【女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ】

どうぞ

言葉にできない
http://www.youtube.com/watch?v=LIhbap3FlGc
http://www.youtube.com/watch?v=-xZSZcNgRKM
http://www.youtube.com/watch?v=U5nSDEyJglg

君が思い出になる前に。

現状のPOP方式だと、いい沸き場をPTに押さえられると、
他PTやソロが同じ場所で狩りをするのはかなり難しくなる。
というか、争いの元になる。
それを抑制するための、今回のEXP、ドロップが次第に減少する仕様だと思うが、
あまり良い選択ではなかったように思える。
無論、ｃβなのだから様々な試みはやってみるべきだし、
マッカのドロップ20倍にしてるんだから、狩なんぞしてないで
購入、売却、取引をいろいろ試してくれというCAVE側の思惑は理解出来る。
だが、二度の長期運用（といっても数日だが）の後には、
まず目に見えるアップデートを取り入れるべきだった。
ただでさえ、出来ることの少ない現状だ。
移り気なテスターは、無料だからといってつまらないゲームを
いつまでもやってくれはしない。
30日以降の（おそらくはｃβの）再開時に、どのような手を打ってくるかによって、
今後の行方を占うことになるだろう。

ああ、ついでにCAVEさん、公式のサーバー稼働時間のインフォメーションはなんとかしような。
未だに21日〜27日が掲載されているのは最悪だ。
理想をいうなら、サーバー停止直後に次回日程を掲載するくらいしてほしい。
予定でも良いんだ。絵なんかもつけなくて良い。
そんなもんに凝るよりも、しっかり更新してくれる方が余程誠実な運営なのだから。

「そろそろ」で引っかからないからくそすれ

>>3
　　 　 　 へ ／＼　 　 　 　 ／＼ へ
　　　　　　＼／|　＼-─-／　|＼／
　　　　　　　　／　 　( '_' )　 　＼
　 　 　 　 　 ｜　 ──── 　　|
　　　　　 　 ｜／ 　０　　０　 ＼｜
　 　 　 　 　 |｜　＿＿＿＿　 ｜|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(＼∩　|｜　|　V 　V　|　｜|　　　＜　　稼働時間は未定だホー
　　⊂l （　|＜人　＼＿＿／　人＞ 　　　|　　待たせてごめんホー
　　 ⊂　　＼ ／＼＿＿＿_／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　 ＼

MMOにする必要性の有無について

>>6
メガテン信者同士でチャットができるんだぞっ。
ケルベロスを連れまわして散歩ができるんだぞっ。

グラフィックや世界感、ストーリーはメガテン好きな俺的には
かなり満足してるんだが・・・
あの戦闘システムに大幅な変更がない限り、正式サービスが開始
されてもお金払ってまでプレイしようと思わない。
メガテンって名前だけでご飯を三杯食べれる連中以外は他のMMOへ
いってしまうだろう。
一時でも夢を見させてくれてありがとう！女神転生IMAGINE！！！

もうコレが本スレでいいよ
age

>>9
糞スレ　あげんな

とにかくもう中の儲についていけない
内容がおもしろいかどうか以前に、メガテンだからよし！メガテンなら許す！
ちょっとでも愚痴れば、アンチ乙！他ゲーへいけ！

こんだけ狂儲に囲まれてたら、よくなるもんもよくならん
儲だけでまったりやるからいい、とかいってるけど、
冷静に考えてそれじゃ運営していけないから、そのうち終了だろ

気持ちは分かる
あいつ等が居るのが当然、みたいな進行になってきてるしな
でも鬱陶しいのは一人二人だろ
本ｽﾚ信者が全部基地外みたいな書き方するなよ

運営に関しては
サイトメンテは予告した時間をこれだけ過ぎても何の情報も出さない
鯖稼動中もシステムメッセージも流さず突然鯖を落とす
そういうの見てると開発姿勢云々はともかく
ネットビジネスそのものに疎い会社ってのはわかる

本ヌレは基地害信者と垢購入者と社員しかいません
ここは一般人の本ヌレという事ですね

一番の思いではログインオンラインの時wktkして待ってた時だな
まだかまだかと何回も認証失敗しながら家庭教師のトライ
あ〜いい思い出だ　202の荷物いっぱい鯖落とし攻撃とかｗ

今日も冷えるな。

運営も駄目だったなｗ

>202の荷物いっぱい鯖落とし攻撃
あ〜、俺もそれリアルタイムで経験してwktkした

β初期の頃は運営の対応も素早くて、ゲーム内にも「良ゲーにしていこう」って空気があったし
自分もマメに改善・要望案送ってた
それがそのうち、一緒に遊んでたフレンドが一人消え、二人消え…今はもう誰もこない
運営が信者に甘えすぎた結果じゃないのかねぇ

明日のメンテ明け、一般テスターの人達が帰ってくることを祈る

これから修正できない基本システム自体が悪いのだから、どうしようもない
また最初から作り直して２年後とかにならない限り無理

>>17
神ゲーと呼ばれるものになるなら10年でも20年でも待つぞ！！


多分そのころには忘れてると思うけど・・・

>>12
> 運営に関しては
> サイトメンテは予告した時間をこれだけ過ぎても何の情報も出さない
とりあえずお前が文盲だということはわかった
公式のお知らせ見てこいよ
まぁ俺もしばらく気づかなかった口だがな

>>19
狂信者は基地害スレへｵｶｴﾘ下さい

えー？
今回のサイトメンテが”12月1日 20:00”までであることに
>>12が気づいていないって話じゃないのー？

ID:+XH9cR0rの書き込みを見て・・
一体何様なのだろうか？そう思ってる一般人の方に朗報です！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1164866353/
こちらが一般人の本スレです
メガテン信者歓迎！アンチや批判は熱烈歓迎！！

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 03:07:27 ID:f3Of/TMz
久々に見たけど1〜の流れが大荒れだな
普通のWIKI使いたいんだが
夢の島アフィ杉だしな

工作しまくってるのか？
とりあえずレンタル的な普通のWIKIだれか作ってよ。それで解決
ポピュラーなやつな

234 名前：231[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 03:24:11 ID:f3Of/TMz
>>232
工作見ててイライラするんだよね。ばれてねーと思ってんのかな
別にあえて夢の島である必要もないし。普通のWIKIの方が使いやすいと思うんよ

240 名前：231[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 03:59:06 ID:f3Of/TMz
毎回工作しまくって使わない流れにするんだよな
主張してるのがアフィ関係だったから、なら全く関係ないレンタルのポピュラーなやつにして
普通に作っていけばいいんじゃねーかと思ったわけよ
まぁ、もちっとWIKI経験者というか、一肌脱ぐよ的なアニキが出てくれれば乗りたい


ID:f3Of/TMzの書き込みを見て・・
一体何様なのだろうか？そう思ってる一般人の方に朗報です！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1164866353/
こちらが一般人（苦笑）の本スレです
メガテン信者歓迎！アンチや批判は熱烈歓迎！！

>>23
わり〜〜もうそこは基地害しかいねーからなぁ
俺らもう引退組なんでｗ
時給1200円もらってもやりたくないよ女神転生IMAGINE
あげとくよ

ケルベロスの大きさにwktkしたっけなぁ〜

>>23
ちょっとした不満や批判レスに対しても、叩きを交えた激しい擁護レスだし、
「対人」に恐ろしく過剰反応してる奴とかｗ
あっちのスレには確かに「狂」が付いても足らないくらいの信者がいますなぁｗ

俺はまだメガテン諦めてないし、良くなればいいと思ってるんだけど、
あの排他的で議論にならないスレ見るのは正直疲れたな。

思い出スレで一息ついちゃうのも納得いかんがｗ

>>24だた・・・orz
くだらん連投スマソ。

思い出すらまだない・・・
今時点で思い返せるのは安西先生くらいか

安西先生……俺、メガテンMMOがやりたいです……

しかし、マビノギやってないから、
そっちではどうなってるのか知らないけど、
今の戦闘システムってみんなで襲い掛かって楽勝か、
数に押しつぶされて壊滅かのどっちかしか無い気がするんだが。
大量の敵に襲われた場合、誰かがタンカーになって〜とか、
誰かが引いて〜とか、このシステムと現状のダメージバランスだと出来んよね？
今後ボス戦とかどうしていくつもりなんだろうな。
ボスはガード・カウンター無効攻撃をガンガンやってきますとか、
ボスは全周囲ガード・全周囲カウンターを行えますとか、
わけわからねー事をやってくるのかね？

まずマビノギの話な。
ボスは近接、遠隔、魔法、それぞれの攻撃への耐性を持つ敵が多い。
現状も火炎、氷結、射撃耐性のある悪魔が居るな。
基本的にPTで明確な役割分担はない。
スキル制のゲームだとJOBという概念がないからそういうものじゃないか？
ボスの弱点を考えてPT内で有効な攻撃スキルをもっている人が攻略する。
他の人は周りの雑魚掃討orメインアタッカーの攻撃が外れたときの保険を
準備するって感じだろうか。

ところでガード・カウンター無効攻撃って何？
両方とも射撃や魔法には全然有効じゃないし、
ガードはラッシュ、カウンターはスピンでフツーにダメくらうぞ。
全周囲ガード、全周囲カウンターってのも現状がまさにそれだろ。
360°どこから攻撃されても発動する。
IMAGINEで戦闘したことあるのか？

どちらも書き方が悪かったな。
どうすればボス戦が面白くなるのか、という所で、
ガード無効云々というのは、PCにダメージを与えるためだからといって、
魔法でも特殊攻撃扱いでも何でもいいんだが、
兎に角こちらの防御行動を無意味化するような行動を
頻繁にとってくるというのは、システムの長所までも壊すような
真似にならないかという事を言いたかった。
同様に、全周囲ガード〜ってのも、
ダメージを食らいたくないからといって、
こちらが連続でラッシュかけても全てにカウンターみたいな、
不条理な程の防御・反撃行動が取れるのも、
プレイヤーに不満をもたらすだけになるだろう、と言いたかった。

もちろん、これは俺の悲観的な予想であり、
お前がそういう戦闘嫌いなだけだろうと言われたら返す言葉も無いし、
予想とは違った明るい未来が待っているのかもしれない。
むしろ、誰か明るい未来が想像出来るような
ボス戦の妄想をひけらかしてくれ。

ボス戦での〜云々よりデスペナでLVダウンありにすればボス独占やら低LVでの新MAP踏破は少なくなると思う

ボスに関してだけは、スキル使用感覚を1/2にすれば今みたいな無傷でお手玉はなくなるかな。
一回でもこっちが攻撃いれちゃうと、あとは次の人・仲魔が待ちかまえているから
敵がスキル使わないまま終わっちゃうケースもあるだろうし。
上記のお手玉を回避するために、ボス周辺には雑魚をいっぱい湧かせるんだろうけど。
いずれにしてもヘイト概念あたりをもうちょいしっかりして欲しいね。

しっかりして欲しいのは全部だよ
それこそ初歩の移動から

趣味でネトゲ作ってるからある程度予想できるけど
壁にめり込むのとか明らかにシステム自体が悪くて起こってるのだが

システムの基本仕様が悪いってことね
素人がロクに仕様を考えずに行き当たりばったりで作ったとしか

ボスはノックバックしない時があるとか、スピン系スキルをノーモーションで割り込み発動するとかどうだろ？
発動率のバランス取りが難しそうだけど、単純に先行入力で群がる事は出来なくならね？

ちょwwwもう思い出ｽﾚあるのかよｗ

ここ３ヶ月ぐらいから本スレのノリが変になって
いられなくなった。それまで本スレずっと見てたのにな。

信者は匿名板じゃないとこで仲良くやってほしいもんだ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

現状のボス2種については、全員がスキル準備して待ち構えている状態のところに湧いてるよね。
だから袋叩きにできるというか。
たとえばタラスクが近接攻撃耐性をつけて全ての近接が１ダメしか与えられないとなったら
随分変わると思う。

ちなみにマビノギの攻撃耐性についてだがもう少し詳しく書くと

近接耐性(ヘビースタンダー)
相手の攻撃中でも強制的に割り込んでディフェンス能力を発動
ダメージを軽減すると同時に強制ダウン以外ののけぞりを無効化する

遠隔耐性(ナチュラルシールド)
相手のレンジアタックなどを常時防御し仰け反りを無効化、ダメージを軽減
遠隔系強制ダウン攻撃ではダウンする

魔法耐性(マナリフレクター)
魔法攻撃を受けた場合、仰け反りを無効化しダメージを軽減
怯む事無く瞬時に次の行動に移れるが、魔法系強制ダウン攻撃ではダウンする

他にも近接による先制攻撃をつぶすスキルとか
特定の攻撃を受けるとlvアップしてHP全快するスキルがある

>>35
ノックバック中にスキル準備ができるようにすればいいと思う。
あとはゾンビアタック出来ないようにすればおｋ
倒れたら誰かに起こしてもらうか、最後にセーブしたホームポイントに戻る

ていうか書いてて思ったんだが、ケルベロスもタラスクもボスというよりも
単なるレアPOPじゃないのかな？
あまりに弱すぎる。フィールドボスだとしてもかなり低位のボスだろね

二次βの詳細が発表されたわけだが
結局のところ根本的な部分が直らん限りすぐ過疎るんだよな

・ラッシュ連打しかしないPTでも攻略できてしまう上位悪魔
・地形ハマリで悪魔がいなくなってしまうフィールド
・地返しor座らないとタゲできない回復・補助系スキル
・ゾンビ交渉orゾンビアタックができる蘇生方法

ここらへんがオレ的には問題だと思う

でも一番の問題は、開発が既知のバグやトラブルや
現在検討している仕様変更などをユーザに伝えようとしないこと

だからテスター間で妄想爆発したり基地外が騒ぎ出す
全部さらせとは言わないが何に取り組んでいるかとか
既知のバグやトラブルは発表してもいいだろ
そうしないとテスターが増えても同じバグの報告が繰り返され
テスターの労力が無駄になる

全部さらせとは言わないが何に取り組んでいるかとか
既知のバグやトラブルは発表してもいいだろ

これを発表してしまうと悪用したりボッターがそれに合わせてツール作ったりするから発表しないんじゃないかな
基地外が騒ぐのはほっといたらいいし、同じバグを連投するのは逆に運営も重く受け止めてくれるかも試練

本スレ、業者とそれに釣られたにわか信者ばかりでﾂﾏﾝﾈ。
GetAmpedRの古参が2chやらゲーム内のロビーで新規を排他した雰囲気に似てる。
ﾏﾝｾｰ厨しかいない現状、信者と運営のｵﾅﾆｰｹﾞｰﾑとして終わる可能性が高い。

そしてβプレビュー2は悪魔合体実装だけで、エキスパートは結局実装されず。
MAP2個が新規に加わったが、それを探索したらやる事ないのが目に見えてる為、既に終了。

テストに終了も糞もないだろ
嫌なら止めろよタダゲ厨

本スレにいる人間全てが >>45 ←こんな感じなので状況はお察しください。

公式にテスターが意見交換できる場を提供してくれるといいと思うんだがどうよ？
ID丸分かりだし、あまりに悪質な投稿が続く人はアク禁垢剥奪できるし

>>46
お前アホだろ
別に俺はﾏﾝｾｰともこのままで良いとも言ってない
やること無くてテスターのモチベーション下がるってのには同意するし
そいつらに対して強情に「テストだろ我慢しろ」とも言わん
だが始まる前から終了とかもっと実装しないとダメだな糞運営とか言っちゃう奴らは
一体何なんだと思う
そんな>>44みたいなのが沢山いるのがここ
本スレもここもどっちもどっち

>>47
コミュニティってのがあったが多分そこが意見交換の場になるんじゃないかなぁ。
ま、明日のリニューアルに期待しまっしょい

test test

ID:9+19MrpHは本スレで活躍するべきだと思うんだ。

>>24
引退乙。

>>45は現在進行中の本スレにお帰りください。

ここは女神転生IMAGINEの思い出を語るスレです。

ゲーム自体は好きだけれど、これまでのβテストの
進め方に不安を感じるな。
負荷検証するって１ｃｈにして、実際負荷検証に
なるほどのひとがいないのに、それに対してなんの
説明もなかったし。
ただ、テスターを狭くてプレイしにくい状態にしただけ。
テスターに負担をかけても、それに見合うテストをして
いればともかく、それもせず説明もなしではいいかげん
すぎると思う。

現時点ではCAVEがまだ慣れてないから仕方ないととは
考えているけど、今回みたいないいかげんなやり方を
製品版までし続けるなら、なにが実装されても絶対
製品版はやらない。

>>48
というか、何で駄目じゃないのかを教えて欲しいものだ。

グラが駄目な時点で女性人とグラで選ぶ人の分を切ってるのに、悪魔合体だけじゃウリが弱い。
加えて戦闘システムはマビノギ。どちらをやるか、っつったらマビノギいっちまうよ。
だから、マビノギじゃない部分。エキスパートで人を引き付けなきゃいけないのに、運営にやる気がない。
β１終了時に楽観視できるほど人が残ってたか？　悪魔合体にそんなに魅力を感じるのかおまえは。

加えて2003年頃から会社は開発で赤字が続いてる。早めに回収しないとまずいだろうよ。
オープンも正式稼動も遠くないんじゃないの。グラで損してる分が悪魔合体で埋まればいいな、無理だろうけど。

>>51
だって俺、引退してるし。エキスパート実装されたら戻ろうと見てたけど、駄目だったからここに書き込んだだけ。

多様性が失われた時点で進化が止まる
あとは他所に侵食していくだけ
まるで癌細胞か特定外来生物みたいな人がいるのが本スレだな

ところで>>50は何テストしたんだ？
IDを変えるテストか？

>>53
同意だがテスト鯖で開発を続け
一般鯖に実装するというスタイルをとってくれるなら
メガテンだし我慢できるかな

>>54
>加えて戦闘システムはマビノギ。どちらをやるか、っつったらマビノギいっちまうよ。

オレは逆にマビノギからの移住者が増える気がする。
マビノギは運営糞で中華とBOTが延々と放置状態
おまけにDUPEも現れ、ラグがひどくなる一方という末期
オープンβの間だけかもしれないけどな

連投ばっかりでｽﾏｿ

オープンβの間だけかもしれないけどな←マビからの移住者が増える

ホントに何度もすまんorz

>>57
このスローテンポが逆にダメかもしれんよｗ

>>54
＞というか、何で駄目じゃないのかを教えて欲しいものだ。
＞グラが駄目な時点で女性人とグラで選ぶ人の分を切ってるのに悪魔合体だけじゃウリが弱い。
お前の好みに合わないだけ
＞加えて戦闘システムはマビノギ。どちらをやるか、っつったらマビノギいっちまうよ。
これもお前の好み
＞だから、マビノギじゃない部分。エキスパートで人を引き付けなきゃいけないのに、運営にやる気がない。
＞β１終了時に楽観視できるほど人が残ってたか？　悪魔合体にそんなに魅力を感じるのかおまえは。
実装内容が少なかったから人が離れてたのを内容の問題に摩り替えてる


結論：
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

自分の主観でモノを言うから煽りあいになる。
一般論(メガテンではメガテンが一般論)で言うなら悪魔合体は十分すぎる飴
戦闘がマビだからマビのほうがよいというのならマビやってろ
俺たちはメガテンが好きだからまだここに居るんだ

メガテンではメガテンが一般論←もう既に訳が分からない。一行目と二行目が既に食い違ってるしな。
大体、良いことを言ってるつもりなのかしらんが、いる場所が間違ってるぞ。 >>52

しかし、思い出スレまで出張るほど妄信できるとはすごいな。
本スレで狂信者と言われてるのも納得できちまうよ。相手にするのも馬鹿らしいから、もう好きにしてくれ。

>>60
わざわざ本スレからやってきて何するかと思えば。。。
ご苦労なことだ

このスレは本スレの粘着狂信者を特定するのにも役立つかもしれないな

>>61
「全部お前の好みの問題で客観的にダメな理由がない」と突っ込まれてるのに
妄信の一言で誤魔化す9+19MrpH ﾜﾛｽ
お前アンチですらないよ。

愚痴なら愚痴でいいが、それを一般論にすんな。
日記はチラシの裏にでも書いてろ。

ID:9+19MrpHはタダゲ厨だし。

>>54
> だから、マビノギじゃない部分。エキスパートで人を引き付けなきゃいけないのに、運営にやる気がない。
エキスパート実装以前に、人を引きつけなきゃならんのはオープンになってからじゃないかな
クローズドとかテスターよろとか言ってる現時点で人を引きつけても
彼らがそのまま課金してくれるとは限らんだろ
Cβ2でエキスパート実装しなかったから客集まらないね終了だねやる気ないね運営とは言えないと思う
オープンになってもその辺のキモが未実装だとかいうならやる気ないね運営って言えるけど…

> β１終了時に楽観視できるほど人が残ってたか？　悪魔合体にそんなに魅力を感じるのかおまえは。
β1ではシステムがダメだから見切った人もいれば
やることなくなったからINしなくなってる人もいるだろう
β2が始まれば戻ってくるかもしれないし来ないかもしれない
現在のユーザー数がそのまま全実装の正式稼働時のユーザー数と見なしてるように見えるんだけど何で？
交渉は今の実装がアレだからもうアレだけど
合体に魅力感じないと言うなら別にRPGとしてメガテンを選ぶ必要ないと思うよ？


結局いいたいのは、だ
ダメじゃないといってるわけじゃない
「システムが自分に合わない」と言う理由以外では
今判断するのは早計じゃないかといってるだけだ
なんか変な偏見入ってるんじゃない？

ID:9+19MrpH
いますぐエキスパート実装してくれなきゃ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!　　　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!　　　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ _,,_
〃〃∩　_,,_　　　　〃〃∩　_,,_　　　〃〃 (`Д´∩
　⊂⌒( `Д´)　　　　⊂⌒( `Д´)　　　 ⊂　　 (
　　`ヽ_つ⊂ノ　　　　　`ヽ_つ＿つ　　　　　ヽ∩ つ

おいおい
見事にあぼ〜んされたレスが増えていくんだが

ID:eh7U/b/Qってなんでこのスレにいるんだ？

狂ってるんだよ、きっと。

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

マビの戦闘システムもろパクリでいいよもう
ただし弓＝銃だけは大幅弱体化必須で

要求スペックだけ高くてしょぼすぎるグラフィック　何年前のポリゴン？

もっさり戦闘で爽快感ゼロ　一番の基本部分が糞杉てワロタ

まるでプレステ初期のオフゲ並

>>72
グラ厨さんは今日も必死に美しいMMOゲームを
頑張ってください^^

グラのこと言うと、キャラは金子絵を忠実に再現してる
一見シンプルに見えるが、よく見ると影なんかにこだわりがあって実は高度なグラ
とか信者はのたまうが、ぱっと見がしょぼかったら信者以外にはどうでもいいわけで。
（そしてそれを指摘すると、アンチ乙チョンゲいけ！）
要求スペックがあれで、あのグラやもっさり感は確かにないだろう

メガテンの名前で最初は集客あっても、実際動かしてみて
満足したよ乙！で、もって半年かそこらだろうな

うぉ！たらたら書いてたら、真上に信者きてたｗ

グラ自体グラ厨以外にはどうでも良い気がする

本日の信者　 ID:/GSZET6K　980円

末期過疎糞ゲ本スレへ帰れ　ｯﾌﾟ

何がやばいって二年前?の前ベータから改良してこの浅さだからな厳しい
個人的に一番やばいと感じたのは、フィールド、町などマップの味気なさ
荒廃した世界観だ言ってもコレは違うだろ。開発者は一度一人で今のIMAGINE
の世界を歩いてみろ。どうだ?プレイヤーがもういちどログインしたくなるマップ、町並み、世界か?

