NavyFIELD オンラインWWII　海戦ゲーム Part37

オンライン海戦シミュレーションゲーム「Navy Field」について 語るスレッドです。

sageは適当に、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。
※※　開発に対する質問は公式質問スレへ。 迷鑑長の御紹介は晒しスレへ。　※※

前スレ
NavyFIELD オンラインWWII　海戦ゲーム Part36
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1123347091/
晒しスレ
▽:NavyFIELD迷艦長79 社会人お断りｲﾍﾞﾝﾄ開催
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124534559/
※特定個人の話題などはこちらへ

○Navyfield公式
【日本公式】http://www.gamespace24.net/game/navyfield/
【韓国公式】http://www.navyfield.co.kr/
【韓国翻訳サイト】http://enjoykorea.naver.co.jp/

○NavyFieldデータサイト
【Naval Navigator】ttp://www.m-fugetsu.jp/NavyField/
【NavyFIELD DATA List-改】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3567/
【NavyField データ検索】ttp://fm2921.s64.xrea.com/v2/index.html
【素敵艦隊】ttp://www3.kcn.ne.jp/~slime/nblue/
【対空を極める。】ttp://munemune.mine.nu/mogyu2/index.html

○NavyFieldお役立ちサイト
【NavyField サーバ状態監視システム】ttp://ttsw.s19.xrea.com/check.cgi
【接続経路チェックプログラム】ttp://gamespace24.net/navyfield/support/check.html
【NF豆知識】ttp://homepage3.nifty.com/dark_blue/nfmame/

>>2-10 あたりに過去ログとか。

【1】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1065454219/
【2】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066328965/
【3】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1067247782/
【4】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1068741777/
【5】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070127488/
【6】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1072107445/
【7】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073893213/
【8】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075724125
【9】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1077178139/
【10】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078891029/
【11】ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1080704619/
【12】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083032528/
【13】ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084954744/
【14】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1087365444/
【15】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1089433357/
【16】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1091364023/
【17】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1093535252/
【18】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1095260937/
【19】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1096790959/
【20】ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1098760880/
【21】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1100255791/
【22】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1102079571/
【23】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103623045/
【24】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1105109203/
【25】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1106485105/
【26】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107658910/
【27】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1108751853/
【28】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1110205938/
【29】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1111649684/
【30】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1113161874/
【31】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1115725547/
【32】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1117620016/
【33】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1119067628/
【34】ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1120450491/

【35】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1121921361/

β過去ログ
【1】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1016/10160/1016016564.html
【2】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1018/10184/1018445792.html
【3】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1019/10191/1019178354.html
【4】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1019/10194/1019409808.html
【5】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1019/10198/1019802859.html
【6】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021376776.html
【7】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1022/10228/1022833167.html
【8】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1023/10236/1023609891.html
【9】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1024/10248/1024842752.html
【10】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1026/10266/1026699237.html
【11】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1028/10288/1028811376.html
【12】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1028/10289/1028969644.html
【13】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1029/10292/1029211132.html
【14】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1029/10295/1029528245.html
【15】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10301/1030180182.html
【16】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10309/1030968340.html
【17】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1031/10319/1031931157.html
【18】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1033/10332/1033237982.html
【19】ttp://game.2ch.net/netgame/kako/1034/10341/1034158478.html
【20】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1035/10355/1035553252.html
【21】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1037/10373/1037326690.html
【22】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1039/10392/1039274183.html
【23】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1041/10412/1041235866.html
【24】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1042/10423/1042397452.html
【25】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1043/10430/1043043346.html
【26】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1043/10439/1043927103.html
【27】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1044/10447/1044770577.html
【28】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1045/10455/1045564236.html
【29】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1046/10466/1046666857.html
【30】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1048/10480/1048059753.html
【31】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1048/10488/1048859838.html
【32】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1049/10496/1049693433.html
【33】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1050/10506/1050658197.html
【34】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1051/10516/1051667475.html
【35】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1052/10528/1052830781.html
【36】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1054/10543/1054380791.html
【37】ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1055/10559/1055906035.html
【38】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056968304/
【39】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1058202280/
【40】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059077436/
【41】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059630904/
【42】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060323352/
【43】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061053131/
【44】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061891741/
【45】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062759688/
【46】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063461786/
【47】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064554181/
【48】ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1065454219/

乙

乙

うんこスレ

>>7
うんこレス

うんこスレスレ

うんこレス　＝　便秘

>>10
ﾜﾗﾀ

うるせーよばか

umedayo

>>1乙

埋めるの早すぎだろｗ

理性とかそういうのでは説明できない事だってある

なんかさー「うるせーよばか」って侮辱する言葉だけど

　　　　　　何　か　さ　わ　や　か　じ　ゃ　な　い　か　？

うるせーよばか

くそー誰もコネェ。

うるせーよばか ◆5v9zAiQLtA
何か書けよお前

ごめん、俺ネタのない人間なんだ。良くいるだろ？ツマラナイやつっての
ああいう人間なんだよ

っとお前らに聞きたいことがある。俺の友達が会社辞めたいって言ってるんだが
人生経験満載のお前らからアドバイス聞きたい。

18高卒でいわゆる大企業と言われる(東証１部企業)に去年就職。
大企業と言っても実際はインフラの現場で作業する仕事なんだ。
はっきり言って土建屋と変わらない。その大企業も流石に不況の煽りを受けて
早期退職を募り、新卒を随分取らずで、現場は激務なのに少人数で数年やって
きたツワモノばかりが集まったところに、去年から新卒を取ってそいつらが
現場へ出たんだ。そこではとても過酷で上司はドツキ回すわ、サービス残業で
平日は朝起きて仕事行って帰ってきたら風呂へ入って寝るのみ。週末は
月に２，３回休日出勤。まだ19だからまだ遊びざかりなのに遊べない&地元
じゃないから友達も少ないときた。
そいつらは、今日まで必死に頑張ってきたんだけど、やっぱ精神的にヤバく
なってきたらしい。辞めればいいんだが、まだ青い人間だから次はどうすれば
いいか分からないし、激務で調べるにも調べたり聞いたり出来ないそうだ。
俺もまだ青二才だからどういうアドバイスをしてやればいいか分からない。
どうすればいいとおもう？

女装っ子
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200539958.jpg
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1124886865972.jpg
ttp://may.2chan.net/b/src/1124886903087.jpg

今は好きなようにスレバ良い
しかし　老後を考えろ
喰い付いたら離さない様に会社にしがみ付け
仕事は何でも最初はキツイのが当たり前
その内仕事のコツを覚えると楽になる
早く仕事のコツを知る様に伝えろ

>>22
レス�dクス！
どうも俺の友人は意思が弱いようで、ちとかわいそうだと思ってる。
糞ったれな上司の言いなりになって労働力を搾取されてる。
でも、はるばる遠い所から出てきて頑張ってる姿は勇敢だった。
俺はちっぽけな糞だけど、好きにすればいいように言うよ。

>>20　やめる時は最後に上司ドツキたおしてやめろ
男で己の身一つだけならバイトでもなんでもして食っていける
ただ結婚したりして家族もつとなるとそれだと無理が来る
学生でもバイトで学費生活費ぐらい稼げるから生きることは生きていける
一番大切なのは自分の体,多少の無理は今の世の中しかたがない
友達と会えないのも仕方がないその苦労分後々笑えるはずだ
ただそれで本当に体を壊して取り返しのつかない事になるのはいただけない
と苦学生がいっております　でこのゲームおもしろい？

半年もすれば楽しくて楽しくてたまらない
（埼玉在住　６８歳　女）

最初の内は速沈ですがコレも修行がと思えば・・・・
（練馬区在住　５０歳　男）


ざっと探してもこんな意見が一杯なゲームだ

なるほど評判はいいってのはよく聞くからあとはプレイして確かめてくる
>>23
精神的に悩んでいるだけなら数年働いてから結論出しても遅くないまだ若いし
後々転職することになってもいい経験になるはずだし
とりあえず金コツコツためて自分がやってみたい興味ある事に関する本読みあさるといい

>>26
まぁ本読む暇があればいいんだけど・・・もう貯金は100万はたまったらしいが、
神経性の病気の兆候があるようだから、やっぱ辞める方を強めに言っておいた

うるせーよばか

こんなゲームのスレで聞いてないで就職系の板いってこい

まぁ　ムリして精神壊すまで耐えなきゃいけないようなトコは
たとえ外面が優良企業でも避けたほうがいいってのが長年勤める上での要素の１つだな。


さて　沈んでくるか。

ありがとう　おまえら　優しいな　！

最後に、


　　　　　　　　うるせーよばか！

うるせーばか

オマエモナー

うっせーばかしばくぞくそが

>>31
高卒で一部上場企業ってのは・・・まぁ、現地採用かな？

しかし、嫌だから、つまらんから辞めるってのはあまりお勧めできないね
新しい何かがしたいから、新しい環境で働きたいから辞めるって形でないと、単に逃げるだけで進歩がない
嫌なこと、つらいことからは逃げればいいって感覚が芽生えてもいかん

つまんないことに聞こえるかもしれんが、後々理解できることだと思う
まぁ、今は目の前の苦しさ、忙しさに周りや先が見えていない状況だと思うんだけど
よく考えればきっと得る物もあるはず
ストレスの発散や、冷静になれるよう助けてあげるのが友達の役目だと思うよ

人生相談スレはここですか？

いちど現状を離れてみるのもありだと思うし
このまま踏張るのもありだと思う
だって若いんだから

まぁ逃げ癖がつくかどうかは本人次第
そんときに支えてやりゃいい

この時間低レベルの俺はどこいきゃいいんだい？

士官増やして熟練戻し

>>37
大艦隊戦があるだろ。対空で稼げ、レベルは関係ない。ダメならとっとと寝ろ。

１５−６なわけだが

レベルなら艦隊で簡単にあがるわけだが。

まあやってみるか

愛宕,建造費は１４７５億円!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000078-kyodo-soci

今年はハウジングと株で大もうけ節税で頭痛いから
咲くスにとりあえず50万+開発支援やるから
わし専用につくってもらえんかの？

あなた様専用の鯖を用意させて頂きました。
そんな下々の者と同席などしてはなりません。

ってか、NFにイージス実装しても微妙じゃない？

主な効果はマップ中が見えるくらいだろ。
対空は超強いかも知れないが、主砲以外の対艦兵装はハープーン8発なわけで、絶対当たる魚雷を8本もった超対空艦にしかならないだろうな。

超対空の時点で強いと思うぞ

あと搭載しているレーダーのおかげで1機居るだけでフィールド全部照らせそうだな

レーダーについては最初に書いてあったか・・・

しかしマップ中を照らせるって能力はほぼ最強な気がする
「くらい」なんて簡単に言ってるが偵察の重要性知らないのか？

暇だから考えてみよう。

スタンダードSAMでマップ中の航空機を狙い撃ち
速射砲で航空機1射1殺
それ以前にハープーンでCV必殺
CIWSなど出番もなし

('A｀)強いだろ

1隻だけならそうかも知れんが
相手側にもイージスが居る場合

CIWSの出番はある

BBCVより先につぶすのが勝ちへの道になるな

対空砲は鬼連射でどんな高度でも完全命中、機銃火力は雷撃が不可能なレベル。
機動力ありすぎて爆撃命中無理。

よく考えたら砲って手動だったな。
せっかくの速射砲も、手動1門だとゴミの予感。

でも値段が1千万な

>>53
1千万なら買えるっていうか、うじゃうじゃいると思うぞｗ

ハープーンの威力がどれくらいになるかにもよるんだが、5千とした場合、それほど活躍できるとは思えない。
1万にしたら強いかも。

結局開幕と同時にお互いイージスに向けてハープーン発射、沈んだほうが負け決定。
両方のイージスが生き残ったら、スタンダードがなくなるまで航空機はほぼ無効化全視界バトル。
スタンダードがなくなったらイージスの周囲一定範囲は航空機無効の全視界バトル。
短SAMもなくなったら双方に鬼対空艦の居る普通の全視界バトル。
どこかでイージスが沈んだらそのチームの負け。

ということになりそうだが。

おまえらイージスでいいの？

じゃ俺アイオワ（1991年）ね

うーん　じゃあ俺ミニッツ級空母がいいなぁ…

日にもｚ１並の強力な対空艦がほしいならそうメール発射。

攻撃力はなくていいから偵察艦とかあったらおもしろいかも。航空機発見で経験値。

やっぱり潜水艦だな、Uボート。実装予定はないのかなぁ。

潜水艦はシステム上実装不可能とかいう話が。

潜れず、魚雷のみで

FF2で我慢しろ。

昨日はじめて昨日は普通に船動かせたんだけど
今日やってみたら船がなぜか動かなくなったなんで？

意味がわからん。
状況を細かく書いて、わかるようにしないと、教えようもないだろう。

状況もよく分からんし始めたばっかりなんで諦める

>>64
残念だ。もう少しPCに詳しくなったらまた訪れてくれ。NFの大海原で待ってるぞ。

ネタないようだから、晒しスレより。
どうやら、ソウエン？ギルドからチーターが出たらしいな。ソイツは強制除隊喰らってる。
話の発端は晒しスレからの投稿がキッカケみたいだ。こういうのあると晒しスレを見直すよ。
へタレBBCV晒しもいいが、今後ともチートマクロには厳しくあってもらいたい。晒しスレ、乙。

>>65
そういうときはまずあれだ　ＮＦがどうこう　っていうんじゃなくて

１：使用ＯＳはなにか
２：使用回線はなにか
３：メモリはどうなのか（マシンスペックはどうか）
４：動かなかったとき、ＮＦ以外でのネットワーク回線の使用状態（ほかのＨＰでも遅いのかどうか）はどうか

くらいはとりあえず見ておこう。
で、そこからＮＦのゲームとして

５：キーボードが抜けかかってないか
６：マウスが抜けかかってないか
７：ゲーム中まわりの艦も全部動かなかったのか　それとも自分だけ動かなかったのか
８：大艦隊（紫色の部屋）なのか一般部屋（藍色の部屋）なのかミッション部屋（橙色の部屋）なのか

も覚えてるかぎりでいいから説明してくれると助言しやすい。

船が動かせない、という事は戦場には出れてる、という事だろうか

とすると修理し忘れてる、が一番ありそうな

座礁でもしたんかね

どうせ釣りだろ？ほっとけよ

頭のネジ締めればうごくよ

ふと思った。

部屋待ちのあの殺風景な画面の下に、ﾁｬｯﾄｽﾍﾟｰｽを作ったら
少し、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝもとれるし、初心者さんの質問にも答えられる。
そんな、小粋な実装を願う。

>>70
そして長文落ち。

すげぇ　マーベラス!!

まず日本語入力関係のバグ解消が先決だな

さっき始めたんだけどこれ面白いな
まだ艦作って移動射的しかしてないけど最初的に当てるのに1,2分もかかってたのに
慣れると普通に10秒切れたりできて面白くなってくる
これ人がやっている部屋ってどれくらいから参加する？やっぱ国籍取ってからか

>>73
Ｌｖ１からでもいいぞ

>>73
近いうちに脅威な香具師になりそうだ！(＾ω＾) <期待してるお

>73
ようこそNFの海へ！

操作マニュアルはここがわかりやすい。
http://www.gpara.com/special/soft/navy/m_syo2.html
キーボード機能表とかは印刷してすぐ確認できるようにしておくと便利だぞ

あと、最近お奨めの初心者向け解説サイトでも参考に。
http://sabu-soemu.hp.infoseek.co.jp/nf/
これ、次から天麩羅に入れておくといいかも試練な。

>>73
レベル低いうちは、必ずしも緑の線の上に弾が落ちないが、そこを読むのがｶﾝだ、がんばれ。

そうか基本的な動きは分かってきたけどまだシステムが理解し切れてないから
それわかってきたら参戦してみる,というか俺もなぜか船が動かないから
上に乗っている対処法一つ一つやっている最中
後人の部屋ってどれも同じに見えるけどどれでもいいよな

>78
最初の訓練マップは、周りに浅瀬があるから動いちゃだめだぞ。
座礁して大破、下手すると沈没するからな。動かず武器の操作に専念だ。
両隣のエリア（ニュートラルハーバーのエリアから、ポーツマスかサンディエゴのある
エリアに移動）にある訓練マップ２にいけば、島にぶち当てない限り自由に動きながら
攻撃練習が出来るから、慣れてきたらそっちで練習した方がコツをつかみやすいぞ。

あと、上で逝ったように座礁してしまうと耐久度ぎりぎり（エンジンパワーが出なくなるまで）
ｈｐが削られてる（もしくは沈没してる）はずだから、その状態じゃあフネん中に海水浸水
しまくり、あっぷあっぷなわけで、当然動けない。
ドックに戻って、［修理］という文字があるところをクリックだ。それから再出港しよう。

ついでに、>62も修理してなかったんじゃないか？確認しておこう。話はそれからだｗ

>>73
操作に慣れれば、レベル関係なく参加すればいい。
初心者エリアはもちろんなんだが、
初心者用のFFDDは弱いってことは認識しておいたほうがいい。

よかったら、初心者質問スレを新しく建ててくれないか？

消えた８番初心者スレ「NavyField統合質問スレッド 8式」から、天麩羅サルベージ。

オンライン海戦ゲーム、NavyFieldの総合質問スレッドです。

■■　必読！　注意事項　■■
○質問する人へ
　 公式・マニュアル・データサイト・過去ログを調べる、または自分で試してみる等、
　 まず自助努力することが肝心です。聞く前に調べましょう。
○回答する人へ
　 ここは質問スレです。よほど目に余らない限りは質問者に無益なレスをするのは
　 止めましょう。罵倒を幾度となく繰り返す貴方もしつこい教えて君と同等です。
○初心者に限らず中上級者の質問も受け付けます。
○すぐに回答が無くても、同じ文章を繰り返しコピペするのは控えましょう。
○相場について，単に「いくらで売れますか」という質問は嫌われます。
　 相場は変動するので正答はありませんし，自分で調べられるからです。
○チート、養殖・A1B1 など公式に禁止されている行為に関する質問は
　 スレが荒れる原因になりますので回答者もスルーして下さい。
○このスレはage進行です。sageで質問するのは避けましょう。

▽Navyfield公式
http://www.gamespace24.net/game/navyfield/
▽NavyFieldデータサイト
【艦隊かれーぱん】ttp://ttsw.s19.xrea.com/nf.html
【NF豆知識ver.2】ttp://homepage3.nifty.com/dark_blue/nfmame/index.html
【NavyFIELD DATA List-改】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3567/
【NavyField-AR-】ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~ryuto/
【ＮＦ初心者支援センター】ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/y-masato/NFshosin/frame.htm
【韓国の優良ﾌｧﾝｻｲﾄ】ttp://navyfield.mirsite.com/
【韓日翻訳サイト-NAVER】http://enjoykorea.naver.co.jp/
【韓日翻訳サイト-OCN】http://www.ocn.ne.jp/translation/
▽前スレ
NavyField統合質問スレッド Type7
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1060772905/
▽本スレ
Navy FIELD　三ヶ月分の(σ･∀･)σwebﾃﾞｰﾆｯﾂ!!
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1067247782/

>80、任せた。

>>81
懐かしいな、その時の本スレ立てたの俺だよ俺

>>82
（ﾟДﾟ）ﾊｱ?俺にきまってるだろう俺

皆もそう思うだろ？

ちなみの今のスレ建てたのも俺だよ俺

うるせぇ馬鹿ぶんなぐるぞ

>81
テンプレが旧いな

　　　∧,,∧
　彡（；`･ω･） ガバッ！熟練！！
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

>>79
HPがないせいだったありがとう,修理ボタンがなかなか見つからなかった
初陣はボロ負け,動いている的は全然当たらんね

当たらなくても手動で頑張れ。自動には頼るな。

って言うか漏れ自動って使った事ないからどういうのか知らんわ。

ちょと質問
雷撃機は「攻撃」の値が高くなると硬くなるんだよね？
偵察機でも熟練がいるとボルチとかの機銃がききづらくなるのは「偵察」依存なの？

>>89
現仕様では偵察の能力は機能してないっぽい。
別に偵察範囲とかが広まるわけでもなさそうだしな。

戦闘・攻撃の能力は機能しているらしい。
例えば戦闘機なら攻撃力が上がったり（まあ格上の戦闘機が使えるって物あると思うが…
爆撃なら爆弾を落とす際のブレ？が少なくなったりするらしい。
雷撃はどうなんだろ…実際のCV海苔じゃねーからわかんね。

機体そのものの強さ硬さが攻撃等の能力に影響されてるのかはしらんが、
ともかく航空機系はレベルと士官の数によって硬さが違ってくるのは間違いない。
他の兵も一緒だな要は。

でも航空機系の仕官は異常なほどﾊﾞﾘﾊﾞﾘ死ぬから
作ってもすぐ減っちゃうぉ。

そこで看護兵ですよ

航空系に看護兵はイマイチ効果でないんだよなｧ

>91
戦闘機だけはあんまり死なないな…
単純に打ち落とされる数が少ないからかもしれないが
３０人くらいいる士官はまだ死んだことがない

また最初からNFはじめたんだけど、お金がない。
今は、Lv12になったんで艦長には昇進させた状態。
んで、船のことなんだけど、お金貯まるまでFF1で我慢するか、
１、FF1＞DD１＞国籍DD
２、FF1＞FF11＞国籍DD
のどちらにするか、どうしたらいいかな？
お金がもったいないけど、FF1じゃ心許ない。

やはり改装FFよりDD1買うべき。

>>95
そんなときにGへの乳隊だよ
国籍DD1ぐらいなら金貸してくれると思う

貸した１００万Cかえして

やだ

>>96-97
最初だし無国籍DD1買ってみる。

公式が読み込めないし。

公式、デザイン変えてたのか。
全部変えてからｱﾌﾟﾛﾄﾞしろよｗ

造船不況に配慮し、翔鶴級８隻、雲龍級８隻、イ４００級２４隻を建造する。
釜山、基隆の造船所も活用するとよい。

ありゃ、いつの間にか公式がリニューアルしてる。
いろんなところがまだ未完成なのがサクセスらしくてｽﾃｷ

キー説明、間違えてるし・・・
進行方向固定しながら砲撃しようとして魚雷発射しちゃうぞｗ

うわぁーんド○えも〜ん全然敵艦落とせないよぉ何かだしてぇ

つ[引退]

