Tales of Eternia ONLINE 46
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:08:34 ID:vE6S7WGg
★ナムコは企画、監修、グラフィック制作、運営を担当。
★ドワンゴはクライアント・サーバープログラム制作やゲーム仕様作成を担当する。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:09:04 ID:vE6S7WGg
★登録した時のゲームID、ゲームパスワードを忘れちゃったのですが(;⊃д`)
https://ipas.isao.net/signup_toeo/namco_toeo/faq_toeo.htm ここの Q.8 と Q.9 を読み、それでも分からなければ質問をして下さい。
★クローズドベータテストっていつまでなんですか?
現在のところ未定です。お茶でも啜りながら公式のアナウンスを待ちましょう。
★オープンベータテストはあるんですか?
これも現在のところ未定です。饅頭でも齧りながら公式のアナウンスを待ちましょう。
★当選メール来てないけど、βテスターページログインできちゃったよ?
当選しているが、当選メールが発送されていない状況のようです。
どこかからクライアントを入手すればゲームにログイン出来ます。
メールより早くログインしたことについて問題があっても知りません(`・ω・´)
★Lv30で上がりにくくなって、31からは上がりやすくなったんだけど?
現時点では30と51が山のようです。
そしてなぜか31-50ぐらいまではほとんど同じ必要経験値で上がります。
このような概念が発表されていない手前、βテスト時のみの設定なのかもしれません。
レベルアップの必要経験はPukiWikiの必要経験値欄をご覧下さい。
★〜って出て起動しないのですが?
大抵がパソコンのグラフィックボードの問題のようです。
ドライバの更新、最新のDirectXを入れても駄目だった場合は諦めるしかないかと。
これを機に、PC買い替え又は、スペックアップさせることをオススメします。
★PS2のコントローラーとかパッドは使えないの?
http://toeo.loudland.net/index.php?FAQ#content_1_1(不可か可能かで言えば、一応可能)
あくまで公式発表ではまだ未対応ということを頭の隅っこに置いてといて下さい。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:10:09 ID:vE6S7WGg
★戦士(リッドタイプ)
ソロ・PT共に活躍が期待できる。初心者でも扱いが楽。
剣/盾の技を駆使して、常に最前線に身を置き、高い防御力で仲間を守る職業。
★剣士(レイスタイプ)
全ての武器を両手で扱う攻撃役。
基本的に攻撃が戦士に勝っているわけではないので、きっちり攻撃に振って火力源に。
★格闘家(ファラタイプ)
素早い身のこなしを活かした職業。
敵のかく乱や連続攻撃、気功による回復術など、幅広い活躍が期待できる。
しかし、回復はグミの方が燃費が良い。
★聖晶霊術士(キール・メルディタイプ)
仲間の回復や強化を行う晶霊術で、パーティを補助する職業。
回復はグミに活躍の場を奪われ、強化スキルも料理の方が良さそう。今後に期待するしか。
★魔晶霊術士(キール・メルディタイプ)
強力な晶霊術を用いて、敵をまとめて攻撃することのできる職業。
PT用に見えるがソロも可能。高レベルになればグミ無しでも晶霊術の連射が可能になる。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 03:00:39 ID:vE6S7WGg
age
保守
運営の盆休み明けに何か発表があるのではと期待してる漏れは期待し杉ですか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 04:55:45 ID:vE6S7WGg
age
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 05:07:20 ID:qpHo/OeV
age
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:44:43 ID:vE6S7WGg
age
なんかラグい
クローズβ当選メール発送終了とかオープンβ開始日時発表とかあるんじゃね
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 12:37:55 ID:L3VdV/0E
ワッショイヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノワッショイ
ちょwwww誰だミンツでグミの道作ってるヤツwwwwww
グミ の 道
こうですか?わかりません!