基地外スレの荒廃っぷりもワロタ
あんなヤツらと金出してまで一緒のバーチャル空間にいたくねえｗ

もともとメガテンってグラよりもBGMのほうが際立つゲームだったと記憶してるんで
グラフィックに関してはあんまりに気にならない。
下手に細密で光源効果ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのもの並べられても処理が遅くなるだけだし。
時代の流れって奴でピクセルシェーダー2.0が必要なビデオカードを求めてきただけと解釈してる。
別にスペックをフルに生かす必要があるとも思わないし。
音に関してはBGMも効果音ももう少し考えてほしかったなと。
召還したときとかスキル使用したときに仲魔がしゃべったり吼えたりとか。。。
戦闘バランスとか操作系については、
β1はとりあえず動きますよー的なものだったからβ2でどうなるかは気になるところ。

あとはなんといってもDBまわりだね。
ノウハウがないってのは正直通用しないと思う。
開発元が変わったから2年前の遺産が使えないとしても、達成すべきタスクは明らかなのだから
どうしなければならないかは分かっていたはず。
それができなかったのは有能な人材(デバッガも含め)を集められなかっただけ。

まぁ引責かどうかは定かじゃないけどCIOが辞任したから、変わることは確か。
前CIOが愛想尽かして出て行ったとかだと、良くて現状維持。

株価は先週底を打って持ち直してきた気配がある。
投資家がもう少し支えたくなるような中間決算出せればいいと思うけど
昨日今日のサイトメンテナンスの延長〜メンテナンス後の現状を見る限り、
いきなり不安要素が噴出したといわれても否定ができない状況だよな。

長文ｽﾏｿ

>>80
いやいや歓迎します

4亀に4日からの情報出てるつーのに、相変わらず公式は動き無し。
サーバー可動時間は今をもって28日〜30日のを表示してやがる。
せめて「現在停止中」くらいにしとかないと、必要な情報をちゃんと
更新しない駄目企業と思われるぞ。実際してねーんだけどさ。

で、4亀による今回のバージョンアップ分。
・悪魔合体実装
・新悪魔28種類
・新アイテム47種類
・新マップ「イチガヤ」「シブヤ」
・新ホームポイントの設置（スギナミフィールドとナカノフィールドの境目付近）
・NPC「守衛」「イノセント」を各所に配置
・TABキーによる操作キャラクターの切り替え機能の実装
・レベルキャップを30から35に変更


厳しい言い方をすれば、エキスパートやイベントを実装しないまま
マップを広げ、悪魔を増やし、レベルキャップを上げても
ゲームの深さは変わりはしない。
4日からのテストが、休憩状態にしないとタゲれないディアや、
ボタン連打なだけで内容の無い悪魔との交渉、
山ほど要望が届いたであろうアイテムイベントリの問題が
少しでも改善された状態で始まる事を祈りたい。

なんか勘違い厨が沸いてる。

>厳しい言い方をすれば、エキスパートやイベントを実装しないまま
>マップを広げ、悪魔を増やし、レベルキャップを上げても
>ゲームの深さは変わりはしない。
あ、一応ここの事だけど。

狂信者ですか？　 ID:kicZVlda　460円

>>82
あくまでオレの想像でβ2の内容を分類してみる

<当初の予定通り>
・悪魔合体実装
・新悪魔28種類
・新アイテム47種類
・新マップ「イチガヤ」「シブヤ」
・レベルキャップを30から35に変更

<β1のフィードバック>
・新ホームポイントの設置（スギナミフィールドとナカノフィールドの境目付近）
・NPC「守衛」「イノセント」を各所に配置
・TABキーによる操作キャラクターの切り替え機能の実装

β1での実績からみるとどうしても後手後手に回ってる印象が強いから
本当に開発チームは人が少ないんだろうな

別にネガキャンしたいわけじゃないのだが、
β2の実装スケジュールに間に合わせるのに必死だったように思えて仕方がない
記事に上がってないアップや変更がどれくらいあるかがだよな

しかし本スレはひどいな
なんかあれだ、
数の後押しを受けて理由をこじつけて自分たちの正当性を主張し他民族を排除
さらには追いやった地域まで来て非道を繰り返す選民思想の国みたいだ

>>86
その通りですね
実はコリアンやシナ業者が工作しているんではないだろうかと思う程ひどいですね

○○が実装されれば面白くなる
って言ってる人いるけどそれ以前の基本部分に問題ありだと思うなあ
もっさりすぎ

女神転生IMAGINEはCAVEを神を崇めた一種の宗教みたいだね
本スレの意思統一、他は排除しようとする動きとか、まさにそれ

そしてとうとう、思い出スレにもその手が！
皆、こころをたしかｎうわなにするやめぁwせdrftgyふじこ

>>89
すごい排他的な人々の集まりだねあそこ
過疎に拍車かけてる
あんな人達がいるネトゲなんて怖くて出来ませんよね

>>87
民主主義国家で教育受けた感じじゃないよな

>>88
メガテンの売りはやっぱり悪魔合体だし
戦闘システムはあれでまぁいいんじゃないかとオレは思う
てかβ1で慣れちまったｗ

でもなんかあれだ
グラフィックのキレイさじゃなくてモーションがいきいきしてないというかもっさりしてる
一つ一つの動作が終わらないと次の入力ができないってのも良くない
ターゲットしにくい、グラのでかい悪魔の死体が重なると移動しにくいというのも相まって
中の人がもどかしく感じる部分が多い

>>89
ネ実があったころは本スレ=chaos、ネ実=lawという雰囲気だったが
いまや本スレは=DarkLawって感じ

ここは華麗にｽﾙｰ、ｸｰﾙにあぼ〜んと
民主的かつ大人な対応でNeutralをめざそうぜ

ここは左翼的なニコヤカに近付いてきて思想を植え付けてくる的奴がいてキモい
8ZrEJKyxとか

>>92
巣へｵｶｴﾘ　ID:T91M6bVT　680円　

ID:+XH9cR0r=ID:8ZrEJKyxをあぼ〜んすればここは平和になる。

何で思い出スレに狂信者が沸いてるだよｗ
お前ら超糞本スレに帰れやｗｗｗ

>>94
巣へｵｶｴﾘ　ID:kicZVlda 198円

本スレ見てNGにした奴らが遠征してくるのが見事すぎるな
誘蛾灯に群がる虫みたいだ

もっさりしすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
なんか戦闘とか移動とかのテンポがダルすぎる

信者と一般人の住み分けができないとヤバイだろ・・
本スレ見てるとキンタマが縮み上がってくるぜ。

戦闘システムが良ければ神ゲーになったと思うだが
CAVE社員と狂信者のゴミ達がヨイショしてる今の戦闘システムのせいで
くだらないオカルトMOに成り下がってしまった。
　
そもそもこの時期に完成度の低い（自社内でテストしたのか？と言いたくなる
内容）ゲームのCβっておかしくないか？ｗ
警部の株価見てみたけど、俺的には（妄想）下がり続ける株価に株主、役員達が
開発に圧力かけて無理矢理、今冬サービス開始の発表させて今に至るような
気がしてならないなｗ
　
もう少し開発の人材と時間、予算など増やしてまともなゲームにして
ほしかったものだな、メガテン好きだったからかなり凹んだよ。
チョンゲーかプレステ3でしばらく遊んでますｗ
　
AIONってMMOももう少ししたらCβあるんだよな？そっちに期待ｗ

確かにあれだけ見てると良ゲーに勘違いしちゃうからな。
俺がCβから受けた印象はクソゲーとまでは言わないが、
そこらによくあるマイナーゲーと大差無い感じ。
あそこからどんなに進化しても、FF・RO・リネ等のメジャー系に食い込むのは無理っぽい。
全体的に安っぽさが目に付くんだよな。
金無さそうだから仕方ないのかもしれんが。
Oβになって一般人から叩かれない事を祈るよ。

思い出スレって本来、なにかしらの理由で引退した人間が、
似たような境遇の人とスレタイ通り語らったり、愚痴ったり批判したりするスレだと思うんだが、
現在ここにいる人で「あんなクソゲー二度とやるか」って境地まで達してる人ってどの程度いるんだ？

オレなんぞは、まだ完全に捨て去れないが期待と不安が入り混じり、好きなメガテンだし頑張って欲しいが現状では無理そう。
ついでに本スレの社員か関係者としか思えないほどの信者っぷりに嫌気が差したんで避難した、ってクチなんだが。

みんなﾒｶﾞﾃﾝ好きで、いいゲームになるように要望出したりテストに参加しているのに告知は一時間前だし、テスターに情報出さなさ過ぎ

特にメンテ・β２テストについてｃβ専用ＨＰにすらあがっていない、あっちのスレだとたちの悪いのが湧いてて自由な意見交換できない

ゲーム云々よりも企業イメージが悪くなる一方だヽ(｀△´)/

β１では重点的にテスト・調整する項目が決まっていたんだろう。

ログイン・ログアウト、マップ間移動、店の利用等は安定させた。
ログアウト時に情報をセーブできずに巻き戻るのも修正した。
戦闘プログラムについてはタゲの小さすぎる悪魔は修正した。

これ以上はβ１で直すつもり（余裕）は無かったんだろう。
β２の用意が優先で。

約一週間連続稼動で安定してたときβ２（次）の準備に取り掛かかれないほどの少数でやっているのか

未来は暗くないか(-_-#)

対人ないとやはり駄目だろ
すぐ飽きるよ
レベル上げなんかも何のためにやるのかわからんし
対人エリアつくるべき
ただのメガテン信者だけしか課金しないなら
すぐ過疎るね

ストーリーとかあってボスを倒したりするのか？

マビノギじゃなくてWoWをパクればよかったのにねえ
まあ技術力ないから無理か、半分以上韓国産だし

対人実装はある意味「逃げ」だよ。
他のコンテンツ実装しなくてもプレイヤー間で勝手に盛り上がってくれるし。
だからエリア限定で何か作るかもしれないな。

「対人なんか無くても十分面白いですよ！」って自信があるなら対人無くても問題無いんだけど。
多分そこまで力無いだろうなぁ。

悪魔合体まわりの仲魔・育成システムで
他MMOとの差別化に成功すれば道は開ける・・・・かもしれない

「メガテン」じゃなければすぐにでも見切りつけるんだがなー

対人はゲームバランスとるのが難しい
大航海やってて痛感した
正直ケイブにそのバランスをとるのは無理だと思う

それと、日本人には対人はまだ浸透していない
俺には対人に、そんなに集客効果があるとは思えないけどな
もともとのメガテンはそういうゲームじゃないし、
たぶんユーザーは多かれ少なかれ、メガテンらしさを求めてくるんだろうしさ
あってもおまけ程度の対人なら、むしろない方がいい

>>111
お前の意見はただの対人拒絶者の自己厨でしかない

対人いらないとかいってるやつは対人にびびってるだけだもんな

なんかﾏﾝｾｰｽﾚの方は基地外の巣窟になってるなｗ
絶対に失敗するわ、メガテン

なんかTFLOスレやRAスレの末期にすごく似てるんだよね、今のあっちのスレ

>>112-113
まあまあ、そう言うなって。
議論するのは問題ないだろ。
最終的に決めるのはCAVEだし。
有っても無くても、面白くなるなら歓迎だ。

対人賛成！！俺らみたいな社会の底辺に生きるものにとってネットでの仮想空間の中だけは
俺tueeee！！！！！俺最強！！！！！ってなりたいからな。
現実世界は厳しいな。お互い・・・

これで対人あっても面白くなるとは思えんよ。

エキスパートシステムでどうなるかしらんけど防御モーションがバレバレだからタイマンは話にもならない。
んで先手超絶有利襲ったもん勝ち。PCにドルミナー＞仲魔死亡＞PC死亡。
終わってるデスペナ。勝者に与えられるのは嫌がらせ成功つー昏い喜びだけだけ。それがいいんだろうけど。

結局対等な条件じゃないと面白くもなんともない。だから同意PvPしかない。
で同意PvPを出来る場所は実装予定。
RvRは重過ぎて出来るとは思えんしな。

この戦闘システムではPvPはおろか
普段の狩りやPTでの狩りも面白くない。
女神転生IMAGINEの全てを駄目にしてしまったと思う、

当たり前だが対人が面白ければやりたいしつまらなければやらない

>>117
685 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/12/02(土) 13:35:47 ID:W3PqUy23
実際建設的な意見は出ず愚痴をいってるだけ。その上自分たちに突っ込んだら総たたき。まさにアンチスレ。

工作員乙
荒れた進行が好きなら本スレでやってろ
ここはIMAGINEを辞めた人と本スレに疲れた人が来るスレだ

>>118
同意。
最初は、正式後いつかはRv実装あるんじゃないかと思ってたが、
βやってみて、これは有る無しじゃなくて「無理」だなとｗ

でもロウカオスのRvRを期待してた人からすると残念だろうな。
公式の共同体って設定見ただけで去った知人もいるくらいだからな・・

やけにスレが伸びてると思ったら
幼稚なガキ同士で低レベルな言い争いしてんだな・・・
近頃のガキは恥を知らないから、バカな書き込みも平気で出来るんだよなぁ・・・

>>120
粘着質な狂信者だな。

>>123
あぼ〜んがあったから本スレチェックしただけだがなｗｗｗ

>>122
笑わせるなよｗ本スレ帰れやｗ

ピーターアーツ良かったな、少し感動した

>>121
対人なしでも、覇権争いという意味では
悪魔討伐によるFF11的なエリア支配権を奪い合うようなものは可能だよね
将来ビジネスとして成立し順調に回収できるようになってカンスト者が増えてきたら
対人導入もかなりの確率であると思う
シナリオが進むにつれ対立構造が生まれてこないと
真Iと真IIをつなぐという世界観がおかしくなるし

あえてシリーズ物の新作を作ることを選んだのだから
そこらへんのツボはさすがに押さえてくるんじゃないかな？

将来なんていってるところが甘すぎ
あとから人が増えることはまず無いね

対人導入に向けて全力で頑張らないとケイブもメガテンもおしまい

真�Tと真�Uを繋ぐってのは妄想じゃろ。
大破壊後で金剛神界帰還前の空白期だから関わるとしても真�Tのみのはず。

流れで見るならバベルが折れる（IMAGINEの最終クエストと予想）＞主人公帰還＞大洪水＞メシア完勝だろう。

せいぜいカオスorロウの仲魔連れて来たらお礼もらえて、
評判を上げていくとメシア教団とかガイア教団のMOダンジョンの鍵もらえるとかじゃね。

それは偽典じゃないのか

時間軸で見るなら偽典の前か後かは不明としても同じ範囲にあるだろ。
シェルターがことごとくやられてるのを考えれば偽典のが若干後かな？

偽典自体がifだからあえて避けたけど。

対人たって、このシステムのまんまだと自分たちより多い数の相手に襲われたらお手玉されてENDじゃねーの？

儀典はともかく。
IMAGINEは公式では大洪水の後って設定だからそれで納得しておいておくれ。
対人はしたい人がすればいいんじゃなかな。
実装されても私はしないけど。

対人エリアは通常数人のPTでいくことにすればいいだろ

>>129

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060922000000detail.html

僕のマーラ様アップハアハア
↓
アンチは帰れよ！
↓
俺のピクシータンハアハア
↓
チョンゲでもやってろアンチが
↓
マーラ様アップハアハア（以下繰り返し）

本スレってずっとこんなじゃん（笑）

>>133
あ、洪水後か。それは失礼。
バベルみたいな珍妙な建物が出来るぐらいだから空白期だと思い込んでた。

>>135
おおこんなものが…ありがたや



……つーとこの共同体社会がメシア教団に飲み込まれるのはほぼ確定なのかね。

メガテンの世界観は好きなんだがシステムまわり見る限り、基本設計でｵ�hﾙかもと思った
開発の技量不足でｲﾏｲﾁなデキになるのは正直もったいない
MMOにしなきゃならない理由づけが明確でないとコンシュマで出した方が良かったのでは？
現時点ではそんな声が聞こえてきそうなデキです

>>138
> MMOにしなきゃならない理由づけが明確でないとコンシュマで出した方が良かったのでは？

NINEでMOやろうとして前回βを作ってぽしゃって今がある、という歴史があるらしい
MO→MMOの理由はなんだったかな？

長文自慰ｽﾏｿ

>>139
どのﾀｲﾄﾙでやるにしろ、オンラインにしなければならない絶対的な理由と
それに一貫したもので作っていかなければならないと思うんだけど、
(開発する側の視点で)オンラインにして何をさせたいのか、
何が出来るのかっていう部分が、ちょっと不透明。
まだcβだからっていう甘えを与えてるとしてもね。

単純に人類vs悪魔の構図と、悪魔にとりいる人間の勢力とか
人間に味方する悪魔達とか、複雑に入り乱れる勢力図の中で
DBとしてどう立ち回れるのかっていう背景はあるのだから、
PvPにしろ戦闘にしろシステム関係をもっと煮詰めて欲しかったというのはある。

素材を生かしきれてないんだなぁ。

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない
あっちの狂スレでこの発言したら袋叩きだろうなｗ
ちょんゲ逝けだのオフゲしろだのアンチスレ逝けだのｗ

>>142
激しく同意ｗ

戦闘楽しむのならソロ推奨ってところが癖あるな
PTは経験値うまいけど全く面白くない＝MMOにした意味がない

たまにスラッシュが同時に入るときとかあるから
HIT判定の時間にもう少し幅を持たせたらいいと思うんだが
そういうのって無理なのかね

あとはPTメン以外は横できなくするとか
SKしている暇がないほど一箇所に固めて湧せて
策敵即攻撃してくるように悪魔AIを強化するとか

まだlv25以下の雑魚しか相手にしてないわけだし
明日からの二次Cβでどう変わってるか確認してから判断するつもり

>>142
プレイしてないから分からないんだが
現状の戦闘システムが女神転生IMAGIN
ってことじゃないのか？

なんつうか、他のゲームとの違いを出したと言うか・・

それに製品版まで戦闘システム変更されることはないだろう
戦闘システムそのものを、Cβから製品版まで変更された
ゲームなんて殆ど聞いたことがないし

戦闘システム、っつーか今のバランスと仕様が駄目。

このゲーム、生産・PVP・RVRを切って強いモンスターorダンジョンにみんなで行こうぜ！
ってくらいしかやる事がない。にもかかわらず、戦闘関係が一番後回しにされてる。
カウンター強すぎるし、敵の行動ルーチン同じだし、相手のラッシュが見えるもんだから後だしできちゃう。
悪魔を仲魔にするのもゾンビアタックでなんとかなっちゃうようじゃ、何もｗｋｔｋする事がないんだよね。

後、戦闘システム基礎は何度も書かれてるけどマビノギのぱくり。それも現段階じゃ劣化バージョンかな。

>>145
君が何が言いたいのか良くわからないけど

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない
あっちの狂スレでこの発言したら袋叩きだろうなｗ
ちょんゲ逝けだのオフゲしろだのアンチスレ逝けだのｗ

まぁ、戦闘とかには余り期待しないよね。farmしかない時点で論外。
どういうシナリオ・クエストを展開するか、MO、MMOダンジョンをどう絡めるかぐらいしか興味はないよ。


つか戦闘をいじってどうするの？
ソロで出来るものを集団でってのより、集団用のコンテンツが集団で上手く回るのかを見るのが先だと思うんだが。

>>147
妄想乙
>>145のレスはどう読んでも現状肯定。本スレで語って異端扱いされるものじゃないだろ。

おわた

なんつーか、まだCAVEの目指す方向が見えてこないって感じだな。
現状実装されている部分は元より、次回実装部分からもそれは感じられない。
やはりシナリオ・クエスト実装してからじゃないと何とも言えんかね。

シナリオもエピソード毎にエンディングが用意されるらしいが、実装してる部分終わらせたらやる事なくなるみたいなんだと微妙だな。
かと言って淡々と同じようなクエストやり続けるってのもなんだが…。
今までプレイしたMMORPGでストーリーを気にしたものってなかったから、ちょっと興味はあるけど。

>>149
はいはい信者は巣へ帰りなさい

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない
あっちの狂スレでこの発言したら袋叩きだろうなｗ
ちょんゲ逝けだのオフゲしろだのアンチスレ逝けだのｗ

>>149
ここ狂スレじゃないよ　馬鹿丸出し　ID:5H/nWu0V　

>>153
お前にも言うわ
ここ狂スレじゃねーぞ
お前の居場所はどっちにもないわ死ね荒らし

> あっちの狂スレでこの発言したら袋叩きだろうなｗ
> ちょんゲ逝けだのオフゲしろだのアンチスレ逝けだのｗ
こっちにもたまに無駄にこういうこと言う奴がいて困る
こうやって空気読まずにガキみたいに煽ってるお前と、お前が馬鹿にしてる向こうの奴等が
あまり変わらないってことを理解できないんだろうな
自分が空気悪くしてるってことにも気づかない他人を見下したい盛りのガキなのか？
もっともっと大人になれ糞ガキ

気持ちは分かるがそこまでやっちまうとテトラカーンされると思うぞ
ｽﾙｰするかあぼ〜んするのが大人ってもんだ

はいはい信者は巣へ帰りなさい

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない
あっちの狂スレでこの発言したら袋叩きだろうなｗ
ちょんゲ逝けだのオフゲしろだのアンチスレ逝けだのｗ

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

社員が必死に抵抗してますな　必死に読みなさい↓コピペで十分

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

何度も　ＩＤ変えてご苦労さんｗ　ID:xlydiTas　

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

　　　　　　　　　ID:xlydiTas　 ＝　　ID:5H/nWu0V　　＝　　ID:Cc3ydPna



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

俺は見当違いの中傷を諌めに＆こっちにふさわくないであろう人間を誘導に出てきただけなんだがな。
まーともかくID:r3JXLequに他人をどうこう言う資格がないのは確かだよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 07:54:56 ID:r3JXLequ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:26:38 ID:r3JXLequ

はいはい




　　　　　　　　　ID:xlydiTas　 ＝　　ID:5H/nWu0V　　＝　　ID:Cc3ydPna



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ホンマもんのキチガイや…(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

>>164　はいはい　工作乙ｗ
はいはい




　　　　　　　　　ID:xlydiTas　 ＝　　ID:5H/nWu0V　　＝　　ID:Cc3ydPna



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

基地外扱いされてる　r3JXLequ　には悪いが
>>166は間違ってる

>>164
いわんこっちゃないorz
責任もって通報しとけよ

何ここｗ
何かのｽﾌﾟﾘｸﾄみたいｗ
ちょっとﾜﾛﾀｗ

むしろ、ID:r3JXLequ に本スレで議論とかを否定してる
狂信者のふりした、アンチの匂いを感じるな。

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

CAVE社員と狂信者達はマンセースレで傷の舐め合いしてこい。
ここに沸くなよ

決め付け厨の時点で諸手を上げて賛同は出来んのだが、
もっさりはともかく、確かにターン制はいただけんな。
あれと被ダメ甚大なせいで完全に一対一限定になってるわけだし。
せっかく仲魔システムがあるんだから、ソロで二対一なりニ対ニなり出来て欲しいところ。
現状だと順番に攻撃するだけから、仲魔もPTも協力してるって感じがしない。

思い出も糞もねーー

やる気あんのかこら

デパートの試食で一本丸々寄越せよと凄んでる姿が思い浮かんだ。

>>172
ここはアンチスレだと言ってるのは本スレに棲むの一部基地外
別に他人の意見や主観に耳を傾けることが可能ならば誰が来ても構わんよ
荒らしや煽り厨は勘弁して欲しいけどな

>>173
> せっかく仲魔システムがあるんだから、ソロで二対一なりニ対ニなり出来て欲しいところ。
> 現状だと順番に攻撃するだけから、仲魔もPTも協力してるって感じがしない。

ガチンコの殴り合いが好きな人にはあれかもしれないけど
敵のヘイトを見ながら連携でハメ殺す方法を探すのは意外に楽しめた

例えばこんな感じ
仲魔ブフーラorアギラオ、その後カウンター準備→PCラッシュ3連コンボ、その後カウンター準備
　タゲが仲魔なら：PCスピンに切り替えて、仲魔カウンター発動→PCスピン攻撃
　タゲがPCなら：仲魔ラッシュorショットに切り替えて、PCカウンター発動→仲魔ラッシュorショット攻撃

PCラッシュ3連→仲魔ラッシュ3連orドルミナーorマリンカリンだけやっててもつまらないし要はやり方次第かと

PTでも固定PTなら互いのスキルとか分かるし似たような動きはできるだろうね、現状野良じゃムリだが
そういやマビノギも野良PTが極端に少なかったな

長文オナニーは本スレでどうぞ

なんかお前ら間違えてないか。思い出を語るスレって書いてあるじゃん

>>179
なんということだ！
やることがなさすぎてかたれるおもいでがないぞい！

>>179
そろそろがついてない時点で検索かかりにくいし
保守必要なほど機能してなかっただろ

わかったからおまえは本スレにｶｴﾚ

でもおまえら始めは期待してたつーか暖かい目で見てたよな?
我慢の限界超えた糞っぷりにかわいさ余って憎さ100倍なんだろ

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

課金ゲーでワイプないなんぞ有り得ん。諦めろ

実際パッケ販売あって月額課金のMMOで
Oβから正式版に引継ぎあるのはあったよ。
βやってた人は、パッケ買わずにそのまま移行出来た。
そんなおかしな事ある筈が無いと思って、パッケ買いそうになったけどな

オープンからワイプなしは結構あると思うけど。
まぁ、>>184 はただのコピペなんだけどな。

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

そんなのあるのか？
ﾁｮﾝｹﾞｰ以外で頼む。

ﾁｮﾝ輸入で製品版仕入れてるのに何故かβ始めるみたいな変なの除けばワイプは確定だと思うんだが。

ShadowbaneっていうMMO
アジア版は、テレビで見かける前のある企業に買収されて
それから1年程で終了した悲しいゲーム。

クローズ→ワイプ→パッケ売り本稼動でいいです。

Massively Multiplayer Online、
もしくは Massively Multiuser Online。
数百〜数千のユーザが一つの空間を共有するような形態のこと。