では猛者達がんばってくれ

『バーチャル』オンラインMMO NAVYFIELDついにスタート！

か？

しかし公式のデザインはなかなか良いじゃないか
初心者の説明もだいぶ詳しくなってるし、期待していいんじゃないか？



と、思うにはまだ早いかｗ

はいはいクマクマ。

目先の誤魔化しは良いからもっと根本的な所を改善しましょうね。

直射と曲射の説明が・・・ｗ

旧サイトには放り投げた企画が随分と並んでたからねー
国際鯖でしょ、風化したタイアップサイトに、没になった港湾一式･･･
これで禊が済んだと思われたらたまらんなあ

公式サイトより

+史実における戦艦+
　 　 　 　 　 　 ~~~~~~
→戦艦の等級
　 ~~~~~
これって運営としてかなり恥ずかしい間違い方をしてるのでは…

一般的にはそんなもんだ
軍事的に正しく表示すれば良いってもんじゃない
色んな意味でな

新公式サイトにはまだBET戦闘ルームの説明があるけど、ＢＥＴルームはもう立てられないよな？

せっかくのリニューアルなのに間違い探し状態になる程の間違いっぷりって(・ω・`)

>>117
クラスに一人はするだろう的な指摘だな。

いろいろ荒を探すのはいいんだよ。
HPを更新したってことは前進ではあるが、一通り見た限りでは中身はそう変わっていない。
艦の系譜で小さな画像が見れるのは、オレの中で一番かな。艦のデータはないがな×××。
兵の系譜は相変わらず。レベルも転職時のポイントもない・・・。

韓国HPは本家ってこともあるが、米HP見るといいよ。
後発だし無課金なのに、日HPと比べると全然内容は充実してるし、見栄えもいい。

自作か？どっかに頼んだのか？NFがいいだけにすごく残念。がんばってくれ。

艦船系譜図内容は良くなったが左下のbyGM忠とかバカっぽい事この上ないな･･･
何であんな所で自己顕示やるんだか

ドッグ ( Д ) ﾟ ﾟ
このGM基礎知識まるで無いな

お前らってNFのほかにMMOやってる？

俺は浮気しながらじゃないと飽きるんですが

>>118
公式ページで詳細データ出すゲームの方が稀だと思うのだが…
てかどのゲーム見ても序盤の装備が各種2・3個くらい書かれてるだけってのが殆ど
ゲームの遊び方も公式に出てるのは大して役に立たない場合が多い

上記の仕事は殆どファンサイトの仕事だと思うのだが…
お前ら単にサクセスが珍しく動いたのが気に食わなくて叩きたいだけだろと('A`)

他のネトゲしてないんだろ、みんな。

>>122
この間俺そんな事書きましたね

>>122
おいおい、どんなネットゲームしてるんだ。ただのコピペか。
こういう捉え方してくれるヤツばっかだと、作り手は楽なんだけどなぁ。

最後の行に突っ込むと、叩いてるんじゃなくて間違いを指摘してるだけだろう。要望もあるかな。
更新の評価（見栄えの良し悪しは別問題）はするが、内容が特に充実したってわけじゃないからなぁ。
HPの更新もそうだし、アップデートやバグ修正もそうだが、動きが遅いってことを批判するのは、ごく当然だろう。
他のネットゲームもそうだって話をもってくるのはちょっと違うぞ。オレまだ大航海（メジャー？）やってるが、そう思う。

まだやってるヤツいる？オレもう惰性だけで続けてる。信ONと比べるとコウセイの対応はいいなｗ　スタッフの違いか。

>>125
公式は

・重巡とは装甲こそ薄いものの大口径の砲をもち偵察機を飛ばし戦艦を補う味方の中核を担う艦なのです！

・うっはカウンティ使えねえｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

のどっちを書くのが仕事かってことだろ。
修正が遅いとかは別問題。

>114
旭新聞ほかマスコゴミ各社の用誤的には、それで正解だなｗ

戦艦とは、戦闘艦艇の略であるのですべての軍艦は戦艦なんだとさｗ

じゃあ公式ページに全装備品の詳細データ載せてるゲームがあったら教えてくれよ
俺は今まで大小入れて10個くらいのネットゲーやってたがどのゲームでも公式で詳細データ載せてるところはなかったし
転職やキャラ育成のノウハウみたいなものを公式で紹介しているゲームも無かった
他のゲームも画面の見方とNFの船かって装備積んで出港ってのと大差ない


他のゲームでもやってないことをNFがやってないから文句付けるってのは
単に叩いてるだけじゃないのか？

もし俺が知らなかっただけで、公式ページで詳細データ乗っけてるゲームが殆どってのなら
是非ともいくつか実例を挙げてくれないか・・・
ちなみに大航海時代の公式ページには全船の詳細データは載せられては無いみたいだな・・・

まあ、誤字・誤情報が多いってのは同感だが
載っている情報の内容的には他のゲームの公式ページと同レベルって水準だと思うが？

俺が言いたいのは、>>118では
全艦の詳細データが出てないとか、転職時のポイントが書かれて無いとか
そんな理由も入れて公式ページを叩いてるが
俺が知っている限りじゃそんなこと書いてあるゲームの方が少ない
それなのに公式ページの内容が薄いと叩くのはおかしいだろ
ってことだ

しかし、それならそれで他のネトゲの公式サイトには
ファンサイトリンク集とかが、そういったユーザー同士の互助を
アシストするような動きがあるもんだが、ＮＦは一切無いからなぁ・・・

イギリスの自尊心ＫＧＶが先代の写真になっててﾜﾗﾀ
ぶっちゃけ有志のユーザーにやらせた方が１００倍マシな物になりそうだな

>131
うは、それはしらんやつが見たら素で信じてしまいそうだなｗ
今頃ＲＮあたりから抗議文が発射されてるんジャマイカｗ

クライアントのデータの方差し替えておきますね。

>>130
別にファンサイトなんて勝手に繋がるから良くないか？
公式でやってるところは玉石混合だから分かりにくい

>>129
他のネットゲームってより、とりあえず、韓国HPや米HPと比べればいいんじゃないか。
韓国HPには負ける。米HPには・・・、どっちもどっちだな。
詳細データってどの程度のこと言ってるが知らんが、艦のデータは載ってたぞ。回ってるしｗ

HP更新には特に関心するとこないが、未実装なモノやバグ修正は早くやってもらいたい。
大型CV増えたせいか、へタレCVが増えたせいか、オレがうまくなったのか、熟練落ちはほんと勘弁。

大艦隊戦で大和が熟練落ちしたぜ
開始して敵味方誰も落ちてないときだった・・・

大和とか対空射程長いから大和だけ届く位置に飛行機飛ばしておくのも一つの手か？ｗ

それを言ったら香港、中国よりはまともな内容だから
日本は標準的と評価するのが妥当だろう

もう香港は氏んでますが

>>115
うむ、それはある意味わかる。
だがこの場合は、
ページ左側の見出しの部分は"史実における戦艦"
ページ右側のタイトル部分では"史実における艦船"となっていて、
意識して戦艦と記述したわけじゃなく、明らかに間違ってるんだなこれが。
普通の人がこのゲームをはじめる時には、気にならないだろうが、
多少知識のある人がこのサイトを見て、ゲームを始める前に萎えたら終わりだからなー。
やはり誤用は減らすべき。
というわけで、今度まとめてメール発射してみるわ。

>>136
熟練満員近い大和は熟練落ちしないけどな。
士官試験後とかで、熟練が増えやすいとそういう困った事になる。


個人的には詳細なデータなんてのは要らないと思う。
昔のゲームよろしく、自分で色々見つけていくのも楽しみだろう。
せいぜい、ゲームの始め方、序盤のアドバイスなんかがあればいい。
あとBETルームとかいらん記事消せよって。

公式HPを開く
↓
アドレスバーにコピペする
↓
JavaScript:with(document.body)innerHTML=innerHTML.replace(/<\/(a|A)>/g,'ﾌｩｰｰｰ!!</a>').replace(/。/g,'ﾌｩｰｰｰ!!　').replace(/」/g,'オッケ〜〜!!」');focus()
↓
リターンを押す

装甲の着脱方法
通信長を通信兵用のマウントに載せた状態で右クリックしてウィンドウを開き、
右上にある『部隊』ボタンを押します。

>138
詳細なデータまでは要らないけど、ゲーム内の数値が何を表しているのかの
「正しい」情報は説明して頂かないと困る。
その説明までを外部のファンサイトに頼るのは、大きく間違ってると思う…
例えば、「戦闘」の値が、戦闘機の回避能力なのか、攻撃能力なのか、
はたまた旋回の早さなのか、そういったモノはユーザーが検証すべきものではなく
初めに提示されるべき情報かと思う。

>>138
マニュアルに記載されているのに未実装な部分は１００％公表してくれないと。

>>140
お前ら逆汗して自分で調べろ！ってことじゃないか？

うそです。ごめんなさい。おやすみなさい

士官試験って、たまにバグかなんかで確率0％のときってあるよね？
てか、このバグってしょっちゅうあるよね？

てか、士官なんて0でも問題ないよね？






もういや・・・

士官40人までは安全縁でかなり成功率高いと思うけど
lvが低すぎか熟練が少なすぎなんじゃ？
ちなみに80人〜辺りから鬼のように増えません運です

士官の本来の意味って、増えすぎた熟練の間引きじゃないのかね

一番の問題は、「パラ」だろう。「熟練落ち」も致命的なバグではあるが。

修正するつもりあるのか？ないのか？それだけでもはっきりさせてほしい。
修正するつもりないなら、仕方のない仕様だって言うなら、サクソス訴えてやる！！

アイオワが島に突き刺さってたり、大和が舵をやられたのかただただ直進してるし、
オレの存在を無視して敵艦が素通りするし。「パラ」なんとかならんのかッ！！

一番萎えるのは、「○○さん（自分）どこ撃ってるの？」と人から言われたときだな。

パラ入ったときはなんとなくわかるけどね…。

とりあえず自艦のパラは、整備2人以上乗せてるなら、1人にしたらだいぶマシになる。
多分それ以外の、環境とか要素はいろいろあるんだろうけど、
漏れのパラ率はせいぜい1割以下。
誰かがパラっても、自分の画面では正しい方が表示されてくれる。

整備1人のやわやわCAでもパラ率結構高いよ。
爆よけたりBB砲かすめたりしたら異次元空間の扉が開くぽ。

オリンズで装甲がちがち＋整備3人とかだと体感4割パラ。

>>145
Lvは50〜65
熟練は150〜350
士官は0〜40
こんなんで、士官試験15回やって全部失敗しました

士官ははなから鬼のように増えません
マジで40人以内でも合格率5％くらいです

>>139
よかったら解説してくれないか？
まあ解説っていってもココの関数がこういう意味で…とかみたいな感じで。

面白いよな。こういうの。

>>152
１５回程度じゃ試行回数足りなすぎ

>>152
Lv50〜65で士官８０ぐらいまで作るとしたら一人あたり熟練１５００人ぐらい
殺せばいけるんじゃない？

>152
かわいそうだが、十分ありえる話だ。
俺も、全然合格しなくてレベル９０超えてもずっと士官０のままだったよ。

「そのレベルで士官もないのかよ、または落ちるのが怖くて受けてないチキン野郎か。」
などと影口叩かれたもんさ。あればあったで、糞廃が！とか言われるし困ったもんだ。

士官祭りの時にやっと５０前後にはなったけど、ミッションに少なくとも３００戦はこもることになった。
合格率アップの時だったんだけど、それでも２０回以上受けて全く合格しない兵もいた。（ちなみに熟練は
600人ほど、新兵は３０人程の状態でも駄目な時は何度やっても駄目やね。）

熟練は確実に増えるからそれで生きていくのも悪くないかもしれない。正直そんなに集弾にも戦術にも結果にも
大差ないよ。（どうせ集弾しない独だからってのもあるが）

硬さは違うかもしれんが、元々アウトレンジと足で（すなわちペラペラ装甲で）無傷で戦うスタイルだから
あまり硬さは個人的には関係なかったりする。

もし、英で生きていこうとしているのなら・・・・、泣きながらでもやっぱり受けつづけたほうがいいんだろうなぁ。

七夕期間は俺も１００ぐらいを目指して士官試験何度かやった。
そのおかげで底を８０ぐらいまでにはできた。
ポイントを数百万P使って、数百回ミッションをやって、熟練を数千人殺した。

英整備を５０から７０にするのに、熟練を１５００人ぐらい殺した。
１０００人ぐらい殺した頃にやるんじゃなかったと後悔したぐらい
合格率低かった・・・

とりあえず、士官試験は運よりも努力だね。

>>154-156
ありが�d

俺も、士官イベで16連敗しました

先日、知り合いの兵を見ました
Lv35、熟練7人士官10人・・・
本気で嫉妬しました・・・

ちなみに、俺の国籍は英です・・・

お前ら本当に馬鹿だな

士官合格は運では無いのだよ

サクソスの設定次第なんだよ

一回やって運良く受かっただけジャマイカ

仕官は熟練を死姦してできる


砲と砲兵のLv差を制限したら・・・

>>159
本当の馬鹿はお前だろ

NF内で誰かが士官試験やる度にサクセスが合否決めてるわけ無いだろ
サクセスが決めているのは全プレイヤー一律の合否判定関数だけ

全員条件が同じだから後は運と試行回数＝努力 勝負ってことだ

>>162
本当の馬鹿はお前だろ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

このスレにはネタで書く奴も居るが本気で訳のわからんことを書く奴も居る
どっちか判断が付かないから突っ込んでおいた、単にそれだけだろ

関係のない第三者が釣られたとかネタにマジレス〜とか口挟む方も格好悪いと思うがな('A`)

すげぇ馬鹿発見ｗ

ｵﾏｴﾗｺﾚは壮大な釣りということに気付けっ!!
騙されてはいかんぞっっっ!!

試験受けるときに「その時点での合格確率」が表示されるとか
だったら、とか妄想してみたがやっぱり以下略

某基地外によるとレベルうp時の水兵増加数が少ない兵ほど合格率が高く
低レベル兵は受かりやすいそうだ。つまり漏れの巨砲兵長はorz

実際Lv50ぐらいが受かり易いような気がする

どうでもいいが、ゲーム画面内に時計の表示と接続人数の表示してくれたら助かるんだがな〜。
待機部屋にカーソル合わせたら中の人一覧も表示して欲しい。

eBNsRvok　本当に申し訳ない事をしたようだ
俺の下らない事にワザワザカキコしてありがとう
・・・・

もしかしてコレは釣り返しでは無いかと小一時間思っている俺が居る・・・・・・

それじゃ偵察Pとか増えやすいのか？上昇5だｗ

接続人数は /alluser で出るよな。
時間は出ないけど、画面横に時計置いとけ。

中の人一覧とは言わないが、RMのIDくらいでると便利そうだな。

士官・熟練システムがNF最大の失敗だな。
これのおかげで性能がレベルの2乗ぐらいの勢いで上がっていく。
熟練増やしなんてつまらん作業も必要になるし。

まったくだ。もう少し程度を弱めてもいい。前のイベントのようにミッション篭りが沸くと萎える。

ってか、大艦隊戦もいらん。熟練落ちもいらん。パラもいらん。

バグはほんと早急に修正してくれっての。

夏もおわりだね

ああ、ようやくな。

新規が増えるのはいいが厨はいらねえよ。
もうおなかいっぱいだ。

sageられなきゃ厨と一緒。
どうあっても過疎化だけは避けられれば大目に見よう。

何か今日の対空艦は航空機一個さえ落としてくれねーぞ
意味ねーｗ

士官合格請負屋とか誰かやってくれないかなぁ・・・
基本条件は
・熟練数は[借りたときの人数]-[依頼された士官数]
・諸経費（P含む）は全て請負屋が負担
ってなかんじで

俺のLv45機関兵熟練140士官0を士官40にしてやってもいいぞってひと、いない？？

対空マジあたんねー

兵を持ち逃げされんのがオチ

ALL士官にしてやろうか？（ｹｹｹ
そして二度と使えない罠

大艦隊戦でBB２隻が下にいったら残ったCA以下は敵側のBBに狩られるの待つしかないのか？
どっちかのBB意識して上に来てくれよ

言葉にしないでもわかってくれるはず


そう思ってた時期が私にもありました（AA略

>>184
んなこたーない。
まず敵BBが上にくるかどうか半々。その上で
・BBが来なければCA群と普通に戦闘
・敵が少なければ時間をかけず迅速に突破
・BBがきたら偵を潰しつつ時間稼ぎ
・CVorBBに援護要請
・並BB1や2程度なら珍集で戦っても○

味方BB2隻とも下行って、敵BBの片方が上に来たなら、
普通なら下は勝ってくれるだろうから、とにかく何か自分に
できることを見つけて動く事だな。
狩られるしかないわもうだめだーとか言ってると負ける。

流れをぶったぎって復帰を考えてる俺からの質問
上陸兵系を育ててた俺とお前ら＝m9(^▽^)ﾌﾟｷﾞｬｰということでよろしいのか？

>>184
ばかだな

ＢＢいなかったら時間稼ぐだけでいいんだよ。

>188
相手がBB4となると流石にCAなどでは時間稼ぐのは厳しいな。
多少のCAの抵抗など気にせずに一気に突っ込んでこられるから
時間稼ぐ以前に包囲される可能性が高い。

>187
まだ上陸兵などは未来が半分ほどある。
だが、過去の栄光しか残っていない甲板兵を未だ育てている奴こそ。

m9(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

上陸兵と甲板兵を育ててる漏れは('A`　　　か？

ばっかおめー、敵BB4が上に来たら、下はあっという間に殲滅できるはず。
下にも敵BB4がいました、ってことなら、味方もBB4*2隻くらいの編成になってるはずだしなー。
とにかく自分ひとりで困ってても何にもならん。
CVと連携するなり何なり、うまくやることだな。

>184
敵の偵察を落とせ。
まずはそれからだ。
次は相手BBの射程を把握しろ。
最後に引くときは引き、押すときは押せ。要はタイミングだ。

>>189
時間稼ぎって言ってるのに、なんでCAがBB4相手に砲撃することになるんだよ・・・

いちおBB4だろうとCAが突発して砲撃すれば潜在も削れるし注意も引けるから価値あるよ

正直BB相手にするならCAで砲戦で時間稼ぎ試みるよりQやXあたりでダンスしてた方が時間稼げる

一流のBB4相手なら厳しいが、並みのBB４ならCAでも少しずつ下がって時間を稼ぐことはできることがある。
まあ、そのときそのときで変化するだろうが・・・。

>>196
そうなんだよ。

なのにへタレCA以下の連中は、
もうBBがキタってだけで一目散に下がる逃げる…

敵前逃亡で銃殺刑にでもしたいところだ。

下の主力BBがやられたからって
戦線離脱しまくるPとか見てるともう…ディスプレイ越しに鉄拳叩き付けたくなる。
そんな香具師に限って3桁4桁だけどな戦果。居ないのと一緒。

別に皆特攻しろとか言うんじゃないんだよ。
時間を稼げる動きみたいなものがあるんだよな。

まあもうちょっと具体的に言ってもらえるとﾍﾀﾚのためにもなって助かる
愚痴だけ言われてもﾍﾀﾚはどうすればいいのか分からないと思うぞ

本当は足の速い航空機でうまく上下のバランスを取ってやるべきなんだが
CVも視野狭いの多いからなあ。

爆飛ばす間に、戦闘機を飛ばしつつ、敵爆を警戒しetc・・・
上下の状況を判断してバランスとるなんて、かなりきついYO

視野せまいと言われれば、反論しようがないのだけど、
爆要請のチムチャットとかくれれば、どうにかしようと思う。

あと、爆警告とか砲撃くるから下がってとかしてくれる方にここで感謝。
返せないときあるから、ここで言っておくよ。
自分もCV乗るまではわからなかったが、すごく助かるんだな。

バランスっつてもそんなに難しく考えずに、
上放っておいたら確実に負けるなーと思った時は援護するとか、
上が余裕な時は下に集中するとか、
敵CVがガラ空きで視界があるならCV攻撃するとか、
その程度の判断はCV2〜には欲しいね。

味方BB4と敵BB2が戦ってて、味方は偵察･対空もあるしどう考えても
負けない状況なのにBB空爆してるとか、強敵がみえてるのに
敵の少ない上空爆してるとか、そういうのは視野が狭いと言われても仕方ない。

負けそうと
思ったときには
敗走中

開幕で下に一隻もBBこなかった時点で負けを確信。
久しぶりに完封食らった・・・

最低レーダーマップで味方の配分見て
自分が爆撃してる側の頭数を見れば反対側がどうなってるかある程度予想つかないかな？
この2つは必ず見るもののはずだけど
特に脅威と感じてるような大和やアイオワ、ライオンのようなBB4クラスは反復爆撃が必要なんだし
一回で終わらないなら反対がBB1-2なら半減させておくだけでも撃破ないし消極的行動に移らせて有利に進む可能性は大きいと思うんだよね

DD乗りです・・・

魚雷抱えてBB突っ込むと・・・

対外パラに突入します･･･

魚雷数本でパラっても嬉しくなかとです・・・

>>200
松と言われるCVは航空機操作も長けているが、視野が広いことがもっとも重要。
どこに爆撃すれば効果的か判断できるように精進してくれ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

一週間前にさぁ、6年間使ってたパソコンがぶっ壊れたんだよ
んでね、すぐに新しいパソコン買おうとソーテックで買ったのよ、でも何時まで経っても届かないわ！んでね、ふざけんじゃないわよってことで電話したら何て言ったと思う？

“ただいま組み立て中ですので来週の週末にメールをして送ります”
だって！！！ふざけんな！！在庫もないのにネットに乗せんな！って感じだよな。
仕方ないから携帯で書き込みだよ　

暇だからこのスレに寄生するよ^V^

ソーテックとかBTOな店は見積もりたてたら納期とか出たり、表示された納期より遅くなる場合はメール届かなかったっけ？
ソーテックの場合、基本納期入金後10営業日って書いてあるが、207はいつ注文していつ入金したんだ？

>>207
PCを代引きで買わず先に金払う奴は素人中の素人。

BTOってBuilt to orderの略なんだ

寄生虫を相手にすんなよ。

寄生虫も何もコピペだろ。

>212
Σまじか
全魚オイゲンで北上とやり合ってきます・・・

今年のアップデートのペースを見ると来月辺りなんかありそうなんだけどどうだろね？

アップデートペースなんてあてにならないって

>>214
韓国が動いてないからあまり期待できないかもね。
サクソスが提示してたのが実装されるかもしれないけど、
それだけではちょっとな・・・。

アラスカやグアムの存在意義を教えて下さい。

エンジン+FCS+艦長だけ乗せて高速移動を楽しむ。

グアムは、良いBB1だぜ
改装費がもったいないから使われてないけど・・・

アラスカは強いぞ。ただアラスカで攻撃10万とかいくのは一握りだと思うが、5万くらいなら普通にいく。
速度重視にしてヒット＆アウェーでがんばれ。

激しく既出の質問っぽいけど、これBGM差し替えできないの？
kvs2oggで変換して変わることは変わったんだけど
途中から激重になってBGMも切れるんだけど

前スレ見ろ

F9おしてメディアプレーヤーで好きなの流せ

どっかにまとめてあるサイトあったんだが忘れちまった

ＮＦインスコしてるフォルダにある「sound」フォルダ内のファイルを
ＮＦ起動させて、うｐデート終わって、飛行機とかの挿絵がでてる間に
Ａｌｔ＋Ｔａｂで裏にもどってコピー上書き。

ちなみに、戦闘中の音楽は「Battle.cxf Winning.cxf Losing.cxf」だ
それぞれ用のＭＰ３ファイルを改名して、コピーしてからＮＦを起動させる。

Ｆ９で消して、裏で好きな音楽かける派が多いみたいだけど
俺は負け戦になれば「パリは燃えているか」がかかるなど、ファイル差し替え派。

同じサイズの差し替えたいmp3ファイルを用意して、拡張子をcxfにして同名で上書き。
これでできるはずだったと思うが、やっちゃうとクライアントを改造で規約違反だから、
おとなしくF9押しとけ。

アラスカよりも14ﾉｯﾄ遅いネヴァダをどうにか汁

クライアントの改造というのはnavyfield.exeやmain.dllを書き換えることじゃないのか？

>>227
データの変造も禁止でないとチートが合法になっちゃうよ。

金剛もアラスカ並みの速さにならないかね。装甲なしでも25しか出ない。アラスカは27か28でるはず。

日14の致命的な射程の短さが改善されないとどうにもならないが。

>>224
負けたら”パリは燃えているか”だってぇ？　　いい曲杉w

あれだろ、やっぱり。負け戦になったら、

オー人事　

24時間戦えますか

にしようぜ。

BBCVに恵まれない！そんなときはスタッフサービス！(・∀・)ｲｲﾈ!!

恵まれないなら自分でやれよ・・・

っていうかあのCM正社員捨てて派遣になってるんだよな

って事でフタッフサービスからはホテルしか派遣できませんがよろしいでしょうか？

おい、パラ修正されてないじゃないか！！　何やってるんだ？

一ヶ月ぶりに復帰して第一戦目にさっそくパラに突入。萎えた。

対戦ゲームでパラを放置ってどういくことだよ！！　まずパラ修正しろ！

昨日酔った勢いでアラスカをグアムに改装してしまった俺。
70レベそこらじゃ集弾するわけもなく艦隊部屋に行く勇気もなく
砲撃部屋でもボコられるし残ったクレジットでブルで出直しorz

計算を鯖にやらせるとか抜本的なシステムの改造をしない限りパラは直らないだろ。

甲板同様に修理保守を封印すればいいんでない？

本気で言ってる？ｗ

修理保守を封印したところでクライアントが計算する限り無くならないと思うなぁ
少なくはなるだろうけど

俺の世界では真横に至近弾多数
あいつの世界では直撃轟沈
俺の世界では華麗に爆撃回避
あいつの世界では全弾命中爆沈
整備が関わらないﾊﾟﾗも結構あるからなぁ。

サーバーに計算させたら今の鯖の処理能力じゃﾑﾘﾎﾟ

少人数のﾈﾄｹﾞにいい鯖導入して完璧になっても資金難で運営打ち切りとか
月額３０００円とかになる方が俺はいやだ。

と現実的に諦めてしまうﾍﾀﾚな俺(´Д｀)

プログラムで対応できると思うけどなー
まあ・・・鯖で一定間隔の同期を行った場合

至近回避連続
「俺華麗すぎｗｗｗ」
同期
突然沈没

とかありえそうで怖いな

>>241
サーバに計算やらせれば解決する問題。
ただ氏が懸念するように資金難なんだろうが、ユーザから吸い上げてる金はどこにいってるんだ？
人件費がかかるような仕事してないだろ。それにこれまでので元は取れてと思う。ヤル気ないだけ。

>>242
できるんなら、そのほうが今よりマシだと思うんだが。個人で意見分かれるところかな。

爆弾回避！ﾔｯﾎｳ！見たか俺の華麗な動き！>5秒後突然沈没。うっそーん
主砲斉射！命中！敵BB撃沈！＞5秒後、突然BB再登場。うっそーん。

どっちもやめてくれ、今のままの方がまだﾏｼ。

>>243