中央区の出入り口のところかな
つか前スレ先埋めれおまいら
21 :
20:2005/08/21(日) 15:15:48 ID:wj4PQL1K
それらしきもの見っけw
グミ撒きねえ・・・
どうでもいいが、いつもセーブポイント付近で料理置いてるのはなんなんだ
>>22 いらないから捨てる派
├ゴミ箱機能を知らないので地面に派
├欲しい人が有効に使ってくれるといいな派
└必死な香具師が拾うのを眺めてニヨニヨする派
いるんだけど置く派
└モーションの「食べる」で食べてるように見せかけたい派
メディシに対抗派
├全種類所持してる派
└やみなべ祭派
前スレ埋め完了。
前スレ1000…おまいってヤシは…('A`)
c⌒っ´ω`)っ
やっぱミンツが楽しいな。
オープン会話、盗み聞き。
>>26 他人の会話見るのはたのしいけど
見てると一人でさびしくならない?
おまいら密林で死体と化した自分を助けてくれませんか(´・ω・`)
デスペナ15%とかね、もうアホかと・・・。 orz
いざないの?
アマゾンか
いざないの森のかえる沸くとこ知らないのだが何MAP目?
2MAP目で最初の曲がり角を右に
シースラッグのいるところを抜ければ死体が転がってるはず・・・です
かれこれ2週間くらいやってないんだけど
なにかおもしろいことあった?
もうすぐTOLでるからもう二度と起動しないんだが
状況くらいは知りたいな
シースラッグ...
抜けられる自信ないなぁ
>>37 やっとLv.70超えてちょっと気分いいぐらい。
ごめん_
かえるにファイアを誤って打って死にましたよorz
ミイラとりが云々みたいだな
>>40と
>>28を助けにまた別の二人が行き
その二人もまた死んで今度は四人が行きまた(ry
やべ、暇じゃないけど退屈だ
>>28はそろそろ時間がアウトな薬缶
>>40を助けに出動しようかな(´・ω・`)暇だし
>>42 いや、さっきLv上がって普通に0%だから普通に帰ったよ
時間稼ぎに落ちて落ちて落ちまくってまだ10分ある自分の体にはカビが
レジェンディア発売(TOEOをやめる日)までの3日間、何しようかな〜
>>44 見つけたけど絡まれてる間にいなくなた
(´・ω・`)一緒にいた人に助けてもらった?
実は救出隊多かった予感
>>49 そか(´・ω・`)お疲れ様
漏れ空回りヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
話変わるけどモルル奥地って何気にウマー?
マチコ狩場に行くまでの時間が結構短い希ガス
救出隊の皆アリガトウ
おぶってくれた
>>43アリガトウ(ノД`)
そしてコケの生えた格闘家はまたカエルと戯れてきます…ノシ
おまいらマリオブラザーズしてみろ、まじたのしい
>>52 オツカレ(´・ω・`)fildってのが何を意味してるのか気になるけど
「流れが良くない」ってプロジェクトX 〜救助者たち〜の事?
それとも単に「報告する空気じゃないな」って事かね
fieldの事だな
>>55 (`・ω・´)なるほど
フィールドかファイルドか迷ってた
>>52 ミンツにカーソル合わせたときのコメントが…(;´Д`)
>>52 激しく乙 ミンツのコメントはワロタ
今の流れだが過疎気味だけどふいんきはいいぞ
今週末はレジェンディアで来週に追加要素って流れだと盛り上がりそうだけど
期待するだけむd‥
マリオブロスは2Pプレイでルイージをウホッするから楽しいんだ
一人でやっても以下略
マリオブラザース1だよ
>>60 STARTボタンでザ・ワールド!!のことかぁ!!
>>58 プラエプキアっすか・・・前に名無しで聞いた時誰も返答なかったから
ブラエキブアにしちゃった('A`;)
燃料щ(゚Д゚щ)カモォォォン
セルシウスщ(゚Д゚щ)カモォォォン
c⌒っ´ω`)っ へ
ごめんね母さんのPC、熱でてきたからごめんね
ごめんね、PC弱いからごめんね
もうごめんねなの、ごめんね
>>63 ラス・エラセド渓谷のティナってNPCじゃないっけ?
もしそうなら一応文字色変えておくといいかも(´・ω・`)と思う
モンスターみたいだな
>>63 おっと、プラエキプアだったっけ?
