【さようなら】銀河英雄伝説VII　糞8【ヤン提督】

このゲームは、βテスターどもが、
某の口車に乗ってやられちゃったゲームです！

【公式サイト】　http://www.gineiden.com/

このｽｺﾞｲゲームを提供してくれてた会社
【運営会社　ボーステック】　　http://www.bothtec.co.jp/
【開発会社　マイクロビジョン】　http://www.microvision.co.jp/
【鯖・回線　マルチターム】　　http://www.multiterm.co.jp/

「銀河英雄伝説」の版権会社で、自らのサイトで提携会社の批判をするｽｺﾞｲ会社です＾＾
ｹﾞｰﾑ内容に不満がある人たちがここに言ってましたがゲーム自体が終了してしまいました。
【Wright Staff】　　http://www.wrightstaff.co.jp/


前ｽﾚ　　【帝國とか】銀河英雄伝説VII【同盟とか】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1110169636/

関連ｽﾚ
【銀英伝�Z】チラシの裏【統合6】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1104305496/

【銀英伝�Z】イゼ専用【３鯖だけど心は１つ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084865693/

【銀英伝�Z】　ポトロ鯖専用　【風は回廊へ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103244879/

【銀英伝�Z】マーキュリー鯖専用part3【祭りの後】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1105324168/

【銀英伝�Z】イゼ専用【３鯖だけど心は１つ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084865693/l50

【銀英伝�Z】　ポトロ鯖専用　【風は回廊へ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103244879/l50

【銀英伝�Z】マーキュリー鯖専用part3【祭りの後】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1105324168/l50

【銀英伝】ウランフ罷免署名【でっち上げ戦果】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083964412/l50

2ゲットする価値も無し

>>1氏ね　もうちょいかっこいいタイトルは無かったのか

>>4
糞ゲーにふさわしいだろ

　　　　/　　　　　　　 ,　 ｉｉｉ　ﾞ!,ヽ,　 ,ヽ, ゝ、.. ;;;,　ﾞヽ,
　　　 iﾞ　　　　　　 ,　 ,! , ｉｌｉ　l i., l;,　i, l;;;;,`ミﾞヾ';;;, ﾞi i
　　　 !iﾞ ;'　　 ,i　　,! ,/!,i,iﾊﾄ, i, !! |i', ﾞi; i;;;';';,,_ミ:: ;;, ﾘ
　　　 lv',ｨ'　,;;;i　〃;/ ﾘ.ﾘl| !lﾞ:,ﾄ,ﾞ:､li;'､ i:.ﾞi;..;;;;;;;,ヾ ;;:〈
　　 ,ｨ,ｨ/ ,,;;:;;ｲ,/ｼノﾝ' ﾉ ﾞl! ﾞ'いﾐ`ﾐゝﾐゝ､ﾞ';;;;;;;;;;;;;'v;;; 　 　返金！返金！
　　'" /　,;;-''ｼr--=､∠,,__ﾞ､　ﾞゝ,;≧-─ﾐｰi;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　iﾞiﾞ　 ;;ﾍ |　ーt‐:ｧﾐ:｀､`　' '<"t::ﾗｰ-　|;;;ﾊ;;;;;;;;;;iﾞ 　　さっさと返金！しばくぞっ！
　　　ﾞ;ﾞ､　（ ﾊ,! 　｀""´'　 ﾞ:　　 `' ｀ ´　　 ﾉ;ﾘ ,i;;;;;;ﾉ
　　　 ﾞ:,ﾞ:､.ヽ,ﾐﾄ: 　　　　　 ,　 :.　　　　　　ｹﾉ./;;ｬ'′
　　　　　 `:､`ｰ;　　　　　 ,'.　 :::,　　　 　'ﾞﾌｰ';;lﾞ　　
　　　　　　 ﾉ,;;;;ﾞﾄ　　　　 `ｰ-‐'ﾞ　　　　 /};;;;;;;l、
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　　　 　 _｣ ゝ､;;;l　;ﾞ:、　　　'''''''　　　,ｨﾞ 'ｸ;;;:;:;;;;｣
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　　　　　ﾞ!　　　|:::::P"⌒`ヽr〜''⌒`く! ::::::::iﾟ_ノ,;;;;;;;;;;;;
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スレ立て、乙カレー。

●お約束
＊特定のジャソルやカプリングについてしつこく語り続けるのはNG。
　腐女子が妄想を共有できるような〈設定〉はOK。
　人物だろうが世界観だろうがなんでもOK。

＊個人的嗜好のカミソグアウトの場なので、重複やシュミが合わないのは仕方なし。
　いちいち「ガイシュツ」「パクリ」「それはイヤ」と言わず、愛をもって罵り合い、生暖かく受け入れれ。
　誰とカブろうが、迫害されようが、勇気をもって藻前の厨設定萌えをカミソグアウトしれ。

＊総受け・逆カプ・リバ・複数CP……。
　801につきもののカップリソグには悩みが尽きず。
　ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
　苦手カプの話題になっても絡み＆叩きは禁止。荒らし・煽りは放置プレイ。
　逆に好きな話題がなかなか取上げられない時は、さりげなくネタ振り推奨。
　伏字は凝り過ぎると元ネタが分からなくなるので、分かりやすくおながいします。

ニュース系テンプレ
前スレ777氏感謝

4Gamer.net：「銀河英雄伝説VII」，突然のサービス停止
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.04/20050414184946detail.html

GAME Watch：ボーステック、「銀河英雄伝説 VII」の正式サービスを中止
停止の理由は版権元の版権許諾契約の解除
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050414/ginga.htm

Slash Games：「銀河英雄伝説VII」がサービス終了を発表
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050414/22228.html

とりあえず、こんなとこじゃな

サービス停止と同時にＨＰから削除された某の黒歴史



851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/14(木) 23:05:56 ID:25QZ9PCW
悪徳企業、ボーステ●クの悪足掻き

・公式サイトの「社長の侘び文」「開発予定」「説明会における内容」等、某に不利なもののみ消される
・4亀やGameWatchには自社の権利のみ伝え、真相から遠い内容を語っていること
・そもそもサービススタートをしなかったにも関わらず、パケ代は「サービス料・鯖利用料」となっていること
・さらに言うと、パケ販売時、「公式サイトにはβの文字がない」上に、パケにも一切「β」の文字が書かれていない。

つかもっとあるけどうざくなってきた・・・
ここまで酷い会社はないな



882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/15(金) 00:15:33 ID:ok8+esN0
削除された部分は多少キャッシュに残ってる。

http://66.102.7.104/search?q=cache:A0XrRFhpu_0J:www.gineiden.com/+&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:BNJabp9X-6YJ:www.gineiden.com/ns_update.html+&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:I4hzJ65jPUIJ:www.gineiden.com/ev041015.html+&hl=ja

あと、βサービスの、サービスという言葉に拘ったのは利用規約を適用しようとした意図だったか・・・。
パッケージを販売した時点で逃げる気満々だったのかもしれないな。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/14(木) 21:10:02 ID:Xwk7/jgv
同盟掲示板の情報見ながら時系列を整理すると

3/22には某は民事再生法の申請で倒産してた

らいとすたっふはこれに伴い版権許諾契約の即時解除

どこかと某のＭ＆Ａが成立　3/26　保全処置申請の取り下げ

版権の継続契約の意志について八巻と連絡つかず

らいとすたっふは某が版権継続の意志無しとみなす

債権者説明会にてマルチタームが2004年４月から某の支払いがなく
銀�Z開発継続の資金などないとの説明

某をＭ＆Ａした会社がマルチタームに支払いを行い
マルチタームが最後に開発していた旗艦変更の実装を投入

某　責任をらいとすたっふに丸投げする形でサービス停止の発表

この件について一部ユーザーから　らいとすたっふに苦言

らいとすたっふ　事情を知り　逆切れでお詫びとともに状況解説


803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/14(木) 21:13:18 ID:Xwk7/jgv
らいとすたっふ　の3/23のスタッフ雑記に

嵐の前の静けさ

とあるのは某の倒産のことを指していたのかもな

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/14(木) 22:29:43 ID:Xwk7/jgv
エイプリルフールの

>>264-268
の流れが今の流れまんまだな

他に参考になる過去ログは
>>274-280
Soft-CityとプロジェクトＥＧＧの譲渡移行発表は1/31
年明けからこれだと４月逃亡は予定通りなのだろ

>>307
プリンセスメーカー総合スレッド　その４
958 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 2005/04/03(日) 10:57:22 ID:OwvqFHYy
ボーステック会社更生法申請したらしいね

情報がもう漏れてたのか

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/14(木) 22:40:02 ID:Xwk7/jgv
>>834

ボーステックに「銀河英雄伝説 VII」の運営停止の理由を電話取材してみたが、
「版権許諾契約を解除されたのが理由で、それ以上のことはコメントできない」

（中略

版権トラブルで運営が終了したMMORPGは、過去に例がない。

（中略

「銀河英雄伝説 VII」という抜群のネームバリューを誇るタイトルを手駒に、
これから大きな飛躍を遂げようとしていたボーステックは無念だろうが、



会社更生法の申請とＭ＆Ａネタ知らないと

まるで　らいとすたっふが全て悪いように読めるな

さすが某



839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/04/14(木) 22:43:04 ID:Xwk7/jgv
４亀もインプレスも裏取った上での記事書いてないな

某の意図通りの太鼓持ち記事書いてる

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.04/20050414184946detail.html

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050414/ginga.htm

某によるとサービス停止の責任は　らいとすたっふ　にあるように発表


http://www.gineiden.com/sv_end.html
平素「銀河英雄伝説VII」をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

「銀河英雄伝説VII」サービス継続に向けて協議を続けておりましたが、
版権元さまのご意向により、誠に残念なことではありますがサービス停止を決定致しました。

今日まで、多くのユーザー様にご愛顧頂いた事に対しましてスタッフ一同お礼申し上げると共に、
この様な残念な結果となりました事を深くお詫び申し上げます。




ニュース系の取材　４亀　インプレス等にも

版権が原因での撤退と説明

自社の不手際や倒産　Ｍ＆Ａしたことには一切触れていない

あくまでも　版権が原因とすることで　らいとすたっふ側に罪をなすりつけている

ユーザーからの指摘で事情を知った　らいとすたっふ側
某の倒産Ｍ＆Ａということには常識的にも触れず
できる範囲で誠意あるお詫びの文章を掲載
本来　某が行う筋の経過説明までさせられる



http://www.wrightstaff.co.jp/home.html
ＰＣ用ＭＭＯ「銀河英雄伝説７」サービス終了についてお詫び



　２００４年１２月、弊社は『銀河英雄伝説』著作権者の総意として、
（株）ボーステックに対し、２００５年６月末に満了する版権許諾契約を更新しない旨、
通知いたしました。無断で商標を登録しようとしたり、
外国企業に勝手に版権を許諾したとみられる行為を行ったりといった、
契約違反もしくはライセンシーとしての信義にもとる行為を行うのみならず、
ユーザーさまへの背信行為を繰り返し、再三の警告にも改善の様子がみられなかったのが理由です。
　その後、２００５年３月２２日に、（株）ボーステック側の事情により、版権許諾契約の即時解除を行いました。
　ユーザーのみなさまに、ご迷惑をおかけしましたことを、お詫び申し上げます。

　現在、「銀河英雄伝説」には、ゲームを含めまして、さまざまな商品化の動きがあります。
今回の教訓をふまえ、ファンのみなさまの望む形で、よりよい商品を提供できるよう、
弊社としても努力していくつもりですので、変わらぬご支援をいただけますよう、お願い申し上げます。

>>9-15

以上　今回の件に関するまとめ　テンプレ

ニュース見て飛んできますた！

テンプレ読んで予想より凄いことになっててﾜﾛﾀ

まともなメーカーが面白い銀英伝のゲームを作ってくれることを期待！！

おーい、誰かあれ張ってくれ。
名作コピペとか何とかってやつ

ttp://www.gineiden.com/release.html
>βテスト期間中、サーバー接続料が無料となる『βテスト期間専用チケット』が付属します。
>お客様は、正式サービス後も引き続き『銀河英雄伝説VII』をプレイできます。

この点を突けば裁判勝てるんじゃね？

>>19
裁判したいのか？

>>20
知り合いの弁護士に相談中

営業譲渡をして携帯事業に絞るのか。吸収合併で某は解散するのか。
どうなってるのかよくわからんな

M&Aの相手はどこなんだろ？？

M&Aする価値があったというのは驚きだな・・・
どうするんだろ？

全くの憶測だが
中華やら半島資本、良くてﾊﾟﾁメーカーかなあ

残ってるのって携帯アプリだけじゃないの？

某の携帯ｱﾌﾟﾘは評判良かったみたいだから、
その筋じゃね？

でも本当に別の会社でオンライン版が作られたら相当有利だな。

何かあっても「某にくらべれば神」

ですべて片付きそう

そして某は永遠の Now Loading...

ここはイゼルローン要塞と間違えてヴェスターラントに降りたって
しまった哀れな無名戦士たちの呪詛が飛び交う墓標スレです。

某あらため亡

某が携帯はいいかもしれないが、携帯用のゲームレベルでＰＣオンラインゲームなんて大層なもの作り始めたよな

某が＞某は

>>21に激しく期待

某って既に中国資本入ってるんじゃなかったっけ？その筋？

（　・３・）＜あの萌え系MMORPGが15日間無料になったＹＯ！
　モバイル版も出たのでやってみて〜

http://www.sealonline.co.jp/

盛大ネットワークは某の
というより
某が版権の権利をもっていた銀河英雄伝説目当てだと思われ
権利を失ってしまった会社に肩入れする理由が見つからない

この版権問題には某とらいとすたっふが
「外国企業に勝手に版権を許諾したとみられる行為を行ったりといった、」
と過去もめてると見られるな
提携が上手くいってたのかどうかすら怪しい
実際パッケ販売後ニュースに全くならなかったことからも
協力関係は早期に崩れていたのではという推測も成り立つ

順当なところで携帯アプリ部門を欲しいどこかだろうが
メーカー公式ＨＰは3/1より更新が完全に止まっているので
内部の状況が見えてこないな

今後情報が出てくるとすれば
ゲーム系のニュースサイトに追加記事が出るか
らいとすたっふ側がもう少しつっこんだ説明をするかどうかだろう
万馬券で某が自分のＨＰ上で経緯説明をすることだが
これは限りなく可能性が低いだろう

と、話していたら　らいとすたっふの社長が切れたか

気持ちは分かる…
らいとすたっふはユーザーのこと考えてよくやってくれたよ

http://www.wrightstaff.co.jp/cgi-bin/news/newsview.cgi?pagenum=20050415308&user_id=wright-s&ininame=sn01

私信
おーい、Cβ同盟→ポト同のみんな〜。
大航海時代能登鯖で待ってるぞ〜。
こっちもあんまりいい状況ではないが、
鯖落ちはしないしゲームはできてるぞー。

打たれっぱなしは趣味じゃないのだけど。
--------------------------------------------------------------------------------
　参ったな……というのが正直な気持ち。

　先日、『銀河英雄伝説』のパソコン版ゲームを開発していた会社が、うちの会社の意向で開発が出来なくなったと発表した。
　その会社のサイトには「「銀河英雄伝説VII」サービス継続に向けて協議を続けておりましたが、版権元さまのご意向により、誠に残念なことではありますがサービス停止を決定致しました。」と書いてある。

　これ、明らかに事実と違う。
　「版権元さまの意向により」って、まるで一方的にうちが版権使用契約を打ち切ったように書かれているけど、じゃあ3月22日にうちをはじめとする関係各社に届いたFAXはなんだったんだろうなあ。

　サービス停止が発表されてから、私のところにはたくさんのメールが来ている。なかには「こんな事態になったのは、おまえの会社が悪いからだ」という厳しいお叱りの声もある。たしかに、版権許諾先に対する
うちの会社のチェック能力が甘かったことは事実だし、これは反省すべきこと。ユーザーの皆さんには、ただ申し訳ないと言うしかない。
　でも、自らの落ち度に対してはなんの説明もせず、事実と違う内容をユーザーに告知して逃げるメーカーというのは、果たして許されるんだろうか。

　このメーカーと、うちの会社で交わされた契約書には、守秘義務を定めた条項があり、たとえどんな理由で契約が解除されたとしても、その守秘義務は残るわけ。そのため、こちらとしては先方のメーカーが
　やってきたコトを公表するわけにはいかないのがツライところ。

　さらに疑問なのが、世の中のネットニュースという存在。複数のネットニュースで、この問題が取り上げられたらしいけど、うちの会社には取材の電話、メールは一本もない。うーん、それでいいのか？
　ネットニュースよ。ま、取材されても守秘義務があるから、たいしたことは答えられないんだけどさ（笑）。
（社長）

この辺は確かにきな臭かったけどな
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0305/27/news07.html

つーか・・・某から銀英が無くなる前に過去の作品を押さえたいんだが・・・
20th売ってるところないかな　orz

うーん、大きな亀裂になったのは盛大のときみたいね。
個別ゲームタイトル毎の使用許諾だったのを、ゲーム化権自体の許諾と某が思ってたとかかと。
それまでは、パブ協力の意味合いもあって、案外大目に見ていたんじゃないかなあ。

それぞれの関係者とお会いしたことはあるけど、某の社長さんがどこかで一線を越えてしまった
のかもしれないというのが、直接のトリガーという気はしますね。

うーむ どうも無理のようだ..orz

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/04/15(金) 17:46:07 ID:JVLNJ/3w
1000なら、別のまともな開発＆運営で、銀河の新たなる1ページがはじまる

>>44
でも
>── ひとつの時代が終わり　銀河は新たな伝説の幕開けを迎える。
だから、いいんじゃない？
また同じ伝説だったら最悪だけどね。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/13(水) 18:13:03 ID:IlNACnoD
開発中止けってーが公式HPに・・・

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/13(水) 18:20:06 ID:qg5ywthP
>>597
そんなのに つられ....
まじだw

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/13(水) 18:23:11 ID:0TVE0Cfr
祭りかー！！ｗ

ナム・・

>>44
いいスレの終わり方してるではないか

ん、銀英伝�Zって2004/05/14発売だろ？
で、
>債権者説明会にてマルチタームが2004年４月から某の支払いがなく
>銀�Z開発継続の資金などないとの説明
って事は、
ボーステックは最初から銀英伝を成功させるつもりはなく、
パッケージの売り上げ＋α持って逃げる気満々だったんだな。

腹の虫がおさまらんぜよ〜

前スレ1000は神

>>48
その前にここからいくらか借りてる｡

2004年02月12日（木）
日本政策投資銀行が、
ボーステック製ソフトの著作権を担保にして融資を実施

　日本政策投資銀行は本日2月12日、ボーステックに対して知的財産権担保融資を行ったことを発表した。

ソースわすれてた
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/02/12/915f964c99abbe7084a2fcfb1eb771db.html

いまいち良く判らんのだが…
要するに某は最初から夜逃げするつもり満々だってって事なのか？？？

Yes Yes Yes

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 、( ＿, -−- ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　r‐::''" ￣　　　r‐''::7　ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l:::.　　 ,　　　　´ l::（　　　｀ ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/.:::....::.l l　　　 、l ､＿　　　　　 　 ヽ　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::::_jﾉ从､八ﾊ:::::＜　　　　　　 　 l　　　　　　ゥ
　　　　　　　　　　　　　　　 >::::_!／￣＼　∨／￣＼l`ｰｧ　　　｀!
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ:|　＼＿／　　＼＿_／ lﾘ 　 `ﾆ"　（
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　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::ﾄ- ､,　　　　　 　 　 l/∧ |:::::ｌ　 l′
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　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::))ﾆゝ　 `　　　　 　 / ﾄr '´　r'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l:::::::(＿,"　　　　 　 　 / , |ﾘ 　 ﾉ′　　　　　　ル
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ!:::::　 ""　　　 , ィ　/ ｸ i､ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾋ_‐_--..-‐:::''"::／　/ ｲメ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 r‐}::r ｰ_ ﾆ"´-‐‐_ ﾆ"イ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　_ﾄ､ﾚ'´, -‐=､'""｢ |::::|l.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 | | ｌ! / r'⌒ヽ.）　l. |::::|レヘ、
　　　　　　　　　　　　 　 　 _r'.ﾘ | l　l　　　　　_l.└'ﾞ ,∠=､_｀ 丶 、
　　　 __　 ,.．､ _r‐､.．-‐_ﾆｨ ､/ l| |ヽ`ー…'"´, - '' ´　　 　 二_‐- ﾆ７⌒>‐､,-､
　　 / r‐ﾞ7 r'´/ r'""´´　 //,'⌒ヽヽ／, ‐' "´　　　−−−− - -　/ ／"/ ／´_＞
　　,ﾄ､_`┴'‐┴く　 , ､ 　/ l {　　l｜| /　 r‐､　　,.．-─────‐'‐┴‐┴'…"_／.:
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社長自ら「つまらん会社」とか言っちゃってるし、関係改善の余地は０かな

そろそろ社員が登場して内部暴露してくれることを望む。
もう鉢巻如きに義理はないだろう？
その胸のうちを明かすんだ！

政府系の政投銀から借りて破綻とは凄いよなあ。
オンラインゲームだけでなくPCゲームや家庭用ゲームの会社が政府系銀行から
借りれる可能性が極端に減ったということを意味するわけだし。

こりゃ、案外激震と言えるわな。

スレタイが【夢】【見果てたり】じゃないのかよ。

歴史ってこれぐらい?

