Belle Isle -ベルアイル- Part1２０

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
※現在クローズドβテスト実施中
　新クローズドβテスト フェイズ2は4月5日～4月12日まで

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■前スレ
Belle Isle -ベルアイル- Part118
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1144672429/
■関連スレ
Belle Isle -ベルアイル- 質問スレ Part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1113872296/
▽:Belle Isle -ベルアイル- 晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143050599/
【関連記事】
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060216150831detail.html

・無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない
・他スレへの出張宣伝はしない。荒らし・アンチは放置 or NG登録
・晒し・逆晒しは削除対象なので禁止。晒しスレ池
・次スレは>>950、無理なら>>970が立てる
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 13:52:31 ID:Y8ocaOYe
>>1
テメースレ番が半角全角入り混じりじゃねーか
乙カルガ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 13:52:37 ID:Xs9A4ha8
ここ実質121で
あとテストはもう終了済み
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 13:53:29 ID:5aBd3ZH7
正直すまんかった。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 13:55:10 ID:wMTCa4WX
５ｽﾞｻｰ
乙ｶﾙｶﾞ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:17:03 ID:2/GAHVJr
この６は俺だけの物！
>>1乙レオン
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:19:56 ID:Xs9A4ha8
カルガレオンはもう消滅したんだよ…
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:23:15 ID:TLLmqMtF
ちょｗｗｗ

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 14:13:12 ID:uf4Fo+ei
1000なら反吐六撤退
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:23:34 ID:2/GAHVJr
ならば俺が王になろう。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:31:20 ID:K/FAN0N5
オープンβ開始後はアリア、ボダからスタート。
最初にカルガに到着したキャラが王になるってのはどうよ？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:37:26 ID:gCdvl+7y
カルガ王は地下のシェルターに避難してたので死んでませんよ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:40:26 ID:3s61eVf2
before
カルガ王　「みんなのカルガレオンへようこそ！」

after
カルガ王　「敵も…苦しいのだな…」
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:43:07 ID:ZKLBttu8
迷宮最下層のカルガ王を倒すために馬小屋に寝泊りするベルアイルoβ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:54:57 ID:oRXxgFzB
前スレでECOの話あったけど、昔少しだけやった時は戦闘バランスのセンスが旧BIだと思ったね
序盤のマップにシャーマン溢れ返ってもの凄い高ダメージで雑魚を瞬殺しては延々座ってた
一定以上のマップには戦士しかいなかったり
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:00:19 ID:Xs9A4ha8
魔法使う職でも殴り倒した方が速かったんだよな、ECO
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:02:33 ID:DGKuLwe9
前スレ
Belle Isle -ベルアイル- Part119
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1144769251/
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:08:03 ID:rfDybItf
旧Oβ〆のイベントGMのように我真っ先に敵に突っ込んで
瀕死の重傷を負うボダ王の超脳筋っぷりが見たかった
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:14:13 ID:5aBd3ZH7
バランスとか、適当なのかね。
モンスの攻撃力が飛び飛びで上がっていったり
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:17:58 ID:q54+dIvW
こっちのHPは微妙にしかあがっていかないのに
敵のHP攻撃力防御力はそれぞれはねあがってくからなぁ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:22:03 ID:h9fLSBhQ
既にマップで一番遠いピラミッド攻略とかしてるやつらもいるみたい

ステータスの合計が250だっけ?
フェイズ1からならステ200近いみたいだし
強さが打ち止めになったあと何をするか、が重要だよな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:25:48 ID:FvRuNNJK
もうバランスの話はいいんでないか。
ここ最近のレスの大半がバランスの話ばっかだったし

↓モザイクの意味ナシでワロタ↓
ttp://mmo.up.seesaa.net/image/b037.jpg
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:29:23 ID:q54+dIvW
>>21
お、俺も写ってる。
俺の名前はかろうじて判別できないなｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:29:35 ID:K/FAN0N5
結局、フェーズ１，２が終わって感想として残ったのがバランスってことだと思う。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:30:48 ID:2W1oet36
スレタイのバランスもなってないしな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:31:33 ID:K/FAN0N5
いや違うか。
全ての機能をプレイした訳でもなく最初の触り部分しかプレイしていないからこそ
話題が無い為にバランスの話になるのかね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:34:44 ID:PoKoz5ND
>>20
攻略ってまじか？
単に行ってみたというだけじゃなくて？

俺もランポに盾かけて突っ込んでみたが、ミミック様に食い殺されたわ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:39:28 ID:h9fLSBhQ
>>26
マジで攻略してるみたいだよ
ブログとかで書いてたし

宝箱の中身やドロップ品としてかかれているアイテムなんかも
Wikiに情報乗っけてあるみたいだしね
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:39:57 ID:PoKoz5ND
ああ・・・防御力限界があれば、防御力合計値1000超えるんだったな。
VIT極振りのタンクと、DEX,STR極振りのアタッカーと、ヒーラー一人居れば
アフラーム攻略もできなくもない・・・か。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:44:12 ID:+RspP/yL
>>28
魔法対策は
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:47:04 ID:h9fLSBhQ
>>28
晒されてるステータスみてもVIT60くらいしかなかった

それで前衛壁役とかやってるらしいから
VITなんて実は重要じゃない気がする


>>29
魔法は400くらいの超連車されるらしいね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:47:34 ID:/fH8mCcm
>>21
ちょ、名前出ちゃってるんだけどｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:47:54 ID:PoKoz5ND
>>29
上位mobの魔法の威力はなぜか大したこと無い。
奥の敵はどうかわからんが、せいぜい300程度。
タンクがヘイト引き付けられれば余裕でヒールが間に合う。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:53:03 ID:3s61eVf2
魔法に耐えられるHPが必要=VIT型、だしなぁ。
魔法抵抗スキルはステータスと別ものなので影響は与えないわけだし。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:53:32 ID:K/FAN0N5
一匹ならな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 15:57:28 ID:FvRuNNJK
そのうち魔法耐性の防具とかもでるんだろ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:06:10 ID:mcWEdm9W
結局VIT型やAGI型がPTの壁として一人必要なだけで
他は火力や魔法が重要。むしろ後半PT必須なバランスなんだろ
俺もtueeeしてえええとか言ってVIT、AGI極振りしても序盤こそ俺tueeeできるけど
後半はPTに二人はいらないから余りまくる予感
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:10:41 ID:p4JaJ5FU
前スレでゲームの探し方答えてくれたよいこのみんな、ありがとう。
参考にさせていただきます。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:17:20 ID:CQoKYW6l
>>36
逆を言えばタンクは必須だから、そうとも言えない。
今は分からんけど、いくらアタッカーが何人も集まろうとタンクが見つからなければ
何も出来ないって事になりかねないからね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:19:22 ID:mcWEdm9W
必須だけど回復役や火力よりタンクが少ないゲームなんて聞いたことが無いぞｗ
40 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:31:50 ID:t8KunEBZ
次回情報が何も出てこないのは如何な
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:35:38 ID:CQoKYW6l
ヒーラーとアタッカーにもなれる魔法職と、近接職のアタッカーの数と比べたら
明らかに少ないと思うけどな。それに他のゲームでもよくあるよ。

ただ普通タンクってのはPTで重宝されるけどソロが弱いってのが多いから少ないんだけど、
ベルアイルはそこらへん違うから困らないかもな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:35:52 ID:ZGVyb0ro
蘇生魔法が使えるようになればタンクだ、アタッカーだと分ける必要なくなる。
前衛２，３人でＭｏｂ叩いて、後衛が盾・ヒール・魔弾、そして誰か運悪く
死亡したら即蘇生。

>>20, 26, 27
アフラーム探検に同行したけど、前衛５人、後衛５人だったと思う。
前衛一人がヒール間に合わず死亡した。
Ｍｏｂの数が少なく、しかも非アクティブが多いので、割と楽だった。

ダンジョンに深層を追加してレベルを難しくしないと、すぐ飽きてしまいそう。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:47:55 ID:GJmwDUjQ
マゾ過ぎるのはあんまり好きじゃないけど、蘇生魔法ってデメリット欲しいな。
ステダウン・時間経過とともに徐々に回復とかさ。
使うほうも使われるほうもなにかしらあってほしい。

とりあえず公式更新してくれないかな。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:56:02 ID:cD4ag88V
>>43
あほか？
使用するのに高い光魔法スキルが要求される上、デメリットだと？
お前みたいなのが、ゲームをつまらなくするんだよ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:56:43 ID:FvRuNNJK
アフラームに飽きるころには地上が実装されます
それぞれのマップにいるボスを倒したりイベントを成功させる事でそのマップが開放されます
開放されたマップには家を建てれるようになり大工スキル等が必要に・・・

妄想するのも辛くなってきました('A`)
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:59:36 ID:q54+dIvW
今日からGEやるお
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:01:30 ID:DGKuLwe9
GE糞運営きた
Oβ開始延期だとさ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:04:12 ID:EoCvKXwV
>>30
そのPTのタンクは実はその人ではないのだよね
AGI極の回避タンカー
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:14:56 ID:CFa/Ro+h
大波や鯨、他の船舶をスイスイと避けるAGI極タンカー
今の海運に最も欲しい一隻ですね!!!1
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:17:39 ID:KB31bvxp
>>42
蘇生魔法がない・・・VIT100DEX100STR35
蘇生魔法がある・・・AGI100DEX100STR35
定番がこんな感じになると思う。
STR35（攻撃力45）とSTR100（攻撃力200）になるが、武器が500あれば差が小さいし。
あと、MOBの足を早くとアクティブなる範囲を広くしてを要望してます。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:24:09 ID:GJmwDUjQ
>>44
なんも無しだと魔法使いは死ななきゃそれだけでいい。って感じになるじゃん。
蘇生使えるようになった時点で魔法使いはそういう位置づけになるんだろうけどさ。
魔法のスキル上げは大変だけど、だからってお湯を入れるだけで完成するカップラーメンみたいな上等な便利魔法はつまらないって思っただけ。
全員が死んではいけないって責任を持てれば旅先で緊張感でるでしょ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:27:06 ID:9rIMmHWN
しょうがねぇから生産と一緒の成功率にしてやるよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:31:29 ID:tQnK89rD
スキル70%超えてやっと10%の成功率か、それでもいいかもな
つーか、>>51馬鹿に構うな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:39:04 ID:F0gIY5Nj
たしかに冒険は死ぬか死なないかってところが面白いな
普通に魔法使いだけが死なないといいとかだったら面白くないとおもうし
旅先での緊張感大事よ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:41:23 ID:UgxtHJ8x
>>51
蘇生魔法があるなんてあたり前だと思ってたのが、
中には違う人もいるって知った・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:43:17 ID:YdxN3QFG
命の大切さを学ぶスレはここですか
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:43:48 ID:e8OlxcdN
高等魔法使うときは魔法触媒紙の他に
高価な補助触媒みたいなのが必要になったりしたらいいんかもね
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:43:54 ID:gZlPTL/2
単純にHP/MP/スタミナが1で蘇生、でいいんじゃねえの？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:44:39 ID:rD6k0zS7
蘇生魔法は無くてもいいよというのが俺の頭の中
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:45:08 ID:244iS8uC
てか-60%とかのレシピって関連スキルの補正前提じゃなかったのかと。
旧ベータは補正分は100%超えたでしょ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:45:14 ID:37oryZFH
ttp://www.headlock.co.jp/product/belleisle/
ところでさ、この鍋の中は笑うところ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:45:39 ID:UgxtHJ8x
韓ゲーには蘇生魔法ってあんまりないみたいですね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:46:26 ID:tu9q1WzD
そうか？店売りアイテムで蘇生できるようなやつもあるぜ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:47:50 ID:UgxtHJ8x
>>61
描いた人は、頭がおかしいとしかｗｗ
取ったものをそのまま煮てしまっている。。。。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:48:08 ID:3moBKZ4U
魔法使いが死ななきゃいいと簡単に言ってくれますが、
魔法使いが一番死に安いのでは？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:48:12 ID:F0gIY5Nj
がいしゅつだな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:48:39 ID:tu9q1WzD
というか煮て食おうとしてるんじゃなくて、鍋の中に隠れてるだけなんじゃないのか
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:48:42 ID:F0gIY5Nj
>>65
たすかに・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:00:17 ID:GJmwDUjQ
>>61
これ煮込んでるの？ｗ
わらっちゃったよｗ

>>65
うん。
でもタゲ移らないように攻撃だけはしない＆mobに近づかない努力である程度安全そうだけど、こういうのは嫌だよな。
完全なヒーラー名乗る人なら別だろうけど。

さっきからいろいろ書きまくってアレだから自粛するよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:03:08 ID:CQoKYW6l
そういえば死亡した場所に瞬間移動できるスキルってなかった？消えたかな？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:17:47 ID:CaZoKGGp
おはようお前等
強盗相手に本に何か必死に書き込んで何も起きなかった夢を見た俺が来ました
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:32:09 ID:37oryZFH
日本語でおｋ

大型連休前にoβ来ねーかな。
開発も休みに入って致命的なバグがあってもうｐデートされない散々なoβが。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:33:37 ID:vTWaQIiE
wikiの蘇生魔法の説明をよんでいる奴居ないのかな？
極限まで精神・体力ともに消耗って書いてあるだろ。
俺が、調べて一生懸命編集したんだから、少しは見てくれよ…orz
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:41:47 ID:pDIeRbnp
これは面白いですか？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:43:07 ID:fkbDanKN
No.sir!!
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:47:26 ID:QPBpE9GV
のぉーうぇーいめぇーん
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:51:36 ID:ckp3g4X9
エネミーウェルヴァーロスパーレ　ハッハー！！
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:53:00 ID:Sd9huvLq
ｱﾘｴﾅｰｲ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:57:25 ID:GJmwDUjQ
>>73
ごめんwikiみてなかった。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:18:05 ID:m/s6Rv+C
死んでも生き返るスキルがあればいいんじゃね？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:24:13 ID:xiZ3pXoG
>>80
霊能力は、削除されたお。(´･ω･)
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:24:14 ID:K/FAN0N5
つ ガッツ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:26:25 ID:gfZpJk/1
>>80
死にかけて蘇生すると大幅パワーうｐなら欲しいな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:27:13 ID:mTnYvda+
どうせなら死ぬって要素なくせば解決しね？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:28:03 ID:fkbDanKN
つまり、ここでメディックの出番かー！！
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:28:45 ID:m/s6Rv+C
＞＞84
おまえあたまいいな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:36:20 ID:37oryZFH
死んだら宝箱にアイテムと一緒に魂が入ってー
誰かが開けてくれないと90分でキャラロスト案
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:45:11 ID:xiZ3pXoG
>>83
それどこのサイヤ人？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:47:02 ID:mTnYvda+
先行Oβの招待ﾒｰﾙｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:55:18 ID:QyDYOxcE
復活後は１０分間、能力値・スキル値が大幅にさがって使い物にならねーとかでどう？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:56:49 ID:SmNG8/qe
回復でタゲ跳ねたことないんだけどヒールヘイト無いんだっけ?
前衛がまともな武器使って串焼き食ってたら、FAを魔法でいれたりしない限り魔法使いにタゲは来ない
魔力2とか発動したら危ないかもしれんが、普通は前衛の方が強い
跳ねたら多分盾ごと即死だけどな!!
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:58:35 ID:244iS8uC
>>91
ヒールへイトあるよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:13:28 ID:UgxtHJ8x
>>90
旧では、宿屋での復活後のときに、ＨＰが１になっていて
座って回復してからじゃないと復帰できないってあって、
それが新では全回復になっていたんだよね。

今のユーザーはよりデスペナは軽く、即復帰のほうを望む声のほうが強いってことを
認めたほうがいいよ。
現在の仕様でもＢＩでは回収ある上、蘇生登録ポイントは１つで、
死ぬとマップまたいでとばされる。
これってデスペナとしてはきついほうだと思うよ。
（ＵＯー各狩場、ダンジョンの外にＮＰＣヒーラー、ＰＣによる蘇生化、自己蘇生あり。
デスペナなし。回収あり、ただし保険あり
ＥＱ２－各マップに蘇生ポイントあり、デスペナほとんどなし。回収なし。ＰＣによる蘇生あり。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:19:45 ID:YdxN3QFG
>>89
ｷﾃﾅｲ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:25:15 ID:re8RwFVd
せめてGM情報局更新するくらいしろと
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:35:38 ID:mTnYvda+
出来があまりにもアレだったんで孫に消された
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:36:15 ID:tu9q1WzD
今回の公式の絵師、孫がつれてきたってマジか
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:37:46 ID:3s61eVf2
そんな末端部分まで面倒みるわけないでしょう。

>93
ユーザーが望んだかどうかはわかりません。
ただ開発･運営がリサーチを間違って勘違いした方向に迷走しただけ、という可能性もありますよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:39:01 ID:FvRuNNJK
迷走王ボーダーって漫画あったよな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:41:52 ID:F0gIY5Nj
つttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A1%BC%A5%C0%A1%BC
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:58:46 ID:F0gIY5Nj
間違ったこっち
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E8%B5%B0%E7%8E%8B_%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:11:35 ID:QyDYOxcE
>>93
狩場で死んでも、蘇生持ちがいればいいだけなので、>>90
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:12:25 ID:6E+tvs/Q
PT中に死んで街まで飛ばされて、そこからPTメンの所までマラソンとかあり得ない。
せめてダンジョンで死亡した場合は、入り口に戻るとかしてくれないと。
もしくは、転送してくれるNPCとか。
制限かけ過ぎのMMOはもうはやらないって。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:13:34 ID:3s61eVf2
蘇生は単に「消費大で使いづらい」だけでいい気がする。
手軽なMP回復アイテムも無いしね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:14:57 ID:YdxN3QFG
>>103
２次スキルに１回だけ死んだ場所まで瞬間移動できるのがなかったっけ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:18:10 ID:6E+tvs/Q
>>105
近くに移動するのならあったけど、死んだ場所に飛ぶのってあったけ？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:19:09 ID:gZlPTL/2
つーかwikiに説明上がってるじゃん。
説明読むかぎりでは、蘇生時はHP/MPが激減（1とか？）してるみたいだし、それで十分だと思うよ？
それより、蘇生呪文が死んで幽霊になってる時以外掛けられなさそうなのが気になる所。
死体は即宝箱化しちゃうし、ドレが誰の箱かなんて分からないし。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:21:59 ID:244iS8uC
ワープしまくって自ら世界を狭めてるのに「MAP狭い追加しろ」とか意味ﾜｶﾝﾈ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:22:03 ID:YdxN3QFG
>>106
ttp://kuronekotei.net/02BID/03Cha/ASkill2.php
日本で実装されてるかは分からないけど

見直してみたらDEX100でステルス状態のまま歩けるのか
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:30:50 ID:mHz/ra5T
>>106
二次スキル：魂の帰還Lv1（最後の死亡地点に瞬間移動する）
二次スキル：帰還Lv3（最後に訪れた町に瞬間移動する）

シーリングジェムと合わせりゃバランス崩壊
廃止要望送っとくわ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:32:39 ID:CkfdcKe5
>>108
移動の負担はいらない。
マップの多様性はほしい。

同じところ何度も何度も移動し、ただ時間がかかるだけのことはいらない。
色んな新しいところにいきたい、それこそが冒険。

希望としては普通に両立することだと思うがな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:34:26 ID:sMzd3eOO
野外のキャンプ地もOoGできなくていいから復活地点設定できればいいんじゃね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:36:27 ID:6E+tvs/Q
>>110
スキルは要らないと思うけど、街に帰還するアイテムはほしいな。
高額な上店売り限定なら、ゲーム内の通貨回収も出来るし。
つか、移動魔法のゲートみたいなやつも、PTメンバー召喚用でいいんじゃね？
PTメンが個々に、街の帰還アイテム消費するようにしておけば。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:37:30 ID:CkfdcKe5
>>110
魂の帰還はいいんじゃね？
死んだってことはジェムはすっとんでるし、一回しか使えないって書いてあるし

帰還は怖いな
採集場所にジェムセットして飛びまくりか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:39:44 ID:s3kJ065I
そう考えるとジェムも不要だな

自分もジェム廃止の要望出してくる。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:40:02 ID:Fu2BIUbR
物理的に広ければ世界が広いってマンセーされるとでも思ってるのかね？
ただ単に無人の荒野が広がってるだけじゃねーか。
スカスカだよ。中身が何も無い。
ホント時間稼ぎしか考えてねーわ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:41:22 ID:gZlPTL/2
駅玉がもっと安く、便が多くなれば、移動面での不満はないかな。
瞬間移動じゃないけど、乗り合い馬車みたいに中で話したりもできそうだし。
ただ、１個２円の物売ってやりくりしてる世界で、いきなり2000円、4000円って言われても出せない。
遠出は稼げるようになってから、っていうのは絶対逆だと思う。
弱いうちでもアチコチ見て回れないと、3日で飽きるよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:42:15 ID:YdxN3QFG
ゲート使って一瞬で往復出来そうなんだけど。
目的地を記憶したジェムでゲート開いて、その場で記憶してからゲートに入る。
採集なり狩りなりしたあとで、またゲート開いて記憶してゲートはいるで一瞬で往復できない？
ゲート使ったこと無いんでよく分からないけど。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:43:19 ID:KVWZ7L+g
>>116はスカスカ

>>114
魂の帰還は日本じゃなくなったんじゃねの。
樹世界じゃ条件はステ合計100ぐらいで習得するスキルだったし。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:43:30 ID:FoU8OJCw
そうしたら強くなってから今度は言った所ばっかりでつまらんとか言うだろ
強くなってから行けるMAP増やしたら最初のうちにそこに行けないと飽きる
ってループ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:43:56 ID:6E+tvs/Q
多少の移動は問題ないけど、15分もなにもせず走ってるだけとか

あ　り　え　な　い

そんな時間つぶしよりも、PT組みやすくしてもらいたい。
あと装備の種類が少なすぎ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:46:06 ID:s3kJ065I
>>121
自分は移動時間も含めてゲームだと思う。

それと装備の種類は国が発展することで増えるから問題視する必要ない。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:47:02 ID:CkfdcKe5
>>116
そのアタリは、たかがｃβの段階でどうこう言うのはまだ早い気がするなぁ
ドリオンより先のマップはキャンプ地にＮＰＣが一人いなかったりと
明らかに未実装だったわけだし。
ウーニャの湖（？）にいたエリスと神殿みたいのとかみてれば、
何か設定やらイベントやらがあるんだろうと期待はできる。

まぁ、「どうせ、この開発陣がちゃんと作るわけねーだろ」とかまで思ってるならＢＩを見限っちゃえばいいだけだし。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:47:30 ID:fkbDanKN
こいつbkkｗｗｗｗ
良く嫁。種類って言ってるだろｗｗｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:50:06 ID:KVWZ7L+g
>>123
ちょうどWikiに書いてきたところだが、エリスはボーダー王と
一緒に冒険したメンバーの一人で、ルーンがわかる人だそうだが、そのあたりのイベントじゃねの。

それより、ボーダーと一緒に冒険をしてたということは実際は結構な歳なはず

>>124
種類も増えとるがな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:52:29 ID:UgxtHJ8x
まだ人が少ないから、mobも少な目に配置してるんだと思うよ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:52:52 ID:gZlPTL/2
>120
移動が面倒くさいゲームとしてはEQの序盤も同様に徒歩だけだったけど、
あれは初期キャラでも意外と行けるゾーンが多いんで飽きなかったよ。
別の大陸に行く船もタダだから、初期街から行ける場所は少なくても3個ぐらいから選べた。
でも、ベルアイルは街と隣接するゾーン１個だけでしょ？
せめてアリア－ボダ－カルガ間だけでも手軽に行き来できるようになれば、
色々観光しながらプレイスタイルを固められるんでいいと思うんだが。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:53:58 ID:UgxtHJ8x
初期にうさぎだけ、せいぜい犬だけっていうのは、ちょっと飽きるね。
カルガは特にその傾向が強かった。
ボーダーはまだ蛙、うさぎ、羊、犬がいるからましなのかな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:55:19 ID:CkfdcKe5
>>119
>>109によれば、ステ214になってる

>>125
そんな設定あったのか。
知らずにつっこんでたよ。
帰り道途中で浮いてる筋肉に殺されたが

>>127 >>128
そういや、旧のときは隣接マップが複数あったのになんで一個にしちゃったんだろうな
その分、ＰＣが一箇所に固まって露店とかしやすいってこともあるんだろうが
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:56:22 ID:z+uu8Tb6
>117
> 弱いうちでもアチコチ見て回れないと、3日で飽きるよ。
正直なところ、そういう人には飽きて貰いたいな。
その程度で飽きたとか言う人は、何かにつけ飽きただの
疲れただの言い出して始末に負えない。

>121
> あと装備の種類が少なすぎ。
賛同。
既存の装備と同レベルの耐久や防御力でも良いんだ。
もっとバリエーションを多くして、組み合わせで個性が
出せるようにして欲しいな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:59:12 ID:mTnYvda+
腐るとか冷凍とか考えるまえに
すべき事があるだろう
ってことだな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:59:25 ID:gZlPTL/2
>>130
分かったからパンに野菜サラダを挟む作業に戻るんだ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:01:14 ID:UgxtHJ8x
>>129
隣接マップは二つのほうが変化があってよかったね。
ただ、韓げーになれた人などにとっては、街にでたとたん、強いモンスに
追いかけられたとかで、クレームがでたのかもね？？
今回街のマップを縮小して整理したついでに、初心者にわかりやすく、
街から遠い順番に、強いモンスっていう方針になったのかもしれない。