とりあえず半濁音だ。
今週の火曜にβ当選メールが来たから魔晶霊術師でキャラ作ったんだけど何この手抜きゲー
BGMが殆どエターニアの使いまわしでシステムも既存のMMOと何ら変わらないな。
おんぶは中々いいと思ったけど戦闘とか期待してたのにガカーリした。
とりあえず楽しめるコツ教えてくれ。
BGM無いマップ多いしな
あれは未実装なだけか?
>>71 音を大きくすると風みたいな音が聞こえると思うぞ
またクローズドなんだから我慢しろよ。
数年後、このゲームが生きてるか知らんけど。
>>66 ミスってるのに気づかなかった、ありがとうな('A`)
な は余計だと言ってるだろう!
とりあえずマクスウェル鯖ができる予感
とか言ってみる
>>65 c⌒っ´ω`)っ
てっきり待ちくたびれたから落ちた のかと思ったよ。
今度、会う時に用意しておくわ。
セルシウス鯖マダー?
ところで格闘と聖のLv100スキルはもう出てるのだろうか
聖はともかく、格闘の方はもう出てると思うのだが
興味本位だが、もし知っている人が居たら教えて欲しいぜ
ミンツの馴れ合いマジウザイ
やるなら目立たない場所でやってくれ
>>80 気になるなら別のところに行ったらどうだ?
モルルとか、人居ないぞ
あいつら、基本的に「聞いてほしい」人達だからね。
所謂構ってちゃん。
人がいないのはバロールだろ。
ただ、西口は、アニヲタの巣窟なので免疫の無い人は注意。
種の名前でギルメン募集とかしてるやつがいたら、逃げろ。
延々3時間システムチャットでアニメ声優話を垂れ流す連中だ。
しかし、そういうのが好みなら、天国かもしれない。
>>83 西口を考慮したうえでモルルと言ったのだが。
しかし、西口そんなに行かないのだがそんな危ない場所だったんだな
>>83の「西口」は「バロール」で、
>>84の「西口」はミンツ?(´・ω・`)文盲ですまん
まちがいたorz
>>83の「西口」は「バロール」で、
>>84の「西口」はミンツ?
それとも両方ともバロールかミンツ?(´・ω・`)文盲ですまん
ダタ
>>85 ミンツの中央口と、バロールの西口を考慮してモルルが一番人まともそうな場所と言う意味でモルルをと言ったのだが
という意味です
>>86 結局西口はバロールを指す言葉ね
ミンツの西口なんて人いないでしょ
>>87 なるほど(`・ω・´)
>80: ミンツの馴れ合いUZEEE
>81: モルル人少なくてオヌヌメ
>83: バロールの方が人少ないよ、西口は危険だけど
>84: バロールは西口がヤバイから、それを考慮した上でモルルを薦めた
ただ西口がそこまでヤバイ地帯だってことは知らんかった
ってことでOK?
>>89 濡れの発言はOK
それぐらいぶちゃけた方が分かりやすかった?
>>90 いや、スマンカッタ(´・ω・`)漏れがアホなだけ
以下はいつもの流れでドゾー
既出かもしれないが、同時に立ち上げられるのな・・・
MMO数種類やったけどこんなの初めてなんだけど、、、、
モルルは犬狩りレベルが、犬狩りゾーンにきてる以外は
ホームポイントにモルルから出られないくらいのレベルが少し集まってるくらいだからな
バロール、ミンツみたいに高レベルが集まって暇そうに雑談してたりする現場を目撃するのは稀
>>92 ホントだ(・ω・´;)PCユーザー切り替え以外でできるのは漏れも初めてかも
一応1垢で同時ログインはできないみたいなのでちょっと安心
とりあえず「多重起動できないように汁!」って送っとく
そういえばチャットログどうにかならんかね(´・ω・`)
せめて日付で保存を分けるようにとかできるようにしてホスィ
>>95 同意
あと、アイテム使用のと、注意メッセージも無しにしてもらいたい
見るときにかなり邪魔だね
ところでまだ俺当選メール来てないんだけど
いつくるんだろ
>>77 もう聞いたよ、禿ワロwwwwGJ
途中で落ちてすまん●ってす
なんかさ、公式のβテストのとこでログインできるんだけど
当選メールきてないんだよ(;´Д`)コレ ドウイウコト。
明日あたりメールくるのかね、期待してイイノカ?