女神転生IMAGINEが正式稼動したら金払うの50人くらいじゃないの？ｗ

『サーバー上のファイルが見つかりませんでした。　File:/patch/hashlist.dat』

…と、出るんだが、コレはまだパッチが上がってないって事なんだよな？
それともなんらかの不具合って事なんだろうか。

なんで ID:rljh9tvY みたいなキチガイが湧いてんの？

誤爆したｽﾏｿ
本スレで聞く事だった

何を実装しようが今の戦闘システムでは間違いなく早期終了
一番の基本部分がもっさりしてて話にならない
他のプレイヤーが攻撃終わるまで順番待ちなんて糞としか言いようがない

OBがはじまったら再開するつもり
OB終了〜正式開始で引継ぎある事を願いながら必死にやりますとも
所持してるマッカとか装備とか仲魔由紀恵とか
もちろん正式なんかしません　

アカウントをこの段階でＲＭＴですよ

＞仲魔由紀恵

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ


さあ迷える魂よ成仏しなさい

社員が単発で沸きに沸く時間帯だなｗ

Massively Multiplayer Online、
もしくは Massively Multiuser Online。
数百〜数千のユーザが一つの空間を共有するような形態のこと。

女神転生IMAGINEが正式稼動したら金払うの50人くらいじゃないの？ｗ

どーでもいいけど、なんで同じこと言うの？

さあ、βプログラムが機能の制限されたものである事が理解できないのと同じかと

pk機能追加してLight-Drak属性も欲しいところ

思い出スレが過疎ってるって事は
Cβ2は結構内容が良くてテスターもいっぱいいるのか？

テスターは多くない。
エンプーサが表示されないバグに対するレスが、スレまたいで放置されてたくらいだからな。
戦闘の改悪に対する批判も少ないが、おそらくレベル10前後のライトゲーマーはテスト放棄して消えたんじゃなかろうか。
戦闘下手糞な奴は今の仕様についていけないだろうし。

ただし追加された悪魔合体はやりこみ要素がある。
活用するにはレベル上げ前提なのがネックだが。

>>203
ライトゲーマーのテスト放棄も何も、そんな人らはβ1で去ったっきりでしょ。
β2の真価が問われるのは、追加抽選がある明日以降。

>>204
イヌガミはウイスプのザン3発で確殺出来なくなった。
モウリョウも以前の棒立ちしつつ稀に自爆といった攻撃パターンから、
毒針で先制攻撃してくる事が多くなり、以前のようにサクサク狩れない。

もちろん弱点を持つ悪魔はいくらでもいるから、狩場・仲魔を選べばそれなりにいけるだろうが、
序盤はたいした仲魔もいないから辛いかもしれない。
明日入るはずの新規がどういった感想を持つのか正直興味がある。

>>205
＞明日入るはずの新規がどういった感想を持つのか正直興味がある。

おれもそう思う。明日から始められるひとたちはβ１で始めた
ひとたちに比べて、厳しい戦闘を強いられる反面、最初から悪魔合体を
利用できる利点もある。

とはいえ、今の仕様では悪魔合体がレベル制限で頭打ちになって、
多くのソロ新規はLv10前後で止めてしまう場合が多いんじゃないかと
予想している。

悪魔合体がレベルの制約を絶対的にを受けるコンシュマ版その
ままの仕様を大幅に改善するか、なにかほかの方法でも緩和策
を施さない限り、IMAGINEは一部のコアユーザーにしか楽しめない
ゲームになると思う。

PT組めば20レベルくらいまではかなり楽に上がるんだからネガネガし過ぎだと思うけどなぁ。

tu-ka
Imagine信者のメガテンだからやるという論理には失笑しか禁じえない。
「じゃあ何で本家アトラスの旧Imagin

昔々のはなし…
ときメモonlineで、cβで先行してた人があとから追加で入ってくる人たちを引率して、
ゲーム内を紹介するガイド役になるっていうのがあったんだよね
公式に公認してもらってさ（実際にどの程度機能してたのかはよく知らん）

このゲームもそういうのがあったらいいかもな、と思った
ネタバレは禁止にして、初心者PTを募集して、リーダー役をやってあげるだけでいいと思う
それだけでゲームの印象すごく変わらないかな
β１のライトユーザー層は、序盤のソロ戦闘でつまづいて
PT組む楽しさやメリットを知らないまま辞めていってる気がしてさ

本当は「親切なデビルバスター」役のGMがいれば一番いいんだろうけどね
運営側は現状運営だけでいっぱいいっぱいぽいしな〜
採用は難しいだろうけど、公式に提案だしてみるかな

レベルを上げてもろくに強くならないしなぁ…

HP・MPが全然上がらないから1ミス即死だし。
地返しで3％ロスだし。その場復活10%にホーム復活5%と楽にはなってるけどさ。

しかもレベルを上げた果てに待つものは時間かかるだけの仲魔レベル上げだけ。
エキスパートがあるなら戦闘にも意味があるけど、現状の段階なら経験値1000%とかでいいと思うよ。

無駄に長いだけで飽きるからテストにもならない。

ライトゲーマーっていうのはあまり長い時間ゲームしない。
FFが批判されたのはパーティー組む時間が無駄だったから。
1〜2時間しかゲームしない人間には、数十分必要なパーティー探す時間が無駄。
ライトゲーマーにはパーティー必須のゲーム自体が合っていない。

逆に言うと単にライトユーザーには向かないというだけで
別にパーティ必須のゲームが面白くないというわけではない。

仕事で忙しいからなかなかPT組みづらいね。途中で抜けるのも気が引けるし･･
ソロはつらいし・・・

先に落ちる時間を言って入ったらええやん

いれてくれるかな

いないよりはいたほうがいい

積極的にフレ登録させてもらって、後日ログインしたら
「先日はどうも〜！よかったらまたPT組みませんか〜？」ってTELL
大抵の人はPT誘うと、みんな喜んで組んでくれる
何回か繰り返すと、そのうちログインしたらむこうからTELLくれるようになる
PT組むのに時間かかる、苦労するなんてことないよ

これもうだめだろ

>>218
諦めたら試合終了ですよ、と新宿の薬局にいる安西先生も言ってるぞ？

諦めなきゃいつか素晴らしいものに生まれ変わるかもしれんが、
それまでcaveの体力が持ちそうもないよな…

>>45ってスレタイ読めない日本語読めないﾁｮﾝかこいつｗｗｗｗ

女神転生っていう名前で売ってるな今回のこのゲーム。
シリーズは好きだから期待してたんだが、ほんとunk。
社員とか２ch見てるクセに、ゲーム開始当初が大事にも関わらず
ゲーヲタニート共の希望を無視して、なんでわざわざ糞ゲー作るんだろなぁ。
女神転生のオンライン版は期待してた奴もマジで多かっただろーに。
ぶっちゃけもう飽きた。

>>221
あなたの日本語もどうかと思いますよ＾＾；

>>221
それだけだらだらと書いておいて、滅茶苦茶破綻した文章を書けるってのもある種の才能か。
要約すると、希望受け入れてくれないから、すぐ飽きた。故にｕｎｋって意味になるぞ。
そんな評価じゃ、誰も賛同はしてくれまい。

デスペナがきついし金稼げなくなったしここ何日かもうログインしてねーや
心が挫けた

だらだら書くから破綻する。最後の一行で十分。

心が挫けた

だらだら書くから破綻する。漢字一字で十分。

糞

終

芥

βだから仕方ないのかもしれないけど、効率優先でソロや無言PTばっかりで寂しいなぁ
フレ登録なんてその場限りで、全然意味ﾅｽ
やれることもまだ少ないし確かに心挫けるな…
月曜のアップデートに期待するよ

>>231
今はまだゲームに厚みがないから、会話が続かないんだよね。
あの武器が、あの仲間が、あのスキルが、あのイベントが、
といった会話に花咲くような共有情報が非常に少ない。
そりゃ偶然にも、リアルで同じ趣味をもっていることが分かって、そっちで盛り上がれたりすれば問題はないが。
無理してゲームの話をしても、お互いあまり知識がないからこうなっちゃう。
Ａ：ジャックフロスト仲間にしたよ
Ｂ：へぇ、おめでとう
Ａ：（えっと…何話そう）あ、最初からブフ使えるみたい。
Ｂ：ふーん。
Ａ：ジャックランタンとか簡単に倒せちゃいそう。
Ｂ：ジャックランタンってどこにいるの？
Ａ：えっ、えっと…知らない
Ｂ：……
Ａ：……

だらだらと話せる仲間とそのシステム、
クランやギルドといったシステムが実装されたらまた違ってくるかもしれない。
いまはフレンドリスト内しか知り合いはいないわけだし、この人たちとは個別にしか連絡が取れない。
tellの使い勝手も悪いし、１，２度PTをしたぐらいしか、まだ体験的共有がないから会話の流れも掴みにくい。
やっぱり色々馬鹿騒ぎしたり、ちょっとした悩み事を相談しあったり、一緒にアイテム集めてみたりといった
体験の共有化を後押ししてくれるようなシステムを実装しないと、なかなか人との仲は深まりにくいよね。

>>232
クローズドでそこまで求めるなよｗｗ

「女神転生」ってタイトルと悪魔合体以外にこのゲームを
楽しめる要素が見つけられない････

>>232
ちょっとﾜﾛﾀｗ

PTって言葉がキモい

まだβプレビューなのに、何グダグダ文句言ってんだ？
未実装なモノまだ死ぬほどあるぞ

まぁ低レベルのお前等は、クリックゲーのチョンゲーＭＭＯでもやってろｗ

無言ＰＴばっかとか文句言うなら
自分で無言禁止ＰＴ作れよｗ

>>239 馬鹿か？楽しい会話や雰囲気は強制されてするもんじゃねえだろ
なんでも無差別に擁護したがる狂信は、本スレからでてくんな
自分からみたら、どうせワイプされるキャラのレベルあげや金儲けに、必死な奴が不可解。
高レベル帯にしか存在しないバグを見つけたい！ってテスターの鏡もいるのかもしらんが、
βだからこそみんなで手探りでワイワイできて、正式版に唯一引き継ぐことができる人脈を
全く育てようって気がない奴らに驚くけどな

>>240
オマエこそ馬鹿か？
強制されてするものじゃないって思うなら、無言ばっかって文句言ってる奴らのが
頭おかしいってのに気づけよｗｗｗｗ

大抵、無言無言とか言うやつに限ってネタふって自分から会話盛り上げようと
してない奴のが多いぞ
しかも援護なんてしてないしｗｗ文句言うぐらいなら自分で動けってことよ

普通にPT中は会話してるけどなー
ログ見ないで必死になりすぎてる自分も時折いるがw
βだから正式だからって理由がよく分からないけど、いずれにしてもMMOな訳で
中の人存在するんだからチャットして冗談言い合うのも楽しいと思うよ。
241に同意で自分から適当に話せばいいじゃん。ゲーム以外の話したってイイんだし。
それにしても「say」すると固まっちゃうのって何だろう？
ログ埋まりすぎている状態で文字入力してenter押したら、自分と周囲の人も落ちた状態だったよ。

あーここ思い出スレじゃん。
誤爆ったー。失礼ｽﾏｽﾀ

人気のあるゲームはアンチスレも結構伸びるんだけど
Ｃβのこともあると思うけど今のところそれはないな。

なんか、アンチが本スレから出張して来た信者に
駆逐されてしまっている状況のよう・・・

アンチスレなんだから、信者はもうちょっといろんな意見
があることに寛容になってあげてもいいと思う。

塞がってるのがメガテンの信者なんです、昔から。
この壁はベルリンより分厚くて高くて長い。

どこにでも変な奴はいる
唯それだけの事

おかしなやつほど自分のことがまともだと思ってるからたち悪いな。

思うに狂信者は、自分が狂信者ってことに気がついてないんじゃ？

チャンネラーの時点で、世間の人から見たらみんな狂ってるぜ。
俺も含めてなー

ネトゲやる人の多くは２ちゃん見てると思うが・・

そう思う君は2chに毒された狂った人です

この全体のもっさり感
初期のベルアイルに似てる

俺2chなんて見たこと無いけど女神転生は好きだぜ！

2006年も末になってリリースするような内容のゲームじゃないと思った
この程度の内容なら3年前くらいじゃないと客集まらないよ

ウインドウをもう少し小さくしたい

な〜？
思い出を語りたくてもダウンロードすら出来ないヤツは
どすればいいと思う？
この会社の社員、マジ技術ないか、ネット系プログラム初心者
の集まりか？

サポートにメールしても音沙汰なし。
なんでこうなるか判ってるんのに直せない歯がゆさ。
ソースよこせ！サーバーの設定やらせろ！
俺にナオサセロ！って感じだ。

エスパーが現れた

>>255
フォルダの中のOutsideOptionってテキストを開いて

-ResolutionX 1024　←数値部分を好きに書き換えるんだ
-ResolutionY 768　　←々

二日前に始めましたが、もう思い出になりました。
乙・・・削除

思い出にすらならないグラフィックデバイスの初期化に失敗

>>254
それは言っちゃいけない。

でも国産には頑張って欲しい
この失敗を糧に次に期待

失敗したら二度はないけどね。

日本みたいな猫の額の如き市場ではネトゲは無理ってのをいい加減学んで欲しい。
無駄金投資で良メーカーが傾くのは見てらんないよ。

最初から英語圏用で作ってくれ。国産なら和訳も簡単そうだしさ。

開発はケイブ+韓国メーカーだし基本はマビノギだしはたしてこれを国産と言っていいものか

国産というより、正確には国資産だな。

俺はメガテン好きで我慢してやってるけど本ｽﾚの馬鹿どもはだめだ・・・・・はなしにならない！

>だめだ・・・・・はなしにならない！
それが言いたかったんだろう？ｗ

IMAGINEの開発に韓国メーカーが関わってるってソースはどっかにあるの？
正直今のIMAGINEだとそこらのチョンゲーの方がクォリティ高いし（内容はともかく）、ショボさ加減がまさに国産って感じなんだが…。

内容はともかくって事は見た目って事か
ならFFでもすすめる。

cβ開始前辺りにあんなにいたメガテン儲は、みんなどこいったの？
馴染めなくてフェードアウトしたのかな。
本スレは韓国MMO経験者ばかりになってる。

メガテンやる層とネトゲユーザーて
ほとんど重なってないかもと思った今日この頃。

ネトゲ経験浅い人には確かにちょっと厳しいゲームだよね
序盤のピクシーコダマの孤独ゾンビ狩りで嫌気がさすと思う

でももうちょっと戦闘簡単にして欲しいって愚痴ろうものなら
ヌルゲー乙！クリゲー帰れ！で言い出せない雰囲気だしね
自分には向いてないんだなって、黙って去るしかないんじゃない

メガテン信者なんだが、ネトゲ信者ではない俺は本スレを見て戦々恐々です。

まったく関係ないけどＧＥ無料化ってしかもかなり直前発表ｗｗｗｗ

課金チャージ早めにしたやつｶﾜｲｿｽ

>>268
http://www.4gamer.net/news/history/2005.07/20050713213110detail.html

野球選手がいきなりコックになって
料理難しいんだよとか言ってるのと変わらないな
メガテンやってたならこんなのぬるい方だろ

>275
同意
メガテンやってないのが敷居を下げようとしている気がする
特に移動おそいとか言うのが

いやー、メガテンはファミコン時代からしてるけど移動は普通に遅いと思う

メガテンは難易度高いかわりに、テンポは良いからな。

そうか・・・、自分は一区画の広さに対して特に遅いと思わないんだよな
ＭＡＰいきなり出されるんじゃなく、自分でマッピングしたかったなってのがあるんで
そこいらへんが違うのかな

戦闘が難しいとかだけじゃなくてさ、ネトゲ慣れしてるかしてないかっていうのもあるんじゃない？

何でも説明してくれて、手取り足取り次へのシナリオへ導いてくれるシステムの
コンシューマーしかやりなれていない人にとっては、
βとはいえ、あまりゲーム内の説明もなく、目的も指示されないまま
いきなりフィールドに投げ出されるこのゲームは何これ？わかんない！ってなるんじゃないかな

そこに自分なりの目標見つけておもしろいと思えるかどうかが、
ネトゲ慣れしてるかしてないかの差だと思う

お客さん、「βテスタ」メガテンの場合は「βプレビュー」の意味分かって言ってらっしゃる？

>280
シナリオに関してはそうだけど
今後ＬＮＣに関係するイベントなりが実装だってのはわかってるんだし
現状は仲魔にして合体して成長させてができればいいやって思ってた

ネトゲ(クリックゲー)やってきてたのが戦闘たるいとか言ってんのかと思った

>>264
マジレスしておくと韓国と共同開発なのはケイブが別に作ってるシューティングの話。
いつまでもゴシップに振り回されてると恥ずかしいぞ？

共同で設立したっつーケイブ・オンライン・エンターテイメント自体もう吸収合併されてなくなってるしな。
経営的な問題か、向こうさまとこじれたか知らんが。

>>283
>>274見る限りIMAGINEも共同開発っぽいが

信者はいちいち煽りに来ないで本スレ帰れよ

メガテン信者 vs IMAGINE信者の熱い戦いが！

あー、本スレで頑張ってる人だったのね
ID:uTAEbnBvで検索して噴いた

ID:uTAEbnBvは毎日いっぱいレスしてる人だね…
必ずマビを引き合いに出すから特定しやすいw

私ではないからね＞＜

普通に出来の微妙なMMORPGで、でもメガテン風味だから食いますよってのはゲームに対する味覚が麻痺してる。

いい加減ここをアンチスレと勘違いしてる奴がいるのはいかがな物か

日本語でおk

スレタイくらい見ような外国人さん

>275
とりあえず田辺年男シェフに謝れ

>>295
ん？
そいつは「料理は難しいから、へたくそな俺の味付けで満足しろ」とか
「この厨房の味付けは俺のレベルに合わせろ」て、いってるのか？

Upps17Lk、ちょっと落ち着けw
なんでそんなに頭に血が上ってんだw

狂信者だからさ。

メガテンはFCの2からやってるけどそれでもこのイマジンは駄目だと思うよ
メガテンの上っ面だけ真似した同人ゲームって感じ

>>299
今回は多人数でプレイすること考えて、負荷なども
考慮して作られているから家庭版とつくりが違うのは当然。

だとしてももっとメガテンの良さを引き継いでも
よかったような気もする。　大雑把で適当な印象を受けるのは確か。

MMO部分の調整取りで座礁しちゃってるし、MOで深く作りこんだ
ほうがバランスもとりやすくて早く製品版になったと思う。

まぁ、やってしまったものは仕方ない・・最低でも半年ぐらいはCβ
続けないと製品版が見えてこないだろうな。

MOなめんなよ。こういう考えなしの上が多いから国産のMOは糞ばかり。
MMOの方がバランス調整はよほど楽だよ。数がいるから多少崩れてても誤魔化し効くし。


でメガテンの良さって何よ？

メガテンって雰囲気を楽しむものであって、元々バランスとは無縁なゲームの印象があるからなぁ。
真１とか、剣反射以外は何でもオートでさっくり駆除。レベル４とか５とか上がってウマー。
いや、真１に限らず、初代FCから、ペルソナに至まで、バランスだけはどれも誉められたもんじゃなかった。
初めからそういうものだと思って楽しんでたから、気にもならなかったけど、
MMOの場合は適当じゃ済まされないから難しいねぇ…
これだけスキルとか仲間とか多岐に別れてちゃ、バランスなんて取りようもない気がするのだけど、どうなんだろ。

ネトゲ関連のスレで使われる「バランス」という言葉は
「自分のための」というニュアンスを含むのが9割なので気にしてもしょうがない

>>301
ひとつのエリアに少人数しか入らないMOのほうが調整楽に決まってんだろ。
発生し得る現象をテスト段階で想定できることが多い。

＞MMOの方がバランス調整はよほど楽だよ。数がいるから多少崩れてても誤魔化し効くし。
それやって潰れたMMOがどれだけあると思ってんだ。
ひとつのジョブ下降修正しただけで、ごっそりひとが離れる危険があるのがMMOだ。
ひとが付いているMMOの運営見ればわかるけど、行う仕様変更によって
さまざまなユーザーにどんな影響を与えるかを考え抜いた上で入れている。

国産のMOがよくないのは単にMO作ってるひとたちの能力が低いからだけ。

ジョブとか言ってFF厨かよ。

healだけしてればいいみたいな糞バランスが許容されるのがMMOだ。
MMOのgrp＝MOの1キャラでしかも複数classに別れ全てが同レベルのバランス。これが最低条件だ。

メガテンのよさって
３Dダンジョン
古今東西の神様悪魔と会話したり殺したり合体させたりできる罰当たりな設定
母親が殺されたりヒロインだったりのダークで世紀末的な世界観
悪魔との交渉


だったんじゃないのか
ペルソナあたりからライトノベルっぽさがとって代わった感じだけど

思い出は重いで

だれうまこと

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　　　　(´∀｀ ) ／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧∧　　　　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　 　　（＼＼(´∀｀)／／）　　　　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　　（＼＼( ´∀｀)　　　　　　　U U
　　　　⊂⊃
　　　　∧∧　　　はかなく　たゆたう　世界を　キミの手で　守ったから
（＼＼(　´∀) 　　今はただ　翼をたたんで　ゆっくり　眠りなさい
　　＼＼　　⊃　　　　 ⊂⊃
　　　　　UU　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　（＼＼　 ´)　　　　　　 　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　＼＼　)　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　U.U　　　　（＼＼(　　 )／／）　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ﾊ／／　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　永遠の　安らぎに　包まれて　ﾗｳﾞ ｽﾙｰ ｵｰ ｴﾝﾁｭｰﾆﾃｨ∧
　　　　　　　　　　優しく　見守る　私の　この手で　眠りなさい　　　　 .(∀｀　)／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　 ⊂　　.／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .　　　　　　∧∧　　　　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　 　　(´∀｀ )／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　（＼＼(´∀｀)／／）　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　 （＼＼( ´∀｀)　 　　　 U U
　　　　　　　　　　　` ⊂⊃ 　⊃
　　　　　　　　　　　　∧∧ U
　　　　　　　　（＼＼(　´∀)　　　　　 ,､,　　　　　,､,
　　　　　　　　　＼＼　　⊃　　　(( (⊂（｡Д｡⊂　　　⊃)) )
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 笑ってた　泣いてた　怒ってた　キミのこと　覚えている
　　　　　　　　忘れない　いつまでも　決して　ｱﾝﾃｨﾙ ﾏｲ ﾗｲﾌ ｲｽﾞ ｱｿｰｽﾃｯﾄﾞ

Ｒ．Ｉ．Ｐ

あいかわらず露骨過ぎるほどに
本ｽﾚは擁護だらけだな
Caveの株価もガタガタだし社員も信者も大変だよなｗ

>>285
＞現在アトラスが開発中のMMORPG「真・女神転生オンラインIMAGINE」の開発を引き継ぎ，
＞共同開発で完成させていく

この共同開発って、日本語的にはどう読んでも「アトラスと」だと思うんだけど？

ぼくのいけんにはんたいするやつはみんなしゃいんかしんじゃだよ

めがてんのわるぐちをいうやつはせいぎのみかたのぼくがゆるさない

>>313-314
池沼は巣に帰れｗ

わたしのためにあらそうのはやめてーぬぎますからー

>>312
・アトラスが開発していたIMAGINEをケイブ・オンラインエンターテイメントが引継ぎ共同開発する
・ケイブ・オンラインエンターテイメントはケイブの人材を中心にアトラスやWINDYSOFTからの開発者を加えた構成である

理解できるか？

>>317
元WINDYSOFTの開発者からのネットワーク関連の技術のフィードバックはあるだろうけど、
IMAGINEの開発にWINDYSOFTが直接関わるわけじゃないから、共同開発とはいえない。
これでわかりますか？

開発は全部日本で行われているんですよ。


韓国の会社が少しでも関わってたら気に入らないっていう嫌韓厨はともかく
普通の人はこれを共同開発とは言いません。

いもしない　普通の人　を都合よく設定するのはやめないか？

つーかスレ違いだと気づけよ
思い出でもなんでもないじゃん

>>319
共同開発という言葉の、一般的な意味をご説明させていただいただけですよ。
「普通の人はそう言わない」＝あなたの認識は一般的ではない
ということです。
もし、私の解釈が一般的ではないとおっしゃるなら、反証を提示されてはいかがですか？

まさかと思い本スレでID:u7edzjmBを検索してみたら案の定だった罠

かかった！ヒット！！

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 ＜　　──　　　|　　　 　　　　　──　 　 　　　　　── 　 　　　　 　 |! |! ＞　 　
　　＜─┬─　 　 |　　　 　　　　─┬─　　 　　　　─┬─　　　＿＿＿|! |! ＞
　　＜　 /　　　　　|ノ 　 ツ 　　　　 /　　　　 　ツ　　　 /　　　　　　　　 　。。 ＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ　　　　　　　　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　/:::::::::::-…ー─‐--､　ヽ　　 　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　{＿__,ィ´￣￣￣｀＼＿＿＞　∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
　　　||||　<○） /、（○>、 |　　 　　　　|　<●） /、（●∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　　u　　<、_,> ヽ、,　| 　 　 　 　 |u　,,　<、_,> ヽ、, 　 |　<●） /、（●>、 ||||
　　　|::::.　 　ト‐＝‐ｧ'　 　 | 　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 u::||u　,,　<、_,> ヽ、, 　 |
　　　＼:::. 　 ｀ニニ´　u／　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 u::|
　　　／｀ーヽ||||||||―´´＼　　　　　　　／｀ー||||||||/―´´＼＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／｀ー||||||||/―´´＼