ただ、ｃβの状態では、第二マップはあまりに手抜きになっている気がした。
背景の作りこみなどが。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:06:24 ID:Fu2BIUbR
前のオープンβ末期を思い出すようなスレの流れだな。
135 ：しぃ：2006/04/14(金) 22:09:24 ID:FZJzd/Ss
開発は後手後手にまわってしまったのか。

ｏβもＧＷあたりになりそうだな。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:12:52 ID:YdxN3QFG
オープンベータもギルドウォーズやる
まで読んだ
137 ：しぃ：2006/04/14(金) 22:15:44 ID:FZJzd/Ss
>>136
いい、とんちだな。
でもゴールデンウィークからオープンβだろうな意味だ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:21:52 ID:DKdeO2SC
GWは開発や運営陣もバカンスを楽しむのでオープンβはその後です＾＾
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:22:04 ID:K/FAN0N5
ＢＩの斜め上の思考回路を舐めてもらっちゃ困るね。
ゴールデウィークが終わってからに決まっているだろ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:24:14 ID:FZJzd/Ss
>>138->>139
言われてみりゃ、そうだな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:26:03 ID:EfgXwGq1
>>108
ワープしまくってを詳しく
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:34:04 ID:tq4zbDLQ
～チラ裏～

倒した敵の種類により、その種族の知識経験地が入る。
↓
知識経験地がある職人が武器（もしくは防具）を作る。
↓
種族特攻、耐性の付いた武具がランダムで出来る。
↓
知識豊富な職人だと特攻だけでなく特殊効果のある武具が出来る。

以上、ダイの大冒険の某戦う鍛冶師を見てて思いついた事。


～チラ裏終わり～
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:36:57 ID:lnYs3XWs
もう学校で相手見つけて結婚、合体、出産する
18禁ときメモオンラインでいいよ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:37:29 ID:mTnYvda+
ほんと妄想Onlineだなｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:38:37 ID:KVWZ7L+g
>>144
ほんと、孫に消されたとか先行oβのメールがきたとか妄想甚だしいやつがいますね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:40:25 ID:BnGnVah7
公式が何も変化しない以上、妄想くらいしかすることがないわけで
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:46:45 ID:hGQhM/d9
何回か話題に出たGE公式を見てきたわけだが。

…ちょっとGEが羨ましくなった。
GEニュースとかね。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:47:59 ID:/D1fwtbc
GEっていつ記事見てもつまらなさそうなんだが
何がそんなに人気なんだろう
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:49:15 ID:QyDYOxcE
おっぱいが人気なんじゃない？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:51:30 ID:Pxh5b4uf
久々に来てみたら、オープンβの日程も決まってないのか
また去年みたいにβ過疎ったから1年ぐらい延期します、とかなるのかな
楽しみにしてたのに。。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:54:18 ID:s3kJ065I
それはそれで妄想を膨らませる楽しみが…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:54:24 ID:DKdeO2SC
正直な話いまのデキなら客つかないし延期するか自滅するかしかないわけだが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:55:17 ID:UgxtHJ8x
参考までに皆に教えてもらいたい。
名刺の交換→フレ登録ってどういうタイミングでやってるのかな。
どんなときに、どういう風にいうか。
ｃβでほとんどできなかったのでみんなどんな感じでやってるか聞いてみたい。
また、こういうのは、ダメとかいうマナーみたいなのもあれば。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:58:48 ID:Fu2BIUbR
ついにお友達の作り方までマニュアル化する時代か。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:59:42 ID:fZDNAEbd
>>153
まず引きこもってないで外出るところからはじめろよ＾＾
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:00:05 ID:KVWZ7L+g
>>153
適当に話し込んだとき
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:00:13 ID:QyDYOxcE
>>153
へい彼女お茶しな～いと言いつつ、ズンッ！
これでよし。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:01:17 ID:hGQhM/d9
PT組んで遠征から帰った後とかさ。
いつも採集先で出会う人とかさ。
普通にこの人とお近づきになりたいなぁ。って時に確認取ってから送れば良くないか？
そういうのはリアルのコミュニケーションと同じだと思うのだが。

あと現状ギルドに所属してる人でもログイン確認できないから、ギルド員に送るとか。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:03:47 ID:mTnYvda+
参考までに皆に教えてもらいたい。
写真の交換→実際に会おうってどういうタイミングでやってるのかな。
どんなときに、どういう風にいうか。
出会い系でほとんどできなかったのでみんなどんな感じでやってるか聞いてみたい。
また、こういうのは、ダメとかいうマナーみたいなのもあれば。
160 ：しぃ：2006/04/14(金) 23:03:54 ID:FZJzd/Ss
俺はフェイズ１と２通して特にフレンド登録なんてしる暇無かったな。
時間制限されてるとやることは限られるし。
161 ：153：2006/04/14(金) 23:04:29 ID:UgxtHJ8x
すみません、二重投稿しちゃいました。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:05:29 ID:Pxh5b4uf
>153
どんなネトゲでも同じだと思うけど、パーティ組んだりして一緒に遊んで、
楽しかったら交換って感じでいいんじゃない？
どんなときダメかは現実社会に照らし合わせれば普通にわかるだろ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:05:49 ID:YuadBV18
>>153
直感。俺はそれだけ
露店してる時の雑談だったり一緒にPT組んだ時なんかがきっかけになるんだろうけど
今後こいつとはうまくやっていけるなって時”だけ”こちら側から名刺を送るようにしてるよ
そういう時は向こうも快く受け取ってくれるんじゃないかな？もしくは向こうから名刺くれるさ
それ以外はほぼダメ

一番ダメなタイプが「とりあえず知人を増やしがるタイプ」
全然会話なんかした事ねーのにオレ顔広いぜーみたいな態度取られると「誰？お前」とか言っちゃいそうで怖い
164 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:06:31 ID:t8KunEBZ
名刺送られてきても気づき難いシステムだった。
最終日にギルドの人から名刺もらって、受信箱開いたら
いろんな人の名前の名刺があって吹いた

無視… してしまったんですね…
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/04/14(金) 23:06:41 ID:UgxtHJ8x
回答いろいろありがとうございました。
そうですね。旧では、時間制限あったから、ＰＴもたまにしか組めなかったし、
ギルドもずっと一人ギルドだったからしょうがないのかな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:07:24 ID:YdxN3QFG
>>153
大丈夫、そのうち過疎ってBI内にお友達しか居なくなるから
旧βの話だけど
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:07:31 ID:K/FAN0N5
そういや名刺交換って受信しても音も鳴らず何も表示されないから分かりにくいよね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:09:23 ID:KVWZ7L+g
>>167
鳴るぞ。
自キャラの名前の横にもアイコンでなかったか。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:09:55 ID:UgxtHJ8x
>>166
それで思い出したけど、旧でさえ、お友達ってほとんどいなくって、
一人ぐらいしかまともにしゃべってなかった。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:09:58 ID:hGQhM/d9
「とりあえず知人を増やしがるタイプ」

これ下半身直結馬鹿と同系列な気がしてきた
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:10:26 ID:kHEIMVUt
音といえば、ターゲット選択とか生産とかの音がならなくなることが殆どだったな。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:12:36 ID:Xof+Df3m
遅レスだが>>118

つ　時空門は一方通行
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:12:55 ID:Fu2BIUbR
>>170
意味分からん。
174 ：しぃ：2006/04/14(金) 23:13:04 ID:FZJzd/Ss
>>161
謝る必要は無いと思うよ。
今や俺等は干された傭兵だから、対象物を攻撃及び破壊できない時点で我々は意味をなさいだから。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:13:09 ID:K/FAN0N5
>>168
それってメールの送受信の時だけじゃね？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:13:24 ID:YuadBV18
>>159
>>170を参考にすればいいんじゃないかな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:15:58 ID:9On+cYWI
相手から名刺が送られてきた！

①トイレに行く
②見なかったことにする
③味見する
④実は爆弾
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:18:05 ID:DKdeO2SC
とりあえず俺は騎士団ひとりの人とフレになってあげたい
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:19:03 ID:YuadBV18
ギルド名が「騎士団ふたり」になってたら俺は何も言わずに拍手を贈るよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:21:09 ID:gZlPTL/2
>>172
門出す→移動前にジェム上書き→門入る、が可能なら、移動後には手元に出発地点のジェムが残るから、
戻るのも門でOK、ってことだろう。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:24:52 ID:rD6k0zS7
Ｏβでも騎士団ひとりさんを探そう
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:25:22 ID:K/FAN0N5
>>180
おいばらすなよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:26:23 ID:FZJzd/Ss
>>177
名刺に関してあらゆる状況（情報）を漁る。

自分に最良と思われる選択（その状況下で）をするまで。
死ぬかどうはわ、時の運。

>>117少なくともゲームなんかではどうでも良いと思うが？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:29:08 ID:CkfdcKe5
>>180
それだと、

出したゲートに入っても今上書きした場所にでる

ってことにならないのかな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:29:47 ID:Pxh5b4uf
去年のβのときよりはずいぶんよくなってたけど、結局途中で止めてしまった。
このゲームで一番楽しかったのは去年の初日にあった餓死オンライン。
空腹になる速度を上げたうえで、フィールド上にＰＣが自動販売機置けるように
できたりすれば、あの駄々広いフィールドも、楽しくなりそうな気がする。

「うぉー、空腹で死にそう。　おおー助かったーあんなところに自動販売機が！」


「売り切れ」
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:31:08 ID:hGQhM/d9
パンを…
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:32:06 ID:DCBWG1rn
>>180
1回瞬間移動するために1回走って往復するわけですね
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:32:16 ID:K/FAN0N5
パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない


食パン　１０Ｇ
ケーキ　２５０Ｇ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:32:20 ID:CkfdcKe5
>>185
初日は笑えても、
二日目にはただウザイだけのシステムだな
ついで、ＰＣが自販機おくってことは、ＰＣがなんらかの理由で減る時期があった途端
加速度的に減り始めて止まらなくなる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:32:48 ID:DCBWG1rn
>>185
マジで脳内妄想ウザイ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:32:53 ID:gZlPTL/2
>>184
駅玉代すら出せなかったぐらいなんで、ジェムなんて買えなかったし門を自分で開けたことないからわからんよ。
ただ、理論的にはそういうコトもできるんじゃないの、ってこと。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:36:00 ID:3u9j4czt
アイアン鉱石⇒インゴ⇒刀身にすれば一個11G？で売れて一往復で8K以上で儲かってた。
これでお金に困る意味がわからない・・・。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:37:56 ID:hGQhM/d9
重量軽減どうしようね？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:38:32 ID:K/FAN0N5
>>192
最初から戦闘だけって人もいるんだろ。
最初は生産をやって金を貯めてから戦闘へ行くなんて
そんな村人が金貯めて傭兵夢見て村を飛び出すプレイを好まない人もいるわけですよ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:41:49 ID:DCBWG1rn
>>194
まぁまぁ　良くあるMMORPGだと取りあえず外に出てMobを叩いてれば食っていける
落ち着いたら街の中回っていろいろ見て回るって感じだもんなぁ

始めたらNPCのテキスト羅列をくまなく読んで超初級チュートリアルを一々回って採取道具掠め取って
地道に肉体労働に励め、とかどんなゲームだと
客を取り込むって意識あるのかほんと疑問
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:41:55 ID:y7pPSk+Y
フィールドで焚き火をして１人でジンギスカンする戦闘職




想像したらﾃﾗｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:42:02 ID:IeUesN6K
>>192
一往復で8k以上？
そんなに鉱石持ち帰れたっけか
ギルド倉庫とか使えばいいのかな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:42:58 ID:gZlPTL/2
>>192
そうなんだよね。
それに気付いたのは日曜終わってからだよorz
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:43:38 ID:UgxtHJ8x
ここで金儲けの情報集めてからやらないと、
たちまち行き詰るだろうね。
ミッションやっても現金もらえないものばっかりだし。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:44:28 ID:K/FAN0N5
>>195
生産職プレイなら問題無いけどな。
その辺を教えない公式、チュートリアルも問題だよな。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:47:07 ID:K/FAN0N5
>>199
他のＭＭＯのノリでやればね。
普通に考えてスキル制なんだからゲーム開始時はスキルリストを見れば分かるとおり、一般人に毛が生えた程度なんだよね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:47:59 ID:CkfdcKe5
>>194
戦闘だけでも、金落とす敵を選べばかなり儲かったがなぁ。

でも、フェーズ２参加で戦闘のみだと最終日あたりでやっと自由になる金がたまり始めるころか
これだと、ステが中々あがらないだろうなぁ・・・
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:50:56 ID:Fu2BIUbR
1．ウサギ殺す。
2．肉を焼く。
3．焼肉ミッション。
のループで
オークかれるようになるまで普通に金溜まるけどな。
2．すら思いもよらない行動なのか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:52:02 ID:tu9q1WzD
1.コック志望でボーダーに降り立つ
2.季節は冬、何も収穫できない
3.ルート権が切れた宝箱を漁り飢えを凌ぐ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:52:39 ID:kHEIMVUt
最初は1次生産するがよいってアドバイスも一応あるから、べつにいいんじゃね？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:52:56 ID:UgxtHJ8x
191みたいに、お金貯まらないといいつつ、続けばいいけど、
最初につまづくと（間違えて、着れない防具買ってしまったとか）
フライパン買えない、飯も作れないでキャラ削除、終了かな。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:53:26 ID:KVWZ7L+g
>>203
食料をただのHP回復アイテムだと思うらしい
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:55:35 ID:tu9q1WzD
何だそりゃ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:55:41 ID:UgxtHJ8x
>>207
それは・・・街でいっぱい売ってる人がいるんだから、気がつくんじゃないの？？
ただ、マーケット設定に銀行手数料かかりすぎてきついんだけど。
ｃβでも後半値下がりしたから、手数料は初期キャラでもそんなにきつくないのかな？
ちょっと感覚忘れちゃってるけど。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:58:44 ID:CkfdcKe5
>>204
その右手のフライパンで戦え！

>>206
そのアタリは
案内役の初心者ミッションと
斡旋所の初心者用ミッションでで十分フォローできちゃうんだが・・・
問題は、文章ばかりアレに魅力がわかないことだ。


国関係なしの初心者フィールドがあったほうがいいのかもなぁ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:59:57 ID:tu9q1WzD
>>210
あんな可愛い生き物を殺せと？この鬼畜が！
気づいたら採掘と伐採で生計を立ててた
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:00:16 ID:x4pvzn6P
>>203
ゲーマー自体のLV下がってるから…
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:00:45 ID:lp3WaUtj
ウインドビルは銀行手数料変わってなかった。
10回開け閉めしただけで3kとか、やばすぎ。
もう少しで帰れなくなるとこだったよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:02:13 ID:mR2DFeZ4
>>203
アリアだと焼肉ミッションは羊で、0から始めると羊肉50個用意しといても揃うかどうか、って成功率。
あとまあ貧乏貧乏言っても、1000ちょいぐらいは貯めて有ったから、生活に不自由したとかそういうコトはなかったけど、
駅玉代には全然足らないしね。

>>209
銀行手数料は20～60ぐらいだった。なんでか毎回徐々に上がってったけど、預けてる量とか預金残高で変わるものなの？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:03:16 ID:heHhMqfE
最初はずっと金欠だったから、
手数料を取られるのが嫌で、銀行は一切使わなかったなぁ。
当然バザーなんてできないから、採集品は全部NPC売りしてた。

買取バザーに突っ込んだこともあったけど、
代金は銀行に振り込まれるとは知らず、
手元に金貨が入らないのはバグかと思って、以後スルーしてた。

銀行を利用するようになったのは、仕官ミッションが始まったあたりから。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:03:33 ID:uhnWb7As
スキル合計で変動、だった気がする。
600%で75Gだったかな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:05:04 ID:bT0ZcEic
そういやあの露店システムもよくわからんよな
ああいうシステムなら、銀行とかにバザー専用NPC置くとかしたほうがいいような
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:07:00 ID:CkfdcKe5
>>211
何を今更！もともとこんな世界なんだぞ！
ttp://g2993.immex.jp/_img/2006/20060327/02/200603270209446978518076943.jpg

注意点１：幼女の左手
注意点２：幼女の後ろのなべ
注意点３：右手奥の木の下
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:07:01 ID:OXVnRS9e
国に帰還したって所から話が始まるのを
ちょっと前に戻して

　　　　　　　　　　　国


　　　　　　　　初心者エリア

　国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国

でスタートすりゃいいよ。これから国に帰還しますって事で。
国までが弱めのMOBで国の向こう側に強めってのがいりゃ
上で話にあった
最初にいける場所が隣接した1エリアだけじゃつまらね。
ってのも解決。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:08:24 ID:7EXTplAp
本当は銀行で設定した分はブローカーへ
手荷物は露店って感じにすれば違和感ないのにな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:13:41 ID:7DZoVMK4
露店はＮＰＣに委託できるようにして欲しいよな。

町の一角にＮＰＣが売り子をするスペースがあってそこで委託販売。
委託には２タイプあって、一定のスペースを借り切って委託販売する店舗タイプと
複数のＰＣから委託された物を販売する何でもタイプ。

店舗タイプはスペースが決まっているが、維持費が必要で毎日それを支払う必要がある。
維持費が支払われなくなったら入札期間を設け、その間にもっとも高く入札した人が借りれる。
店舗型は高いが、自分の開発した商品を自分の店に並べるメリットと店（屋台）を装飾できるメリットがある。
デメリットは維持費。

何でもタイプは各町に１人の１スペースのみで、店舗を借りれないor借りない人用に委託販売を行う場所。
維持費などは払う必要が無いが委託金が取られる。

と、妄想してみました。
自分の店が持ちTeeeeeeeee！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:14:37 ID:WeGn6dGu
突発で妄想でもいくか。

２次スキルにもスキル％付加
　　　　　　↓
パッシブで解体Ｌｖ１を設定
　　　　　　↓
解体のスキル％は、解体スキルが有効の時に解体作業を行えば上昇。

大成功で得られるアイテムを集めたい＝２次スキルの解体をセット
サクサク戦いたい、スキル枠を有効に使いたい＝２次スキルの解体をセットしない

２次スキルにスキル％設定するだけで、以前より育てられるスキルが少ない、スキルの種類が少ない…
という問題は上記の様に解決出来そう。後付で解体のオンオフ設定とかも要らないし。使いたくなければ、
セットしなければ良いだけだしね。
同様に偵察など、旧ＢＩから消えてしまった技能も、何種類かはこのパッシブ化で行けるかも。
ただ霊能力は、２次スキルが死亡時に使えないっぽい仕様だから、１次スキルじゃないと難しそうだけどね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:17:00 ID:7euS69X4
末期だな・・・
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:17:03 ID:NiLsE6t7
戦闘職が序盤貧困になりやすい原因を模索してみた。
結論。生産成果物に対してMOBドロップ品の価値が安い。

思ったのだがMOBドロップ品を店売りするって事が多すぎやしないか？
通貨を直接ドロップするMOBが序盤にいるならまだマシなのかもしれない。

MOBドロップを材料として生産する物を増やすとか、材料そのものを増加させるとかで
ドロップ品の価値を上げない事には辛い気がする。
そうすれば自然と買取露天などが賑わうのではと。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:22:57 ID:syVOq68X
>>224
>思ったのだがMOBドロップ品を店売りするって事が多すぎやしないか？
いや俺は全然。
ＭＯＢドロップそのまま売るのは時間がもったいないときと、金があまってるときだけ。
ＰＣ売りか、二次加工して価値あげてから売ってたよ

旧と比べるのもなんだけど、ＭＯＢドロップはかなり増えて楽になった方だ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:25:15 ID:OiK4KyoC
>>224
むしろ戦闘職は序盤は派手に儲かって笑って武器防具消耗品を
使いつぶしてくれるぐらい儲からないと金は回らないだろう。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:25:56 ID:7DZoVMK4
>>221は妄想をそのまま書き殴ったのでまとまっていないorz
あとでまとめて送るかな…。

>>224
生産職のスキルが上がっていない序盤は無理だけど後半になれば生産職が買い取り始めるので問題ないかと。
問題があるｔｐすれば、フロマの販売と買取を同時にできないこと。
ただでさえフリマはＰＣ放置なのに販売と買取ができないんじゃ、販売をして放置をするのが多いのも当然。

フェーズ１で販売と買取を同時にできるようにしてくれって要望送ったんだけど
実装されなかったってことは無理だったのかな。技術的に。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:26:24 ID:JG0dZk4r
武器は使い潰す前に次のランク武器に乗りかえれるからな。
使い潰すかどうか微妙なのは国家に仕官できないけどスキル60％こえてる時くらい。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:29:58 ID:x4pvzn6P
このMMOでどうすれば貧困で破綻するの？
家計簿みせてほしいよ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:31:30 ID:u0kXOIBJ
っつか戦闘しかしなくて金きついとか言ってる奴
採掘せずに武器だけ作ろうとして辛いとか言ってるのと同レベルだと思うんだが。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:32:56 ID:WeGn6dGu
武器については、今の耐久半分にして標準で連撃と溜めが出来るだけで、あっという間にボロボロになるのだけどね。
旧ＢＩと比べて、最大耐久度を削れるようになった事により４倍になってるような物だし、そりゃ壊れないよ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:36:11 ID:TipBEGji
俺は今回のβからの参加だったんだけど序盤は確かに不親切だと思った
俺の経験書くと
何も考えずに外に出て戦闘→空腹でスキル上がらなくなる→
街の食べ物屋でハムとか買って食べてみる→ほとんど回復しなくて破産しかける→
やべ、これハマったかなと思うも色々頑張って何とか持ち直し理解する
ってな感じだった
ハマったかな、と思う時点でかなりの客逃しそうな予感
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:37:11 ID:OiK4KyoC
ふと思ったが、最初はなにやっても儲かるが代わりにスキルが上がりづらいというほうが
運営にとってもプレイヤーにとってもいいんじゃないかとふと思った。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:37:38 ID:syVOq68X
>>231
さらにたったの２００Ｇで７割ぐらいまで回復するしな。
安すぎ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:41:09 ID:bLfd37dq
ＮＰＣに露店やってもらって楽しいか？
俺は今の露店の自動システムよりも、販売品一覧は見られるが、買う時は
指名会話しないと買えない、くらいの面倒なシステムの方が好きだが。
でもそれだと面倒すぎる、というユーザーの気持ちも分かるので
今のシステムが落とし所だと思ってる。買ってくれた人にはお礼を言ったりね。

でも自分の手で売らないシステムはチョットやだなぁ。
ちなみに最初はわざと銀行を使用せずに、手動販売でやってた。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:44:30 ID:7SRzVHCs
>>231
一度狩りに出かけたら普通に銅フラン１本潰してきますが？
mobの属性調査も兼ねて光と闇以外のジェムつけた４本所持で出発
積載空き容量皆無で現金と現状レアの装備品以外のドロップは捨てるから('A`)
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:44:39 ID:x4pvzn6P
>>232
初期で変なもの買って続行不能はどこのMMOでもあるのでは？
そのMISSを「客逃しそう」といって正当化するのは好きくない。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:46:07 ID:6upX9iZf
てか、戦闘しかしなくてもそう金に困らないだろ？

獣の毛とか肉とかアニマルハイドとか一切持ち帰らない人？
それとも専門店持って行かず１Ｇで売っちゃってたり？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:46:29 ID:JG0dZk4r
>>237
だよな
それの救済で町の中での配達ミッションとかもある
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:47:00 ID:mR2DFeZ4
>>229-230
あー、戦闘一本槍ってわけでもなかったんだ。というか魔法系なんだけどさ。
生産・採集系ほぼ全部横断的にやったんだわ。
やんなかったのは武具作成、調薬。植物採取もミッションで貰った鉈1本潰したぐらいだから、やってないうちに入るかな。
ドレもコレも0からスタートで、特に生産系の初期は金が減るだけで困ったよ。
掘ってきた石とか鉱石とか岩塩なんかが、処理するだけでどんどん目減りしてくから、初期は使った道具代になれば御の字だったなあ。
スキルが安定してきてから、鉄を再加工して売るってコトを始めてようやく貯金が1万越えるようになったけど。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:47:44 ID:lp3WaUtj
金属精錬と石加工が無くなったせいで俺は雑貨屋や宝石屋に間違われた。

俺は採掘をやりたいだけなんだ。
242 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:48:37 ID:mTTFjw5j
MMO板で話すことが回想と妄想しかないってどうよ・・・
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:51:00 ID:Ko9pH9WA
>>237
続行不能なMMOを挙げて欲しい
BIの場合スタミナ縛りがあるもんだから
続行不能感が凄いとおもうんだよね

救済っても最初に挫折したら、もう続かないよ
配達みっけてもなんかもー面倒なネトゲだなで終りそうなんですけど
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:51:19 ID:bT0ZcEic
この状況で他に何か話す事あるか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:51:44 ID:JK4EQL9y
公式に現在「どんな要望が上がっているのか」と
「それについてどう対応するのか」を表にして公開してくれると有難いんだけどな。
検討中だの、実装予定なしとかでもいいからさ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:53:32 ID:syVOq68X
>>242
ゲームが動いてない現状で、他に何がある？
そういうからには何かあるんだよな（・ω・もしかして新情報？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:54:09 ID:TipBEGji
>>238
専門店には売っていたが食い物屋で飯買ったらほぼ全て消えた
>>237
俺はそうじゃなかったけど実際それで逃す客もいるわけよ
というか空腹度が存在してるMMOで変なもの買って続行不能になるのなんて今時あるの？
そもそもプレイヤー側の失敗を客逃しそうとか言ってるわけでなく
支援ショップとか開始直後のプレイヤーは気付かない不親切を言ってるわけだが
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:55:08 ID:vN4+fNd1
おい！入れるぞ！！
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:55:36 ID:JK4EQL9y
へーちょ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:56:06 ID:NxzF0DBG
別に支援ショップなくても困らん
有利になる情報が知りたいのなら事前に調べておけばいい
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:57:35 ID:NiLsE6t7
キャラが一体しか製作できない (容易に作り直し不可)
MOBドロップ品はなにかしらの工夫をしないと価値が小さい (戦闘特化不利)
露天の販売と買取が同時に出来ない (戦闘職が自らMOBドロップ露天を出すので露天に拘束される)
上記理由による狩り時間の低下