まあ確かに。
当選者全員に一度に当選通知送ってたら、
初級狩場に誰もいなくなって、そこにバグあったら放置される可能性があるわな。
>>100 な、なんだってー
ここ数日試してなかったけど試してくる
うは・・・おk・・ハイレナス・・・_| ̄|○
ミンツ岩山のロックゴーレム人が大杉
他に沸いてる場所ないものか(´・ω・`)
ハイレナス
ラシュアンの家にぬくもりをってどこのロッキーホーク狩ればいいんだ?
時間切れになっちまったよ(´・ω・`)
アレ、めっちゃ嵌る場合とかあるよな
初回で35分以上掛かった・・・
移動時間ヤバスとか焦ったの、後にも先にもこれっきり
>103
ロックゴーレムっていうと魔かな?
そんなもの狩るくらいならアルケス洞門南部行ってガス3狩る方がはるかに旨い
取り合いしなくていいしすぐLV上がるから次は上にいってアオロバ、PTなら犬3
その次は←へ行ってマンティコアorカエルといい場所だ
入り口分かりにくいのかいつも人少なくていいよ、岩山より近いしな
シュケディ遠すぎ・・・
>>107 町の西からでてしばらく西に行くと居るはず
メインサーバーがつながりませんってでるんだが・・・
みんなできてるのか?
>>110 と言う事はラス・エラセド渓谷でいいのかな
もうちょい探してみるわ サンクス
>>106 有難う、でもさすがに町から遠いねorz
バロールから小舟を使っても9マップも移動...
>>109 お察しの通りです(´・ω・`)
取り合いの殺伐とした空気に馴染めず撤退しました。
情報どもです、今から向かいます。
しかし、せめて町への帰還用アイテムは欲しいですね…
>>111 できてますよ。お約束のリブートとかしてみたらどうかな。
>>113 もう少し言うと橋渡る手前の上に広がる野原
>>114 リ、リブートとはなんでしょうか・・・。
教えていただけないでしょうか。
フォーマットシーマジオヌヌ
ありがとうございます。
してきます!
>>119 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ format c: は
/ ̄\ l \,, ,,/ | 魔法の合いことば
,┤ ト | (●) (●) | 腕をとり 手をくみ
| \_/ ヽ \___/ | 信じてみようよ
| __( ̄ | \/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
>>115 OK、見つけれた 補足サンクス
しかし報酬がフレアボトルだったorz
チェケラッチョ
>>122 ドマイ、50武器目当てならがんばれ!
あと、ミンツで死んでない人をおぶってる人が居たんだけどどうすれば出来るの?
Lv上げ飽きたからクエスト片っ端からやろうかと思ったけど、
どれをやってどれをまだやってないのか忘れてしまった痴呆症な漏れガイル
クエストリストみたいなのあるといいなぁ
|No.|クエスト名 | .|
| 01|盗賊少年の真実1| ☆ |
| 02|盗賊少年の真実2| ☆ |
| 03|壷を取り返せ .| ☆ |
| 04|?????? | .|
| 05|算術勝負の石 | ×.|
みたいな感じで(´・ω・`)漏れだけですね
誰かLv10の格闘家用装備余ってたら売ってくれない?
オージェのピアスクリアしようとして
いざないの森でサイズキャリアー撲殺してたら
マジックミストでましたよ。
>>128 いや誰かから売ってもらったほうが安く済むじゃない
ネトゲってこういうのがウリだと思ってたけど、このゲームじゃこういうのは無いのかな
無いなら普通に店で買うよ
レスありがとう
最低でも改善&追加してほしいこと
・毒のダメ
・帰還アイテム又は魔法
・上空の敵への攻撃をしやすくする
・コンボボーナス
・防御
・敵撃破時にHPなど回復
無理だと思うけど、やってほしいこと
・奥義系の技
・3ライン制
え?どれも不可能だからTVゲームやってろって?
