Belle Isle -ベルアイル- 第47章

公式 ttp://www.belle-isle.jp/

■前スレ
Belle Isle -ベルアイル- 第45章(重複再利用)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107806666/

■ニュース記事
BB Serve：ニューストピックス12/6発表分
ttp://www.bb-serve.com/news/article/bbs20041206.html
４亀記事
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1869.html

■wiki
ttp://www.belleisle.info/

■地図
ttp://ink.to/~belle-isle/

■質問スレ
Belle Isle -ﾍﾞﾙｱｲﾙ- 質問スレ part1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1105802443/

■外部板
ttp://yy12.kakiko.com/belleisle/
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/19082/

垢クレクレスレ
ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/belleisle/1105625824/

■Bell Isle SSうぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/147294/

・無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
・他スレへの出張宣伝はしない。
・荒らし、アンチは放置 or NG登録。(他スレ宣伝等)
・晒し、逆晒しは削除対象なので禁止。
・基本的にsage進行
・次スレは>>950 祭り進行の時は>>900 立てられない場合は引継ぎを。

2

○「デモニカ襲来イベント」
　日程：2月11日(金)18:00 〜 2月14日(月)4:00 を予定しております。（期間内２４時間稼働予定）

○キャラクターデータのワイプ（削除）は2月14日(月)早朝（4:00以降）からの
　サーバーメンテナンス中を予定しております。
　ゲーム内フレンドの方々とは、次回のβ2でのキャラ名など確認しておく事をおすすめします。

アインシュタインじゃん・・・

クローズドβテストにご協力をいただきましてありがとうございます。
おかげさまで開発は順調に進んでおります。
ここまでご協力していただいた皆様には、感謝の気持ちでいっぱいです。
本当にありがとうございます。

バランス担当班では、テスターの皆様からのご意見やこちらで気がついた点を
含め、クローズドβテスト開始直後から様々な調整を行ってまいりました。
ここでこれまでの調整の集大成として、来る2月14日(月)に大幅なバージョン
アップを行い、βテストを第2フェイズへと進めていく予定です。

「クローズドβ2」では新しいUI(ユーザーインターフェイス)の導入や、各街の
初期繁栄度の調整など様々な変更が行われ、プレイ開始直後からこれまで以上
に遊びやすくなるよう調整しております。
そこで、製品版開始時の状態を把握するためにも、このままβテストを続ける
のではなく、まっさらな状態で最初から見てみたいと判断いたしました。
つきましては2月14日(月)にこれまでのデータを一旦削除させていただきたく
思っております。

クローズドβ2について詳しくは下記公式サイト参照
ttp://www.belle-isle.jp/info/detail.cgi?mode=TP&detail=20050208190244

疾走で自殺が出来なくなるのか。
UIの大幅変更はキーコンフィグできるようになるのかね。
エモログの実装は漏れの要望が通ったみたいでうれしいｗ

お前ら知らんの？
cb2では、AGIあげると、解体の速度がﾃｷﾊﾟｷとﾊﾔｸなるらしいよ

早く駅の人間大砲を堪能してみたい俺ガイル

>>8
アレ一応すでに動きは付いてるのな
最近しったよなんかグルグル回ってるの

β２では街レベルが帝国一歩手前なんだよな
てことは全ての国で全工房開放してるのかな？で帝国になってからの献上でレシピに差が出来る感じなのかね
だとしたらアリアのみんな〜調薬と調理に注ごうぜ

あ・・でも裁縫職人もいるし、木工職人もいるし・・・ああ駅はまた別な献上なんだよな
俺一人が悩んでも仕方ないけど、こりゃ悩むな

やたらとｗや顔文字、リアルネタを連発などで
普段からなんとなく五月蠅いと思っている雑談集団一派がいるのだが、
今日そいつらの会話聞いていたら、案の定リネ、リネ２出身者だった。
リネシリーズに関わってた奴には、言動が痛い奴や、カチンとくる
言い方ばかりする奴が多い。前のゲームでもそうだった。
しかも廃。さりげなく自慢やローカル用語が入ってるところがまた痛い。

雑談するな、だなんて言わない。
けど頼むからさ、あの前代未聞のクソゲー且つリアルカス収容所の話題を
一般会話で垂れ流すのはやめてくれないか？

>>8
特急券はブラックアウトで瞬間移動。
普通の旅券は景色を眺めることができるくらいの速度。
こんな感じかなと思ってたけど人間を生のまま飛ばすのは
なんかイヤだな。巨大なボールに乗せられるのもちょっとね。

>>10
本人達に直接言わないで、こんな所で糞を垂れ流してる辺り、
同じ穴の狢ですよ。あんたも。

>>10
とりあえずブラックリストみたいな機能は必要だな


こちらがPT内で楽しく会話してる時に通常会話でダルイダルイ言い合ってる奴らがいて
おもいっきり萎えた事がある
まあ、気にしなきゃいいだけなんだけどね

ヘタレテスターはワイプで消えるだろうから
ちょっとはましになるのかなぁ

駅っていうからには待ち時間も多少はありそうだね。
たとえば１時間に６本しか出てないとか。問題は乗り物かな。
飛ばすのはいいけど着陸できそうな場所ってあったっけ？

選ばれしプレイヤーの
選ばれしMMORPG
それがベルアイル

>>14
1時間に6本なら、10分に一本。そのくらいでもかなり便利なほうでね？

・・・朝の中央線とか山手線レベルじゃさすがに便利すぎる

強化を取ろうか取るまいか悩んでいるおれがいる
実はキャラをつくるまでがいちばん楽しい

>>17
オンゲは、βが一番楽しい

みたいなもんか？

あの投石器スタイルの駅から想像すると遠心力で放り投げるんだろうなあ。
球体っぽい・・・。同じ空を飛ぶでもオートジャイロとかクラシカルな乗り物も
あるのにね。

63ダンサー弱いよ〜（泣
みたいな痛い自虐自慢炸裂してたな。オープンでやるなとは確かに思った。

>>17
むしろβがはじまるまでがいちばん楽しい。。だな
脳内でどんどん理想化していくから
はじまると、なんだこのクソゲ、ﾍﾟｯﾍﾟｯとなる

>>21
そのてんローズオンラインはいい始め方だったな。
何の事前告知も無くいきなり始めたから、初回混雑する事も無かったし。
本当にいきなりだったから、なんとなくやる事が増えて嬉しかったのを覚えてる。


まあ肝心の中身はお察しください。

ゲームの中で人から聞くまで、ワイプの件を知らなかった･･･。
インする前に公式を見ろって事だな。

ところで。
○胴部・脚部に装備をしないでいると「病気」にかかりやすくなる。
とあるが、これはやはり全裸対策か？

つうか、漏れの正装「腕＋手＋ニーソックス＋足」が、封印されるって事なのか？　そうなのか？？orz

ま、いいか。過去スレで晒された（？）みたいだし、諦めもつくってもんよ。(´･ω･｀)
デモニカ来襲、派手に散ってやるぜ！

>>23
ファッションに拘るなら風邪を引くくらい覚悟する

今日はINしなかった。
どうせ数日でワイプされると思うとやる気にならんな・・・

Cβ２で廃ペースでがんばる為に充電だな。
大航海始まったら時間取れなくなるしな。

漏れは次のキャラのことで頭がおっぱおですよ

ワイプと知って今までのキャラ消してアリアとかカルガとか、行ったことのない地域を探検してきました
マジで町の作りそっくりなんですね・・・
NPCの口調も国によって違う。アリアの「ご武運を」は個人的に好印象ｗ
β２ならシャイな私もPT組めるようになれるかしら(｀・ω・´)

鎧製作楽になるかな・・・？

>>27
まずは一歩踏み出す勇気を。
俺の仕事は営業周りなんだけどさ、最初の一歩さえ踏み出せれば後は開き直ったもんだぜ？
「間に合ってます！！！」の怒声に快感すら覚える。

>>23
リアリティあるじゃん。裸で歩いてたら病気（風邪？）に
なるよってのは。要望出してた人がいるんだろうね。

今日始めてカルガ行ってみた
街が機能的で便利とかなにより驚いたのは

工房係員のお姉さんが居た

事だったアリアじゃ全部ちっこいじいさんだよorz

人口が多い生産＝いい物作れてうまー。でも値下げ激しい。
人口が少ない生産＝いい物作れなくてまずー。安くしないと売れない。
やっぱ生産はまぞい？
生産オンリーで生きていけるか不安になってきた・・・

>>31
カルガの特権ですなｗ

>>23
ニーソックスって脚じゃなかったのか？
というか、どちらか一方でもつけてりゃいいのか両方つけてないといけないのかそこらへんがわからんな。
胴とか脚も下着と上着で2箇所あるしさ。

>>30

ー｀)ノ

冬とか、徐々にHP下がっていったりしてな....

>>24
ありがとう。
お前の言葉で決心がついた。
今　の　ス　タ　イ　ル　を　、　貫　く　こ　と　に　す　る　よ　。

ただ、少女時代の姿では犯罪っぽいので、大人になってからな（今は大人の姿だ）。

処で。デモニカイベント、どんなふうになるんだろうな？


>>10
もし、お前がアリア民だったら、漏れのいた集団かもしれない。
周りの迷惑を考慮してなかったよ。スマソ。
因みに、漏れはリネ・リネ２はやってない。

>>10
お前さんみたいなのが2chでぎゃーぎゃー騒ぐから
オープンチャットしようとする奴が減ってくるんだよ
うるさいと思うなら本人に言うか場所変えるかしな

そして無言onlineに

本当に痛い奴は自覚がないから影響ないと思うぞ

>>40
それは机上の空論。
実際言ってみないとわからないだろ？
言いもしないのに「こいつは痛い奴だから言っても無駄だな、２ｃｈに晒しとこう」とかやる奴は同じ位痛い。

>>38
あー、俺言ったよ本人に「五月蝿いです」って。
で、返答無かったよ。どうすれば良いですか？

アリアね。

回避についてちょっと思い出した。
そういやルーンクエストでは、回避もスキルだったんだよなぁ。
OoGの有るベルアイルではそのまま持ってきたら、回避に全力でつぎ込まれて敵の攻撃が
当たらなくなるのが目に見えたから、スキルで導入するのを止めたのかも。
でも、防具に数値がついてるんだから、回避値については何らかの形で表示して欲しいよね。

盾と両手武器受けについては、受け止めと受け流しを入れて欲しいねえ。
受け流せれば耐久度を減らさずに更にダメージ減少出来るって所で。スキルの大成功扱いで
受け流しを入れてくれると嬉しいなぁ。
後は、盾については防御範囲を持っていて、盾で防げれば鎧に対する耐久度減少を
防げるとか。勿論、盾が大きければ足の方に噛み付いてくるウサギや犬についても
防げるって形で。もひとつ入れれば飛翔武器に対する防御ボーナスか。防御できる面積が
広いから、武器で受けるより矢とかを受けやすいって所で。

折角だし、ちょっくら要望してこよ。

>>42
おいおい、本当にそのまま「五月蝿いですよ」って言ったのか？
お前が五月蝿いと感じたら、人は皆黙らなきゃいけないのか？
勝手な奴だなー。

ついでにディレイ短くて威力も弱い弱攻撃の要望もよろしく

矢印が「→」の状態で100％に達したら維持完了。
　　　　　「↑」の状態で100％に達したら、レベルアップ候補となったことになります。
　　　　　「→」の状態で100％に達していなければ、その部門はレベルダウンします。

おもしろい

>>10
お前こそ、目の前で言いたい事いえず、
2chでしか悪口も言えない、マンコの腐ったような奴だ。
クズはクズらしく、もっと胸張って歩け！

>>42
返答があるまで「五月蝿いです」と言い続けて逆に晒される

多分重装やってる人はわかるんだろうけど、
俺はワイプ後は軽装やるよ・・・
多分重装やってる人しか理解できないだろうから説明しても無駄だが
ソロメインでやるなら重装お勧めするけどね

>>30
確かに、リアルを追求していけば、裸で街を歩くってないもんな。
って、こんな格好をしてる割に、そういう要望を出していた漏れがいる。w

>>34
そうか。ニーソって脚装備だった。思い出させてくれて、サンクス。
レザー装備が、下着（裸状態のアレな）と合ってて、お気に入りだったんだ。ニーソも、下着の枠が白いから、これもなかなかよくて。
装備スロットが２箇所あるってことは、「冬場はちゃんと厚着しないと駄目」とか、なるのかなぁ？



･･･って、なんで漏れは、こんな時間まで起きているんだろう。orz

痛い会話をするヤツはどこにでもいる。
内容はリアル話しだったり、他ゲー話しだったり、中身関係なく痛い

だいたい他ゲーの話聞いて分かるヤツは、そのゲームやってるヤツ
同属嫌悪はかまわんが、聞いて理解できない人達は気にしてなかったりする事も忘れずに

何故かずっとシャウトで雑談してる奴とかはウザイな
争いごとの嫌いな俺はしばらくチャットを切ってる

カルガね。何所も同じみたいだな

やべー、STR 上げようと採掘してたら、そのまま寝落ちしちまってた。
このゲーム寝落ち怖いな。

ボダなんで空腹で HP 減ったせいだと思うけど、ダーティハウンドに
絡まれて最後は逝ったっぽい。あいつら HP 減るとアクティブになるのか。
いい根性してやがる。

幸い　あと ４分で鯖ダウンです、のところで目が覚めて、宿屋で回復、
OoG 設定し直してログアウトできた。いやー、ニーソ以外全ロストですか。

……お気に入りのビスチェ無くなるのが痛いなー。どうせワイプだけど。
つわけで、

デモニカ、コイやぁぁぁぁ！！！！！

>>42
じゃあ、うちらと違うなぁ。アリアだけど。
別段、誰かに「五月蝿いです」とは云われなかったよ。
でも、明日からはもうちっと気を配ってみるよ。

>>49

いや、軽装は軽装なりの悩みあるよ。。
PTでなら、どことなく目立つけど
ソロはまったく出来きん。
いや、出来ない事はないんだが。。たぶん重装の2ランク位下のMobでﾋｨﾋｨ言ってるよ。
オレはずっと軽装だったんだけど、重装が、ソロでウマウマなアイテム出してきて
並べて売ってるのを見ると、羨ましかったもんだよ。

PTでも下手に攻撃つよいと、タゲがうつってすぐ死ぬし、
それなりに見えない部分で辛いことは多い。

PTでは、派手に攻撃決めれても、
ソロでは本当に重装より無力だし、
PTでも、ある程度以上の強いPTMob相手になると
実際敵のHP削ってるのは攻撃魔法だったりする。

うーん、やっぱ時間帯悪いな。作りました、ごめんなさい。
>>54 気を使わせてすまん。

多分β２では重装両手武器は減ると思う。
重装盾持ちと軽装両手武器のコンビ、もしくはそれに魔法使いを入れたトリオが、一番強いしな。
重装両手武器は中途半端すぎ。
防御が高い両手武器が作れるようになるまで片手で生きようと思います。

まぁ、金持になりたかったら、重装いいと思うよ。
軽装備は一回のPT狩りで剣4ー8本もってくし
（まぁ重装はその分防具削ってるのかもだけど）
なにより、ソロでレアアイテムはまったく期待できない。

>>10 確かにチャット見てて痛いこと言ってる奴はいるな。
でも関係ないプレイヤーにそういう話題を振って迷惑かけてるわけじゃないだろ。
別に他のゲームの話題で盛り上がってたっていいじゃないか、自分で見ないようにすればいい。

あまりに酷かったら一言言えばいいけど、
「五月蝿いです」ってホントにこういうしたんだったらお前何様だって感じにしか思えん。

なんか自分の気に入らない事とかあるとすぐ2chで晒したり、
そうやって書いたりするからオープンで会話がなくなってくんだよ。

>>43
いいこというね。
確かに、回避が有効だったら、みんなそっちに振ってしまう可能性はあるね。
ただ、限られた分しかスキルに割り振れないから、回避特化ばかりになるとも思えないTRPG者がきましたよ。
重装で行く奴は、装備で潰されるから、回避は取らないだろうしね。

盾については、激しく同意。
せっかくＯＲＧがかかわってるんだから、そこら辺にこだわりを見せてほしい。
武器受け大成功で受け流しになるってアイディアも、いい感じ。おいらも、そこら辺メールで要望してみるわ。

処で。ルンケの回避値って、ＡＧＩ×２で、よかったっけ？

>>55
おいおい、そいつぁ言いすぎだ
魔法使いとペア組んでるがまぁなんとかなってるぜ
ラージスリーパーとか二人で瞬殺よ
まぁ瞬殺しないと軽装な俺が死ぬんだが(ノ∀`)
それでも最近下手な重装なんかより断然強くなってきて
オークコーポラルやオーガハンター位はタイマンで勝てる感じになってきた

ただｃβ２で武器スキル１００％以上行かないって事は
DEX滅茶苦茶高くしないと軽装の連撃が全然生きなさそうなのがちょっとな
近接はｃβ２から採取と製作をやり続けるオンラインになる予感
１３０％のDex４０超えでも後半ちょくちょく外すっちゅーねん(´・ω・｀)

今日もお疲れさん、と
今日は初めて風車PTに行って来たが、まあそれなりに楽しめた
一番最初のPTというか団体はちょいとウダウダ気味だったんだが
そん次は結構サクサクいけて良かった

というか度々話に上がるウザヒーラー
そこまで話題になるような香具師だったか？
なんかあの規模の集団なら一人か二人はいそうなやつだったしなあ
そのヒーラーよかもっとアレな香具師もいたし
という訳でおまいら、ちょっとはカルシウム取ろうぜ

>>55
いや、まあそうなんだが、ぶっちゃけると、
重装が二人以上いるとイラネってなるし。
スキル低くて壁として弱いとＰＴ死なせて鬱になるし。
なんつ〜か、ちょっと休むとみんな強くなってて壁としての存在感がなくなるし・・・
気軽にＰＴ参加できるのは軽装かなぁ〜と。
ソロはつらいかもしれないけど、金稼ぎには軽装のほうがおいしかったしね。
盾持ち中装だけ絶対嫌だが。

重装盾って攻撃どうすんの？
PTメンバー来なかったらお留守番？

スキル600になった重装でオーガーハンターは雑魚キャラ化してるけど
スキル600になったばかりの軽装で、オーガハンター狩れるとおもう？？
まず無理だよ。
その時点ではステにもよるけど、オークソルジャーがいいところ。
（もちろんソロでの話）

>>63
なぜ嫌いなのかは聞かないけど
片手剣盾持ち中装な人もいるって事忘れないで下さい　orz
ちなみにｃβ2では両手武器中装で行くつもり

>>56
ちくしょ〜！　作ったのかyp！
おいらも、人事とは思えない会話をしてる方なので、気にしちゃったじゃないか。(´･ω･｀)
でも、どっかでそう思ってる奴がいるんだろうなぁと、心にとどめておく機会ができてよかったよ。
お前さん、案外いい奴だね。

WISでも重量上がるみたいだからβ２は両手斧がベストかなぁ
木こりとかでSTRあがるのはいいけど防御スキルが上がらんから
上位の敵狩れるようになるまで時間がかかるんだよなぁ

重装盾は、時間掛かるけど上位のmobは倒せる感じ。武器スキル高くないと当然無理だけど。

中装盾はなんつ〜か中途半端だし、壁もしないし、ダメ中途な割りに仕切る人が多かったりするから嫌い。
個人的な偏見だねこれは。

両手中装はいい感じ。

イベント前で盛り上がってるのかもだけど
ワイプというのを聞いて、ちょっとBIのステ上昇について考えてみた。

行動をとる → 特定のスキルが上がる → 特定のステータスが上がる

という仕掛けだけど、対象となるステータスが複数あるものがある。
たとえば、調理場で料理をして「調理」のスキルが上がった場合に
上昇するステータスは(DEX / MEM / MIN)と３パターンあったりする。

同じ行動を同じ回数だけ行って、結果としてスキルの上昇に差が出たとしても
行動する回数を増やせばスキル差を埋められる。
けれども上昇するステータスの方で、種類が異なる場合だと
行動回数による補完というか努力は不可。

この部分ってなんか考え方おかしくないか？
漏れがおかしいのか。。




現状だとステータスキャップを利用して、先に好みのステータスを上げてしまうでFAだろうけど
同じ行動を取って、結果がランダムで回復不能というのがかなり気になる。
ｵﾔｽﾐ

>>65
なんか突き詰めて聞くとお前さんは平等じゃなきゃ嫌だと言ってるようにしか見えんな･･･
スキル600になった頃はボーダーに旅立ってたからシラネ
別に最終的に狩れるようになってるし、そこまで気にするならｃβ２で重装備でもやってみたらどう？
軽装と重装の被ダメが段違いで上位ランクの敵狩れるのが重装が圧倒的に早いのなんてとっくの昔にわかってた事なんだし
ｃβ２で命中率等の計算式が変わってなかったら軽装終わると思うから大人しく重装なり中装なりやるのをお勧めする

>>62
多分、ここ見たか、誰かに知らされたんじゃねーの？？
今日のは知らんけど、
オレも一度実はPTやったことあったけど、ウンザリだったよ。。
もし同一人物なら、だけどな・・。
カタカナ４文字で、２＋２みたいな名前の奴じゃねーの？？
違ったらわりい。

＞＞なんか突き詰めて聞くとお前さんは平等じゃなきゃ嫌だと言ってるようにしか見えんな･･･
漏れがいいたかったことは、
DEXが40越えたおまいさんの軽装備で、やっとタイマンで倒せそうな
オークハンターは、スキル600の重装備のザコキャラだって事。
2度も言わせんな

