお時間等あられますでしょうか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:28:31 ID:EndA5vH0
>>55
いつでもいいですよ
時間と場所おねがいします
5755:2007/01/10(水) 23:57:39 ID:Xlog6eIz
56さん今日の取引は厳しそうなので明日の8時もしくは20時ほどに
チャンネル1のバベルドック前でお待ちしてますので
よろしければお願いしますー
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:10:13 ID:5/sf6vU2
>>57
わかりました
それでは8時ということで
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:33:48 ID:3BJK7UIe
最近、銃始めたんですが
銃使いの皆さんのステ振りを教えてください
参考にしたいですm(_)mお願いします
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:51:47 ID:NEHFSIrb
他の人のステ振り、俺も知りたいな。

とりあえず自分はマーズ・バスターを持った魔法併用タイプで、
魔力・体力・知力を必要ポイント2になるまで振って、後は速さなんだけど。
銃オンリーだとまた変わってくるだろうね。運とかどーなんだろ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 05:58:55 ID:Q96C+Rgy
射撃オンリーのLV35
HP155MP32
力1魔1体10知19速42(速さUP+1を含む)運29
射撃は基本ステ24にガンマニアクスの+3、通常弾+7、武器性能が加わる感じ。
6258:2007/01/11(木) 07:59:27 ID:5/sf6vU2
ケブラー上下にバフォメット出して
エレガのとこで座ってます
6358:2007/01/11(木) 08:10:49 ID:5/sf6vU2
いないようなのでログアウトします
6455:2007/01/11(木) 09:53:33 ID:o2yPRGcf
58さん大変申し訳ありません・・
本日仕事が休みだったので、朝油断して寝坊しました
お手数、不快な思いをさせてしまい申し訳ないです
6558:2007/01/11(木) 10:07:44 ID:5/sf6vU2
おっと気にせずに
時間指定してくれればお渡しできますよ
6655:2007/01/11(木) 10:38:30 ID:o2yPRGcf
すいません
そうしましたら今からチャンネル4のエレベーターガール前で
待機しますのでよろしければお願いします
フロスト服とハトホルが目印です
6758:2007/01/11(木) 11:08:12 ID:5/sf6vU2
55さんありがとうございました
お渡しできて良かったです
6855:2007/01/11(木) 11:13:39 ID:o2yPRGcf
58さん
ありがとうございますー
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 15:06:08 ID:5v3eSxcZ
マーズバスター買ったけど撃てません。・゚・(ノД`)・゚・。
使い方教えてください。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 17:54:03 ID:OazBUF8P
>>69
Zキーおして「レンジショット」とか「ハッピートリガー」をショートカットに入れろ
あと通常弾も武器屋に売ってるからちゃんと装備しろ

っていうかマーズ買えるLVにもなってなんで…
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 18:16:50 ID:5v3eSxcZ
そうか、「ショット」じゃ撃てないんだぁ。トス
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 18:28:40 ID:OazBUF8P
ん? もうアンインスコしちゃったんでこっちでは確認できないが「ショット」って名前のスキルは無いんじゃなかったっけ?
レンジショットがショット系統のスキルでハッピートリガーがラピッド系統のスキルってだけで

そんでレンジショットは使うと青いオーラが出て射程外だと使おうとしても「ターゲットが射程外です」って出る
ハッピートリガーは緑色のオーラだして歩けなくなる
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 18:44:43 ID:5v3eSxcZ
ごめん、装備の意味を勘違いしてました。普通に撃てました。釣ってくる・・・
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 11:07:31 ID:bWJcZYbV
ダンテみたいな撃ち方できる?できるなら銃使いになる
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 19:17:01 ID:932uU3ps
できない。銃は近接に比べると地味だぜ
弱点を突く以外で銃をダメージソースにしてると戦闘に時間がかかる
魔法のクールタイム稼ぎや仲魔に寄って来た敵の牽制で使うのがいいだろう
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 03:10:15 ID:K2lJ5kfu
>>74
銃撃の爽快感はない。ド派手な戦闘が好みなら近接、魔法の方がいい。
また近接魔法に比べて戦闘が煩雑な点、銃弾がインベを圧迫する点などもとっつきにくさを助長している観がある。
それをテクニカルと受け止めて楽しむマゾさがあればオススメできる。

>>75
ステが中途半端でなおかつ弱点突かなければ近接も魔法も時間かかるだろ。
速さ極振りすればフツーにダメージは出せる。
妖鳥の銃耐性が低すぎるのが目立つだけだと思うよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 09:48:50 ID:1ehMayhi
>>75,76
教えてくれてありがとう。実はこれ見る前に銃使いになってしまいました。
1発撃っては殴られ1発撃とうとしては殴られて、これは火縄銃なんだと納得しました。
でもいつかトゥーサムタイムが実装されることを信じて火縄銃使います
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 10:23:37 ID:p3ISBTsv
魔法使ってる途中で剣攻撃が暴発すると敵に近づいて不便だから、銃を持つって使い方です
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 22:00:21 ID:nzQb8DK+
>>77
11〜19あたりに銃の使い方が載ってるからそれを真似てみるといい

中〜遠距離からレンジショット×2>ハッピートリガー×3>カウンターまでは普通につながるから
そこから、仲魔のアタック、スピン、魔法を入れる感じで戦ってみると
一発撃ってぼこられというのが減るはず

・レンジショットはタゲが自分の時は2発までしか入れない
・レンジ>ハッピーは結構つながる

だけ覚えとくと銃が格段に使いやすくなる
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 04:26:38 ID:XYtuvzpH
Cβ当初から振り返って、銃絡みで仕様変更で気づいた点を。


【悪くなった点】
・レンジショットの3点射コンボが事実上不可能になった。(11月末ごろ?)

・ハッピートリガーの残弾がある状態でキャンセルした時のクールタイムが長くなった(Lβあたりから)
 ハッピートリガー2発→カウンターをすると次にハッピートリガーが使えない。

・至近距離でのレンジ→ハッピートリガーの速射コンボが繋がらなくなった(今回UP)
 レンジ準備して駆け寄っての速射が困難に。(ラピッドの最大射程くらいの中距離ならまだ可能か?)

【良くなった点】
・敵ラッシュの準備時間が長くなった(Lβから?)
 カウンター後敵がラッシュを使用してきたとき、一歩前に出てハッピートリガーでのラッシュつぶしが安定。
 グラフィック確認してからでも十分間に合う。

・ショトカスロットを使用した装備変更が復活(今回UP)
 昨日まではログアウト時に表示されていたスロットから登録した武器が消えてしまうバグがあり、
 リログやch移動のたびに登録しなおす必要があった。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 01:33:06 ID:u8apRsVj
今日から使い始めて、このスレもザーッと眺めたんだけど
死にまくりました
ハッピートリガー後のカウンターが、不安定で、これがうまく行くか行かないかが
生死を分けてる感じ
今度、誰かPT組んで教えてください…来週の土日までは無理っぽいけど
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 01:46:33 ID:b8y13set
なんで片手にしか銃持てないんだ?
両手に持たないとトゥーサムタイムできん
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 09:09:27 ID:2awXzNUh
弱体化追加情報

敵に疾風で攻撃がかわされるとディレイが発生し、即座に次の行動に移ることが出来ない仕様に。
ラピッドスキルの残弾がある状態でかわされた場合は追撃が可能だが
レンジをかわされた場合は、詠唱の長い魔法など以外の攻撃は受けてしまうように。

疾風陣(スタン効果のあるダッジスキル)の効果が誤って適用されているのならいいのだが
スタンのエフェクトがでないので多分ダッジスキルの強化(=銃erの弱体化)と思われる。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 09:12:05 ID:2awXzNUh
ところでエキスパにダッジ・パイロキネシス(炎上の追加効果)と
ダッジ・スタニング(スタンの追加効果)が実装されたようだが使ってる人いる?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:24:37 ID:xOZvpvHY
使ってる人いないんかね、夕ッヂカウンター
頑張って取ってみようかな
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:14:55 ID:cI7CNHct
なんかさ…銃ってマゾくない?
いや、他の型やった事無いし、PTも組まないからアレなんだけど
銃使いもあまり見ないしさ
うまい人のプレイ見てみたいぜ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:16:11 ID:FJ1HOgga
タワーは銃天国ですが
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:31:21 ID:cI7CNHct
だから銃使いをあまり見ないのか
ってタワーでも死にまくるオレはなんだ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 03:44:58 ID:wsFkXY1s
>>88
銃専、銃魔、銃筋とスタイルに違いはあれど
銃メインで戦うなら、カウンターを使うのが基本戦術。
エキスパに余裕あるなら、上限まで上げて緊縛カウンターの取得をオススメする。

タワーでのソロは基本的に1on1を崩さずに殲滅するのが基本。
群れに突っ込まざるを得ない近接に比べて遥かに死亡率は低いはずだが
より確実に行きたいなら、他の敵の策敵範囲から離れて戦うと死亡率が激減する。

あまりに密集している場合は群れの様子を見てはぐれた奴orこちらに気づいた奴から倒していく。
残弾数とラピッドを多用するならMP管理が重要。

ちなみに銀だと、タラスクはレンジ2発→ハッピートリガー3発→カウンターで倒せる。
(lv35速さ42、銃系エキスパ全取得、鉄パイプを使用した場合)
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 23:38:04 ID:YFgevO4e
エキスパ速さアップしかないorz
根本的にレベルが足りないんだな、多分
ちなみにカウンターは確実に入れられる?
オレよくミスるんですが…
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:33:02 ID:t6xlxKZk
タラスク対策に仲魔にザンを覚えさせておけば楽だよ
ラピッド系は強いけど消耗が激しいからあまりお勧めできない
レンジとカウンターと仲魔のスキルで乗り切るんだ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 22:25:13 ID:WGkfLINz
>>90
カウンターをミスる=間合いが近い場合が多いと思うので
射程範囲を気にしながらやってみると段々なれてくると思うよ。

>>91
激しい消耗っていうのは武器の耐久とMP?それとも弾?
素の攻撃力が低いと攻撃の回数が増えるだろうけど
銃メインで戦うと決めてステ構成したキャラなら
それなりにLvが上がれば激しいというほどではないと思う。

ちなみに射撃が60台(弾込、カジャなし、武器によって変動)、MPは30くらいだけど、
オーディンソロ仲魔なし以外ではMPが不安になる事はない。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:40:47 ID:t6xlxKZk
>>92
俺が言う消耗は耐久度と弾だね
タラスクに銃のダメ通りにくいし、ラピッドなら尚更使っても…
レンジ*2(引き寄せる)→テトラ&緊縛→仲魔ザン
↓   
        緊縛効果失敗→テトラ&緊縛&仲魔ザン  こんな感じ
三階まである上にタラスクの数も半端ない、金と鞄に余裕がないと厳しい
俺はMP36あるけどラピッド使ってタラスク狩ってたらあっという間に枯渇するわ
不安になる事はないってことはチャクラチップなし…どうやって狩ってるの?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:18:55 ID:/faZL97S
銃er仲間ということで。
タラスクにはザンよりも、ドルミナー・マリンカリン持たせた悪魔で
寝かせながら銃で攻撃した方が絶対にいいよ。
安全だしラピッドする回数も少なくて済むからMPに優しいよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 02:23:21 ID:XrwMwRix
はじめて銀ソロ達成したので記念カキコ

全部の部屋まわって時間2時間ちょい
マッカ3500ほどMAG1000ちょい
ただ、高級傷薬やら宝玉やらガムやらガンガン使ったので完全に赤字。
プレートがひろったものだったのが救いw

その他収穫としてはクシナダカードを脳ミソからゲト
どうしてもげっとできなくてミカエルカードと交換してもらった数時間後にぽろっと出やがった・・・orz

経験はボス部屋のスレイプニル殲滅した時点では31%上がってたんだけど(当方LV31)
オーディン一人に5回ぬっころされたorz

ありゃ慣れないうちはきついな(´Д`
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 02:24:22 ID:XrwMwRix
いかん・・・眠いのかな
時間は1時間半ちょいの間違いでしたorz
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 16:49:45 ID:vCU3yHOt
マッハ連れの腕のいい銃使いさん引退しちゃったのかなぁ・・・
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 02:11:28 ID:lwrrQzau
今、レベル10で魔力12知力10運少々他ALL1なのですが銃使いを目指したいのです。
これからどんな感じでポイントを降ればよいでしょうか?
お薦めスキルとかこれは絶対やっとけ!っていうのあれば教えて下さい!


99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:03:34 ID:PIjxOFCc
拳銃とかライフルだけじゃなくて
腰溜め撃ちの自動小銃とかほしいな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:49:44 ID:8RdMWQbs
マシンガンあったらいいなぁ、と思うけど上手な仕様が思いつかないな
ケイブ頑張ってくれないかなー
マシンガンという存在があるだけで良いんだ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 04:56:59 ID:FX8YxN1D
ふと思い出した。
自動小銃ではないが、近未来っぽいFNP90、安価でアングラなイメージのステアーTMPあたりは
世界観にも合うだろうからと実装希望を11月の時点で送ったんだよね。
二丁装備でスピンできるようにという提案もつけて。
無視されたのはいいとしても、近接偏重の装備追加は正直腹が立つ。

悪魔カード、正月、節分と銃は皆無だし、
βプレビュー1から追加された銃はオーラショットのみ。
追加されていく防具も全部重装甲だし、ロボコップになれってのか。
弾は相変わらず通常弾のみだしorz
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 09:13:25 ID:GRcDKEKi
ケイブにガンマニアいないんじゃね?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 02:14:16 ID:TrTPkLc2
俺もオモタ
初期の銃使いのマゾさといい
銃のラインアップ見てるとガンマニアはいなそうだなw
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:21:53 ID:btT5uLhO
メガテンシリーズに登場した銃火器リスト
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%BD%F7%BF%C0%C5%BE%C0%B8

IMAGINEは他タイトルに比べて明らかに少なすぎるな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:54:53 ID:7glZH2Z1
俺も銃火器追加の要望だしといたぜ
だいたい、メインアームがライフルとショットガンって
これじゃぁちょっとな・・・・まぁOβだし
てか、ライフルはどうみてもスナイパーライフルでしょ?
あれで、敵を制圧するとか、なんかなぁ・・・orz
アサルトライフルもしくはサブマシンガンは欲しいよね
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 15:02:55 ID:TrTPkLc2
アサルトとサブマシンガン欲しいよねぇ〜
現状のスナイパーライフルであの射程距離とかありえんよな・・・

銃5人でイチガヤ攻めたけど楽しいぜ(`・ω・´)
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:07:35 ID:KyXXVB1i
あげとくぜ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:00:30 ID:/YvO9Prg
バランス取るのが難しいのは、分かるけど頑張ってほしいよね
あとさ、銃とはちょいと違うけど、火炎ビンとか液化窒素ボンベとか
スティンガーみたいなのもあったらいいな
同じ「燃やす」でも石より火炎ビンの方がインパクトでかい
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:08:42 ID:4zRlNRms
そういうのが存在してもいい世界観だったとは思うんだけどねえ……。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:22:36 ID:/Cn+yFXG
スティンガーって・・・・あの対空ロケット砲?
追尾機能は強すぎだろw
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:51:58 ID:KEUry7Nd
グレネードランチャー…とか思ったけど特殊弾を実装してくれればいらないか
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:57:45 ID:FWF3vyOh
そろそろ「法儀式済み水銀弾」とか弾の種類にも色々欲しいよな〜

>>111
「劣化ウラン弾」でいいか?w
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:04:16 ID:vPzq4aH2
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:03:37 ID:pkrZcOzR
硫化水銀弾キボンヌ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:55:54 ID:Rmg4CcW5
無限ロケットランチャーまだー?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:21:25 ID:Ez02ecWU
女神転生IMAGINE 待ち合わせスレッド1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1172149943/
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:54:56 ID:WI4+rtlL
敵が弾丸落とすときって、20個セットだけだよな?
1スタック100にすりゃいいのに…
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:02:10 ID:OBN5akHN
>>117
ドワーフが50個落とすね。
まぁ100スタックの方がいいのは変わらないけど。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:17:49 ID:iutGRfzS
女神転生伝統の神経弾はこのシステムだとちょっと強すぎかな?
少々高価だが射撃+14の加重弾ってとこか
もしくは属性弾……ってこれじゃ銃の天下になってしまうな
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:19:33 ID:aNAiz7aK
鉄パイプとか水鉄砲みたいな銃使うのイヤだ。
壁に掛かってるスパスとか第3ホームの店員が持ってるアレとか使わせてくれ。
銃の追加無いのかなぁ。

121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 07:43:45 ID:1ZRr8Qp4
銃のポジション自体が難しい位置にあるよな
属性弾にしろ特殊効果弾にしろ実装されたら魔法と
そう変わらなくなっちゃうし…むしろ魔法より有利な気がする
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 08:21:45 ID:hK2gs7dM
どんな実銃が追加されたって、使った時のアクションが全部今と同じだから空しいだけさ……
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:26:37 ID:66BCAuXw
セルタワー銅でボスがオーラショット落とすってあるけど本当?
ぜんぜん落とさねー
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:57:48 ID:1mE+rf+W
修正されてなけりゃボスじゃなくて箱から出る
青いやつね
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:01:55 ID:66BCAuXw
なるほど、サンクス。
セル銅は銃使いには天国だよね。
またソロで潜ってくるわ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:48:33 ID:XX7dV/9w
出が早くて大きくノックバックさせる銃底打撃とか欲しい
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:39:44 ID:Zw7K1v8p
じゃぁ、俺は銃剣スキルの要望だしとこう
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:26:51 ID:TApC2dRy
過疎っているのでageます。
銃使いは、つらいの?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:31:33 ID:hvjqJaHC
そんな事はない。
むしろ強くてウハウハしてる
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:41:58 ID:kCq3pOIO
ロードブロックとか、実装されんかの
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:45:42 ID:DQz5Cr09
俺は2垢目で銃使ってるけど、剣より断然いいよ。
最も遠い間合いから
攻撃→攻撃→カウンター→カウンターできるよ。

重いときは
攻撃→ハッピートリガ→カウンター→カウンターかな。

剣と違うとこは
防御→攻撃が不可能なとこ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:56:52 ID:3fcTQlsI
これ立ち合わせた人トラウマになるんじゃね?
http://www.liveleak.com/view?i=5c9_1172378661
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:59:52 ID:gLBpdLwA
>131
あと銃の利点は敵の防御とカウンターを意識しなくていいって点かな?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:20:37 ID:M3J693zm
最近の俺の中での天敵はイチガヤDのコッパテングとICBMグールのダッジです
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 18:09:04 ID:mNZlcM1z
>132
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:48:03 ID:95BU3EVA
コッパは貫通弱点だった気が。
ライフル持ってけ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:56:24 ID:fFN4srlm
瞬発力がないから不測の事態に弱いな
仲魔を助けられないことがしばしば起こる
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 03:05:01 ID:vkN8v2n4
>>134
グールは散弾弱点。
ステと使用火器にもよるが、
ICBMグールはハッピー→イレイザーの1セットで倒せる。

ダッジはどうしようもないな。
とりあえず動いてる奴からスキル使う隙を与えずに瞬殺すれば良いのだから
気にしなくても良いんじゃないか?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 05:12:15 ID:6HDOyi0L
ダッジとカウンター使う奴はほんとにどうしようもないな。区別が付かないし、スピンで吹き飛ばすか仲魔を犠牲にするしかない
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 07:26:36 ID:gVk3sRrH
銃オンリーでやってるけど
ダッジされたら直後に仲魔のスキルでノックバックさせると体制立て直せる
銃とカウンターさえあればどこまででもいけるんじゃないかと思っています(・∀・)

カウンター1種類の時はカウンター発動直後に敵と逆方向に逃げて、クールタイム終わったら即発動でギリギリ間に合います
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:24:28 ID:lRrPUXsc
瞬殺できればいいんだけどな、鉄パイプつかってなかったりすると
7連射後に1発当てないと沈まない時あるからラストの1発>グールダッジで
距離空いてない時だと3連コンボくらう時ある

さらにタイミング良くモウリョウのマハザンが飛んできて即死なんて事もある
俺だけか
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:35:04 ID:nWOXNNT3
俺はダッジする相手に対しては、仲魔のラッシュと同時撃ちで対処してる。
ショットを若干早めにするのがポイント。カウンターだった場合にも仲魔がダメージを追わずに済む。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 17:07:59 ID:I8HkP2hK
こんなスレあったのかー
てかしたらばにもこれと同じスレ立ってたしそっちでやったら?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 20:24:00 ID:P/1Sta4b
デスタッチと4属性初期魔法持たせたエンプーサ作ってみた。
ザンマとハマジオおまけ付きで。めちゃ使えるなこれ。

突撃無効なのが一番の魅力。ペットとしての個性はないがな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 20:24:31 ID:P/1Sta4b
投稿ミス
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:00:53 ID:OoWgCs3A
フフ…あわてんぼうさんね
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 04:00:54 ID:/q5eIjNt
そろそろ銃用の防具欲しくないか?
物防は低いが貫通相性+○とか散弾相性+○とかが付与されているやつ。
銃撃関連相性が付与されている装備としてケブラーハンティングが用意されているが
ハンティングキャップのくせに貫通−2orz

ケイブさんよ、銃使いなめてんだろ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 05:05:33 ID:oqD71Dmp
upロダで銃使いの写真が載ってるの見て気付いたんだが、ターゲットを追跡移動
コマンドをショートカットに入れてない人多いな。
戦闘時に手動で移動するのめんどくね?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 05:56:46 ID:UCqnvaIw
レザーグローブ装備するとスナイパー気分だぞ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:09:27 ID:g95bI/qC
>148
そんなコマンドあるんだ!

いままで、射程外にはずれたら、自力で歩いてたよ_| ̄|○
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:26:12 ID:w5cvPb2H
>>147
ハンティングの貫通マイナスは確かに思った
現状、近接用の防具しかないのは寂しいねえ

あと銃自体も増やして欲しい
1400の次が9800って飛びすぎだろ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 12:53:37 ID:hszbNvrB
>>151
飛びすぎだね
修理するとヘタりゃ耐久5とか削りやがるし
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:00:24 ID:ngqsvP2o
>>150
ターゲットすればキー一つでどこまでも行くから個人的には必須。
移動しながらショット連打すると、敵に手動よりもやや近い位置じゃないとショットできないけどね。
1ショット
2カウンター
3追跡移動
4ハッピー
5イレイザー

キー番号はこんな感じでやってる。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:51:00 ID:/q5eIjNt
>>153
公式行ってプレイガイド読み返してみたら?
対象をCtrl+左クリックで自動追跡するんだぜ。

でも、誰かが先頭に立ってクリックし続けないと移動できないじゃないか。
フィールドの通りすがりの人や野良PTとかで、見知らぬ人に無言で自動追跡されると
正直気分悪い。オレはお前のタクシーじゃねぇよと。
だから自動追跡されることはあっても、することはほとんどないな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:13:37 ID:H+Qd9pIb
ハッピトリガーって使っても銃撃ってくれないけど、ショットガンはダメなの?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:22:55 ID:hszbNvrB
>>155
撃てるぜ〜
範囲内でトリガーのSC連打すりゃOK
撃てない時はMP不足かリロードしてないか範囲外だからだぜ〜
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:36:57 ID:Fq5VWIXx
ハッピートリガーって意外と範囲狭くてよく固まっちゃうんだよな
使った後もショットとかで解除し忘れるとモリモリMP減るし、何とかならんものか
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:58:32 ID:dUuIUYB1
アンハッピートリガー
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:21:17 ID:/q5eIjNt
>>157
なんともならないよ、きっと。
βプレビュー開始当初から言われ続けてそのままだから。
もうなれたけど、スピンと同範囲くらいに射程を広げて欲しいね。

せめて13スナイプをMP回復率減からHP回復率減に変更してもバチは当たらないと思う。
近接はラッシュもスピンもHP消費で発動するから、達人の構えがMP回復率減でも問題ないだろうが
銃撃にはMP消費とスリップのあるラピッドしかないのだから、バランスがおかしいと思う。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:24:56 ID:/q5eIjNt
マゾ仕様が好きなケイブのことだから、下手に要望送ると
「達人の構えをMP回復率減→HP回復率減に変更しました」とかなりそうで
何にも送ってないがね。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:33:56 ID:ngqsvP2o
>>154
個人差にもよるだろうが、攻撃キーの真横に追跡移動コマンドもってきた方が遥かにやりやすい。
>>でも、誰かが先頭に立ってクリックし続けないと移動できない
これは意味がわからない。戦闘時にクリックで敵をロックオン、追跡移動、でその敵まで走るよ。
PT間の移動なんかに使わないよこんなもんw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:47:52 ID:AL8Ilfud
>>161
なるほど、意味が分かったよ
何度も無言追跡移動されて腹たってたから
つい反射的にそれを意味してるものと思ってしまたorz

でも戦闘時はWと右クリ回転でやってるから
いずれにしても自動追跡使わないんだけどね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 04:26:26 ID:w/boYCma
最近スピンを使い始めた 素手だからダメ1なんだが
能動的にノックバックさせられるし それなりに使い道がある
今んところ出会ったこと無いんだが 他にもスピン使ってる人いる?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 05:41:14 ID:mMva1Znc
スピンはノックバック距離がカウンターよりも長めでいいね
他の敵も巻き込んじゃうと多タゲになるからカウンター以上に死ねるが
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 10:50:01 ID:Mx3TuP88
ノシ
スピン使いっす。
というか近接スキルはスピンとカウンターしかあげてない魔法使い。
アンチモノポリー前はナーガ部屋でよくアギ→スピン→アギで小遣い稼ぎしてた。
スピン2種あると囲まれてもスピン→下がる→スピンで体勢立て直せるのがいい。
ただし、飛ばされた敵が複数ラッシュ準備しはじめると泣きながらトラ石連打><
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 12:42:51 ID:VKRmgTUO
素手でスピンできるなら、銃でもスピンできそうなもんだけどな
素手スピンが回し蹴りみたいな感じだったら、銃使いはもっとかっこよくなる
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:57:14 ID:Mx3TuP88
蹴りでスピンいいな。
ついでに拳銃二丁でガンカタっぽくいきたいw
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 14:18:36 ID:ZF3UywjG
ラピッドなんて移動できないんだし
ライフル装備の場合は膝立ちスタンス導入して欲しいな
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 14:44:52 ID:mMva1Znc
マビなんかその通りだな
素手、弓(クロスボウ)装備のスピンがブレイクダンスみたいな蹴り
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/016/11/1/cb13-05d.jpg

クロスボウ装備のマグナムショットが移動不可でひざ立ち
ttp://pre.mabinogion.net/image/guide/tip/archer05.jpg
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:40:36 ID:JwsR3T3/
正直MPがあって敵が壁背負ってたらハッピー>イレイザーのエンドレスで
銃反射以外の敵は全てハメ殺せるな
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:18:30 ID:+25oy9fn
キノセイ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:01:20 ID:rSMALgrM
おいおいマイケル
平日の昼間だってのに
なんだいこのスレ速度の速さは?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:08:06 ID:/itPbioJ
ん?ケントか?マイケルならもう出かけたぞ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:17:46 ID:rSMALgrM
ところでイチガヤソロやってる奴の仲魔のスキル構成ってどうなってる?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:23:04 ID:CImFM0Sz
適当に作ったハトホルにメディアだけ入れてるけど
マジックショットにアギ、それとメディアがあればそれで十分・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:26:40 ID:XSZEIViZ
なんかプラズマライフルって消費が激しすぎないか?
メインで使ってるからか凄い勢いで減ってく。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 10:27:54 ID:Y78nw8vM
たしかにタイマンだったら仲間にマジックショットだけありゃ無敵だからなぁ

今思い出したけど、敵壁際に追い詰めて銃+マジックショット交互に打ってると、
何故か仲間が0距離マジックショットするんだよな。あれなんとかして欲しいわ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 11:28:46 ID:CImFM0Sz
>>176
私もそれ感じていました!
プラズマライフル高いから滅多に使わないようにしてるのに
常用してるハンドガンと同じ減り具合ですよ;;
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:43:40 ID:KhaYG8CG
Lv33になったらコワトリクエだな、それまではエンプーサで十分だろう。
デスタッチ・アギ・ジオ・ザンがあればイチガヤは楽チンだよ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:23:55 ID:aOALhuLq
>>174
モウリョウ(ハンドガン)、グール(ショットガン)が即殺できることを考えると
コロンゾン、ダツエバ、ボス攻略と範囲魔法対策がポイントになると思う。

リーダーピクシー使ってみ。
lv14でメディア、ジオ、羽ばたき、フェアリーリング(マハサマ)、疾風と結構侮れない。
ボスに対応できてないが、殺到してまともに攻撃できないこと多いし、
絡まれたらwカウンタやラピッドカウンターで嵌められるから問題ないかと。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:28:16 ID:Lik6M+4r
ガンナーの人達ってパーティー内でどんな立ち回りしてる?

