【DDO】Dungeons＆Dragons Online 日本語版 Part27

■日本公式
http://www.ddo-japan.com/

■関連サイト(日本語)
◇Dungeons & Dragons Online Wiki ttp://netgame.matrix.jp/ddo/
◇Dungeons & Dragons Online Wiki ttp://www.wikihouse.com/mad/
◇DDO画像掲示板 http://www.ddo.vc/
◇D＆D用語辞書 ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/about/35eIME.htm
◇Stormbird Tavern：ttp://ddo.vv.nu/
◇4Gamer：ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1413.html
◇D&D対訳語リスト(3版対応版): ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/english.html
◇上記リストを3.5版に対応させる変更点: ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/phb3.5_dc.html

■関連サイト(英語)
◇英語公式 ttp://www.ddo.com/
◇Dungeons & Dragons Online Wiki ttp://en.ddowiki.ws/w/Home
◇CodemastersForum: ttp://community.codemasters.com/forum/forumdisplay.php?f=295
◇Vault: ttp://dndvault.ign.com/
◇OGaming: ttp://ddo.ogaming.com/

■外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/30801/

■関連スレ
【DDO】Dungeons＆Dragons Online 質問スレ Mod+5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1153743899/
【D＆D】Dungeons＆Dragons Online【DDO】Part 9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1152890649/
【Skype】ヘッドセット　その2【ゲーマー】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122898239/
[DDO]Dungeons＆DragonsOnline 晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152851378/

■前スレ
【DDO】Dungeons＆Dragons Online 日本語版 Part26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1153670460/

■探索の前に
・ボイスチャットはマイクがなくてもONにするのがデフォ（相手の声を聞ける）
　ボイスチャットを有効にするのチェックをつけるだけでおｋ

■探索の心得
・相手によって武器は考えろ、スライムには壊れても良い木製鈍器（Bludgeon）、
　Skeltonは鈍器（Bludgeon）、Zombieは剣、斧(Slash)など
・序盤クエストのHard、Eliteや中盤クエストのCasterは呪い系の呪文を使ってきます。
　呪いを解除するにはLv5以上のClericか１つ900GするPotionが必要なので安易に
　Hard、Eliteなど選ばないよう。または自己責任でどうぞ。
・ヒールはHPが0〜-9までのPC(瀕死状態)を1ヒットポイントで復帰させる技能です。HP回復ではないです。
・リペアはWarforgedのHPが0〜-9までのPC(瀕死状態)を1ヒットポイントで復帰させる技能です。HP回復ではないです。
・デフォではパーティタブにしてるとパーティチャット以外表示されないっぽい
パーティタブを右クリでsayだのtellだのにチェック入れてONにする必要がある
・細かいことは気にしない。

■LFGの出し方
ソーシャル窓を開く＞パーティタブからグルーピングを選択。
LFG（グループ参加希望）コメント欄に自分が何をしたいのか（したくないのか）しっかりと書いて下さい。
私は：□LFG　のチェックに印を入れて下さい。
これで、成功すると自キャラの頭上に金色のLFGマークが付きます。
※ネタばれ有りサクサク希望か、ネタばれ無し希望か、直invite（/tell無しですぐにgroupに引き入れること）
OKかどうかなど、記載することがが望ましい。

■LFM（パーティメンバー募集）の出し方。
LFG設定欄の右隣にある私のLFMコメントにパーティの方向性、目的などを書いて下さい。
クラス▽レベル▽　のボタンで募集クラスと必要最低LVを設定して、作成を押せばLFMがONになり一番下の欄に表示されます。
※パーティを作る人はネタばれ有りでサクサク行きたいのか、初回なのでネタばれ無しで行きたいのか記載することが望ましい。
※6人になってもLFMは自動では消えません。忘れずに除去もしくは人数表記しておくと定員オーバーの参加要請を防げます。

■LFM中のパーティに参加する方法。
LFGとLFMの設定欄の下にあるLFM一覧を見る。
募集クラス、必要最低LV、リーダーの名前、募集コメントの4つがある。
左端に適合のチェックマークが入っていれば自分のクラスとLVはその募集内容に適合します。
好きなLFMをクリックして、真上にある［Tell］を押せばリーダーにTell［参加］を押せば参加申し込みできます。
Tellは相手が気づかない場合があります。（Tellのテンプレ参照）
※詳細が書いていない所はネタばれ有り無しどちらの可能性もあります。
※最初に確認しておくと後々後悔しないでしょう。

■アイテム詳細の見方
・選択してＺキー押す
・下のほうにある効果名の上にマウスカーソルもってくと効果の詳細が見える

■tellに対してわざわざ相手の名前入力せずに返信するコマンド
/r

■プレイ中自キャラを正面から見る方法
　テンキーまたはマウスホイール押してドラッグでカメラ回せます

■チャットウインドウの調整
デフォではパーティタブにしてるとパーティチャット以外表示されません。
パーティタブを右クリックし、sayやtellにチェック入れてONにする必要があります。

CC　　 クラウドコントロール （状態異常呪文などで有利になるよう敵の群れをコントロールすること)
Co6　　カルト・オブ・シックス (クエスト)
Grp　　グループ (パーティーと同義)
LFG　　ルッキング・フォー・グループ (参加できるグループ募集)
LFM　　ルッキング・フォー・メンバー (自分のグループに参加するメンバー募集)
MP　　 マーケットプレース
SC　　 ストームクリーブ・アウトポスト (クエスト)
STK　　シール・オブ・シャン・ト・コー (クエスト)
TS　　 テンペストスパイン (クエスト)
VoN　　ヴォールト・オブ・ナイト (クエスト)
WW　　 ウォーターワークス (MPへ行くのに必須なクエスト)
XC　　 ゾリアンサイファー (クエスト)

>>1
乙！乙！ぬるぽ！

5げとー
スレ立ておつ

>>6
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

６秒差で5げと出来なかった・・・・・

略語　　　読み・意味

HFO　　ヒューマン・ファイター・男
DV　　　ディバイン・バイタリティ
PT　　　パーティー（グループと同義）
CR 　　チャレンジ・レイティング Mobの強さの指標(CR xはレベルxの4人Grpに相応しい強さ)
DD　　　DirectDamage/DamageDealer どかんとぶちかますSpell/それらを駆使する人　

■再起動する場合には
　ログアウトではGrpを抜けてしまう(Grpでクエスト中だとインスタンスに戻れない）
　終了を選ぶと加入したままクライアントを終了することができる

質問スレで追加されたのも書いておくかね

>>9
thx

DDはdisable deviceだろ

>>11
英鯖ではそうだね。OLというのはあまり見ないが....

あ、ありゃ・・・書いてたのまとめて貼り付けたんだがｽﾏﾝ

前ｽﾚで答えてくれた人ありがとう
そうだムーングラムだ
ｷｬﾗの名前それにするか

美人OLもめったにみない...

OLが美人とか都市伝説だよね

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セブンドリームのPCゲーム部門3位になってるじゃん
パッケージ買う人も結構いるんだね

OLとみるとついｵｰｶﾞﾛｰﾄﾞを思い出す昔UOやってた俺

略語といえばＬＦＭでときどきみかけるハウス系ってなんなのさ
テクノポップやってんじゃねーんだよ（´д｀）

レンジャイ６・ファイター１・ＤＥＸ１２で、フルプレートＩＴＷＦレンジャイという妄想
強いかどうかは知らぬ。

オープンβいつ終わるのかな
正式稼動との間に買っちゃった人はパケ買ってインスコしてもゲームできない
ってことになるんで、ぎりぎりまでやるとは思うんだけど

>>20
マジレスしておこう。
MP以降で行ける、
ハウスデニスとかハウスジョラコスタとかの総称だね。

>>22
クローズドβ第一期からクローズドβ第二期の際に移行に要した時間が短かったしね。
今回のクローズドβ第二期からオープンβへの移行に時間が掛かってるのは、サーバー数の追加や修正だと思われるし。
オープンβから正式サービスへの移行もかなり短いんじゃないかな。
アカウントもオープンβの物が使えるから、キャラをワイプするだけだしね。

>>23
代表的なのはハウスバーモント

強い＝リトリ持ってる奴
弱い＝その他

>>23
　ＴＨＸ！
ＭＰはいったとこで、それ以降のクエまだやれてねぇからわからんかったぜ
リンゴと蜂蜜が隠し味なんだな。

>>24
鯖追加すんの？

CPUのスッポンって怖いんだな...

ttp://hamerun.cool.ne.jp/flam%20Sakai.htm
サカイの話題が出てたのでこれ置いておきますね。

>>25
西城秀樹乙

Oβがあったか
TRPG仲間と一緒に参加する予定なんで
涎たらしながらまってるからーーーーーーー！！！

ところで、ダメージディール中心のキャスター（Sorかな？）やった人いる？

cβでｃｃ中心のSorやっていて、DDスペルはボス戦以外ではほとんど使わなかったんだが、
DD中心のキャスターはDDOでやはり成り立たないのであろうか、、、と疑問に思った。

Hateの関係やSPの関係でかなり難しそうだが・・・。

最後のクエでユニーク拾った(´･ω･`)

チル・シャード

投げナイフ

＋１強化
リターン
フロスト

間違えた、+3強化(´･ω･`)

>>33
DD自体は使える物が限られてはいるものの
威力は十分だとは思うんだけど、CC系が便利過ぎて結局・・・

>>33
Wizだけど、敵が強くなってくると一匹にかけるSPが激増して
正直雑魚相手にDDする気おきなくなってくる

ファイアーボールとか集団に打ち込めばいいじゃないと思ったら
タゲがいっぱいきて連打してる暇なんてないっていうか
逃げないとすぐに殺されるはめになる

結局ウェブうって後ろからちくちく弓でも撃ってるのが一番安全だね
ときどき暇すぎてホールドかけて殴りにいったりするけど・・・

勇者
戦士
ぶとうか
僧侶
魔法使い
盗賊

バトクレ実は全然弱くないと思うんだがどうよ？
クレだと思って誘うからアレなだけでbuffやキュアが一通りできる前衛だと思えばいい
初期にSTR18振ってボーナスも全部STRにぶちこめば
ディヴァイン・フェイヴァーとディヴァイン・パワーでそこいらの前衛より全然強いはず
更にレイズデッドやDVもある

バトクレの問題は能力ではなく戦闘に夢中になって回復してくれないこと

>>33
SPもたないし、範囲魔法でHate上げると死ぬしな。
物理通りにくくて時間かけるとCleのSP使いすぎる敵と
ボス以外はやっぱりDDスペル使わない。

でもさ、Sor+Wizみたいにキャスター二人で組んで雑魚派徹底的にCCだけしてSP温存
ボス戦でSP全開みたいにするとすげー楽。

>>39
そう思ってる人ももちろんいるし
そう思ってない人ももちろんいる

能力踏まえたうえで
いいじゃん誘うぜ！って人もいるし
バトクレ？いらねって人もいる

それでいいんじゃね？
同じ数値のキャラ使っても中の人次第ってのもあるしね

>>40
だから回復役として見ずに前衛として見ろとｗ
前衛２ローグ１ヒーラー１CCer１残り１としてバトクレを前衛で数えれば強くね？

>>39
STR18も振ったらDV3回とかしか使えないんじゃ？
だったら、他のエンハンス取った方が良いかも

>>33
あと>>37に追記だけどウェブのワンドはコレクターからもらえるし
ヒュプノのワンドはそんなに高くないから、その二つを持参して
SPは全部DDにつぎ込むとかならGrpでもやっていけると思う

ただバーニングハンズでウェブが燃えたりするのが悲しいところ・・・
相手の足を一方的に止めつつDDする方法って
ホールドとウェブ＋MMぐらいしかないのかな？

XP見てkill数がバトルクレに劣っているアタッカーが居たらそいつはキュア要求する資格無しだな

クレの位置的にはしょうがないんじゃね？
中途半端だが武装できる魔法職って位置だからね。
ブライやマーニャとは違うんだよ。

だから回復役としか見てないバカが騒いでるだけ
クレリック二人いるgrpは普通に安定する

バトルクレリックっていう言葉自体あれだしな

あー・・・FFｽﾚっぽいね
DDOって効率重視の攻略ｹﾞｰﾑか何か？

ドアを開けるとワイトの群れがいて、前衛がドアを蓋している状況でなら、
範囲攻撃魔法が楽しいことになる

>>40
だからそれはバトルクレリックとか言う以前の問題だと…ｗ
前に立たない前衛、罠を解除しない盗賊、回復をしない回復職。

>>40
それは単に未熟なだけじゃないか？
要は上手くバトクレを使えるかってことじゃないかと

>>44
フィートで+4エンハンスで+6回だから最低10回はDVできる

>>51
敵も味方もみんなしんじゃえー！って？

Kill数ばかり気にして無策に突っ込んでモリモリダメージ受けてるヤツにもキュア不要

>>37
私はめんどくさいので弓すら打たなかったからなぁ・・・。
大体のクエで、Kill数０とか１とか・・・。

強い敵になってくるとレベル５のBHとかで数発必要、とかでSPの無駄に思えてくるんだよなぁ。
一回に魔法の範囲に入る敵が多く、かつ自分に対して敵の攻撃が来ない状態ならいいので、
扉の前にWeb張って扉にラッシュしてくる敵の数が多いときに前衛の影からBHとかは有用だと
思ってたまにしてたが・・・。

>>45
WEBワンドはともかく、ヒプノのワンドは抵抗のことを考えるとあまり抵抗値が高くないのではないか、
などと思ってしまう。ワンドの抵抗値、よく知らないけど。

さて、cβ組は無条件でOβに参加できるといいのう

ファイアボールぶち込んでも味方にはあたらんのだよ

>>58
Oβは別に抽選とかしないよ

蛮　バーバリアン
戦　ファイター
聖　パラディン
悪　ローグ
詩　バード
魔　ウィザード
黒　ソーサラー
僧　クレリック

>58
OpenBetaてだれでも無条件に参加できるからOpenなんでそ？

なんだ悪ってｗ
盗だろ

バトルクレリックはクリフト。
ザキやザラキを連発するところなんて象徴的だろｗ

DDOやったら、久々にThiefやりたくなったので
製品版やり直してる

ttp://www.4gamer.net/patch/demo/thiefds/thiefds.html

上はDemoだけど、ローグのトレーニングになるかもしれん
オープンまでの暇つぶしにどう？

人　　ヒューマン
耳　　エルフ
半　　ハーフリング
髭　　ドワーフ
ロ　　ロボ

>>61
癒　バーバリアン
し　ファイター
の　パラディン
猫　ローグ
天　バード
使　ウィザード
姫　ソーサラー
鑾　クレリック

悪党　ローグ
盗賊　シーフ

だと思った

レンジャーないのはわざとか？

蛮　バーバリアン
戦　ファイター
聖　パラディン
盗　ローグ
鳥　バード
魔　ウィザード
皿　ソーサラー
暮　クレリック

チョンゲ民がやりそうな略称にしてみた

>鳥 バード
もはや・・・・何も言うまい・・・

DDOにまで変な略称持ち込まんでくれよ？
どうせ別称に使われるのが関の山なんだから。

蛮　バーバリアン
戦　ファイター
聖　パラディン
盗　ローグ
鳥　バード
黄　レンジャイ
魔　ウィザード
皿　ソーサラー
暮　クレリック

あ、いやさ蔑称。

経験者一人も居なくてVoN4に6時間近くかかったり
平均レベル低すぎgrpでXC、神殿内部入る前のクエで全滅したり
昼飯時に募集だったのにクエクリア出来ないまま解散になった時は夕飯出来てたり


効率考えるのも大事だと心底思ったね

レンジャイは何で黄色限定なん？

そういえば、レンジャーってクラスがあったな

>>76
スポンサーがカレー屋さんだからさ

なんで黄レンジャイはカレー好きなんだろう

時々間違ってる奴いるけど バードは吟遊詩人でBard な
カタカナ表記にすると同じだけど鳥がBird

弓　レンジャー

>>75
そこが面白いところじゃないか
君とは組みたくないな

効率考えるならネタばれPartyだけでやっとけよ

BAAD

ウォタワPT　はじめての人限定　盗　暮　あつまれ！＠２

レンジャイはバークスキン覚えるまでが地獄
覚えればわかってる人からinv普通にこないかね？

効率重視の人は
極端な例を取り上げて
話し出すのもFFっぽいね
不味い傾向だなぁ・・・

別に構わないんだけどさ、ネタバレGrpで参加者全員初挑戦ってのがあったなｗ

ちょっと進む度に全滅出戻りして
6時間も7時間も同じクエやって
それでもピンピンしてる奴はリアルタフネス習得してると思うわ
ゾリアンサイファーなんて分断された後死ぬと一からやり直しだし
さすがにあれは参った

β1,2共にエルフでSorやってたけど
オープンβでリピーティングクロスボウのフィート取るかかなり悩む
Lv4になるまでWeb覚えられないのでCC役としては不十分だし
かといって前半戦はともかく、後半戦では役に立たないようだし…

そういえばキャラ作成の時に鍵マークがあったが
あれを解除すると容姿のパターンが増えたりするのかね？

ローグ諸君。
初挑戦だとしても常にスニークするのは止めてくれ。
初挑戦ネタバレ無しGrpだと2/3ぐらいの確率で始終スニークっていうのがいた
前方に敵いないしtabでサーチもできないんだからせめて曲がり角の手前までは
普通に走ってくれよ。それだけでも大分違う。
敵が急に地面からpopしたとかでもいきなり攻撃されるわけではないのだから
後ろに下がれば安全なんだしさ、、
普段wiz。たまにローグの人からでした。

ba-do

FF出身でかつDDOにFFのやり方などを持ち込む人とは
Grp組める気がしない・・・。
DDOがFFの悪い影響を受けませんように・・・

はやくサービス開始してくれないかな
もうβあきたよｗ

俺は、リアルでは重度のニートで、
ゲームの世界で無いと全く存在感が無く、活躍できないから
効率重視させてもらってる。

リアルで活躍してるやつは少しはニートの顔も立てろ矢。

Oβでは弓系の能力に特化させた与一並のレンジャイを作ってみるか

>>87
経験者はばらしてもイイヨって意味だったんじゃないの？ｗ

>>89
Hypnotism とるとか。トロールやジャイアントにも効くし。

俺もロボれんじゃいつくるぜ！

でも、このままバレ有りと無しが二極化して
有り=RUNみたいなプレイ、無し=全てにおいて初チャレンジの時点まで脳みそ巻き戻されるってのも
時間が無いプレイヤーには困り者だよな。

いっぺん挑んで途中で全滅、時間がなくなったんで中断とかなった時に
次回バレ無しだと初回チャレンジの失敗を活かすこともはばかられ、バレ有りについていけるほどの情報もない。

バレ有りだけど皆うろ覚えで、｢あーそういえばこのへんに罠があったような｣とか
｢以前強烈な奴に2発で殴り殺された記憶だけはうっすらと｣とかそういう層が増えてくれるとうれしい俺健忘症ローグ

バレ ○、RUN Xにすりゃいいだろ。

>>89
Lv3でそれとっても恩恵があまり無いような

>>90
あれはランダムの時に、鍵掛けとけばその項目は変化しないってだけでは？
目の色と肌の色はコレ！髪型と髭の濃さは適当にランダムで、って時とかに使う。

>>100
WW三回も四回もクリアしているのに地形も罠もさっぱり覚えていないバードが着ましたよ。
もちろんそれ以降もさっぱり覚えておりません。


にしても、
LFG出しててもバードなんて拾われないからLFM出して声かけてった方が早いんだよな。
やっぱバードとレンジャーはリーダーでもやらないとパーティには入れないんだな。

メニーショットのクールダウンがひどいので結局リピーティングでいいかなー
みたいな話になる上XボウはSTR関係ないからボウストレングスもそれほど効果をなさない

弓ｶﾜｲｿｽ

Lv4になったらWebとフュプノと合わせてそこそこCCできるようになるので
初期フィートでリピートクロスボウ取っておけば良いかなと思ったわけです。
SP多いけど呪文の変更ができないのは結構辛いね。
そこが良いんだけど