まぁ色々な要因がユニゾンしちゃってる感じなのかね？
24時間解放じゃなかったから余計に。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:59:21 ID:syVOq68X
>>251
ぶっちゃけ、
ドロップが高くても、戦闘特化はかなり不利だったりする・・・ステ上げがあるから
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:59:43 ID:NxzF0DBG
>>251
お前が城門周辺のモンスしか狩ってないカスなのはわかった
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:04:08 ID:NiLsE6t7
>>253
どの理由を指してそう思ったのか教えてくれぃ
とりあえず国家間徒歩走破とかエッグと石柱で宝箱開けに行ったり、まぁ超人じゃないけど
それなりに冒険はしてたけどな。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:09:52 ID:NxzF0DBG
MOBドロップ品はなにかしらの工夫をしないと価値が小さい (戦闘特化不利)
256 ：ゾンビさん ◆SMELL7LVis ：2006/04/15(土) 01:10:05 ID:JeNcDdb+
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:10:55 ID:WeGn6dGu
>>236
もしかして連撃の心得をセットしてない？それなら武器数本へし折れるのも、積載量に困ってるというのも判るのだけど。
ステ１４１以上で稼ぎ重視なら、連撃Ｌｖ２にすると２枠の残りに積載増加乗せられるので、かなり物集められるよ。
連撃する事でゲージも貯まるから、ゲージが不足することも少ないし。
尤も、対峙する敵によってはゲージ溜める事自体が命取りになる場合もあるから、一概に言えないけれど。

ステ１４１無かったり、これでも積載が足りないと言うのなら、ＰＴ組んで稼ぐとかしないと無理かもね…。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:11:42 ID:bT0ZcEic
>>256
まだ早い
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:12:46 ID:WeGn6dGu
数本じゃないや、１本か。書き間違えた…orz
260 ：ゾンビさん ◆SMELL7LVis ：2006/04/15(土) 01:12:47 ID:JeNcDdb+
|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:14:39 ID:NiLsE6t7
戦闘重視キャラの序盤を想定してるんだけど。
ちょっと離れた所のMOBはまぁいい感じのレアドロップとかあったりするね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:14:41 ID:7euS69X4
>>257
連撃の心得って便利じゃん・・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:14:58 ID:ZXSi+xLH
>MOBドロップ品はなにかしらの工夫をしないと価値が小さい (戦闘特化不利)

序盤だとスキルに余裕あるのに戦闘以外しない理由がわからない。

俺の場合格闘が80近くになってもスキル合計500ちょいで
料理も羊焼肉だけで60近くにはなってたから、腹が減る事も懐が寂しくなる事もなかったな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:16:18 ID:6cfyLaTd
戦闘職の序盤でも、ウサギや羊を狩って肉を焼けばとりあえず生活できるだろ。
焼肉はＮＰＣ売りで。調理スキルがいらなければ後で削れば良いし。
ある程度育って金になる獲物狩れば、戦闘職で不自由はないと思うが。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:19:47 ID:WeGn6dGu
>>262
稼ぎに出ているなら、ちょっとばかりの不都合には目をつぶって、
最大所持量を優先した方が利益デカイからねえ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:20:33 ID:TipBEGji
ある程度理解してれば戦闘職でも何でも問題も無く稼げるよ
問題はそのある程度理解するまでにつまづく可能性があって
理解するまでたどり着けないってとこじゃないか
ゲームスタート時に自動支給で焼肉10個あるだけでもずいぶん違うと思うんだけど
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:21:22 ID:syVOq68X
>>263
>序盤だとスキルに余裕あるのに戦闘以外しない理由がわからない。
　この点に関しては同意
　
　・・・なんだが、ある程度ＢＩ慣れしてるからこそなんだよな。

　スキル制＋合計値上限があるって聞いた初心者は最初に想定した「自分なりのスキル計画」にそってしまい
　計画外のスキルを取るのを嫌がるんじゃないかと。
　実際、フェーズ１のとき、まだ６００にもなってないないのに
　間違ってあげたんか、それとも計画変更して使わなくなったスキルかわからんが
　「矢印を下にしてもさがりません」とか言ってる人がこのスレにもいた
　
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:21:25 ID:7SRzVHCs
>>257
連続攻撃＋防御力上昇Lv2
積載増加なんてつけれませんがな(´・ω・｀)
１本潰すって言っても鯖開放６時間の内３時間で１本だから
フル稼働したら一日２本は軽く粉砕する自信あるぞ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:22:40 ID:IHhwnpiq
>>266
それなんてNGワード？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:24:16 ID:ZS2bHoqB
貧乏戦闘職や不器用生産者のRPを楽しむ余裕を持とうや
目的も無いのに何万も貯金するよりも楽しいぞ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:25:45 ID:7DZoVMK4
確かに。
強くならなきゃいけない、金を貯めなきゃいけないって脅迫観念が知らず知らずの内に持っている人が多いかも。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:26:19 ID:NiLsE6t7
なんか戦闘職が不自由だ派と全然いける派がいるな。
俺はスレの流れが戦闘職は不自由なんだっ！
って流れだったから想定してみただけなんだが。

俺自身は旧時代から魔術系で生産スキルもそれなりに。だから金ではそう困らない。
ただ話題になるって事はそれだけ戦闘特化きついのかなと思ってしまった故。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:27:31 ID:aG1INbSP
そろそろ寝ようぜ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:27:47 ID:OiK4KyoC
というか、最初のうちであれば金がんがん儲かってもなにも問題はない気がする。
むしろそのほうが市場が回ってメリットのほうが大きいと思う。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:28:40 ID:NiLsE6t7
そうだな寝るか。日曜日国家試験なんだよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:28:59 ID:aG1INbSP
>>274
馬鹿だｗｗｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:29:40 ID:OiK4KyoC
>>276
いいから寝ようぜ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:30:17 ID:aG1INbSP
>>277
子守唄歌ってくれよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:30:54 ID:hX1CAhDu
よし
全員今から宿屋の２Fに集合して寝ようぜ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:31:12 ID:mR2DFeZ4
飯食え、ってゲームだと初期キャラには初心者用飯がタダで配られるってのはあるな。
知ってるうちでは、EQ1とMOEがそう。
EQ1ではLV4か5までは死ぬと自動で飯と水が貰えて、MOEでは初心者飯配布NPCが居る。
そこまでしろとは言わないけど、現状だとユーザー離れが深刻化するだろうな、とは思う。
ヌルゲーマーはｶｴﾚ、って意見をよく見かけるけど、過ぎたるは及ばざるが如し、とも言うし。
入り口は広く簡単に、出口は深く難解に、ってバランスが必要じゃないかね。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:31:24 ID:WeGn6dGu
>>268
そのスキルセットを見るに、ＶＩＴ極のステでかなり奥地に踏み込んでますな？
そりゃ積載増加は厳しいだろうし、敵もＨＰ多いだろうから武器も削れるでしょうな。
むしろそのステとスキルで突撃して、どれくらい稼げるのか聞いてみたいかも。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:31:26 ID:7euS69X4
>>265
まんどくさいんだよな・・・
今度から重量軽減入れるか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:33:27 ID:bovKdjL6
フェイズ2から始めたけど、序盤は本当に金策が大変だった。
本当に破産しかけて、ボダだったから、ボブのミッションは50回以上やったと思う。
序盤はスタミナが減らない様にするとかしないと、序盤で面倒になって辞める人は多いと思う。
正直、フェイズ2最終日までお金に余裕なんて無かったよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:37:43 ID:7EXTplAp
序盤でも1次加工数回やりゃその日使う金なんざすぐ用立てられるのに
なんでこんなに金辛いとか言う奴出てくんだろ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:37:54 ID:7euS69X4
正直伐採してからお金に困らなかったわけだが・・・
ステも上がってうはうはでした
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:41:42 ID:lp3WaUtj
数人と仲良くなるだけで物資に困らなくなると思うんだが。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:41:58 ID:eRL7R6aW
フェイズ２組だからちょっとしかやってないんだが
カルガの犬狩ってたらでかいの来て死にまくり。
逃げられへんやん。疾走覚えてやっと逃げられると思ったら何あの変更
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:42:02 ID:O4wulv4d
アリアは斧1本買う金があればまず破産はしない
運よくJP取れればそのままNPC売りでも1回で500、PCに流せばその倍だからねぇ
加工して売ればそれ以上になるのは言うまでもない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:42:35 ID:4HNyDvUY
スキル上がらないと、武器も防具も買えないから、お金使うことないし、
儲からなくても、自給自足していれば、食えると思うんだけどね。
自給自足が思いつかないのかな？

前は戦士系はフライパン支給だったし、またそうすればいいと思うけど・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:43:54 ID:NiLsE6t7
わからんねぇ。情報を集めると言うことが下手(or面倒)なプレイヤーが多いのか？

>>270
子供に貯蓄を残すためじゃダメ？
ダメか…。2ndキャラ的な位置づけだからな…
継承型MMOっていう所を上手く使えればいいのだが
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:44:54 ID:syVOq68X
>>283
ボブより生産ミッションのスミスたちほうが道具もらえてよかったのになぁ・・・

>>284
そこに達することができるかどうか？は個人の資質と運の問題だから
「戦闘特化でやるぜ！」って思って始めた人は、生産の初心者ミッションのすらすっとばすんだろう。

実際、伐採斧一本でゲームが変わるわけだが
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:49:38 ID:6cfyLaTd
まあ旧βで、最初何にも分からなくて食べていくだけで精一杯って頃があったが、
後で思い返すとその頃も楽しかったな。なんか生活しているって感じで
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:50:08 ID:mR2DFeZ4
初期キャラでＪＰ取るとまず動けなくなるから、泣く泣く捨てて利益減るけどね。
あと、スキル0で加工しても残るのは3割以下。
へたすっと道具代（斧と道具を下取りに出しても、総額130前後）にしかならないよ。
PC売りの安い道具を買っておくか、ミッションで斧貰うか、スキルが20ぐらいまで上がってやっと利益に回る感じだったな。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:50:18 ID:OiK4KyoC
>>284
それを知らないからに決まってる。
ましてやスキル制だとセオリーってのは見えづらい。
セオリーを掴むとなんてことないもんではあるがな。

新しいゲームでのセオリーを掴むまではどうするかというと
とりあえず以前やってたゲームのセオリーを当てはめてみる。
よってそこではまるわけだ。

それまでのやりかたでは駄目だと思っても
初期資金は200Gしかないのにとりあえず採取だと思って
雑貨屋に行っても道具は80G。そりゃ迷うさ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:50:26 ID:Qi+drw3Z
新規を繋ぎとめたきゃ
最初ぐらいは戦闘でも多少食っていけるようにしないとまずいだろ
いっそチュートリアルで「伐採汁」とか言うならまだしも

もちろんその辺りの試行錯誤も楽しいんだけどな・・・
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:50:34 ID:uhnWb7As
>アリアは斧1本買う金があれば
辞書配りで木こり斧もらえるから、買うための80Gすら無くても何とかなる。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:51:08 ID:TipBEGji
俺も1次生産で破産から立ち直った口だけど
そういう知識はここから得てなんとかだったんだよね
何も知らない初心者はそこまでたどり着けない人間もいて
そういうのはかなりの割合で辞めちゃう
たどり着くまでの猶予が初心者からしたらかなり短いのと
スタミナ減少でスキルが上がらなくなるのが初心者的にはかなり危機感があったよ
そこらへんを改良すればBIが過疎る可能性も減るかと思う
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:52:36 ID:bovKdjL6
分かってる人たちからみれば、なんで一次加工しないんだろうって思うんだろうけど
公式があんな感じで全く予備知識も無く始める人がほとんどなんだよね。
一次加工すればいいとか、自分達だって最初から分かってたわけじゃないと思うんだけど・・・
チュートリアルも初回は無料で渡すとかしないと、そりゃすっ飛ばす人もいるよ。
その辺は一応、要望出したけど、オープン始まっても新規が来なくちゃ意味無いんだから
初心者には優しい造りじゃないとね・・・。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:53:02 ID:7EXTplAp
あれか、お金に困ったらミッションを…って初心者用メッセージ流れるけど
それをお金に困ったら採取系ミッションを…に変えればいいのか
そうすりゃ斧なりなんなりの道具一本貰えるわけだし
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:53:17 ID:uhnWb7As
>いっそチュートリアルで「伐採汁」とか言うならまだしも
大丈夫。どの時点で言われるかは忘れたが、ちゃんと言ってる。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:53:28 ID:HSYrF+yb
バランス的には、序盤といえど、そんなにキツくはない。
ただ、何も知らないとキツい。
つまり、運営がもっと親切になればどうってことないわけだ。

公式ページのやる気のなさから、まず改善しなくちゃいかんだろうなぁ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:54:03 ID:bT0ZcEic
予備知識も無しに一次生産に走った俺は少数派なのか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:54:38 ID:syVOq68X
>>293
それは、スキル０のうちから二次生産で利益率アップを狙うからであって、
最初は一次生産＋専門店売りだけで十分利益でる
一次生産の利益が増えてきたら二次。

つか、スキル０で、いきなり最初っから二次生産まで見込んで行動するのは
ＢＩじゃなくても無謀な行動かと
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:55:46 ID:HSYrF+yb
ゲームとしては面白くなる可能せいはあるはず・・。
スキル性だしね。
正直、俺に作らせろって、みんな思ってるんじゃないのかい？
でも、大人の事情でなかなかうまくいかないんだろう、よくわからんが。

連カキコすまそ・・。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:56:36 ID:NiLsE6t7
ご親切に成功率が出てるわけだしな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:56:41 ID:syVOq68X
>>295
初心者案内役のチュートリアル飛ばしたろ・・・
戦闘・魔法・生産の説明と「軽くやってこい」ってミッション出されるぞ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:56:42 ID:mR2DFeZ4
情報集めが云々、っていうけど、誰も彼もが2chやwiki見てるワケじゃないしね。
オープンβや正式サービス後は特に、ズブの素人が来るコトも考えなきゃいけないわけで、
今でもヌルイもっとキツク汁、ってのはどうかと思う。
まあ、打つ手を考えるのは運営側の仕事なんだけど。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:58:28 ID:OiK4KyoC
>>302
採取スキルは33個あるスキルの中で４個しかないことを考えれば少数かもしらん

>>306
道具は自腹じゃなかったか
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:59:21 ID:NiLsE6t7
>>307
情報を集めるっていうのはゲーム内で十分出来る事。…常識的なコミュニケーション能力があればな。
むしろそれこそネットゲーの強み。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:59:21 ID:bT0ZcEic
そういやチュートリアル飛ばしちまったな、俺も
街に飛ばされた時、目の前にいたNPCに話しかければ始まったんだっけ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:59:43 ID:bovKdjL6
>>306
あれって採集した後に道具もらえるんだよね・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:00:11 ID:7EXTplAp
>>298
いくらなんでも2～3回目に街から出る前に気付く
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:01:27 ID:mR2DFeZ4
>>306
でも、初心者案内人って道具くれないからな。
所持金200で80の斧買え、って言われてもキツいぜ。
通常ミッション受ければ道具をくれるけど、最初はそんなコトわかんないし。
wiki見りゃ載ってるけど、wikiチェックが前提ってのはチュートリアルと言わんし。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:01:32 ID:Qi+drw3Z
>>306
,どちらにせよ
道具自腹って時点で手持ち100Gで道具80Gでお察し
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:01:32 ID:4HNyDvUY
>>306
やってこい、道具は自腹ってそりゃむりだな。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:03:34 ID:KVXL6e66
おいら生産で始めたから
小剣　斧　道具箱
だったかな？持ってたんだが
戦闘オンリーだと初期持ち物ってなんなんだろ？
317 ：270：2006/04/15(土) 02:05:10 ID:ZS2bHoqB
>>290
貯蓄がダメなんじゃなくて、過酷な状況を愚痴るぐらいなら
それを楽しもうぜってこと、目的がある貯蓄はいいと思う
序盤の貧乏感が刷り込まれて貯蓄オンラインになって
ある日「何この糞ゲー」って嫌気が差すのは本末転倒ってことが言いたいダケ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:05:52 ID:mR2DFeZ4
>>303
でも初心者チュートリアルでは「加工するとさらにオトクですよ！」って煽るからなあ。
加工品持ってこい、とも言われるし、道具あるから作っとくか、と挑戦して手元に3割残らなくて道具代ぐらいしかでない、
ってありそうな話じゃね？
普通はそれで懲りたら素材売りするだろうけど。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:08:59 ID:NiLsE6t7
>>270
おｋ理解した。
まぁどんな事でも目的と手段が入れ替わったらマズイな。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:09:01 ID:bT0ZcEic
剣と上着は即うっぱらったな
ズボンは何故かリーフスケールに盗まれた
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:09:03 ID:MJdzgKUU
道具はミッションでかっぱらえばいいから
その金で食いつなげばいい、なんならフライパン買ってウサギ狩るだけでも腹はたまる
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:09:30 ID:Yoc/dYi9
>>306
いきなり採掘→インゴ→札板店売りコースやったもんで、チュートリアルの生産とか
飛ばしちゃったから良く覚えてないけど、あれってつるはしの1本ももらえなくなかった？

それぞれのチュートリアル内容にあわせて、ひとつだけ武器や道具をもらえるならいいけど
それやるために自腹orクエストってのはね･･･チュートリ終わると、自然と最低限生活できる
知恵と経済力がついている、位の親切さはあってもいいんじゃないかと思うんだけどね。

記憶違いならごめん。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:12:05 ID:Qi+drw3Z
>>321
おまいは最初からそれだけ頭が回っても
回らない連中もいるってことだろ
その回らない連中やﾒﾝﾄﾞｸなって辞めていく人間がまた多いのが問題な訳で

なにも始めた直後から厳しい状況に置かなくてもﾖｸﾈ?(;´Д`)
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:12:29 ID:OiK4KyoC
>>322
真言の道具すら「買え」だった気がする
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:13:23 ID:JeNcDdb+
適当にやって詰まったらキャラデリ
次は違うようにやって、また詰まったらキャラデリ
これでいい
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:14:18 ID:NiLsE6t7
キャラってすぐ消せたっけ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:15:08 ID:Qi+drw3Z
5分間の制限があった希ガス
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:15:54 ID:ZS2bHoqB
別ゲー比較のレスすまん

チュートリアルだけど、キャラ作ったばかりって行動したくてﾊｱﾊｱしてるから
あの初心者案内テキスト地獄はダルいと思う
GWは行動起こす度に説明窓がポップした、移動しながら読めてあれは良かった

NPCから採取アイテム貰う→装備方法説明
採取アイテム装備する→使用方法説明
フィールドに出る→採取可能オブジェクト点滅
キャラ死亡→デスペナの説明

こういう風に、キャラをその場に束縛しないでチュートリアルが進むといいんだけどな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:19:42 ID:Yoc/dYi9
>>324
そうなんだ。
最初の所持金から真言セットそろえるのはきついよねぇ･･･
何も知らずにいきなりそれやったら、破産するのも無理もないね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:21:22 ID:F1KX61bz
>>263
まぁ、「戦闘特化プレイ」ってのもある訳だし。
スキル制なんだから（今となっては、この台詞も空しいw）、それこそ自由な育て方をすればいいんじゃね？
俺の中での傭兵プレイには、何故か「料理か金細工が得意」ってのが入るので、ベルアイルなら調理か宝石細工を取るかな。

>>262
その「連撃の心得」をとる為の時間を考えれば、妥当とも云えなくもない。


つうか、ここはある程度時間をかけても構わないので、「スキルを旧ベルにコンバートした新ベル」ってのがやってみたい。
焚き火は新ベル基準が妥当かな？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:22:32 ID:NiLsE6t7
>>327
キャラデリ5分か。意外と短いな。なんだか知らないが勝手にもっと長いと思い込んでいた。

ただまぁキャラデリする事態まで陥ってしまう人が、その後やる気が続くかどうかしらないが。
何この糞ゲー とまでは行かないかもしれんが 俺には合わないや 的な事はありそう。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:23:49 ID:ybLI4EPD
俺は新規でβ１からウォーリアーのテンプレ（斧、防御、HP回復）ではじめたけど
なんだかんだいって貧乏だけどなんとかなったよ

>>323
正直、そこまで頭の回らない人間はゲームやる前にやる事があるんじゃないかと思うが
荒れそうなので少し提案。っつってもほかの人が出してるのとほぼ一緒だが

まず始める時に初心者チュートリアルを受けますか？
→はい
　いいえ
みたいな感じにしてそれが終わる頃にはそれなりの金と生活の仕方を覚えられる
って感じにするんじゃダメなんかね？
単純だけどこれだけでどうにかなるような気がするんだが


333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:25:08 ID:bT0ZcEic
一次スキルに「サバイバル」っての作って、その中に解体や焚き火をぶち込めいいと思うんだ俺は
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:26:54 ID:bCyjAXrx
日本語もまともに話せない餓鬼が多くてなかなか素晴しい
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:27:57 ID:Qi+drw3Z
>>332
おまいって自分中心でしか物事考えられないんだな
試行錯誤しないのはどうかと思うのには同意見だが
初心者チュートリアルソレでなけりゃ>>328みたいなのか

>>331
禿同、ｷｬﾗﾃﾞﾘした後もう一度作成するリスクを踏まさせるなんてｱﾎとしか
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:28:56 ID:hX1CAhDu
初回から行き詰るゲームほど奥の奥を知りたくなる俺はマゾですかね(´･ω･`)
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:31:06 ID:xL+9knkF
　
2006年04月05日 16:15　更新内容のお知らせ

・ゲーム開始時のチュートリアルを調整致しました。


これ　どんなのだったんだろね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:33:10 ID:okzmLcrF
分からなければ他のPCに聞けばいいだろ
チャットすらできないのか？
339 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:34:27 ID:mTTFjw5j
公式に一言でもいいから
何か書いてくれ…

見限りそうだ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:34:46 ID:NiLsE6t7
>>336
マゾだな。
しかし安心しろ、昔のゲームプレイヤーはほぼ全員がマゾだった
今の時代がおかしいのさ(´･ω･`)


チュートリアルの調整気になるな・・。バグを修正とかじゃなくて調整か。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:35:47 ID:bLfd37dq
要望送ったんだが、前回の旧βのチュートリアル形式にしろ、と書いた。
旧βのチュートリアルは「特別にツルハシをやるから、これでダルアイアンを掘ってこい」とか
普通にあったんだよね。
ちなみにダルアイアンってのはスキル０でもザクザク掘れる超柔らかい岩。
しかし加工は一切できないクズアイテム。でも案内人がそれなりの価格で引き取ってくれた。
そんなチュートリアル専用のアイテムとか、なんで廃止したんだろーねって思うよ。
最初のスタミナ問題だって、旧βのマジカルパックがあれば解決なのにさ……。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:36:35 ID:NiLsE6t7
現時点でcβ終了時からの公式の変更点

画像置き換え
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:38:01 ID:lp3WaUtj
>>341
スタミナは旧と同じでは？
スキル合計200%までは餓死しない。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:38:07 ID:C8qmU3fo
暇つぶしに始めた64の牧場物語楽しいわ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:38:47 ID:bLfd37dq
>>339
ばっかオメェ、このゲームがマゾゲームだって忘れたのか？
今だっておまいさんのマゾさを試されてるんだよ………焦らされてタマランだろう？




…………340のレスを見て、妙に繋がったから書いてみただけさ………。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:39:29 ID:aG1INbSP
だから寝ようぜって言ってるでし！！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:39:34 ID:F1KX61bz
>>331
それは１回目だけ。
２回目は10分、３回目は20分と、微妙に作製可能時間が増えていく。
俺は、色々試したかったので作って削除を繰り返してみたが、とりあえず５回目で１時間だったかな？

>>324
キャラ作成時に取ったスキルで、所持品が変わる。

・時真言、宝石細工・盾防御：ペン、魔術書（空間裂傷入り）、触媒紙20枚、バックラー、絹布。
・伐採、格闘、調理：きこり斧、短剣、フライパン。
・採掘、魔術抵抗（対攻撃）、光真言：つるはし、ペン、魔術書（魔弾入り）、触媒紙20枚。
共通装備品（どんなスキルで作っても持ってる）：小剣、初期服（胴）、初期服（脚）、初期服（靴）。

どうやら、スキルに対応して初期装備が変わってたみたい。
小剣だけは誰でも持たされていたのが、開発側の最後の良心かねぇ？
まぁ、初期に剣攻撃取るのが微妙に不利で、真言取っておくと微妙に有利って感じかな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:40:40 ID:xL+9knkF
4/5ってフェイズ２開始日で、ここからスタートだとフェイズ１の時のこと判らないし
フェイズ１の人がキャラデリして作り直しても、チュートリアル飛ばすよね

これの為に、キャラデリしてチェックした豪気なテスターさん居ませんかね～
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:41:36 ID:NiLsE6t7
>>341
旧で言えばミッションで、初心者プレイヤーの手助けをしろ。ってのが後から追加されたな。
正直微妙だったが。