ソロだと仲魔とお手玉してればよいんだけども
パーティーだとそんな悠長な事やってられない気がして・・
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:45:21 ID:KhaYG8CG
まずは貫通に弱いMobを第一目標にすればいいんじゃない。
あとは連れている仲魔やPTの面子によってやり方は変わっていくだろうし。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 14:02:04 ID:JFTkPWsg
弱点つく武器持ち替えて、あとはソロと同じでOK
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 14:13:05 ID:1LHTF6P4
これって修理の失敗で耐久度減るんだな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 14:28:27 ID:Lik6M+4r
3属性の銃を持ってお手玉でよいのですね、先輩!?
レベル20にもなったし、メンバー集めてセル銀でも突入しようか・・
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:01:14 ID:KZft5Nbh
サーティーンスナイプって最近気付いたけど
あの角刈りで任務遂行率95%↑のあの人から取ったのか?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:17:30 ID:0HdEIVww
そういうネタがなかなかおおいよな
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:34:19 ID:DsVIXVa1
ネタネームは構わんがスキルまでネタなのがあるからな・・・
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:42:58 ID:ccuGUvpr
多分ラピッドC2になったら77ダメ7連発するスキルに進化するんだよ!
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:14:21 ID:XSZEIViZ
>>178
やっぱり他にもいたんだな。
次買い換えるときはワンランク下のに変更しようかな
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:10:56 ID:mg+ALyHb
ショット撃ってからカウンターにするとき、カウンターの音がしてるのにショットが準備されてるときない?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:11:25 ID:DzD0c0xH
>>191
ショットを連打してると装填されてしまうことがあるな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:45:42 ID:bDGRsHrI
イチガヤDソロで遊びにいってきた、けどダメだこりゃ

ボス部屋の悪魔全部銃に耐性もってるのね
PC自身の一番のダメージソースが7侍だった訳で
今日は枕を涙で濡らしてしまいそうです(´;ω;`)
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:48:41 ID:Y0g/5PHa
石ころの準備は万全にね
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:49:57 ID:+iDQj0++
>>193
大陸間弾道ミサイル食らったグールにはショットガンを使うといい。
あと、コロンゾンとおばあちゃんはジオとザンが有効だから、悪魔か石を使う。
モウリョウはいつも消してるか、他のPTメンバーに任せてるから弱点わからん。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:50:19 ID:aQo9+PbH
グールは散弾
モウリョウは射撃に弱いんで持ち替えながら逝け
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:54:01 ID:cYQNaTe9
つ魔法石

誰が投げても変わらない、それは素敵なアイテムです
魔知振りのボクが投げても変わりません
力極振りのあの娘が投げても変わりません
外道スライムが投げてもたぶん変わりません

ええ、変わりませんとも・・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:23:50 ID:Y0g/5PHa
ショットのエキスパート:ガンマニアクス
「鍛錬により習得した射撃の腕前。
射撃がアップするパッシブスキル。」
とあるけど、射撃どのくらいアップするんですか?
クラス2も使う必要があるほど魅力的ですか?
入れようかどうしようか迷っています・・
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:28:09 ID:/0CYcyQd
自分Lv16まで速さ極振りの銃使いなんですが、このステ
上げたら楽とかお勧めのステ振りってあります?
もしくは、このまま極振りでいく利点はありますかね?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:35:38 ID:Y0g/5PHa
>>199
運に10入れるのと入れないのでは戦利品の中身が明らかに違いますよ
あと、ラビットとか使うんなら知力22入れとくとマナ回復が2倍になるからサクラク進める


201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:37:57 ID:+iDQj0++
>>198
大分前にガンマニアクス取ったけど、違いが分からなかった。
てか、ただ俺が何も考えずに狩りしてるから気がつかないだけかもしれない。
さーせん。

>>199
ラピッド系を多用するなら、知力上げてMPを増やすといいかも。
202200:2007/03/07(水) 04:45:11 ID:Y0g/5PHa
スマン、知力23だった
これにMP28の時点からマナ回復が常時2、休憩で6になる
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 04:53:41 ID:/0CYcyQd
>>200-202
早速の返信ありがとうございます。
ラピッドが上手く使えず、仲魔が死んだら共倒れってのが多かったので知力上げてみます
後、速さ50超えたらリロードが体感早くなったって他所で見たのですが本当ですか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 05:01:18 ID:UTQY69sA
知力振りしたいとは思うが20以上振るとなると踏ん切りがつかないんだよな
ステは速さ極振りでパンとMP回復アイテムでごまかしてる俺
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 05:01:29 ID:DzD0c0xH
>>203
速さは銃によるダメージだけに影響するんだったな。
気のせいだ、聞き流してくれorz
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 05:04:03 ID:OMLG4Q0z
ガンマニは射撃プラ3だから結構いいかも。多分速を2上げると射撃1上昇たがら、そのこと考えるとね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 05:08:14 ID:/0CYcyQd
>>204
自分はBOSS相手にタイマンだと、チップ使ってる間にボコられるパターンが多いですね
>>205
なるほど。今自分は速さ40なのですが、50でダメージどれ位上がるものなんですかね?
208207:2007/03/07(水) 05:13:34 ID:/0CYcyQd
失礼速さ30です;
40でどれ位上がるかですね、スミマセン
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 06:13:42 ID:+iDQj0++
通常時とタルカジャ×3(射撃6増加)で、
ハーピーにレンジショットをそれぞれ10回ずつ撃ってみた。
使った武器はR40。

  射撃58 射撃64
   147   153
   138   146
   157   163
   128   144
   133   163
   148   141
   134   156
   150   144
   162   166
   133   159

平均143   153
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 06:16:31 ID:+iDQj0++
追記。
通常時(タルカジャ使用前)が射撃58で、タルカジャ×3が射撃64
後、平均値は小終点以下切捨て。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 06:54:13 ID:vO+gsmmy
丁度ナカマにマハタル入れるかどうか悩んでるとこだったけど10ダメの差ってどうなんだろう。
ラッピドならx3だから結構違ってくるのかな。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:00:32 ID:e+nbeskA
使ってみればわかる
常時使ってると、タル無しじゃ文字通りタルくなる

所でタルカジャ×4までかかるのになんで×3で検証したんだろう。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:06:35 ID:+iDQj0++
>>212
>>208の検証のため。
速度10上がると射撃が5上がる。
タルカジャ×3だと射撃が6上がる。
ぴったり5じゃなくて近似値になってしまったが。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:10:24 ID:e+nbeskA
>>213
理解
thx
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:27:20 ID:Le0q0Hld
ステ上がってくれば
セル銅のオーガ一発で倒せるように成る?
今ぎりぎり2発で倒せてるんだけど
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:35:37 ID:+iDQj0++
>>215
倒せるようになるんじゃない?
俺もレンジ2発で倒せる。
ギリギリじゃなくて、1発で2/3近く与えられた。
217207:2007/03/07(水) 08:08:28 ID:/0CYcyQd
>>209
検証までしていただきありがとうございます
50まで上げればコッパ位は一撃で倒せそうですね

速さを29→39に上げるのと、知力を1→23に上げるのでは、
どちらが先の方が効率良くなりますかね?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:14:42 ID:C7gSkYRI
レベル上がり易いうちに知力上げてしまった方が速度を上げる楽しみに繋がるかも
レベルも30を超えてなかなか上がらない中、知力に振り続けるのは結構至難・・・w

219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:23:28 ID:m32JBFqV
第三ホームの店員の磨いてるやつって、SVD?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%95%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83
スナイパーライフルとかもほしいよな…実際使えるかは知らないけどw
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:03:25 ID:8Qvh/+BN
銃は通常弾以外の弾さえ実装されれば飛躍的に幅広がるが
正直下手すると鬼武器になっちまうからバランス難しそうだな

状態異常付与・属性つきの弾丸は現在の通常弾の威力に+くらいがよさげか
威力重視の弾はショットシェル・カップキラー辺りか、値段が心配

221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:23:16 ID:iRRU9BPe
age
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:03:17 ID:oaVevlcH
MP回復が2になるとハッピートリガーが結構もつようになるから、俺は知力上げて正解だったと思う。
近接ならいらないけどね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 16:08:32 ID:/0CYcyQd
どうやら、先に知力上げた方が正解のようですね
運に10振るか振らないかは金銭的な部分だけですかね?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 16:19:47 ID:8/gZX4Pp
お前のキャラなんだしお前が決めろよ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 16:36:59 ID:+Cc/v1bU
>>224
ピリピリすんな。そんなに無駄な議論でもないだろ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 16:55:25 ID:8/gZX4Pp
議論は無駄ではないが教えてクレクレはいらねぇって言いたかっただけ
すまんな場の空気悪くして
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:28:10 ID:+Cc/v1bU
>>226
テンプレ読んどけ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:12:08 ID:tDfv7y5J
>>227
テンプラ食っとけ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:12:19 ID:bWhL5iAI
ハッピー系でファーストタッチした場合には説明文通りの弾数連射できるんだ
でもノックバックされるとディレイが発生してゼロ距離だったら殴られちゃう

なにこれ?
ノックバック時って昇竜拳で出始め見たいな感じ?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:18:49 ID:TkBZvWzz
言ってることがいまいちわからん
2連射>ノックバック>射程外で3発目撃てない これのこと?
ディレイが発生って3発目撃ってなければ、敵がよってきたら撃てるはずだが3発目
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:24:12 ID:JvNwD0iP
ラピッドスタンバイしてるときにPTメンバーがこちらに吹き飛ばしてくれたとき
ラピッド連射してるにも関わらず殴られるってことだろ
ダンジョンBOSSたこ殴りにしてるときよくなる
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:38:57 ID:Le0q0Hld
属性弾が追加されたら銭投げ職になりそうでな〜
PTで、うはっwこいつ石化弾もってね〜よwwwww稼いでからきてくださいねwwwとか言われたら・・・
PT入るためにソロでちまちま金稼ぎとかいやずら
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:41:19 ID:JvNwD0iP
>>232
そういう奴は弓キャラ銃キャラに向いてない
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 19:27:39 ID:RKE7kcVC
上にあった知力23で速さ極振と知力にも振ったタイプでステを検証してみた。
いい加減なところはご容赦ください。情報はwikiより
LV35 ポイント総計140(wikiの情報も不確かなので大体です)
速さ極振   速さ47
知力と速さ  速さ39知力23     射撃差4

おまけに体力に20ばかり振ったときのステ
ついでに体力 速さ32知力23体力20 射撃差7

知力23で回復量2というのはしたらばのスレからかな?
まだ検証途中だったような。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 19:43:18 ID:+iDQj0++
今知力18(17+1)なんだけど、右脳パン使えば回復2になるし、
MPも54になるからこのまま上げなくていいやって思っている。
そんなレベル28のヘタレガンナー。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:22:53 ID:bC4/bJaz
>>234
知力23で回復量2は検証中っていうか漏れの2キャラ共が回復2になってるよ
MPは28な
取り合えずこの数値で鉄板だと思うよ



237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 05:48:12 ID:stVO10hs
知力回復量2のヒト
ちなみに13スナイプ発動中だと回復量どうなの?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 06:53:31 ID:f6aax8Up
したらばで検証中のMP回復量の件だが、
知力23で確実に回復量2になるということは決定していない。
知力と最大MPに影響されるという線は濃厚。
最大MPならレベルアップによっても増えるし、補正値も考えたら
ボーダーラインが読めん。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 09:19:06 ID:9T6YKi6z
知力23は確定してなかったか?
問題は知力23以下でも回復量2になってる人もいるから細かい条件がわからんだけで
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 09:40:11 ID:cHnRvVQo
そういうのは確定と言わないと思うんだ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:01:05 ID:vS+GGMRr
知力23で回復が2になることは確定してるんじゃねーの?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:04:59 ID:YazSgyU2
最短で回復量2にする手段が知力極振り23で確定であって、
回復量2にする絶対条件が知力23以上という事ではない、って事?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 12:16:43 ID:+jGzlcnV
>>241
知力23+MP28で確定だよ
MPの数値が28より低くなると知力23あっても回復1のままだよ

>>242
そう思う
MP50越えなんか見てると知力23以下でも回復2付くみたいだけど
それが上手く検証できてない感じ
レベル40くらいで回復2になる最低知力とか知りたいね・・・

244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 15:06:24 ID:7r1xf05Q
つまり何らかの方法で低レベルのうちに知力が高くなった場合
(ex. 成長ボーナス連発とか、いずれ実装されるかもしれない装備品とか)
知力が23あろうが25あろうが回復が1のままになることがありうるってことでいいのかな。
だったら確定じゃないよね。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:42:14 ID:AmsYmcDI
最大MPでFAじゃないの?
パン食ったらもりもり回復するから魔法メインの俺には必須アイテム
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:30:20 ID:fnDC2tn7
>>237
1座って5
つまりスナイプは回復マイナス1みたいね
シカシ検証スレの知10魔10で回復2になったって奴は釣りだろうな
もしそうならおれは回復5くらいに成ってるお

それかなんかのスキル依存だったとか
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:23:27 ID:5gO+3EIA
銃使いって大変そうだねって言われたけど、
自分から見れば、常に敵と隣接しあう近接の人とか、
MP消費が激しそうな魔法の人とかの方が大変そうに見えます・・・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:33:19 ID:NESmzJ7C
うーん、どうだろうな
近接キャラも持ってるが銃より楽に感じるし戦ってる感はあるしで割と楽しいな
でも何故か俺は銃が好き
バキューン!!!
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:52:43 ID:KQ6bYX+J
ハッピー+イレイザーの気持ちよさに病み付きだぜ!

ICBMグールにおみまいするとスカッとする
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 02:38:13 ID:W++eGFaJ
セブンサムライとった負け組み挙手







251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 04:22:10 ID:qLimGQlj
あれ? ランバスのグラいつの間にデザートイーグルからベレッタに直ったん?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 05:04:45 ID:pWvewO/k
セブンサムライが勝ってるのは名前だけだとおも・・・
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 05:26:20 ID:BRnQ941h
風邪で寝込んでる間にアイテム課金が発表されたのか・・・
>3.アイテム用の追加倉庫や、仲魔をCOMP以外に記録する為の期間アイテム
これ買えば遊べるレベルになりそうだなぁ、実質いくら払ってまともに遊べるようになるんだろうか
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 05:35:56 ID:BRnQ941h
ああ。。。本スレじゃなかった
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 15:15:08 ID:UWt9Xd34
ガンの基本はいかにチキるかだぜ!
チキンさいこう!
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 17:09:30 ID:m+G4wn2v
うーむ
R40はぜんぜん減らないな。
プラズマライフルの減りは2倍どころではないのかも・・・
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 17:39:59 ID:dEQtA19k
w
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 18:55:09 ID:ZCk+AOHI
銃だけじゃないが、高額装備になるほど耐久減るの早いよなー
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:42:45 ID:UY3GMVvT
プラズマライフルはあんまり減るんで長い事使ってないな・・・
皆も凄い減りなのを聞いて安心したよw
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:46:39 ID:rznrwXMM
減りやすい減りにくいってのがあるなら耐久度の数値もなんか意味ないな……
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:54:06 ID:rohH2KlO
銃ってやっぱり近接と同じで特化させたほうがいいかね
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 04:19:32 ID:+6G+7fm2
なんとも言えないな。知力に振らないとMP不足でラピッドが多用できないし
速さに極振りしても劇的に与ダメが上がるわけでもないしな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 04:34:52 ID:rohH2KlO
そっか、ありがとうです
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 07:45:15 ID:8ukyMCEI
俺は魔力と速の均等振りにしてみたよ

マカカジャすれば魔法も結構威力ある
でも銃撃ってたほうが楽しいやwハッピー+イレイザーマンセーです
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 07:53:34 ID:nln1Qhmq
魔力知力振らず、天空つけて魔力は0になってる
Lv31でMPは19、ほぼ常に13スナイプMP欲しいときはガム、BOSS戦などはパン食べる
荷物と消費が激しいことが欠点だけど銃型やると決めたときから覚悟の上だったのでOK
でも、極振りではない速さ体力運に振ってある
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 07:59:52 ID:8ukyMCEI
これってステの数値にボーナスとかないから
極振りは微妙だと思う

必要ポイントは右肩上がりだけどステに振った効果は同じでしょ?
10の位が増えるごとに効果アップのボーナスが付くとかなら良かったんだがな。

速>>知型で補助魔法と回復魔法付けるのが一般的なのかね。
魔法エキスパ1まででラクカジャマカカジャ取れるからなあ メディアも回復エキスパ1で済むし
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 08:45:18 ID:nln1Qhmq
銃型で魔法使ってる人自体少ない気がするけどなぁ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 08:59:23 ID:/iTqT/uy
現状で極振りのメリット少ないなぁ。
僅かな射撃力の差が決定的な差にはならないし。
速さの増加で射撃力以外の補正がかかるなら話は別だろうが・・・
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 10:45:41 ID:OGtWmsj8
>>268
だんだん必要ポイント多くなるから、4〜5ポイント速さに振って1上げるより
あまり振ってない体力とか運に一気振りした方がお得感ある気がする。

オレは 力 0, 体力 10, 魔力 0, 知力 23, 速度 40ちょい, 運 1って感じ。
今後は一気に運10にしようか、いっそ体力20にしようか悩んでる。


それとどっかの風評に乗せられて回復エキスパをクラス1まであげたが
Lv30の今までほとんど回復魔法使ったことない。アイテムで済んじゃうし。

同じ1000ならダッジに振った方がよかったかな。
詠唱モーション見た瞬間ダッジ入れてかわしたときのあの快感は…。

---
参考までに回復1の他に振ったエキスパは、

ショット 2
ラピッド 1(イレイザー)
カウンター 1(緊縛)
支援 2(タルカジャまで)

対話 1.5(宝玉まで)

武器知識 1.5(余った分をここへ)


緊縛取ってみたけどいいね。
縛ってる間にガム食ったり薬飲んだりで体勢立て直せる。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 11:21:25 ID:RWu+5L3t
銃型だけど魔法使ってるよ
結構戦い安い
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 13:56:16 ID:w27LNDp7
魔&知を上げるなら共に20程度でエキスパはマハラギまで取るといい
ハンドガン+マカカジャ×4でスライム・ガキを魔法一発で仕留められる威力があればそれ以上は要らないし石を常備しなくても済む
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 14:25:36 ID:OgOGSWnn
>>269
俺も回復メディアまでとって今少し後悔してる、まじでアイテムで済むよね
とった当初はそこそこ使ってたけどいざピンチになってつかうのはアイテムのほうだった
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 14:32:13 ID:nln1Qhmq
ステ晒し
レベル32
力1 体力20 魔力0 知力1 速さ40 運25   (装備込み
運をどのくらいまで上げるか悩み中、速さと同じだけの数字にするか
30くらいで止めて速さを上げていくか・・・
他はしばらく弄らないつもり

エキスパ
ショット2
ラピッド1(イレイザー)
対話1.9(2まで予定)
威圧0.9(1まで・・・)
挑発0.5(1まで・・・)
武器知識2.7(3まで・・・)

ぶっちゃけエキスパはショットラピッドさえ取っとけば他は何とっても困らないな
ちなみに仲魔は支援カジャ系、攻撃スキルはマジックショットとアギラオのみ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 15:16:24 ID:2zwBPMsJ
>>273
カウンターとダッジをバッサリ切ってるというのが尖ってて面白いな

疑問なのは知力1だとMPに困らないのか?
ラピッドそこそこMP食わね?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 15:21:59 ID:nln1Qhmq
>>274
MP20あるよ、レベル上がっていけばもっと増えるだろうし
ガム噛んでれば言うほど困らなかったり
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 15:41:25 ID:rohH2KlO
>>272
今はメディアであれだけど、レベルも相当高くなってエキスパ上限増えて
メディラマまでいけたりしたら、役に立つんじゃないかなとか夢みて回復上げてる。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:50:26 ID:OGtWmsj8
>>273
運振りの効果は何か実感ありますか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:56:10 ID:y+CDHNHq
メディラマ使えるんなら回復にも入れてみたい気がするなぁ
っていうか、武器学上げるとどうなるんですか?
攻撃力上がるとか!?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:58:36 ID:rohH2KlO
>>278
耐久度が減りにくくなるってきいたことあるけど本当かはしらない。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 19:13:51 ID:KXKJpSCo
正直、最終的には武器の上限を減らさない能力とか付かないと
あげる気しないエキスパだよな〜。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 19:49:56 ID:2zwBPMsJ
>>275
20か。(イレイザー+ハッピー)のコンボ1回は入れられるんだね

本体中心で戦う自分のスタイルだと、カウンター+ラピッドを多用するんで
32(かつ自然回復2)でも不足気味になる
カウンター待ちばっかりしてるからガム噛む余裕なしってのが俺の問題点なんだろうな

多分、仲魔の選択が良いんだろう
>ちなみに仲魔は支援カジャ系、攻撃スキルはマジックショットとアギラオのみ
試しにアルテミスでも作ってみるかな
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:37:31 ID:M086tcVj
銃はハッピー&イレイザーのずっと俺のターンが強いと思ってたけど、そうじゃない人もいるんだなぁ。
俺はそれで知力23まで上げた。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:31:38 ID:s3St5XxL
ハッピレイザーは気持ちいいけど一匹倒すだけでmpなくならない?
特にイチガヤ直だとガム使いながらでも追いつかない気がするんだけど知23だとそうでもない?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:35:32 ID:c0DZk+3U
2も回復するから、すぐには無くならないよ。
キリン2匹は倒せる。たぶん
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:08:51 ID:y+CDHNHq
イチガヤソロでしてる方、銃弾何発くらい持って入ってますか?
私はだいたい1000発くらい持って入ってるせいでいつも荷物満杯
銃3種に各種回復剤、チャクラチップも80枚くらい持ち込んでるし
どうにか荷物へらんもんですかね・・・
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:46:43 ID:OGtWmsj8
>>283
キリンやカラスはレンジと仲魔のマジックショットとの交互撃ちで沈めてる。
仲魔の攻撃が間に合わないときとか気が向いたときにラピッド使うかな。

>>285
COMPを付けない。とか。
あと、マセキとザン石とパウダーは取らない。とか。

てかオレはグールだけ消してソロしてるから弾あんま持ってってない。
支援使うからガムは40枚持つがたいてい20枚は余る。全部回っても60枚かな。
サーティーンスナイプは使ってない。(現在MP32)
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:47:22 ID:VQXAOAZk
「漢ならサムライだろ!」
と安易に七侍を習得してしまった漏れ・・
この先不安す。
288273:2007/03/13(火) 00:26:35 ID:+bda3WVf
>>277
運振りの効果はクリティカルに関してはなんとも・・・
ドロップはこのレベルに上がるまでの目ぼしいものは
クシナダヒメカード2、天空の破片3、ラウリンの指輪、神度剣・・・くらいかな

>>281>>282
おれも基本的にはずっと俺のターンでやってるよ、たまに思い出したようにカウンター使ってみる程度
オーディンなんかもソロで防御せずにターン維持したまま倒せるよ
もちろんMPあった方がやりやすいからBOSS部屋入る前にパン食べる
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:27:05 ID:Q8HJ1V86
セブンサムライだってハッピーがクールダウンするまでの繋ぎで使えるんだぜ・・・
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 01:01:25 ID:z1rKSN+0
7サムライはこの先IMAGINEが続けば絶対なにかしらの修正が入るくらいのネタスキルだと思っている
常識的に考えてそうだろ、7固定ダメって・・・計算式狂ってるとしか思えん

俺イレイザー組だからそこまで苦しんじゃいないがそういう選ぶ楽しみとかの問題を超越してる
スキルがそのままってのは納得いかないな
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:17:09 ID:6kcI+fsK
ちょうど昨夜セブンサムライ覚えた。
与ダメは予想通りorzだが耐性のある魔にもきっちり
7入るからそれはそれで納得しようと思っている…。
でも7発撃ち終わった瞬間が分かりにくくて
カウンターが遅れることもしばしば。

運だけど、現在lv22で運20。運が15越えた頃から
マッカ・マグ・基本的アイテム以外のドロップが
体感では増えてきたように思ってますです。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:26:12 ID:qvnaXWj1
銃使いだけどラピッドは殆ど使わない俺は異端か・・
仲魔とお手玉でどんどん押してく戦い方だからな。
ラピッドのスキル上げてないからあれだけど、威力あがるの?
今の所はショットの6割くらいの威力なんだが。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:40:41 ID:DLt0oSS7
>>285
まずソロでやるなら仲魔に積極的に攻撃参加させないと武器にしろ弾薬にしろもたないでしょ
金は腐るほど溜まるんだからタウリンとパンは事前に20個飲みチップじゃなくドロップにしる
本体は出来るだけカウンターで削るとかラピッドの乱用は控えるとかすれば1kも要らない
どうしても銃撃オンリーでいきたいならダメ食らわない立ち回りを覚えて回復剤を減らす
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:47:22 ID:C8UVw1Wr
7サム同志へ
修正が入り、俺達に明日は来るのだろうか・・
Σ(´∀`)_┳※・・・・・・・7×7=死苦

295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 06:24:26 ID:ofN5D80P
修正はいるかもと
侍もイレイザーも取るの保留してる
課金まで|・∀・)・∀・)…ヨウスミ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 09:28:41 ID:VVh5LXPp
>>285
まーヒトそれぞれだと思うけど、オレがソロ直行した場合の装備と戦法を。
参考になれば。ちなみにLv39で仲魔はリーダーピクシー

-装備
銃弾300発
ガムと飴を20個
ジオ石40個

-戦法
キリンはハンドガンでカウンター主体(メディアラマ対策に仲魔攻撃準備)
コッパ、カラスはライフルでラピッド
ガキはショットガン

モウリョウはハンドガンでレンジorラピッド
グールはショットガンでレンジorラピッド
コロンゾン、ダツエバは仲魔魔法とジオ石
キクリヒメはショットガンでカウンター主体(メディアラマ対策に仲魔攻撃準備)

>>294-295
実装当初は5ダメだったんだけど、想定よりダメージが少ないってんで修正が入り、7ダメになったんだよね。
いずれまた修正が入るかもしれないけど、無難に行くならイレイザーとった方がいいと思う。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:33:46 ID:mREgGZfn
>>290
っ[メタルスライム]
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:38:07 ID:opIgP00r
あまりダメージを高くすると、それはそれでイレイザーの立場が無いしな
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:01:58 ID:Bx411Yns
アホみたいに連射系スキルばっかじゃなくて
射程距離が2倍になるショットとかにすればいいのにな。
そうなるとまさにサーティーンスナイプなんだが。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:06:08 ID:REddRFhC
>>297
ドラクエで言う毒針みたいなもんか?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:39:02 ID:z1rKSN+0
セブンサムライ=7つの急所を的確に打ち抜き、敵を高確率で絶命させる射撃技

なんだこの北斗、でもなんかしっくりくるな
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:28:25 ID:pPywyXUC
銃使いの皆さんに質問です
PTで周る時は全員で敵に突っ込んでタゲだけ合わせて打ちまくりですか?
それとも一匹だけ引っ張ってきてタコ殴りな感じですか?
それとも各々が一匹ずつ分担して減らしていくんでしょうか?
いつかPTで周ってみたいです・・・
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:53:56 ID:S2/cJ3Y0
>>302
時と場合によるが・・・
まぁ各々が一匹ずつ分担するのが基本かな
正直たこ殴りしてても一発撃つたびに敵が吹き飛ぶから効果は薄い
特に近接の場合は1対1で戦った方が火力出せるから殴られてる時以外には手を出さない

まぁガンナーが敵を足止めしてる間に近接がラッシュのみを連発するって戦い方もあるが・・・お互い理解してないと無理
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 17:54:28 ID:C8UVw1Wr
やっぱり無難はイレイザーですね・・
20なんでキャラデリしようかな。
Σ(´∀`)_┳※・・・・・
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 18:13:10 ID:mTvYtDsu
諦めずに待つんだ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 19:32:26 ID:IkMJY50o
>>304
YOU 20だったらキャラデリしちゃいなYO
イチガヤ連れってあげるよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:13:08 ID:rmR/d7AN
個人的に望むもの。
もうちっと遠距離から攻撃させて欲しい。ラピッドなんかほとんど
接近戦です・・・・
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:45:10 ID:0TGAoez4
昨日、セブンサムライとっちまった・・・
Lv25なのにケットシーに7ダメしか・・・泣け

早くも課金にお世話になりそうです(´Д`)
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:55:07 ID:pPywyXUC
セブンサムライ乙
課金いつから導入されるんでしょうね?
エキスパ下げたいのいっぱいあるわ・・・orz
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:14:15 ID:re6rAJV/
>>307
ショットのエキスパで「射程1.2倍」とかあっても良さそうなもんだよな
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:40:47 ID:fMkydXn5
ショットの射程は延ばしてほしいな、ラピッドと使い分けができそう
ラピッドは今のままでいい、グール見るとショットガンで必要以上に近づいてラピッドするバイオ育ちの俺ガイル
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:42:30 ID:BoGN75EC
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)13スナイプの使い方が分らないオレがきましたよ
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:48:23 ID:fVh1Z4PN
スナイプのアイコンって蓮画像みたいでキモいよね。
違うページに隔離してひっそりとさせとかないとね。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 16:29:24 ID:SOrnZIgf
oβ開始から一ヶ月。
とりあえずソロでLv30になったんで今まで行った狩場と使った仲魔を書き出してみた。
ベタな悪魔しか使ってないが、これから銃で始める人の参考になれば。

Lv1〜Lv7
最初に貰える1000魔貨で一番安いライフルと弾。サバイバー上下買ってスギナミの第三ホーム周辺で狩。
とりあえずピクシー(Lv2)コダマ(Lv3)を仲魔にする。どっちも挨拶連発。
仲魔にできたら好きなほう召喚して使う。(回復してほしいならピクシー、殴らせたいならコダマ)
この時点で、プレイヤー情報内のコマンドから「待機」をSCに入れて仲魔を自分で操作するのに慣れとくといい。
Lv5〜7で未熟なケットシー(Lv2)を仲魔にしてLv5まで上げてメディアを覚えさせる。