おk、TORやるわノシ
>>129 たしかにネトゲの売りだと思う。
だが、露店システムの無いこのゲームでは無理だと思われる
oβまでには追加されるかなぁ
>>109 いままでよくて黄色、大抵灰色としか戦ってこなかった自分には、
素晴らしい経験値です。でも、貧乏な自分にはちょっと収入がorz
わがままですね(´・ω・`)
人に対するmobの数は素晴らしすぎました。
ログアウトしなかったらこのレス書けませんでしたし。
>>125 いや、俺もだけど、いちいちチェックするのマンドクセと思って以来、
全部のクエストやらなくてもいいかなと思うようになったYo
報酬が有用そうで未入手ならいってみてやってみる。
こんなスタンスでいいんじゃないかなぁ
>>129 残念ながら、店売り程度だとないね(´・ω・`)
互いの売る手間、買う手間を考えると、買った方が速いのですよ。
今更言うのもなんだけど。
ごめん!前スレの850さん853さん
ToEO繋いでる途中に.....
突如俺の部屋に親ががやってきて
親「いつまでやってんだよ!電気代どれだけくると思ってるんだ?コラ」
俺「すぐやーめーまーs」
この時点でスレに募集書き込みは既にしていました。
〜約15分後〜
親「なにがすぐやめるだよ。(舌打ち) 早く寝ろ!」
と言ってPCの本体に体を寄せる親
俺「なにする気だよ('A`)」
親「あぁ!?コレがあるからいけないんだろ?」
とまず電源を押す。
俺「なにすんだくぁせp@ふじこ"!Asてえrty8んk」
次に電源線を外す。
俺「イヴォヴォヴォヴォヴォヴォヴォv(」
という訳なんですが。
マジ謝る。スマン
>>133 c⌒っ´ω`)っ
まぁ、そいうこともあるわな。
その場で、なんとか解決したから気にする事は無い。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:53:49 ID:OeF9A2RY
餓鬼はさっさと寝ろってこった
>>133 おまい大好き。
>>135 間違いがありましたらご指摘オネガイシマス。
死ぬ気でファントム行って来ます。
>>133 ドンマイケル、モレーラの事は気にするな
(´・ω・`)PC大丈夫?
親に文句を言われるうちが花さ
やべ……ファントムは37の戦にとっちゃかなりウマイけど
グミ消費ヤバイなオイ
>133 :前スレの849 [sage] :2005/08/21(日) 21:39:55 ID:56r+sW8J
>
>137 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2005/08/21(日) 21:54:18 ID:56r+sW8J
>
>>133 >おまい大好き。
なにこれ
>>141 自分がやった間違いを今気ずいたよorz
訂正
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2005/08/21(日) 21:54:18 ID:56r+sW8J
>>134 おまい大好き。
すいません……orz
50短剣が欲しいんだけど、ソードソルジャーって書いてあったんだが、
弱いソルジャーでも落とすかな?
それとも強いソルジャーがいるのかな?
c⌒っ´ω`)っ
流石にそれはフォローできねーよ
格闘家50でロックゴーレム狩ってるがきついなこれ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 22:28:40 ID:fc14w2AS
58の聖でソロ何処で狩れば良い?
え?ソロは無理だ諦めろ?
やっぱそうなのね(´・ω・`)
>>145 アンチもってスコーピオンオヌヌヌ
PT組んで犬ならもっとオヌヌヌヌ
J('A`)゜し
( )> のってくれ♪カマンッ!!
η ||
>>149 レスポンスが500 Internal Server Errorだったよ。
> システムの混雑、またはエラーが発生しております。
だと(´・ω・`)
>>154 なんていうか、痛いVIPPERの見本?