いいかいボク、経費は人件費だけじゃないんだよ

一人が月平均1200円払ってるとしよう、仮に。
NFのユーザーは、多分700〜800人くらい、俺の勝手な推測。仮に750人とすると、NFの月あたりの収益は1200*750＝90万円。
NF担当の社員が二人いるとして、そいつらの月収が25万としても、人件費だけで半分消える。残りでその他の経費をまかなって・・・とても鯖増強の余裕があるとは思えない。

>>246
社会保障コミで人件費２５だと手取り・・・というか天引き前の額面ですら１７切るよ？

・・・・中卒か、保証なしのアルバイトか・・・・？

>>246
NF常駐の担当者がいるわけない。かけもちで、NFだけから２５万ももらえれば万歳だろうな。

>>242
オレも総合的に考えるとそっちのほうがいいように思う。

まぁ１ユーザの意見としては、とっととサーバ強化して「パラ」を修正しろ！対戦ゲームでは致命的バグだろうが！

パラってなによ

Lv12以下の水兵だけの無国DDやDD2クラスでもパラになる時はなるし、
戦闘開始直後に位置ずれなどのパラに突入したりと、修理保守が
必ずしも関係してるとは限らないと思う。

サーバーなんて1台100万とかなんですけど。

アホみてーに高いのだと1億からですお＾＾

てか、頭悪い奴多いのか？200万の仕事を一人でこなして
実際は給料が半分の100万もねぇよバカ！会社に取られすぎ！！とか
ふざけたこと言いそうだな。

あと複垢とかネカフェ接続のインセンティブがあるだろ
あまり放置垢のメリットないし落ちるときは100人まで落ちるからピーク時の3倍、1000-1500人前後は見ていいんじゃないかな
これだと200万弱くらいは行くから鯖置いて時々広告打って２人くらいはペイするんじゃないかな
開発費として2000万ほど投資して(安い気もするけどどっかで韓の下のほうはこんなもんとか聞いた気が)
数年運営すれば元も取れるし弱小とは言え箔つけるのに続けるくらいの価値はあるだろうか
ただし開発との関係がこじれて手間やコストが上がれば一発で飛ぶ、Nageみたいに

前からちょっと思ってたんだけど
こういう類（ゲーム？）のサーバを、専門のサーバレンタル業者から
回線と処理時間みたいなの借りたら月どれくらいかかったりするの？
それとも自社でサーバ自体を持ってたりするの？

NTT-DATA

>>255
サクセスは鯖管理が本業なので、多分自前で持ってるんだろう。

鯖管理が本業なのかぁ。NFに強力なサーバを与えてくれないかなぁ。

でもサーバが与えられたとしても、プログラムを書き換える必要あるんでしょ。
それができる人いるのか、サクセスには・・・。

そもそも韓国ではパラ発生してないのか、問題にならんのか。

韓国で問題になったら改善されるのか？そうとは思えない。

gamespaceがやってるのはサービスの提供だし鯖のソフトウェア（OS含む）だけだと思われ。

データセンターの回線費用と鯖の場所代（検索して上に出た奴）
ttp://web.arena.ne.jp/symphony/fee/remote.html

インターネットへの回線ってのは鯖の運用とは別の話で
回線費用と設置場所代は払ってると思って良い。
問題は回線の太さなんだけど正直見当もつかない。
ここでMMO用の回線借りるならstandardになるとは思う

参考まで。

鯖ってのは数字が高けりゃいいってものでもないからな。
一般的なMMORPGなら、CPU2G+ﾒﾓﾘ1Gマシンでも十分動いたりする。
NFは計算とか位置とか重要なんで、かなり違うような気もするが。

パラはそもそもプログラム上に問題があるんであって、
鯖のスペック云々ではないと思われ。
どんなにいい鯖マシンを用意しても、プログラム上で
同期不全が起きる要因がある限り改善されない。
一応今でも同期は取ってるんだよ。普段はな。

数値処理を倉側でやるので、回線･ラグや環境なんかで結果に違いが出てくる。
でもこれ自体は他のゲームでも十分あり得ることなんだ。
問題は、その時にきちんと同期を取ってくれるはずの鯖から、
何故かうまく同期が得られなくなる、というバグがあってパラになる。

強力な鯖があれば、大人数の接続には強くなるけど、パラが治るというわけでもない。

なんだかアメリカサーバーの方は、新しいゲームモード追加したり、サーバー追加したりで頑張ってるみたいだね。

それに引き換え、サクセスは何やってんだか・・・

またアメ鯖に戻ろうかな。

いや、そもそもNFは同期を全く取ってない

だからといって同期を取ったら>>242や>>244が言うように
艦が瞬間移動したり、沈んだ艦がいきなり復活するとかって事になる

鯖を強化して同期間隔を0に出来れば問題はなくなるだろうが
大手MMOでもそこまでやってるところは殆ど無いしましてやNFだとまず期待できない

結局パラを残すか、別の問題と引き換えにパラをなくすかのどっちか

いや、同期間隔0ってなんだよ

レイテンシ0ってことかと
時々言われてるようにパラの原因は回線の問題だけでもないようだけどね

ああ、限りなく短くするって事な
正確にはフレーム毎にって事になるがNFのフレームレート知らないから0ってことにした

まあ鯖側だけを強化しても
回線やPC弱い奴が着いて来れなくて結局ｱﾎﾞﾝって事になりそうだな('A`)

tuka
お前らどこまで完璧を求めてんだよ。

せめてパラがなくなる程度は求めても良いと思う

完璧を求めている奴は仕組みを理解できていない奴
仕組みを理解できている人間はある程度割り切って考えてるよ
現在の技術とサクセスの財力じゃ完璧は無理なんだしな

>>268
お前はロースペックやレスポンスの悪い環境の奴を切り捨てろって言うんだな。

言っとくが、サクセスは会社だ。人を雇って金儲けしてんだよ。
このゲームはマイナーだから、万人に受け入れられるもんじゃあない。
それなのに、スペックや環境を上げてでも参加してくれる香具師が
山ほどいるとでも思ってるのか？そんなもんボランティアだろ。
俺もあんま詳しくないが、ある程度の層のスペックをカバーできないと
マトモに商売なんてできないと思うが。

詳しくないわりに強気だね。

>>267
完璧ってなんだよｗ　この程度でレベル低すぎ。　
「パラ」は対戦ゲームとしては痛いバグだからなぁ、問題視するのは当然だろ。

>>263
いろいろ「パラ」の原因について意見あるけど、サーバを強化すれば解決ってのは有り得ない？

>>270
詳しくないなら出てくるな。的外れなこと言ってるくせに。商売って、オマエまだガキだろ。

>272
パラはゲームプログラムが原因と通信ラグによるものがあると思われるが、
プログラムの問題としては
自分から見た修理速度とほかの人から見た修理速度が若干もしくは大幅にずれていたりする。
これにより沈んだはずが沈んでなかったり沈んだのに浮いていたり、いつの間にか位置がずれてきたりする。

回線由来の位置ずれらしきものもあるから鯖強化でマシになる可能性はあるね
とはいってもスペック由来のパラが起きるのは鯖に対応策が組み込まれてないからで
それを力技でなんとかしようとすると>>270の言った状況になる

まぁパラの大部分はスペック由来じゃないみたいなんだけどね

>>272
お前さ、パラがレベル低いと思ってんの？お前ほど的外れではないと思ってるが。

爆大部隊と砲弾の嵐がきたらｶｸｶｸして沈むのが好きなら頑張って要求出せよ

俺個人の考えなので間違ってるかもしれないが・・・

NFでは位置情報や命中の判定なんかは一切やり取りせずに
操作情報のみしかやり取りされてないっぽい

理論上は乱数種と入力が同じならどのクライアントで実行しても結果は同じになるはずだが
しかし実際は回線によるパケロスやデータ化けによって結果に食い違いが生じる
小さな食い違いなら問題は無いが、BB砲や爆撃の命中判定なんかで食い違いが起きるとパラの原因になる

多くのゲームは一定間隔で同期を取っているがNFは何故か同期を取っていない
しかし敵をクリックして攻撃するってゲームなら同期で敵の位置がズレても大した問題にはならないが
手動で狙いを付けるNFだと同期で敵の位置がズレるってのはかなり致命的な問題になる気がする
それを考えてSDEはあえて同期を取らないようにしたのか、それとも単に開発者に技術が無かっただけなのか…


修理速度云々が本当ならプログラムを直すことでパラに入る確率は低くなるかもしれないが
パラと同期の問題はネットゲームである以上は避けられない問題だと思うよ

鯖強化でバグ直るだとおおおおおおおおおおおおおおおおおお


うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あｗふぃじぇわおいｊふぉ；あいｗｊ


もうやめようや
今更騒いでも意味ねっつーの



それより雨鯖でオペレーションコンボイやろうぜ

だからパラはバグにも一部原因があるかもしれないが
根本的な原因は同期による問題で一種の仕様だと・・・説明しても理解してくれないんだろうな('A`)

説明は諦めてコンボイの謎やるか

パラ問題を誤魔化そうとしてるのは余程の阿呆か社員にしか思えない。

対人ネトゲーを根本から腐らせてるバグが軽いだ？寝ぼけるな。

真剣勝負に勝った筈が実は負けてるけどそれも定かじゃないとか馬鹿げてるだろ

パラうざいとかいってる人いるけど実際になるとなんかまずいことでもおこるんすか？

面白くないだけだけど面白くないゲームって存在価値ないよね
って程度

>>280
軽いとは言ってない、解決策がないと言っているだけ

パラってのはリアルでの公害や犯罪みたいなものだ

行政は誤魔化そうとしてこれらを放置してるんじゃない
まあ完全になくすことは出来なくても軽くすることはできる筈だから
そのための努力はしてもらわないと困ると思っているがな

仕組みも理解できてないくせに何でもバグと決め付けるのはどうかと思うぞ

あー政治に例えたのはあまり良くなかったかもしれないな・・・
本当に誤魔化そうとして放置してそうな奴も多そうだし('A`)

>>284
>>273の言ってる問題をチェックしたことは？
ラグと>>273の問題を十分試してみた上でラグの方が問題が大きいと思ってるなら見解の相違だな

パラを無くしたかったらランダム性を完全に排除しないとダメだね
アクション性もだいぶ排除しないとダメだね

>287
だからなんだ？
真面目にやるだけ馬鹿を見る茶番劇よりはマシだ

裏返しにして動かしつつ、めくったら「うわ、BB！」みたいな。

だから、鯖強化やプログラムの改善でパラを起き難くする事は可能かもしれないが
パラを完全になくすことは不可能ってこと
当然出来る範囲でパラを起き難くするようにして欲しいってのは俺も同感だがな

そもそも自分と他人で修理速度が違うってどうやって確認したんだ？
俺はパラの原因は命中判定でのエラーが原因だと思ってるんだが…
パラの発生は爆撃やBBの砲撃など一気に大量のダメージが生まれるときに多いみたいだし
ゆっくり修理している間にパラに入ったってのはあまり見かけない気がする

パラ突入時に修理によって位置がずれるって現象は
そもそも爆撃や砲撃が命中した/しなかったの違いが生じて
その結果、速度低下が起きた/起きなかったで位置ズレが生じているんじゃないかと思う

>290
自分と他人で修理速度が違うのは、2人で同じ部屋で毎分or10秒の回復量見ればすぐわかる
つーか、同期とって、たまにワープのどこがダメなんだ?
パラの起きるタイミングはほとんどが大量ダメージ時、速度低下時なんだから、
BB同士のにらみ合い中にワープして勝手に射程内入ってるとかいうのは無いと思うんだが
素人考えですか?

>>291
パラは自分の画面で、自艦が速度低下したときに起こると俺は考える。
自分が攻撃を食らった瞬間に出るダメージの数字が、自分から見ているのと
他人が見ているので違うのは知ってるよな？
自分では「1000」食らったと思っても相手からは「300」とかにしか見えてないわけ。
だから、自分の画面で速度低下DPになったときに「Fキー」を押すと
自分の画面ではOHできないが、他人の画面ではOHしてるなんてことが起こる。
だから自分と他人とで位置がずれてパラレルになるんじゃないのか？
爆撃や砲撃が命中したしなかったの違いなんてないと思われ。

BB同士の砲撃でズレ発生→トドメを刺そうとと追撃中に同期→実は当たってなくてピンピンしてた
こんなことなら起きる可能性が高いと思うが？目の前でいきなり変わる分下手なパラより萎えると思うんだが…
素人考えですか?

>>293
それだと、一方では沈んだが一方では浮いている
周りの人からは浮いて見えているのに当人の画面では沈んでいるってケースの説明がつかないと思うが…

または至近弾が１ドットの差で当たってたり当たってなかったり。

数十人が同時に戦闘するアクション系ネトゲで、
パラの根本的な解決できると思ってる奴がいるってのが不思議。
『同期』についてぐぐってみればよろし。

>>295
つく。やってみりゃわかるからやってみ

>>297
ってか、そういう低レベルの話してないだろ。次元をわざわざ下げるなっての。０か１かって話はヴァカ。

根本的に解決できるなら、ぜひしてもらいたいが、
多少なりとも今よりは「パラ」の発生を抑えられるんじゃないかって議論だろ。

プラグラムが分からない以上、「パラ」の原因を断定出来ない、あるいは複数からなってるかも、
が、今より少なくすることは可能。さっきの大部屋で最後に双方２０艦ぐらいで大パラレル発生。萎える・・・

>>293
最後の一行だけ気になる
プレイヤーのマシンと回線がまともにあれば船対船では見たことが無いけど
飛行機相手のときは起きてるかもしれない。
何度落したはずの爆撃機にパラ入りさせられたことか…そっちのダメージ計算もおかしいだけってのもありえるんだけど。

そもそもCVか、爆られる方の艦のどちらかが位置ずれ起こしてれば、
航空機の飛んでくる位置も変わってくるわけで、
結局パラが先なのか、航空機そのものにパラが起きたのかは断定できんな。

>>295
>>周りの人からは浮いて見えているのに当人の画面では沈んでいるってケースの説明がつかない

これは説明付くだろう。
自分の画面の方がダメージ多く食らうわけだから、他人の画面では浮いていても自分では沈んでるってのは説明付く。

>>一方では沈んだが一方では浮いている
これは各自画面で速度が低下していない奴から見えている配置が真の位置だろう。
自分のパラと他の奴のパラが重なったりするとこういう現象になるのじゃないか？

当り判定を鯖でやればいいだろ

現状のNFは、常に進行しつづけて戻らない時間軸って特徴がある。

パラの解決（同期）には、時間軸の停止か巻き戻しが必須。

そこまでやらないと同期のずれは確実に発生する。

同期のずれが、対空砲で発生すりゃほぼ確実にパラは発生する。
ぶっちゃけ、パラをましに、なんて考え自体が妄想。

そういう妄想じみた話はいいんだ。
とりあえずパラの解決に向けて、何かしら動いてくれってのは、当然の意見だろう。

初心者もどきなんだが、
初期資産一万C＆Pはいくらなんでも辛すぎ。
なるほど人口が増えないわけだ。

改悪パッチと言われるものを期待してるんだね。ﾌﾟｹﾞﾗ

アメ鯖久しぶりに入ったが・・・本当にやる気まんまんだな。
新規に優しいチュートリアル、設定済みの船・高能力の兵員。
新しいゲームモード（FPSゲームのフラッグ取りみたいなもの。時間内なら、やられても復活。旗をたくさんとったほうの勝ち）
解像度の変更・・・etc

日本でやる気なくなるわ・・・サクセス仕事しろよ！！！

下手なFPSより弾数が多くて計算コストが大きくMMOで成長の要素が大きいためユーザー側でゲーム毎に鯖を立てる事もできない
パラとチートの介在の余地を許容して提供するかそもそも提供しないかの二択

スターターキット買えよ

アメ鯖話追加ね。

初期資産
クレジット：6万
ポイント：4万8千
国籍DDすぐ買えるな。

チュートリアルミッションも、結構クレジット貰えたし。

スターターキット買えとか言ってるやつは程度が知れるな。
お前みたいなのしか居ないから日本は変わらんのだよ。
一度アメ鯖でやってみなよ。

日本に操作説明ミッションなんてあるか？新しいゲームモードの追加なんてあったか？


今までも様々な改正は全てアメリカ鯖が先行している（アメ鯖が出来てからは）。
アップデートの回数の頻繁さを見ても、運営のやる気の違いがよく解る。
ようは運営にやる気が感じられるかどうかなんじゃないの？大事なのは。

バイナリいじれるやつはみんなアメ鯖行くなんてことになっても知らんですよ、サクセスさん。

追記
初期資産は、すでに高能力兵4人と最低限戦闘可能な装備済みのFF1を持っていてなお余っている資産ね。

タダゲー鑄榲

隔離スレでやってろ

あと3万…あれば国籍買える('A`)

あれ以上の優遇措置要らんし

と今月6垢スタートダッシュかまして思った

確かに初心には厳しすぎるデフォだよな。どう考えても。
まるで「やるな」「やめろ」といってるかのようだ。

まあ所詮はローカライズしか出来ず、
しかも担当が髭と名乗るろくでなし他数名、
ひょっとしたら一人でやってのかもしれんから程度が知れてるってモンだ。

国籍DDまでは普通に大艦隊戦いってりゃすぐだったぞ
・・・仕事はなんもできないがoez

やべ、オペレーションコンボイ面白すぎw
しばらくアメ鯖行ってますわ^^

ゲームユーザー+資金力考えろ

日本でそんな馬鹿みたいなことやったら会社つぶれる

良くも悪くも身の丈にあった運営

類似ジャンルだったSHATTEREDGALAXY/TACTICALCOMMANDERがいい例だね
単純に小規模のこのクラスでは向こうでは3、4倍のプレイ人口と収入が得られるから独自色を打ち出す余裕がある
しかも運営母体だったネクソンが日本では不採算で撤退を決めたので現地スタッフが独立して会社を興しサービスを提供することに
まあ程度のわかるならそう言うことだからすっぱりこちらのことは忘れて米鯖スレ一本で行く方がいいよ
わざわざ荒らしに来るのも大人げないし

米鯖ってまだ課金になってないよな。接続数ってどれぐらいいるんだ？
日本でももう少し新規には優しくしてあげてもイイと思う。
サクセスにはやっぱり仕事してもらいたい。普段はNFじゃなくて他の仕事してるんだろうな。

「パラ」は放置できない問題。
パラをとるか瞬間移動をとるかって２極論じゃなくて、「パラ」の発生を今より抑えるって発想ね。

パラにしても鯖間の待遇格差にしても、
先ずはｻｸｿｽに抗議メール送信するしかないわな

おいおい、あまり叩くとサクソス社工作員様がご降臨なされますよ？ｗ

「パラ」について話すと今回もそうだが発散するよな。

結局のところパラの原因って、外部からだとこれって限定できないってことか。それとも、
パラにも色々種類があってここに出てくる説がそれぞれケースバイケースで当てはまるってことか。

「パラ」発生について有力説ってどれになるんだ？サーバ処理、同期、回線、エトセトラ。
サクセス社員もここ見てるだろうから、何に詰まってるのか書き込みしてくれないか。

とはいっても、社員が社員として書き込みできるわけもなく…。
漏れらにできることは、とにかくきちんと修正要望のメールを出す事。
これをやらずして文句だけ言うのは、
意見を出さずにあとからRMに文句だけ言うﾊﾞｶと同じだもんな。

ﾈｯﾄｹﾞｰでこれだけのｷｬﾗｸﾀｰを、この程度のﾊﾟﾗに抑えているのは、凄いと思うのだが
小学生には、わからんとですね

>>311
うほ。楽しそう。
アメリカ鯖は誰でも参加できるの？

>>322
オレもSGはやってたけど、あっちは別ゲームになってる。
アップデートが頻繁にあって、今でも十分楽しいよ。

>>328
漏れが今まで経験したいくつかのネトゲはストレスなく同期とってたからパラなんてなかったぞ。
どこが凄いんだ？

俺としてはやはり九州攻めが欲しい

>>330
じゃあ　そのネトゲをあげてみてくれ。
それから考える

自己解決しました＾＾
アメ鯖行ってみる。

>330
麻雀とかカードゲームとか言うなよｗ

>>328
ってか、こんなの相手にするなよ。時代遅れのオッサンか、無知なガキの与太話だよ。華麗にスルー

ごめん、>335のやってるｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ対戦じゃﾊﾟﾗおきないもんね？＾ｖ＾

下らない煽り合いはやめなされ。

328以降、はぐらかしにかかったようにしかみえん

>>328>>334>>336
久々に変なの沸いたな。0eik7bXiはオッサンだな。ただ中身はガキ。低脳乙ってところだろ。

まあまあ
具体的にそのゲームをあげれば解決する話だ

ここより公式BBSで議論したほうがいいんだが、ちょうどパラレルワールド？？ってスレ立ってるし、
って言っても伸びないんだよなぁ。大艦隊戦スレとかも伸びるかと思ったが・・・。

それは置いといて、サーバ強化してサーバ側で処理すればある程度抑えられるんじゃないか。
発端は、当たり判定だと思うんだが、どうして個々のクライアントで違う結果になるんだろ。
やっぱりプログラム自体にバグがあるような気がするんだけどなぁ。

>>341
とりあえずリプレイの仕組みについて調べてみれば理解できると思う

細かい情報をばっさり切り捨てて乱数種と操作履歴だけを保存しているから
リプレイファイルは再生時間の割にファイルサイズが小さくてすむ
それをネット上で多人数でやらせているのがネットゲーム
しかし多人数＋ネット上でやらせればどうしてもエラーが生じる
それがパラであり、一定時間ごとに強制的に修正させるのが同期って事


まあエラーが生じる細かい原因に関しては色々可能性があるから
回線が原因なのか鯖の処理能力が原因なのかプログラムのバグが原因なのか
それとも全部が原因なのかはソース見なければ断定しようがないがな
原因の推定は個々人で結構食い違いがあったってのは昨日わかったし('A`)

あぁ　TestInfo　のことか。

分かってて言ってると思うが、サクソスにパラどころかバグを直す力すらない。
今回のイベントだって、アナウンスぐらいであとはユーザーイベントと大差なし。

本当に直したいならば、サクソスを飛ばして、
SDEに直接メールを送りまくるしかないと思う。

パラ修正肯定派の要求は（ユーザーとして）もっともだと思うけど、
パラ修正否定派の意見もちっとは聞いといたほうがいいです。

クラサバ式フレーム非同期のアクション系ネトゲで、同期をとるってのはどういうことなのか。
そのへんの長所・短所をちょっと認識しておかないと、とんでもないパッチの登場ってことになるかもしれませんよ。
（まぁその辺のコードをいじれる技術者はもう開発元いないだろうけどね）

無知だからﾃﾞｶｲ口叩けるんだよ。アホがこのゲーム組んだら
マトモにうごかねぇんだよボケ

>>345
せっかく無責任に要求できるんだから、みたいな

でも今度はPCか回線の性能が悪い人排除の方向とかもありえる訳だが
実際そーいう方向になったゲームとかあるからなぁ・・・・

まぁ現実主義になりすぎるな、という所だろうか
理想を語るのも悪くないですよ

>>345
パラ修正否定派ってどういう意味だ？
パラ修正して欲しいけど現状を見るに不可能っぽいからヘタなパッチ当てられるよりは
現状維持のままでいいという意見だったらいいんだが…　　　俺もそれに当てはまるし。

クラサバってNFの鯖は一鯖であれだけのゲーム数処理してるんだから鯖側で再計算せず横流ししてるだけだろ
同期させようと思ったら再計算してタイムベース作ってやらんとならんが能力上非現実的

>>323
今はなぜか /alluser 使えないから、何ともいえないが、
以前調べたときは、530以上はいたかな。（これが全盛時かは謎）
現状見てる限りではもっといるような気がするけど、詳細は不明。

>311でも言われているけど、
こういう努力の甲斐もあって、ビギナーズエリアは結構賑わった状態が続いてる。
一時は過疎化が激しくなってきて、どうなることかと思ったけど、
ここまで復興させたのには、普通に感心した。

俺もサクセスにはメールしてるけどねぇ。
ちゃんと要望は本国に伝えてるのかもしれないけど、
悲しいかな、やっぱ日鯖の対応は後回しにされるのかね…。


ちなみに、雨鯖でもパラ発生しまくりです。

まあNFではなくネットゲーム全般に言えることだが

クライアント側で性能が悪いPC使ってたり裏で別作業していると
それが原因で鯖全体が重くなるってこともある(処理方式や通信方式にもよるが)

重いとか愚痴こぼす奴に限って外部ツール使って鯖からデータ引っ張ってたり
裏でnyやMX使いまくって負荷かけて重くする原因を自分で作ってたりするんだよな

重いとかパラが多いって愚痴るなら、まず自分で出来ることを実行しましょう
性能のいいPCを用意して、NFプレイ中は他のプログラムは動かしてはいけません



とまあこれは極端な話だけど、
実際自分は何もしないけど運営には完璧を求めるって意見が多い気がする

現状の作りを見る限り、同期させるのは無理。（ソースはエミュ鯖）
理由は349の言うとおり。
万が一、本気でやるなら通信に影響するＩ／Ｆは全て作り直しになる。
悲しいけど、この程度のパラで済んでることを喜んでもいいレベル。

尚、パラ発生の大きな原因はチート監視の部分。とても腹が立つ。

>>351
まぁそういうヤツもいるだろうが、「パラ」はユーザ側では何ともしがたい。

何か勘違いしてるヤツいないか？
「パラ」はロースペックPCや低回線のプレーヤがどうとかって話、理由じゃなくて、
プログラム、計算処理の問題から来てる。「パラ」について根本的に認識が間違ってる。
ってか、レス読めばそれぐらい分かるだろ。低レベルなこと言う前に理解しようと努力しろ。シラケル。

ってか、鯖を超強力にして、すべての計算を鯖にやらせるようにすればパラなんてなくなるだろ。
ただ、どう考えてもプログラムの根本的な書き換えが必要な上、そんな高級鯖を用意するとNFは間違いなく赤字。

今の鯖に秒単位以下の高速で同期をとる能力があるとも思えないし、鯖を強化すると同じく赤字。
かといって10秒とか5秒間隔で同期を取ると、撃沈したはずの船が突然復活して、余裕で浮いてたはずの自分が突然沈むということもありうるわけで、個人によると思うが俺はこっちのほうが腹が立つ。

ってわけで、パラの改善・抑制策を求め探していくことは必要だが、ある程度は割り切る部分も必要なんじゃないかとおもう。
運営は確かに悪いが、サクセス全体としてみればNFなんて小さな小さな部門でしかないわけで、ユーザー数が万単位にでもならないとそんなに予算も人材も回してくれないだろうな。

数万ユーザーかかえてるくせに何もしない管理もいるわけだしな。