Lv7〜Lv11
近接ならスギナミ坑道銅あたりに行くのかもしれないけど銃なら鳥撃った方がLv上げが楽なので
さっさと新宿に行く。(この時アギ石とジオ石買っとくと死なずに新宿まで行けるかも)
新宿をホームポイントにして渋谷で妖鳥を撃ちながらカハク(Lv5)を仲魔にしてアギでドワーフ狩り。
自分はアギ石なげるか一番安いショットガンを使う。ハンドガンも買って敵によって使い分ける事を覚える。
Lv11になったらハーピー(Lv7)を仲間にしてエンジェルを作る。

Lv11〜Lv14
エンジェル連れて魔界セルタワー銅。装備は一番安い銃三種とケプラー上下。
自分のレンジショットと仲魔のマジックショットを交互に撃ってればクリアできる。
ただ、オモイカネだけは魔法無効な上テトラカーンで物理攻撃を反射してくるんで、
倒せる自信がつくまで消してもいいかも。(レンジとラピッドで詠唱妨害してれば倒せる)
Lv14になったら新宿ドックでグールとアプサラスを仲魔にしてエンプーサを作る。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 16:30:19 ID:SOrnZIgf
Lv14〜Lv18
銃を一つ上のクラスに買い換えてエンプーサ連れてセル銅。
気分転換にスギナミまで戻ってクエストしたり坑道銅に潜ったり。
この時点でショット2、ラピッド1、カウンター1、対話1.5までエキスパを上げた。
(ラピッドはイレイザー、カウンターは緊縛)
Lv18になったらハトホル作る。

Lv18〜LV24
ハトホル連れてイチガヤ銅。気分転換にセル銀。
ハトホルがメディラマ覚えたらハーピーと合体させてホウオウ。

Lv24〜Lv30
ホウオウ連れてイチ(ry

Lv30〜
今はいろいろスキル詰め込んだエンジェル育ててる

レシピ
カハク×ハーピー=ジャックフロスト(アギ)
ケットシー(Lv5)×ジャックフロスト=エンジェル(アギ・ブフ・メディア)

グール×アプサラス=ノッカー(デスタッチ)
エンジェル×ノッカー=エンプーサ(アギ・ブフ・デスタッチ・メディア)

ハイピクシー×エアロス=ジャックフロスト(ザン・ジオ)
アルプ×ケットシー(Lv10)=シーサー(メディア)
ジャックフロスト×シーサー=ハトホル(ザン・ジオ・ブフ・反撃・メディア)

ハトホル×ハーピー=ホウオウ(ザン・ジオ・ブフ・猛反撃・ヘルズアイ・
マカラカーン・メディラマ・ドルミナー)
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 17:55:42 ID:re6rAJV/
>>312
ON    アイコンが緑
OFF   アイコンがオレンジ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:24:03 ID:COd+QlxY
大月先生銃の脆さは異常

イチガヤ潜るようになって更に実感が・・・・
耐久が10前後になってくると不安だから新しいのを買うんだけど、
かなりコストパフォーマンス悪い希ガス

てかこのゲーム、山羊屋で修理より専門店で修理の方が耐久値の
落ちがマシってことは無い?
後は高い防具と安い防具の耐久値、同じ1とは思えないくらい安い
防具が脆い気が・・・
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:34:05 ID:goAZT1u/
イチガヤ潜ってると金余るからプラズマライフルはさくさく買い換えてるぉ。
もしかして宝石溜め込んでる口?
俺の場合は500マッカ以下の宝石は売ってマッカでまとめるようにしてる。

修繕はタニーもさくさく削ってくれるから、体感そんなに差はないと思ってるけど
山羊屋は所詮簡易出張所みたいなものだから、武器屋より失敗率高くてもおかしくはないかな。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:52:26 ID:COd+QlxY
>>318
いえ、まだ駆け出しです。宝石溜め込むなんてとてもとても・・
上位防具揃えて一気にお金無くなったからそう感じただけかも。

でもイチガヤ一周で7〜8は減るんですよねぇ・・
んで山羊屋に-4される、と。
マッカ貯めても現状イイコト少ないから、拘るのもアホっぽいんですけど
ソロなんで10周くらいで9800マッカはけっこう堪えるです。

3〜4本プラズマ持って使いまわした方が安上がりかもと妄想してますw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:01:44 ID:goAZT1u/
イチガヤでソロはしたことなかったんでそこまでの消耗は考えてなかった。ごめん(;´Д`)
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:23:31 ID:EEgS4h3V
>319
言いづらいが、それは、リアルラックがないのでは…

私はセル銅ソロ一週で5〜6減って入り口のヤギ屋で修理してるけど、大体-0か-1だ
またはイチガヤの山羊屋の腕が悪いのか。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:49:10 ID:1sNESIf+
タニーも山羊矢も普通に-8してくれるけど・・・
特にプラズマライフルとか高いやつ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:13:06 ID:miIym/ig
誰か修理でー8以上やられた人いる?
俺も昨日、ー8食らったよ。
何度も修理して耐久11まで減ってたのだったから耐久が何と3に!!
そのままタニー売ったけどね。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 11:33:17 ID:E9gYrRJN
お前らも完美でキャラだけ作らないか?ゲーム内容は面白くないけどw

>>616 85 ぽっちゃり系でいいな。
ttp://www.uploda.org/uporg730537.jpg
>>793 90点 若い頃の嫁に似てる。
http://www.uploda.org/uporg731262.jpg
>>842 85点 これは今のしょこたんだな。昔はもっと可愛かったぜ?
http://www.uploda.org/uporg731526.jpg
>>890 80点 なかなか可愛い
http://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00664.jpg
>>906 75点 キャバ嬢っぽいけど結構綺麗
http://www.uploda.org/uporg731685.jpg
>>908 95点 これぞ完美って感じだな。
http://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00668.jpg
>>912 95点 美しいです
http://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00669.jpg
>>965 85点 FFのセルフィに似てるな
http://www.uploader.jp/user/pw2007/images/pw2007_uljp00691.jpg

>>825 95点 クオリティー高すぎ(男)
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp030782.jpg
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 12:17:53 ID:N3t7IGHH
最後のやつ・・・・・・クオリティー高すぎってレベルじゃねーぞ!!!wwwwwwwwwwww
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:06:46 ID:miIym/ig
最後のやつなんだよコレww
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:28:25 ID:W6YQYrr3
キャラメイクは最強っぽいなぁ甘美w
でもセンスが問われることは間違いないな、ださいキャラしか作れなさそうで困る
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:34:11 ID:5rYux8l3
しかし、まあ酷いモデリングだな
腰は細くなってりゃなんでもいいのかと
腕も脚も胴体に突っ込んであるだけだし
肘のボーンはどう見てもビニールホースwwww
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 15:33:38 ID:m55B4Qvq
EQ2と比べてもいじれる項目は多いけど(腕の太さ、腰の太さ、顔のより細かい部分とか)
元のモデリングがぶっ壊れ気味だからなんとも。

それはそうと、ここ銃スレ・・・だよね?
まあいいか!
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 20:09:06 ID:kvPLtAoR
キャラの外観メイクであって、キャラメイクではないな
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:13:37 ID:RpuzTzPK
うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 15:03:09 ID:BuqMk/0M
敵がダッジ中かどうか見分ける方法ってあるぽ?
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 15:06:08 ID:VX/wPDaA
一歩も動いていないくらいしかないかな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 15:40:20 ID:y9V7n7xP
敵が止まってダッジかカウンターかわからない状態になったら
PCのショット→仲魔のラッシュがオススメ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 16:30:37 ID:FsT4O6nw
敵の反撃にもカウンターとダッジがあるが、ダッジの方がはるかにぬるいよな。
ただダメが0になってしばらく攻撃できなくなるだけだもの。
グールとにらめっこしたり、キリンやカラスに弾き飛ばされる近接かわいそう。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 17:44:52 ID:tDPEDtEX
今日、山羊屋に修理頼んだら−9されました
大枚叩いて買ったマーズバスターだったのでかなりの凹み様ですよ
なんか凄い気分悪くて未だに立ち直れません・・・
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 17:48:18 ID:8oMb0IQ3
>>336
漏れはそういうふうに、ならないように耐久値が1減ったら毎回修理するようにしている
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:02:53 ID:ywBnCju0
>>337
俺もそのやり方。

5本の銃を手元においてダンジョン内で持ち替えしているLv38の銃専門
手持ちの銃を晒すと

プラズマ:3代目
鉄パイプ:2代目
オーラ:1代目
38式:1代目(ほぼ未使用)
マーズ:1代目(イチガヤボス部屋モウリョウにのみ使用)

まだ、こんなもん。
以前につかっていた武器は

初期武器1本
フェザーライト2本

見てもらうと分かるとおり、あまり買い替えしていない

比較のために一気に修理している人の買い替え回数が知りたいんで、
誰か晒しよろ
339337:2007/03/16(金) 18:07:17 ID:ywBnCju0
ソロとPTで違いがあるかもしれないので、俺の状況も晒しておく

Lv1〜10  スギナミフィールドでソロ
Lv11〜15 スギナミ銅でソロ
Lv16〜20 シブヤフィールドとセル銅でソロ、まれにセル銅PT
Lv21〜25 セル銅とセル銀でソロ、まれにセル銀PT
Lv26〜  イチガヤ銅PT

Lv25までほぼソロメインって感じ
340338:2007/03/16(金) 18:08:24 ID:ywBnCju0
↑↑ごめん。

名前欄ミスった337じゃなく、338 & 連投スマソ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:11:25 ID:y9V7n7xP
俺は一周して山羊で修理って感じかな。
マーズとかはそんなに減らないんだけど、プラズマばかり毎回1〜3削られる。
何本か持って行って持ち替えた方が良さそうだなぁ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:28:08 ID:1NeVedPO
プラズマ.:2代目(そろそろ買い替え時期)
鉄パイプ:初代(オーラが出ない為仕方なく グールでの事故死が激減)
マーズ .:初代(そろそろ買い替え時期・・嗚呼)

現在Lv27でPTは組んだこと無し。オールソロプレイ。
銃+破壊魔法だけど、イチガヤボス直で各-3〜4は減る。
修正ファイル取ってた時はプラズマの減りが半端無かった(-7〜8)

Lv10くらいから銃を使い始めて、20くらいまでスイーパー+アギだったけど
スイーパーは全然減らなかったなぁ・・・
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:25:02 ID:tDPEDtEX
耐久値1減ったら修理ってソロで一周したら15は減りますよ
もしかして何本も持って入ってるんですか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:31:42 ID:8oMb0IQ3
>>343
あ、ゴメン漏れは脳筋接近だったわwwwwww
銃はどういう感じにイチガヤプレイしてんのかな?って思って来たのに
余計なこと書いちまったな・・・・スマン
でもよ〜接近武器は一周して1減るか減らないか位なんだよな〜。バランスおかしいな
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:38:26 ID:kFC30V08
でも接近タイプは防具もガシガシ減らされるよね。
銃使いだけど、ほとんど防具の耐久値減らないし、銃が減りやすいのは仕方ないような。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:29:29 ID:RpuzTzPK
全体的に銃のほうが安定してる気がするな。
近接のような速効性はないけども。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:32:47 ID:e3KmDu33
>>343
銃にもいろいろあるからな。
ラピッドはほぼ使わないお手玉ガンナーだから銃自体そんなに撃たない。
仲魔と本体=1:1の攻撃割合。初手2連射すらしないし。それでも7近く減る。
ラピッド使いとかだと結構減るかもね。
348337:2007/03/17(土) 18:42:36 ID:mWYRyVBo
>>341-342
情報感謝です

イチガヤソロでの耐久値減少を検証してきました
ソロ初めてだったので緊張しましたw

仲魔:コアトリクエLv35
   (殴り/デスタッチ/ザン/マハジオ/反撃/疾風/サマリカ/タルカジャ)

クリア時間: 30分15秒 (かなりチキン戦術でしたw)

【アイテム消費】
 通常弾: 277発
 ジオ石:  47個
 高級傷:   2個
 チップ:    8枚
 魔石 :   5個
 宝玉 :   3個

【武器の耐久値変化】
プラズマ: 10 →  7 / 3減少
オーラ :  7 →  6 / 1減少
38式  : 23 → 23 / 0減少
マーズ : 29 → 28 / 1減少

【防具の耐久値変化】
変化なし


※緊張のためか、プラズマの減りをチェックするのを忘れ、
 38式に持ちかえるのが遅くなりました
 ちゃんと持ち替えていれば、それぞれ1,2の減少ですんだと思います

【参考:山羊屋の修理結果】
プラズマ: −1
オーラ : 0 変化なし
マーズ : 0 変化なし
349338:2007/03/17(土) 18:44:25 ID:mWYRyVBo
って、また名前欄ミスった o...rz

338です
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:25:36 ID:6IFdFF7K
18レベなったんで、相棒として4色ハトホル(アギ、ブフ、ジオ、ザン)を作った。
元々ハトホルが持ってるスキルにこれを、足すといくらか削らないといけなくなるっぽい…

マジックショット・反撃・ヘルズアイの内で3つの内で削るとしたら
銃使いとして、どれ削るべきかな?


今は反撃を考えてるんだけど、自分が敵Aを攻撃しているときに
ハトホルが敵Bに攻撃されたときに2種類のカウンターは
魅力的だなっと悩み中・・・

いやいや、火・氷・雷・衝撃・呪殺の5種類の攻撃手段があるから
マジックショットも良いよね?
いっそ覚醒したブフを覚えないべきか。

良かったら、銃使いの皆さんご意見ください!
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:43:00 ID:6roGvRu0
マジックショットは残しておいたほうがいいと思う。
基本技だし、かなり使いやすい。
タイマンならショット→マジックショット→ショット・・・
で外れない限りほぼノーダメージ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:45:43 ID:BL6XhXmt
>>348
検証乙です
ちなみにそれは修正ファイル等全て取られたのですか?
ボス直行ですか?
353350:2007/03/17(土) 19:50:24 ID:6IFdFF7K
やっぱりマジックショット必要かな?
というのも、見た目がめっさ好みなのでハトホル長く使いたいんだよね…

まだ低レベルなので、この先どういったスキルが必要になってくるのか
あんまり分かってなかったり…
とりあえずブフは覚醒した段階で放置して、レベル上げしてきまっす!
354338:2007/03/17(土) 20:58:23 ID:mWYRyVBo
>>352
ボス直です
・はぐれている敵を優先して倒す
・1匹づつ釣っては倒す
というチキン戦術で進みました

自分の戦闘スタイルはラピッド中心ですが、それでも、
銃を4丁もっていけば、それぞれの耐久値減少は
1〜2に抑えられるという検証結果になっています
(※持ち換えを忘れてしまって、プラズマが-3行きましたが・・・)
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:54:05 ID:bbEQe06w
一番使うライフルだけでも4丁持ってみようかな
プラズマライフルの修理が怖くてたまらん・・・
検証乙でございます!

356338:2007/03/18(日) 02:18:33 ID:Nav6Rlsa
>>355
イチガヤで4丁なら、ライフル2、ショット1、ハンド1がお勧めかと

ボス部屋以外ではライフル2丁を途中で持ち替える
ボス部屋では、対グールにショット、対モウリョウにハンド

相性のいい武器を使って、少ない回数の射撃で倒したほうが、
それぞれの武器の消耗を抑えられます
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 11:17:45 ID:LwNapVQc
皆さん13スナイプって使ってる?
クリティカル確率上がる代わりにラピッド(武器依存)の一発の威力は下がるんだよねこれ
MP減るしラピッドの頻度によって分かれるとこなのかなぁ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:13:22 ID:SD2VJbGC
新しいキャラ作るなら運極でクリティカル狙いのクリティカルガンナー作りたい
クリティカルに運が絡んで来ると信じているが未実装だったらがっかりだw
359名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:48:37 ID:Nav6Rlsa
>>357
使ってない
ラピッドが下がるというのは初耳

MP減るんじゃなく、MPの自然回復量が減る(俺の場合、自然回復量2→1)
それと、近接が4減っている
ラピッドが武器依存とはいえ、武器の「射撃」に依存するはずだから関係ない気がするが
検証してないので不明

俺が使わないのはカウンター+ラピッド多用派だし
ダッジスタンも使っているのでMP自然回復量を重視しているのと、
クリティカル確率があがっている実感がわかなかったから

※ダッジスタン:ごくまれにしかスタンしない微妙スキルなので、あまりお勧めしませんw

>>358
他ゲームだと「速さ(器用さ)」がクリティカルに影響したりするけど、
このゲームだともろに「運」ってステータスがあるしなぁw

ダッジエキスパに、運UPパッシブがあるところをみると、
敵MOB攻撃の回避や抵抗に「運」が関わっているのはほぼ確実なんだろうね

もしクリティカルにも関わるのなら運上げ+13スナイプのクリティカルガンナーはおもしろそうだw
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:12:06 ID:aPZy99Et
ライフルだけ使ってちゃダメですか
持ち替えしないとお荷物ですか
…おいらそんなに色々できるほど器用じゃないよう
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:19:21 ID:S2mDccPX
ライフルに耐性のある悪魔って少ないと思うけど、
有利に戦いたいなら銃は3種揃えておくべきだと思うよ
っていうか、ライフルでICBMグールどうやって倒すつもりなの
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:23:02 ID:QH+Jwu/v
器用もなにも、装備変更するってだけじゃん。
スギナミのグールが散弾弱点だから、もって行った方がいい。
あと、キリンが散弾反射するから持ち替え忘れに注意。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:23:36 ID:J0F5WZRh
三種類もつのは基本だろ…
お荷物になりたくなかったら、安いのでいいから揃えとけ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:32:46 ID:Nav6Rlsa
>>360
スキルスロットに武器いれておくだけで持ち替えられるから
なれれば手間にはならないはず

ためしにショットガン買って、グール撃って比較してくるといいよ
お荷物とかいうより、持ち替えたほうが楽
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:19:18 ID:Ba7Ob4Ws
ショートカットにアイテムと同じようにドラッグ&ドロップで設定できるんだぜ
意外と気がついてない奴多かったりする落とし穴
アイテム使うのと同じようにショートカット押せば装備変えられるからセットしておくべし
イチガヤならショットガンとハンドガンだけ設定しとけ、BOSS部屋ならその二つOK
道中はライフルだけでOKだから設定することもない
あいたスロットにジオとザンの石セットしとくといい
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 03:00:54 ID:rzn7OVgY
>>364-365
おお、ありがとう
そんなことが出来るのね
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:31:26 ID:oMuwKLY9
まあでも普通は武器をスロットには入れない。
変える時だけアイテム欄出せばいい。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:47:56 ID:O8VKJmef
モウリョウ→グール→モウリョウ→グール
なんてやることになるわけだし、スロットに入れてないと相当めんどくさいぞ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:49:09 ID:omDJPxdl
テーブル10個もあるんだからボス部屋用のテーブルを作る
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:54:25 ID:+O1z+ZmN
アイテム欄の右側に銃3種とか縦に並べておいたのを画面左に押しのけて右一列目だけ出してWクリ作動の簡易ショートカット作ってる

371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:54:36 ID:pWx+cFbB
>>367
>まあでも普通は武器をスロットには入れない。
誰にとっての普通なのか知らんが、俺は楽だから入れている
ボス部屋で頻繁に持ち替えたい、ショットとハンドガンの2つ
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 10:06:03 ID:oMuwKLY9
アイテム欄を常に出してるのは俺だけのようだな
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 10:42:25 ID:8aitLZpw
おれも370と同じことしてるわ。銃全種とタウリンを最右列に並べてる。
ショートカットにはディス石やパウダー含め回復アイテム詰め込んでる
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:20:22 ID:O8VKJmef
>>373
おれは逆だな、ショートカットに装備換え、パウダ、ガムあたりもショートカット
ディス石なんかはアイテム欄からつかう、マウスのサイドボタンでアイテム欄呼び出せるようにして
使うときはダブルクリック治療薬系はまったく使わないときもあるからなぁ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:42:36 ID:vKU7B3ve
モニタがでかければ俺もアイテム欄出しっぱにしたいんだぜ・・・17インチは狭い
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 15:02:17 ID:V9Sa3BC4
近接LV5>魔型13>銃22とキャラ作り直してきて漸く落ち着いてきたんだけど
この辺のLVでいるといいよーって仲魔何かいるかな?
今まではピクシー>リーダーピクシー(LV9)>ガルム>エンジェル>
4色エンプーサ>4色wカウンターハトホルととても無難に来てるんだけど
やっぱ鳳凰辺りがイチガヤ考えると無難なんでしょうか、、
自分で色々考えるのが楽しみだとは思っていても煮詰まってしまって
魔法タイプの仲魔しかあまり使ってないので前衛系のを旨く使いこなせるかも
今一自身ないんです。
そしてスピンに至っては一度も使ったことないんです(´・ω:;.:...
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 16:46:52 ID:7kM5jnRc
スピンいいですよ〜
特に今の仕様で使えます
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 16:48:56 ID:K3XawH8V
>>377
スピンはスピンでも目の前の敵に攻撃するのと、
使用者の周りの敵に攻撃する二種類があるから
使え分けられると結構使える
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:01:22 ID:8aitLZpw
スピン試したら群れから一匹釣るのに仲魔にラッシュ+スピンさせて
こっちに一匹とばされたのを銃撃っていうのは使えた。
でも仲魔を隣に待機させてショット代わりにスピンをセットで銃とピンポンしようとしたけど
スピン連打してても敵の攻撃も同時に入って銃が潰されることが多々あった。
単にラグってただけ?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:02:49 ID:8aitLZpw
あ上のショットは仲魔のね。マジックショットと銃のピンポンの意味で。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:58:13 ID:bxWiLnmg
はじめ剣でやってたんですが、途中で銃に乗り換えて

ステータスが力20、体力10、速さ12なんですが
ステータスでそこまで強さ変わらないし大丈夫ですよね、うんきっと大丈夫

エキスパも銃関連しかあげてないし俺イケテルな
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:32:20 ID:O8VKJmef
>>379
ラピッドでも敵が近すぎると潰されることあるよ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 21:32:40 ID:RDX7Z4cG
天空の破片とオーラショット(青)セットでトレード出そうと思ってるんだけど
銃使い的には、どれくらいの品出せる?
ラウリン+近接レアとかいけるかな
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:13:54 ID:1gWaLRkZ
天空の破片で速度+3してるのに射撃の数値増えないけど何で?
これで一応攻撃力上がってるのかな?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:21:55 ID:Xlq7N3QZ
今だとMP下がるだけのゴミアイテムです。
耳が光るだけの趣味で装備してください。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 02:18:07 ID:iQn1MENJ
>>384
ch移動かリログすると反映される、てかなんでコレ直さないんだろうね。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 02:32:18 ID:iQn1MENJ
でも使い道はあるか・・・
天空装備>ch移動>ティアドロップピアスに替える→銃攻・魔防上がる(魔攻は下がる)
みたいな・・・ 銃+魔型の独り言でした。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:53:39 ID:g76il2TS
>>360
BOSS部屋行くまで>ライフル確定
BOSS部屋>拳銃。グール食う時だけショットガン

3種類使い分けって言ってもこれでOKだ。器用とかじゃなくて慣れだ
ここで言ってる奴らも皆持ち替え忘れて「やっべ」とか何回もやってるんだ
おれなんか散弾のままキリンボーっと撃ちつづけて死んだことあるぞw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 09:32:50 ID:uIO4qjCE
>>387
クライアントの表示に反映されないだけでサーバーでは天空がきちんと
反映されている可能性がある。
あくまでも可能性であって実験はしていない。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:17:18 ID:T9focQ24
>>387を応用すると
天空+三八式装備>ch移動>レジストorプロテクトピアス+プラズマ装備

天空+三八式分の速さ+6が反映された射撃パラのまま、
対魔or対物ダメを減らしつつ、射撃パラの高い武器をつかい、
なおかつ、狩りの間、レアである天空と三八式を装備しないから耐久値が下がらない
ということになるのか

>>389の言う通りで、クライアントの表示だけの問題なら意味ないけどな
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:18:18 ID:S7aeAIkD
>>388
あるあるw
前周のグールの処理したまま持ち替えずにキリン撃ってうはっーw
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:03:02 ID:92vTqHil
保守しと家内とな
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 04:01:22 ID:L3phTpJx
保守
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 08:35:46 ID:6gnTQcOb
天空と三八式って誰が出しますか?やっぱ二つあると幸せですか?
買うとしたらいくらぐらいなんだろう(´・ω・`)オシエテエライヒト
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 08:51:26 ID:yBrtRdRf
天空はセルタワー銅・銀の報酬。でもボスのドロップでも手に入ったような?
それほど入手は難しくない。
三八式はギュウキ、非凡ギュウキが落とすらしい。もしくは会話。

どっちもトレードリストではメジャーな存在。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 08:54:12 ID:6gnTQcOb
>>395
(・∀・)サンクス ちょっとトレリス覗いて見ます。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:25:27 ID:iJZwrYsO
力の具現者ハクタクが天空落としたよ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:36:53 ID:AhQW5lkk
7サムが修正されず課金スタート
     ↓
即課金(そんなアイテムがあれば)

と心配しているオレをハトホルは涙目でみてます・・
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:06:36 ID:D2Xerh7o
銃使いと相性の良い仲魔はマジックショット持ちっていう書き込みが多いけど、
戦闘に慣れたら近接遠隔魔法どのタイプ使っても一緒のような気がしてきた・・・
実際のとこみんなどんなタイプの仲魔連れてるんだろ?やっぱり行き着くところは見た目?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:15:26 ID:rnVJiRiE
一応魔法使いの銃使いだが、銃使いって言っていいですか><?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:26:21 ID:8r15xX0O
>>399
今のところ銃は人間だけでもどうとでもなるからな
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:33:37 ID:8MDxRA2V
PCだけでどうとでもなる人には回復魔法支援魔法だけ詰め込んだ仲魔で攻撃命令。
ピンチの時には勝手に回復かけてくれるのでオヌヌメ。
ただし、ピンチじゃない時にも狂ったようにかけてくれる。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:59:34 ID:k/gwN8bB
待機命令だして手動で操作してないの?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:35:08 ID:D2Xerh7o
>>402
それちょっとオモシロそう。回復支援モリモリノウズメでも作ってみるよ

>>403
だがそれがいい、ってやつじゃない?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:45:50 ID:8MDxRA2V
>>403
PCだけでどうとでもなる人用なんでw

>>404
あ、ウズメいいね。
狂ったようにかけてても、踊り狂ってるだけに見えるw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:04:12 ID:8r15xX0O
>>405
結局狂ってるのかよw

支援回復系だけの仲魔か、回復目からウロコだわ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:57:14 ID:g+vZYNmX
支援ナカマってタルカジャとかも勝手にかけてくれる?
もしそうならマハ〜カジャのために非凡探さなくていいし便利そうだね。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:39:50 ID:UC6/44KI
タルカジャ・ラクカジャ覚えてるナカマをメインに使ってるけど
タルカジャは5分に1度くらいかけてくれる。戦闘中にね。
ラクカジャはぜんぜんかけてくれない。

ソロメインならマハ〜カジャ系は無くても問題ないね。
PTだとマハ〜じゃないと面倒で仕方ないけど。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 00:38:56 ID:Cnc5rvzU
>>407
結構かけてくれるぞ、マハ系覚えさせておくと
ダンジョンPTなんかだと、ウロウロとしつつどこにいったかと見てみれば
離れたとこにいるPTメンバーにカジャかけに行ってたりとかするw
まぁかなりランダムだからいらない時に連打し始めたり
切れるまで放置だったりするから結局は自分でかけなおすことになる
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 04:20:21 ID:a8d9Kwgp
>>398
修正も何も、
バッドステータス系の弾が来るだけで神スキルになるだろ>七侍
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 06:27:14 ID:kjRvjzvZ
7発という弾数と固定ダメから想像して「神」にはならないと思うが・・
412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 09:47:54 ID:TZ3dGovt
7つのタゲに属性弾撃つなら使えるんだけどね
単一タゲに石化弾7発撃っても意味ないね
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:21:50 ID:jVfjsmWh
銃のスピンとかあってもいいと思うんだ
トゥーサムタイムとかで
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:21:53 ID:fyACoN4I
ダンテになるのが銃使いの夢か

ところで本スレで話題になってたラピッドの使いどころだが
俺はショット2発→イレイザー2発(ハッピーだと1発しか入らない)→敵吹っ飛ぶ
この入り方は殆どの敵で共通
その後は突進してくるタイプならラピッド撃ち続けるかWカウンター
魔法撃ってくるタイプや待機するタイプなら仲魔とお手玉かな


415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:30:05 ID:z9t7ro8J
自分がヘタクソなのは自覚してますが、今回のAIの変更で、異形のカラステングや異形のガキが二匹ペアになって襲ってきます。
仲魔とも引き離され、逆に各個撃破されます…orz
先輩の銃使いの皆様方は、どう対処されてます?
因みに仲魔はずっと連れてるエンプです。
アドバイスをお願いします
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 16:58:07 ID:U1bcPt8P
>>412
ラピッド系は
マウスでタゲ変更すれば複数に撃ち分けれるぞ?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 17:13:25 ID:9sPqoxg9
魔法キャラだとMP3とか4とか使って、詠唱してやっと1発使える状態異常系魔法

それと同じ効果が、セブン+特殊弾だと【MP1+弾】だけで使える
しかも魔法詠唱より早い【ラピッドの速度】で使える
1発で状態異常にならなくても【合計7発までチャレンジ可】
範囲は狭いが【複数タゲも可能】