狂信者ID:u7edzjmB（笑）

共同開発にも色々あるからな
ゼネコンだと共同開発の名の丸投げだったりする

国産にしてはマビノギ臭すぎるんだが
開発者が流れてるとかないだろうな？

あれから進展はあったの？

ここも本スレも、信者もアンチも何も変わらんな。
必死になってる奴が多すぎる・・・
MMO必死に論議してる時点でどっちもオタなんだから
仲間内で喧嘩するなよ。

たまには鏡を見ようね

鼻毛でてるよ

女神転生BAKATYON

>>329
どっちもオタだから喧嘩するなという理屈が全く持って理解できないんだが…
そもそもアンチも信者も、方向性が違うだけで良くしたいという思いは同じだろ。
意見が違うからぶつかり合ってるわけで、別に喧嘩してるわけじゃない。
そんなのどうでもいいと思っている人は、最初から議論すらしないし、
もうこのゲームを見切ってひっそりと消えてしまってるよ。

議論が罵りあいになってるとﾌﾟとか思うけどな。あ、ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチもファンのうちとかいう無敵理論だろ

アンチには良くしたいなんて思考は存在しない。
アンチってのは、まず否定ありき。否定するために否定するからな。
部分的に肯定するようにみせるのも、それ以外を否定する工作に他ならない。

IMAGINEは真3のｸﾞﾗを流用してる時点でﾀﾞﾒだ
なんつーかﾄﾞｯﾄ絵時代の妖しさや禍々しさが足りない…
同じ3DならNINEの方がまだ良かった…

本スレみると

信者には良くしたいなんて思考は存在しない。
信者ってのは、まず肯定ありき。肯定するために肯定するからな。
部分的に否定するようにみせるのも、それ以外を肯定する工作に他ならない。

って感じだけどな
自己オナニーするためのレスばかりで現実を見ない



　

>>337
悪魔絵師にデザイン書き下ろしてもらって、
ポリゴンモデル作成しなおして、
なんてやれるほど金が無いんだろ。

悪魔デザイン・モーションの流用はしょうがない。
大体NINEと真３とライドウで大差ないぞ。

ベータテスト参加したんだけど、これ物好きなメガテンファンくらいしかやらなそうだなあ

う〜ん、確かに黙々とソロ狩りで楽しいゲームではないよね
気のあうPT仲間見つけて、メガテンの話題で盛り上がりながら狩ったり、合成したり
ってなってくるとそこそこ楽しくなってくると思うんだけど
ゲーム自体の魅力はまだちょっとなぁ…

パーティ組んで狩りに行くだけなら、既存のゲームに勝てる要素がない。
合体や仲間システムも、UOのテイマー以下の印象。
散々既出だけど、最低限ロウ＜＞カオスの対人戦とか、そういうメガテンならでは、ネットならではの要素がないとなあ。
それをいれてもきびしそう。
残念だ。

>>339
NINEはあまりカメラが寄らないで
遠目から見てる感じだから粗さが目立たない
それで良く見えちゃうんだろ

PvPは無いと宣言されてて、当然RvRもない。生産もない、クエストもない、
いくらｃβとはいえ、ゲームの目的というものがサッパリ見えてこなくて、異様
なんだが。
すでにワイプなし宣言までしてしまって、オープンまでそう時間も無いだろうに、
これから何とかなるものなのか？このダメさ加減。

>>344
普通に早期終了だろｗ
誰の目にも明らか
幻のレアゲームを無料で満喫してます

>>344
メガテンの世界を味わえるとか云いながら悪魔狩りだけだもんな
LにもCにも武器を売る武器商人がやりたかった。
もちろん自分はNでｗ

>>344
毎週やってるアップデートのしょっぱさからみても、こりゃどうにもならんな。
MOダンジョンは、たぶん今の新宿ドッグみたいなところに放り込まれて、
好きに狩れるって程度のものになりそうだし。ストレスなく狩れるのはいいことだが、
別に新しい面白さがそこにあるわけじゃないからな。期待できん。
そもそも戦闘周りの酷さが、もうさ、ちょこっと修正してどうにかなるレベルじゃないだろ。
１から作り直さないと手の施しようがないほどに酷い。
アクション性重視しているはずなのに、操作性は悪いわ、爽快感は無いわ、レスポンス悪いわ…
いったい制作者は何がしたくてこんな戦闘システム作ったんだって感じだ。

戦闘システムのパクリ元のマビはイイ感じなんだがな。
まああれだ。
動作モッサリがイラつく。
仲魔・弱点・武器で選択できる戦闘パターンはいいんだけどね。
LとCの対立を清貧版に期待していいのか悩むぜ。
対人向きの戦闘システムじゃねーし。

ケイブにどの程度危機感があるのか。
他のゲームの悪いところばかり真似してるところからして、
最後にはUCGOの真似で、「完成度30％で課金します」とか
寝言を言い出しかねんな。

ここって思い出スレだったのに完全にアンチスレになったな。。。

>>350
このゲームに金払える儲はこのスレに来なくていいよ

>>351
なんだよ、いきなり信者認定かよ。訳わかんねぇな。
久しぶりに覗いたらネガキャンばかりになって想い出も糞もない状態だったから
アンチスレになったってレスしただけなのに。
ホントにアンチが常駐してるんだな。。。

テスト中なのに文句いってもねぇ・・
ﾁｮﾝｹﾞｰ社員としかおもえんな。

テスト中と言っても現状は既にオープンβに限りなく近いところまできてるんだぜ
ここから劇的に面白くなることはまず無い

>>354
まぁ確かにその通りだわな。
後、残ってる大きい要素ってもＭＯダンジョン、ＬＮＣ、クエ関係程度だしな。

βだから暖かい目で見守ってきたが、さすがにこれじゃ繁栄はないな

まぁ、今売れてるMMOみればダンジョンとクエストだけで十分挽回の余地がある事はわかる。

>>353
テスト中だからという譲歩フィルターをかけているつもりだが、
それでもかなり厳しい内容だと思うぞ。
そもそもテストという段階まで来ているということは、基本仕様変更なんぞもうあり得ないのだから。
「課金は１年後です、ユーザーと連携しながら１年かけてIMAGINEを育てて行きたいと思います。」
っていうのなら、まだ望みはあるが、致命的なバグとって、未実装のシステム放り込んだら、
すぐにでも課金開始する気満々なんだぜ。
さすがにきっついだろ…。お前さん、正直な話、今のこのゲームにお金だせる？

テスト中なのに文句言うなとかアホかと。
テスト中だから必死で文句言ってるんだろうに。

もう要望やバグ報告50通以上出したぞ俺は。
その上で「ダメだこりゃ」やって悪いか。ダメなもんはダメなんだよ。

挽回の余地がある？
そんなもん当たり前だ。その可能性に掛けてテスターやってんだ。
どんどんその余地が小さくなってると言ってるだけだろが。

どんどんその余地が、というか元々それしかないだろ。

本質がぶれるからバランス、バグ以外調整するつもりはないだろ。
それ以外を調節するようじゃテストにもならない。ただの開発段階に過ぎん。
もし骨組みがプレイヤーの意見に左右されるとしたらどうしようもないクソゲー。


根本的に間違ってるんだよね。
バランスに関する要望を出すのがテスターの仕事であって、
俺が楽しめる要望みたいなのを出すのはテスターじゃなくてタダゲ厨。

なんか荒れてるのでちゃんと思い出を書きます

ヒーホをｹﾞﾄしてとてとて歩くの見てﾆﾔﾆﾔ
ヒーホキャップをｹﾞﾄして自分ｶﾜｲｽしてﾆﾔﾆﾔ
フロストスーツをｹﾞﾄしてヒーホ連れて「親子!」て叫びながらぐるぐる歩いてﾆﾔﾆﾔ

十分ヒーホを満喫させてもらいました
同時に情熱の行き場を失ってやる事がなくなりました

ありがとうとうIMAGIN
そしてさようならＩＭＡＧＩＮ

期待してたのに結局は糞という事でFA？

マビのグラ違いだし。
ならマビでいいと思ったけど、DIO様が居るんだよな。
LNCと仲魔を軸にしたRvRで開発しなおさないかね。

戦闘中回復するのにターゲティングが出来ません・・

βで糞糞言ってストレス溜めるより、サービス開始して数ヶ月の安定したＭＭＯやったらいいやん

このゲームは数ヶ月もつのか微妙だ。

FEのように、韓国の運営会社に移管されちゃったりしてな。

敵をターゲットする、店に入って買い物する、仲魔に回復魔法をかけさせるetc
もっとチャキチャキとやらせてほしいよ。

長くプレイするゲームであるほど、そういう操作の快適性は重要になる。
そこをおろそかにしたら他が少々良かったところでプレイし続ける人は増えないまま。
ましてや他の要素もそういいわけじゃないんだし…ねぇ…

他のMMOだと1クリックで済むところを2クリック、3クリック要求してくるのがIMAGINE
UIがクソクソ言われてたが無視して見切り発車したベルアイルと被るな

仕様でも要求クリック数が無駄に多いのに、反応が悪いからさらに酷いわな。
敵か自分が動いてると、タゲるのが非常に難しいし、戦闘で吹っ飛ばされたりで
視点が目まぐるしく動くので、もはや拷問のような操作性。

正直ゲームってレベルじゃない。

>>368
RYL2と同じ問題が解決できずに軽侮に送られたゲームをベルアイルと比べるなよ
ベルアイルが可哀想だろ

これってPCスペック低いとやっぱりカクカクになる？
CPU1,6G
メモリ256Mじゃ絶対無理？

>>368>>369
攻撃時いちいち敵をクリックしてるの？
一度ターゲッティングしたら、後は移動＆スキルキーでいいのに。
キレる前に少しは頭使った方がいいよ。

ただでさえ、もっさり仕様なゲームが
カクカクやらもさもさやらで
拷問ゲーと化すと思われる。

>>371
メモリはﾊﾞｶｽｶくいやがるから、256じゃ足りない。
あとグラボの性能次第かな。
どっちにしても今はクライアントのメモリリークが激しいので
定期的な再起動が必要。漏れ量はかなり酷い。
近年ここまで酷いリークを起こすゲームはさすがに見あたらないって程に酷い。

あと他キャラが画面内に入ってきたときのロードタイミングがウンコすぎ。
視界内に入って初めてグラのロード始めてる。だから実際に見えるまでラグが生じて、
いきなり目の前に他キャラが現れたりする。
フェードアウトの方は他の3D系MMOと大差ないが、フェードインのいい加減っぷりは異常。

>>374
＞近年ここまで酷いリークを起こすゲームはさすがに見あたらないって程に酷い。
つRYL�U(日本)
アフォラス運営で正式サービスに至らず終了
メモリ山盛りでやっと快適にプレイ可能な糞ゲーム

いくら運営が頑張ってても人が少なかったら対応できない、バグ直せないでは過疎るわ
システム、mob配置にも問題があるし問題山積みで新しい実装されても困る
実装、イベント連発で時間引き延ばしてるのが丸分かりで馬鹿すぎる

情報収集しようとしたり案出そうものなら、本スレでは粘着とか厨扱い。中の人間もどうかしてる・・
もうこのゲームやめてもいい

ファミコンのメガテン発売当初から好きで、オンラインがどうなるのかすごく楽しみにしてたんですよ。




これがメガテンですか？
メガテンの冠付けていいんですか？
今後のコンシューマシリーズの売り上げにも影響しかねませんよ？
ベタで申し訳ないのですが目が点です。

>>377
メガテンが爆発的にヒットしたのは悲しいことにペル２
コンシューマで求められるのもアバチュやペル３
もう昔の女神転生は帰ってこないんだよ
おれも諦めた

>>376
話してる論点がズレてることに気付いた方がいい。
ぶっちゃけ俺はお前さんに同情してるよ。
どう見てもID:SuUZo1WPの方が厨だ。

>>379
ありがとう
わたしはただ単におかしいと思ったことにレスつけたり自分の要望言ってるだけなのに煽ってくるウザ厨が本スレには多すぎる

情報収集として2ch見てきたが2chもやめたほうがいいのかな？そしたら何もすることなくなって超暇だけどｗ

>>380
まあアレだ。今は冬休みだしな。そういう時期なんだよ。
ああいうのは冬の風物詩だと思って、ニヨニヨしてるのが一番ｗ

嗚呼、こっちも冬休みなんだなーって思う･･･。

生活要素皆無で他ｹﾞより開発は楽なはずなのに、戦闘は至って普通、一箇所に同じ敵だけが密集したのを狩りまくる。戦闘方法は仕方ないとして少しは敵同レベル帯の種類増やしてもいいんじゃないか？動きもさらに速くしてほしい。

ま、信者がどれほど擁護したところでβ内の人の減り具合がすべてを物語っているよ

>384
んだねぇ。厳しいねぇ･･･

>>372
「タゲるのが難しい」って言ってるのに、なんで「攻撃中いちいちクリック」って読めるんだよ。
お前こそ日本語読めるようになろうな。

>>384
もちっと正確にいうと、人の入れ替えが激しすぎるんだよな。
β大量当選で、定期的にガバーっと人がくるんだけど、ほとんどが一日もたん…
β当選きたぜっ！って日は必ず第三ホームにいって、新規の人と親睦を深めているつもりなんだが、
フレリストは５０人を超えようとしているしているのに、常時inしているのはいつも３，４人。
リスト登録日にしか姿を見たことがない人が残りほとんど。これじゃなぁ
どんなにやばいMMOでも、大抵の人は２，３日は顔出すもんだと思ってたが、ほんとに一日…

すごく楽しみにしてた知り合いがこれまで3人くらい当選してるが、
全員見事に1日で止めていったｗ

なんだかんだで続けてる俺ｽｺﾞｽｗ

この流れを見てヘイブンに巣食う古参の図が思い浮かんだ。

過去応募したアドレス全てに当選メールが来るあたり、相当過疎ってるんだなーと思う
バラまきすぎだろ

>>386
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 02:32:43 ID:HZKDxiZA
仕様でも要求クリック数が無駄に多いのに、

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 02:32:43 ID:HZKDxiZA
仕様でも要求クリック数が無駄に多いのに、

自分の発言にはキッチリと責任を持とうなｗｗ

>>372
回復行動やろうとしても「誰に」の部分でワンクリック以上動作が多いし
無視される事も多い
移動中戦闘に巻き込まれても仲魔がデカイと、背景にタゲできず
仲魔にポイントされて無効にされることもあるしな・・

戦闘シーンに操作面がついてきてないのは間違いと思うんだが

でかい敵と戦闘中に横から襲われたら、タゲできないまま一方的に殺されるとかよくある。
そうなったら、普通に戦えば余裕で勝てる相手でも、WASDキーでひたすら逃げて
距離をとらないとタゲすらできない。もうアホかと。
あと、敵の死体のすぐ後ろに湧いた敵に、成す術もなく殺られるってこともよくあるな。

ラッシュでいちいち画面回さないといけないとか糞だろ('A`)
未だにクエ1つも無いしマビノギの方が100倍楽しめるな

>>394
クエみたいなのが一つだけあるぞ。
その名も「フロストカードを1000枚集めろ！」

……('A`)

え、そんなイベントじゃなくて、ちゃんとクエあるよ。



「根性、見せろ！」

>>395 >>396
はいはい、そんなギャグ面白くないから本スレから来るなと前からいっているだろう

ID:ys+OlvDMがなにやらおもしろい事をいってくれるようです

ギャグじゃなくて皮肉なんだが、
煽り厨は燃費がよくていいなｗ

かわにくってなんですか？

つまんね

モー・ショボーン

オシリスのお尻っす

イシスはいいっす。

もうIMAGINEは諦めた・・・
どっかﾈﾄｹﾞ制作に慣れた洋ﾒｰｶｰとかが
72柱あたりを題材にして作らないかなー
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｸﾛﾆｸﾙみたいな絵でｗ

折角のメガテンなんだからもう少し様子見しようと思ってるよ
MMO玄人さん達は否定するだろうけど、俺はコレが初MMOなだけに希望持ちたいわぁ
しかしクリックゲーってのは眠くなりますな

初か。ｸﾘｯｸｹﾞｰはもっとひどいぜ

一般にクリックゲーと言われてるものとは対極の作りだと思うが。
それが、開発陣が意図しただけではなく、操作性の劣悪さにも起因してるのが
問題なわけだが。

最初のスライムと戦って飽きた
環境は十分満たしてるのにもっさりしすぎ

動き自体そこまで遅くないんだが、見せ方が悪い

弾き飛ばすのがいらいらする。
あっちいったりこっちいったり、他の人が戦ってるど真ん中に飛んでいったり・・・
ストレスたまるー！！

>>408
対極かなぁ？
ベースはクリゲーなんだと思ったよ
それにWASD移動と戦闘をデコレーションしたら、やけにほろ苦いシステムになったってトコじゃね？

まぁ、俺は悪魔操作できるの知ってヒーホーしてたクチだがね

たしかに操作性が悪くカメラアングルも悪い　いちいち修正しないといけないのも
つらいね　　改善できるレベルなのかな？
コントローラーですれば結構面白いよ　

当選したからやってみた。
1時間ほどやって、やっとピクシーゲット！
コダマ狩りも飽きてきてカーシーだか緑の犬に喧嘩売ったら即死
ピクシーも死んで蘇生の仕方わからん

お疲れ様でした。

瀕死回復仲魔を助ける地返しの玉と反魂香♪

噂に聞くメガテンだというからwktkしつつプレイしてみたが、まさに目が点。。。

FPSもどき以上でも以下でもない希ガス。。。

思い切りαじゃないの、これ。。。

Vista対応の意欲は買うが。

>>416
最近のメガテンの噂でwktkするようなもんがあったか？

いっそIMAGINEは良ゲーという噂を・・・

>>416
多くの人の認識では、思いっきりαです。
でもcaveがβフェーズだと言ってるのだから、
IMAGINEロードマップでは、今はβなんだろう。まあ、AでもBでも、どっちでももういいや。
不親切さやバグ、UIが悪意に満ちているせいもあって、
なかなか継続プレイしてくれるテスターがいないが、合体でスキルを継承させたり、
好きな悪魔を連れて歩ける仕様はかなり楽しい。
肝心の戦闘まわりがここまで終わってなければ、テスターも定着してくれたと思うのだが…

はっきりどこが糞なのか書いてくれれば要望だせるんだがな。抽象的なのが多いのは仕方ないか

実際、こんなの一般テスターにやらせなくても、社内の人間にプレイ
させれば、皆ブチきれて、「この操作性じゃお話になりません」って結論
になりそうなもんだがな。

なにをとち狂って、これでイケルと思ったんだか。

>>419
要望は各自出してるだろ。
お前も自分で感じたことだけ要望出してればいいよ。

なんで2chの、しかもアンチスレのレスをケイブに中継してやる必要があるんだ。

なるほど！そうすりゃいいのかと、気づく事も多いからな。2ch内で発見して個人的にこりゃ良案だと思えばもちろん送るさ。
アンチになってからじゃ要望おくらねーだろうし書いてくれたらありがたいねーってだけだ

>>419
俺個人の要望はcaveに報告済みだよ。抽象的にしか書かないのは、あれだ。
具体的に書くと、なぜかそれについて反論してくる奴がいるからなんだよ。
それも理由が、BOT対策だから我慢しろとか、楽することばかり考えるなとか、かなり理解に苦しむ。
BOTを盾に、ユーザーリビティの放棄を肯定するなんて、消費者を馬鹿にするにもほどがあるし、
俺はなにも修行をするためにゲームをしているわけでもない。
つまらない反復作業はしたくないんだよ。例えばアイテムの纏めるボタンを定期的に押す作業とかな。
これを、楽しぃぃぃと思ってぽちぽち押してる人なんているのか？（まあ世の中広いから、一人ぐらいはいるかｗ）
まあ、そういうことです。

反論なんぞ放置でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳の反論を完全スルーできるほど大人じゃないもので。

要望出して改善できるレベルの出来じゃないと思うのよ
だから要望も出さない
合体とかプレイヤーの成長システムは好きだけど
それ以外はダメダメすぎる

せめてオープンβまでは様子見てやろうよ。ちゃんと要望も出してさ。
オープンでほとんど改善が見られなければ、完全に終了。

日本のＭＭＯＲＰＧは他国産に比べて劣る事が多いな
それにしてもＩＭＡＧＩＮの出来はずば抜けて悪い
何が悪いか挙げきれない程にね

でも、とりあえず国産応援したいから要望送っておくかな
おまいらも、とりあえず国産応援の為に要望送っておいてくれよな！

結局ここで偉そうに言ってる奴って、楽して強くなりたいだけじゃん。
修行するためにゲームするわけじゃない？　アホか。
ゲームってのは、与えられた縛り、ルールの中で工夫を楽しむものなんだよ。
例えばアイテムの纏めるボタンを定期的に押す作業。
別にそれ自体が面白いわけじゃないが、その一手間が一瞬の隙になる状況なんかではスリルが楽しめるし
あの仕様のおかげでうかつに大量のクスリやモノを持ち歩けないから、考える余地が生まれる。
その辺りはゲームとして面白い。

何でもかんでも自分の思うとおりに出来て当たり前って考えこそ、低脳なお子ちゃま思想じゃん。
そんなに楽に自己実現だけしたきゃ、クリゲーに引きこもってろよｗｗｗｗ

釣りなのか真性なのか迷う微妙な文章だ

てゆーかこれがクリゲー

>>429
スマソ。縦読みするとこがマジでわからん。教えてくれ。

別に釣りでも何でもねーよ。
便利が楽しいに繋がる訳じゃねえって話だ。

仮想世界で「偉いでちゅねー」と褒めてもらうことだけが目的のチョンゲに、骨の髄まで染まった奴には理解できない考え方かもしれんがな。

つまり真性だという事らしいです。

>>433
はいはい、キミはそう思ってるんだね。良かったね。もう来るな。

>>429
１行目は誤り。憶測で勝手に人を判断するな。３行目は同意。
４行目から６行目にかけては論理が破綻してるが、しかし言いたいことは分かった。
俺とお前とはゲームというものに対して求めているものが完全に違うようだな。
楽に自己実現したいのではなく、楽しく自己実現したいのだが、
その楽しさの認識があまりにかけ離れているようだ。
残念だがお互いに理解はできそうもない。

>>435
本スレに出張ってるお前に言われたくないなｗｗｗｗｗ
住み分け主張するなら、まず自分がこっちに篭ってろよ。

住み分けなんて主張した覚え全然ないよ、あわわ。
妄想こわいよ、妄想こわいよｗｗｗ

>>437
てか、お前も思いっきり本スレ主張してるじゃないか。
なんだそりゃｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:47:29 ID:JvEyC39/
>>433
はいはい、キミはそう思ってるんだね。良かったね。もう来るな。

これが住み分けの主張じゃないなら、ただのガキの戯言だなｗｗｗｗ

>>427
おい、低脳
オープンβないんじゃなかったっけ？

自分の意見が正しいのがFAだと断言して、他人の意見を貶す。
↓
議論の余地がない。議論放棄。
↓
議論を放棄してるんだから、議論の場で意見を言う権利なし。
↓
つまり、ID:cccOCSRC　はここで意見をいう権利なし。

だから、もう来るなといっただけだが？
住み分けっつーか、お前はどこにも居場所無いからｗ
>>429みたいな乱暴な発言してる時点で、ガキ丸出しなの。わかった？

>>441
予定通りなら、オープンはない。
今のままの修正ペースだとβが長引く事も考えられるし、
そうなると予定変更もあるかもしれんが。
β終了後、製品版でどこまで問題点が改善されているか。
ここで判断する人が大半じゃないかね。

>>441,443
オープンβなしの予定出てたのね。失礼した。

>>442
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:05:14 ID:JvEyC39/
低脳の反論を完全スルーできるほど大人じゃないもので。

↑↑↑↑
自分の意見が正しいのがFAだと断言して、他人の意見を貶す。
↓
議論の余地がない。議論放棄。
↓
議論を放棄してるんだから、議論の場で意見を言う権利なし。

という訳で、自己否定乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ


そもそも、誰もＦＡだなんていってない。あくまで俺の主張なのに、それを勝手にＦＡ扱いｗ
被害妄想が酷いな。年末だし今日の内に病院いっといたほうがいいぞ？ｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗもりあがりｓｇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>何でもかんでも自分の思うとおりに出来て当たり前って考えこそ、低脳なお子ちゃま思想じゃん。
>そんなに楽に自己実現だけしたきゃ、クリゲーに引きこもってろよｗｗｗｗ