2003年9月24日 無謀な銀河英雄伝説 VII 発表

2004年02月12日 日本政策投資銀行から金借りる

2004年04月 マルチタームへの不払い発生

2004年05月14日 βと記載せずパッケージ販売

2004年07月24日 社長どの面さげてか第2回　オンラインゲーム専門部会 研究会に出る

2004年10月11日 ユーザ説明会

2005年03月22日 関係各位にFAX送り更生法適用

2005年04月13日 開発停止

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9298.html
>　なお、らいとすたっふによれば、2005年3月22日にボーステック側の事情により、
>版権許諾契約の即時解除を行なったとしている。

まともっぽいニュースも出てきてるね

>>60
まぁ銀英伝なんか誰も気にしてなくて某のHPをそのまま見るしかなかったんだろうな。

どちらにせよ恥の上塗りだな。

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ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9298.html
>2004年12月にボーステックに対して、2005年6月末に満了する
>版権許諾契約を更新しない旨を通知したという。

これ本当だったら、この時点で終了決定的だったってこと？

歴史に加えておいてくれ・・

>>63
激しく同感だから、何故か嵐にみえねーｗｗｗｗ
だが落ち着け。怒りは某に向けようぜ。

>55
詳しく。

>60
WS側かここの住人からクレームついたんじゃね？

>>63
気持ちはよくわかるぞ！ｗ
でも、とにかく落ち着いてくれ、記事が醜くなるからｗ

去年から開発会社に金だしてなくて、
それが原因で更新できない状態でβサービスとかいって
パッケージ売った挙句に、実現するみこみない
実装予定なんか出してたところだしな。

らいとすたっふに動いてもらったのはよかったんでないの？

>>68
らいとすたっふに「ミラクル・ヤン」のごとき戦果を望んでいたのかもしれんね。
リアルの世界じゃ、ラインハルトやルビンスキーのようにするのも至難の技で、
ミッターマイヤーやロイエンタールもさにあらず。
たいていは、ビッテンフェルトやオーベルシュタインのような結果でも成功の部類だけどね。

さしづめ、某のかの人はレンネンカンプといったところなのかね。

銀河英雄伝説VII サービス停止ってより
3月の時点でBOTHTEC倒産してたらしいね。

すげー終わり方だ。

MMO史上もっとも悲惨な最期だな

ユニバーザルセンズリーギャンダムオンリャインが残ってますが・・・

もっとも正式稼動したらそれはそれで悲惨だが

クローズドに参加してた頃、
５月発売なんてできるわけないと思ってたから、
なんで延期もせずに発売したのか不可解だったが、
最近の一連のレス見てその謎がようやく解けますたよ･･･

UCGOってまだ正式サービスしてないんだ？

銀河英雄伝説VIIの歴史はこのまま閉じそうだが・・・
まだまだらいとすたっふは元気そうだ
ヤン提督とはまた会えるだろう

>>74
直前になって正式サービスんきしたんじゃなかったっけ？

ゴメン、延期な（ｗ

UCも駄目だろ・・・
実はあっちもテスターやってるけど、到底ここ２〜３年で完成すると思えない出来だったし

あれって2000年から作ってるんだっけ

銀河英雄伝説VIIも確か妄想から４〜５年程度ですたしか。。

２００４年４月に協力会社に支払いが滞り、
２００４年５月にパッケージ販売ｗｗｗ

パッケ購入組なんだけど結局こうなったか・・・
買った当初の祭りが懐かしい

ﾜﾛﾀ

http://slashdot.jp/articles/05/04/15/133253.shtml?topic=31

スラドきますた

スラドでも記事になってるな

『銀河英雄伝説 VII』版権契約解除でサービス終了
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/04/15/133253&topic=31&mode=thread

>>84
> この様な終わり方をするとはヤン・ウェンリーでも予測不能だったろう。

笑い事じゃないが、ちょっと笑った。

すまん、今更で悪いが、パッケ購入以外にも某に金払うようになってたのか？
なんかパッケ料は返さないが、鯖料は返すってかいてあるけど・・・

そうやって書いておかないと、パケ購入者に返金の義務が発生するのではと
突っ込まれるからだと思う
前スレ最後の方であった規約の「サービス」とは何ぞやとかそんな話だった気が

>>76
最悪だな。

コーエーと手を組む夢を見たんだ・・・

ぶっちゃけていい？

ぶっかけていい？

新しい銀英伝は。。。


バンダイから発売されるよ。

バンダイならキャラゲーのプロだから某よりは数千倍マシ・・・
ただ新作はPCゲーじゃなくてPS2辺りになりそうだなｗｗｗｗ

スーパーロボット対戦に特別ゲストとして参加します

ラインハルト率いる数万の軍勢が瞬時にジオン軍を消滅させる
-完-

ヒューベリオンにガンダム積んだりするのか？

>>91
ケムコじゃねえの？

>>91
DVDを出してるとこはバンダイの系列会社だし全くありえない話でもないと思う

>>93
そのネタはガイシュツ。
作戦の稚拙さに呆れたラインハルトが、途中から独自行動を取るってオチがついてるぞ。

ぶっちゃけていい？

ぶっかけていい？

バンダイから発売される銀英伝初作は

カードゲーム風だよ

銀河脱衣伝説　〜それいけヒルダ、フレデリカ〜

┏━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━┓
┃　 ＨP　50000/50000.. 　　　　┃　ＨP　28000/28000　　　　　 ┃
┃　------------------ 　 攻┃　----------------- . 　 　 ┃
┃　 ＥＮ　255/255　 ━━━━..┃　ＥＮ　100/100　━━━━ .. ┃
┗━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┛
　　　 ﾚ/　　　,､r,r'ﾞYx'､'ﾞ　　　_,-'ﾞ　　　>､≧三ｼ'ﾞ　　　　!l　　,!　　　　 i
　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
　 ､.__｣ﾚ'ﾞ 〃　　 _,､-‐'''"￣　'';';'_,:ｨ'ﾞ 'ﾞ,／,イ,ｨ Ｎ　 　 　 ﾄ;､ヾ ';　;';　　 l
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞ'|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 l　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
, ｨr'ﾞｨ'ﾞ　, //　 | ,〃　 ﾌf　　　　　　　　　　　　 　 'ﾞ¬,r'"　 /ﾄ=‐'
ﾀﾞｨ'ﾞ , ///　,;! ;l ﾊ|　　 lﾞ､　　　　　　　　　 ,､＜`ｰ-ﾆ､　　 /ﾘﾉ
fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′
/!　,r' ,､-'ノｨﾞ`''-､_　　 i　　＼　　　　　　　　￣｀¨`''′ /
`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:'
　ﾐ＼　　　　　　_`'-､_　`'-､_　　 `'-､_　　　　　　　／
　　`､＼　　　　'"￣`ヾ`-､_ `'-､ 　 　`'-､__　　 ／
　　 -'　 ＼　　　　　　|l　_....`-:､_`'-､_　/ﾞ ﾄ｢￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌──┐　　ラインハルト　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　┃
┃│　 　 │　　「ファイエル！！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃│　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃
┃└──┘　 　　　　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　 　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ボードゲーム、銀河英雄電鉄

2003年
　09月　無謀な銀河英雄伝説 VII 発表

2004年
　02月　日本政策投資銀行からソフトの著作権を担保に金を借りる
　04月　マルチタームへの支払いが途絶える
　05月　βと記載せずパケ発売
　
　〜　

　10月　多数の未実装・不具合にブチ切れたユーザへの説明会開催
　　　　　→12月までの様々な実装を確約
　12月　らいとすたっふより05年06月末に満了する版権許諾契約を更新しない旨の通知

2005年
　03月22日　某倒産。関係各位にFAX送り更生法適用。らいとすたっふは版権許諾契約の即時解除
　03月某日　どこかと某のＭ＆Ａが成立
　03月26日　保全処置申請の取り下げ
　03月某日　版権の継続契約の意志について八巻と連絡つかず、らいとすたっふは某が版権継続の意志無しとみなす
　03月某日　債権者説明会にてマルチへの不払いが発覚
　03月某日　Ｍ＆Ａした会社によりマルチタームに支払いが行われ、最後の実装(旗艦変更)が投入される
　04月13日　サービス停止。但しユーザへの告知は当日ｗ。同時にサイト内の不都合な部分を改変
　　　　　　　　サービス告知文は倒産の事実は触れず、専ら版権許諾契約解除が原因であると主張している・・

銀河の歴史がまた１ページ…


改塑
改遡

>>103
4月14日　サービス中止とともに公式サイトにおける自社に都合の悪い情報のみ一斉削除

↑
これ忘れてる

…既にボードゲームとカードゲームは有ったような？

胸のスッとするニュースだね（´∀｀）

あははははは、亡め、ざまーミロ！

ユーザーを馬鹿にすんのもいい加減にしろよ！

あの世でわびろ！！！あははははは

>>102
ミニ・鉢巻：「おこづかい、欲ちいのねん」

>>104
削除したのは、鉢巻か？鉢巻なのか？

>>108
M&Aの相手じゃないかな。

しかし、M&Aの情報って一般には流れないものなのかな・・・
その関連検索しても見つからんのは何故だ〜

株式会社なら市場に向けてパブリックアナウンスしないと駄目だと思うけどな

株式上場して無いと情報は中々流れてこないもんなんだね。
日経のサイトとか検索しても全然見つからん。

今更だが、>>9のニュース見た。呆れた。

サーバー利用料の返金なぞ、そもそも課金もされていないのに、

どうやって返金するのかと！

だまされるのもいい加減にせい！

社長も社員もクソ会社。
説明会を開催し、平気でウソつき、すぐにドロン。

>112
サーバー利用料ね、前金払った人いるからよ。

完成してたらそこそこ利益あがりそうなゲームではあったんだがな

前金払えたっけ？チケット購入だったけどたしか料金決まらないから買えなかった気が

>>116
ﾊﾟｹ発売初日には課金するページがあった。
次の日には消えてたけどな。
恐らく、ﾏﾆｭｱﾙ読まない先走り厨で払った奴でも居るんじゃね？

no data軍が最強だったということか。

>>112
いるのかよ！？
って、いたとして何人だよ？極少人数だろうし、
そもそも亡のミスで金取ったのを、今更善人ぶって返金しましたなどと
どの面下げて発表しているんだ！
しかしゲーム専門サイトって言ってもまったく信用できんな。
今回の件でよ〜〜〜くわかった。

暇だから誰かチャットで愚痴でもたれないか　
せっかくまだサーバー動いてるんだし(藁

今からでも遅くない、SEGAと組んで三国志大戦のゲームシステムで
銀英伝を作ってくれ。やった事が無い人は置いてあるお店を探して
このゲームのプレイ画面を見るだけでもいい。騙されたと思って是非。
ttp://www.sangokushi-taisen.com/top_main.html
艦隊司令官となって大艦隊を率いて適艦隊を討つ･･･
銀英伝をネット対戦ゲームにするならこんな形があったはずだと
思える事間違い無し。

ナムコに作らせたら
戦闘挺パイロット、装甲擲弾兵、艦隊司令官、巡洋艦艦長、地球教徒
とバリエーション豊かに宇宙暦を追体験させてくれるに違いない

βに金払わせておいて、トラブルで運営延期になったから倍返しします
ってのがあったな…
振り込んだ人間がゼロなら、倍返しもゼロで済むしな。

何のゲームだったかな。

>>123
神の道

いい会社じゃないか。
八巻に飲ませるからちょっと爪の垢くれ
↓神の道
ttp://www.kaminomiti.jp/index.htm
>2003/11/25以前に入金いただいた方に限り、αテスト開始まで
>お待ちいただくか、ご迷惑をおかけ致しましたことも含めて
>解約と同時に返金は倍返しの8000円をお返しいたします。
>これはご信用いただいてご入金された方に対するこちらからの
>せめてもの誠意とお考えください。

しかし７０００円ぐらいだったっけ？このゲーム。
クソゲーならまだしも、未完成品って・・・
しかも、ただ資金回収するためだけの代物とはね・・。

どう考えても詐欺。

詐欺が立証できたら慰謝料取れるんじゃない？
そのまえに刑事訴訟だ。

>>121
今なら版権が取れるだろうからセガに作ってくださいってメール汁！

>122
ttp://www.newspaceorder.com/
これか。

>>66
遅レスだけど、ライトスタッフの最新のスタッフ雑記に「つまらん会社」発言あるよ
冒頭：
いかん。
つまらんメーカーへの愚痴よりも、大事なコトを書くのを忘れてた。

つまらん、は「メーカー」にかかるのか、「愚痴」にかかるのか。
どちらでも意味は通るがね。

DQNメーカーに版権元がマジ切れしたと聞いて記念カキコにきました

パッケが出る前にスレでグダグダしてた時期が懐かしい（つд｀）

・・・・猫の戦術論が無い？

封鎖？？

>>130-131
深読みしすぎ。つーか悪意もって読みすぎ。
後段で「大事なコト」になるんだから、前段は「つまらないコト」にならんか？ふつう。

や、事実某は（むしろ鉢巻は）つまらないんだけどさ。

---------------------- これより先は鉢巻を捜索するスレに変わります----------------------

>>131
何でそう解釈できるのか不思議。
つまらんメーカー「へ」の愚痴だよ？（笑
>>134
別に深読みとかしてないが？
ここ数日の両者のコメントすら知らない方ですか？
ご存知の上でそう仰るなら視野が狭すぎるとしか(笑

ま、解らないなら取り合えず
ライトスタッフ社長がボーステックの事を「つまらんメーカー」と言い放った
これ事実。

>>136
>>131の解釈でもOK

文章的には、
つまらん愚痴←→大事なコト
と対比してるわけだから、「つまらん」は「愚痴」にかかるのが自然。

ただ「つまらん」が「愚痴」にかかるなら、
「メーカーへのつまらん愚痴」と書くほうがわかりやすい。
が、これは単に推敲が足りてないだけかも。よくあるミスだからね。

まあ別にどっちでもいいんだけどさ。

>>138
どちらでも意味通るでしょ。

対比ならすでに
「愚痴」⇔「大事なコト」
で十分成立するから、「つまらん」は余計だと見ることもできる。

本人以外知りえないからどうこう言ってもしょうがない。

ライトスタッフの方おつかれさまです（笑
あなた達は一文章に対して一々そう言った捻った解釈を加えちゃうんですね
スタッフ雑記の流れを読みましょうね

つか…、雑記さらに更新されてるね
素晴らしいメーカーに〜って（笑
あまり社長自らが発言する内容じゃないような…

ボーステック　買収　でググってみたんだけど、
ＥＧＧとストーンエイジって買収されてたんだな。
４月１日にストーンエイジのＨＰに、運営会社の変更の知らせがあるが、
某のＨＰには全く記述がない。
つくづくロクでもない会社だな。

質問なんですけど、PC版銀英伝でお勧めなのって何かな？
やっぱり�Wか�Y？

>>142
銀英世界を楽しみたいなら�WEx
戦闘がやりたいなら�Y

>>140
わざわざ書く必要のないことを書いたからこそ、
捻った解釈をする人間が出てくるわけなんだがな。
自分の書いた文章が、他人にどう受け止められるか考えてない証拠だろ
そんな奴が社長ってのも、問題だと思うがね
ま、某のアホさ加減に頭にきてたから、つい書いちゃったのが真相だろうが

＞142
�Wだろ、やっぱ。
�Wの評価がもっとも高かったからこそ、�Zは�Wをベースとして開発されたんだし

>>143 >>144
アリガトウ！なるほど参考にさせて頂きます。

>ま、某のアホさ加減に頭にきてたから、つい書いちゃったのが真相だろうが
ですね、勢いで書いちゃったんでしょうね

>145
そういや、�Wって、ＯＳが2000／XPでは遊べなかった気がする
うろ覚えなんで、誰かフォロー頼みます

いやいや君達の銀英オンラインはまだまだ！
終わらないようですな！

某のHPで会社概要・沿革見てたがパケ発売書いてないな

>５月　AU公式サイト「アルプスの少女ハイジ」開始
去年の5月これだけ

ちなみに2003年11月の記載
>11月　Vodafone公式サイト「銀河英雄伝説」開始
　　　PCソフト「銀河英雄伝説20thPack with VS」発売

�Zはパケ発売された事になってないのか・・

>>146
うちWin2000だけど、4exのWin版が現役稼動中だよ。
BGMの変更した場合、ゲーム再起動しないと音が鳴らないけどね。

銀英伝オンラインで、人狼やろうぜ
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
スケジュール
４月１６日（土）　PM８時　部屋立て。
あつまり次第開始。PM８時３０分までに所定人数が集まらなければ廃村。

超簡単なQ&A

Q：人狼って何よ？
A：村人の中から人狼を探し出すロールプレイです。

Q：用語がわかんないんだけど。
A：代表的なものは以下
CO…カミングアウトの略。職業を公表する事。
○…村人である（暫定含む）
●…人狼である（暫定含む）
グレラン…グレーをランダムの略。どっちかわからない人を各々適当に選んで吊ること。
村人騙り…役職の無い人（村人）が役職者を騙る事。
突然死…途中でゲームを放棄して落ちてしまうこと。
シスコピ…占い結果等のシステムメッセージをそのままコピーして貼り付けること。
以上。

マルチターム：山梨県など出資のベンチャーファンドが投資
>同組合は「大手ゲームメーカーにも採用されている技術力の高さを評価した」と説明
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050415org00m300110000c.html

つーか、わざと両方解釈できるように書いてるんだろ。
昔はともかく、ここ１、２年の某がつまらん会社だったのは事実だし。

>>151
あー、これは中銀か議員さんにでもコネがあったんだろうな。
山梨ってのはそういうとこだ。

とすると、尚更某の鉢巻な人は外に出れない可能性もあるわけだな。
誰かの賛美歌１３番で、デュークが動いたりして。

>>133
かなり前から猫戦いけないね。
封鎖と思われ

マルチタームとマイクロビジョンって、いつ見ても人材募集してるんだが、
銀英伝のせいでどんどん辞めてってるせいかな？

>>156
下請けゲームソフト会社は労働環境が劣悪なんで辞める人が多い
銀英伝の所為と言うより、オンゲー作ってる会社の宿命みたいなもんだ
即戦力になるプログラムを書ける、デバック出来るクラスだと拾える時に拾えるだけ拾うのがデフォで無いか？＞この業界

そのくせ払うもん払わないしな　そりゃ辞めるわ

2ch銀英7ユーザが全てアンチに回ったのも伝説達成?

そろそろ、各社に襲撃に行く奴がニュースになる頃か。

近くのやつレポート希望
おれ 遠すぎ...orz

>>159
どのMMOにしろ2ch内ではアンチが普通じゃないですかね

>>162
ユーザが全て

>>159
擁護する奴が去年の発売ぐらいからいなくなったよな

>>162
貴殿は少なくとも銀英伝ユーザじゃないようですな

>>162
誰がやってもツマランゲームなら
2chである事を省いてもアンチが普通だと思うが

鉢巻とかいう香具師は、
銀英伝でいうところのまるで禿のオッサンではないか。

オッサンがシボーした場合、�ZをインストールしているユーザのPCが一斉に…

ま、そんな余力があれば本筋で力を発揮すれ、ってとこだがｗ

ずいぶん前に出てたが
今こそこれの出番だな！！
社長はいずこにおわす！！　その事だけを聞いておる！！

でマジで行方不明？

>>167はこの後自害するのか。

…今、某の中の人って何してんのかね〜？
証拠隠滅に奔走してるのか…
（それとも、中の人も突然知らされた口か…）

必死に転職先でも探してる頃だろ

前スレの17は神か？

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/09 01:05:39 ID:Cx63R10l
このスレが終わるのが早いか、某が銀英伝から手を引くのが早いか･･･


17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/09 02:09:12 ID:ZFER2UJw
>>16
違うな

このスレが終わるのが早いか、某が銀英7からフェードアウトするのが早いかだ

さっきこの事件を知りました。
火遊びの犠牲者の方々、ご愁傷様です。

>>171
ラインハルトとロイエンタールの勝利か死かっぽいくだりだな

昨日らいとすたっふに有難う＆お疲れ様メール出したら
返事来た。既に数社からゲーム化に関するオファーは
来ているようだ。

まあ　オフゲーなら　ストリーやキャラクタetcのデザインもあるし、
コレクターみたいな信者もいるから　最低限はける数は想像できるだろうし。。。
初期から作るより楽そうかな？

あとは　プロデューサさがどう面白くするかと　開発力だけか。。。
あと資金か。。orz

某の社長・社員は死ね
氏ねじゃなくて死ね

�Zの戦術は結構いけるから、どっか引き継いでくれんかなあ。
ひとまずオフゲでもいいから。
無理かな、開発陣変わるとプログラムのやり方とかも違いそうだしな

次は何処がゲーム化するかな

1.バンダイ
2.徳間書店
3.ケムコ
4.etc…

�Zの戦術は結構いけるから、どっか引き継いでくれんかなあ。
ひとまずオフゲでもいいから。
無理かな、開発陣変わるとプログラムのやり方とかも違いそうだしな

ぶっちゃけていい？

ぶっかけていい？

鉢巻は。。


行方不明

次のセッションが始まったら、
ヤマキシャチョウっていうキャラ作って、
みんなにボコってもらおうと大真面目に思っていたのに・・・

>>181
６月頃に作ったが誰も気がつかなかった

んんっぁ、あふん、あんま・まるち、未払いっ、あんぬぷっぬぬぷっ
ひぁぁん、ずぶっずぶｯｯ！投資銀行さまぁああん、もっと資金くださ・・ああん
いあぁん、もだめ、あん見実装、ﾇﾌﾟｯﾇﾌﾟﾌﾟｯっ！もっと未実装、販売っ
未実装とぉぉ、ずりっ！ずりっ！お呼びｯ・・ああん、もうだめ、我慢できな・・ｧぁあん
あぁぁん、説明会開催・・もう、ダメぇええ死んじゃう死んじゃうよぉぉ、もう往っていい？
往きたいよぅぅ、ああん、そこだめ突かないでぇ！あん、ぬぷっぬぷっｯ！
ああああん、気持ちｨｨ・・ああああん、更正していいぃぃ？？
会社更生法ぉぉああん、ぬぷっぬぱっ！あふん、会社更生法適用したいよぅぅ。
ああああああああんぁぁあぁあああん、ああああ、もう考えられないぃ、
何も考えられないよぅぅ、ぬぷっｽﾞﾘｭｯ！ぬぷぷ、あああん、もうぅぅ
こんなに・・合体・・気持ちいいなんて・・ああふうん、M＆A最高ぅぅぅ
もっと、入れてぇえあああん、もっと資金玉注入してぇええん〜ｨｨｸｩｩ
あああん、本当に往っちゃうぅぅ。もう停止していい？開発停(ry

http://www17.ocn.ne.jp/~fox/misakura.html
これで変換しろＹＯ

ＰＣ用ＭＭＯ「銀河英雄伝説７」サービス終了にちゅいぃておﾞぉおォおん詫び



　２００４年１２月、弊社は『銀河英雄伝説』著作権者のぉおお総意としてぇぇぇぇ゛、
（株）ボーステックに対し、２００５年６月末に満了しゅるのぉおお版権許諾契約を更新しにゃいぃ旨、
通知いぃたしましたのぉおお。無断れ商標を登録しようとしたり、
外国企業に勝手に版権を許諾したとみられる行為を行ったりといぃったのぉおお、
契約違反もしくはライセンシーとしてぇぇぇぇ゛のぉおお信義にもとる行為を行うのぉおおみにゃらず、
ユーザーしゃまへのぉおお背信行為を繰り返し、再三のぉおお警告にも改善のぉおお様子がみられにゃかったのぉおおが理由れしゅぅぅぅ。
　そのぉおお後、２００５年３月２２日に、（株）ボーステック側のぉおお事情により、版権許諾契約のぉおお即時解除を行いぃましたのぉおお。
　ユーザーのぉおおみにゃしゃまに、ご迷惑をおﾞぉおォおんかけしましたことを、おﾞぉおォおん詫び申し上げましゅぅぅぅ。

　現在、「銀河英雄伝説」には、ゲームを含めましてぇぇぇぇ゛、しゃまじゃまにゃ商品化のぉおお動きがぁあああ あぉりましゅぅぅぅ。
今回のぉおお教訓をふまえ、ファンのぉおおみにゃしゃまのぉおお望む形れ、よりよいぃ商品を提供れきるよう、
弊社としてぇぇぇぇ゛も努力してぇぇぇぇ゛イっくぅぅふぅんちゅもりれしゅぅぅぅのぉおおれ、変わらぬご支援をいぃたらけましゅぅぅぅよう、おﾞぉおォおん願いぃぃぃぃっっっﾞ申し上げましゅぅぅぅ。

らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
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らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯
らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯らいとすたっふも戦犯

>>186
おお！、波打って見える？ｗ

平素「銀河英雄伝説VII」をご愛顧頂き、誠にぁあああ あぉりがとうごじゃいぃましゅぅぅぅ。

「銀河英雄伝説VII」サービス継続に向けて協議を続けておﾞぉおォおんりましたが、版権元しゃまのぉおおご意向により、誠に残念にゃことれはぁあああ あぉりましゅぅぅぅがサービス停止を決定致しましたのぉおお。

今日まれ、多くのぉおおユーザー様にご愛顧頂いぃた事に対しましてぇぇぇぇ゛スタッフ一同おﾞぉおォおん礼申し上げると共に、このぉおお様にゃ残念にゃ結果とにゃりました事を深くおﾞぉおォおん詫び申し上げましゅぅぅぅ。

にゃおﾞぉおォおん、現在ご提供してぇぇぇぇ゛いぃるサービスに関しましてぇぇぇぇ゛、下記のぉおおように業務を停止しゃせて頂きましゅぅぅぅ。予めご了承くらしゃいぃましゅぅぅぅよう、おﾞぉおォおん願いぃぃぃぃっっっﾞ申し上げましゅぅぅぅ。



・・・よくもまあ、こんなものを・・・

ああ、変換ソフトの事よｗ

【銀河英雄伝説】
読んだ者に、直ちに戦略・戦術を理解したという危険な誤解を与える有害図書
もっとも、『創竜伝』に比べれば、まだかわいいという説もある。

終了と聞いて飛んできますた
いやあ早すぎ。笑うしかないなあもう
結局某は4EXが最高だったか。

>>189
補給線を絶って防戦すれば相手を疲弊させ負けることは無くなる神の業のことですか？

もともと　ＳＦのフィクションでそんな事を信じる方がどうかと。。。

娯楽小説の戦術なんて鼻糞をどう飛ばすかと同レベルだろ・・・

>>188
適当に銀英伝の名台詞集とかを変換機にかけてみたら・・・

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「銀河英雄伝説VII」サービス継続に向けて協議を続けておりたんやが、版権元さまのご意向により、誠に残念なことではあるんやがサービス停止を決定致したんや。

今日まで、ようけのユーザー様にご愛顧頂いた事に対しましてスタッフ一同お礼申し上げると共に、この様な残念な結果となったんや事を深くお詫び申し上げまんねん。

なお、現在ご提供しとるサービスに関しまして、下記のように業務を停止させて頂きまんねん。予めご了承おくんなはれ まんねんわよう、お願い申し上げまんねん。

関西弁変換は殺意が沸いてくるな。。。

ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~takan/javac/freeware/nandeyanen.htm

漏れ達の勝利だな！
らいとすたっふにメール書いた甲斐があったよ（´∀｀）
ありがとう、らいとすたっふ＆おまいら。

だが、虚しい勝利だ。

らいとすたっふがどうこうというより、もう去年の４月の時点で
勝敗は見えてたわけで、あとは時間の問題だっただけで・・・。

光栄に版権がいったら嫌だな〜
標準価格１２０００￥　PUK７８００￥のクソゲになる

>198
それなんだよなー。
Cβ時代のアッテンボローやAP1のルフェーブルあたり、
何か知ってんじゃないかなぁ・・・。
特定人物が何故優遇されているのか、
まったく持って謎の関係者が多いゲームだった(;´Д`)

>>198
そうとも言えまいよ。
VSの前例もあったわけだし。
事実、某は最初から売逃げする気満々だったわけだしさ。

こんどこそ幸福な人生（ゲーム）に生まれてきますように・・・。

俺の１５年にわたる夢は果たされるだろうか？

ぶっぱなしていい？

ぶっかけていい？

ぶっちゃけていい？


ゲームで遊んでいたユーザーの４割が。。



製作関係者

>153
シン金丸の時代からのステキな伝統だネ！

結局ﾅﾝﾀﾞ、ついこの間まで
このゲームに対して肯定的・希望的なレスをつけていたやつは
全員製作関係者ってことでＦＡ？

さておまいら、次に版権が委託される会社でも考えようか

委託されてほしい会社でもいいぞ

鉢巻の捜索はK察か国税局にでもまかせとけ

>>200
ＩＲＣで内部情報流して、とっくの前にクビ。
というか、その前にトンズラして会社から逃げたがな！

すっごくどうでも良い話で恐縮だけど
なんとなーくSFCの銀英伝やってみた…えｍｙうだけｄ

とてつもないですねこれは！クラシック音楽使うのは良いんだけど、曲のチョイスが
失笑誘います。

>>207
SS版は・・・

CPUの戦略思考回路さえまともなら、悪くないゲームなんだが('A`)

FC版は・・・
形勢不利になるとキルヒアイスが
「ラインハルト様もはや勝ち目はありません。
ここは潔く自爆装置であるリセットボタンを押して下さい」
と言ってくれるぞ。マジで。

>>195
しかしそれもあずまんが大王の大阪が言うと
とたんに萌え。

ぶっちゃけるけど
このゲームは7月には完成していたんだ、ただ某が払うもの払わないから　
機能のソースをあげられなかったんだ　皆ごめんよ
去年の6月に出来ていた旗艦変更はおろか　パッケージ輸送、かの園遊会やクーデタまで本当は去年の7月に完成してたんだ
某が払うものさえ　払えば　今頃は・・・・・・・・。








と言う事です。

はいはい。

>>209
原作の雰囲気ぶち壊しだな('A`)

>>174
マジならすげー楽しみだ。マジならね。

だけど、オンライン化は二度とないだろうな

ＴＩＭ（徳間書店インターメディア）は解散してるから徳間書店系は厳しいな
となるとＤＶＤ出してるバンダイ系になるのが基本的な流れだろうな
ただ銀英は海外でも人気があるから台湾系の企業が造るかもしれん

次期ゲーム展開に期待すること

「企画」「開発」「運営」が一元化されてれば『可』。
銀英伝に愛情なり敬意があれば『良』。
RTSの開発に経験があれば『優』。
銀英伝を知らなくても楽しめれば『神』。

連投ｽﾏｿ
安直な次期展開として提案。
タクティカルコマンダーを買ってきて、銀英伝のキャラを被せて
ちょっとシステム改良するんでどうだろう。
それだけだと売りが無いから、
表示を簡略化してもいいから参加艦艇全表示を目指すんでどうだろう。

>>215
オンラインなんて求めてないって・・・

作るだけなら、ヘックス戦の、ターン制のやつでいいんじゃないの？
そういう企画ＰＣゲーム板のスレになかった？

バンダイだとしたらオンラインは絶対ないだろうな
UCGOっつー不良債権抱えてるし

素直にNAVY　FIELDと被せれば良くないか？
2次元に逆戻りだけど。

オンラインだとなあ。
オフレッサーの役どころが回ってきたら泣いちゃうよ？

結局 某を拾った会社って何処なんだろう??