これだけそろって神スキル以外のなんだと言うんだ
状態異常の特殊弾が来たらの話だが
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 18:01:35 ID:HOo0qrLe
>>390
天空+三八式を使っていろいろ検証してみた
テストキャラは Lv34 速さ53+1(パッシブスキル) 射撃30+3(パッシブスキル)
ハイピクシー相手に20発打っての平均で測定 ステータスは理論ではなく画面表示されたもの
@プラズマライフル+通常弾装備 (速さ53+1 射撃30+40) 
平均61.2
Aプラズマライフル+通常弾+天空装備 (速さ53+4 射撃30+40)
平均63.1
B三八式歩兵銃+通常弾+天空装備 (速さ53+7 射撃30+39)
平均64.4
CCH移動後 プラズマライフル+通常弾装備(速さ53+1 射撃33+40)
平均62.1

とういう結果になった。テストパターンが少なくてスマソ
射撃の値だけならCが一番高いが平均は@とほぼ変わらない結果と言ってもいいと思う。
思ったとおりクライアント側で表示が反映されてないだけっぽい。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 18:16:05 ID:jVfjsmWh
>>417
特殊弾はハマ・ムド並にクールタイムが長いとかなると
とたんに使えない武器に
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 18:22:15 ID:HOo0qrLe
>>417
1発1000マッカとかだったらセブン全部で7000飛ぶな・・・
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:58:56 ID:nlc620LH
それでもイチガヤ廃人なら・・・
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:50:16 ID:CaanCheo
セブンを取ってしまった417が必死なのはこのスレですか
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:15:46 ID:O/dnuLpO
>>422
>>417じゃないが、両方取れると思ってセブン先に取った俺は凹んだぜ?
パーティではそれなりに使い道もあるんだが…
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:27:51 ID:vvQN9kkC
せめて7のx乗とかだったらな
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:39:48 ID:uj8Zx6Yv
>それと同じ効果が、セブン+特殊弾だと【MP1+弾】だけで使える
しかも魔法詠唱より早い【ラピッドの速度】で使える
1発で状態異常にならなくても【合計7発までチャレンジ可】
範囲は狭いが【複数タゲも可能】
これだけそろって神スキル以外のなんだと言うんだ
状態異常の特殊弾が来たらの話だが

制作元がそのように想定してスキルを作ったのかどうか。
オレはそうだとは思えん。勘だが。
驚かしてくれるようなスキルになればよいが。


426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:54:36 ID:O/dnuLpO
>>425
多分、今後テンプレ化してもいいくらいの地雷スキル
…ラピッド自体地雷エキスパートという気がしなくもない
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 04:54:02 ID:BCg2BEqE
サーティーン・スナイプを取得したのですが、いまいち効果や有効な使い方が
よく分かりません。
皆さんは、使っていますか?
使っているとしたら、どのようなタイミングで発動しているのでしょうか。
教えてください。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 07:03:46 ID:t3efP0W6
>>427
いらないスキルだよ・・・
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:53:00 ID:O/dnuLpO
>>427
MP自然回復を犠牲にするメリットがない
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 13:38:40 ID:VDRB2h8j
おれは常時13スナイプ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:36:45 ID:ljCkmFz0
常時発動でクリティカル連発
ショットとカウンターに仲魔の攻撃でMP減ることなんて無いし
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:13:48 ID:vvQN9kkC
プラズマライフル、減りが激しいというより修理で減る率が凄く高いね。
3回連続で削らされたよ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:23:48 ID:O/dnuLpO
>>432
プラズマだしな…
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:55:03 ID:M2sqMvRo
急に過疎ったような・・・
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:31:30 ID:tLn4pNkR
そういや、MP回復の話題が以前でてたので質問。
最大MPが28超え。知力が23超えでMP回復が常時2になる。
OK。これは理解した。

ちなみに上記での知力23って言うのは、支援魔法のバッシブ込み。
つまり、知力23(21+2)って認識で合ってる?
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:38:03 ID:WJ+2XYWW
あってるよ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:53:04 ID:9wi54ms4
>>436
ありがとん!
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:02:53 ID:4XSWQaBK
13スナイプすごいな!4発に1発はクリティカル出るじゃん♪

439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 12:35:59 ID:SBAFv2rX
そんなにでるんだ
440435:2007/03/27(火) 14:31:36 ID:oWIJ4KfE
知力、補正込みの23(21+3)で
最大MPが29になった。

MP回復量は、1のままです。
本当にあr




スナイプとか、ちゃんと切ってます…
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 15:19:58 ID:2+xtrUOu
>>440 知力だけじゃないよ影響するのわ。後1〜3レベル上がれば勝手に2になるよ。知力+MPで回復量は決まる。知力の方が影響が大きいだけ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 15:44:05 ID:SHpXZ2Il
知力×3+MP≧100になれば自然回復量が2になると言われている

>>440の場合
   (23×3)+(29)=98
なので、以下の3パターンのいづれかで回復量が2になる

1) レベルがあがってMPが31以上になる
2) 魔力を上げてMPを31以上にする
3) 知力を1上げる
4) パン食う(MP+20)

魔力や知力に中途半端に割り振るくらいなら、
【パン食いながらレベル上がるのを待つ】
というのがいいかもね
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:09:14 ID:LyK1LYej
>>440,442
5) マーズバスターを装備する(MP+3)
でも回復量2になると思う。
ちなみに(21+3)=24、知力24だと既に回復量2のはずなんだが
444442:2007/03/27(火) 16:16:46 ID:SHpXZ2Il
>>443
>5) マーズバスターを装備する(MP+3)
おっと、盲点だった
回復量を確認するなら、これはお手軽でいいな
(火力が若干低いので、俺にはイチガヤBOSS部屋モウリョウ専用武器扱いだが)

>ちなみに(21+3)=24、知力24だと既に回復量2のはずなんだが
>>435見ると
>知力23(21+2)
ってなってるから、(21+3)は間違いだろうな
445435:2007/03/27(火) 16:50:57 ID:GSjOA2Lw
失礼。上の文章を訂正っす。
知力23(21+3) [> 知力23(21+2)

仕方ないんで1レベル上げてそれでも変化ないから
知力に1ふって、知力24(22+2)で回復が2になりました。
う〜ん。イマイチ、分からん。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 18:27:17 ID:MpExyAD4
13スナイプを押してから直ぐ座ってごらん、坊や達
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 18:46:36 ID:rF/UMgNW
知力上げると魔法防御力も上がりますか?
回復2も欲しいし知力上げようか迷っています・・・
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 20:35:58 ID:sliWKD/h
>>447
魔防は知力+レベル依存っぽいね。
でも中々上がらないよ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:58:57 ID:Rr4ywskm
皆が期待してる属性弾
気になる価格はどれくらいになると予想する?
あと、今後の展望に銃器の作成とかなってたけど、もしや魔晶変化でネコパンチバズとかくるかも?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:08:16 ID:ochz+gGS
>>449
通常弾が1マッカだし、せいぜいショットシェル(威力大)で5マッカ
麻酔・神経・沈黙あたりが20〜30、石化・劣化ウラン50・・・くらいかねぇ
まぁ適当に予想したけど、魔法石と比べるとこんなくらいじゃないかと
それでもラピッド撃つことを考えたら
石投げ魔極を鼻で笑えるくらいマッカに優しくないなw

いまのまま特殊弾が実装されてもアイテム欄が切迫するし、
持ち替えが面倒そうなのが難点
(ショートカットを使うorアイテム欄だしっぱなし どちらにおいても)

弾を買うためのマッカの出入りが激しそうなので10000マッカ単位のスタックから
変えてもらうか、財布的なアイテムが実装されないとキツいかもな

銃器の作成っても、他ゲーみたいに素材(鉄だの木だの壊れたXXだの)集めて
特定NPCに製作してもらうようなものかもしれん
スギナミMAPの中央付近(普通サイズのフロストが並んでるあたり)に看板がある
廃品置場(?)みたいなのが関係あるかもな



451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 02:13:57 ID:utcrxvh/
回復はいらない。
回復するならメディアキット。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 04:55:29 ID:GmhX4nqI
メディカルキットじゃなかったっけか
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 07:50:33 ID:OY2ai2xe
メディアラマキットでも問題ないと思ふ

454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:13:14 ID:QXcueB9t
少し上の方でMP自然回復量2の話出てたけど、知力23にしても駄目だった場合
店売りのピュアリングとティアドロップピアスで魔力+2にしたらいけるんかな?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 13:28:12 ID:L94KODdr
パン食えばわかる
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 14:09:55 ID:tVuzZjMS
MP回復3の最低条件みたいなのは検証されていませんか?
今、回復2なんですがまだ少し足りないみたいです…
457435:2007/03/29(木) 14:47:19 ID:5SFLKECh
ちなみに、自分がレベル18の時点で
知力23(21+2)で、MP回復が1のときは
ピュアリングとドロップピアスで魔力3(1+2)でした。

MP回復に関係ありそうなのは
@知力
A最大MP
B魔力
が今のところの定説かな?

とりあえず、>>454の質問には
「無理だ」 という答えになります。
ただし、クリスナーガなど他のステータスや
最大MPを増やせばいける可能性はあります。

>>456
MP回復スレは、したらばのスレで検証されています。
興味があるなら、IMAGINEの本スレから飛んでみてください。
もしくは、アルプを11レベルまで上げるとMP回復量を
+1できる「アルプヘルム」ってスキルを覚えることができますよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:31:56 ID:0vekoVeX
銃+スピンでいきたかったりするけど・・
スキルが習得できないのはなぜ??
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:05:31 ID:4W4ZgNdx
>>454 >>456
MP自然回復量についてまとめてみた、「これが有力では?!」といわれている話であって
正式なデータでもなんでもない

<<MP自然回復量>>
知力と最大MPに依存
  (知力×3)/100 + 最大MP/100 + 1 = MP自然回復量(小数点以下切捨て) ・・・式1
 ※注意:この式は検証中であり、まだ誤差があるので、あくまで目安とすること

変形すると
  知力×3 + 最大MP = ( MP自然回復量 − 1 ) ×100 ・・・式2

例)知力23でMP自然回復量が2になる最大MPは
    23 × 3 + 最大MP = ( 2 − 1 ) ×100
    69 + 最大MP = 100
  移項して
    最大MP = 100 − 69 = 31
  よって最大MPが31になれば自然回復は2となる


<<最大MP>>
魔力、知力、レベルに依存 ( その他、装備などで増減 )
Wikiより引用
  魔力+3でMP+1?
  知力+2でMP+1


さて、肝心の回答
>>454
>知力23にしても駄目だった場合、店売りのピュアリングとティアドロップピアスで魔力+2にしたらいけるんかな?
いける場合もあるだろうね
理由は、魔力が増えると最大MPが増える場合があるため。
最大MPが増えて31になれば、自然回復が2になる
(しかし、魔力を上げてもMPが上がらない場合もあるので注意)
もしいまMPが30で「あと1上がれば!」みたいな状態なら買ってみてもよさそう

とはいえ、式自体がまだまだ正確といえないし、俺もどうなるのか知りたいので
もし、「(知力23,MP30,自然回復1)でアクセを試してみたいがお金がない!」
という状態なら、このスレでもう一回相談よろ>>454

>>456
式2
  知力×3 + 最大MP = ( MP自然回復量 − 1 ) ×100
から、
  知力×3 + 最大MP ≧ 200
になるように知力と最大MPをあげれば、自然回復は上がる(だろう)ね
繰り返しになるけど、この式はまだ誤差があるので目安に考えてもらったほうがいいかと。
数字を代入して考えてもらえばわかるけど、かなり知力にふらないとならないね

あとWikiによれば、アルプヘルムは遺伝不可のスキルらしいんで、使い勝手は悪いだろうね
スキル詰め込んだアルプを使い続けるにしろ、
一定時間ごとにアルプ召還してかけなおすにしろ、ちょっと俺には・・・
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:23:35 ID:4W4ZgNdx
>>458
アタック/ラッシュ/スピンは近接武器専用のスキルなので、
銃を装備していても使うことができない
  ※使うことのできないスキルは、アイコンが黒っぽくなっている

ショット/ラピッドは銃専用スキルなので、
近接武器を装備していても使うことができない

スキルの習得についてだけど、
スピンのスキル「ドラゴンスウィープ」も
ショットのスキル「レンジショット」も
ラピッドのスキル「ハッピートリガー」も、みんな初めから持っているよ

武器を持ち替えれば、それぞれ使うことができるので、
いろいろ試してみてから、どのエキスパートを上げるか考えてみるといいよ
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:04:51 ID:0vekoVeX
>460
ヽ(゚∀゚)ノ dクス!!
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:06:43 ID:kQqYP2Gz
>>458
ちなみに銃を外して素手にすると近接スキルは使える。
当然打撃相性オンリーだけどね。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 01:34:59 ID:/lpxV991
そこで素手による弧月スラッシュで衝撃スピン
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 05:00:24 ID:Ho7QzF91
いつからここは空手家スレにn()ry
465454:2007/03/30(金) 08:47:15 ID:ue7Ywg0y
>>457>>459
親切にお答えくださり有難うございます。
まだLv低くて知力21なので支援エキスパも上げてみて報告しようと思います。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 03:57:41 ID:ORirt3WJ
>>464
しかし、イチガヤの警備兵が持ってるトンファーはちょっと欲しい
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 12:45:00 ID:HSNo18iM
セブン取ったキャラが45になったんでセカンドキャラでイレイザー取ってみた
感じたのは『ウホッ なにこの強さw』
今まで ラピッド→ショット でちまちま繋げてたのが イレイザー→ラピッド→ショット で繋がるから段違いの強さ
なにが言いたいのかというとガンナー最高!
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:40:35 ID:tbJZDrvV
いや、サムライ最低だろw
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:41:55 ID:K9RuXasn
あーあ、サムライ修正入らずスタートか。
先が思いやられるスキル設定だな。
470465:2007/04/01(日) 18:47:04 ID:8b7LC56y
>>453さんと同じで、Lv18で知力23(支援エキスパの知力アップ+2込み)、
店売り耳と指輪で魔力3(1+2)の状態でMPは31に届かず自然回復量は1のままでした。

でそのままLvを上げ、21になったときようやくMPが31になり、自然回復量がめでたく2に
なりました。ティアドロップピアスとピュアリングを外すとMPは30になってしまうので
しばらく外せませんが。
471465:2007/04/01(日) 18:48:38 ID:8b7LC56y
アンカーミス、>>457さんでした。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 02:45:15 ID:FGG4dxk5
>>467
いや別に吹っ飛ぶしその繋ぎそこまで使わんだろ・・繋がるイチガヤだと
俺素直にレンジ2からイレイザーしちゃう。ハッピーイラネ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 10:03:06 ID:y2oGD1t/
とにかく弾のストック数を一桁上げてもらいたいね
あと、できたら銃の耐久度の減りを甘くしてもらいたい
ソロでセルタワー潜った日にゃ弾500あっても足りねぇからな
銃の耐久残り12で出発、ボス手前で0になってショボーンとかもう最悪な思い出・・・
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:16:18 ID:Kf7OKOGS
銃と近接どっちもしてるけど、確かに銃の耐久減るのは異様に早いかも
銃は仲魔とお手玉するから、使用頻度もかなり少ないと思うのだが、減りは銃のが若干多い
近接だとセル銀ソロで耐久6あれば余裕かな〜



475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:34:26 ID:3lUKj8Zr
銃は定期的にメンテするものですよ?バレルとかチャンバーとかw

…オレは潜る前には必ず修理してるな…弾のストック数増やして欲しいのは同感。スギナミ坑道ですら200以上使うし。
メンテキットとか欲しいよなァ。定期的に使えば耐久度減少速度が落ちるとか耐久度復活とか。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:55:31 ID:JObAx2E3
言えてる
レベル低くして初めてセルタワー潜った時に空きスペース全部に銃弾(900発)入れて行って足りなかった事実
PT組むようになってからでも500は持ってないとヤバイ時あるしな。。。
銃はどうもプラズマライフルの減りが早いみたいなのでR40使ってるけど射撃+3っていうと、
速度+3で射撃+1としてちょうど6レベル分違うのな
この差はかなり大きいよな。。

477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:59:54 ID:a5bjafmI
>速度+3で射撃+1としてちょうど6レベル分違うのな

ドウイウコト? ポイントの振り方で変わると思うんだけど
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:30:01 ID:JObAx2E3
あ、今30代後半で速度1上げるのに5ポイントいるんだよ(レベル上昇時に8ポイント貰える
で、速度+3の天空装備すると射撃+1上がるのな
そういう計算です
という事は4レベルか・・・
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:12:45 ID:Q35PWV/y
ステータスの振り方でレベル換算は変わってくるし、
速度3で射撃1上がるってのも違うぜ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:25:09 ID:JObAx2E3
確かにステータスの振り方で速度+のそれは変わってくるな
今L38で速度49だったかな
ちなみに射撃+1上げるには速度いくついるの?
天空で射撃+1、歩兵銃と合わせても射撃+1だったけど・・・


481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:30:07 ID:Q35PWV/y
速さ2で射撃1上昇だよ
端数切捨てだから、速さ1上げても射撃上がらないこともあれば1上がることもあるし、
速さ3上げても射撃1しか上がらないこともあれば2上がることもある
今は確認のしようがないが、速さ奇数時に1上がるんじゃなかったっけかな、確か
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:13:13 ID:A73W4KVI
こちら始めて一週間くらいの初心者なんですが、最初にPT組んで頂いた銃使いの方に憧れて、銃を使い続けてます。
銃使いの先輩方に質問なんですが、今現在Lv17でプラズマライフル使用、アークエンジェルを連れています。
なんとか杉並銅を難なくこなせるくらいにはなったんですが、市ヶ谷でボコにされました。
まだ市ヶ谷は早かったのでしょうか?先に行っておくべき所があるとか・・・
あと皆さんステータスの振り分けってどうしてます?なんとなく速さを重点的にあげて、おまけで体力と知力を上げてる感じなんですが、、、
またPTを組んだ場合、銃使いは他のプレイヤーにどんな役割担当としてみられているんでしょうか?
基本的な立ち回りも教えて頂けると非常に助かります。
質問ばかり・長文で本当にすいません、WIKI見ても?だったんでお願いします!!
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:42:45 ID:0QK15GAK
Lv17のガンナーならセル銅行くべきだろ、常識的に考えて・・・
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:08:06 ID:6fsKiha/
>>482
どうボコにされたのか詳しく頼む
Lv12ガンナーでもソロ出来たからソロ出来んことは無いと思う
だけど、市ヶ谷行く前に渋谷にあるセルタワーの銅へ行くのが一般的じゃないかな
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:20:20 ID:A73W4KVI
>>483
やっぱり、セルタワーのほうが易しいんですね。
そんなことも知らずに市ヶ谷にいきますた、、、
>>484
初挑戦のときにいきなりキリンに遭遇して、もう本当に何も出来ないで普通に殴られて死にました。
というか自分自身のスキルとしてガードやカウンターがまったくといっていいほど使えません。
基本的な戦術は時間差をつけて、仲間と交互に攻撃を繰り返して何とかする感じです。
なのでこのタイミングがずれてしまう、もしくは囲まれると途端に崩れてしまいます。
特に仲間が死んでしまったらもうダメポです。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:41:32 ID:p0yZ1UvC
>>485
セル銅3周くらい仲魔無しでやってみ?
本体の操作が下手なようだ、其処へ持って来て仲魔まで操作するもんだから
グダグダになってるんじゃないかな?
まず本体操作に慣れる
どうしようもない隙とかに仲間でカバーするように練習し
それにも慣れたら仲間と連携って感じで順番にやっていったら?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 06:00:36 ID:JvRLbG1i
多分それ以前の問題じゃねーかな。スギナミだとレンジ2当てれば後は仲魔と
押し切れるのは間違いないし。まあ、まずセル銅いった方が間違いない。

>というか自分自身のスキルとしてガードやカウンターがまったくといっていいほど使えません。
カウンター、ガードしてるのに殴られてるなら単純に間に合ってない。
相手が向かってきてからじゃ間に合わないのでレンジ2発撃ったらカウンター連打してみ?
手が光ってから様子見。
ガード時の反撃はラピット。てか、カウンター⇒ラピッドでいい。ガードなんか
俺使ってねえw(カウンターはヘタに撃つよりダメ大きいので使う)
ラピットは3発打ち切らないとクールタイム長いのでカウンター⇒再度ラピッドが
繋がらなくなるので注意。
最初はレンジ⇒レンジは近すぎない限り100%繋がる。(仲魔がなぐってなきゃ)
近距離で撃っちゃった場合、レンジ⇒ラピットで取り敢えず吹っ飛ばす(こっちは密着でもOK)
囲まれたら一回とにかく逃げる。壁に寄る等で耐える。
一度吹き飛ばしたら一発づつで吹き飛ぶ。ただし、ラピットは一瞬引き付けると二発入る。
(当然引き付けすぎれば食らう)
(仲魔に攻撃がいってる場合ガードにできれば尚いい)

取り敢えず仲魔と交互にでも良いんだけど最低限↑は知っていた方がいい。
仲魔とズレた場合、連打を辞めて仲魔に取り敢えず殴らせてから、のつもりの
方が楽な筈。てか、18になったらそれにハイピクシー混ぜてハトホルにすると
銃型は楽かも(マジックショットはかなりいい)
俺も、本体でスギナミ一週できるようにする⇒セル銅も一人でも回れるようにしとく
のが一番だと思う。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 06:08:34 ID:JvRLbG1i
長くなったな、スマン
ステ振りはそんな感じで良いと思う。俺はMP25素であれば今の所十分な気がしてる
(右脳パン食うからBOSS前で)
PT組めば分かるけど、基本タイマン。PTでもタイマン
「仰け反り中や吹き飛び中には攻撃が重ならないので順番待ちになる」為
仲魔に攻撃させようとしてもたまに止まっててたりするのはこの待ちの場合が多い
(こっちが攻撃してりゃ、だけどね)これ理解してるのとしてないので全然違う。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 07:49:02 ID:yMdBGVLR
ゴリ押しでキリン倒せるくらいの強さがないと永遠とメディアラマされてグダグダになるだけだ
イチガヤいくならLv20は欲しい。20あればソロでも周れる。
おれもセル銅周回薦めるよ。そのあいだにガンナー必須とも言える天空の破片をゲットするんだ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:10:43 ID:ROrRLbI2
そう言えば、天空は本当に出ませんよね・・・
確率的にはラウリンと同じですか?

491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:13:35 ID:yPBQaAT4
遂に今日からだね〜
最近入ってなかったから仕事場から帰ったら撃ちまくろっと

弾丸999まとめられるようにならんかなぁ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:23:10 ID:ix9u7xMR
>>490
ソロ好きでセル銅ばかり通ってたけど
天空3ラウリン1
俺的にはドロップ率は天空のほうがいい
493482:2007/04/04(水) 11:06:45 ID:A73W4KVI
>>486
的確なアドバイスありがとうございます。確かに指摘されたとおり、2体の操作で手一杯でアタックとショットの連打になってしまっています。
一人でまわるというのは全く思い付きませんでした、実践してまず本体操作スキルをみにつけまする!!
>>487
詳しい立ち回り方をありがとうございます、マジ参考になりました!!カウンターですね、カウンター!
何かやっと自分自身のスキルも、次の行き先も、はっきりと先が見えたのでスゴイすっきりしますた。
>>489
天空の破片ですね、必ずやゲットします!!

てか皆さん本当に多くのアドバイスありがとうございます!
マジで今日の18:00から廃人プレイでがんばります!
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 11:08:12 ID:ix9u7xMR
>>493
オープン直後なんてどうせまともにプレイできないからあんまり気合入れて待たないほうがいいぜ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 11:09:36 ID:0zMs8uxm
緊縛カウンター覚えると結構楽になるよ。
あとうちがラグってるだけなのか開幕通常ショット2発>普通のカウンターor仲間デスタッチ一発の後
通常ショットが間に合わない事がしょっちゅうある。
だからカウンターを緊縛にして時間稼ぐかショットの代わりにラピッドにしたら余裕でてくるようになった。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 11:23:37 ID:0zMs8uxm
あ、もしかして仲間と時間差で交互にって両者の攻撃ボタンを連打してるような?
最初それやってたけどそれだとまず撃ち負けちゃうよ。
上に書かれてるようなナカマなしで倒せるパターン作ってナカマはトドメかクールタイム稼ぎの
ここぞのタイミングで発射できるように普段は待機させとく感じ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:48:32 ID:2YlRUc5U
>>495
ショット×2→デスタッチ→ショット
だけど最後のショットの部分は以前より入りづらくなってるよ
カウンター→ガード→カウンターも最初は余裕だったけど、今はガードで
2〜3歩後ずさりしないとカウンターのクールタイムが消化されてなくって間に合わないしね・・・
何か少しずつタイミング変更されてると思われ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:46:25 ID:0zMs8uxm
あらら、他の人もそうだったんだ。じゃ硬直というかキー受付のインターバル長くされてたみたいね。
というとショットx2>仲間の一発>ラピッド&ガードかショットx2>仲間アタックx3にしないと間に合わないのか。
ショットx2>カウンターでもいいけど向かってこない時だるいんだよね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 15:43:01 ID:JvRLbG1i
そもそも仲魔のタイプがアタックとショットじゃ立ち回りちげーだろうよ。
射程の限界があって叩くのに動かなきゃならんアタックタイプだと最初は
余裕減るぞ。(アタック終わると戻ってこようとしたり、タイミングがずれると前後で
に挟む形になって仲魔の攻撃でこっちに吹っ飛んだりするから)
勿論操作慣れしてれば変わりないんだけど、銃でお手玉したきゃ、取り敢えず
威力捨ててショット系で慣れた方が良いと思う。
>>497
確かにクールは微妙に変わったが、その場で間に合わなかった時が無い。
カウンタ>ガード>カウンタの方ね。デスタッチ>ショットについてはアタック
でこっち飛ばしてからの事なら、レンジのチャージ最速で出来てれば、数歩歩ける
ので、Sキーで後ろに歩きながら撃つがいい
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 15:45:45 ID:JvRLbG1i
ああ違うかスマン>>495はラッシュの後の仲魔の追撃アタックだな。
最速じゃないと今もう間に合わんな。たまに最速でも間に合ってない気が
するけど正直分からん。
ショrット二発の後の再チャージ受付までの時間が長くなってるからちと辛い
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:48:03 ID:jv7I5LSg
ショットスキル追加クル━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:28:24 ID:sAlYKqyw
マジで!?どんなのくるの?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:38:04 ID:Utk5eW4a
>>502
猛毒と緊縛


・・・・イラネ('A`)
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:58:47 ID:jv7I5LSg
ショット クラス2→5まで上昇
ラピッド クラス1→5まで上昇

○新スキル例
・蜂の巣ピット(ラピッド)
 目にも留まらぬ連射により、敵を蜂の巣にする。
・ダッジ・ドレイン(ダッジ)
 敵の魔法や射撃攻撃を避けると同時に、MPを奪い取る。
・メギド(破壊魔法)
 終末をもたらす万能属性の破壊魔法。

7侍に継ぐ地雷スキルの登場か!?
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:06:30 ID:K+hK3iw2
「はち」だけに、
8×8
そんなことないよね
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:04:48 ID:sAlYKqyw
猛毒ショットに緊縛ショット・・・('A`)
507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:27:05 ID:jv7I5LSg
エキスパ下げて、また上げてもスキル取り直せないみたいなんだが…
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:42:35 ID:sAlYKqyw
みたいですね
課金アイテム価格、イチガヤ銀の仕様、レンタル倉庫の罠、レテ水の罠、
正式オープンに結構期待してた分、もの凄いショックです
正直、何もかも終わった感がじます・・・
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:58:52 ID:s2Cys6IH
カウンターに凄い修正が入ってダメージ10しか出ないそうですが本当でしょうか?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:00:48 ID:oiIKAGBG
>>509
近接依存になった。ので銃じゃダメぽ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:03:45 ID:iz/LRtX1
なんかさ、スネークマンが魔法使うならカウンターあげとけ的なこと言ってた気がするけど
カウンターを近接以外にはダメージ期待できない状態異常付与スキルにした意味はあるのかね
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:39:34 ID:s2Cys6IH
こんな酷いゲームもうコンボ考えるのも疲れた
アンインスコしてヤメますわ('A`)

513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:00:07 ID:GjOTcWH5
アタックメインの敵とかち合うのを避けるのにカウンターしかまともな
手段なかったのに下方修正とかばかみてえw
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:43:47 ID:2u7x7mt3
DAIMON 射撃相性−10って笑うしかないなwwww
相性って防御だけに依存してるのか?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:06:54 ID:gDiQ7NsW
相性は防御だけだろ。カウンターはラピッドに繋げるためだけになったな。銃はかなり厳しくなったな。やりがいも出た気がするけど俺だけか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:29:59 ID:SoXXXcuH
>>515
マゾいなwそりゃあおまいさんだけだろw
俺は今更ながら近接キャラ作って今L12
今度こそエキスパート失敗しないように慎重にやってる
銃は速極でL42まで上げたけど、イチガヤ銀行ってみてステータス振りなおしの必要性を感じ、取り合えず放置・・・
とういうか、銃弾のストック数も改善されてないし、カウンター乙ったしで愛想つきたw