ここまで派手に煽って、人の意見を貶しておいて、「あくまで俺の主張」とかよく言えるなｗ
頭大丈夫か？

草が何本生えてるかで必死度がわかると昔の人は言いました

mabiタイプのアクションにしたのが悪かった
やる気無しの運営に開発が悪かった

>>448
ごｗｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗさｗｗｗっうぃｗｗｗｗｗｗ

>>447
そりゃ、お前の>>425に対する返しだよ。
自分から人に殴りかかっておいて、殴り返した方が悪いなんてのはキチガイ理論ですよ？ｗ

発言内容の否定じゃなくて発言者の人格否定にしかなっとらんな、もはや

>>451
おいおい。

>修行するためにゲームするわけじゃない？　アホか。

って>>423へのレスじゃないのか？俺は>>423じゃないわけだが？
殴りられて悔しかったから、無関係な奴を腹いせに殴ったとでも言う気か？
お笑いだな。

>>449
やる気はあるみたいだけど、如何せん技術が足りなかった…って感じかなぁ。
通信モジュールやDB周りが、かなり脆弱な印象をうける。
アクション戦闘は割り込みの制御がどこまで行えるかがキモなんだけど、
結局これは１対１に持ち込むことで逃げてしまった感があるし。
こうやって制限を設けても尚、キャラクターの死亡フラグよりも先にラッシュが優先されたりと、
笑えないバグも目立つ。
見た目の割に、やたらと高スペックになってしまったのも、同じ理由だろうな。

>>453
どーでもいいですよ♪
アンカーもついていないのに、勝手に特定の人間だけへの発言だと思い込む……妄想

>>455
>どーでもいいですよ♪
ときたかｗ　そろそろファビョって誤魔化しそうだなお前。

複数の人間に自分の意見を否定されたら、それらの人間を同一視して
噛み付く。
よく見るタイプのガキンチョだねｗ

4Gのチャットログ見ると

自動でアイテムまとめるは実装されないのか？
→実装されない。理由は、アイテムの追跡を容易にするためという運営上の理由

マッカ、マグネタイト1000で１マスは不便
→インベントリの使い方をひとつのゲーム性にしている

とか言ってるから絶望的だな

国産ゲーはえてして見た目にくらべて要求スペックが高いのが泣ける

あと>>423に禿同
アイテムまとめにかかる手間が面白さを生み出すなんて意見聞いたことないなー
ネットハックとかローグとかならわからないでもないが、こういう狩り系MMORPGでは皆無

>>456
だからさぁ
アンカーのついてない発言は、そのすべてが特定の個人に向けられてるわけじゃない。
こんなの２ｃｈに限らず、ＢＢＳの初歩。
そんなことも理解できないちみは、ネット初心者のおこちゃまですかぁ？ｗ

思い出なんてねーよこんなクソゲー
復活させないで開発中止にしとくべきだったな

>>457
自動でアイテムまとめるは実装されないのか？
→実装されない。理由は、アイテムの追跡を容易にするためという運営上の理由

これはチャットで発言された時にも言われていたが、常識的に考えて、あり得ないんだよな。
手動で纏めれば追跡が容易だが、自動だと容易では無くなる。
いったいどういうシステムデザインをすればそうなるんだと首をかしげてしまう。
手動時と同じ、アイテムまとめロジックを呼び出すだけだろうに。
そのトリガーが自動で行われるか、手動で行われるかの違いでしかない。
追跡云々は、どのみちアイテムには全てIDふってあるのだから、
経過はどうあれ、DB鯖に対してSQLたたきゃ数秒で丸わかりになるはず。
おそらく真意は別にある…と俺は思ってる。

真意つーと開発は本気でBOT対策になるとか思ってるんだろうかｗ

いっぺんにまとめて鯖がぶっとんだくらいだし変な事になってるんじゃね

なんか伸びてると思ったら・・・
ここはIMAGINEを見限った奴が来る所だろ
まだ希望を持ってるなら本スレで議論すればいいのにｗ

BOT対策は｢所持金・マグネタイトがアイテムとしてインベントリに入る事｣じゃないの？
まとめる云々はどこかで話が入れ替わっただけだとか？

思うに、擁護にくる信者はここの批判が痛いとこ突いてて
自分もどこかで共感してるから余計ムキになって噛み付いてくるのだと

>>459
>俺はなにも修行をするためにゲームをしているわけでもない。

>修行するためにゲームするわけじゃない？　アホか。

アンカーつけてないから、特定の個人に向けての発言じゃないって？
そんなの2chの「初歩」だって？
それ以前に、日本語の初歩として、特定の発言へのレスじゃないか、どっから見てもｗ
自分で言ってて、随分と苦しい言い訳だと思わないのかねｗ

>>467
書き込みの中のその一部分自体は特定の文を対象にしたものだとしても
その書き込み全体がその文を書いた者に宛てた物だとは限らない。

まだ理解できまちぇんかあ？ｗｗｗ

>>468
で、その一部の、特定の文を対象にしたレス↓
>修行するためにゲームするわけじゃない？　アホか。

は、「あくまで俺の主張」で、相手の意見を貶してるわけでも、議論放棄してる
わけでもないと？
ふぅーんｗ
アホか。って言って貶しても、「俺の意見が全面的に正しいわけじゃないから、
俺の意見がFAだなんて思わないでね」って言うつもりか？

お　わ　ら　い　だ　ｗ

>>465
現時点でBOT対策（BOT開発会社に開発資金を注入するRMT組織の成立を困難にさせるという意味を含め）は
マッカ、マグの価値がほぼ０に等しい事に尽きると思う。
市販の武器を揃えた後は、消耗品や修理に費やす一部の資金を除き、マッカ（仮想貨幣）はこのゲームに不用になる。
また悪魔のトレードも不可能なので、悪魔そのものにも価値が生み出しにくい。
レアアイテムも今のカードイベントのランタンハットなどのように、一定期間終了後に、
定期的に誰もが容易に入手できる市場へ放出するのであれば、現金価値が付くことは難しい。
これからも継続してマッカ、マグの価値をほぼ０に留めつつ、
使い捨てアイテムのように、レアアイテムを追加しては、しばらくしたら大量放出を繰り返せば、
アカウント売買以外のRMT要素を限りなく低く押さえることは出来るかもしれんな。
それでも一部アイテムのRMTや、個人製作レベルでのBOTやマクロツールなんかは無くならないだろうが、
ゲームの世界を致命的なまでに破壊する、組織的なRMTの動きはほとんど出てこない気がする。
問題は、こういったシステムに対してユーザーがどう感じるか…だが。

>>469
俺はちゃんとその直後に、なぜその発言がアホと思うかを書いてる。
一方的に貶してるわけじゃなく、ちゃんと議論の相手をする準備を整えてるわけだ。

まともに日本語も理解できず、一部分だけ抜き出して揚げ足取ることしかできないお子ちゃまには難しかったかな？ｗｗｗ

>>471
いちいち最後に人を煽る文章を入れるのはイクナイと思うよ
自分と他人が皆同じように感じることは、不可能なんだから、ネットで書き込みをする以上
冷静に頭を冷やして。
ここは思い出を語るスレだから、スレ違いだよ
２ｃｈのマナーだよ。
煽りあっても、メガテンに対してお互い嫌な思い出が一つ増えてしまうだけだよ
落ち着け

BOTやRMTの対策はbanしかないだろ。最少の労力で最大の効果だ。

下手の考え休むに似たり。

>>473
冤罪を生まずにBANを行うって作業は、お前が思ってるほど甘いもんじゃない。

>>473
読み返してみると、そもそも対策って書き方がおかしかった。すまん。
正しくはBOT抑制だな。
ゲーム内の仮想貨幣やアイテムなどに対して、可能な限り価値を設けない。
ユーザーに対して過剰に欲しいと思わせない今のIMAGINEのシステムって、
MMOとしてそれが成り立つのか大きな疑問があるが、一方でBOT抑制システムとしてはうまく機能するかもなと感じたんだわ。

で、問題が起きてしまったアカウントに対してはBANしかない。これは俺も同意。
でもわりと運営側の労力はかかるぜ？
某巨大MMOみたいに、疑わしきは罰する。誤BAN？しるか！って姿勢で臨むなら話は別だが。

>>471
へー。アホ呼ばわりして貶しても、理由を言えば議論続行なのか。へー。
都合のいい性格してるな。お前。
しかも、お前がその後に書いてる理由ってこれか？

>ゲームってのは、与えられた縛り、ルールの中で工夫を楽しむものなんだよ。

思いっきりお前の主観論じゃねえか。ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだ。
その根拠は、現にそれぞれの楽しみ方で楽しいと感じてる人間が居るから。

相手の意見をアホ呼ばわりして貶す理由が、自分の主観論？
あーこいつ、「自分の意見がＦＡ、自分以外の意見は糞」って思ってるんだなと
思われても当然じゃん。実際そうなんだろ？素直に認めろよ。

というわけで、議論放棄したお前に議論の場にいる権利はないから、もう来るな。
で、>>435に戻るわけだｗ

>>476
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:05:14 ID:JvEyC39/
低脳の反論を完全スルーできるほど大人じゃないもので。

↑↑↑↑
自分の意見が正しいのがFAだと断言して、他人の意見を貶す。
相手のことを最初から低脳と見下し、まったくといっていいほど議論の余地がない
↓
議論の余地がない。議論放棄。
↓
議論を放棄してるんだから、議論の場で意見を言う権利なし。

という訳で、その理屈でいくとここに来ちゃいけないのは他でもないお前さん自身だｗｗ

ばいばい(⌒ー⌒)ノ~~~　もう帰ってくるなよｗ

ID:cccOCSRCは、これ以上アンチスレを荒らすのなら、今後本スレに来るな
本スレでアンチを語る人には「アンチスレ池」と誘導してるのに
オマエがここで暴れるのを当然のように行うのなら、アンチの人たちが本スレで暴れるのだって
当然のように行われても仕方がなくなる

これ以上他のテスターの迷惑になるような、アンチスレへの煽り行為をしないでください

どうしてここのスレってこんなに荒れてるの？
本スレにすら馴染めなかった人の集まりだからかな？
んで、結局アンチスレでも馴染めなくて喧嘩かよ。

まー、俺からしたらどうでもいいんだけどさ

つーか本スレでもここでも同じ面子が煽りあいしてるのはなんとかならんかな
いつもの人なんだろうけど

>>478
それを言うなら最初に本スレ荒らしにきたID:JvEyC39/を何とかするのが筋ってもんじゃね？

俺が今ここでID:JvEyC39/ 叩いてるのは、正に
＞オマエがここで暴れるのを当然のように行うのなら、アンチの人たちが本スレで
＞暴れるのだって 当然のように行われても仕方がなくなる
ってお前さんの話の流れに沿って来てるようなもんだしな 。

ついでに言えば、俺はID:JvEyC39/は叩いてるが、別にアンチを煽ってるわけじゃない。
ここの連中の話にゃ至極真っ当な意見も多いぞ。

>>479
ちげーよｗ
要望だとか改善案だとか言い出す場違いが来るとこうなる
もう終わってるのに

こういう「先に手を出したのは向こうで、俺は悪くない」という言い訳小僧が一番タチ悪い

>>481
俺のいう低脳ってのは、お前みたいな奴のこと。
お前が低脳な理由は、これまでにさんざん述べてきた。
そして、お前みたいな奴には議論に参加する権利がない理由も述べた。

で、お前みたいな議論に値しない低脳はスルーすべきだが、それほど俺は
大人じゃない。と言った。

それだけのこと。なにも矛盾はしていない。

>>483
俺は一言も「俺は悪くない」とは言ってないが。
ID:JvEyC39/しか一方的に叩いてねーだろ？
そもそも>>429の話は>>436で終わってるんだよ。
そこに意味不明な屁理屈でID:JvEyC39/が絡んでくるから迎撃してるだけの話。

結局やってることは同じな時点でアウト

>>484
＞お前が低脳な理由は、これまでにさんざん述べてきた。
とうとう言ってもないことまで、お前の脳内では言ったことになったのかｗｗｗ
無理無理ｗｗｗさすがにそこまで妄想に突っ走られちゃ会話が成立しないわｗ

この流れに「最後に発言したほうの勝ち」的な幼稚さ必死さしか感じられない俺参上

君達はわかってないな〜、コアなメガテンファンにとったら
これで十分楽しいんだよ。ファンでなければ糞だけどなｗｗｗ

>>488
典型的な煽り愛宇宙のパターンだからなあ

>>487
俺のIDを抽出するといいよ。
書いてることは全て、お前が低脳な理由だから。

>>489
ファンであっても糞だと思う俺がいる
これを楽しいとか言うなんてのはなんつうかmmoinfoでPSUに○付ける奴等と同類って感じ

糞の一言で終わってしまうものに優劣付けても意味無いが
下手するとPSUの方がIMAGINEよりはまだ上だな
PSUも金払ってまでする気は無いが
IMAGINEは時給貰ってもやりたくない

と言うわけで漏れはNINEに帰るﾉｼ

>>493
帰還場所はNINEかよっ！
といいつつも、実は俺もNINE好きなんだけどな。NINEの戦闘システムは面白かった。
ダンジョンはひでぇの一言だけど…

サキュバスとSEXしたい

う〜ん早く正式サービス始まればいいのに
ただレベル上げるだけで飽きてきたのも確かだな・・・・

>>493
永遠にスタンドアローンだぞｗ
でもあの頃が一番wktkしてたなー
きちんと開発してノウハウを積んどけばよかったのにアトラス

>>496
いや、このまま正式サービスを始めてもやばいだろ。
いくらLNCの対立や仲魔やクエストの追加があったとしても！

コアなファンは開始早々に辞めてる事実
ゆめ○しま辺りに溜まってる連中はコアなファンとは言わない

俺も真１、２，３
ペルソナ１，２
とやってきて女神転生は大好きだが
これはねえアパチュー並に駄作

永久にクローズβやってればいいと思うよ

現存するMMOで他の追随を許さない最多クリックゲーで賞。
システムショートカットや操作性も悪い社内テスト級の出来で・・・・・。

しかも、アカをバラ撒いてオープンβ気分、このまま突入する気か！？

てかもう実質オープンみたいなもんだろ
垢ばら撒きすぎ。多分、万単位でばら撒いてるぞ。

それだけ人が逃げていってるってことだよ
マジ中過疎ってるし

もう少し運営がやる気を見せてくれれば・・・
公式の更新が寂しすぎるんだよ

公式の更新程度で…とは思わなくも無いが、
少なくともβの間だけはまめに公式が更新されてれば
「ひょっとしたらこの根本的に駄目な仕様も改善されるかも…」
って夢を見ながら続ける香具師も居るだろうにな

現状じゃ何の希望も持てないから
メガテン好きですら、はい、終了
IMAGINE儲だけが生き残るのみ

やることないけど、とりあえず35にはしておこう・・・と思ってたんだが、
なんかそのモチベーションも保てない状況だからな。

バグ報告や要望にしても、もう送りすぎて自分でも何送ったかわからんわ。

メガテン好きなら耐えられるって意見をたまに見るが
メガテン好きだからこそこんなうわべだけコピーした
メガテンの暗さも重さも面白さもないゲーム耐えられないと思う俺

メガテン以前の問題として、ゲームの目的が何一つない。
いくらβだと言っても、ゲームの目的ってのは、ゲームデザインの根幹部分なんだから、
全く見えてこないと言うのは異常。

もう、MMO黎明期じゃあるまいし、「キャラを育てて、強い仲魔を連れてワイワイやる」で
満足する奴なんて、ほんの一握りしか居ないというのに。

コンテンツ消費型である以上体験版に製品版のネタはあまり出したくはないだろうけどね。

言うならば序章「新米デビルバスター誕生」をクリアして第一章「魔界坑道へ挑め」に移行するところを、
第一章は体験版ではプレイできません＾＾、で序章で止まってるだけだし。

体験版としては上々だろ。タダゲじゃないんだから。
ケイブが基本動作のテストとしてβを行ってるだけで、βだからこうあるべき、みたいな意見は的外れ。

NINEｵﾝﾗｲﾝはどうだったか覚えてないけど
旧IMAGINEは属性の対立ってあったよな？シリアスな感じだったし
ゲームとしては成立してなかったけど雰囲気は旧のほうがそれらしかったな

糞イベなんかやらんでいいから、基本なんとかしてほしいな。
戦闘はヌルいジャンケンで糞　チャットも糞　その他UIも糞糞糞・・


気が付けば、メガテン繋がりの友人でまだイマジンに残ってるの俺だけ。。。

次々届く当選メールの数に比例して、ヤル気減衰中・・・。
もうテスターとしてやるべきことはやった。正式までINしないことにするわ。

>>510
動作確認のテストとしてもこれはかなりひどいと思う
チョンゲーレベル
いやチョンゲーですらこんなにもっさりとはしてないからそれ以下か

しかしβつってもβテストじゃなくβ「プレビュー」なんだよな

試写会や予告編といった意味を持つプレビューを名乗る以上は
あくまでもお披露目が目的であってテストは目的じゃない
つまり、プレビュー登録者が何を言おうが
基本的にIMAGINEはこのままの可能性が高い

UIも戦闘もチャットも悪魔との会話も
コンシューマのメガテンとは比べようも無い悪魔合体も
ずっとこのままなんだろうな

あくまでプレビューともいえるが

プレビューだから許してね　はぁと
これが通用するネトゲ業界が異常なだけだｗ

カタチはどうあれ公開してしまったんだから
このまま正式サービスまでゴリ押しするしかない

もう実質オープンβみたいになってるから、基本的な部分は変更は無理でしょうね。
小さな仕様変更は要望しだいでなんとかなるかもしれないけど。
今の惨状（運営側からどお見えてるかは分からないけど）を真摯に受け止めて改善していく
つもりがあるなら、某ゲームみたいに１年くらい延期しないとダメかもね。
某ゲームは延期してもダメだったけど・・・

って、これも延期したんだっけ？

>>514
チョンゲーはどの作品も内容が非常に似ている。
敵をクリックしたら後は、特定のスキルを特定のタイミングで発動するだけ。ひたすらこれの繰り返し。
クエストは、〜を＊＊匹退治しろ。系ばかりで、物語性は非常に薄い。
といった感じで、システム面の問題は深刻だが、しかしクライアントや鯖との通信まわりは相当安定している。
さすがMMOを量産している国だけはあるなと思う。
Cβから相当質の高い（断っておくけど、この質とはゲームの面白さの事じゃないよ）ものを出してくるからな。
創作スキルは低くても、決められた仕様を形にする製作技術はかなり高いと言わざるを得ない。

IMAGINEは…ここからすでにこけてたから、とにかく今後が心配でなぁ。

というかMMORPGツクールでつくってんじゃねーのって思うよな

>>519
IMAGINEを擁護するつもりもチョンゲーを貶めるつもりもないが
ローカライズ版のCβのことをいってるのなら、システムの完成度が高くて当たり前じゃないのか？
本国の開発途上のものをやったことないから、オレにははっきりしたことはいえないが。

チョンゲーは確かにだいたい似てるが
マビノギだけはちょっと変わったふいんきがあったな
それをIMAGINEでパクってあの有様・・・
素直にPSOか他のクリックゲーでもパクっとけば
なんぼかマシだったんじゃないかと思うよ

>>521
ローカライズじゃなくて、本国の方だよ。
ローカライズは言語変換しただけで、実際はもう中身はβじゃねーからな。
座標取得のモジュールは、全社共通で出来のいいやつ使い回してんじゃね？ってぐらい素晴らしいもんがある。
そういや中国産の完美世界も、ping500とか超えているのに、平気でフィールド走り回れて驚いた。
巻き戻しとかほぼ皆無なのな。クラと鯖とでどういうデータのやり取りが行われているのか知らんが、
輻輳時を考慮して、かなり融通の利く補正処理が行われているみたい。
まあ、さすがに500もあるとチャットや戦闘関係の遅延はズタボロだったが…

国を挙げての大事業と倒産したコンシューマー業界じゃ天と地ほどの差があるかと。。

鯖の安定性はとにかく、ユーザーインターフェースとか操作性とか、
オフゲでノウハウが蓄積されてるはずの部分が、どうしてここまで酷くなるのか・・・

ロウカオス紛争が毛ほどもそんな要素ありませんよ？ってレベルなのが終わってる
真1、真2のキモだろ

しかも仲魔で天使、堕天使が実装されてないっていったいなに考えてるの？
製品版までおあずけとかってミラクルする気なのか？それまでに人消えるぞ？

ボスキャラも超雑魚。
PT組む意味ほとんど無し。
現在ソロで全てのマップでボス含めて楽勝で狩れる。


せめてメシア教徒とガイア教徒の要素入れてプレイヤー間で競争させてくれよ…
PVPが駄目だってんならそれぞれのエリア決めて対応悪魔をどれだけ総計狩ったかで一定期間後に勝敗決めるとかさ。


今時のMMOなのにあのROのβ1を思い出した。β2じゃなくて。
悪魔と戦ってレベル35までのレベル上げと悪魔を仲魔にして31までの合体
そんだけしかやることない。

ワイプないのに、エキスパートが不完全すぎるのが腹立たしいな
融合や帝王学は説明も無い。
説明も上げることも下げることもできないものを、ワイプ無しで
プレイさせてるのもミラクルだ。

操作も全く改善されないし、仲魔に支援魔法がかからないし
ターゲティングは変だし。

不完全要素で出来上がったゲームにしか見えない。
悪くないと思うんだが、正式稼動するのは来年冬になっても
おかしくないほど手付かずの部分が多い。

要望聞いて実現した事柄を公表しないし、やってない。
褒められる部分は「メンテ内容、追加内容をと詳しく公表してる」ところだけ。

えっ！？ワイプないの？
よくわからず変なの▲にしてて無駄に上がっちゃってるよ
１からやる気もないしもうドロップアウトかな・・・

こんな状態で、１月下旬から正式サービス開始かよ・・・
ソーサリアンオンライン同様、パッケ売り逃げ確実だな

>>527
久しぶりに同じ意見の人にあえた。
ほとんど全て同意だ。まあ、天使と堕天使の実装が、βに絶対必須の条件とまでは思わんがｗ
さすがにこれだけは製品版になってからでも（βだろうと製品版だろうとどっちでも）いいと思う。
開発画面みると、いずれ実装されるのは確定みたいだしな。

>要望聞いて実現した事柄を公表しないし、やってない。
>褒められる部分は「メンテ内容、追加内容をと詳しく公表してる」ところだけ。
特にやばいのはこれだよな。バグや現状の不満点を、何とかしたい、何とかしたいと運営は言ってるし、
何とかしたいんだろうなぁという気持ちは確かに伝わってくるが、でも結果としてみれば何も出来てない。
僕頑張ったから、みんな認めて。って小学校じゃないんだから、ここだけは踏ん張って結果出さないと、
ほんと、どうにもならんと思う。

で、１月下旬にパッケージ版の発売が決定しましたよっと。
確かここの開発はパッチ公開のほんの数分前まで、ぎりぎりの開発を続けているって言ってたよな。
ということは、１月パッケージは数ヶ月ほど前から作り続けていたであろう、新マップと新悪魔のモデルデータ、
MOダンジョン、新アイテム、エピソード（それも１つか２つしか無い可能性が高い）が追加されるだけで、
根本的なカーネル周りは今のβに、ちょっと毛が生えたレベルに留まることがほぼ確定してるわけだ。
こりゃまじで、やばいな。

エピソード（それも１つか２つしか無い可能性が高い）と書いたのは、
４Gameのチャットで、エピソードの内容は、今頑張って作ってる最中です。と開発が言った為。
あの頃ですら、まだ制作中だった。
そしてリダイアルやPTマッチングといったものはこれから開発する。…と。
ギルドシステムについてだけは近いうちに実装できるかも、といっていたので、
雛形のようなものだけは、すでに出来ているのかもしれない。
なぜか未だに実装されてないけど。

>>527
> 説明も上げることも下げることもできないものを、ワイプ無しで
> プレイさせてるのもミラクルだ。

というか、

説明も上げることも下げることもできないものが、画面に表示されてることが
ミラクルなんだがｗ
もっと、ずーっと初期の設計段階で、シェイプされてるべきものだろ、普通・・・。

やる事が戦闘しかないのにその戦闘が終わってる件について

こんなところで愚痴愚痴言われても道を見失わない姿勢を評価してるが…

RAなんかひどいもんだった。テスターの意見を聞くと腐る見本だな。

RA→MOEはテスターの意見を聞いたものだとは思わないが、それ以外では同意。
あれは意見聞いて糞化していった見本

>>534
取捨選択もできないようじゃ、腐って当然だわな。
意見全部丸呑みって、スーパーマンも真っ青のイエスマンじゃねｗ

>>536
まあ、分かってて書いてるとは思うが、実際はテスターの意見丸飲みってわけでもなかったんだがな。
開発リソースは限られているのだから、現実問題として何でもかんでも取り入れるなんてことは出来るはずもない。
とはいえ、途中から変な方向に流れてしまったのは確かだが…
早い話が、ディレクターが無能だったってことだよ。