まぁダルアイアン復活しろよと。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:42:01 ID:KVXL6e66
そういやつるはし貰った記憶が・・・
何処に売っても1ｇだったけど取りあえずは収支は+になってたな

後スタミナも合計スキル値によって減少下限があったな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:43:26 ID:ZS2bHoqB
うっすらとある旧Oβの記憶なんだが
ラビットストーンやダル鉱石で採取アイテムや食料を支援NPCと交換できた
それの繰り返しで操作に慣れていった

繰り返すうちに交換数が10個から20個に増えていって
自然にSHOP利用に移れたな
どうしてこのシステム無くしたんだろう
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:43:29 ID:syVOq68X
>>343
今は餓死そのものがないはず。

途中でゲーム落とされて、「そのＩＤではログイン中」で
中の俺っは丸一日外でぼーっとつったっていても生きてたから
スタミナ０だったけど
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:43:50 ID:WeGn6dGu
>>347
両手武器受け、魔術抵抗２種取っていた自分は、短剣しかもらえませんでしたよと…orz
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:46:26 ID:NiLsE6t7
>>347
初期所持品に関しては取得スキルの組み合わせでも変わる。
だから一概にそうだとは言えない。と補足。
実際魔法を2属性取ったりすると書き込んである魔術が変わる。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:48:54 ID:Yoc/dYi9
>>353
しかしマニアックな選択ですなｗ
でもなんとなく狙いがわかるような気もする。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:49:58 ID:F1KX61bz
つうか、旧ベルプレイヤーが「これはいい」と思ってた部分（良くも悪くもマゾ仕様）が、悉く消えてるのがナントモカントモ。
無駄に細かいスキル構成、解体、空腹で餓死、ダルアイアン･･･。ある意味、とてもベルアイルだった部分だよね。
新ベルアイルも楽しかった。でも、別にアレなら「ベルアイルを名乗る必要もなかった」と思う。
売れるようにする為には、仕方なかったのかなぁ？

>>353
乙。
キャラ作成時に、その部分の説明があってもいいかも知れなかったね。
「特定のスキルを取得することで、関連アイテムが貰えます」位に。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:50:25 ID:syVOq68X
>>353
その取り方からして、ＢＩをかなり熟知していたと思われるが・・・
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:51:30 ID:Qi+drw3Z
>>353
漏れなんて格闘、奥義、開錠で短剣のみ(ノ∀`)
やっぱ格闘がいけないのか
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:53:03 ID:syVOq68X
>>358
開錠？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:53:28 ID:F1KX61bz
>>354
なるほど。魔術２系統は、試してなかったや。
補足サンクス。
こう云うのも、ｗｉｋｉに載せた方がいいかねぇ？

つうか、>>353みたいに、明らかに上げにくいスキルは作成時に取りたくなるものだが、
それこそが最初の罠だよな。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:54:26 ID:NiLsE6t7
格闘カッコいいよねぇ
旧の時に他の人の連続攻撃モーション見て驚愕よ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:55:37 ID:F1KX61bz
>>358
旧ベルの話？　でも、奥義か･･･。
旧βなら、開錠取っていれば初期装備にピックが入ってた筈。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:57:32 ID:Qi+drw3Z
>>359
あれ、まて、今回開錠ってなかったっけ？
変だな、ﾄﾚｼﾞｬｰﾊﾝﾀｰRPでもしようかと取った記憶が・・・？

結局はむりだったんだが
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:58:17 ID:WeGn6dGu
>>353のアレは、当方旧ＢＩ経験者ですので、そりゃあいきなり初心者説明聞かずにウサギ肉狩り始めて、
破産とは無縁の戦闘特化な人でしたものｗ

でも、説明無ければワカランよねえ。せめてoβ開始したら、公式に色々解説を載せて欲しいね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:03:30 ID:syVOq68X
>>363
新にそんなスキルはないっす

>>364
旧に比べて、自分はスタミナは減りにくくなり、
ＭＯＢのドロップ量は増えた上に内容がが安定してから、
慣れてなら戦闘特化もかなり楽だったでしょ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:06:16 ID:F1KX61bz
>>363
開錠は、２次スキルになって、誰でも使えるように。
盗賊キャラのアドバンテージではなくなってしまったお。(´･ω･)
旧ベルのスキル構成は、ＴＲＰＧが元になってるから、無駄に細かいし死にスキルも多かったけど、今となっては、その無駄すら懐かしい･･･。
そう云えば、旧時代フレに開錠・隠遁・罠解除・疾走・罠発見・偵察・鑑定を、いい感じに取ってた盗賊さんがいたよ。
戦闘では、完全に足手まといだったけど。w
俺は、解体と調理、調薬に命をかけた強化真言使いだった＞同じく、戦闘では足手まといorz
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:07:43 ID:Qi+drw3Z
>>365-366
うほ、一体なんのスキルをとったんだ・・・
テンプレのアサシンだかなんだかと殆ど同じ（＝格闘、奥義）で
最後のだけ違った筈なんだが



ああ、防御か
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:08:28 ID:M+8VUMUd
ttp://kuronekotei.net/02BID/02Play/New.php
猫の人がこんなの作ってた

どうやら貰えるアイテムはスキルで左右されるみたいだけど
公式とかに説明が載ってないとか、もうね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:10:16 ID:4HNyDvUY
第２マップにいける頃になると、戦闘特化もいくらでも稼げるんだけどね。
ヘビー装備揃えたら、買うものなくなっちゃったし。
露店で無駄づかいばっかりしてたな。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:10:31 ID:WeGn6dGu
>>365
その上戦闘特化として最大の変更、「硬貨の重量が消えた」というのがとても大きいですな。
硬貨とたまにしか落とさないレアを出す敵と戦えば、レアのみ鞄に突っ込んで、武器と飯が
続く限り、何時までも戦っていられる。昔は金が重くなったから帰っていたのに…。

有る意味、硬貨の重量廃止は最高で最悪の変更ですな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:12:18 ID:NiLsE6t7
>>306
解体要員という素晴らしいポジションがあったじゃないかｗ

やっぱり解体はあったほうがいいなぁ･･･。
有ると無いでは天と地の差だったのは問題だったが、狙いは悪くないんだ。

他ゲームを引き合いに出しちゃうけど、今ふと思ったがリネ2のスポドワみたいなポジション
ってのも自由度の一つだよな。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:12:29 ID:M+8VUMUd
さっきのページによると、どうやら削除するたびみ制限時間増えるみたいだね
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:13:07 ID:QWAQwgJi
そういや旧ってキャラ作成の時
変な顔な程ステ振りがなんか高くて強かったよな
あれはいったいなんだったんだろうなｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:14:50 ID:4HNyDvUY
はっきり覚えてないんだけど、旧のときに
キャラを作り直しを繰り返して金を貯めることをやってた人がいたんだっけ？

１キャラしか作成できないゲームで待機時間増えるのって、
何回か作り直ししながらキャラを決めたい人にはけっこう辛いかもね。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:16:41 ID:NiLsE6t7
>>371アンカ間違えた
>>366なｗ

>>370
やばい普通に通貨が軽くなってた事の今まで気づかなかったｗ
銀行にほとんど預けてて手数料取られまくってたよ。しょんぼり。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:19:09 ID:4HNyDvUY
死ぬと、持ち金も装備といっしょに落としたし、モンスにルートもされたよ。
初心者でも遠征しやすくなったよね。
旧では、裸でいって、いった先で、吹き出しだして、
本拠地設定の金借りたことあった。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:21:23 ID:OiK4KyoC
>>376
金を献上することもできた。

樹世界のcβまでは金貨は以前と同じアイテム扱いだったが
変更されてるってことはなにか不都合が見つかったんだろうな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:22:51 ID:NiLsE6t7
MOBにルートされるのは旧も今もあるっしょ。

まぁただ単に俺の場合は、旧時代の 金が重い っていう意識が残りすぎてて脳内フィルタかけてたらしい。
…魔術の盾が他人にbuff出来る事も相当後に知ったな…。
頭切り替えようぜ俺。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:32:08 ID:WeGn6dGu
もしも貨幣重量を復活させる場合でも、

貨幣の預金と引き落としは銀行手数料を無料　＆　街中の買い物は全て銀行引き落とし

これで旧ＢＩの高額商品の購入で、貨幣重量が重すぎた点は解決した筈なんだけどなぁ。
金がないのも困るけど、oβと正式スタート後の２４時間運営で、金が溢れる世界が
やってくるかもしれんよ。戦闘特化でプレイしていて、それを感じた次第。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:33:01 ID:GcxcJj3F
随分と長文の多いスレですね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:36:01 ID:F1KX61bz
しかも、その長文は妄想100％だお。＾＾
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:43:42 ID:syVOq68X
>>371
不満の中心は、
「耐久度のあるハンターナイフを持っていなくてはいけない上に、
　毎回ハンターナイフに装備を持ち替えたうえ、ザクザク時間をかけて解体するのでテンポが悪すぎ」
だったのに、新じゃ解体全部がなくなっちまったからな
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:45:38 ID:JG0dZk4r
最後はハンターナイフがアクセサリーというか装備変えなくてもよくなってたよ。
今回は解体してたらスキル効果切れそうだし、仕方ないのかね。

解体、かなりスキだったけど･･･
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:50:41 ID:NiLsE6t7
>>379
確かに金が溢れすぎるのも考え物だな。
しかしまぁどうにもインフレしすぎだって事になったら…。



デモニカの出番だしｗ
確か国家ランクとか下がるんだったよな？

他ゲームでPCを理不尽な虐殺してインフレ抑えたら暴動起こるが
ベルは 凶悪な外敵 の存在がテーマだからから良い感じに。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:52:50 ID:GcxcJj3F
そして加速する長文
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 04:06:00 ID:OiK4KyoC
>>384
インフレしたときに国家レベルを下げてどうする。
成功率の低いレシピが最大の市場通貨償還手段なのに。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 04:21:10 ID:NiLsE6t7
あー悪い。言葉が悪かったり足らなかったりでこっちの文章がおかしかった。
ようは国自体に対して何らかの損害を出す事も出来るねって事。
国家という物を通して間接的ににPCの貯蓄が疲弊していく感じよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 04:30:30 ID:2cxosXmz
>>386
店売り材料を大量に使うようなレシピがない限り、市場通貨は回収できないぞ。
回収できるのは市場の材料くらいで、お金は採取や生産道具分くらいだ。
国家献上の場合は、NPCから買って献上する場面が多いから通貨の回収しやすいと思う。
まぁ一番の回収元はシーリングジェムな気もするがな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 04:37:10 ID:WeGn6dGu
>>387
その疲弊を防ぐために国民が協力しあったり、他国から傭兵を募ったりとか出来れば楽しいかも。

ただ、デモニカについては下手に一国だけデモニカ出すと、

他国で傭兵募る
↓
魔術でどんどん転送開始
↓
人大杉で動かNEEEEEE!!!

こんな感じで三国のプレイヤーが一気に集まることになって、えらいことになるのは目に見えてる
だろうから、奴らからの防衛は同時国で各国毎で行うことになりそうだね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 04:46:05 ID:C8qmU3fo
BIってたいしたグラでもないのに重いよね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 06:03:01 ID:DKHzzbNC
テクスチャの質が悪い
ポリゴンが多い

いいとこないな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 06:26:54 ID:okzmLcrF
ああ、それはあるな。
ポリゴン減らしてバンプマッピングで誤魔化すくらいしてほしい。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:04:43 ID:MOTX6s3Y
昔ってNPCに素材とか売ると供給過剰で安くなったりしたよな？
あれってどうなったの？
鉱石店売り10Gとか高すぎるっしょ
さりとて常に露店で売ってるほどプレイヤーもいないし
自分で掘って自分で加工しかないなんてありえないっしょ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:07:02 ID:dIzQHQc3
>>393
どのアイテムがどのくらい売買されるか検証してたんじゃないか？
395 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2006/04/15(土) 07:09:47 ID:bJG9qOa6 BE:126816285-
>>394
RMTに無縁な状態でプレイヤーがどれだけ稼ぐ気になるかの統計をとってた可能性はありますね～
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:14:02 ID:2cxosXmz
>>392
多少重くてもポリゴンは多いほうがいいと思う。ECOという悪しき前例があるだけにね・・・。

>>393
フリマ販売が少ないのは、プレイヤー数というよりもフリマの使いにくさによるんだけどなぁ。
委託販売や街外での販売もさせてほしいところ。
397 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2006/04/15(土) 07:16:21 ID:bJG9qOa6 BE:256802999-
>>396
重要なのはポリゴンじゃなくて画質と描画パワーとのバランスですよ。

あとバザーは売れないととことん暇だからやるひと少なかったんだと思います。プレイ時間限られてたし。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:26:41 ID:jDBGDJsm
上のほうで初心者のはまり云々について言われていますが。

個人的には、最大のワナはちょっとだけ触れられていた「NPC店で食料を買うととんでもなく費用対効果が悪い」だと思いますね。
豚ハム1つ27G、食べてみたらスタミナ8回復とか…

ということで、料理屋のNPCの台詞に「遠くに出かけるのなら食料を持っていった方が～」というようなものを追加して、暗にスタミナ回復だけなら宿屋を利用した方が良いと知らせるのがいいんじゃないかと思いますね。
399 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2006/04/15(土) 07:31:08 ID:bJG9qOa6 BE:171201896-
「お腹がすいたら宿屋で食事をしましょう。動物を狩って肉を焼くこともできます。肉の焼き方は～」
のほうがいいかも。

それから、宿屋のメニューは
全快スタミナ定食をいちばん下にもっていって、値段は最初から見えるようにするべきですね。
メニューの階層が深くて面倒なのと、メニュー出してる間うごけなくてキャンセルも面倒なことが気になるけど。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:37:30 ID:MOTX6s3Y
NPC店の値段が相場変動すれば済むことなんだけどね。
食料品が腐っちゃうから安くするとかそういう嗜好で。
じゃなきゃ「物が腐る」ってシステムは何も機能してないのと同じでしょう。
ただ単にプレイヤーにとっての足枷でしかないんだから。
NPCの店の商品も腐る、腐る前に安売り、需要と供給で生産者が目的持ってがんばるとか
そういう流れを本来は標榜してたはずなんだけどなあ、おかしいなあ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:48:42 ID:7xskMWUR
バーストカースと同じ要領で
フードカースを導入すりゃいい
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:29:20 ID:foXw8RDg
NPC売店など元々いらない。長い目で見たらプレイヤー同士で
商売ができることだけ考えたほうがええ。
今のNHKの朝の連続ドラマって人気あるね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:33:47 ID:RU9piJw7
>>402
三浦友和が死んだ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:37:03 ID:q9RzC02f
もっと人気が出そうだな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 09:39:39 ID:OXzaIHGY
>>268
現金と装備品以外捨てても時給4k以上は稼いでたな
素材系持ち帰れたら確実に10k以上の稼ぎだと思う
まぁ狩場にライバル居なければの話しだが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:34:29 ID:1fOorc5y
このまま、公式も更新される事もなく、ベルアイルはネットの海に沈んでいくのだろうか？(´・ω・)
運営も開発も、テンション下がっちゃったんかな？

>>401
バーストカースって、爆発してどうする？w
食品類は、むしろ呪いがかかってるから腐ると予想。

>>402
あのドラマ、嫌な奴が多すぎないか？
戸田恵子とか井川遥の旦那役の人とか。
後、時代設定が戦前とは云え、もうちょっと桜子はキレてもいいと思うんだが。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:36:24 ID:I+uuUkoN
テンションが下がってるのだとすればこのスレが原因の一つかもしれないな


ベルアイルおもしれえええええええええええええええええええ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:44:25 ID:7DZoVMK4
２ちゃんの書き込みを全て信じる開発、運営なんて経験不足にも程があるな。
２ちゃんは自分の言いたい事が言える分、不満や自分の妄想を書く傾向がある。
それが未完成のゲームなら尚更。
開発運営がこのスレを見ているなら、あくまでもユーザの中にこのような不満を持っている人もいる、ってだけに留めないと駄目。
人の趣味は十人十色。だから、どんなゲームを作っても２ちゃんで叩かれるのは当たり前。

まぁ、しっかりと手抜きせずに頑張ればそれなりに２ちゃんでも賞賛されるけどね。
ケアレスミスが多いとユーザには手抜きに見えるからな…。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:48:21 ID:d64HhYP8
導入部分がどうのって言ってるけど
その辺はWoWとかEQ2とか参考にすりゃいいのにな
あれら程よく出来てるの他にないんだから
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:57:23 ID:ybLI4EPD
　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たち終わっちゃったのかなぁ」


　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

別にやりたいＭＭＯもないので過去ログ全部見てきた
それなりに要望って通ってるのを実感したよ
運営の技術がかなり大半をしめるが良くも悪くもするのはユーザーな部分もあると思う
がんばってほしいとこだｏｒｚ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:30:48 ID:oywGKZ1g
そろそろ要望で
公式でスケジュールについてのお知らせが僕には見つけることができません
って出そうかな

１１upの運営は糞仕様ですね
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:42:08 ID:4HNyDvUY
他の人にはオープン開始予定のメールが来ているらしいですが、
僕には来てません。優先枠なのに。
って出してみるかな。
413 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2006/04/15(土) 11:46:22 ID:bJG9qOa6 BE:142668959-
4gamerあたりがいちばん早いんじゃないですか。
ちなみにメールはきてません。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:50:13 ID:jDBGDJsm
そういう、いらない手間をかけさせるようなことはしない方が良いと思うのですが。
そりゃ複数の人からそんなメールがあったら公式に何らかの注意書きが出るかもしれませんけど…
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:52:28 ID:syVOq68X
>>412
その行為の目的がわからん。
相手を邪魔したいだけ？
416 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2006/04/15(土) 12:00:02 ID:bJG9qOa6 BE:57068429-
>>415
ヒント：特別な存在
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 12:24:22 ID:K/MoglQ+
>>415
早く公式で何か言えや。ってことだろ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 12:47:39 ID:4HNyDvUY
>>416
ワルキューレさんのような特別な存在なわけありませんお。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:01:53 ID:q0w9sroa
>>418メル欄　まあ野暮だが
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:10:09 ID:AipClfBh
で、公式に載ってる今日のボーナスタイムは何時までやるんだい
曜日や時間が滅茶苦茶なんだが
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:10:57 ID:AipClfBh
誤爆だぜぇ・・・orz
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:15:34 ID:1fOorc5y
まぁ、とにかく。
公式がここまで沈黙してしまっていると、妄想のしようもないな。(´・ω・)
判ってるのは、27日にガーディアン関係の発表があるって位だっけ？

これなら、フェイズ２は、当初予定の20日迄（だっけ？）やってればよかったのにね。

ちょっとだけ妄想。
レシピは、最低限のアイテム（武器で云うなら鉄製品、雑貨なら色無しアイテム）は、全て第１章で作らせてほしい。
特殊な材料がいるものならともかく、材料があるのに作れないものがある（例：レイピア）ってどうよ、と。
中間製品の纏め作りなんてどうでもいいから、とにかくレシピの前面見直しをしてほしいなぁと。

>>ワルたん
ある意味、アンタが一番特別だよ。(*´ω｀)

後、長文スマソ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:18:14 ID:WeGn6dGu
そういや以前要望で出てた、歩きモーションが引っかかった感じがするというのは治っていたな。
出来ることは少しずつというスタンスなのかねぇ…。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:39:35 ID:5rpnBPmK
こんな低品質ゲームに未練なんてありません
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:54:25 ID:yl98cTWZ
　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
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　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
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　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
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　･／ヽ| 　　基地外　　　 　　|て ─ ･｡ ：
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426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:56:23 ID:yl98cTWZ
　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
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　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
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　･／ヽ| 　　２４時間常駐 　　|て ─ ･｡ ：
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427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:09:17 ID:1fOorc5y
>>423
成人女子が魔道書持った時に、左足引きずってるとか云うやつかい？
ちゃんと直してくれてるのは凄いと思うけど、反ってそれ以外がおざなりに…みたいな展開だよね、今は。(´・ω・)
公式の怠慢は、運営の責任なのかい？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:10:40 ID:yl98cTWZ
　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
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　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
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　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
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　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　ID:ﾜﾙｷｭｰﾚと　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　単発ＩＤ　 　　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
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429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:11:29 ID:BJ4w8snS
最終日に即「フェーズ２は終了しました。今後の予定に関しては後日発表いたします」とだけやっときゃよかったのにな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:14:38 ID:M+8VUMUd
ttp://walkure.seesaa.net/article/16468952.html
ttp://kuronekotei.net/01Blog/e151.html

毎日ステータスここまで上がったよみたいなこと書きながら
結局メインスキルも攻撃力も猫の人に負けるワルたんに萌え
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:20:40 ID:TipBEGji
胡瓜先生は連撃なしのソロプレイだからなｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:30:03 ID:u0kXOIBJ
っつか近接のステって初めてみたわ
STR50代でまだスキル100%武器を残していてあの攻撃速度でこの攻撃力行くのかorz
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:41:51 ID:7xskMWUR
当時のMoEスレみたいなキモさになってきたな…
同じ道を辿るならワルたんのモテモテっぷりに触発されて
oβになったら変なコテが名乗りを上げる様になる
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:43:09 ID:GOZVaclV
>>433
MoEと比べたらMoEに失礼
oβになっても線香花火だから安心しろ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:43:46 ID:7euS69X4
妬んでる人いるみたいだな・・・
まだそこらへんのコテよりワルタンのほうがましなのだが
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:56:14 ID:jDBGDJsm
付けなくても良い固定ハンドルを付けるということは、自己主張の激しい人ということです。
いわゆる「空気の読めない人」な上に自己主張が激しいとなれば、うんざりするのも仕方ないと思いませんか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:02:32 ID:XZRC5E1l
あぼーんすればいいとは思いませんか？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:04:58 ID:ESddF1dS
ワルタンを受け入れてるスレを初めて見た・・
てか、いろんなMMOスレで大抵見かけたけど同一人物ではないって事かな？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:05:05 ID:Cu1uAafq
あんたみたいなカキコする奴のがウザイ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:07:20 ID:7DZoVMK4
>>438
鳥見ろ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:07:50 ID:1fOorc5y
よし！
全員コテになれば、万事解決だ！www

それは、冗談として。
上の方にもあったが「公式に何らかのアナウンスを」なんて要望を出すとしたら、何処に出せばいいんだろね？
最低限の情報（現段階で公表してもいいストーリーやゲームシステム）位は、出し惜しみせずにいってほしいんだけどね。
このままだと、心が折れてしまいそうですよ。(´・ω・)
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:10:39 ID:Ko9pH9WA
そもそも初心者ミッション？
のチュートリアルがどこで受けられるのかが分からなかった
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:12:47 ID:7DZoVMK4
ＢＩはどうせ夏だろ。ＳＯＯＮだぜ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:13:57 ID:b9dfExc6
そういえば4級ヒールPOTつくりたてのときは回復150だけど
時間がたって熟成中になると170くらいに増えてたから
ステ上昇POTも時間がたつと上昇値増えるのかな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:41:43 ID:1fOorc5y
>>444
俺は、新の調薬は判らないけど、ＰＯＴ類は熟成期間は効果上昇で、ある日を境にいきなり腐るんじゃなかったっけ？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:49:08 ID:M1Oen+XM
そう
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:02:16 ID:jAS9QhTP
しかし何でCβ終了しました云々のアナウンスくらいのもん出さないんだろうな
横着にも程があるぞ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:06:35 ID:WeGn6dGu
もしかして、ガーディアンの詳細を２８日辺りに載せるのと一緒に更新するとか。
でもせめて、ｃβ終わったのだからｃβの利用規約くらい外そうよ…。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:37:30 ID:bT0ZcEic
コテの1人や2人で何ごちゃごちゃ言ってるんだか、ケツの穴の小さい野郎共だなおい
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:51:11 ID:LJAMKWvH
>>442
そうそう、オレも
酒場の若葉マークのなのかな？　今だに不明
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:52:53 ID:syVOq68X
>>442　>>450
初心者案内役のオッサン
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:53:29 ID:7DZoVMK4
初心者のチュートリアルはフェーズ１の時は酒場？で選択して
フェーズ２からは話しかけたら強制プレイになったはずだが。
初心者の判定はステ合計かミッションをクリアしたかしてないか、かね？
453 ：452：2006/04/15(土) 16:54:38 ID:7DZoVMK4
ミスった。

チュートリアルが>>451で、酒場では若葉マークの初心者ミッションだったorz
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:02:23 ID:syVOq68X
昨日の夜に、初心者への導入が悪いってネタで長いことスレが伸びたけど
勝手にメッセージウィンドウに流れる初心者向メッセージの話題でてないな。

記憶あいまいだが、金がなくなったら○○やったらいいよ、とか、専門店でうれば高く売れるよとか
今思えば色々といいこと書いてあったような気もするんだが、今回ＢＩ初めての人たちにとって、アレは効果あったんだろうか？

まぁ、邪魔にしかならんかった気もするんだが
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:05:13 ID:jAS9QhTP
かといって、前のみたいにあのバカでかいヘルプウィンドウを
一々勝手に開かれちゃ邪魔臭くてかなわんだろ
俺はあれぐらいでいいと思うがね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:09:52 ID:XZRC5E1l
3国共同の入国管理局みたいなのを置いて
ステータスの説明、狩りや採取生産の練習
最後に駅玉で各自選択した国へ飛んでゲームスタート
初日に負荷でチュートリアル鯖吹っ飛ぶの必至だけどな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:12:31 ID:jDBGDJsm
受けたい人だけ受けられるようにすれば問題なし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:13:07 ID:OQsmzkqw
興味をもったものですが、オープンっていつなんでしょうか？
公式だけみると情報があまりに少ないもので大丈夫なのかとこっちが心配するほどなんですが＾＾；
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:13:44 ID:jAS9QhTP
EQ2でいう難民島みたいなもんか
でもなんだろうな、あんま世界観に合わない気がしないでもない
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:16:19 ID:p+h0tnEx
>>459
忘れられがちだけど、木の上にあるんだからな