517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:42:07 ID:qBvHsHxR
カウンターでみね打ちって覚えたけど激しく使えねぇ!
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 12:54:44 ID:oyvCB2GR
俺は銃を置いた・・・
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 22:32:06 ID:j1s11F7s
俺もその横に銃をそっと置いた・・・
520名も無き冒険者:2007/04/05(木) 22:33:34 ID:zOLw75Ih
ショットのクラス2ランク5にて速+1のパッシブget!
まだエキスパ4500ポイント程余ってるからショット最大まで注ぎ込んでみる
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:39:42 ID:oQ5VO2Ke
オワタ`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:58:53 ID:IZVo55u9
しかしショットとラピッドのクラスが5と言う事はこの二つだけでエキスパ10000だよな?
射撃極めた
い人はレテの水買ってエキスパ減らせって事か?
まぁ月額無料なんでアイテム課金で稼がなきゃならん事情もあるだろうしレテ水云々は置いとくとしても
カウンターやら魔法やらを織り交ぜて使うのが銃使いの楽しさだったのにこれ取り上げられるのは勘弁して欲しい
それともそのうちエキスパ上限UPの課金アイテムがでるんですか?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:27:33 ID:9jI/kAQN
1垢で20キャラつくれるんだよ。もう分かるよね・・・
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 06:14:11 ID:e9tECk+G
俺も銃置くわ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 06:18:03 ID:FIRB9idy
俺も銃置いてモンハン行くわ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 07:29:41 ID:LP012167
そしてモンハンでもガンナーやるんだろw
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 08:19:45 ID:bcLEV647
とりあえず俺もモンハンに期待する
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 08:58:20 ID:D50hVi4O
俺も銃置いてムチで馬しばいてくるわ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 09:25:16 ID:zXZzFXOx
緊縛ショットと猛毒ショットの使い勝手はどうよ?
ショット二つって使える?
ラピッド二つは使えたけど。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 09:31:01 ID:YiBO8KSy
>>508
> 課金アイテム価格、イチガヤ銀の仕様、レンタル倉庫の罠、レテ水の罠、

課金アイテム価格、特に経験値アップは運営側でも使って欲しくないってことだろうなぁ。
回復アイテムの価格は何考えてるんだかわからん。
倉庫や装備品はあんなもんだろう。
装備品は性能が低くてマッカアイテムと大差ないから、使いたい人だけ使うことを想定してるんだろう。
課金アイテムには期待してたんだけど、結局のところ何もないのと同じだったね。
おかげで今までと同じように無料で続けることになりそうだ。

イチガヤ銀は単にレベル不足&慣れの問題。
課金アイテムがあってもなくても同じ。
レベル30とかで楽に攻略しようという考えがそもそも間違いで、十分にレベルが上がって
きちんと作戦を立てれば普通にクリアできる。

レンタル倉庫の罠というのはデマ。
アイテムが消えたのを確認した人間は存在しない。
だってまだ30日立ってないんだから。

レテ水は、あれはバグレベルの話だよなぁ。
要望を出してればそのうち修正されると思うんだが。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:13:27 ID:YiBO8KSy
倉庫に関して。
4亀の記事によれば

> なおケイブによれば,チケットの有効期限内でないと仲魔を仲魔倉庫に入れられないが,
> 期限が切れても“仲魔を取り出す”ことは可能とのことだ。

だそうだ。
アイテム倉庫も同じ仕様の可能性がある。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:20:14 ID:ESn26qof
ショットとラピッド両方極めたら1万pt
他の職もそうだが一つの職を極めたら融通効かないってどーなんてんだ(;・∀・)
選択スキルがレテ水でエキスパ下げてもリセットされないってのは仕様だろうな

新キャラ作成→レベル上げマンドクサ→課金itemいっぱい買ってね♪
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:04:01 ID:h2M7GVCg
ごめん、正直モンハン面白いわ
良くも悪くもコンシューマの通りだし、ツマンネという奴もいるだろうが、
こんな酷い課金ゲーよりマシだ!
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:05:42 ID:ESn26qof
あ、ラピッド後の硬直時間増量したんだねw
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:27:25 ID:y4vrsIzB
レンジとラピッド、両方ともクラス2→5にしようと思ったら
18000円分のレテの水を購入してエキスパポイントを取り戻さないといけない。
この流れだと属性弾でてもCP販売になりそうだな。神経弾が1発1CPとか。。

536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:50:50 ID:QlXC89AK
俺も銃置くわ・・・
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:50:44 ID:h2M7GVCg
>>536
そしてライトボウガンを手にする
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:01:23 ID:RtIZdpGH
ラピッドは
最後の一発撃たずにキャンセルしてカウンター構えれば、最速で対応できるよ。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:47:43 ID:TCCLSRpD
そして近接が完成する頃に仕様変更で銃マンセーな世の中に。

お買い上げありがとうございますとか絶対してくるぞ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:48:19 ID:TCCLSRpD
>>538
お前それやるとクールダウン伸びるの知らないのか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:23:22 ID:6FsCASLE
カウンターすればレンジ一回撃てるし問題ないんじゃ?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:06:02 ID:XxRrwu0D
カウンター超弱体化、ラビッド後の硬直増加、ラッシュ迎撃不可、仲魔ウロウロでコンボ不可
銃完全に乙ったね
俺も銃を置くわ・・・
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:28:04 ID:c4JvCMgM
カウンター仕様元に戻して欲しいよね(;´д`)
ウジウジするのやめて要望だそうぜ!!!!!
課金はしないけどなww意地でも無料で遊ぶぜwwwwwwwwwwww
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:22:21 ID:0P+Y7NB8
銃は下手糞との差がデルからやりがいアップだろ、常識的に考えて。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:54:00 ID:j/WoOsbj
新しくスタートしたのだから、銃をあきらめて違うキャラを育てたらいいと考えよう思ったんだけど。

無理だね。
オレ銃が好きだったんだな。

「それならまだやれるはず!」
という意見もあるだろうが、これ以上は耐えられんので銃を置く。

あんがとオレの愛機。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 05:00:10 ID:MU2Ughx6
ガンナーならスギナミ銀で大活躍だろう
上位ショット、ラピッドの報告もまだだし
もうちょっとがんばってみようぜ、おまえら

と、言えない俺ガイル
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 07:13:51 ID:QHr5Xq8U
今回のアップデート以降、やってて唯一良いと思ったのは
ラピッド待ちしているときに、銃を構えるポーズになったことだな
以前は棒立ちだったんで、PTメンバーに横槍入れられると
サボりに見られていたからな
あと、しいて言えば三八式と天空のステがクライアントに反映されるのも
改善ではあるけど、戦闘では全く関係ない(もともと鯖上は反映されてたから)

正直、敵の多タゲもウザくなったし、カウンターは乙ってるし
銃+魔法耐性のMOBが出てきたし、銃撃ってもラッシュのダメくらうし
改悪されたところはかなり多いな
548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:45:20 ID:8oypnqpM
キャラスロット増加はどこで売ってんの?
買う価値あるのってこれくらいの気がする
549名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:47:10 ID:SaRsvJ4o
>>548
キャラクター選択画面よーくみてみ?
てか、今度からは質問スレ行こうな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:04:05 ID:8oypnqpM
>>549

ごめん
帰ったらよ〜く見てみるよ
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:37:59 ID:0P+Y7NB8
多タゲで来るから銃はさばくのが大変だけど、タイマンなら安全度はピカ一だろ。仲魔に一種はスピンかマハ系無いと防げないけどな。あれば意外になんとかなるし、シバブーが成功率高めでいいかんじ。アイ系もありだな。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:47:29 ID:b/BO8yq2
>>1です。

このスレを立てる前、銃は使えないor乙と言われていた。
でも実際はそんなことはなく、一部の使い手はその攻撃力を周りに示し能力の高さを証明していた。
その戦闘方法をここで共有してみんなで強くなっていけたらと思い、このスレを立てたんだ。

確かに今回の下方修正はひどい。(特にラピッドのディレイとMPスリップ)
でも、これまでの下方修正のラッシュを潜り抜けてきたオレたちなら、きっと攻略法が見出せるはず。

撃ち続けていればきっと良いことあるさ。

オレは絶対に銃を置かない。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:04:04 ID:jc8HBgkz
俺は再び銃を手にした
554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:16:17 ID:ouJLxeM0
股間のマグナムが火を噴いた
555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:56:36 ID:Z7tGGxBB
>>552
MPスリップは、Oβから発生してたんだぜ?  ク、クマーー
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:18:48 ID:FrEuezIl
cβ1の頃から始め、本スレにハッピー→イレイザーコンボ強いとか最初に書いていた者です。
正式始まっての銃の待遇は悪いですね。
その日の内にアンインストールしました。アイテム買うことに抵抗は無かったのですが、
戦闘バランス等が露骨過ぎです。
銃使いとしては古参に入る部類だと自負してましたが、流石にやる気失せました。
これからもやり続ける人は頑張ってね。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:15:18 ID:hNtD4aS8
lv30なんですが恥ずかしながらキリンが安定して倒せません。
開幕レンジx2>ハッピー待機にするとこない事があるので
近距離でレンジx1>ハッピー3か4>デスタッチの次でひっかかります。
デスタッチのみだと遠くで回復されて振り出しに、デスタ+殴りでこっちに戻すと
なぜかレンジを連打しててもこっちの攻撃が入らずキリンに殴られる事が多々あります。
マジックショットだとひたすら2人で押し出してしまうのでレンジをチャージ>近づく間に
回復されたりでお手上げです。
皆さんどんな感じで倒してますか?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:41:15 ID:eFgo+gP/
IMAGINE初めて銃使いになろうと決めてただ弾をバスバス撃ってた俺
そんな俺がPTを組むようになって目にしたのが同じ銃使いが魔法やらカウンターを駆使している戦ってる姿だった
正直、銃使い=弾撃つだけと完結していた自分の発想の乏しさに焦った
IMAGINEは適当に弾撃ってるだけでなくダッジやカウンターでPLスキルの介入する余地があるゲームなのだと認識
それからの俺は情報収集しカウンターやダッジを覚えそれなりに使いこなせるようになった
長いダンジョン攻略もPLスキル上昇の練習と思えば苦にならず純粋に楽しめた

そして正式サービススタート
別に課金アイテムに文句言うつもりなんてまったくない確かにレテ水は高すぎだと思うが
ネトゲにおけるスキルの振り直しの重要性・重大性を考え…ても有り得ない高さだがそれはまぁ置いといて
大型アップデートと言う謳い文句でクラスをショット2→5 ラピッド1→5に大幅UPしたにも関わらずエキスパ上限は変わらず10000のまま…
「新スキル上げて覚えたけりゃレテ水買ってね☆あっ今まで頑張ってくれた分10個は上げるけど残りはCPよろしく!」

様々なスキルを駆使して戦闘を楽しむというこのゲームの根底を運営側が全否定
正式サービス初日に【唖然とするユーザーを無視して独走する運営側】と言う構図を見事に描き出す始末
俺はもうここが限界なので銃を置く

長々と書き殴って失礼しました最後に
PLスキルを駆使した戦闘で俺を魅了してくれたプレイヤーのみなさん本当に楽しかったですありがとうございました
まだ銃を手にしてるプレイヤーのみなさんには新しい楽しみを開拓して欲しいと心より願っています
それでは長文失礼しました
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:53:01 ID:ocjd6I+U
正式公開して一挙に客逃がしたね
有料アイテム出すのは別にいいんだけどあまりにも高すぎだよなぁ
武具もあるけど普通に耐久あるし消耗率も変わらない修理時に最大耐久削られるのも同じらしいし…
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:08:16 ID:QHr5Xq8U
>>557
正式スタート以降イチガヤ行ってないんで微妙だけど
(タイミングとか敵の反応とか変わってそうだからね)

近距離でレンジx1>イレイザー(途中までで待機)>デスタッチ+殴り>イレイザーの残り

PTだと大抵、デスタッチ+殴りのとこあたりでスピンとかマハが入って
あらぬ方向に飛んでいったりするのが難点かな
ってか壁使えばPLスキルいらないかも。

イレイザーとレンジで壁に押し付け>仲魔のラッシュ+アタックを横方向から入れる

正面からラッシュ+アタックすると手前に飛んできたりするから
横(ナナメ)方向から仲魔を往復させる感じ
本人(銃)は、敵が横に飛び過ぎないようにレンジとイレイザーで押さえ込む感じ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:16:58 ID:SdmVg1D5
イレイザーのディレイってハッピーと同じ程度?
先日のアップデート後以来7侍が凄く使いやす
くなったんだが。
敵吹っ飛ばない&7侍>レンジ繋がる&モーション改善

まあ所詮ダメージソースにはならんが足止めとしては
相当便利になった。ナカマの魔法待ちに使ってる。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:24:27 ID:DNxjzEb7
>>559
高すぎっていうか、課金アイテムに力入れすぎ+それ以外抜きすぎ
ってのが問題かと
更に、これでもかって程の下方修正のオンパレード
これで続けろって方が無理

メガテン世界は大好きだっただけに('A`)
とりあえず、課金アイテムやら運営方針についてメールは送ったがどうなることやら・・・・
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:31:12 ID:y0AGSRNe
ひさしぶりに除いてみたら銃置いちゃった人が多いんだね
1キャラ目魔型で正式ちょっと前から2キャラ目作って銃使いの仲間入りしてみたけど
近接、魔型に比べて死に難いし戦い易いと思うんだけどそうでもないのかな?
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:31:45 ID:y0AGSRNe
覗くorz
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 03:34:46 ID:OJIu8+ti
銃型のスキルは何がおすすめですかね?
カウンターとガード両方束縛とかですかね?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 03:40:07 ID:Hkli7Gbw
カウンタ ガード両方イラネ
ラビットでしのげ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 04:08:47 ID:f819PmfK
緊縛カウンタはラピッド連発でMP切れおこしたときの
しのぎに最適だと思うけどなオレは。
今はハイパードロップや課金アイテム使う手もあるが。

イチガヤ銀のトゥルダク戦では何の役にも立たないがな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 04:28:26 ID:Hkli7Gbw
エキスパ量考えるとイラナクナイ?
カウンタSカットにもいれてないし・・・
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 05:15:43 ID:zc8PEDyr
緊縛は使えるよ。囲まれたときでも生存制高い。今後アクティブなパターンが続く限りは
取る価値はあると思う。勿論極ショットとラピッドに全てを掛けても良いけどね
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 09:53:29 ID:Wu2BBxBe
>>560
なーるほど、自分が立ち位置かえて十字に敵をバウンドさせるわけですか。
離れすぎたのを追っかける以外あまり移動してなかったので
積極的に位置取りも考えてやってみますね、ありがとうございます!
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:39:17 ID:xQrcVDGe
まぁ正直、正式オープンが課金アイテムを買わせるための
下方修正を詰め込んだだけのアップデートだとは思わなんだわ・・・
ダンジョンいくつか増えてるけど、これも課金狙いだし
フィールドが増えてない事と致命的なバグを対処していないのも非常に残念
しかも仲魔にラッシュ等準備させると付いて来ない仕様になってるし、
悪魔のラッシュは迎撃不可能になってるし、悪魔が壁に埋まるバグも放置状態
他には微妙にコンボ繋がり難くなってるよね
βで2回、オープン後に1回、改悪してる
あと、カウンターだけど使い物にならなくなってるね
ソロで周ってる時なんかWカウンターは結構使ってたのでもの凄く残念
っていうか、カウンターの下方修正でヤル気をかなり奪われた感じするわ
あと、↑でも書いたけど仲間ついて来ないと乱戦の中、次の悪魔にタゲってすぐラッシュ
構えさせても変な場所にウロウロしてるせいでコンボ繋がらないのな・・・
やっぱり折れも銃を置きますわ
皆さん、短い間でしたがどうもありがとうございましたm(__)m
572名も無き冒険者:2007/04/08(日) 11:41:02 ID:NuGLRxTT
レテ水使用についての書き込みで
一度取得したスキルは残るみたいなのを見たんだが
てことは

ショットスキルを最大まで上げて全スキル習得→レテ水使用(5000円分)→全ショットスキル+エキスパ5000pt残ってウマーってことなのか?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:46:11 ID:/2GoGZ58
>>572
下げると消えるスキルと消えないスキルがある
ぶっちゃけよくわからん
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:46:49 ID:0fh5W70v
>>572
レテ水で下げた段階で習得スキルが灰色になり
再度、エキスパを上げるまで使用できなくなる。

その辺は、ちゃんと対策してんだね〜

575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:00:12 ID:xQrcVDGe
>>572
クラス5下げるには15000円必要だと思うが・・・
それにスキル残るのは忘れる事が出来ず、取り直し不可って意味で、
残っていても使えませんよ
576名も無き冒険者:2007/04/08(日) 12:20:43 ID:NuGLRxTT
>>573-575
サンキューw
試す勇気も気力も限りなく0になりまちた
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:49:49 ID:fIccKj2w
Sスキル5-0で射程がのびるのか?
誰か確認してない?
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:49:52 ID:fWVQwKMg
極端な話、ガンナーってエキスパなくてもよくないか?
ショットなんてあげてもちょこっと威力が上がるだけだし。
ラピッド複数も現状のMP考えると、右脳パンも大幅下方修正されたし、かなり厳しい。

つか近接もか。エキスパないと話にならないのは魔だけだな。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:14:16 ID:khPz2NGS
課金とか下方修正とか色々あって悩んでて、まだクランの人達も残ってたから頑張れた俺が居た
しかし、下方修正の話になって、魔型の人から一言

魔「魔型はMPのやりくりで大変なんだから銃の下方修正はまともになっただけっしょ」
俺「あの、ラピッドは無視ですか?」
魔「ああ、そういうのもあったね。乙wwwww」

俺は銃を置いた
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:33:25 ID:9WycKRk/
>>577
今上げてる最中だからしばし待て
でもこうやって2CH見たりしてよく休憩してるのでなかなか進まないんだがなw
ちなみに今4-7
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:51:19 ID:xu6inP31
>>580
582名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:51:23 ID:ctfw1Eac
本スレとマルチになるがいちおうこっちにも
書き込んでおく。漏れはラピッドage中です。

ラピッドclass2-rank5まできた

『最大MPアップ』(パッシブ)
説明:”最大MPがアップするパッシブスキル。”
効果:最大MP+10っぽい

知力にあまり振ってない自分のキャラとしてはキタコレな感じ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:08:23 ID:xu6inP31
新しく銃使いを始めたので
>>580>>582にめっちゃ期待
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:26:29 ID:zjAB7xYl
アイコンみたけど、緊縛ラピッドと猛毒ラピッドっぽい予感。
アタックが二段切りらしいし、ショットも同じかな。
弾二発減ったら泣ける
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:19:25 ID:9WycKRk/
5-0 ロングレンジショット
分類:アクティブ
相性:武器依存
行動タイプ:ショット
消費:銃弾1
狙いを正確に定め、遠くの敵を撃ち抜く。

罠スキルだったorz
射程はバーチャルルームの2ブロック弱くらいでかなり長いんだが、
いくつかの敵で試し撃ちしてみたところ弱点とか関係なく20-40弱ダメが出る
しかも撃てるまでが長くて2連射目に敵に殴られる、というかディレイが固定っぽい(何連射しても一緒)
ショットはカチッと鳴れば撃てるけど、これは光が消えた頃に撃てるようになる感じ

何かあるかもしれないのでもう少し試してみるが、とりあえずこんなとこ
アイコンはうpろだの上段右から3つ目
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:24:06 ID:xu6inP31
乙としか言いようがない
587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:44:44 ID:tpykFXmn
>>585
これで本当に5Classの価値あるんかいな
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:48:55 ID:bdgdCTX7
>>585
異形部屋とかで1体釣ってくるのに重宝しそうじゃね?

589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:54:59 ID:bdgdCTX7
連投スマソ

ディレイ長いなら、ノーマルのレンジショットの代わりにはならないだろうけど
ロング撃ったあと、2発目はノーマルレンジかラピッドを構えておけば
すごく使えそうな気がする(あくまで想像)
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:57:59 ID:AZhqyvpL
未だにイレイサーか7侍を選択できない優柔不断な俺がいる。
どっちがいいんだ?スキル両方とも試した奴いないの?
591名も無き冒険者:2007/04/08(日) 20:14:43 ID:NuGLRxTT
>>585
GJ!今レンジ3-5だが俺もそのままつっきるよ!

レテ水10個使用してレンジ2-5止め、補助3エストマっていうのも考えてたけどねw
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:19:23 ID:tpykFXmn
>>590
>>1から読めばわかるだろ? 好きなほう取れよ
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:33:46 ID:fIccKj2w
>>590
イレイザーだろ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:41:02 ID:bdgdCTX7
>>590
今回のアップデートでセブンの使い勝手が良くなってるらしいし、
今後さらに属性弾でも実装されればまた見方も変わってくると思うんで
どちらがいい!と簡単に答えを出すのは難しい

心理テストじゃないけどさ、判断材料としてこんなのはどうだろう

Q. 自分の仲魔を死なせてしまったときに、あなたはどう考えるか?
  1) 自分がもっと数多くの敵を倒せていれば、死ななくてすんだのに→イレイザー
  2) 自分がフォローに回って助けてやれば、死ななくてすんだのに→セブン

こんなんで判断してみてはいかがかと。
ちなみに俺はイレイザー派
595585:2007/04/08(日) 20:54:29 ID:9WycKRk/
>>587
5クラスの価値はないなw全くwww

>>588-589
今のとこ釣り用かなぁ
でも釣りなら仲魔に(ry
ちなみにロング→通常は繋がる
まあ当然といえば当然か

>>585
マジかw
今ならまだ引き返せるんだぜ?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:04:09 ID:V1mMpj+m
ロングの使い道として今考えられるのは
1:釣り
2:ショット後に仲魔のアタック、スピン等で距離を離した際の追撃>ショット*2

これくらいか
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:39:54 ID:cskUWcB9
しかし銃系統の射程距離どうにかならんのかな
拳銃もライフルも同じ射程なのはどうなんだろ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:29:45 ID:vqyff6+m
三八式歩兵銃に、課金アイテムで「銃剣」がついたら、
ケイブにかなり献金してやるのに……。

ゲームバランスが一気に崩壊するのはわかるけど、
ケットシーにも時折撲殺される俺の技量からするとねぇ… orz
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:45:29 ID:laaX48S5
初撃には使えそうだね
20-40ダメってのが気になるけど・・
通常のショットと比べて1/2ぐらいなのかな
600595:2007/04/08(日) 23:58:02 ID:9WycKRk/
うがあ自分にアンカーってorz
下の>>585>>591な、、、

これだけじゃアレなので追記
正確に測ってはいないがロングの射程は多分通常レンジの1.5倍
通常レンジがバーチャルルームの1ブロックちょいでロングレンジが2ブロック弱だから多分、、、

>>599
固定ダメっぽいんだが、ランダム幅があるので20-40と書いてみた
弱点で100↑当たる敵にも弱点でない敵で70位当たる敵にも20-40くらいのダメだったよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:21:15 ID://zBH1IL
うーむ、全く使えそうにないな・・・
先行射撃にしても追撃にしても仲間を使えばもっとダメージ与えられる訳だし
ちなみにクラス2ランク5まで戻すのに7500円かかるんだったよね?
もうホントやってられないね、このゲーム('A`)
595さん、人柱本当にありがとうございました。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:49:01 ID:HPiy33tv
>>595には乙の言葉以外無いな
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 02:28:00 ID:AZwz/gBw
自キャラの早さが50超えました><
これからは早さ1増やすのに6ポイントもいるんやね…
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 02:36:52 ID:6EWIVCAs
結構使えるんじゃね?
ラッシュは確実に潰せるしな。
異形はラッシュ状態でつっこんでくるから、
解かってても止めれなかったし。
PTでも誰がどの敵を攻撃するかがわかり難いから、
ロングで先に手をつけてもらったら近接の人楽なんじゃないかな?
特に今みたいに先頭の人に敵が群がる場合なんかは、
役割分担しやすくてスムーズに戦闘できそう。
銃は勇者プレイも出来るけど迎撃の時が一番輝いてる。
近接だと被りを避けるためどうしても前にでないとならないしな。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 02:43:22 ID:ZDZUvobS
>>603
そうなんだよね

スギナミ銀異形の多タゲとか、タウリンの効果が(実質)下がったことを考えると
体力につぎ込んでみたくなるし
イワクラなくなったことを考えると、状態異常対策に運も必要かな・・・

と考えると、速さ上げるポイントで、体力や運を一気に上げられるな、とか
悩んでしまう
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 07:41:01 ID:qWDaGl24
とりあえずポイント数1で振れるだけ振るとかいい選択だと思う
おれは銃魔型だからこんな感じ
力 振らない
魔 10まで振った
体 10まで振った
知 10まで振った
速 残り全部
運 10まで振った
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:22:26 ID:28XX7Dvc
たしかに
魔、体、知、運が全部4で
速さが+4より使いやすいだろうな。

Lv上がっていけば、ポイント数2で振れるだけ振ると・・・・
まぁ完全バランス型だよな。銃って。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:32:08 ID:IAs5iDBj
>>605
そろそろ運が50近くになる俺の子はよく寝るぞ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:06:33 ID:SYSJEAQ7
運が影響するのは炎上、氷結、感電、スタンだけなんじゃないかと思い始めた運40の俺
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 10:21:13 ID:mmBbDDTs
上位スキル(笑)
レンジショット、ハッピートリガー、カウンターの初期基本スキルが最強ってことでw

611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 12:33:23 ID:eSxniwu2
そういえば銃のアイコンがもうひとつあるけどラピッドで来るのかな?
4-5でもう一回MPアップが来ればラピッドはなかなか良さそうなんだが
612582:2007/04/09(月) 15:06:15 ID:Gsasl4It
ダンジョン回りながら&そう長時間インはできないので
おそらくclass5に達するのは週末になりそうだけど、
それまで待ってくれるなら人柱続行するですお。

…書き込むとき二行目の週末を「終末」と誤変換したが
あながち間違いでもないのかもしらん、とちと思った
613名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:24:01 ID:VHFTooqv
>>600
スキルの説明に固定ダメージと書いて無いなら、不具合報告出した方がいいかも。
「ロングレンジショットのダメージに属性が反映されていない」って
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:07:39 ID:aybRZcgh
気のせいか、ハッピーの射程が若干短くなったような気がする。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:57:55 ID:0IZf/HeH
てか、ふっとばない時の連打性能おちてね?
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:50:37 ID:iBboEqZj
ステを魔力速さ振りにして、エキスパを破壊魔法とラピッドで作ればMP困らずに
魔銃スタイルで行けそうなのかな。
新アカとって試してみるか
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:32:14 ID:Gsasl4It
ちと愚痴

エキスパのポイントの付き方はラピッドの場合、
(スキルの一発射各々)×(スキル毎に設定された確率判定)×ポイント
つまり、一発弾を撃つごとに、7侍なら体感1/2位の確率でポイントが
付与されるんだけど、クラス上がると付与ポイントの値が下がるのね…

クラス2−5以前は初心の香無しで0.3ポイント貰えたのが
今2−9で初心の香無し0.18ポイントしか付かん。クラス5は遠いぜ。

ポルターガイストあたりの銃無効の悪魔で…と思ったが無効だと
ポイント一切貰えないんだね。銃弾とMPの無駄遣いだたーよ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:33:09 ID:Gsasl4It
訂正。
×7侍なら1/2
○7侍なら2/5

ハッピーが大体1/2くらいの確率。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:35:25 ID:hY0kuV9Z
クラス3になるとまたしばらくボーナスステージだよ
Lvと一緒みたいで0→4くらいがボーナスステージ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:46:03 ID:Gsasl4It
>>619
何っ。そうだったのか。
エキスパの上がり方に注意し始めたのは最近で気づかなんだ。
ありがとう、元気が出てきたよ。今夜中にクラス3にまでして来ます。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:34:15 ID:X55lP0/J
ロングレンジ続報

今日修正が無かったのなら昨日の検証ミスかも

発射までのディレイが短くなってる気がしたので試し撃ちしたところ
ロング*2はぎりぎりで当たったし
コダマは20ダメ位ピクシーは30ダメ位ハーピーに60ダメ位出た
属性は効いてる模様

ついでにイチガヤ銅で検証
キリンに散弾撃ってみたら反射された
反射ダメ5とかだったがw

射程は異形ガキや異形カラスの索敵距離とほぼ同じか若干短く異形コッパは全然無理だったので
異形釣りには使えないという結論
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:43:50 ID:QBXYNBPw
ラピッドclass3で攻撃スキルきた
class3-rank0
ヴァイパースコープ
分類:アクティブ
相性:武器依存
行動タイプ:ラピッド
消費:MP2 銃弾1
説明:
 敵の装甲の隙間を狙い、次の射撃攻撃の
 ダメージを増加させる。
 敵一体に武器相性依存のダメージを与える。


実質の行動はハッピーと全く同じ3連射の模様。
スキル詠唱時間・敵の吹き飛ばし方・3射後の硬直とも
ハッピーと全く同じだと思う。
与ダメは検証不足だけど、3連射の間で小→中→大と
変化するみたい。詳細は明日ゆっくり調べるが、
ハッピーと比べて3発分の累計ダメは大して変わらないので
大きな期待は厳禁。イレイザー取った人なら不要な悪寒
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:47:00 ID:OBovr/Y8
乙!
ハッピーの単純強化スキルだといいね。
他のエキスパが悲惨な事になってるがラピッドはまだ当たりのほうかね。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:57:28 ID:g3wnubY3
セブンサムライ取っちゃった人への救済みたいなスキルですね
自分みたいにセブンとってその後ショットだけ上げてた奴には関係の無いお話ですが ハハハ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:51:46 ID:mLX1n0Nc
>>623
単純に、通常ラピッド+イレイザー+ヴァイパースコープで10連射できるからな。
恵まれてる方だと思うぞ、っていうか上位スキルってこれくらい使えて当たり前だと思うんだが?
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 03:22:41 ID:yQTEcT7y
お、おれさ「レテ水」ってスキル修正アイテムだと思ってたのね。
んで7サム取って後悔していたから
ラピッド10⇒9に下げてイレイザー取ろうと思ったら。