>>89
いらないと思うｗ。

１から３まではヒプノがあるし（そんなに敵出てこないのであまり使わないけどｗ）、あとBH撃っても
敵が一撃で死んだりするから、そんなにヘイト気にする必要ないし、ボス戦でエンパワーか
マキシマイズ発動して、BHでも連発して、まぁ少しは役に立ったかな、という気になるくらいでいいかと。

どうせキャスターは最初のうちは弱いんだし・・・。

>>91
普段wizごときが　何いってやがる！

タンブル前進でおｋ

まあ、ほんと　ずーーーーーっとスニークで隠密プレイやって
気負ってる気分のローグみると　ちとだるい気分になるのはよくわかる

報酬のアイテムからインスクライブ・スクロール用アイテム(名前忘れた)出ると
とても幸せな気持ちになれる俺wiz。

出安いクエとかあればいいのに…

タンブルのAC+効果忘れた
たしかにくるくる回って進んでればおｋだな。
滑稽だけど。

スニークで始終歩いてるローグがいると高確率で前衛がローグより先に走りだして
罠に引っかかる。でローグに文句をいうパターンも何度も見ました。
酷いな。

バレ無し、初チャレンジクエではスニーク移動で索敵
罠あれば「罠！」
そしてカチャカチャ
ローグの見せ場なんだから多目にみてやったら？

リピーティングクロスボウのフィート条件にBAB+1がなかったかな？

最初にラピッドリロードとってレベル3でリピーティングとればいいんじゃない

罠！カチャカチャは確かに見せ所だけども
スニーク移動ずっとって言うのは無駄じゃない？
敵いない廊下をずっとスニークされても困る。
おかげで前衛がローグと並んで走って罠にぶつかったりする。

何事もメリハリよ。

俺はまだ経験浅いローグだからわからんのだけど
ノーマルのときは普通にスニークもせず進んだけど
ハードのときはちゃんとスニークして引き寄せながら戦った

ローグがスニークで先行してドアを閉めてこないと敵が一斉に襲ってくるとか
ドアが閉まってないと水路の向こうの敵が気づいて矢と魔法がばんばん飛んでくるとか
倒せないが鈍い敵が居る通路の先のスイッチを押して帰ってくるとか、そんなのないかね。


……まあ、インビジあるとローグイラネって気もする状況だがな。

>>113
なんでそんなに急いで移動する必要があるの？
ゆっくりいこうよ

ってゆーかネタばれでやれよ

バレなしだったら常にスニークで当たり前だろ

>>91
ローグってPTに一人しか大抵いないから
他のローグの人がどんな動きしてるのかわからなかったので参考になりました
はじめて通る場所はスニークでコロコロ転がって進んでました

>>104
バードの方がいると敵が大量POPしそうな場所前で歌ってくれることで
一度PTが待ち時間に隊形作り始めたりと区切りつけてくれるし
回復もできるから居てくれて嬉しいことは多々あったのにねぇ

高LVになっていつでもスニークって奴もいなんでない？
低いLVの内は大目にみてあげてさ
イライラしても損するのは自分ダケだよ

でも、凄い勢いで転がりながら角を曲がって行って
凄い勢いで敵の群れを連れて転がりながら戻ってくるローグってのはどうなのかなぁ

あのときのメンバーごめんなさいw

>>104
よくLFMしてるんだけど、確かにバードとレンジャーは誘わないな。
ついつい募集クラスから外す。


そんな自分は、もちバード。

ネタばれてないとしてもぬっちゃりぬっちゃり歩いてるのはどうかなーと思うわけよ。
ハードエリートやLVが2-3離れてるクエストならいいさ。慎重さがPTの安全にもつながるし。
ノーマル且つ適正か適正より↓のクエストで全スニークだとなかなかきついぜ？STKとかWWとかでもさ。

メリハリをってことを言いたいのです。
スニークしてる本人は遅くないかもしれないけど後ろで着いて行ってる人は
遅いと感じるのです。両方やってるから判る。

Sorだとリピーティングは3LVにならないと習熟できないからいまいち
そのくらいまでのLVならバーニングハンズでごり押しできるし。

>>104
弓は中盤以降アレだけどバードはスペルいろいろ増えて強くなれる
序盤ヒーラーとして雇う分にはあらゆる面でクレリックに劣ってるからしょぼいけど
そのうち春が来るさ春が

バードはまったりplayならいいがRUNだとわざわざ歌のために足止めされるのがうざい
わかってるやつは戦闘中で人があつまってるときに歌うんだがな

昨日テンペストやった人々お疲れさま

>>122
要するにそのパーティで話あえばいいことじゃないのか？

>>119
確かに高LVではいないかもしれないな。自分5lvまでしかしなかったからわからんけど。
うん。チョットいらついてた。反省してる。

>>122
言ってる事は良くワカル
でも常時スニークしてる人は持てるスキルを存分に駆使して
grpに貢献しようとしてるワケでさ
そのような一面も考慮すれば大目にみてあげる事もできるのではないかなと
それと>>120
俺はそういうの好きだぞｗ

>>120
光景を想像したら噴いたｗ

>>86
ｷﾓ

しかし大抵のローグはスニークで移動ノロノロ
曲がり角のたびにくるくる
罠があると立ち止まりゆっくりと「わな」　そしてサーチ　そして発見　解除に取り掛かるまで３０秒程度を擁する

他の人もやっぱりコロコロだったのかｗ
スニーク移動速度アップが用意されてるから本来はそうやるものじゃないんだろうけれど・・・

このゲームクエスト主流でナレーションもついてるから
突撃ゲーじゃないし、ある程度まったりやるのがいい気はする
ローグは他のローグの動きを知らないことが多いと思うから
効果的な動き方とかテクニックを教えるか指摘してあげて欲しいなぁ

俺、解除等専門の職人系ローグなんだけど、全然罠の場所とか覚えられないのよね。
どうせ自分が解除（発見）すりゃいいんだし、みたいな気持ちがあるせいかもしれないけど。
おかげ様で、バレ無しGrpでやるのに何の不都合もないぜ。

何が言いたいのかと言うと、LFGメッセージ見ずにレベルだけ見て、バレRun有りGrpに誘わないでくださいってこった。
ビビるから。無理だから。

罠解除待つのも嫌ならローグなしで突っ込めばいいじゃない

知り合いだけでローグなしでやると罠あるたびにワイワイできて
ある意味楽しいぞ

ぶっちゃけスニークなんざしてても後ろで樽壊したり
後ろ30フィートぐらいに前衛付いてきたら全くの無意味だからな
加えて部屋に入ると柵が下りたり床が抜ける罠が多いDDOで先行偵察は危険極まりない

スピード云々関係なしにスニーク移動する意味なんてローグが敵にFAとられないぐらい

http://www.4gamer.net/patch/demo/thiefds/thiefds.html

大航海のトライアルしてたけど、これやろう

VC無いローグだと大抵発見から罠って言う間に脳筋がトラップにかかるなｗ
ローグの人たちにはできるだけVC使ってほしい

>>132
つーかさ、俺最近までBSキーで視界内の箱とか順にサーチしていくの知らなくて
キャラは罠発見したのにプレイヤーが｢コンパネﾄﾞｺｰ｣って泣きいれる事がしょっちゅうだったのよ。
Oβじゃ間違いなくそういうローグ増殖するだろうから、そういう時は是非｢コンパネｺｺｰ｣じゃ無くて
そういうプレイヤーのスキルを上げる方向で助言してあげて欲しいと言ってみる。

>>138
脳筋が止まるべきだと思うがどうか。

発言マクロとかあると楽なんだけどね・・・

もしかしてある？

>>140
それが脳筋が脳筋たる所以

発言登録マクロというか　ある言葉を別の言葉に置き換えるマクロならある

>>141
/alias　を使うのならあるよ。
VC準備してなかった俺はこれ使ってる。

一匹でも敵が視界に入ったら即射撃を開始する脳筋Playもやめてと思った
敵がどのようにリンクしてくるのかシステムがまだ良くわからないせいもあるけど
どのくらい敵がいるのか把握する事と、
それによってBuffが必要なのかどうか、効果的な装備があるのかどうか判断したい
こんなこと書くと効率厨と言われそうだけど
有限のHP/SP/Song回数を有効に活用するのは効率厨とはまた別だよね?

テーブルトーク出身の自分には色々カルチャーショックだった．．．
経験点とかkill数とかどうでもいい僕はやっぱり少数派？

>>143
アレ、使いにくいよね。
辞書登録で短い単語で変換できるようにしておくか
単に「わな」って打った方が早そう・・・

>>141
ショートカットにぶち込みたいよね
1クリックで｢罠/シークレットドア/その他・とりあえず止まっとけ｣とか発言できるの

ローグのVCの必要性は高いと思うものの
VC導入しないと止まれないくらいローグにベッタリで来ると危ない気はする
ローグは罠にうっかり触ってもセーヴできる可能性高いからまだあれだけど

ネタバレとか急ぐとか以前にRogとFigに温度差があるんじゃね？
Rogはダンジョンの攻略をしてて
Figは敵の攻略をしてると

>>146
多数派
つか知らない人も多いよ

俺はローグやる場合ダンジョン進む前に
「罠があったらサーチするので追い越さないように，敵がいたらスニークするので引き付けて戦うようにしてください」
と一言言ってから始めてる
今のところ俺のサーチ中に追い抜いて前進するバカには出会っていない

スニークしててるローグさんがメンバーに「後ろの方に離れててくださいね」って
何度も言ってるのにまったく言うこと聞かないグループに2度ほど出くわしたな
あと中途半端にしったかな奴がすたこら行っちゃって
大群で傷ついて戻ってきたり罠もらって戻ってきたりしてめちゃくちゃなケースもよくある

Rogにぺったりくっついていくのがアフォなだけだな

即死されなきゃワンドでカバー出来るから罠食らってもいいすよ

グダグダ言わずに転がってろよ。RUNのグループじゃなきゃ通常移動速度とたいして変わらんだろ
それよりRogマルチの香具師より能力の低い（中の人が）Rogとか見ると、もうね、まじRogイラネ

扉閉まったり柵降りてきたりするトラップもあるから
べったりじゃないとダメだと思うんだが
でサーチ始めたらストップしくれればベストなんだけど

>>145
「効率厨」とは価値判断基準が「効率」であり、それを他人に強要する人の事。

　　○○は、効率が悪いから駄目

などとの言う奴には注意しろ！！

すまん、単純にわからないんだが
ローグが敵を発見したらスニークするのは何で？
別にスニークしなくても、気づかれない距離から敵は見えるよな？

PTを仕切ってくれる奴はありがたいんだけど
あまりにも頭の悪そうな喋り方の人だとなえる。

ローグより前に出るなよ（苦笑
知ってるからって前に行くなよ（苦笑

よし、行け。
少し待て。

何でそんなに命令口調なんですか・・・。

>>159
たとえば下水とかで
見える遠距離にコボルドシャーマンがいて、
くぼんでて見えない影になってるところ(結構近い)にスロウワーが隠れてたりするから？

先頭を普通に進んだら敵の攻撃貰うから
俺がスニークするのは前衛のほうにターゲットを押し付けるためです

VCから同じ声しか聞こえてこない
気の弱そうなｦﾀ風の声ｗｗ

>>159
自分が見えてても他人が見えてるとは限らない
そこでローグが颯爽と索敵
grpに敵の情報を与えるってワケ
後ろから殴る人もイル

曲がり角に敵がわんさかいたらスニークしないと見つかってすぐタコ殴りにされたりする
スニークで先行して後続にヤバイとか知らせるための役割じゃないかな？スニークは。
まあ斥候だよ。
直線で敵が奥にいるとかなら別にスニークはいらないとおもうけど。
一匹だけpullするスニークが解除されないアクティブスキルがあるってわけでもないし。

>160

上の二つは臭いが、下のはロールプレイじゃね？

まってください
すこしまってー

とかのほうがよっぽどキモイ

>>163
運わるいねｗ

>>160
下みたいに言われたら思わず
Sir Yes Sir!って言っちゃいそうだ。

>>146
テーブルトークと同じと思わない方が良いよ
このゲームは戦闘部分のみのアクションゲームだから
最終的にみんな無言で走り回るようになる

>169
それは藻前が盛り上げないからじゃまいか？

とりあえず敵目視したらノンストップで突撃or弓撃つ人と組むとしんどい
相手何かわからずCC準備する暇もなく突撃されると
こっちまでかなり前のほうに出てCCしないといけなくなったりする

相手が全部近接主体の敵ならいいけど
弓が潜んでたり魔法系が潜んでたり色々あるんだから
もうちょっと慎重にお願いしたい・・・

>>166
ちなみに、両方同一人物だったから、キモイんです。

スニークがしたいのはローグだからでしょうね。
罠解除以外やることなかったらローグとして、つまらないっていうのも
少しはあるんじゃないかな。

>>168
正直ギルドでも作って身内だけでやっててくれと思う。

社会人ギルドって無いの？

俺はRNGだが、よく斥候をする。

で、閉じ込められそうなところはなんとなくやな予感がするので
みんな呼んでで一斉に入るようにしている。

後はスニークだが曲がり角のそこそこ手前でスニークしてタンブルで移動、
ひょこっと顔出して大丈夫ならみんなを呼ぶみたいなかんじなんだが

RUNのときはもちろんそんなことせずに突撃野郎になるが。

と、いまだにRNGの役目が今一見えてない俺が言ってみる。

ずっと先頭でｽﾆｰｸされてもうざいな
慎重と意味を履き違えてるﾛｰｸﾞがいるのは間違い無い
明らかに敵がいないような視界の開けた所や一本道でされると進行が遅すぎてうんざりする
他の人には実生活の時間がある事を念頭に置いて、臨機応変に動いてもらいたい
限度は勿論あるけど多少突っ込んでもそれはそれで楽しい

>>172
年齢層高いようにみえるけど
ほとんど社会人じゃないの

>>170
そ、それもあるかもしれん・・・

＞で、閉じ込められそうなところはなんとなくやな予感がするので
みんな呼んでで一斉に入るようにしている。

イイネー

一斉に入ってガシャン！となった時に感じる連帯感は格別なものだろうｗ

いきなり赤の他人に命令口調になるのはただのガキだろ。
「まともな」社会人なら絶対ありえん。

>172
基本的にパーティはローグが確認した場所より先に進んではいけない
ローグは先頭にいなければならないがそのまま接敵すると鎧が柔いのでダメージが多くなる＝ＧｒｐのＳＰ損失
だから敵を発見（感知）したらスニークに切り替えてターゲットが硬い前衛職に向くようにする
つまらないからスニークするって訳じゃないよ
まあ常時スニークは時間の無駄だな

ゲームの中で口調どうのこうの言われてもね
不快に感じて、それでもゲーム内でなんのアクションもおこせない
それも社会人特性？

>>174
だから、時間が気になるようならネタばれでやれって
たかがスニークで移動することに切れるようならな

>>174
まあ、他プレイヤーの行動がうざいと感じて
その理由が簡単に改善できそうなものならその場でアドバイスするのがいいとは思うけどね。
｢スニークなんぞせんでも大丈夫｣って方向じゃなくて(これだとプレイスタイルとか宗教上の理由でスニークをする人には逆効果)、
｢スニーク中でも転がれば移動速いよ｣とかそっち方面で。

一昨日VoN６までいったRaidのローグはVC使ってなかった
辞書変換でアラートだしてた気がする
とんでもない配置の罠だらけでがんばってた

俺はバトルクレリック入れるぞ
普通に前衛としてな
当然その際、普通のクレリックも入れる

ローグやってるとボイスチャットいるかもと思っちゃう。

っつーのも
罠察知して「罠」ってチャットにタイプする前に
前進んで罠に突っ込んでくれるメンバーが稀にいるから。

まともな社会人とじゃない人とMMOするといらいらする
とか萎えるとかだと正直MMO特性はないと思うんだが。
適当にネタだと思ってスルーしたり
あまりにも不快なら抗議したりするのも必要じゃね？（抗議すると往々にして空気が悪くなるが）

バレありRUN無しに参加したんだが走ってたら
ずっとスニークで斥候してくれって言われたな

なるほど、確かに曲がり角とかではよさそうだな。ありがとう。
あまりスニークを有効に使っているローグを見たことがなくてな・・
いつでもスニークしてる人とか、敵の目の前までスニークしてたたずむ人とか
そんなんばっかりだった。
ハーバーのクエみたいにもっとスニークが有効なクエがあれば面白いんだけどな。

>>171
突撃はともかく、弓は別にいいんじゃないか？
向かってくる相手を綺麗にウェブや催眠玉で止められるから俺は結構そういう人好きだよ。

俺は誰もアクションを起こさずに全員敵の前で止まってるのが苦手。
そういう時は我慢できずに弓を撃ってしまうｗ

たとえローグでもムーヴサイレント？とかそんなに振れないし
スニーク中に殴られつと痛いぞ。
黙って重装備の前衛と一緒に進むのが、正解といってみる。

>>186
書き直してくれｗ

>>190
ごめんね。脳がゆるくてごめんね。

ムーブサイレントリーは超重要だろ
とってないrogとbrdはいらね

スニークに関しては他のメンバに合わせてるわ。
2,3回言っても背後べったりな人がいる時は、もうスニーク無しで行く事もあるし、
まるで俺を見捨てたかのように距離を置かれる時は、
警戒心が強い人達だと解釈して、こっちも気持ちスニーク多めでやってる。
後者は演出みたいなものだけど、意図が伝わってない場合ただのトロイ奴になる罠。

ＶＣで
「これやばいでしょ」
「なんかでる、なんかでる」
「うわーーー！」
「なんだよ、びっくりさせんなよ」
「うわ、うわ、わーー」
「何だ」
「ふざけんなよ」
「うぉー」
とか言う奴うるさいんだよ

つまり前衛がスポット標準装備してれば問題ないんだよな。
先頭突っ走って何か嗅ぎ取ったらローグにバトンタッチ。

ほら、レンジャーとか良いんじゃないか？ｗ

>>194
そいつ多分バイオハザードやってね？

>>188
釣る前に一言言ってくれないと最適のタイミングで魔法かけられないからSPの無駄

>>194
絶対バイオハザードのあの人だ。
Wキー連打でミリ移動してただろ?