レクチャーするならデカイ木の枝の上を進むようにして
するくらいしか思いつかない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:17:15 ID:GOZVaclV
>>460
それ採用
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:39:08 ID:TGbd2rFr
ふと思い立ってダウンローダーを起動してみた。


・・・未だに送信要求がある件について
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:56:46 ID:B/ONHe3R
まじクソゲー
MoEに戻るわ　ﾉｼ
464 ：458：2006/04/15(土) 18:04:53 ID:OQsmzkqw
答えてくれる人がいないくらい過疎ってるみたいなので去ります
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:05:51 ID:GOZVaclV
答えることが出来ないくらい情報公開されてないので去ります
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:05:56 ID:7euS69X4
>>464
オープン未定
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:11:24 ID:jAS9QhTP
エスパーじゃないんだから発表されてもいないもん答えられるわけ無いわな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:13:58 ID:syVOq68X
旧の公式にあった「セクト｣ってなんだっけ？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:21:16 ID:7DZoVMK4
主に左翼運動で、主張を同じくするものの集団。党派。 社学同、革マル派、中核派などの政治組織を指すこともある。 宗派。分派的宗教集団。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:26:23 ID:OiK4KyoC
>>468
セクトとは、それぞれの神を崇拝するグループの総称です。
基本的にそれぞれの神にはそれぞれひとつのセクトが存在します（また、この他にも非公式な分派も存在していますが、普通の人はその存在を知りません。
そうした分派はより過激な信仰を持っています）。
したがってセクトは全部で49あることになります（このためセクトは49er'sと呼ばれることもあります）。
セクトにはその信仰の深さ（レベル）によって階級があり、より高い階級にある者ほどより多くの神の加護（ギフト）と制約（ギアス）を受けることになります。
彼らの最終目的はそのセクトの神に認められ、神界へと導かれることです。
その目的を達するために、信徒たちが神が理想とする人物へと近づく手段としてセクトの戒律があるのです。

だそうだ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:27:05 ID:jAS9QhTP
BIでは宗教での意だわな
かと言って教義がどうのとかまで踏み込まない
どの神の加護を受けるか程度のもんだろう
二刀流使える様になったりするとことか色々あったよな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:29:10 ID:syVOq68X
>>470-471
ありがとう。
だからあんなに神殿があったんだな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:44:07 ID:R3EVg6BQ
国家間戦争はまだですか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:54:02 ID:T8wqTDED
国家戦争の予定は未定です
正直な話、対人関連を期待している人にはオススメできないです
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:01:58 ID:KQkWhlHa
釣りしたい
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:03:16 ID:jDBGDJsm
>475
>458
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:25:33 ID:7DZoVMK4
神の存在はＮＰＣからのコメントで分かるけど、てっきり世界観に＋しているだけで
ゲームには関わりが無いと思っていたよ。
公式に名前も画像も無いからね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:53:23 ID:OiK4KyoC
>>477
７系統49の神がいるという数のせいだと予想。
ゲーム内で名前が出てるのはラアナぐらいか？

ただ、ゲーム内のいろんな要素が７絡みだったりするけどな。
真言魔術の系統と属性の数とかボーダーの英雄の人数とか。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:07:47 ID:d5O9b+O8
GEのoβ仕様クソすぎる。
早くベルアイルオープンしないかなぁ・・・
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:14:48 ID:lp3WaUtj
アーティーファクトにはヘアメイク道具があるわけだが・・・・

もちろんフライパンもある。
先祖代々受け継がれる家宝のフライパンとなるわけだな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:16:29 ID:nlh8mjo3
俺もBIの発表待ちながらGEしてるんだけど操作性がやばいな、あれ。
すごいストレス感じる。
街中同じキャラばかりでグラフィック追求されても、なんだかなぁ。
狩りでLV上げて装備揃えての一本道ですぐ飽きる。
MMOやって一日一時間でお腹一杯って初めてなんだけど。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:18:36 ID:gA20HtQE
そう言えばなんでこれだけ採取関係があるのに
釣りがないのかと思っていたけど
木の上だからか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:18:58 ID:7DZoVMK4
>>480
>>ヘアメイク
つまりある程度の顔のスキン変更が可能ってことかね？
それなら凄いな。
つーか情報元はどこですか？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:20:23 ID:s+SVX366
>>470
つまりこゆ事？
↓
ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl2005/team/index_sf.html
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:28:22 ID:OiK4KyoC
>>484
49er'sのネーミングの元ネタはやっぱりアメフトだろうな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:31:00 ID:1Si6E9ET
木の上なのに鳥がいないよな
魚釣りじゃなくて鳥釣りとかできりゃいいのに。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:35:49 ID:KQkWhlHa
>>486
それ良いですねー。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:37:01 ID:syVOq68X
>>486
ムービーにゃ鳥いるんだよな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:40:38 ID:EQk3srGJ
ああ、そういえば鳥料理なかったな。
弓で狩人してえ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:43:18 ID:GOZVaclV
鳥とエンカウントするとBIもうひとつの味FPSモードが発生して画面が切り替わってアクション性満載の
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:44:41 ID:EQk3srGJ
いや、ほんと妄想しかできねえよな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:50:53 ID:HLcWzTK+
グリフォンは鳥じゃない？グリフォンのハムとかあったけど
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:51:53 ID:6cfyLaTd
飛ぶ鳥を切るのに成功すると二次スキルの秘剣を閃く事が
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:01:22 ID:Ko9pH9WA
オープニングムービーでも見てよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZVdqWOCWDZs
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:05:07 ID:s+SVX366
>>493
蝶舞阿修羅斬ですか？秘奥義無想転生剣ですか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:05:12 ID:JBKg33Ac
どの神が何に関連してるかはウーニャの神殿に居る神官が教えてくれるよ。
メモろうかと思ったけど数が多くて面倒臭いので止めた。

フェーズ2になってもう一回行ったら俺のエリスちゃんしか居なかったけど
冬だったから神官共は暖かい所に移動したに違いない。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:25:29 ID:uiqmshCI
>>483
旧β時代に、クライアントだかを解析したデータってのが出回った時があって、そのデータに「ヘアメイク」「エステ（旧公式にも載ってた）」「通訳（翻訳だっけ？）」「二刀流」なんて云う、
セクトに関連したスキルがある事が判ったんだよ。
ただ、エステスキルで使える筈だった「若返りアイテム」が、通常アイテムとして登場していた事から、セクト自体が縮小or消去された可能性が大きい、と。
フィールド真言（ってカテゴリーの真言があった）の高レベル魔法に「銀行召喚（文字通りw）」ってのもあったりした。

>>495
つ「燕返し」
･･･じゃないの？＞ボケなしでスマン
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:39:36 ID:lp3WaUtj
>>483
すまん、アーティーファクトについては俺の勘違いかもしれん。
エステとヘアメイクの区別が謎なもんで。
で、ヘアメイクは普通にスキルっぽい

が、まだ公開されてないわけだからこの先どうなるかはわからん。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:49:32 ID:Ko9pH9WA
むごい捏造を発見！

君はいま、「捏造の瞬間」に立ち会う！

enjoy Korea 　韓国で世界最初のこと 　伝統文化・伝統芸能
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=6&nid=1634984

画像に注目ｗｗｗ
できたてほやほやの捏造をみんなで笑っちゃおうｗｗｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:01:04 ID:D4JKGanv
>>481
3にんでダンジョン行けるとこまでやってみ
普通に狩りゲーで楽しいよ・・・装備ドロップ殆ど無いのが残念だが
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:58:35 ID:56uBCAiZ
>>499
気持ちは分かるが板違い
だいたい「捏造の瞬間」なんてハン板
しかもエンジョイコリアスレにいれば
いくらでも立ち会えるだろｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:32:17 ID:s+SVX366
時真言魔術「上位時空門」
操作系：任意の場所へ瞬間移動出来るゲートを出現させる。
このゲートは目的地と往復が可能


・・・・廃止要求送ってくるとするか
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:36:07 ID:1Si6E9ET
ここまでクソゲーしか作れないとむしろ清々しい
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:37:08 ID:7xskMWUR
月額無料ならこれくらいでいい。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:38:51 ID:x0P8K4w4
アナウンス何にもないしウィンドウ配置晒そうや。
ttp://ink.to/~belle-isle/upload/biimg/bi_up361.jpg
俺こんなん。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:53:56 ID:Cp3YcKTN
何そのカスみたいな配置
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:07:07 ID:3ZKslrcP
ディスプレイでかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:07:41 ID:jDZ1JpC/
>>505
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑが好きと見た。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:08:23 ID:TEXO8tkj
>>502
うぜえええ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:10:05 ID:FbD/cwTI
　　　ξ
　 (@益@.:;)　・・・　
　　ﾉ　ﾉ
　（　　）
　 _| |_
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:10:49 ID:7b/vPAIf
時空門廃止ならムーンゲート作ってくれ
駅玉タダでもいいや
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:14:56 ID:uPcu6hUH
>>509-511
ﾁｮﾝｹﾞ厨は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:18:04 ID:FbD/cwTI
　　　ξ
　 ( ﾟДﾟ )ﾊｧ?　
　　ﾉ　ﾉ
　（　　）
　 _| |_
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:19:26 ID:TEXO8tkj
よくわからん
マゾも(・∀・)ｶｴﾚ!!
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:24:41 ID:mkkOMC+G
おっしゃ！俺は帰るぜ！
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:32:11 ID:jAKKSkgZ
柿添さん、また定時退社ですかぁ？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:33:36 ID:3ZKslrcP
マゾ仕様で遊びたいならWurm池
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:38:05 ID:Hj7P9Njz
時空門はいらんね。WoW同様、自国に戻れるポータルを開く
程度の魔法でいい。早く馬に乗せろって。
馬の脚の関節が変だと言ってる人がいたな、1年前。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:40:09 ID:99O1VwlF
UOは韓国起源だったのか！
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:47:06 ID:TEXO8tkj
馬ムリポ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:50:46 ID:oIecjiGD
何となく思ったのだけど、最終日に各国に出てきたジジイの協力具合ってどんなものだったのだろう。
実は各国でのジジイへの協力具合で、国毎に出てくるデモニカの匹数とかをＧＭ側が変えていたりして。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:11:11 ID:sMmxQexi
>>521
アレ、中身は敵だったんだが・・・
協力するとデモニカが増えるのか？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:11:51 ID:NAWRH906
OBは早くても４ヵ月後かな～
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:15:18 ID:FWNueEJW
>>521
気になるところだね。

本当に反映しているかどうか怪しいもんだけど、もし律儀に協力具合に比例してたなら
なめしたアニマルハイドとアイアン厚板をこれでもかと放り込みまくった俺も、
カルガ滅亡にある程度寄与してしまっていたわけでorz
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:34:12 ID:7b/vPAIf
>>522
外出てたからわかんないんだが、ジジイの詳細ｌｏｇとかどっかに上がってたりしない？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:34:50 ID:Gfy89Llv
でも毎回同じだと誰も寄与しなくなるから
実は本当の時や一度に複数湧いて1人だけ本物とかになるのかもね
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:37:12 ID:oIecjiGD
>>524
２度目に来たとき、皮４０００用意しろと来た物で、だったら用意してやるぜと勇んで街の外に狩りに行ったら、
フェイントでデモニカがやってきて「やられた！」と思ったよ。
でも、ハムがどんな効果を持った最終兵器に化けるのか見てみたかったなｗ

あとカルガは…人のバランスが近接よりで、他国よりもbuff掛けられる人が少なかったらしいから仕方ないよ。
もしもカルガのみデモニカが来て、魔術師の増援が他国から有ったなら、結果は違っていたかもね。

それと、最終日を見越してポイントショップで武器を手に入れるために頑張っていた人が、どれだけ居たかと
言う点も有ったのかも。アレ、使うと判るけどやっぱし強いよ。最低限、大してＳＴＲ鍛えて無くてもダメは
そこそこ入れられるから、タゲ取って引っ張る事が出来るもの。
ＳＴＲ極の人なら武器のステボーナスも大きいから、溜めと絡めて更に大きな打撃を入れられたんじゃないかな。
次回は奴らを撃破出来ると良いね。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:40:35 ID:oIecjiGD
ハムって実は、武器じゃなくて素手でデモニカにダメ叩き込むさぼっち召喚用かも？
なんて密かに思ってたりしたのだけどねｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:40:57 ID:jAKKSkgZ
しかしステ（仕官レベル）のおかげで装備できない罠
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:45:11 ID:MCmFgliP
>>527
oβではカルガは他の場所に遷都。
旧カルガはデモニカに占拠された街になって普段はそこへの道は封鎖されているが
oβ最終日は封鎖解除してカルガを取り戻すため三国のPCが集まっての戦いになるとか
そういう展開になったら俺は泣く。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:46:30 ID:7b/vPAIf
仕官の縛りは、スキル合計だけでいいよねえ・・・
支援ショップが最初から使えないのも何か変な話。誰を支援してるんだっていう気になる。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:23:47 ID:C4fuhWNE
書き込みすくねｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:24:42 ID:FWNueEJW
>>530
いいねえ。モノマキア北部キャンプまで追いやられたカルガが、難を逃れた王子を中心に復興し
旧都を取り戻すため南進。旧カルガ城下まで押し寄せるも、圧倒的なデモニカの軍勢に取り囲まれる。

そんな危機に巨大な時空門を通り抜け、女王陛下親征のアリア魔法軍が。高地の彼方から
脳筋王率いるボーダー軍の馬蹄の音が。

やっべ、俺も泣くｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:45:06 ID:p5hgtSYl
支援ショップのステ条件は、捨てアカでの買い込み防止じゃないかな
でもCβで何故それやるんだろう……
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:46:49 ID:3ZKslrcP
大体買い込みっても
一回採集いけばおつりが来るだろうに
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:48:48 ID:oIecjiGD
>>533
ボダの脳筋王も並じゃないからな。
俺の獲物に手を出すな、ガキ共はすっこんでろｗｗっｗっｗｗうぇっｗｗっっっｗくらいやりそうだ。
全く、城の中の２人は昼と夜とで台詞変わりすぎｗ
でも、データが軽くなって>>533のようなイベントが有ったら、ボダの一兵士として突っ込んでみたいね。
そうさ俺もボダの脳筋だからさｗｗｗ

そういやＧＥがｏβだっけか？それで皆あっちへ行って書き込みが少ないのかもな。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:48:51 ID:jeFwMl+Q
週明けにはきっと何かアナウンスがあるさ・・・きっと・・・たぶん・・・
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:08:28 ID:sMmxQexi
>>534
買い込みって・・・最初の所持金200Ｇだし、
だんだん増える消せるまでの時間とか考えたら、伐採斧もって外でたほうがはるかに儲かるし、ステもスキルもあがるからなぁ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:17:37 ID:i5olPokT
商売として、ぬるめの中庸ＭＭＯにしていく方向なのかな。
末弥絵でウホってなって食いついたおれだが、ウサギとかカエルとかぜんぜん末弥っぽくないね。
キャラグラの顔も、清潔感のある末弥絵じゃないしｶﾞｯｶﾘ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 04:12:20 ID:x53ITyfS
ぶっちゃけちゃうとキャラモデル作り直してないだろ
NPCを幾つか作り直しただけっぽい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 04:37:53 ID:hxcox14D
それでもＮＰＣのモデル変更は素直に評価したい。
旧βは店員全部１モデルだったし、全く動かなくて蝋人形のようだった。
それが今回は手をブラブラさせたりとか多少の動きは見られて
少しは生き物のような感触が出てたと思う。
他ゲームでは当たり前とかいうツッコミはナシで(笑)。


※特に銀行員のモデルを完全にチェンジしたのは◎
　旧βの銀行員は、どこのアヤシイ宗教団体かと………。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 04:38:55 ID:RUjvnzd3
一年かけてこれだからもうなんとも言えん。
こんな中途半端な物を発売するなよ、とだけは言いたい。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 04:41:36 ID:MCmFgliP
>>541
ボーダーの南工房横の職人NPC（名前忘れた）とかｲｲ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 04:48:02 ID:FbD/cwTI
普通公式に今開発のどのフェイズにあって今後どういう運営がされるのかとか
書いてあるもんだと思うんだが・・・、「いよいよ始動」じゃ分かんねーよ・・・
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 04:50:13 ID:hxcox14D
レシルだな。レシルは今も昔も姉御言葉だが、あれも昔はスカート履いて
そこら辺のオネーサンと同じ姿だったんだよな……。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:01:59 ID:BxRBQiVI
柿添氏って、何者なの？
ゲーム業界の有名人なのかと思って、いろいろ検索してみたけど、
元ソニーで元電通・・・？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:20:52 ID:UBniznr4
クレクレ要望しかできない厨房と
貶すだけで「どこがどう悪く、どう直せば改善されるのか」を理論的に提示できない
低学歴テスターが多いのも事実。
毎日のように2chで同じセリフばかり繰り返してたりね。（例：「１年かけてこの程度か」等）

チョンゲーチョンゲーと韓国産を馬鹿にしつつ、自分自身が向こうの人と同レベル
の思考回路しか持たない人とかね。

自分の考え＝みんなの考え　と決め付ける糞テスターも多いよね。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:21:47 ID:RUjvnzd3
ブロガーのほとんどが糞テスターだな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:33:50 ID:hh7Bk41g
これいつごろOBなのかねぇ
不具合の修正だけでも数ヶ月かかりそうだし
要望の一部実装にも数ヶ月かかるよね
秋にはやりたいなぁ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:43:00 ID:i5olPokT
ぽっくんは、ファンタジー世界で生活ごっこなＭＭＯにしてほすい。
絵はできれば硬派っぽいほうがよいので、見え透いた萌え絵はイヤだ。
対人路線になるとＴＵＥＥＥ厨が湧くのでこまる。対人はなくていいよ。
育成がマゾくてもクラが重くても我慢できる。

自分の理想を書いたが、これじゃまったく人気でなそうだｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 07:02:49 ID:oIecjiGD
oβが来たら、ＶＩＴ振らずにＬｕｋ極にして遊んでみようかと考えてみたり。
でもそれだとＨＰ低いんだよね…開始暫くは厳しそうだ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 07:27:19 ID:jeFwMl+Q
最終的には２つまで極められるワケだから、Luk＋Vit極でGo？

Luk９９で完全回避＆クリ率が３３％だから、それにVit極の堅さがあれば・・・
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 07:32:11 ID:BxRBQiVI
VIT100　LUC100にすると、ステイタス制限でもてる武器が限られそうだね。
ビール類飲むと確かに俺tueeeになるから、LUC型強いと思うけど。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 07:33:25 ID:IuvwRHak
確かに強い。何が強いって硬いだけ。
攻撃力がないから相手もVIT振って、まともな重装備してたら０ダメ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 07:35:41 ID:I8MBHMGi
でも攻撃型の戦士はPTにいらんよね
モンスにタゲもらったら目も当てられないよね

壁と遠距離だけでいいぶっちゃけ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 08:35:38 ID:Y8+/+jEs
壁→敵のヘイトを稼ぎ逃げ回る
遠距離→鼻くそほじりながらパンパン魔法なり弓なり撃ちまくる
完結
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 08:37:59 ID:jeFwMl+Q
>>553
そうかな？　VIT極ってことは黄金製の武器は全部装備可能ってコトだし、LUKに対応した素材（ノクシウム？）もある。

そして装備ゲーである現状で、装備に不利がないのであればLUKのクリティカル３３％が効いてくるのではないかと。
ま、あくまで予想ですが。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:20:45 ID:pdRYNpiP
なんつーかつまんないゲームになりそうですね
期待してたんだけどな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:22:01 ID:qJw37h9O
そうだね
運営の対応力は認めるけど砂糖入れすぎた料理に必死に塩入れてるみたいな対応なんだよね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:22:32 ID:0fomwAXZ
おはやう。
今年もベータテストお疲れ様でした。
去年の要望が通っていたりいなかったり、バグが直ってたり増えたり、
私としては結構楽しめました。
いろいろ不具合報告と要望も送ったのでそれがどうなるか来年のベータテストも
楽しみです。
それでは来年またお会いしましょう。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:23:33 ID:oBgSidmD
切ないなぁ・・・
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:47:41 ID:HGZBeYWo
このまま行ったらVITとLUKに全振りして残りSTRに入れても、装備十分強ければ攻撃力は足りるんじゃない？
ぶっちゃけ強い強いと言われてる魔法と比べても装備差だけで既に単純火力は上回ってる状態
今の装備ゲー状態で、それで攻撃力足りないようじゃSTR100でもどうせ足りないと思うんだわ
となれば、攻撃力上げるのに必要なのは、STRではなく、士官レベルになる予感・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:48:22 ID:i+269Tne
このままネトゲ界のチューブとして活躍して欲しいです＾＾
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:51:19 ID:blCrwCo+
なんか期間と時間が限られた別の意味での面白さがあるよな
このまま春だけの収益性皆無の活動を続けて欲しい


STRってほんと意味ないよな
もてる量も対して増えないし、強い武器があればそれで十分だし
装備条件がSTRの武器さえ無視すればすべて解決してしまう
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:11:11 ID:RUjvnzd3
どんなに言っても、ここの開発は良くならない。
もうだめぽ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:22:20 ID:jfLGmp4A
STR意味ないってことは無いけど敵の攻撃がVIT100前提に作られすぎなだけかも
STR100じゃないと最高クラスの武器でもダメージ通らない、とかないから
ところで上位ペン上位本のボーナスがMPって開発は魔法使いをどうしたいの…?
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:26:04 ID:Y8+/+jEs
>>566
それだと極端すぎじゃね？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:26:32 ID:jDZ1JpC/
魔法の威力は二次スキルで上げて、威力が高くて消費の激しい魔法を用意して、
あいも変わらず盾があっても２撃で死ねる魔法使いを作りたいんじゃね？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:31:15 ID:jfLGmp4A
>>567
うん、極端だよ
要はSTRがいらんって言うよりVIT重要過ぎってこと
っつーか、何でスキル制なのにこうピーキーなんだか
明らかに二乗ボーナスが癌
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:37:35 ID:HGZBeYWo
>>568
上位魔法って今のところ便利屋系の魔法しか出てきてないし、料理なんかの強力なbuffも物理が多いし
魔法攻撃なんて実は考えてない気がせんでもない。
taunt糞だから後衛が攻撃力あったらあったで困るし、殴るのも守るのも前衛で、後衛はヒーラーってのが開発の発想じゃないかなぁ。

あと、このまま行くと盾あっても1撃で死ぬ時代が早晩到来するな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:37:54 ID:jDZ1JpC/
>>569
つーかさ、テスターの皆で２乗ボーナス無しの環境でもう一度テストさせてくれってメール出せないかね？
まぁ、敵の強さの調整とか必要だろうけど。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:40:57 ID:kbIBhS2m
魔法使いはINT100VIT100DEX35、INT100AGI100DEX35で十分硬いと思う。
VIT100の2次スキルの限界防御がすごいだけ
2次スキルの限界防御は防御100％にすればバランスいいけど…
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:43:08 ID:pdRYNpiP
デザイナーは何をデザインしたんだろう
コンセプトはなんなんだろう
何もかも中途半端になってしまった気がする
頓挫しかけたり、金出すところが変わったり、多分スタッフも多くが入れ替わっているのじゃないだろうか
悲しいね悲しいね
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:45:44 ID:7H3ZHvjj
あんまり作り直せとかいうとこれと同じ運命になるな
ttp://www.cave-online.jp/game/megami/index.html
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:50:56 ID:jfLGmp4A
>>571
まあ二乗ボーナスをただ無くしたら完全な装備ゲーになるからかなり調整いりそうだけど
魔法はペンペン草も残らんし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:13:39 ID:XTOwXs+m
ステータスも装備もそこまで大きな影響は無くていいですよ。
初期と後期で下手したら数百倍の数値の違いが出るとかおかしすぎ。

青天井のレベル制ゲームならともかく、上限が決まってる（しかもそう高くない）スキル制のゲームでそんな差を付けると、必ずどこかが歪んでしまいます。
もっとバランスの取れたゲームにしてほしいですよ…
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:17:16 ID:HGZBeYWo
っつかまぁ開発がここ見てて絶望したらアレだから一応フォローしとくが
システム的な部分は旧βよりかなり改善してると思うよ
キーコンできねえとか、採集中延々連打とか、旧βのカッタルイ部分は結構良くなってる

ただ、計算式のバランスが極端に悪い。「これ暫定？」ってくらい悪い
明らかにスキル制と相反する計算式になってる
もっと地に足の付いたバランスにしてくれ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:28:56 ID:jDZ1JpC/
本当にゲーム自体は良いんだけどな。
ＵＩとか細かい部分で他のＭＭＯと違って無駄が多い。
それをどうにかして欲しいな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:33:57 ID:Y8+/+jEs
>>578
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:35:11 ID:oBgSidmD
今やっと気づいたんだがスキル制ゲームのスレでステの振り方について話すのっておかしいよな？
ちょっとＭｏＥで勉強してくるわ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:38:02 ID:XTOwXs+m
私は旧BIはプレイしていないので新BIのみなんですが。
BIの良かった点というと
・レベル制でなくスキル制である＝さまざまなキャラを作れる
・生産要素がしっかりとしている
・雰囲気が良い。萌え系も嫌いじゃないけどこういう雰囲気のゲームが欲しかった
と、こんなところでしょうか。