>>221
もう一個のガンダムのネトゲのタイプにするんじゃないかな

こんどこそ幸福な人生（ゲーム）に生まれてきますように・・・。

俺の１５年にわたる夢は果たされるだろうか？

HOMEWORLD作った会社に渡すべき

銀英伝でまで資源採掘はやりたくないな。
ほんと消去法になっちゃうけど、コーエーでいいよ漏れは。

いっそのことカルネージハートにしてしまえ。
プログラムで陣形とか自在に変化させて戦う
リアルタイム戦術シミュレーション。
もちろん人間による操作もあり。
超反応のプログラムといえども
人間の臨機応変には容易には反応できないだろうけど。

いいよもう、
イングリッドがフレデリカになった
対戦格闘でもいいよ・・・

どんなものにしろ廃しか活躍できんネトゲはもうコリゴリ('A`)

次作はオフゲにしろよ＞引き継いだ会社

とてもひょうきんな会社でした

　出張から帰ってきたばかりだが月曜に内容証明付きで、らいとすたっふに開封していないパケ３本を送りつけます。
　ああだこうだ言い訳しても最終的な責任の所在はらいとすたっふにある訳で・・・。

　だってそうだろう。
　奴等が版権許諾契約を解除するなどという余計な事をしなければ開発はまだまだ進んでいたんだぞ。



２００４年１２月、弊社は『銀河英雄伝説』著作権者の総意として、（株）ボーステックに対し、２００５年６月末に満了する版権許諾契約を更新しない旨、通知いたしました。
無断で商標を登録しようとしたり、外国企業に勝手に版権を許諾したとみられる行為を行ったりといった、契約違反もしくはライセンシーとしての信義にもとる行為を行うのみならず、
ユーザーさまへの背信行為を繰り返し、再三の警告にも改善の様子がみられなかったのが理由です。
その後、２００５年３月２２日に、（株）ボーステック側の事情により、版権許諾契約の即時解除を行いました。
ユーザーのみなさまに、ご迷惑をおかけしましたことを、お詫び申し上げます。
現在、「銀河英雄伝説」には、ゲームを含めまして、さまざまな商品化の動きがあります。
今回の教訓をふまえ、ファンのみなさまの望む形で、よりよい商品を提供できるよう、弊社としても努力していくつもりですので、変わらぬご支援をいただけますよう、お願い申し上げます。

　

　おいおい、ふざけんなよこの屑供が。
　侘びの一言も言えねーのかよ。
　今回の教訓を踏まえる前にやるべきことがあるだろうが。
　�Zの問題は終わったかのような口調だが始まったばかりだ。
　
　たかだか三万程度で大騒ぎするのは実に割に合わん事なんだが自分達は被害者でまったく責任が無いとのたまう版権管理会社をこれ以上付け上がらせるわけにはいかん。
　第二のジャスラックになるのを阻止するため徹底的に戦う。

>>233
うるせーよ、クソ八巻。
自分の失敗を棚に上げて、負け犬みたいに吼えてんじゃねえよ

>>233
らいとすたっふを責める事により
ボーステックその他への怒りを逸らそうとしてるのかね？
お前アホだろｗ

開発業者に一年も代価を払ってなかったのに開発続行とは面白いギャグですね

開封していないパケ３本・・・。

某：潰れたが面子があるので版権会社に責任転嫁。
軽：版権の二次利用で揉めたし某が潰れたので版権を引き揚げたいが
　　契約がある手前ファンを怒らせたことに転嫁。
報道：広告料で食ってる以上、提灯記事が常態化の偏向報道。

軽善某悪の二元論はどうかと思うが、罪一等は某でしょ？

せいぜい逃げずに最後までがんばれよ＞233

いったい>>233ってどんだけ馬鹿なんだ？
哀れみすら感じるよ。

そもそも開封すらしてねーなら、
サービス停止になろうがなるまいがかんけーねーだろ？
しかも３本も買った！？ハァ・・・？意味わかんね。

マジ死んで来い。

八巻は勝ち組かもしれんね
どっかでワインでも飲みながら豪遊してるのかもしれぬ
たっぷり美味い汁を吸い取って消えたみたいだし、タイホーもないだろうし
悔しいがな





ゲーム作るのはコナミ辺りが手をだしてそう・・・

>奴等が版権許諾契約を解除するなどという余計な事をしなければ
>開発はまだまだ進んでいたんだぞ。

こういうドリーマーが本当に居たとしたら
それが結局、某とこの１年間を支えちゃってたんだろうなぁ（苦笑

しかし、ｶﾞﾝﾀﾞﾑのｸｿｹﾞｰは多々出ているが
それでユーザーがサンライズを罵倒したなんて話は聞いたことが無い。
ＵＣＧＯでそうなるか？
ならねぇよな、ﾌﾂｳ。

>>233って
オークションでぼったくり商売してたやつだろ
それか 社員or元社員 = ぼったくりオークションだな

>>233って

腐ったパケ在庫を処分しきれなかったソフトショップかもしれんな
もうオークションにも出せず、某に返品もできず。

なんにせよ無責任に逃げた某に噛み付いとけよ
腐ってるのはパケと某とお前の頭の中までにしとけ

>>233
この神輿を担ぎたいが為に今更未開封パッケージ3本かき集めただけだろ。
出張とか言って忙しそうで暇なヤツ。

貴様が某を愚弄しようと、>>233の頭の中を笑いものにしようと、そんなことはオレの関知するところではない。

だが、その汚らわしい舌で、パッケージの尊厳に汚物を擦り付けるのは許さん。オレは貴様ごときに侮辱されるようなゲームを半年以上やってきたのではないし、やりつくして引退したのでもない。



ｽﾏｿ。ふと思いついただけだ･･･。

で、ニュースソースで運営中とかサービス終了とかになっているのだが、いつ正式に運営始まったんだ？
俺がやっていたときは有料ベータだったと記憶しているのだけど

>>233
社員の未払いで現物支給されたからって、版権元にあたるな・・・
悪いのはお前の会社であり社長だぞ。

侮辱されて当然なゲームだと思うが

>>233
さらに言うなら、程度の低い会社にしか入れなかったお前さん自身のせいだな


233が社員なら、だが。

世間の事をしらないことからもニートかもしれない

>>230
フレデリカがヤン提督と、ｓうわなにすんだやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふｙじこ

>>243
その中に、漏れが小売店に返品したのが1本紛れてたりして。

どうせ派遣な人々は、別の現場で参考にするためにソース一式持ち帰ってるんだろ？
ウプしてくれぇー。開発引き継ぐぞー。

>>253
捕まるだろ
というわけで、ウィルスに感染してwinnyで流出というシナリオで

まあどの企業が引き継いでも、
某よりはマシだろう

再開発は、是非ガンホーへ

管理にかけては右に出るものがいないというあのガンホーか！

それだけは止めてくれ・・・・・お願いだ・・・・

また戦わなきゃいけない・・・orz

癌・・・癌だけは勘弁・・・orz

ガンホーはやらないよ。
こんな小難しい事やるはずがない。

ゲットアンプドに銀英キャラとかはありえるだろうけど・・・

半島人に銀河英雄伝説自体が知られていないと思われ。
唯一知ってるのは台湾人のみかと。

某はマルチに開発費不払いだったんだろ？
あと、鯖の契約延長もして無い
先ずは、契約解除云々より先に、続ける気が無いのに説明会開いて、空約束し捲くってたんだから最大の癌は某なんだよ
軽も問題が無いとは言わんが、今回の件では責められる様な部分は無いぞ
契約解除しようとしまいと、マルチに開発費入れない、鯖契約更新しないって時点で、必ずこの事態は起きると断言出来るぜ
（鯖がイキナリ使えんなったり、マルチが倒産して更新や修正が出来なくなるのは確定状態）

>>261
半島人は銀英伝好きだよ。
エリア88、夜勤病棟、銀英伝が大好き。
もちろん、全部海賊版だが。

その三つの共通点がﾜｶﾗﾝ…
エリアと銀英すら共通点が見つけられん

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041118/fearth.htm
「ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン」は、
国産のネットワークゲームエンジンとしては、高い評価を受けている
マルチタームのMassplayerSystemを採用して、現在開発されている
ファンタジーMMORPG。その特徴は、単にMMORPGというだけでなく、
同社が得意とする3Dアクションゲームや、PCプラットフォームでは
人気ジャンルのひとつであるリアルタイムストラテジーゲームの
エッセンスをゲーム内に取り入れるなど、システム的な部分で
数多くのチャレンジを行なっているところだ。

>>264
多分
半島語に変えて裏に流れてたのを上げただけだろう｡

癌もアレだが、■も相当アレだぞ・・・

巨人とそこいらの草野球チームをごっちゃにして論じているようなもの＞アンチ■

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
笑うしかないってこのことですたい!!

名乗りをあげるのは良くて中堅、ベンチャーで当然、ってとこだろう。
ポータルサイトが企画を持ってくる可能性もあるだろうが
結局はベンチャーと変わらないだろう
案外、某が名前を変えただけで名乗りをあげたりしてな。
全部憶測だ。

夢を殺すな。
夢を追うんだ。

はるか銀河の輝きを
映す涙でほほをぬらして歓べる日を

ttp://miraisu.mine.nu/kts/index.cgi

こんなんみたいに携帯からもアクセス可能なゲームにすることは不可能だろうか。
更新のコアタイムを２０時〜２６時ころの６時間に絞って。
多数のプレイヤーが入り乱れての集団戦ネトゲって上手く作りさえすれば面白いと思うのだが。

第XX艦隊ごとにクランみたいな形になっていて、とかとか。

■ｅはマジ勘弁
「空母最強ｗ　修正されるねｗｗｗ」マジ勘弁

某はＶＳ等でコケていて開発費用が不足していたが、海外の企業から提携の申し入れを受け日中韓で同時展開の事業に乗り出そうと考えた。
軽からその行為が版権侵害に当たると強く抗議があり、提携を断念したため、極度の資金不足に陥る。
会社更生法の適用を申請し立て直しを図ろうとするが、下請け会社等の債権者の反発を受け更正法申請を取り下げる。
見切り発車でパケ発売を行い資金調達を図る。
しかしながらあまりの完成度の低さにユーザーの反発を受け課金出来ず、運転資金そのものも不足し開発不能に陥る。
未実装部分の追加を機に課金を果たし運転資金の調達を図ろうとするが、未払いを理由に下請け会社が実装を拒否
未払いが支払えずに社長が逃亡、残った社員がＭ＆Ａによって資金調達、実装を実現するも軽より版権更新せずの連絡を受けサービス停止を公表
まあ　漠然とした情報を組み合わせるとこんな感じだったのかなぁ？
１グリッド３００Ｕ制限つけてイゼ回廊のみでしか戦闘が起こらない以上先が長くないのは皆解ってたので
どっちにしろ失敗は目に見えてたですがねぇ

>>275
そう書くとまるで某が可愛そうな被害者のように思えてくるな。

>>275
版権更新せずの連絡は去年12月には行っていた模様。
おそらくは元々某に不信感を抱きつつあった軽にとって、ユーザからの苦情累積を受けての
去年10月の説明会、およびそれから12月までの３ヶ月は某に与えた最後のチャンスだったくさいね。

>>275
海外企業との提携が版権侵害に当たった　←ボーステックの認識が甘かった

会社更生法の適用を申請したら下請けに反発受けて取り下げ　←そりゃ反発するわな

完成度の低さに課金できず運転資金不足で開発不能　←そりゃそうだわな

未払いを理由に下請け会社が実装拒否　←そりゃそうだわな

社長逃亡　←社員を捨てて自分だけ逃げたってか？最低だな

実装を実現したけど版権更新してくれないからサービス停止　
↑得体の知れないＭ＆Ａ相手に簡単に版権渡せるわけないじゃん

以上、ボーステックに同情する箇所は見当たりませんでした(・∀・)ゝ

>>278
(・∀・)ゝ

版権取ったら何も残らない会社だったんだよ。
潰れて当然さ。

>280
そもそも版権、某のもんじゃないし(;´Д`)
ほんと、ロクでもないな・・・・

つか政治家導入されずに終わったな。
某はリアルで政治活動に没頭してたようだが。

今思いついたんだが、去年の説明会の時にはすでに終わってたんだよな。

らいとすたっふにしても某にしてもなんであんな説明会する必要があったのだろうか。

あの時点で、某の横暴の全体についてらいとすたっふがまだ事情をそれほど知らなかったのではなかろうか。

と後世の歴史家のひとりのチラシの裏でした。

しっかりしろお前達！
俺達は某の製品を買ったんだから、この(未完成の)製品に文句があるなら
某にクレームを言うのが筋。ニュースを深読みしたり真実を追うのはもちろん
構わないが、一般消費者なんだから製造元に堂々と文句を言えば良い。

え、製造元が既に存在しない場合？・・・甚大災害に対する被害者救済措置法みたいな
法律で護ってくれないんでしょうかね？ハズレを買ってしまった私が悪い？
ペイオフですかーーーーーー！？

レリクスとかトップルジップとかエギーとか遊んだのになぁ、某。







・・・・・・・・・・どれも微妙なゲームだったな

>>283
らいとすたっふ的には
ユーザーが某を支持している度合いや
某に今後の改善の見込みがあるかを見定めたかったんだよ。
だがユーザーから激しく不審と不満を買ってたり、
原作のキャラをゾンザイに扱ってたりしてることがバレたりしたんで、
某としては後が無くなってしまった。

１）中国製品は買うな！
２）中国で作られたものは買うな！
３）中華料理は食うな！
４）ついでに韓国製品も買うな！！
５）中国人を雇用するな
６）中国と技術提携するな

>>287
ということを田中芳樹関連のスレで言われてもなｗ

今回のゴタゴタの副産物で、らいとすたっふの社長さんが親切な人だってことがわかった・・・
漏れの激励メールにわざわざ返信くれるとは・・・
某のサポのテンプレ返しより数千倍ユーザー想い。

ヤンやチュン・ウーチェン参謀長も中国製品に入るのかなあ？

！
ヤン・ウェン・リーって中国人だったのか。初めて気付いた。

あんな穏やかな中国人などいない。
中国人は自分の意見をまくし立てる奴か、本音を語らない寡黙なニヤニヤ笑うだけの奴しかいない。

ヤン・ウェン・リー＞楊・文・李　かな…？

というか、今の国家の概念は適応されないと思われ

国が二つ（自治領含めても3つ）しか無い訳だし、人の性格は後天的な影響が大きいから、今の中国人と銀英伝の中国人を祖先に持つ人との間には
共通する部分など無いだろう
…髪の色とか目の色辺りは残ってるかも知れんが

でも村井さんは勤勉だぞ

学生の時読んでて、社会人になって実際に中国人と関わると余計不愉快。

「貴様ら、ヤンを汚すな！！！」と　（順序が変か？）

>>287
このスレで関係しそうな商品・・・田中芳樹の中国作品は該当しまつか？ｗ

>>293
昔聞いたところによると、中国語翻訳版では「楊威利」だったかな・・・

李といえば李家豊だな。

李家豊といえば田中芳樹だな。

>>287
きっと銀英伝艦船フィギュアが買えなくなるじゃないか！ｗ

しょうがない 俺がまとめてやる!!











ヤンは台湾人と言うことでok

さて、次は歴史物キャラゲーメーカーの光栄から、銀河英雄伝説オンラインか・・・・

だったらいいけどなぁ。少なくとも某が作るよりはまともになるだろ・・・

ヤンウェンリーという名前は、北欧のほうの名前と聞いたことがあるが。。。？

アジア系の名前だと小説に書いてあるわけだが・・・・

なーんとぉ
なら素直に中国かそこら変か・・・・
失敬・・・

まぁ、名前が人種をあらわさないとも書いてあるわけだが、
アニメが「名前＝人種」で作られているからな・・・

そう言えば 徳川に鉄砲売ったポルトガル人てヤンさんだっけ?

レリクス暗黒要塞

馬鹿だろおまえら

ヤン・ウェンリーは

自由惑星同盟人であって

中国人などではない。

ごちゃまぜにするな！Voke！

HOMEWORLD作った会社に渡すべき

敢えて現代で表現しなければならないなら・・・台湾人だろ

民主主義　万歳

>>311
ＳＬＧとしては大いに賛同する。だが、
肝心の先方（ｒｅｌｉｃ社）が眼中にないだろうよ

逝くとき、祝うとき

>>210
やべぇ・・・すげぇ萌えた。


個人的には妹尾あいこ（おジャ魔女どれみ）でも萌えだと思う。

kimo

マルチタームもご愁傷さまって感じだなｗ
こんな会社と仕事したばっかりに・・・ｗ

マルチタームだってたいした仕事できてないから戦犯
つか関わった企業は全部戦犯

馬鹿野郎！
そのノリだと･･･パケ買う事で鉢巻に逃亡資金くれてやった俺達まで戦犯になっちまうんだぞ！？

サービス停止と聞いてここにきたぜ！！

やっと某から開放されるのだな…
らいとすたっふに感謝のメールを送っとくか。

何処か銀�Zの顔ＣＧとかのＳＳがあるサイトってないかな？

>>315
　　　　　　　　,.r''"￣｀`ヽ、
　 　 　 　 　 /::::;:ﾊ:::::::::::::::',
　 　　 　　　l:{ﾚﾑ! ';i'､!;:::::::::!
　　　　　　　|::';‐-　-‐-i:::::::|
　　　　　　　|:::i,! |r‐､| l,!:::::::l
　 　 　 　 　 !l::i;`r'ﾃ'i"i|::::;､:|
　　　　　　　 il､li´''‐--,i/ﾘ;ヾ
　 　 　 　 　 　/ |▽▽▽!　`、
銀河英雄伝説�Zのー、サービスを続けよー思て
きょーぎしよったやんかー。でもなー、
版権元さま怒らせてしもて、ほんまに残念やけんど、
サービスしまい！　になってもうた。

今日まで、よーさんテスター様――ちゃう！　ちゃうで、
ユーザー様や。そのみなさまにな、ご愛顧頂いた事に対してなー、
スタッフ一同でお礼とか申し上げます。そいで、共に、
この様にな、無駄な抵抗をして、殺されてまうみたいな、
残念な結果になってしもたこと、ふかーく、お詫び申し上げますー。

えーと、現在ご提供しとるサービスに関しましてー、
下記のよーにみんな停止させて頂きます。予めご了承してなー。
へーちょ。かふんちょうやねん。えー、お願い申し上げま……へーちょ。

ちよちゃーん、こんな風でええねんのー？

>>322
寒いからもうやめなよ

俺は好きだ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　ｷﾓｵﾀが死んでしまいますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　ついでに鉢巻も。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>322
寒いなｫｨ

>>318
そりゃ違うぞ
マルチタームは1年近く支払いが滞ってたはずだから、保守業務だけに限っても人員を割けなくなってる
特に中小企業なら支払いが3ヶ月滞ると事実上スタッフを別業務に割り当てなきゃ不渡り出しちまうよ
恐らく半年以上前から専属スタッフが居ない、本業務別に抱えた上で片手間でメンテしながら開発継続って状態だから、マルチタームは良くやった方だぞ
普通なら半年も支払い無かったら、パッチ提供もせずに放置するぞ

基本的には、経営能力・経理能力が著しく欠如した某の責任だ
取敢えず、マルチや軽を責めるのは、支払いが正常に行われ、契約範囲を逸脱した部分に対する対話の余地が残ってる場合だ
少なくとも、タダで1年近くも付き合ってくれたマルチは、商売下手だが好感が持てるよ（漏れは、一年も給料払わん会社なら訴えるぞ！その前に辞めるだろうが…）

>>327
禿同！

そもそもマルチタームはありものの、ﾗｲﾌﾞﾗﾘを提供してるだけだろ
やる事といえばせいぜい、さばの保守点検ぐらいかと・・・・。
マルチタームには責任は無いと思うよ。
むしろ犠牲者だと思う。

これいじょう、マルチを責めるやつは・・
　　
　　　　　　　俺が成敗するぞ！

>>328
あー マルチの趣味をじゃまするなよ｡
某に苦痛与えられて1年も我慢したんだ、
真性のマゾだとも言える｡

快感をじゃましちゃ可哀想だろ!!