>>72
ああ、PT組んだら確かにイラつくかも
自分は別PTだったしなあ
なんかよわっちい癖にオークの群れとかに突っ込んでいてたから
馬鹿だなあとか思いながら見てたよ
名前は確かに２＋２だから同一人物だと思う

>>61
○装備品のスキル上昇効果は、スキル上限（通常100％）を超えられなくなりました。
　装備品以外の効果は、すべて上限を無視して加算されます。

命中率とかは<装備品以外の効果>になるんじゃないか？

>>74
やっぱり、そうか・・・
前PT組んだときも、ナイトがいるPTなのにもかかわらず
突然魔法でタゲ取り初めて、
んで、自分に襲ってきた敵から逃げようとして
走り回った挙句、大ﾘﾝｸ起こして、PTメンバ皆殺しに仕掛ける
ような奴だった。
そいつに言わせると、魔法で引っ張ってきた敵は
自分に届く前にナイトが刈り取るのが仕事だ・・とからしい（笑）。

>>76
威嚇入っても、直前にタゲられてる人が一発食らわないとタウントできないもんな。
それわからず逃げるなら最初からpullしてほしくないね〜。

MoEならともかく敵が止まってないと近接じゃどーにもならんからな
まあ戦闘システムにも問題があるとは思うが

>>73
だからなんで倒せるかどうかしか見てないんだよ･･･
ついでにお前さんはそうやって「倒せる敵が同等じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」って言ってるようなもんだと気付いてるか？
代わりに重装備は俺らが連撃で1回で倒せる相手に対して２〜３回に分けて攻撃しなきゃ倒せないとか
そういうデメリットメリット総合して見てくれないか
ただ単に「なんであいつらは俺がやっと倒せる敵が雑魚なんだよ！！」とか一箇所だけ見て文句言ってもな

>>75
あぁ、なるほど
でもそれどうなんだろうね
スキルのみの合計値計算した後に＋武器の補正値が付く、とかだと結局ｃβ中に１００％行くか行かないかになる気がす
両手剣の場合両手剣スキルと両手槌スキル１００％で合計１３０％だっけか
きついな(；´Д｀)

ここは晒しスレでもないし、多めに見てあげてください・・・
自分はドジなのでミスってリンク起こしてPT壊滅させたり無意識にMPKしたりするので欝になってしまった・・・
PT組めないのもそういう理由だったり(；ω；)ｳｳｯ

上のほうでオープンチャットのことが話題になってるが
興味がない話なら流せばいいさ

他ゲーでどうだったとかの話をするやつは接点求めようとしてるんだろうし。
それよりもオレの中でひくのは「〜の件について」などをゲーム内で使うやつらだな・・・。
その他ゲーの話してたやつらはおれも聞いてたがﾈﾗｰ丸出しの会話を前に聞いてて引いた。

>>79
>オークコーポラルやオーガハンター位はタイマンで勝てる感じになってきた
お前がもちかけた話だろ？
もう忘れたのか？バカか藻前は？

>>60
賛同感謝。今、他にも思いついたネタも含めて要望を書いていた所さ〜。
回避は重装で行くと回避値にマイナス付くから、振らない人も多いかもしれないよね。
そうなると、ＡＧＩについては、回避だけでなくほかの項目について影響して欲しいね。
現状だと、ちょっと意味が薄いからなぁ。

あと、盾や両手武器受けについては、多数の敵に囲まれた時には、初撃、２撃、３撃目と、
攻撃を受けるたびに盾防御や両手武器受けのパーセントが減っていくのはどうだろう。
敵に攻撃しないときにはパーセントは減りにくいけど（防御に集中している）、自分の攻撃後に
打撃を受けると、ゲージが貯まって次の攻撃が出来るまでだんだん減っていくと。そして、
攻撃ゲージが貯まるのと一緒に、防御のパーセントが回復するという所かな。
これなら防御力が同じ重装鎧と、盾を持った防御力との差別化が出来るかと。
あと、防御に徹しているという事をこれで表現できるかも。その為に、盾や両手武器受けの
パーセントを表示するゲージが欲しいかもね。PT組んでいるときは、ゲージが見えると仲間が
ピンチなのが判るかな。

RQの回避値については、今手元に本が無いから何とも言えないけど、確かそんな
ところじゃなかったっけかな？初期値設定3D6で18出しても、36だしなぁ。
基本ルールブックに、闘技場にナイフ１本持たされて戦わせる話が載っていて、
そこで高い回避値で攻撃避けまくってとどめを刺すなんて話が載ってたのを思い出したけど、
冒険初期だとそんなの無理だよなぁ…。

>>81
そういうのはネラーとは言わないな。

とりあえず他のゲームの話題を出すのは、やっぱり世界観とズレまくりで漏れは嫌だな。
そういうヤツは出来ればPTチャットでやってほしい

いや晒しはしてない・・・と思う。

そいつが、おかしいのは、そんだけリンク起こして
自分は悪くないと思ってるところ。

ここに宣言する。

俺はＣβでも同じ。軽装備格闘かになるってな！！
軽装備弱い弱いうざすぎる。俺が軽装備最強伝説を刻んでやる、まってな雑魚ども。

重装備？あんな鈍間役に立たない、男なら黙って三連撃。
やられる前にやれ、それが俺のジャスティス。

>>80
確かに書きすぎたな、スマン
というか今話しに上っているのは自覚症状がない香具師で
おまいさん見たいに自覚しているならまだ良い方だと思うぞ

もっともドジを理由にプレイヤースキルを磨かんのなら
いつか出来てしまうベルの晒しｽﾚにお世話になるだろうが

あ〜やべ、もう少し早く言ってれば話が噛み合ってたのに。

>>81
喋り方なんてどうだっていいと思うけどな。
人には人それぞれの合った喋り方ってあるし。
それがネラーぶってる喋り方だろうが、ワシといってようが
ネットでは許されると思う、それがそいつのキャラクターとして成り立つからな。

俺はｃβ２でも軽装スタッフで孫ごｋ（ｒｙするかな

>>84
じゃぁそいつらは覚えたての言葉を使いたかったやつってことか

たしかにその辺は多少自粛して自分たちのみわかるチャットに変更して欲しいよな。

>>75
武器スキルの説明が「○○○攻撃の命中と威力を高める」だから、結局は命中率は下がると思うよ。
DEXだのなんだのって他にもあるから今日の段階で+50%込みで120%とかだった人はさほど差が出ないような気もするけど。

>>79
「倒せる」事が究極の変えがたいメリットだと思うが、どうか？
連撃三発で片がつくようなクラスにしたって軽装はダメ蓄積していつか座る、重装は無傷だから休憩なし、で時間対killはさほど差がつかん気はするぞ。

何も無理に自分色に染めようとしなくたっていいよな。
統一思想はチョソ化の始まりだぞっ！

むしろシナじゃねーの？＞統一

>>79
上手くいった時の最高ダメージはそりゃ連撃が上だろうけど、ばらつき凄いし、トータルでみると溜め攻撃より
素早く攻撃できるわけでもないし、おまけに武器の消耗は激しいし･･･。
で、メリットとしては雑魚殺すのが若干早い、と(´･ω･`)

いや、軽装には軽装の悩みがあるって言ったら
79がつっかかってきただけだよ。

ま、1ー2ランク上のMobを狩りたかったら重装、ランク下の敵を数多く狩りたかったら軽装だな。

>>86
ナカーマ

>>79
ゲームトータルでならそういうバランスはありだと思うが、
このオープンベータで出てきてるモンスなんてでどうせ序盤の雑魚ばかりだろ？
ドラクエでいうならスライムがスライムベスになったようなあたりでそこまで差をつける必要は無いんじゃね-の？

ついでに言うと「倒せる敵が同等」の何が悪いのか説明を求めるが。
このゲームにゃ職業なんてモンは無いし、重装も軽装も同じ戦闘のエキスパートとしたなら同程度鍛えれば同程度の戦果があって然るべきだろ。
「スキル制」の名の元に○○＞△△を正当化するようなマネはすんなよ？

>>83
というか、現状AGIは回避にすら殆ど影響してないっぽい事が先日わかったからなぁ・・・
本当にどうにかしてください、AGI。

２ｃｈ見てない奴が２ｃｈ用語見たからってなんとも思わんと思うが
同属嫌悪か？

>>82
ちょっと待て(；´Д｀)
俺は軽装でもオーガとか倒せるって事を言っただけだ
俺は軽装でも倒せるようになるし軽装もそんなに弱くないって事を言いたかったんだが
それに対してお前さんが>>65で「結局俺らが倒せる頃には重装の連中にとっては雑魚じゃん」
とか比較して言い出したんだろうが
だから>>79で他の面で軽装が勝る場所があると言ったまで

あとお前さんちゃんと重装相手と比較して無いだろ
知り合いの防御スキル、攻撃スキル同ランクのヤツでも被ダメ３０とか食らったりしてそこまで絶対的な差はない

>>100
落ち着け、大丈夫だ。おめぇさんの論理は正しいよ。

>>82がアフォナだけだ。

うん、一通り見ても>>82が２次元位話すっ飛ばしてるようにしか見えない。

そりゃ、いつかは倒せるようにはなるに決まってるよ。
８２はそれが、よりわかりやすくするために
同じスキル数で比較しただけだろ？？

100も101も、よく嫁め。

重装でもオークウォリアとかからダメージ貰うんだが
600行ってもオーガハンターが雑魚とは言えない

ぽまいら熱くなってないで一眠りしてこいよ('A`)

結局さ、重装備と軽装備。やっぱりじゃっかん
軽装備のほうが弱く感じるんだよね。総合的に見てね。

簡単にいいところと悪いところをダメダししてみようじゃないか。

重装備

武器が壊れずらい
防御がずば抜けてる

攻撃力が低い
防具に金がかかる
防具が壊れやすい
ＭＩＮが下がる。
重い

軽装備

攻撃力が高い
ＭＩＮが下がらない
防具が壊れずらい
軽い

武器が壊れやすい
回避が出来る、しょぼいけど。
攻撃が当たらない敵は辛い。

まぁこんなところだよな。まだあるとは思うが。正直本当のバランスってやつあ
終焉にならないと分からないな。下手したら化けるかもな、軽装備

まぁ合計スキル数は強さの指針にはならんだろ

明日はデモニカ来襲ですぞ！
仲間で争ってる場合ではない！

同程度鍛えれば同程度の戦果があって然るべきなのか？
じゃあどっちでもいいって事か？
差が出る事を非とするわけだな
戦果、効率、ここらへんはもう平行線なんだよな
究極、どんなプレイしようが効率よかろうが悪かろうが
数値弄りのゲームなんだぜ？

もうこのさい全員素っ裸でデモニカに特攻すれば軽装だか重装だかで争う必要もないじゃん？

やっぱ俺は頭いいな。

>>100
＞連撃で1回で倒せる相手に対して２〜３回に分けて攻撃しなきゃ倒せない
カルガ民じゃないからよくわからないが、そんなに差が出る敵がいるのか？

いいたいことはわかるけど、例えがものすごく不適切な気がする。
軽装の利点は現時点だと雑魚乱獲とMINの高さくらいしか無いと思うが、
一般的に、雑魚乱獲してもちっとも嬉しくないと思う。

>>109
にいい事を教えてやるよ。
バランスっていうのは、会ってない物だ。

そうバランスよく個性が出せてれば、弱かろうが強かろうがどうだっていい。

俺は裸でドラゴンを殺す拳を手に入れる。

誰が強くて誰が弱くてそんなのどうでもいい。

＞＞106

藻前が、そいうことを書くから・・・＾＾；
また、１００が・・・orz
（早く寝かせりゃｲｲﾝﾀﾞﾖ）

軽装が1ターンでのびす殺してるの見たりすると羨ましいけどな

>>113
いやいや、実は先ほど起きたばかりで寝れないんだ。
もう少し100の奮起を拝みたいんだよ。じゃないと暇で死ぬ。

俺、重装備でスキル６００％だけどオーガなんて無理
なんたって８割が生産採集スキルだぜUHEHEHEHE!!

阿呆な冗談はともかくとして、
DEF型とAGI型ならDEF型の方が安定性は↑だろ、基本的に
所詮AGI、回避なんぞ種割れニュータイプでもない限り運任せ
加えて敵のタフさと攻撃力がほぼ比例傾向にあるのだから
DEF型の方が有利且つ格上の敵を相手に出来るのは当然の理では？

回避力やAGIがｱﾎﾞﾝ状態の今は
軽装の利点はその瞬間的な火力のみ
やられる前にやる敵にはイケイケだが、
格上に喧嘩売ると、やる前にやられるのが実情

まったく、釣り糸を垂らせば良いってモンじゃないだろうに。

軽装は軽装の利点、重装には重装の利点がある。
今は少しだけ重装有利な気もするが、まだβ段階。育てば軽装超Tueeeee!かもしれないよ。

とりあえず、漏れはまた軽装両手槍でいく。皆頑張ろうぜ

AGI型っていうのは全職種とおしてﾀﾞﾒﾎﾟｷｬﾗだよ。（現時点な）

>>116
勝てば官軍、負けてもリベンジ。
負ける事が怖くて冒険できるかボケッ！

おまえら軽装備と重装備を比べるだけじゃなくてさ。
軽装備の新たなる技みたいなのを編み出そうぜ。

ソロでの有利不利の討論なんて意味ないでそ
PTでの役割の方が重要なんでないかね
所詮オーガーなども雑魚なんだし。

利点とか個性ってのは効率で一律計られるものなのか
だったら正解のプレイと不正解のプレイしかないな
生産系プレイヤーは戦闘系プレイヤーの踏み台のようなものだな

>>115
かんべんしてくれよ・・・orz

>>120
がいい事を言った。

おまえらデモニカの存在を忘れちゃいけないぞ？
デモニカに勝つための秘策と編成を考えるべきだろうが！！

よし、俺が秘策を授けてやる。
重装備はまず威嚇とかで突撃だ、そのまま死んで戻ってくるな。
軽装備は外から眺めて見物だ、面白い見ものだぞ

よし、適材適所。明日が楽しみだな。

とりあえず、軽装はメイジ系の敵に強いよ。

中装は無視ですか、そうですかorz

>>79
>両手剣の場合両手剣スキルと両手槌スキル１００％で合計１３０％
公式に列挙されていたが、現状では関連スキル/5で1%だから、120%になるのかな〜。
上位アイテムに移行する目安はハッキリするけど、弱体化なんだよね。

あと、武器方面に注目されているけど、防具視点でも分かりやすくなるね。
現在はスキル補正27.6%稼げる組み合わせがベスト。
例：(中装で)オーガメイル重量70DEF72<<<<重量70以内、DEF60ぐらいのスキル補正27.6%

まぁ、初期アイテムつえ〜が改善されて何より。

どっちが有利とか言う話になるとすぐソロしか考えてない勇者様が光臨するんだよな
PTで重装ばっかりになっても時間ばっかりかかって食い物なくなるのがオチだって。
重装：軽装＝１：４くらいでいいんだから重装なんてあんま需要ないぞ。

いや、だから、オイラは軽装の悩みを打ち明けただけなんだが・・・orz

cβ2で
おれは軽装で重装の友達作ってPTやる

デモニカ戦はアレだろ
ジャポニカ怒涛の範囲魔法連発で
軽装重装魔法使い生産者わけ隔てなくｼﾎﾞﾝﾇ

世の中至って平等に出来てるもんだ

中装って武器とかで重量変わるから維持するのがめんどいんだよね

そいえば魔法の抵抗って上がるようになった？
以前はいくら魔法食らってもピクリともせんかったが

>>91
それは人それぞれじゃないかな
俺にとっては上位ランクの敵が早く倒せる事なんかより連撃の楽しさのが大きなメリット
重装備見てると正直あんま面白そうには見えないし
だからそんなに倒せる事が最大のメリットと思うなら要望でも送って重装にすればって事

>>94
武器によるばらつきって結構あるね
ただそれは武器の問題であって重装備にもある問題だろ？
重装の奴とやってみると分かるけど結構差がでかいよ
毎度初めて軽装と組む奴には驚かれる

>>95
あぁ、俺の初っ端のレスがむかついたんなら謝ろう
ただお前さんが>>55であまりにも悲観的だから元気付けようとしただけなんだがな

>>97
どうだろうな・・・オーガウォリアーとかはまだ出てない敵を考えても動く石像レベルな気がしなくもない

>>106
MINが下がる事によってHPに差が出るのもあるね、極僅かだけど

>>100
長くなり過ぎてるけどついでに自己レス
その重装備が被ダメ３０、与えダメ最大１００ちょいに対して俺が被ダメ100近く、与えダメも最大は似た感じ
攻撃さえ当たるようになれば後半になればなるほど重装備に見劣りしないと思ったよ
命中率が高いなら敵のHPが多いほど合計被ダメージの差も小さくなってくるし

>>127
の気持ちは分かるさ、私も軽装備だったからな。
だがな、俺はいつも重装備を見るたびに思った事がある

「何あの鈍間、あんなの使うなんて馬鹿じゃね」
って本気で思ってた。

で、２ＣＨを見るだろう？で軽装備が弱いとか書かれてあるじゃない？
吃驚したね。気分は晴れのちぐ〜そんな感じ。

でな、今でも思うのよ、重装備みたいな雑魚を使うなんて馬鹿だなと。

って事で俺の中じゃ重装備は雑魚だ。誰がなんと言おうとも雑魚だ。(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!。

俺はテンポが悪い戦闘は楽しめないから、たとえずっと重装強いって
言われるバランスだとしても軽装を続ける。
火力があるんだから全然回避できなくても構わん。ただ、
ボーダーの仕官条件から A G I 外 せ

だからお前等ヒートアップしすぎ。
"orz"を最後に付ければ落ちるわけじゃないぞﾊﾞｶﾁﾝが
まだβなんだから、思った事を素直にメールしてみればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

実際PTだと中装ってどういう位置付けになるんだろうな。

>>131
魔法抵抗はMOEとかとは違って成功不成功の判定がある
恐らくは成功しないと上がらんという
ベルのスキル上昇判定が響いているのだと思われ

ただ問題は、重装は鎧脱げば軽装の攻撃力を得ることが出来るのに、軽装が重装備着込んだとこで重装の防御力は得られないってことなんだよな。

戦場オタとしては、城前に４列ぐらいの陣形をしいて
１列目重装　２列目〜３列目は弓装備の軽装　４列目は魔法部隊

魔法部隊は１列目に一斉に（ここ重要）盾の魔法ををかける
んで敵きたら合図と同時に２列目〜３列目が一斉に（ここ重要）弓を撃って
重装は盾もって歩いて（ここ超重要）前進
張り付いたら、軽装が武器を構えて突撃。

あとは生き残ることだけ考えろ。

中装は応援でいいじゃないか

それと、おまえら忘れてるかもしれないが
いままでタメ攻撃は一番最後にしか出来なかったの覚えてるか？


この大規模なパッチで

タメ＞タメ＞ゼニガメ　が出来るかもしれないんだぞ？

もともとタメの三連撃が出来ると公式に書いてあったんだ、この可能性は高い。
これがどう動くか。ナックルで三回ともタメ、素敵過ぎる。

最後のゼニガメなんて鼻血が出そうだ。

>>119
役に立つかは解らんが、今日発見した事で。
連撃の三発目だけ、タメが中途半端（集束エフェクト2回程度）でも最大と同程度のダメが出るっぽい。（強撃スキル12%程度）
当然最大タメじゃないから長々と乱舞したりしないし、これなら重い武器使って軽装両手してる香具師は強撃を連撃に組み込めるかも？

盾って、第三者にかけられたっけ？

>>136
時々羊とかにすらやられるアレか。
ってレジスト成功するためには抵抗が必要な気がするんだが・・・
OoG前提のスキル多すぎじゃね？

PTにいくら居ても邪魔にならないのが軽装で、
居過ぎると邪魔になるのが重装だよな。
ただ、正直こっちは盾しようとしてるんだからそんなに突っ込まないでよ軽装さんと言いたい。
重装が盾して、軽装が倒す。これで良いじゃないか。

正直中装の利点が思いつかない。
どっちにもスイッチ出来る事？

>>141
マジカＹＯ、そりゃいいな・・・。確かに乱舞長すぎだよね。
情報サンクスβ２で使えるかわから無いけど試してみるわ

どうでもいいけど

Ｑ：イベントで発生したモンスターにダメージを与えられません。
Ａ：一定の条件を満たしていないとダメージを与えることができない場合があります。
条件については未公表とさせていただきますので、プレイヤー同士で情報交換するなどして探してみてください。

Ｑ：隠者が魔法の武器を売ってくれません。
Ａ：町に隣接した地域でイベントが発生しないと買うことができません。


で糞ﾜﾛﾀ
つまり隠者から魔法の武器を買わないとデモニカにはダメージ与えられませんって事だな。
親切すぎるぜヘドロク。

>>146
せめて続きで書くなよと思うよな。

>>146
で、その武器は剣のみなんだな？

流石だなヘドロク。俺はスデでデモニカを殺す。

>>142
無理だった、スマソ。

ボーダー風幕の内食べすぎで逝ってくる・・。

話ぶったぎって悪いが、
今突然、問題児ヒーラーが誰だかわかった・・・

たしかにちょっと変わってるっていうか変な人物だよな

>>132
＞重装の奴とやってみると分かるけど結構差がでかいよ
＞毎度初めて軽装と組む奴には驚かれる

＞その重装備が被ダメ３０、与えダメ最大１００ちょいに対して俺が被ダメ100近く、与えダメも最大は似た感じ
＞攻撃さえ当たるようになれば後半になればなるほど重装備に見劣りしないと思ったよ