一度、遠くに敵が見えたときに
敵と味方前衛の中間にスニークしたローグとレンジャー配置してから前衛が箱壊して
それに反応した敵が突っ込んでいくのを挟み撃ちにしたことはあったな。
あれは、敵の魔法系を速攻で叩けてなかなか良い作戦だった希ガス。

>>194
バイオの人もDDOきてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VCで咳払いしてるだけのやつがいたんだが
最高にうざかった

>>201
同意

ならVC切れよｗ
俺はウザイから切ってるよ。
好き好んで他人のキモ声なんて聞きたくないよ。

敵を見つけたらまず索敵して数を確認
数が多いようなら動いて群から離れた奴を釣る，うまくいけば１匹ずつ仕留めることができる
それほどでもなければ「敵３−４」と告げた上でＧｒｐの準備ができてから引っ張る
敵が強くなれば必要になる行動だと思うけどね
Ｌｖ６〜のクエストやってる前衛なら普通はむやみに飛び込んだりしない

渋いおじ様のキャラから
細い声きこえてきた時にはイメージ壊れた

あれ？
いつの間にFFのスレになったの？

>>206
11時から

VCの声がキモイとはいわない。
VCを他のゲームとかでも使ってる人なら、ある程度はわかってるだろうけど
回りに迷惑になるから、小さい声でないと喋れないという人が多い。

一軒家に住んでて、一人暮らしで回りに家がなければ、しっかり喋れるって
人も多いだろう。特に夏場は、自分の家も他の家庭も窓を開けていることが多いから
非常に近所迷惑になる。

チャットがキモイのは、注意などしません。
>>186
そうでないと嫌な人は結構いて、社会人ギルドがにぎわってるんだと思ってますが。
廃人排除の意味もありますが。

>>201
それは、前のパーティでＶＣ使ってる人がいたとき
スピーカーでは声が聞き取りにくくてヘッドセットに
したときにマイクが入ってるのを忘れてた俺

ローグがハイドして隠密行動する事のメリットがいまいちってのもあると思う。

たとえばWWなんかの大量のコボルトが寝てる部屋では
ローグだったら敵を一匹も倒さずに鍵だけ取ってこれるんだけど
みんなで行って全滅させて取った方が早い。

それ以降も同じようなシチュエーションの場面がいくつかあるけど
大抵、みんなでワー、ワーと突入した方が素早く目的が達成できてしまう。

ソロ以外でのハイドはローグがクレリックのSP温存の為に
自身のHP減少を回避する為の手段ぐらいになってる気がする・・・
敵を一匹ずつ引く際にもローグがやらずとも、固いメンバーが弓打った方が安全だし・・・

ヒーラー的には、VC大いに結構なんですが、
ヒールほしいときには、キャラ名を言ったあと、
「ヒールください！」言ってもらえると助かる。
HPバーと状況見てヒールする優先順位を決めてるんだけど、
同時に言われるとちょっと対応しずらいす・・・。

確かにＶＣ使ってる人って近所に気を使っているのか
何喋ってるかわからん人多いな。

別に丁寧口調以外がダメなんじゃない。
むしろ俺も極力親しみを込めて普通に会話してる。

でもな、同じタメ口をきいても、厨房のそれと社会人のそれは全然違うんだよ。
なんつーかカジュアルな会話にもツボがあってね、ここだけは礼儀が必要というポイントがある。
それがわかってる奴同士なら楽しくやれる。

VCで喋ってた人が突然、親に五月蝿いって怒鳴られてて、
説教がマイクを通して配信されてたときは切なかったｗ

>>211
それは君の能力の問題で、誰にでも当てはまる問題では無いな
だからここで言うより、組んだその場で言うべきだ

遅レスだが>>103サンクス

>>214
泣いた


1人暮らしならいいけど
家に家族いるとかだとVCつらいよな

VCやるといつも思う、据置電話が完璧に廃れる時が来るのかなと・・・

>>181
他のﾒﾝﾊﾞｰ全員をうんざりさせる程時間を掛けるのは如何なものかと
RUNﾈﾀﾊﾞﾚ無しGrpだったが初心者がいい加減うんざりして時間掛け過ぎって言って抜けるっていうのは流石に問題があると思う
他の初心者ですら罠が無いとわかりきってるのにｽﾆｰｸして歩くﾛｰｸﾞは滑稽に見える
常識で考えて常時ｽﾆｰｸはやり過ぎ
歩くべき場所は歩け

>>218
大丈夫！
　
中流層からは必須だから

バレありでも常時スニークを望む奴らがいるんだから
バレ無しに入るならずっとスニーク覚悟で入るのは当たり前

>>219
何故、初心者が罠が無いと判りきるのか？
それ初心じゃねーだろよｗ

ってまた極端な例だなｗ
お前は素直にネタばれでやれって

Frapsで動画撮ってるからキモい声でしゃべられると台無し

VCってUSではGameSpyと提携してますけど、JPだと
さくらが運営してるんですよね？

声が似ている人がいると聞き分けができないや。

>>218
別に廃れはしないだろ。携帯と据え置きは存在意義が違うもの。
会社のような公的な場所だと普通に必要だからな。
ただ料金体系みたいなものは大幅に手が入るだろうね。
ネット回線使うと通話料の概念そのものが不要になるから。

VC入れてダンジョン潜ってる最中に彼女とやってる声が聞こえたら・・・
どういう反応になるのかな？
ちょっと試してみたい俺ガイル

メンバーがＶＣで喋っている時
「おにいちゃん、ご飯できたよ〜」って声が聞こえてきた









うそです

いかにも中学生がやりそうな発想だな。

どういう体位でDDOやってるんだよ

クローズドβでは、ＣＯＮ２０のドワーフ戦士に盾装備でがちがちに固めてグループの盾役をずっとしてたから、
オープンβではちょっと色物に走ろうかと思うのだけど。
今のところの候補は

・ソーサーラーメインで、palを２、クレを１取るという、微妙な子ができそうなトリプルマルチ
・レンジャーを１とってあとはファイターの弓兵

どっちがおもしろそうかね？

どんなに何回通った道もずっとｽﾆｰｸなんだよ、馬鹿でもわかるだろうが

痛い子ｷﾀｺﾚ

>>231
Mキー押せばMAPみれるよーとか誰もその人に言ってあげなかったのか
さみしいコッタ

>>230
ソーサラーを強くオススメする

　　 ／⌒＼
　　(;;;______,,,)　　このスレに松茸が生えたようです
　　　丿　!
　　 （__,,ノ

>>234
なるほど、かなりレベルがあがらないと何かわからないキャラになりそうだけどチャレンジしてみるかな。

>>236
ドワで？

>>236
レベルが上がっても何かわからない予感・・・！
でもオープンβはそれで遊ぶのも楽しそう。

ただ特定サレルヨネ。

>>231
ほら、新たな伏兵が潜んでいるかもしれないって思ったんだよ。
ローグは常に用心深く抜け目無く、だ。


まぁ、この辺の敵は排除したみたいだな、とか言って気付かせてあげようぜ。

>>236
なぜかパーティメンバーにSPを補充できるSorになるのか。

インチミしてくれるtankが必要とか良く聞くけれど、
正直なところインチミデートってほとんど効かない上に再利用時間も長いし役に立たなくないか？

俺はバーバリアンでインチミ最大まで振ってエンハイスメントで＋５、魅力で−２だったのだが、
後衛を追いかけている敵にインチミしても効いた事がなかった。
使っても、ダイスの値は表示されないし謎仕様なんだよな・・・。

VC使ってる奴でゲームの声とかか何かを使ってくる奴いたんだが
超うざかった。しかも何も無いのに連呼。
あいつとはもう組みたくないな。

>>240
なんか楽しそうだなそれｗ

オススメは戦２弓２賊１でランニングフィート取ってリピヘビクロスボウで
逃げ撃ち

>>237
さすがにそこまで色物には走ろうとは……。

>>238
ひとまず撃って癒せて、オーラ発する謎の存在くらいには。

>>240
そう、微妙な子になりそうだからヒーラー用の充電池としてクレをいれてみる。

みんなそれとなく伝えたけど無言、置いていくと不満そうにするか、ﾈﾀﾊﾞﾚどうこうﾌﾞﾂﾌﾞﾂうるさい
どんなﾈﾀﾊﾞﾚ無しGrpでもﾀﾝｸﾞﾙ最初の3つで5時間越えとか経験した事ないね
結局Grpはひとり抜けた後で解散、限度があるだろ

自分が最初にタゲったmob殴るのに夢中で
後衛に跳ねても無視してる前衛しか見たこと無いんだが

>>246
うんうん、その極端な後付例は良くわかったから
君はネタばれでやってくれｗ

>>246
ﾀﾝｸﾞﾙの話だったのかｗ
てっきりﾘｰｷｰ辺りの話だと思ってたぞ

剥がせなかったりインティミ効かないのは、WizやSorが魔法全開にしてるからだろ。
EQほどHate管理の必要はないが、DMG入れすぎたら跳ねるに決まってる。
インティミもクリーチャータイプによっては完全耐性あるし。

>>248
後付けとかありえねぇ
常時ｽﾆｰｸﾛｰｸﾞはいい加減卒業しろよ、他の奴は生活があるからよ

というか何度か通った道でも敵出ることあるんだが
あれはrepopしてるのか殺しそこねてるのか

Rogがスニークしてないとハラハラする俺クレ

最初から火力全開馬鹿に跳ねたのは無視でいいが
そうじゃなくてpullしたrogにいったやつだとかCCレジストてcasterに行ったしたの
無視する前衛ばっかだから戦闘終了まで紙装甲が転がり続けてるな

VC使えばいいじゃん

俺はダンジョン内でたまにでる糞強い敵が大好きなんだが
行かない人の方が多いのかな
死んでも泣かないで募集しても死人出るとか無理とか言う人に
かなり遭遇するんだ・・・
ローグが罠解除しようとして爆発するのを見るのが
好きな俺が特別変態なだけなんだろうか

VC関係でぜんぜん意味は無いんだが
VCのソフトの問題なのか、使ってるマイクが安いのかわからないが・・・。
自称女といっているんだが、ボイスチェンジャーで女の声にしてる男の声に聞こえる。

笑ってしまってゲームに集中できなかった。

そろそろiBOMのスメルをスポットし始めてる、おれ。

ﾒｲﾃﾞｲ！　ﾒｲﾃﾞｲ！　SOSって叫べばいいよ

EQタイプのMMOやってないと「跳ねる」とか「剥がす」の概念そのものがないｷﾞｶﾞｽ
展開速いゲームだから周囲みてる余裕のない奴もいるだろう。
TRPGのようにDMの手心なんてものもないしな。

>>256
心は乙女なんだよ。わかってやれ。アッー！

特徴：妄想による極論を出す

>>258
死んだらﾒﾃﾞｨｰｰｰｰｰｰｰｸ！って言うわけだな

想像するだけでうざすｗ

インチミはあったら多少便利かなーってとこかな
敵が怯えたら自己満足

>>247
前衛１でＣＣ無しとかだったら、どうしようも無いけれども。
俺は、敵キャスターを殺した後にはちゃんと後衛の防衛に回るようにしてたけどな。
そのためにスプリングアタックも取ったし。

それは運が悪かったとしかいいようがないかな・・・。
言えることとしては、逃げるときはwebを最大限利用するといいということ。
アレは範囲内に入るたびに判定があるから２つwebを並べて出たり入ったりを繰り返せば、効く敵ならまず引っかかる。
後ネタバレだが、レイス相手にＭＭを撃つときはライトの盾を装備するといい生体接触を無効化できる、キャスターの低いACでは逃げても無駄なことが多いからね。

iBOM頻繁に登場するよな
もううんざりだよ

>>261
おいおい、死んだときは

ｻｶﾀﾊﾙﾐｼﾞｬﾝ　に決まってるだろ？

>>253
そもそも誰が釣るとか、誰が剥がすとか、事前の戦術を打ち合わせているのか怪しい
そういった事前の約束事を無視しているのなら悪質なプレイヤーなので、運が悪かったと諦めるしかない
名前を覚えておいて次からは組まないようにするくらいしか対処法はないだろう
何も言わず適当に戦闘状態に突入しているのなら、メンバーが思い通りに動かないことに愚痴っても仕方ない

まあそのへんの寄せ集めパーティで、訓練された軍人のような動きを期待するほうが時間の無駄なんだぜ？

>>265
カルカンドに帰れ！

インチ効かないって、範囲外からやってるからじゃね？
単体ターゲットじゃないんだから、その敵をターゲットしてても離れてたら意味ないよ。
成功したら敵の頭に変な表示でるだろ。
やってたらその内距離感つかめるよ。

逆に後衛の人はヘイト取ったからって、前衛から離れた状態で動き回られても
対処できないから。発動までタイムラグあるし。

1発殴るだけでいいんだが無理なのか

前衛って相手のタゲとるのが仕事だと思ってんだがな
ログが罠解除するくらい当たり前のことじゃないのか・・・
オープンβからは戦闘に入る前に前衛に注意しとくよ
絶対うざがられるがなｗ

>>269
後衛が逃げて離れていって範囲外になるのが多いね

ネタバレの部分、訂正。
分かると思うが、ライトの盾を装備するだけじゃダメだ、ガードしないと。
盾ガードで無効化できるのは、レイス・スペクターの生体接触、メフィのブレス、サソリ・クモの毒・・・他にあったけ？
常に装備しなくてもいいが、秘術呪文失敗率5%の価値はあると思う。

インチ効かないで思い出したけど、インチがまったく効かない犬とかが大量に出てきた時は
壁してると大変だった。
結構インチに耐性ある敵って大量に一度に現れるパターンって多くない？

>>272
サソリの毒って、盾なしガードでも防げたんだけどなんでだろう。

>>263
例えお前がロボでもいい、一緒に潜らないか
…いや、ほんと剥がしてくれる人少ないのよ

>>273
ウェブを二個ぐらいおいとけば一網打尽じゃない？

最初に後衛やれば後ろにも気をつかうかも知れない

>>273　犬って、少なくともウォーグだっけ？黒くてゴブリンなどと一緒に良く出る奴。
あいつにはインチミ効くぞ。あとレイスとスペクターにも効く。
問題は虫だな。サソリなんて毒で能力値ダメージ与えるから余計にやばい。
クモはまだ柔らかいけど、サソリは結構硬いからなあ。

インティミは人語を理解する相手専用の煽りスキルだから、
蟲とかの下等生物には効かないんだよな。

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
） マジックミサイルなんて怖かねーよ！　　 （　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　　ばーか！！　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

こういうようなもの。
耐性持ってる敵には狭い通路などに一旦退いて身体で防ぐしかないな。

敵に痛い魔法使う奴が混じってきた場合が難しいな
大抵は魔法使うの優先で殴りにいくから前衛２のｇｒｐだと
どうしても後ろに漏れる敵が出てくる

>>273
ウェブがあると一気に楽になるね。
ただ、なかったりした場合がね。
ひとまず、後衛にいった奴をそれぞれ叩いて集めるそばから、後衛の弓とかでさらにばらけて……。
で、逃げ回ってる後衛に襲いかかってる敵のタゲ外しながら、なんとか倒した後にクレリックに
「もっとガード使った方がいいよ」とか言われるし。

あと後衛が折角張ってるウェブの前にでて戦闘する前衛もちょっとな。
キャスター系Mob相手ならそいつだけを殺して戻るのもいいけど、
メレー系のMobなら待ってればいいんだけどな。

２７３じゃなくて>>275だった。

すごい>>278を殺したくなった

>>279
敵のキャスターが柔らかかったら、キャスター叩きに行った前衛も
すぐ戻ってこれるんだけど、大抵の場合が他の敵と同じぐらい固いんだよな・・・
かといってキャスター放置しておくと大惨事になりかねないし、難しい所だな。

>>278
何かそれ見て思い出したが、ファシネイトを虫にレジストされて
「所詮虫けら、僕の歌を解する心はないんだ！」
つってた女バードを思い出した

タハ−CB今日までだっけ
当選しといて一度もやってＮＥＥＥＥＥ

やる気も低いがｗ

web置いて弓でpullったのに両手剣もった脳筋が突撃するのはデフォ

ウェブにはまってるＭＯＢはＡＣ高くないか？
ダンス中なら軟らかいが…

Wizやってみて、昨日初めてウェブの仕様を知ったぜ。
何度でも判定あるのは知らなかった。

Webの前で前衛が戦っている時は、Webに引っ掛けてと言うと
大抵は後ろに引いてくれるけどね。

問題は敵発見して嬉々として突っ込んで大量の敵引っ張ってくる脳筋だわな
で、大抵こんな時引っ張ってくるのがウーズと…
Web効かねーよヽ(`Д´)ﾉ

虫系は叩いてこっち向かせるくらいしか思いつかない。
ハーフリングの戦/盗マルチでインチミは諦めて叩いてHateとってた。
扉があれば通せんぼでいいけど、それ以外は突っ込んでくる敵の進路上に立ち塞がって迎撃。
スプリングアタックはこのために必須な感じで。
あと、この時できるだけ障害物があればソレを利用してひっかける。
後衛に敵が取り付いてもコレのおかげで追いかけて結構直すぐにはがせたよ。
ログ入ってるのでバックスタブになって剥がしやすいのもいい感じだった。

>>284
しかも、一部のキャスター系って結構逃げ回らない？
「早く仕留めて戻らないと」と思ってたら逃げ回って、しかも近接攻撃が届かない（しかも上れない）高所に
行ったりして、そうしたら弓の出番になるんだけどよけい時間かかるし。

>>280
ウェブとヒュプノは適用する敵多いからSOR・WIZの必須魔法だと思う
自分の身を守る為に

俺は前衛の周り転がるようにしてるんだが
前のほうのキャスターに行ってる場合はそっちに逃げるし
それでもはがしてくれる前衛なんて稀

前衛前衛ってお前らのgrpにはクレリックやローグはいないんですか？

前衛の一人が最初に攻撃してTankして
もう一人の前衛が敵のWiz倒しに行って

集めれなかった敵は他4人でタコ殴りすれば

ついでにその後に前衛じゃない奴は前衛が殴ってる敵を殴ると良いのだけどな

>>269
ちゃんと、ひきつけて使うようにしたのだが運が悪かったのかな・・・。
それとも使う敵が毎度悪かったのか。
確かに後衛が一直線に逃げられると辛いね・・。

>>274
毒は盾じゃなくてもいいのかな。ちゃんとｼｰﾙﾄﾞマーク出てた？

>>284
それってキャスターじゃなくてクレリックの間違いじゃないか？
シャーマンとかは普通に柔いぞ。

>>285
僕っ子かよ！

ヒュプノで思い出したが、このゲームって眠った味方を起こす方法ないのかね？
なんか、どこからともなく掛けられたスリープで一人残して全員寝てしまって、起きては眠るの繰り返しで
困ったことがあったんだけど。

>>296
シールドマークって何ですか？
取りあえず、チュートリアルのゴーレムのダウン攻撃も
盾無しガードで防げるからそういうものだと思ってた。

あとウェブはってるのにソレを利用しないでただ逃げてる後衛が結構居た気がする。
前衛でも、ウェブ剥がれたらちょっと移動してまた別のウェブ判定に絡めたりとかするので、できれば複数貼って欲しいよね。

>>299
シールドマークっていうのは盾で火のブレスとかを完全無効化すると頭の上に出るマークです。
そういえば、毒を防いだ時はマーク出てなかったような気がする。スマン。

クレやってたんだけど、
前線で無い代わりに、後ろに漏れた敵を優先して殴ってたな。
無理して倒さなくてもいいから、味方のＨＰ気にしながら戦えるし。

前衛としてはキャスター系をさっさと叩き潰したいから
できればその周りにウェブ張ってくれると助かる

とはいっても、俺自身いま言ってる戦術も、最近になってようやく解ったんで、
MPの頃は知らなくても別におかしくないと思う。
実際に乱戦してても倒せるような難易度でやってたら、
そのGrpで戦術話し合う事も多くないからな。
そうやって次はこうしようああしようとか言ってクエストに再挑戦すると
他クラスの事も解ってくる。

これからオープンで新規が入ってくるけど、自分の能力生かしたいなら、うまく説明して
売り込むといいね。
大抵の人間は自分のクラスの事を知るだけで精一杯で他クラスの事は知らないからな。

>>301
ほ〜。そんなのあったんだ。知らなかったよ。

１０回ぷれいしたけど、スーパーデラックスくそげーの域に達しているゲームでした

>>296
ここで言うキャスターはDDしてくるヤツ全般指してた、スマン説明不足で・・・
というかDDOではクレリックとシャーマンって、こと攻撃に関しては
あんまり差がないというか、どっちも痛いな。やたらDD連発してくるのも同じだし。

>>301　あれはそういう意味だったのか。初めて知ったｗ

このDDOは、僕をウルトラへブンに導いてもらえるゲームではありませんでした

>>295
一発範囲ぶちこまれたらクレは回復に必死になるし
ローグは解除特化じゃどーにもならない。まぁ囮にはなるぐらいか？

>>296
デーモン系みたいに硬いのにフレイムストライクしてくるような敵もいたりする

キャスター系は後ろのほうに陣取ってることが多いからなぁ

まず手前の近接をウェブなんかで絡めてそれから近づいて
ようやくCCが届く距離に居るなんてことがよくあるよね

WizでGrpの最後尾をいつも走ってるから
敵の規模・種類の把握のために少し待ってくれるとありがたいよ

こんなつまらないゲームにお金払いたくありません

WWとかSTKあたりだとどうでもいいんだが
ハウス系のクエストやっててlvも高いのに
跳ねたの全くはがそうとしない前衛ばかり
たまにタゲ取りうまい前衛にもあうんだけど
そういうひとはトリップとかも的確に決めてたな