つうか、らいとすたっふﾏﾝｾｰなこの流れがｷﾓｲ・・・

らいとすたっふﾏﾝｾｰって言われても……らいとすたっふに何の咎があるんだｗ

基本的に全ては某の企画・見通しが甘かったことが全てなわけで。

>>330
ボーステックをこき下ろす流れではあるけど
らいとすたっふマンセーとは思えんけどね。
もしそう見えるのであれば、
時々八巻と思われるヤツが露骨にらいとすたっふ叩きしてるので
その反論レスが原因じゃね？

>>330
…軽ﾏﾝｾｰな流れか？
今回の場合、全ての原因は某の無能ッぷりが原因で、他を責める要因は無いってだけだ
別に某が無能で、軽やマルチが有能と言ってる訳じゃない
某のダメさ加減が限度を超してる上、全ての原因が某の無能さだから、批判は某に集中させるべきだと…

特定は出来ないが有能な会社＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞有能とは言い切れない会社＞＞＞マルチ＞＞軽＞＞＞常識の壁＞＞＞次元の壁＞＞＞某＞奈落の底

vipから着ました記念アキコ

もうどうでもいいよ。
どうせ鉢巻も出てこないだろ。

まさにテーブルもかじり倒したのが今の状態。
伊達と酔狂は終わったのだ。

伊達や酔狂で---

鯖運営の事はよく知らんからなんとも言えんが
半年〜一年も未払いで業務続行するものかね
契約があるって言ってもなぁ

ラグが酷いのは○チタームが原因と認識してる漏れは
共犯主義者
�Zをクソにした会社の一つである事には変わりない気がする

>>330
軽には版権管理の資格なしだとか、仕事してないとか
今回の件じゃ別にそこまでは思わんからな
相対的にそうなるのは仕方がないんじゃないか？

>>337
自社の名前が管理者として語られてる以上、
最低限の顧客サービスだけは繋いでおかないと…
さっさと投げ捨てて他者に譲り渡すのは色々シャクだろうし、
未払い状態なのに引き受けてくれる会社があろうとも思えないしｗ

軽に過失があるとすれば、某に開発を許した一点のみだな。

オンライン化はユーザーも望んだ事だし、
過去の経緯を考えると某の企画を蹴る理由はどこにも無かったけどなぁ。
その後の監視が甘かった部分についてはらいとすたっふも反省してるみたいだし。

今回の失敗を100の数値にすると
ボーステック：６０
マイクロビジョン：２０
マルチターム：１５
らいとすたっふ：５

ってとこか？
独断と偏見なので数値の確証はないがな〜

高卒でゲーム会社に企画で入りたいとか言ってるヤツの書くような
企画書レベルの内容を、真面目にやっちゃったのが原因だろう。

企画は実現できる技術力と維持できる資金力、
投資を回収できる魅力がなければ妄想でしかないんだよ・・・

>>341
一部ユーザーにも有るのでは
大体ワープできるからって移動時間の概念無いのはどうだか
（これはユーザー要望により仕様変更された）
広大な宇宙なんだから戦闘用MAPで全て現せばよかったのに

終わった物に付いて語っても仕方が無い
責任が何処にあるかなど我々が語ってどうなる？
次回同じような物を作る場所が同じ過ちを起こさないよう
この教訓を生かしてくれることを望もうではないか

会社が無くなろうと後世に何かを残したと思おうでは無いか
未来のMMO評論家があれが無ければ・・・とか言う事は無いか
（勝手に会社潰すな〜）

全てが妄想だったら幸せだったのに
俺がパケ購入したのも現実じゃなく妄想だったら…

>>342
今オンラインゲー開発してる会社の95%くらいはその力ないけどね。
某だけが取り分け低かった、というわけではない。
基礎体力の無さに対する無謀さという点では某が一番だったわけだけど。

さすが亡捨駒ｸｵﾘﾃｨｰ

某って資本金2憶5千万もあったのか。

棒スティック曰く
「相手の予測が的中するか、願望がかなえられるか、
そう錯覚させることが、罠の成功率を高くするんだよ。
落とし穴の上に金貨を置いておくのさ。」

>>345
俺はとりわけ低いと思うが、そもそも他社との比較は意味無いだろ。
ここまで騒ぎが大きくなったのは、「クソゲー」を作ったからではない。
「不良品」を堂々と売り続けてきたからだ。

詐欺だもんなぁ

某の場合は資金以上に常識が足りなかったんだろうが

>>348
かといって自ら掘った落とし穴の中で待つのは・・・
それは墓穴を掘ると言うのだよ

気体状の爆薬、と言うことらしい。自分には
ただの引火性ガスや粉塵爆発との違いは判らんが
何か違いがあるんだろう、きっと

>>353
爆破予告？

>341
某が発売に踏み切りさえしなければ今回の事態は避けられたわけで、
ボーステック：100に決まってる。
仕事の人足が足りてないのも、見積もりが甘いのも、延期等の日程調整できないのも、
すべては某の資金不足が原因。VSの失敗が発売強行へと起因するものだとしたら尚のこと。
金貰ってないのに働かせるなんでバカすぎる。出来てないのに金取るなんてバカすぎる。
らいとに泣きついて担ぎ出したのはユーザだろ。夏まではらいとの話題なんてなかったしな。。
さて、開発止まった原因は誰のせいでしょうか？

>>353
ゼッフル粒子の説明がどうかしたのか？

>>355
某曰く あんな銀行が金かさなきゃ
あきらめついたんだよ!! って逆ギレしそうだな..

すまん、銀英伝ネタでゼッフル粒子の話が出てきたのは
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1100415987/l50
だった。要するに誤爆だな。今気がついたよ

企画段階で、何でホントもう少しまともな
検討を行わなかったのかねえ・・・。某糞は。

らいとすたっふも詐欺の片棒を担いだようなもんだ
送る先がないからこっちに抗議のメールを送るか

>>360
ついでに、現行の著作権制度を定めた政府に
謝罪と賠償でも要求すれば？

「ぼくは何かして死にたかった。どんなに悪い事でも、ばかなことでもいい。
何かしてしにたかった・・・・・・それだけなんだ」
「某は、ぼくの代で終わる。ぼくの倒産からではなく、ぼくの愚かさによってだ。
ぼくの倒産はすぐに忘れられても、愚かさは幾人かが記憶していてくれるだろう」

わざと釣られてやるからもう某の社員は帰ってくれ。

おまえらはもう　　　終　　わ　　っ　　た　　ん　　だ　　よ

>359
あーそれはよくある事なのよｗ
ちょっと思い直すとか検証するとかでわかる事が、全く見えない人間はたくさんいる。
良くも悪くも経営者には多いね。実際、不満満載ながらゲーム自体楽しんだのは事実。
そして、某は開発、販売元として、ユーザーの信頼を裏切ったのは事実。終了で正解。

鯖屋のマルチタームはユーザーへの責任は実質ないだろね。
銀７鯖として、鯖アプリエラーとしての鯖オチは数え切れなかったが、
鯖自体がオチたくさいのは正直、ほとんど感じなかった。

直接の開発をしたマイ糞ビジョンはだめでしょ。技術力０。
何人携わったか知らんが、コーディング量ではできのいいプログラマ１人分の開発力もない。
理解不能なデグレードしまくりだったのはもう、話にならん。痴呆レベル。

あと人によって意見分かれてるみたいだが、らいとすたっふへの評価、俺は極めて低いよｗ
版権の管理ってのは、２次著作物などが適正なものかチェックする所まで当然、含む。
そこで悪評が立てば当然全体に波及する。それらを原作者に代わって行う為にいるんだろが。
単に契約書、金勘定だけしてればいいというレベルだったんだろ。いわゆる穀つぶし。
すなわち、管理面での最大の責任を負うべき者として、最凶。
これまでのWebサイトの発言見ると、そんなののカケラも感じないね。被害者ヅラしてやがるｗ
まして提携してた某とのケンカ話を書くなんてありえねぇｗ　こんなとこと絶対提携できん。

>>362
やっと思い出した、あの病弱な貴族か。
物凄く影が薄いからなかなか思い出せなかったぜ。

>347
ちなみに、小さい会社なのに資本金がでかいとこってのはやばい証拠よ。
それと同額〜何倍かの借金がありまくりと言ってる訳ですよｗ

ただ、そのマイクロビジョンもタダ働きだったわけだからねぇ。。。。
一年も。
そりゃまともな仕事しないやろなぁ・・・・

とマイクロビジョンの擁護をしてみる。
某が金くれてれば、もう少しまともに開発したのではなかろうか？


ライトスタッフは、ゲームとかにかなり疎かったらしいな（汗
そういう意味では、責任はあるだろうね。

>>364
らいとの社長も書いてるが、ゲームになんて興味なかったんだろ？
（一般の社会人なんてそんなものだと俺は思っているからな）

ただユーザーから苦情が出てからは対応早かったぞ。

1年もしない間に版権停止までいったからな。

又聞きみたいな話なのでソースは難しいのだが…
まずは謝りを、長文失礼

一応パッケまで買っちゃったから色々調べてみたよ。
いくつか分かったんだけど、当然のように某も悪いんだが、
らいとすたっふの社長も大分アレのような…

まずマルチタームとの契約はマイクロビジョンがやってたらしく、
某とマルチタームには直接の契約はほとんど無いんだそうな。
金の流れも止まったことは無いとのお話でした。


んで、らいとすたっふの方だが…
調べれば調べるほど某を潰したかったとしか思えないんだわ。

アニメとかそれに関わる出版の版権を徳間が持ってるらしいんだが、
徳間はこれを切りたかったようだ。
んで、版権継続停止の理由に某の件を持ち出した。
大口の継続停止宣言に焦ったらいとすたっふ側は
なぜか某を潰す方向に行ったんじゃないだろうか。

10月の説明会も本来なら説明会を開いてユーザーを納得させる場所のはずだが
らいとすたっふ側がアンケートの話で
「聞きに来るユーザーは傍聴人ではなく陪審員である」と宣言している。
この結果、次回の版権使用を継続しないと某に送る事となったと思われる。
(アンケートの結果なんてらいとすたっふしか知らないからどうとでも出来るでしょ)

某側は考え直してもらえないかと交渉を行ったんじゃないかな？
その間開発側はストップ。
(旗艦購入の遅れなどはこれのせいじゃないだろうか)
追加パッケージや課金の話も流れて財政は火の車状態だったと思う。
正直良く持った。

どの段階で開発中止の判断を某がしたのかは判らないけど、
実際旗艦購入が実装された所を見ると
ギリギリまで版権継続を夢見て開発を続けてたのかなぁ、とも思う。
(この辺矛盾がある、ここは想像でしかわからんのでスルーしてくれ)

続く

続き

らいとすたっふ公式の雑記だが、嘘がいくつか。
今調べたら見あたらないのだが(どこいった？)、
「某の社長と連絡が取れない」と書いてあった気がする。
某の社長は普通に会社にいるようだ、連絡が取れないのは
らいとすたっふ側のようで１０月の説明会前から
状況説明など一切の話を出来ていない、と言うニュアンスを感じた。
とりあえず、過去にも電話で説明を受けたことがあるので社長はすぐ捕まる、
某側には連絡出来そうなものだが…

他の二つ(契約と商標だったか)についてはよくわからん。
版権を借りて作ったものの商標を登録するのは違法なのかな？

ログ持ってないけど「某に大して版権使用を打ちきる旨を伝えた」
としか読めないものが１月あたりの雑記にあったような気がする(誰かログ持ってない？)。
4/15掲載の「まるで一方的にうちが版権使用契約を打ち切ったように書かれているけど」と
激しく矛盾している。

発売から半年たった説明会で「オンラインの事は全く判らない」と言い切ったようだが
何を基準にこの企画にOKを出したのだろう。

「銀河英雄伝説ゲーム化」の版権に関しては、「某の独占状態」と
らいとすたっふが出した説明会のアンケートにあったが、
実際には「優先作成権」程度のようだ。
申告すれば、その内容が某で現在作成中のもの(VII以降無いだろうが)
と被らければ版権は取得出来る、とのこと。


個人的な感想だが、開始直後の酷さに比べれば、
最高責任者が変わったあたりからのVIIはまだ期待が持てた(最初のは逃げたみたいだ)
旗艦購入も実装されて、多少今後が楽しみになってきていたのに残念でならない。
返金を叫びたい気持ちは当然俺にもあるが、警備隊が入ってから多少遊べたので
コンシューマゲームよりは長持ちしたと思う。
某にはぜひ「営業妨害と守秘義務違反でらいとすたっふを訴える」という
落ちを付けて頂きたいものだ。


長々とすいませんでした。

>>364
「ちょっと思い直すと…」については（ゲームじゃないが）目の当たりにしたことがよくある。w
検証せずに、持てる力のほぼ全戦力を投入して見切り発車しちゃったパターン。

失敗して責任者が吊し上げを喰っているのを横目に漏れは抜けたが。w

妄想激しすぎだ('A`)

これだけ糞長い長文を並べる情熱をｹﾞｰﾑの開発に回して欲しかったな('A`)

>>373
言わんとしてる事が判ってワロタ。

>>369
「・・・と思う」「・・・と感じる」「・・・気がする」「・・・のようだ」

極限までボーステックに都合のいいように解釈した結果
>>369-370に落ち着いたって事でＯＫかな。

八巻は家族を人質にとられて、「ラグを解消したら殺す！」って脅されてたらしい。

とかは入れなくて良かったのかな〜

正直、面白ければゲームはどこが造っても良い
解っていることは内容も運営も某は糞だったてこと

旗艦変更も導入されて〜
のくだりにﾜﾛｽ

>>364
当事者には見えてこない部分があるのはわかるんだよ。
それに、俺もまあ銀英伝という素材を曲がりなりにも
ＭＭＯにまでしたということを考えれば、
それほど悪くないレベルだとは思った。

ただそれも、戦術レベルの話で、戦略面も含めた
ゲーム全体として見た場合、ＭＭＯについて詳しい人が見れば
すぐに気付くような穴が多すぎた気がする（プレイ時間の問題やら、
連絡手段の問題、キャラ育成面の仕様の問題、などなど･･･）
あと、開発計画のずさんさという点での企画の悪さもある。

らいとすたっふに関しては、
＞２次著作物などが適正なものかチェックする
企画水準では問題はなかったように思われる。

むしろその後、開発や運営、販売のレベルで問題は発生したわけで、
それに気付いた後の対処はまあ標準的ではなかろうか。

[4月16日掲載]

--------------------------------------------------------------------------------
参ったなあ……
--------------------------------------------------------------------------------
　「そう取られるのかぁ」と、思わず声がでてしまった。

　昨日のスタッフ雑記に載せた、芦辺さんを紹介した記事の冒頭、「つまらんメーカーの愚痴よりも……」と書いたところ、「つまらないメーカーだと思うのならば、なぜ版権使用を許諾したのだ」というお叱りのメールを受け取った。
　うーん、そういうつもりではないのだけれど。

　とはいえ、そう取られる書き方であったことは事実。
　不快感を覚えられた方にはお詫び致します。こちらとしても、今度こそは「素晴らしいメーカー」に版権をお預けできるよう、慎重に選定を行いますので。はい。
（社長）

この馬鹿は本当に反省しているのか？
お前も連帯責任だ
氏ね

どうひいき目にみても、
らいとすたっふは守秘義務を守っているとは思えないな、俺には。
散々ベラベラしゃべっておいて「これ以上は守秘義務・・(ry」
そりゃないんじゃないの？ｗ

俺は被害者！ユーザーを助ける英雄！的な傲慢さが鼻持ちならん。
まぁ、はっきりいって、嫌いなタイプだね。

とりあえず
ファンの質も悪い
と言うことでＦＡ？

某を少しでも擁護すると工作員がすぐに飛びついてくるからな
軽の連中もかなりピリピリしてんだろ

で、救済措置はないのか？工作員さんよぉ

>>369
つまりは徳間がボーステックを潰したということを言いたいわけだな。
事実を示せなければ風説の流布で問題になりそうだが。
嘘だったらちゃんと削除依頼出しとけよ。

ほう、明日は徳間の株が下がるのか　ゲラ

ライトに矛先を向けないように必死になっている姿が笑える

ここは怒りの矛先をどこに向けたら判らなくなっている若者たちが
盗んだバイクで走り出す良いインターネッツですね。

>>384
ああ、意地でも某から矛先を逸らそうと必死になっている姿が笑えるな('A`)

まあ、いろんな意見が出るのはいい事だわな。

嘘はいかんがな。

>>385
そして、夜のとばりの中、某の社屋で窓ｶﾞﾗｽを壊して回るわけだな('A`)

某は子会社がオウガバトル作ってたからﾈ申

>>389
むしろ、某がクエストの出涸らしな希ガス

と、偶然オウガバトルやりながら言ってみる('A`)

過ぎ去りし某の栄光の軌跡を振り返ってみるのも一興だな

ボーステックとらいとすたっふ、どっちもまずいが
ボーステックの方がマズイのは明らかだろ？

自分とこが倒産同然の状態になっているのを隠しつつ
「俺はまだまだやりたかったんだけど、らいとすたっふが版権くれないから
仕方ないからやめるわ」
って意味の事をＨＰに書いた時点で擁護する必要性なし。
他の会社に責任を擦り付けて自分は消えるってのが到底理解できん。

ただ、ここまでユーザーの反感を買うと解りきってる事をあえてやるって事は
ボーステック社員及び八巻・らいとすたっふしか知らない理由があるのかもしれん。

よし、ここでぶっちゃけちゃえよ＞八巻＆元ボーステック社員
あと、らいとすたっふも情報小出しにせずに一気にぶっちゃけちまいなよ
もう大分もらしちゃったんだしさ。

>>384
IDがVSだな。

やっぱりか？ｗｗ

ぶっちゃけていい？

ぶっかけていい？

某は・・・


いやん、やっぱり言えないｯ！

ゲーム面での総括をすると、細部にとらわれすぎて
全体としてのゲーム性を考えてなかったように思う。

陸戦だの地上戦だの艦と乗務員の区別だの妙なところで銀英伝にこだわりすぎだった。
同じことは反乱だの査問会だの逮捕だのにも言える。
チャットの陣営全体のチャンネルを結局作らなかったのも
そういう妙なこだわりにとらわれすぎたせいだろう。

ＭＭＯとして考えれば、真っ先に、プレイヤー間の協力とか依存関係を
どうするかとか、キャラ作成・育成の問題、プレイヤー同士の時間帯のズレ、
プレイ時間の負担の問題、ＭＭＯＲＰＧでは存在する狩りやら生産やらが
無いのをどう埋め合わせるのか、やり込み要素をどうするのか、などが主題になるはず。

ある意味では、まったく先例に無いゲームに着手したわけで
その冒険心は買うが、しかし準備とその困難の自覚が欠けすぎてたと思われ。
まあ、そうでもなければ銀英伝でＭＭＯを作ろうなんて思わなかっただろうがね・・・。

>>395
軍隊という集団をシステム上ではなく、
実際に人間関係で構築するというあり得ない展開になったよな

厨房が入り込んで速攻崩壊する展開大杉('A`)

そのころ田中芳樹じは今日も遅筆ゆえ気にしていなかった。ような気がする。

>>369
だから、うるせえって言ってんだろ？クソ八巻。
一ヶ月も経たない間にアレだけの人間が辞めて、如何にてめえの人望が無いかが良く解ったろ？

馬鹿がまた涌いてるな。

らいとすたっふとは、田中芳樹の書いた小説や創作物の版権を、田中芳樹から依頼され、それを管理するだけの会社だ。
ゲームとはまったく関係ないっての。
なんでらいとすたっふを戦犯にしたがるのかまったくもって理解不能。

もうひとつ言うと、マルチタームもマイクロビジョンも関係ない。
この２つの会社が面白いゲームを提供するとか安定した環境を作るとか言うのも、
某に依託されて作っているんだぞ。
別に頼まれもしないことをやっているわけじゃない。
中身や通信状態が悪かったからといって、開発会社を責めるのはお門違いも甚だしい。

例えばだが、SONYのテレビを買ったら燃えました。
原因は基板のICでした。
だからと言ってそのICを製造している東芝を責める馬鹿がいるか？
燃えるとわかっているテレビをSONYは販売しないだろう？

それをやったのが某の今回の事例だ。
こんなこともわからん奴は社会に出てから書き込め。

その例えだと一番悪いのは燃えるIC作ったやつだと思うが

>>399
まあ、何処かの本当に火の玉になるHDD→制御チップの製造先→チップの材料製造先
と言う話があるな

速攻燃えるのにチェック不足だったケースと
暫く経って、調べてみたら分かったとでは矛先が変わってくる。

まあ、今回の件ではどうやっても某が主犯になるが・・・

某の名前で売ったサービス（引渡し前に倒産しやがったから商品を引き渡して無いんだが…）がﾄﾗぶってるんだから…
基本は「自分が力不足でした。すみません」ってWebに発表するべきなんだよな＞某
ソレを責任転嫁するから余計にユーザーの怒りを買う破目になる
正直、「バカな事したな〜」って感じだ

しかし実装が進む度に遊べる要素が減って人が減っていったのも凄いよな
なにげにCβ終盤が一番いろいろ出来て遊べていたんだよな

>>399
マルチタームはさておき、糞はどうだろうね？
今回の件で最大の問題は、詐欺めいた販売、ずさんな運営、
諸々があるが、最大の元凶のひとつは開発の遅れと見通しの甘さだ。

マイ糞が企画・開発である以上、糞はある程度開発プランを立ててたはず。
仮に糞仕様であっても、きちんと完成させ、
発売させていれば、それは不正ではない。単に糞ゲーなだけだ。

そんなわけで某糞がセットで元凶だろ。
ただまあ、某の契約違反やらがあったらしいから、さらに辿れば
そこに行き着くんだろうがね。

憶測で寝言を書くアフォが定期的に湧く楽しいスレですね。

鉢巻の生活リズムまで透けて見えてくる。

2chでたとえ話は荒れるだけだってことも知らない399であったわけだが

とりあえず軽を叩きたい奴は軽の権限の範囲を定義してからにしてもらいたい。

銀英伝物の次回作


「ちびキャラ銀河英雄伝説2」


お楽しみに！

開発発表の段階でらいとすたっふが「こんな無謀な作品はダメ」とか言い出して
付き合いの長い某との版権契約をいきなり引き上げてたら、
ファンの怒りは並のレベルじゃとどまらなかっただろうな。

>>408
某が�YかＶＳ出した後でそのとき軽が版権取り上げたのなら俺は納得する。

>>389
銀英伝�Vあたりはクエストが開発に入っていたんじゃなかったかな
スタッフロールで出てきたような覚えがある

>>390
今更オウガバトルやってるお前さんに正直萌えた

とりあえず、わけの分からぬ者に対してレスした事に対し謝っておく。

>>409は案外的を得ているのかもしれんな。
今思えば確かに�Z以前の話だったのかもしれない。
そう思えば軽の雑記のことも分かる気がする。


最後にひとつだけ言わせてくれ。
>>400、おまえさんはもう少し社会の仕組みってものがわかったら、意見なりするといいと思うぞ。

>>399
その例えだと、ソニーも悪いと思うが燃えるチップを開発した東芝も悪いだろｗ
どんな論法を並べても、燃えるICチップを作ったメーカーの責任が問われないと言う事はない。
社会の仕組みを勉強するのはお前だろ(　´_ゝ｀)(pgr

スタッフのクレジット見てみろよ、ほとんどのスタッフが糞の社員だから。
最終的には監督である某の責任なのは間違いない。
ただしそれは全体をみて代表しているだけであって
この仕事に携わった全ての人や会社が個別に評価されるのは至極当然の事だ。
糞を評価して何が悪い！？氏ねよvoke茄子

つか、鉢巻と某社員、糞社員、まじうぜぇ！
出てくんなvoke!氏ね！

>>412
＞全体をみて代表しているだけであって

版権云々で呻いた某の最後っ屁とおんなじ論法だわな、だったら下請けの
作った糞チップを個別に評価する前にまずそいつらに某が金支払って
やれよって話だ。

どうのこうの言う前に不良品売り出したところ、開発した所両方
(某、マイクロ)悪いんだよ｡
だから ライトはそれを監視できなかったのに反省して、
その系のひと増やしたんだろうから｡
雑記見たらその人のコメントが出てた少し前に｡

ライトの社長が某に対応しながら人探してたんだと思うよ｡
(ちゃんとした人なんて、すぐには見つからんだろうから)
社長個人でもゲーム関係の人にあうたびにいろんな意見聞いてたらしい｡

それに某から説明聞いてたときは 嘘つかれてたみたいだね｡
(版権元に嘘つく会社って何だよ(´-`))
実装出来てない物をわざと少なく報告したり いろいろ湾曲して伝えてたみたい｡

それに比べて一回目の苦情行ったときに
某、マイクロはどう反省したんだよ｡
まあ 反省してたら返品するだろうし、それ以前に売り逃げするつもりだったんだから｡

ユーザへのサービス品質に関する責任を負うのは全面的に某でしょ。

マルチや糞は、(某に対してはともかく)ユーザに対する直接的な責任は、全く無い。
ただ責任とは別のレベルで、開発・技術能力そのものが評価の対象にはなる。
マルチに関しては、パケ販売前の時点から金が払われて無いってんだから
その点を差し引いて考える必要はある。
糞はそこら辺が不明。純粋に糞かも。

軽の社長がやや厨入ってるってのには胴衣。
ただそれと責任の有無はまた別問題で、軽は(随時某に内偵をかける程)非常に優秀では
無いというだけで、特に罪らしい罪は無い。
まぁここは、軽が某を切ったタイミングが遅すぎたのか/早すぎたのか/妥当だったのか
によっても評価が変わる所なんで一概には言い難いが。

>>412
君の言い分は私から見ても奇妙に感じます
製造者責任の観点から言えば、東芝製チップが原因で火を吹くなら、ソニーと東芝間で話し合いが行われ金銭の授受が起きるかも知れないが
ユーザーに対しての保障責任は東芝でなくソニーが負うものだ

今回の例で言えば、ユーザーに対して「悪いのは東芝です。当社ソニーには責任がありません。」と広報していることになる
率直に言って、ユーザーに対する全責任は某に有るし、批難も某が受けるべき
その上で、某の責任の一部が軽やマルチにあると言うなら、某と軽・マルチが話し合った上で責任割合を決め、補償額の一部を肩代わりしてもらう事になるだろう
だが、金も払ってない、契約違反はする、ユーザー向け告知での無責任な責任転嫁…情状酌量の余地が全く無いと思うがな〜

>>400
>>412
399は「だからと言ってそのICを製造している東芝を責める馬鹿がいるか？」と言っている
責任の追求先を論じているのにお前らの発言は原因を断定しているだけだろ
某に負けず劣らず社会常識の無いアフォだな

特に412
お前の文から知能の無さがプンプン臭ってきてたまらなくクセェよｗ

つーか>>369-370は某社員or某社員からの伝聞としか思えん。
個々の話は事実かもしれないのだが、それらが全て某を免責する方向でのみ
解釈されていてビックリだよ。
事実だとした新情報を提供してくれているのでその点だけはありがたいが。

> まずマルチタームとの契約はマイクロビジョンがやってたらしく、
> 某とマルチタームには直接の契約はほとんど無いんだそうな。
> 金の流れも止まったことは無いとのお話でした。
これは確かにそうかもね。糞で金が止まってた可能性もゼロでは無いし。