思いっきり矛盾したこと言ってますな。
あと、与ダメがほぼ同じなんだから被ダメ三倍の部分で明らかに見劣りしてるね。

>>150
そのヒーラーと俺すごい仲良くなれそうな気がするんだが。
ちょっとヒントくれないか？ボーダーなんだが会えるかね？

PTでの中装はまぁイメージ的にオールラウンダーなイメージがあるけど
現実はすべてに置いて中途半端なのがなぁ
特に片手+盾は経験してるから言えるけど
攻撃は軽装に防御は重装に負けてるという泣きたくなる有様だし・・・・

>>113
悪い、俺今日7時でだから寝ないでそのまま行くつもり

>>131
俺基本０％で気付いたら0.1%になってたよ
合計値は覚えてないが

>>142
ムリ、自分のみ

>>148
OK、俺が身体強化入れてやるから迷わず突っ込め

>>142
�_

というかさっきは半ばネタで書いたが
デモニカが範囲魔法系を連発するような奴だと
現状のプレイヤーじゃ相当苦戦する気がする
魔法抵抗挙げている人は少ないだろうし
盾にあたるような対魔法の魔法（？）なんてのもあったかな・・・
ムービー見ると爆炎とかは使ってきそうには無いが

今日風車でオーガもﾇｯｺﾛｽ面々が、
範囲爆炎の一撃で相当な被害を被っていたのを見て
少々不安に駆られた次第

>>144
タゲが来てもある程度持ちこたえられる上に攻撃力が重装の約2倍。
軽装に比べて安定性は段違いだと思う。

LV１魔法の消費MP12くらいにならんかな・・・

>>151
お前さんは全部読んでくれたのか？
>攻撃さえ当たるようになれば
この一文を付け加えた上でこっちが3連撃出来る事も考えてくれ
確実の3倍ダメージ出せる訳じゃないけどそれはさっきも別の奴に言ったけど重装だって同じ事
MAXダメージをずっと出せるわけでも無いだろ？(´・ω・｀)

>>152
以前ボーダーに居たらしいが。
まあβ2も同じ名前かわからんのだからβ1の伝説に・・・。

公式ムービーだと口からファイヤーボールみたいなのを吐いてた
D&Dでファイヤーボールは範囲攻撃になるからヤヴァイネ。

範囲魔法だったらヤヴァイな
今日もアグリィメイジの範囲爆炎に苦しめられたし

風車PTに参加したんだけど
問題のヒーラーが分からない俺は幸せ者？
それともタダの鈍感か；

>>160
ドラゴンの炎はせり上がってくる壁で防ぐぜ。


まあデモニカはまず間違いなく多対一を想定して作られた敵だろうから、普通に範囲攻撃はありそうだなー。

連撃だとすぺさるあったく率もタメの3倍なのが武器によってはいいかもと思ったり。

>>１５８
でも軽装備は、攻撃ミス連続するような敵に対しては
被ダメもらうと2発で死ぬってこと忘れてないかい？

>>158
そんなめったに出ないようなものを引き合いに出されても、現実的じゃないでしょ。
あと、重装の溜め攻撃ってそんなもんだったっけ？
被ダメは平均的に１：３
与ダメは平均的にみたって１：１．５くらいじゃないのかなぁ
これだけみた限り、軽装が見劣りしないっていうのは嘘。

べつに風車PTって、今日1日で一回だったわけじゃないだろ？
別だったのかもな。

DEX50の装備ボーナス＋武器合計130でもかなりミスるから、100までしか行かないなら弱体化に思えるよなあ・・・
その辺、ちゃんと調整されていればいいんだけど。

半ば晒しみたいな事書いてる香具師が居るが、
白チャがウザかったら、丁寧に諭すくらいの度量はねーのかと
漏れも近くにいたが、共通の話題で仲良くなってることに対して、
別にどうとも思わないがな。色々とやってきた事は悪いことじゃねえだろ。

PTプレイの下手なPCが居るなら、こっちから近づいて
「こうするといいかもね」くら言ってやる度量はねーのかと。
お前ら最初から神みたいに器用にPTで狩りが出来たのか？
すげえな。

晒すヒマあったら動け禿

あと、重装だ軽装だってガタガタやってるが、
好きなのやったらいいだろうが。
軽装弱いダメだと思ったら、どうせCBなんだから
重装に挑戦してみればいいだろうが。
重装備がどんくさいと思うんだったら、軽装やってみりゃぁイイ。
色々な事にトライしてみて初めて見えてくるものも有るだろう。

トレイラーのムービーを見直してきた
今のところ範囲魔法を使うような確証はないけど
>>162の言うように多対一仕様のMoBだとありそうだわな

ついでにジャポニカといえば閣下みたいなデーモンを勝手に想像していたんだけど
バグタイプの奴もいるんだな、ムービーには
ラージスパイダーじゃないが、状態異常系をやられるとややこしいなあ
アレ、魔法扱いだったし

・・・やべ、すんげー楽しみになってきた

今までの経緯を見る限りちゃんと調整されるわけないと思う

>>164
少なくとも>>132の一文は攻撃が７〜８割当てられるようになったらって事を前提で書いたんだが
2発で死ぬ相手とかだと勝てないのはわかってるよ
ウォリアとかそうだし(;つД｀)
あと防御値は今の所ステ関係してない臭いのに対して攻撃力はStrが関連してくるのも考えてみてくれ
後になれば後になるほど与えダメージの差は出てくるぞ
まぁ計測した訳じゃないし防御にステータス関連しないと言い切れないが

>>168
言う事言って、つたわりそうな雰囲気の奴じゃないがな。

もうワイプ決定だし、ここはどういう死に様を見せるかが男として重要
もちろん逃げ惑う市民役も必要だが。

麦わら白ワンピースの女性を懸命に助ける俺、デモニカの攻撃を受け倒れる
その女性が涙ぐみ俺を抱え上げ必死になにか叫んでる・・。
「もう聞こえないよ・・。でもこれだけは言いたい、友達と一緒に収穫してる君をみていいなって
思ってたんだ。でも恥ずかしくて声をかけれなかった・・。僕はきみのこと・・・ぐは！」　

このセリフでB2の子作りの相手はゲッツ！ですよ！

>>172
そう思いこむと、自分が偉く思えて楽だからか？
小さい人間だな。

>>168
もう終わってる話題をいちいち持ち出すあたりがキモイ
他人に度量を求めるくせに自分の度量は狭いのね

>>168
つぅか、お前こそそいつ見たこともねーんだろ？？

どうせワイプだし、修行用に貯めてたインゴットやら石やら
全部売っぱらってWikiのレシピの穴埋めでもしようと思った。
レシピ買おうとしてからふと思い出した
>○レシピを見直し、アイテム価格と必要な材料とのバランスをとっています。
下手すりゃレシピ変るかも？（材料の数とか）

>>173
ワロタ

でも、幽霊になって口ぱくぱくしてるが相手に聞こえないんでは・・・とか想像してさらにワロタ

>>178
そこで自力復活ですよ

>>168
>丁寧に諭すくらいの度量はねーのかと
ｱﾗｱﾗ

あと、いちいちあageるなｳﾝｺ禿げが。

おまいら、モチツケ
寝不足でぴりぴりするのは分かるが
あからさまな文面にあからさまなageだぞ

>>175
一通り、今上から読んできたから
書き込みが遅くなっただけだよ。
キモイっていう君も度量が狭いね。
172と会話する機会があるなら、書いたことと同じ内容の発言を
俺ならしてみるがね？話すことから始まるものだろう？コミュニケーションは。

>176
毎日長時間ログインしてるから、よく見てるよ。
PT組んだ事もあるしな。

自力復活して気まずい雰囲気になる>>173を想像してﾜﾛﾀ

>>179
それだと子作り相手はゲッツ出来ないな。

つうか、そいつが同一かどうかってどうやってお前は確証するわけ？

あと、ageるなっつってんだろｗ（ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚみてから、書き込めよｗ）

>>183
いちいちお前と同じ事をしないと不正解？度量が狭い？
小さい人間だな。

「いまのあんたが　いちばん　みにくいぜ！」

このセリフでズキューンですよ。
もう結婚相手なんて選り取りミドリだね。
問題はこのセリフを使える状況に持ち込むまでの展開だ。
やっぱり結婚式に乱入してオーリービーアーー！！って叫ぶしかないのか。

佐賀のひと？

アポロンだっけ？

これで最後にしときます

>>165
滅多に出ないって最大ダメージの事かな？
一応俺の方は１００ダメージは10発中６〜７発位
たまに１３０とかすまん、最大与えダメじゃないね、平均的に出るダメージだわな
重装備の人も溜め攻撃で最高で１５０とか出したりしてたかな１００とかも出しまくってた
見てて１２０↑ダメージは３割位だったかな
あともう一つ、すっかり忘れてたけど自分初っ端に盾使ってて相手は盾使ってませんわ
クセに近いもんですっかり書き忘れてた(；つД｀)

あぁ、あと速歩使ってて思ったんだが実はMINって成功率に影響してないか？
防具装備時と全裸時で明らかに全裸時のが成功率高い気がするんだが
既出ならすまん

なんのこと・・・？？？

>>177
レシピ変わる可能性はあるよね
武具も一度変わってるし

でもダンジョン構成とかは変わって欲しくないな
マッピングしてる人もいたし
まぁ俺はほとんど覚えてないわけですが･･･

>>183
まじか！
ちょっと今からその台詞を意中の人に言ってくるわ

デモニカ襲来イベントは24時間稼動で58時間。
外でデモニカと戦うかデモニカに殺されてるかのどっちかだとしたら
今日１日かけて食料と予備の武器なんかを貯めといたほうがいいのかな。
どうせワイプだから他のもの残しとく必要ないしな。

>>177
というか「アイテム価格と必要な材料とのバランスを」って言う位だから、
現状じゃコストが店売り＜材料買って作成、な終わってるレシピ(しかも多い)にガンガン手入れてくるんじゃないだろうか。

>>188
うるさいぞアンソニー。ひほう返せ。

>>190
ビーナス

つーか、装備やスキルの違いを無視して同じ相手を狩ろうとしてるから無理があるんだろ。
それぞれの能力に合わせた狩りやすいモンスは、今後の実装にご期待下さいってところじゃねーの？

すまん、sageてるんだが上がってたか？
再起動してきたが・・・。

>>186
186の書き込みの内容から推測したまでだ。
その「痛い」って発言内容からな。

>>199
君に「天然ボケ」の称号を送ろう。

>>199
上がってる

晒しに近いようなレスは放置して蒸し返すなよ。

>>199
罠だな、お前罠だな！

ぜんぜんsagaってﾈｰﾖｗ
痛いの一言で推測できるんだったら、
あなたのその知り合いは相当痛い人なんですね・・・

>>197
そっちか、ｻﾝｸｽ！

>>192
Saga２の敵キャラの台詞とかその他諸々

テンプレを読めというなら、ここは晒し禁止な。

>>199
ちょっと見直した

>>204
名前に関しては前にもうちっとヒントとか上がってたんじゃないか？

>>177
各レシピの材料「数」が変わるってことじゃないか？例えば鎧製作とかの材料減
レシピLvが変わるものもあるかも知れないけど

金塊レシピとかは巻で追加だろうし・・・板金とかが鎧製作に移ってくれないかなぁ

子作りってまだ未実装だったよね
β2で実装されないかなー、ちっさい子が見たい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
まぁ相手なんていませんけど。
このシステム世代交代のために結婚する必要があるから擬似恋愛が体験できて面白いかもね
そういう風に考えてたらオラﾜｸﾜｸしてきたぜ！

まぁ、覆面ネームだし、晒しと呼ばれるものにはなってないかと・・・。
（晒し->名指し）

金とかスズとかのインゴ3くらいまでのレシピにないと困るからやっぱ変わるんじゃね？
1巻ずつ増えるらしいからそっちで保管するのかもしれんけど

199がまたageる前にそろそろ寝ル

>>211
中途半端な晒しだと、別人に被害も･･･

ってか、この話題はこの辺にしとこう
俺も話にのって悪かった

>>210
システムが実装されたところで世代交代までにβ終わりそうだけどな。

そこで全員三十路スタートですよ

>>210
気持ちはわからんでもないが、そういうのは出会い系池、だぞ・・・
99%両者とも中の人が男である以上かなりそういうのは無理感が漂うと思うが。

「作っとくか〜？」「お〜」　”合体”　　・・・位を覚悟しとけ。

三十路スタートしても
子供が成長する時間が無いかも

>202
書き込み遅れたことでそうなってしまったな。
悪かった。

で、どうしてもsagaってくれなくて迷惑かけるから、
ここでおしまいにしとくわ。
まぁ、半晒しみたいな事したヤツも俺も、
もっと大きく構えようぜと言いたかっただけだ。

ごめ、いまいちよくわかってないんだけど
１０台スタートは、一日にあがるステが、２０台よりも多いってことは
１０台からはじめたほうが絶対特じゃね？？

例１０代　５：４
　２０台　４：４

>>219
うーむ・・・
名前のところじゃなくてメール欄に書くんだよ

子作りって何歳まで可能なのかねえ

80歳のじじいと20歳のカップルなんかも見たくないけど
80歳で子供生むばあさんはさらに見たくないな・・・

志村ー
sage名前欄じゃなくてメール欄ナ

>>221
それもやってるんだがダメなんだよ。
で、やってるぞって自己主張で名前のとこにも入れただけだ（笑）

>>191
重装備は溜め攻撃で最高230とか行かない？
オーガウォリアーくらいまでなら200↑行くんだが。
最高150ってのは、溜め攻撃が低い人じゃないだろうか。

頭ﾜﾙｲﾔﾂ、ﾏﾀｷﾀｰ！！！！！

>>224
専ブラ使ったらどうかな

>>226
もぉいいじゃないか・・・

>>220
16歳は5：3
17〜18歳は5：4
19↑は4：4
30台は3：5

だっけ？

>>224
これをＤＬして使いな。２ちゃんが見やすくなる。
http://prdownloads.sourceforge.jp/jane/11817/openjanedoe-0.1.12.2.zip

重装なのにオークウォリアに30くらい食らったりタメで100ちょいしかいかない漏れのキャラは
エセ重装なのね・・・

>>229
じゃ、どう考えても１９↑から始めるのは
ﾓｯﾀｲﾅｸﾈ？？


あと結婚って１６でもﾃﾞｷﾝﾉ？？

>>225
STR次第では強撃スキル0でも150は出ると思う。
漏れ115%スタッフでSTR44、強撃12%でも170位までは確認したし。

>>231
それも立派な重装

>>212
レアメタルや合金(青銅とか鋼鉄)に分類できるから新素材ってことで巻で補完されると予想
新レシピ出てもNPC販売があると orz なんだけどね・・・

散々懲りたハズなんだがβ２でも鎧作ってそう・・・いいさ、街着の黄金聖闘衣作るから

>>231
軽装なら、１５０−２００食らう。

>>231
つ[駆け出し重装]

>>232
確か18からだったと思。
・・・あれ、大人モデルになるのは19からだったよな。つまり見た目子供ともｹｺｰﾝ出来ると？

>>225
中装タメ20%弱くらいしかないおれでも120~130くらいいくから
ちゃんと上げてる人は200オーバー余裕だろねえ

あと、強敵には連続攻撃よりタメのほうがダメージ出やすいっぽいよね

>>227 >>230
感謝。いやもう使っている実は。
ダメっぽいから再インスコしてきたわ。直ったと思うが？
一応、もう一度名前で自己主張させといてくれ。
迷惑かけてすまん。

>>236
それ言いすぎ
精々６０

俺が出したゲーム内掲示板の設置と
バーストタイムの導入は見送られたか・・・

溜めで200↑出ることもあるけど
ごく稀じゃない？

まぁ武器によっても違うかもしれんけど

両手剣83%(+長剣)、強激76%、STR52で
一度だけノビスを一撃で仕留めれた

魔法職は30から
それ以外は17からがベストか

>>217
うーん、確かに義務的に淡々と行われるかもですねぇ、、、
徹夜で夢見ていたようです
でもまぁ、ネットゲームは男性が多いっていうけれど99％はさすがに言いすぎではないかと
私含めリアル女性結構いますよ、男キャラ使って口調も変えてる方もいるのでわかりにくいですが・・・
あくまでゲームなのでリアルの事など考えずに遊びたいんですが、日本人の感覚では無理ですかねぇ

むしろリアル性別にこだわるのは外人じゃまいか？
洋ゲーで♀キャラやってるとすぐナンパしてくるぞ。

あ、すまん・・・orz
オーガウォリアーと間違えてた。

麦わら白ワンピの女性を後ろにかばっている重戦士がいた。

「あなたも早くにげてください！」
「だめだ！あんたが先に逃げろ！」
「いいえ！私はあなたを見殺しに出来ません！」
「それは出来ん！もう持ちそうに無い・・。頼むから先に逃げてくれ・・。」
そういい残すと戦士は倒れた。
「○×○さん！きゃああ！」

それは３年間どんなときもクローズドヘルムをかぶり続けていた戦士がヘルメットを壊され
ブサ男の顔を平原に晒していた初めての姿だった・・。

>>239
おｋ

>>244
俺とけっこ(ｒｙ

>>247
全米が泣いた。

>>244
RPがほぼ完全に殺され済の日本国内onlyだからねぇ・・・
あまり期待しないほうがいいと、正直な所思うよ、うん。

>>245
日本人でもすぐナンパしてくる香具師もいれば外因でも無頓着な香具師もいる。
要するに中の人次第。

>>244
いやいや漏れとけｋｋ（ｒｙ
漏れ♀キャラでしたorz

>>241
掲示板って街の人通りの多い場所のだけが人気でログも
すぐ流れるけど無いよりあったほうが便利だな。
でもフキダシが使いよければＰＴの募集の仕方なんかも
変わってくるんじゃない？まあ、あったほうがいいんだけどね。

>>247
白ワンピの女性はおもむろに武器を持ち出し敵を惨殺
返り血を浴びながらグチャグチャと解体し、レアアイテムを見つけてﾆﾔﾘと爽やかに微笑んだ

と言うオチか？

>>242
両手剣85％、強撃52％、STR51だが、200↑は3回に1回くらいは出る。
ソルジャー辺りまでなら、200行かなくても180↑は確実。
銀装備だからというのもあるかもしれん。

>>247
そこまでカコイイもんじゃないけど、採取やってる人がリーフスケイルとかに殴られている
ときとかに突っ込んでいく事はあるかな。

ウッドスケイル？ごめんちょっと�_…orz

掲示板ができたとして晒しとかセクハラ染みたこと書くと
ヘドロクは垢バンしてたよ。ぽまいら、気をつけたほうがいい。

>>248
多謝。

>>244
確かに、リアル女性のPCは、思ったより多いな。
リアルと切り離した部分でRPを楽しむのに男キャラ使うの大いに結構と思う。
出会い系と間違っている香具師も居なくはないからな。

>>244
大丈夫だよ。おれの姉ちゃんも彼氏のＰＣ使って信onやってたから

男キャラの男口調だったけど

>>250
その後に
「(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯなんだよ、ただのハンティングナイフかよ
もうちっといいもん取られてくれねーと稼げねーよ屑wwww」
とか言われると予想(・ω・)

>>254
そして採取してる人が逃げ出してウフフアハハな展開ですね
なんかもう採取系の人が襲われてても放置してるなぁ
大抵装備出して逆にタコるかそのまま放置して他の奴に移ってくし

>>253
銀装備の効果が大きいのかな
ずっと店売りアイアン長剣だよ･･･
鍛冶屋の友達plz

トレイラーのオヤジみたいに
デモニカとの戦いに生き残り
その後は息子のために武器作り
ってのをやりたいんだけど
現状じゃ無理っぽいよね

結婚があるゲームと、ないゲームでまた違う感じがするな〜
有→無→無→ＢＩ
ってやってきたんだが、結婚有りのゲームの男キャラの会話が気持ち悪く感じるときがある。
痛すぎて見ちゃいられない、ＰＴ抜けたくなるな

>>258アンカーミス
>>250→>>252ね
そして遅刻しそうな罠、やべぇ(;つД｀)

>>241
バーストって・・・お前のようなヤツがいるから・・・！
お前のようなヤツが・・・っ！！

どうでもいいんだけど羊のやつあたりタックルは修正されてしまうんだろうか

>>259
ゲーム内で会ったら俺と友達になってくれ（｀・ω・´）

>>259
そもそも、現状の壊れる速度だと親父ィから貰った剣がどう使っても一、二日で壊れるしのぅ。
一応子供が出来たら完全に引退、と割り切っちゃえば親父ィみたいに鍛冶をする事も可能だろうけど。

>>259
漏れとも友達になってくれ。

つーか、無事にsageられたし仕事行ってくるわ。
藻前らまた今晩U･ω･)ﾉ

>>265
ﾉｼ

アーティファクトは耐久０になったら壊れるのは普通の武器と同じで
銀行とかに預けておくと徐々に回復するとかだったら良いなとｵﾓﾀ
ここ一番という時に使える感じで

>>258
「雑魚過ぎｗｗ」とか立ち直れないよな・・・
「仇とっておきましたよ(^^）」と言われても凹むが

>>261
いってらっしゃい

スキル１００止めはいい案だね　これで上位レシピ武器が売れる
あとこれでDEXの意味合いとAGIの意味合いがかなり出てくるね
ちなみにDEXとAGI共に７０超えるとえれー強いよ

>>263 >>265
いい人多いなぁ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
是非ゲーム内でも会いたいモンです
あと、いてらさい