>>312
名前欄に山崎渉っていれるといいよ。

>>297
普段から一人称が僕だったけどグラのせいか全然萌えませんですた

つーか未だにここ見て初めて知ることも多いぜ
前衛やったことないんで参考になるなこのスレ

金払わなくても無料期間中だけで十二分に楽しめるよ

WWとかMPのクエストにはテクニック求めても仕方ないと思う
他人の動きばかり気にするのはいい方向性じゃないなぁ・・・

「俺を止められるものは何も無い」もいいが、
一押しなのはキノココレクターの姉の方だったりする。

>>307,>>311
キャスター系って確かにそういうのも含むか…しかし、そういう硬いのは大抵前に出てくるから
ここでいう問題にはあまり関係ないんじゃないか？ホブゴブクレとか普通に突っ込んでくることも多いし。

webは前線に出して、高ＡＣの盾持ちタンクが前線を維持し、高レジ・セーヴで足の速い両手剣持ちがキャスターを殺しに行くというのが理想じゃないだろうか。
あくまで理想でしかないが。

>>310
俺、レベル５のクレリックでタワー装備して盾構えてキュアやワンド振ってるけど
敵2人位に殴られても平気な気がするよ

キュアのタイミングで殴られると痛いのと
VoNの雑魚やレベル８のクエのネームドだとかなりキツイけど

>>311
ワイプ前はFig、ワイプ後はWizでやってた者だが
TABの順送りターゲットを使えば急な戦闘でも即座に敵キャスターにウェブを撃ち込める。
ハイドで巡回してる敵やいきなり戸が開いて乱戦になったりする場合もあるから、対処できるようにしておくといいと思います。

しかしそればっかりに気を取られると初弾が遅れる罠。
乱戦時にはまず前衛同士がぶつかりそうな場所に一発撃ち込み、クールダウン中にキャスターの位置を探るなど出来ると尚良い。

＞まず手前の近接をウェブなんかで絡めて
と書いてありましたねｽﾏｿ

>>319
ホブゴブのクレリックなんて他のを足止めして
遠距離当てて物陰隠れたら勝手に前にでてくるよな

とりあえずrogやってた身としては罠っていってるのに前衛が罠に突っ込んで
罠を発動させるのが面白いなぁ。
エフェクト派手だし見栄えがするしね。ダンジョン攻略してる！って気分になる。
発動前に解除すると安心できるかわりにちょっとつまらないな、何ておもってる自分はrog失格ですか。

移動はフィートにスニーク早くなるやついれてるなぁ。30%速度アップとかになるとかなり早い。
もちろん直線では通常移動。曲がり角近くと敵が見えたらスニークって感じだろうか。

ソーサラー呪文レベル1-3で取るべき魔法を教えて

>>319
前線の維持、後衛のヘルプ、敵キャスターの優先殲滅
まさしくよく訓練されたGrpだ

野良で出来たら脳汁でるな

タンブル特化で罠をあえて発動させて燃料切れにさせる
そんなローグが居てもいい

>>324
それで他のメンバーが
「ローグさんの後ろにー」「慎重にいきましょー」
とか言ってくれると尚楽しいよな

>>325
ここにたくさん載ってるよ
ttp://www.ddo.com/forums/forumdisplay.php?s=7d744cdc028cb067b164561a11bda872&f=29

>>324
面白いというか、時々珍プレーが見られるよね。
ローグがどうしてもつかまらなくて、「慎重に行こう」ってことでＨＰとかセーブ関係が一番高かった自分が
先頭を歩いてたんだけど、自分が通って何もなかったところを後続が歩いた途端に罠発動して燃え上がってり、
「なんでお前だけ無事なんだ！」ってＶＣってみんなでわらってたよ。

あと時々、ローグって姿を消してても足音がたってる時があるよね？
ああいう、時はわかってやってるのか、わかってないのかが微妙で悩むのだが。
大抵は気づいてないみたいだけど。

スニークは転がって移動がデフォじゃないん？

転がって移動だと音でまくりだと最近思った転がって移動派

初めてのダンジョンで普通に走って移動すると、罠があった場合そのままつっこんじまう俺ローグ。
あれか、FPSとかで瞬間の判断力を鍛えろということか。

とりあえずOBまでﾋﾏだなぁ

OBもワイプ前提だから、正直やる気しない。
さっさと製品版スタートしてくれ。

転がり移動されまくると後ろ歩いてる俺は目が回るんだよねー

>>333
初めてのダンジョンを走って移動して罠に引っかかるのは、前衛の役割ですよ。（やっちゃだめだが）

荒れそうだがβ中にずっと思ってたことが一つあるんだ

なんでロボFtrとロボBbnはリアルバーサーカーが多いんだ？
一撃が痛い敵でも両手剣装備
CCも無視して突っ込む、つか、CCする時間もくれない
他に起きてるのいるのにヒュプノかけてるmobとかお構いなしに殴る
レベル7とかの奴でもそんな感じのが大量
ただでさえ回復大変なのに嫌がらせか

俺がHFO呪文で罠を解除してやるぜ

だってロボだもん

>>338
冒頭のﾑｰﾋﾞｰの所為

スニーク+タンブル移動と>>324みたいな移動はどっちが敵のタゲを引かないんだろうか

Oβはローグやろうと思ってたけど生活あるから常時スニークはやめろとか考えてる奴もいるらしいし怖くなっちゃうな

>>338
まともで上手い人もいたけどね
君の運がわるかったんじゃろう

>>333
そういうローグ多いから安心しろ。
大抵、反応セーヴ出て生き延びてるけど、死んだら洒落にならんよな。

確かに物陰に隠れるとかリアル系ＦＰＳに通じるところがあるからゴーストリコンとかやってみると良いのかもね。

>>343
うまい人は少数だけどやたらうまかった気がする

>>342
あれは妄想による極論を出す池沼です。
本当に時間のない人は連続クエストを最後まで一気にやれない。

>>338
ロボだと組む回数が少ない分痛いのに会った時目立つだけ

Sorで発動が速いせいか、敵キャスター（ヒュプノ効く奴なら）で苦労したことは余りないかな。

敵前衛にWebを張り(ヒュプノにするときもあり）、するすると抜け出してTABキーで敵キャスターに
タゲをとってヒュプノ連打、としていた。ただ、Webの張り方の一連の議論は参考になるねぇ。
あまり考えずに適当に前衛の居るところとに張っていたかも。（あとヒュプノ効かないアンデッドの
アーチャートかには仕方なくWeb。Holt Andedとかがあるといいんだけどね・・・。)

>>319
足の速い両手剣持ち、、、で思ったんだけど、Expeditious retreatって前衛の人に需要ある？
cβのときは英語スレで進める人が居たので取っていたんだけど、街歩きとか、他のgrpメンバーから
遅れたときに便利、という位でしか使っていなかったんだけど、戦略的に使えるなら他のメンバーに
掛けてもよかったかもな・・・、と思った。今度やるときはこのスペルとらないでShieldとかに代えるかも
しれないが・・・。

スポットとリッスンが高ければ、先頭をスニークせずに歩いても、
攻撃を受ける前に前衛の奴らのとこまで下がれると思うんだがどうか。

下水道の汚水の中をスニーク+タンブルで斥候するＲｏｇに対して。
「お前、風呂はいるまで絶対に近寄るな。汚い犬と同じ匂いがするんだよ」
と罵った漏れは、ダメでしょうか？

・・・・ぜったい、なんか変な病気貰うだろ、と思った。

＠＠＠＠＠＠＠＠ネタバレ＠＠＠＠＠＠＠＠

　　　　　　Oβはサーバー2つ

＠＠＠＠＠＠＠＠ネタバレ＠＠＠＠＠＠＠＠

足場悪い場所でスニーク+タンブルして落っこちたローグ知ってる
俺の事だけど

>>348
エクスペディシャス・リトリートがかかるのは術者本人のみ
他人にかけるならヘイスト…だけか？

>>338
上手いロボは本当に上手い。苦労している分かダメージとらないようにSpring Attackで動き回ったり、
ダメ食らって回復必要なときは、Mobから離れて回復しやすいようにSorの私のところに来てWand回復する
時間をくれたりで感心した。

下手なHumanパラディン脳筋とかに当たったことあるけど、そのときはみんなヒュプノ無視して殴るから
すごい苦労したよ・・・。

>>348
ちゃんと綴り書けないなら、カタカナにしとけｗ
Halt UndeadがHolt Andedとかひどすぎるぞｗ

ロボ本当に不憫だよな
せめてヒーラーズフレンドもっと早く取れればいいけどLv6からやっと70%回復Lv10で80%
まぁロボやる以上オイル多めに持ってきてくれとしかいいようがない
キュアするとロボ１機で生身2人分SP使うわけだし

Cβ経験組が『一度やってるし、どうせワイプされるから
Oβではやった事が無い＆正式でもやらないクラスを試してみよう』
　↓
Cβ組が大量にレンジャイで始める
　↓
Oβでレンジャイ率上昇、経験者が皆レンジャイなので新規組がレンジャイ最強と勘違い
　↓
正式でレンジャイ大人気V(^-^)!

一番上手いと思ったのも、一番脳筋と思ったのもロボだった。
Cβ1の時に野良で組んだロボBbnはローグが釣った敵を
インチミディエートで引き付けて見事にタンクしてくれたのでCCやり易かった。
機会があればまた組みたいもんです。

そんな経験からβ2ではロボ支援のためにキュアリペア取ったら…

>>352
和んだｺﾄでしょう

ロボの本音
キュアリペアよりプリキュアの方が好きです

俺は今年中に死ぬのでどうでもいいや

火山きつい
同じやつが5回くらい転落死しやがる

>>357
実際高Lvレンジャイは強いよ、枠がきついだけで
>>358
Cβ１のあの人はかなり気使って動いてたみたい
俺もうまいと思ってた

あんまりどっちがFAって事も無いのかな
若干普通に移動、角とか敵前でスニークという移動したら？って奴が多い感じか

タンブル罠に反応に突っ込む可能性があるし、指痛いからそうするか

>>362
あそこフェザーフォールもってくのｵﾇﾇﾇ

>>349
リッスンはともかく、スポットが高ければ
普通にローグの代わりに斥候ができると思う。
ローグより固い職ならむしろ適任か（罠の解除だけはローグに任せる感じ）
これは、こちら側の視界の範囲が広すぎて通常の遭遇戦は先制攻撃にしかならない為だね。
（スニーク状態で見える距離まで慎重に近づく必要が無く、遠くからでも視認できる）

スポットが高いと遠くが見えるというのを聞いたんだが本当かね？
描画は関係なくDMのメッセージが聞こえるってことかな

Co6バレ無でやるときとかはスニーク索敵しないとキビシいよ

>>362
あるあるあるあるある！

もし全員がFPSプレイヤーでも一人は落ちそう。不自然なつっかかりとかあるし。

>>366
本当。
長い直線なんかでスポット＋のアクセサリなんかに付け替えると、少し奥にいる敵が見えるようになったりする

酒場でも安いオイルジュース飲ませて欲しいよ。
ロボwiz作ったけど、最初のほうは節約のためにずっと我慢。

>>354
今日のスレ見てとても勉強になってる脳筋HPOだった俺。
でもWWまでしか進めなかったから実際の動きとかまだいまいち理解出来てないぜ。

>>362
火レジ完全抵抗お勧め、落ちても平気。
しかし、ファイヤー・ケーヴでてこずってる様ではテーミング・ザ・フレイムで泣くぞ。

>>370
え、どうせ序盤は金の使い道ないから
毎回オイル飲んでやっていけたけど。
武器も防具も装備できないから売っちゃうし。

>>369
マジか！
こういう奥深いところがすごいな

PCしょぼいのかロードにやたら時間かかるやつがいた
製品版ではそういうやつはプレイできないようにしてほしいと思った

RUNでさくさくやりたい時にそういうやつがいるとテンション落ちるんだ
Grp入ったら最初に遅いって言ってくれ。代わり探すから

どうでもいいけど俺のIDと種族があってない

とりあえずOB開始時間にCB組が入れないっつう真似はやめてくれ

>>373
スクロール拾って呪文書き写すのに筆ペンセット買って
とかやってたら結構金かかる。

>>375
LFMに書いておいたほうがいいね

>>378
使わないスペルまで覚えるなよ…

オンボードでやってるやついたが
ほとんど地蔵だったな
grp枠1つ無駄になってかなり苦しかった

>>375
LFMする時にその旨書いとけば済む話だろうが

>>379　>>382
書いてても普通に入ってきて遅いやつがいたんだ
画面切り替えのたびに1分程度動かないとかな

>>380
俺は色々試したいから覚える。
お前は使えるスペル以外覚えなきゃいい。

>>383
Kickでおｋ

>>378
金がカツカツになるのは最初だけ。
そのうち、SP不足時用のCC系ワンド買ったり
クレにキュアワンド貢いでても金が余るようになるんで
それまでは頑張ってやりくりしてくれ。

>>376
OBではエルフ作れ

>>383
言って抜けてもらえば。
相手もわかってるから出て行くと思うよ。

>>375>>383
LFMに書いておいてくれればお前みたいな糞のトコ入らなくて済むからいいな

>>383
とりあえず御前さんより遅いと晒されそうだから名前教えてくれ
絶対迷惑掛けないようにしたい

>>384
自分が浪費したせいで
金がないのを愚痴られても困るなｗｗｗｗ

自分のやったクラス（Sor）のことしか判らないから聞くんだけど、前衛の人がもらって嬉しいBuffって何？
あと、Clericの人とか他のキャスターさんはどういうBuffを普段他の人にかけている？

STR強化やDEX強化のワンド、ブレスのスクロール、、とか色々なアイテムを持っていたけど
既にSTR＋２の強化ボーナスアイテムを持っている前衛ならブルズ・ストレングスだとアタックロール＋１、
ダメ＋１だからそれ程効果ないのかな、とかブレスしても他のボーナスと被ると意味ないよね、と思ったりで
よく判らん。

Bardの歌やGood Hope、レンジャーのバークスキン、キャスターのヘイスト、、、などは大体の場合において
いつも有効らしいと聞くし、あと火などが予想されるときのプロテクション・フロム・エナジーとかも当然
有効だと思うのだけど・・・。

一回しかIN出来てないのにクローズ終わっちゃったよ・・・

>>388
Grp内に偽善者いること多くないか？
「大丈夫、まったりいこう」とか言い出す奴とか

そう言われたあとに抜けてくれとは言えない俺も偽善者。リーダーなのにな

>>389
書いてても入ってくるんだって

>>392
ブルズ・ストレングスは序盤から中盤程度なら役に立つと思うけど、
後半だと固定報酬でSTR+3やら+4があるから被るね。

>>395
無言でkickでいいや。そんなLFM見かけたことないけど。

>>392　火、氷プロテクションこれないと後半どうにもならまい。

>>391
俺が言いたいのは>>370で別に愚痴ってはいないよ？
他種族用にあるように、ロボ用にも回復量が少なくてもいいから
リーズナブルなオイルを置いといて欲しいなぁって言えば、
君みたいな読解力の無い子にも理解できるかな。

>>398
うん、そうだね。よかったね。

>>395
http://www.ddo-japan.com/report/report.cgi
ここに書いておけ、ﾍﾎﾞPCは製品版ではプレイできないようにしてくれって

>>392
バードの歌とブレスがかぶったりとかGRPメンバーとダンジョンでケースバイケースやね

>>395
通じて無くて笑った

パソコン買い換えるから勘弁して(;´Д`)

>>400
オンボードは対象外にしてくれと送った
通るわけないけどな

>>402
そういう意味か。悪かったな、文章読めないやつかと思ってた
俺はエリア切り替えで無駄に待つ事無くストレスなくプレイしたい

M20Mb3QCがどう書いてたかにもよるんじゃないの。
「低スペックお断り」と書いてたとして、自分が低スペックかどうかわからんやつ多いだろ。特に低スペック者には。
「エリア切り替えに２０秒以上かかる人お断り」とか具体的に書けばよかったのかもしらん。

まぁ、マジでサポートに要望送ってるあたり、あまり一緒に遊びたいタイプじゃなさそうだが。

ハードスペック不足のやつは
本人がスペック不足を自覚していないのがほとんどだ。

あるいはデフラグ知らなくてＰＣ使ってから一度もしたことないとか
ありえない話もある

>>405
LFMにそれだけ文字を消費するのは辛いかも

ビルドや戦術だけに留まらず、個々のPCスペックまで文句言い出すとは
ホント効率厨は図々しいもんだな。

恥知らずはとっとと半島産なり国産汚染ゲーなりに帰れってんだ。

>>407
いや…皮肉だからさ。マジにかえさんでくれｗ

「メモリ1G以上　オンボード不可」
KFMに余裕でかけるじゃないか

って行き先まではかけないな

>>408
確かに言い過ぎかもしれないが
PT間で情報やり取りするオンラインゲームでは
一人のスペック不足がメンバーに波及するからな
特にアクション性の高いゲームでは命取りになったりもするし

文句多すぎなんだろうがいいたい気持ちはわかる

なんか気が付いたらクローズドβ終わってた・・・orz

お前等・・・・
ペン4の2G、メモリ384MBのオンボード845GでもPLAY出来るんだよっ！

無駄はアプリは一切入れずにWindowsを最適化してるのさ(´c_｀ )ﾌﾌｯ

テクスチャを高いにしてても酒場以外はスイスイだぜヽ(｀Д´)ノ

K
F
M

一度自称低スペックのリーダーのLFMに入ったが
最初に入ったときに1分弱遅れるだけで
ダンジョン内ではとくに困ったこともなかったな

ゲームするのにそこまで余裕ないのはどうかと思うぜ
ちょっと休憩して外の空気でもすってくるんだ

パッチｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
オープン用の修正パッチなのか

>>404の器がオチョコの裏並に小さいということだけわかった

とりあえず、オンボードは不可にしてほしい
そうすれば諦めつくんだよ(´･ω･`)

エリア切り替えに1分から1分30秒かかってGrpに迷惑かけっぱなしだった気がするからな
実際、〜さんきてないねー。とか言われるたびに申し訳なくて
リーダーが、エリア切り替えに時間かかる方いるのでまったりいきましょー、とか言ってくれても、どんどん先いっちゃう人はいるし、最初の数千等とかロード終わってなくて参加できなかったり

書き込みは、実際言われた事を脚色して書いた

とても低い、でぎりぎりプレイできる感じだった。ロード遅くてストレス感じたけど
TANKで毎回エリア切り替えのたびに出遅れるのが申し訳なかった
Oβはバードでもやるかな(´･ω･`)

>>413
(´c_｀ )ﾌﾌｯ←の顔文字は叩き潰したくなった


無駄なアプリ多すぎな俺のPCだと
テクスチャ高いはきついな･･･

>>413
お前みたいなやつとは是非一緒にやってみたいな。
俺はスペック自体より
快適にやるための工夫や努力や基本的なことをやっているかどうか
が大切だと思う。
そういうやつと一緒にクエやれば痒いところに手がとどいて楽しいもんだ

>>408
どうせすぐ帰るんだから気にしない

RUNはスポーツだとか喚いてたのもいたからな、しゃーないｗ

(*´c_,` )ﾌﾌｯ

>>415
今はまだいいよなあ
回線の問題はないから。

今はほとんど光でたまにADSLやケーブルだから問題ないが
昔はアナログ回線で電話が来るたび落ちたとかだったからのう

>>418
どうだ？大漁だった気分は？

>>409
ごめん
>>415
それ俺の予感…

クレのでスペック低いという人いたね
ヒプノパターンとかのグラでるとカクカクになってまともに回復できないって言いやがる
ふざけんなと

設定を最低まで下げろと言ったが、それでも効果あんまないのかどうか知らんが
ほとんど回復してくれなかった
あんま突っ込みすぎると雰囲気悪くなるから、ほどほどに、こうした方がいいかも的にしか言わなかったが
ああいうのはほんとに勘弁してくれ