ナニとは言わんが。

それを考えると運営してくれてるだけでありがたいのかもなぁ…。

>>353
NFの鯖から受け取ったデータを各クライアントが独自に処理するって現方式では
クライアント側で処理落ちが起きることもパラ発生の要因として考えられると思うが・・・

まあ確証はないから強くは言えないけどね

>>353
お前もﾃﾞｶｲ口叩く割に理解できてねぇだろぼけ

憶測重ねてるだけで理解もなにもあるかい

もちろん発生の原因じゃあるがその改善はシステムの脆弱性の解決にはならんだろ
日本から米鯖に繋げば解決不能なレイテンシは発生するんだし

>>346>>357
ひどいなこの煽りは・・・。とりあえずみんなのレス読んでパラについて学べ。意見ないなら出てくるな。

鯖を強化すればって話だが、今使ってる鯖は性能悪いのか？いったいどの程度の鯖使ってるんだ。
鯖がキツイなら、１２８人部屋とかまで考えず半分の６４人部屋でもいいだろ。パラなくなるなら。
鯖の問題より、プログラムの書き換えが問題。サクセス独自で出来るとは考えられない。

やはり韓国次第。今の米の勢いからすると米がなんかパラ問題に対して動くかもって小さな期待もある。

メリケン艦長どもは細かい事は気にしないから
「ヒャッホー！ハンティングタイム！」とか言いながら遊んでそう。

SDEでNFの基本プログラムを書いた人間はもう居ないとか言う話を聞いたんだが、どうなんだろう。もしそうなら望み薄。

米の勢いはすごいと思うが、軍事＝ヲタクのもの＝ｷﾓｯ！っていう我が国ではそんな勢いは期待できないと思われる。

tes

つーかあれだ。
こんなところで真面目にパラの原因なんか話そうとするから
何も分からない馬鹿と何も理解しようとしない馬鹿が出てきて話が発散するんだな
ラグが原因だと自信を持って言ってる奴もバグが原因だと自信を持って言ってる奴も2,3人ずつしかいない＞昨日からのログ

こんなときになんだけど、みなさんズームってつかってます？？

昔のPCはズームすると固まったのでつかってなかったんだが、PCを新しくしてからズームしてもすいすい動くようになり、最近使わないと戦えない。
ま、ズームするとラグがひどいとかなら使わないほうがいい、使わなくても十分やっていける。それ以外は好み。

独逸の科学力で全て解決

鯖増強すれば解決すると思ってる奴は安直だな

現鯖の処理能力に不足は感じない
100人部屋でも処理落ちは専らｸﾗ側だしな
俺のPCでもAAさえしなけりゃ普通に戦闘出来る

もしも鯖追加したとしてもﾊﾟﾗはほとんど減らないと思うぞ
頻繁に鯖落ちしたり恒常的にﾗｸﾞなら鯖の問題だが
現状のﾊﾟﾗは処理の誤差のレベルだ

原因を推理するなら個々のｸﾗｲｱﾝﾄとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの品質だと思う
小数点以下のデータの扱いが杜撰だったりとかな

あと1秒以下の間隔の同期が無理ってｿﾚコマ送りじゃねーか＾ｖ＾；

だから計算を全部鯖に（ｒｙ

>>369
計算された後の膨大なデータを一々転送してたらものすごく効率が悪いわけだが
ちなみに、今でも鯖は計算してるだろう、計算結果のやり取りをしてないだけで

>>368
思慮が少し足りなかったな。>369が答えだ。
>>360
これが結論じゃないか。鯖の問題は大したことない。プログラムの問題だろう。

出来る出来ないは別に、鯖で処理をすればパラはなくなる？
そうだとすると、今度は何か問題が出てくる？低スペック倉？回線？
今のNFで抵抗なくできてるなら、そんなの問題にならんだろ。

要は、プログラムの書き換えをするかどうか。作り手側の問題。
サクセスが無理でも、韓国なり米なりが「パラ」に本気で乗り出せば解決できる。

だから何度言ったら（ｒｙ

ネトゲの同期って30や15フレームとかで取るもんだと思ってた。
瞬間移動や沈した艦が復活、とかいう異常な事態も、
1/15秒とかでなら気にならないと思うんだが。

低速回線だとおそらく影響は出るだろうけど、
アップデートと共に要求スペックが多少高まるのは、
ネトゲでは仕方のないことなんじゃないのか。

鯖で処理→部屋接続全クライアントに伝える＝トラフィックの増加・鯖の処理速度低下
かつ莫大な開発費

鯖を強化→負荷分散に伴うネットワーク再構築の莫大な費用

同期によるラグの増加→低スペック、低速回線使用者による部屋全体の描画パワーの低下

ハイスペック、高速回線推奨により、低スペック低速回線使用者が離れ収入低下

>>373
同期させる時、弾一つ一つも同期させるんですか？
大抵のネトゲなんて１画面に30人とかいると苦しいんじゃねえか？
その倍以上だと考えたら分かると思うけど。

NFの鯖を同期処理させようと思ったらFPSの鯖並かそれ以上に処理能力要ると思うよ
そして部屋がいくつあると思う？
MMOだとFMO位しか他にこのタイプのゲーム無い気がするが
あれも一部をP2Pにしてやっとこさ実現してるが数台でもがたがただもんなあ

ちょっと大鳳さん、バトルルームでのクリック範囲が広すぎてあなたの上の船の名前見えませんよ。

>>374>>372>>357>>346
意見言ったと思ったら・・・。
なんか上のほうで時代遅れのオッサンとかって言われたヤツじゃねぇ？
PCのこと知ってる？低速回線って？何年前で時代が止まってるんだ？

パラを根本的になくそうと思ったら鯖で処理しかない。
開発当初はもう５年も前の話だったから、低スペックPCが前提だった。が、今は違う。
日本は５００人なんだから、物理的にはできる。問題はそのプログラム。
これは日本じゃ開発できない。何故かは知ってるよな。
韓国か米かに期待。っで、膨大な開発費って何だ？

ラグの話しかしないのはアレか
2-1が1にならないってレベルのバグがあることを認めたくないからか( 'A`)
俺も信じたくない

>>377
仮に低速回線が無かろうとも、千差万別の環境で今のパフォーマンスを
出してること自体が技術的に凄いことを知れ。

あと、サクセスはお前のママじゃない。「コレが欲しいー」と言えば
何でもくれるわけではない。割に合わない仕事ってことぐらい察しろ

>>379>>380
オマエ、サクソス社員か？問題をゴッチャにしてるぞ。
ユーザがサクセス目線で語るわけない。察するも何もユーザが文句たれることは全然問題ない。
要望を聞くか聞かないかはサクセス側が判断すること。批判があるほうが逆に自然なんだよ。
っで、「パラ」は対戦ゲームでは黙認できないくらいの大きな問題。
完治までも抑える努力やアナウンスはすべき。

一人か少数か知らんが、今の状態が技術的にすごいとかって言うのは、初心者か現場引退したオッサン。
NFはおもしろい。技術的にとかじゃなくてゲームとしてよく出来てると思う。時代遅れなことを大きく言うな。

お前の要求があまりにも無謀だから言ってやってるんだろ。

で、本スレで愚痴こぼす前に要望でも出せよボケ。いい加減うざいんだよ。

あぁ結局そっちに行くのかぁ。現場離れたオッサンかと思ったんだが違うみたいだな。知ったかはウゼェー

数字を全角で入力ような人間に知ったかとか言われたくないわボケ

さ、もう終わりだ。

とっとと帰れ、知ったか。ガキなら容赦ナシ。

それでどれくらいの処理量を見積もってますのん？
技術的に可能と現実的には別ですぜ

もうちょっとみんな整理して話そうぜ

パラが起こるってことはそれぞれのクライアントが"勝手に"すべての船のダメージ処理してるってことだよな?
これは認識として合ってるの?

>387
古文書（TestInfo.txt）を見ると
自艦の操艦（射撃、移動、被ダメ、航空機操作、など）を送信。
他艦の操艦（同上）を受信。
これらをシーケンスに並べて処理していると思われる。

ラグったりすれば情報に誤差が生まれるし、
排他制御してないので重複でも誤差が出る。
この誤差がパラが発生する原因と予想される。

よって、サーバ、クライアントを問わず
ネックが多ければ、パラが発生しやすいと思われる。

少しはログ読んだら？せいぜい100レスちょいだろ

>>381　TnRvqqH6
・・・時代遅れですか
通常のゲームは1フレーム1/60(16ms)です
数フレームのずれでも通常のプレイヤーは操作応答性の悪化を感じます
クライアント鯖の往復通信時間＋鯖での処理時間は、それを無視できるほど高速になったんですか？

>>388
ああそうなの?

パケットロスを考えないとすると
その場合判定場所が一カ所だからパラ起こらないんじゃないの?

/*
自分が撃った弾がだいぶ外れたのになぜか当たり報告もらった とか
だいぶ遅れてから当たり報告が来た とかは起こるだろうけど
*/

ＰＣ２台以上を使ってロースペック側とハイスペック側にチームを
分けて検証すれば>>388さんの言っていることは証明できますね。

Normal部屋で「ﾛｳSpec vs Hiｽﾍﾟｯｸ」で検証部屋を開催して
検証する価値はあると思いますよ。
ﾛｳ側をﾊﾟﾗ推奨派、Hi側をｶﾞﾁ正統派に分けて祭り部屋的に
楽しむのも一向かな。

テレ朝でやってるアニメで幼女が大和の残骸と交信してた
ﾜﾛｽ

別にパラ推奨ってわけでもPCがロースペックだからでもないだろ
今のNFのままなら鯖一つで数部屋の運営しかできないから非現実的だと言ってるだけ
何を変なレッテル貼りをしてやがる

おまけに頭悪いし
一興（いっきょう）な

思うに・・・・・・
ラグとパラは基本的に違う
ラグは主にクライアント自信のCG処理の遅れ
パラは通信を含む鯖,各クライアントの同期ズレ
NFで問題となる回線品質は高速低速(伝送容量)では無く
あくまでもレスポンスだ
たとえISDN64等の回線でもレスポンスが良ければ問題無い
あと、パラの主要因として　各クライアントに対し送受している情報が相対データなのが問題であると考える
位置情報も逐次前回の位置よりの進行ベクトル分しか引き渡ししていない
この点に関して　いかが思われる?
(EX)
鯖側の処理遅れによって発生する代表的な現象として
砲の発砲が一度に機関銃のごとき発生する事がある
β時はかなり頻繁に発生していたが　昨今あまりない
現鯖は課金時変更されたと聞くが
それほど低スペックとも思わない(β時に比べ)

ここはいつからプログラム板か通信技術板になったんだ？

前からですが何か？

>>395
鯖の処理より通信路の問題の方がよっぽど大きいと思うけど
さらに言うとレスポンスより容量

移動情報が絶対データだとすると128人戦の場合
1秒に1回更新するとしても
128*縦幅*横幅で余裕で64kbps超えそうな気がするんだが
可視範囲を鯖が処理して取捨選択してくれるとしても
64*縦幅*横幅で十分超えるものと思われる

参考になるかどうかわからんけど、漏れの環境ではパラはほぼ無い。
100戦に1〜2回あるかどうかってところだ。
他人が"凄いパラだな"とか言ってても、自分から見ると至って普通。
自分が最後の1隻を倒した時点でおつー。

しかしパラってる船からは、打ち返されないわけだから、問題はある。
みんなが同じような環境だとパラにならないのか、というのも定かではない。

CPU:Pen4 2.4G
ﾒﾓﾘ:1024MB
VRAM:128MB
回線:CATV 下り10M 上り1M
常駐ソフトはノートン先生とメッセくらい。

整修機 各1だとパラは起こらない。
ところが整備2人にすると、猛烈にパラに入りやすくなる。

つか、MoEの同期ずれ論争みたいな話になってきたな。
あっちも、ラグによるデータの誤差吸収機能が働かず、誤差が積もって
ゲームの同期がおかしくなり、あるキャラの行動が隣のコンピュータの
キャラで観測すると一分後に再現されたりと、いわば世界中の全キャラが
パラに入ってるようなものだった。
MoEだと、最終的には「サーバとの同期がとれません」と表示してクライアント
が停止するんだけど、NFはクライアントが異常停止しないから、まあある意味で
優秀だな。

（´ｰ｀）.｡oO○（パラは小ワープやラグの代償っぽいから、満足できる解決は無理かも）

>398
情報は、船だけじゃないんだよ
飛行機一機一機のデータ・魚雷のデータ・主砲・対空砲のデータ
すべての同期を取ってるんだよ、30人部屋でも150以上のキャラの同期を取ってる
この処理をやってて、48人部屋とかでﾊﾟﾗ無しで終わってる方が多い現状で
俺はNF開発者は、凄いと思うけどな

同期を取るのが、家庭用ｹﾞｰﾑ機のコントローラ増やすぐらいと考えている奴が居て笑える

要するに、パラ直すのは金と技術がないから無理ってことですな

通信技術がもっと向上して、pingがｸﾗｲｱﾝﾄ全員一桁とかなったら、完全同期取れるかもね

話をぶった切ってすまんが、
課金処理終了。
今日中に課金手続きをすればMPが貰えるらしい（？）が、
もはやMP限定戦が可能じゃないかって位MPばら撒いてるな。
無国籍CLの出現を待とう。

さ、技術の話を続けて。

>>401
同期をとるってことの意味や影響自体わかってない奴が多いね

むしろ誰も現行技術でセキュアに実現する見込みがないのに勘弁して貰えるだろうと言う姿勢でチャレンジしたSDEに賛辞を送りたい

SDEがなければNFの登場は5年遅れていた

うはWWWWチョンいい加減WWWっうぇ

それがｹﾝﾁｬﾅﾖ精神

>>394
一興（いっきょう）を一向（いっきょう）と
書き間違えているのなら、お前の突っ込みは正しいと漏れは思う。

頭のいい奴は実態を知らずに非現実的と言い切ったりはしないぞ。

>>404
キャンペーン対象期間　
〜8月31日（水）『9:00』

ｗｗｗっうえっうぇええｗｗｗｗ

>>409
ということは、その判断材料も１００％揃っての事なんですか？

頭のいい奴の程度が知れます^^

>>408>>411
まず下げろ。人の後追いするコバンザメは見苦しいぞ。

>>394>>406
この人昨日から？SDEやサクセスにゾッコンのようだけど、NFに出会えてよかったですね。
とりあえず、仕事、学校、遊び、外に出たほうが。ちょっと頭にきてるものを感じる。406の最後の行が如実。

>>410
orz

♪ふぉろ　みー　(ry

仕事の合間に書いてるからその辺は心配ないよ

実態って言うけど実現してるゲームがあるって言った人もあれきりダンマリだよな
簡単に直せるという人の方が具体性に乏しいんだけど
是非実態を教えて欲しい

そう言えば俺も期間中に課金継続したからMP貰えるのか。


って俺MP持ってるから貰えないんだがorz

>>415
そんな貴方に　１０　万　クレジット

だったっけ？

>416
１０万貰えるらしいね。
まあ、クレはいくらあっても困らないからいいんだけど。

意図せず貰えるあぶく銭だから困ってる初心者にでも援助しちゃうかな。
と言うか初心者もMPなんて使えない物貰うよりは１０万の方が嬉しいと思うのだが。

>>414>>406>>394>>384>>382>>380
ちょっと読み直してみたが、これは同一人物だよな？アナタだよな？
人を見下したような書き込み、煽りもしてるし、自分で自分のことをどう思ってるんだか。
人と話をする時は気をつけたほうがいい。議論じゃなくただの叫びなら他所で・・・。

SDEやサクセスを評価したり擁護したりするのはいいと思う。が、
現状で満足してるならそれでいい、それを他の人に強要するのはお門違い。社員じゃないんだろ？
パラについて言うと、それでカバーできる問題ではない。
パラはバグなのだから、それを修正しろってのは真っ当なユーザーの声ってことは理解しなさい。

>>417
ちくしょう俺の全財産の倍をぽっとあげちゃえるのか…
俺に（ｒｙ

ワカメで交信するのか・・・

『知は理に及ばず理は知によって科と奇す』

likakit古伝より。　　　　　　　　　　　　by２代目

パラをバグだと思ってる時点でどうかと思うのだが…
パラ(同期問題)はネットゲームである以上避けられない仕様だろ？
他の人が言っているように数十隻の船と航空機・数百発の砲弾が常時飛び交っている
オンラインのアクションゲームなら何かしらの問題が起きるのは仕方の無いことだと思う

同期がそれ程問題にならない様な動きの少ないネットゲームにしか手を出さないか
そんなにパラが嫌なら鯖等の技術が進歩するまでネットゲームをしないかだな


あと誰も強要はしていないと思うし、誰だってパラがなくなるならそれに越したことはないと思ってるよ
ただ単に現在の技術じゃ限界があるってことを説明しているだけなんだと思うんだけどな

バグを仕様と言い切れば、バグは存在しない。
憶測の域を出ない根拠の無い理屈は説明じゃないし、
限界は技術によるものではなく、開発と運営の能力に拠るもの。
その骨抜きの言説止めたら？

内部の人間じゃない限りどっちもどっちなんだからそろそろやめない？

>>422
なんかスタート地点に戻った感じがする。ここで議論しても・・・ってのはナシな。
何が原因か、何とかすればパラが少なくなるんじゃないかって議論してるんじゃないのか？
プラグラムの中身わからないから断言は出来ないけど、PCに詳しい人も何人かいるみたいだし、
議論自体はいいと思う。ユーザうちで抑制できる案も出るかも知れんしｗ

パラを仕様だの、今の技術じゃ限界だの・・・、パラ修正しろってヤツよりよっぽどヴァカだと思うんだが。

ttp://www.mediaseek.co.jp/pdf/2004_1209_01.pdf
こんな技術をNFに取り込んでくれればいいけど、

まぁこんな技術を取り入れNF2に期待って事で糸終了

糸終了ﾅﾂｶｼｽ

>427
突っ込まれるんじゃないかと心配してた
オラうれしいぞ

>>399
何に乗ってる？レベルは？
スペックも回線も上なんだが、整修機各１名のCAでも爆撃されると時々パラに入る。
よく大部屋に入るけど、パラがなく正常に終了するほうがマレなような気がする。

>>422
（′A`）ﾉ ﾎﾝﾆﾝｵﾂｰ

>>425
元も子も無くすと言うケースまで頭にあるとそうとも言えませんよ
406で言った通り難しく考えたらリリースできなかったと思いますし

>>418
384以前は私ではありませんね
相手に合わせて煽り文句を添えるにしろ趣旨を放棄してそれに終始するのは本意ではないので

>>401
船だけに限定した場合の話ね
船だけに限定しても絶対位置情報のやりとりはできねえってことが言いたかっただけ

俺はパラがなくせるとは思ってないよ
これだけできてればすごいと思ってる

>>429
オイゲン平均Lv80以上ってあたりだ。
たまにBBも乗るけど、整備を1人にしてる限り、どれでもパラはほとんど無い。
やはり補助兵とPC環境の、両方が影響してると見て間違いない。
鯖側の影響については何とも言えんが。
だが逆にいえば、PC環境を整え、補助兵を考えて積めば、
パラはユーザー自身で減らす事もできるというわけだ。

運営が動いてくれるまでは、こういったことで耐えていけばいいんじゃまいか。

>>432
オレも８０ちょいのボルチなんだがなぁ。PCも回線も上なのに・・・。
戦い方とか、オイゲンの対空で迎撃するとかで、爆撃される確率が低いんじゃないか。

オレの場合、パラのほとんどは爆撃されることで発生する。
だから、自分のパラは迎撃や回避が上手くなれば抑えることも出来るように思う。
でも人のパラはなぁ・・・。
そもそもパラになりやすいヤツってPC環境が悪いヤツなの？
オレのPCはこの前買った結構なスペックなんだけどなぁ。

>>418
お前、同一人物じゃないのに断定してる時点で終わってるわボケ
大体から上でも言っただろ。お前らはどんだけ、無謀な愚痴を言うのかと。
ユーザーの声だかなんだか知らんが愚痴はいらん。

>>433
ＧＳ２４推奨スペックは満たしているってことしょ

具体的にはどれくらいなの？
CPUは2.4Gくらい？
ﾒﾓﾘは2000？
回線速度は光ﾌｧｲﾊﾞでしか？

なんでCPUだけそんないショボイの(´･ω･`)？

とりあえず経路チェックはしてるのか？('A`)

ttp://gamespace24.net/navyfield/support/check.html

CPUはあんま取り沙汰されないから･･･
べつに3.4でもいいけどｗ

そもそもバグを直さないといけないと思っている段階で素人

>>434
初心者ですまないが、これは愚痴じゃないんだ。どうしたら発生抑えられるかと思って必死なんだよ！

>>425>>437
CPUは3.0G
メモリは1024M
VRAM128M
回線はADSL12M
常駐ソフトはノートン
経路チェックでは特に問題ないと思う。

>>434
この人は、相手にしなくていい。
無謀な愚痴とか言うなら皆が納得いくようなパラの説明してみれば？
みなで議論してるんだから、煽らずに無理だって言う意見を言えばいい。

>440
回線速度なんざ実測じゃないと意味ないだろ
契約内容がどうであれ糞ﾙｰﾀ使ってれば無駄だし

>439
そういう書き方するとまたおっさんがどうこうとか世間知らずに叩かれるぞｗ

ﾊﾟﾗの話題秋田

>>440 サ糞スは必死じゃないのに　君は必死なのか　wwwうえぇっwwwうえぇっwうえぇぇぇって難しいぜこの笑い方

>>396
プログラム板か通信技術板だったらもうちょっと意味のある調査をすると思われ

今月はトップ狙うか

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

アスガルドのコメントﾜﾛｽ

>>445
プログラマ板住人の漏れがきましたよ

技術的な面考えずにユーザーとしての要望言ってるだけなんだからスルーしときゃいいんじゃない？
どうせ通信周りなんていじる訳ないんだから

まあ、そういうわけで
・核武装
・空母
・徴兵制
この三つを言い出す香具師はド素人だと自動的に思ってくださって構いません。

>>440
自分がどんなに優れた環境でも、誰か一人がパラに入ればゲーム全体が
パラに入るから意味ないと思うよ。

>>449
『空母』は如何いった理由からでしょうか？

>>451
ぐんぐつの音ベストスリーでしょ

自衛の範囲に空母は必要か否か。

空中給油機でｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんだからｌ；ｋｊｖｍｋ

空母からB52が飛び立って爆撃してるんですよ！

釣られんなよ。NFの話しようぜ。

ときめきメモリアルオンラインのｸﾛｰｽﾞβ当たったｗ
うはっｗｗうぇｗｗネｶﾏｗｗってｗｗｗくるｗｗｗ

うはっwwOKwwwうえぇっwwwうえぇっwうえぇぇぇ
当分、ネカマ生活から戻ってくるなよwwww＾ｖ＾;;;;;;;

男性ユーザーが殆どを占めてるのに作った人頭悪いでしょｗｗｗ

あれは開発者がどんどんネカマ…女性のRPして下さいって言ってるんだが。
艦はほぼ全部sheなのでNFプレイヤーもネカマネカマ。

おいらのお船はロシア名なんで”He"です。

おいらのお船は小さいので“露”です

おいらのお船はキモイので”aik"です。

きんもー☆

うるせーよばか

あぁなんてレベルの低いレスが続くんだ。パラ議論のほうがまだよかった。ネタ投入を待つか。。

今日もどうぞ

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

>>466
ダブルスコア乙。たまに、タイミングよく、こういうタイミングだと歓迎する。一票入れてきた。

>>465
新しいネタなんてあるわけない。
そんなの待ってたらDAT落ちしてる。

ひげ艦長、実は女

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　な、なんだってぇ！！　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 ｎ__＿__ｎ　　　　　　　　　　ｎ__＿__ｎ
　　　 ノ;;';;;;;;;;;u;;ヽ　　　　　　　　　ﾉ　u　 　' !､ｎ__＿__ｎ
　　　i;;;u;;●;;;;;;●l､　　　　　　　　l●　 ●u　ﾉ　u　u ' !､
　　　,ﾒ､;;;;;;(_●.);;ヾ　　　　　　　ﾐ(.●_) u　､ l●　 ●u　i
　　∠ﾆつ;;;;;Ｕ;;;'';;＼　　　　 　　/'' Ｕ　　　　ﾐ(.●_) u　､ｷ
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;/''(",丿　　　　　　ヽ⊃　　　　/'' Ｕ　　　　 ゝ

でも熊の♀。

女でも髭と言えばネコヒゲモードでーす☆ミ

モードってなんだよ、バカ

変なｺﾃﾊﾝ

話を切ってしまうようなのですが、ちょっと思った事を。

大艦隊戦にてBBの護衛ですが、いまさら色々考えた結果
まあ、BBに対して護衛などと出すぎた事かも知れませんが・・・
BBの左右両舷に、BB一艦分のスペースを空けて対空DDを１艦づつ
BBの後に８門以上の砲撃CAが付けば十分ではないかと思う。

戦闘開始前のポジション取りでは

　　　　　　　　　　　　　　　DD（対空専門）
　　　
（索敵兼、魚艦制圧専門）CA　　BB

　　　　　　　　　　　　　　　DD（対空専門）

出来れば、両舷に付く対空護衛艦は偵察能力があるCL以上が好ましいかもしれないが
現状『Z1』を筆頭に小回りの効くDDが良いのではと思います。
つまり、BBを含め4艦居れば十分なのかなって感じです
現在の様にぞろぞろBBに付いて行くのではBBの行動自体を制限してしまうような気がしますし
行動指針はやはりBBに在ると思いますので。
なんて、事を今日思ったのでした。　　　　　　
長文すまんです

>>475
それ進行方向は右？
それだと敵側に張り出してるDDが真っ先に餌食になるんだが。
BBは概ね最大射程でにらみ合ってるからその内側というのはデッドゾーン。

↑敵
←　PS CLA DD(AA) BB DD(AA) CLA

漏れ的には単縦陣だな。
BBの両側面には、配置しないのが正解。
BBの打ち合いが始まった時点でPS以下CLAが頭から押さえ込む。

>>477
その配置だと下側にも対空艦置いた方が良いぞ
R対空でもやはり横向きに撃つのが良いからな
BBの移動を妨げないようにと言う前提で

敵航空機がくるのにあわせて前後の護衛がR対空やりやすいように動けばいいだけ
直前までに最適な体勢を取れないのは力不足

高速BBにとっては、前に鈍足艦がいたら邪魔で邪魔で仕方がない。
自陣側の側面(やや離れて)とケツ側にいてくれるとありがたい。
偵察持ってる対空艦が、BBより前に出て即沈していくのもどうかと。

つーか対空は、半分落としてくれるPプロ1隻いてもらえたら、基本的に事足りるわけだが。
やっぱDDよりPの方が、砲の性能で上回るから、対空艦としては助かる。
対空専用Pってのがよく叩かれてるけど、結局は腕次第。