>>264
消耗度がネックだねぇ
アーティファクトもぶっ壊れるみたいだし

>>269
DEXはともかくAGIの根拠が知りたい。
現状では回避に与える影響も極小、他に特に影響を与える物もないAGIが高くて何の得があるのか。

これから始めようと思っているんですが
スレ読んでいると、冒険行くのに武器４本とかもって行くとか
何かそういうのって普通じゃない気がするんですが
そんなに直ぐに壊れるんでしょうか？
せめて、予備の武器１本程度持って行けば事足りるぐらいの
ものでないとおかしい気がしますし、修理とかは出来なくて
店に売って買い戻すしかないっぽくて、何かそういう部分は
こだわっていないし、レアアイテムっぽいのも無さそうで
本当に長く遊べるのか不安なんですが、こういう漏れは
やるべきでは無いのでしょうか？

>>272
ない
以上だ、ﾁｮﾝゲでもしとけ

>>272
追加当選組はともかく
cb初日組は装備は消耗品って、割り切ってるかも
アーティファクトについてはかなり不安があるけどね

ってか垢は持ってる？

やっと要望書き終わって流せたよ。時間掛かったなぁ。
要望で出した項目は以下のとおり。

・（ディレイの短い弱攻撃の実装）
・（溜め攻撃時のゲージ表示）
・（短距離ダッシュ攻撃の［強襲］スキル）
・（カウンター攻撃について）
・（ＡＧＩの攻撃速度への影響）
・（盾防御と両手武器受けの受け止めと受け流し）
・（盾形状による防御範囲ボーナス）
・（盾による飛翔武器に対する防御ボーナス）
・（敵に囲まれている時の防御及び、防御に徹している時について）

我ながら結構書いたな。
でも、長文って忙しいときには読みたくないよなって
書き終わった後に気づいた…ｏｒｚ

とりあえず各行動のもっさり感をなくせ・・・話はそれからだ

cβ中に直しとかないとライトユーザーには受け入れられないと思うんだが
既に脱落者からの風評が流れてて手遅れかも知れんが・・・
どうせ客集めの実質oβやるんだろうからそれまでにはね

そっか、おまいら何とも感じないんだな。
漏れは納得行かないから案件何個か付けて発射してくるよ。


>>275
おつかれ。

>>274
公式ＨＰとか見ているときは凄い期待出来そうだったのですが
正直スレ読んでればチョンゲのが面白い気がしますね。

>>275
最初の応募で当選していたのですが忙しくて時間が中々とれずに
今日までやれず終いでした。
消耗品なのは別に良いと思いますがアーティファクトとかあるとして
それらも耐久度０で壊れちゃうとしたら何か切ないですよね。
私が思うにあんまり壊れないようにしたほうが良いんじゃないかと。
多分そう思う人は他にも一杯いそうですし要望は出しているのかとは
思いますが・・・

しまった、ＳＡＮチェック導入について要望出すの忘れてた。追加してこよ。

>>277
ありがと〜♪

>>278
韓国産のほうが好きですねの間違いだろう？

生産があるんだから武器が完全に壊れて消えるのは仕方が無い。
修理は出来たとしても街の工房でなければできないから結局は
今と同じ予備を持つことになる。
とすれば耐久の問題だけだと思うが。

>>278
戦闘と同じくらい生産もやるゲームだからね。
消耗品でないと生産者の意味が無くなってしまう。

中に入ってしまえば慣れると思うよ？

武器が壊れる＝消滅するが可笑しいんだよな
せめて壊れて、工房直せればいいのに

あと、性能の種類が多数あれば・・・・ＰＴとかで使えるんじゃないかな?
（耐久が通常の倍で攻撃力が半分とかさ）

でもさ、やっぱり思うのよ。
作った人の銘は絶対に入って欲しいと思わない？
武器の名前に出るとほら装備とかで面倒だからいらないけど。
少なくとも武器のステータスとか見ると作った人の名前とか入ってて欲しいんだが。
どうなんだろうね。

まぁ関係ないんだが。そろそろどんなスキルを取れば序盤楽に進められるか
ちょっと話さないか？

強化魔法　回復魔法　霊能力または魔法防御と考えてるんだが
どうだろうな。

現実の刀だって３人程切ったら血で切れなくなって使えなくなるんだし気にすんなよ
壊れるとそれじゃ全然違うとか突っ込まないで、わかってるから

>>282
壊れる手前で店売り、買戻しもあるわけだ。


最後の方を見ると・・・お前、垢もって無いだろ

それとね、壊れるのは仕方ないと思うよ

じゃないと生産職がかわいそうじゃないか　ハハハハハハハ。
まぁ修理が出来ると仮定しても生産職の人が関わらないと
直せないようにした方が良いね。

それに、今の戦いに出向くたびに５個とか六個武器を持っていく仕様結構気に入ってるから
もっと壊れても良いや。

つーかいっその事さ。やっぱりこれがいいって。

耐久度なんて明確に書かないでさ。まぁ使えば使うほど折れる”確立”が上がるわけだ
へたすりゃ使って直ぐ折れる場合もあるって奴。粗悪品だと直ぐ折れる。

で

折れる時は　カキ〜〜ン　とか爽快な音を飛ばす。
戦闘中行き成り　カキ〜ン　ですよ、めちゃビビル。
やべやべ、次の武器次の武器とあせるのよ、ソレがいい。

"確率"だ。

しまった、初期ミス起しちまった。
初期不良で返却お願いします。

>>285
お前、可哀想なこと言ってやるなよ

>>285
そうだよ、そういうことはオブラートに包んで言うんだよ。
ったく之だから・・・。

垢もって無い可愛そうな奴に謝罪するべきだと思います

>>283
あまり欲しいとは思わん
それより武器をしまってる時のグラをなんとかして欲しい

そんな事より鍛冶師の方、cβ２でレシピ変わらないと仮定して２ランク目の武器(＋３０％の)売るとしたら大体いくらくらいですか
一本１５０とかだととてもそれ買ってやっていく自信は無いんだが

>>292
銀タルワール、店売り140くらいだから150で
ただのタルワール、店売り50くらいだった覚えがあるから60くらいで。

STRageで掘りまくってインゴ精製してたらSTR15→44で鉄銅合わせてインゴ2000本ちょい貯まった。
採掘は合計50%金属生成は合計60%になった。
裁縫で服屋やりたいと思っていたんだが、武器屋か鎧屋のがいいんだろうか。

とか言ってもワイプあるんだよな。
今度は生地精製と裁縫上げようっと。

>>292
最低でも武器スキル70になってんだろ？その頃には黒字にできるでしょ
金が減りそうだったら初期武器で乱獲すれば稼げるんだし
持ってく武器の1本を初期武器にして帰りに稼ぐってのアリか

>>295
それだったら持ってく武器全て初期武器で(ry

まぁ＞モンスタードロップの調整を行い、より強いモンスターのドロップ内容を良くし、弱いモンスターのドロップ内容を抑えています

この調整でどうなるかじゃない？

>>295
俺の副業裁縫なんだ
狩りはいつも獣の毛やアニマルハイド狩りになってるから・・・
軽装魔法戦士で出費が・・・

100までしかないスキルの内、50まで初期装備て・・・へんなバランスだな・・・

アイアンインゴとカッパーインゴだけで金属精製基本５２％超えた。
レベル１以上も板金とか精製数増えるだけっぽかったし、
1巻2巻も上位レベルは似たようなものなのかね。
アイアンインゴだけで100%に出来ちゃいそうな気がするよ。

>>292
レシピ変わらないという想定事態が無理だと思うな
個人的には防具並みまでは行かないがそれぐらい厳しいレシピになると思う

>>299
基本100にするには恐らく一年間ずっと精錬してても100にならない
90付近の人に上がり難さを聞いてみると良い

>>298
それを疑おうとはしないユーザーもな

>>285
いや、そんくらいは知ってるよ（初期組みだよ）
耐久が違っても買い取り価格が同じなのも可笑しいし
突っ込みどころ満載な状況なんだよね

>>301
つーか、初期５０まで初期装備でもいいんじゃね？
別にそこまで気にする事無いと思うがな。

気にしてないけど、新しい武器ほしいとは思うけどな
まぁこういうとお決まりのﾁｮﾝｹﾞｰ概念は捨てろ発言が来るんだがなｗ

この機会に、消費MPを下げる要望を出そうと思いまｽ。
消費MP多すぎ；
そのせいで全然、爽快感無いし。回避されるし。
使い勝手わる杉。

スキル70まであげればタルワールつかったほうが強いってことだろ？
あと解析では長剣の上に同じ+50%で銀の長剣とかいろいろある

武器の種類なんかいらねー。装備した人のスキル値とステに応じて
グラが変化するんだよ。見た目ですぐその人の強さ分かるし、それで
いいんじゃね？

>>305
とりあえず、言わせてくれ
ＭＰの消費はちょうど良いだろ。

まぁ回復真言と強化真言のみの話だがな。

ワープだとか敵のタゲをとるとかでＭＰ４０って
ありえないし。ああいうのはどうかとおもうわな。

金属精製とか作成系のスキルってLEV1のもの永遠とやってるだけでも
スキル８０とかいくのかな？

>>297
β２でどうなるかワカランけど材料集めなら乱獲でしょ？初期武器でいーじゃん
通常攻撃のみで狩りしたりオーバーキル減らす工夫汁！
被ダメ気になるなら中〜重装着て狩りすれば？初期Mobなら防具だけで抑え込めるハズ

つーか金貨落とす雑魚Mobも狩れ

>>309
精製は合計値なら余裕で届く
火掻き棒節約のためレシピ3は使ってるけど

>>309
レシピの難易度で上がりやすさの違いは無い模様
単純に回数だけだから80は行く

>>307
それでいいから種類増やしてほしい
見た目の種類を
俺の捧並みにごつい槌とか燃えるっしょ

>>310
最初から一本１５０Gとかするなら諦めると言ってるんだが・・・

>>305
MP消費を下げるんじゃなくて魔法関連のステに対するMP最大値を増やす方がいいと思う

消費下げると脳筋にも魔法使えてｳﾏｰだしね
生産脳筋には魔法も使えるようになると嬉しいが、ヌル過ぎるのも面白くない

戦士系ステと魔法系ステが両立できるから微妙っちゃ微妙だけど

メイジとして言われてもらえば
初級魔法のMP消費はぜんぜん問題ないです。
10秒〜16秒も座れば使った分ほぼ回復するし。
発動までのタイムラグのほうが切実。

上級魔法のMPは、ステータス上がらないとどうにもなりませんが。

というか、ステータスキャップ減らして魔法全部MP40でいいと思うんですが。

>>314
防具の影響を受けないMEM/WISは今と同じ程度で、MIN依存の割合を増やす感じかな。
MIN1でMP2-3程度しか上がらないのに、MEM/WISでも確実に2は上がってたから
MIN上げる恩恵ってあまり無かったんだよね。しかも上げ難かったし。
β2では更にWISの重要性が高まるだろうし、現状のMINは近接のAGI程度の扱いの邪魔ステになりそう。
勿論、ステータスが更に高くなるにつれてMINでの上がり幅は増えるかも知れないけど
そこに辿り着くまでの膨大な時間を考慮すると、序盤からもう少し補正があってもいいと思う。

このゲームはまともに遊べるようになるまでの敷居が高いんだよね。
せめてダンジョンで軽く遊べるようになる程度まではステータス上昇制限もなくしていいと思うんだけど。

明らかに弱い武器に強い修正がついてるのがおかしくてバランスが狂ってるのに
なんで武器を直さないで他でごまかそうとするんだろう、それでさらにおかしく
なるのは間違いないよな

初心者向けのダンジョンは欲しいな

じゃあ、
45章に出てたアイデアー、シャドウスキルぽいイメージがするので結構気に入ったのでﾚｽ

MPが座ってすぐに1ずつ回復→段々加速ってんなら分かるが
回復間隔はスキル値によらず一定で回復量が変わるみたいだし
MP回復0%の状態でも一回につきMP10以上回復するし

つうか、いっそのこと呪符魔術にしてくれとか思ったりする
あらかじめ紙に書いておいてバインダーに挟んでおく
必要になったらバインダーから出して発動
バインダーの収納枚数にはきつめの制限があり、
何を何枚入れていくかが悩みどころ、とかさ
でもこれだと呪文打ち込みシステムがー


発動させるのにまた、「呪文打ち込みシステム」がいるとすればいんじゃない？


・呪符を作るときにその真言の消費MPを消費し、成功or失敗は作成スキル％による（判定能力値はMEMとか）
・バインダーは別売り。
・発動させるのにまた、「呪文打ち込みシステム」による詠唱が必要。
・呪符には鮮度があり、日にちが経つと、呪符に蓄積されたMPが一定数減っていく。
・発動には、その真言の消費MPが必要。
（呪符に蓄積されてる残MP＋不足分のMPを現在の自己MPから捻出）
・呪符化できる真言とできない真言の制限あり？

で、鮮度が一番新しい状態の呪符で真言発動させると、消費MPが１/１０ぐらいで済む。（のが理想）
こんなの希望。

>>319
ｲｲ!

>>319
呪文打ち込みをストックしておけるみたいな感じで良いんじゃないの
なくなったら普通に打ち込み

MPがやたら上がる装備とかが実装されないかぎり上級魔法のMPまでステータスを
上げるのに初期にすべて精神ステータスに振ったとしても一ヶ月くらいかかるよ
武器もあんな感じなわけで魔法なんてとりあえず実装してありますって感じでしょ
計算でできるようなとりあえずのバランスすら取ってない感じ

基本値80からのスキル上昇は2回以上上がりにくくなった結果、2000回成功して
0.1上がれば幸運ってくらいなので、もはやプレイヤーでは統計をとってもとても
確立を出せないくらいまで上がらなくなってる

>>322
1〜2日で上級魔法使えちゃうほうがイヤじゃない？
誰もがおいそれと使えないすごい魔法だから価値あると思うんだが

しかもBIのシステムだと（現在も初歩魔法はそんな感じだが）
誰でも魔法が使い易すぎて、魔法戦士量産されそうだし

速歩なんかは余裕でみんな使ってるしね。
これ以上簡単でもありがたみがないというか。

っていうか要するに初期武器の50%上乗せが強力すぎて
武器と魔法の使い勝手の差がありすぎるし、武器の中ですら
初期武器が最強という変な状況になってると思う。

Lvの高い魔法はスキルが物を言うと思うから
魔法一本の自分としては魔法戦士は気にならないかな。
ただ、高Lvの攻撃魔法よりぶっちゃけVoldのが威力があるのがなける・・

魔弾 　80-100ダメ　 消費40
爆炎 　160-200ダメ　消費100

治癒　　100回復　消費40
大治癒　220回復　消費150
効率だけなら明らかに、魔弾や治癒のが優秀・・詠唱回数を減らせるという一応の利点
はあるんだけどね

まぁ確かに魔弾はちょっと使い易過ぎるかも重装でも初っ端から撃てちゃうし
魔法戦士的には今の爆炎くらい敷居高くてもいい気がする

>>319
重箱の隅つついて申し訳ないが他人のレス引用時はキャレット付けような
どこからが意見か分かり辛いし

で、もちろん呪符は売買不可だよな？
高Lv呪符は真言化時の判定で失敗するから良いとして、低Lvでも強化系使えると嬉しすぎ


>>313
工夫する気はサラサラないってことね・・・OK

自分の使う武器のレシピ調べてみなよ
スキル上げに使う武器(=材料少ない)なら原価+α(or売却値+α)で売るし
両手武器なら材料持込みするか諦めれ

>>323
ベータで1月というと誰も使えずに終わる場合が多いわけだが、テストになるん
ですかね
UOとかスキル制のゲームは初歩の魔法は誰でも使う感じのが多いよ、ただかわりに
なるスキルやアイテムがあれば魔法は使わないけどね、めんどうだしそれほど
実用的じゃないので物理攻撃の人が魔法を使えるのが問題だとはおもえないな
どちらかというと魔法使いが重装の状態でもMINが減る以外にデメリットがない
のでスキル制でありがちなTank Mageとかになりそう、ある程度のMINがあったら
少々減っても現状の初歩魔法が一番コストが良い状態なのもあって、LVの高い魔法
を少ない数撃って倒すより低いので殴られながら倒した方が効率はいいね
実際にやってみて実感したよ

>>325
そうか？
2回撃てるなら爆炎のほうが優秀だと思うが・・・

テストになるかどうかは運営が考えること。
おまいが一月で使えなくても他の人が使えるかも知らん。
そもそも社内テストでフルステータス時のデータは既に取ってある
かもしれないし。

効果の微妙なものはあるにせよ現状の魔法はそれなりにいいバラ
ンスになっているとおもう。
一月程度で魔法マスターみたいな輩が増えすぎるとﾎﾟｶｰﾝなる。

>>329
Faibam2発で倒す感じになると、一発目命中で二発目スカった場合
自分はリカバリ不可能で逃走するしかありませんでした
でも、Voldの場合例え一発スカっても消費MPが40なのでリカバリで
きました。

自分としては各魔法にステータスによる変動値を入れてもらい
高Lv魔法になればなるほどステータスで影響される幅が広くなればなぁ
と思ってます。
Voldだと基本90ダメでMEM5でダメ+1でも上限ダメージは100まで
Faibamだと基本190ダメージでMEM5でダメ+1上限は230ですみたいな感じ

>>328
>ベータで1月というと誰も使えずに終わる場合が多いわけだが、テストになるん
ですかね

そんなことは知らないよ
テスト云々関係なく難易度が低すぎるのはつまらないだろうと言ってるだけ

攻撃魔法は確かにソロだとダメージ与え切れなくてきついけど
PTだとモンスターの防御高くてダメ与えにくい
アタッカー以上に強い気がする。
他の2つは普通に使える訳だしバランスは取れてるかと。

ワイプ後のキャラ作成で頭いっぱいなダメな俺

軽装備＋片手武器＋盾

これってものすごく中途半端…？

>>334
俺もそれでいこうかと思ってたけど、やっぱ微妙かねorz

>>334
そのスタイルでも問題ないと思います
ただ、上げやすい武器スキルは自分で上げていく方向にして
霊能力などの上げにくく有能なスキルをとったらどうでしょう？

魔法も使えるわけだし中装＋盾よりはいいんじゃない？
ただ攻撃力は思ったより期待しないほうがいいかも。

あのさ、戦闘スキルで武器2種上げたいとか思うのは贅沢かな
格闘と両手槍やりたいんだが。



ちなみに軽装な

短剣じゃなけりゃそうでもないんじゃなかろうか
と、軽装短剣盾無しが言ってみる

>>332
個人的にはベータでなくても1月という時間が短いとは思えないな、みんな時間が
ありあまってるんですかね

>>338
関連スキルとか考えると普通に武器2種上げる人は結構いるかと。
ただ格闘と両手槍は関連してないね・・

>>341
�dクス
やっぱり片手槍の方がイイか
でもダメ少ないんだよな


STRあげまくるかorz

敵の武器耐性に応じて武器を変えることができるから良いと思う
格闘が弱点の敵がいたかどうかは知らないが

アリアの羊が短剣耐性あったんじゃなかったっけ？

>>338
途中で何か捨てる事になるとは思うけど、はじめはそれでいいというか
スキル合計600にするために片っ端から30くらいまで上げる人とか多いだろうな
まあどうなるかわからないけどスキル合計やステータス合計で上がりにくくなる
っていうのは今のところないようなのでスキルははやめにシーソーできる状態に
したほうが何かと楽できるね

戦闘が慣れてくると単調になってきたんでこんな要望だしてみた。

溜め攻撃などで溜め切った瞬間に溜めを離したり
や連続攻撃も連続攻撃するタイミングも剣のマークが出てきた瞬間に
クリックすると（そのタイミングは0.01秒くらいのかなりシビアに）
かなりかっこいいエフェクトでて１割ほどダメージUPとかにしてほしいです。

これだと実装するのも多分簡単だし、重装でも戦闘に集中できる
実装されたらいいなあ。

「種付けして下さい＞＜　やさしくしてね」って叫ぶのはありですか？

絶対にやらないけど

>>340
そういうのはｺﾝｼｭﾏやればいいと思うよ

>>346
か・・・かなりかっこいいエフェクト・・・？
！！


　蝶 舞 阿 修 羅 斬 ！

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼　　　
　　　　 ('A`)　
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

>347
「や　ら　な　い　か」が返ってきても泣くなよ？

>349
むしろ、薪割りダイナミックで。

>>349
・・・ヨシュア・・・？

戦闘に対する思想の違いなんだろうけど、Voldはよほどの事がないと使わなかったな。
魔法よりの軽装魔法戦士なので、敵を短い時間で倒そうとするので、大概使うのは
LegstかFaibamで、途中で魔法が回避されMPがVold分しかないときしか使わなかったし。

なんかVoldはダメージのばらつきが多いので、いまいち信用性に欠ける所がありますし。

>>349
またそのネタか・・・・









まさかこのタイミングでくると思ってなかったからコーヒー噴いちまったじゃねーか

>>334

自分はビスチェとスカートでそれやってた

他のことやってないからわからないけど、辛いですよ

>>352
試せばわかるけど高LV魔法のほうがばらつくよ、あと高LVの方が安定してたと
しても魔弾のほうが総合ダメージ高いね、1発とか2発で倒せるなら高LVで
さくっとやるのもあるとおもうけど敵のHPの増え方が激しいからどうやっても
MPコストが一番良いのにするって選択になりがちだとおもう
基本的に高LVの魔法が安定するようになったら低LVを使う必要がないくらいの
バランスでいいとおもうんだけどね、現状だと攻撃魔法のスキル上がっても
ほとんど強くならないし、魔法使いでも攻撃魔法のスキル上がるより防御スキル
とか上がった方が強くなれるってのもどうかと思うね

真言以外の新種魔法ﾏﾀﾞｰ?