>>537
そこまでわかってればテスターの方がより無能だと言う事を理解できるだろ。

>>538
そりゃそうだ、テスターはゲーム製作のノウハウなんてもってないからな。
面白いと感じること、嫌と感じることを、ただただ素直に運営にぶつけるだけ。
バグ報告ももちろんやるが、後者よりも前者を優先させる奴が圧倒的なのも、
そっちの方が楽しいからだしな。
デバッガーなんてのは、元々賃金を払わないと成り立たないもんだ。
テスターって言葉は聞こえはいいが…

運営だって馬鹿じゃないんだからβテスターに後者を期待なんかしてない
やってくれればいいなー程度

RAが糞化したのはBBと組んだから

つか、IMAGINEはRAと違ってテスターの話聞く云々以前から糞だからなあ

IMAGINE開発陣が現状で満足してるんならそれでいいんじゃね？
それなりの神経と感覚持ってれば
誰も現状のIMAGINEを遊ぼうなんて思わない事に気付くはずだが

RAが腐ったのは制作者に金もセンスもビジョンもなかったことと
テスターはROFFくずれの理想のMMO病にかかったアホばかりだったことの複合技

UOから来た奴が多かったと思うが

>>543
だな。オレは洞窟みたいなところで溺死して即やめたが。

UO→ROFF→RAかな

UO→ROFF
この流れはあまりあり得ねーきがす

つまり

IMAGINEが腐ったのは制作者に金もセンスもなかったことと
テスターはﾁｮﾝｹﾞｰくずれの理想のMMO病にかかったアホばかりだったことの複合技

でいいのかな？

> 理想のMMO病
これはむしろUO信者

RO厨FF厨も間違いなくいたよ
あの効率主義、弱体スパイラル主義は

期間が長かった分、それぞれが想定してる時代が違うんでしょう。
例えば>549はけっこう後期の方じゃないかな？

弱体スパイラルはMOEからだな。たしかにあの変が一番ひどかった。
弱体でバランス取りを図るとともにスキル毎の特性がどんどん削られていった。

シップブレンドのあたりからすでにいたよーな…

どうでも良いけど>>1の名前が「メガンテ好き」に見えた罠

>>541
満足してるというか、ユーザーの反応が悪くないから
修正しようと思わないんだろう

折角βやってるのに、協力する要素を数個導入して
意見要望聞く大事な時期なのに何の動きもない

恐らく正式稼動直前にＬｖのキャップ引き上げて、悪魔とマップ少量追加して
パッケ買わせるような戦略にでる・・・

意見要望を聞く大事な時期って頭おかしいんですか？
発売間近の雑誌添付の体験版やって、ここはこうした方がいい、ああした方がいいってメール送りつけますか？

テスターの主なる役目はストレステストですよ。その見返りとして制限されたゲームをプレイする権限を得る。

そろそろ育てるのは俺達だみたいなアホな考えを捨てましょう。

意見要望フォームがあるのを知らないんのか
それともゲーム内容と、操作改善やＰｔバランス進言が同じだと思ってるのか

>555みたいな勘違いするような社員がいるから改善されないんだろうな

ろくでもない意見を送っているのにまともだと思ってるアホも多い。
というか俺も含め大半がそうかと、その修正に起因する問題を想定できない。

それ以下の部分の話なら送るまでもないとは思うのだが。

今回のテスターの位置付けは、ストレステストではなく
多くの意見を取り入れていきたい。意見や要望があればじゃんじゃんメール欲しいと、
cave自らが告知しているのだから、555の意見はずれまくっているな。
そりゃまあ、これはなる建前で、実体は単なるストレステストでした。ってオチの可能性もあるが…
いや、現状見る限りだと後者がcaveの真意だったことはほぼ確定か。
今月にもうパッケ販売開始されるわけだろ。残された期間じゃ何か新しいシステムを開発するなんて
物理的に出来るわけもないし、最初から、僅かなβ期間にちょろちょろとバグ修正して、
とっとと売り逃げる気満々だった。ってことだよな。

>>555
>発売間近の雑誌添付の体験版やって、ここはこうした方がいい、ああした方がいいってメール送りつけますか？

根本的にもうじき2ヶ月目突入しそうなβなのに、論点ずれてるぜ

間違った3ヶ月目な。

どうせPSUの二の舞になるよ

GeForce3でちょっと覗かせろよ。
こんな酷い評判じゃ新しくグラボ新調する気になれねぇ。

IMAGINEからは銀英伝�Zと同じ匂いがするぜぇ！

２，３ヶ月賑わえば、まぁいい方だろう。
良くも悪くもその程度の出来だな。

目新しいものがなんもないしな

なんつーかメガテニストを名乗る連中が一日二日で引退した理由がよく分かるな
ケイブはこのままサービス開始すると断言してたやつらが正しかったわけだ
パッケージ販売しても半年〜一年で基本無料化orサービス終了しそうだ
今日から正月休みで廃になろうと思ってたがマジで脱力した
今後はヒーローorヒロインスーツが何処まで価値上がるか見るくらいだな
プレイ料金の倍くらいの価値が付いたら一月だけ払うかもな

あぁあと
パッケージのマークを送ってDDSNETに入会するとカードがもらえるとかありそうだよな
そのためだけに買うってやつが多ければ開発費用の回収は可能そうだよな

現状だと敵が弱すぎてPT組む意味ほとんど無い
もっとずっと高レベルの敵がいれば組む意味あるだろうが現状マップが少なすぎるのでまあそれはしょうがない。
やることはせいぜい雑魚敵を巨大化したボス？狩りとレアカード集めくらい。でも貰えるアイテムはろくなもん無し。
β中だからまあしょうがないかとだらだらやってたけど
一月下旬にパッケージ発売と聞いて正気か？と思った。

それだとこのまま一月下旬までろくにアップデート無し確定じゃないの？
果たしてそれまで何人辞めることになるんだろうかなあと。

β中はレベルキャップと追加仲魔はこのままでいいから
せめてβ中に一マップくらいの高レベル地帯とBGM変わるボスキャラを一匹くらい実装したほうがいいんじゃ？
どうせ35までしかレベル上がらないんだからさあ…
カードイベで空いてるドワに篭ればすぐじゃない35なんて。

1/1のアップデート、ちょっと期待したが本当に数種のカード追加と正月アイテム販売のみで萎えた。

とりあえず、
当選メール乱射するぐらいなら普通にオープンβすればいいのにと思った。

>>568
そうだなぁ。BGMの変わる本物のボス戦をβ中に体験させてほしいよな。
それでcaveがPT戦をどこまで考えて調整しているかが分かるし。
今のボスはあれじゃん。ただのHP強化ザコ。
MMOなのに、ソロで楽々倒せるボスなんてさすがに滅茶苦茶すぎだろ…
caveはエリアボスとか言ってるが、あれってボスじゃなくて単なる稀少敵って位置付けだと思う。

後は他人と関わる必要のあるシステムを尽く未実装にしているのが、廃れる原因だろうな。
PT組みにくいからソロが主体、そしてソロで全てが不自由なくできてしまうソロオールマイティな戦闘バランス、
マッカが貨幣価値を失っているので物流もほとんど発生せず、
装備は自分で全て調達可能。修理も合体も全てnpcが担当。
ギルドがないから、ゲーム内のチャットすらなかなか活性化しない。
これで人と人との絆を深められるはずがない。むしろ廃れて当たり前。
今後実装していく予定らしいが、気軽に参加できるβ期間中にこそ、
こっちの方を強化して人との絆を深めて貰わないと、定着は見込めないだろうに…

HP10000くらいのボスキャラで魔王ロキとか配置しておきゃいいのに…
BGM変わるボスはパッケージ出るまでおあずけなのか？

mob狩りをさせたいのか
RvRをさせたいのかわからんね

IMAGINEのシステムでRvRしてもつまらんと思うぞ

あのタルいシステムでRvRとかHP10000とかもうね
せめてもう少しキビキビ反応して難易度が高いんなら
時間かかる戦闘でもやる気になるけどなぁ・・・

PSUと言い眠気にどこまで耐えられるかで
難易度調整するのが最近のネトゲのトレンド？

女神転生IMAGINE

想像してごらん　RvRなんて実装しないと
想像しようとすれば簡単だよ
いまのシステムの下でRvRなんてありえないんだ
クリックしてもっさりと移動するだけさ
想像してごらんすべての人々が
mob狩りをするんだと…

真1の流れを汲んでるのにプレイヤー間でロウカオス戦争ないってありえん

たしかにメガテン的にはありえない

がしかし
IMAGINEでそれをやろうとしても
戦闘システムがアレだから面白くないだろう

俺の中ではすでに仲魔育成ゲーム

パクリ元がマビじゃなくRFならよかったやもしれん。

RvRなんてやったら、システム以前に重くて
困る人が多い気がする

>>577
おれもそう。
せっかく家庭版でいいもの持ってんだから、仲魔育成部分を
もっと充実させてほしい。

今のIMAGINEは、仲魔育成に関しては、家庭版の劣化版だ。

そもそも、今回のIMAGINEではアトラスはキャラクタと世界観だけ提供
して、ゲームシステムには関与してないような気がするけどな〜
アトラスはあんな手抜きだらけのメガテンは作らない

NINEやライドウは酷いものだったがな　

>>582
NINEのダークな世界観、ライドウの突き抜け方。好きだったな。

>>582
確かにIMAGINEはメガテンとしては、システムが薄っぺら過ぎる。
今のシステムでサービス開始はは無謀だろうな。
無料のうちは暇なひとがやるだろうけど、サービス開始したら閑古鳥鳴きそう。

開発スタッフは他ゲーのパクリは止めてほしい。
家庭版のメガテンシリーズやり直してみて、そこから良さを掘り起こして実装ほしい・・

システムばかりに目がいってるみたいだが、
やってる奴ら変なの多すぎないか？
本スレ、晒しスレのレス見る限り、ガキばっか。

仮に今よりIMAGINE快適になっても、陰険なプレイヤーばっかで
どっちにしろ他MMOより寂れるきがするぜ！

これ面白くする提案出来ない位酷い。
キャラ動かすのが苦痛なのはどうにかしないとゲームにならないな
戦闘に爽快感を出すか交渉に深みを出すかしないとゲームとして不成立なんじゃねーの？
そもそも歩くだけで苦痛感じるよこれ

期待が大きかっただけに残念だな。
知り合いが５人ほどやったが全員止めている。

1月末に製品版はどう考えても無謀。本当に1月に製品にするなら、
CAVEはパケ売りで逃げ切る腹積もりなんだろうな。悪質だと思う。
2月になったらここは、だまされてパケ買ったひとたちの罵詈雑言で間違えなく溢れる。

半年ぐらいかかってもいいから、ネトゲとして遊べるクオリティーに
なってから製品にしてほしい

本スレを見ていると、良い悪い関係なく
低年齢プレーヤーが多いように感じた。
実際はどうなのか分らないけどね。

精神年齢低いだけだろ
いい年したガイキチが多いんだよこのゲーム

>>589

いい年こいてゲームしてるのも




どうでしょう？

>>591
ゲームは子供の遊び　ってのもどうかと思うが
MMOのように退廃的で多くの時間を消費するものは若いほど毒じゃん

>>589
いまどきオンゲなんてそんなもんだろ
期待するだけ無駄だって

このゲーム結構面白いと思うが　まあ慣れなんじゃねーの

タイトル気にしなければそこそこ遊べるってやつはいるわな
つっても金払ってまで遊ぶやつは少ないと思われ

現状で面白いと思える人が納金するんだろうな・・
１０日前は面白い気がしてたが、バランスやシステムの悪さが目に付いてくると
納金する気も失せる

バランス？

確かに本スレの奴らは異常だな、IMAGINEによくまぁあれだけ時間を使えたもんだ
多分FCからメガテンを知ってる奴らじゃないんだろうな、あんな出来で楽しめる
連中がうらやましい、どうもやるきが起きない俺ガイル

いまんとこIMAGINEでメガテンらしいのってMobと合体だけじゃん？

>>597
簡単な例だと、魔法≧銃＞近接　で効率の良さが違う
耐久度の消費も近接が激しい
魔法は１発当たれば仰け反り（吹っ飛ぶ）が近接は同時に仰け反ることも少なくない

あと、支援魔法での魔力が無意味。協力プレイを楽しみたくてプレイした人は
支援魔法や回復魔法を優先的に覚えると思うが、知力を上げてもＭＰ上昇は雀の涙で
魔力を上げても支援魔法は強くならない。また、魔法防御が上がるわけでもない
それどころか、ラクカジャなどは効果が薄く、自分以外（仲魔含）に掛けられない

糞とまではいかないが、効率の良さがレベルに反映するのはイクナイ

毎週更新といっても、蓋を開けてみりゃ、しょっぱい更新ばっかり。
てっきりβ１→β２ぐらいのペースで進むもんだと思ってたのに、
イベントでお茶濁して、システムの方は１，２個バグ直すだけで、
新要素は全て先延ばししまくりだもんなぁ。
そのイベントすら、商品は既存装備の色違いって…そりゃモチベーションも下がるだろ。
しかも一定期間すぎないと役が開放されないって、いったいどこまで引き延ばしするつもりなんだか。
来週の更新も、やっぱり新カードの追加なのかｗ
もうどうでもいいや。

俺今年で47だけど結構楽しめてるぞ

お！自分より年上発見！！
先輩！！自分は今年３７であります('◇')ゞ

まぁ、この戦闘スピードだとmobdropのみのトレハンはイマイチだな。

MOダンジョンでの固定ボスや固定箱などでのトレハンが望ましいと思う。
UOの宝の地図みたいに、「お、銀プレートget」「んじゃトレハン行くか」ぐらいになればかなり良いと思う。
１トレハンで最低でも一人一個貰える程度の量とかね。

あとは具現者は必ず装備品（性能はピンキリ）を落とすとかも。
外れでもエリアのレベル帯からすれば丁度良いぐらいの装備で、当たりだとやや良品みたいな。

「UOの真似すればよくなる」理論はお腹いっぱいです

馬鹿でもわかりやすい例として地図を取り上げてるだけなんだが難しかったか。

元々銅プレート（fieldで入手）でeasy、銀プレート（銅MOで入手）でnormal、金プレート（銀MOで入手）でhardという仕組みだし。
プレートが消耗品かどうかは不明だがな。

生まれ変わっても暗黒三兄弟の呪縛からは逃れられなかったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
分かりやすい分かりにくい以前に、〇〇のように・・・パターンにみんな飽きてんだよ

誰も詳細なんか聞いてねえよハゲｗ

なにかとUOを引き合いに出す理想のMMO患者にうんざりしてるだけだ

ついに当選したぜ。
だがあまりやる気がしないんだぜ

>>609
思考停止かよｗ

ま、現世代の理想のMMOは既にWoW、DAoC、UOが成し遂げてるからどうでもいい話なんだがな。

どうでもいい割には必死だな
老害はUOから出てくんなよ

ならWoW、DAoC、UOでもやってればいいんじゃないの？

分かりやすいようにってUOだされても、やったことないからわけわかんないよ┐(´ー｀)┌

むしろUOを真似したせいで、ここまでおかしなシステムになってると
感じるのだが・・・。

>>614
だね。最初から考えられたシステムではなく、ディレクターが自分の好きな
既存MMOのシステムを他ゲームからパクってきて、無理やりレベル制の
家庭版女神転生に詰め込んだだけという印象を受ける。　

>>614
UO真似してんの？

純粋なマビの劣化版だとばかり思ってたよ

なんか当選してたから始めてみたんだけど、どうにもならねぇなコレ
30分でギブアップしちゃったから思い出もへったくれもないんだけど
これだけは言わせてくれ



　　１　　か　　ら　　作　　り　　直　　せ


じゃﾉｼ

>>617
１回cβやって大不評で、１から作り直してこれなんだがw

女神転生＋マビノギ＋UO＝コレ、ってかんじ？
バランス調整とか考えずに適当に入れてるとしか思えないよね…

>>617
酷い出来だろ…でもこれ3回も作り直してるんだぜ…

細かい部分の作りこみが甘いだけで、酷いとは思わない
ただ、ここまででｲｯﾊﾟｲ,ｲｯﾊﾟｲに見えるのが駄目だ

残念ながら、重要なのは細かい部分なんだな
ちょっとやっただけでストレスを感じるのは致命的だと思うよ

最初のβ失敗時の時代に今の出来だったら、もうちょっと評判変わっただろうな。

ただのMMORPGとして見れば、可もなく不可もないできなんじゃないの
メガテン好きならこれは不可ですが・・・・・・・・

>>624
可もない不可もないってのが、ＭＭＯ大量生産時代の今じゃ致命的なんだろうね

メガテンとして見ないとしても
・細かいところでストレスの溜まるインターフェイスやキャラ動作
・狩り・レベリング以外何もやることの無いゲーム内容
・そのわりにレベルアップの充実感があまり無い。ほぼ仲魔制限がゆるくなるだけ
・初期の失敗が一生ついて回るエキスパートシステム

ちょっと前からプレイしなくなったけど、この辺は改善されてるのかねぇ。

可もなく不可もなくって・・・
移動だけでストレス溜まるし、戦闘もいらいらさせられる。
ここまで、少しはやってみようか、って思えないMMOもめずらしいよ。

過去のメガテンはしらないけど、MMOとしては最初でやるきにさせられないのは致命的だと思うけど。
βテストだからって言う人もいるけど、テスターを逃がしちゃダメだと思う。

>テスターを逃がしちゃダメだと思う。
結局これが全てだよなぁ。
ほとんどの人にとって、一度体験すると、次はもう接続する気が起きないゲームなんだと思う。
フレリストの接続状況を見てると、ほんとそれを痛感させられるよ。

>>614
UOの要素なんてこれっぽっちも入ってない。
5時間位やってみて

1. 移動 ・・・ あれじゃ遅すぎだろwwww
2. 戦闘 ・・・ 操作性が悪い。 Bot対策だろうが、変なターン制の為イライラする。
3. 合体 ・・・ 成功率なんていらねーだろwwwPSUみたいな事するんじゃねぇ
4. バランス ・・・ 緑の犬が強すぎるから延々ピクシー狩。苦痛。
5.アイテム ・・・ なんかあんまり面白くない装備ばっかりなんだが・・・。

とまぁこんな感想。


あと、思わずこんな風に振ってしまったが・・・

力 10
魔力10
体力1
知力1
速さ1
運 8

もしかしてｵﾜﾀ＼(^o^)／・・・。

今は廃しか残ってないので一般人は入りづらい。

>>629
4はとりあえずPTすれば解決するんだが・・・

>>629
＞4. バランス ・・・ 緑の犬が強すぎるから延々ピクシー狩。苦痛。

これはお前ｻﾝが慣れてないか下手なんだよ
ガードとカウンターと仲魔とメディカルパウダーと移動を使えば
普通に倒せるようになる

緑の犬は結構すぐ倒せるようになるが
それが美味すぎて今度は延々緑の犬ばっか狩ることになるけどな
しばらくしたら今度は延々イヌガミ狩るだけ
苦痛の連続ですよｗ

移動速度はあんなもんでいいんじゃないか？
登場時は限定アイテムだったけど敏速の玉とか店で販売とかあるかもしれないし
街−街間の転送システムとか作ってくれれば十分。

戦闘システムに関しては、開発陣が好きだから採用してるんだろ。
マビノギがそうであったようにユーザを選ぶ戦闘システムだからな。
それ分かってて採用してるのだとすれば、ケイブがユーザを選ぼうとしているだけ。
マビノギもクマ倒せなくてやめていく人が多数いた。

そんなことよりも下らんイベントでテスターを繋ぎ止めようとしているのが腹立たしい。
イベントなんぞせんで良いから、メモリーリークを減らすとかそういうのをやってほしい。
あと報告する気力がなくなるから、直ったはずのバグがver.アップで復活してるとかもやめてほしい。
正直11/11から2ヶ月続けてきたが、そろそろ限界が来ている。

修正する気または能力がないからイベントでごまかしてるんじゃねえの

ＵＯ、マビやってないからこの戦闘はけっこう楽しめてるし、
βだから色々実装しまくるってのもどうかと思うけどね

修正は頑張ってやっているけど追いついていないのが現状
新しく実装したらまたそこに新たにバグが生まれるわけだし、バグ班をもっと増やすべきだね

っていうか新悪魔実装しても、ＭＯダンジョン実装しても
〜を何匹倒して来いみたいなクエ実装しても、このゲームやる気しねぇし変わらない。

ソロが多いからコミュニティも希薄だし仲魔ﾆﾔﾆﾔ眺めてるのは無料期間だけでじゅうぶん

レベル５からカハクで余裕でドワ狩だろ…
３５までドワ狩以外することないからやめた

移動速度は実は十分なんだが、モーションが下手。遅く感じる

>移動速度は実は十分
微妙じゃね？
一度行った場所はターミナルで移動できるとかならいいが

正直何もかも微妙過ぎる
メガテンのタイトル付けるなっての
ファンとしては切れそうだよｗ
いいとこ1つも無いんだよ、この糞ゲーは

>>641
つ 悪魔合体
つ じゃっくふろすと
つ じゃっくらんたん
つ じゃっくばうあ
つ じゃあくふろすと
つ じゃっくりぱー

>>640
それやると世界が一気に狭くなるんだよな。まぁ、移動速度って歩くスピードの事なんだが

まぁ悲しいよね
デジタルデビルでいち早くPCを取り込み、ソウルハッカーズでネット、
それでついにオンラインていう、ある意味DDSが来るべくして
来た到達点のはずなのに。
他のＭＭＯより断然面白くしろとは言わないけど
まだ公開するレベルじゃないよ。

>>642
合体できりゃメガテンってそのアホな考えが
この糞が生み出された結果なんだよ

>>644
単純に素材がMMOとあってないだけだろ。

まぁ、ろくなMMOも知らずに俺様を楽しませる理想のMMOを追い求める厨房ユーザーしかいない時点でもう厳しいよね。

マップの狭さから考えると攻略を楽しむEQスタイルや世界を楽しむUOスタイルは合わないし。
これまでのシリーズの流れにしても真１と２の間ではあるが完全な空白期だから歴史があるわけでもない。
そのままMOにしといた方が良かったなとは思う。

>>641
いいところ一つだけあるぜ。お気に入りの仲魔召喚して、一人で眺めてﾆﾔﾆﾔ。
まあ、こんなことはMMOでやる必要性など欠片もないんだけどな…
他に面白い要素は何も見つからなかったわ。

ソウルハッカーズの世界観でVR都市とかで遊びたかった

某11みたいに、ソロでは何も出来ずにPT組むのに2時間待ちとかにはならない
だけでも良しとするか

このシステムでそれだったら誰もやらない気が…

意見「MMOなのにソロで何でも出来るのはおかしいだろ」
運営「それじゃ、PTしないと狩れないバランスにしよう」
意見「ちょ、おまっ」

なんかMMOって極端なバランスなのが多いよな。

公式でもクエストに全く触れないよね
カード集めは無いだろ・・子供の御使いじゃあるまいし
やっぱクエにはキョウジやらレイやらハザマやら登場させるくらいの
サービス精神はあるよな、な・・・・・・・
これでクエもだめなら手のつけようのない糞になるけど

一月中旬のアレがパッケなら売り逃げ確定
倒産した夕張市みたいな過疎だな

メガテンファンが逃げ出してるな。
家庭版メガテンの劣化版に、ほかのネトゲのシステム無理矢理詰め込んだだけだから仕方ないけど。
もっと、メガテンの面白さ出すようにすればひと付くのに・・
アトラスのひとがんばれ。

クエストなんてこの程度だろ
・指定悪魔を〜匹倒してこい
・〜を継承させた悪魔を作れ
・ドロップアイテムを取ってこいなど

ま、クエストにも期待薄だな

俺もクエストは実装されてもそんなもんだと思ってはいるが、
他に期待の高まるようなクエストなんてあるか？

指定した装備を着てこいなんていうのがあったらハマるかも
しかも悪魔カードと交換した服必須とか難易度高めなやつ
それをクリアしてさらにいい服GETとかならやりがいあると思うけど、どうかな？

>>657
　　　　　　　　　つ　ま　ら　な　い　

>>655
ﾁｮﾝｹﾞ脳乙

>>659
アトラス関係者かcave関係者だなｵﾏｴｗ
こんな糞尿ゲ擁護するのはもはや・・・ｒ

折れ的には、GUNタイプのCOMPが欲しかったけどね
まぁ、そういったオマケ的要素は小出しにしていくんじゃね
あぁ、真・3の「あの御方」は燃えたけどな、やっぱメガテンには
一本のしっかりとした物語が欲しいよな〜