> 徳間はこれを切りたかったようだ。
> んで、版権継続停止の理由に某の件を持ち出した。
契約打ち切りの理由に持ち出される、それが某ｸｵﾘﾃｨｗ

> アンケートの結果なんて
某が自身がユーザに支持されている自信があったのなら、某自らもアンケートでも何でも
取ってみりゃいーだろが。そもそも何で説明会なんざ開くハメになったんでしたっけ？

−

漏れも軽が10月時点で既に某を切る方向に傾いていたという可能性を全否定はしない、
とゆうか、「版権者の圧力で説明会を開かせる」という時点で、もうそちらの方向も検討して
いると考えるのがむしろ自然と言える。

某は10月時点で最後通牒を突きつけられている事に気付くべきだったんだろうな。
もし仮に某が10〜12月の間にユーザの信頼を挽回するようなの開発・運営を成しえていたら、
軽の腹がどうであれ某を切ることなんて出来なかっただろうし。

> 考え直してもらえないか〜
> 追加パッケージや課金の話も流れて財政は火の車
> 正直良く持った
ここなんてギャグにしかなってないし。
トラブりまくって版権切られてから初めて頑張ったって遅いっつーの。
そもそも、元々から無理の無い企画・開発・運営をしていれば版権切られる事なんて
無かっただろうにってば。

>415
版権元にうそつく会社？おいおい、たくさんあるよ。普通、まともなのを探すに苦労する。
大手だからって信用できねぇ、下手すると何もかも持ってかれかねない、大変なんだよｗ
版権ビジネスってのはそういうものなんだよ、だからこそ版権元はチェックが超大事。
今回の件で言えば、ゴタつくまでノーチェックだし、それ以降もだめ。
ユーザーへのフォローも皆無。提携中の企業に対する中傷をWeb等で公開。
まったく、ありえんよｗ


まぁ某だか糞だかユーザーへの責任だかはお前らクズ共に任すとしてだな、
結局のところ、軽は、原作者に対し、相当な損害を出したに等しいわけだ。
もっといい版権業者に頼んでれば、某とか糞とかのチェックを各段階でして、
銀７だと確実に、企画中盤〜つめの段階で大幅なテコ入れになったろ、
銀７のパケが出たかはわからんが、提携先移すなら移すでもっと早い段階でできたろし、
当然、これだけの期間でなんらかの収益もあがっただろうし、
今回のゴタゴタでの各種経費も０だったはず。
当然ながら、この手のチェック、リサーチする為の企業もたくさんある。
わずかな金額でかなり正確な情報をだしてくるものだよ。

と、この程度の基礎はわかっておくべきだぞ。
いまさらツブれた企業の文句言っても仕方ねぇしｗ

>342
UCの事かー！

おっと忘れてた、
いろいろ問題はでるにせよ、まぁ版権元として一番大事なのは、
原作者と仲良しでいられるか、それができてれば、多少の損益は問題にはならん。
軽がそれが出来ていれば、版権元としては合格。
ユーザーの事なんか知ったことじゃねぇｗ

>>420,>>421
煽り文体だが参考になった。
軽が優秀ではないということに関しては完全に同意する。

>>422
ニートのおまえさんに言われても信用無いわな

>>423
誰も軽が優秀なんて言ってないよ｡
それどころか 多少なりとも責任はあると言ってるのが ほとんどだろ｡

ただ 某似比べれば少ないと言うだけで｡

おはよう。有給とったので朝から部屋片付けをしようと思ったら今懐かしい
物を発見したのだ。その名も「銀河英雄伝説+set」
もう15年程ほど昔のパケだったろうか。
そのマニュアル「銀河英雄伝説　パワーアップ＆シナリオ集」のあとがきに
以下の文があったので紹介しよう。
「
　提督達の顔のキャラクターを表示して命令・助言をしゃべらせる、反乱軍の参戦、
もっとおおきなマップ、要塞と惑星の明確な区別、フォーメーションの形の工夫、
惑星上での地上戦闘、要塞の攻撃、２人プレイ、コンピューターの難易度設定、命令
をだすと自動で動くオート・システム、ストーリー性の追求、エンディングの多様化、
アニメーションの強化、提督の艦をグラフィックで区別、BGMの数をもっと多く、艦隊に
方向性をもたせる、データーのエディット、等々色々。
　まだやれること（やり残したこと、だけどメモリーもきつい）はたくさんあります。・・・が、
もとからつくり直さないと出来ないので次回に期待してください。と、この際だから言って
おこう。


そして・・・『そしてソフトは進化するのだァー。』　これもこの際だから言っておくことにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

銀英伝�V、�Wまでは進化したのにな・・・あとは退化していくばかり。
以降進化できたのが３Dのグラだけとは（笑）

某叩きは当然。
某叩きを陰謀とか言ってる奴、情報のソースを晒せ。晒せないなら単なる妄想に過ぎん。
社長は逃げておらず、会社にいる？ハァ？信じるに足らん。

お前らはＵＦＯ研究家か。

某はMMOに手出さなきゃよかったんだよ・・・
素直に�Wの進化系を開発してりゃよかった。

そうすれば結構売れてたと思う。
改造も楽にすればさらに良かったかもね。
Paradox系ゲームみたいに。

まあ後の祭りだけど。

>>んで、らいとすたっふの方だが…
>>調べれば調べるほど某を潰したかったとしか思えないんだわ。
版権元がメーカーつぶせるのか？普通に考えれば経営状態が悪いから手を引いたって程度だろ。

>>らいとすたっふ側のようで１０月の説明会前から
>>状況説明など一切の話を出来ていない、と言うニュアンスを感じた。
>>とりあえず、過去にも電話で説明を受けたことがあるので社長はすぐ捕まる、
>>某側には連絡出来そうなものだが…
社長っていうと偉そうだが所詮人間、やばい時には電話に出ないし雲隠れもする。
現に(ry

>>発売から半年たった説明会で「オンラインの事は全く判らない」と言い切ったようだが
>>何を基準にこの企画にOKを出したのだろう。
過去にゲームをいくつも出してるからだろう。

>>某にはぜひ「営業妨害と守秘義務違反でらいとすたっふを訴える」という
>>落ちを付けて頂きたいものだ。
訴えるなら表に出る必要あるけど現に(ry

ソースは当然某側で書き込んだのはそんなに社会経験のない人だろう。外出て運動しる！

んで軽の側だが、やったことは「過去にいっぱいゲーム出してるからまかせよう」って程度の考え。
ゲームに関しては当然素人なので、事態がやばくなってから動くのはしょうがない。
結果的に自分の作品を詐欺のネタにさせられたんだから当然むかつく罠。
ただ、全面的に信頼したのは責任あると思う。開発当初に経営状態調べるとか企画の検討をするとか、やれたことはいくつかあったはず。

どこが悪いとかない、みんな敗者なんだ・・・。
関係者のみなさん、しばらくゆっくり休んでくだされ（−人−）

>>417
馬鹿だろおまえｗよく俺の文章読めよ
俺は
「この仕事に携わった全ての人や会社が個別に評価されるのは至極当然の事だ」
とは書いているが、糞に最終的な責任があると書いたか？よく人の文章嫁よド阿呆が！

>>418
いるにきまってるだろ！お前の脳みそ腐ってんじゃねーの？
っていうか、責任の追及先は「某」なんてことは分かってるんだよ
それとは別に各セクションを評価しているだけだろ。
「糞」を評価したらあかんのか？あああ？あかんのか？アホが氏ね馬鹿

つか、糞を擁護する社員まじ氏ねよ

俺は永遠に糞・某を晒してやる。

ねえ、永遠はどこにあるんだい？

永遠はここにあるよ

>>418
責任の追求先を論じているのに

はぁ？
やっぱアホだな。おまえ、論じるまでもないだろｗ
追求先は某にきまってんだろ！なにいってんの？寝言？
寝ていってね（＾＾）

う〜ん、フォレ●●ルとジャミト●が居るね。

普通に考えて、無謀な企画を強行した某が全面的に悪い。
開発の会社も大したもの作れなかったって部分でマイナスはあるけど、
クローズドβの出来見れば発売できるような代物じゃないことは明らかだった。
パッケージ売って資金回収することが必要だったにしても、
行き詰ることは目に見えていたと思うが、
なんでこんな博打打ったんだろ。

某以外に責任があるって言ってるのは関係者ですが？
一般消費者から見れば、不良品やクレームの問い合わせ先はパッケージに書かれている会社ですよ。

版権うんぬん言うのも間違っている。
版権を継続出来なかったのも某の能力不足でしょ。

>>412=432
おやおや、気に障ってイカレちゃった？
各セクションを評価？ハァ？リアルでチラシの裏にでも書いてろよ
相手を罵倒するしか表現できない辺りが知能の無さをよく露呈しているよねｗ

437が端的に状況を表してる
412=432はよく読んどけよ
あ、それともひらがなじゃないとよめなかったかな？よめないところあったらいってね、ひらがなにしてかきこんであげるからｗｗ

>>438
論理的に反論できないところを見ると、俺の勝ちのようだなｗ
とりあえず、貴様は小学生からやり直しておけよ（＾＾）
あ、ごめん、幼稚園からでお願いしますネ（ﾌﾟｹﾞﾗ

被害者が被害者同士争う様は銀河帝国正統政府を思い出されてならない

>>440
実は漏れもそう思ってた

発売元が某だというのはわかるが、
何故それによって某だけに責任を還元できるというのかがわからん。
明らかに糞の開発の遅延があるだろ。

どうやら、納期に合わせて請け負った仕事を成し遂げる、
というまともな倫理を破っても問題は無いとでも
いいたい奴がいるようだな。

冨樫の手抜き漫画を載せたのはジャンプだけの責任か？
漫画家としての冨樫の怠慢を非難するのは間違いだとでも言うのか？

>>433
全米がﾜﾛﾀ。

>>442
何か勘違いしてないか？

手抜き漫画を読者に届けたのは１００％ジャンプの責任だぞ。

（ただし富樫の場合は信者がいるからこれには当たらないかもしれないが）

こんな事になったのは、らいとすたっふ！お前の責任だ！とか、
マルチ！マイクロ！お前等にも責任あるんだからな！とか言うのは
某の話であって、ユーザーは某に責任取れの一点集中で良いんじゃないかな。

つか、某叩かれすぎｗ
らいともマルチも某を叩く事でユーザーの怒りの矛先が自分に向くのを
必死にそらしてるように見える。
責任の所在が、某にある事くらい何も言わなくたって衆知の事だろうに。
特にらいとすたっふなんて、泰然自若としていた方が、かえって好感度
高いと思うんだけどな。
個人への返信メールとか、雑記とかで責任逃れっぽいこと書くのはみっともない気がする。

>442
あーそう？
某は日〜月単位遅延に係る損害賠償の項を業務契約の中に
盛り込んでなかったのかなぁ？
甲乙（委託受託）の契約で甲の方が立場が上なのは当たり前で、
契約先の開発能力の見極めや、
安全装置（納期に関する取り決め）がなかったのは某の責任だよね？
発売延期して、被った損害で糞を締め上げればいいのに
何故しなかったんだろうね？受託先に甘くてユーザに厳しい会社だったのかな？

なんか下請けの論理だと元受しか批判しちゃいかんらしいな。
原因がいくら下請けにあっても元受からの批判しか聞かないらしい。
金を貰ってるところだけに頭を下げるって素晴らしい社会常識ですね。

>>444
責任の所在はジャンプだろうさ。
だがそのことは、漫画家としての冨樫の怠慢を
非難してはならない理由にはならない。

そこまでして糞を救済したがる理由がわかんね。
なぜ糞を非難して悪い？
わけわかんね

>>445
こんな事になったのは、らいとすたっふ！お前の責任だ！とか、
マルチ！マイクロ！お前等にも責任あるんだからな！とか言うのは
某の話であって、ユーザーは某に責任取れの一点集中で良いんじゃないかな。

同意

ユーザーに対する窓口は100％企画・販売元が負うのが当然。

一例を挙げるとまた荒れてしまいそうだが昨年話題になったセシールの通販餃子事件
これは有名餃子店の名前・レシピ付きの餃子を有名店に無許可で販売していたもの。
俺の母親がこれを買っちゃったんだよなー
無許可と言うことは、中身もレシピも全くのデタラメというとんでもない代物。

販売元のセシールは当初業務を委託した別会社のせいにした。
そんな態度を購入者や餃子店に取ったため、問題が大きくなりセシールは食品事業から撤退。
その際にも「年間30億の売り上げがある食品を辞めるのでこの問題はいいだろう」
と社長はマスコミに答えている。　反省の気配ナシ

某やセシールも責任を他の会社に押し付けたいのかもしれん　だけどな
ユーザーへの対応に責任転嫁するような企業は終わりだよ。

今回の某もライトスタッフに言いたいことは会社間でやってくれ　ライトスタッフもそう
ユーザーへの言い訳に責任転嫁されたらうちらはたまらんよ

>>447
下請けの理論ていうか、普通は元請けが責任を負う。
で、その際に元請けの信用を傷つけたとする場合は、その責任を元請けが下請けに問う。
だから、販売元である某が責任追及されるわけだけど、ここでビクビクしてる者がいる。
らいとすたっふだ。
ユーザーの目が、そもそも某なんかに版権を許すからこんな事になったんだ！っていう方向に
向くのが、らいとすたっふにとって最も恐れてる事なんだよね。
まあ、いわゆるとばっちりだけど。

繰り返すが、俺は一度たりとも、某を非難する奴を
非難してはないし、まったくそのことについて異論を唱えた覚えも無い。

それはそれとして、さらに糞の怠慢も重要な因子になったから
見過ごせないと言っている。

しかしどうやらこのスレでは糞を叩いてはいけないらしい。
これがわからん。

>>448
漫画家を働かせるのは編集者の仕事。うちも編集プロダクションだが、
音信不通に陥った作家には直接現地に乗り込んで「処理」してるぜ？
作家が遅らせたんです、じゃクライアント様に対して申し開きできんのよ。
使えない作家なら即座に切って別のを入れるのも管理の仕事。
使えない作家がもたらした損害はクライアントにかぶせず、いったんは
自社で処理してそれからその作家に賠償なりなんなりさせるのが当然。

>>451
えっと、マルチやマイクロを非難しちゃいけないんじゃなくて。
んな連中を採用した某を非難するのがスジ・・・て事じゃないかな？
漫画の例でいえば、編集者に「なんだあの漫画家！何であんなの採用したんだ！
降板させろ！」って苦情を出すと思うのね、普通。

過程がどうであれ、版権が某から無くなった事は良い事では？

EAが版権買ってくんねーかな。
BFの焼き直しみたいなのでも十分面白い気がする。
SWGレベルで妄想を仕様に持っていける会社日本に
ないもんなぁ。

関わっていた以上どの会社も批判を受けるのは致し方ないと思う。
しかし、矢面に立たされる会社は某。企画を行い発売までしたんだからね。
UCも同様のβ発売の危機あったがバンダイは結局延期。正常な行動として
銀英伝も発売延期であるべきだった。

某と糞は長年タッグ組んで銀英伝やってきてんだから、糞も同罪だわいな。
銀英伝シリーズを�Tからやってる古参としては、某の甘い企画設計と糞の低開発力
の夢のタッグが銀英伝�Zを生んだと思う。批判するならこの両者以外ないでしょ。

らいとすたっふは長年版権許可してて油断したのが失敗だね。今後はこりてチェック
していくんだろう。しかしここを責める奴の頭はどうなってんだろうか？正直情報をユーザ
から受けた秋以降の対処は正しいと感じたが。対処してなかった秋までなら批判も分かる
が現在叩こうとしているのは某か糞の社員意外考えられないな。もしくは電波かｗ

マルチはどの程度の仕事だったのか分からん・・・鯖落ちやラグは糞のうんこプログラムや
データのせいと思ってたんだが・・・誰か教えてくれエロイ人よ

ややこしくなってきたので話を区別するが、
敗戦の責任は総指揮官が負わねばならない。
敗戦に至ってしまったのは何故かの責任はまたこれとは別に追求されうる。
ヘマを犯した現場司令官の無能が問われてはならない理由にはならない。

無謀な作戦を企画して上奏したのが糞、
ＧＯサインを送ったのが某。
言ったことの半分も出来ずに致命的な損害を出したのが糞。
それを見つつも結局誤魔化しまくって事態を悪化させ
全面敗北にみちびいがのが某。

これでいいか？

>>451
しかしどうやらこのスレでは糞を叩いてはいけないらしい。
これがわからん。

君は何も間違ってない！
糞社員が多いだけです。

まじ糞社員はどっかいけよ

某（鉢巻)風に言うとだ

一番悪いのは、β版とわかっててCDを開封したユーザー。

って事になるわけだが・・。

あぁ、連レスで悪いけど、次の議題を投下

某は最初から「売り逃げ」をするつもりで
パッケージの販売したのではないか？という疑惑について。

政策投資銀行や中国企業の出資、そしてユーザーから巧みに資金を調達し
完成する見込みのない商品を故意に販売した可能性がある。
つまりこれはいわゆる「詐欺」である。

もしもこれを「詐欺」と立証できれば、我々が裁判をするまでもなく
「詐欺罪」として警察が介入してくれないか？？と期待する。

いかがでしょうか？みなさん

>>459
それは通じない
某も表記がなかったのは認めてる
---------------------------------------.
なぜベータ表記とせずに発売したのか。

発売後すぐに追加のプログラムが完成し課金開始する予定だったので、
ベータ表記をせずに発売しました。
ところが、サーバー機能の改造と、
命令提案、旗艦変更等の各種機能の実装したところ、
不具合が多数発生し、ゲームが不安定となり、
結果としてプログラムの完成が大幅に遅れてしまいました。
---------------------------------------.

その糞が、さらに外注してた場合はどうするのかね？
もしかするとグラフィック等は個人請負でやっていたかもしれないんだが、その時は個人叩きするのか？

こういったことは総指揮者が一番悪いことになるんだよ。一般的にはね。

もう終わった、全ては終わったんだよ。始まらなかったけど。

まあ 確かに刑事事件になれば費用はいらないだろうけど、
どうやって被害届出すんだろ？
まとめて出さなきゃ意味無いだろうし...

>>448
同意。

>>452
今回は編集の怠慢で書きかけの下書きが雑誌に載ったようなものかな。
それでも、お詫びしない編集が某で、開き直ってる作家が糞。
比重は言うまでもないが、どっちも悪いとは思わん？

>>462
根本的な原因となってる外注先があるんなら叩かれれてるさ、多分な。
よく知らんが、
過去にゲームが完成しなくて
竹井とか言うグラフィッカーだか原画屋個人が叩かれてるケースもあるようだ
有名だから調べればすぐ出てくるんじゃないかな

とくにかく終了ですから。
さようなら

終了ではない。
これから刑事事件にするのだ！

どうやって手続きするのかな・・

+4Xtizy/は本当キモいな
昼前の自分のレスに即返信して、ずっと張り付いてるのが笑えてしょうがないｗ
自分は仕事の合間に見てるもんで、オマエみたいに即答できずにごめんなｗ

某は今回確かに失敗した　その原因は糞の納期遅れも含めた開発体制にあるかもしれん
だが発売元が某である以上、ユーザーに商品を提供する（今回は維持も含まれるな）責務は某にあるはずだ
糞の納期問題、開発体制問題など、発売してから約一年という今までの間に手の打ちようはいくらでもあったろ
糞が役に立たん、ならば別の開発会社に受注すれば済むだけの話だ
それをしなかった以上、非難は某がかぶることだろ　糞に対する非難などは某の中の人がしてればよい
だからこそ各セクションの評価なぞ、リアルでチラシの裏に書けと言った

だいたいこんなこと、B2B交渉に従事したことある奴ならここまで説明せんでも理解できてるだろ
+4Xtizy/はこんなことだから社会の仕組みを学べといわれてもしょうがない　その通りなんだものｗ

>>469
内容よく読んでないけど、
同じ番号にわざわざ2回レスつける奴ってたいてい頭悪いよね

>>465
下請けは開き直ってるのか？
管理会社が金払ってないとか、そんなことじゃないだろうな？
払うものを契約どおりに払ったんだろうな？

総司令官

つうかさ、某の倒産とかM&Aとかって本当に裏取れてるわけ？
今の所ｿｰｽは、「らいとすたっふに聞いたそうだ」って話しか
出てないように思えるけど、なんでそんな話を鵜呑みに出来るのかが解らん。

責任を問うべき相手は全面的に某なのは間違いないけど、
マイクロビジョンやマルチタームについて、
鯖管理や開発能力を批判するのは別にいいんじゃないか？
勿論、マイクロやマルチに責任を問うのはおかしいけど

ここは個人意見を言う場なんだし、マイクロやマルチに
責任を求めるのがおかしいというのは判るが、
「マイクロやマルチを批判するな、某だけ批判しろ」
というのはおかしいのでは
ライトスタッフについても、社長が日記形式でああいうことを
書くのはどうなのかということは問われても仕方ないし

どうも良く解らん理屈付けるヤシが居るな…
ユーザーに対する保障責任・賠償責任を負うのは、この商品（サービス）を売った某が負う
売ったはずのサービスが、実際には全く納品されて無いから詐欺の可能性もある（試供品だけ渡して、肝心の商品を引き渡して無いというか…）

某がマルチや軽に責任が有ると主張するなら、マルチや軽に損害賠償の請求は出来る（認められるとは思わんが…）だろう
だが、ユーザーに対して責任を負うのは法的の観点から見ても某だろう
責任回避するような告知を行った時点で某の見識は問われるべきだ

つまりね
ユーザーに対する責任は、某が全て負う義務がある
某は、マルチや軽に対して（正当な理由があれば）損害に対する賠償を求める権利がある
…が、ユーザーが軽やマルチに損害賠償を求める権利は無いはず
ユーザーが責任を問えるのは、某だけだ
で、ユーザーがマルチや軽を誹謗中傷するのは業務妨害や名誉毀損に当たる可能性がある（納得行かないかも知れないが…）

ユーザーは某に責任を問うべき
某は責任がマルチや軽に有ると思うなら、某が軽やマルチに責任を問えば良い

>>474
まぁ落ち着いて考えればそうだね。

結局のところ責任の所在をここで議論して結果を出したところでどうにもならんし。
消費者センターに駆け込むなり問い合わせた猛者はおらんのかな？

>>475
少しはこちらの文も読んでくれよ・・・
「責任を問うべき相手は全面的に某」って書いてるじゃん
というか、パッケージ販売を某が行なっている以上、
某がユーザーに対して全面的に責任を負っているのは当然だよ

俺が言いたいのは、責任を問うってことと、会社の能力を批判する
ということがゴッチャになってる人がいるんじゃないかってこと
今までも、「責任は某にあるけど、マイクロの開発能力は酷くないか？」
という人に対して、「いや、某以外を批判するのはおかしい。マイクロを
批判するのは某がやること。」というような趣旨で答えてる人がいるけど、
それは変な答え方でしょ、ということを言いたいんだよ

>>474
一般論としてその意見には相違は無いが、スレの流れをよく見て欲しい。

>>399で、ソニー製のテレビを例として責任の追及先の議論をしていたところに、
+4Xtizy/こと>>412が割って入ってきた挙句、暴言と共に暴れてるんだぞ
持論を展開するだけならいいが、他人をコキ下ろしてるから釣られて応酬しているだけだ

「釣られてる」という１点は自分も批判に甘んじるがなｗ

>>478
自分としては個別事例を指して言ったつもりは無いので、
誤解させたら申し訳ない
前スレから今スレにかけての流れ全体で>>477の下の方
のようなやり取りがあったのを指して書いたわけで・・・

パッケージを買った一人として、某を擁護する気は欠片も無いよ

ユーザは、ユーザとBO社との間にこういう経緯があってこういう結末になったから
BOが悪いと言えるけれど、BO社とそれ以外の会社との契約条項や本当の納品
状況をしらないわけだろ。その状態でどうこういうのは早計じゃないのかね？

例えばSテレビの例なら、発火したのはTのチップであってもSがTに出した仕様
がそうなっていたかもしれないし、あるいはSの全体構造設計がTの提示したチップ
冷却条件を満たせないものだったかもしれない。

ごめんなさい。連打で書き込みをしてしまいました。

言いたかったのは

総司令官はユーザーに対して責任あり。
現地司令官は総司令官に対して責任あり。

かなと
現地司令官に非難がいくのも気持ちはわかるけど責任は作戦を指揮した総司令官かと。
現地司令官の能力が無いのに自己の能力を誇張して売り込んだのであるならば非難は
されてもしかたないと思いますがそこを見切れず起用したのは総司令官。
仮にスポンサーが　「現地司令官を使ってくれ」　て言ったのであるならばまた話が難しく
なりそうですが・・・でも総司令官が責任をとるしかないでしょうね。
きちんと対応を取りましょう。

よっぽどのことがない限り責任は総司令官が全て取るのが普通と思います。
そのよっぽどの中に　作品の質のレベル、鯖の不安定　があるでしょうけど
今回の場合十分なテストをしなかったのは総司令官ですから。