ありきたりな韓国製MMOツクールゲーとは違う点をキッチリと打ち出した上で、しっかりとバランス調整を行ってほしいですね。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:50:06 ID:oBgSidmD
ＭｏＥの蔵がＤＬできんorz
ああ、べるあいらーな俺を拒んでいるのか？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:50:46 ID:Y8+/+jEs
スキル制ではなくステータス制
どう見ても萌え系
しかも太もも

>>581と全く正反対の意見なんだが他の皆はどうなんだろう
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:52:30 ID:ALEKeOly
別におかしくない。
SWGもUOもステの振り方について普通に話すよ。
タンクメイジなんてまんま「ステの振り方」だし。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:52:40 ID:ozXabSsC
スキルのヴァリエーションが少なすぎて
あれじゃマイナーチェンジ程度の差しかないと思うがな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:54:01 ID:1m5MFCvA
ステは、ある事の専門職だった人が、似たようなことに手を出す時、多少有利程度でいいとおもうんだが。
現状でもそうなのか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:55:16 ID:BxRBQiVI
>>580
別に従来のスキル制と同じようにする必要はないかと思うが。
ｃβでのステ振りについては、極振り推奨で、極端とはいえ、
レベル制のゲームからきた人にもなじみやすいものならそれでもいいんちゃう。
スキルが２次スキルができて、
上の人がいうような、スキル制だから組み合わせていろいろ・・・という
スキル制のよさというのは、現在ないに等しいわけで、
レベル制とスキル制の中間のようなシステムって思えばそれはそれでもいいけどね。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:56:16 ID:XTOwXs+m
そもそも「スキル」というのは（本来は）キャラクターの技能なんだし。
剣の扱いがうまいとか魔法が使える・料理が苦手などのスキルによるキャラクター表現とは別に、筋力や敏捷度などの基礎的な身体能力によるキャラクター表現があってもおかしくはないでしょう。

逆にスキルのみのゲームのほうが少ないと思いますよ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:59:20 ID:BxRBQiVI
ガーディアンはどうよ。
ガーディアンにレベルがあるってことは、ＰＣはキャラのスキル、ステータスがある程度完成したら、
継承していくか、ガーディアンのレベル上げにいそしむってことになるのかな。
ｃβ終えて、そのあたりの今後っていうのがまったく見えなかったんだけど。
ガーディアンも、スキル、ステータス制にすればいいのに、なんでレベル制なんだろう。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:00:05 ID:HGZBeYWo
元々UOがステとスキル分かれてたしね
バランスという意味でUOを参考にするのは果てしなく間違いだとは思うが
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:02:32 ID:BxRBQiVI
>>590
旧はＵＯ寄りで、新から完全に離れた印象はある。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:02:56 ID:3ZKslrcP
そうだね
技能なんだし
ステ下がっても使えるってはちょっとｵｶｼｽ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:05:25 ID:BxRBQiVI
ＨＰ、マナ、スタミナといった概念はＲＰＧ一般的な概念で
そこから完全に離れるっていうのはむつかしいんじゃないの。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:11:07 ID:ozXabSsC
>>589
あんな走り回るのだけをテストと称するような段階じゃ
まともに機能するのは相当先だと思うし
全然期待できない。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:13:31 ID:HGZBeYWo
>>591
旧の戦闘バランスを更にチョンゲ化したのがECOで、それをフィードバックしたのが新、って感じ・・・
旧は旧でバランス悪かったけどな。今ほどではないけど何だかんだで重装以外死ねみたいなバランスだったし
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:27:41 ID:W7pT5dxh
要はバランスとれないんだろ
1年かけて
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:37:32 ID:sMmxQexi
1年かけたのは、バランス取りじゃなくて、ゲームそのもの作り直しだったし
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:40:46 ID:4smtARhV
>>581は、純粋なスキル制やった事ないから、レベル制との比較に出しただけじゃないかな。
BIは、明らかにステータス制。それもバランスは最悪。
バランスとチュートリアルの充実さえ修正すれば、化けると思うんだけどなぁ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:54:09 ID:gqG8GkFG
1年閉鎖してゲーム作り変えて、現時点での問題は作りこみよりバランスなんだから、
もうさっさと24hのオープンβにしちゃって、テスターの様子みながら改善していけば
いいのに・・また1年延期とかしたら信用失うだけだろうし一生完成しなそうな悪寒
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:56:06 ID:Y8+/+jEs
バランスバランスって
このままバランスどうにかしても
そこらのチョンゲの中の下くらいにしかならないと思うんだが
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:24:46 ID:XTOwXs+m
581は577の流れで、BIの良い所探ししたわけで。
正直かなりの無理矢理感があるのはいなめないですね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:25:10 ID:f6yAc7cr
わかった！バランスなんて無くせばいいんだよ！
リネの竜みたいに中の上レベルキャラでも姿見た瞬間即死するような
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:39:23 ID:Y5pmT+Vp
ベルがどういうユーザー層をターゲットにしようとしてるのかが分からない。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:44:19 ID:Y8+/+jEs
チャイナ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:45:08 ID:FplcQ6Db
一次スキルは似たり寄ったりになるけど二次の組み合わせで
個性出してくださいってスキル制なのかなぁ。
でもステータスの影響が大きい二次スキルの方が多いしなぁ･･･
UOやMoEと違う新しいスキル制を目指すのはいいけどどうにも滑ってる気がする。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:12:19 ID:GrVtDiie
悲観的な意見が長いこと続いてるな。
こっちはやる気満々だけど、公式がウンともスンとも言わないから不安になるじゃないか。

ところで、海外からも接続できるんかな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:18:16 ID:3QqYdyrl
もうどうでもいいや。このままＯＢいってくれや。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:24:54 ID:BxRBQiVI
プレイできないと、けっこう良げーだったような気がしてくるから不思議だ。
旧の信者もそんなところか。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:26:34 ID:3QqYdyrl
俺は旧も新も好きだな。いたずらに時間かけてるのが苦痛。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:31:11 ID:LopLs4IF
中華でいち早く課金して、日本では新しく導入するシステムの先行テストの為無料。

中華から金むしり取ってやろうぜ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:31:55 ID:BCDNokga
俺は弓でやるからまず最初にSTR100にして次にDEXを30くらいまで上げたらVIT100取りにいく。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:41:56 ID:3QqYdyrl
↑あなたやる気満々すぎ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:05:52 ID:oBgSidmD
俺はＡＧＩ格闘でもやってみるかな、やる気が出たら
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:06:54 ID:99O1VwlF
これ以上悪くなる前にオープンβ始まってくださいおながいします
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:07:01 ID:Y8+/+jEs
やる気が出てから宣言しましょう
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:24:18 ID:XYBGYyK9
>>608
ほかにロクなネトゲもないし余計そうなるんだろう
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:25:44 ID:ozXabSsC
ほかに　×
ほかも　○
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:40:09 ID:Tfc9DyJU
ステータスは、ＴＲＰＧみたいにキャラ作成時に決定。基本各ステ５＋自由に振れる20ポイント。
年に１ポイントずつ貰えて、自由に振れるようにする。
１／２ステ％が関連スキルに影響、スキル＋ステが100％を越えるのもあり。
（初期設定に習って）種族毎にステ上限が決まっていて、上限を越えるには特殊なミッションをクリアする必要がある。

２次スキルは、条件を満たさなくなったら使用不能or効果低下。
２次スキルに熟練度を設定（ない方がいいかな？）。

って長文妄想を載せてみる。
つうか、このスレ住民でＤ＆ＤかＲＱをやりたくなった。
俺がマスターやるからさ。(´・ω・)
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:42:46 ID:Y8+/+jEs
>>618
それ採用
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:44:58 ID:1m5MFCvA
いい感じだと思うけど、上限越えは無しでいいんじゃない？
継承のランダム遺伝子でステが105までいく以外は。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:48:30 ID:oBgSidmD
すまん、Ｄ＆ＤとＲＱがなんなのか分からんorz
Ｄ＆Ｄで検索するのは無理だしＲＱだとレースクイーンばっかりだしprz
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:49:34 ID:PKNTcfb2
継承はいいんだが、上限UPと遺伝子はイラネ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:49:54 ID:Y8+/+jEs
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-28%2CRNWE%3Aja&q=D%26D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:50:38 ID:ozXabSsC
半角英数使え。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:51:04 ID:Y8+/+jEs
RQ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-28%2CRNWE%3Aja&q=RQ%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:54:47 ID:oBgSidmD
馬鹿ですまん・・・
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:56:36 ID:Y8+/+jEs
だめ、しね
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 16:01:47 ID:sMmxQexi
>>613
フェーズ２でやってみたけど、
ＡＧＩ100でもほとんど攻撃速度は速くならないし（ＡＧＩ５＋串のほうが当然のごとく上）、
リーフスケあたりでもたまに反撃食らうので
ＳＴＲ１００でラオウ殴りのほうが楽しいかと
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:18:36 ID:jeFwMl+Q
まぁ、俺はオープンでも武器屋やるつもり。
２次終盤あたりでは製作依頼の指名もちょくちょく貰えてたし。

しかし、黒猫氏のブログに出てた「ソウルイーター」みたいな武器がちょっと気合いれれば
ボロボロ手に入るようだったら・・・やってられんなぁ・・・なんだよ耐久2100/2100って('A`)
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:26:15 ID:3ZKslrcP
>>629
～HQ2本お願いとか
ピンポイントで指定されても困ったりしないです？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:33:20 ID:8NF//wMt
武器屋はHQ求められそうで怖いな、実際シャウト垂れ流してるアホもいたし
俺は鎧屋だったんでそこまでHQは求められなかったが

つか、装備可能な物を直Dropするんじゃなくて
レアレシピとDropが頼りの素材なんか落としてればよかったのにな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:34:44 ID:ozXabSsC
それはそれで
生産するのに戦闘しなきゃ作れないのがあるのはおかしい！
みたいな脳筋生産が沸くから。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:36:57 ID:8NF//wMt
新鮮な響きだな、脳筋生産って
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:37:23 ID:8axDU/Xk
今頃cβ2に当選してることを知った
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:46:26 ID:xcPY6LXz
魔弾が１０００
冥府の火炎が５０００

これに魔法攻撃上がるスキルで２倍か
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:58:07 ID:TEXO8tkj
ﾃﾞﾗﾂﾖｽ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:05:27 ID:jeFwMl+Q
注文もらって、材料が手元にいくらか余裕があれば３～４本造ってみて
ＨＱできたらソレを、できなくてもジェムスロットのよさそうなヤツを渡して
残りはフリマで捌くってカンジでやってたよ

うーむ、ＨＱ以外は駄作としてヘシ折るくらいの職人プレイがしたいものだなぁ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:09:05 ID:xcPY6LXz
>>636
ごめん毎回冥府の火炎出してるのネタ
冥府の火炎ぶっちゃけ強くないｗｗｗｗ

魔弾弱体要望出しといた('A`)
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:17:07 ID:5rGtTZ3Z
最高だった。
これなら数年できる。Ｏβもよろしく。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:31:48 ID:JJ3Qf+Uc
物理も1000行くけどな
詠唱無しで
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:34:02 ID:K2+o5lMr
>>640
すごぉーい＾＾
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:35:37 ID:e6V34WQ2
魔法が強く見えるのはINT100＋属性効果があるからで
近接もSTR100振って属性合わせたら単位時間当たり
同じぐらいのダメージ出せるだろう。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:37:57 ID:BxRBQiVI
武器のＨＱや特定スロットがどの程度の割合でつくかなんて
脳筋にはわからないから・・・
値段的に格差つけてくれればいいんじゃないでしょうか・・
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:39:44 ID:HGZBeYWo
・INTの方がSTRよりも攻撃力寄与度は高い
・属性を使い分けるなら武器の方が容易。光が効く相手なら魔法の方が使いやすいだろうな
・武器は武器攻撃力が足せる。魔法はぶっちゃけ素手
・串焼き
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:40:48 ID:JJ3Qf+Uc
単位時間比較ならSTR50で足りるだろ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:47:52 ID:g7FJyLmq
でもぶっちゃけ攻撃脳筋はPTにいらんよね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:50:54 ID:eBHFFrfQ
全てのパラメータ1/8くらいでバランスとれてる気がしてきた
問題だと思うのはモンスタの移動速度、回復手段、装備条件etc
公式ＨＰの更新遅いことが一番問題だとは思うけど
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:53:28 ID:BxRBQiVI
このゲームで効率ＰＴを考えるとは・・・

怖いのは、仲間うちだけで、生産品もＰＴもまわってしまうこと。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:56:09 ID:jAKKSkgZ
で、このゲームはチョンゲ厨御用達の脳筋オンライン？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:56:33 ID:g7FJyLmq
効率とか誰も考えてないでしょ
単にいると邪魔だと思うんだ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 18:59:31 ID:7H3ZHvjj
蘇生が簡単に手に入るくらい出回るまでは微妙な存在かもね
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:00:14 ID:sMmxQexi
>>647
ＡＧＩとＤＥＸもか？
回避はしないし、命中もしない戦闘地獄絵図にならんか？
すべては食い物Ｂｕｆｆ頼みになりそうだな


話変わるが、なんで生産からステの影響ぬいたんだろうな
旧じゃ、生産に影響するのに町にこもっていたら関連ステがあげられないなどの不満があったものの
今回は、生産オンリーでも必要なステを狙ってあげることができるようになって改善した！
と思ったら、影響することまでなくなって意味不明に
ＢＩの修正は、ハンドル切りすぎ
全体見てる人がいないで担当ごとに勝手に修正してんじゃないのかと思えるぐらいだ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:02:38 ID:FbD/cwTI
ここ見ずにマイペースでやる分にはフツーに遊べたけどな、少なくとも去年よりは
ここ見ると２乗がどうこうって話ばかりで正直よく分からんよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:05:37 ID:e6V34WQ2
>>652
キャラクターを特定分野だけに専門化させたくないからと俺は見てる。
スキル100達成はレベル制ゲームでの99レベル達成とかに比べれば遥かに楽なわけで
ひとつのことしかやれないんじゃ飽きるのも早くなる。

生産も飽きたり行き詰ったときは表に出て遊べということだ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:06:53 ID:3ZKslrcP
スキル上限をもう100削れば解決だな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:07:38 ID:sMmxQexi
>>648
一番良い効率ばかりを狙う人ばかりではないゲームだとしても
あまりに効率悪いのならそれを回避するぐらいは普通かと思うがな
遠征先で死んだら戻ってくるのに長いときには数十分はかかるんだから

まぁ、ｃβは時間が限られていたからより顕著だったわけだが
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:07:54 ID:BxRBQiVI
生産のステ依存がなくなった分、生産キャラに関しては
キャラメイクの自由度が増えたんだからいい変更だと思うけど。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:21:16 ID:Hlbas4VO
>>654
生産にとっての目標はレシピなんでスキル100なんて通過点。
専門化することで出来るコミュニティもある。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:25:39 ID:Y5pmT+Vp
オープンβではヌル鯖とマゾ鯖の２つ用意すれば解決
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:37:44 ID:K4jPoc9L
バランス調整が二倍手間隙かかる。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:40:04 ID:99O1VwlF
UOのトラメルとフェルッカみたくなるのか
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:57:47 ID:P/cS0h37
Wikiの
ウェポンデューク
アーマーデューク
デイリーデューク
二つ星シェフ
って確認されたん？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:05:42 ID:99O1VwlF
Intの２次スキル魂の肉体やってるときに回復魔法で回復するとintが滅茶苦茶減るのは既出？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:09:54 ID:tqnp/CgT
http://rara.jp/rental/img/153/123830.JPG
子作りシーン実装
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:13:27 ID:W7pT5dxh
またCβやりそうな完成度だよな・・・　前回より質が落ちてるし開発は何考えてるんだか。
ただグラフィックを変えて「ベルアイル再始動！」とか言ってるのと同じ状態だぞ。

リスクの少ないように根本的な所を変えずに外面だけ変えたってダメだろーが。

仲間と一緒に狩りをしてワゴンに入ったアイテムを出そうとしたら出来なかったとか沢山出てるし。
よくもまぁ一年掛けてこんな超重要で基本的な事を作りこめなかったもんだよな。

くだらない装備品とか作ってる暇あったらジャンプとか重さに小数点二桁まで作れ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:14:15 ID:sMmxQexi
ミッション武器は修正されるかな？
たったの1000や２５００で取れるにしては、あまりに強すぎる気がするが
それとも、あれが霞むぐらい強い武器を作れるようになるんだろうか
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:16:28 ID:Y8+/+jEs
高スキルタイトルのネーミングセンスどうなのよ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:20:20 ID:7N09aMmB
>>666
ユグドラシルとかオリハルコンとか使った武器ならあの程度の性能余裕で超えそう
破邪タルで402だし
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:25:02 ID:99O1VwlF
>>667
正直無い方がいい
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:47:00 ID:e6V34WQ2
称号の類はよっぽどセンスがないと難しい。
無難なのは60%→85%→100%の変化の仕方を統一してしまうことだ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:47:34 ID:VYg/i5Ik
ポイント剣が450だっけ?
銀フランHQで430くらい

単純な攻撃力だけなら迫ってると思う
魔力付与は越えられない壁だがｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:50:44 ID:7N09aMmB
ユグドラ、エルダウッド、アダマンタイト、ミスリル、オリハルで作れば
自動的に魔力付与つくんじゃないかな？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:51:50 ID:wb7U5NlN
もっと強いミッション武器が出て来る可能性について
生産総吊り
魔法も総吊り
脳筋勇者オンライン
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:55:03 ID:68mEYG5x
>>670
そうは言うがな
ソードマン→剣豪は百万歩譲って良しとしよう
斬月ってナニよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:55:28 ID:e6V34WQ2
>>673
かつてのグリフ鎧の例を考えたらむしろ撤去されたミッション武器が当分復活しない可能性もあるわけだが
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:57:42 ID:jAKKSkgZ
60%だったらラ、85%だったらダ、100%だったらガをつければ良いと思う
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:58:27 ID:sMmxQexi
撤去といったってアレじゃ意味ないしなぁ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:59:23 ID:i5olPokT
タンクメイジって何かね？

去年の春の段階で製品版として売り出そうとしていた事実がある時点でダメだろ。
ＵＣＧＯと同程度。

・・・いや、やる気ですよ？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:59:38 ID:e6V34WQ2
>>674
俺も斬月はないと思うわｗ

そもそも特に日本語称号はなんだって厨くさく見えるから絶対に手を出しちゃいかんな。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:02:10 ID:K4jPoc9L
斬月とかＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:05:41 ID:XTOwXs+m
称号名が統一されてないと、ただの「ぼくのかっこういいとおもったなまえ」がズラズラ並んでるだけに見えてしまいますしね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:09:39 ID:HGZBeYWo
短躯メイジってのは高地生活に嫌気がさして街で化粧筆使って小さくなってチャットばかりしてるINT100の雑貨屋のこと
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:23:47 ID:osu6yLZg
風の詠唱速度増加欲しいけどLv7まで風育てる精神力がねぇ('A`)
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:27:16 ID:oBgSidmD
もっと無難に・・・してほしいよな、称号は。
ソードマン→ソードマスター→ブレードマスター
マン→スーパーマン→ウルトラマン
っと
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:30:32 ID:jfLGmp4A
スピアマン
ランスマン
ヤリマン
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:32:43 ID:sMmxQexi
アーチャー
オーチャー
ゲンマイチャー
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:33:28 ID:iou3PlDJ
ソードマン
ドラゴンバスター
デモンスレイヤー

これならまだマシだろ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:35:47 ID:99O1VwlF
ファイナルアトミックバスターも忘れるな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:37:06 ID:BCDNokga
>>642 それだったら近接の方が遥かに強いですけど？ｗ　お前このゲームやったことないだろｗ


690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:38:11 ID:Y8+/+jEs
ファイター
ロード
アグリアス

シーフ
ニンジャ
ガフガリオン

プリースト
ビショップ
アグリアス

こんなところだ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:39:50 ID:XTOwXs+m
>689
642は近接の方が強いと言いたいのではないかと。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:41:15 ID:HGZBeYWo
単位時間とか言ってるし武器の差を全然分かってないから、まともにやってないのは間違いないんじゃね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:42:03 ID:osu6yLZg
どうでもいいんじゃね
対人あるわけじゃないしさ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:42:25 ID:sMmxQexi
あと、642は二次スキルや、ＢＵＦＦのことを考慮せずに話してるようだし、それじゃあまりに意味ないしな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:43:09 ID:BCDNokga
単純に魔法一回に大体連続2回打てるから
ミッション斧でSTR100弱点なら一発1200くらいか。連続攻撃2回で7200か。
オーガウォッカ飲めば1万超えるな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:44:34 ID:99O1VwlF
はいはいつよすつよす
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:46:28 ID:osu6yLZg
>>695
良かった！
脳筋はずっとソロになるだろうから一人でモンス狩れるのか心配してたんだ

これで一人でも安心だね☆
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:48:02 ID:BTL5BUCB
スカなしで当てれたらね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:48:22 ID:e6V34WQ2
>>692,694
なにが言いたいのかよくわからん
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:51:41 ID:HGZBeYWo
やれば分かる。Oβで会おう
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:00:25 ID:wni+OQN6
GEやってると、ベルアイルの戦闘がバカらしく思えてくるわ。
早くスケジュール公表しないと、GEやPSUに夢中になって忘れ去られるかもな。
実際以前まであった早くやりてーって気持ちはもうかなり薄れてきてるし。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:04:01 ID:BTL5BUCB
藻前がバカらしく思えてくるわ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:04:57 ID:Y8+/+jEs
GEってPOTが戦う装備ゲーじゃん
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:06:10 ID:jfTanC6s
BIも糞だがGEも糞だな
どっちの糞を踏むかは人の勝手だな

俺はRTSとFPSでいくらでも暇潰せるがMMOしか知らないボウヤは可愛そう
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:08:22 ID:99O1VwlF
デュークって聞くと東郷って付けたくなる
706 ：ｳﾁﾊﾞ：2006/04/16(日) 22:10:00 ID:vF403Zbe
>>703
え？POTが戦う！？そんなんできるんですか？？？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:10:40 ID:sMmxQexi
>>701
（・∀・）ﾉｼ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:11:05 ID:iou3PlDJ
>>705
寧ろ俺は更家
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:11:07 ID:B9V3MYK6
>>704
笑うところだとは思うんだけど



ﾂﾏﾝﾅｲ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:13:37 ID:e6V34WQ2
>>708
じゃあ俺はフリード
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:18:02 ID:K4jPoc9L
>>709
お前もﾂﾏﾝﾅｲ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:22:33 ID:3ZKslrcP
>>711
お前もｔ（ｒｙ
713 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:22:51 ID:61WSzfbs
月曜にアナウンスが無かったら見限って他のMMO探す
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:22:57 ID:Y8+/+jEs
>>714
お前もﾂﾏﾝﾅｲ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:25:27 ID:BTL5BUCB
いいぼけだ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:28:16 ID:IFKwB8Ih
>>713
早くてもOBは秋だろ
バイバイ
717 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:31:26 ID:61WSzfbs
ｱﾅｳﾝｽだと言っておろうが 愚物めが
でもﾊﾞｲﾊﾞｲする事になりそう
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:32:24 ID:Y8+/+jEs
>>715
ぼけたつもりはない
書き込み時間を見るんだ

oβやらずにあと1年たつといいゲームになって帰ってくる気がする
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:33:08 ID:IFKwB8Ih
>>718
基盤が古いから1年たつと時代遅れのゲームになっちゃう
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:34:24 ID:BTL5BUCB
ID:Y8+/+jEs
お前のレスいいかげんつまんないから
アンカーミスをぼけと称してやったのに
そこでおわればよかったのに
マジボケ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:37:38 ID:XTOwXs+m
>642　ダメージ/時間でいうなら、INT100+強属性の魔法＝STR100+強属性武器だろう
>689　それなら近接の方がはるかに強い
>692　642は単位時間と言ってるし（？）武器の差もわかってない
>694　二次スキルやBuffの効果無しでは比較の意味が無い

一連のレスの中で692だけさっぱり内容がつかめない･･･
689もやっぱり勘違いしてる予感。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:38:45 ID:Y8+/+jEs
>>719
それもそうか
でもRAは年中oβでかなりゲームとして磨きがかかってた
あんな風に前向きに面白くなっていく事は無いのかな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:42:12 ID:P/cS0h37
おまいら的に評価の高いゲームおしえれ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:43:03 ID:K4jPoc9L
信長の野望online
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:46:13 ID:IFKwB8Ih
暇つぶしなら月額980円のGWで１ヶ月だけ課金してRPGの方をやるのお勧め
ムービーとかシンプルだけどこっててシナリオもいい、FF12より楽しめた

対人も楽しい
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:47:55 ID:sMmxQexi
>>719
ここ数年って、そんなにネトゲって進化してるかなぁ・・・
まぁ　数年前から名前を聞いてるってだけでユーザーは「古い（今更やる必要のない）ゲーム」と感じるところもあるだろうが