>>660
>>659がケイブ擁護に見える時点で、終わってるよお前。
妄想は程々にしないと身体に毒だぞ？

ID:Z5VnjToz　　売り逃げ準備か？ｗ

まぁまぁ、アンチIMAGINEとして、みんな同志なんですから仲良く語りましょう

>>661
ま、ベータじゃ出してこねーだろうな。
出来てるもの（ＩＦ制服とかメアリ服）も出してきてねーしな。
こういう小出しっぷりはＰＳＵを彷彿とさせて、テスターの不安煽るだけなんだが。
>>655
お前の発想がﾁｮﾝｹﾞに染まってるのを笑ってんだ。
アンチ＝妄想中傷垂れ流しじゃねーんだよ屑。

剣と銃を、いちいち持ち替えしなくても使えるショートカット早く実装してくれっ

結局PCとの競争要素がないと嵌らないんだよねえ

すまんここ思い出スレだった( ﾟДﾟ)

>>665
おいおい俺は655じゃねーよｗ
必死すぎて発狂したか？
アトラス関係者かcave関係者だなｵﾏｴｗ

向こうの糞尿スレから出張して来てまで

ID:Z5VnjToz

　売　り　逃　げ　準　備　の　為　の　工　作　で　す　か　？ｗ

　775 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/01/04(木) 13:37:05 ID:Z5VnjToz
　>>770
　っていうかさ、
　そういうコミュニティ周りって、ＭＭＯじゃ何よりもまず実装すべきなのに……
　こういう所に警部タンの不慣れ具合を感じるよな


警部タンだってｗ　気持ち悪いよｵﾏｴ

>>655の言うようなクエストってペルソナ3にあったんだよな…

むしろID:clSZt2DXの方が、アンチ意見出す奴のキチガイ振りをアピールしてる
社員にしか見えない件。
本スレまで出張って必死だなｗ

まあ何でもいいが、いつの間にか内容から人格批判になってる時点で、
不毛この上ないから、その辺でやめとけ。

やけに伸びてると思えば
いつもの人が本スレから来てたのか

要望出す方も良質な洋MMOも知らずに、チョンMMOレベルの発想しか出来ん時点で
アンチつーか信者同様にMMOを腐らす汚物だよな。

ﾁｮﾝだって最近は洋ゲのパクリ品ばかりなんだし、日本もﾁｮﾝを越えて洋ゲから学ぼうぜ。

女神転生IMAGINEのアカウントって２〜３００RMで売り注文があるんだが
ここ見る限りではそんな価値もないようだな。

社員とかアンチとかいう言葉を禁句にしたらもうすこしまともな論争になるかもな

>>676
システム的な要素は開発側が考えることなんだが

ユーザーの要望なんて○○出せ△△改善しろ程度だろ
それ以上を求めるなら手前が作れって話だしな

優良ゲーマー様にさわらないでー

さすがに、友人全員撤退すると、続けてる意味が無いわ。
現実は厳しいな。

>>679
つまり餌くれってことか。

普通はβでなんぞ出さずに課金者用の餌にするんじゃないかなぁ。
アイテム課金のゲームとか見ればどういうものがアイテム課金になるかわかるでしょ？

改善にしても泥棒に追い銭にしかならんだろうしなぁ。
ライトユーザーは見切りつけたら改善しても戻ってこないし。

おいおい、ID:Z5VnjToz よ
俺がなぜﾁｮﾝｹﾞ脳なんだぜ？ﾁｮﾝｹﾞなんて触ったことないんだが、お前エスパー気取りか？

ま、俺の挙げた案はＰ３であったような事例を出しただけでﾁｮﾝｹﾞとは関係ないだろ
むしろおまいがﾁｮﾝｹﾞのやりすぎで、そう見えたのか？だったらｽﾏﾝ

ろんど臭が・・・

>>683
ならお前はネトゲのクエストってのを根本から誤解してる。
ネトゲでクエストって言えば、そういったお使いやシナリオを総括したものを言うんだ。
それが
・指定悪魔を〜匹倒してこい
・〜を継承させた悪魔を作れ
・ドロップアイテムを取ってこいなど
なんていうお使いに終始してしまうのは、正に量産型ﾁｮﾝｹﾞの仕様なんだよ。
理解したか？

だからそういった一般的なマンネリ化したクエストはいらね〜って言ってんだよ

俺はむしろお使いやシナリオをどんどん入れるべきだと思う。
どれを選んでいくか、どういう結果を選んだかでロウ・カオスが
決まっていくような。少なくともメガテンらしさが出せると思う。
ID:2YeTPtvoの言うような、mob狩り、アイテム取得のクエこそ
まんねり量産だろ。

目が点（ ・∀・ ）

>>687
こんなものを実装したとするだろ

・指定悪魔を〜匹倒してこい
・〜を継承させた悪魔を作れ
・ドロップアイテムを取ってこいなど

タルイ上に 当該モンスターのいるところで人がいっぱいになって
まともに狩ができない状態になるんだよ。
チョンゲの例をとると大抵はこんな風になる。


・指定悪魔を 100匹倒して来い
→ 終わったらもう一回 200匹倒して来い
→ 最後のもう一回やってこい
指定モンスター周辺が人でいっぱい

・〜を継承させた悪魔を作れ
〜 を持ってる悪魔で、一番レベルの低い奴は○○のみ。
○○の周りに人が集中

・ドロップアイテムを取って来い
特定のモンスターが落とすアイテムで極めてまれにしか落とさない。
そのモンスターの周辺に人が集中


こんなもん本当に実装してほしいか？

別にあってもいいな。それが主要になったらこまるが

エンジェルが〜を倒してきてというクエストはどっかのSSで見たな〜
〜を継承した悪魔を作れというのはメガテンならありそう
ドロップアイテムを取ってこいっていうのもほとんどのMMOでは実装されてるな

人が集中するというがIMAGINEでその現象がいつまで続くのか見てみたい気もするが・・・

まぁ導入で面白いと感じなきゃ人は去るだけだ
ユーザビリティが悪すぎる

全鯖落ちて40分で100レス行かない本スレ・・
2ちゃん見ていない、カキコしない人がけっこういるとしても同一人物が何回もカキコしているし、これは過疎っているとみていいのかな？深夜だけど冬休みってことも考えると・・・

>>689
俺に言われてもｗ俺はそういう量産クエはあまりなくて良いという立場だから。
>>686の間違い？

売　り　逃　げ　準　備　の　最　終　段　階　突　入　し　ま　し　た　

文体からして>>687に対してだろう
>>686は>だからそういった一般的なマンネリ化したクエストはいらね〜
って言ってる品

ＲＯ以外ではじめてネトゲやって、結構気に入ったのですが
他にこんな感じのゲーム（崩れたビルがマップにあったり、ペットと一緒に戦えたり
職業に関係なくスキル取れたり、装備品そこそこ自由だったり）
でおすすめなのはないでしょうか？
西洋系のファンタジーチックなもの以外で；

ここみていると、いつサービス停止になるかわからなそうなので。。。

そんな>>697に北斗の拳オンラインまじお勧め

>>696
あぁ理解した。おれが>>686を誤解してアホなこと言ってたんだな。
それをさらに>>689が誤解したと。ｽﾏｿ

みんな〜こんな、糞ゲーの為にケンカをするのはヤメテください
悲しくなります

>>697
よきにすれ悪しきにすれ２ｃｈのスレの書き込み真に受けると後悔するよ。
本スレで「このゲームは全体売れる」なんていってても
アンチスレで「こんなクソゲすぐ過疎る」っていってても
結局それは、個人の趣味に合ったか合わなかったかってだけの話。

自分が好きなら続けりゃいいしいやなら止めりゃいい。

おまいら、俺のスレでナニやってる？

次スレ
女神転生IMAGINE part78
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166459021/

>>698
ペットいるのか？ｗ

>>703
そりゃモヒカンを選択すりゃ、村人ペットにできるだろ。
常識的に考えて。

>>697
マビが無料だからやってみれば？
崩れたビルが…　と　西洋系…
以外ならあてはまる。
IMAGINEはそれのパクリだけど。

もしくは
MMO　無料　
あたりの言葉で検索すると、リンク集がでてくるからそこから探すといいよ。
おれはURLをはる気すらおきん。

転生に転生を重ねた結果がカード集めオンラインかよ・・・

さぁ〜て、おじさんがageちゃうぞ〜

なんつーかさ
エンプーサ使ってるとマジでヘタレるわｗ
久しぶりに他の仲魔つかってみてビビッた。
「うわ＠＠オレってマジ下手↓」
まぁ、元々全然上手くないんだけどさ

んで、イヌガミ頼むからニョロニョロしないでくれよ
治療してやりたくても上手くタゲれないんだよ

実質引継ぎありのβとはいえここまで浅いのはひさびさだわ。
やることなさすぎ。

すげーすくないマップ、レベルキャップはたった３５。
これで一月下旬にパッケ販売ってありえんと思うんだが。

世界はせまいし、やることはないし、まったりダベる仲間もできないし、
むしろカードイベのせいで人間関係ギスギスしてるし、本当にこんなんでいいのか

レベルキャップこのままでいいから

せめて超強力ボスキャラ（ドロップはカス）
とレベル６０くらいの敵（ドロップカス）が出るダンジョン一個くらいPT用に用意して欲しかった。

深夜メインでプレイしてるけど、人増えるどころかどんどん減ってるな
ワイプ無し、アカ毎週抽選でも足らんとは、、、そろそろ俺も思い出になりそうだ。

女神転生大好きだからまだ粘ってるよ俺…

やることはもうレア集めしかない。
PT組む必要性皆無になった…そろそろきついや。

>>712
深夜メインでプレイしてるけど、人増えるどころかどんどん減ってるな

正月は終わったからな。

この出来は酷すぎる
で、これをパッケ売りするというから恐ろしい
パッケ100本売れるかどうかだなｗ
あとβも何も知らない奴がメガテンタイトルで買って阿鼻叫喚ｗ

さすがにそれはないと思うが
製品版でもレベルキャップとかほざいたら完全に終わるな…

女神転生ってことでｗｋｔｋしてたんだが
システムグラ全て糞　これ作りなおしたんじゃねぇの？
これの後グラナドやったら全てが快適に見えたわ

>>717
キャラは意図的に狙っている感があるが、
背景はほんと酷すぎるよな…
スギナミやシブヤの廃ビルを見るたびに悲しくなる。
モデルデザイナーの愛情や熱意が全然伝わってこない。
崩し方が手抜きすぎ、窓枠とか物理的に有り得ない壊れ方してるし…
オブジェクトの配置も滅茶苦茶。そこにかつて大都会、東京があった。って感じじゃないよ、これ。
雰囲気がまるでない。イチガヤまでいくと、一体どこの惑星だよっ！って感じだし。

アカ当選したけれどオンボ。
実はけっこう多いです。
動作環境なんか見ないもん……(T_T)

PCをゲーム機として認識してるレベルじゃないとグラボで即足切りだな。

>>719
お前らみたいなのがまともなテスターの枠減らした分だけゲームの出来が悪くなることを肝に銘じておけ

オンボだと知りつつ応募してる奴いるのか
・・・・・どれだけ馬鹿なんだろ・・

暇も熱意（ｗもあるメガテン好きだから、当選すれば協力できたのに残念だ
一人に何個もアカ届くって馬鹿らしくなってくるな。ネトゲってこんなもんなのか
しかもこれだけ評判悪いと流石にやってなくてもがっかりするわ

糞ゲだと知りつつ応募してる奴いるのか
・・・・・どれだけ馬鹿なんだろ・・

>>724
まだクソゲ確定してない時期もあったんだよ・・・

いくら「テスター」が協力してたって無駄でしょ
結果論だが、開発が意見を聞き入れて良い物に改善する気なんてなかったことは
既に今までの経過と結果が証明している

>>725
その未確定となる要素の大半は根拠の無い希望で占められてただけだけどな・・・

>>721
お給料くれるんなら、まともなテスターしてやる

とまぁ、こんなテスターもどきしかいないからどうにもならんわけですよ。

>>727
これがタダゲ厨です
彼らは正式稼動後のゲームがどうなろうと知ったこっちゃないのでこういうズレた発言をします

>>729
というか、これが当たり前じゃね？
MMO開発のベテランがテストやってるんじゃないんだから、
一般人がバランスまで考慮した、絶妙な調整、意見を言えるなんて期待するほうがむしろおかしい。
鯖への負荷テストと、致命的なバグの発見、β参加者から課金後の利益値の算出、集客or布教、
運営側だって、テスターには初めからこれぐらいしか求めてないだろ。
バグ報告のクオリティだって、デバッグのイロハすら知らない奴が大半なんだから、
完璧を期待するなんて、夢のまた夢。
今のテスターって、良くも悪くも、ありのままの、自然な姿だと思うけどな。
つか、いい加減運営もテスターって言い方辞めたらいいのにな。俺たちは絶対テスターじゃねーよｗ

常識的に考えてまともなテスターが欲しいならカネで雇う
ネトゲのやりすぎは身体にも頭にもよくないぞ

テストにはゲームを良く理解してるテスターと、変な考えのテスターが
まざってたほうがいいね。

>>730
適当に遊んで気が向いたらバグ報告要望提出、程度なら当たり前だよ
「お金くれたら〜」は絵に描いたようなタダゲ厨思考だなと思ったので>>729を書いた

報告とか真面目に出してくれるアドレスは残して管理しておけば後々に役立ちそうな気がするんだがなあ
つか、ネトゲβって社内のαで出せそうなバグが大量に残ってるのはなんでなのかね

>>730
それぐらいしか求めてないのに、なんか勘違いして要望だしては変わらない！とか騒ぎ出す馬鹿が出てきちゃうのよね。

まぁ、ストレステスターとでも言った方がよかろ。

>>733
金がないからだと思われ。
そもそもが大して売れない商品（客層が小さすぎる）だから出来るだけ安く仕上げたい所だろうし。

補助金もらってたり、開発会社の体力が段違いだったりする業界に零細が挑む時点で間違ってるｗ

>>734
予算厳しくて安く上げたいのはわかるが、ケチる場所を間違えてると思わんかね
数千円の日給で十数時間拘束されてもゲーム関係の仕事ってだけで喜んで働く連中は腐るほどいるのに

金関係無いよ
パクル時点でｵﾜｯﾄﾙ

こんなところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語ってるのが不憫でなりません

よし、おもえらがメガテンについてあれこれ言える輩かテストしてゆる
「ガボアット」知ってる奴、手を挙げなさい

>>738
テレネットのDDS持ち出して「俺はもっと知ってるんだぜ」な痛い奴が出る前にやめておけ

「思い出を語るスレ」だから批判的な意見しか出なくてとーぜん

語れるほど内容無いのがこれまた悲しい

本スレが痛すぎる・・・

ベクトルの方向が違うだけで
ここも変わらんよ

別に痛くても構わんのだが自分が正しいと思ってるのはちょっとつらい

チョン風味狩りゲーにようこそ。
おまえら短命なＭＭＯやっておもしろいのかｗ

短命ときめつける奴に信憑性が全く無いのも動かし難い事実
オフゲーを神と崇めてるならMMO板に来る事自体が間違い
やり尽くしたドラクエを何回もやって満足出来る思考と同lvで
語られてもな
しかも、上げてる時点で（ry

　　

　　　　　　売　り　逃　げ　へ　向　け　て　ラ　ス　ト　ス　パ　ー　ト　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

そこでなぜオフゲーの名が出てくるか謎過ぎるのだが
チョンゲーとかばっかやってる奴なんだろうなぁ
ここ1、2年からMMO始めた奴の大半がそうなのかもしれんが

半島産は派手に宣伝してるから。
あとFFから始めた人も多いんじゃねえの

チョン産MMOが嫌いなんですか。ふーん。


終了。



１年やろうが２年やろうが国産だろうが海外産だろうが
ネガキャンやる奴は別ゲーやっても同じって事ですね。
良く判りました。

ふーん

オンラインゲームは人より長く続くタイプだけど
こんなに早くあきらめたゲームも珍しいわ

なんでだろ・・・女神転生好きなのに、金子絵嫌いじゃないのに、
悪魔連れて歩くの好きなのに、なんでこんなにはやく嫌いになったのだろう・・・

>>753
君がキモイから

>>750
すぐに終了。と言う奴は何やっても同じってことも良く分かった。

半島産はヤベーってｗ

>>750
もう少し目が肥えてからおいでね
恥ずかしいから

ネガキャンしかやる事無い奴が目を肥えてるのかね
生きている事事態が醜態さらしてるように思えるが

　　ネ　ガ　キ　ャ　ン　す　る　必　要　無　い　程　の　過　疎　




　　　　売　り　逃　げ　ラ　ス　ト　ス　パ　　ー　ト　

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>756
MMOをやりはじめて１，２年未満の奴はコケ下ろしていいという
考え方自体が恥ずかしい発想だという事に気づかないとは
思わなかったｗ
１，２年以上のベテランしかMMOについて語っちゃいけないのか？
たかが１，２年以上経験した奴が偉そうにしてる事事態、陳腐なもの
はないぜｗ
後者の方が世の中では恥だと表現されると思うぜｗ

正直ﾁｮﾝｹﾞMMOを1000年やっても目が腐るだけで肥えないだろうけどね。

クソゲの定義なんてものは人それぞれ
IMAGINE、韓国産MMO、コンシューマー、どれを面白いと思おうが別に構わんだろう
ケイブが初めから売り逃げるつもりか、ここから巻き返せると考えているのか結局のところ誰にも分からんわけだが
購入する側の危険性を完全に否定して一方的に擁護するってのは問題だ
ついでに言っとくと正常な神経してるなら
文末に「ｗ」が付くやつの方がよっぽど恥ずかしいってことぐらいは気付くよな普通

ベータの段階で、ごちゃごちゃ言うのは正直なんなんだろうと思うなー
人が指図する前に、嫌なら買わない、気に入ったら買う
それ以上でもそれ以下でも無い
究極、毒は入ってないんじゃないかな

チョンゲもそうだがオープンβテストってのは既に言い訳
リミテッドだからオープンじゃありませんとかアホかと
RFやGEと同じ結果になるのは目に見えてる
パッケージ購入者は永久無料でサービス終了はしないってんなら神運営だと思うがまず有り得ないだろ
762が社員か儲だってんなら勝手にやってろでいいけどな

>>763
まぁまぁ頭の正常な人は買わないと断言できるからそんなに・・・・ｒ

>>759
756は何を持って「目が肥えてない」と述べていないことについて。
的外れなレスも恥ずかしいぜ。
>>762
βの時に言わないでどうする。
言うために応募してんだよ。
不具合（だと思われることの）報告だけでなく、
こーいう仕様を、こう判断する人もいますよ。
ってことも報告してくもんだろ。

相変わらず不毛な個人攻撃に終始するんだなココ

そういう層しか残ってないんだろ。

10レベルもやれば現在実装されてる内容のほとんどを体験できる。
普通の人はやることなくなったら今後に期待するしないに関わらずやめるわ。

ワイプなしつっても制限付きのキャラしか育てられない時点でただ単にキャラが残るだけだしな。
製品版やるなら制限無しの成長できる新キャラ作るし。
実質的にはワイプと変わらんしね。ああ、財産は移せるか・･

>>767
？？？

正式サービスになったらこの様に変わりますやら、これを追加しますやらの
説明が無いのがものすごく気になる、βテストのクオリティのまま、本サービス
に李行くんジャマイカという心配がテスターの間に渦巻いているのではないかな〜

>>769
だから売り逃げする気なんだよ　いい加減わかれ

まだテスターやってるならこのスレに書き込む必要はないだろ
おれは儲やタダゲ厨みたいなバカでも売り逃げの被害者になって欲しくないからレスしてんだ

>>771
俺は売り逃げとわかってて２個予約しました
被害者だとは思ってないよ〜

>>772
買ったやつ全員が被害者になるとは言ってないぜ
タイトルがタイトルだけに販売数次第ではパッケージ自体に価値が付くだろうしな
オンゲとして遊ぶつもりで信じて買うやつが可哀想だろ思ってるだけだ
771はそういうやつらへ向けてのレスでおまいさん宛ではない
おれは正直コレクション価値も見出せないんだが2個も予約して大丈夫か？

20人に一人くらいは楽しめるんじゃないか？

>>769
一応４Gameにちょろちょろ情報流してみたり、チャットで開発者が今後の方針を話してみたり、
やることはやっているんだが、こんなやり方だと如何せん信憑性がな…
開発者の単なる希望なのか、本当に開発に着手しているレベルなのか、その辺がはっきりしないものも沢山あるし。
それに公式な発言じゃないから、平気で無かったことにも出来るし、多くの人の目に晒されるもんじゃないから、
そんな情報知らないって人も山ほどいるだろうしな。
これまでもそうだったが、アップデート内容を公式で知らせず、情報サイトに任せっきりというのは
とても誉められた行為じゃない。情報が錯綜したり、信頼性が落ちたりと、ろくなことがないからなぁ。
そりゃ不信感も募るよ。製品版は一体どうなるのか？本当のところが、今の時期になっても未だに分からないんだもんなぁ。

あんなに人気あったのにゲーム内のこの過疎で分かるだろ
採算とれずアボーン確実
おとなしくキモSTG作ってなさい

通りすがりの感想
このスレ全般的に病んでるからなんとも言えんね
運営がここ見てるかのように話す奴が一番キモイ
全員がそうであるとは言わないが意見があれば
運営へメールなりするのが正当、それをしないのは
ネガキャ（ry
そう言われても仕方あるまい

>>775
一番プロモーションに力を入れて、効果的に情報を出さなきゃいけない時期に
やってたことは・・・、

くーちゃん「わっかんねー」　だからな・・・。

>>777
キミがいちばんキモイよ
思い出スレなんだから、グチグチいってもいいじゃん

あっ通りすがりだから、もう見てないか

>>777
わざわざここに出向いてまで書き込むような人は、
完全に諦めたわけじゃなく、動向だけは見守っているって人だと思うよ。
本当に愛想が尽きたのなら、関係スレッドを覗くなんてことはしないだろうし。
この手の輩は、運営へのメールなんてとうの昔にやっている気がする。
運営がここを見ているのは、すでに自白しているので間違いないだろうけど、
せいぜい仕事の合間にﾁﾗ見するぐらいでしょ。
ここでの書き込みが運営側にダイレクトに伝わるなんて誰も思ってないだろうし、
運営が見ている事前提で話をしているような書き込みも特に見られないけどね。
そういうふうに捉える事自体、自意識過剰だと思う。
便所の書き込みに毛が生えた程度のもんだよ、ここは。それ以上でもそれ以下でもない。

女神転生は好きだし、金子絵キャラ使えて仲魔つれて歩けてﾋｬｯﾎｰｲって気分だけど
今の状態では金払う気になれないなぁ…。女神転生の名前ついていればなんでもOKってわけでもないし。
そもそもﾁｮﾝｹﾞ云々を語るよりも先に女神転生事態がネトゲ向きの素材じゃないのかもしれないけど。

戦闘もシステム面で考えればランダムエンカウントのほうが良かったんじゃないだろうか。

>>781
エンカウント制をネトゲですると鯖重くなるから却下。

>>781 >>753
こういう層すら維持できない時点でおわっとる

無理にMMO化しようとするからこうなる

本スレの伸び具合見るともう本当に駄目かも知れんね・・・
もし本サービスはじめるならシステムには手を入れ続けて欲しいね
今のままならまず初動でコケていきなり終了してしまう

これマウスだと鬱陶しい操作になるけどもしコントローラーで遊べるように作ったら相当化ける気もする。

>>785
コントローラーごときで相当化けようと思ったら、
戦闘システム自体見直さなければいけないので、化ける事はないと思います。

コントローラーでは化けないと思う
現状のシステム自体が問題

運営がもっと告知やHP更新するだけでユーザーの反応もだいぶ違うと思うけどな〜

レベル３１程度でオモイカネとかバフォ作った時点でやること特になくなってかなりの人が消える

粘る人は３５まで上げるがやることが無くなって消える

さらに粘る人はボスドロップやボスカード狙うがろくなもんもらえないと冷静になった人から消える

そして誰もしなくなった。


…いくらβとは言え実質データ引継ぎありのオープンβみたいなもんなのに
浅すぎない？
これじゃ客寄せになるか激しく疑問なんだが。

なーんにもアップデート情報出てこないし。
１２・２０以降、まさかへぼいお札、カードイベントでここまで引張るとは思わなかった。

製品版になってもさぁ…
金やマグのスタック性は変わらない。RMT対策といえば聞こえはいいが、遊ぶ側にしてみりゃ
金の価値が無くなっているせいで、物流が皆無となりＰＣ間の武器の売買もなく非常に詰まらんと感じる。
MOマップが実装されても、今の戦闘システムが何か変わるわけじゃない。
狩り場の枯渇とボス占拠が無くなるだけ。ストレスは軽減されるが、これは面白さに直結する要素じゃない。
仲間はβ１の頃から比べて約２倍。（つーことは、８５体前後）になるが、滅茶苦茶少なくね？
以後のアップデートでまた数体ずつ追加してくんだろうけど、そこそこ数が揃うようになるまで何年かかるのだろう。
エキスパートの未実装スキルや、それに伴うポイント調整をどうするのか。
クエストの質、エピソード進行による他のユーザーとの世界観のズレをどう融和するのか、等々
分からないところも盛りだくさん。何にも次のアップデートの情報がないよな。ふぅ、こりゃもう駄目かもしれんね。