>>419
(´∀`*)ﾌﾌｯ

>>420
ロード時間3分でも待ってくれるなら・・・・(´∀`*)ゞ
ま、3分も待てない連中とは組んでも長続きしないけどね

※ 低スペックの方々
壁紙は使用せず、無駄なフォントは削除
デスクトップテーマとかはクラシックスタイルで・・・・
フリーソフトの窓の手やNTREGOPTを使うと良いかも


↓個人的にはこれがお勧め

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~jtdan/works/accel/history.html

DDO割と軽いと感じた

中以下にすると別のゲームと化すけど

わざわざ低スペックで３DMMOのgrp入って他人に迷惑かけてる馬鹿って
いやがらせが好きなのか？
最近のPCなんて安いものだし買い換えるか、ほかのゲームやればいいのに

ID: M20Mb3QC　の書き込み

>>375
PCしょぼいのかロードにやたら時間かかるやつがいた
製品版ではそういうやつはプレイできないようにしてほしいと思った

>>418
エリア切り替えに1分から1分30秒かかってGrpに迷惑かけっぱなしだった気がするからな
TANKで毎回エリア切り替えのたびに出遅れるのが申し訳なかった
Oβはバードでもやるかな(´･ω･`)


？？？？？　誰か解説してくれ　理解不能

>>418
ちょwおまwww
何がしたいんだよwww
つーか釣りかよw

個人的には驚速入れて最適化→ネトゲモードがオススメ
メモリも最適化してくれるしね

>>428
でもせめて１，２万の低価格グラボぐらいつけたほうがいいぞ
それだけでもずいぶん違う

とりあえず2分までは待つからさｗ

>>418
おまえのあきらめのために他の低スペック者切り捨てようと働きかけてるんじゃないよ。最低。

低スペックの人はロードだけだからあまり気にはならなかったけど
回線落ちしまくる人なら一言謝ってから蹴った事はある

低スペックでも頑張れって応援してほしかったんだよ(´･ω･`)
済まんかった

/9Gosb+w
他人の書き込みに乗っかった文句ばっかｗ

>>436
回線落ちまくりなのにペット出す人いると泣けた

>>330
なかなか判りにくいところだとおもうけど一応スニークで歩いているとき
赤い波みたいなのが足跡からでてるのが音が出ているときだよね。
ダンジョンの構造物やら瓦礫やらが多いところでそういうエフェクトが出てるのが
ＤＤＯは芸が細かいとおもった。勘違いかもしれないけど。

>>438
低スペックな方こんにちわｗｗ

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:46:24.74 ID:pI9r9QPT0
1時までに500いったらうんこ食べます

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:19:03.78 ID:Lr4tNCM80
どうせいかないだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153826343/


こいつにうんこ食べさせてあげて

>>441
7900でSLI組んでる低ｽﾍﾟですこんばんはｗ

>>428
低スペックの人に夢と希望を与える存在だな、
けどグラボは安いのでいいから積んどけ世界が変わるから。

バード馬鹿にすんじゃねー

>>440
シラナンダ

芸こまけええ

小遣い稼ぎのバイトも出来ない中高生もプレイヤーに入ってるんだろうから
ＰＣスペック云々は仕方ないだろ

あんまり知らない人はVAIOやらのメーカーＰＣぐらいしか選択肢にないだろうし

/9Gosb+w
こいつの書き込み偉そうなのばっかｗ

>>433
驚速XP3入れてるけどネトゲモードなんかあったかなぁ・・・・
メモリ最適化はそこらのフリーソフトで充分じゃないかな
1980円出して買ったけど損した予感

>>434
↓とりあえず来月の給料日にコレ買うわ・・・・どうだい、兄貴？
ttp://aopen.jp/products/vga/6200-dv128lpagp.html

>>430
わざわざ低スペックでやるわけないじゃん
嫌味を言うのは止すんだな（｀Ａ´）　

つーか、グラフィック性能を上げると読み込みが速くなるという誤解が広まるから
その辺でやめとけよｵﾏｲﾗ

話しぶち切って悪いが
性能面だけで考えたらWiz(Sor)はElf1択になるんかな？

つか、驚速て(笑)


いや、まあ昔使ってたけどな。

>>449
6200て…

驚速とか糞ソフト勧めてる馬鹿がいてワロタ

性能面だけでいったら、Halfringじゃねーかなぁ。
柔いマジックユーザーにとって、あの生存能力の高さはすげぇ。
つか、エルフってそんなに魔法使い向きだっけ？

>>437
何だそうなのかw
つーか低スペックだからって蔑む奴は人間として終わってるから安心しろ。
そんな奴と組んだって面白くない。

ID:oQWDHG5V
頭悪そうな書き込みばっかｗｗ

ソースネクストのソフトは地雷ばかりだ、
アンインストールを行おうとすると削除失敗したりまったく1980は地獄だぜ。

/9Gosb+w
こいつの書き込み偉そうなのばっかｗ

>>396,397,401
サンクス。
ケースバイケースなのは勿論だけど、ブレスとかプロテクションフロムイービル、とかあまり掛けて
もらった記憶がないんだよね・・・。

ホールドパーソンを使うMobが居て（おそらくイービル）すごいうざかったんだけど、プロテクション
フロムイービルをかけるとホールドパーソンに耐性ができるんだよね。って、まぁ、私もWikiの説明を
今、読むまで知らなかったし、プロテクションフロムイービルは1人1人にかける奴なのでSPを考えたら
各自でポーションを飲んだほうが良いかもしれないが。。。

>>451
Sorの場合は普通は人間。Feat1個、エンハンスメントのヒューマンカリスマが大きい。
Wizでもヒューマンインテリジェンスを考えると人間がいいと思う。
ドロウが使えればドロウのほうがいいかもしれないが。

んー驚速のネトゲモードはいいよー
ボタン一つで元に戻せるからネ
それに色々最適化もついてるからオススメしただけ
フリーや自分でやれる人はそもそも低いスペックで３Dやんないでしょ？

もしかしてスリムPCかい？huLDCuqLさん

ほんとキチガイというか、堪忍袋がハムスターの玉袋くらいのサイズしかないカスが多いんだなぁと思った。
俺は真性ネトゲーマーだから廃スペックだけど、他人が糞スペックだからといって、
それをいちいち晒したりしないし、ウザイとかも思わないんだが。それって普通じゃないの？
PCにどんくらい金使うかどうかは自分の価値観と趣味の度合いによるだろ。
俺は自分のPCのスペック見て俺TUEEEEEするの好きだけど、それを他人に押し付けたりしないよ。
偽善とかいってる奴はどんな中二病だよｗ

キャパのない奴は生きてる価値ないから、リアルで快速電車にRUNしろ。

SP無いとゴミと化すWizには
Elfエンハンスのエルフ・アルカナム
SP+60がかなりでかいのではないかと思った次第であります

>>460
エンハンスメントのアビリティ増加系って心術扱いなので、アイテムでのそれと重ならなくないか？
Feat2個とスキル1点増加は地味に有効なのは確かだけど。

うち、VAIOノート(`･ω･´)

>>463
言葉を選んで発言してくれ

>>463
＞リアルで快速電車にRUNしろ。
で吹いたｗ

http://ddo-wiki.com/index.php

前スレでWiki構築してるって言ったんだが
キャラビルドの方向性でやろうかなと考え中。

ただ、各クラスの内容をどう書いたらいいか、全く思いつかない。。
もし暇な人が居たら手伝ってくださいorz


まだ内容真っ白です

845ＧマザーだとAGP用のグラボだろうから今だと選択肢が少ないな。
マザー毎買い換えるか、6600GTとか6800XTくらいしかなさそうだが…。

>>453
ＡＧＰ×4のLowProfile対応で他に良いのあったら教えて下さい（・ω・）

>>462
↓ビジネスモデルなんですよ　ＯＳはProfessional だし・・・
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/old/evo_d320st/p2a12840rxp.html


ＷＩＫＩでグラフィック設定の詳細な説明があれば良いのにナァ・・・・

つーか必須環境すら満たしてない奴が、ゲームやるなよと
やってもいいがそれなりの覚悟しとけよと
時にその低スペックが周りの迷惑になることを知っておけと
それを「仕方がない」なんて子供じみた曖昧な理由で許されていることを理解しておけと

>>465
エンハンスメントによる能力アップはアイテムによる能力値アップと全て重なる。(重なるのは確認済み）

アクションポイントを消費して得るenhancementと、アイテムや呪文によるenhancement bonus、は
名前が同じenhancementなんだけど、全く異なる扱いのはず。。なぜ同じ名前にしたのかは知らん。

>>464
確かにWizだとSP60はそれなりに大きいかも。
エンチャントメント限定とはいえST増加もあるし、なるほど言われてみれば向いてるか。

>>465
フィートとアイテムによる増加は別扱いで両方効果でるよ
WizのIntアップとどうなるかはしらないけども
エルフアルカナムは普通にWizのＳＰアップと重複しないからいけるのかね

>>469
ちょっと見た感じだと、既存のDDO Wikiと方向性が一緒みたいだけど、
各種族や各クラスの特性なんかは改めて紹介するまでもないと思うな
有志に手伝ってもらうということなら、独自のビルドの紹介とか、
そういうのに勝手に命名しちゃって一覧にしても面白いかもね
性能云々を抜きにすれば、種族・クラス・フィート・エンハンスメントの組み合わせで、
無限の可能性があるわけだしね

>>473
いや、俺も確認したんだが重ならなかったんでそう言ったんだ。
CB1からCB2で仕様変更あったかな？　だとしたらすまん。

>>472
ヒント：フリーメールで当選

さらにヒント：子供

前スレあたりで録音した音声をテンキー？で出せるようにするソフト書いてあったと思うんだが
詳しく知ってる人いましたら教えてくだちい

>>469
メニューが分かりやすいなぁ
暇な時さくさく追記してみる

>>469
キャラビルドに焦点をあてるなら、クエとモンスターの紹介はいらないんじゃない？

>>471
知識無いのに口出してしまった申し訳ない
メモリの増設は考えてない？

>>464
個人的にはヒューマンインテリジェンスでINT+1した方がSP+60より大きいと思ってる
作成時INT18で、二度のステータスupをINTに振った場合、
ウィザードインテリジェンスIIIとヒューマンインテリジェンスで、装備無しでもINT24になるし
少しでもDC上げる方が良いんじゃないかと

>>469
キャラビルド専用じゃなくてもいい気がするなあ･･･
既存の日本語版wikiはいつの間にか削除とかありそうで

huLDCuqLさんよ
今なら15ｋくらいで6600GT買えると思うぞ。
こなれてて安定感もあって○だ。
もうちょい出せるならメモリも増やしたいな。
せめて1G欲しい。
384Mだとキツイだろ・・・。

俺は3年前ぐらいの新しいとは言えないPCだけど
少なくともロード中のヒントが最後まで読めない時があるぐらいの速度では切り替わってたぞ
1分とかかかるのって何年前のPCなんだよ・・・
ゲーム発売元はたくさん売りたいので最低動作環境をかなり低く書く傾向があるし
動作する環境と遊べる環境は別物だと考えないとな

まあ全員が最新スペックのPC持ってるわけ無いんだし 多少の遅れはともかくとして
切り替わるたびに1分ロードとか極端なのは やっぱ少し考えた方が良いかも知れないよ
別に急ぐゲームじゃないんだしゆっくり待てば良いって考えの人も居るだろうけど
切り替えのたびに待ち時間が発生すると ストレスに感じる人も少なく無いんじゃない？

>>476
独自ビルドの紹介か。面白そうだ
他Wikiとの方向性が被りまくりなのは自分でも理解しているのですが
どうしようかなぁと暗中模索

>>481
まだ方向性模索してた時の残骸だったりします。
手広く手を出しすぎても轟沈するの目に見えてるので
消しました。

AGPスロットが最大15.8cmまでしか対応してない・・・・ _|￣|○
これじゃ来月購入予定のグラボが使えない・・・・

こういう人間もいるんです σ（｀Ａ´；）　

>>469
ｵﾇﾇﾒビルドを募集するとか。

あと、足したい項目とかあったら気軽にやってください
基本的に内容の整形とかはやっても消したりはしません

情報サイトなんか内容無ければ始まりませんし

延命出来ないなら選択肢はもう限られているよ…

>>471
メモリは256MB+128MBの384MBなら
128を引っこ抜いて1GBぶっ挿せば
かなーり違うと思う
その場合グラフィック設定を上げようとは思わない事

VGA追加か丸ごと買い替えはそのあとに考えればOK

>>492
PC2100っぽいよ
流用厳しくない？

7800GTが２万円台になるのはいつですか？

CPUはやすくなったのになー

>>460
ＷＩＺならウィザードインテリジェンスがある
というかヒューマンインテリは１しか上がらんがＷＩＺインテリは３まである

ヒューマンＷＩＺやるのは初期フィートの多さだろうな
最初にメンタルタフネスとＬｖごとにＨＰ増えるヤツ両方取れるのはいいかも
後は盾とか後半になると結構役に立つ。弓系にＣＣセーブされた後ガードしてるだけで相当ダメージ違うし

>>487
例えば、バトルクレリックなんて言葉がよく出てくるけど、
実際にはそれぞれが思い描いてるビルドは様々で食い違いがあったりするよね
それなら、自分の思い描いているビルドを書き込んで、
バトルクレリック○○型なんて命名して公開したら面白いと思う
サンプルが増えてくると誤差の範囲と思えるような類似ビルドが出てくるだろうから、
その辺りは管理人の独断と偏見で１つに纏めちゃうとかしてもいいだろうし

俺は孤独だ
おまえ友達いるか
俺はいない
おまえハッピーか
俺は不幸だ
おまえかっこいいか
俺はキモクないよ

>>490
オープンβが始まったらちょこちょこ手伝わせてもらうよ、
ただバックアップだけはやっといてくれよ荒らしはくるだろうから。

で、誰それがどこそこのビルドぱくった
とかいうのがでてくるわけか

ヒューマンインテリって重なるのか・・・
知らんかった
今度からちゃんと書き込む前にリロードするよ（ノД`）

>>495
シールドマスタリーとか取るのかな？
インプルーブドまで取ればＤＲ6か・・･

>>488
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=51628

こんなのどう？

製品版過疎りそうだ
グループ前提ゲームだしプレイヤー少ないと厳しい

過疎ってもGrpはある程度組めそうだ
GWｓみたいにLFMが無いとほんと悲惨

>>502
LowProfileって64bitしか無いんだろうか

>>493
おおぅPC2100か　orz
でもPC3200の1GBを買っても性能を使いきれないだけでOKじゃない？

たいした予算取れないならVGAを買い足すより
スワップ解消の方が効果高いと予想してるんだけどね

皆さん、アドバイス有り難う御座います
てかね、去年亡くなった親父に買ってもらったＰＣだから
壊れてダメになるまで処分したくないのよね
出来れば延命させたいじゃない・・・・
そういう理由の人もいるかもしれないので
低スペックＰＣの人を見つけたら生暖かく接して下さい

つーか、どっかのサイトでグラフィック設定の説明してくんないかなぁ

↓他ゲーで申し訳ないけどこんな感じで・・・・

ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm

では風呂へ行ってきます(*´Д｀)ﾉｼ

>502
安物買いの銭失い
どうしても安いのがよければ
GeForce FX 4Ti
という荒業があるが素人にはお勧めできない。

エルフは後衛向きと言われるが意思セーブの低さをカバーできて、
ロングソードのダメージアップもはかれるという、
実はファイター向きな種族だったんだよ！

>508
コピペミスったorz
なのでお勧めできない

>>507

全米が

>>470
俺は熱でボード2枚ダメにしたおかげでいまは6600GTだｗ
それでも設定無理しなきゃ十分やれてる

FF等から馬鹿が流入して、俺ルール強制し始めたらDDOも…
奴らはTRPGが元のMMOなのにオープンチャット禁止とか絶対言ってくるから

>>500
うん。

あと盾だけど、別にFeatとらなくっても、持って構えることはできるので、必ずしもFeatをとる
必要はないんだよね。アタックにマイナスが来るんだけどそもそも殴らないし・・・。

ただ、私はSorしか考えていないのでWizにとってFeat1個がどれくらい有用かはよく知らない。
エルフのDexボーナス、精神魔法抵抗、エンハンスメント、弓等への習熟、ドワーフの魔法抵抗、
Con＋、ハーフリングのダッジボーナス、セービングスローボーナス、Dexボーナス、、、、とか
いずれも生き残るためには非常に有用な気はする。

Sorの場合は、Feat４つか５つか、の差は結構大きいからねぇ。。。

>>507
MoEかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DDOのグラフィック設定の説明はポップアップヒントで教えてくれるよ
どれをどうしたら軽くなるか重くなるかしっかり説明あって分かりやすい

>>508
で、結局4Ti4400なのかFX5800なのかはっきり汁！って言ってみる

>516
GeForce4Ti4400
ですorz
これにP4　2.4G　１G
で設定を落としてやれば酒場でちゃんばらができる程度にはなります

＞てかね、去年亡くなった親父に買ってもらったＰＣだから
＞壊れてダメになるまで処分したくないのよね

全米が


ちょっと待て延命させたいなら仕事用（勉強用）あたりにしとけよ
そのPCでElf Ranger Onnaのケツ見てた日にゃあ…

>>513
チャットするなというFF厨も、原作がTRPGだから云々と主張するやつも、両方過疎の原因になると思う。

低スペックPC所持者ギルド作ればいいのか！
回復しないcle、動かない前衛、罠にハマって動かないrog
まるで夢のようだ

バード経験者の方、Human-Bard-Ossanで
オヌヌメのステ振りと絶対取るべきフィート教えて

>>521
8,8,8,8,8,8 から28ポイントを使える。
後は全て自分で考えれ

Human-Bard-Onesan
にする

>>huLDCuqL
もともとロープロのグラカは3Dｹﾞｰﾑやるには性能面で不十分なものしかない。
メモリのバンド幅が大抵64bitだしね。

>出来れば延命させたいじゃない・・・・
何でもそのPCでやろうとしなければ十分壊れるまで使えると思われ

DDOとかのｹﾞｰﾑ用にショップブランドのPCでも見繕ってやるって言う手もあるのではないかと

他ＭＭＯ経験者様とＴＲＰＧ厨は徹底的に排除だな

>>507
グラボ増設はロープロってのがネックだなぁ。普通のAGPグラボですらPCI-E台頭で
隅に押しやられてるから…。
メモリは845マザーならPC2700（DDR333）が載るはずだから、こっちはまだ入手可能かな。

>>513
大丈夫、FFから来るやつはOβまでしかやらんさ

>>520
もうあったよ。
といってもその人とグループ組んだけど、そんな風に止まることはなかった。
ダンジョンに入るときに1．2分読み込みで立ってただけ。

>>507
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060712029
これはだめなん？　ロープロで、Radeon1600pro

>>507
うわ、ごめん845GEと勘違いしてた。
PC2700載らないから間違えて買うなよ！

低スペックPCでロード遅い人は、それでも一緒に遊んでくれる人を探せばよいんじゃない？
俺も低スペックPCでロード遅かったから、LFMで低スペックPC歓迎って文字入れて一緒に遊んでくれる人探したよ。
中にはイライラさせちゃった人もいるかも知れないけど、要請だしてくる人も低スペックPCな人が多かったからまったりできました。

見てたらお礼が言いたいです。一緒に遊んでくれた人いありがと〜

スペック程度の問題で「お前うざいから迷惑ならやるな」っていう論旨でなら、
俺もお前みたいなケツ穴小さいのがいると息苦しいのでDDOやらないで欲しいんだけど、って理屈が通るよな。

つかネトゲてのはPCスペックなんかより、中の人の人間性で選ぶのが普通じゃないのか。
RUN自体は別に否定もしないしどうでもいいが、ワイプ前提のCβでなに必死になってんの？
マジでアホじゃねえのか。