ほとんど撃墜してくれる凄まじいPに護衛されたら、こっちも頑張らずにはいられない。

PでBB護衛するくらいなら、単独でどこか抜けって話しになるわけだが

>>480
叩かれてるのってCV護衛じゃないの。
BB1並の主砲もっていながら活用できないなら叩かれても仕方なかろう。
BB護衛なら前線にいるわけだからいいと思うがね。

BBが同射程でにらみあってるなら、雷撃機がきた時には
むしろ踏み込んで相手BBとの砲撃戦にもちこんでほしいな。
そうすれば俺ボルチは敵BBを気にせずさらに内側に入り
込んで雷撃機の盾になれるから。

信頼されてるP以外にとってBBは撒き餌って事で。

俺もBBの中の人次第で稼ぎと守りの行動変えてるし

やっぱ対空艦はZ1だけで十分だよな。

>>485
Z1よりブルｏｒクリーブのが怖い件

ttp://fuckin-cool-flash.jpn.ch/Flash/kandou/tenkai/kaiten.swf

ブル対空は高度変更してれば簡単にすり抜けられるだろ

対空は結局中の人次第だろ

熟練AA艦2隻か神AA艦1隻でほぼ全てのCV爆撃は無力化する

神AA>越えられない壁>熟練AA>>>>>>>ｴｾAA>>>うんこ
比率的に1:1:3:5
俺の中ではこんな感じ。

一隻で全体カバーできる訳じゃないし、何なら二往復程掛けてAA艦全部殺りゃ良い
（でもBCVほったらかしてでも先に潰さんとヤバイAA艦なんて二三隻しか知らん)

やばくないのは自覚してるんで先にこっちに爆落としたりBB砲撃すんのやめてください
多分嫌われてんだなw

ＤＤなら放置するがＣＬＡがＢＢ付近に多めにいると、とりあえず爆撃するかな。
ＡＡ砲は並以下でも機銃を減らしたい。

BBがBB1とかのAA薄いのだったら、場合によっては護衛Pなんかいたら先に沈めるかも

でも、Zは難しいからなぁ・・・

あと、意外とAA北上もあなどれないね

いまふと思ったんだがCVの移動はDDか何かに左ｸﾘｯｸで引っ張ってもらって爆や雷撃に専念したらどう？
爆が来たらチャットで報告するとか戦況を見て全体に指揮するとかしたらよさげじゃない？

別に引っぱってもらわなくても爆雷に専念はできるだろ。
戦場を駆け回る船でもあるまいし。

寂しいCV海苔だな

というかその状態でＤＤが動いてＣＶへの爆をそらせたらすごすぎなんですけど

2年も前にギルメンと話し合って試した事があるが

専属牽引するぐらいなら普通に対空ＤＤやらしていた方が良い

誰かが引っ張るより、爆接近警告→ＤＤ対空専念→ＣＶ全速回避のほうが回避率も高い
ＣＶの練度が低いのならしかたないが、効果は期待できんぞ

爆回避はCVに知らせるとして引っ張ってたら少なくともたまに見るFOや
気が付いてみると取り残されてて敵に囲まれてｱﾎﾞｰﾝとか無くならない？

ま、そんなことばかりしてるCVはいないかｗ

クリープランド乗って飛行機がゴミ用の様に落ちてくぜHAHAHAHA！！

を夢見てる初心者なのですが実際そんな事できます？

>>500
連射2500で士官多数ならできる

今日の出来事。
俺は珈琲館（喫茶In川越）にてお茶をしていたんだ。
まわりにはサラリーマンからマダム、また受験生もちらほら。

すると俺の横に大学生くらいの3人組がきたんだ。
俺はすこし気にしながらも携帯でとったネギま！学園アプリDXを堪能していたんだ。

A「ブーンｗｗｗｗブーンｗｗｗｗｗｗｗ（Bに手を当てまくってる）」
B「うはｗｗｗｗいてぇｗｗｗｗｗｗ」
C「おまいらうるさいぞｗｗｗｗｗ（こいつが一番声でかい）」

Σ('-'っ)っ！！！←俺
なんだこいつらはかなり痛いやつらだな。っと思ったのもつかの間。

A「まじVIP最高なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ」
B「おまえそのブーン攻撃につかえんじゃね？」
A「うはｗｗｗｗ天才ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
C「鬼才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
A「ちょっとあのオヤジにさりげなくあててくるわｗｗｗｗｗｗ」
BC「まじ？ｗｗｗｗｗクオリティーたけぇｗｗｗｗｗｗｗ」
俺（チキンの心のなか）｛ちょっとまてそれはやばいだろ。｝

A「⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ 」
おやじ「いたっ！（すこしコーヒーこぼす）」
BC大爆笑
A「すませんだお（＾ω＾）」


こんなうそみたいなことが本当におきたんだ。
正直俺もVIPPERだが世間にでてまであんなばかなことはしない。
まじで蹴っ飛ばしてやりたくなったがそこはガマンした。
(勝てないから）
まじでVIPPERの評価これ以上下げてくれるなよ。。っておもった。

先は長そうですね・・・orz

そこに乱入して一緒にブーンしてこそVIPPER
クオリティ低いな、おい

>>503
「飛行機がゴミ用の様に落ちてくぜHAHA」
ここまでなら普通に連射コースでクリーブいけば腕次第。

残りの「HAHA！！」は年明けくらいまでがんばればまぁ・・

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

明日はリネ�Uに抜かれる！？

そもそもユーザ数の桁が違うからな
ピークで500人も行かないNFが1位取ったところで
「NFプレイヤー必死なだ」って思われてるのがオチだろ

それから直リンは控えろと>1に書いてあるだろ

h抜くの忘れてたゴメン

良くできたゲームなのに人少ないよなー
宣伝が足りないんじゃないの？

βの頃はビッグローブのＴＯＰに広告出してたんだけどなぁー
課金始まってからは何もしてないっぽい・・・

新規はそれなりに入ってきてると思うけどな、
続かないけどｗ

宣伝もそうだろうけど、ターゲット層が狭いってのもあるかと…

WWII物でシステムはレベルゲーとFPSの中間って感じだからな
ジャンル的に他のネットゲーより興味持つ人数は少なそうだし
レベルゲーやってた人間から見れば操作の複雑さに付いてこれなさそうだし
FPSやってた人間から見れば廃レベルで珍集・珍甲ってのがウザく見えるだろうし

サポート云々は置いておいて、ゲームの出来自体としては俺もかなりいいと思ってるんだがな
ハマれば止められない面白さがあるけど、ハマるまで残る人間ってのはかなり少ない気がする

初期資金とポイントが少なすぎなんだよねぇ。何度も言われてるけど。
横並びならそれでも頑張れるけど、現状じゃ金とポイント稼ぐ段階で飽きる。
国籍DDぐらいすぐ乗せてやってもいいと思うけどな。

初心者が苦労せずに国籍DD乗ったところで次にCL乗れないのは初期が少なすぎるだけだと言い出すだけだと思うが？
初心者がやることが無いのは構造的な問題だから初期資金なんてほぼ関係ないだろ

今、
ユーザー数少ない→収入が乏しい→宣伝費捻出が難しい→ユーザー増えない→(ry
の悪循環なんじゃないかと考えてみる。

>>514
まあそう言われたらそうなんだけど、転職がスムーズに行くぐらいのポイント渡しても問題ないべ？
んでポイント渡すと国籍取る→無国籍艦に砲乗らないのコンボが待ってるから国籍DD1買う金をと。
これぐらいならそんなに甘やかしってわけでもないだろ。
文句言うやつはどんなに渡しても文句言う。

DD11ならかなり強いからな
40Kほど金だけ与えて初期兵は無国籍のまま行きなさいって方法もいいんじゃない？
国籍乗りたければトレード可能なところまでP貯めて残りはP買えと
初期でトレード可能なのも問題でそうだし

無国籍にも各国籍にもｚ１並までいかなくても使える対空DD作ればいいんじゃないか。

大艦隊戦でDDCLが活躍できるといえば、対空、偵察、魚雷。
偵察はCL２からだから置いとく、魚雷も全魚じゃないと主導権取れないから置いとく、
残るのは、対空だけ。みなが独ｚ１から始めればいいんだが好き好きだからなぁ。

対空やってれば、クレ貯まるしスキルも上がる。下位艦、特に対空艦の追加希望。
平日夜で５００人いればオレは上等だな。がんばってくれ、サクセス。

対空はドイツの御家芸です
奪わんといて

>494-495
前某対空艦にクリック追尾状態にして適した位置をキープして貰ったが実に楽だった・・・
爆が来たら報告して貰って対空貰いつつ回避。

まあ強い空母なら一人で何とかすることだろうが、爆を自分で気にせず操作に専念できるのはとても心地好かったな
その対空艦と一緒だった２〜３戦だけの出来事だが、信頼できる仲間がいる戦闘ってのは良いもんだ

辺りに偵察機が回っているわけでもないのに敵BBから一方的に精密砲撃されて、沈・・・。
なぜかと思ってリプレイ見直してみると、沈めたはずの敵艦が目の前に居た。
それが目となって相手に視界を与えていたわけだ・・・。
折角の真剣勝負もこれじゃ萎える。


お願いです、サクセスさん早くパラどうにかしてください。

>520
そこでギルド戦ですよ

>>522
馴れ合うのウザイ。
漏れも一度ギルドは入っていたんだが、
どーもめんどくさくなって辞めた。


ある程度自分で編成が組めて
小艦隊を組んで戦えたらマタ面白いのにな。

ただそれだとまた別のゲームになるか…

ｵﾃｨﾀ？

ぽいですね

復旧ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

　 　 　 ／´　 〃三=､　　　 　 ＼三二 ヽ
　　　　／　　　　l|　　　　＼＼　､、｀Y 二ミ ヽ
　　　./　　　　　 i| ￣｀`ヽ､ ＼ヽ }} jj ! ー ヽ　',
　　　l　 　 /　｜ｌ|､二.＿　 ＼ヽl j〃ﾉ　 二ミ､ﾊ
　　　| ｉ　i｜i　 ｉ ｉ|三二= 二.__ヽY∠ 彡　Ｚ彡ﾊ^ヽ
　　　| l　川 { l l_l」=ﾆ三二ﾝ´_,Y⌒ヾ三乙 ,彡jヾ l '､
　　　ヽヽ＼ >'´　_,　　　川 〈 j. |l || ト三Z 彡/　l l | !　
　　　　｀┴ﾍ　yぐﾞ　　　{lリ　Y ﾉj || ト三 彡/　　l l | |
　　　　 　 　 }　ヾ〉　 　 ヽ!　T´（l || ドミ,/ｼ′ 　 | l | | 　　土曜にｵﾃｨﾙなんてNFはどうなってしまうのかしら…　
　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 川 ｌ|`Y夭　　 　 | l | |!　
　　　　　　 `ヽ　　　　　　　　,　 |　| ｌ|　!　 ）　　　| | | ｌ|
　　　　　　　　`';=‐ 　 　 　 /　｜｜ｌ|　l　　　　　川|l｜!
　　　　　　　　　｀､ 　 　 ,ィ'　　 |　|　l|__」..-─-､lj | l｜l|
　　　　　　　　　 　 ｰ　´　l　__,」　l　 l|　　　　　 ヽ|｜| ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 ／´　/ / 　 ﾘ　　　　　　 Vl｜ｌ|
　　　　　　　　　　　,∠二二./ / 　 〃　 　 　 　 　 Vl｜!
　　　　　　 　 　,∠二二二./ /　　 /　　　　　　　 　 Vl_」
　　　 　 　 　 ,ｲ'´　　 　 ／／　　/、　　　　　　 　 , -ﾍ
　　　　　　　/｜　＿_∠∠ ___ ／ヽ＼　　 ,　-‐ '´　, -ﾍ
　　　 　 　 /　ﾚ'´　　　　 ｀ヽ､＼＼＼＞'´ ,　-‐ '´　, - >
　　　　　 / 　 !　　　　　　　　 ヽ ＼＼＞'´ ,　-‐ '´　,イ
　　　　　 ! 　 ﾊ　　　　　　　　　 l　 ＼＞'´　,　-‐ '´　 |

大艦隊戦中に固まったのは、鯖落ちか・・・
また入れるのかな？

彼がやってきたんだ。このｻﾊﾞの落ち方･･･。
二年前の今日にあったおぞましい出来事に関係があるに違いない。
彼がやってきたんだ･･･!!逃げなきゃ･･･、でもどこに!?
逃げる場所なんて無いんだ･･･。

てか人少ないのに何で落ちるんだ？
エロイ人おしえて！

ヒント：掃除のおばちゃん

おばちゃんｽｺﾞｽ・・・・

ちがうよ、きっとネコが鯖の電源コードを（ｒｙ

鯖がｵﾃｨﾝﾃｨﾝ


(´･ω･｀)

今頃、2chを見ながら
ヒゲ「うぇうぇうぇえｗｗｗｗｗｗっうぇｗまじワロスｗｗｗｗｗ
鯖落ちて必死こいてやがるｗｗｗｗ」

こちらＮａｖｙＦＩＥＬＤ運営者です
掃除のおばちゃんが電源の入ってるＰＣ見つけたんで
電気代がもったいないとコンセントを抜いてしまいました。
ただま復旧してますのでしばらくお待ち下さい。

サーバー差し押さえとかされたんではなかろうか

まあ今日は諦めろお前等。

髭は絶対に会社に居ないし、
アルバイト君は今頃ヘルスにでも逝ってる。

きっとパラ解消のパッチ入れてるんだよね？ね？

直ったみたいだな

高々30分程度落ちてただけでこの騒ぎかよ
最近のガキ共は大人しく待つことも出来ないのかね・・・

復旧後に此処と公式の書き込みを見直してみると笑えるよ

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　　サーバーはまだ直りませんの？
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　今日は土曜だお？
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

なんでフレッチャーの煙突が仮性チンポみたいなのはどうしてなぜ？

>対空やってれば、クレ貯まるしスキルも上がる。下位艦、特に対空艦の追加希望。
だからDD11にして99式積めば秋月並かそれ以上
Nで5セットつめるし

>>544
何を必死になってDD11勧めてんの？
むしろ何でDD11で対空なんぞしなきゃなんねーの？ｗ

フリーで6単積んでCL以上に打ち込んでた方が金貯まるっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりは国籍DDで出来ることは
対空にしろ対艦にしろ無国籍DDで十分楽しめるって事を言ってるんだろ
元々は初心者がすぐに国籍DD乗れるするだけの金をやるべきかどうかって議論だし

それくらい読み取ってやれよ

>>545
稼ぐだけならな
俺はNFの基本的な行動のチューターも兼ねて考えてるから珍装に近いものは考えてない

>>544
ってか、秋月並の対空？それじゃ偵察落とすのがやっとだろ。
>>545
無国籍６単は初心者にお勧めできない。やっぱり転職して国籍艦に乗りたいってのが心情だろ。

初心者にも既プレーヤでも下位艦を増やすってのはいいと思う。結構前から言われてるがサクセスの心に届くか。
手っ取り早いのは、もう少し初期のクレとポイントを持たせるってことだな。
国籍DDには以外に早く乗れるが、CL２を買うには結構遠い。あれはネックになるんじゃないか。
ってか新規に直接聞いてみたいな。何に苦労してるのか。
クレやポイント？FDやFDCL部屋が立たないこと？操作が難しいこと？

今国籍の多い国順て

日>独>英>米なの？

どう国籍多い国が有利？

日＞独≧米＞∞＞英

だと思う。

>>549
BB４CV４も出揃ったし、性能もどっこいどっこいだから、今はもう国籍による有利不利はないだろう。
それに国籍には特徴あるが、艦それぞれにも特徴あるし、一概にこの国籍がいいてのはない。

日独、特に日はやっぱり日本人だからってのがあるんじゃないか。日独>米英は、普通の順序だろ。

>>548
ポイントよりもクレだな
無国でも楽しんでるけどさ

対空弾改5ｾｯﾄは少ないだろうｗｗ
せめて10ｾｯﾄ無いとな。

無国籍に乗せられる水兵の連射速度なら、５セットで足りるんじゃないか？

どの国籍も同じくらいだと思う
んで国籍による有利不利は明らかにある
これは譲らんぞぉ！

なあここって両用であるとか必要最低限って意味のわからない奴ばかりなのか？
なんでいきなり0.8砲を与えてやる必要があるのか

初心者に学んで欲しいのは「いかに狙って当てるか」であって
珍連射で適当にバラまいてたまたま落とす事じゃないだろ。

そこを学ばないと黄金角固定のままもの凄い勢いで連射して普通に通過させる役立たずＺになるぽ

むまた鯖死んだかな・・・ログインできない

下げ忘れたorz

初心者にとって大艦隊は面白みが少ないのが問題だよなー。
やっぱFD系のフリーや砲撃が一番楽しいし、そういった部屋がもっと多くあって欲しいけど、
昼間は大艦隊か小規模フリーのみ、夜も7〜8割大艦隊で、
新規参入にとっては面白さを見つけるかどうかが、まずハードルになってしまう。
大艦隊と普通の部屋が半々になるような、うまい工夫は無いものか。

>>560
お前が普通の部屋立てればいいんじゃね？

>560
例えば現在の大艦隊戦にいる人がフリーに流れる工夫をしたとすると
珍集で狩られる初心者が続出してしまう。

ではその上で初心者が楽しめるレベル制限をかけるとすると
大半の人が入れなくなり初心者が楽しめるレベル帯の部屋は結局現状と変わらない数しか立たない。

常に初心者が入ってくる様な状況にしないと根本的解決にならん気がする。

もしくは楽しみながら色々学びつつ遊べるミッションか。
キャンペーン形式で色々な基本を学べて課題をこなしクリアした時にはDD2〜CL1辺りに乗れるクレ、ポイントが貯まって
砲撃、水雷、対空の基本的な知識が身に付く様なキャンペーンミッションがあったらいいのに。

情勢というものは様々な環境要因によって必然的にそうなってきたものだ。
だからそれに逆らって意識的に運動を継続して情勢を変えるのは難しい。
初心者のために色々と企画してあげよう！というのは相当の奉仕と自己犠牲の精神を持っていなければ継続できないだろう。

初心者が楽しく仲間と遊べ、熟練と一緒でも戦えるシステムがなければ初心者は集まらない。
昔は攻撃側と護衛側に分かれた輸送船団護衛（東京急行）のミッションなどのアイデアが出されたんだけどなぁ。


このゲーム　戦闘そのものは面白いんだけどネットゲームとしては方向性を間違っているんだよね。
人をドックに篭らせて不必要に分断し、初心者を一人ミッションで孤立させるから人と遊ぶ楽しさを知れない。
艦隊戦でも終始無言で高レベルに圧迫され続け殺される。
ネットゲームなのに社会性が低いって・・・・

チャットエリアも完全に分断されてて流行らないし、
待機中もせわしなく、その他大勢とゆったり話せる環境が無い。
ネトゲの面白さってやっぱり交流だと思うんで、その点がうまく機能していない。

ログは残らない、艦隊･戦隊単位のグループ会話もない、
通信兵は使いにくく、IME系のバグも多い。
NFがどうにもネトゲらしくならないのは、こういう点のせいだろう。

逆にいうと、コンシューマーのように、ゲーム性だけで人を惹きつけてるのは、
まあ凄いことではあるのかな。
その辺が改善されたら、初心者もとっつき易くなると思うんだけど。

この世には二種類の巡洋艦がある・・・。


阿賀野か・・・そうでないのかだ！

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

阿賀野派です

ひとつきほどやってる新参者です
国籍DDはまぁレベル到達してすぐにではなかったものの何とか乗れました

でもCLが高い！
今レベル40超え兵士が艦長以下6人ほどいるような状況まで育てましたが全然金足りません

大艦隊楽しくて乗り付けまくってたのが悪いのか…？orz

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 志 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせえ、マレー戦線仕様の戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　　ミ　

そんな(゜ロ゜;)


とりあえず今夜は寝ます戦車痛そうだしorz

大艦隊はLvの上がりが早いうえ、Cの入りが少なめだからね。
とはいえCLの金は誰でも困るハードルの一つ。
Pに余裕があるなら、高能力の無国籍兵を、11まで育てて売るというのが近道かな。

国籍で稼げるクレジットがかなり変わってくるね
独逸がｶﾞﾎﾟｶﾞﾎﾟよ

苦労して阿賀野買えたときの喜びは・・・あれ、覚えてないな。
よく考えたら最上まで秋月で引っ張ったんだったｗｗｗ
まあβ時代のお話。

上にも出てたが、各国に強力な対空艦DDを実装ってのは案外いいかもな。

大艦隊戦でも対空艦はかなり活躍できる。存在をアピールできる。

僕らはいつも艦砲戦、二人の距離つなぐＦＣＳ
艇なんて　七転び八起き　やさしい爆撃　舵を変えて
離れてたって　雷撃戦　黙ってたって　わかる撃沈
戦艦よ届け　激戦地に　戦果につないでく　射撃は愛のメッセージ

駆逐艦に乗りたいけど水兵が太りに太ってもうﾑﾘﾎﾟorz
能力適用にリミッターかまされてもいいから重量なんて概念無くしてくれんかなorz

>>575
つ新兵解雇+士官試験で熟練虐殺ダイエット

>>515
お答えしよう
他にも面白いゲームは大量にあるからだ
宣伝費うんぬんの問題ではない

というかまだ続いてたのかこのゲーム

その面白いゲームとやらが大後悔時代onlineとかリネ2だったりする方が面白いんだが…

まあ面白いかどうか、ってのは人それぞれだから何とも言えないけど
NFは客層が微妙すぎる。
クリック一つで戦闘が成立するお手軽ゲーじゃなし、
かと言って軍オタが喜ぶほどリアル指向でもない。
宣伝するにしても、どうにも客層が絞りきれない感じが･･･

人がふない理由

・HPの案内が糞
あれ見てやりたいなんて思うのは相当な糞人間

・初心者に優しくない
ぶっつけ本番でまともに戦えるわけ無いだろボケ！
大半の人間はまともに稼げないで、あきらめてしまう
初期に面白いと思うのは糞人間

・ほとんど部屋が狩部屋
初心者エリアで修行し、外洋に出ても速効で沈められるばかり
ほとんどが外洋に出ていやになってしまう
狩られまくっても面白いと思うのは相当なﾏｿﾞの糞人間

・ゲーム自体糞
ただ同じようなことを繰り返し、レベルを上げ廃レベルになることが目的の糞ゲー
面白いイベントがあるわけでもなく、戦闘のバリエーションもない
このことが原因でかなりの数の古株が引退した
いまだに居る古株は相当な糞人間





以上のことからNFは糞人間の溜まり場ってことでFA？

そしてＮＦスレに書き込んでいる貴方もな、>580

その条件が当てはまらないMMOって今無いだろ

>>581
何当たり前のこと書き込んでるんだよ

今どのネトゲでも初心者に甘すぎない?

人がいないと話にならんのに、敷居高くしてどうするんだよと
少しは米鯖を見習った方が良い
誰か知らんが、マリオみたいな小太りおじさんに手取り足取り
基本操作を教えてもらえるんだぞ
米鯖の初心者は恵まれすぎだ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125499940/185

はいはい米鯖賛美さんｷｼｮｲｷｼｮｲ

そうそう、ひたすら軟派な初心者優遇のゲームが乱立する中で、
内容も硬派、初心者の待遇も硬派じゃ明らかに不利だ。


アメリカが中年太りのおじさんなら、日本は可愛らしい萌えキャラが手取り足取り教えてあげよう。
「スタートだよお兄ちゃん！　ここでＦを押すとエンジン始動なの　あは♪早い早い〜」
「前後の主砲をＡとＤを使って調整するんだよ　やってみて　わぁ上手♪」
「あそこに島があるね＾＾　でも近づきすぎると座礁しちゃうから気をつけて」
「多連想魚雷は扇形に広がるよ♪　大艦隊だとこれがぶぁぁぁぁぁぁっと来るの　きんもーっ☆」

引退者続出の予感…

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　
　 　　　|　个 |　　　　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

軍曹がご機嫌斜めのようです

それだと引退するやつと入って来るやつら、どっちが多いかな・・・

ID:iJULrQQOはどんなゲームと比べて>>580みたいな事を言ったんだ？


>・HPの案内が糞
公式ページが不案内ってのはどのゲームでも似たようなもの
てかクライアントDLと課金のときしか用はないってのが普通だろ

>・初心者に優しくない
>・ほとんど部屋が狩部屋
NFが初心者に優しくないというより、最近のゲームが甘すぎなだけだ
NFプレイヤーは新規に対して、親身になってアドバイスはするが容易に金はばら撒かない
(まあBBCVになってもクレジットは慢性的に足りないってのが原因なのだが・・・)
砲撃にしろ、対空にしろ、魚雷にしろ、爆回避にしろ、技能は全部プレイヤーが実戦で習得するしかない
基本的な技能をマスターするまでは一方的に狩られると思うが
逆に腕が良くなってくれば格上を沈めることも出来る
良くも悪くもBBCVでも何割かはレベルが高いだけで腕は糞ってのが混ざっているからな

他のMMORPGのように、金と暇を持て余した古参が新規を見かけると
新規にとっては手の届かないような装備をホイホイ買ってやって
養殖まがいのレベル上げで一気にレベルを上げてやって・・・
とか
レベルが上がるとスキルを覚えて、ボタン一つで高等技能が使えます
ってのの方がゲームとしては遥かに糞だと俺は思うんだがな・・・

>・ゲーム自体糞
これこそ一番聞いてみたいのだが、一体どんなゲームと比べているんだ？
NFは戦闘のルール自体は沈めるか沈められるかって単純なものだが
戦う相手や味方はプレイヤーが操作しているだけに予測できないものがある
(まあどんな状況であろうとワンパターンな動きしかしないBBとかもごく一部いるのは事実だが)

レベルが上がっても、装備が変わっても、職が変わっても、ダンジョンが変わっても
最適な狩場で程々のモンスターを狩り続けて、レベル最大まで同じことの繰り返しってよりは
廃レベルになったら(レベルと装備と人数だけで勝敗が決まる)対人戦でもやってみるか って程度

そんなのと比べるとNFの戦闘は遥かにバリエーションに富んでいると思うが？
まあ腕の要素を考えずにレベルを上げる事だけしか考えてない一部の人間にとっては単調なレベルゲーなんだろうが・・・



NFは公式イベントが皆無(あってもピントがずれている)
チャット周りのバグが多く、またシステムとしても不十分
ってのがマイナスだと思うが、ゲーム自体はかなり優秀な方だと思うよ

夢中になって書いたが、長すぎて読みにくいな('A`)
一部文章がおかしくなっているところもあるし・・・

ゲーム内容そのものが糞でないというのは同意できるが、
初心者優遇というのは、甘やかしすぎてはいけないというゲームバランスだけの問題に留まらない。