( ´;゚;ё;゚;)取れねーでやんの・・

おれ乙。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 04:30:57 ID:s+Pvstmj
>>625
10連射っつても壁使っても一発づつだしイチガヤでもイレイザー>ハッピー>レンジ
で飛ぶし10連射の価値ってどこだ?固めならループだし。
威力上昇ぽいからスキル自体の価値はあるけど10連射って価値あるのか?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 04:50:18 ID:8x4SUVXE
>>622
ちょっと聞きたいんだが、ヴァイパー3発当てた後の射撃系のダメージはどうなるんだ?
スキルの説明で次の射撃攻撃の威力を増加させるとあるから、
ヴァイパー後の射撃1発はダメージ増えるような気がするんだが…

期待しすぎですよね、ごめんなさい('A`)
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 05:04:36 ID:hUNZ8EdE
論理的には正しいよね。
それが本当ならヴァイパー3>レンジがいいのかな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 06:15:00 ID:5n5kLHCE
>>626
課金アイテム使って取り直しできないとか
そんな冗談みたいな話あるわけないじゃないか・・・常識的に考えて・・・
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 07:05:58 ID:6y52uYwr
>>630
IMAGINEそのものが冗談みたいなもんだしな

つーか、セブン取った人は↑のヴァイパーに期待ってことでいいんじゃね?
イレイザー派の俺にとっては、使い勝手が似たスキルが3つになるわけで
期待していいのかどうなのか
632名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:30:39 ID:s+Pvstmj
暫定版銃使い用スギ銀リュック

散弾銃⇒トロル・ブラックウーズ・ケットシー・ジャックフロスト
ジオ石(ブラックウーズ用だが速さ40以上ならいらんかも)
ブフ石(速さ50なら殆ど要らない)⇒アークエンジェル
アギ石⇒無くてもいいがトロルやフロストのダメージ&足止め
ディスチャーム
ディスストーン

レンジ⇒レンジ⇒仲魔攻撃⇒アギ(ジオ)石と繋ぐと炎上などでレンジが簡単に
繋がる。レンジ⇒石の速攻でも再度レンジに繋げられる。
敵攻撃は打撃と斬撃メイン。
全体としてやたらアクティブかつラッシュの頻度が高いので下手に前出ると死ぬ。
手前のを確実に潰す、前でない。突っ込んだ奴いたらもうほっとけ(助けにいっても
両方しぬのがオチ)銃でラッシュは止まらない上部屋中央に飛ばされる
ヤバいのはアークエンジェル・攻撃力鬼、ヒート放電両断破で大暴れ。
フロストもやばいので余裕があれば優先。ただし食うならきっちり食う。こっち見てるの
まず優先
ボス部屋は固まる。メディカルがとどくような押し競饅頭。近接さんと仲魔でスピン、ケットシー
へのダメージソースは銃の本領ミソは「追いかけるな」待ってりゃいくらでもくる
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:40:39 ID:cHFgMi/y
>>620
例えばC0-R0で15.00ポイント入るスキルの場合。(基本スキルはほとんどこれだと思うが。)
R1になると1/2で7.50ポイント
R2になると1/3で5.00ポイント
R3になると1/4で3.75ポイント
・・・
R9になると1/10で1.50ポイント

これがC1になると基本が1/2になって7.50ポイント
R1になると1/2で3.75ポイント
R2になると1/3で2.50ポイント
R3になると1/4で1.87ポイント
・・・
R9になると1/10で0.75ポイント

C2になると基本が1/3になるんじゃなかったかな。よく覚えてないが。

ただし、どうも計算誤差があるらしくて0.01少なくなる場合が多い。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:34:16 ID:EYzwJ9HN
>>633
なんとなくタルカジャ覚える為にエキスパ見ながら石連打してた感想だけど、
ポイントの加算量はそれで合ってると思うけど、
加算確率はもっと緩やかだと思う。R9の加算確率が1/10とは思えない。
R1-3 1/2
R4-6 1/3
R7-9 1/5
全然検証したわけじゃないけど体感的にはこんな感じだった。
635622:2007/04/10(火) 15:41:41 ID:QBXYNBPw
用事があって一度帰宅

>>628
それも含めて今夜時間が有れば調べまっす。
昨夜はセル銅のboss部屋で何度か使用しただけだったけど
とりあえずあまり期待しないほうが…とだけ言っておきますです。

初心の香がもう底をつきかけてるぜ…トレードリストで
募集してみるか。一個幾らくらいなら売ってくれる人いるかな?
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:41:15 ID:cHFgMi/y
>>634
ああ、ごめん。
「1/10で0.75ポイント」というのは「基本値7.50ポイントが1/10になって0.75ポイント」
という意味で、確率じゃありません。
確率は確認してないです。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:32:11 ID:EYzwJ9HN
>>636
いや、俺が文盲だっただけだからこっちこそ申し訳ないorz
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:49:39 ID:FcM4SkSw
最近始めたばかりだが、女の子キャラにモシンナガン持たせるのって
かなり萌えるねえ。
早く先に進めて、ドラグノフとかスパスとか試着させてえなぁ

……って何で俺、TPSとかしないでIMAGINEやってるんだろ?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:15:19 ID:8x4SUVXE
>>635
初心あるぜー
やるから人柱ヨロw
640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:33:44 ID:wd/4ys1h
>638
…ドラグノフあるんだ…店売りしか見てないんでライフルはボルトアクションしか無いもんだと思ってた。つうか、見落としてる?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:53:03 ID:BUJGktrG
>>640
トレードのライフル欄と第三の武器屋の兄ちゃんが磨いてるのだけだよ
これがあるなら冥土カチューシャも実装されてるはず
642638:2007/04/10(火) 22:06:09 ID:FcM4SkSw
……そうなんだ、ランバスVSDは未実装か。
実装されるまでのんびりレベル上げして待ちますか、フェザーライト振り回して。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:34:41 ID:qi16juRQ
SPASはSRASって名前であるのになあ
54,000マッカは流石に勇気が出ない
644622:2007/04/10(火) 22:47:16 ID:QBXYNBPw
先ほど帰宅しますた。今からセル銀でヴァイパーの
与ダメ等調べてくるね。まあいい加減な正確なんで
いい加減な結果を期待していておくれ…

>>639
thx。今日は上述のとおりなんで、明日の夜にでも
時間があえば是非譲ってください。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:31:42 ID:SUQ/NIsU
ちと、質問です。
課金銃って性能的にあんまかわらんの?
買ってみようと思うんだが>種子島
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:43:13 ID:s+Pvstmj
>>645
数字見る限りは性能の為に買うなら止めといたほうがいい

あと、セブンサムライの使い道一つできたぞ。スギ銀のBOSS等で仲魔スピン
しながら足止めでガードになるの待つためにタゲ変えつつ撃ちまくる。
まあ、多分やってる間に殴られると思うがな
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:25:17 ID:SEg1tJff
おいおい…これまではβテスターだったが正式サービスの
開始以来はリアル¥払って無くても立派な顧客だぜ?
これで事後対応間違えたらほんとに見限られるよ
そこんとこよく考えておいてね、運営チームさん
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:27:23 ID:SEg1tJff
本スレとカキマチガエタ…
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:45:24 ID:NVcRqnn0
7イ寺はエキスパがあがりやすい
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:35:11 ID:SEg1tJff
真っ白オンラインのお陰で遅くなった…
セル銀のタラスク。他は同条件。
クリティカルが出た場合は除外した。

 ログイン後、ヴァイパーを不使用の状態でショット
50 51 44 46 47 45 51 44 44 52 46 47 45 51 52 / 平均約47.7
 ヴァイパー3射後のショットを繰り返し
50 53 52 46 44 45 46 54 52 52 48 52 48 48 50 / 平均約49.3

この平均の差は誤差の範囲というふうに解釈して、
以降は特に順番には拘らず計測。

ヴァイパースコープ
26 36 43/29 38 44/26 37 41/32 35 41/26 33 39/
27 38 41/29 31 39/31 38 45/35 33 39/28 32 45/
26 36 40/29 31 45/32 31 43/32 37 38/31 38 41
一射目平均 29.3
二射目平均 34.9
三射目平均 41.6  3発の合計 105.8

ハッピー
42 40 40/37 38 41/40 34 34/38 39 38/37 42 39/
42 35 36/36 40 37/36 37 35/38 38 35/41 34 39/
37 35 34/36 36 42/41 42 39/39 42 38/39 35 35
一射目平均 38.6
二射目平均 37.8
三射目平均 37.5  3発の合計 113.9

この数字をどう解釈するかは…スレの諸兄にお任せしまつ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:41:19 ID:SEg1tJff
いちおう緒元
lv27 ラピッドclass3-rank1 速さ35 射撃60+タルカジャ=68
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:56:22 ID:NKmn8bBt
ヴァイパー自体の攻撃力がヴァイパーによって上がってるような感じだなあ
クールタイム挟む事になるがヴァイパー>ヴァイパーってやるとどうなるんだろう
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 05:39:24 ID:W8r9Im5b
>>630
え?できるのかえ?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 05:50:08 ID:NVcRqnn0
来月スキル取り直しできるアイテム発売するから。100CPな
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:01:24 ID:Yw/QGJ2p
下げる>効果なしで諦めて上げなおす
スキルが消せるようになりました。また買って下げてね^^
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:02:29 ID:Hh/8K/ml
エキスパ振りなおしは3万円です^^
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:39:57 ID:pcTAc97R
質問
ハッピー>セブン>ハッピー
って可能?

ハッピー>セブン>ハッピー>ヴァイパー>セブン>以下ループ
とか流石にできないよな・・・orz
658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:44:02 ID:P64xgF6g
MP回復しながらならできるんじゃない?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:05:00 ID:pcTAc97R
>>658
なるほど。thx
ヒットバック中にMP回復するなどしてうまく立ち回れば強いね。
ラピッド中心に上げることにするよ。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:06:27 ID:lLOJ8CdD
ヒットバック中というかむしろいつでもMP回復アイテム使用すればok
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:41:02 ID:8DLiNh6j
lv35ラピドクラス3知恵23でMP44だと
ハッピー>7侍>ハッピーも出来るし
ハッピー>7侍1発のみ射撃>ヴァイパもできるよ
どうやらハッピー>イレイザや、ハッピー>ヴァイパだとディレイがきついけど
ハッピー系の後に7侍はディレイがホボ無いみたいです。連打するとノックバックするから
一発ずつ少しゆっくり目に撃つとノックバックしにくいみたい
ちなみにスギ銀のヒトデは壁際なら、ガム食べながらやると
ずっと俺のターン!!!で余裕です
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:35:28 ID:uMVDeULh
>>644
639です。
時間とch、場所の指定お願いします。
初心の香届けに行きます。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:30:55 ID:EFbcwRES
やっぱ知恵必要なのか。
財で火力はなんとかなるシステムだと育成指標が難しいな。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:51:58 ID:hc+9dFfg
>>650
> ログイン後、ヴァイパーを不使用の状態でショット
>50 51 44 46 47 45 51 44 44 52 46 47 45 51 52 / 平均約47.7
> ヴァイパー3射後のショットを繰り返し
>50 53 52 46 44 45 46 54 52 52 48 52 48 48 50 / 平均約49.3

平均だけ見ると誤差の範囲内のように見えるが、最高ダメージにきっちり底上げされた結果が出てるのがミソだな。
665638:2007/04/11(水) 21:35:08 ID:SYBy3EVQ
やっと新宿に着いた!
SPAS試着した! ストック先のU字フック、かわいい!!

ドラグノフ実装までだいぶ日数がありそうなので、
しばらくは、命がけでアリサカライフルを回収するかなあ。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:47:27 ID:8DLiNh6j
ヴァイパーの効果を実感したいならイヌガミに撃ってみたらいいよ。
ヴァイパで少しずつダメが上がっていって、3発撃った後に通常でもハッピーでも良いから撃ってみるといい。
効果がわかるよ
667650:2007/04/11(水) 22:23:39 ID:SEg1tJff
>>652
>>664
一昨日・昨日と使用してきた漏れの範囲内では
ヴァイパースコープはその一回きりの3連射だけで
効果が完結してるような気がするけどなあ…。
週末にでももう一度ゆっくり調べてみるです。

>>662
ありがとうございます。じゃあ今晩の24時or明日の24時、
シンジュクの薬屋前or第三ホーム薬屋前で如何でしょうか。
ご都合のいい時間場所教えてくださいね。薄謝用意しまつ
668638:2007/04/11(水) 22:57:37 ID:SYBy3EVQ
>667=650
ちょうど新宿にいますから、私の香も差し上げます。
今晩24時でよければ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:57:54 ID:uMVDeULh
>>667
では今晩の24時、5ch第三ホーム薬局前でお願いします。
670638:2007/04/11(水) 23:01:06 ID:SYBy3EVQ
ああ、重なってしまった。
>662にあわせて私も第三ホームにもどりましょうか。
671669:2007/04/11(水) 23:02:18 ID:uMVDeULh
あ、第三ではなく俺も新宿にします。
その方が都合がいいかな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:03:43 ID:uMVDeULh
ワロタw
新宿で!
673638:2007/04/11(水) 23:04:29 ID:SYBy3EVQ
>650, >669
じゃあ新宿の薬屋前に。5chで。
674650:2007/04/11(水) 23:15:53 ID:SEg1tJff
>>668-673
素晴らしい二重婚で。
…げふんげふん、恐れ入ります。お手間かけます。
じゃあ24時5chシンジュク薬屋前に参ります。
原始人的変態的長靴水虫男でお伺いします
675638:2007/04/11(水) 23:33:17 ID:SYBy3EVQ
>>674=650
今晩使えるPCは、CPUが2GHz無い代物。
とりあえずIMAGINEは動作はしますけど、サクサクとはいかないかと。
不慣れでもありますので、よろしく。

当方、ランタン帽をかぶった女の子です。モシンナガン抱えてます。
676638:2007/04/12(木) 00:26:46 ID:t7pR4TKv
うーん、>650はいい人だった。こちらこそ感謝です。
677650:2007/04/12(木) 00:41:13 ID:5ePsiL/m
お二方ありがとうございました。
またぼちぼち7侍撃ちまくってきます。

以下チラシの裏
倉庫用にサブキャラチケット買ったら、作ったサブキャラのポストに
レテ水10・疾駆の玉5・経験の香1が入ってた。これってレテ水が
10個で300円だとしてもかなりお得やね。

さらにおまけ
ストーカーの図
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00215.jpg.html
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:44:17 ID:rn4V8WKG
>倉庫用にサブキャラチケット買ったら、作ったサブキャラのポストに
>レテ水10・疾駆の玉5・経験の香1が入ってた。これってレテ水が
>10個で300円だとしてもかなりお得やね。

さっき倉庫作ったけど、ポストは共有っぽいので
メインが盗り忘れてる分じゃね?

さて、倉庫で近接をやるk
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 02:14:25 ID:5ePsiL/m
>>678
うわ、そうだったのか…気前が良すぎると思った。
オハズカシス
680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 04:13:55 ID:EB6XquKo
銃は冬の時代だな
属性弾はやく実装しないかな
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 06:19:51 ID:EgSXrKzk
CAVEがこの調子だと属性弾も激しく使えない悪寒。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 06:36:57 ID:MkdtLyPh
もしくは、激しく使えるが 1弾 1cp
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 06:45:13 ID:4v9nA7OA
>>682
惑わされちゃいけない・・・・1CP=10円なんだよねw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 07:27:09 ID:4V4vYufH
銃の持ち替えでもスロット3つつぶしてるのに
さらに属性弾来たら…(´・ω・`)
インベントリも足りないな
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 08:48:08 ID:Gl3iX5/8
銃弾が999重なれば解決。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:02:58 ID:P/oUmqRL
今銃冬の時代なのか。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:18:27 ID:Q8SVcER+
銃以外は氷河期だけどな
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:29:38 ID:mrIVeSGS
銃あれだね、弱くなったわ
タイミングと射程距離もシビアになる一方でやりにくくってしょうがない・・・
ラビッドを複合させたコンボでイチ銅ソロやったら弾1100発近く要ったよ
銃特有のもっさり感とラビッドのチビチビ感が合わさって爽快感、ゼロ
カウンターのダメ低下は修正ないみたいだし、
もうキャラ削除して終わりにしようかと思う事が多くなった('A`)
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:35:53 ID:eCgQihSl
仲魔も使えよ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:37:50 ID:5yKKPJnE
弾1200発必要とかは仲魔との連携がうまくいって無い印象だな。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:47:15 ID:mrIVeSGS
仲魔はキリンがメディアラマ唱えようとした時以外は決して使わない
とにかく銃で射殺する、それが俺のポリシーなんだ・・・
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:50:00 ID:LmInsOAo
単純に仲魔の使い方が解ってないだけなんじゃない?
ポリシーとかいってへたれ事いうな かす
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:57:55 ID:Btj6gkJN
弾1100ってファイル全取得だろ?
それでも多いんで全部屋廻りかもしれんが。
直ならありえない数字だ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:58:51 ID:22rl6QrU
>>691
無駄弾撃ちまくる遊び方選んでるんだから
1000発使って云々とかわけわからん事言うなや
俺はぶ〜たれるほど銃弱く成ったと思わんがね

カウンターもそもそもあんまり使わないから弱体もあんまり関係ない
仲魔とPCでずっとこっちのターン出来るし
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:01:18 ID:5yKKPJnE
そのやり方なら、何やっても辛いぞ。仲魔はペットとかの位置づけじゃなくメインだからな。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:21:13 ID:RB6MeeI7
このスレも社員が多いね
本スレじゃ弱気だけどこっちじゃ強気・・・
なんだかな〜って感じ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:26:45 ID:W6wNPbd2
ちょっと責め過ぎだぞ。まあ俺も言われる程銃が弱くなったとは思わんがな。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:28:55 ID:22rl6QrU
>>696
馬鹿に馬鹿って言って社員扱いか?w
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:00:07 ID:fTv2069B
銃冬の陣
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:08:06 ID:qc++B7O2
社員扱い=反論できないので陰謀論に逃げます。ごめんなさい
だからあまり責めてやるなよw
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:24:18 ID:Bwxad5ri
ちなみに688〜700までの書き込みは4人で行われている不思議
社員乙としか言いようがあるまいて・・・w
702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:26:48 ID:UknGEDPb
むしろ本スレの方が社員まみれに思える
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:47:50 ID:Btj6gkJN
>>702
同意
バグの話題が出るとプレイヤーの動きが悪いと叩いたり話題を逸らしたり
課金アイテムを使わないのは貧乏人という主張を繰り返したり
本スレには社員くさいのがたくさん沸いてるな

ちなみに俺は↑で、弾1100に関してレスしてるが、
銃が弱体化されたことを否定しているわけではないよ

魔型が相対的に強化されて新ダンジョンもマハ厨大喜びだし、
新スキル実装で魔型はClass全部にスキルあるし
近接だってスピンが生かせる狩場が実装され、
その上、ラッシュでショットを潰しやすくもなってる
だから銃は相対的に弱化しているといわざるを得ない
(ラッシュ潰せないだのラピッド遅いだのも含めて)

たまたま、俺がイチガヤ銀B8とボス部屋行ったあとだから、より無力感を
感じているせいなんだろうけど。
704軽侮倒産:2007/04/12(木) 15:54:42 ID:/bBqbCy6
正式開始おめでとうとこれからに期待を込めて500CPチャージしたけど
拝金怠慢運営に嫌気が差したのでやめることにしました。
CPちょこちょこ使って残り350前後だと思うんだけど、
このスレ住民には御世話になったので、
今夜22:00に7ch新宿バベルホームポイントの前で座っててくれたら
残りCP全部らぶげっちゅーにでも換えて来てくれた人に分配するからよろしく!
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 16:03:40 ID:QFmIQWIY
取り合えずラピッドの連射力を戻せ。あの爽快感を返せ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 16:36:47 ID:QFmIQWIY
>>704
INしてる知り合いにあげた方が良いと思うぞ?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 17:07:17 ID:WRKERkaT
とりあえず、スタック数を
弾1000
石100
にして欲しい・・・なんだぜ
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 17:11:26 ID:P/oUmqRL
>>703
スギナミ銀のボス部屋では銃使い大活躍だろ。
まぁ、銃が相対的に弱体化してるという意見には同意だが、
これはダンジョンに配置されてる敵によるものなので
これから先いくらでも変わりようはあると思う。
しかし、イチガヤ銀の銃差別はひどいと思う('A`)

あと、スギナミ銀は魔型大活躍だけど、
敵が詠唱感知だから調子乗って魔法撃つと死ぬんだよな。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 17:17:39 ID:QFmIQWIY
>>708
ラッシュがレンジとラピッドで止まらない
ラピッドの吹飛びが無い時の連打力が落ちてなんか普通の連続撃ちぽくなった
そんなことよりラピッド後硬直あるしふざけるな
カウンター>ラピッドの間にガムはさめなくなった

取り合えず下方修正こんなかんじ。
相対的ではないぞ?スギ銀での銃は強いのも同意だし銃オワタって言うほどでもないが
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 17:55:06 ID:P/oUmqRL
>>709
前はラッシュ止められたのか。
ずっとカウンターしてたよ…
知ったかすまん
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 17:58:28 ID:/DLCm5R/
戦い方の参考にしたいので皆さんのキリンとモウリョウへのコンボ教えて貰えませんか。
例えば自分だとモウリョウにハンドガンで
レンジ1>イレイザー>仲間アタック&ガム&レンジチャージ>最初に戻る、といった感じの。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:01:47 ID:QFmIQWIY
>>711
せめて仲魔とLv書いたほうが良いとおもう

俺の場合:レンジ2>仲魔デスタッチ(追撃なし魔法準備)>レンジ&一歩横へ>仲魔魔法>レンジかラピッド

デスタッチ後の追撃が確定じゃなくなったのでこのパターン。一歩動くのは
仲魔魔法で密着になるのでそれ防止
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:03:00 ID:QFmIQWIY
連書きごめん。モウリョウ版
イレイザー>ハッピー>仲魔デスタッチ&追撃>レンジ

その場殺戮コンボ。追いかけなくて良いのが利点
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:17:09 ID:/DLCm5R/
すみません、lvは35で仲間はプリンシパリティとヤカーを気分で変えてます。
ライフルだとマハタル込みで射撃68、ショットガンで74位です。
攻撃力は普通かなと思いますがイチ銅回ってると自分だけすごく下手に思えてきて。
仲間も強くないけどハーピーとかアルプ連れてる人がすごい勢いで倒してたりしますよね。
立ち回りの参考にしたいので色々なコンボ見せてもらえるとありがたいです。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:29:14 ID:t7pR4TKv
あれ? ハンドガン、ライフル、ショットガンって、相性以外に違いがあるの?
初歩的な疑問でスマン
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:41:06 ID:/DLCm5R/
おれですか?相性以外だと基本攻撃力だけですよねプラズマだと30とかの。
ステや装備によって変わってくるのでライフルの時だと込みで射撃68ありますという意味で書きました。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:44:29 ID:QFmIQWIY
>>714
それ本体が強いんじゃないかな・・・羽ばたきが衝撃相性でコロとかに効きそうだけど
要は属性の問題だし銃だとラッシュ持ってない仲魔のラピッド使いづらし。
>>715
銃としては無いよ。弱点表記されないけどスライム系な悪魔に散弾つよいけどね
ただ、魔法(石は関係ない)のステとか補助にも影響がある。魔法と相性街のは
拳銃。アイテム見れば分かる
718715:2007/04/12(木) 18:49:07 ID:t7pR4TKv
>716
いえ、そういうわけでなく。ふと気になったもんですから。

>717
thanx スライムに散弾ってのは気づきませんでしたね。
いや、拳銃の方が射撃モーションに入りやすかったりするのかなと
思ったもんで。
やり始めたばっかりってのが丸わかりですね、俺。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:58:53 ID:/DLCm5R/
拳銃が一番装填早いっていうのはどこかで見たような。でも体感できるほどの差じゃないですけどね。

倒せるには倒せるんですがこっちが一匹倒す間に近接だと1.5匹位倒してたりするので
自分ももっとスピード上げたいなと思ったんです。
本スレで力極振りだとコロンだかグールを6連続だかで殴って1ターンキルとかそんなのもあったので
銃も極めればいかついコンボできそうですよね。

>>717
キリンだとラピッドあんまり使わないんですね。たしかにレイザー一発23とかだしレンジにしたほうが早そう。
早速参考にさせてもらいます、ありがとう。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 19:10:34 ID:QFmIQWIY
>>719
実質ラピワンセットよりレンジ2発のほうが威力が高いのと吹き飛ばす回数は少ない方がいい事
そもそも道中でMP回復なんかそんなに使いたくない。だったらBOSS部屋でグールにもラピッド2種やったほうがいい
近接とダメージレースするのは間違い。火力まで勝ってたら最強になるw
グールなら散弾でレンジ2>イレイザーのワンセットで沈むし楽(仲魔アギ混ぜれば間違いない)
やっぱコロが辛い
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 19:21:00 ID:c3lBqk/M
とりあえず、こんなクソゲで言い争ってもね^^;
マジツマランし。
何が言いたいのかというと

NOUSUJI
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:06:34 ID:fHA/fsWp
>>704のために今日は早く帰ろうと決意した
723軽侮倒産:2007/04/12(木) 21:31:02 ID:7vIDU92P
>>704
クラン全員で違うMMO探すことにしたから全然おk!

>>722
釣りでした^−^
なんてオチは無いから安心してくれ。
724軽侮倒産:2007/04/12(木) 21:32:38 ID:7vIDU92P
↑の方のレスは>>706宛だった_| ̄|○lll
連レススマンorz
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:54:08 ID:38SHEq0k
どうにか間に合ったみたいだな。
座って待ってる
726軽侮倒産:2007/04/12(木) 21:55:46 ID:7vIDU92P
ホームポイントって2箇所あるんだな・・・orz
ナカノへの出入口に近いところでお願いします。
らぶげっちゅ15個
25000マグ
レテ水1
種子島1
ワルサー1
あげて喜ばれそうなものはこの位しかないけどよろすこー
727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:56:38 ID:ZsNu/k4c
座ってみた

というかアイテムいらないからトレードの流れを教えてホスィ・・
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:59:44 ID:38SHEq0k
もうそろそろ時間かね
人も何人か集まってるみたいだけど。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 22:09:12 ID:38SHEq0k
ありがとうございましたー。
お元気で。

もう解散でいいのかな?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 22:10:52 ID:ZsNu/k4c
>>723
手間取ってすいませんでした・・・
トレードの流れもわかったんで本当に感謝しております

良いMMOが見つかるよう、お祈りいたします
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 22:20:35 ID:SdWvYHC0
>>726
レテ水ありがとうございました
課金して買う気は更々なかったので助かりました
残りは大事に使います
732軽侮倒産:2007/04/12(木) 22:21:06 ID:7vIDU92P
おかげさまで無事遺産相続終わりました。(ショボくてスマン;w;
早速アンインスコしてるけど時間かかる_| ̄|○lll
適当に配っちゃったんで価値総額に多少相違があったと思うけど、
これからもみんな頑張ってくれ〜
俺もまた違うMMOで銃使いするよo( ΦwΦ)ノ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 22:23:35 ID:38SHEq0k
おつかれさま〜
大事に使わせていただきます。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:28:18 ID:GJvMOola
サブでガンマニアクス取ったら明らかにボタン押してから射出するまでの時間が短くなったんだが
これって散々既出なの?

ガンマニアクスでなったのか(素の)射撃が上がったからなったのかは解らないんだが
射撃上がるとディレイが短くなるってなら月曜の検証結果が変わった理由になるんだが、、、
てか、メインの時に気がつけよ俺w
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:39:14 ID:YxTGHw1d
イチ銅のBOSS部屋って 結構遠くからでも撃てるね。
公式になってからか?最近気づいたけど。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 06:37:12 ID:3Tor5iRb
パワーガード取った人に聞きたいんだけど
ガード後にショット入るの?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 07:11:59 ID:nguibdkf
あれ?俺なんかひどいカン違いしてるようで怖いんだが
エキスパってスキル覚えるため’だけ’のものだよな?
例えばショットでランクがあがったりクラスあがると
レンジの威力も上がるってことはないよな?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 07:13:20 ID:dcn3+9Xh
ダメージも上がるよ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 09:09:53 ID:qvgWoSXI
ホントですか?ラビッドのエキスパ上げるとハッピートリガーやイレイザーの与ダメも上がるですか?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 09:10:51 ID:DvuXKm/N
ラビットあげてる人はあれからどうなっただろうか…
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 09:57:39 ID:nguibdkf
んー?
エキスパはスキル覚えるためだけって
偉い人が言ってたきがするんだけど
ダメもあがるのか・・・?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:01:07 ID:IEEBIMNm
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   ガセだろ・・・・銃使い的に考えて
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:16:43 ID:S4st/m9Q
射撃がエキスパ分とLvうp分の2しか上がってないのに
今まで一撃で倒せなかったコッパが8割くらい一撃で倒せるようになったので
威力は上がってると思う
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:56:49 ID:nguibdkf
え・・・それじゃ例えば

速極(速さ80、ショットパッシヴ3種全取り天空)のレベル45です。
グールがイレイザーで沈みませんが?
他は挨拶クラス2、威圧クラス1、補助クラス1、ラピッドクラス1です。

そりゃそうだろ・・ラピッドに全部ふらないとグール確殺はむりぽ^^;
ショットのクラスでも下げれば?