>>723
マインスイーパとソリティア
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:48:23 ID:7N09aMmB
DAoC英鯖
日本鯖は開始当初こそ良かったが今は過疎ってる
過疎って無きゃ最高のゲーム
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:49:10 ID:NfpVB+w4
まったりが好きなら大航海オンライン
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:51:35 ID:Y8+/+jEs
DAoCやWurmあたりだな
どっちも洋ゲーだけど前者は対人が神がかってた
後者はまだ未完成なとこが多いが生活っぽさってのがが凝りまくっててやばい
まぁ廃人推奨なとこが残念だ

パクれるとこはパクってほしいって思うね
730 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:51:43 ID:61WSzfbs
光栄のゲームなんてよく人に勧められるな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:53:24 ID:K4jPoc9L
光栄なんて会社はもうありませんよ。
今はコーエーです。
732 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:56:42 ID:61WSzfbs
歴史物シミュレーションゲームの開発、販売で知られるコーエー(旧社名:光栄)

まだありますよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:57:13 ID:HGZBeYWo
>>721
>>642の比較は「単位時間」ではなく「一撃の」比較だし、そもそも魔法には武器性能足せないからINT100とSTR100で比較すること自体が無意味
という説明でいいかなぁ・・・
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:00:51 ID:jfLGmp4A
だーからさー、単位時間比較ならSTR50でINT100を上回るってばよ
それとも実は素手の話か？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:06:50 ID:3ZKslrcP
俺はDotaかな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:10:49 ID:K4jPoc9L
>>732
自分でも旧って言ってるじゃん。
あんたバカー＾＾；？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:12:05 ID:jAKKSkgZ
また与ダメ厨とか最強厨が暴れてるのか。
ダンジョンにでも隔離されてろ
738 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:14:54 ID:61WSzfbs
光栄でもコーエーでもkoeiでも通じるのに
この人は何をいってるんだろう・・・
もうないとか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:18:05 ID:G+1bWVgb
光栄が通じるのは俺を含めていい歳のヤツじゃないか

ところでなぜ公式は動きがないんだ？
あと10日もだんまりを決め込むんかね
それともまさか・・・
740 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:19:19 ID:61WSzfbs
ID:K4jPoc9Lにも通じてるのに
なんで必死に揚げ足取ってるのか、気になってね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:20:01 ID:XTOwXs+m
>733
>642の比較が「単位時間でなく一撃」というのは勘違いでは？642にはそんなことは書いてないし。
それにINTとSTRを比べてるんじゃなくて武器と魔法を比べてるんだから、魔法に武器性能が足せないというのは関係ないと思いますよ。

>737
ゲームバランスの問題がありますからね。
高ダメージを求めた場合にあまりに大きな数値になってしまったら、バランスが無茶苦茶になってしまいます。
低い方をメインで調整したら高ダメージを追及したキャラが強すぎるし、高い方メインならダメージを追求しないとやってられないことになる。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:20:29 ID:sMmxQexi
>>733
「魔法は、ディレイやらＭＰ充填やらなにやらで連発できないが大ダメージ」
「近接は、魔法に比べれば連続でできるが、魔法よりは弱い」
よって、単位時間では同じくらいだろう
ってのが642の主張かと

だが実際は、
近接は、１撃で魔法以上だせるし、連続可能。ついでに複数武器で属性対策可能
スキルとか使えばさらに・・・
つまり、642の中にある「同じくらい」って言葉がでるのがおかしいので、「やってないだろ」って言われたわけだ
まぁ、フェーズ２参加で個人で色々やって比較した人かもしれんが

近接に対し魔法が強いって言われてるのは、
・デモニカに対して魔法が強すぎ（ほとんど魔弾の話）
・引き撃ちのできる初期魔法でＩＮＴあげれば果ての地あたりまで通用するってのはどうよ？
って話あたり
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:20:37 ID:FbD/cwTI
樫尾製作所とか普通に使うよね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:21:50 ID:Y8+/+jEs
だんだん>>741がコテハン外したワルキューレの中の人に見えてきた
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:23:52 ID:K4jPoc9L
煽り耐性の低い奴らだなｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:29:18 ID:PO8woQ5E
>>742
まぁいまさら誰も突っ込まない部分だけど
バランスも完成度も低いよね
とても商業用途に作られてるとは思えない程
そーゆー次元を持ち出しちゃ話が膨らまないから敢えて黙ってるけども
747 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:34:55 ID:61WSzfbs
煽り耐性（苦笑）
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:35:42 ID:COkegLiE
奇をてらうだけがオリジナリティじゃないのになぁ。
なんであんなにややこしい計算式を組むんだろう。
2乗なんていれたら、バランス調整が難しくなるだけだろうに。
開発者の中に分不相応に背伸びしてる人がいそう。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:35:45 ID:K4jPoc9L
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:38:12 ID:sMmxQexi
>>748
前スレか、前々スレで誰かが意見いってたことだけど
数値があがればあがるほど効果の高まる二乗なんて計算式入れたら誰もが極振りしかしない
高い数値ほど効果が収束するようにしないとダメだ
って意見、あれはＢＩスレでもっとも納得できる意見だったなぁ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:50:18 ID:4XnYHbIF
今我々メイジは大いなるチャンスを掴もうとしている！！！

脳筋勇者様が自分達が最強と思っている今我々の弱体化の心配はない！！
反論するんじゃない！！何があっても反論するんじゃないぞぉぉぉぉぉぉぉ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:51:23 ID:Y8+/+jEs
でも魔法は遠距離から撃てるし
派手だし必中だしな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:51:38 ID:7b/vPAIf
>>751
黙ってても、マゾ気質の高い人が時空門修正汁って連呼してるから安心しろ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:53:08 ID:4XnYHbIF
もうだめかもわからんね(´･ω･`)
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:58:46 ID:e6V34WQ2
>>752
必中じゃないぞ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:59:03 ID:bowrnE5s
>>750
高くなるほど上昇量が低くなるだとバランス的に振るようになって
それこそみんな同じようなステになると思うんだが
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:01:01 ID:UoSpRZtt
Vitの掛け算無くなってAgiとIntのマイナスはそのままだったりしたら
バランスはちょっと無理そうだけどどうか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:02:48 ID:UVFju3c3
じゃあＳＴＲが１上がったら攻撃力が１～３のランダムで上がるっていう感じで運任せにしちゃおう。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:05:51 ID:Km4qJsKa
>>756
上昇量の変化の幅にもよるが上昇量がゼロではないことに意味があるんじゃないか。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:10:33 ID:6bdJLCiw
>>749
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:12:21 ID:8ABrmfhr
>>752
弓の方が射程長いと聞いた。
あと剣の二次スキル、衝撃波も長いんだっけ？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:14:51 ID:w95Ajmha
思えばこの二乗な計算式はﾁｮﾝやｼﾅ人みたいな
ゲームで考えるなどという事出来ない奴向けの作りなんだよな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:16:22 ID:LNKSnZXQ
嫌韓、嫌中キモいからどっかいってくんない？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:18:31 ID:NkYaxjHM
>>763
シナチョン様キモイから国に帰ってくんない？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:20:10 ID:UoSpRZtt
【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141353421/
　
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:20:18 ID:rEbzcMmU
おいおい在日いんのかよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:21:04 ID:UoSpRZtt
【韓国】　【写真】１００年前の韓国★２　　[04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145163176/
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:23:20 ID:NkYaxjHM
>>765,>>767
ウザイから他所でやれ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:26:01 ID:JprHkNvq
>756
バランスといっても何を重視するかは人それぞれ。
効果量の合計で考えた場合に、それぞれのステータスを40づつ上げるのが一番大きくなるとしても、そんなステータスの振り方をする人はそういないはずです。
大抵の人は自分の重視するステータスに多めに振るものですよ。
（この「多めに振る」というのがありえないのが今の2乗システム）

「ステータス50以上は１Pあたりの効果が1/2になります」みたいに境目がはっきりしている設計なら皆同じステータスになる心配もありますが、高くなればなるほど効果が減少していくのなら似たキャラばかりになる可能性は少ないでしょう。
VITを5のままにするか20まで上げるか、50にするかいっそ100に…なんて悩みは今のシステムじゃありえませんし、どう転んでも現状の振る･振らないの二択よりかはマシになるはずですよ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:27:25 ID:LNKSnZXQ
嫌韓とか持ち出すのはニュー即＋とかで十分だ。
ＲＭＴ中華がのさばってるわけでもねーし
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:27:56 ID:uu8bXXAL
今時間がかかってるのは二乗式の修正をしてるからに違いない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:28:18 ID:yISz2Dqi
称号について、ちょっと考えてみた。
スキルの上昇で、称号を名乗る権利を得るとか。
で、其々の国の王様に、自分が選んだ称号をつけて貰う。
で、その中に日本風の剣豪とかソードマスターとかいろいろある。
剣スキル60％→剣術使いorソードマンみたいな。
ご意見募る。
　
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:29:39 ID:pDyNmdFW
たとえはSTR90DEX10とSTR10DEX90がいて
DEX10の命中0.1、DEX10の命中0.9
STR90の攻撃力a,STR90の攻撃力b,武器の攻撃力ｃとする。
(a+c)*0.1=(b+c)*0.9
a=8c+9b
二乗系なる訳であるが、開発者の数学力はかなり低いと思う。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:31:00 ID:JprHkNvq
何の脈絡も無くカタカナと漢字の称号があるのは好みじゃないな。
よほどしっかりとした理由付けでもない限り、カタカナ･漢字のどっちかに統一してほしい。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:31:05 ID:NkYaxjHM
>>769
50以上で1/2になるとしたら
80とMAXでもさほど差がつかないんじゃないか？
そうなるとやっぱり似た奴ばっかになる
極端に言えばバランスよく振る方がやっぱり強くなるわけで
多くは個性なんか省みずに強さを求めると思うよ
ただ単に２乗してくシステムだけをどうにかすればいいだけの話じゃないの
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:31:57 ID:UoSpRZtt
真・ソードマンでいいじゃん
真・マイナー
真・メディシナリー
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:35:18 ID:JprHkNvq
>775
ぴったり50以上で効果が減るという方式だと同一性能キャラが量産されやすい、というだけで。
そういうデジタルな変化じゃなく、数値が大きくなるにしたがって徐々にその効果が減っていくアナログ的な変化なら、各自の好みと工夫が反映されるので似たり寄ったりなキャラはできにくくなります。

と書いたつもりだったのですが。わかりにくい文章ですみません。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:35:45 ID:8ABrmfhr
変に条件つけて半減とかすると計算式ややこしくなるからなあ。
基本的には二乗取りやめにするだけで十分だと思う。
あとは、ステータスよりもスキル依存率を上げればいいんじゃないかな？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:41:36 ID:iX89KzWR
>>775
まーまて。
769は、「50以上は１/２」を「良い案」としてだしてるのではなく、むしろ「ダメな案」として出してる
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:44:40 ID:NkYaxjHM
>>777,>>779
文盲でごめん
あんまり極端に減少していく計算でも無かったらいいんじゃないの
計算式考えろって問題にもなるけど
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:44:52 ID:iX89KzWR
あと、あれな
一つの効果をあげる＝ほぼ一つのステ
というのも問題だよな。
攻撃力の最大値・最小値に、ＬＵＣとＤＥＸが影響して、安定ダメージがでるようになるとかすればいいのに

って旧はそうなってたような気がするが記憶違いかな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 00:46:49 ID:NkYaxjHM
今現在で確か攻撃力幅の最大値最小値の概念が無いよね
全部一定ダメージだった気がする
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 01:19:30 ID:kq01bI6d
対数関数使えばいいんじゃね
高レベル　ステータスが高くなると上位装備使用可＋スキル
低レベル　強くなるのが実感できる＋先に進みやすくなる
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 01:42:09 ID:pDyNmdFW
>>783
対数関数より指数関数が使われることが多いみたい
2^(-LV/50)みたいに
ちなみに2^(-2)=0.25です
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 03:36:18 ID:AfTfRIxR
　　　　　　　　　　_,,..　..-‐―..､
　　　　　　 　 r:''"..::::::::::::::::r､; ､ヽ　　　　 ／
　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::ヽ／::::l 　 　 /
　 　 　 　 　 |o==＝＝＝＝＝=;｣、　　|　 ＢＩがなんで
　　　　　　　| ｀i-､;:_.:_:_::::::::._::_:__::.ヽ、 .|
　　　　　 ,,. -:Y　　 '､Ｏ_ヽ´ ‘ro｣｀`ｰ .|　 進歩がないかというと
　　　　 (::ﾉ::ﾉ:;!　 　ヽ -‐'　 　`､_｢iヽ＜
　　　　　｀`T''　　ヽ　　,r''　、;ヽ├''´　 |　 ＢＩだからだ。
　　　　　 　 |　　　|　/‐- ､_,. -､,|　　　 ヽ
　　　　　　　ヽ/´｀!　{';:::::::::::;;ﾌ l/　　　　　＼
　　　　　　 __/　 /、 `ｰ'´｀ー'/
　　 _,..rｰ(´　 `rヘﾆｰ-_-,t''"
　 /;,（´ヽ　ヽ__ﾉ_　|:::::::::∧:|
　 |':::::ヽ二)'＾〔__／､:::::/;{ヽﾄ､,__
　 |:::::::l　 /´|:::::::::::::::`'::ヽO::::::`i｀!
　 ヽ;ヾ:l /:/;`iー-o-┐::::ヽr-o;|:｀ヽ
　　|::::::ヽ;:'::;;::lﾆﾆiｰiﾆ|:::::::;;i|ﾆi:i|:::::::;ヽ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 03:52:06 ID:wma3t2Bd
ファ、ファー様ッ・・・！！
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 04:00:07 ID:wma3t2Bd
称号に関しては「取得条件を満たしているものの中から任意で選べる」ってのにして欲しいトコロ。

そしてその取得条件を多様化してくれ。
極端な例を出せば、STR６０＋DEX６０＋AGI６０＋剣攻撃１００％→剣聖　とか
デモニカに１００体以上トドメをさし、かつ与えたダメージの合計が5万以上→デモニカバスター　とか

こんな・・・カンジ・・・で・・・
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 04:09:11 ID:cP0ZYW+K
ふと思ったが、毒の攻撃ってじわりとＨＰを減らすだけなんだろうか。
ドラゴン特効とか一部の敵に高い打撃を与えたり、ＨＰだけでなくＭＰにダメを与えたり、
対人にしか使えないけどスキルゲージやスタミナに影響する毒とか有っても良いかなと。
そう言う毒薬が調薬で製造できれば、追々役に立つ場面が来るかも知れないし。
また、毒薬を使用する事が出来るようになる２次スキルが毒攻撃ならば、スキルを使う人
も増えるかもしれないね。
…もしかして未だ見ない調薬の新レシピに毒薬が存在するのだろうか？

そうそう、毒の攻撃は魔術抵抗（付与系）でレジスト効くみたいね。何度か抵抗に成功して、
毒攻撃を無効化出来たよ。
ただし、スキル自体は魔術抵抗（攻撃系）と同様でかなり上げづらいし、鍛える程のスキル
かと聞かれれば返答に窮するけど。Ｍｏｂは付与攻撃を連打してくるしねぇ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 05:02:48 ID:N8rf0pyZ
>>788
毒は防御力上昇を無効化するというVITタンクにとって嫌な特性を持ってる
成功率は低いのか魔術抵抗が高くなくてもあんまり食らうことはないけど
というか毒攻撃で魔術抵抗（付与）が上がったことがないので関係するのかわからないが
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 05:36:28 ID:lpIyshiZ
ベルアイルは３Dエンジンを換えない限り良作にはならんと断言できる!
つか反吐六は全体的に技術がなさ過ぎるよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 05:40:07 ID:ojVRthaW
グラの問題じゃねーよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 05:48:28 ID:ylakyCgT
別に良作にならんでもいい。俺は人が少ないほうがいい。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 06:05:34 ID:7/LpSt4h
某ゲームみたく落下耐性つけてくれりゃアリアも面白いんだけどなー
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 06:08:59 ID:w6pDZcSd
はよオープンβやらせろや～
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:26:27 ID:n4qdO66x
グラもひどいがゲームバランスも操作性もヒドス
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:32:45 ID:J38otXGz
>>788
風属性モンスターに毎秒100のダメージ
その他属性モンスに使うとネタスキルになってしまう
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:49:29 ID:Xi4dhSlH
グラ、モーションは酷いし、ステバランスも悪い。
操作はクリッククリックではっきり言ってチョンゲー以下。
二次スキルを入れる枠はたったの５種。

いくらｃβと言っても、一年延長して二度目。
なめてんのか、と。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:02:51 ID:J38otXGz
むしろしゃぶってくれ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:05:03 ID:Q0UZQbLr
>>793
つ[たたら]
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:07:41 ID:Q0UZQbLr
とりあえずガードをちゃんと働かせろ。
mobと同じなんだから手間も何もない。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:12:42 ID:dI9qoxqv
朝からMOE厨は元気どすね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:13:01 ID:muWGS67O
>>797
2次スキル枠増やすとどんどんチョンゲーくさくなって行くよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:13:20 ID:qdpmqeQh
ヘイトと戦闘AIはmobと変わらないね。
ガード入れとけ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:20:19 ID:wKIO1uis
mob以外のNPCは非移動オブジェクトとして実装されてる予感
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:23:48 ID:qdpmqeQh
>>804
ガードのいるMMOを見たことある？
途方もない威力のパンチを繰り出すだけとか単純なもんだよ。
mobと同じに作れるんだから入れとけ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:26:43 ID:dI9qoxqv
ガードってわかりにくいな
衛兵のことか
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:29:14 ID:wKIO1uis
そりゃUOやってりゃそれが当然だが
そもそもmobとそれ以外のNPCが同じクラスとして実装されてるかが分からん
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:35:21 ID:qdpmqeQh
>>806
門番だ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:42:07 ID:L8uYl4kY
EQ2くらい凝ったアクションをするNPCなら欲しいんだけどな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:47:52 ID:lpIyshiZ
>>791
脳筋め、グラなんて一言もいうとらんグラは自社開発だろ３DはJupiterエンジン。

>>800
某EC○のmobは攻撃時のディレイが排除されそれは糞素晴らしい
BIはMOVIDA GAMESがどれだけ介入できるかにかかってそうだが。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 08:58:00 ID:2Lp4pfFm
両手剣防御の出し方が全く判らなくてあれこれしてたんだが
パッシブですかそうですか

攻撃の間の長いディレイを結局眺めてるしかないのかね
二次スキルなんてそう常用できないし
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:03:29 ID:ylakyCgT
なんでこんな面白いゲームをつまらんという神経がわからん。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:09:54 ID:Q0UZQbLr
>>811
防御コマンド欲しいね。敵の動きでとっさに防御で
うまく使えば最小限のダメージで戦えるようなやつ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:21:13 ID:dCOGnaHy
>>811
奥義80、片手装備、それなりのDEX、連続攻撃で解決
両手武器、タメ攻撃を使ってるようなら
それは自分で選んだ道だ、文句言うな。

それはそうと一次スキルが増えるって事はないんかね。
解体は賛否両論あるからあれだけど
霊能力等はなくて文句言うやつはいても、
あって文句言うやつは少ないと思うんだが
とりあえず上限600のくせにスキル数少なすぎ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:32:04 ID:xJlyxKP2
いつまでたっても公式の更新がないのも問題じゃね？
クローズβ参加ありがとうございましたくらい書いても
バチはあたらんだろと。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:43:43 ID:2Lp4pfFm
>814
論点がずれてるな。
ディレイを縮めたいんじゃなくて
ディレイの間にやることがない、といってるんだ。

さんざん比較されてる某だと
蹴ったり噛んだり踊ったりとまあいろいろできる。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:51:38 ID:JprHkNvq
BIは某じゃないですから。
某でできるというだけの理由でBIにもそれを望むなら、某に行けばいいだけという話になりますし。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:10:29 ID:2Lp4pfFm
例に挙げただけでそっちｶｴﾚか

戦闘スキルは武器と魔法だけ、という概念の殻は固いな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:11:49 ID:ylakyCgT
生産じゃスキル６００でも足りんのう。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:20:05 ID:vuEaq3H2
生産やるなら知人を増やして生産の素材を安く作ってもらう必要があるな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:22:51 ID:JprHkNvq
>818
それを導入するのでどう良くなるか、という説明無しに「○○にあったものが欲しい」と言うのは無意味ということです。
好みの問題というだけならその○○というゲームをプレイした方がいいですからね。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:24:45 ID:ylakyCgT


銀とかになると争奪戦だしな。自分で取りに行くとなりゃそこそこ戦闘スキルあげないとｷﾂ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:30:46 ID:uVs5VMuk
>>820
このレスを見た瞬間、俺はBIは合ってないんじゃないかと思ったんだ・・・(´・ω・｀)
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:35:08 ID:ylakyCgT
俺のレス見ろ。楽しいぞう
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:40:08 ID:wma3t2Bd
>>819
生産の全てを一人でやりたいのか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:40:44 ID:wKIO1uis
戦闘力が必要なとこに採集行くのは生産の仕事じゃないぽ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:49:02 ID:ylakyCgT
>>825
まあ例を挙げれば武器作るのに鍛冶、雑貨、ある程度の裁縫、鎧職人、採掘
伐採が必要なんだよな。それと銀が手にはいりづらいってこともあるな。
旧は簡単だったが。あ・・俺ちなみにガルガな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:52:56 ID:JprHkNvq
>827
それが良いんじゃないですか。
複数のスキルによる生産物が必要だからこそ、取引が活発になるんですよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:54:35 ID:9NIdHQtJ
>>827
俺が掘ってきてやるぜ！！！
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:56:33 ID:ylakyCgT
おう！みんなたのむぜぇ！！
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:57:38 ID:9NIdHQtJ
>>830
ごめっ！IDにHQ入っちまったわ！

やっぱ自分で使うぜ！
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:00:18 ID:ylakyCgT
ﾜﾛﾀｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:05:12 ID:9NIdHQtJ
>>832
えへ、ごめんね

まぁそのなんだ、俺はゲーム内で楽しくやりたいわけで
戦闘もっさりとかグラ云々はいいが何ていうかな～
チャット番号をキーボードで切り替えとかツアー・イベント企画しやすい何かを導入してほしいなあ
何かって言ってる時点でアレなんだけどね！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:08:14 ID:ylakyCgT
追加イベはどんなゲームにでもあるから期待してまっててくれや。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:10:28 ID:vpwOdQXc
銀が取り辛い？あんだけｻﾞｯｸｻﾞｸ掘れるのに？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:11:52 ID:ylakyCgT
んガルがでか？ちなみに場所が遠いって言う意味だが
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:12:59 ID:JprHkNvq
CTRL+数字キーでチャットモードを切り替えることができたはずですよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:14:30 ID:9NIdHQtJ
ああいやいや
イベントってもGMイベントとかそういう類の物はいいんだけどさ
PTだからこそ攻略する価値のあるダンジョンとかが欲しいし
ステ極振りで強さが決まるんだったらその場だけ振り直し可能なRｖRとかさ
もしくは何人かでできるミニゲーム的なのもいいね

俺が欲してるのはそういうささやかな事なんだ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:15:22 ID:9NIdHQtJ
>>837
まじっすか！ありがとう！

Oβになったらちゃんとヘルプ見直そうかな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:17:40 ID:vpwOdQXc
遠いか？まぁ歩いて行けばそうかもな
3国どっからでも銀はプラーナに掘りに行くのが一番だけど
行き時空門、帰り玉だし遠いとか感じた事ないな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:21:17 ID:ylakyCgT
ああ俺の言い方悪かったね。追加実装でさミニゲームとかダンジョンとかが３ヶ月オキとか半年で実装
されるんじゃないかと甘い期待よん
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:23:57 ID:AfTfRIxR
おまいら最低限３箇所だけ直せるとしたらどうしますか？

おれは、
・回線切断すると数日ＩＮできないバグ
・テクスチャはがれるバグ
・つまらないチュートリアル
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:25:38 ID:9NIdHQtJ
>>841
おおう！たんのすみだなや！
俺も甘い期待しながら待つことにするよ

そいじゃ脳に筋肉詰める作業に戻りますね　ﾉｼ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:25:44 ID:ylakyCgT
>>840
すごくありがとう。俺も時空門使ってみる。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:29:08 ID:nkt/3Zyk
もう要望とおらないでいいからOBでいいよ
OBしながらすこしずつなおしてくれれば。。
おれはまてない。。。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:32:42 ID:uVs5VMuk
　 ・回線切断すると数日ＩＮできないバグ
　 ・テクスチャはがれるバグ
ｒァ・つまらないチュートリアル
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:35:38 ID:dCOGnaHy
>>816
とりあえず814の前者の条件揃えて串焼きbuffで
連撃→スキルスロット１の二次スキル→連撃
やればディレイなんて気にならんよ。
強打撃でディレイの間が暇と言うのならそれは不相応なmobを狩ってるだけじゃないか？
強打撃一発で倒せる程度のmob狩ってればディレイ気にならだろ
まあ、β開始前に流れたムービーみたいに攻撃方向を気にする狩り
(側面攻撃でダメ、命中共に25%up、背面攻撃でダメ、命中共に50%up)
になれば多少、暇さ低減になるとは思うが、無理な話なだ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:40:11 ID:bB7qBamH
・無能な営業/広報
・無能な開発
・無能なデザイン

この３つなだ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:43:27 ID:vpwOdQXc
・回線切断すると数日ＩＮできないバグ ：これは遭遇してないので何とも、なった人はウザイどころの話じゃないだろうな
・テクスチャはがれるバグ ：これは地味にウザイけど致命的って程ではないわな
・つまらないチュートリアル ：これはある意味致命的か
導入つまんないゲームはすぐ人減るし
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 11:44:58 ID:uVs5VMuk
良く見たら3箇所選ぶって事なのか
なら