前スレで誰か言ってたが２鯖できるみたいだから
マッタリ１鯖
ＲＵＮ２鯖でいいでない？

Cβでワイプ前提だからやる気でないとか
糞みたいな寝言抜かしてるようなやつに
言われたくはないけどな

>>533
だからそんなのここで決めて
2chで〜とかいってそれをDDO内に持ち込むの？

ここでんなの決めても意味無い

>>535
糞はお前だろ、自覚もないのか。
バラバラになって死ね。マジむかついてくるわ。

＠自分から行く時は「ロード遅いんですけど大丈夫ですか？」って聞けばｲｲと思うよ。
問題あるならそこで蹴ってもらえばいいし。

最初に断っておいてくれればOKだよって言ってくれる人もいたから
ちょっとした気配りなんじゃないかと。

なんにせよ、ロードの時間待ってくれる様な人は本当にありがたいです。

>>533
DDOユーザーすべてがﾁｬﾝﾈﾗだとでも？

ていうかロードに時間がかかるほどの低スペックな人って、
そもそも戦闘についていけないんじゃね？
Webの中で乱戦気味ってケースが多いのに表示追いつくのか？

音声ファイルを喋らせてVC代わりにできるソフトあったと思うんだが
知ってる人いたら教えてくださいまし

>>539
実際に追いついてない人何人か見かけたことあるよ
急に止まったり、変なタイミングで魔法使ったりとか
後々聞くと、スペック低くてコマ送りみたいになっててまともに動けないらしい
そんなんでやってておもしろいんかなーとか思っちゃうのは余計なお世話なんだろうけど・・・

>>536
せっかくの夏休みに一日中PCに張り付いて2chでキレてるのか。
もっと有意義に時間使いなよ。

ロード時間はグラボよりメインメモリ量の影響が大きいのじゃないの？

俺なんか来週から仕事だってのにお前らときたら

まあ・・・必須環境を満たした上でカクカクなのはしょーがないかなと思うけど
必須環境も満たさずにカクカクで回りに迷惑かけるのはよくないよなーとか思う。
必須満たさずにゲームが起動するのかどうかは知らんけど。

正論に噛み付いて
糞とかバラバラなって〜とか、明らかに病んでるよな。

ローディングに時間がかかるのは、メモリーを増設すればいい
1ＧＢ以上は必要

低スペックギルドとか作って集まれば、気持ちよく遊べるんじゃね？
まぁ、戦闘がまともに出来るなら俺は良いが

４〜５年前のメモリ５００Ｍオンボードでやってるが
どうも一度行った所はメモリに保存しておくらしく、いろんなマップに行くとどんどん重くなっていく
ＩＮ直後にパーティー探して寄り道しないようにすればたいして問題ないな
ダンジョンのロードは一瞬ってわけにはいかないが５秒くらいで終わる
メモリ１Ｇ以上あれば他はどんな構成でもまず遊べるね

メモリ2Gあるけど起動時とか結構時間掛かるよ・・・
普段のローディングはEQ2より早い気がするけど
遅い人って言う人はどれくらい掛かってるのかねぇ

VoNは戦闘もちょっときつかった
12人だときついな

低スペックギルドできたら入れてくれ

ヒールしないクレリックってほとんどが低スペックなわけ？
もしそうだとしたら前出て棍棒振り回してないでヒールに専念してほしいわ。

>>539
割とカクカクする。
俺はクライアント再起動すれば割と動けるけど、長い間やってるとちょっと辛い。

>>543
あとCPUかな
ただメモリ512MでCPUとグラボだけ高速（金かけてる）って現実にはレアケースだろうと推測して
今時「ゲームやるのにPCに何を足せば良いですか」ってな質問でもメモリ増やせと普通に返ってくると思うし
通常の使用にも有用だからショップでも予算に余裕のある客には「メモリ増やすといいですよ」くらいの売り込みするだろうし

CPU値下げだし今はチャンスのような気もする

裏で何か動いてHDDが回るとカクカクします

風呂から出ました(*^д^)=3 ﾎｯ

>>517
マジすか！　いくら掛かりますか？
来月は新盆なので金が・・・・・

>>518
親父の存命中も別ｹﾞｰでｵﾝﾅﾉｺのｹﾂ眺めてました(lll´_ゝ`)

>>524
何でもこのPCでやってたので、今後も・・・・

>>529
高くないですか・・・？？(;ﾟДﾟ)

>>557
君には失望

>>557
正直なところ、そのPCでDDOをそれなりにやろうとするとお金が掛かるし、
その割りに将来使い回しの利かない部品で性能も高くない。
その辺をしっかり理解した上で考えて欲しい。

>>559
ＰＳ２でＰＳＵやろうぜ

Ｘ-Ｆｉｒｅと一緒にＤＤＯを動かすとカクカクする。

早い話がなんもする気無いんだろ

>>557

素直にそのPCはネット徘徊用
ゲーム用にもう１台PC新調しとけ

>>558
親父の存命中って・・・・親父が元気だった時の話ですよ
親父が入院してからはゲームどころではねぇ・・・・

>>559
(*`Д´)ゞ＜Sir!

明日は仕事なので、おやすみなさい
オープンβが始まったらよろしく

ﾉｼ

>>535
馬鹿と思うかもしれんが、馬鹿なこと誰かが言わないと集団も国家の出来ない。
要は賛同するかだ？

>>540
Kbsoundとかは？Vectorで落としたけどなかなか使いやすかった。
相手に聞こえる大きさとか結構微調整がいるみたいなんで、
ボリュームコントロールでうまいことやったって。

後、次からは質問スレで聞いてな。

>>565
日本語でおｋ

>>565
言うだけじゃ、ダメ。行動しろ。だからお前が行動しろ。
俺は賛同しないけどな。

しかしPCがよく判ってない香具師って結構多いな
中古で2,000円で買ってきたTi4200でさえWindowsの設定とチューニング次第で
DDOなんかサクサク動くってのに。藻前らの無知さが哀れすぎ

前スレ560でGRP組むために友人のマシン含めて3台組んだ者だが、
ロープロファイルマシンならメモリ増やす（512MB×2でOK）、HDDを速いのに
取り替える（今なら250GBでも9000円くらいで買える）、ビデオカードを
GeForce 6200クラスにする、でそこそこ延命できるはずだ。というか
これ以上は厳しいな。CPU取り替えるのはコスト的に見合わない気がする。

正直、ケース取っ替えればいいじゃん、と思うが。メーカー品といえど
中身はm-ATX準拠だろうしさ。そうすりゃロープロファイルに捕われる
必要もない訳で。

>>568
俺は書くだけ、お前が賛同しなければ俺はやめる。

>>569
その設定と調律を詳しく書くのだ！
君の知識をお披露目する良い機会だぞ

>572
書き切れね。ググって調べろ。
知識がない香具師でも３日くらい調べれば相当軽くなるよ

嫌なボイチャ体験の話

・音が小さい云々でなく、周りが暗くなるほどﾎﾞｿﾎﾞｿﾓｿﾓｿ喋る
・ﾁｯ　と、舌打ちが聞こえた
・おばちゃんの自転車さながら喋ろうとする度に声がかぶさる
・はりきってVC入れてもパーティにVC自分一人だけ

なんつーか、お前ら書き込む前に一度読み返せ。

日本語滅茶苦茶だからさ。
特に>>565とか、一瞬黙考しないと何が言いたいのか判らなかったぞ

低スペックでもやりたいからやって、きついこと言われても笑い飛ばして、
でもやっぱり待たせるのは気がかりなもんだから、
遊んでくれる人へのせめてものお礼として、できることを精いっぱいやってる。
読み込みの遅いヒーラーが憎いか。
変な方向に武器振り回してるタンクがそんなに腹立つか。
エリート思考も大概にしてくれ。

>>575
というか、ID:HTK8TJhu　が日本人とはとてもじゃないが思えない俺がいる

>>574
舌打ち嫌すぎｗ

>>573
まぁwinの設定だけじゃID:huLDCuqLのPCでDDOｻｸｻｸはﾑﾘじゃないか？

>>573
WindowsのGUIを軽くするのと、GPUの性能に依存するゲームのレスポンスを
上げるのじゃ意味も手法も違う訳だが。
「設定とチューニング」と言うからには、インストール手順とかとは違うんだよな？

トリビア：Windows GUIの最小単位はマウスクリックの間隔である

I845Gﾏﾏﾝって1枚物の1GBはダメだったかも･･･。
512MB*2の方が安心かな。
合計1GBでも大分違うと思うよ。

>>569
彼方ほどよく分かってる人の方が少ないと思われ。
中古で2000円のTi4200が手に入って良かったですね。

>557
4tiは中古orジャンク漁りでしか手に入らないから超ガンガレ

つうか、必須環境満たしててもそんなにカクカクになるもんなの？

ﾁｯ

>>574
自分ではVC入れる気はないけど、グループに一人でもVCがいると楽しくなる。
だが、6人中4人がVCだったときは寂しさが倍増した。

ﾁｭ

>>576
ちょっと待てｗ
多少なら遅くても気にしないし精一杯やるのもいいと思うが

＞読み込みの遅いヒーラーが憎いか。
憎くはないけど、誰か死ぬよ

＞変な方向に武器振り回してるタンクがそんなに腹立つか。
腹は立たないけど、前者よりひどい


もしそこまで重いなら野良に入ると傷付くことになると思うよ。
元から友達の人なら、多少遅くても一緒に遊びたいと思ってくれるだろうしね。
ソロで飛び込むならスペックを見直した方が色々と幸せに近付く。

ID:huLDCuqLのPCなら
ハード面よりも先にOSをWinXPからWin2kの方がいいんじゃないか？

XPってメモリ512M推奨だし
結構重いGUI（Lunaっていったっけ？）使ってるからグラフィック性能も重要だからさ

OSを2kに変えればかなり変わるよ


と、無責任に言ってみる

>>576
バカだけど一生懸命頑張ってるから許そう

ってのはそもそも上から見た視点ですよ
俺はヘボスペックでも一生懸命頑張ってる健気で可哀想な子だから優しくされるべきだ、ってか？
子供向けフィクションに浸りすぎですよ

>>576
まあ憎くもないし腹も立たないけど、迷惑だよな。言って直るものでもないし。

足が遅い子だって一生懸命走ってるんだから、徒競走でビリにするのは可哀想だ、ってか

>>588
GUIはクラシック表示にすればいいだけ。自力でアップグレードできない奴に
OS変えろってのはもっと無理難題。

グラフィック最低にすれば藁セレ＋FX5200だって結構サクサクだぜ。

>>592
メモリはどのくらい？

結論
wikiの人
キャラメイクより先にオプション設定をお願いします

PCスレみたいになっとる

>>593
i845Eのマザーだから、シングルチャネルPC2100の256+512＝768MB。
FX5200は奮発して128bit品だけど。今は地雷しか売ってないかもしれん。

メモリ１．５ギガ、ＣＰＵ2.4GHz、Radeon9800pro

な俺はビデオ設定変更無し（中）で1280*960が精一杯だった。
１６００＊１２００にしたいのう・・・・



ところでこのゲームは１９２０＊１２００とかのワイド表示ってできるのかしら？

ほら。

買い換え高くても期間的に元取れればいいのがPC。
イライラしながらやって期間的にも楽しさでも損するのが一番痛いよ。

>>594
オープンβ開始されないとオプション項目見れない訳だから
もちっと待て

まぁ、開始されたらされたで時間とれるとは限らない訳だけれどもさ

>>597
エフェクトきりまくってテクスチャの項目だけ一番高くしてみたら？
テクスチャ質が高いと結構見れる。
後、遠くまで可視できるようになるオプションはグラフィックパワー食う

>>597
それだとAthlonXP 2200+＆メモリ1GB＆RADEON9600XTと大差ないね。

最高画質はやっぱりきれいだけど、最低画質でもそこそこきれいで
低スペックマシンでちゃんと遊べるTurbineのエンジンは偉いと思った。
EQ2じゃこうは行かんかったからなあ。

ロボの装甲のテカリ具合を見るためにもグラフィック最高にできる
スペックでやらなきゃ損だな。

>597
FlexScanS2410Wで普通に1920×1200出来たよ
3200＋、MEM２G、X800proで設定高でもヌルヌル

>>601
そのスペックでも十分遊べますか
これで知り合いを引き込める！

いつか買い換えるんだから、今買い換えとけって。

>>597
俺は
CPU：2.8G　メモリ：1G　GF6800無印512M
最高画質の1280*1024でサクサク動いた。

っていうか、1600*1200とかだと逆に目が疲れん？
俺は1280*1024が限界

寂れてるしこっち使っていただけまいか
Oβ以降は外部板も有効活用しないと

DDOを遊ぶためのPC環境検討スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30801/1149093122/

影も、無くても気になんない人は切るといい

メモリが重要っぽいね

焜炉もでるしAMDは半額祭りだし
買い換えるにはいい時期だな

>>601
禿同！
実際やる前の画像とか動画でうちのグラボ（X550）じゃきついかなと思ったら、
デフォ設定でもストレス無く遊べて画質も悪くなかったので驚いたｗ

オンボードだとメモリ増やしただけじゃきつそう

Athlon64 3000
PC3200 1024m
Ti4200 128m
メモリ1Ｇ以上あれば、無駄な常駐切ればＴｉ4200でも低と中の組み合わせでいけるぞ。

オンボードで３Ｄ快適に動かそうと考える人の方がきつい

メモリは長時間遊ぶなら1GB以上、2時間くらいでいいなら512MBでもまあOK。
HDDは速いほうがいい。7200rpm-200GBクラスなら十分。RAID組む必要まではなし。
ビデオカードは今の世代（GF7シリーズ、RADE Xシリーズ）なら大体どれもOK。
最高画質にしたければミドルレンジの上の方以上（7600GTとかX800とか）。
オンボードのグラフィックだとキツい、つーか無理？
CPUはCeleronDクラスで十分。速いに越したことはないがその分メモリに回せ。

これから買うならショップブランド（例えばビックカメラやヨドバシの
オリジナルモデル）の安いミニタワーにGeForce 7300GTあたりを付ければ十分。
部屋が狭くてもスリムタイプは避けた方が吉。
あとメーカー品（ソニー、NEC、富士通etc９はロクなことにならんから極力避けるべし。
AGPを選ぶと今後苦労するから多少値上がりしてもPCI-Expressを選べ。

>>613
そのスペックでTi4200は悪い冗談だ。ビデオが足引っ張っとる。

ところでウェブが地面設置系の魔法だということは
前衛だけしかやってない人にはわからんと思う今日この頃

グラの良し悪しとレスポンスの速さのバランスはいずれにしても当人が基準だから、他人がどうこう言っても結論は出ないね。
すべてにおいて良質を目指すなら、コストか知識を蓄える時間と労力のどちらか、まあ大概は両方必要になる。

Cβ中にやってみた感じだと、ソフト自体の自動設定に任せるだけでそのPCのベターなセッティングにしてくれた。
手動で拘るならかなり細かく設定できる。

ただ、やっぱりある程度、基礎性能と描画性能の良いPCをお勧めする。既出だが最低と最大での画質の差は全く別のゲームと見間違うほど大きい。
低画質の水面はそこにガラスが張ってある様で、水底のオブジェが丸見え。最高画質だと複数の光源からの微妙な照り返しと小波があり、踏み込みをためらう位。

ショップブランド買おうと思ってるけどモニターをどうするかが問題
予算もあまり無いしTN液晶しか道は無い…

安物のヘッドセットマイク買ったら、押さえつけすぎて耳いてぇ

そういえばこれ起動してるとGPU結構熱持つな・・・

>>618
うちのS-IPSだと残像感があって酔う。
TNでもいいじゃん、ゲームなら斜めから見たりしないでしょ。

>616
知らん奴はほんとに何も知らんから気にするな
Lv5以上になってもトリップってなんですか？ってHFOもいた
Wiz、Sorだってネタでなくマジでウェブ、ヒプノ取らない＆使わないって奴もいた

トリップって何よ

CCなんて本来なくても攻略できるしな

１分だったら俺は待てる
だって５、６分近く立ってるのにあったから・・・
とはいえ、単発ならいいけどチャプター物はきついと思うんだ
リコールしてリコールしてダンジョンに入って報告とかハンパじゃないと思うし

正直脳筋ローグの漏れには立ち回りでわからないことがいっぱい
しょうがないから罠を解除したり他のヤツを攻撃している敵の背後から切りつけたりしかやってないぞ

せっかくキャラビルドが多彩出来るんだから
CCあって当たり前、盾もって当たり前、××当たり前という空気にはなって欲しくないところ

でもやっぱ便利だもんね　しょうがないかな

6800GSで自動設定でやって高画質になる。
高画質でも無駄なエフェクト多いなぁと思うが、最高画質にすると
いったいどんな風景だったんだろう。

で、OB情報はまだかね？

>>628
たぶんビデオポスト機能（効果？）っていう部分がONになるんだろうと思う。
主にほんわかしたエフェクトの画面になる筈。

>>627
RPGだから何しようが本当に本人の勝手なんだけど
やっぱりゲームの特性上盾は持っててもらいたいもんだしな

そこはＲＰ専用のギルドにでも入ってもらうしかないかねぇ・・・
Palはロンソー+タワシ+フルプレってイメージでしかない
それ故にPureClassにできない

タワシってクレリック用装備だと思う今日この頃

水がきらきら反射するのはビデオポストON以外にあるのかな
水面だけ欲しいがビデオポスト入れると重い

水面キラキラはビデオポストだけだな
ほんわかしたエフェクトは調整可能だった
ビデオポストONにしても、色んな設定ちょこちょこいじるとある程度軽くなるよ

>>626
俺も脳筋ローグなんだが、多分それ以上の立ち回りが要求されるようになるうちに
自然に覚えていくんじゃないかと思われ
ローグに限らず、プレイヤーの真価は危険度の高いダンジョン、クエストでやっと発揮されると思う

オープンβでもよろしく。

>>620
やっぱり熱持ちやすいのかねこのゲーム
使ってるのが爆熱グラボのＧｅｆｏ6600ＧＴだから
てっきり俺だけかと思っていたよ

あれ？
ちょっと話が変わるが今携帯から書き込むとＩＤが最Ｏで終わるよね？
それ以外ってあるんだっけ？

しかし本当に、Ｏβ　ワイプするのかね?
せっかく人数呼んだのに、ワザワザ減らすほどサクラインターネッツは強気なのかい？
正直最初から参加してる身としては3回も消されるとかなり萎えるんだが...
一応本付を注文したが、正式稼動でまともにＰＴもくめないようならちょっと考えるな。
それとは別だが、経験者RogはネタばれPT参加禁止ですか？（＾＾；

色々いじったけど、
グラフィック詳細にあるフリル画像云々ってのがなんなのか良く分からなかったなぁ。

>>638
VIPPER乙

製品版買ってＬｏｇｉｎ下場合はオープン前にキャラ作ってもワイプないとか

なんせ「開始主要な形態」とか訳すくらいだし

>>639
おまいさんがちょっと空気読めてちょっと初心者RP出来ればOKさ

最後に。
VCで「きゃっ」ていってごめそ。
雰囲気壊したね。
今度からはRPするから許してね

使えないやつを使えないと言うＲＰだって有なはずなのにね

>>644
>>639はバレ無しとは言ってないよ。逆、逆。

>>641
kwsk

ところでネタバレ話、ループきますか？

オープンβ27日の何時から始まるんだろうな
0時からだったら神なんだが
まずないよな
15時とか17時あたりか

>>647
スマネー

>>646
それを周囲がキャラとして認めてくれたらRPだね

>>648
PCが0　携帯がOになるのは一部の2ch鯖だけ
ニュー即とVIPとあとどこだったか

>>649
妥当な線として１２時とかが頭に浮かぶ

>>648
オーかゼロってのは板による
その代表的な板がVIPだ
そしてVIPでオーとゼロを気にするのは1報告型sageスレや近親スレ女神スレ等のクズが集まるスレだ
つまりおまいはクズってことだ