戦場で亡くなられたなら同情もできるでしょうけど
どこで亡くなったのかすらわからないですからねぇ

>>475
責任、という言葉が持つ曖昧さなのかな。

法的責任、賠償責任なら、もちろんそれは某だ。
しかしそれは、銀�Zという企画が失敗に終わってしまったことへの責任とはまた違うと思われる。

つまり、誰が法的には賠償責任を負うか、とはまた別の、因果関係のほうで、
・この、銀�Zというゲームがぽしゃってしまったその責任は？
・こういう結果になってしまったその原因は？
ということなわけよ。

某の見通しの悪さ、ユーザーを舐めて誤魔化そうとする態度もあるが、
糞の開発能力やら企画力の無さ、見通しの悪さもあるでしょ、と。

>>482
「責任」ではなく「ユーザーへの法的責任」
と書くべきだったわけですね

>>475
曖昧な書き方して申し訳ない

名前欄間違えました
スマソ

>>481
今後の対応の話をしているんじゃなくて、

今回の事態が起きてしまった、因果関係上の、その責任の話をしている。

今後の対応が要請される主体は某であり、俺はそのことについて
一切何にも否定しない。

銀�Zが失敗に終わってしまったという残念な（と思うんだが）結果に対して、
誰が非難されるべきなのか、という話は、それとは別にできると思うんだがね。

なんつーか…
数名何が何でも某以外も共犯に仕立てようとしてる輩が居るね
TVがどうとか例になってないのは解ってるのかね？ｗ

>>485
因果関係も何も某がキッチリ払う物払って、版権使用許可の契約通り
にしてれば良かっただけの事だろ
払う物も払わず、版権の契約内容に反する行動を取った結果
銀河英雄伝説VIIの運営に失敗した。
それだけの事なのに、何故話を複雑にするんだ？

で、銀英伝のパチスロはいつでるんだ

>>487
企画・開発が糞だからだろ。
支払いが滞る以前のクローズドの時点でほとんど未完成状態であり、
さらにクローズド期間でも開発はほとんど進まなかった。
有料βを開始させた助長要因には糞はなっているだろ。

某の契約無視、ユーザーを舐めた詐欺まがいの行為、
運営のずさんさは別に否定してないし、責任のほとんどが某にあるのは否定しない。
が、糞を非難しちゃいかんってのはおかしいだろ、というだけの話だ。

ここで無駄に熱くなっている人たちをかみなりさまのトンカチで吹っ飛ばしてみたいです

鯖が壊れるからやめてくれ>>490

>>486 >>487
お前さんも、“某だけ”を戦犯にしようと必死に見えますよ。

＞版権使用許可の契約通りにしてれば良かっただけの事
これはらいとすたっふのHPで公言するくらいだから、問題あったのだろうけど、

＞某がキッチリ払う物払って
これは、ﾏﾙﾁへの開発費云々を示してると思うが、これのｿｰｽはかなり曖昧だよな？
旗艦購入の実装なんて、どう考えてもｹﾞｰﾑ部分担当のﾏｲｸﾛﾋﾞｼﾞｮﾝの範疇だろ。


それともお前さんは、ﾏｲｸﾛﾋﾞｼﾞｮﾝやﾏﾙﾁﾀｰﾑに矛先が向かうと何か困る事があるのかね？

くだらねー。これに関わった奴は全員低脳でFAだろ。

>>489
組織と言う物を理解しましょうね　企画・開発もひっくるめて運営してたのが某
こう書くと開発したのはマイクｒ（ｒｙとかバカっぽいレスつきそうだけど
銀河英雄伝説VIIと言う名のネトゲを運営してたのは某。で、急なサービス終了となった原因はやっぱり某
>>492
たった２回書き込んだだけで何で必死呼ばわりされるの？

>それともお前さんは、ﾏｲｸﾛﾋﾞｼﾞｮﾝやﾏﾙﾁﾀｰﾑに矛先が向かうと何か困る事があるのかね？
別に困らんよ　つか、何で他社を共犯にしようと「必死」なの？ｗ

今までに無いくらい盛り上がってるなぁーこのスレ

盛り上がりもせいぜい今月いっぱいだと言うのが（ｒｙ

>>494
「必死」と言う言葉が気に障ったのだろうけど、
ちゃんと内容読んでからﾚｽしてくれよ・・・('A`)


＞何で他社を共犯にしようと「必死」なの？ｗ

ﾏｲｸﾛﾋﾞｼﾞｮﾝやﾏﾙﾁﾀｰﾑみたいな糞開発会社が
糞ｹﾞｰを作り続けたら普通に困るだろ？
こういう開発会社って社名を隠されて販売される事が多いんだぞ。
今後、糞を握らされない様に、ここで某と共に潰れてくれた方が
ｵﾚは嬉しいけどな。

よし、ここで提言。
ライトがいま交渉中の会社のイニシャルを公表する。
そうすればもっと盛り上がりが長くなってくるでしょう。

２チャン盛り上げてどうするという突っ込みは無しの方向で。。。。。

ああ　皆さん少しばかり冷静に
色々と意見が交錯して頭に血が上ってるようですよ
責任問題は　平社員の失敗→係長が怒る→係長が報告し係長が課長に怒られる→課長が報告し・・・
ってなる話で他の方も色々な例で言ってますね。これはまあ責任論ですが
ここでまあ、社長まで報告が行った時に「よし、その平社員を連れてきなさい。私が原因について聞こう」
ってなった場合、責任追及の場ではなく今後失敗をしない為に検討する場になりますね（ここで社長が平を怒る場合もあるけどソレは責任について理解してない人ですな）
まあ、自分達は顧客の立場なので公的には「責任者出せ！」って訴えるだけなんですが
感情論として原因が知りたいね　ってだけですよね。
責任者が首くくろうが金払おうがソレは別問題「どーしてこうなったの？」って探求してるわけですよ
ドコで最初に躓いておかしくなり始めたのか？
引き返すラインはあったのか？
各社及び各人はどの様に対応した結果こうなったのか？
下っ端は失敗の責任を取ったのか（社内などで）？　どの様に取ったのか？
もしかしてもっと実装できるものが残されているのかも？
まあ、キリが無いですが色々知りたいね　ってね
感情のみの応酬は控えましょう　厨極や奸酷みたいに（一部の国際的な知識が無い暴徒ですが）なってしまいますよ

法的に言うとユーザー（パッケ購入者）は某に対してのみ債権を持つ。
開発資金遅滞不払い等の問題は該当会社が某に対して持つ債権。
第三者（ユーザー）がとやかくいえる問題じゃない。
らいとすたっふは当該契約（某-ユーザー間の取り決め）上、ユーザーにはまったく責務を負わない。
よってユーザーが請求できる権利は某に対してのみ。

>>445,450,453あたりを書いた者だけど。
私が某のみを戦犯にするような書き込みをしたのは、マルチやマイクロが本当に
開発力が無かったのか、資金繰りに苦しんで開発不能に陥っていたのか、その辺
が一切わからないから、さしあたって責任追及等は、某に絞っていたのだけど。
去年の４月以降支払がなかった。では、４月以前の支払状況ってどんな感じだった
んだろう？その辺が謎。

法的責任の問題と関係会社が糞か否かの問題は別議論だろ。
法的責任がないからといって道義的責任がないことにはならない

>>502
そうそうその通り。
だから某や開発関係の会社非難するのは当然だと思うんだけどなぁ・・・
何で庇う奴いるん？

やっぱ社員？

>>474
すまない
…が、貴方に対して書いた訳ではないので許してくれ
（貴方が書き込む前に書き始めて、そのまま貼ったんで微妙な感じになってるが、決して貴方宛に書いた訳ではない）

私としては、「ユーザーが責任を追及する場合、某以外が対象にならない」って事を言いたかっただけ

パケ販売前の時点から金払いが止まってたマルチまで糞認定するのは無茶だと思われ。

元凶はライトスタッフにあり
こいつらに少しでも知恵があれば今回のような事態は避けれた

元凶は全てライトスタッフにあり
こいつらに少しでも知恵があれば今回のような事態は避けれた

元凶は全てライトスタッフにあり
こいつらに少しでも知恵があれば今回のような事態は避けれた

元凶は全てライトスタッフにあり
こいつらに少しでも知恵があれば今回のような事態は避けれた

元凶は全てライトスタッフにあり
こいつらに少しでも知恵があれば今回のような事態は避けれた

うるせえよ鉢巻

>>502-502
某を責める権利がユーザーには有るが、マルチや軽など関連会社を責める権利はユーザーには無い
有るのは某だから、ユーザーが某を責め、某がマルチや軽など関連会社を責めるのが筋だ（某の過失が大きいから責められないだろうが…）

道義的責任まで追及してどうしようってんだ？
何か請求するにしたって法的責任しか問えないぞ

>>506
某に版権許可したのって十年前以上前でしょ・・・
十年前と状況が変わった今回はしっかりと破棄したんだから、
法的にも道義的にもセーフだと思うが。

506はらいとすたっふへの粘着厨だな
どうせ某か糞の社員だろ
他社を貶める前にすることがあるだろうが！

パッケージの販売を黙認したのだから詐欺の共犯

某軽間の契約書が公開さてもいないのにピーチクパーチクと元気なことで

何だか、ラインハルトがガイエスブルグ要塞を叩く間、
後背の憂いを断つ為に酔っぱらいのオッサンを使って同盟に反乱をけしかける図式が見えますな。

さて、
つhttp://www.gineiden.com/sv_end.html より抜粋
「■返金処理に関しまして。
一部、サーバー利用料金（課金料金）をお支払い頂いているユーザー様につきましては、
お支払済みの利用料金をご返却いたします。
（中略）
なお、サーバー利用登録料金(パッケージ購入料金)につきましてはご返却いたしませんので、
ご了承下さいますようお願い申し上げます。」

パッケージ購入=サーバ利用登録になるのか。※（利用規約に書いてなくても、事の経緯からして無効な気がするが）
利用規約とかパッケージとかに書いてあったのかな？
教えてパッケージを持ってる人＆プレイした人。

…でなければ、某はユーザに宣戦布告しているように見えますが。
「某被害者の会HP」でも立てる猛者は居ないものか。

前スレで書いた通り、漏れはCD未開封のまま小売店に返品したので高みの見物ですが。
※同時にCD開封したがゴリ押しで小売店に返品した猛者も居ないものかと思ったり。

話がややこしくなってきたな。
>>499が概ね一般ユーザの心情を一番言い当ててると思われる。（一部関係者を除く）
で、開発停止となった原因を推測するために関係各社の所掌範囲を知りたいのだが、下記で合ってるかね？
１．軽　版権元
２．某　企画・運営・販売
３．糞　開発
４．マルチ　鯖管理

>>512
一般的に版権許は販売に関する差し止めは出来んだろ・・・
許諾違反でもない限り。

>>514
＞某はユーザに宣戦布告しているように見えますが。
あなたの考え通りです。

＞「某被害者の会HP」でも立てる猛者は居ないものか。
説明会における参加者のグダグダっぷりを見る限り、望み薄かと。

連書きスマソ。

あぁ、漏れは箱の外側のビニールは開けちゃってCD未開封だったけれども
もし漏れがCDを開封していたとしても、サーバに繋いでないから「サーバ利用登録」をしていない事になるな。
そうすれば、被害者の会祭りに参加できたのに…残念。

>>508
平行線だな
もしも軽が糞を責めたら俺もお門違いだとは思うが、
Cベータから一年でこれしか開発できなかったマイ糞をユーザが責めて何が悪い。

俺たちはマイ糞の新作が某以外からの会社で出ても買うのは避けようと考えている。
�Zのリメイク以外で銀の新作が販売○○○ 制作会社マイク口ビジ・・だったら
恐らく今度は軽を責めるだろう。
この行為に不自然な所はないように思えるが。

ちなみに某からの資金がどうのこうの言ってるのもいるけど、それが事実なら俺たちも態度改めるぞ。
試しに社員だって暴露してみ？

>>517
レスさんくすこ。
個人的には、>>514に書いた一番下の猛者の登場が流れ的には面白かったり。

糞が「英雄伝説　何とかかんとか」という新パッケージを販売している件について。
つttp://gagharvtrilogy.com/

「ユーザ説明会のグダグダっぷり」っていうのはよく判らんけど、上の方で纏められてたQAを見る限り
グダグダだったのは「某-ユーザ」間であってユーザ同士ではない気がするけど、そうなの？

>521
どうしてマイクロビジョンは潰れなかったんだろうねぇ？
違約金たんまり払っても大丈夫だったか、
金額分の仕様は実装したからだろうねぇ。
え？反対を押し切って無理な納期だった？
開発期間半年だったもんねぇ。ご愁傷様(´人｀)

>>519
俺たち？
たち？？？？

お前だけだろ？

開発の会社は企画書と予算に見合った仕事しただけだと思う。
実際、３Dグラフィックと戦闘システムはよくできてたし、
これでネットゲームじゃなければ結構いい出来になっていたはず（と思いたい）

>>521
説明会ね・・説明会の出席者で多数派を占めたのは当時現役プレイヤー。
彼らは現役だから当然サービスの継続＆開発の続行を要求した。それは彼らの立場＆
希望だから不当な要求とは言えなかったと思うけど、必ずしもユーザーの総意を代弁し
てたとは思えないのよね。
とは言うものの、非主流派も総数では多かったのかもしれないけれども、立場＆意見の
相違が著しくてとても意見集約は無理だったと思われ。大雑把に言うと、開発中止・即返
金を望む急進派から、一旦クローズドに戻してゲームの再設計を希望する穏健派まで、
いろいろな違いはとてもじゃないけど埋められなかったと思う。
その辺を某が企図したかどうかは不明だけど、結局説明会はウダウダになって体良く保
留付の現状承認という形になったように思う。平たく言えばユーザーは某に各個撃破され
たようなものだ。
と・・説明会参加した俺の記念カキコ

なんだかすごいことになってるね。
こんなに賑わえるネトゲは銀�Zよりおもしｒ（ｒｙ



まだ軽だ、糞だって言ってるんだな。

少なくともマイクロソフトに責任は無いってことをもう一度言うぞ。
まだわからんのがいたら本当に自分を冷静に見つめてくれ。


あのな、『某は製品じゃないものを売った』んだよ。


今でこそ売られてしまっているから「マイクロソフトだ、マルチタームだ」って言ってるが、
そもそも製品として販売されてなく、いまだβテスト状態であったならば、
いくらでもマルチタームやマイクロビジョンを批判しても構わないってことだよ。

まだ分からない人は、鉢巻と社員だけにしてくれ。

>少なくともマイクロソフトに責任は無いってことをもう一度言うぞ。

同意。たしかにマイクロソフトには何の責任もないと言いたい。

銀河英雄伝説VS　　

>>526
まあそうだよね。某はβ版のまま売っちゃったんだよね。
開発が不十分なら延期すべきだったのに。

ビルゲイツにはケンカは売れねぇ

マイクロソフトﾜﾛｽｗｗ

マイクロソフトが販売担当して欲しかったなｗ

親方MSが開発なら超安心だ・・・
なんせ大コケしたXboxの続機出すほど資金に余裕あるみたいだしな

一連のスレの流れを見て思うのだが、ここの住人の一部に何故執拗に自説に拘泥する
必要があるのか分からない。銀７が失敗作に終わって、その原因はいろいろ詮索したい
し、最終的な責任がどこにあったのか知りたいと思うのも分かる。だけと事実関係はとも
かく、それをどう評価するかは各人の自由だと思うのだが？必死になって非難・擁護する
のは構わないが、自己の価値観を強要するのはいかがなものかと。
銀７が失敗した理由の一つがそういった必死厨が跳梁跋扈して大半の一般人を遠ざけた
からで、その辺もう少し自覚してもらい・・（無理か）。要するにこのスレは銀７の縮図その
ものなんだよな。

それはそれとして・・マイクロソフトわろた>>526グッドジョブ

マイクロソフト　orz
（言わずもがなマイクロビジョン）

UCGOっていい例えがあるじゃないか。
http://www.universalcentury.net/index.php

知っての通り、危うく販売しようとしたガンダムゲーだ。
(C)創通エージェンシー・サンライズ
(C)BANDAI　2005
発売元　株式会社バンダイ
開発元　株式会社ディンプス

いくらなんでもここまで出せばわかるか。
UCGOのスレでディンプスを珍糞と蔑称し、叩いてる。
で、もしもあの広告通り強行に発売に踏み切ってたら、どこに責任の所在があるのかはもうわかるよね。



レス見てて思ったんだが、ヤン艦隊に首飾り破壊されて、救国軍事会議連中が慌てふためいているのに似てるなと思った（ｗ

本当にここは必死なインターネッツですね。
こんな議論交わさなくても、何処に最も責任が有るのか如実に現す事実があるだろ？

な、雲隠れした誰かさんよ('A`)

クソゲーは人の心をむしばむからね
糞使用のネトゲを続けたあげく、住民がすさんでいくのは
不思議じゃない

なんだ 〜
次のOSにミニゲームとして銀英入れてほしかったのか
会社でゲームは禁止だよ｡
(´∀｀)σ)д｀)<<535

みんな目的が違うのに議論しあってる気がする。

あくまでも返金を求めたい人、告訴寸前にまで怒り心頭の人、早めに撤退してあきらめの人。
これらの人が「責任追及」のもとに話し合っても言葉の意味が違うことに気づけ。

俺はモビルスーツに責任があると思う。

>>539
そんなレスが好きだ･･･

ゲーム性もサポートもプログラムも優れていて、
団体でも個人でもどっちでも存分に遊べる、
MMORPG情報教えて・・・。

内ゲバは終わったか？ｗ

ま、次MMO化する時GNOみたいに一定期間おきにリセットする形がベターっぽ？

>>541
少なくとも、サポートが優れて居ると言えそうなのはUO位か？
ゲーム性はそれなり、プログラム的にはどうかはプログラマでは無いので知らん。
団体個人云々は本人次第としか言いようがない。

あとは、洋ゲーなグラフィックが肌に合うかだ・・・
偶に思い出したようにしかやらない癖に4年以上課金だけはしている俺が居る('A`)

>541
好みにもよるけど現状でその要望に一番近いのはSWGかなぁ？

ただサポート（この言葉に何を期待してるか分からないけど）の良いＭＭＯなんてまず存在しないと思って間違えない。
ＥＱ（海外鯖）は比較的サポートが良かったらしいが。
国内だと大航海はＧＭの反応が早いらしいけどね。

漏れはＵＯ出身だからスタック処理以外はサポなんて期待してないな。
「貴方の忍耐に感謝します」か決めセリフだったしｗ>ＵＯのＧＭ

>>544
少し前までROを長々やっていた俺にはUOが天国に見えた。
GMコール有るだけマシじゃないか・・・('A`)

>545
俺は逆にUO>FF>ROなんだ。
UOのGMやコンパニオンが頑張ってるのは事実だわな。
ROは…それこそサポに期待できないしｗ

>GMコール有るだけマシじゃないか
昔は200人待ちとかだったけど最近はどうなんよ？

ROってぶーぶー文句たれながら、ユーザ舐めんなｱﾌｫ！って怒りながら、
ﾌﾟｯ…ﾊﾞｶな会社…って嘲りながら、課金を続ける人が多いよね。

>>546
ROは、サポに期待出来ないと言うより、
敢えて不正を放置することで、お子様を客として抱き込むというふざけた発想だからな('A`)

待ちが多くても、「無い」よりはマシ、
サポートメールしても嘗めた返答しか来ないしな・・・

>>547
それ位、ゲーム自体は悪くないんだよ。
対人や攻城も、ﾁｮﾝｹﾞｰの中では一番らしいことが出来るし
韓国の制作元が血迷ってサムソンと組まなければな・・・

正式なサービスが行なわれなかったんだから、パッケージを開封したかどうかは
問題じゃないと思う。
パッケージの状態によらずサービスを受けられたはずがないのだから。
問題は、サーバ利用登録料を払ったにもかかわらず、サービスが一切受けられ
なかったということになる。（ベータはサービスじゃなくてテストだから)
開封してあっても、購買の証明さえあれば、購入店に返品できるんじゃないかなあ。
不良品と同じ扱いで。

スレ違いになってきたなｗ

逃げてー！！銀英�Zパッケージを売った小売店〜！今すぐ走って、町の高台まで逃げて〜！w

>>550
話に参加しといてなんだが、確かにスレ違いだなｗ

まあ、俺は何だかんだ言って、Cβの最初から
課金後も2ヶ月位遊んでしまったから返品はいいやと思ってしまっている。

犬に噛まれたような物だしな('A`)

政治等が実装されなかったのは開発側のせいじゃないか？
ちょっとした実装するたんびにああも鯖が落ちてしまってはどうすることもできまい。

そろそろ祭りが終わりか。
それにしても皆大変だよな、
ユーザーの怒りの矛先をどこに向けるかってことで、
各社、社運を賭けての書き込みなわけだからな。
ほんとおつかれさま。

test

某：小売は悪くありませんから、私が悪いんです

まあ2chは別にオフィシャルな場所じゃないんだから
ユーザーは誰々を問う「法的責任」は無いだのなんだのは
場違いな議論な気はすると言えばするわな。

そんなこと言い始めたら２ｃｈのどこの板でも
ほとんど誰も何も言えなくなるだろうしな。

ここは、ほれ、お隣さんを参考にしようぜ。

謝罪と賠償を要求する。
未来永劫要求する。

ってあれ。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 訴訟組の続報ﾏﾀﾞー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

終了してからの方が早いスレ消化・・・lol

すっげー、４社の関係者しか書き込んでNeeeeeeeeeee！！

自分の会社の優位性を保つために、ユーザーの矛先を必死で他社に
誘導している姿にはワロタ。

>561
違う。５社だ。
全てを自らの物と欲するあの会社を見逃すな。

ニートの妄想乙
早く寝ろ。明日も職安並ぶんだろ

関係者も何も、ただのしがないユーザーも一応居るぞ('A`)

>>558
あのエネルギーと暇を分けて欲しいよ、マジで

ま、なんだかんだ言っても消える前の炎の最後のきらめきなんだよな。

もう数週間、数ヶ月したらこのスレ覗きにくるやつなんていなくなる。

某や７の話題もできなくなるわけだ。アホらしいことが多かったが、結構楽しかったよ。

>563
お疲れ様。仕事そんなに辛いのか？
夜中までスレ見張っても残業代とか出ないんだろ？
ま、辞める覚悟できたら、ちょっとくらいネタまいてくれると嬉しい。

>>565
俺はどこかのメーカーが新しい銀英伝のMMO構想を発表してくれると信じている
どこでもいい
信じている

>>567
どこでもいいなら・・・

販売　バンダイ
開発　マイクロビジョン
鯖・回線　マルチターム

なんて組み合わせはどうだい？　

それかなり最悪の組み合わせな気がするぞｗ

>>568
販売　コナミ（ときメモ絡み）
運営　スクエニ（ファンタジーアース絡み）
開発　チュンソフト（ホームランド絡み）
鯖・回線　マルチターム

とりあえず、マルチターム繋がりで攻めてみたｗ

販売　セガサミー
運営　ソニックチーム
開発　ソニックチーム
鯖・回線　ドワンゴ、イサオ

ドリキャスPSOの最強？布陣ｗ

…能力も無いのにガイナックスが参戦してくるに一票

んじゃ俺も

販売　ライブドア
運営　マイクロビジョン
開発　マルチターム
鯖・回線　ボーステック

ノリノリだなおまいらorz

販売　ライブドア
運営　フジテレビ
開発　ソフトバンク
鯖　　ニッポン放送

ここまで読み飛ばしました

３行以上の長文書かないでください
Vipperで銀プレイヤーな俺には理解できません

このゲーム、もうサービス終了してるんだよな？
なのにサービス中より盛り上がってるのは一体・・・(;´Д`)

でもサーバはまだ動いてるんだよね？

サービス停止っていうより

ユーザーの方が某にサービスしてた気がするんだが・・

いや・・なんでもない。

販売　ライブドア
開発　Le.Chocolat
タイトル　フレデリカさんしぃしー

こんな糞ゲー買って、騙されたも糞もねーだろ
場末のパチンコ屋に「出ねーぞ！！」って文句言うようなものだ
入った奴が悪い、買った奴が悪い

>>580
同盟女性士官が帝国に捕まって
あんなことやこんなことも

老舗なのにな。よほどの中央集権だったのかね？

販売　マイクロビジョン
運営　マルチターム
開発　マイクロビジョン
鯖・回線　マルチターム

戦後処理でした ﾅﾑ

> 老舗なのにな。よほどの中央集権だったのかね？

ワンマンオーナーのクソ経営でしたが、何か？

> 老舗なのにな。よほどの中央集権だったのかね？

経理は嫁ですが、何か。

Cβの二次募集組だったんだが2,3週間で終了
パケでかなりの追加実装されるかと期待したがほとんど無し
その時思う所があって某の会社概要見たのよ
そしたら予想通り
近年、第三者割当で増資ばっかりしてた
某は前年業績が悪くて株主総会での言い訳作りの為にパケ発売したなと考えたよ
大方、今季は正式サービスするので大丈夫とか吹いたんじゃないかな？
糞は下請けだから某が販売を決めたらクオリティ低いと判ってても逆らえないと思う
ネトゲだから後で修正が可能だと考えたかもしれないが開発力の無さを露呈したが・・