かといって下手に要望出して魔弾弱体されると魔術師が死ぬ

てか呪文の最初が大文字なのは必要か？って近所の犬が吼えてるんだが

>>358
わかりません　って近所の犬に吼えとけ。

>>357
魔弾のバランスが良いかどうかはわからないけど相対的に高LV魔法のコストか
ダメージを増やすべきじゃないかな、蘇生とかは便利すぎるのでのMP消費は
あのままでも良いような気もする、あとWISで重量増えるようになるらしいし
MEMの効果も上げないと誰もMEM上げなくなるよね

お前んとこの近所の犬ずいぶんと賢いんだな

ところで中国人に合ったんだけどどうやってやってるんだろう。
相当マニアックなやつなんだろうか？

>>361
犬の指じゃシフト押しながらキー入力できないから必死なんだろう。

唐突に、両手剣・弓・中装のキャラってのを目指したくなった。

>>360
ぅん、でも覚えたてで初っ端からダメージを上げ過ぎるとそれこそ
バランス崩れるから、攻撃魔法のダメージをMEMでボーナス与える
ようにして、Lvの高い魔法ほどそのボーナスの恩恵が大きくなる
ようにしてもらいたいんよねぇ・・要望とおるかなぁ・・

RMT調査か・・・

>>364
俺は両手剣、弓、軽装でβ2はやるつもり
弓面白

みんなもう Elvaの罠 は経験済みだよな？

>>365
能力値による関連スキル補正の効果を大きくして、スキルによる効果上昇。

Elvaは今の所ないかなぁ
oldならしょっちゅうです・・V打つのはやすｇ

>>356
真言以外無いと思うんだけど・・・
付与やフィールドにでも存在するのかな
個人的には増やして欲しい所だけど、それによってアイテムが嵩張ってたら魔法系の連中は大変っぽいなぁ
無理に全部取る必要も無いが
そう言えば、魔術反射とか武器爆裂化って強化より付与って感じがしませんか

>>364
俺は解体、裁縫、生地生成かな
生地生成は軽装防御に変えるかも

俺は生地作製、裁縫、強化真言で
中装、両手斧戦士のマゾプレイをやるつもり

>>369
例のマウスカーソルパッチ後、
どうも入力ウィンドウ出現が遅くなった気がする。

だもんで俺もV欠けしてることが多々ある。

>>362
たぶん>>366の一行目でFAだとは思うけど
中国人には敷居高いと思うんだけどな

ポマエら方、おはよ
サッカー見て寝たっていうのに、激しく寝過ごしちゃったじゃないですか

会社から電話入ってるし・・・　サボっｔ（ｒｙ

ジャポニカ襲来はいいとして、キャラ作製は非常に悩み所
今みたいに完全草刈・採集キャラだとこういった襲来イベント系は
指咥えてみてるしかないしね・・・

>>370
強化は自己及びPT強化
付与は敵に能力低下をって位置づけ

>>364
デモニカの毛を採集しろ！

鉈でデモニカ草を刈り取るんだ。

中国人かわからないけど日本語がわからない人は結構いたね、海外のベータにも
日本人いるし外国人いてもどうとも思わないな、国内在住とか書いてあるの
多いけどね．．．

大文字、小文字はどっちでもいいけど、入力速度が求めらるような仕様は
PC初心者は辛いのかな

>>370
プラーナ平原キャンプの怪しいおっさんが
真言以外の魔法の存在をほのめかしてたんだよ。

仮に実装されるにしてもだいぶ先の話だろうな。

>>355
天候や季節を読めてればダメージが想定できるので、LegstやFaibam位なら与えるダメージを
想定して無難に戦える感じかな。
それと軽装の場合、長期戦闘は無理なのだから、それこそ3撃か4撃位で与えられる最高ダメージで
いかないと、敵を倒すのは難しいのではないかと。
私の場合は両手槌のスタッフで殴るというのが有るので、魔法は3撃までを想定してますが。
（逃げながらというのは個人的に好きではないですし）

Voldは平均90位は出るのだけど、レジられなくても時々70台になったりして、これで倒せるかな
という時に、しばしば倒せ切れないことが有りましたので。
（一回オークソルジャーに120出したときは驚いたけど）

おれは、両手剣、重装、弓かな。

>>362>>366>>773
レアアイテム・・・というより、お金自体にもそれほど
影響されにくいゲームですし、Ｂ◎Ｔとか放つのも空腹が
あるから・・・そんなにあっちの方々の進出は無さそうに感じますね

なぁ、バリバリの専業シェフってＰＴ参加しても大丈夫？(´・ω・｀)
武器とか防具スキルは肉集めのついでに上がっただけだけど…

BIでRMTってまず成立しないよな。
そういう意味では安心して遊べるMMOになると思う。

>>382
キャンプで調理できるようになったら結構居場所あると思うぞ

・・・と華麗に400以上アンカーミス　グフッ（|||￣口）・：∵

>>382
素材調達でハサミ持って作業すればCONが上がっていくし、
それなりに使えるんじゃね？

なんかいいやつだったよ。
お金恵んでくれようとしてくれたりしたし。

>>382
仲良くなったメンバーに調理のみの人いますよ
STRだけは肉持ち運びにあげているようで、軽装（裸）に両手斧で
連続攻撃でそこそこのダメージはだしています
自分も特には気になりませんでした、防スキルはタンクになる人が
出ると思うから専業調理人ならいらないんじゃないかな？

>>387
古谷実チックな犬だな。

>>379
精神ステータスが育ってればだけど、適当な重装鎧着込んで魔弾連打してみると
危険なく安定して倒せるから試してみると良いよ
魔法使いってAGIとかDEX上げる必要ないから今のステータス制限だと普通に
育てると戦士よりHP高いしおかしな感じだよな、MP切れると逃げるしかなく
なるけどね

>382
そんな風に自己を卑下してしまう前に、相手に聞いてみてはどうか？
「はぁ？　生産オンリーがなにいってんだ氏ね禿」と返ってくるか、
暖かく迎え入れられるかは相手次第。

それもいい経験だろうよ。PT の目的も色々あるだろうし、ダンジョン攻略や
高レベルボスに挑む PT ならやんわりと断りされることもあるだろう。

だが一方では、遠隔地にまだ見ぬ珍しい採取物を求めての疑似 PT や
観光目的もあるだろう。そういう PT なら歓迎されると思う。

ようは中の人次第。

>>382
自分も専業シェフだけどPTなんてみんなが育ってない最初に
少しやっただけ。
もう今は足手まといにしかならないだろうから参加自粛してる。
知り合いのPTが出発する前に食料炊き出しやってあげてるだ
けで誘われもしないしなw

('A`)ﾊｧ

>>375
見ればわかるんだけど、どうもしっくりこないんだよね
諦めるか、些細な事だし

>>378
そうなのか、魔導師の人もどの魔法スキル取るかで悩めるのはいい事だ

>>382
狩る敵や君のスキルに寄るかと
重装スキル３０％とかで上級の敵狩りPTに入るのは厳しいと思うし
戦闘スキル値の近い人とならいくらでも組めると思うよ

>>383
学費等がどれくらいになるかにも寄るんじゃないか？
ランクの高い学校が一年数万Gとかだったらあまりやる時間の無い人の中には手を出す人が居るかも

>>382
STR86 DEX31の職人で戦闘系のスキルはほとんどないけど普通に強いよ
初期武器に50%ついてるのがバランス悪いからだろうけど、職人がスキルなし
でも普通に強いようにスキルつけてくれてるんですかね！？

STR86だからだろ

LV制の廃仕様MMORPGじゃあるまいし誰がPTに来てもいいと思う
のは俺だけなのだろうか
むしろ生産職の人とは思いっきり仲良くしたいものだが・・・

PTって途中で誰か死んだときはどうしてるの？

>394
STR 86 って……神すぎ。鋼鉄の錬金術師さんですか？

>>396
PTといってもLv上げってわけじゃないですしね

ただまあ生産の人だと仲良くなってもPT組むときに声かけ辛いのはあると思う
きっと採取したいだろうな〜とか考えるし
ずけずけものが言えるくらい仲良くなれば別だけど

>>392
このゲームは多少人数が増えても戦利品の分け前が減る以外にデメリットないよね
行きたいっていえば普通にいっしょにいけると思われる、生産してる人が
行きたがってるとは思ってないだけだと思うよ

霊能力やって失敗したら現地までマラソンしてます・・
霊能力25％でだいたい3回に1回は復帰できてます
昨日は2回死亡 2回自己蘇生成功でした

>>394
生産っていってもそのステータスだと伐採木工か採掘製造の人だと
思うんだけど。
シェフってConとDexくらいしかないんだけど…。

それもあるけど、ワゴンの糞仕様がなぁ……　この間一緒に行った人が、
初めて来たところだから採取していい？　ってわざわざ聞くんだよ。

まさか一回ごとにワゴン１マス埋まるとは思わなかった。正直、余計な
気を遣わなきゃならないなんて、とおもった。PT 解散して一緒に行動
する方がマシだと思った。

生地 裁縫 木工が基本値80こえてる、基本的にメインのスキルではステータスは
上がらないからシェフだからとかは今の仕様だと関係ないね
今の仕様はおかしいとは思うけどね

ダンジョンの奥でしかとれない資源を採集

ワゴンをスタック制にすれば万事解決なのに
なんでこの糞仕様に頑なにこだわるのかホント謎だよな

>>390
個人のプレイスタイルの好みによるけれど、重装で魔法使う位なら素直に近接にしちゃうかな？。
確かに重装でVold連射なら安全かも知れないけど、そこまでいくと両手持ち武器でタメ攻撃でも
多分普通に戦えるだろうし。

まぁ、それ以前にワイプ後次はアリアで行こうと思ってるのだけど、アリアにはプレート系
が売ってなさそうな感じですし。

そういえばダンジョンって思ったより狭かったけど
β2ではもっと奥に行けるようになるんだろうか

あーワイプ後の新キャラどうすっかなぁ
名前どころか性別も変えるかも知れないし・・・軽装だったから重装やってみたいし
国も・・・

あーどうすっかなｌ

PTで一緒に行きたいって言ってる人がいれば連れてけばいいじゃん
何のデメリットがあると言うんだ

大体この世界、生産職無しではやっていけないんだぜ
もっと生産職の人を庇護するべきだ
生産職の人ももっと自信を持って声をかけてみるべきだ

・・・俺？
俺は今日から始める1年生だ
生産職も戦闘職も何も、まずは友達作りから始めるさぁ

お前ら、結局、ワイプ後の国とかスキルどうするよ？

俺は多分、スキルを一個入れ替えるほかは今と一緒の予感。
攻撃真言・強化真言・霊能力。

>>408
初期重装のライト？系なら売ってるよ

お店が優良すぎて生産者なしでも何とかなってしまったり

>412
第二のマゾ国家としてボダからアリアに転生してみようと思う。
やることは多分変わらんけど。軽装両手剣。ちょっと採掘。

>>414
メガネやアフロのない店など優秀とは言えない。

>>407
せめて選択させて欲しいね
ワゴン自体無し、スタックする、今のまま
の３種で選択できればどんなにやり易い事か
分配で適当に配布したい人は今のままの仕様
会話PTとかなら無し、仲のいい友達同士で長時間狩りした時なんかはスタックさせるとPTが断然使いやすくなると思うんだが
なんか無理に採取PT作らせないようにしてると思えるんだが、しかも失敗してる状態
・採取に関してはワゴンに入らない
・木箱等を拾った場合はワゴンに入らない
採取関係はこうすりゃいいのにな

今と同じくいつか脳筋王を下克上するためにボーダーに仕官するYO

ワイプ後は最初からLV9だし装備で今までとは違った世界になってる可能性が
高いよな、初期のアリアにあったような鎧とかが簡単に手に入ったら別世界って
感じになりそう

生産メインのヤツも気にせずPTに入ってこいってのは、ちょっと言いにくかったりする
お荷物じゃないかって気にしちまうやつ多いもんだよ
けどBIだと、「モンス激わき地帯に掘れる場所があるからいってみないか？」なんて誘い方もできそうだな
あと、戦闘しなくてもスキルあげれるんだから、生産クラス同士でつるむのが楽しいかもしれない

>>420
>生産クラス同士でつるむのが楽しいかもしれない
各地を席巻してた裸族きこりパーティーか。

生産者が集って組合とか出来ると楽しげかもしれないね
初キャラは魔法にしようと思ってたのにすげぇ生産やりたくなってきた・・・

>>412
速歩つかえる程度の魔法剣士をアリアではじめようかと思ったが
激しく大量生産される悪寒がしたのでボダかガルガで近接+生産1個

国家Lv9からはじまるだろ
何処でもある程度売ってそうな予感がするから
人大杉のカルガは辞めるかな

アリアは防具屋も武器屋も食材屋も雑貨屋も遠くて一番使いにくいと思うんだけどどうなの？

ワゴンは・・・・

重量で限界を決めるべきである。


ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ･･･?

>>425
LV9だとメイン区画に雑貨や食材があるかもしれないし分からんよ

ボーダーの木工と雑貨屋が近いのがとても魅力的な気がするんだけどどうなの？

>>413
アリアにプレート系有ったのか。wikiの方見るとヘルムとガントレットしか書いてなかったから、
その二つだけなのかと思ってた。

一応次は、アリアならハイドが有るから、又軽装魔法戦士かちょっと趣を変えて中装魔法戦士で
いこうかと思ってたけど、気合入れて重装魔法戦士も有りなのかな。
（重装なら自分にかける鎧の効果も高いし）

>>425
使いにくいよ

けどあの街に出来た独特の雰囲気好きだから
ワイプ後もまたアリアで魔法格闘料理人やるさ

>>420
俺はお荷物とかはどうでもいいな
ただ逆にお荷物になった時そいつが耐えられないんじゃない？
そう言った意味で自分と同格の人と組むのがいいんじゃないかな
ただ中装だけはもう勘弁
俺軽装なんだが中装の人と重装無PT組んで、何故か中装の人はタゲ取ろうとせず
「FAお願いできます？」と言ってみると「やわらかいし無理」とか言われて俺がタゲ取ったりするのとかザラでもう・・・
重装無しの状態で中装の人と組んだ人はまだ１０人も居ないけど、７〜８割はタゲ取ろうともしてくれないし
内３名には言った、皆似たような解答だった

>>431
まず防御力を聞くものだと思うが・・・？

重装はFA取るの好きだよ。
しばかれて、なんぼだ、重装は。

>>429
重装といえばこの間、
ブレストプレート、オープンヘルム、ライトスリーブ、
ヘビーレギング、ヘビー靴で重装にしてみたんだが、
M　P　が　1　0　0　近　く　下　が　り　ま　す　た　。

かなり気合がいりそうだな。

>>433
重装は・・・ね。
中装の活躍場所はいったい何処・・・

キャラ再作製、中装も考慮してみようか・・・と考える漏れはＭなのか？

>>432
軽装がFAとってる時点であれだから中装同士で相談してタゲとりにいきそうだが
同職が複数いる場合同職で話し合って決めるでしょ

>>432
防御力は聞いてなかったけどたまにタゲ移った時明らかに被ダメ俺のがでかい事とか結構あったな
軽く２０とか、スケイル装備の人で２人位似たようなダメージの人も居たけど(´・ω・｀)

>435
片手武器盾持ちでよろしこ。軽装と中装しか居なかったら中装がFA とらなきゃっ
って考えの方が間違ってると思う俺は少数派なのか？

>>431
PTでの中装の位置づけはどっちかというとアタッカーかなと思うんだけど
軽装との違いはタゲられてもダメージあまり食らわない所がいいと思う。
ただ重装いないのにFAしないのはどうかとおもうね・・・
一番PTでやばいと思ったのは軽装や魔術師でFA取りたがる奴かな。

王国LV9で実装される武器防具次第でバランスがかなりかわるだろうから
強さだけを求めるなら今考えても無駄な気がする

>>438
片手盾ありも捨てがたいんだけど、どうも草刈しながらみた
なっこぉ　のカッコ良さに惹かれてて、やるなら中装なっこぉ　かな・・・と。

ちなみに全然少数意見ではないと思うよ

β２は絶対にワイプされるだろうから好きなものやれば良いんじゃないのかな。

アリアで行こうと思ってるけど
初日のウサギと羊畑を早く見たいっ

>441
ナックルかっこいいよねぇ。それ程遍歴多くないけど、ナックル系のアクションが
こんなにかっこいいのは初めて。開発者に肉弾派のこだわり職人が居る予感。

FA の件は、頼まれたのに「�_」とかぬかすチキンとは組みたくないと思うけどね。
軽装しかやってないけど、取ってといわれたら笑いながら取ってたけどね。

「うはっwwww　やっぱ死ぬるっっっっｗ」とか馬鹿なこと言いながら。

>>442
やぱしそれだよね。
・・・って、冷静に考えるとなっこぉ（に限らないけど）の３連撃を見たければ
そもそも中装って選択肢自体ダメポ？

>>434
重装で専業魔法は厳しいかもしれないけど、魔法戦士としてLegst2発位のMPなら、
何とかなるんじゃないかな？。
今のキャラはMEM52・MIN51・WIS12とWIS軽視で育ててきたけど、次は初期にMEMとWISを
30まで割り振ろうかと思っていますし。
（ただ2連撃できる中装かタメオンリーの重装かが迷い所だけど）

アリアとかボダってやっぱり重装が少なくてFAだとかタゲとりだとかでギスギスしてるんだな
まったり行くならカルガだな

>>440
たしかに品物とか変わるかもしれないが、やっぱり見慣れた景色と収穫物の位置などをほぼ記憶してるって事で
前と同じアリアでやる事にした

ただ軽装から重装に変更していままで格闘+魔法だったのを両手斧か棍+薬にする
速歩使えなくてもランポ作れるようになれば問題無しだぜ（アレかなり高ｽｷﾙ必要だけどな・・・・

クローズドβテストにご協力をいただきましてありがとうございます。

今後も大幅なバージョンアップの度に
製品の状態を把握するため
これまでのデータを一旦削除し
まっさらな状態で最初から始めます．

今後ともベルアイルを宜しくお願い致します．

なんだかβ２始まったら間違って士官したアリア民やボーダー民が
カルガ国民になってめちゃくちゃ増えそうなんだけど・・
アリアかボーダーで重装やれば活躍できそうだからと思ってたんだけど
PTすら組めるかどうか心配になってきた('A`)

>>450
大規模アップデートでその辺考えて
修正してくれてなかったら
まあ・・・・な・・・

>>450
人が少ない方が稼ぎやすいし、適当にばらけるんじゃないかな王国LV9からに
なった事で移動時間以外の町の差あまりなさそうだしな、今でてる情報だけ
だとぬるくなる修正ばかりだしな

ボーダーは知らないけどアリアはGrp組みやすいんでない？

ボーダー民が他国に行くわけないだろ！

>>447
俺は今カルガに居るよ
出身国のアリアではPT自体あまり組まなかったな
初期の頃だったから今はどんな感じかは知らない
このスレ見てたらただ単に俺の運が悪いだけだったって事がよく分かった・・・かも

俺は元カルガ現アリア
ぬこいるからこれからアリアでいこうと思うんだ
弱小国ほど燃えるってやつ結構多いと思うんだ

俺は変わらずアリアだなー。
魔法使いやるし。

格闘の2段目、3段目のため攻撃はかっこいいよな

ところで、魔法に関してだが魔弾の性能からいって消費MP40は妥当かも知れない
むしろMP回復手段を何とかして欲しい気がする。
能動スキルで空腹値と引き換えに短時間でMP回復するとかさ（全回復はしない）
これなら全弾撃って仕留めきれなくても、逃走→MP回復！→再攻撃でなんとかなるし、
食糧消費も増えてシェフも大喜びだ。
休息時の回復開始までの時間も長い。初期回復量は少なくていいから、もっと早く回復し始めて欲しい。
MP79のキャラが一発撃ったあとMP1のために10秒近く待つ必要があるのは悲しいし、
いったん逃げてもずっと追いかけてくるから休息できず、最悪羊から全力逃走しないといけない。

誰でも使えるってのが嫌なのかもしれないが、戦闘系と魔法系のステは別々にあがるし
スキル値による成功率、効果量修正があるんだから上級魔法はともかく初級魔法までMPによる
縛りをきつくせんでもいいだろう。

>>458
焼きリンゴ食べてくれればいいよ。

一番気になるのがこの新規導入なんだよな…
○モンスターが戦闘をあきらめるまでの時間が長くなりました。
軽装で逃げて回復して倒してた人はきつくならないか？

>>458
空腹の減り方次第でどうにもならないスキルにもなり得るし、
有用だがバランスを著しく壊すスキルにもなりそうで、調整
大変そうだ・・

スキルを使用して空腹による最大MPの減少がでたら意味ないし
かといって、空腹少なめだと使いかってよすぎるかな・・

昨日冥府の火炎見て
次もアリアで魔法使いやろうと思った

>458
MP 回復ポーションが実装されるのではないかと思うけどね。医術ってスキルが
ある位だし。医術スキルが低いと使っても回復しない、或いは減るとか。

時間あたりの使用量が多いと座っても MP 回復しない中毒状態になるとか、
なにか考えてるとは思う。

そういえばLEV９からだから全部工房開いてるんだよね?
って事はボーダーで木工やれるのかな？

>>463
全然関係ないかもしれないが、医術スキル１８程度で４級ヒールポーション飲むと９０近く回復した
本来の回復量は７５

>465
うほっ、いいスキル。軽装一本の予定だし、医術スキル上げる必要ありそうだね……
そんなに変わるのか。

MPを回復する真言魔法があればいいんだよLv1魔法で30位回復、な！

むしろワイプ後、同じマップを使うかどうかが問題な気がする。

>>467
それじゃ、10の赤字あｑｗせｄｒｔｇｙふじこｌｐ＠

---妄想---

生産+魔法系で
街中でフリマしながら医者って
叶かしら？

>>450
こないだのパッチで変更されたキャラ作成部分見ると、
どうも運営側は国ごとの特色出す為にタイプを分けたいみたい。
ボーダーだとチュートリアルモードで魔法職テンプレ無かったし。
国家Lv9で始まるらしいけど、これも特色だした発展させてるんじゃないかなぁ。
上級魔法はアリアのみとか、中装用の高級装備はボーダーのみ。
工房のレシピなんかでもそれを徹底されるとしたら、カルガで軽装とか魔法とか
専攻するのはかなりキツそう。
まぁそれでも寄らば大樹で軽々選択する人は多そうだけどね。

俺はボダで中装やってたけど、今度はアリアで魔法専業の予定。
さすがに同じ事をもう一回やる気力はないわ。

帝国にランクアップすることで各区画の広さが倍に！
とかやりやがったらさすがにPCを2階から投げ捨てる

>>470
街中では今のところ一切魔法＆スキルつかえないので
魔法で回復して医者〜というのは無理ですね

>>473
ｼｮｯｸ!!