他のゲームが事実上養殖まがいを容認してまで初心者の心を掴んでしまうとしたら、ＮＦだって多少はやらざるをえない。
悲しいけど初心者を入れられるかどうかは他社や他の初心者甘やかしの糞ゲームとの競争なのよね。


低レベルでも高レベルと戦っても戦力になるし、単なる強弱でなくて役割がちゃんと与えられるところが
ＭＭＯＲＰＧと違う優れた点なのに、金欠になるから新参者は魚雷使わないという大きな矛盾。
駆逐艦が全魚でなくても特攻できて水雷戦が楽しめる程度のバランスであってもいい。

ハードゲイマーﾌｩｩｩｩｩの巡洋艦や戦艦に泣いてもらうぐらいで調度いいんだ。
突撃してくる高速の初心者駆逐艦群に追い回されて　「たｓけｔ−」　と戦艦が逃げ回らなければならないのだ！！！

戦歴５００以下は魚雷が無料とかにならんかな

米鯖行こうと思ったんだけど、登録できないぽ…(´；ω；`)

俺も米国鯖行こうと思うのだけど公式すらどこかわからない・・・

こちらへどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1107408537/l50

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　もし日本人があの戦争が正しかったと言ってる、
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 日本人が増えてるのなら私たちは体を張って戦いますよ。
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　 そんなこと絶対許しません。絶対に間違っている。
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

ソース動画
http://up.isp.2ch.net/up/810605f4a4ec.avi

ロングバージョン
ttp://l.skr.jp/vip98787.wmv.html

動画
http://up.isp.2ch.net/up/a290a81ee10d.mpg　　mpeg2　3.7M
http://up.isp.2ch.net/up/810605f4a4ec.avi　　DivX　0.5M

おかあさん
僕の大事にしていたあの帽子
一体何所へいったんでしょうね






読み込めてない香具氏がいると
パラ確定するのは気のせいでしょうか・・・・
退出要請する前に再起してもらえませんかね

全ては「末期」の一言で片付けられる問題だな。
クソ廃ニート共が廃兵手放さないで何が初心者優遇だ。
ごちゃごちゃ言ってるが一番の原因はお前らじゃないか。
さっさと引退しろ。
嫌なら全てを捨てて一からやり直せ。
米鯖以上に活性化するそ。

>>601
オマイエモナー

末期かもしれないが意外に息の長いゲームだよな
緩やかな退廃ペース

緩やかだが確実に終焉に向かってるＮＦを漏れは愛してる。

殺したいほどに。

課金された時から末期だったのに、未だに末期のままだ。

>>601
そんな事言う前にお前が実践しろ、それから人に命令しろ


ゲームでキャラ(NFでは兵)を育てるってのは続けてもらう為の重要の要素
こつこつ積み重ねてもいつかは消滅するってことがわかっていたら育てる意味が無い

廃レベルになったキャラは削除されるゲームってものがあったとしても
それはそれで面白みがないと思うな、今のNF以上に

新規の人間もいつかはBBCVに乗りたいと思って兵を育てていることを忘れるなよ

艦長の取得経験値が赤色に・・　
これって経験値がマイナスされたってことなのか・・
初めて見たよ。　経験値がマイナスになるの。

初めて見たよ>>608みたいな事を言う人を……

はじめての日。

今日は>>608のお赤飯記念日。

昔は戦果を出せずに沈んだときは片端から真っ赤っかになっていたものだが・・・

いまは、>608なんて発言がでるくらい滅多に見なくなったな・・・・
初心者に優しい仕様変更と見るべきなのか、ホテルがのさばる要因の一つと見るべきなのか。

ホテルがのさばるってほうが害が大きいだろうな。

BBにしてもCVにしても、スキルないのに大型艦乗ってるヤツ多すぎ。

大艦隊戦でもBBCVは経験値マイナスさせたほうがいいんじゃないか。サクセス最近何してるんだ？

何をしてるかと問われれば！

オナニー披露会

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi


何もしていない　　　に一票

>>615
なんだよこのコメントｗｗ
男同士の熱い行為とかｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

それなりに戦果を出さずにチームが負けるとＦＤですらマイナスだった気がするが、今はアホの子でも数こなしゃＢＢＣＶだからなあ
ＢＢが零沈なんぞした日にゃマイナス10万コースでホテルＢＢ４なんてあり得ないバランスだったのがいつのまにこんな惨状になったのやら

もはや手遅れだが、いい加減このバランス何とかならないのか

むしろ主力艦が低戦果で沈んだ場合、チーム全体にペナが掛かるとかどうよ？
ヘタレは自粛するわ鉄面皮は排斥し易いわで中々良いと思うが。
（うまく行けば艦隊戦からフリーに流れるしな）

>>618
それでもホテルは何食わぬ顔で入ってくる。
ペナルティ食らって損するのは真面目にやってる奴だけ。
しかも真面目にやって乗れるようになってもそういう奴は自粛してＣＡにとどめがち。


んでもって最後の一行に関しては　夢から覚めなさい。

自分で稼げる奴はフリー行くだろうな
結局FFからBBまで全員ホテルしか居ない大寒、シュールだ

爆も偵も誰も飛ばさないのに戦ばっかりだすCVやホテルBBやAAもしないDDやCA
有る意味理想郷？

結果経験値が凄く低くて責任の擦り付け合い＆誹謗中傷晒しの嵐

・・・・現状が少し悪くなった程度になるとしか思えないな・・・

>>609-611
>>608は、最近経験値マイナスが発生するLvになったご新規さんという可能性もあるのでは？

>>620
レベルだけは高いヘタレ共を狩るのが楽しみで
あえて制限フリーを避けて大艦隊戦に通ってるんだが
こういう私もホテル候補生ですか？('A`)

もうＢＢ４に乗れる者ですが。

ＣＡで我慢している必要は無いのでＮＦの華、ＢＢは遠慮しないでどんどん乗ってきて欲しいな。
いつもの面子しか乗ってこないのはどうかと。
そして新米艦長をすぐ晒したりせずにしばらく様子見してあげて欲しい。
ＢＢ乗りなら昔の自分を思い出してみないかい？
ドキドキしながら始めてＢＢで入室した時の事を。
今までかなわないと思っていたプレイヤーを撃破できたときの喜び。
今はすぐ晒し過ぎる嫌いがあって感心できない。
新米ＢＢ艦長はまったり観察してあげないか？
ヌルポなＢＢ３〜４艦長は晒しても良いかも知れないが。

>>620
ホテルホテルって
全然腕を伴わないのにBB4とか乗ってる香具師とか
後方待機でまるで何もしないのとか、
BBCVコバンザメで敵がくると一目散に戦闘放棄なんてな香具師も確かにいるけど、
半分くらいはそれなりに仕事をしてると思うぞ。

皆が皆へタレだったら拮抗して戦闘なんて進まない筈だしな。
あとたとえへタレでも上位艦にのればそれなりに稼げてしまうのが現実。

つーかへタレへタレって
そのへタレ狩ることで稼がせてもらってぬるま湯につかってる香具師もいっぱいいるんだから
そのへタレがもしか上手くなっていったら困るのはそういう香具師らなんだけどな。

超初心者とかクラス別の初心者ならともかく、
それこそ万を超えるような戦闘こなしてる香具師でへタレなら
黙って狩ってやればいいじゃないか。
ごちそうさまwwwwｗｗｗｗｗｗｗっうぇええうぇえｗｗｗｗｗｗ…と。

フリーで何度も蒸発させたりしたら恨まれそうだし。
俺はやっぱり大艦隊戦にするよ('A`)

問題はBBCVは4席ずつの椅子取りゲームなんだよな
新参はともかくホテルは蹴り出したい

サクセス、現状打破のために何かしら手をうってくれ〜！

BBCV経験値マイナス。
BBCV制限枠を緩和。
下位艦の実装。

いろいろあると思うが、放置だけは勘弁してくれ〜！

それはそうと14:30から衛星第二で「戦艦シュペー号の最後」やりますよ

ホテルホテルって言ってるけど言ってるやつらは自分にはスキルがあるとでも思ってるのか？

蹴りだしたいBB

1.外人(周りを無視したプレイはチーム戦に不要)
2.ホテルBB4(特に氏ねレベル)
3.旭日旗(養殖場ではありません)

次点.やる気の欠片もないBB3(特に米のホテル候補生群)

アメと言ってもBB3までいってもビスマルクしかないって感じだしな

>>623
BB乗りたいけど・・・金剛しか売ってない(´-`)
伊勢扶桑なんて大して見ないのに何でやねんorz

兎に角逃げ撃ちのBB4とか見てられないだろ？

最後の一隻になるまで残ってるBBとか意味不明

>>632
補充に期待だね。
一時は扶桑も結構余ってたんだけどな。
ＢＢとしては扶桑の方が断然お勧めなので伊勢ＣＶ狙いでなければ扶桑をドゾ。

１４インチＮなら島上で無理せずＣＡキラーとして戦うのが良いですね。
１４Ｎレベルなら試しに１２Ｌを使ってみるのもお勧めですよ。

１６インチＤが使えるなら釈迦に説法ですが。
頑張ってください。

ＢＢ２位潤沢に補充してくれりゃいいのに。

>634
金３〜４があふれてCAに乗ってる現状、１２〜１４インチはCAキラーどころか返り討ちにされる悪感
１２〜１４じゃ護衛艦もあまりつかないし。

12〜14inでCA撃沈できない戦艦ってのも問題な気がするが
砲兵のレベル足りないんじゃね

>>637
別に問題は無いと思うぞ。

下げ忘れスマン

>638
マジか。CA撃沈できない、いわんやBBにおいておや
一体何を撃沈できるんですか？(゜∀゜)

と煽っても仕方ないと思うが
乗りたてレベルでBB乗るのは正直間違ってると思うぞ
せめて戦力として使えるようになってからって…
まぁ、この話も既出だわな

最近のCAだと珍連射珍集だから12-14inだと下手すりゃ撃ち負けるから別に問題はない
と言いたかったんだ。
あ、むろん珍散弾でBB乗るのは論外な？

着弾見えなくても近距離FCSが標準ですよ
遠距離FCSをつけているひとはさっさと交換です＾ｖ＾

遠距離付けてる奴なんか居るのか？

昨日新しい艦組んだときに集弾の酷さに頭抱えて必要レベル+15でもまだ足りないのかと思ったら遠距離だった
あれ酷いね

遠距離FCSで英18単
あまりの散弾に当たると感動します

14インチだと珍CAが随伴してない限り、
珍CAの餌です。

>>643
つ全魚＆ＣＶ

小さな船だと良いんだけど、大きい船になるにつれ同級対応力ってのが必要になる。
「敵ＢＢと戦えないけどＣＡを喰えるからいい」　という予想は外れると見てよい。
ＢＢは爆撃機の圧力を常に受けるから、その上敵ＢＢの圧力からも逃げてたら喰うチャンスなんて廻ってはこない。

１４インチ戦艦はまるでチハだ。
歩兵支援を目的に作られたので、対戦車など適当でよいと考えていたら、結局本来の歩兵支援すらままならない。
一方対戦車のための戦車は歩兵支援でも大活躍し、優れた対空砲は対戦車でも大活躍した。


何でもできそうでも、中途半端なものは結局使い物にならない。
敵ＢＢを撃破するに十分な能力を持つものこそが、結局のところＣＡ処理など多目的に運用できるのだ。

14インチ12門でCA沈められないってのがどうにも理解できかねる
砲兵の能力は兎も角、艦固有の能力は不変なんだから
中身が珍でもそうでなくても沈めるのには数射あれば十分だろう
ある程度レベルがともなってりゃ後は腕の問題なんでねぇのかと
一方的に食われるって事は相当不利な状況でもない限りないと思うぞ
で、BBとしてはそんな不利な状況にならんように行動する事が求められるんだろうよ

まあ散弾だから負けるってのは論外にしても、
ある程度の集弾を持っていながら腕が悪くてCAに負けて
でもBB2だから目立っていないってのは結構いるね

一方的に食われるって言うと、珍集8inCAに先制攻撃食らうまで気づかなくて
2・3射撃たれた辺りからようやく反撃開始、時すでに遅く距離を合わせている間に沈
ってな展開が思い浮かぶんだけど、こんな場面とかだとレベルというより腕の問題じゃない？

適正レベルBB2で珍CA相手だと、火力(連射、命中率含む)の面でも珍CAに負けていることが多い
唯一勝っているとすれば射程くらいだと思うが、その射程を活かしてない戦い方してるBB多いんだよな
CAが距離詰めようと真っ直ぐ向かってきてるときに、引こうともせず進路そのまま直進で砲撃とか
まあ引き過ぎで前線崩壊ってのも困るけど、珍相手に射程内に入られて負けました じゃ本末転倒かと

長門でCLに撃ち負けるとかもう情けなくてTKしたくなるね

無傷の状態同士なら負けないと思うけど
それで負けたの？

14インチ伊勢・扶桑だと
廃ＣＡ側がイニシアチブ握って仕掛けてきたらまず勝てない

視界しっかり確保してろってこった

CA程度の射程なら心眼で何とかなるかな、とも思うけどね。扶桑の打撃力なら。

今日iowaを一斉射で倒す扶桑を見て、そう思いました。１６だったけどね！

>652
戦闘開始3分ぐらいで爆も飛んできてなかったらほとんど無傷に近い状態だった。
ついでに長門側はCLAの護衛艦付きで、CLは長門が沈んだ後に護衛艦が沈めていた。

廃Pプロは別にして、珍８インチに狩られるようなBBはいらんよなぁ。BB1でもBB２でも。BB３は論外。

レベルが足りないか、スキルが足りないか、どっちか。CAでもっと経験積め！

金剛でもグァムでも、CAに負けるのはただのへタレ。言い訳するなって言いたい。

BB1,2でカウンティと撃ち合って負ける奴とかもいるよ

CAの射程内で並進して撃ち合うなよ…

廃カウンティは強い子

>657
BBはCAを振り切れません

つttp://www3.kcn.ne.jp/~slime/nblue/speed.htm

誰かの46cm珍カウン強いよなあ

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

廃人ＣＡは普通のＢＢ1.2を打ち負かすよね

乗りたてBB1を責めても仕方ないって。そういうのを考えてバラ取るしかないね。
BB2以上なら、CA以下には負けないで欲しいけど。

とるしかないってか今のRMは基本的にlvはみないお

>626
亀だがBCは制限緩くなったんじゃなかったか？
>628
その船名の人思い出したよ。
名前貰おうとしたらドッグに置いたままらしくてできなかった。
同じ部屋に史実船名のドイッチェが三隻揃った時はちょっと濡れたな。
>652
誰か俺はヘタレじゃないコピペよろー

>>665
BattleCruiserの数制限が無くなったんじゃなくて
Bravo・CharlieのBBCV数制限が無いってバグが最近認知されはじめただけ

つまり、26人大艦隊戦だと、アルファ側はBB(BC含む)CV各2隻までだが
ブラボー側は全部BBとか全部CVとかでも戦闘始めることができるってこと

>665
ふぉらよ。
>そうは言ってない。
>ただみんなBB4を過大評価しすぎだから何とかして欲しいっていってるだけ。
>大和だってそんなに強くないし、史実だって大和一隻ではどうにもならなかった。
>アウトレンジで一方的に攻撃なんて仮想戦記の中だけの話。不沈艦なんてありえない。
>爆に集中して狙われたり、暗闇から撃たれたらBB3以下にでも負けるのは当たり前なの。
>他の奴らがちゃんと爆や偵察落として偵察出してくれれば簡単に勝てるの。

>俺はヘタレじゃないよ。
>BB4実装前は無制限BB砲撃で10万越えは当たり前だったし
>大艦隊や金欠でも大活躍してたから。
>大和に乗ったこと無いくせにどうこう言わないで欲しい。
>乗れば分かる。大和はみんなが思ってるほど強くはないんだ。
>一部の廃人だけを見て過大評価しないでほしい。

>俺は天然だ。イニBはやってない。

>だからBBは砲撃に集中してるの。
>対空は余裕があるときしかできない。
>BBを支援するのが護衛艦の仕事だと思う。
>それを分かってない奴が多すぎる。

>655
そんな長門って唯一人以外思い浮かばんな…

Ｋに撃ち負ける長門も世の中にはいますから…

ん〜なわけねぇだろ

全魚Qにまけるアイオワもいますから〜

>>640650
書いてないが喪前らもわかってるだろ？
廃CAがBBに襲い掛かるときは大概複数だ
１：１ですら危ういのに珍が来ると自称護衛艦も逃げ出してor瞬殺されて、逃げ切れないＢＢがﾑｼｬﾑｼｬ喰われちまうって現場を良く見る。

しっかり距離を取れるＢＢならいいんだが、全速で引きまくる上に当てられない奴だと上は崩壊したも同然になる

ついでに英米の頭突き系ともなるとしっかり集弾する廃ＬｖＢＢじゃないと倒しきれないことが多い

上位ＢＢと向かい合う下位ＢＢから見たら、出た杭を撃つ作戦でＣＡ以下を誘って引いても、護衛が何故か突っ込んで各個撃破されるとか困る。

>674
ならば下位ＢＢを守る護衛視点で意見を。
下位ＢＢの短射程で上位ＢＢに勝つには勢いを付けて踏み込むしかない、そして単体ではまず勝てないことを護衛は知ってる

ならどうするかと言うと、下位ＢＢが出たら、更に射程の短い護衛は更に突っ込まないといけない、そこで下位ＢＢが下がる＞阿鼻叫喚
こんな悲しい出来事を起こしてるって事を自覚しないと護衛に逃げられるかも知れないから、一応作戦は喋っておいたほうがいい。

チャットで一言、釣るだけかＢＢへ行くのか喋る余裕があれば周りはしっかりついてきてくれると思われ

>>674
俺もCAの立場から。
「俺が突っ込んでおとりになるから頼むぜ」




「あ」

>>672
Qとか某吹雪とかはマタ話が違ってくるだろうな。
護衛艦との連携もあるし。

その護衛も魚艦嫌いのせいで
護衛するのかと思いきや
対象を見捨てて一目散に保身戦線離脱。

Qの英魚やら93高速短距離魚を至近でぶち込まれたら
バルジなんてすぐ無くなってアボーンしちゃうよ。

魚艦だって護衛対象しか見てない訳じゃないんだから、
砲撃やら魚で障害になってやれば
上位艦やられずに済む場合もあるのにな。
その為に己を犠牲にする場合も…って香具師がもう雀の涙ほどしか居ないってのもあれだが。
チームプレイってのを理解してないんだよな。

悲しいのは囮になってるのにBBが逃げてるとき
結構突っ込んでるから引き戻せない('A`)

チームプレイを叫んでも死ぬときゃ一人だからな
どうせなら犬死にならない奴のために死にたい

出なきゃ何も期待せず結果任せで黙って突っ込むかだ

最近盛り上がってきてるのか？久々にやりたくなってくるな。
NF2が出たら考えるか

（戦争って、カッコいいよなぁ！）　（ちょっと、またやってみたいな）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
　　　　　　　　　　 ,;r―ﾚ､　　　　　　　　　,r=-､
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　,ｨミﾐ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　fr=-､;;;r､;;ﾉ　　　　　　 ftミ三r,､;;丶
　　　　　　　　　 _lｲ　Vｿｨ'　　　　　　　 ﾞj･´　 6);;;;;）
　　　　　　　　　 ヽ.ノ_ ,/7ヽ、　　　　　　丶ﾉ_ノ;rﾍ
　　r−'''"~´i!　　　/{Vﾌ"/　ヽr‐'''"~´ i!　 fﾐy'ｧ''"^ヽ
　　l!扶桑社 l!　　 l l!　r:ゝ　　l 扶桑社l!　Lf〈　l＿_,j
　　 l!　　　　 l!　　_」~i：|__i‐┬l!!　　　　,.+-､l_,}__」￣l
　　　l!歴 史(三ヽ--┴'''"　,j l! l! 歴史｀i彡＿＿＿/
　　にｴﾆﾆﾆゝﾆ-‐--i---'''" lUﾐエニニニニｺl＿,,,ィ'

ヘタレFFの立場から
「俺が最前線で踊って視界確保と敵の砲撃引きつけるからその間にＢＢ砲撃して」


複数から攻撃至近弾多数
「あれ？味方の砲撃ないぞ…なんで戦艦Uターンしてるん？」




「あ」

>682
心の中で叫んでもどうにもならんぞ。
それから動く奴と動かない奴の見極めも肝心だ。

>>682
ｆｆなら余裕があるはずだから、
なにかしらチームチャットで意思を伝えてからやれ。

以心伝心できる香具師は
場数踏んだそうそう熟練にならないと無理だ。
あとその場の状況とかにもよるシナ。

敵が大規模に前に出てきてるときにオマエさんだけが特攻しても
正直何にもならない。

まずは敵味方の状況を判断できるようになろうな。
FFならその余裕があるはずだ。

そうだね
あまりの長文は無茶だろうけど「囮やりますその間に砲撃よろ」くらいは言ってからやりますね

うんさっきまで後ろにいたはずの戦艦重巡がそろって空母付近まで後退してた時には前線張った味方魚DD共々泣いたよ
人見てから動き決めますね

>>675
676
まったくだ。

漏れも護衛時にはＢＢの被弾状況、爆、魚接近、偵察状況により突っ込むのかどうか判断している。
ＢＢ後退の時間稼ぎの為に身を挺する事もある。
囮になる時は味方ＢＢに近い位置だと効果が薄い。
味方ＢＢと別方向からつつくのが効果的。


対上位ＢＢで相手が前掛かりの時は、ぎりぎり射程外で後退しつつ相手突出艦を叩いてチャンスを待つ。
この時に前出のような突っ込めるタイミングではないのに突撃するのは無駄死にに繋がるわけだ。

チャットも一切なしでチームプレイできてると、もう最高の快楽なんだけどなあ。
ＮＦだと、ＣＡが無言のまま連携して偵察機を交替で飛ばしつつ裏に回るとか。

むしろ会話が多い方が燃える。
ゲーム的に難しいがな〜。

そこでボイスチャットですよっと

連携の為のチームチャットは燃える。助け合ったら一言かけるのも燃える。
だが全チャでの敵味方間の馬鹿話は萎えるのでほどほどで止めて欲しいな…

大鷹は実装されないのか？

BBに限った話ではないが
自艦頭上に偵察が居なくて、敵艦が見えているときに突っ込むってのが基本だと思うんだが
逆やってるBBが多いんだよな

せっかく射程で勝っているっていうのに自分から暗闇に突っ込んで行って
わざわざ相手の射程内に飛び込んでやってるってBB4とか多すぎ('A`)

対空と砲撃と偵察やってるBBに常にそんなこと確認する暇はない

いや、それが出来ないと安定した働きは出来ないんだが・・・

>>693
まあ、その辺りを出来る/出来ないってのが上手いBBとヘタレBBの分かれ目の一つになってるんだろうな
現に強いって言われているBB乗りは引き際と突っ込み所をわきまえた戦い方をしているよ

相手が有視界と思ってやってた方が無難だな

そういう慎重なやり方してるBBほど
つまりヘタレBBとも言われてまいか？

いや、自艦が見られているかどうかを確認するのは確かに難しいが
敵艦が見えているかの確認は簡単だし、見えていない状態で突っ込むBBは論外だろ

>>697
見えなくても突っ込まなきゃいけない状況というのもあるがな

まあ、敵BBが偵察振り切って逃げてる場面とかなら突っ込むべきかも知れんが
突っ込まなくてもいい、むしろ突っ込むべきではない状況で突っ込んでるBBがいるんだよ

つまり最悪の結果を想定すると
ホテルとして罵倒されるか
ヘタレとして罵倒されるかの２択な訳だ

ﾍﾀﾚは上達する余地があるが
ホテルは救いようが無いと思う

ヘタレとホテルは同じ意味だろう。
どっちも、戦わない、逃げる、前へ出ることすら出来ない、対空ばっかりのヤル気無し野郎のことだろ。

だがヘタレと下手が違う。
下手のは乗りたてだったり、艦に慣れてない、あるいはただ純粋に、上達が遅いだけ。
やる気もあるし戦いもするけど、Lvや腕の差で負ける。

今言ってるのは
ﾍﾀﾚ→前に出てやられる
ﾎﾃﾙ→後ろに下がってずっといる

だろ

最近どうよ、人いるかい？

課金開始から2年近く、減ってはいませんが何か？
まあ増えてもいないがな('A`)

今のユーザーが１０００人いるとして、サクソスがＮＦに割ける人員を割り出してみた。
多くて２人まで。現状では１人が限界かと。あとはバイトが１人か・・・。

しゅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーりょーーーーーーーーーーーーーーーー。

てか今まで続いてたのが不思議に思えてきてしまった・・・。
そら港実装もされんワナｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ミ川川川川川彡,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l＿＿＿＿l⌒三　ク　.ギ　そ　　 三
　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　/　　　　　　　　　 三　マ　 ャ　れ　　 三
　　　　　　　　/ノ　　　　　　ヽ/　●　　　　●　　三　 l　　グ　は　　三
　　　　　　　　| ●　　　●　 i'　 　（_●_,,） 　U　.三　 ？　で　.ひ　　 三
　　　　　　　　|　(_●_)　　　 彡 　　l U　|　　　　三　　 　 言　　ょ　　三
　　　　　　　　ﾐ　l Ｕ l　　u 　 l 　 　ヽ,_,,ﾉ　　　　 三 　　　 っ　 っ　　三
　　　　　　　　　>ヽ,,ﾉ　　　　　ゝ　　　　　　　　,,,;:三　　 　て　 と 　　三
　　　　　　　 ／　　　　　　　/''　　　　　 c-､ ,,,;;::::三　　　 る　 し　　.三
　　　　　　 （二つ　　　　　 /　　　　　　（　　￣￣彡　　　　　　て 　 三
　　　　　　　　　〉　　　　　 （￣￣''）　　　`--──彡　　　　　 　　　.ミ

憎っくきGMなど必要なし

一人が限界どころか、専任者一人も居ませんが

ひげ艦長実はボランティア

専属つけるほどのものでもないしな

定期メンテなんて艦の調整量を決めればあとはやることない
人件費なんて0.3人月もありゃ十分だろ

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

株式会社サクセス　

事業内容 家庭用、携帯用、ＰＣ、業務用などゲームソフトウェアの開発・販売
携帯電話コンテンツの開発及び運営
オンラインゲームの開発及び運営
ビジネスソフトウェアの受託開発
サーバ構築・運用・保守サービス
パチンコ・パチスロの液晶ソフト受託開発



従業員数 202名
~~~~~~~~~~~~~~~~