資本も開発力も無いとこがネトゲ作るとどうなるか？
某と糞は身をもって業界に教えてくれたな

>>587
で、パケを買ったの？買わなかったの？
それによって突っ込みも変わるのだが

かなり前に公開されたデモを見る限りでは
アピールのために見映えのいい戦術部分から作り始めたことがわかる。

驚くべきは、クローズドになってもそこから全然
開発が進んでなかったことだ。今日に至るまでまともなのは戦術部分だけ。
いったい何してたんだっつーか、まああんな企画で
まともに開発できるわけねーわな。
某糞ではＭＭＯは荷が重すぎだったな。

にしてもM&A先はどう出るつもりかな。

>>588
パケ買ったよ・・・
2ヶ月もたずに辞めたさ
今頃部屋のどっかに転がってるはず

それなりに思い出があるからHPの日記に書きたいけどまとまらん。。

なー、俺法律詳しくないんだけど、
某が勝手に外国企業に版権許諾したり、
ああいうHPの文で守秘義務違反した時点で
軽との契約は無効で軽も守秘義務はなくなったりせんの？
あと俺らと某の関係でも、いくら「βサービス」なんて言ってみても
βはβで「正式なサービス」じゃないんだから、
正式なサービスが開始されていない以上規約は無効なんじゃないの？
んでマルチタームはホントに払われて無かったのなら
これ又契約は無効で、守秘義務も無くなったりせんの？
だから自社のHPなりで「支払いが無いので保守を停止します」
って言ってさっさと撤退すればよかっただけじゃないの？
そっちの方が企業倫理としては正しい気もするし、
俺らも幸せになれたんじゃないか？
まぁ「支払いが無いので停止します」くらいなら
守秘義務にも違反してるとは思えんが。
誰か詳しい人教えてｸﾚﾖ

チラシの裏
書いているとまとまりそう。

Line２の気分転換にCBに当選していたので始めた
ジェネで始めて、駆逐艦乗りに、戦艦には間違っても勝てない事を悟る
ロボスに乗り換えさせてと泣きつく。仕様上無理だったけど
その時の原作にRPした励ましメールの返事は今でも憶えてる。
泣く泣く乗り回す、誰かが旗艦を沈めた巡察のユニットを運良く倒せる。
昇進して巡察隊に任命してもらうけどセッション終了
この頃はローエソグラムとかパチもんっぽい名前の人が来るだけで盛り上がった

抽選に参加してみる、運良く良いキャラが当たる
副官の人と会話したりする、初めてMMOをやっている気分に
初めての艦隊戦。面白いゲームだと思う。
有能なシトレ元帥の元で初めてのイゼ攻略戦に参加する
イゼが落ちると鯖が落ちる。賑わっていたなあ。
セッション終了

ネタで偉いキャラの抽選に参加すると当たる
IRCへの参加をする。チャットが苦手なので頭パニック
当然帝国に押されまくる、がイゼ同様、前線が落ちると鯖が落ちるので助かる
CB最後の会戦。船を集めてくれたC少将のお陰もあって
みんな前線に行く。演説を聴きながら終わる。終わってみれば明らかに落第点

パケへ〜
銀英のファンサイトでCBに参加出来なかった人が楽しみにしていたっけ

こりゃ書けないや。読んでいるの銀英知らない人ばかりだし。

>>592
法律どうこう言う前に、契約書の内容がわからないんだから、
当事者じゃないと答えられないだろ。

>>593
Line２の気分転換にCBに当選していたので始めた
ジェネで始めて、駆逐艦乗りに、戦艦には間違っても勝てない事を悟る
ロボスに乗り換えさせてと泣きつく。仕様上無理だったけど
その時の原作にRPした励ましメールの返事は今でも憶えてる。
泣く泣く乗り回す、誰かが旗艦を沈めた巡察のユニットを運良く倒せる。
昇進して巡察隊に任命してもらうけどセッション終了
この頃はローエソグラムとかパチもんっぽい名前の人が来るだけで盛り上がった

抽選に参加してみる、運良くビュコックが当たる
スールの人と会話したりする、初めてMMOをやっている気分に
初めての艦隊戦。面白いゲームだと思う。
有能なシトレ元帥の元で初めてのイゼ攻略戦に参加する
イゼが落ちると鯖が落ちる。賑わっていたなあ。
セッション終了

ネタでロボスの抽選に参加すると当たる
IRCへの参加をする。チャットが苦手なので頭パニック
当然帝国に押されまくる、がイゼ同様、前線が落ちると鯖が落ちるので助かる
CB最後の会戦。船を集めてくれたキャゼルヌ少将のお陰もあって
みんな前線に行く。演説を聴きながら終わる。終わってみれば明らかに落第点




やぁイチゴトマト君乙

>>595
晒しはよくありません･･･。°°（≧□≦）°°。
勘弁してください。。
お願いします＞＜

日記書けないな
駆逐艦の頃、巡察の側に居ると心強い気がしてみんなも自然と集まってきて
お互い睨みあいになったり･･･
遊んだゲームでサービスが終了する初めてのMMOだし
もしかすると銀英のMMOは最後かもと思うとなんか･･･ｼｮﾎﾞﾝ
将来出来るかもしれないけど、その頃は自由に遊ぶ時間があるかどうか･･･tt
チラシの裏でした。

>>592
法律どうこう言う前に、社会常識を学んだ方がいいぞ

今更イチゴトマトが出てくるか・・・('A`)

末期の自由惑星同盟な開発体制ですた

>>592
えー、相手が契約内容を不履行しまくりでも契約による拘束力そのものは、無効になりません。
無効にするためには、不履行や規約違反を理由に契約解除をしないと駄目です。
でも、先に解除申請すると、それを理由に損害賠償求められたり・・・契約内容次第では非常に
面倒です。

銀河の次はUCのバンダナ。

ちなみに、守秘義務については、通常契約書にはこう書かれます。
「第○条×項　当契約により得た情報その他に関する守秘義務は、契約終了または契約解除後も有効とする。」

今も鯖は動いている訳だけど、どんな感じ？

さてさて、みんな聞いてくれ。

今、某の前のバーミヤンに居るんだが、
パケ持って、乗り込むべきか？
文句を言うべきか？

意見を求む。

そのバーミヤンを要塞化して立て籠もるのがよいでしょう。

とりあえず乗り込んで、八巻がいるかどうかだけでも確認よろ
あと、他にも聞きだせることがあれば。

これからやってみようと思ったんですが終了ってマジですかああああああああああ！？

とりあえず、今食事中・・・
乗り込むのは、もう少し後だよん。

>>608
営業時間外で入れない罠が

痛い奴だな
警察呼ばれたらどうすんだ

>>607
公式ページ見てくりゃいーじゃーん
とマジレス

【ロイター通信　18:35】

ボーステック前バーミヤンで開かれていた返金を求める市民集会に
某が乱入し、主催者以下２万人の市民を虐殺した模様です。

なお、この集会を主催していたのは２ちゃんねらーの608女史

> 痛い奴だな
> 警察呼ばれたらどうすんだ

別に暴れるつもりも無いし、騒ごうとも思わない。
今後の話とＭ＆Ａの真相を一ユーザーとして聞きに行くだけ。

何にも行動を起こさないで、２チャンでぎゃーぎゃー騒いで
> 痛いやつだな
とか言ってる、あなたの方がよっぽど痛い。

だいたい、ユーザーが会社を訪れただけで警察を呼ばれるってどういう事だい？
説明してみ？引き篭もりの610クン

よりによってバーミヤンかよｗｗｗ

>>614
奥沢の駅前にはバーミヤンしか無いのじゃ。

つーか、噴水以外何にもNeeeeeee！

訪問して内部で話せたら詳細をUPよろしゅう
ま、ここまで誠意見せてない会社だし対応はある程度予想できるがｗ
せっかくそこまで行ったんだ。なにがしかの成果上げれること祈ってるよ

バーミヤン会戦の始まり始まり

文字通り「608ターン」によって会戦が起きなかったら…

某の人は今頃、ドキドキしながらとりあえずお茶を用意しつつ604を待っている。

>>610は今頃、ドキドキしながらとりあえずお茶を用意しつつ604を待っている。

バーミヤンの和睦

捕まった時の言い訳を教えよう

「中国大使館と間違えた」

意気揚々と某に突入する604。
しかし明かりをつけたのみで社員は一人も居ない。
退散すべしとビルから出た604がふとバーミヤンを眺めると、
そこにはすし詰めの某社員が居たのであった。
「しまった、コウメイのわなだ！」
604はそういうが早いかすぐさま本陣へと引き返し、
城に篭って守りを固めてしまったらしい。

ふと傍らを見ると段ボール箱が置いてあるではないか。
側面にはマジックの手書きで「ファンの皆様へ プレゼントです 八巻」
とあった。中には銀英伝のロゴをプリントしたＴシャツが入っていた。
604はＴシャツを握りしめ、壁紙にするために屋内の壁と床の撮影を
終えると聖地を後にしたのだった。

説明会同様に手土産に旗艦のフィギュア貰ってたりしてなｗ

ありえそうだから笑うに笑えんな

そういやフィギュアって生産済みでまだ余ってたんだっけ？

これで>>604が釣りなら最強だなｗ

ふぅ〜〜、今日も大漁じゃ。よう釣れたじゃけんの〜

まだまだ、若い者には負けんぞ！

釣れたじゃけんの〜

ってどこの言葉？
関東で無理して関西弁喋る人みたいだ・・・

「じゃけんのー」といえば広島に決まっている。

>>631
「じゃけんのー」つければ広島弁になるわけじゃないけどな

〜じゃけんのーと語尾につくのは広島弁の特徴じゃなかったっけ？
ついでに〜じゃーと語尾につくのは岡山弁の特徴だったと思う。

尻すぼみな釣りだな　ツマラン
もっと壮大な結末用意しとけよ

中国地方在住者として、
「〜じゃけんのう」は「〜だからね」という意味なので
使い方はかなり間違っていると思う。

つーか、自分でカキコしてなんだが
つまらん冗談は置いといて、結果報告。


受付で１０分内線鳴らしても、誰も出ね〜〜〜。何だこの会社！！


と思ってたら、入り口から入ってきた社員？らしき男に
「すみません、内線に誰もでないんですが・・・」って聞いたら
「ここの事務所はもう閉鎖ですので、誰も居ませんよ」って言われました。

「お取引先の方でしょうか？」って聞かれて
「銀英伝のユーザーの者ですが・・・・」って答えたら
物凄く、嫌そうな顔をしたのを覚えてます。

ムカついて「社長は居ますか」って聞いたら、
「もうとっくに居ません」と即答されました。
情けなくなって、もうそれ以上は何も聞けませんでした。

パケ片手に返品の文句も言う事無く帰ってきました。
ちなみにお土産もありません。

強いて言えば、１階のコナカで靴下３足１０００円を
自分プレゼントに買ってきました。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/02/20d2d600.htm
これって某かな

まあ、あれだね。
語尾に「たい」、「けん」をつければ九州弁になると
思っているのと同程度の勘違いをしているわけだ。>>629は。

>>632 >>635
ありがと、それが言いたかった。

>>636
もつかれ。
オチとしてはイマイチだが、636の行動力には敬意を表しておく。

>>636
信憑性はともかくとして、アポ取らずに行ったんなら
そんなもんだろ。

とりあえず、乙。

>>636
おつ。しかしその社員はなにしに来たんだろ。

とりあえず、今回わかったことは以下の通り。
・ボーステックの本社は既に閉鎖されている
・八巻はとっくに居ない(逃亡中？)
・銀英伝のユーザーと知ると　物凄く嫌な顔をする

そんなことより問題はちょっと頭の弱い女の子が広島弁好きなことだ。

ID:kWmvNRdV
マジで行って来たの？
もっと詳細求む。

某って自社ビル? 鯖って何処に置いてあるんだろうね?

・銀英伝のユーザーと知ると　物凄く嫌な顔をする

ﾜﾗﾀ

>>636
ＧＪ！

>>642
これテンプレ入りね

>・八巻はとっくに居ない(逃亡中？)
就業時間外でとっくに帰ったって事はないっすか？ｗ
逃亡中ならネタになりそうだけど

> 648
そう、その疑問ですよ。
もし帰ったのであれば、「今日は退社しました」
とか「本日は居りません」って言うのに、

「もうとっくに居ません」
　　　・・・

「とっくに」と言われたので、本当に逃げたのかも・・・・・・

ありゃ、ID変わっちゃったよ。

BOTHTECドメイン自身は9月更新だから点鯖が死なない限り
9月まで無くなることないのか...
取り下げれば別かも知れないけど...

>>645
いくらなんでも、社内に鯖を置ける程のデカイ会社のわけ無いだろｗ
鯖は普通にどっかのデータセンターだろうな。

釣られすぎｗ

>>652
いや 鯖があるから社員がまだ残ってたのかとね｡
つぶれてる割には 遅い時間にいるし｡

思い出づくりに社内セックスしていた説

思い出づくりに社内エロゲーしていた説

ああ、銀ぐらいじゃたいした鯖じゃないでしょ？
せいぜいミドルタワー（ｗ
社内にあっても不思議じゃない。
以前回線強化工事とかってはなしが公式ででたじゃないか。
多分社内に鯖あってマルチから社員が出向で面倒見にきてるんでね？

追加
出てきたのが実は鉢巻だった説

>>636
次回は、別働隊がパケを持って
「ウチは御社からこのパケを買ったのじゃが、サービス終了と聞いて返品にきおった。どうしてくれるかの？」
とかいう展開で頼む。

マジレスすると、銀英伝VIIの鯖は池袋にありまｓ

>>636　　（10分も内線鳴らしても、誰も出ね〜〜〜。何だこの会社！！ ）
某社員　　「・・・？」
>>636　　「スsuｽす、すみません、な、な、な内線に誰も、で、でぇ、でないんですが・・・」
某社員　　（ ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） なんだ、このキョドったｷﾓｦﾀは？）
　　　　　　「ここの事務所はもう閉鎖ですので、誰も居ませんよ」
>>636　　「え、餌、え・・・」
某社員　　（ﾎﾝﾄ、ｷﾓｲ奴だな・・・）「お取引先の方でしょうか？」
>>636　　「ギ、ぎ、gi、銀英伝の、ゆ、湯、ユーザーの、も、も、者ですが・・・・」
某社員　　（やはりか・・・（ﾟдﾟlll） ）
>>636　　「ｼｬ、ｼｬ社ﾁｮ長は、E、イ居まｽすか」
某社員　　（何言ってるか、ﾜｶﾝﾈｪよ(;´Д｀) ）「もうとっくに居ません」
>>636　　(´･ω･｀).｡ｏＯ（もう帰ろう・・・）

>>661
636の語尾に「ｴﾍﾍ」とか「ﾌﾞﾋｯ」などと入れるとよりリアルに。

内部暴露今のところなんもなしか。
こんなとこだけ義理堅いのナ・・・。

俺が社員なら、銀の字を見ただけで拒否反応が出そうだよ。

ましてこのスレになんかこないだろ？

情報を漏らしても構わんが、その後の報復処置が恐ろしい。

掲示板とかに情報を漏らして、プロバイダーに連絡が行ってログのＩＰで
身元がばれたら４０億の損害賠償を支払う。

と、退社時に結ばされた「機密保持契約書」に書いてある。
（会社都合の退社と交換条件に結ばされた。拒否すれば自己都合だって・・・）
しかも、某との契約じゃなくて、買収した会社との契約ね。
もちろん外国の会社だから、洒落になんない。
本気で追いかけてくると思う。

マジヤバイッテ。

>>665
ネタだろｗ

そもそもそんなこと書いている時点で情報漏らしじゃねーかｗｗｗ

せめて後桁を二つ減らせば、まだ現実味もあったろうに・・・・。
４０億って・・・ｗ

機密なんて電気屋のFMVで書き込めばいいじゃない

４０億って元か？いやまさかウォンか・・？

それなら信憑性も出てくるな・・・orz

たぶんペリカかガバス

くそ、釣れねーな、ツマラン

>>670
いまごろ八巻は「ノーカウントノーカウント！」って言ってんだろな

本当に行ったのか？

明日、某に電話して確かめてやる。

>> 673
某の誰に確認すんだよ、ばーかｗｗｗｗｗｗｗ
ボーステックサポートセンターにでも電話するのか？

>>674
ん？いや、普通に会社に電話すればいいんじゃねーの？
通常業務していれば、普通電話つながるでしょ？
バーカはないんじゃないの？ひどいなｧ・・

被害者同士でケンカするなよ
なかよくしようぜ

久しぶりに復帰しようかな･･一時は本当にハマったゲームだし
でもこの時間は誰もいないか･･･

あげ、ごめん＞＜
酒に酔っては馬鹿な事をしたりして晒されて去ったけど(自己嫌悪で)
最後ぐらいは看取りたいな･･･
最初はまだ良かったんだがなあ･･･

sageが消えてたOrz　重ねがさねごめん。
最初は良かったんだけどね･･･プレイヤーがゲームに上達するにつれて
開発のボロが出始めた。
これは大航海にも言えるけど、修復出来なかったのが痛かったかな。
某は最初の基礎設計で誤っていたのかも。

と言いながら酒に酔ってます。

ひとつあるとすればGMの閣下と陛下に
インターフェースの変更したらどうでしょう？チャット欄を大幅に強化して欲しい
とはメールを送った事がある、人事のついででしたが。
なぜかと言うと上層部とか
ゲーム画面を見るよりIRCの画面を見ている時間がほとんどになる。
戦略全体チャットから戦術へは必要ないけど、戦術から戦略全体へのチャット機能とか
何か工夫して欲しかった。

この辺りは妄想だけど、戦術上の行動力みたいなものも欲しかった。
後半はオートになったみたいだけど、ビームとかミサイルとか撃ってると
減って、なくなると攻撃・防御・移動力激減とか

後、相手ユニットが３分の１以下になると
戦術上の最高司令官が宙域制圧とかってコマンドでそのマスを占領できるとか･･･
１５分間だけでも･･･

開発が進んだらファン狙いじゃなくてオープンΒをして欲しいとも頼んだ

妄想はつきませんね(´ー｀)
酒の戯言
戯言。

で、皆、次に移住するゲームは決めたか…？

いい機会だからネトゲから足洗え…

ちゃんとした社会人の方の多いゲームだったから
そういう意味で銀英と何か息抜きに楽しめるようにして欲しかったな。
だから訴訟とかの話になったのかも。
恥ずかしい事を書いたので無事埋まってくれる事を祈ります。

人のいないゲームはマジつまんねーぞ。
リネ２のbartz鯖きてギランの露店見てみろ！
ちなみにゲーム自体はそんなおもしろくない。

提督へ
　あの頃のように一緒に艦隊を組みたかったですね
　もう見果てぬ夢ですが。　　副官のヒト

不死鳥は灰になってこそ蘇る
それに期待しましょ。
最後ですが、初期にお世話になった元帥。
器が足りないのに元帥になって終わったのに最後の励まし忘れません。
初陣後、初めての副官と一緒にワインを空けた日
一番あの時が楽しかった。
イゼ攻略戦、それからも支えてくれた元帥
帝国時代は迷惑しか掛けてないな･･･Orz
それでも第一司令に推薦してくれたあの人、最後酔って壊滅職務放棄しましたが
一度復帰しましたが･･･運悪くかな。。
古くから司令だったあの人、引退の日の言葉忘れません。

悪い評判を自ら招いての終わりだったけど
やっぱり寂しいですね。いつかまた戦場で出会って
罵り合って･･･じゃなくてその頃は自分が大人になっている事を祈ります。

開発の方と僕のメールに好意的にRPで対応してくれたGMさん
多分、開発関係の方がキャラを使っていたのかと思うけど
お世話になりました。

みんなによき未来がある事を祈ります。
次は僕にはない様な気がするけど逢えたら逢いましょう(´ー｀)

ララバイ（ノ◇≦。）b
銀英が好きなみなさんへ･･･

　今、万感の思いを込めて、某は逝く
　　さようなら、銀河英雄伝説７７７

　 T H E E N D

>>687
なんかそれだと次はパチンコみたいだなぁ

卿らは酔っているな

酒にではない、銀英伝７なんてものが存在したという夢にだ
夢は醒める。醒めたあとどうなる？卿らは言ったな、某を叩くことで充足感を得たいと
では叩いたあとどうするのだ？某がなくなった後どうやって卿らは心の飢えを耕すつもりだ

逝こうテレーゼ

誰もいない未知の星へ（・∀・）

>>659
「うちの若いもんが御社様からこのパッケエジを買（こ）うたんじゃが、
サービス終了じゃあて聞いたけえ、返品にきよりましたで。
どない落とし前つけてくれるんかの？」

正直・・すまんかった！！

某と糞に変わって・・俺があやまる！！！！

このとおりだ・・ゆるしてくれｍ（＿＿）ｍ

俺からもキツく言っておくから・・

いっつも、迷惑ばかりかけて、皆には迷惑をかけてしまった。

本人も反省している・・と言っているので、

今回だけは・・え？前回もひどかった？・・・・

すまん！とにかくすまん!ｍ（＿＿）ｍ

そこまで誤る気持ちがあんなら、とりあえず俺の垢に評価１０万ほどいれてくれ。
ここんとこ死にすぎて旗艦買えねぇんだよ。

銀河英雄伝説VSをもう一度活気付かせようぜ

正直いって、銀河英雄伝説のはじめ方が非常にわかりづらかった。
はじめたくでもどーしていいか、分からん人多いと思う。
事実、俺も参加したかったのに　どこで、
どーやってソフト手に入れたらいいのかわからん。
これじゃ人あつまらん罠＝資金も集まらん罠＝停止だ罠。
ゲームやりたかったのに、出来ない人多いと思うんだが、どうよコレ

被害者が抑えられてよかったではないか

そこでヤフオクですよ。
滅茶高いけど。

てかこのゲームの場合、手に入れてから参加するのが困難という罠・・・
運が悪い＆勘が悪いと何も出来ずに終わる。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12709404
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45902227

高っ！いまさら買う奴いるのか？

なんと、まだこのような値段が（汗
なかば詐欺やな・・・

>>698
絶対売れないから安心しろ

>>698
それを売ってるのは八...いやなんでもない

チラシの裏

俺にとっては、ほぼこれがネトゲデビューだったからかな。
ＰＲＧMMOのクランとかと違って銀伝の陣営とか艦隊って、
運命共同体（ｃｂのときの同盟艦隊だと参謀の任免が簡単に出来なかったのでなおさら）
って感じが強くて、中毒性という点では高かったとおもうけどなー。
それに、気の会う仲間を探すって手間はかからなかったし
（気が合おうが合うまいが艦隊の異動すらできなかったのは、かなりストレスに感じた人もいたかもね）。
1つやり残したのは、ほとんど同盟所属で終わったので、人が多いときに帝国でプレイしそびれたことかな。
帝国だと参謀任免が艦隊司令だからそこまで強い意識ってなしで気楽にプレイできたのかな。
しかし鯖停止の日まで祭すらできず、鯖落ちにびくつきながらプレイする日々って。
最後までとことんプレーヤーに負担かけるゲームだよなー。

チラシの裏おわり

探す必要も無く、プレイヤーの大部分が銀英伝好きという
気の合う人だらけだからな

某と戦う戦友とも・・・

卿らは心に深傷を負った
だが、同時に決して得られぬ戦友を得た

銀英伝ずきか、なるほど。
最初の会話にはこまらないやねｗ
つまりこういうことやね

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　わたしが訓練教官のハートマン先任軍曹である！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
>>1　貴様！俺の銀河英雄伝説をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　某の手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　兵員輸送実装される前にゲームが終わっちまうぞ、アホ！
>>1000　気に入った うちの果樹園（ヴァルハラ）に招待してやるぞ

>>706
卿が活躍する場はここには無い、
即座にFMOでもJMでも卿に相応しい舞台にゆくがよかろう

マルタチームじゃ無かったのか・・・

>>692
> 本人も反省している・・

絶対ありえNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！

６やＶＳって今どうなってんだ？

５とか６って全然記憶にないなー
どんなんだったんだろ？

さすがに鎮火してきたな

ここまで、文句いいつづける貴様らに乾杯！（ぷろ〜じっと！！）ﾊﾟﾘｰﾝ

>>457
脳に虫でも沸いたのか？ん？
春は沸きやすいから気をつけろよ
間違ってもマンションの9階から飛び降りるなよ


(つД｀)

思いっきり誤爆しますた

もうだめぽ

カンガレ、イ�`

>>715
しかし、ただの遅レスにも見えるところがすごいなｗｗｗ

「ものごとって奴は、最初のうちはうまく運ばないものでな」
「時間がたつと？」
「だいたいは、もっとひどくなる」

〜宇宙暦という暦が使われていた頃の格言〜

「予は近いうちにいま一度、このような形で敵将に対面することとなりそうだな」

全然今回の件とは関係無いが、ＵＣＧＯが崩壊しそうでこんなセリフが思い出された。

まあ おまえら 街で交通整理してるあのおっさん見ても、
ぶん殴るなよ 傷害罪になっちまうから

>>719
両方負け犬としてかよ

まぁ、釣りじゃないが、実際、某はなにも悪くないよな。
ちゃんと、CDを開封したら規約に同意した事になると明記してるし
ちゃんと説明を見ればβ版だってわかるしな。
β版であれば、機能が未実装である事なんて「想定の範囲内」だろ？
未実装が実装されてれば、β版である必要なんでてないしな〜
まぁ、某の糞運営や、糞の開発力の無さ・・おおいに認めるが、
それとこれとは別ｗ　β版である事に怒る前に、まずよく規約読めよと
わかったか？この馬鹿ども。