ってことか?w
上で検証してるヴァイパーのあとのショットを繰り返しとか
ショットいくつで検証してるのよ・・・
ショットクラス2で撃ってるのとクラス5で撃ってるの
全然ダメ変わってくるだろ
誤差っぽいこと言ってるけど、人によっては全然誤差じゃないかもしれないw
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:57:39 ID:DvuXKm/N
コッパ一撃は大きいなあ。
ヤマ&オーラ狙いのセル銅が早くなるし。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:23:16 ID:HzpIvOCm
なんか社員の巧妙な仕込みネタに思えてきた
ショット上げてもレテ水地獄の罠な希ガス。。。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 13:04:49 ID:dcn3+9Xh
ショット、0-5区切でダメージが+1されてるよ
微妙すぎてガセだと思われガチだけど
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 13:46:13 ID:iZV3Bpt1
1クラス下げるのに3000円とかマジやばいよな
ショットクラス5にして失敗→2.5に戻すのに7500円だよな?
エキスパ上限が20000くらいあればそれでも何とかやりくり出来るかもしれんが
上限10000で早々迂闊に上げてられん罠・・・
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:44:10 ID:EMsZ5bSn
ヴァイパーの後にさショット撃ってもダメ加算は空気だけど、
ヴァイパーの後にイレイザーかハッピーを撃ってみるとダメが結構ちがうよ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:46:54 ID:GAv3eZRz
本運用になってからやってないんだけど、1ヵ月で50時間遊んだとして、いくらぐらい必要?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:49:12 ID:qprwhHhX
武器知識とか医学みたいなスキル習得とは関係ないクラス依存のエキスパもあるしなぁ……
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:55:15 ID:54xp5skL
>>750
課金アイテム買わなきゃタダ
常時経験値2倍アイテム使いまくって2000円かな?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 15:28:35 ID:ZRXlSCS1
計算おかしくないか?
9500円or10000円だと思う。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 15:29:42 ID:GAv3eZRz
>>752
ありがとう
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:45:57 ID:HtmHYBoG
>>750
このゲームは課金が本当に地獄だよ
例えばだが、

現在Lv30 スギ銀ソロ1周BOSS無視で約30万EXP 90〜120分掛かる

・経験の香 2周で1個消費 2周おきに400(380)円
・ダメージ1.5倍香 1周で1個消費 1周おきに80円(400円から)
・反魂香 保険 消費は腕と運に左右される 1個80円(400円から)
を使って60分・60万EXPってところ

……いやいやケイブ?俺はティタ様まで何円/時間使えばいいんだyp?
>>765によるとLv46→47で約800万EXP
課金アイテム使って約14周4000円15〜6時間、無しだと30時間オーバー
Lvうpによる時間短縮を考慮してもアリ13時間ナシ27時間くらいかな
で、お次はその倍ですかww

課金アイテムナシだとLv57になる前に定年(orサービス終りょ(ry)迎える悪寒

上記の例でいくとだいたい月15000円〜な感じだね
さらに、レンタル倉庫に悪魔倉庫、効率を高めるための「糸」「疾駆」とか使うと月20000円は下らない計算になる


756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:25:43 ID:h93beJ/J
物が高すぎなのは禿銅だけど経験値は論外
PT推奨だって事だろ?正直この程度でマゾいとかピントこない
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:32:39 ID:S4st/m9Q
ちなみに俺はLv32で射撃80(タルカジャ込み)ショット5ラピッド1支援2挨拶2
これでコッパはほぼ一撃

んで、威力検証用にショットラピッド全振り予定のキャラを作ってみたんだが
ラピッド上げがマゾくて挫折しそう、、、
今ラピッド検証で上げてる人はマジで乙です
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:42:19 ID:Tj/zTAKn
>>765
>正直この程度でマゾいとかピントこない
おまいは今までどんなマゾゲーしてたんだよw
IMAGINEの経験値テーブルは流行の逆をいく、最悪級のマゾさだぞ!?
最近のはレベル上げの楽しみを増やすために経験値テーブルは甘めにしてあるのが普通だぞ

759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:42:54 ID:Tj/zTAKn
間違えた
>>756
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:02:36 ID:h93beJ/J
>>758
リネ1ですが何か?ww
てか、経験値テーブル変わった訳でもなく何を今更って感じなんだが。
思い出スレか本スレでの真面目な意見としてやってくれ。銃スレでやる話題じゃないだろ?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:58:00 ID:3Q4TYIcL
リネ1か、昔俺もやってたわ
BOT率98%とか聞いた事ある・・・
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:46:30 ID:tBNqNgUm
経験値は確かにマゾい気がするけど
それよりも、コンテンツ(街やD、クエ関連)が少ない方のが問題じゃね。
D周回しかないから余計にマゾく感じる気がするぜ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:32:43 ID:xSr0T6BW
俺用ショットテスツ
使用キャラ→LV6ステータスALL1、武器ナンブ+通常弾(射撃30)
使用敵、トレーニングルームのスライム
ステータスを振らずにショットのみ使用し、エキスパートを0〜クラス1に上昇させた。
ランク 最低ダメージ−最高ダメージ(クリティカル等は除外)各ランク毎に100発程撃ち込んでみた
0 24-29
1 24-29
2 25-31
3 25-32
4 26-33
5 26-34
6 27-34
7 27-34
8 28-35
9 28-36
0 30-37
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:35:18 ID:moRoWDkj
ヴァイパーってどんなわざよ?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:50:47 ID:gt1cnMVL
>>740
生きてます。まだなんとか。現在3−6でつ。
3−5では何も覚えなかった。予想では
4−5でMPうpが来るように思う。

>>744
あの結果を出したときはショットclass2-0、ラピッドclass3-1かな。
エキスパで与ダメも変わるっていうのは前から気になってたけど
とりあえず、エキスパの変化していない状況で全部書き出したと
いうことで見てください。また詳しくは週末に調べてみようか…

>>757
ラピッドは漏れか、または他の誰かが5-0に到達するまで
保留しといたほうが良いかもしれんですよ…w
ちなみに7侍をとればエキスパは上げやすくなる。

>>764
行動パターン・硬直等はハッピーと同じ。
与ダメが一斉射の間で小→中→大と変化。
そのヴァイパーの外でも与ダメを向上させるのかは
させる、という意見もある(漏れは否定派)
766名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:53:52 ID:HUD7m/Ru
>>760
リネ1って、おまえあれLv49→50にするのに
普通(毎日数時間)でリアル1年、廃人でも3ヶ月かかる狂ったゲームだぞ・・・
しかも1回死んだら2週間分の経験値が飛ぶと言う鬼仕様。
(俺がやってたのは2001年あたりで、今はもう少しマシになってたりするかもしれんが・・・)

アレに比べればどんなMMOもマシ。あんなマゾゲー、ゲームじゃない。
1年も傲慢や忘れられた島に篭ってられるかよ、人生終わるわw
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:53:53 ID:gt1cnMVL
>>763
乙です。最低ダメは2ランクずつで上がってるように
見えるね。最高ダメはいまいちわからんけど、上がって
いるのは確かみたいですね。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:56:19 ID:JDXx0b4M
>>763
ショットあげるとちゃんと威力あがっていくんだ。検証おつかれさま。ありがとう。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:59:52 ID:gt1cnMVL
あ、書き忘れてた。
エキスパ上がっても7侍は7のまま^^;;;;;;;;
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:11:27 ID:jGP+LfJ5
未実装が多いんだから、
高Lvが稼げるダンジョンが実装されるまで待てば良いんじゃないの
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:15:32 ID:24EDpQzG
幽鬼系に強い ノウマクサンマン弾とか特殊弾実装してくれないかな
似たような性能でいいから銃の種類を増やして個性を出せるようにして欲しい
銃の種類によって射程とリロード時間の違いも必要かと
個人的にFA-MASやFN P90が装備してみたいな
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:28:00 ID:39kGePLb
実銃のパクリはどんどん出して欲しいけど今のシステムじゃかっこ悪いな。
MP5とか持っても単発だぜ?

なんつーか今の一発分を威力1/3で3発、パパパンッっとマシンガン風に撃たせて欲しいもんだ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:30:57 ID:aiMDTPV0
ラピッドクラス3ランク5では何もなし。
現在クラス3ランク8!
クラス4では何かあるかな・・・
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 02:13:44 ID:AV3Gxr3m
連射は気持ち良さそうだね。
ロボコップが持ってたやつなんていったかな、フルオートナインだっけ?
弾丸1スタック瞬間的に使い切ってみたいもんだわ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 02:20:08 ID:1vcN+1S+
これからは銃+魔型仲魔が主役になると思う。

本体魔型は集中攻撃の対象になるので、リスク高すぎ。
マハ撃つのが仲魔なら、死んでも経験値的には痛くない。

銃だと先行して飛び道具潰したり、複数敵の足止めをやりやすい。
銃の射程分を一息に縮める近接技でもあれば、話は変わるけど。

脳筋+属性攻撃つき仲魔の組み合わせは、1vs1の局面だと
芸術的な強さだけど、集団戦だとマハ連射の方が早いよね。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 03:20:28 ID:82jnke63
>>775
そこで射撃・貫通。散弾無効悪魔の登場ですよ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:08:11 ID:FGJhpSRd
>>776
イチ銀そんな感じだろ(ラフィン&スペクター)
ラフィンは近接すらすべて反射の極悪仕様。まさに100か0かのCAVE
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:16:25 ID:EmDW66vI
>>777
ラフィンは散弾で軽く死ぬだろ。
スペクターは羽ばたきとか稲妻突きとか仲魔の魔法系物理攻撃を使えばいい。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:22:10 ID:FGJhpSRd
>>778
じゃあ是非ラフィンのCDもってBOSS行ってくれ無知乙www
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:26:20 ID:aiMDTPV0
イチ銀のbossラフィンは通常ラフィンと全く違うのを知らないのか・・・
781名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:30:17 ID:EmDW66vI
>>779
お前ばかだろ。旧イチガヤ駐屯地銀には通常のラフィン・スカルが存在している。
無知乙wwwとか言う前に、ボス部屋にいる悪魔について語りたいなら、そう明示するべき。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:40:18 ID:FGJhpSRd
>>781
はいはい,反射耐性見りゃBOSS部屋なの一目瞭然なのに
知ってる奴が気づかないでレスするわけ無いじゃん本人乙ww

783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:47:52 ID:EmDW66vI
>>782
読んだ奴が誤解するような表現しておいて、何言ってんの?
『イチ銀「ボス」そんな感じだろ(ラフィン&スペクター)』って書けば良かったとか思わないんだ?
池沼は本スレへお帰りください。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:57:05 ID:82jnke63
あれ読んで誤解するのは、俺みたいなイチ銀行ったこともなけりゃ、
ノーマルラフィンの弱点耐性すら知らない奴だけだと思うんだぜ?

ノーマルラフィンに散弾が効くの知ってんなら「ボス部屋の話かも」って気づけよ
785名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:57:15 ID:FGJhpSRd
>>783
はいはい、必死乙。ID変えないのそろそろww
BOSS部屋と違うの知ってる人間ならそもそも反射耐性見れば分かるだろ?
ってだけなのに池沼とかwwID変えてまで叩くのが池沼なんでちゅよ?ww
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 06:01:26 ID:jnJaDRNE
>>785
そうゆうなよ
相手は闇のブローカーだ 
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 06:02:04 ID:FGJhpSRd
>>784
お前さんには謝っておく。誤解招いたならごめんね。
とりあえずBOSSラフィンは衝撃と魔力弱点。でもHPが高くて
石じゃ話にならない。スギ銀なみの索敵範囲とアクティブさで
攻撃力はグール並。アイスブレスすらある。正直これの対策が
未だにわかんない。BOSSスペは知らない
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 06:03:26 ID:82jnke63
>>787
俺も一つ謝っておく事がある
実は俺近接なんだ……
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 06:05:47 ID:FGJhpSRd
>>788
カエレwwwwてか近接でもいいからラフィの攻略見つけてくれマジで
790765:2007/04/14(土) 11:13:24 ID:KFv2brWp
久々に廃ゲーマーになってたぜー。
ラピッドclass3-5なし、class4-0なし、class4-5でMPアップだった。
2-5で覚えるのと同じく、最大MP+10です。

午後からは用事があるんで、class5は明日だな。
なんか>>773氏と中途半端に競り合ってるような雰囲気だが
お互いがんがろうぜー。そして最後にいいスキルが来ることを
スレのほかの皆様も祈ってて下され。。。
791765:2007/04/14(土) 11:16:30 ID:KFv2brWp
追記
ここまでエキスパが上がるにつれて、ラピッドの威力は
けっこう上がってきた。記録として残したりはしなかったけど。
おそらく5-0になった時点で、class2-0のレンジショットに
ぎりぎり届かない程度の与ダメをハッピー(の一発毎)で
出せるようになると思う。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 11:56:25 ID:ZVaprqRd
最後は蜂の巣と、もう一個のラピッドじゃないか?
二人いるとは心強い。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 18:09:18 ID:DsmZrT2i
最後どっちが罠スキルかな?
両方ともだったら笑う
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 18:32:40 ID:bjxlC2If
それは予想通り過ぎて笑う、ということだろうか
795名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 19:13:27 ID:T5MlejMY
ようやくカウンターのランク上がって緊縛覚えた
これでライフル→カウンター連打が出来る
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 20:05:56 ID:JJFyAt/O
βの時からだと思うんだけど、
敵を壁にはめながら ハッピートリガー使うと
3発目で自分が後ろに下がることが多い。んで射程外になっちゃう。
俺のPCだけか?
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 20:07:34 ID:OcYZt14J
残念だが最近はカウンターいらね論が多くてな。
とくに銃は。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 21:09:56 ID:DsmZrT2i
>>797
だな金にさえ余裕があれば
ボッタクリガム使ってハピ+イレイサーでずっと俺のターンできるからな
799790:2007/04/15(日) 02:13:30 ID:1BtYKTuH
あとスギナミ銅10回回ればclass5まで辿りつけそうだ…

>>792-794
他のスキルの様子を見ると、最後に来るスキルは
一種類だけっぽくない?
800名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 04:46:21 ID:VbsSTfTJ
4/4うpスキルicon
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00200.jpg

ラピッドのアイコンがあと2つあるので最後に2つ来ると思われ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 06:18:59 ID:PaAL70d2
>>797
テトラカウンターはイラネけど逆に緊縛カウンターは欲しい
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 06:51:33 ID:mdCD3BWa
つーか、アイコングラはもう少し凝れよ
中学生のデザインじゃないんだからさ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 07:10:59 ID:PaAL70d2
使い回しもいいとこだな。
正直これが他MMO以上に作りこんでる部分が何一つ無いような気がしてきた
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 16:08:42 ID:1BtYKTuH
>>800
右上のと左下の二個だよね?
左下のがヴァイパースコープだから
実質残り1個だと思うけど。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:48:25 ID:VbsSTfTJ
>>804
え?ヴァイパーは上段右から2つめじゃないのか・・・
ちなみにロングレンジは上段右から3つめ

でもまあまだ2つ残ってる事には変わりないんだが
右上が蜂の巣だとして、2つめは何だろ?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:59:54 ID:J1VcAATN
>>805
MP吸収の追加効果と予想
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:23:49 ID:1BtYKTuH
>>805
スコープつきのライフル
スコープつきのライフル+ガンサイト
この二個がショット系列のスキルかと思ってたけど…
>>805さんはショットクラス5なのね。そうすると何なんだろ、
ラピッド系列のスキルなのかそれともショットにさらなる上位スキルが
予定されてるのか…他のスキルのこと考えたらラピッドクラス5は
右上の黄色い奴だと睨んでるんだけど。

どっちにしろあと少しでクラス5だ。
弱音は吐きたく無いけど、正直マゾい。
7侍にしてあと約1000回分だ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:34:59 ID:jbojEtV3
ラピッドクラス5ktkr!
スキルは一個のみだった。

 蜂の巣ピット(×ラピッド hatinosu-pitto)
分類:アクティブ
相性:武器依存
行動タイプ:ラピッド
消費:MP1 銃弾2
説明:
 乱射によって敵を蜂の巣にする。
 敵一体に武器相性依存のダメージを与える。

これ神スキルだわ…かなり鬼
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:38:46 ID:ocIhb+tM
kwsk
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:42:19 ID:ocIhb+tM
なんというか、セブンサムライと同じ臭い(ry
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:44:04 ID:jbojEtV3
まだ殆ど使用してないけど、おそらく以下のような仕様。

一斉射で10発(操作上は1クリックで2発扱い)。
1クリックでMP1、弾2消費、与ダメはクリック毎に2回。
7侍と同じく(ハッピー等と異なり)撃っている間にノックバックは梨。
撃ちつくすor悪魔が倒れるまで連射。マシンガン並み。

与ダメはおそらく、最低値は1〜最高値はハッピーの最大値と同じ程度。
仮にこのばらつきがランダムとし、自キャラのハッピーの最大値が60なら
ごく単純に計算すると一斉射(MP5、弾丸10)で与ダメの期待値は300になる。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:45:23 ID:ocIhb+tM
おぉぉぉ?
銃始まったか?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:45:36 ID:qJalWyMJ
イレイザーの上位?がヴァイパーと考えると・・・・

セブンサムライの上位・・・ おれにはこれ以上言えないよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:46:05 ID:7tIqukZS
>>808
うををを〜ついにラビッドクラス5達成したんですね!
おめでとうございます!
乱射っていうのはどんな感じですか?
射程内の敵乱射で撃ちまくりですか?w
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:54:47 ID:jbojEtV3
スギナミ銅でハムスターしてたけどそこじゃまともに
試射できんので、これから歩いてシンジュクドックで
ナーガあたりを的にしてみようと思う。

誰か見に来る人がいるならch等書き込みます
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:55:10 ID:ocIhb+tM
いくいくー
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:56:12 ID:HmLVG4bp
ノックバック無しだと
蜂の巣4発→7侍適当(蜂の巣のクールタイム切れるまで)→蜂のs(ry
で敵倒れるまでハメれるって事?MP切れなければ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:56:25 ID:qJalWyMJ
生でみたいなw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:00:50 ID:jbojEtV3
ごめん、興奮しすぎてた。
>>811の訂正版を書き込みます。一斉射で8初だわ。

一斉射で8発(操作上は1クリックで2発扱い)。
1クリックでMP1、弾2消費、与ダメはクリック毎に2回。
7侍と同じく(ハッピー等と異なり)撃っている間にノックバックは梨。
8発撃ちつくすor悪魔が倒れるまで連射。マシンガン並み。

与ダメはおそらく、最低値は1〜最高値はハッピーの最大値と同じ程度。
仮にこのばらつきがランダムとし、自キャラのハッピーの最大値が60なら
ごく単純に計算すると一斉射(MP5、弾丸10)で与ダメの期待値は240になる。

撃ちつくすと悪魔ノックバック。打ち終わり後の通常レンジショットは
ハッピー等と同じく繋がらず、硬直・クールタイムもハッピーと同等。

まだスギナミなので、あと10分ほど時間かかります。
7chのシンジュクドック、マップ下ののほうの横に長い長方形の部屋に
準備が出来次第向かいます
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:03:10 ID:qJalWyMJ
ノックバック無しで8発連射
すごいなwwwwwwwwww
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:17:17 ID:1TgXKS8F
それ凄い欲しいスキルだけどクラス5にするにはエキスパ足らないな…
せめて20000あれば…
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:18:25 ID:KtexmRzg
1クリックで二発ってことは、ダメージ表示は
二段斬りや二段蹴りみたいに、本来の一発分のダメ表記がランダムで二分割されてるだけじゃないか?
そう考えると1〜ハッピーの最大値、ってダメに納得がいく。

つまり威力的にはハッピー一発分*4ってことのような…
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:18:47 ID:jbojEtV3
お待たせしました、今着きました
適当に狩りしてるんで、生温い目で眺めてください
824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:38:05 ID:nWvYZ4t+
総ダメージはイレイザーよりどの程度多い?

ボス部屋のICBMグールをイレイザー+ハッピーで速攻沈めるのがとても楽しいので
蜂の巣でさらに楽しいことになりそうで期待してる
825名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:58:02 ID:qJalWyMJ
>>823
いいもの見させて頂きました。せんきゅー&おつです。
いやはや凄いねこれw
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:01:03 ID:qKhPcaPV
8発というのは、実際打つのは4発ということかな?
興奮してて冷静に見てなかったが、総ダメはイレイザーとそんなに変わらないかも?
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:02:39 ID:qJalWyMJ
ダメージにウィークポイント表示出てたから属性あわせればイレイザーよりダメ上じゃないかな
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:10:28 ID:as8V/CuN
7侍と繋げて凄い勢いで弾ばら撒いてた印象が強すぎて、ダメージとか全然見てなかったぜ('A`)
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:10:36 ID:dkzPbpcb
8の巣wktk
俺もラピッド伸ばそうかな。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:10:56 ID:40gLnaxi
で神スキルなの?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:14:12 ID:5VSzgB3R
「7侍」から「8の巣」と来て次のスキルはなんだろな
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:15:01 ID:HaFMr77h
ナインブレイク
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:15:03 ID:9I5/o0ZJ
九重親方
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:18:23 ID:qKhPcaPV
敵ブロブにハンドガン(+22)で、合計(30〜40)×4ぐらいだったような。
攻撃力はかなり高いと思う。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:40:15 ID:nYCuu1uv
いやー素敵だった!
銃に新たな未来を見ることができました。
乙&ありでした。

おまけレテでラピッド下げなけりゃよかった・・・

:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:40:58 ID:qKhPcaPV
新しく作ったキャラ、
ショット2-0、ラピッド5-0でやってみようかな

あの爽快感はたまらないものがある。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:45:18 ID:HmLVG4bp
見た感じダメは 蜂2発≒ハッピー1発だったので
多分総ダメはイレイザーと変わらないっぽい

消費MPの少なさと気持ち良さwが売りかな
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:46:46 ID:40gLnaxi
そうなのか
もう少しで5−0 知力あげておいてよかった
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 03:02:32 ID:HmLVG4bp
見学追記
ノックバックは発生していたしノックバックした敵に対して撃つと蜂でも7でもまたノックバックしていた
ノックバックポイント?みたいなのがあったとして、その加算値がハッピーやイレイザーより少ないだけだと思う
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 04:05:16 ID:nWvYZ4t+
たったラピッド1振るだけで使えるイレイザーが神ってことか
セブン(ry
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 06:45:21 ID:918/Itv5
1週間後
警部「ちょっと強くしすぎちゃったからセブンサムライと同じ固定ダメにしますねww」
運営「うはwwwレテ水うめえwww」
842名も無き冒険者:2007/04/16(月) 06:47:04 ID:Sq4WCmkd
>>840
クラス1消費MP2低ダメージイレイザーと
クラス5消費MP2高ダメージイレイザー
さて、どっちが神?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 06:51:23 ID:918/Itv5
>>842
お前説明文読めないのか?イレイザーと総ダメの極端な差は無いって事だろうが。
要はイレイザーの2段斬りVerだろ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 07:01:04 ID:jbojEtV3
おまいらお早う
昨日は少々はっちゃけすぎた書き込み、すまんかったす。
見学に来てくれた人の反応やここのレスを参考にして
>>819を更新しますた。参考にしてください。

 蜂の巣ピット(4連射、1射あたりMP1/銃弾2)

4連射で計2×4回ダメージを与える。
7侍と同じく(ハッピー等と異なり)撃っている間に
ノックバックはあまり起きない。与ダメについては
二段切りと同様に一つのダメージをランダムに2分割
している。1射(2発)あたりの合計ダメージは
ハッピーの1射と同等の模様。1射で2回ダメージが
表示されるおかげで、爽快感は高い。
7侍と同じく、4連射後基本的にレンジショットへ繋がる。
硬直・クールタイムはハッピーと同じ模様。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 07:07:12 ID:jbojEtV3
2分割している、というのは、クリティカルが2つまとまって
発生することからほぼ間違いないと思う。4連射後にレンジへ
繋がる点は、今朝改めて使用してから確認した。

何にせよ初心の香を譲ってくれた>>668-673に感謝。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 07:12:25 ID:918/Itv5
>>845
おはよう、激しく乙。
レンジショットが繋がるのをどう評価するにもよるのか性能面では。
・例えば蜂の巣>ラピッドとつなげた場合、ラピッド何発入るのかな?
・逆に他ラピの途中(例えばダメ上がるアレの途中で繋げるとか)でどうなるのか。
多分気にしてる人は俺を含めて多いと思う。
てか、レテ水いる?2個でよければ差し上げるけどスキル調整用に
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:00:13 ID:3Kh0jghz
ラピッドは1-0で止めるか、5-0まで上げるかどっちかだなー。
セブン取って余ってる人は3-0もありか。

●1-0止め
ハッピー&イレイザーで、十分俺のターン可能。
低コスト。
無難。

●5-0止め
ヴァイパースコープによる威力上昇、MP+20、
クラスアップによる単純な威力上昇。
高コスト、上げるの苦痛。
蜂の巣の爽快感アリ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:09:28 ID:918/Itv5
>>847
そう。だったらクラス4を他に回すもの手だとも言える。
呪詛ででシバブやドルミナも地味に良さそうだし難しい所。
まあ悩むのも面白いけどさ、これだとレテの価格がねぇw
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:12:10 ID:PU2RFDOe
>>845
昨日は乙
色々と参考になりました

ちと補足しておくと
威力はクラス5まで上げたイレイザーと蜂の威力が多分同等だろうという事であり
クラス1までしか上げてないイレイザーよりは間違いなく強い

あと見学者意見だけど、爽快感は音からくるとおもた
8連射の音は聞いていて気持ち良かったよ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:20:11 ID:jbojEtV3
ヴァイパースコープがその当の回のあとの銃撃に
与ダメ向上をもたらすかは、個人的には懐疑的。
またそのうちゆっくり調べるべさ。

>>846
レテ水はとりあえず間に合ってる。>>841みたいな
ことが現実に起こらなければ…だが、起こったとしたら
レテ水が10数個あってもどうにもならん罠。
残りのエキスパのポイントを何に振るか、ゆっくり迷うことにするよ。

>>847
MP+20は、知力への振り方にもよるけどかなり便利だね。
スキルの連続使用力…持続力?がクラス1の頃に比べて
格段に上がったよ。特にボスに対してやりやすくなった。
あとエキスパ上げは、急いでるのでなければそう苦痛ではない…はず。

何にせよ、少なくともイレイザーと同じかそれ以上に
使えるスキルなことは間違いないわけで、よかったよかった。
これでCP弾とかが来たらまた評価変わりそうだけどね。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:29:36 ID:918/Itv5
>>850
そうか。まあどっちにしろ乙。凄い参考になってると思う
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:43:09 ID:3Kh0jghz
速さ極振ならオススメ、銃以外に魔法も使うタイプなら
無理に取る必要はない、ってとこですかね。

あと、セブンも蜂の巣も昨日初めて見たわけだけど、
ハッピーやイレイザーと比べて一発ずつの連射速度(?)が
格段に速いと思った。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:57:40 ID:Zvi3jDfV
ショット:クラス4ランク5 速さ3のパッシブまで
ラピッド:クラス2ランク5 MPアップのパッシブまで
カウンタ:クラス1 緊縛まで
挨拶:クラス2 宝石カンスト

こんな俺は異端か・・・
ショットもラピッドもアクティブスキル取れないw
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:00:02 ID:Zvi3jDfV
挨拶をランク5下げて、クラス1のランク5の宝玉までにして
ショットをクラス5まで上げてロングレンジを取ろうかとも思ってる
ロングレンジ取ってる人、使い勝手はどう?
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:31:17 ID:PU2RFDOe
>>854
使い勝手はお察しk(ry

威力が激低、射程が中途半端、ディレイが若干長い
ディレイの所為で急な狙撃にも使えないし、中途半端な射程の所為で釣りにも使えないという
クラス5の最大の罠スキル?w

クラス2→クラス5だとダメうpは実感出来たけど、4-5→5-0じゃ多分実感出来ないと思うので
現状のままか他に振る方がいいのでは?
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:32:26 ID:umgwfTOw
今日から漏れも始めるぜぇwおまいらヨロシク。
もちろん銃使いだ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:38:38 ID:EdhIqcBK
蜂の巣のいいところは爽快感にあると思う。
プレイ感覚が格段に楽しくなりそうだから。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 12:02:04 ID:2trw2EdB
蜂の巣欲しいから色々予定削ってラピッド5分の隙間を確保したけど
弾の消費が半端なくなりそうな予感が…。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 12:12:47 ID:gARy9gk5
>>858
軽侮「レテ水お買い上げありがとうございます^^」
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 12:44:37 ID:CWwgg6nZ
蜂ピットの動画どっかに上げてもらったりってお願いできます??
ニコニコだと見れないのでアップローダとかtubeとかにでも。
その爽快感とやらを見てみたい!
861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:08:21 ID:lbzhfZd+
stage6にうpキボン
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:33:23 ID:CWwgg6nZ
しかしピットとるとなるとポイントきつい
ショット2000
ラピッド5000
カウンタ1000
対話1500
計9500であとはショット2-5の速さアップかディア位しかとれないね。
みなはどうやりくりしてるの?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:45:34 ID:EdhIqcBK
実際にはピッタリ上がるわけではないので、どれかを削る必要がある。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:53:20 ID:CWwgg6nZ
はみ出した分全部合わせても残り500のうちに収まらないかな?
対話削ってゲッチュのみとかカウンタ抜いて仲間にスピン入れたとかそういうの聞きたかったのです。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:00:42 ID:EdhIqcBK
ラピッド二種類の時点でカウンターは不要だと思う。
蜂の巣&イレイザーでずっと俺のターンできる。
Wカウンターよりは、銃ならカウンター&ラピッドでいい。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:12:24 ID:918/Itv5
>>865
ヒント:時間とダメージ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:13:03 ID:918/Itv5
と思ったけどカウンタ今威力無いのか銃じゃw
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:17:29 ID:qJalWyMJ
手数の多さで押せ押せだねw
ショットで銃威力底上げか、ラピッドでゴリ押し
 銃 は じ ま っ た な 
今はただ勇者の人柱に感謝するばかりです
869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:19:48 ID:918/Itv5
そもそもラピッドなんざ無くたってずっと俺のターンはできね?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:21:19 ID:/7g1G7sn
突き詰めたら攻撃スキル以外イラネって結論になると思う。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:21:58 ID:qJalWyMJ
>>869
仲魔とお手玉は銃の基本?だと思うけど殲滅力が段違いでしょ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:30:58 ID:918/Itv5
>>871
仲魔とのお手玉の方が全然威力良いだろ。ラピッドなんか毎回吹っ飛ぶだろ。
仲魔混ぜるならレンジの方が全然上じゃん。
ラピッド>仲魔で死ぬなら其処で使うのと緊急回避程度にしか使わない。
だからこそクラス5自体の火力があるなら強いとは思うけどずっと俺のターン
の為ならいらんだろ
イチ銅BOSSの火力の連打には良いけどな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:28:41 ID:umgwfTOw
今から新宿だーい
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:44:35 ID:QgDDKeRH
ラピッドのチャージが短くなったのはよかった
前は懐に飛び込まれたらまず吹っ飛ぶまでは何もできなかったからな
チャージの時間かせぎのための仲魔はそれでも必須
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 16:41:42 ID:P3Iw54Zd
みんな本当にレテ水使ってエキスパ調整してるの?
一個300円だよね?しかも一個とか買っても意味ないし・・・
自分のも>>862みたいにしたくって計算したら36個とかいるんだけど・・・w
銃スレ住人でレテ水使ってエキスパ調整してる人いますか?