>>646
嫌われる物言いだと分かった上で演じるなら歪んでるね

>>654
詳しすぎ

嫌われ者RPって大抵からまわりするからなあ
自己厨とかとかとの線引きがすごい難しい

ハートマン軍曹クラスならぜひ一度組んでみたいものだ

>>655
役に立たないってわかってるのに
「ネタキャラなんで^^」
っていうやつ多そうだからさ

>>658
まあ、ネタ気味なキャラでもそれでできることをかっちりやる、中の人のレベル高いキャラならいいんでないの？

相手を不快にさせるRPならやらないで

ＲＰって言いながら他人に迷惑かけたりＧｒｐの足を引っ張るのはよくないよな

ネタキャラでウケを取れなかったら負けかなと思う。
敗戦処理はきちんとやるんだぞ

無言ＲＰ

語尾に絶対ロボとつける

それなんてコロスケ

>>664
VC導入しても頑張ってくれ

>>657
放送禁止用語で延々と罵倒されるなら
是非されてみたい。

もちろん冷やかな女声でな！
ダミ声でも可

ただし、ガキの声は不可！

>>667
夜だと近所迷惑になりそうなのがネックだな

今、260番台読んでて流れ分からんがﾔﾝﾔとＶＣの話題が出てたので、思いついたやってみたかった事をば。

全員それぞれﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞしておいて弓を副装備で持ってる前提で・・・
「敵影発見！1番2番は左！3番4番は中！5番6番は右を狙う！・・・３・２・１！ってぃ!!」

相手を不快にさせるRPってなぁ、
そういう香具師は素で相手を不快にさせてるだけの困ったチャンで、これっぽっちもRPじゃないんだよな。大体。

嫌われ者RPって"ネタにマジレスというネタ"みたいなもんだからなぁ。
裏に素が見え隠れするから難しい。

>>664
ｃβで、そんな語尾にロボを付けるロボに出会ったなあ
結構立ち回りも上手で、組んでて面白かった
あとハムさえあれば俺は何でもやるぜ！　って暇さえあれば/LFH出してる人も居たなあ

つーかRPを他人を不快にさせたことに対する免罪符として持ち出してるだけの香具師は絶対にいると思う。

>>667
スリープで寝てる間中ずっと
「何寝てんの！デブ！マスかきやめな！パンツあげろ！走れデブ！」
やべえ、これはいけるかもしれん

VCはフィルターとか無いしな

>>673
確かに、「RPって言えばいいんだろ？」って事でわざとやってる感じはあるな

基本的にこういうタイプは「何をどうやっても結果は痛い」という奴だから、正直どうにもならん

煽りの美学見たいのがないからな、日本て
ただ相手を蔑んでおわりってケースが多い

やっぱスベってるっつーか、思いつきのﾚﾍﾞﾙでしたorz

しかし何故Oβとパッケージ発売を同日にするなんで愚行を。。

パケの方がかろうじて後出し
愚行というか珍しいという意味では洋物MOでパケ代と月額両方とるのは珍しい気がする

シールド特化のタンクが作りたいが、パラディンだとコンバットエクスパーティスの強化エンハンスメントが無い…

ファイターメインでパラディンを混ぜるか…うぅむむむ

>>679
EQ、WOW、UO

よく読め

>>678
元々2次Cβはやるつもり無かったのが、Cβで予定してたテストが全部できなくて急遽って話だったから
当初はこの2次β期間にOβやって、クライアント発売と同時に正式スタートの予定だったんじゃないの？
確か2次Cβ募集前あたりは7/28正式スタート予定だったはずだし。

>>679
オン専用なんだから取って当たり前でしょう
GWは、やれることを一つに絞りきってるからあんな商売できるんだし

ﾊﾟｹどっち買おうか迷う。
AC+1かリング・オブ・ハグリングか

4700円　クラ代+2か月分＝4500円

ジャーニーマンブーツ

NajenaでJB10時間キャンプしたの思い出した

>>680
ACよりSTと言ってみる
まぜるのは賛成

>>679
はぁ？珍しい？
>>681が出しているとおりパケ代と月額ってのはいたって普通だぞ？
まぁMOではない、と言う突っ込みはあるんだが。
ひょっとしてGWと比較しての話か？

SAKURAはDDOを潰しに来てますよ

昨日Ｓ高ぼろもうけだた

>>685
正直どっちも記念品的なものでしかないし
最終的には強化装備着るわけだから
見てくれが変わるアーマーのがいいんでないかね
あれってやっぱり同じイベントアイテムでも見てくれって変わるもんなの？

最終的には強化装備着るわけだし

Oβで人増えるのは嬉しいけど房がいっぱい来そうで怖いな。

>>692
移動力5％増しのブーツとハグルのネックレス、護符だから
見た目が変わる装備は無いようだが。

てか鎧なんか特典にしたらWizやロボが泣くぞw

DDOは、そんなにロードに時間のかかるゲームじゃないよ。
ロード時間が長いと感じる人は、

1）CPUパワーが低い
2）メモリ量が少ない
3）HDDが低速、またはフラグメンテーションを起こしている
4）アンチウィルス/アンチスパイウェアソフトが稼働している

の4つの原因が考えられる。意外と見落とされがちなのが、4番目。
アンチウィルス/アンチスパイウェアソフトによっては、驚くほどローディングが
遅くなることがある。心当たりがある人は、アンチウィルス/アンチスパイ
ウェアソフトを一時切ってみることをオススメする。

あと、メモリは1GBあれば十分。できれば2GBほしいところだが・・・・・。
また、グラボはGeForce 6600GT、7600GS、RADEON X1600XTが目安。
実売価格は15,000〜20,000円ほどの製品は用意したいところだね。

>>693
房で賑わないと廃れる現実
DAoCとかまさにそれ

TRPGの方のルールブック要らないならハグルの方の選択肢は無いと思うんだが？

とにかく今日中に何か告知があるかな？
cβ外れた友人とともに早くやりてえよ。

オープンβはパラディンでもやってみようかと思ったが
厨が集まるクラスになりそうでなんか嫌だな……。

Cβ、野良ばっかやってたが、厨と呼べるような方には幸いにもお目にかからなかったな
動きが多少かみ合わない事はあったが、人の出来た奴が多かった
勿論心の中では何かしら思ってたかもしれないけど

>>696
良ゲだからといって必ずしも売れるとは限らないんだよねえ
いやな現実だわ

1:7/25,14:49:36
700:7/26,01:25:20

ハングルサムニダ

そういや、ワンド装備したときにブロックが一切出来ないのは厄介だよな。
盾を装備した状態でもステップやタンブルもできなくなる。
SPは消費せずに済むけど、そのせいで敵に殴られる事の多い
Palだと戦闘の真っ只中では非常に使いづらいと感じた。
特に中レベルでライトじゃどうにも力不足になってくる辺り。

でも中レベルだととてもモデレートを常用できる程の余裕は無いんだよな。

>>680　Palだと45前後行けばいいほうなのかね。アクションブースト抜きで。
レッドドラゴンが攻撃修正値40だっけ？それ考えたら微妙な値だな。
味方のBuffで何とかなるもんなのかな。
まあオーラあるから自分より硬いFigがいたら、その人にMTやってもらう方がいいな。

Oβではモジュール2が入る。



って妄想してみる。

>>694
アミュレット・オブ・ナチュラル・アーマー

勘違いしてたわｗ
ていうかパッケージの紹介サイトのＷＦの写真が格好よすぎる

↑ﾊﾞｶﾞ

>>704
夢を壊すようで悪いが、Module2は正式サービス開始の2ヵ月後だ…
インタビューで答えてるから間違いない。

Module2はちょっと不具合でてるようだけども

1日1個でクエスト止めないと10月までなんてとても持たないな

>>708
orz

ぶっちゃけ、Closedβの1ヶ月間
それなりに時間掛けて遊んだけど

やっとSCまで手が出た所だったから
Openからの参加組なら余裕で2ヶ月程度持つんじゃないか？

Sir yes sir!!

モジュール2はグラフィック関係の最適化を進めて動きを軽くしたようだが
通信かサーバー側に問題が出るらしく
通信速度が安定せず激しいラグにプレイヤーの多くが悩まされている
現在はその状況分岐をしている段階で、解決手段は見つかっていない模様
つーことで日本語版にはまだ導入されない方がいいと思う

使える時間によるだろね
忙しい社会人なら余裕で持つだろうが
夏休みな学生だと絶対不可能だよ

>>712
1ヶ月つっても途中でワイプされてるからだろ

>>714
ある意味じゃ海外版でバグフィクスされてから日本に輸入されてくることになるから
そういう意味じゃいい感じなのかな

これでもう少しモジュール（拡張）の更新頻度が
高ければいいんだがな

本家から遅れることについては
717に同意

ユーザーがクエストを作成できるような環境の提供もあるといいかもだねぇ
TRPG版のダンジョンマスターよろしく、「君たちは腐臭漂う下水道に降り立った・・・」
みたいなセリフ入れてみたり、隠し部屋と宝箱を用意したり、ボス敵を配置したり。
ユーザーならではの、遊び心満載のダンジョンを期待できるんじゃないかね〜。

ユーザーが勝手にクエスト作成できたら何もない部屋に
レアアイテムだらけのチェストだけ置くやつでてきてバランス崩壊

>>719
宝箱とXPは無しの方向にしないと、ひどいことになる

>>719
そういう遊び方はNWNあたりでやればいいと思うよ。
あのゲームについてるエディタは半端無く高機能だった。

>>719
銀行に物ほとんど置けないし金も使い道が少ないから、それできればいいなぁ。

>>721
まぁそうなるだろうな。
それか弄れる所が極端に少なくなるか。

ユーザークエストの優秀な奴は
正式に取り入れる形でいいんじゃね？

それまでは、XP無し宝箱無しのMAP

前に、ダンジョンにまったく仕掛けがないと書いて、猿どもには理解不能だったみたいだが
結局これスーパーマリオを多人数プレイしてるのと同レベル
チュートリアル終わって最初のクエストの、棺を開けたら洞窟が崩れだして・・・のくだりは「おっ」って感じだったが
まさかそれ以降スーパーマリオオンラインが延々と続くとは夢にも思わなかったぜ

>>726
それ仕掛けじゃなくて演出な

>>726
仕掛けじゃなくて演出では

箱は難易度によってランダムで良くないか？
まぁ、ユーザーが作ったのそのまま適用じゃなくてメーカーの審査は入るだろうし

>>726
それ仕掛けじゃなくて演出だよ

>>726
やらせじゃなくて演出です。

>>726
仕掛けじゃなくて演出だよ

このゲームって面白いの？

教えろｷﾓｦﾀども！！！！！

>>733
あんたみたいなｷﾓｵﾀには面白くないかもよ？

>>726
同じこと何回も書くってのは
同意が欲しいの？
残念ながら君が言うところの猿どもからは
何回書いても同意は得られないと思うけど

>>733
ｷﾓｦﾀじゃなくて演出だね

>>726
それ仕掛けじゃなくて演出ロボよ

・・・あと、タングルの花をロボが納品したらオイルが貰えると嬉しいロボ・・・

>>733
フヒヒ、面白いですよ

>>733
初期のUOを伊東美咲とするならDDOはオセロの黒い方
EQを上戸彩とするならDDOはココナッツ娘。
リネ2を遠藤久美子とするならDDOは広末涼子

そんなかんじ

リローイ、ガッデーム！！

>>739
それ仕掛けじゃなくて演出ですか？

床が崩れて下層に落ちて上がれないみたいな仕掛けは一応あるぞ

スピーカーは磁石だって言ってんだろ！

バレあり進行だときっと見た事のない罠がたくさんでもったいない。
分断されて焦ったり、罠の隙を突いたつもりで第二の罠に引っかかったり。
ローグ無しで遊ぶとかなりスリリングなゲームになるよな。

…問題は、面白い罠の多い中盤以降にやると死にまくる（特に後衛が）事だが。

どっかのハウスのどっかの図書館か？

あれは低Lvで知らずに掛かると全滅しかねん凶悪さだよな・・・。

>>739の演出に嫉妬！！

>>721
その2つを無しじゃなくて方程式判定にすればよくね？
LV1の普通は宝箱一個までしか置けないとか、最低的何匹とか、縛りいれれば成り立ちそう。
まあそこまで作るのは相当大変だから無理かな・・。もしコレができたら永久課金だが。

>>742
Rogだけ一人で下に落ちてﾜﾛﾀ

パーティメンバー「無茶しやがって…」

>>742
あの手の大掛かりなやつはもっと増えて欲しいと思った
現状だと少なすぎ

そこでWizSorがこんなこともあろうかと！とフェザーフォールをかけるわけだな

>>747
一定以上のレベルの宝箱は
オプション式で、設定された難易度以上のオプションをクリアしないと開けられない
例えばCR7の敵を10匹全滅させないと開かないとか
高習熟のサーチや罠解除を行った先にあるとかが必要だな。

そういう縛りがないと
ダンジョン入り口に宝箱配置しまくって
その後にCR10の敵を大量に配置

入り口の宝箱開けたら「リコール」
なんて事にもなりかねん

しかしこのゲームって良識ある大人が多いと思ってたが、他のゲーム以上な厨っぷりだな。
D&Dって事で期待してたがこのスレみて正直がっかりした・・・。

まじめにちょっとだけ不満を言うなら
ダンジョンらしいダンジョンが少ないことかな

>>752
ネットゲーマーの中の底辺であるちゃねらーに
何を期待してるんだ？

2ch見てゲーム内を判断するのは損だと思うょ

ここよりましなMMOのスレってどこよ？見たことないんだけど

ユーザーが自由にクエを作るのには障害が多い気がする
がしかし

クエエディター配布
↓
ユーザーが作成したクエを開発に送る
↓
良クエを開発がリファインし採用

これならいけるかもしれない
うまくいけば将来的に重要なシステムになるかもしれない

＞良クエを開発がリファインし採用
ここの負担がハンパ無く大変な気がしないでもない。
ひとつひとつ良って基準に照らし合わせたりとか。

ダンジョン内のDM?の声を製作者がやるとか・・・

（このクエストのナレーションは安田均が担当する）

>>758
確かにそうなんですよね
でも開発側もそのうちアイデアが尽きてしまう気がしたので
その際の延命にはユーザーの助けがないときついかなと思ったり

半年数ヶ月遊べればそれでいいじゃん
システムバランスを壊してまで拡張要素くっつけるからMMOがぶっこわれるんだよ

正直なところ、報酬は一切無しというのが一番現実的かな。
もしくは、そのキャンペーン中だけで持てるアイテムとかね。

ユーザーダンジョンは公式サーバとは別サバたてちゃえばいいんじゃないかね。
キャラクタも非互換。
バランス崩壊も笑って楽しめるそんなサーバになりそうな気がする。

　に
　　こ
　　　ト
　　　　れ

色々稼いで条件満たしたプレイヤーが自宅ノリでダンジョン作る、で良いんじゃないの？
で他のプレイヤーがそこを荒らす。チェストから出てくるのはダンジョン作ったプレイヤーの持ち金とか装備してないアイテムとかで。
で荒らしに行って殺されたプレイヤーは逆にアイテム(こちらは装備中だろうが問答無用)をランダムで没収されてチェストに収まる。

6人中5人がVC使ってるグループに入ってすごいおもしろかった記憶がある
それからVC有って人を優先的に誘うようになった

ヘッドセットも1000円程度で買えるし、もっと増えたら嬉しいな

>>766
そこまでできるとむっちゃ楽しそうだが、新しいゲーム一本作るくらいの開発期間かかりそうだなｗ

>>766
それだと、如何に侵入者を殺すかってのを本気で考えちゃいそうで面白そうだな。
落とし穴の下に溶岩とか平気でやりそう。

なんでMOなのに小規模にスレあるの？

うーん。。昨日マイク買って来て
さっき録音ツール使って自分の声聞いてみたんだが…

少し発声練習しないと駄目だな。
小さめの声量でも活舌良く喋るには訓練が必要だとしみじみ思った。


でもまぁ、自分の声がキモくなくて良かった

>>771
自分の声を録音して聞いてキモくないと思うとは珍しい奴だな。
大抵はキモいと思うものなんだが。

鼻声とかピザ声じゃなければ平気だと思う

ダンディーな声を出そうとして失敗しているｷﾓｲ人はいるよね

ｷﾓ声でもなんでも普通に話せよ
むしろｷﾓいｷﾓく無いは会話の内容

キモいかどうかはともかく、違和感を感じるのは確かだよね
他人の声は耳メインで聞くが自分の声は骨伝導で伝わるのがメインだから
自分の声を耳から聞くと違う声に聞こえる、だったか。

>>772
想像してたよりも酷い声じゃなくて良かった
っていう意味のキモくなくて良かったって事さ

ただ、マイクの感度が良すぎて
息継ぎの音まで拾っちゃうのがいかんともし難い

小規模は板違い
次スレからネットゲーム板に移動

↓次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1153853483/

>>777
他アプリでの声とDDOでの声は拾う感度が違うから
小さい声だとDDO拾わないよ

なんで次スレがネットゲーム板なんだ？
しかもかなりのフライングで勝手にスレ立てなんぞしてるし。

>>778
よく読んでみよう
ttp://www.f-groove.com/on_line/dd/index.html

>>777
そういう意味か。

ＦＰＳでもＶＣ使ってる人は大抵そうだろうが、マウスのサイドボタンにＶＣを割り当てたほうがいいと思う。
コレなら、他の操作しながらでもＶＣできるからな。

ハンドフリーはその人の生活を実況中継するから面白いといえば面白いが、雰囲気を壊すといえばそうだしな。
それに雑音やら爆音が混じっても止められんというのは痛い。

日本語版テンプレ新しくしてみた↓

ダンジョンズ＆ドラゴンズ オンライン ストームリーチ
　　　　　　　日本語版のスレッドです
　7/27 よりoβ開始　　8/10 より正式サービス開始
　　　　　 　http://www.ddo-japan.com/
---------------------------------------------news

■関連サイト
【日本公式】ttp://www.ddo-japan.com/
【DDO.Wiki.】ttp://www.wikihouse.com/mad/
【DDO.Wiki.】ttp://netgame.matrix.jp/ddo/
【 画像うｐ..】ttp://www.ddo.vc/
【 4Gamer..】ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1413.html
【Stormbird】ttp://ddo.vv.nu/
【D&D用語.】ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/about/35eIME.htm
【D&D情報倉庫】ttp://www.trpg.net/rule/DandD/
【D&D対訳表(3.0】ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/english.html
【対訳変更点(3.5】ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/phb3.5_dc.html
　※海外情報については英語版スレ参照のこと

■関連スレ
【 外部板　 】http://jbbs.livedoor.jp/game/30801/
【 質問スレ.】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1153743899/
【 晒しスレ .】http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152851378/
【ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ】http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122898239/
【英語版ｽﾚ】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1152890649/l50
【 D&Dスレ.】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153480786/l50

□前スレ
【DDO】Dungeons＆Dragons Online 日本語版 Part27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1153806576/

□Tips関連は2-5あたり
　次スレは>>950　建てれなかったら>>970でお願いします

●グループ(PT)の心得

・LFG(グループ参加希望)の出し方　
　[o]を押すかソーシャルのアイコンをクリック
　パーティタブのグルーピングを選択
　左枠の[私は：□LFG]にチェックを入れると 拉致おｋ の印が頭に光る
　下のコメント欄に希望や、ネタバレ可否など書いとくと他の人が誘いやすい
　基本的に直接勧誘が来るので、良ければそれに入ります

・LFM(グループメンバー募集)の出し方
　LFGの右側にある [クラス▽] [レベル▽] で募集クラスと必要最低LVを設定。
　その下の[私の LFMコメント:]でネタバレ有無や行き先の内容などを設定。
　[作成]を押せばその内容で一番下の欄に募集が出る
　tellが来た場合、/rで直前指定tellを返せる。(ﾒﾝﾊﾞｰは計6人まで)　　
　募集しながらクラスや人数を更新してく。集まったらLFMを解除します
　
・LFM出してるグループへ参加する方法
　LFG.LFM設定の下にあるLFMの一覧を見る。
　左端に適合のチェックが入っていれば自分のクラスとLVはその募集に入れる。
　LFMをクリックして[Tell]を押せばリーダーにTell。[参加]で参加申し込みできる
　詳細が書いていない所は、最初にバレ有無の確認しておくといいでしょう。
　Tellは相手が気づかない場合があります