この程度の釣りにはこのアンカーでよしだな
>>461

>>722
さすがにもう飽きた

つか、自分は馬鹿ですとわざわざ宣言しなくてもいいよ

本人は722にたいしてレスがつきまくりると思ってるんだよ
もうちょっと気のきいた内容にすればいいものを珍しくもなんともないし

某＝シャフト技術大将

過去にはいいものも作った（かもしれん）が、
現在においては・・・・・・・・。
ふと、そう思った。

ゲームに関する限りは、某が全て悪い。
アウトソーシング各社の功罪は某との関係で物事を見極めるべきかと。
そりゃ、金払ってくれないんじゃ〜ね〜。

今までのメンテや警備艇は某が直接やってたのかな？
それとも時々来る入金（あったかどうかは知らんが）で最小限の事だけやってくれてたのかな？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>> 722
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

極端なことを言えば、>>722にガイエスブルグをぶつけても良かったのだが

釣られ過ぎｗｗ

まぁ、そういうわけで、割合的には
ユーザ（５）：某＆糞（５）　ぐらいの責任比率かな・・

本当はユーザー（８）ぐらいなんだけどね（規約読んでない奴が悪いしｗ）
HPにはちゃんと「βサービス中」って書いてるし
最新情報はHPで確認するように・・とも書いてある。
開封していないものの返品に応じなかった、という被害は聞いてない。
つまり、某はなーーーにも悪くないよな（大爆ｗ

悪いのは俺らユーザ・・なんだよね。本当は・・。
（悪いと言ったらアレだな・・なんていうか・・おっちょこちょい？）
もうちょっと、しっかりしないとね！！

この基地外(八巻)にはどう対応すればいいのか困るな・・・

幾らスレが進まないからといって、
社員プレイってのは空しいと思うんだが('A`)

>>730
しょうがない付き合ってやるよ
>>HPにはちゃんと「βサービス中」って書いてるし

はい 売り出した後 ユーザーからのクレームで、
付けました｡

ちゃん ちゃん

で。
この中でまだやっている人間は何人いる？

やった事無い。

>>733

え？
それは本当ですか？？

。。。

くっそぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
某のやろおおおぉぉぉぉぉぉおおおおおおおお！！！！！！

すいません、私が間違っていたようです。

>>736
散々既出んで
釣りなのかなんかようわからんが まじです｡

ついでに俺も釣られてみるかｗ

ユーザーに対する法的責任は、某糞軽マルチのいずれにも、どこにもねぇよ。
　・βと書こうが、売っちまったんだから相応の責任は生じる
　・最新情報がどうだろうと、金銭授受の時点が大きなポイントで、そこからの経緯を総合的して決まる
　・返品には開封未開封は殆ど関係ない。法的有効性も低い。が、客と売り手の力関係で決まる
要するに、クーリングオフの期間は十分に過ぎてるから、ユーザーに対する責任はない。
実際、多くのプレイヤーは何ヶ月も遊んだろが。裁判に持ってってもこの一言で終了。

まぁそれとは違って、道義的責任てものがあるだろ。ファン心理とかそういうのひっくるめての。
銀７は、銀のＭＭＯを楽しむ、が主目的なんだから、各社のユーザーに対する道義的責任はこうだ。
　某(及び某の資産を吸収した企業)：５０％(開発、販売元として)
　糞：０％(下請けがいちいち道義的責任なんか負ってらんねぇ)
　マルチ：０％(鯖は安定)
　軽：５０％(版権元としての管理責任)

また、銀７失敗に関する罪悪度はこうだ。
　某：３０％(企画、開発管理ひどすぎ)
　糞：１０％(プログラムひどすぎ)
　マルチ：０％(鯖はＯＫ)
　軽：６０％(アホすぎ)


この手のものは例えば、版権元が、お詫びとしてアカウントと交換で、
どっかの倉庫に寝て腐ってる販促物やバトルシップコレクションとか出すとか、
次の製品へのサービスするとか、ユーザーを手放さないような動きができるかが重要。
まぁ、Webで提携中の提携企業の中傷をしてたり、被害者ヅラしているようではなｗ

>この手のものは例えば、版権元が、お詫びとしてアカウントと交換で、
>どっかの倉庫に寝て腐ってる販促物やバトルシップコレクションとか出すとか、

版権元がそんな事までした例って聞いたことないけど、どこがやったの？

>まぁ、Webで提携中の提携企業の中傷をしてたり、被害者ヅラしているようではなｗ

これってボーステックのことだよね。それは同意。

>>738
企画も糞な。

http://www.microvision.co.jp/products/new_pr.html#ginga

版権元は責任ないんじゃないか？

例えば仮面ライダーのおもちゃで子供が怪我をしたとして、
玩具の製造元と販売元は責任取らされても
石ノ森プロに賠償請求はしないだろ。

今回の場合は
仮面ライダーのオモチャを買って開封したら、
番組のCM・雑誌で宣伝しているものや
パッケージの写真と全く違うデザイン・色の中身だった。
製造元に文句を言うと
「今後本放送で使われるものですから」
「××話出てくる新ライダーが使うものです」と言われ、
適当なライダーフィギュアを貰ってあやふやに。
しかし××話に新ライダーも該当するモノも出てこないまま放送打ち切り。

こんな感じ？

怒りの矛先変えようとして必死で誘導している
鉢巻の姿がモニタの先に見えて笑えます。

某の社長は、既に銀英なんて終わった物として
興味なんか無いと思うぞ。

今頃は、買収してもらった会社に
ｺﾞﾏするので必死と思われｗ

>741
そそ。ユーザーへの法的責任はそんなとこ。前者は例になってないが後者はよし。
尚、前者でいえば、石ノ森プロにも賠償請求はいく可能性は十分あるよ。
まぁ金があるところに食いつかなきゃならんからあやしいけどｗ、そんな判例は無数にある。


道義的責任となると違ってくる。
そんな商品を提携先が出してるのを見逃して、大問題になっても放置じゃ、
次の番組放映してもどうなのよ、って事になる。

中途半端なものを売ろうが、それ自体には問題ない。
法的な部分を除けば、あと重要なのは顧客の満足度だろ。
何度もユーザーを裏切るような行為がなかったか？
ユーザーに対し誠意ある対応をしたか？現実的な回答ができたのか？
まぁ軽は、説明会などせずに、あの時点でお詫び、打ち切りスケジュール、
次回作への対応とかを一気に出すのが正解だったんじゃないかな。
「なんだかやばい事になってるのを知ったので、テコ入れします」と表明しちまってたのがまずいねｗ
「なんだかやばい事になってるのを知ったので、終了します」ならＯＫ。

おまえら終わってから盛り上がり過ぎだゼｗ

>>738
一見、法律問題に詳しそうに書いてるように見えるが、
クーリングオフなんて言葉が出てくる所を見ると、
ただのアホ。

版権元が、許諾先の製品品質まで大きく責任を持たなきゃいかんとすれば、
負担が大きくなるだろうから、ゲームとか、艦船フィギュアとか、2次的な版権
はおろさなくなるだろうね。

某は今まで（はずれはあるにせよ）道義的に問題のないゲームを作ってきた
実績があるだろうし、企画書もそれなりにまともなものだったのだろうよ。
ゲームの企画書から最終的な製品の品質までは読み取れないだろうし。

6月以降は版権を更新しないと決まっていたみたいだし、これが遅過ぎたか
どうかは判断が難しいな。
某が復活できると思ってるときに版権きっちゃうと、裁判沙汰になりかねんし。

あぁ・・やっぱりユーザーが悪いよ・・。
例えば、仮面ライダーのおもちゃを買って開封したら
内容がぜんぜんちがうおもちゃだったけど、
なんとなく、納得できないとはいえ、文句をいいながら、ダラダラ遊んでしまった・・。
でも、遊ぶだけ遊んでおいて半年後に「やっぱ金かえせ！」っていっても
そりゃ〜いくらなんでも、無理だよなぁ。。。
やっぱ、ユーザーが悪いんじゃね？気にいらないなら遊んだらだめだよ。
すぐに返品しないと・・ね？　散々遊んでおいて金かえせ・・って
それじゃ韓国人と同じレベルだぜ〜〜！？無理言うなよな〜〜！
わかったか？おまえら！

>>748
上の例えはあくまで例えだよ。

東映やバンダイなら自社製品に対して1つでもクレームがきたら
すぐにお詫びをだして返金・交換・回収にあたるだろ。
某はクレームがきてもその場逃れの言い訳をして
返金を回避しようとしてただけ。

>>749

え？
言われてみれば、たしかにそうかも・・・

。。。

くっそぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
某のやろおおおぉぉぉぉぉぉおおおおおおおお！！！！！！

すいません、私が間違っていたようです。

>>750
そろそろウザ。

ほかにネタがあるわけじゃなし

ｴｾ法律妄想談義ﾜﾛｽ

>747
許諾してそれぞれの企業などに任せずに、例えばゲームなんて作れる訳がない。
一方、自分ではない他人に任せる事になるが、任せたのは自分であって、相応の責任はある。
それで金を取ってるんだから、尚更。
もっと前にタイミングがあったのではないかとは思うし、
この手の問題に慣れている担当が軽にいればパケ出荷はなかったろうと思うが、
テコ入れしますと公言しちまったのは説明会前後なので、その辺が時期的なポイントの一つだね。


そりゃ企画書だけ青写真だけで１００％判断するのは無理よ。
だがそれだからこそ、製品の出来具合は、せめてスケジュールのマイルストーン毎にチェックする。
販売予測などの請負企業も多い。請負のクセに製品名にすらケチつけたり、売り場指定までしてくるｗ
その辺のやるべき事をなんもしてねんだろ。

某ｖｓ軽等の今回の提携企業間は、双方が交わした契約書の内容次第だから、わからん。
まぁ普通は一定期間ごとに自動or手動更新で、版権元が通告だけで一方的に切れる、の筈だが、
アホが書いてたらとんでもない内容になってることもありうる。
某がツブれてから切るなんてのもあやしさ全開とも思うが、どうでもいいやｗ


軽が某を切った事による某から提訴されるかは、
例えば説明会時点で切ったら、提訴されて軽が１００％敗訴も十分可能性あったかもよ。
それまでに軽がきちんとチェックして、改善、対応を迫り続けたのに、
説明会をせざるをえない状況になり、将来的な見込みも立たないから切る、ならＯＫだが、
そういう普段の行動をしてねんだから、まず負ける気がする。

クーリングオフは傑作だな、軽叩きの奴はまともな教育を受けてないらしい。

つうかさ、前も書いたけど、
某の倒産とかM&Aとかって本当に裏取れてるわけ？
今の所ｿｰｽは、「らいとすたっふに聞いたそうだ」って話しか
出てないように思えるけど、なんでそんな話を鵜呑みに出来るのかが解らん。

軽は、軒先貸して、母屋取られる可能性が一度でも発生した時に、他社への許諾も十分に可能ですと、
自社ウェブサイトに派手派手に出すべきだったと思う。それ以外には軽に突っ込める過失は無い。
ユーザー視点からみたら独占供給してるように見えてた気がするのは少しね。無論責任的には某１００％。

ユーザーは告訴告発するのでなければ、国センにクレームとかしてるのかな？
一応国センへの報告アドレスはこちらだが。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

ｔｓｔ

らいとすたっふが某を訴えることは十分ある。

無論、規約違反してるからね。
底辺が５０００人余りということよりも、メディアへの面目（銀河英雄伝説という作品に対するもの）を重きにおけば、
訴えたとしてもおかしくはない。
らいとすたっふとしては、雑記じゃないが訴えたところでくだらない闘争に付き合うのも馬鹿らしいだろうし、
放置というか、黙認するのかな。
本当なら違約金が発生するはずなんだけどね。
まだこれからなのかな？

ひとりのユーザー（βユーザー）として訴えるとすれば、それはまた次元の違う話。
無論、矛先は某なわけだけど。
らいとすたっふやマイクロビジョンに責任があると思う奴は訴えてみるか、弁護士に相談してみればいいんじゃね？
ここでぐだぐだ言うよりもさ。

らいとすたっふには管理する著作権の価値が毀損されることを防ぐ義務がある。
もちろん著作権者の方向を向いた義務だが、ファンの方向にも一定の責任はあろう。
そこで今回の件で問題なのは「銀河英雄伝説」の価値が毀損されたかどうか。
毀損されたと思う奴にしたら軽と某が戦犯なわけだな。
しかし「銀河英雄伝説」の価値はもう小説である程度固まってるし、アニメで
更に向上してる。
今更不良品のゲームが出たくらいで作品の持つ価値が減少したとは判断できない
と思うのだが、そう思わない人もいるということか。

今を遡ること２０年前ぐらいのfjの雰囲気に充ち満ちている

もう終わったことだｗ

>>760
うむ、俺の中では価値が下がったような気がした

ID:zoyidMoTは何を言いたかったんだろうか？

ま、銀河英雄伝説VIIのパッケージ買ってベータ参加した香具師らはそれはそれで良かったんじゃね？
鯖が閉まったら銀河英雄伝説VIIっつーMMOは二度と出来ないんだからさ。

>>760
銀英伝の価値が問題だとは思わないな。
�Zのパッケ買った奴に、田中芳樹のファンだけどゲームのファンじゃないって奴がいた｡
コイツに取っちゃ、さぞかしボッタクリも同然だったに違いない

あまりにも無知な奴ではあるが､軽が某にしっかり注文つけておけば、
こういった無知で善良なファンまでも、気分を害されることはなかったはずだ
その意味では、軽は銀英伝の価値を下げかねない版権管理をしていた事はいえるだろう

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（；ﾟ Дﾟ）　キホンな！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　（　＾ω＾）　…　
　　（⊃⊂）

　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ!!!　
　　ミ⊃⊂彡

>>754
>一方、自分ではない他人に任せる事になるが、任せたのは自分であって、相応の責任はある。

自社で管理する権利に対する責任はあるだろうけど、ユーザに対する責任じゃないよね。

>だがそれだからこそ、製品の出来具合は、せめてスケジュールのマイルストーン毎にチェックする。
>販売予測などの請負企業も多い。請負のクセに製品名にすらケチつけたり、売り場指定までしてくるｗ

権利を許諾したら（イメージとか世界観とかを壊さない限り）後はノータッチな契約なんじゃないかなあ。
販売予測とかは、それこそ専門の企業じゃないと無理だろうし。某がそういうコンサルティングを
受けてれば違ったんだろうけど。
大手の版権元で細かいチェックを入れるところもあるだろうけど、それは、自社の権利の価値を
下げないための自衛措置だろう。

>まぁ普通は一定期間ごとに自動or手動更新で、版権元が通告だけで一方的に切れる、の筈だが、
>某がツブれてから切るなんてのもあやしさ全開とも思うが、どうでもいいやｗ

通告にも余裕を持たせないといかんから、6月の更新時に打ち切るって某に通告したら、
某の資金回収のめどが立たなくなって3月に昇天ってこっちゃないかな。

軽がやるべきだったのは、問題になった時点で「版権を許諾してるだけで品質にはノータッチ」だと
宣言して、どうにもならなくなったら打ち切る事だと思う。
下手に説明会を開かせたり、テコ入れの約束をしたりするから、火の粉がかかる。

小泉・・GJ!!!

まあ何にせよ一つだけ確かなのは「某が一番悪い」だな

そろそろ真の終焉に近づいてきたな。

そうだな
鯖が停止する頃にもう一度盛り上がって
それで終わりだろうな

これと言うのも
糞が説明会のスケジュールを守らないからだ

そろそろチマキを食べる季節だな。

ななしが774を颯爽とget

一時的に伸びたものの、今じゃこの寂れ具合。
ホントこのスレは地獄だぜ。

久しぶりに列伝のサイト行って見たけど
何げに凄いことになってるな

グラフィッカーが参入してからモリモリ向上していった。
サポーターも順調に増えているようだ。
一つの歴史が終わり、新たな歴史が始まりつつあるわけだな。

すげ・・・列伝。アドレスわからんかったから貼っとく。
某はつめの垢でも煎じて飲め！

ttp://retsuden2005.hp.infoseek.co.jp/

上級大将という呼称に著作権があると考えた人をはじめて見た

>>779
一応 ここのHpに私訳ではあるけど、
昔のナチスドイツに上級大将あるみたいだけどね｡

ttp://www31.ocn.ne.jp/~zenibo/mclcomp.htm

旧ソ連にもある。　＞上級大将

しばらく見ない間に列伝の成長ぶりはスゴイの一言。
がんばれ〜

先週、某の元社員が、うちに面接に来たぞ。
その時にすべてを聞いたが本当にひどいな。

藻まいら、聴きたいのか？

>>779
俺も見たい
そいつどこにいるの

くそぅ、もう燃料がねぇ！　あとを頼むゾ．．．

>>783
先生聞きたいです!!
m(___)m

俺＝俺ｗ　某＝元某社員

俺「まぁ腰掛けてください」
某「ハイ！有難うございます」
俺「えーっと、以前ソフトメーカの・・あぁ？ボーステックですか？」
某「え・・ええ・・」（照笑）
俺「銀７・・大変でしたね」
某「は・・はは、そうですね・・苦い経験になりました」
俺「でも、あれでしょ？某っていうより糞のねぇ？開発がねぇ？」
某「いやぁ〜と言うよりも、下請けに金払わないうちが悪いってものあるんですけどね」
俺「ええ？そうなんですか？そんなに苦しかったんですか？」
某「実はかなり厳しくて・・」
俺「でも、携帯事業とかうまくいってるんでしょ？某さんは」
某「実はそれがそんなに利益出てないんですよ。結局３００円のｱﾌﾟﾘで開発費とるには
相当のユーザ数が必要ですからね・・しかもうちはプログラムは外注が主なので
開発費とかも馬鹿になりません」
俺「大変でしたね・・」
某「はい・・」
俺「ところでうちの採用試験を受け・・(ry

>>787
随分と意外性の無い。
此処の論調に随分と沿った内容だ。

転職で採用試験なんていうかよ・・・

言うけど

普通だろ

中途"採用試験”って言うよな。面接で職歴聞いたりな。

最終階級が上級大将で有名所を上げるとハインツ・グデーリアンか。
装甲師団の父にして、ポーランド・フランス・モスクワ戦役で活躍し、
著作の回顧録「電撃戦」は今日の軍事ドクトリンにも影響を及ぼしている。

というのも知らずに軍事ネタのゲームを作るのは無理というか無茶というか無謀というか・・・
もちろん知らなくても良いゲームが出来ることもあるが、それより出来が悪いと評される
某っていったい・・・（´Ａ｀）

>>784
ttp://retsuden2005.hp.infoseek.co.jp/siyo.html

>>779
思い出したからｶｷｺ。
昔、同じように銀英伝が好きで武装SSがどーのとミリヲタっぽい事を言っていた知り合いが、
「装甲擲弾兵って銀英伝オリジナルだよな」と言って、何がオリジナルなのか聞いたら「擲弾兵という造語」とも
言っていた。
多分ミリヲタっぽいという事で自分は結構知ってるんだぜ、と言いたかったんだろうけど、単にナチの徽章や
黒地の軍服が好きだっただけなんだろうなぁ。SSとSDとかナチと国防軍との違いも分かってなかったっぽいし。
話が逸れた。とりあえず「自分の知らない事は作者の創作・創出」だと直結する人は案外いるよ、と。
旧ソの狙撃兵が、単なる歩兵の事と思っていない、アドヴァンスド大戦略プレイヤーもいたしなー。
こいつの口癖は「狙撃兵の癖して腕悪いよな」だった。何べん違うと言った事か…
ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

このひとってすごいスキルなんですけど
私もクローズドからやってるけどとても追いつけない・・・
www3.to/lineage2-drago

>>795
あー、でも軍事知識ないと親衛狙撃兵師団って一体どれだけすごいんだと思うよな。
武勲は挙げてるけど親衛してないし狙撃兵だからなんだって話なんだけど。

　　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　>>787久々にﾜﾛﾀ
　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうレスが沢山付いてたのが
　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の銀英スレなんだよな今の新参は
　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il .|'".　　.　 |　昔の銀英スレを知らないから困る
　　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'ノ
　　.　　　　　　　 　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'
　　　　　　　　　　　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　|　
　　　　 , ー‐-‐‐‐--''.‐''゛,,;,,...:　　　　　　　　　゛''-､､,;,,
　　　,ｨ'゛　　　 　 　　　 　　 　゛゛""''　　　　''"　　　　　　゛"'''-､
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>>795
なるほど「世界は常に新鮮なおどろきで満ちている」人たちな訳ね。

> 「自分の知らない事は作者の創作・創出」だと直結する人は案外いるよ
こうとも言えるね「自分たちの知らないことは自分たちが創作・創出」と直結する・・・
（ん？どこかで聞いた話だな？まぁ良いけどｗ）

列伝はそういった風に手探りで作っていったんだよ。
プログラム作成に関しては作者さんは余人の及ばないくらいの域だけど、
さすがに知らないことというのはあるものだし。
フリーでばら撒くものなだけに権利関係には非常に腐心されていたようだったよ。

>>787
めちゃくちゃウソくせーじゃねーかよ！
つーか、もろウソじゃねーか！！
死ねよ、カス！

> めちゃくちゃウソくせーじゃねーかよ！
> つーか、もろウソじゃねーか！！
> 死ねよ、カス！

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>798
黙れ、下種！

>>800
そういう態度を某も１０年前は持ってたんだけどな……

たしかアニメ銀英伝の復刻DVD予約のときもトラブルがあったような・・・
一人10万くらいの予約金を先行受け付けして販売が半年くらい遅れたんじゃなかったけか？

ポトロは今日の深夜で終了予定なんだと。
終わりの始まり、かな。

何かやり残したことはあったかな。

> 何かやり残したことはあったかな。

MMO銀英伝開発失敗、銀英伝版権剥奪敵、対企業買収、社員全員解雇。

さすがにやり残した事はないだろ・・・
この結果が、鉢巻の望んだ姿なのだから・・・

・対企業買収
・社員全員解雇。
って結局ソースないんだよね？？

過去ログ嫁

もう一度ケムコから銀英を！

>>811
旧ＱＵＥＳＴ開発陣でいいだろ

>>811
　　　　　　　　　 ,r'ﾞ　 ,r' ,　　　　　;　　　`ヽ、
　　　　　　　　,ノ,　　（　;'　　　　,ｯﾘ　　　　ﾐﾞ`ヽ、
　　　　　　　,:'　'i,　　 ﾞ〈　　　　,､ｿ′　　　ﾊ　　 ヽ
　　　　　　 /,r' ,:　　// 　　　　　 , 、　　　　 　 　 ﾞ!
　　　 　 　 |ﾊ　| i 'fﾞ,!r　　 ,:　 , ﾉ,! ,'､　､:､　　 　 ,;i.!
　　　　　　 l,i　 い　从l | r',ｨ,ｨﾝ'ﾞ八いﾐヾ`ﾐ､　,:jlｉ!'ﾞ|
　　　　　　 ヽ,､　i`ﾐ_ﾞL_ヾﾚ'ﾞ,,ﾆ-ー─-`T､　　'' 　 ,! 勘弁してくださいませんか？
　　　　　　　 l `'iﾐ rTかヽ　´ 'ﾞでZﾝ　　`tr'.ヾ、,; ﾉ
　　　　　　　 `ｰrﾞ!　 "´ .i　　　｀　　　　　ﾘｲj.ﾉ'　|
　　　　　　　　　ヾ!　　　/　_　 　 　 　 　 'oノﾞ　 /
　　　　　　　　　　ﾞ;　　 ヽ＿_　　　　　　/i"i,　;<ﾞ
　.　　　　　　　　 　＼　 'ｰ-‐`　　　　r' ;' .ﾒ; tゝ
　　　　　　　　　 　 　i＼　｀´　　　,／ _.L､-! ﾘ
　　　　　　　　　　　　 "!;＼_,.､-''ﾁﾞﾆ-:'''""ﾉﾚ'i,
　　　　　　　　　　　　　/!`!ﾊ ｢´,.､ ,）ﾚ,r'⌒ﾘ､-L_
　　　　　　　　 _,,,...､:-‐(!,!,',ii:| ! ,ﾌ_',.r'ﾞ-''"´-<､..,,_｀¨`''ー-､､,,_
　　　　,.､-‐'ﾆ=-‐''"´　`'-'iii L''ﾆ-‐'''"´　　　　　 ｀`'''ｰ--:､..,,_
　 rﾆ-‐''"´_,,..､:-‐ ヽ、　 iii　　　　　 _,､-''ﾆﾆ''ｰ--:､,,＿＿＿
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