従業員はそこそこいるのね

この作業量で１人月取ってたら犯罪。（泥棒）
どうでもいいけど単価安そうだな。

>>712
事業の割りに少なくない？

その２名がNF担当だな

ちょｗｗまｗ流石にホントに一人でやるのは無理だからｗ

一人で１ヶ月かかる作業量を５人でやれば１ヶ月２５日として５日で終わる。
てことは４つくらいのゲームを５人で管理（実際には１ゲームに１担当）すれば
なんとかなるしそれなりに利益もあがるが・・・。
従業員の数云々より利益の薄さにビックリなんだが。
どのみち何時サービス中止になっても不思議じゃないな・・・。

この際、日鯖と米鯖で同じソフトにするかー
日鯖閉鎖して米鯖に統合したほうが開発運営双方に楽で良さそう。

金は集まらない(憶測)やらアップデートは出来ないやら、もう行き詰まってる。
香港鯖然り日鯖然りで事業展開のやり方にも問題があったようにも見える。

ってか、ネトゲの主流が敵をクリックである日本において、NFの操作は難しすぎるんだろう。
俺も何人か知り合いに薦めたことがあるんだが、みんなして「面白そうだけど操作ムズ過ぎ。」と言ってた。
オフラインゲーでもネトゲでも、NF並みに高度な操作を要求してくるゲームはそうそう無いと思う。

ping100の世界でできるゲームじゃないっての

単純なオンラインとは違ってオフラインゲーのが全然むずかしいと思う

日本語も難しそうですね

■変更

○下記の艦載機の名称が変更になります。

日本　雷撃機　三菱　Ｂ５Ｍ１　九七式二号
　→　雷撃機　中島　Ｂ６Ｎ２　九七式三号

○下記の艦載機の使用可能レベルが変更されます。

アメリカ
戦闘機　グラマン　Ｆ４Ｆ　ワイルドキャット
使用可能レベル　40　→　50

日本
雷撃機　中島　Ｂ６Ｎ２　九七式三号
使用可能レベル　40　→　60




■追加
○次の艦載機が追加される予定です。

アメリカ
Lv40　戦闘機　ブリュースター　Ｆ２Ａ　バッファロー

イギリス
Lv50　戦闘機　グラマン　マートレット Ｍｋ．Ｉ
Lv60　戦闘機　グラマン　ガネット　Ｍｋ．Ｉ
Lv77　雷撃機　グラマン　ターポン

日本
Lv40　雷撃機　空技廠　Ｂ４Ｙ　九六式
Lv50　雷撃機　三菱　Ｂ５Ｍ１　九七式二号

ドイツ
Lv40　艦上偵察機　ハインケル　Ｈｅ７０



空母申告がめんどくさくなるorz

ちなみに

マートレット→アメリカから貸与されたF4Fワイルドキャット
ガネット→アメリカから貸与されたF6Fヘルキャット
ターポン→アメリカから貸与されたTBFアベンジャー

只でさえやっかいな英雷の新種が追加ですか。
米は今更Ｆ２ＡかＹＯ！！

>>689 それだと「早よ俺を助けろ！」　だの　「何やっとんじゃボケ！」　だの　すんごい罵り合いが始まりそうっすね。

まぁ、ソース元は例のひげ艦長ブログなわけだが。

>>722
それってソースは偽ひげ艦長のブログだろ？
あのひげ艦長は公式とは関係のない偽者だ
よって載ってる内容も全部ガセネタ

今更航空機は要らない訳なんだが。

下位艦実装やれやSDEさんよ

航空機は２種類で十分だろう。使い分けできるし。
最上位機は両方兼ね備えるとかになると最強、いよいよ航空機時代。

航空機より、下位艦実装のほうが先だぞぉ。そこんとこユーザの声を聞いてくれよ。

ネタにマジレスカコワルイ

ゲーム内の常識とされる世界観がクソすぎる。
：ＢＢやＣＶは責任でかいからヘタレは下位艦で練習汁！（この発想がそもそもクソ）
★全員乗れる最大艦に乗れ！！！
大型艦のヘタレ叩きではなく、大型海苔であえて格下艦に乗ってる香具師を叩け！

ゲームの世界観は狭いと思った時点で終わりなんだよ。
目指すべきはＢＢorＣＶコースか？本来ならそうだが
現状は珍海苔コースor格下艦乗って格上艦狙うコースだ。

実際今新規が始めてみると、DDvsDDであっても実は違う
ＢＢ海苔技術や資産・水兵を持ち合わせたDDvs新規初心者DDだ。

ゲーム内思想は後ろ戻りできてしまうと終わる。
下位ﾌﾟﾚｲﾔｰのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨに越境できる環境・ルール・思想がクソ。
建て直しや人口増加を願うなら、下位ﾌﾟﾚｲﾔｰの領域を侵さないルールが必須だ。

これらには、こと細かいルールなど必要なく
一歩下がらずそのまま全員が上位艦を目指し、プライドを持って下に下りてこないことだ。

NAVYFIELDをご利用頂きありがとうございます。

お問い合わせの件に関してお答え致します。

GAMESPACE24並びに各コンテンツ運営チームなどの弊社社員が、
GAMESPACE24提供コンテンツに関するブログや個人ホームページなどを
コンテンツ名及び担当者名などを公表するしないに関わらず、
開設、公開する事は一切ありませんので、ご理解下さい。

>730
ｵﾏｴの考えもどうかと思うが
ｸﾗｽ限定戦の事を言ってるなら、Lv制限が出来るから問題ないと思うが
BB乗ってる奴らと操舵ｽｷﾙが違うと言うのなら
ｵﾏｴには、このｹﾞｰﾑは向いていない

ぬるいｸﾘｯｸｹﾞｰでもやってた方がいいんじゃまいか？

初心者の領域を侵したくないならレベル制をやめればいい

730みたいなレベル厨には理解できないだろうけどね

喪前ら間違っても週間戦艦大和を作るなんて買うんじゃないぞ・・・

週刊護衛空母　創刊号はカサブランカ
カイザー造船

すげー地味なシリーズだなそれ

ＮＦ専属の担当スタッフになってもいい条件。

一、生活していく上で最低限の収入があること。（手当て報酬無し月１２万円↑から）
二、会社に寝泊り自由な３畳半以上のスペースがある。
　　又は、自宅から仕事ができる（こちらの場合、自宅が遠方のため会社に
　　顔だすのは月に１,２回程度。）。上二つのどちらかの環境であること。

四六時中やっても飽きないくらい面白くて
更にＮＦを面白くできるアイデアを運営側より持ち合わせているという
自信があるＮＦ好きな私が今の仕事を辞退してでもなっていいと考える
最低限の二つの条件です。
今の仕事は収入もいいし（２０万以上はある）、出勤日数も月半分くらい
しか必要ないし、好きでやりつづけていることを考えると、
いくらＮＦが三度の飯よりすきな私でも上二つの条件は譲れないところが
あります。当然、生活もかかってくるしね。
ＮＦは好きだ・・・しかし、人生をかけるほどの受容力が無いように思える
運営側に今一歩が踏み出せない私の胸中をこんなところで語ってみました。


by XXXXXXXX

チラシの裏？

２０万以上で給料が良いって言っている時点で心配だよ・・・

20万って生活できるのか？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　うーん
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　とりあえずうちはお断りさせて頂くということで・・・・
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣　　　　　　　ｻｸｿｽ代表取締役
　

で、BBCV補充されたのかよお前等

しるかヴォケ

あ〜？やんのかコラ〜？

>>744
なに？
ゆうこりんのコラ貼ってくれるのか？

>>739
割に合ってるから満足ですｗ

>>740
既婚の人で、さらに子持ちだと＊数分そりゃ厳しいでしょ、

もし本気なら、GS24にアピールしてみればなんとかなるんじゃないか？メールではなく直接出向くとか電話とかで。

ニイタカゼイゼイシナナチウス

>>747
･･･やってみるかのう　

レベル制限だけじゃなく艦種やそれぞれの数も制限して部屋立て出来ればなぁ〜
自動調節は開発してるらしいが何時になることやら・・・

毎回どの艦種も同じだけしか入らないと面白みにかけると思う。

締め出しにつながるから実装されないだろ
もうちょっと視野広げろよ

でも艦隊の半数がCAでFDがBBCVより少ないってのはどうよ？
艦種ごとに排水量枠設けたほうがよくない？

みんな水兵が太ってDDには戻れないから部屋が埋まらない罠

だいたい制限とかいうのは、人数余りまくってて大流行なゲームのやることであって、
接続者数500なんてNFが、大層な理想を実行すること自体が間違い。
ゲームの規模に応じたシステムにしないと、いずれ破綻するのがオチ。

それでも、BBCVCAが半分以上を占める海戦ってのはどうかと思うんだがな・・・

兵の重さ、レベルによる補正率の高さ、艦種による取得経験値の違い、etc
これらがあるから、CA以上に乗れるようになった人間はCL以下に戻ることは殆ど無い

大艦隊戦でFFDDCLに乗ってるような人間って言ったら、新規かごく一部の物好きくらいだしな
高レベルでも小型艦に乗れるようにする、乗るメリットがある ってのをシステム面で何とかしないことにはな・・・

ああ、現状では対空戦果は別勘定で個人の懐に入るってメリットはあるな
そのおかげで廃レベルで対空DDCLに乗ってるって人間は結構多い

それでも、魚艦や高速FFでCV狙いとかはメリットが無いからやってる人間は
その役にこだわりを持ってるような職人タイプの人間しかいないよな

ここに書き込む奴等のほとんどはCA以上に乗っている。
ひょっとすると現在課金してる奴のほとんどがCA以上に乗っている。

最近の書き込みを見てるとそう思えてくる。

CA以上に乗っているというか
CA以上に乗れる
だな

初心者はこちらに沸けばいいが、晒しに沸くとウザス

まあ今の時代、3ヶ月もあればCAに乗れるようになるだろうからな
課金開始から2年になるゲームで、プレイ期間3ヶ月未満とそれ以上に分ければ
CA乗れる人間の総数がどのくらいかってのは・・・

9割以上はCAに乗れるとかってことになりそうだな('A`)

ｃｌマニアの俺を忘れるなよ

>758
それは私も思うところ…
小型艦とか新規の人の立場で話す人は殆ど居ないと感じる

>761
こんな感じに３ヶ月もあればCAとか言われるとちょっと微妙
最短CA乗れることだけに意識すれば、そうなのかもしれないが
一般的にやってる人で、色々試してかつクレジットやポイント面でゆとりを持って
３ヶ月ＣＡくらいじゃないと、普通はゲームを続けていられないかと思う。
私はβからの持ち越しだったので、今の本当の新規の現状は分からないが
少なくとも一般プレイヤー新規３ヶ月でCA乗るのは辛いんじゃないかな

別にそんな緩い奴は入ってこなくて良いって言うならそれまでだが
このゲームをもうちょっと沢山の人に理解して貰いたいと思ったら、そこら辺の考慮は必要だと感じる。

3ヶ月ってのは例を挙げる上で出した単なる仮定の話ですよ
それをどこをどう読み取ったら3ヶ月でCAに乗れない奴にNFやる資格は無いとかって話になるのか…('A`)

オラ2ヶ月目だけどまだ無国籍DDだ
まあ8月中あんまできなかったんだけどね('A`)

単に、CAに乗るだけ(戦果を出せなくても、乗って出港するだけ)なら
大艦隊戦と通常部屋を使い分けて最後まで見ることを心がければ割と早く到達できる

NFはゲームの性質上、新規の人間は少なめで
その代わり入ってきた人間は結構長続きするって性質があるから
CAに乗れるだけのプレイ期間の人間の割合はかなり高い

大艦隊戦のシステムだと、CAには制限が無くてCL以下よりももらえる経験値は多い
CL以下に乗るメリットは現状では対空でクレジットがもらえる以外殆どないから
CAに乗れる人間(＝本当の新規を除く大半のプレイヤー)はCAで大艦隊戦に来る

このシステムのままだとゲームとして面白くないんじゃないか？
CA以上に乗っている人間でも、CL以下に乗れる/乗りたいと思う
って言うようなシステムを導入してくれないかな


ってことを言いたいだけなんだが？

となるとCLやDDの経験値orクレジット取得量を上げる位しか無いと思うんだが
魚雷や対空が得意なDD,CLにCA以上の砲撃を与えるわけにはいかんし

DDCLの経験値の取得量をBB並にしたり、Lv補正を撤廃したとしても
CA以上の方が圧倒的に強いことに変わりないから、
どのみち趣味か気分転換でしか乗らないと思う。
現実のDDだって、利点はコスト・建造期間・機動性くらいだし。
階級や乗艦に応じて、例えば乗艦がCAなら1隻、CLなら2隻、DDなら3隻のNPC艦を随伴できる･･･
なんてシステムになれば下位艦に乗る意味も出てくるけど、期待するだけ無駄だろうね

大艦隊マンセーになる前は、まだ各艦種ごとの部屋もよく立ってたから、
FDCL乗る機会も多かったし、そこで立派に戦闘を楽しめたけど、
それらが廃れた後からは、CAくらい乗らないと、大艦隊じゃ砲撃する機会も
ほとんどなく、楽しみ方も限定されてくるから、結局CA以上にのる事になるんよね。
部屋立てたって、大艦隊が一つありゃそっちに人吸い取られて回転も悪いし。
まあNF人口が10倍くらいになりゃあ、万事解決なんだろうけど。

>764
私も、その挙がった例を使って、「新規の立場で話すには」の例を挙げてみたので
764さんの意見を否定しているわけでも無いです。
ただ偶に新規でも何ヶ月あれば、何処何処まで行ける…な言葉があるのですが
大抵の一般プレイヤーとして入ってきた新規の方では、不可能ってかその前に飽きるよと
感じる事が多いんでは無いかと思って、あなたの言葉を借りたのです。すみません


新規からのDD・CL期間で、プレイの幅が少ないんでは無いかなぁと
そこで飽きちゃっても仕方ないのが現状じゃない？　そりゃ新規続かないよね…
と言いたいだけでした。

DD,CLの方が幅あるきがするんだけど・・・
護衛、特攻、魚雷、対空・・・

逆にBBなんて砲撃と対空、あとにらみ合いじゃない

>771
種類としてはありますが、それを行うために専用の兵を作らなければならなかったりしますし

それを行うにしても、自分が対空なら対空でプラスを出せるのかどうか等で試してみるのが
普通だと思いますが、艦変更や装備変更でクレジットにマイナスが出てしまう仕様とか
最初の頃の装備や兵では実用にならなかったりして結局のところ決まったところに収まってしまう
と言うこともあると思うのですが、どうでしょうか？

魚雷は割とその点初期にも充実感とか戦闘時の高揚ではアリな気がしますが、
バルジで戦果０扱いなどは結構やる気が落ちてしまうのもどうでしょうか？

BB CVに乗れる方というのは、それ以下の艦にも気分で乗り換える事が出来るという事ですよね。

一意見ですので、みんなこう思ってるとは思いませんが…

始めたばかりにできることが少ないのはどのゲームでも同じじゃないか？
MMORPGなんかじゃ使えるスキルも少ないし倒せる敵も少ない
はじめから何でも出来るからいいわけじゃないとおもうんだが

腕が無い状態で護衛満載のBB４に全魚で特攻っていうのはいくら性能があっても・・・だし
出だしでそういうの経験しちゃうとAAしかしないDD時代を過して

結果前に出ることをしないでBBまで到達、とか
けっこう暗い状況が

>>773
でも雑魚敵は倒せるんだよな、NFは大艦隊に入ってしまうとそれもない

本当はもっとLV制限の低い部屋があればいいっていうのは良く言われる事だが・・・

確かに、始めたばかりでいきなりボス級に突撃したら当然即死だぁな。
ってか、辿り着けないし。

ＦＦ１・・・・ゆうしゃ　レベル１　そうび：ひのきのぼう
ＢＢ４・・・・まおう

攻撃が当たっただけでもめっけもんのような気がする。
もっとも、ＮＦの場合チーム戦だし、魔王がへたれな可能性があるから、
レベル１勇者でもそれなりに戦闘に参加できるわけだが

なんでも出来るのが良いと言っているのでもありません。
結局は戦闘に参加している充実感やゲーム時の高揚感等が何らかの形で
得られれば続くと思うのですが、初期にはそのように感じる場面が本当に少ないなぁ
と思うのです。

一つの形として戦果がありますが、それ以外でも得られるとは思います。
ただクレジットやポイントに迫られている時点で、そこに執着してしまうのも嘘では
無いだろうと…

最近MMORPGのβなんかを渡り歩くとNFは自分次第で最初からカタルシスの得られるゲームだと思うけどね
それを見つけられない人は金銭やLVを多少与えてもそれが尽きた時点で同じ事を言い出すとしか思えない
いっそFPSにして各艦種の枠をピラミッド状に固定するくらいしかないんじゃない

漏れ、FF1だとなんだか可哀想で撃てないのよね(´･ω･`)

>777
>それを見つけられない人は金銭やLVを多少与えてもそれが尽きた時点で同じ事を言い出すとしか思えない
そしてこのような意見がでるのですが…
これは

>763で言った
>別にそんな緩い奴は入ってこなくて良い
に繋がっていたりしないでしょうか？

>777
あー、ＦＦ１が最初いきなり国籍ＤＤから開始できます、に変わったとしても
自分なりの役割達成の喜びとかチームの勝利に貢献とかでの充実感が
見えない人には結果は同じだろうな。
というか、最初ＢＢにいきなり乗れます、になっても結局駄目な気がする。
対人戦闘、かつチーム戦、だからこそ面白いと思うんだけど、結局個人主義
なところで止まっちゃうところが問題なんだろうな・・・

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

慣れたらFFでCVに張り付きかな

物好きFD海苔としては、何度でも兵は作り直せるし経験値は要らないのだが
水雷で取得クレジットが辛いのは困る。
「命中本数*50ｃ」は欲しい。
排水量差やLv差を水雷で克服しているのに
結果も技量も報酬で認められていないのは哀しい。
あとFDの修理引揚費は今より五割安くても罰はあたるまい。

ゲーム仕様は、作ってる会社に言うべき事でしたね…
失礼しました

思い付くのは
・港戦実装→ギルドが重要になり人と人の繋がりが出来る
・ミッション増やす→BB乗れるミッションとかあるといいかも

ぐらいか？
ってかID:A6z6zznBは文句ばかり言わないで具体的にどうすれば良いか考えを出してみてくれよ

戦果向上のためにFFは瞬殺してあげてます。
DDも同じです。主にCA,BBは相手にしませんね。
BBが相手の場合は大抵一斉射して後方へ引きます。

チームにとっては迷惑なのかもしれませんが、
戦果を上げないと晒されてしまうので仕方がないのです。

>別にそんな緩い奴は入ってこなくて良い
緩い奴ではなくLV制を肯定するなら一定の作業量を要求するのはは当然のことでしょう
対案として後半があるわけですが
誰でも乗れるけど枠が決まってるからそれにばかりは乗っていられないという手法です

>>773
他のMMOの対人戦なんてレベルと装備で全てが決まって、初心者は頭数にすらならないってのが普通だぞ
NFは低レベルといえど、視界確保・対空護衛・陽動なんかで間接的にチームの勝利に貢献できる分マシだと思う
まあ、初心者はレベルも低い・操作の方も覚えたてで一杯一杯って感じだろうけどな・・・


>>776
始めたばかりの頃は普通に戦闘やってるだけで十分満足できてたと思うけど・・・
問題はCLからCA、CAからBB、BB以降の延々と同じことの繰り返しが苦痛なんだと思う
そういったときに小型艦に乗って気分転換できるってのはいいことだと思うよ
ある程度操作に慣れた人間が使う小型艦はレベルが低くても十分役に立てたりするから

現時点では対空艦以外は実益が無いってのが残念だが・・・


>>785
まあどうせ釣りだろうが、一応レスすると・・・

晒しスレで晒されているBBは攻撃量なんかで判断されることは殆ど無い
敵BBとどう戦ったか、前線をどう維持したか、どれだけチームの勝利に貢献できたか
こういったことで判断される
FFDDだけ沈めて敵BBからは逃げてって戦い方を本当にやっているなら攻撃量10万出しても晒されますよ('A`)

出だしで明らかに手も足も出無い相手から０沈連発じゃ
全魚DDを手に入れても特攻しようとする奴はあんま居ないだろうね
ましては砲撃なんかじゃ前にも出たがらないだろう
奴隷根性というか三つ子の魂１００までというか・・・

やれるかやれないかならやれるんだが・・・

今から初心者やってたら辛いと思うよ、同LVでいっしょに〜って感じの人すら居ないから
前の無料期間の時はそれなりに居たっぽいが・・・

それでも上手く特攻してる人を見て
それを目指して行くような奴が残っていくんだと思うぞ

または上の艦に乗ることを目標として、対空護衛で頑張っていくか
色々道はある、ただ他MMOと比べて会話が少ない気がする

>786
>一定の作業量
この一定の作業量って言うのは、結構考えないとダメですよね…
私は、この一定の要求される作業量が一般プレイヤーには多い過ぎるだろうと思っています。

といっても現状大抵のLv制MMOが、そんな仕様であるのも知っています。
ですが、その点はもう受け入れて当然として良いことなのか前から疑問ではあります…

>784
そうですね、チーム間の人の繋がりなんかを見えやすくするのは意味があると思います。
チーム貢献度を、間接的にでも数値化できれば良いのですが…
視界確保や魚雷探知等は小型艦の役割としても重要ですし、そこら辺に何か与えても良いと思います。

さらに言えば、ＤＤやFFにBBには無い能力を与えても良いと思うのです（分業化）
まぁ現状からであれば大型艦から魚雷探知能力を奪う等とか…例ですが…
これはやりすぎかも知れないですが、艦級に応じた分業化はもっと強くても良いと思ったりします

>艦級に応じた分業化
これはDDFFに乗る人が増えるだけで初心者には優しいとは言えないんじゃないか？
魚雷探知っていっても艦長Lvが効いてくるだろうし
結局低レベル船の相対的な機能向上は高レベル者の低級艦乗船率をあげるだけじゃね？

大艦隊戦限定で、ＮＰＣ潜水艦をＤチームとかの位置（つまり島下ぐらいの海域）に
潜伏させて、無差別雷撃してくるとかでもいいな。
潜水艦の発見と撃退はＦＦＤＤにしか出来ないとなれば、面白いと思うんだが・・・
アイデア要望でも出してみるか？

>>788
課金後大艦隊戦に来る初心者は大型艦を見に来たって感じが強いし
一方的に沈められても不満をこぼすってのは見たこと無いな
大抵の初心者は自分の戦果なんか気にせずに戦艦や空母の強さに感動して満足してたよ

０沈連発して不満を感じながら、それでも大艦隊戦に通い続けて
黙々とレベル上げする初心者なんているのか？


>>789
それだけで十分だと思うんだけど・・・？
現状ではFFDDの弱さに不満を感じている初心者はそんなにいないと思う
中級者くらいのCLA以降で延々とレベルを上げるって単調作業の強要に飽きるってが問題だと思うし
それにピラミッド型の艦種分布になったら今以上に乱戦になって初心者でも戦うチャンスが出来るんじゃない？

最近このゲームを始めた者だけど、砲メインの艦てどういう風に立ち回れば
チームに貢献したことになるの？
この先英国を選ぼうと思ってたから、ちょっと聞いておきたい。

>>794
砲メインの低レベル艦で、大艦隊戦で活躍するのは無理。
ま、活躍しなくても誰も責めないから気軽に参加しても良いけどｗ
普通の低レベルフリーで遊ぶのが一番楽しいと思うよ。砲艦でも十分活躍できるし。

で、英国ですか・・・・
基本的に英国は金持ちの道楽だと思っている。2nd艦長くらいで選ぶのが良いかも。
まず、射程が最低。最大の特徴である重装甲には莫大な金がかかる。
レベル70くらいまで行けば非常に強くなるが、それまでは茨の道。
他国の同レベル艦には間違いなく負ける。
低レベルで活躍するなら、全魚雷Q型か、装甲に300万Cr（無理ｗ）かけた珍装甲シリウスとか、
普通に対空シリウスとかしか無い。
悪いことは言わない。初心者はアメリカ、日本、ドイツを選んでおけ。英国よりはマシであるから。