※一度クリアした人でも、メンバーに未クリア者が居れば全員再挑戦できます　
　難易度[ハード]や[エリート]は低LVで治せない呪いなども飛んでくるので注意
　RUN=ネタバレ有で突っ走る VC=ボイスチャット 直invit=tell不要

何で公式リンクが2個入ってるん？

●探索の心得

・ヒールは『瀕死状態の仲間をを復帰させる技能』です。
　回復は キュア なので注意。リペアはウォーフォージド用のヒールです
　状態はグループメンバーの名前の色で判断できます
　HP1~(白：健常)→HP0~-9 (ピンク：瀕死)→HP-10~(赤：死亡確認)
　ピンクの場合は回復魔法でも復帰させることが出来ます
　赤になって死亡したら、魂石◇が出るので　それを持って神殿で再生か
　クレリックの蘇生魔法で生き返ることができます

・ダンジョンは外に出て5分で中がリセットされます。
　5分以内に出入りすると、その個人のクリア時XPが減ります
　また、同じダンジョンを何度もやるとXPが減ります
　12回目以降は宝箱の内容が劣化し、リアル一週間で元に戻ります

・自分の習得してない魔法の入った ワンド は
　魔法装置使用(UMD)スキルがかなり高くないと成功しないので
　使えるクラスに渡してあげるとPTの生存率が高くなります

・モンスターはそれぞれ武器や魔法との相性があります
　色々試して有効な手立てで切り抜けましょう。

○操作の心得

・ボイスチャット設定
　オプション→オーディオ→ボイスチャットを有効にする
　マイクが無いと話せないが、VCしてる人の声を聞くことは出来ます。
　やって損することはないので環境が許すならONが望ましい。

・チャットウインドウの調整
　デフォではパーティタブにしてるとパーティチャット以外表示されません。
　パーティタブを右クリックし、sayやtellにチェック入れてONにする必要があります。

・[便利ｺﾏﾝﾄﾞ] /help (チャットコマンド表示) /emotelist (エモート一覧を表示)
　[貨幣単位] 1 platinum =10 gold =100 silver =1000 copper (自動で両替されない)

・アイテム詳細の見方
　選択してＺキー押す・効果名の上にマウスカーソルもってくと効果の詳細が見える

・プレイ中に自キャラを正面から見る方法
　テンキーまたはマウスホイール押してドラッグでカメラ回せます


◆ネタバレ議論(ゲーム内)
　希望あるなら自分でLFMを作る。
　LFG出すなら、ちゃんと希望を明記する。
　あやしい場合は確認する。これで全てが解決。
　有/無を明記してる所に入ってきて自論を持ち出すのは
　ネタ以前に性格が相容れないケースが多いので蹴るか抜けるのが吉
　※それでもアレな場合は晒しスレへ

◇ネタバレ議論(本スレ)
　燃料の無い時なら幾らでもやってよし
　流れの読めない下手釣りならスルー
　※珍発言や新理論は外部板のスレに標本として保存

>>786
上の4行はoβ用の一時的な看板さね。
正式なったら消すか、違うニュースに差し替えるって感じで。
というわけで　使うかどうかは>>950の一存に委ねる

>>785
LFM参加についての所に
「取り込み中です」の表示が出た場合そのGrpは満員御礼であるってことも追加しとくと
いいかも

ネタバレは外部スレでいいよ。

>>789
いあ看板は良いけどどう考えてもリンクいらないじゃん

>>792
よくわかんねーけど、リンク2つ入ってるのってそんな大問題なの？
じゃなかったら別にいいと思うんだけど。

>>783
テンプレ作成乙です。

あげちまった。ごめん。

※一度クリアした人でも、メンバーに未クリア者が居れば全員再挑戦できます

これもおかしい

>>766
それなんて影牢オンライン？
そんなオンラインゲームを妄想していた時期もありました

>>785
>●グループ(PT)の心得　×

●パーティ(Grp)の心得　○

PT定着させるのが狙いか？ｗ
LFGの意味は知ってるんだよな？

門の前のクエスト以外なら全て繰り返し可能
一部、会話の中に繰り返すが出てこない場合があるけど
ジャーナルでクエスト破棄すればまた受けなおせる

>>797
知ってるというか、英鯖出身ロボ
個人的には新規が増えやすければどっちでも。

>>790
うそ教えちゃいかんよ

構築中のWikiの存在も忘れないでくれ

DDO WIKI
http://ddo-wiki.com/index.php

クレリックの所は埋まったんだが
それ以外のクラスとか使ったことがないから良くわからん

>>797みたいなどうでもいい事に文句いう奴って
高確率で無駄な改行入れるよな。必死杉

今の時期DDOできないから、テスト勉強に集中できると思えば
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと2ch・・・ほんとに自制心の利かない子供にはネットは毒だわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=fvjgl6te6os&search=ddo

これに出てくるデストロイドみたいなのにwktk

>>801
乙です。
wiki編集面倒なので、どこか書くところ用意できないだろうか。

クレってWisにどのくらい振ればいいんだろ
18振るべき？補正込みで16あればいい？

>>802
Sir,yes Sir!

>703

パラディンは自己回復出来るのが大きい
剣で殴りながらいざとなったら咄嗟に魔法とLoHの２とおりの
回復手段。戦闘中に引くとクレリックのキュアがこない場所に
離れてしまったり、咄嗟すぎてクレが対応出来ない時に自己回復
出来る。盾としては純ファイターに負けるかもしれないが
死なない盾としてはファイターより優れてるような

>>808
普通に盾としてならファイターより優れてるんじゃないの？
ファイターやってたが、同Grpにパラディン居たら
タンクとしての活躍は期待されてなかったよ。

>>615

メモリは５１２だときつい。
実際にCβ中に試したが５１２だとロード時間がもの凄くかかる。
全員で同時にダンジョンに飛び込んでも一人だけ出遅れる感じ。
RUNやってるとシーン毎に置いていかれる（そこを気遣うリーダーもいるけど）
１Gにすると劇的に変わってかかる時間は体感で倍以上短く感じた。

>>809

パラディンはSTRとCHRに振ってる事が多いかと
CONに多く振るであろうファイター系の方がACは高いと思うよ
ファイターやった事ないけど

>>799
英鯖出身なら
>RUN=ネタバレ有で突っ走る
はRunではなくRushと書いて欲しいよ。
逃げるという意味もあるRunより、攻撃的な意味を持つRushの方が相応しいかと。

なに、このゆとり教育

>>751
実際にそういうクエあるじゃないか。
箱開けしてリコール繰り返すやつ。

>>801
グループ内での動き、とかWikiで書いてしまうのは何か嫌だな・・・
ビルド等もそうなんだけど、それに囚われた人が多く出てきそうでな
これが王道、これが普通みたいなのは無い方が面白いと思うんだよ
いや、罠解除できないローグとまでくると困るが

>>809
でも別段PalがFtrより硬い理由って無いんだよね。
範囲攻撃耐性くらいかな。　むしろ後半なんかは、
アイアンマナクルが装備できないから、ACはFtrの方が高いと思うよ。
オーラボーナスでACとセーブが上がるけど、
これは範囲内のパーティー全員に掛かってるし。

>>816
アイアンマナクルって何？

>>817
たぶんタワーシールドのユニークじゃないか？
勘だけど

英語Wiki見たらカオティックブレイサーだった

AC+4プロテクションのブレイサー
プロテクションは鎧のACと重なる（？）からこれは大きいんじゃないのかな

カオティックって中立が装備した場合どうなるの？

ＨＰ-5とかになんなかったかな？

>>806
初期16でレベルアップ分はWISに入れ
装備もWIS優先にして余裕があればエンハンスで伸ばす
このくらいが丁度いいと思う
WizやSorcと違って呪文抵抗DCを上げる必要はそれほどないけど
色々込みで16だとWISルーンが起動できなくて悲しい事態になるかも

>>815
参考にするだけでいいのに勝手に囚われる…それはその人の責任じゃないだろうか？
そもそも、そんな奴が変わった構成で作ってもろくな事にはならん。

囚われる人が出てくるのが嫌だいう理由で、
他の人の意見を見ることのできる「グループ内での動き」を無くすというのは非生産的すぎるよ。

それとも、クレはＤＶ持ってて当然とかいう空気が嫌だっていうなら、
変わった構成にするならそれ相当の覚悟を持てとしか言えない。
どちらにしろこんな事で、情報を少なくするなんて下らないことだと思うぞ。

>>820
そんなのあるのか
タングルの報酬のDEX+3のブレイサー込みでビルド考えてたけど
もっかい考え直すか。

>>808
あほか　自己回復はポーション飲むかワンド振れよ
LoHは回復量がクレリックよりも高いので（CHA高い場合)
瀕死状態まで陥った仲間回復させるのに使うんだよ

>>825
かぶるからゴミなんだよ

鎧でAC5あったら
プロブレのAC+4は無効になる

重鎧でAC10あって
WWでプロブレ報酬で貰ってｳﾋｮｰACさらに+4だぜ
とか思っていた時期が俺にもありました

現実はそんなに甘くない

プロテクション+3・反応+4の属性縛りなしのゴーグルが報酬であるし
カオティックだとリトリビューション（ロンソ）が装備出来ない問題が…

まぁ双方ともスレナル南報酬だし中盤で手に入るのと比べるなとも言えるが
たしかプロテクションってシールドオブフェイスと重複しないよね？
無くてもそんなに困らない…かもしれない

WWのはアーマーボーナスであってプロテクションじゃない

パラディンがワンド振ってるとこ見たことないんだがｗ

>>827
WWじゃなくて、ハウス以降のクエストの報酬であるんだよ。
AC+4で鎧と累計するブレイサーが。

鎧はアーマーボーナスによってACを+されるから、WWのアーマーボーナスのブレイサーは余り意味が無い
デレラのブレイサーについてるAC+4プロテクションは反発ボーナスだから効果はちゃんとあらわれるはず。

WWのブレイサーは序盤の罠だな
ただ、ローブ装備だったら悪くなかったりする
ローブ装備が必須な職業だと、他に優先して貰った方がいい物はあるけど

そう言えば反発ボーナスってどういう意味なんですか？
ググっても枕しか出てこないです・・・

>>834
ttp://netgame.matrix.jp/ddo/index.php?data#bonus

ボーナスの種類の１つじゃない？
同じボーナスだと重複しないけど違うボーナスなら重複する
反発ボーナス+3でAC+3とダッジボーナス+2でAC+2なら合計でAC+5

>>834
枕ﾜﾛﾀｗ
英文ではdeflection bonusでそれを反発ボーナスと訳したんだろうな
観念としては周囲にＳＦみたいな不可視のバリアがって感じ　か？

>>835
なるほど！ありがとうございます！

>>801
wikiなら正確で分かりやすいデータを載せるだけで
必要かつ十分じゃないかな。
ビルド,動き方などは個人的見解の違いがどうしても出てしまうので、
無駄に論争に発展する可能性もあるし、wikiでは避けて欲しいと俺は思う。

とはいえ更新お疲れ様

>>836
重複するしないはそのボーナスで決められてるんですねぇ・・・

>>837
いまいち反発の意味が分からなかったんですが、そういう事なんですねｗ

>>826

ワンド回復は前衛には向かない。
その場で咄嗟に回復させたいならそのまま発動できるポーション、
魔法、LoH。　余裕がある時はワンドでもいいけど。
前衛やりながら瀕死状態に陥いる仲間の体力まで気を配るなんて無理。
そんな事が出来るならクレリックは常に殴りに参加しつつ仲間の体力にも
気を配れる。

無理でもそれをやるのがレンジャーだろう。

>>830

一応持ってるよ。パラディンはCHRが高いからUMDに高い修正つくし使いやすい。
ただし戦闘が一区切りついた時とかね。戦闘中に持ち替えて何回か振って
さらにまた武器に持ち替えるってのは前衛としてはきつい。

>>841
瀕死の仲間回復させるぐらいは前衛でも普通に出来たぞ
てか仲間のＨＰ状況常に把握するのって前衛として当然じゃないの？
敵が後衛に抜けてないかとかバックアタック食らってないかとか
ＨＰ状況である程度把握出来るんだし

>>844

仲間のHPを見るのと、実際に回復作業の為に動く行動は違うじゃん。
てか、その為に前衛が回復に動いたら前衛やクレの意味ないし。

LoHってｌｖ７とかでも２回しか使えない技で、瀕死の時の頼りにされても
残ってないかもね

パラディンがキュアワンド振るのにUMDは必要ないだろう？

PalのCHAの修正程度のUMDじゃキュアワンド以外を使うのは無謀、というか使う意味が無い
使いこなすなら最低修正ありで17くらいは欲しいPalのスキルポイントじゃ余裕が無いだろうし、つぎ込んでも所詮はクラス外スキル。

>>845
回復前に一発殴っていれば大抵タゲ取れるんだから肉壁になりつつ回復出来るだろ
そもそもPalやRngが１レベルでもあるならUMD１振ってれば無条件にキュアワンド振れるんだから
瀕死の仲間起こすぐらいは普通出来るだろ。もしクレが瀕死でもほっとくのかね？

>>847
PALにはUMD必要ないよ
Clr系統のワンドはLVさえ足りてりゃチェックなしで使える

>>848

誰も特殊な状況なんて話してないよｗ
状況によってはsorの殴りが正解だって事だってあるだろうし
戦士が下がるという事だってあるだるう。
一般的な状況下において、パラディンに回復役を期待するよりは
クレに期待する方がずっとマシというだけの話。

前衛は盾を使う事も多いので敵の動きに注目している事も多い。
そんな中、味方の体力を見て瀕死の場合はLoH使って、やばくなったら
自分の体力をワンドで回復するより後方に控えているクレが全体を
管理してくれる方が楽だし事故も起きにくいだろ？

>>849
最低１は振ってないと駄目とかどっかで見たけど

ワンドってショートカットに入れないと他人に使えないよな？
盾とワンドを同時に装備する事は可能だけど、ショートカット押すとワンドのみになるし
ワンド装備時はShiftでガードできないし
Palが殴られながらワンド振るっていうのはちょっとどうかと思う

>>852
そそ　０は無理。１あればモデレートでも使える（クリティカルはたぶん使えるけど
クレに上げてたから使った事ない）

>>850
＞前衛やりながら瀕死状態に陥いる仲間の体力まで気を配るなんて無理。

＞LoHってｌｖ７とかでも２回しか使えない技で、瀕死の時の頼りにされても

お前が散々言ってる「仲間が瀕死の」状況下に対する話なんだが

>>855

仲間の瀕死の状況下にこそクレに期待したいんだが。
もちろんpalが気がついて余裕があればフォローするけど、回復は
基本的にクレに期待しているのも事実。少なくとも盾使って交わしている最中に
咄嗟に瀕死の仲間に気がついて毎回フォロー出来る自信はない。
そもそもLoHって１〜２回しか使えないよ？　そんな１回ぽっきりの技に
期待してたらやばいと思うけど。

どっちも言い分も正しいｷｶﾞｽ。
用は共に考慮しとけって事だろ。

>>856
だーかーらーPalはLoHだけでなくキュアワンド振れるんだってば
起こすだけならモデレートワンド１発で十分、瀕死状態じゃなくなったら
クレに任せるなり起きた奴が逃げつつpot飲めばいい
敵の攻撃１発食らうのと瀕死回復が間に合わず死亡するのとどっちが問題かを考えるんだ

・LoHは１〜２回の技
・当然pal自身も戦闘中やばくなったら回復に使う。
・そうなったら「無くなる」わけだがVCでもない限り戦闘中に残存数の報告は無理。
・そんないつ使えなくなるか分からない技を戦闘中の回復に期待してたら死ぬよ？

というのが俺結論。もちろんいくら戦闘中でも余裕がある場合だってあるから
絶対とは言わないけど、基本戦術として期待されると辛いね。

パラディンはキュア振るのにＵＭＤいらないよ
ワンド振るのは呪文使うのと同じで中断される可能性がある
パラディンはコンセントレーション上げる余裕ないから戦闘中はまず使ってられない
レイオンハンドもたぶん中断食らう

俺はLoH仲間に使う、お前も使え
俺は瀕死の仲間回復できる、お前もやれ
みたいな論調が多くてｳﾝｻﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲ

>>858

それは最初の議題からずれている。
というかワンド振るならそれこそクレが振ればいい。
LoHを使うのは回復量が大きいから瀕死の奴に使えって話だろ？
ワンド使うなら戦いながらワンド使うより後衛がワンド使うほうが
一般的だろうに。（実際その通りだろ？）

>>854
Pal&Rngはクリティカルは呪文覚えられないので使えないね
シリアスまでならOK

>>853
武器セット使うと幸せになれるかも

戦闘中はクレに回復任せつつパラとバードと弓の人もサポート
というか結局は中の人次第だわな
前衛も後衛もやってた奴とか動き見てたら解るし

基本的にはクレが回復するけど緊急時にはワンドも振れてＬｏＨもあるんだから
臨機応変に出来ないとダメなんじゃないって話でない？

武器セットにヒール杖+盾作っておけばベターって話か。

言ってることはそんなに差がないのに
えらく、いがみあってるね

攻撃するのが仕事＞FIG、PAL、BBN、RNG
CCするのが仕事＞WIZ、SOR
回復するのが仕事＞CLR
何やってもおｋ＞BRD

余裕が有るときは(全員CCし終わってるSORとか)CLR以外も回復するけど
余裕がない時は各自自分の仕事で手一杯なだけだろう

臨機応変に出来るのが一番良いんだろうが、野良で組んだりした状態でそこまで求めても仕方無いんじゃないかな

おまいら自分の意見押し付けすぎじゃねーの？
出来る事を出来る奴がやりゃーいいんだがな、今まで『中の人次第』って言葉を散々見てきただろが
それとも「ココまでやっちゃう俺って凄いんだぜー」って暗に言いたいのか？

人間は全く想像出来ない事はいつまでたっても出来ないままだが
知識であったり想像であったりがある場合は出来るようになる可能性がある

ワンド振らないとダメってことじゃなくて
野良だからこそ不測の事態に備えておくと良いんじゃない？って話だと
戦闘終了後にクレのSP温存するためにワンド振るのも有りだし
クレ死んだりして他にワンド振れる奴が居なかったらって考えると持ってる方が安心

スリング実装されないかな
ハーフリングでスリング使いになりたい。

>>868

野良もあるだろうけど長時間プレイというか、とても長いダンジョンとかね。
集中力が常にあるわけじゃないので１つの仕事に専念して楽したいって感じｗ

あと自分で前衛やってて思ったのは体力が半分切ってやばいと思っても、このパーティーのクレなら
まず確実に回復してくれるという信頼感があったりした（野良でもというか
野良しかやってないけど）　だから構わず敵に張り付いてられる。こういう
信頼感がもてるクレは前衛にとってほんと心強い。まあ信頼とかいっても本当に
やばくなったら逃げるけどｗ

それと同じ信頼感を仲間に与えるには、前衛やりながら回復という仕事では
俺にはしんどいな、という感じか。まあ出来るならそれがベストだわな。訓練に
よっては可能だろうし切り捨てるのは勿体ないとは思うしね。

今持っているカードでどう凌いでいくかが楽しかったりする俺bard。
LFMな人以外は仲間選別できるわけでもないのでそこら辺は割り切るしかないような気も。
お互いに主義主張はあるだろうけどそれをくんでやることも大切だと思うなり。

ま、折角VCがあるんだからちゃんとコミュニケーション取ったれや。
キュアが遅くても、「ぐはー囲まれて死にそう」とか「癒してくれー」
とか言えばいいだけの話だよな。

「りーだー、ご決断をっ」とかやりゃ結構楽しくなるもんだよ。

予想通りというか、質問スレ逝けって言われるような内容のものが増えてきたな。

枠が7人あれば要らない子とか出なくなるんだがな

それで人数が少なければ少ないほどボーナスXPはいったりするとよさげなんだが、要らない子問題が再発

>>877
やっぱり固定化の流れに向かうのだろうな

メンバー固定化が進むと辛いな・・・気軽に遊べなくなる