>474
回復ポット飲ませて上げればいーじゃなーい。

あれ？そもそも「病気」を治すのは
魔法？アイテム？
無知でｽﾏｿ

両手槌の一番弱い棒の連続はすきだったなぁ
一つ上の武器にしたらモーションかわったのでがっかりだった記憶が

>>476
病院

でも街中でHP減ってる人なんて即座って回復してるから意味ないですから！


まぁ戦闘中のピンチな人救ってあげれれば素敵

>>478
あぅ、病院か・・・
医者にあこがれてたのに・・・
意味ねぇ・・・・・・・

----妄想終了-----

魔法使いって、普通の金属は持てないのがデフォだと思うんだけど、
スキルだから仕方無いのかな。

>>480
医者NPCの横に立ってあたかも自分が診察してるかのようにプレイ

おまえらおはよう、起き抜けにHP見てきたら

○帝国では、献上項目が細分化されます。
　献上項目は以下の通りで、発展度が100％に達したものの中から、
献上ポイントの上位3部門だけがレベルアップするようになります。
　＜内政＞
教育：学校の入学金、授業料が下がります。

って書いてるんだが結婚はβ未実装らしいしこれ意味あるのか…？

>>477
武器の種類じゃなくて武器によってモーションが変わるのか。選ぶの難しいな。

>>482
そうか！
じゃあNPCの横で
女医の格好で
ドーピングPOT渡してる夢見てくる！

β仕様として子供を店売りしてくれないかな

>>480
調薬で〜メディスンていう病気用の薬も作れそうだぞ

>>486
お前はいつぞやの種付け云々の人か！

でも学校プレイしてみたいな

>>487
あ、ほんとだ！
Wiki見ると○○病の特効薬とかあるね
じゃあ薬剤師になるかな

ヒーラーで薬剤師、これが癒し系

>>481
それはプリーストはメイスしか使えないというくらいの迷信かな。
とりあえず魔法系が金属製の防具が付けれるかどうかは、その世界の魔法のシステムに
よりますから。

もしくは、魔法使いというキャラは貧力なのでとか戦闘訓練を受けてないのでとか、
そういった理由もあるかもしれませんが。

でも、金属製の防具つけるとMen(?)が下がるよね

下がるね
MIN

イベントにより発生したモンスターに襲われた場合、
ゲームマスターは死体からのアイテム回収などのサポートは一切行いませんのであらかじめご了承下さい。

デモニカ襲来に関するQ&Aの上から4つくらいがこの文章なんだが
これまでそんなに回収ｼﾙの問い合わせが来てたのかね
運営必死でﾜﾛｽなんだが

>>481
たぶん、重装で硬いメイジと MPの増える装備でひたすらMPをあげる
メイジとか同じメイジでもいろいろスタイルがでてくるんじゃないかな？

>>486の発言に関して

>>495
通報したから大丈夫
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken27.html

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

そういえば今日開始時刻って18時それとも20時？

世界各地で

デモニカ　vs　裸族

運営からメールきてるね

メール来て祭りになってるかと思ったらみんな前からワイプするの知ってたんだね
あんまり文句言ってる人がいないのがすごいなぁ

メール確認
・・・まぁ、公式と同じ内容だね、当たり前ながら

文句言うくらい必死な人はこのゲームで生キノコれない
引退済みなのさ

なまきのこ

って読んじゃって何かと思った

＞以下は「クローズドβ2」で導入予定の変更点のごく一部です。

＞※変更点の詳細については追ってオフィシャルサイトでお知らせいたします。


ってあるけど、まだなんか隠しだまあるのかね
街MAPは変更して欲しいんだけどなあ

むしろ、この先生きのこれない

>>505
ま・まさか・・・　ウィンドｍ（ｒｙ

って、裏で２ｃｈ見れないとかフリマ中暇とか色々あるけど
一番痛いのは、ウィルススキャンの定義ファイル自動更新を
いちいちｏｆｆにしないと落とされるってのが・・・ねぇ

ＭＡＰとかももちろん大切なんだけどね

>>506
この先生って誰だよ！！！

って勝手に脳内変換してた。ﾆﾎﾝｺﾞ ﾑｽﾞｶｼｲﾈ

ワイプは初めから公言されてたしね。

むしろ現状のバランス考えると、ワイプ上等てひとのほうが多いのでは？

中途半端に育って、育て直すに、消せなかった人結構いると思われる。

>>509
それ俺

>>509
ワイプ後のβ２がなんか盛りだくさんで楽しそうってのもあるんじゃないかな？
「みなさん育てるの速すぎなんで一回ワイプします」とかだったら辞めてる人も多そうだけど
結構要望したものが実装実現して、その上でのワイプだから納得してる人が多いんだと思う

地味にみんなが要望してた内容が反映されているぽいしね。
ｃβ2は期待できそうだ。
どうせならもう少し早くして欲しかった気もするけどね。

ある程度ワイプあるけど常に最新パッチのサーバー
と
ワイプ無しだが半月〜一月遅れるサーバー

両方存在し、選択できるならどっち？

β中限定したはなしであれば、ワイプありでも最新がいいな。

人が多いほう選ぶ

ワイプありでいいっす。
でも金とった状態では絶対ＮＧ

テスターとしては前者
プレイヤーとしては後者

根本的なステ上げオンラインが解消しないなら終了。
cβ2はやるのダリーからRomで様子見かな。

>513
新しもの好き地雷好きなんでワイプ上等。

また軽装片手剣やるか。回避以外文句ないし３連好きだし。

また脳筋王についていくかな。
次は生産を主にして行くぜ！

国ごとの販売品や各レシピの違いが楽しみだ
全部同じなら工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って感じだけど

ワイプ後の初期ステはもっと上げて欲しいな。
HP300くらいからでやりたい。

>>518
漏れもステ上げオンラインには飽き飽きしてきたな
いまのとこ洋ゲーのスキル制であるSWGと比べて秀でてるものが全く無いのが萎える
１つだけいいとすればベルは世代交代でキャップ上限をあげれるってことか
といっても未実装なわけだが
β終わりまでに劇的に変わらなければSWGに復帰しちゃうとおもう

でも今は未来性を感じるベルを応援するぞ！
国産ガンガレ！頭六ガンガレ！

>>481
基本的に、回復魔法だとかは案外、人間以外のものに
力を貸してもらうというパターンが多かったんだよ。ＴＲＰＧとかにね。
例えば、精霊魔法だったら。

フィールド上に　火が無いとファイヤーボールが使えない、
いちいち火をつけるマッチとかが必要だとかそういう面白い話もある。

回復魔法が何故メイス以外使えないか、簡単だよ。
大体の神は争いを好まない、したがって刃物を持って殺生する道へ走ると。
神が力を貸してくれないんだよ。

破戒僧って居るだろう、あれは神の教えに背いちゃったものを言ったりする。

で従う神によっては争いの神も居るわけだから。そういう神に従ってる奴は
刃物とか普通に持ってるぽ。ただし、神の教えと忠誠心は絶対っぽいけど。

ついでに音声入力して魔法についてもご説明。
この頃どのアニメでも使われてるタイプだ。
言葉を発する事により、言霊をつかさどり発動するタイプ。
スレイヤーズ、オーフェンなどが結構有名。全てのゲームが大体音声入力式。

音声入力式ってかなりあやふやな部分が多く、実に現代の子供達に受け入れやすいんだが
あまりの微妙さに私は嫌いだ。詠唱とか聞いてると鳥肌が立つ。
やっぱりもし詠唱と言うものがあるならルーン文字を喋って欲しい
そもそも音声入力式魔法なんて認めネェ！、
魔法なんてものは気合と根性で世界からマナを集めるか体からマナを排出するかなんだよ！
そこに掛け声、引き金として自分の好きな言葉が使われるのは構わない。
そう
「ヘロヘロビ〜ム」とか言いながらファイヤーボールを飛ばせるぐらいして欲しいものだ。

要望送信完了。

・（アイコンに耐久度を表示する）
・（装備変更時、アイテム名の隣に耐久度を表示させる）

アイテムの耐久度を、アイテムの個数同様にアイコン上に載せるように要望してきた。
今のままだと一発で確認できなくて不便なんだよね…。

新レシピ群はどうなるんだろう。
丸太一個から板が10枚とかそんなのないかなぁ。

そういえばスキル再使用までの時間表示
ってのが実装されないな・・結構要望でてると思うんだが

>>528
ソレ欲しいな、出来ればＭＯＥっぽく時間表現欲しいかも。

>>528-529
予想。

使用不可時間中は右上のアイコンに×印。

なぁデモニカの襲来イベントってさぁ

町の付近に新mob湧いてるだけで襲ってこない

と思ってるのは俺だけ？

たぶん、全アクティブだと思うけど

>>531
むしろこのスレか前スレにあったＵＯ（だっけか？）のラストイベントみたいなのを
期待している私が居たりしますが　　　実際は・・・　　きてのお楽しみですね

たぶんUOのラストイベント意識してやるんでないかな？

最初はキャンプの NPC が襲われて、居なくなる。次に仕入に出かけた商店
NPC が一人、また一人……

>>533
個人的には、ロードオブザリングみたいな。
デモニカが村の中まで入りこんじゃって。

城陥落、脳筋王ボーダーとかが先にトンズらこいちゃって。
とりあえず我々は頑張るけど結局全滅っていうストーリーが良いんだがどうだろうか。

脳筋なら我先に突っ込んで勝手にｱﾎﾞﾝしてそうなもんだが

>>450
>○国家レベルアップにつき、国家間を移動できる駅が使用できるようになります。

β2で駅が利用できるようになるから、目指したい職がやりやすい国に生まれて
PTで活躍したいと思うようになったら活躍できる国に行けばいいんじゃないかな。
その国しか取れない特産品を他国に売りに行ったり、レシピの交換とか戦闘以外にも
いろいろできることが増えそうな予感。

それはそうと、今のキャラ性別の比率は♀キャラの方が多いのかな。
多いなら♂キャラでやろうと思うんだが。
βで結婚が実装されるとはあまり期待してないが、仮に実装されたとして
自分と対象の性別が少なくて売れ残りました〜なんてことになったら(´・ω・｀)
夢|　λ…

>>525
プリーストのメイスは結構謎なんだよね。普通に鈍器なので殴り殺せるし、血がダメ
だとしてもトゲトゲ付きなモーニングスターが大丈夫だったりと。
あれは、本当は刃物付きな武器でも大丈夫なんだけど、自分たちは平和主義なんだとか
思わせるために、わざとメイスしか使わないのではとか、勝手に邪推したりするけれど。

一応BIの魔法は、魔術所を下敷きにして紙に呪文を書き（これが呪文入力の状態）
書き終わった後、呪文を詠唱すると紙に書き込んだ呪文と触媒である紙がなんらかの
反応を起こし、魔法が発動するとかやはり勝手に思い込んでいるけれど。

>>537
むしろ一緒に襲ってきそうだ

>>525
魔法の言語詠唱は自分の中の魔法のイメージを固めて集中させるための補助的なものって言う話をなんか聞いたことある。
それと言霊ってあるだろう、言葉には力が宿るんだよ、日本でも古来から言われてる事だ。

>539
ぷりの場合はあくまで「教化」だからね。自分たちの神の教えに従わない
邪教の物をお仕置きして躾けるって感じ。

お仕置き棒とか精神注入棒とか使ってそうな雰囲気。実際にはソードメイス
なんて物騒な刃物付きのものもあったけどねぇ。あれは催事用だし。

>>531
それじゃぁデモニカ襲来じゃなくてデモニカ到来イベントだよ・・
「今年もデモニカの来る季節になりました。腕に自信の無い方は目を合わせないようにしましょう」
とか街角に立て札立っちゃうよ

>>539
つーかパラレルワールドの事だからな、そこまで確り設定してるのなんて
ほとんどないぽ、結局　じ　こ　ま　ん　ぞ　く
で神に従えてるわけよ、だから刃物じゃなきゃＡＬＬ　ＯＫ。血がついてるとげ付き鉄球だろうがな・・・。
つーかこの設定誰が考えたんだろうな、元ネタあると思うんだが。
あと、武道かのことをモンクっていうじゃない、神に仕える素手で戦う戦士。
あれの由来とかも知りたいわ。ベルアイルじゃモンクＲＰしてるもんでね。

ベルアイルの魔法については私個人の妄想なんだが。
魔道書バインダーで元からあるページは六ページぐらいしか無いんだそこに魔法のスクロールで
字を写す。これが主となる魔法動力源となる。

で触媒となる紙をバインダーにはさんで、文字を書き込む。
それをバインダーから切り取って、投げるんだよ、ほら魔法となえる時
頭の上に投げて、頭の上に効果が出るじゃない。
だから、回復魔法とかも直接幹部に当てたりするんじゃないかと思ってる。

ここからは想像
斧を大きく振りかぶって攻撃してきたとでも考えてくれ。
魔法格闘かＡさんが、魔法書から紙を切り取って、前に掲げる
そうすると、淡い光の盾が現れて斧攻撃を相殺。

見たい感じを予想してた。

元ネタはリアル中世の宗教(キリスト教だっけ？)でしょ

速攻で懐柔されて一緒に襲って来る脳筋王ってのも
終末っぽくていいかも知んない

我とこの王女は国民の死体が無残に積み重なっていくのを
なんの感慨もなく眺めながら
自身に火の粉が降り懸かりそうになってきたら
必死に戦ってる国民ごとアレで薙ぎ倒して
またそこに住めなくなって遷都しそう

>>544
妄想スレﾄﾞｳｿﾞｰ
ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/belleisle/1107092302/

>>541
ああ、それね。ソレも確か言ったと思うが、言ってないか。
正にその通りだよ541。でもな
イメージを固めるだけなら、自分の好きな言葉で良いじゃないか
と言いたかったんだよ。あと言霊的要素も含まれるとしても

な　ん　で　ソレが日本語なんだよ・・・。そういうのが気に入らない。

>>543
当然出現時期は春だな、特に夜

プリーストがメイス使うのはD&D以降
神の教え云々という設定にはなっているが、ぶっちゃけ
バ　ラ　ン　ス　調　整　だった（実話）
よって設定なんてどうでもいい

ボダはデモニカ側と同盟を組んでカルガに宣戦布告をします！
見たいになったら面白い…か？

>>551
後ろからデモニカが裏切って襲ってきたら
もっと面白いな。

>>549
時期的にあってるな
きっと夜の暗闇からチョコレート両手に突っ込んでくるんだ
実力で撃退できなかったら強制的にデモニカとの間に子供が・・・

>>548
誰かが魔法の根底を作ってイメージを固めるのに最適な言葉を作って、それをテンプレ化して魔法を覚える際に全員に叩き込んでるとかが自然かと、自己流は知らんが。
魔法を「習った」やつなら自分の好きな言葉より先人が苦労して考えた詠唱用言語のがしっくり来て効率がいいのは当然なわけだ。

スレ違いだが洋ゲーとかの魔法は意味不明な言語を発して詠唱してる、古代ルーン語かは知らんが。

>>552
ボダ民の復讐ならずかｗ

宗教の戒律で使っちゃいけないってのなら仕方ないけど、生活の中での戒律のほうが
まだそれっぽい気がするなぁ。例えば肉食禁止とか。ベルアイルなら食事しなきゃいけない
縛りがあるから、こういうほうが良いかもよ？サラダも売れるしね。

ついでに言うなら、宗教で武器縛りするなら、拳闘士で行くから 　独　鈷　使わせろと。

で、β２じゃ結婚実装されるのかな…

どうでもいいが、誰か

ベルセルクって名前で。ＲＰプレイしてくれる勇者居ないかな。
見てるだけで面白いからウォッチしたい。

>>554
確かに先人が考えた効率のいい魔法の作り方だからとか、納得は行くな・・・。
そもそもさ、魔法ってさ超能力関係だろう？
物を動かしたりするタイプの、ねんしゃとか千里眼とかいろんな種類の超能力があるわけだが。

そういうのは全部言霊を使わないんだよね。
そもそも魔法なんてかなりあやふやなものだと思うんだがな。
テンプレかできるようなものだったのか？と思えるわけだが。

人夫々に特性とか合う魔法みたいなのあると思うしね〜。やっぱり。
根源のマナを集中させる方法とかソウイウノ部分はテンプレ化できたとしても
発動やらまではやっぱり自己流の方がしっくり来るな・・・。

>>556
激しく同意だ、是非とも使わせて欲しい。

>>553
その生まれてきたキャラ使いたいぞ。

でも、独鈷とかカタール使ったらまんま兵僧だな

>>558
ゲームの魔法とかは身振り手振りがある事もあるっしょ、イメージ以外の点を考えるとそんなもんいらんわけで。
忍者の忍術とかも印を切るのが普通だし、自分でそういう風な感じで動作まで創作出来るのってかなりランクの高い魔道士ぐらいじゃないかと思うわけだ。
つまりBIの冒険者Lvだと自分で開発するのは無理と思う。

と無理やりまとめて見た、ちょっと厳しいな。

>>558


あのデカイ鉄の塊みたいな両手剣が無いとなぁ…あとはプレートアーマーを黒に染めて
マント付けれりゃRP出来る。

仕込み火砲はどうにもならん…ｗ

つ「グリフィス」

>>556
食べ物の制限、、、スキル制じゃむずかしいだろうな。
食肉は、ゲーム内一日WIS-20とかなら可能かもしれないが。

最初から魔法なんてものはありませんから
しっくりくるとかこないとか最初から無いものに自然とか不自然とか
ありませんから

お前ら言ってて恥ずかしくなりませんか？

>>562
確かにそういわれればそうだな。
自力で根源を覆して新しく作りだすなんて。
歴代最強魔道士とかそのぐらいのＬＶじゃないと無理そうだよな。

まぁＢＩの冒険者はなんかへぼそうだよな。何ていうか本を魔力の通路にして
字を書くことによって、自分の魔力を吸わせて発動する
そんな感じがする。本なんかに頼るなボケ！って感じだ。

久しぶりにムービー見たけどデモニカかなりでかいんだな
何匹沸いてくるのか知らんがかなり楽しめそうだね
隠者配布武器は最強シリーズと思いたいな

>>563
黒いプレートアーマーならいつか作れそうだな、
でかい剣は仕様上作れないだろうがな・・・。

仕込み大砲は弓で我慢。

>>567
そもそもベルアイルの魔法の基礎を開発したのは人間でなく巨人である。

>>566
ソレがぜんぜん恥ずかしくない。

>>570
しまった巨人か！！、つーかいつの時代でも相だが
ヒューマン弱いな！！！

そもそもアリアの隠者がどこに居るのかわからん

このゲームって向きの概念ある？
後ろから叩かれるとたくさん食らうとか。

>>570
そういや、アリアにはエルフがいるな

いんじゃ 1 【隠者】


俗世間との交わりを絶ち、修行あるいは自適の生活を送っている人。隠遁者。隠士。


そもそもアリアに居る方が可笑しいよな。

>>572
駅の裏にいるじいさんじゃないか？

>>566
いやネタにマジレスされても・・・とか言っちゃうぞ？
こういう話好きでな、何が気に障ったか知らんがスマンカッタ。

>>570
大昔に神が居てその神の死体から始祖の巨人が出来て云々は有名な話だな、なんかリネの話だった気がしないでもないが。

>>575
実はハーミットシープの事だったりする。

・・・なｐ

>>578
すまんハーミットシープって何だ？
ググっても出ないんだが。

>>565
扱いが面倒なら、いっそ「戒律で食べられません」でもいいのだけどね。

宗派ごとの武器については、［戒律武器：片手］［戒律武器：両手］の項目が有れば
特殊な武器を作ったときも、その項目扱いにすれば宜しいかと。要は、あちらのサイト
に書かれていた日本刀と薙刀の［抜刀術］みたいなものか。

ベルアイルって、やっぱ世界観ぐちゃまぜなんだろうか。
アーテイファクトのとこにグングニルやらゲイボルグやらあるんだが、
見た感じベルアイルのエルフは侍みたいなヤツラなのに、
なぜそこで、妖精王の槍が出てくるのか。。とかなり萎えたわけですが。
北欧神話取り入れてるのか、違うのかはっきりしろ、とか