以上、何も知らず1st艦長を英国にして、マゾに目覚めた変態艦長でした。

>>794
初心者で砲撃メインで英国ってのは
マゾ3コンボみたいだからお薦めしない。

国籍を選ぶって事はDDから始まるので
基本的にDDで砲撃メインで言うと、
砲撃メインなら漏れ的に米国が無難だと思われる。
低レベル（フレッチャー）でも高レベル（サマーズ）でも
FDCLフリー部屋程度までなら充分活躍できるだろう。
高レベルに（ギアリングDDR等）もあるが
相当昔は砲撃最強クラスのDDルートだったが仕様変更の今は影が薄い。

次は日本だと思うのだが
低レベル（陽炎）は玄人が使えばそれなりなんだけど、
圧倒的に火力不足なので
初心者さんでは多分相当使えない艦になる可能性がある。
高レベル（秋月）はDD最強クラスなので
陽炎時代の苦労が報われる感じに対FFDDでは敵を征圧できるようになる。
射角の違いに慣れれば。

次に来るのが独逸。
低レベル（Z1）は同レベル帯では恐らく最長の射程を誇る装備も出来たり、
大艦隊でAA主力艦にもなれるなど万能艦。
対FFDDには強力な磁気魚雷なんかもあるから
漏れなんかは低レベルでは最強だと思う。
高レベル1（Z31等）はZ1の強化板としてやはり同レベル帯では最長射程を誇ると思う。
ただ汎用さがZ1ほど無いのか余り戦場では見かけない。
分岐したもう一方の高レベル2（sp）は
DDでは抜き出た砲を装備できるなど玄人が使えばDD最強にもなりうるが
多分初心者さんが使うと無駄にでかいのでボコられる可能性がある艦でもある。

そんで最後に英国。
今の仕様では最終的（BBCV等）に最強っぽく言われて久しいのだが、
こと初心者でDD、しかも砲撃メインだとそうでもない。
低レベル（O型・Q型）は玄人が使えば魚雷メインでBBをも倒してしまう凶悪艦になりうる。
ただ初心者さんで砲撃メインだと
接近すればもともと小さい船体の為に
それなりに戦果をだせるだろうがあくまでもそれなりに終わると思う。
高レベル（トライバル）はやはり玄人が使えばそれなりに戦果が出せるのだが、
初心者で戦場にでると餌になりかねない。

共通して言えるのは魚雷を装備していた方が敵の撃沈率は高まるということ。
最初は資金できゅうきゅうしてるので
金をあくまでケチるというならお薦めはしないが、
FFDDは魚雷が特に有効的に使える艦だという事をお忘れなく。

基本的に、
砲撃の射程は独逸>日本>≠米国>英国
砲撃の威力は英国>>米国？≠日本？>独逸　　　　
魚雷の射程は日本>>独逸>米国>英国
魚雷の威力は英国>日本>米国>独逸
になってると思う。

あと一度艦長の国籍を選ぶとその艦長の国籍は変更できないから、
CL以上の特徴とか自分がどういう戦闘のスタイルでやりたいとか
どういう艦に乗りたいとか結構長期的な展望をもって
慎重に国籍を選ばないと後で後悔する可能性がある。

あと様々うんちくいっぱいあるんだけど
以下で暇な香具師が解説してくれるだろう。
立ち回りについても同様。
違ってたら指摘よろ。

まあ、チョンゲだしなぁ　日本の会社で似たようなゲーム作ってくれないかなぁ

>794
ようこそ、戦場へ。
まぁ、結構初心者にはみんな優しいから（戦闘では遠慮無いけどなｗ）
じっくりプレイしてみてくれ。

英国目指すというなら、たしかにちょっとハード目だな。
でも、イギリスを専門でやっているチームもあるから、そこの解説を参考にするといいんじゃないか。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~fuguprez/rnfiles/rn.html

>795-797
でも、リプレイ例とかで見てると、案外と上のチームのフネ装甲張ってないな。
特に駆逐艦は薄い装甲だけで速度と武装に回しているっぽい。

たしかに、Ｏ型やＱ型駆逐艦は被弾面積が小さいから、射程の長い６単装備でちょこまかと逃げ
回りながらヒットアンドアウェイされると、かなりやりにくい相手だと思う。

中には、４インチ３連で側面装甲ガチなセメントマッチ専用仕様なやつもいるが、砲戦ＤＤのメインは
やはり単装装備の軽快型のようだ。案外とコストはかかってないんじゃないかとおもう。

なにより、英砲戦ルートといえば威力射程集弾と３拍子そろった８インチ３連が使えるＣＡヨークが
最上ＣＬよりも値段が安いというのがウラヤマシス

英の良いとこ教えてあげる
補助マウント多い機銃強い国籍ボーナスﾂﾖｽ
よって装甲なしでも他国より強い
射程が重要なのはBBからで英BBは射程最下位ではないし決して短くない
装甲なくても速度が出て良い潜在化する英はオススメﾆﾀﾞ

英ルートが玄人向けって「思い込み」だと思ふ。
短射程遅連射が挙げられるが艦砲までなら軽榴弾の威力で十分補いがつく。
魚雷が遅いのは玉に瑕だがそれもMk8**とQの組み合わせで解消できる。
ダイドーもCL1中一番使いやすい。

問題はエジン以降だけれども、ぶっちゃけCL2以降は
金星でないと役に立たないので駆け出しが気にしてもしょうがない。

>797
魚雷の威力は如何見ても日>米>英>独だが？
DDのTマウントに乗る魚雷という事なら日>英>独>米だし
如何やったらそんな器用な並びになるんだ？

魚雷の価値は
一に速力、二に価格、三に威力、四に使用可能Lv
独G7が理想、米Mk11は威力不足、
無六式は価格が嬉しい、日90式と英Mk8**は要魚雷兵が辛い。

実は重雷装艦には独がお勧め

全５連Ｇ７Ｚ１萌え

単純に魚雷自体に注目すれば>>803の言う通りかもしれないが、
魚艦として活躍を狙うのに必要な破壊力が、ドイツは決定的に劣っている。

俺が考える重雷装駆逐艦最強部門はサマーズか島風。
艦の性能で島風が優位だろうか。
艦の性能から来る魚艦としての扱いやすさを含めると、
攻撃力は劣るが機動性の吹雪、とにかく小さいQ、意外とスピードの出るZ31系列がこれに食い込んでくる。
後はもう好みの問題だよな。

個人的に総合力評価で並べると、
日>>米英>>ドイツ
だが、魚雷兵の育成を考える上での融通性を考慮に入れると、
英独は低レベルからでもいけるということで、初心者にも敷居が低いという点が魅力的ではある。

いろいろありがとう。とても参考になった。
最初に砲戦仕様の英DD（トラがいい）が使いたいって思ったんだ。
だから、英ルートがマゾかったとしてもその気持ちは変わらない。他国紹介してくれた方スマン。

でも、>>800-801の話を聞いてるとそんなに悲観するほど弱くはないのかな。
ま、腕が伴わない内は何使っても弱いだろうし。まずはOクラス目指して頑張ってみるよ。


>>799
>>中には、４インチ３連で側面装甲ガチなセメントマッチ専用仕様なやつもいるが、砲戦ＤＤのメインは
>>やはり単装装備の軽快型のようだ。案外とコストはかかってないんじゃないかとおもう。

二つともカッコイイ！そのどちらかを目指したいなぁ。

乗りたい艦のある国籍を選べば続くのだよ諸君。

>796の様な強さで国籍を決めるラジコン厨（多分独乗り辺りだろうが）の
言う事など聞いちゃだめだぞ。

一番重要なのは愛だ。

ただ国籍の特徴を書いてるだけだろ。

>808
各国の強さを並べて説明しただけでラジコン厨か
ならば重要なのは愛とかほざく貴様は軍オタとでも呼んでほしいのかね？

こういう口の悪い阿呆は英に多いが。

トライバルは魚雷捨てて兵減らせば13.4連が乗るからな
でも砲戦寄り万能艦ならサマーズかQ、DD1のがいい

>>808
各国籍の客観的な特徴を理解していることは重要だと思うが？
自分と敵の艦の特徴を踏まえた上で有効な戦い方を決めるってのは基本だ
良くこの手の話になると、愛だけとか知識だけとかどっちかに偏った展開になるが
愛と知識、両方とも持ってる奴が一番強いと思うんだけどな・・・


>>806
同クラスの砲撃戦の話になっているので大艦隊戦での戦い方も・・・
大艦隊戦の主力は廃レベルのCABBCVなので低レベルの小型艦の仕事は
「いかに主力艦を有効に戦わせるか」って事になる
例えば、味方BBが敵BBを砲撃するタイミングに合わせて自分が先に敵BBの注意をひきつける
自分の方に砲の向きと仰角を合わせていたら、BBの方に目標を変更するまでに数射分の時間がかかる
自分自身の攻撃量自体は当然大した量にはならないだろうが
これだけで「敵BBを沈めた」と同等の結果を生み出すこともある

まあ口で言うのは簡単だけど、連携が上手くいくってことは滅多に無いんだけどね・・・
小型艦が突っ込むタイミングが速すぎてBBが合わせられなかったりとか
折角のチャンスなのにBBがチキンでこれ幸いと逃げ出していたりとか・・・

無国籍ＤＤ２に６インチ単のっけて戦うと着弾点みえねｗｗｗｗ
早くフレッチャー乗りたい

…通はドイツを選ぶのだよタラン

何だかんだ言ってもお前ら優しいよな。ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
デスラー魚雷、これが私の最後の決め手だよ、ゲール君。

>>806
俺は4ヶ月くらい前にはじめて、英一筋
最初O乗ったときは正直国籍間違えたと真剣に悩んだ

でも、ある程度慣れてきたらそうでもないと思えるようになったよ
マゾい、金かかるってよく言われるけど、即沈繰り返したり金に困るようなことは特別無かったし

トラはほんとにいい船だと今でも思う
6単はマジでいい砲だし、装甲もあればそれなりに役にも立つとは思うが、装甲貼らないと戦えないなんてことは無いし
装甲貼った方が絶対有利とも思えなかった
ただ、射程はやっぱりどの船にもかなわないから、併走してぱんぱん撃つだけの戦いはできない
>>799の言うように、うまく隙をうかがってヒットアンドウェイか一気に叩くか、そんな感じかな
そして、この駆け引きが意外におもろかったり・・・
どちらにしろ潜り込むか裏回るような戦法にはなると思って、弾はずっと重使ってた
Lv20超えたくらいから、FDCLなら攻撃量10000超えることもめずらしくはなかったね

多国籍乗ったこと無いからよくはわからないけど、結局一長一短でそんなに不利な国籍なんてないような気もする
あのIDの人には・・・ってのはあっても、あの船には勝てないなんて思ったことも無かったし

ただ、CAは・・・と思う部分はあるｗ
ヨークはいい船なんだけど、Lv低いし、カウン・サリーは・・・

シリウスはいいぞぉ
熟練落ちするほどに、な

えー、お知らせです。
この度、私、にゃんなげは助っ人として、
NAVYFIELD運営チーム入りをすることになりました。
現状、艦船についてはあまり詳しくない(要努力)ですが、
粉骨砕身いろいろなことをやっていければなぁ、と。
手始めにNAVYFIELD関係の情報配信役に就任。
合わせて、ここいらで各編集長を辞任、辞任〜。
GWM編集長の座をオッド爺さんに。
メールマガジン編集長の座を母リリィ婆さんに譲……。
え？　そんなん知らない、お前がなんとかしろって！？
やーさーしーくーねぇぇぇぇぇ！
　　　　　　 　　　 【編集・NAVYFIELD情報担当 にゃんなげ】



何か頼りないのが配属されたな。

>>819
ヒゲ艦長より100倍ましな気がするぞ＾ｖ＾

昔デスラーって名前つけた無国ＤＤいたな。
なんか笑ってしまうんだよな。

にゃんなげって、GWMのスタッフの日記みたいなヤツで結構登場してるよな。
少なくとも、過去2回しか登場してないひげよりまともな気がするぞ。

頼りなさそうだがやる気はありそうだな
期待していいのだろうか

おお、少なくとも実績のそれなりにありそうな奴がＧＭに加わる訳か。
これでばーちゃるなひげもお役御免だな。

・・・２人も担当がつくとは信じられないしなｗ

しかし、NAGE担当がNF担当に、ということは、例のひげブログの
ネタが実現しちまったことになるのかと思うと笑えん

えー、お知らせです。
この度、私、にゃんなげは助っ人として、
NAVYFIELD運営チーム入りをすることになりました。
現状、艦船についてはあまり詳しくない(要努力)ですが、
粉骨砕身いろいろなことをやっていければなぁ、と。
手始めにNAVYFIELD関係の情報配信役に就任。
合わせて、ここいらで各編集長を辞任、辞任〜。
GWM編集長の座をオッド爺さんに。
メールマガジン編集長の座を母リリィ婆さんに譲……。
え？　そんなん知らない、お前がなんとかしろって！？
やーさーしーくーねぇぇぇぇぇ！
　　　　　　 　　　 【編集・NAVYFIELD情報担当 にゃんなげ】






これって前この板でｻｸｾｽ入りたいって言ってた奴か？

まあ、一度客を定着させてしまえばマニアック物だけに引退が少ないしなぁ。
競合商品が無いんだからもっと力入れりゃいいのに。

って、いつ頃トバシてた記事だったかなぁ・・・
と思ってひげログ見たら、また追記されてるしｗ

今度は無国籍中型巡洋艦らしいぞ。無茶言うなぁ

・・・ただし、万一こいつが実装されたら他の船全部売ってでも買うがナー

ひげログのアドレスｷﾎﾞﾝﾇ

今更ながら、BB4強すぎ('A`)
BB4*1 BB3↓*3の時にBB4が敵になったら勝てる気がしないんだが・・・
生半可な調整だとどうにもならない罠

本日、なぜか3戦中3戦ともBB4*1 BB3↓*3の部屋に入る
BB4側が3連勝('A`)
誰かあの艦を止・・・め・・・・・・・・・・・・

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

>艦船についてはあまり詳しくない

ある程度詳しくなってね

てか大艦隊で序盤にＢＢ同士がカチあうとお互い逃げるのはなんか口裏あわせてんのか？
マジでムカついてんだけど。

>>831
ではムリに突っ込んで沈めと？
射程が同じ＞引き撃ちすれば有利
射程が負けてる＞押してこられるとやばいので引きうちで同程度の射程に
射程で勝ってる＞押し込もうにも引き撃ちされると（ｒｙ

ＢＢはＣＶと同じで隻数制限があるから下手に突撃して沈めないのよ。
だから突撃が好きっぽい>>831ＣＡ以下で我慢しましょう

なりたてBB３なら勝てないだろうが、金３程度にもなれば十分やりあえるぞ。
お互い視界があり、正面から戦えば負けるわそりゃ。
頭使って勝てる方法を探すのも楽しいものだ。
味方との連携で勝てるともう一日ハッピー。

>>832
射程のことぐらいわかってんだよボケｗ
主にやってんのは同型艦のＢＢ４か３の特定の奴
味方が偵察機を的ＢＢの砲向と逆にだしてＢＢ丸見え
味方ＢＢにくる偵察機爆撃機を打ち落とす
それでも撃たない（とういうか撃っても当たらない・はっきし言ってヘタなんだと思う）
いつの間にか囲まれてＣＡにやられてる
はあ？
お前みたいなＢＢ乗りは砲撃部屋でも作って練習してこいｗ

チラシの裏か晒しスレ行け

>>831の文章で>>834の状況を理解しろというのが無理だろうが。情報を小出しにするな。

その状況でＢＢが前に出ないなら言ってやればいいんじゃないか？
それとＢＢ３とＢＢ４なら晒しスレで晒してこい。

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

おまいら・・・ついに・・・１分投票が・・・NFにも・・・

>>832
BB砲撃部屋なら構わんが、大艦隊戦には空母・小型艦・制限時間なんかの要素がある
引き撃ちに徹していたので敵BBには負けませんでしたが、前線崩壊してチーム負けました
じゃ本末転倒だろ

BB4に突っ込んで序盤で沈むBBは確かに困り者だが
前には出ずに前線を支えられないBBってのも困り者だ
BBの価値ってのはどれだけ前線を維持出来たかで決まるんだと思う
攻撃量なんてのは最前線で戦ってれば嫌でも付いてくるおまけみたいなものですよ


>>837
まあ毎日毎日リンク張ってりゃ変なのが流れ込むのは当然だろうな

誰も信用してないランクだからどうでもいいだろ

CVってのは1ｸﾞﾙｰﾌﾟ2ｸﾞﾙｰﾌﾟみたいのがあってそれを帰還させないと次が
出せないようになってるんだよね？
敵が雷CV2だったんだけど機銃の強い米BBが凄い回転数で雷撃されてました
機銃で落ちた直後にすぐ発進できたから？

>>840
ＣＶの航空機運用の基本手順は
準備完了＞発進及び攻撃＞全機帰還or全滅＞準備開始

機銃やＡＡ砲で全滅すれば全機帰還のプロセスが無くなるので(全工程1/3が無くなる)
準備完了＞発進及び攻撃＞準備開始
となり、雷撃直後に全滅なら直ぐ準備が可能

さらに雷Ｐが４人以上あればもっと高回転化も可能

つーか、艦隊は48人以上にしたほうがいいなぁ。
26とかだと、CVBBが沈めば大抵勝負が決まる

48でも決まるとおもうぞ

待ち時間増える&rmの負担大ですよ。せめて34くらいとかCv増やすとかで実験してみたらどうだろう。

>>832
相手同級ＢＢを大破あるいは撃沈して沈むなら誰も文句はいわんぞ？
ＢＢを避けてＣＡＣＬ食ってるＢＢよりも3倍ぐらいマシ。

>819
そんなもん髭の一人二役にきまってんだろうが

>>845
終始前に出ないのは論外だしCA以下しか狙わないBBも要らないが
射程で負けてるBBに序盤で前にでて敵BBを撃破OR撃沈させる以外認めないっていうのはハードル高過ぎないか？
それで前に出て０沈すればヘタレ扱いなんだし
タイミングはかると中盤以降になってしまうだろう、現状
前に出れば敵BBとやりあえる訳ではないし、そもそもBBに辿り付けず沈むリスクもある訳で

ＢＢが口裏合わせてるようで嫌なら自分がＢＢで実践するしか
上手い人なら不可能じゃない事だし

質問なんだけど、敵のBBが暴れまくって前線の味方がボコボコ沈めれられるまくってるのに
ノーマークの味方BBが後方でトロトロしている場合、チームチャットでハッパかけてもいいの？
勝敗が決してから前に出てきてくれてもね。

俺は小型艦だからこういう大口叩いちゃいかんのかもしれないけど
敵BBの上空で空しく旋回している俺の偵察機が泣いている…

>>848
もうね、そういう時は身体で教えてやるためにそのBBに魚雷を一撃ｒｙ

>>848
明らかに間合いを測ってないような位置（ＣＶ護衛とか）だったら言うべきだろうな

でもそう言う時どう発言するか苦慮するよなぁ・・・・

48になったらCVBBが6になるだけで4のままって訳じゃないからね

俺その手の人には艦種問わず対空弾打ち込んでる
自覚はあるのか大抵重い腰を上げるね

>>847
じゃあ序盤のBBの存在意義って何よ？
相手のほうが射程長いBB動きませんってんなら、ドイツ以外のBBはいらないじゃん。
射程がない分、砲門数、ダメージ、装甲、速度、対空のどこかで勝ってるだろ？

射程しか頭にない奴は魚雷でも撒いてろよ。

>>853
前に出るしか頭に無いみたいだが大丈夫？ＢＢ乗ってるよね？

ＢＢを前に出させる事に固執して周りが見えてないように見うけられるが
前に出れば良いと言う訳ではなくそのタイミングが重要だ、と言っているだけだが
なんでそんなレスが帰ってくるのか解らん

ＢＢの目的が前線の構築と敵ＢＢへの打撃なんだからその目的の為に序盤は
射程が短い側が懐に入りこむタイミングを見る事が多くなるんだから
序盤の役割は中盤以降への布石だろう、これじゃ不満か？

まるで補給部隊は敵への打撃能力が無いから必要ないとかどこぞの軍みたいな論理
展開してるって気がついてる？

別に後ろに居るったって敵ＢＢの射程の少し後ろ程度だぞ？間合い計ってるんだから
ＣＶの後ろまで下がるとか脳内変換してないか？そんな奴はレスの最初にワザワザ否定してるだろうに

書いてみて思ったが>>853の「前に出る」の定義が敵ＢＢとの間合いを計ってる状態も含めてるのかもしれん
それで行き違いがあるだけだけか？

>>853
敵のＢＢを
｜こういう向きにさせるか
／こういう向きにさせるか
―こういう向きにさせるか
ってとこじゃない？
射程負けＢＢの存在意義って。

自分より長射程の相手はｽｷ見つけるしかないだろ('A`;）
ﾜｻﾞﾜｻﾞ最初の段階で偵察が出てるのに突進してｱｳﾄﾚﾝｼﾞされて沈。
ただのｴｻですよ。ｴｰｻｰ。

-- パッチ内訳 --

- ドイツ軽巡洋艦 M Projectの SD イメージが修正されました

- イギリス前し Lion Iが戦闘参加時波が非正常的に表示された現象を
修正しました
- イギリス Dauntless RNのコントロールパネルイメージ間違いが修正されました
- 水兵が 50人以上徴集された現象を修正しました
- 航空機が着艦することができずに周辺を徘徊した現象を修正しました
- 護衛することが目標することを捜すことができずに止まりまたはもとの場所で旋回した現象を
修正しました
- トレードルーム以外の控室で相手艦船をダブルクリックの時発生したトレード
不可メッシュ紙窓を表示しないように修正しました
- 官制病の次のハムでは表示でドイツドイチラントのハム級が PAで PSで
修正されました
- 補助席に配置された水兵たちの席交換時水兵が重なった現象を
修正しました

-- 機能追加 --
- 水兵超過徴集市も市警告メッセージが出るようにしました
- トレード不可関連警告メッセージを細分化しました

ttp://navyfield.org/board/data/talk/1126235483/m_class.JPG

>>854
タイミングも糞も、最初から敵BBとかち合った時ってのが
前提なんだが。

誰か>>857を日本語に直してくれ

>>857
５０人以上の水兵を抱えてたらランダム間引きの恐怖を
味わうことになるのかな？

>>858
最初から敵BBとかち合った時に、射程を考えてタイミングを計るんだよ
WP9a38WZは独乗りか？。H39乗ったらホテル化しそうだな

>859
しお韓で慣れておけ。

>>860
SDEならやりかねんｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

またいつもの様にの極論合戦になってきているな・・・

敵BBに特攻して即沈 と 後ろでホテル経営 のどっちがマシかって
議論になってきてるが、どっちもダメに決まってるだろ('A`)
最前線に出て、且つ慎重に戦って前線を支える ってのが理想じゃないかと思うのだが・・・
どうせその辺りは皆わかってるんだろ？相手の説を極論に解釈して叩き合っても不毛なだけだと思うぞ



まあ、何にせよ最近のBB(特にBB4)は待ち型の消極的な奴が多い気がする
昨日の大艦隊戦の話だが、大和・NM改(?)・龍驤vsH39・テネ改・雲龍

Aは上にNM改(うろ覚えだが米BB2だったと思う)行き大和は下、Bは両BBとも下に向かった
序盤から龍驤がH39に爆を送り相当数命中させていたが、H39の珍整備・修理により決定打にならない

中盤になり、H39は潜在が溜まったのかまっすぐ後ろに後退
龍驤は目標をテネ改に切り替え、大和と爆との同時攻撃でテネ改沈
テネ改が沈みH39はCVラインまで後退したので、事実上Bの下前線は崩壊
H39は下がるままで画面端まで後退、B残存戦力は全て画面端にまで後退

その後大和は敵前線ががら空きにも関わらず何故か画面中央下端辺りで上下往復運動開始
しばらくその状態が続いたところで味方から「大和前に出てくれないか」と言われてようやく大和前進
結局その間に雲龍他は画面端を北上して逃走、この辺りで序盤から頑張っていた龍驤が雲龍に沈められる
遅れて上を突破してきたNM改が参戦したがH39が残っている為CVに直接砲撃はできず
勝敗は一応Aの判定勝ちだったが、Bは追い込まれていたにも関わらず雲龍を始めとして5隻程度生還

まぁ・・・これだけ味噌糞にけなされてるゲームでも・・・辞められないと言う事は、みんなこのゲームか好きなんでつね〜仲良くやろうな糞廃ども（笑）

素直になれよ。そんなんじゃ友達できないぞ？

そうだ、僕は床屋じゃなくて樵になりたかったんだお！

思うんだがもっとチームチャットつかったほうがよくね？
俺はＮＦで仲良くしてる人なんて一人もいないが
「上敗退」とか出たら調子こいて出てくるＤＤとか排除したり、ＣＶの護衛にいくよ？
知ってる人だからとか知らない人とか関係ないと思ってるから

いつの間にか囲まれるのが一番どうにもできん。

それから射程が負けてるＢＢは、敵ＢＢの取り巻き対空艦だけでも排除or足が止まるくらいの打撃
でも与えてくれたら味方ＣＶが敵ＢＢを爆撃しやすくなるじゃん？

こちとら少しでもＢＢがやりやすいように偵察だしたりＦＦＤＤをヤる用意してるんだから
突撃ＦＦＤＤきたらＢＢ残して逃げるとかしないから、突撃ＦＦＤＤより対空ＣＬＤＤどうにかしてほしい。
で排除できたらＣＶに打電。爆撃１回でも成功してればちょっとの射程差はどうにかできるだろ？