・チュートリアル
・生産も戦闘もPT組みやすくするようにミッション等を増やす
・ガーディアンの進化を幾つも分岐させる→デジモンOnline！(ﾟ∀ﾟ)
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:04:57 ID:nCTH7eFv
・爽快感
・充実感
・連帯感
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:18:47 ID:vsXwKYMt
>>845
俺とペア組んで堀に行く？
時空門２人居れば往復一瞬じゃない？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:19:30 ID:vsXwKYMt
>>844宛ですた
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:19:45 ID:q+qHK/4x
・ステータス欄を小さいものに。ウィンドウまわりをすっきりと見やすく。
・ポイントショップの廃止。
・各マップにひとつ、蘇生ポイント創設。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:38:05 ID:ZGuZ+4GK
>>852
時空門ひとりでも往復できるぞ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:44:58 ID:bB7qBamH
自分の時空門が出現中にジェムに新たな場所を記憶出来る不都合を修正しました。

とか、やりそうな悪寒。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:52:50 ID:ZGuZ+4GK
やりそうだが・・・もっと斜め方向で修正しそうだな。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:53:49 ID:vsXwKYMt
>>855
余計な事言うなよ！
折角>>845とイチャイチャしようと思ってたのに。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:54:33 ID:vsXwKYMt
なんで>>845になるんだ俺
>>844ね
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:56:12 ID:wKIO1uis
まあ待て
問題はどちらが責めでどちらが受けか、だろ？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 13:17:38 ID:hvJ0L28V
俺はどっちでもいいぞ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 13:48:15 ID:LbYbFI4V
二次スキルが５種で十分とか言ってる阿呆がいたが
たったの５種だと戦闘眺めてるだけで糞つまらん。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 13:50:46 ID:f63rRJdU
だったらﾁｮﾝｹﾞでもやってりゃいいじゃん
バランスがﾍﾝﾃｺになるから大半がそれでいいっつってんだろ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 14:51:25 ID:rEbzcMmU
oβの予定日時発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 14:52:38 ID:WUxLTiZ2
ﾋﾟｷﾋﾟｷ(＃＾ω＾)
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 14:53:22 ID:Pr4NyWq6
>>862
旧βで１次スキルだったもの（連撃、開錠など）を、１次スキルに戻した上でなら、スキルスロットが６個以上に増えてもいいかなと俺は思うけど。
現状でスロットだけ増やすのは、危険じゃないかな？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 14:57:41 ID:LbYbFI4V
>>863
馬鹿か。たったの五種の方がよっぽどチョンゲじゃねーか。
ＧＷで８種、信onで１０種

５種で全部同じゲージから消費ってもうわけわからん。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:05:10 ID:wma3t2Bd
867の言うチョンゲの定義がワカラン。
そしてそこでGWと信onを例に出す意図も。

つまり、お前「チョンゲ」って言いたいだけなんちゃうんかと。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:06:29 ID:uCD6GINP
いつものアンチだろNG入れて放っておけ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:22:22 ID:LbYbFI4V
ベルアイルの民度低すぎるな。
自分が理解できないと、すぐこれか。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:23:21 ID:WUxLTiZ2
ﾁｮﾝｹﾞなんて言っているのは嫌韓厨だろうな。
早く俺みたいな笑韓厨になれよ。マジで楽しいからｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:28:02 ID:woE6ipAM
民度低いのは今に始まった事じゃないかと
ずっとこうですよ、ここ
cβではGMの前でクソゲーみたいな事いってましたし
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:32:21 ID:Q0UZQbLr
少なくとも良ゲーではなかったな。
馬鹿だ、阿呆だ、チョンゲーだと騒いでるやつを
スルーできるかどうかだ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:35:47 ID:LbYbFI4V
チョンゲがどんな定義かわからない奴多いみたいだから言い直す。

戦闘がクリックして眺めているだけでとても暇なゲーム。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:36:26 ID:Q0UZQbLr
>>817
凌駕しろということだろう
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:37:02 ID:WUxLTiZ2
国産ＭＭＯって宣伝している分、どうしてもﾁｮﾝｹﾞのＭＭＯに飽きて期待できない人が
ベルアイルに流れてきたのに、結局は変わらないって部分があるからﾁｮﾝｹﾞﾁｮﾝｹﾞって言うんだろうね。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:47:36 ID:cMDmRKuw
FPS行けばいいのに
アクション性なら比べ物になりませんことよ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:49:01 ID:WUxLTiZ2
ＦＰＳに生産職は無い
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:57:51 ID:8ABrmfhr
もうちょっとバリエーションは欲しいな。
現状だと、VIT極脳筋オンラインかINT極魔弾オンラインぐらいしかないし。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:01:21 ID:JprHkNvq
信ONについてはよくわからないけど、GWはさすがにBIと方向性が違いすぎやしませんか？
大戦略をプレイして「なんで内政や調略コマンドが無いんだ」と文句をいうくらい筋違いに思えます。

自分の気に入ったゲームを広めたい気持ちはわかりますが、やはり対象のゲームをきちんとわきまえた上で意見するべきではないでしょうか。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:01:50 ID:vsXwKYMt
>>878
BF2でメディコパック生産しまくりな俺メディコ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:03:01 ID:LbYbFI4V
スキルスロット制のゲームで思いつくのが余り無かったんで、例に挙げさせてもらった。

>>880を読んで感じたが、ベルアイルにこのシステムは激しく似合ってないと思う。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:23:07 ID:uu8bXXAL
ＥＴでＦｏやって相手の邪魔しまくりんぐが最近の楽しみな俺Ｓ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:23:44 ID:w6pDZcSd
今後の予定とか一切公表されてないのは一体どうなってんだ？
やる気あるのかこの会社は。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:26:00 ID:ZOqAVSz2
Webサーバ管理者が逃亡したとか。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:26:41 ID:DUhcjQFV
もう終わったんだよ・・・・きっと
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:27:06 ID:JprHkNvq
>882
システムとバランスは別物。
スキルを選んでスロットに装備、ってだけで「緻密な戦略とアクション性のある戦闘に決まってる」と思うのは先走りもいいところですよ。

>884
激しく同意…ッ！！
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:30:32 ID:wma3t2Bd
しかし月曜の今日も何の公式発表はナシか。

なんだかなってカンジにもなるぜ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:31:39 ID:Q0UZQbLr
タダゲーの間だけプレイしたいと思ってるわけじゃないから
最終的なオープンβはテスターや世間一般の不満や要望を
踏まえてしっかり形が出来てないと困る。死に急ぐことはない。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:33:08 ID:QNWuvfp8
27日には何かしら発表するって言ってんだからおとなしく待てよ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:52:31 ID:LbYbFI4V
>>887
＞「緻密な戦略とアクション性のある戦闘に決まってる」

アクション性とは言わずも、戦略は多少欲しいな。
今のままじゃマジで何も無い。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:02:11 ID:kHUZm5iA
>>890
いままでご声援ありがとうございました
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:15:04 ID:wma3t2Bd
現状だと、「敵の属性に合わせた魔法を使うか、ジェムを挿した武器なら有利」ってのと
「武器の種類によって敵との相性がある」くらいだからな。

あー、こんなのは戦略ってーより、どっちかっていうと戦術か？　まぁ、戦略っぽいことがないってのには同意だ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:21:08 ID:WUxLTiZ2
タイミング良くキーを押して防御や回避ができるようになるとなー。
Ｄ＆Ｄonlineはこれが出来るみたいでアクション性が高いというか面白くなっている。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:26:57 ID:8ABrmfhr
ｃβフェイズ2は終了しました、だけでもいいから公式更新してくれねーかなあ。
放置されてるのはなんとなくいい気分じゃない。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:27:47 ID:7/LpSt4h
>>894
もっと具体的に書かないとじゃD&Dやれよ、とID:JprHkNvqに言われますよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:31:32 ID:uCD6GINP
DDOはシステムが古臭いのそのまんま持ってきてるからな
何々を何ポイント先に振っとかないと何々になれないとか
あんまし流行らないで終りそうな気配が始まる前からしてる
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:32:21 ID:v8sQ5OAO
ベルアイルは最高です
マウス移動じゃないし
生産が充実してるし
敵がたくさんいて未開の地がたくさんあるし
人との繋がりが多いし
何より継承によって、強いキャラも消えなければならないというのがいいと思います
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:33:35 ID:WUxLTiZ2
>>896
ベルアイルの戦闘は基本的に敵をクリックすると後は自動で殴ってくれるいわゆるクリゲー。
D&Dも基本は同じだけど、敵が攻撃をする瞬間に←キーとか↑キーを押すと防御とか回避をしてくれる
格ゲーに近いシステムを採用している。
だから戦闘が単調じゃなく、面白い感じがする。ってな感じでよろしこ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:35:55 ID:3W1dJHCp
('A`)っhttp://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:38:59 ID:OFd21fCj
別に戦闘なんてベルアイルの要素の一部にすぎないから
どうでもいいと思ってる俺。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:42:16 ID:LbYbFI4V
一つ一つの要素の作りこみが甘いよね
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:45:39 ID:WUxLTiZ2
まぁ、戦闘と生産って２つのゲームシステムを入れているからね。
大変と言えば大変だよ。
でも、大変だが良いゲームになる可能性を秘めているから開発には頑張って欲しい。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:46:08 ID:IiBWUEqz
魔法使いはアクション性高いよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:48:36 ID:LTT1a3YK
>>903
昨年もみんなが同じ言葉を贈った
そして今年も同じ言葉が贈られるorz
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:50:14 ID:wKIO1uis
>>904
そんな優遇された魔法使いは弱体化だな
攻撃力半減でよろ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:56:57 ID:Q/efHYXK
>>899
おまいがオート戦闘しか知らない可哀相な奴って事は分かった
つかロクにやってないだろ？
魔法職や連撃使いからそんな台詞は出ないからな
何が言いたいかってーと
ゲームパッドでやってる俺は勝ち組って事ですよｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:05:39 ID:LbYbFI4V
(　´_｀)･･･現状に満足ならそれでもいいかもめ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:05:52 ID:uu8bXXAL
まぁ普通の栗毛ほどはひどくないよな
クリック→攻撃→溜めてる間は退避→追いかけてくる→ゲージたまりそう→返り討ち
　　　　　　　→二次スキル攻撃で繋ぐ→攻撃
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:07:19 ID:LbYbFI4V
>>909
それ普通のクリックゲーと何が違うん(´・ω・｀)？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:09:32 ID:WUxLTiZ2
>>907
ｃβからバリバリの魔法職ですよｗ
確かに説明不足でしたね。戦闘職といいますか、戦士職での例えといいますか。
連撃は…あれはアクション性があるんですかね？確かに見た目はアクションをしていますが。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:11:51 ID:LbYbFI4V
デカロンが見た目がアクションしてるってことでアクションゲーって言ってたのを思い出した
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:24:14 ID:MRpduKaT
連撃のあれでアクション性あるとか言い出したら
そこいらに転がってるほとんどのチョンゲーもアクション性あるって事になるからｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:36:03 ID:8ABrmfhr
戦闘と生産の二本立て、っていっても生産は戦闘用品以外つくれないから、結局戦闘以外ないってのがなー。
料理にしてももっぱらbuff効果目当てだし。
まあ、それ以外ってもどうすんだ、って言わてもと考え付かないんだけど。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:37:21 ID:Q0UZQbLr
ベルアイルらしくというとこんな感じかな。
とっさの判断で動きたい。
http://tnpt.net/uploader/src/up0936.wmv
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:40:24 ID:Q0UZQbLr
こんな難しいことしないでも盾でひょいと防御するくらいでいいのにな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:41:16 ID:LbYbFI4V
>>914
箱庭かな。
折角、子供が生まれるとか設定あるんだから、家などが持てて家具を生産するって形が理想じゃないかと。

まあ、一年待ってこれだから無理だと思うがｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:44:10 ID:Du6jZvXD
うーむ、ここの運営はもうダメなのかよ？
フェイズ２終わった事も公式のとこ書かないし、わざと何も書かないでだんまり決め込んでるんかねぇ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:47:42 ID:LbYbFI4V
夜逃げかよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:48:45 ID:Q0UZQbLr
喉元過ぎれば熱さを忘れるだね。
予定優先でまったくテスターの声をフィードバックする
時間をとらなかった去年のことを知らないやつが多いな。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:56:35 ID:8ABrmfhr
>>920
フィードバック優先にしても、cβフェーズ2終わりました云々程度は、さっさと追加されるべきじゃないかね？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:59:02 ID:HyvkWV0H
予定どうりOβするかもうすこしクローズドで調整するか中で揉めてんじゃね？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:01:59 ID:WUxLTiZ2
もうワイプされるのはな…。
ステの計算式とか大規模な変更が無い限りキッツイな('A`)
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:04:02 ID:ojVRthaW
このままOβはちょっと危ないかも
完全新規だと結構とっつきにくかった
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:16:09 ID:dI9qoxqv
と、一年前のログに書いてあるわけだが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:17:28 ID:WUxLTiZ2
そして、2007年
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:22:53 ID:LbYbFI4V
真・ベルアイル発表
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:29:46 ID:dKLSmbd2
カルガレオン国はベルアイル大陸から消滅しました
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:33:12 ID:OvlSUpIq
俺がその跡地に独裁国家立国するからその時はよろしく。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:37:15 ID:WUxLTiZ2
それじゃ俺は旧カルガレオン国国王の実子である２世（７歳♂）の
摂政としてカルガレオン復興を目指すかな。
２世は１世のような騎士で筋骨隆々ではなく、虚弱体質で細身の美少年って感じだ。
これで一部国民の人気をガッチリキープ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:40:38 ID:EVSDso96
これだけ待たせておいてまだ人いるのか。
正直、開発よりスレ住民の方がヤル気あるな。

ベルアイルはオンラインゲーム業界から消滅しました。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:44:52 ID:mxr6PXlG
月曜でも何の更新も無い公式。
この運営会社やる気ナス
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:58:21 ID:UC9Z8sNl
>>930
一部国民＝晒しスレ住人
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:28:25 ID:dI9qoxqv
今気がついた
ジャンプとガードをNGすると明け方から昼過ぎまで平和だ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:01:22 ID:eIy3l53z
２ちゃんねる見なければ１日平和だ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:03:59 ID:LbYbFI4V
まあ、もう駄目だろ。これ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:04:35 ID:iX89KzWR
ところで２７日発表ってのは最初にどこにでた情報だっけ？
それが公式のわかりやすいところにチロっとでも出てりゃいいのに
今となっては一番最初に出たムービーすら見れないし
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:14:24 ID:WUxLTiZ2
>>937
公式

※ガーディアンシステムの詳細は、4月27日の午後を公開予定としております。
ttp://www.belle-isle.jp/200604/post_19.html
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:23:39 ID:kIY0croo
クローズドの同時接続人数が規定値を満たさなかったから
孫に引導渡されたんじゃね？
一年間の再開発でこの体たらくじゃ出資者は手を引くの確実だしな





早く課金プレイさせてくれｙｐ！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:28:10 ID:WUxLTiZ2
マジレスすると同時接続者数で引導を渡すならオープンβ
クローズじゃ応募数で判定するしかない。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:31:04 ID:SowEtnSj
1年待ってこの出来じゃあ、いくら信者の俺でも
我慢できん。
作りこみが甘すぎ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:36:21 ID:GhX9YMs7
ここさえ直ったら課金後も続ける。

・与ダメ被ダメのバランス（もちろん装備もステ周りのバランスも含めて）
・近接攻撃モーション時に足が止まる事（二次スキルになら足が止まる技があってもいい）
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:03:49 ID:t6Q/a/nI
敵の攻撃力の高さは
盾の味方がけができるから　だめなんじゃないかと思う

あれは高性能すぎる・・・
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:09:25 ID:UoSpRZtt
盾の性能を
Skill値*15分のダメージを軽減とかなら
どう？
10なら150、100なら1500って分かりやすく寝
ダメージ量に関係なく1回防いだら消えると
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:12:53 ID:/AYauRu8
回避型の保険だから有意義なのに軽減になったらネタ化するな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:47:35 ID:vsXwKYMt
27日までないのか。
その頃にはBIの事忘れてそうだ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:05:11 ID:RzILpnFD
その前に更新あるとしたら20日だが・・・
なさそうだな～
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:17:04 ID:TvYUrx8N
２０日まで待とうぜ。なんたって
＞今週もベルアイルを象徴する「樹の日：木曜日」にちなんだ更新のご案内です。
だからな。

普段ならこんなシャレでも良いんだろうけど、今回は発表を迅速にしないとマズイだろ、とは思うがな……。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:25:30 ID:UoSpRZtt
ガーディ杏システムの詳細より
今後の予定を航海しろと
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:41:01 ID:sSiIrbMC
盾は魔法版盾である魔法無効化と一緒にはかけられないらしいし現状でもよい気もする。

他にやりたいMMORPGもねぇし樹世界でもゆっくりしながら27日を待つ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:45:07 ID:sMnpevAa
（´-ω-`）んー・・今回のｃβの総括は「バランス崩壊乙」でいいのか？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:46:55 ID:6rHJz6Yi
>>950
もしそれが本当でも使い分ければまったく問題ないな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:53:23 ID:sSiIrbMC
950踏んでたので次スレ立ててくる。
次スレの>>1のスレ立ての部分は「速度を見て>>950か>>970が立てること」でいいな？

>>952
たいがい魔術無効化が欲しい場面では盾も欲しいがな。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:04:31 ID:sSiIrbMC
立てられなかったので>>970

Belle Isle -ベルアイル- Part122

■公式　ttp://www.belle-isle.jp/
　『ベルアイル』に関してのご意見、ご要望、不具合報告受付フォーム
　ttp://www.belle-isle.jp/support/index.html
■4Gamer ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1869.html
■プロデュース　MOVIDA GAMES ttp://movida-games.com/
■開発　HEADLOCK ttp://www.headlock.co.jp/
■運営　ELEVEN-UP ttp://11up.co.jp/
■企画　ORG　ttp://www.orggames.co.jp/
■ネトゲ速報板　http://live19.2ch.net/mmonews/
■Wiki　ttp://www.belleisle.info/
■外部板　ttp://yy12.kakiko.com/belleisle/
■過去ログ　ttp://www.geocities.jp/belleisle_log/
■うｐろだ　ttp://www.ink.to/~belle-isle/upload/index.php
■画像うｐ　ttp://rara.jp/rental/belleisle.html
■うｐ板　ttp://g2993.immex.jp/belleisle/
■地図　ttp://www.ink.to/~belle-isle/
■前スレ
Belle Isle -ベルアイル- Part1２０
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1144990275/
■関連スレ
Belle Isle -ベルアイル- 質問スレ Part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1113872296/
【関連記事】
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060216150831detail.html

・無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない
・他スレへの出張宣伝はしない。荒らし・アンチは放置 or NG登録
・晒し・逆晒しは削除対象なので禁止。晒しスレ池
・次スレは流れが速いときか次スレ立てる意思があるなら>>950、遅いときは>>970が立てる
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:20:37 ID:dPliod6u
だが断る
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:26:22 ID:L9R8lzpT
・晒し・逆晒しは削除対象なので禁止。晒しスレ池
って書いてあるけど晒しスレの案内がないな。

▽:Belle Isle -ベルアイル- 晒しスレPart2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145088517/
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:27:43 ID:VPzd3he2
晒しスレは本スレに誘導貼る必要ない
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:29:13 ID:dPliod6u
張らなきゃめんどくさがって本スレにそのまま書かれて終わり
今までの経験がそう語る
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:32:14 ID:C/1Y4bXk
本スレに書くやつは誘導しても本スレに書く
今までの経験がそう語る
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:33:17 ID:dPliod6u
紅茶に砂糖入れる奴は地獄に落ちる
今までの経験がそう語る
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:42:40 ID:hPLA1Q2H
Belle Isle -ベルアイル- Part122
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1145288334/
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:45:17 ID:cjX90J+n
盾があるから全体的に敵の攻撃力あがってしまって盾オンラインみたいな感じになってない・・・？

敵の魔法はけっこうダメージとしてはいいんだけど物理攻撃のでかさが盾なしじゃしゃれにならん

アフラームとかありえないよ・・・
963 ：962：2006/04/18(火) 00:46:22 ID:cjX90J+n
間違えた・・・盾があるからじゃなくて盾の味方がけができるから
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:51:15 ID:x9XTVOgt
つか盾魔法まで弱体化されたら、近接は重装以外やってらんねー

味方にかけられるのを無くすのはまだいいが
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:54:36 ID:cTrOHFHY
盾弱体じゃなくてダメージバランスの調整しなきゃゲームにならんよ。
あと国を出たところのマップでスキル（物理攻撃系）100までひっぱれるバランスもどうかと思う。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:59:35 ID:SliZVoMV
スキルの上がり方は、ｃβだから弱い相手でもあがりやすかった・・・と思いたい
仕官のスキル合計条件とか、ステの条件と比べても異常な低さだし
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:04:56 ID:HpnJhGvU
盾が自分オンリーでも、前準備で張っとけばいいだけなんであんまり意味無いんじゃない？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:19:02 ID:cjX90J+n
>>967
自分オンリーだと敵のタゲはずれる

「盾の味方がけ」ができることによって
→中盤以降の敵の物理攻撃が半端なくなった

ってのが流れじゃないかなぁ・・・

けっこう盾の味方ガケって他の物理ダメージのバランスに関係してると思う

んで敵の物理攻撃で範囲攻撃があれば楽しいんじゃないかなって思った。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:58:55 ID:IP9Sc57s
>>962
アフラームって最終ダンジョンの位置づけのはずだし
まだステも装備も育ちきってない状態で言うもんでもないんでない？
てか盾ってあんまり使ったことないから効果がよくわかってないんだけど
どれくらいダメ減らしてくれるの？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:59:55 ID:LzTZGjSe
>>969
多分1/10
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:02:17 ID:cjX90J+n
>>969

８０％カット

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:10:12 ID:lPstEqXE
>>969
即死キャラが一発分多く耐えられる程度
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:34:06 ID:cjX90J+n
重装備、盾で３００　通常１２００orz
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:34:56 ID:cjX90J+n
１５００かﾏﾁｶﾞｴﾀ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:40:42 ID:cjX90J+n
>>973
>>974
参考は某所のところのブラッディアです。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:48:48 ID:QD62wuTh
>>974
１５００なんて、２回死んでお釣りがくるですよ…orz
回避系で行くとしても、保険として盾かけて戦わないと危険ですな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:53:24 ID:0XeoJP4f
そこで地の物理攻撃完全無効化まじオヌヌメ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:55:20 ID:4OX045/+
物理完全無効とかあるあたりバランス考えてないよね・・・
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:57:32 ID:0XeoJP4f
それはお前のことだと思うが
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 03:03:43 ID:L9R8lzpT
>>978
EQ2とかにも3回まで物理攻撃完全無効にするスキルあんぞ。

ベルアイルにはもーちょいBuffとDeBuffの種類増やして欲しいもんだ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 03:15:08 ID:QD62wuTh
>>977
それを掛けるために、地の魔法をどれくらい上げないとイカンのだろか…。
スキル枠足りると良いなぁ。
一応予定では、ＡＧＩとＬＵＣを極める予定。火力は武器依存で。
ただ、ＡＧＩとＬＵＣ条件の付く武器が主になるとすると槍と格闘…火力が…ｏｒｚ
更に計算機で見てみたらＨＰ６８８しか無いときた。正直かなり厳しいね。
まあ、最強目指すのも良いけど、育てたいキャラで遊ぶのもまたよかろうと。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 03:59:59 ID:0XeoJP4f
>>970
次ぎスレ建てて来い雌豚
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 04:01:27 ID:0XeoJP4f
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|　もうたってる( ﾟдﾟ )
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 05:17:32 ID:R2+MZxPY
>>983
こっち見んな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 05:17:59 ID:eWMfbJ4l
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　 　　∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　埋め
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 05:22:01 ID:X2wimyXz
おはようございます
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:16:17 ID:oaRyb8lL
kwsk 埋め
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:17:19 ID:oaRyb8lL
IDが終わりベルアイルなのでBI終了
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:20:41 ID:R2+MZxPY
ﾁﾖﾀﾇ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:31:14 ID:I8ObvEbR
もう埋めか。みんな熱心やね。
ファンがこれだけ熱心なんだから応えてほしいよね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:36:03 ID:wjUjt/Rt
応えてるやん
ただどれもこれも上手くいかなかっただけでサ

糞パッチ当てても必死で対応しようとするから漏れが量産型信者にされてしまった
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:36:19 ID:hPLA1Q2H
熱心？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:45:10 ID:wjUjt/Rt
まあベルアイル単体でやるのはお勧めしないなー
暇潰せる別ゲー用意しとくのが今の所賢い
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:55:14 ID:ONZO0Axh
ベル以外に擦る事？エログ巡回しかねぇな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:27:02 ID:R2+MZxPY
オナニー以外に何か趣味持とうぜ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:33:56 ID:Hb8myuxI

ttp://70.85.48.246/bt/thread.php?fid=4
ttp://70.85.48.246/bt/thread.php?fid=5
ttp://70.85.48.246/bt/thread.php?fid=6
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:43:06 ID:R2+MZxPY
997なら一週間以内にベルアイル再開
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:44:03 ID:R2+MZxPY
過疎ってるから楽勝だぜ(＾ω＾；)
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:45:50 ID:pmfs9Fqj
さて、埋めるか
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:46:10 ID:+Lntw8Tf
１０００ならカルガレオンはカルカ＾＾レオンとして復活
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。