キリスト教？
アンデルセンみたいなのはあかんの？
ｼｨｨｨｨｨｨ

>579
Mobだよ

>>579
Mob。物理無効で皆で爆炎一斉射とかで倒したりするアレ。

>>580
それいいな、多分もれは紙以外食べないだろうしちょうどいい。

つーか抜刀術ってやっぱり。

タメ＝刀を鞘に戻す。

発動＝周りが暗くなって、目に見えない速度で一度だけ敵を切り裂く

周りがあかるくなる、ブシャァァァ、だよな？

>>581
その世界観ごちゃ混ぜが日本の特徴とも言える
日本人自体が多神教だからな

神なら全部神様、邪教とかないからねぇ

>>581
ごちゃまぜなとこがリアルなんじゃないか！

>>583
>>584
サンクスＭＯＢか

>>586
ある意味すごい国だよな。
一人の神様だけじゃ嫌だから、全ての神様の恩恵を得たい

すげぇよ、あまりにも俗物に露骨すぎてすごすぎるだろうこれ。

あげくのはてには邪神モッコス様まで崇拝するからな

ネタバレ

カルガの隠者はキュベレﾀﾝ

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　　　　　|:: : : |:　│;;;;;;;;;;;;/　 : ｀''-,,_: .__,,,,,,,-‐'ﾞ）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 : : :

そういや神って多数存在してるが、居るだけなのだろうか。
なんか魔法とかもほとんど関係無さそうだし、宗教あっても1つしか無さそうだし。
デモニカ来ても放置とか（；´д｀）見てるだけか・・・。

シャドウ　疾　風　斬 ！

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼　　　
　　　　 ('A`)　
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく？？？？？

>>585
暗くするのは難しいと思うぜ。
・・・というか更に、暗くなって、戻ったら殴られて死んでました、とかだとダサさにも程がある。
それでも斬って、数瞬遅れてﾌﾞｼｬｰは確かに見たいけどな。特に3段目タメのモーションの尺でならタップリ魅せてくれそう。

>588
マジレスすると、懐の深い宗教観なだけなんだけどな。自然崇拝の延長上の
産物だから。無節操とも言える。

でもー、いろんな物に感謝の念を忘れないって言うのは、大事なことだと思うぞ。
今の日本人に出来てるかどうかは別として。

>>592
いや、だから公式見ろって。

ベルアイルにはおそらく宗教はない。

つーかさ、
世界全てが多神教制度になれば、世界は平和になるんじゃないか？

そもそも宗教関係って、人々が一人で生きるにはつら過ぎるから
神の教えなどというすがれる相手を妄信したって話だ。

だから宗教が絶対全てなんだそうよ。

多神教になればみんな穏やかに欲物まみれに生きる事が出来ると思うんだがな。

宗教専用のスペルがあればかなり面白い気がする

とりあえず4亀見て来い

唯一神・又吉イエスが話題に出ない件について

>>599
デモニカ画像ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>558
アリアに重装備両手剣の主人公名使ってる人がいたが
ちょっと応援したくなったぜ

明日の予想だけど、まずログインすると街のＮＰＣがウロチョロと動き回ってるのを
見てみんなﾎﾞｰｾﾞﾝ。いざデモニカ退治に繰り出すとダメージゼロで身ぐるみ剥がされて
追い返される。近くのキャンプまで行ってイベントをこなさないとデモニカ退治用の
武器が買えないのに気づく。全員がキャンプを目指すも誰一人辿りつけずに
午前４時を迎える。

>>595
確かにそうだよな、まぁ日本だけらしいな
無機質に命があると信じてる国は。自然崇拝の産物だろうなこれも。

まぁ今の日本人は神何ぞ信じてる暇はないと。仏は信じる奴覆いっぽいけど。

ああ、明日から24時間オープンだっけ

>>585
抜刀術きになるなー、実装されればいいけど
3段溜は一句詠んでから一閃だな
ショオーﾊアッﾊアッショオー

>>585
三撃目のブシャーはいいね。でも、それで倒せなかったら結構みっともないよなぁｗ

>>605
三日間かけて皆でクエ・・・ってのだったら、冗談抜きで人間以外じゃないと途中でバテそうだよな。

>>599
これ…勝てんのか？

>>606
抜刀術実装とともに、巫女服も実装して欲しい。

抜刀術＝巫女服だろう！！之は王道。譲れない。

まぁ着物でも良いが・・・。とりあえず皮の服では使いたくありません。

ベロニカ画像見てきた、予想以上にでかいな
そしてHP900のキャラが瀕死に追い込まれてるって何さ
虐殺イベントのﾖｶｰﾝ

なあ、デモニカ、・・・大きくないか？
http://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050210155054detail.html

>>601
４亀に本物のデモニカ画像出てるぞ
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050210155054detail.html

>>609
URLをくれ、見に行くのが面倒だ。

>>612
うわ・・これと子づくりは�_

>>611
HP900あっても所詮ハイド着た軽装だからn(ry

SSが日付が900年以上昔だな。

デカ!!!
ってか勝てるのか……こやつら…


足元のちっせぇのにも負けそうだyp!!

>>613
デモニカにも驚いたが、PCのHPにも驚いた。

やっぱこれみんなでタコ殴りなのかな・・・

なぁ、ティルア・バグってのが、いわゆる「シンのコケラ」なのか？　あいつらにも勝てそうにないんだが。

なんかいっぱいPOPしてるな…(´Д`)ﾚｲﾌﾟされる予感

やっぱり虫型のジャポニカもいたか
ただHP300台のキャラがダメージ０のSSを見ると
物理攻撃力はさほどでもないのか？

HP901のキャラがピンチなSSにはｶﾞｸﾌﾞﾙもんですが

ていうかさ
解析見てみたんだけど
軽装はCON30装備までなのに対して
中装備、重装備ともにCON50装備までデータがある件について

これは軽装冷遇ということでよろしいかな

アリアと

っていうかなんか口から下呂吐いてるんですが。
こりゃつらいな・・。モロニ食らってる。

デモニカイベントは楽しみなのだが
こないだアップされた装備品データーの中のデモニカヘルムのアイコン見た感じでは
見た目フリーザさんだぞ・・・。

ヤバイくらいに強そうだなデモニカ

>>623
明らかにGM仕様だと思うが・・・
現状の重装の装備で抑えきれるならつまりオーガ以下って事だぞ？

>>624
ハ？たかが軽装の雑魚が何ゆってんの？
ウチは重装両手剣ﾏﾝｾｰだからそれ以外は死んでねｖ

大丈夫だHP300 ダイのリンダに大して0ダメージだ！

とりあえず重装備のヘタレどもは
http://www.trickster.jp/img/title_top_02.jpg

あたりで猫耳モードをプレイしてくるといい。

プレイヤーが一致団結するイベントになるんだろうか
とりあえず、俺は追加組なんで
影からこっそり見てるか、霊体になって見学することになるだろうけどな

ありえねえでかさだな、おいｗ
神様は助けてくれないので自分らで何とかしろや〜ってノリは大好きです。
はよ死にまくりたいな

この強そうなのを何匹もトレインして味方のほうに逃げてくる勇者様を思い浮かべてしまった…
おれの妄想だよな

近づくことすら出来ないで死ぬ予感がする

>631
肉焼いたり、武器持ってきてくれるだけでも助かるぞ。エンカンブランスきついし。

攻撃力と防御力は大して高くないが、高範囲攻撃と数万単位のHPに苦戦すると予想

いま４亀みた、オークやゴブリンのしょぼさから想像してたけど
デモニカはムービーに近い作りだな。
なかなかいいぞ反吐六様

>>633
魔法で逃げる前に死ねる予感。

おまえらを一気に萎えさせてやる。

所詮はクリック一つで終わる戦闘システム。

ただ敵が強いだけ。面白くもなんとも無いと予想。

デモニカの股下潜り抜けてみたいな。

公式FAQ（最終更新2/8)を見て笑った。
Q.ステータスアップには一日の上限はありますか？
A. 秘密です。

やべ、そりゃワロタ

>>628
そも、ジャポニカに物理攻撃は期待しとらん
範囲魔法とブレスだけだ
現状のPTだと範囲攻撃にめっさ弱いし

まあクリックだけとは言うが
入りやすさを考えれば最高のシステムだよなクリック攻撃は

>639
一ついいことを教えてやろう。RO αを経験したオレに言わせてもらうと、
たとえクリック一つで終わる相手でも、束になってかかると楽しいぞ。
特にあんなバカでかいボスクラスだとな。

バフォの千手張り手を思い出しちまったぜ。

とりあえずデモニカ本体の数はそんなに多く無さそうだな、たこ殴り出来れば勝てるかも！って言う強さで最後にこれが何十匹も沸いて全滅と言うストーリーと予想。

デモニカに犯されるSSきぼんぬ

まぁ俺は、Enter派だけどな。

え？大して変わらないって....　(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>635
OK,俺頑張って今日から豚肉溜めるよ
料理したこと無いだが
鮮度下がった肉焼いても鮮度下がった料理にはならないよな？

デカいのが相手ってだけで燃えるとこ有るし、
まあ祭りだし、みんな派手に散ろうや。
SSでHDDを圧迫させそうな希ｶﾞｽ…

β２及びワイプの〜〜
を読んだんだけど…

まぁなんだ
反吐六の意固地さに萌えた。



要するに言いたい事は
「移動オンラインは飽きた」

まあなんにせよスク○アエニッ○ス系のMMOではまずやらないイベントだな
プレイヤーはこういうのを待ってたんだよ

>>645
だめなんだ、ＭＯＥでタルタロッサで
樽を大量リンクさせて、その辺にいるＰＴ巻き込んで大戦争。
少しずつ撤退しながらも銃で牽制。すこしでも盾のタイミングみすったり。
立ち位置をミスると、地獄のそこへ落下するという体験をしたもので。

どうも駄目なんだ、この戦闘システムじゃ萌えない・・・・。

という事で道ずれにしようかと思ったんだが、道ずれてくれないか寂しい。

全て無の状態になってβ2に移行か
ワイプの理由がこじつけでもできていいなｗ

>>649
今日作ると明日には普通になるけど無問題

>>649
肉は古かろうが腐っていようが調理したら
焼きたて。
それ食ったとしても問題なし。
安心して腐った肉料理を振舞え。

何ていうか、もう少し動きのある戦争がしたい。

ゲージ半分のもうひとつのデイレイゲージつけて
弱攻撃入れれば、それだけでかなり忙しくなってよさげな気がするが。
普通の攻撃とゲージ管理は別で
いまさら遅いが要望だしてみます

>>653
お前、前にもそんなこと言ってたな。

明日の対デモニカに向けて合同訓練やろう
弓隊前へ！とか

アリアなのだが人集まるかな・・。

>>653
じゃ、巣に帰れ。うｐデートもあってうれしいだろ。

>653
そか、ｽﾏﾝ。それを経験してると確かに退屈かもナー。でも、これからに期待してくれ。
フェーズ３とか言ってくるかもしれんし。

アクティブスキルがもっと必要なのは感じてるよ。特にガード系。アクションRPG 慣れてると
寂しいよな。

>>653
Moeに戻ればいいと思うよ
その戦闘システムじゃ萌えれるんだろ？

>>660
ソレが残念ながら


Ｍ　Ｏ　Ｅ　あ　き　た

ＦＥまでベルアイルにお世話になるさ。

なんだ只のタダゲー厨様か

>>664
バカヤロウ、崇高な”渡り鳥”と呼べ。

つーかさぁ

デモニカの画像の場所ってカルガ出て１０秒程の所だよね…

だったら。萌えれないとか文句愚だ愚だ言うのはおかしいだろ
つまらんなら去るとか。

どう進んでもアレみたいにはならんと思うけどな。

そりゃ襲撃ですから

>>665
どうせすぐ渡ってくんなら、わざわざ他人まで巻き込んで萎えさせようとすんなよ…

ああ、あとフリーターとか言っても所詮は無職だぞ

ダタゲー厨でも人がいないよりはマシ

大半がタダゲー厨で構成されてるほうが俺は嫌だ

>>670
いない方がいいタダゲー厨も多い罠。

>>654
>>655
ワイプで下がってたテンションがちょっと上がってきた
カレガ国民、豚虐待しながら宝箱チェックして回る俺を見ても大目に見てください

DAoCはリーマンオンラインだから
無職嫌いにはうってつけかも

4gamerの古い紹介ページみてた

ヘイスティングス：cheat [ nameadditem ヴォルカニックハート ]

GM用コマンドだろうけど、ヴォルカニックハートってのはアーティファクト
武器か何かかな？

>>669
内密に萎えさせるより
露骨に萎えさせた方がいいと思ったんだよ！
男らしいじゃないか。

ぶっちゃけたはなしベルアイルには期待してたりするよ。
ついでに文句をグダグダ言うのは、渡り鳥の特権だから

許される。

まぁBIの戦闘の奥深さがどの辺にあるのかはまだわからんからね。
奥深さを語るにはスキルコンプ&装備実装が最低限なので。

タダゲ厨でも意見を運営側に返してくれるなら俺はOKだな
まぁ　それすら出来ない(しない？)のがタダゲ厨な訳だが　('A`)

Ｑ：イベントで発生したモンスターにダメージを与えられません。
Ａ：一定の条件を満たしていないとダメージを与えることができない場合があります。
条件については未公表とさせていただきますので、プレイヤー同士で情報交換するなどして探してみてください。

Ｑ：隠者が魔法の武器を売ってくれません。
Ａ：町に隣接した地域でイベントが発生しないと買うことができません。

魔法の武器を買うための金を用意しといたほうがいいのかな。

>>672
課金までにカンストして対人できるバランスにしろってうるさいしな

>>678
その辺は確りおくってからきにすんな。
自称ゲーマーはだからな、プレイしたゲームには敬意を払うのが当然ってもんだ。

>675
流出データの両手剣にあるね。

　 ヴォルカニックハート

必要スキル  両手剣攻撃 70%
装備箇所    右手
リロード時間    5.1
　  　
    
耐久力  340
攻撃力  110
防御力  13
回避力  0
    
材質    イグニシウム
属性    剣
　  　
価格    2990
魔力付与：
大地と炎の魔剣

4亀の画像みた・・・
無理だ・・・とても勝てる気しねぇー
ほんとに虐殺祭りで、誰も街からでないんじゃねぇか・・・？

徹夜でスキル上げしたのにキャラ削除か...
ちょっと萎えるな〜

最終日は街の中も虐殺祭りにして欲しいな

>>679
金かな？生産職も魔法の武器を作れるようにしとけば
戦闘、生産、関係なくデモニカ襲来を楽しめそうだが。

こういうタダゲ厨がアレを弱体化メール送りまくって、素敵な世界に変えていったんだろ。
んで、思い通りに近くなっても、商用化前に消えていくと。最悪だ

>>682
うはｗｗｗｗ漏れ両手剣スキル68くらいだったｗｗｗ
今日のプレイする目的がでてきたｗｗｗうぇっｗｗｗｗ

自称ゲーマー(31)

タダゲ厨の人はマトモな要望送れそうにないからね
タダゲ前提のずれた要望かな

テスターの要望に対してメーカーは何らかのコメント出すべきだよな
こっちが何言っても放置じゃ要望出すモチベ無くすっつの

却下なのか検討中なのか、その理由は何なのか、逐一載せていかんと

安心しろこう要望を出しておいた。

『俺が面白いと思うゲームにしてくれ』

と。完璧だよな。

>>687
よりよいゲームになって欲しいと思って要望送るのは悪いことじゃないが、
それを取り入れるか取り入れないか、どの辺りで落とし前つけるか、
そういう部分は、ゲームを提供する側のプライドやポリシーが関わってくるわけだよな。
とっとと弱体化させるようなのは、所詮そこまでという事か。

確かに、言い捨て状態で商用前に消えていくタダゲ厨は最悪だよな。

デモニカ来襲で盛り上がっているところ、スレ汚し失礼します。
某ベルアイルの歩き方の中の人です。

デモニカイベントとはほとんど関係なくて恐縮なのですが、
いまさらながらにメテオラ風車を少しマッピングしてみました。
http://www.ink.to/~belle-isle/

それと、調整中で容量が小さいですがアップローダを設置してみました。
http://www.ink.to/~belle-isle/upload/index.php
何かアップしたい画像やデータなどあるときは、
遠慮なく、自由に使ってやってください。

とりあえずデモニカ襲撃イベント、みんなでがんばって撃退！？　目指しましょ！！
（せめて巨大なデモニカに傷のひとつでも・・・）

>>683
3日間虐殺祭りだったら、2日目ぐらいから誰も出れなくなるかもね。

製作者側に明確な設計理念が無いから、タダゲ厨ごときに踊らされるのだよ

>>692
なんだ結局釣りかよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
おまいはいらないｗｗｗｗｗｗ

>>691
今まで出した要望が一つも採用されてないとか？
ピックアップされた項目見ても、このスレの雑談に出てきたのが結構入ってるが。
http://www.belle-isle.jp/info/detail.cgi?mode=TP&detail=20050208190244

タダゲ厨だろうが何だろうが、負荷試験で人数上積みしたんだから、そんな
もんだからといって文句有るわけでもないなぁ。
自分は折角日本製のＭＭＯＲＰＧで、物言えば反映されるかもしれない
環境に居るのだから、良くなるように言えるだけ言って、オープン後に期待するよ。

β時点で山ほど意見が出たのに全然実装されず課金開始で文句が
でたけど、1クール終了後に実は2人で作っていてみんなorzしたRGより
遥かにマシだしな。
正直今も、人増えない有料クローズドβ状態だしな。対人対戦物なのに
人が居ないよ…。

ヤングマークとかは、UOそのままと思う俺ガイル

>696
その点、BI の開発は信念ありそうじゃない。斜め後方行ってる気もするのはおいといて。

どの要望を検討中・どんな要望が多い、は公式で見せて欲しいね。無駄に同じ
要望出す手間もかからんし、まとめる方も楽だろう。

武器とかも全部UOからぱくってくれないかな

古参には枯葉マーク付けろって要望出す？

>>699
レインガルド仲間ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
カプコン＋宝島には泣いたｗ

>>703
PKとかしたら、取り消しになりそうだな....

若葉マークってPTアイコンみたいなでっかいのだったらうざったいな・・・

>>703
最終的には腐るとかそういう感じか？

>>694
更新ご苦労様です
明日のイベントでは生産スキル中心のキャラでは勝てそうにないので戦場カメラマンでも
しようかと思ってるので、デモニカを激写していいSSが撮れたらアップしますです


デモニカドロップ気になるねー、デモニカヘルムとか落としそうだし。倒せればの話だが・・。

>>699
このゲームは対人対戦物だったのか？

ヤングマークはいいと思った。
でも追加テスターが入ってくるときに入れといてくれたらね。
急な話だったし、正式サービス後を見据えた話だから遅れるのは仕方ないか。

>707
化粧品とエステの概念があるから、最終的には「化ける」んじゃないだろうか。
マミーとかに。

>>704
惜しい！ＲＧはＲＧでもライアットガンナーズだｗ
でも、カプコンのひどさも漏れ聞こえてきてるが、幾らなんでも
ＰＧ1人、ＣＧ1人の開発2人には勝てんだろうｗ

ベルは国家育成シミュレーションゲームだろ？

>>701
無節操にユーザーの妄想に近い意見を取り入れていくのが
いかにゲームをだめにするかをTRPG者は知っている。

>>709
しむらー

>>713
そこまで高度じゃないぽ

>>694
入り口正面の扉以降のＭＡＰ少しなら分かるが・・・
やっぱ大きさとかしっかり図ってないと使えないですかね？

>>708
倒せても誰が解体できるかというもうひとつの問題が立ちふさがっているわけだが。

プラーナキャンプの研究員が愚痴ってた。

>>711
うっは。すごいキモいの想像しちまったよ。
あれほど美しかった妻が歳を取って、死ぬ頃には
枯れ葉どころじゃないマミーにかorz
まぁ最初から不細工なキャラを妻にすれば問題回避か。
鬱々としながら帰路につくわ・・・

>>712
＿|￣|.......○

どう考えても自分のキャラではデモニカに近づく前に灰にされそうだ。

で、ふと弓で遠距離でチクチクというのはどうだろうか？　と考えたんだけど
正直、弓ってどうなんだろう？

それ以前にアリア住民なんだけど弓を見たことないような気がする。

>>714
今手元にファンタズムアドベンチャーというＴＲＰＧのルールブックが有る。
世界設定とかキャラクター設定、宗教設定とか細かい戦闘処理とか色々
載ってるけど、結局複雑すぎて1回もやらなかったなぁ。
こまかけりゃ良いってもんでもないよね。

>718
ｽﾏﾈｪ。でも BI って、みょーなとこリアルだし。現実もそんなもんだよ……　('A`)

妄想の話で悪いんだが

成長速度が違う種族を選べるってのはどう？

タマにしかINできないとかいう人はエルフとか長寿種族でプレイ。
ステの上昇制限とか弄ればいけそうな気がするんだがどうよ？

>>720
弱い、釣り用としかいえないが
かなりロングアタックが出来るため、
すげぇ遠くから弓攻撃で遊べると思う、敵がこっち着たら逃げる事もたやすい。

ウォッチしながら闘うなら弓いいと思う

弓は短弓だと結構レンジ短いのよね
まあ向かってきたら逃げるくらいの時間はあるけど

>>720
羊がいる付近ではよく見かける。
たいていパーティだが。

>>721
そういう複雑化とかじゃなくて、
トーキョーNOVA Revolution

デモニカは強いからこそ面白いと思う　へたに弱いと萌えるよ
取り巻きのバグはフォンネルっぽいね

編集してたらかなり遅くなったが、>>581-あたりへ
ベルアイルの神々のお話し＠ウーニャ平原
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=14539202&kid=147294&mode=&br=pc&s=&submit.x=134&submit.y=30