仲魔は２００体くらいになるんだと思ってた俺オワタ

ていうか明日、平日の火曜日までになんの音沙汰も無かったらさすがに見放す。
なんか最近見かけない人多すぎ。
フレンドリストかなりあるけどほとんど真っ黒。

これさあ、開発者っつうかディレクターっつうかプロデューサーの人達は
絶対に自分たちでやりこんでみてないよね
こんなイライラだらけの仕様で本気で発売するおつもりか？

とりあえずアルマゲドンの時に
くーちゃんは自分ＴＵＥＥＥＥＥＥしにきただけなのは引いた

>>791
4亀のイベントチャットログ見ればそんなのすぐわかる。

残念だな。メガテン好きだったのに。

ピクセルシェーダーが（ｒｙ
俺のメガテンおわた

仲魔がもっと欲しい場合は買うんじゃね、PS3のGTみたいに

１　コンテンツが足りないのが不満
２　システム周りが不満
３　UIが不満

だんだんごっちゃになってる気がする。

全部が不満

こうなりつつある、とか？

満足できるところがあるなら聞いてみたいもんだ

……悪魔？ｗ

この時代だと、本来地上はこうなってなきゃいけないのに
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/window2/story/yuuhi.html

実際はこれだもんなぁ。
ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.07/20060724120000_42big.html
酷すぎる。（今は青空じゃなくなったし、コンクリのテクスチャがちょっとだけ変わってるけど）

ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/window2/devil/ll/hathor.html
ハトホルとかも、そのまんまNINEのモデル流用してるし…
IMAGINEは全体的にチープさが目立つけど、やっぱ資金や開発力不足が深刻なんだろうなぁ。

むしろ核のあとでその一番目の画像ほどに建物が残るものなのか？

>>801貼るならこっちだろ
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040925003339_18big.html
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040925003339_16big.html
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040925003339_23big.html
あとNINEは一応出発点だから流用はいいんじゃない？

見てたら「特別臨時政府」とか「カオス同盟」とかあって懐かしくなってきた
本当に色々あったな・・・

>>802
岡田のトークによると、ＩＣＢＭには核弾頭は積まれていなかったとのこと。
放射性物質はものによって半減期まで数万年要するものもあるし、
破壊直後から生き残った人が東京で生活を始めるのは非現実的すぎるとか、
数Ｍほどしかない地下街がほとんど損傷をうけていないとか、
そういう諸々の理由によって、新型の割と破壊力がある爆弾という設定になった。

>>803
流用は別にいいんだけど、流用しか無い現状を見ると、
相当カツカツの開発をやってるんだろうなぁっと思ってさ。
不具合もなかなか直らない所を見るに、開発もかなり小規模でやってるんだろうね。
１枚目の画像、イメージボードだと思うけど雰囲気出てていいな。

>>804
確かにこの先も流用しか無いんじゃダメだろうね
メガテンで悪魔は重要な要素だし
ゲーム内に未知の部分が少ないのは致命的だしね

結局の所ケイブには荷が重すぎたんだと思う

こんなに盛り上がってないのに本当に発売するの？
急いで発売しなきゃいけない理由でもあるのか？

一生懸命工作ご苦労様。
おすすめ２ちゃんねるで素性がもろバレですよ？

期待してたが、これはさすがにもうダメだろ・・・。
再度メガテンMMOの話が出ることがあるとしても数年後だろうな。
残念だ。

数年後か…ﾒｶﾞﾃﾝ自体がどうなってるやら…




わっかんねーけど

>>806
運営に資金がないからだろう
だからパッケ売りを早くして売り逃げにすると元は取れるという判断なのかもね
運営に体力がないことはよくわかったよ




売り逃げするかは、わっかんねーけど

売り逃げとか銀英伝�Zとおもいっきり一緒でﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀英伝、UCGO、女神転生…どれもコアなファンがいると言う点では共通してるな。
もうすぐ北斗の拳もここに並ぶんだろう…

正直過去が決まってて、未来が決まってる枠の中にMMOってのは無理すぎるだろｗ

>>813
終わりのないMMOだからいいんじゃないかなあ。

どうしても、女神転生が売り逃げすると言うことにしたい人が常駐してるようでｗ
どこの癌社員さんですか？ｗ

発売日は決まってて、課金体制も決まってるのにその片方しか晒さないのはなんで？
つまりそういうことだ、こんな会社潰す価値もねぇんじゃね？

>>816
お前の思うがまま運営に動いて欲しいなら、お前が出資して会社作ればいいんじゃね？
会社なんてどこも営利目的に動いちゃいるが、だからと言って売り逃げなんて責任放棄するなんて思い込むのはただの被害妄想、もしくは悪意あるイメージ操作だ。

ねぇ、つぎつぎにテスター増やしてるのに
みんなすぐにやめていくのはどんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　こんなグダグダ未完成状態でパッケ販売？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪やっぱりUCGOや銀英伝と兄弟なの？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|軽侮　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>816
その発売日も、公式発表じゃないから、
真偽はわっかんねーんだよな。
つかねぇー、この会社、ありとあらゆる情報を出さなすぎ。
アップデート内容すら、当日にランチャーで発表とか、おかしすぎるだろ。
テスターが全員４Game見てるわけじゃないんだぞ。
ちゃんとテストページ更新しろよ。

ってメール出してるのに、全然改善されねーし。
こんなところまで手を抜くようじゃ、もう話にならんだろ…

つーかさ、そんなにMMOの運営会社に信用が置けないなら、とっととMMOから離れろよ。
もしお前が一ユーザーだとしたら、そこまで被害妄想に囚われながら、こんなとこに粘着してる心理がわからん。

>>818
一応その辺マジレスしとくと、
今や国産最大手のFF11ですら、クローズドベータでは、正式サービス開始時の半分も実装されてなかった。
（ジュノ行って終わり）商売なんだから、ベータで全実装しないのは当たり前。
最初から完成したものが輸入されてくる、チョンゲのベータに慣れた奴にはわからんだろうがな。

>>821
それは分からないまでもない。
ただ>>819の言うようにある程度の情報開示しないとユーザーは離れていくだけだと思う。

なんか必死なのがわいてるなw
巣であるﾏﾝｾｰｽﾚに帰れよw

>>822
まーな。ただ711ショップやアマゾンはフライングで情報出しちまうことがしょっちゅうだからな。
実際に開発が遅れてて、発売延期が必至な状況でも、初期の予定のまま放置されていることも珍しくない。
まーとりあえず、連休明け火曜水曜にゃ、ある程度情報は出てくるだろ。
出てくる先は４亀かもしれんがｗ

>821
それって結局797で書いた事のうち、｢コンテンツの量｣だけが改善されてるって事なんだよねぇ。
うーむ。

>>825
操作性やUIは人それぞれの好みもあるからなあ。
ただ、FFは正式開始時いろいろ細かい調整入ったぞ。
β時代を懐かしむ奴が多発するほどにｗ

徐々に出すと出し渋りと煽り、出さないと出せと叫ぶ。出したら出したでしゃぶりつくしてもっともっとと餓鬼の如し。

ま、期間が長すぎたな。中だるみして腐った時点でもう蛇足。
追加募集なんてせずに早々にテスト中止して、直前オープンβと分けるぐらいで丁度よかった。

>>823
俺は否定のための否定をしてる、工作員まがいのどこかの糞アンチと違って
冷静な批評をしてるだけだ。

まあ、ここでぶー垂れるのが健全か？と言えば、確かに苦笑しかないが。
しかし俺も、本スレでポジポジ出来るほど楽観主義者じゃないしな。
棲み分けの場として、思い出があるんだから、まああまり頭ごなしに噛みつかんでくれ。

んであれだ、一つ擁護するとだな。
コンテンツ不足で駄目だ駄目だって言ってる人はさすがにそれほど多くないぞ。
先行きの不安とか、既存システムの問題点とか、そっちの方で不安を抱いている人が圧倒的だろ。
βだから製品版レベルのボリュームを期待するなってのは、論点がずれている気がする。

俺もﾏﾝｾｰｽﾚで冷静な批評してきたｗ

>>828
冷静な批評とやらは本スレでやるべきじゃね？
なんかお前浮いちゃってるし

>>830
わざわざスルーされに行ってご苦労様ｗ
>>831
そもそもここは思い出スレではあってもアンチスレじゃない。
批判的な意見だけで埋め尽くさなきゃいけない道理は無いんじゃね？

>>829
つーか頭ごなしにゃ噛み付いてねーじゃん。
被害妄想に対しては事実を提示してるだけ。
そこかしこにネガ要素をちりばめながらなｗ

まぁ、情報を公開しないのは、ケイブに限らずゲーム会社全般に見られる悪癖だわな。
ケイブの場合、情報公開してる余裕も無い感があるがｗ
というわけで、被害妄想にゃ囚われてないまでも、俺なりにゃ不安は感じてるわけだ。
売り逃げは考えてないだろうが、スタートで盛大にコケそうな雰囲気は漂ってるからなぁ

必死すぎて涙出そうw
生暖かく接してやろうぜ、みんな

>>833
どうかねぇ。
同じレスになってしまうが、βだから製品版と同じものを期待するなと受け取れる言い回しは
そもそも話が噛み合ってないし、どこのガンホー社員だ？とか、
チョンゲーに慣れた奴には分からんだろとか、明らかに人を見下した発言をしておいて、
事実の提示もへったくれもないだろ…
ここにきて正論振りかざすのは、おまいさんいくらなんでもそりゃ卑怯すぎねーかい？

>>835
あえて言っておこうか。
必死必死と言い出す奴が、実は一番必死な法則。

>>836
「俺こそがジャスティス」な奴にそんな事言っても・・・

>>834
>>売り逃げは考えてないだろうが、スタートで盛大にコケそうな雰囲気は漂ってる
それって結果的に・・・

卑怯とか言われると発狂するからダメ(>_<)

>>836
ん？　まぁ確かに明らかな被害妄想の糞アンチには嫌悪感からそれなりの扱いはしてるが。

そもそもチョンゲのベータに慣れた奴ってのは、別に見下した言葉でもなんでもない。
向こうである程度完成されたものが入ってくるチョンゲのβと、今正に開発してるβとはまったく違うって話だ。
逆にそれがどう見下してると取れるのか知りたいぐらいだよ。

>>839
もちろん、スタートでこけた結果、資金が無くなり
売り逃げ同然になるかもしれない可能性は否定しないｗ

>>842
IMAGINEが売り逃げするって言ってる人は
このままじゃこける可能性が高い物を発売しようとしてるのを
売り逃げするつもりだって言ってるんじゃないの？
悪意が有るか無いかなんて関係ないだろ

>>843
売り逃げすると言うことと、結果的に売り逃げになると言うことは、
その過程においても結果においても大きく異なる。

売り逃げ「する」場合、宣伝を打つだけ打って売りさばいた挙句、その後のサービスを放棄、もしくは投げやりにすることを意味する。
すなわち運営自らが率先して、被害を拡大することを意味するが、
結果的に売り逃げになる場合、そもそも前提条件が「売れてない」と言う状況なので、その被害規模は極端に少ない。
（逆に言えば、後者の場合、売れればそのまま順調にサービスが開始される）

売る品物をまともに開発する気がなかったり
売った後で運営をまともにする気が無いなら
十分売り逃げだと思うんだ

前者はUIが悲惨だったりテスターが即日逃亡する
有様なのに何ら手を打つ様子も改善アナウンスも無いとか
後者はぶっちゃけPSUとsagiみたいな関係だったりとか

>>845
企業ってのは基本的に、利益と実績を作るために動く。
ケイブにとってIMAGINEは記念すべき処女作品。
まともに開発する気がないなんて話は論外だし
売った後に運営をまともにする気がないなんて話も自殺行為だ。
そんなことをしたら、設備投資、人材投資が丸々無駄になる。
何より今後に繋がる信用、実績をどぶに捨てる結果となる。

PSUの場合、大々的な宣伝を打っていたしなにより、旧PSOユーザーという
客の保証があったため売り逃げが成立しただけだ。

宣伝の規模は腐ってもPS2、腐ってもセガだからなんともいえんが
IMAGINEもメガテン信者（古くはメガテニストって言うんだったかな）という客の保証があるよ
それに、今後につなげる気があるなら（パケが売れて課金でも稼げたらなくてもつなげるだろうが）
今でもアトラスが自社開発してると思うわ

つーか、IMAGINEのためだけに金子が書き下ろした悪魔の一体すらないあたりからも力の入れ具合がわかるんじゃね

単純計算すればわかるが、5000円のパケが初回1万本売れたとして、5000万。
宣伝費や流通費、人件費、設備投資を考えれば、とてもじゃないがペイできる額ではない。

つまり、ケイブに売り逃げ「する」という選択肢は、最初から存在しないわけだ。

>>847
元々オンラインゲームだったPSOのユーザーが、PSUを買ってくれる確率はかなり高いのに対し
元々コンシューマゲーマーなメガテン信者の内オンラインゲームに入ってくれる人間がどれだけいるか。
メガテンの方は購入層として期待は出来るが、保証と言うほど確実なものではないことはこのスレ見てもわかるだろうｗ

さらに言えば、PSUはPS2ソフト+PCソフト。IMAGINEはPC単体展開。
初期の販売見込み数に明らかな差があることは明らかだろう。

>>843
俺もそんな感じだな
まあ売り逃げする気があろうがなかろうがこのままじゃロクなゲームにはならないのは確実なので
将来のプレイヤーにとっては迷惑な話でしかないな

>>849
PSOだってもともとはファンタシースターっていうメガテンなみかそれ以下のマイナーなオフゲのシリーズだったんだぜ



つーかID:ckvoXQ8vってIMAGINEの話より、ただ「売り逃げ」って言葉に反応して煽りたいだけの人かね

>>851
またそんな詭弁を弄するｗ
PSOが発売された時期はネットゲーム黎明期。今とは事情が違うことくらいちょっと考えればわかるだろ。
ってかお前さん、あまりにネトゲに疎いなｗｗ
やはり、どこぞのスレから出張してきたネトゲを否定したくてたまらない人かｗ

しばらく来ない間にかなりやばい状況になってるみたいね？？
どの点がいちばんやばいのかな？

おっと、冷静にただ事実を述べただけで詭弁とかネトゲに疎いとか言われちゃたまらんのだぜ
やっぱFFとチョンゲだけでネトゲ語ってるあたり、自称ネトゲ玄人は言うことがちがうぜ…
ストレートな言い方をすれば、自分の意見に客観性があるような書き方をしてるが実際は
見かたが一面的すぎ、ってか最初から結論ありきだから対話にならないぜ

>>853
状況はあまり変わらんよ。
てか変わらないのが一番の問題だったりするわけだ。

>>852
おいおい…お前がどこから来て誰と戦ってるかは知らないが
ネトゲ自体を否定するレスは誰もしてないだろ
それと言葉の定義付けはどうでもいいよ
お前の意見も思いっきり主観に頼ってるし

もっさり移動
もっさり戦闘
アイテムばらけるのは仕様です
狩りゲーなのに狩りがﾂﾏﾗﾅｽ
エキスパートとか銃とか未調整すぎるのにもうパケ売り？
レベルアップして仲魔強くして、それで？それから？

どれが一番やばいかな

>>854
一見関係のありそうで実は無関係な事実を並べ、話をはぐらかすのは詭弁だよ。対話を求める人間のやり方じゃない。
IMAGINEとケイブを否定したくて堪らない、最初から「否定」という結論ありきなのは他でもないお前じゃねーかｗ

>>856
「運営会社が、最初から売り逃げを画策してネトゲを制作している」という偏見を必死で主張
これがネトゲ否定論への誘導でなくてなんだって言うんだろうな。

>>859
お前よく真面目過ぎるって言われるだろ？
売り逃げコールは糞ゲーに対する怒りと嘲笑と情けなさと
それに便乗する悪ノリが混じったモンだ。たぶんな・・・

ネトゲ否定論とやらが出てきてから活躍してくれ　ﾉｼ

>>854
うぜえええええええ
まいどのことながらFFの名前出るとすぐそういう反応するな
いまのFFはそれなりにマシになってるんだぞ？
ねこ大好き

>>854
お前なに言っているんだ？
恥を知ったほうがいい。
よく自分の発言を見返してみるといい。
うざいとよくリアルの友達から言われるだろ？あ、友達なんかいないかｗ

みんな落ち着くホー

UI全般の作り直しと、
アイテム拾った時の自動スタックだけでも正式稼動前になんとかして欲しいな。

ただでさえ狭い視野なのに、
大きさも変化させられないアイテム窓を、いちいち出して纏めるのが億劫でたまらん。
ついでにログインのたびにウィンドウ配置リセットされるのもキツイ。
MAP見にくい。
ウィンドウの透過性とサイズもうちょっと練るべき。
駄目な所ばかりだな… orz

つうかさー
ネトゲ否定派＝IMAGINE否定派＝ガンホー社員ってｗ
どういう脳みそしてんだよｗｗｗｗｗ

ねぇ、いい加減これやめろよ→ｗｗｗｗｗ
無駄にｗ付けてどういうつもりだよ？
異常者じゃないんだろ？
けして俺はすばらしい人間じゃないけど
どう見てもｗをいっぱい付ける奴は糞。
仕方のない奴は居るけどね。池沼とかｗ
ご丁寧に「落ち着け」とかレスくるのかな？
とてもじゃないけどこんなスレ見てられない。
涙が出る。

>>866
まともなやつはおまえと同じこと思ってるから安心汁
つっても今や2ch=厨の溜まり場
言うだけ無駄とスルーor脳内ｱﾎﾞﾝするのが常識になってるだけ

たまたま通りがかりましたが一言。


スルーで！！

志村ー！縦！縦！!

んー？
必死に「冷静な批評」ｗをするキチガイは湧いてこねーのか？
食いついて来ると思ったんだがなー
売り逃げっつう言葉が出づらい雰囲気を作るのだけが狙いだったかｗｗｗｗｗｗ

これはひどい

ｴﾝﾊﾟｲﾔｽﾃｰﾄﾋﾞﾙ

>>866
心狭過ぎるなｗ
人の使う言葉に文句言うって何様さ、ネット内で比較的ネチケが少し緩いのが2chだろ。イヤなら池沼沸きやすいネトゲ板見なければイイだろ、つかｗｗｗｗよりすぐ池沼池沼言う方がよっぽどマナー悪いわｗ

>>873
君は余裕がなさ過ぎるｗ　縦ぐらい気付けよｗ

ﾈｵｻﾝﾌﾟｰﾝﾙｰﾌﾟｼﾞｮｳ

生きのいいのが、釣れると聞いて飛んで来ました。

昔流行ったゲームのファンは大抵頭が固い
WIZしかりメタルマックスしかりサ・ガしかりメガテンしかり
奴らの話聞いてると「じゃぁ、一生WIZ#1なりMM2なりをやってりゃいいじゃん」と言いたくなる

あとアレが不味いコレが不味いって言うと判ってるヒト風に見えるっていうのもあるだろうな
「最近の〜〜は変わっちまった…」とか言うとなんとなく古参ぽい雰囲気漂わせることができるからなｗ

とはいえ、今回のIMAGINEの最大の失敗はネトゲバブルはとっくに弾けてるってことかな
料金体系がアイテム課金なら弱小MMOでも生き残れはするみたいだけど

ここで批判されてる事を、
改善案として要望メール送ればいいのにお前等・・

２ｃｈでグダグダ文句言ってるだけじゃ何も変わらん

要望送ってないと思ってるお前の頭はどうかしてる

こんな要望を送ってるとしたらお前の頭はどうかしてる

>>854に完全に釣られた>>858ﾜﾛｽ

まさか今日もまったく音沙汰無いつもりなんだろうか…

ワイプ前の過疎っぷりと変わらなくなってきたな。

聖剣伝説4よりまだマシだとオモタ

>>881
マジ議論の最後を釣りで誤魔化すのって、後釣り宣言と変わらないくらいみっともないって知ってる？ｗ

釣った物だろーが後で市場で買った物だろーが同じ魚だな
眠くてイミフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか今日発表ねーのかよおおおおおおおおおおおお
おいおい流石にやべーーーーーーーーーーーだろ

イマヂンについてマジ議論したい人なんていません！！

β中に何か追加しても、１週間経たないうちに過疎る気がする

IMAGINEだけに数年かけてるし売り逃げは無いと思うが
期待できないのは間違いなさそうだ

元ネタとメガテンシステムは基本的に良い。
この元ネタで他社が作ったら、結構期待出来るのかもしれん。

が、いかんせんCaveの技術力のなさと気の利かなさと、
ネトゲ廃人スタッフの少なさがダメだ…

ウインドウ操作のクソ仕様をなんとかしろと、開発者に小一時間説教したい

「廃人マゾ仕様のレア収集イベントさえ入れておけば、とりあえず正式まで誤魔化せるだろう」
なんてケイブが考えてるとしたら、明らかに認識が間違ってるな。

すごく恥ずかしい人がいりと聞いて飛んできました
ID:ckvoXQ8v
↑このキチガイでokですか？

＞すごく恥ずかしい人がいりと聞いて飛んできました
＞すごく恥ずかしい人がいりと聞いて飛んできました
＞すごく恥ずかしい人がいりと聞いて飛んできました

いえ、恥ずかしいのはID:bJpco5WAですｗｗｗｗｗ

おい俺は入ってねーのかよ

ID:+mKO9ftF　は！？

よぐわっがんねーけどもぉぅぅ
うぉまえらぜんヴぅじねええええぇぇぇーーー
けえぶぅとうぉなじぃになれっぇぇぇぇぇぇぇっぇぇっっっ

うわっ、まじでｷﾀｺﾚw

ID:ckvoXQ8vは「必死」というコテでデビューすればいいのに

お教えしましょう。

・自分の詭弁を隠すために、先制攻撃で相手を詭弁呼ばわり
・始めに結論ありきで、全ての情報をその肯定のために利用し、利用出来ないものはソースとして信用しない。
・反論したい意見には厳密なソースを求めて疲れさせる。万一ソースを提示されたら、当てはまらないと一蹴する。
・そもそも自論がない。否定的意見を否定することが目的だから。
・議論の振りをするのは削除対象にならないため建前であって、目的は否定的意見を否定すること。必要とあらば荒らしもレパートリーのうち。

>>898
自白乙
それ「ネトゲを始めようとする人を止めるスレ」のアンチネトゲ連中の屁理屈と同じじゃん。

俺の話が詭弁だと言うなら、それをまず証明しなよ。
俺は詭弁「呼ばわり」してるんじゃなく、ちゃんと何が詭弁なのか書いてるぜ？
提示されたソースがなぜ当てはまらないかもちゃんと書いてる。
違うって言うなら、まずそこからキッチリ反論しなよ。
無駄に決め付けばかりしてないでさｗ

>>899
やっぱりアンタかｗ　先制攻撃されちゃった♥

>>898に反応するってことは自分のこと言われてるって自覚あるんだなw

詭弁←これなんて読むの？
僕にもわかる話ししろやああああああああああああああああああああ
翻訳してきますノシ

>>900
「あんた」って、一体どんな妄想に浸ってるんだか。
まさかあそこにいるネトゲ擁護派が俺一人だとか思ってるんじゃねーよな？ｗ

ややスレ違いぎみになってきたかも
ここは悪く言えばIMAGINEからドロップアウトした人間が集って愚痴るスレだからな

詭弁（きべん）とは、命題の証明や説得の際に、実際には誤りである論理展開を故意に用いて、自分の望む結論を導き出すこと。
有難う皆さんのおかげで一つ勉強になりました。
でわROMります。

あそこってどこよｗ

もう終わってるんだよ、IMAGINEは・・・

この運営の糞っぷりを見てもまだ大丈夫だって思えるほど、俺は寛容じゃないぜ

俺はそれくらい余裕で許せちゃうくらい懐が広いぜ！

ビッグタイトルだから売れる、やっていけるっていうのはもう過去のことだよ

いやだな。粘着。こういうのが妹バラバラにしたりするんだ。そういえば、彼もくーちゃんにPKされてたっけ？

だって

おまえら、アンチスレとは言え糞野郎ばっかりで
礼儀とかも知らない馬鹿ばっかりだろ？
メチャクチャな因縁つけて、楽しんでる奴等を馬鹿にする。
我慢するのはいつでも俺。
ていうか、俺はもう我慢なんてしないぜ！
ん？どう我慢しないかって言うと掟破りの不具合とか要望とかを
進んでメールしちゃうぜ！止められてもどんどんしちゃう！
嫌われたって送ってやる！お前ら俺のまねも出来ない癖に勝手な事言うな！
き