>>154 c⌒っ´ω`)っ
この前、ミンツ中央区で看板に 垢下さい って書いてある人がいたんだ。
こいつかよwwwwwwwww
誰か、お前がTOEOで痛いやつなんだよって書いてきてくれw
痛い人って自分のことは棚に上げるんだね。
そういうもんでしょ
よし!なんとなくダルくなってきたので新キャラ育ててみるよ
ЫЮって剣士だからヨロシクヽ(・ω・´)ノ
以下は関係ないけどなんとなくマトメ
【キャラの名前入力のお約束】
・名前は半角英数3文字以上、もしくは全角1文字以上
・名前を半角英数で入力する場合、最初の1文字は英字のみ使用可能(数字も使用不可)
・名前に半角、全角スペースは使用できない
ミスティ探して2日目。今日も出ない・・・幸運数とレアは関係なさそうなのを痛感中・・・
>>162 まったく関係ないね。幸運は料理だけ。
クエも関係ない。
星5つで幸運変わるまでレブかりまくって出なかった俺が言うんだから、かなしい。
レヴといえばシュケディ北以外にも出るところある?
早速韓国人扱いされたワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
狙い通り( ´ー`)旦~~
どっかいそうな気はするけどな・・・
さて、満足したのでねるぽ(´・ω・`)ノシ おやすみ
トレーニング協力2連続パナシーアボトルとかマジ勘弁だからね(´・ω・`)
こっちは1回こなすのにアップルグミ60個なんだよ クソが!
ペペテラヨワス(´・ω・)
よーしあからさまに中華っぽい名前でミンツに立ってよーっと。
やっぱちょっとひねっといたw
ナイトシールド装備して亡霊の魂を浄化せよクエやってたんだけど
引き離しすぎてイベント戦闘はいった時にNPCが参戦してくれなかったよ(´・ω・`)
幸い、もう一度戦えたから事なきを得たけど
クエによっては再戦出来なくて失敗になるヤツもあるかも?
70以降みんなどこで狩りしてる?
ラシュアンのLV60クエなんだけど、
LV60になって即挑戦してもマンティコア倒せるかな?
>>173 倒せる。ラシュアンのマンティコアは弱い。
ただし、自分が後衛の場合はNPCがよく死ぬので注意。
前衛なら、まったく問題なく勝てる。
ただし、行き帰りにいる、アクティブ敵とあたると、NPCがあっさり死ぬ可能性がある。
時間帯によっては、レアドロップ目当てで、人が多い、そのうえ肉がでない。
>>174 了解。当方戦士なんで何とかなると信じる。
あとは今の時間帯なら空いてる事を祈るだけか。
じゃあさくっとLVを2つ上げて挑戦してきまつ。情報提供感謝
>>175 帰り道のソードソルジャーに気をつけたほうがいいよ
突っ込んでいかれたらNPC即死するから('A`)
今日やっとレベル30になりますたヽ(*´ω`)ノ
本当に30になるときって経験値大量に必要なんですね。
それで一つお聞きしたいのですが、
新大陸へ〜ってクエストは30なったばっかの聖でもクリアできるでしょうか?
見たことない敵と戦うらしいので心配です(´・ω・`)
>>177 バロール出身の聖だけど30になった直後でもクリア出来たよ。
NPCと一緒にぽこぽこ殴ってたら普通に勝てた気がするなぁ。
まぁ物は試しって事でやってみたらどうかな?
>>178 おお、試しにやってみたら案外簡単にクリア出来ました。
助言ありがとうございました〜
180 :
前スレ818:2005/08/22(月) 05:54:03 ID:A9SdMigW
おまいら、お早う(´・ω・`)
今日からナムコ普通に仕事みたいだね。
一応接続できない時に報告出しておいたから今日直れば良いんだが・・・
181 :
173:2005/08/22(月) 06:16:02 ID:6A/5FDbw
1回目…肉1個の時点でNPC死亡('A`)
2回目…30分でクリア。奥義書獲得(゚∀゚)
3回目…20分でクリア。LV60鎧キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
徹夜してみるもんだな
つーか生活習慣狂い過ぎててこの時間帯に就寝できない('A`)
>>173 そんなクエやってる間にLv上げしてたらすぐに75になって80装備集めやらないといけないようになるのでやらん方がいい
特に剣士はともかく戦士は犬相手にしてたら50〜75なんてあっちゅう間やから
>>173 おめでd
>>182 遊び方によっては正論くさいが
人の楽しみ方に自分の意見を押し付けるのは感じ悪杉