876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 16:46:49 ID:tBWVFj4S
やるやつはやってんじゃね
馬鹿馬鹿しいと思った奴はもう引退してる
877638:2007/04/16(月) 16:48:20 ID:Yjx7mP9E
>808
おお、帰ってきたら蜂の巣祭りになっとる!
検証おつかれさまでした。
よし、俺もラピッドを上げるか (`・ω・´)
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 17:47:16 ID:MFZvTrsd
ヴァイパーの検証をした。
ヴァイパー後の射撃威力増大は残念ながらショットスキルには反映されない様です。
ただラピッドスキルには適用されています。
一番判り易い使い方はラピッド*2からハッピー*1に繋げてみてください。
通常のハッピーの大体20〜30%ほどダメがUPしてる筈です。
879878:2007/04/16(月) 17:48:16 ID:MFZvTrsd
ラピッド*2からハッピーじゃなくてヴァイパ*2からハッピーだった('A`)
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 17:51:31 ID:hwnhH8Z7
>>875
今ならまだマッカで買えるよ。
でもここ数日で値上がり傾向。
今は複垢の分でややだぶついてる感じするけど、
将来は値段改定無い限り値上がりすると思って投資してる。
30個ぐらいは買い集めたけど、そのお陰で宝石は殆ど失ったよ。
2万〜3万ちょいぐらいかな。急ぎで数集めるならレア放出するしかないね。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 17:59:50 ID:918/Itv5
>>880
必死に売ろうとしてる副垢業者乙
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:14:13 ID:CWwgg6nZ
緊縛カウンタは銃型唯一の緊急時の回避手段として残しとこうと思うんだけど
ばっさり捨てちゃった人とくに困ることってないですか?
1on1の限り初期レンジあればどうとでもなるけど杉銀でありがちな
仲魔が死んでて目前に敵が2匹迫ってきてるみたいな時はどうしてるの?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:03:18 ID:h36ljlBk
2匹程度なら、カウンターしてガードして傷薬飲んでカウンター…
してる間に敵がガード状態になってノロノロ歩き出すから、
ゆっくり体勢立て直し。
地返ししようとした瞬間に向きを変えることがあるので、油断は禁物。

トロールやフロスト、アークエンジェル、ケットシーが集まって来たら
死ぬのを覚悟するしかない。w
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:35:03 ID:zhRjwUOo
接近スレないんすか
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:39:42 ID:EdhIqcBK
銃はタイマン専用だから、それをカバー出来る悪魔が欲しいかな。
スギ銀ならマハラギオン持ちがいれば大体おk
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:43:21 ID:nYCuu1uv
8の巣を覚えるにも7侍orイレイザーで違いが出るよね?

7サムライ⇒8を早く習得できる・MP易しめ
イレイザー⇒習得遅くなる・MPの代わりに破壊力(?)

という感じに認識してるんだけど、問題はないかな?

エキスパ振るのが怖いチキンでした(´・ω・`)
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:46:15 ID:CWwgg6nZ
アプロダにピット動画あっぷされてるよ!!だれがおいてくれたの?
マジありがとういまからみるよ!!!
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:47:24 ID:CWwgg6nZ
ってパスつきかよ!!wwwwwwwwwwwwwwww パスおしえてよw
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:48:17 ID:jbojEtV3
>>860-861
こんなんで許しておくれ。漏れの軟弱PCが弱音をあげてる。
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00236.zip.html
フレームレートの関係で実画面ではもう少し速く見える。

これ以上また勇者勇者言ってくれるなら、またゲーム内で
お見せしてもいいですが、とりあえず明日以降ね。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:54:44 ID:CWwgg6nZ
本人が上げてくれたやつだったんだ、ありがとう!
でも今落としなおしたんだけどパスワードが掛かってて解凍できないみたいです。
すっごく見たいので解凍パス教えてくだせーーーーーーー
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:55:56 ID:KSFUH4Di
>>890
落ち着け
pass書いてあるだろw
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:14:37 ID:CWwgg6nZ
ごめんメール欄ね。全然気づかなかった・・・
撃ち切るまでノックバックしないイレイザーみたいなもんなんだね。
知力9しか振ってないからイレイザー多めなだけで苦しくなるけど
自然回復2になるよう上げれば蜂レイザーで撃ちっぱなしで周れるようになるかな。

動画だと蜂撃ち切ったあとノックバックしてないけどこれだと次繋がるのはラピッドのみなのかなー。
ま、なんにせよ撃ちまくれるだけで素晴らしいのでおれも上げることにします!
お手数かけてすみません、どうもありがとうございました!!
893名も無き冒険者:2007/04/16(月) 20:20:24 ID:YAe1Yc5D
>>888-890
テンション高くていいな。。。。

俺なんか・・・・もうエキスパ上げれないし
レベル40だからやり直す気もしないし
水を買おうか悩みながら今日もハムスターだ
蜂の巣つかってみTEEEEEEE
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:26:10 ID:zGWPWubX
うーん。イレイザー3段止め→蜂連打って全部入ったりするんかね。
入ったらもう俺たまんね。

ええまだイレイザーも取れませんとも。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:28:47 ID:jbojEtV3
>>892
MPに関してはあんまり心配いらないと思うです。
lv29知力10だけど、セル銀の1フロア回るのに
ガムを4〜5個食べる程度で済みます。
ラピッド2-5と4-5でMPが10ずつ上がるのが大きいです。
>>844にも書いたとおり蜂の巣は1回でMP1だし。

ノックバックに関しては、動画のように4回すべて
ノックバック無しということはあまり起きません。
4回目ではほとんど、2回目はたまに、1回目と3回目ではごくわずかに
ノックバックが発生。多分、ハッピーを使用したときにノックバックが
発生しない確率=蜂の巣でノックバックが発生する確率 位だと思う。

蜂の巣の後のレンジは、繋がることもあれば繋がらない(アタックを貰う)
こともあって、現在検証中。多分だけど
(初弾)蜂の巣→レンジ 繋がる
レンジ→レンジ→蜂の巣→レンジ 繋がらない と予想してます。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:30:47 ID:zGWPWubX
>>895
>ハッピーを使用したときにノックバックが
>発生しない確率=蜂の巣でノックバックが発生する確率

俺には何を言っているのかわからないんだがこの辺。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:56:45 ID:CWwgg6nZ
そっか蜂は全部撃ってもmp4なのね。
回復スレッドみたら魔力1、知力24で自然回復2のレポートがあったから
とりあえずlvとラピッドあげでやってみます。
繰り返し動画みてるけどこれ2連射の間隔もうちょい離してくれたら最高なのに。
ドドン、ドドンじゃなくて、ドン、ドン、ドン、ドンで絶え間なく。要望多かったら反映されるかなw
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:10:14 ID:2UrkwqI/
もしかしてヴァイパーから蜂ですげぇ強かったりするんじゃね?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:19:59 ID:/V48IWyV
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)ロングレンジとって大航海中のオレがきましたよ
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:07:00 ID:xXditpV6
>>899
俺も今とってあまりの使えなさに笑った
まあ広範囲スピン潰しにはいいかもしれんが
運極な俺としてはティターニアに1桁ダメージは泣ける
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:20:37 ID:TCe2wubx
>>900
次スレよろ
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:26:16 ID:xXditpV6
了解。場所はこのまま小規模MMOでいいのか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:32:16 ID:j+E9B6tr
いや、本スレが大規模にある以上、こちらにたてるのはローカルルール違反なんで大規模にたてるべき。
ただ、進行も別に早くないし950くらいでいいんじゃね?と思う俺ガイルしゃがみ大パンチサマーソルト
904名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:50:31 ID:bnyc6qp4
>>903
余談が、ガイルのしゃがみ強Pにキャンセルかからん
立強Pならかかる
905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:55:03 ID:xXditpV6
じゃあ次スレ>>950
それが無理な場合俺が立てるでいいかな?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:23:44 ID:36AcSLLb
>>904
余談過ぎてワロタ

>>905
それでよい気がする
907名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 02:12:18 ID:UZlyABZW
下から上にレバーやるとき
ニュートラルのとこで大パンチ押せば
立ちアッパーサマーになるね
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 02:37:09 ID:CfDq0kx2
そろそろガイルはスレ違いなんだぜと空中ガード。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 03:30:46 ID:cYzOdNMs
蜂の巣覚えてみた。
エキスパあげは7侍持ってたから初心を使えば其処まできつくは無かったよ。
それでヴァイパ→蜂の巣をしてみました
ランダム値が大きいけど良い感じでした。
ヴァイパ*1→蜂の巣*4はゆっくり撃てばノックバック無しで入るみたいです。
というか蜂の巣楽しい過ぎるよ!!ヴァイパ*1→8巣→ノックバック→ヴァイパ〜で
ずっと俺のターン出来るね
910名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 05:01:02 ID:sQrFfbEJ
うーん・・8巣ならイレイザーいらないかな?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 05:20:53 ID:5ehfkHZk
>>910
いや、イレイザーなら蜂の巣イラネだろ。他にエキスパ振るか温存だな。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 09:15:03 ID:WI9n6I+M
ラピッドはどこで上げてる?
銃に耐性があって弱いウィスプ相手にやってたけど、もっといい場所あるかな。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 09:41:46 ID:LdKQa8Db
>>912
ラピッド上げるならハーピーたんに相手してもらえ。
ガム落とすし。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 09:44:04 ID:ln5SQ9S5
>>912
ヴァーチャルルームの奴って反撃してこないんじゃね?
遺伝香飲んでチャクラチップ限界まで抱えて仲魔アルプにすれば少しは早いかも
でも追い込み以外は普通にラピッドメインでレベリングした方が結果いいかもしれない
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 09:59:51 ID:WI9n6I+M
おお、なるほど。
レスサンクス。

ちょっと試してみるわ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 10:58:29 ID:yltQ13jh
レベルとラピッド上げたきゃイチハム。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:02:51 ID:54IGFU+E
イチ銅ボス部屋はグールとモウリョウがノックバックしにくいおかげでラピッドしまくれてたのしいやね。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:38:48 ID:zg5ECu49
>>917
スギ銀ボス部屋で迫り来る猫にハッピー、イレイザー、蜂の巣でタゲ切り替えつつ連射
脳汁出る、海星にタゲられてるの知らずに魔法で一発゜д゜)鬱死・・・
919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:49:52 ID:c19jMVBT
やべぇ神度剣3本目だ・・・・倉庫きつくなってきた('A`)

ってか漏れは凄い?事に気づいてしまった・・・・
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:50:34 ID:c19jMVBT
なんという誤爆
921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:22:32 ID:0bFk69PL
ただでさえアイテム欄圧迫している弾丸が蜂の巣のおかげでさらに倍に増えるな
軽侮は通常弾1,000発1ストックスペースのマガジンを1CPで出すべき

まぁ俺はロングレンジ組だから関係ないが
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:22:51 ID:EMpG2Rqs
>>919
    _, ,_
  ( ;゚ A゚)/ ̄ ̄ ̄/_       
 ̄ ̄ ̄\/    /   
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:39:55 ID:BTsUwYO6
銃3種と弾で横一列は埋まるね
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:47:46 ID:iMkp6TZT
弾は1000発にして貰えるよう要望出そうぜ!
銃使ってないけどサ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:55:27 ID:uvPS/Q3x
アイテム欄がカバンだとするなら1マスのポーチに相当する
多重スタック可能アイテムなんてのはメシのタネに等しいので
もちろん有料で使用頻度で劣化します。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 14:03:12 ID:9USrKCbK
耐久度下がると歩く度に弾が少しこぼれるマガジン
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 14:49:01 ID:UTIiWrKZ
弾丸まとめる袋なりは今後でてくるだろうけど値段がね。
またびっくらするようなcp品になるんだろうね。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 14:50:36 ID:UTIiWrKZ
弾丸倉庫30日チケット500円
99山x50とか普通にありそうでこわくなってきたw
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 15:01:25 ID:1gi5CtQ+
要望メール送りすぎると足下みてふっかけるから程々にして下さい
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 15:19:11 ID:4u7V1eig
やり始めて数日、銃使いとしてキャラの方向性を決めた時に蜂の巣の事を知ったオレ新規
蜂の巣取るのを前提にキャラ育ててるんだが、ラピッドクラス1は結局7侍のが良いの?
蜂の巣を取る前提でだが
侍かイレイザーか今迷ってるのだが・・・・
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 15:32:42 ID:yltQ13jh
>>930
蜂の巣に最速で行きたいなら7侍。
7侍は7ダメ固定×7発というよくわかんないスキルなんで火力としては
罠スキル。その代わりエキスパ上げには最適。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 15:48:40 ID:yltQ13jh
>>930
とりあえずレベリング込みならイレイザー。

イチガヤ銅のBOSS部屋は吹飛びが特殊で多く入る。イレイザー>ラビットが
吹飛ばずに繋がる。MP管理さえ気をつければレベリングもできるし効率的に
溜まる。20程度でも依存する気が無いならジオ石大量とイワクラ水ディストーン握って
行ける。
933930:2007/04/17(火) 16:02:43 ID:4u7V1eig
>>931-932
レスサンクス
手数で(エキスパを)稼ぐ7侍か、威力のイレイザーか・・・
参考になるなぁ
イチガヤ銅行けるってのはある意味希望だが
ソロでのエキスパ稼ぎも考えて7侍取って行く事にするよ
エキスパ迷いっぱなしだったからレベル23にもなってまだラピッド1なので・・・・
934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 09:44:36 ID:Fhn5NRyw
バーチャル行ったけど、銃はどれも弱点で二発で沈んでしまう…。
まぁ大量に沸くし反撃こないからいいけど、レベル上げと平行したほうが良さそうだ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 11:49:07 ID:55en6aAx
耐久0にしちまってスキル使っても上がらないのか?
あ、自分で試せとかなしね。俺は別に上げる必要ないし
936名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 12:49:03 ID:qxjCg52q
銃の耐久がゼロになると
ショット・ラピッドはアイコンが黒くなって使えなくなった気がする
最近はゼロになる前に修理するんで、定かではないが
937名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 13:46:23 ID:8gj4Ct35
ウィプスも沈むか?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 17:08:57 ID:Fhn5NRyw
バーチャルの敵は、銃は全部弱点になってるみたいだ。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 19:05:14 ID:tk6zr2hf
>>936
耐久0になっても撃てる、と言うか気づかずにずっと0のままセル銀一部屋やってた(´・ω・`)
やけにダメージ低いなー程度にしか思わなかったよ・・・
940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 20:04:38 ID:Fhn5NRyw
よし今日は使い続けてぶっ壊してみよう。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 20:16:06 ID:ixMNzfxb
ロングレンジショットの攻撃力の無さにわろたw
キリンに通常ショット50over
ロングレンジショット10w

あほすぎる\(^o^)/
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:14:47 ID:ixMNzfxb
でもまぁセブンサムライとロングレンジショット選択したおれはガンナーとして負け組みなんだろうな

くやしくなんてないんだからねっ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:24:43 ID:kWeI6WXH
俺はレテ足りなくなったからわざわざ作り直したんだぜ…
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:35:30 ID:wzMW6tUP
おれもおれも
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:37:29 ID:I08WLhUO
ロングレンジをパッシブスキルにしろよ軽侮
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:48:07 ID:kWeI6WXH
警部二挺拳銃まだー?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 22:03:07 ID:Dawlq3d0
>>946
ハンドガンで蜂の巣使ったら二丁拳銃に見えなくもないよ
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:22:03 ID:wzMW6tUP
壊れた銃で攻撃してみたが
コレダメージ半減なってるぐらいで普通に通るよ。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:36:36 ID:kWeI6WXH
>>948
そりゃ弾丸攻撃力と速さ修正があるからな。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:35:30 ID:EUIxoTiq
ランパスSVDは誰が落とすんだ?BVDなら愛用してるぞ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 05:25:18 ID:8IYl/XLL
>>950
実装されてたら祭りになったりトレード欄に出てくる。
8巣ユーザーがSVD持って乱射とかは考えにくいよね。

っていうか初心者、上級者問わずPD入ってくから人の動きを見れる程フィールド戦が無くて寂しい。
952936:2007/04/19(木) 09:22:32 ID:VYtSlE+G
げ、銃壊れてても撃てるのか
曖昧なこと書いてすまん
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 10:44:20 ID:YhdAcgMU
>>950
次スレを大規模の方に立てておくんなまし
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 11:35:12 ID:EUIxoTiq
ホスト規制で立てられないからテンプレだけ貼っとくね


女神転生IMAGINE ガンナースレ

銃にまつわることなら何でもどうぞ。

■前スレ
女神転生IMAGINE 銃使いスレ(小規模MMO板)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1166940241/

■本スレ
女神転生IMAGINE part168
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1176901448/

■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【ダイフク日記】ttp://www.megatenonline.com/blog/
【4gamer】ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1723.html


次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 11:52:23 ID:EUIxoTiq
■ショット
      0-0:レンジショット
      0-5:速さアップ
      1-0:サーティーン・スナイプ
      2-0:ガンマニアクス
      2-5:速さアップ2
      4-5:速さアップ3
      5-0:ロングレンジショット

■ラピッド
      0-0:ハッピートリガー
      1-0:セブン・サムライ :イレイザー
      2-5:最大MPアップ
      3-0:ヴァイパースコープ
      4-5:最大MPアップ2
      5-0:蜂の巣ピッド

スキルの効能については>>3以降
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:15:53 ID:Gxh0VNNm
そいじゃ俺やってみるわ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:29:28 ID:Gxh0VNNm
俺もダメ。ホスト規制誰か頼む
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:39:42 ID:YhdAcgMU
やってみる
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:42:17 ID:YhdAcgMU
女神転生IMAGINE ガンナースレ #2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1176954071/

できたっぽい〜
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:46:39 ID:Gxh0VNNm
>>959
はげしく乙
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 20:56:33 ID:XCjqDkuh
アメノウズ梅
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 00:11:58 ID:OdKWjwGt
次スレの>>6
銀はB1ならライフルで行けるけど、B6〜B8はキリンも出るのでライフルとショットガンを併用
ラフィンスカル、ビシャーチャ:ショットガン
モムノフ:ライフル、ショットガン

BOSSの"力の具現者アラハバキ”(土偶)はライフル以外は反射
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 04:55:56 ID:f0wIKsOD
ロングレンジショットってエキスパ減らしても使えるんだな。使わないけど…
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:27:58 ID:xH/xaea8
誰かレイガン買った?
名前と解説はアレだけど、試着してみると意外とゴツくてカッコイイ・・・
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:45:11 ID:Jn7Zj3+U
どうしてもCP品に買うだけの価値を見いだせないでいる´・ω・`
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:52:12 ID:HW0Qdw8Q
>>964
レイガンとワルサーは値段も性能もほぼ一緒だな
MP+6と運+5の違いだけで。

でも火星銃と比べてMP+3と射撃-1の性能にCP50の価値があるとは思えない。
グラはワルサー>>レイガン>>>>>火星銃といった感じか。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:59:33 ID:nZMHYLF+
ワルサー見た目的に欲しいけどCP武器は買う気になれないからねえ。
SRAS買ったけど2回の修理で耐久11減りました、元取れるのか怪しいです(´・ω・`)
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 13:13:29 ID:xH/xaea8
正式になってからタニーは良い仕事するようになった気が・・・
5以下減らされたことないな
逆に第三のガンマニアは俺のランパス8も減らしやがった
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:14:43 ID:bZEetuej
しかし「ランバス」って、どんな銃器メーカーなんだか。
 ドラグノフ(SVD)
 ベレッタM92FS
 IMIデザートイーグル
 イサカM37(フェザーライト)
いかに核戦争後だからとはいえ、これだけの名銃をコピー生産するってのは
ただもんじゃねぇよな。
つうかどんな経営方針なんだ、この会社? コピー専門?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:22:13 ID:VxZ7XRKi
多分、世界各地の廃墟とかから手当たり次第拾い集めてきて、
刻印だけ入れ替えて流通に乗せる会社
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:54:59 ID:xH/xaea8
>>969
大量生産されちゃったロンギヌスの悲哀たるや計り知れんw
その点銃器は一品物の名品とかあまりないから、まだ言い訳しやすいやね
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:18:26 ID:4yZ0lgok
人が作った武器は修理しても削れるが、神が作った武器は削れない、とかにして欲しい。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:29:25 ID:Jn7Zj3+U
神が作った銃器はなんかヤダw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:34:06 ID:4yZ0lgok
銃じゃなくて弓が出ても別にいいと思うんだ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:08:32 ID:8eMjC8nk
そろそろコルトピースメーカー出るだろ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:17:13 ID:bZEetuej
しかしまた、火縄銃でもラピッドショットが使えたりするんだから、
サブマシンガンくらい登場させてもいいと思うんだけどね。
セミオートでしか撃てなくてもさ。

>973
ジョン・ブローニングは神様ですが何か?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:22:09 ID:AQkKyzxT
その人の名前はよく聞くけど、銃の生みの親?
それならまさしく神様だわw
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 22:20:36 ID:bZEetuej
>>977
John Moses Browning(1855〜1926)
コルト・ガヴァメント(1911〜1985米軍の制式拳銃)を完成させたり、
ベルギーFNのブローニングハイパワー(英軍の制式拳銃だった/まだ製造販売中)とか
キャリバー50(12.7mm重機関銃/世界各国の主力重機)とかの基礎設計をやった人。
どの銃もまだまだ現役で使われてるし、後続の銃に与えた影響も計り知れない。
たぶん、どの軍ヲタに言わせても間違いなく神認定だと思う。

……埋め立て予定地だから、多少スレ違いでもいいよね(´∀` )
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 22:20:55 ID:daxxWhzT
紙防御になったり豆鉄砲化してもいいからエキスパ上位のパッシブスキルで
全スキルの射線上は貫通系の小範囲とかにならんかな。
ぶっちゃけ仲魔がカタを付ける事が多いから弾抵抗ガチガチでも時間だけ稼げればいいんだけどな。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 22:33:54 ID:hYw/uplS
ライフルと拳銃と散弾銃に差が欲しいぜ
射程とか連射性能とか威力とか

あと、スピンみたいな乱射エキスパートも欲しいぜ

埋めがてら要望書き
981CAVE社員:2007/04/20(金) 22:36:07 ID:8eMjC8nk
>>980
CAVEにそんな細かい真似できると思ってるのかね?非常識な発言は慎みたまえ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:30:53 ID:6DtBLtRb
せめて、セミオートオンリーでいいからアサルトライフルを登場させてくれ。

何でもいいから「ランバス」って付けとけば商標上もOKなんだろうから、
ランバスFALとかランバスAR15とかランバス36Kとかねえ。

ランバスってつけなくても、クラリオンとかホーワ89とか、なんとかなりそうだし。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 05:34:06 ID:65caxrf6
範囲攻撃のマシンガン出せばいいんだよな。
1万発スタックできる課金弾と合せて発売。

入門用マシンガンは、魔貨購入可能。
試用>弾切れ早い>CP弾買うか>ついでに銃も。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 07:17:03 ID:HIaxWUtC
去年の11月11日から出し続けているけど無視されてるのが
スピン可能な銃(当然サブマシンガンとマシンガン)を出してくれっていう要望なんだぜ

課金弾倉よりもインベントリ拡張アイテム(背中装備でバックパックみたいなもの)が欲しいな 月課金でも良いから
あんなアフォみたいなマント要らん
風呂敷をマントにしてヒーローごっこしてる高度経済成長期の小学生みたいでみっともない
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 08:40:06 ID:L6KosKi0
>>984
マント馬鹿にするんじゃないよ(ノД`)
あと前に本スレで出てたけど、出るとしたらこんな弾倉だろうな
ttp://news.videoboys.tv/media/1/42bfdd06e44e3-9f5a4f33.jpg
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 08:45:39 ID:McLrC/6T
>>985
背中装備でそれ、上半身装備でそれの左右反転、下半身装備でベルト状
そんな歩く弾薬庫になれるならCP払っても良いぜ

俺近接だけど
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:26:39 ID:e1IF0qhD
>>984
スピン可能にするなら銃剣も悪くないと思うんだが

いや俺も近接だけどさ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:44:11 ID:HIaxWUtC
>>987
銃剣だとダメが近接依存にされそうな希ガス
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:01:55 ID:R8QluQSy
弾が1マスで1発とか、一度に99発使用とかでバズーカ砲とか…
ちとここに居るリアル銃器ファンの皆様とは方向性違うか。

でもザクバズーカ撃ちてEEEE
中世期の投石器でもいいぜ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:09:01 ID:McLrC/6T
武器合体でネコパンチバズが来るって俺は信じてるぜ!
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:19:13 ID:6DtBLtRb
>>989
いいね、バズーカ。
パンツァーファウストとかRPG−7とか。
いっそのことM9バズーカでもいいかな。
命中したら広範囲吹き飛び!
余裕でダッジされそうな気もするけど……。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:23:43 ID:kvj5FE0u
ACT.1でリーダーピクシーが「よろこんでいます」のメッセージで
マジで超使えるアレになるんじゃないかと業魔殿に駆け込んだ俺。

おいヴィクトル。メアリのレシピおしえれ。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 12:56:17 ID:4YDcWhl2
お前らの欲しいマシンガンはこんなのだろ?
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   <これでお前らみんな蜂の巣ラピッドの餌食だぜえ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i    フゥーハーハーハー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l     
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |   
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/   
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_  彡
 l l    ヽr ヽ | _⊂////;`)  ナデナデ
 ゙l゙l,     l,|  彡  l,,l,,l,|,iノ∧
 | ヽ    ヽ   _ _ ( ・∀・)
  "ヽ     'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U,,
   ヽ    ー──''''''""(;;)   ゙j
   ヽ、_   __,,,,,r-'''''ーー'''''

994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:24:38 ID:9mRiFhPu
次スレ

女神転生IMAGINE ガンナースレ #2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1176954071/


↓流れ嫁

女神転生IMAGINE銃使いスレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1176953952/
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:38:26 ID:L6KosKi0
>>993
ネコパンチバズで蜂の巣ピッドだと・・・!?

仕方ない、俺が一番の的になってやろうじゃないか(;´Д`)ハァハァ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:52:06 ID:R8QluQSy
>>994
重複して誰か建ててたんか…
建ったのは「スレ2」のほうが早いっぽいけど
レスの付きかた見ると「#2」が優先かな

大規模板はスレ多いし、削除依頼出しとくわ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:53:09 ID:sx1brd8d
バズーカの弾はバズーカ専用の弾を使います(未実装)。
そしてバズーカを使うための新たなスキルが新設されます(未実装)。

とかなったりならなかったり。
軽侮ならやりかねない
998名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:53:23 ID:R8QluQSy
と思ったら「スレ2」のほうは小規模か。
削除依頼出すべきか次スレ用に放置しておくべきか
意見求む。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:57:47 ID:sx1brd8d
>>900-906
の流れからすると、大規模だけあればいい気がする。
避難所が必要というわけでもないだろうし
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:04:18 ID:R8QluQSy
じゃあ1000取ったら削除依頼出してくる
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。