なぁみんな忘れてないか？　デモニカが PC と同じ足の速さとは限らない
という事実を。

>>729
之も忘れちゃいけない

飛ぶかもしれないって事をな。飛ぶ＝弓魔法以外の攻撃無効

まぁ無いだろうけど。

>>729
つまり牛クラスと言う事か？

あああああ
マシン落として帰る前にもう一度見たら、
729が更に鬱になる書き込みを_l￣l.....○

>>728
忘れてたがそういえば神殿があったっけな。

町でてすぐにいそうだし重くて表示される前に死んでそう
で宝箱が大量に落ちててさらに重くなったり．．．

>>731
そうだな、きっと牛歩で、範囲100メートル以内の人を焼き尽くすブレスとか
吐いてくるだろうな。余裕で勝てる。デモニカなんぞ

その辺の有機資源と同じだすぐになくなる。

>>721
また懐かしいもの引っ張り出してきたなｗ
ああいうややこしいのこそ、PCでやるべきじゃないかと思うんだが
まあスレ違いってことでひとつ

デモニカが急にそこら沸くんじゃなくて
外が暗くなったなーって思ったら
空を覆いつくすほどのデモニカの群れが飛んでくる
ムービーの様な登場を期待します。
飛んだまま一方的に火を吐くのもありで

弓で門前まで連れてきたら晒される予感

>>726
スマヌ、トーキョーNOVA Revolution は、やってないんだ。
んで、後学の為に卓上ゲーム板に見に行ってみたんだが、

>オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もう〈転移〉だよ・・」
>時と共に激しさを増す愛子の〈霊癒〉に、オレは〈変身〉していた。
以下略

が目に入ってorzした件について。

>>736
確かにスレ違いですな、了解。
いやさ、昔、紀伊国屋に行ったら置いてあって、結局アドバンスまで
買っちゃったよ。買ったは良いけど、やらなかったってのにねえｗ

>>738
そこで

「デモニカは城に着くまでに重装備がタゲを取るんだよ」
と言うんだ。

むしろデモニカが空飛んでいる間は近接戦闘職では手も足も出なかったり・・・
空中からのブレス攻撃、萌え〜　（　´∀｀）

さて今日は食料、ドーピングPOT大量生産してばらまくかな

>>724>>725
なるほどサンクスです。
ウォッチ用にちょっと鍛えてみるかな。

>>726
弓はpull役なんですね。

>>741
そこで、フィールド魔法

バリアを展開ですよ、そこまでしてくれるならもう面白すぎるゲームになるんだが。

デモニカに手も足も出なくなったときに救ってくれるのがアレだよ！

「　愛　の　力　」

>>694
解体マクロだけどあんなに「待つ」使う必要ないよ
このマクロシステムは動作実行中は次の動作の実行しない
せいぜい、解体後宝箱に化けるまでの2秒程度「待つ」をいれれば問題なし

>>746
そもそも待つなんぞ一つもいらない。

>>745

正義も加えてくれ。

真面目な話し、空飛ばれるとダメだろうな。で、近接は魔法と弓を守りながら〜バグどもを
露払い。重装は威嚇使いながら、後方支援の壁となって立ちふさがる。

……・　み　な　ぎ　っ　て　き　た　ぜ　ぇ　！！！！！

>>745
おらに力を・・・　って奴ですか？　えっ、違う？それは失礼をば

vIVpQ/9sは妄想広げすぎでキモい
妄想するなら別のとこでやれ、な

>>745
そのままスタッフロール流れて来そうだな。

『長い間、βテストへの参加ありがとうございました。』

>>738
この間、PCを追いかけてきたデッドキティがいたんだが、
そのPCが城の中に逃げ込んだらそのデッドキティが真上に
垂直に飛んでいってそのまま落ちてこなかったりしたから大丈夫。

とここまで書いてこの現象を報告していなかったことに気づいた。

>>739
前作まではよかったんだが
ファンの意見を取り入れすぎて厨くさい設定まで取り込んだせいでダサいゲームになった。
次々回作では削ってまともに戻った。

>>745
それこそベルでもっとも重要な要素です。

>>745
石破ラブラブ天驚拳！を繰り出すわけですね

ラストは淫靡な世界へと
目も当て欄内

愛の力でどうにかなるならいまごろベルアイルはまだ地上にあったことであろう。

>>746
解体はβはじまった当初は待つがいったけど、
途中で（こっそり）仕様がかわったんだよね
いまはいらんね

愛と勇気だけが友達さ

>>750
さわんな
本気で病気入ってるっぽいから暴れられると余計迷惑だ

>>750
実況だか小規模だか忘れたが、以前MoEスレで目立っていた痛い奴だと思うぞ
いつも「しっかり」を「確り」と書いていて目に付く奴だった

>>750
ゲームなんて妄想から進化するものですぞ
楽しんだものが勝ち組

重装軽装どっちが強いかとかよりよっぽど建設的だ

わしも明日のデモニカに向けて妄想全開なのです・・。

デモニカを解体したら何が出るかな〜　ﾊﾓﾆｶとかだったりして。

>>745
俺に愛など(ry

さて、この様子だとやっぱβ２移行までパッチはもう無しかな？

お前等さ〜
この仕様がテスターの意見反映だけで改善されると本気で思ってるわけ？
ただでもやろうと思えない様な糞ゲーっぷりを晒しているのに、まだしがみ付いてるのは、
他にやる事がないからか？

>>752
なるほど、入れすぎるのも問題ありって事なんですな？
リアルな設定、餓死オンラインなどキツイ環境は有っても、
だ　が　、　そ　こ　が　い　い　と言えるような仕上がりを
期待したい所ですな、ベルアイルには。

>>764
お呼びじゃないから自分の巣に帰りなさいな

ＮＯＶＡは英会話学校な。
TRPGはＮ◎ＶＡ

あー、もまいら。ワイプらしいけど。
ここ2週間ほどで何が変わったかお母さんみたいに教えてくれる人はいませんか。

>>768
季節がかわりますた。

>>768
http://www.belle-isle.jp/top.html

ダメだろ、ちゃんとお母さんみたく教えてやんなきゃ

>>771
ベルアイルのお母さんは厳しいらしいな。
だが、そこがいい。

>>772
この世代のプレイヤーキャラクターに親などいない。

あんた、何ゆうてんの
子供ちゃうねんから、そんくらい自分で調べ！

>>761
進化する妄想ならいいんですがね
誰も触れられない痛い妄想はチラシの裏でお願いってことです

>>768
明日の18時にログインしてみれば判る。
はっきりいって月一とか週一の更新なら覚えてられるけど
ベルアイルの場合は２週間前となにが変わったかなんて
覚えちゃいない。

とりあえず俺が最後にやったのでは、魔法使いが外でMob狩っても重くて何も持って帰れませんオンラインだったんだが。

>>777
それはいまでも大して変わらん
お前の要領が悪すぎ

要領良ければ何らかの手段で戦利品を持ち帰れるのか
魔法使いを選択したこと自体が要領が悪いのか
どっちだろう……

>>777
１４日でワイプされて大幅に変わるから、とりあえずここ嫁
ttp://www.belle-isle.jp/info/detail.cgi?mode=TP&detail=20050208190244
ついでに重量関係もこう変わる予定
＞○最大所持重量の計算はSTRだけではなく、WISが関わるようになります。

>>779
重くて安いものは拾わないor捨てる

>>779
魔法使いも自発的にSTR上げてる事と、精神系と肉体系ステの上がりは別枠って事。
・・・まあ、β２ではWISも所持重量増やすらしいから期待しとけ。

>>779
ソロで行かずにＰＴメンバーに持たせる

>>781
カルガ以外で、魔法使いが倒せる敵で軽くて高いものを落としてくれるような奴追加されたのかな。

まあワイプするってことは根底からバランス変えるってことだろうし、現行のことはあまり気にせず新装開店を待つか。

>>777
魔法使いの身体的ステはSTR以外上げる必要がないから一番物が持てますがなにか？

>>774
すまない、おなじベルを愛するプレイヤー同士仲良くしようぞ

>>777
ベルは不便な部分多くてまだ不完全だが
残ってる皆は未来への希望があるので続けてると思う
明日のデモニカイベントに来て14日からまた新たに始めてみるのもいいかもよ

採取で稼ぐ、戦闘でスキル上げる
これがふつうになるんじゃねーの

>>784
金貨と重量1で金貨６枚の骨、
たまに金貨十数枚相当の瓶、
ごくまれに金貨100枚相当の剣を落とす骨がアリア付近に追加された。

ただ魔法が使えるキャラを魔法使いとは言わない
変な固定概念に縛られてるのなｗ
したい事するんではなくてしたい事のためには何をするかだ！
わかる？考えが稚拙

今のステータス仕様で満足してる人なんているんだろうか
上限つけるにしてももうちょっとまともな仕様にしないとどうにもならんよな

>>780
つまり盾持ちが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって事か！

>>787
イエス。
ってか重量制限や食糧問題で厳しいとわかってるんだから
それなりに一から育成戦略見直せばいいわけで、
どこぞのヌルゲーと同じやり方してうまくいかないって当たり前だろうと。

>>788
なるほど。それならゲームになりそうだな。
っつかWISで積載増えるならSTR抑え気味で行けるんかなぁ。
魔法使いと言いつつ、プレイ時間の大半が木こりで投げ出したんだよな……。

>>789
日本語で頼む

で、今日のパッチはマダ？

>>794
月曜からβ2だし、イベント用(金曜)以外パッチ来ないんじゃないか？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>793
初期で倒せるといっても気を抜くと余裕で死ぬ。
それぐらいの強さ。

それから近くに名前も見た目も良く似た倍ぐらい強い骨も出る。

>>787
序盤は木こるか掘るか採るかだな
ある程度金がたまってくると戦闘オンリーでもいけるだろう

最初から魔法使いでいくぜぇぇぇってのは厳しいしそこで辞めちゃう人もいるんだろうね

増えるんではなくて、今までSTR50で持てた量を持つのに、STRとWISが50必要に
なるかも知れないけどね。

>>756
がいいこといった。

人間投石器あるくらいの技術なら、火薬兵器存在してもいいとおもうんだけどなあ。

>>746
Thx!!
そういえば、いまだにサイト作った初日にメモ程度に残しておいたマクロが
みっともなくトップに残っていましたね。
検証して作り直してみます。

そんなこと言っちまったら
魔法がある時点で核とかものすごい高度な技術とか存在してもいいと思うぜ

>>793
ステータスの仕様がそのままだったらWISで重量増えるようになっても
DEXとAGIはいらないしCON上げるならSTR上げるだろうから結局STR上げることに
なるだろうな

>>802
大陸をまるごと持ち上げられる樹を作り出す技術だな。

>>799
魔法に触媒使うゲームは初期から魔法一本では食っていけないゲームの方が多いかもしれん。
ベルアイルの魔法のアレさ加減はそういうのとは別次元な気もするが。

>>803
MPなくてもどうにかなるようなとんでもないパッチでも当たったのか？

>>805
ベルアイルは最初から魔法でも余裕だけどな、ペンに30もスキルがついてるから
失敗ほとんどないしな．．．

大航海のベンチマークやってみたんだけど
もっさりに慣れすぎてたせいか街を走っている姿が高速に思えた
これくらいの速さで移動してくれるといいのになぁ

>>800
デモニカには通常の兵器は威力に関わらず効かないっぽいです
魔法か魔力付与されていれば傷付けられるとか…

>>802
反陽子くらい持って来れば効くかもですが
世界も犠牲になりますな

β１最終日終了前に我らがアリア女王様は破壊の獣を・・・・

呼んでくれるわけないよな・・・

スマン上げちまった

ステ合計にキャップがあるのかが一番知りたいところ
脳筋が戦闘系スキル４＋精神系スキル４を毎月とっていっていいのかどうか・・・
魔法使いも悩むとこだな


■チラシの裏■
β2に備えてmacro.txtバックアップとっとくのを忘れずに

>>808
どうぞそちらへ行ってください

DEXの命中率生産成功率、AGIの回避率(できれば武器振り速度)、CONの腹持ち(防御力への影響実装)
MEMの解体成功率への影響

このあたりを劇的に反映するようにすればSTR信仰も薄れると思うんだがなぁ

ｽﾏﾝ戦闘系ステ4＋精神系ステ4の間違えだった

じゃぁ、銃に魔法を込めて
いや弓か
弓に魔法込めて撃てるようにしてください！

>>812
490らしいよ

>>812
β１同様1ヶ月くらいでワイプされそうだから毎月８上げてもいいんじゃない

>>803
CON上げれば満腹度が＝健康の効率が上がるぞ。
乗じて活動時間も増えるから完全に無意味では有るまい。

>>810

[獣]_･｡)ﾉ【/format c】

>>802
つ[終末の魔獣]
実はこれが核爆弾です。

>>816
爆裂武器化。

>>821
あぁそんなのいたか
デモニカよりそっち見てみたいな
>>822
なんか違うんだ

ところで常々考えてたんだよ。この手の大規模交戦イベントには何かが足りないって。

・・・声だ。喚声、怒号、悲鳴、断末魔。
あのデモムビの「ワーワー」って後ろで聞こえるアレがどのMMOの大規模戦闘でも足りないって。
と言う訳でどうにかならんですかいのう、反吐六さん。

>>824
どうにかしたらどうにかしたで
「うるせぇ！」って言われる罠。

スキル制なのに魔法使いも糞もないだろうに
魔法系のスキルが高いか低いかの違いにすぎないのに

>>824
「ワーワー」パッチで1ギガくらい容量増えそう

>>824
自分でシャウトで「わーわー」いい続ける

>>824
DAoCだとワーワー言ってるけどあんな感じでいいのか

>>824
DAoCでは「ウオーウワー」みたいなクラウドSEが入ってたな。
BIでもやるといいかも。

>>824
β2が終わるときに期待汁。

>>824
[DAoC]みたいなやつか
あれは人いなくてもにぎやかになっていいな
敵いなくなってもワーワー言ってるけどｗ

>>813
移動速度がこれくらいならいいよなってだけでそれだもんな('A`)
快適に動ける事すら望まないのか信者は

>>819
CONも考慮して書いたつもりだけどCONとSTRどちらかが1上がるならほとんどの人は
STRを取ると思うんですよ

>>812
考えればわかるけど仕様変更されない限り一ヶ月毎日やっても制限まで
いけないので気にせず両方上げたほうが良いよ
あとそれほどデータとってないので結果はかかないけど1日に上がるステータスは
たぶん年齢に依存する

おお、DAoCはそういうのちゃんと実装してあったのか。流石はRvR専用MMOと言うか。

でもあの異民族の雄叫びがうおわーうおわー聞こえる感じでもかなり燃えたな

>>833
cβ開始ちょっと前から工作員がたくさんきてるからなおさら神経質になってるのさ。

聖者系の装備って強すぎじゃないか・・・
MINまったく下がらないって事は魔術師マンセーになる予感。

>>812
言われて気づいた。バックアップとったよ。

>>833
ちなみに最初もっさり移動でも途中から楽になるというのが
定説のMMOにリネ1がある。
BIもそういう風に言われるのはほぼ間違いない。

>>833
移動速度なんて充分だと思うんだが…

町中で苦になるほどではないし
　(各ポータル100ずつ買ったがまだ使いきってない
外ではRunPot持っていけばむしろ早過ぎる感があるくらいだ

アリア民なんでRunPotなんか腐るほど手に入るし
1年毎の草供給はあるし
毎回数本使って有り余るんだが

このスレは
FF厨、UO厨、大航海厨、MOE厨、リネ厨、RO厨、マルべリ厨
で構成されてます＾＾

>>817-818､834
おｋ両方とることにする
>>808
ベンチマークおもしろそうだなDLしてみるよ

他のネトゲから流れるとなんでも厨をつけるんだよな

Β２はもうゲーム内時間また千年進みそうな悪寒

>>808
あんまり動きを早くするとラグが顕著になるからねぇ。
戦闘とかない街中なら問題ないけど。

久しぶりにトレイラー見てきた。
あのおっさんかっこええ。。。
上の人も書いてたが、デモニカのモデリングは
ムービーに近くてええなあ・・・

はいりぇん

緊急メンテナンスのお知らせ】
本日、緊急メンテナンスのため一旦サーバーを停止させていただきます。復旧は19:00ごろの予定です。ご迷惑をおかけいたしますがよろしくお願いいたします

デモニカがサーバールームに来襲してピンチなので今日のサーバーオープンは19時になるそうだ。

>>848
昨日の20時からってアナウンス聞いてなかったのか？

>>842
最後はありえません＾＾

あとゼーン厨も付け加えといて、お願い。

>>846
そうなんだよねー
外はいいから街中をあれくらいの速度にして欲しいものだ

そういえばクライアントもミドルウェアみたいなの使って作ってるみたいだけど
あれはどうなの？ ベルアイルだけ見るとしょぼいのにやたら重くてダメな
感じだけど

>>849
thx　今日は7時からなんだね
>>851
聞いてない。いつ流れたんだ？

突然でわるいけど
だれか、マクロを書き込むプログラムのアドレス教えて
以前にでてたやつ
うっかりなくしてしまった

手で書け

>>847
ワーワーを聞くために漏れも今見てきた。親父ィカッコ良すぎ。
・・・ああ、ワイプ後は中装両手剣やりたくなったじゃないか。

で、今一度ムービーを見てみると親父ィはどうやらカルガっぽいよな。
んでボーダーは新興国家だからおそらく白鎧の軍はアリアか。
カルガのお前ら、あの親父ィを貶める様な事はするなよぉ。

>>856
ベルアイルのフォルダをmacro.txtで検索しれ

それよりおにゃのこキャラでロングヘアーが欲しいと思うのは漏れだけか？

漏れも大航海ベンチやってみた
BIよりだいぶ遠くのキャラまで描画してるのに軽いな。
この違いはプログラマの質か？

>>860

ノ2

変な方向に走らない程度でいいから髪形は増やして欲しいなぁ

トレイラーでもデモニカと一緒に蟲が飛んできてるね

襲来デモニカ＝黒炎、蟲＝婢妖みたいなかんじで白面の者クラスの大ボスがいたらどうするよ

>>861
通信？

>>847
あの親父って俺のキャラにそっくりだ・・
俺も中装両手だし年は３２歳の赤髪
無意識のうちに同じキャラ作ってたとは・・
ワイプ後は鍛冶もやってあの親父めざしてがんばるか。
それにしてもすげえ強そうだなデモニカって

>>861
それはあるだろうね、光栄はPCゲーの経験が豊富だし

>>866
あの親父を目指すならまずは結婚相手を探すことからだな。
まぁがんばれ。

テンプレに
・くじけそうになったらトレーラーを見て元気を出す
って加えないか？

>>858
なんであの親父がカルガっぽいと思ったのかわからんのだが
俺にはむしろ白いほうがカルガに見える
カルガといえば白に金色のだろ？

やっべトレーラーのムービーはじめて見たけどかっこよすぎだ
>>869の実装希望

>>858
ムービーの地図の位置からいうと主人公の国はアリアみたいだよ
アリアキャンプにあのク黒鎧の騎士がいるから
逆に白はカルガ。
残念。

>>854
誰も答えてくれないので自分で調べてみたけどベルアイルのクライアントで
使ってるLithTech社のJupiterはFPSばかりに使われてるしオブジェクトの多い
MMORPGは不向きなのかもしれないね
とりあえず見た目はしょぼいのに処理の重さが最高峰なのは辛いね

>>870
結婚式のシーンの後のズームアウトした所でカルガ辺りの位置に見えたからなんだが・・・
一応世界地図と照らし合わせてみたし。

しかしカルガって白と金色なのか？ボダ民だからｼﾗﾈ。

ところで、茶髪の方の息子はどうなったんだろうか。

>>875
もちろん鍛冶屋に

>>872
白はカルガ確定だな
白騎士が盾で親父の攻撃受けるシーン
一瞬しか見えないが盾にカルガの紋章が描かれてる

>>872
Ω ΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

orz

>>860
ﾉ3

不覚にもバカボンのﾊﾟﾊﾟ

>>870
鎧については良く分からんけど
結婚式後にカメラが上空に引いて
ワールドマップに移るシーン見ると
カルガっぽくない？

マップの向きが合ってたらだけどね

公式 ttp://www.belle-isle.jp/

■前スレ
Belle Isle -ベルアイル- 第47章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107969533/

■ニュース記事
BB Serve：ニューストピックス12/6発表分
ttp://www.bb-serve.com/news/article/bbs20041206.html
４亀記事
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1869.html

■wiki
ttp://www.belleisle.info/

■地図
ttp://ink.to/~belle-isle/

■質問スレ
Belle Isle -ﾍﾞﾙｱｲﾙ- 質問スレ part1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1105802443/

■外部板
ttp://yy12.kakiko.com/belleisle/
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/19082/

垢クレクレスレ
ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/belleisle/1105625824/

■Bell Isle SSうぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/147294/

・無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
・他スレへの出張宣伝はしない。
・荒らし、アンチは放置 or NG登録。(他スレ宣伝等)
・晒し、逆晒しは削除対象なので禁止。
・基本的にsage進行
・次スレは>>950 祭り進行の時は>>900 立てられない場合は引継ぎを。
・くじけそうになったらトレーラーを見て元気を出す

トレーラーってと車になるからトレイラーの方が良いとｵﾓﾀ。