大航海時代Online 68海里

■コーエーにて開発中の大航海時代Onlineについて語り合うスレです。

■『大航海時代 Online』 プレオープン
実施期間： 2005年2月23日(水) 16:30 〜 正式サービスまで
価格／プレイ料金： 無料
参加条件： 「GAMECITY」市民（登録料無料）
日本在住の方（未成年者は親権者の承諾が必要となります）
配布方法： 無料ダウンロード、もしくは『大航海時代 Online』トライアルパックを購入
アカウント登録開始日：
2005年1月12日（水）16:30 〜

・煽り＆自演認定厨は徹底スルーで
・次スレは950が立てること、無理ならレス番指定

公式
http://www.gamecity.ne.jp/dol/
GAMECITY
http://www.gamecity.ne.jp/
大航海時代Online クローズドβまとめwiki
ttp://www.wikihouse.com/slpf/index.php
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www.geocities.jp/tyouridata/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm

前スレ　大航海時代online67海里
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107612300/

大航海時代Onlineアップローダー
ttp://marinelaw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload4.cgi
お絵かき掲示板＠大航海時代Online
http://cat.oekakist.com/dai_on/

関連スレ
大航海時代Online質問スレ　助け舟５隻目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1107715486/
◆大航海時代オンライン議論専用スレ◆その１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1100605013/
【ｾｰﾗｰ服】大航海時代〜思い出〜【機関銃】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1096319314/l50
大航海時代オンライン PKネタ専用 その２
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107177451/l50
【酒場】大航海時代Online 取引・艦隊募集スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1100415987/

大航海時代online総合掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19720/#3
↑質問はこちらで受け付け中。PCスペック関連スレッドもあります。

Q．プレオープンから正式サービスに移行する時、料金はどうなるの？
A．以下を参照してください。
　　http://www.gamecity.ne.jp/dol/topics/0500202.htm
　　http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.02/20050208222317detail.html

Q．ソロでも楽しめますか？
A．どの職業でも答えはYes。

Q．所属国、職業によってどんな違いがでるんですか？
A．本国／領土／同盟領で交易品が多く買える。この為、国家の領土により交易品が異なるので、生産し易い国が有る。
　　所属国毎のシナリオ、任務の内容が異なる。ソロで任務達成が困難なら艦隊を募るのが良いと思います。
　　多少の違いがありますが、どの国を選んでも最初の数時間で慣れる事ができます。
　　アナタの思い入れのある国を選びましょう 。
　　各職業には優遇スキルが設定されており、取得条件が免除され獲得経験値も２倍になる。
　
Q．交易ってなに？どうやって稼ぐの？
A．相場を知り、安く仕入れて高く売るのが交易の基本です。
　　会計スキルで値切りやふっかけるなどして儲けを増やす。
　　交易品の中には特定の地域で売ることでボーナスの付く特産品がある。

Q．時間の経過ってどうなってんですか？航海中と町の中とか。
A．１分で１日。
　　街中の時間は固定（昼の町はずっと昼、黄昏時の街はずっと黄昏）。

Q．海図を広げるには。
A．シナリオを進め入港許可証を得る必要がある。

Q．PKされたくない。
A．安全海域のみを航海する。

Q．PKするとどうなる？
A．名声が下がり悪名、敵対が上がる。ちなみにNPCの場合、他国船籍は名声↑敵対↑、自国船籍は名声↓悪名↑敵対↑。
　　名声が低いとミッションの進行に支障がきたす恐れあり。
　　また、敵対の高い国からは入国禁止や討伐艦隊の歓迎を受ける可能性も。
　　悪名が1000を超えるとステータスにWANTEDと表示され、PCから狙われるかもしれません。

Q．書庫ってなに？
A．お金を払い文献を見せてもらうところ。
　　読むためには文献に対応したスキルも必要。まれに地図を発見することがある。

Q．投資ってなに？
A．町に投資をすると発展し、一定条件で報酬が得られる。
　　投資する為には正装度を上げる必要があり、また、領土に投資するにはその国の国籍を持っている必要がある。

33333333333333

あちょーー４だじょー

おつかれちゃ〜ん

テンプレ終わりかな

>>1
乙カレー

ペチコートを超える服の実装を！

前すれの>>1000
あぼんしてたからプリンだと思ったｗ

まあどんなレアアイテムも航海で消耗するわけで

光子砲を超える大砲の実装を！

だなぁ、レアっていってもそう持ち歩けるわけじゃないな

>>7
つ【アンダースコート】

待ち遠しいぜ、ドレスを初めに生産するのは俺だからな！

>>9
その仕様でただでさえ冒険者の価値が下がってるんだよな･･･
冒険者は終わったかも；；

>>14
終わったとか言うな、まだ時間はある
とりあえずコーエーを問い詰めてくる
「ゲームの内容についてはお答えできません。」
だろうがな！

>>14
じゃあやらなきゃいい

>>14
そりゃ逆だ。消耗するから供給の余地が出るんだよ

消耗しないレアなんてRMTとDUPE、チートの温床
中華も呼べるぜ

>>14
どんなアイテムも航海で消耗する＝安定した供給が必要＝船首像とかは冒険者が必要

と思うんだけど、なんで価値が下がって、あまつさえ終わってる事になるの？

消耗するから存在価値が無くなるなんて、しょーもない考えだなあ

>>19
同じクエなんどもできるん？

>>18
レアレア騒いでるのはDUPEしてRMT目的っしょ
普通に考えりゃレアのレアたる所以はプレイヤーの99%が手に入らないからなわけで
つーことはここに書いてる香具師の大半も一生手に入らないどうでもいいアイテムな筈で

別にさ、自分が取った宝を、
他人が既に持ってたからってなんだっつーの？

価値？希少性？バッカじゃねーの？

自力で取ったっつーその誇りだけで十分じゃねーか。

それを一緒に行った仲間まで得るのはおかしい？
その「付き合ってくれた仲間が居る」
って言う事自体が素晴らしい事なんだよ。

他人が他人がいうやつは韓ゲーにｶｴﾚ！

ＰＴ組むメリットとして速度1割り増しでどうよ？
「パーマンオンライン」になりそうな気がしますが
100日航海とかでは役立つだろうし
人との交流も増えてソロオンリーでも必然と組む機会が・・・

>>24
組む必要なんてなくたって普通に組めるよ
CBじゃみんな用もないのに組んでたじゃん

>>25
それでいいと思う。
システム的にＰＴ縛りにしないで欲しいわ。

ところでPKすると名声が下がるとかかれてるが
PvPスレによると悪名のある状態で沈むと下がると
書いてあるんだがどっちが正解?

>>21
出来るよ。同じクエストを繰り返してると、報告したときに貰える経験値が減ってくらしい。
でも、発掘品は変わらず貰える。最初は冒険だったのが、小包を受け取りに行くお使い
になってく感じらしい。

ＰＴ必須、推奨なゲームにシナイデクレ。

>>23
前半は、思いっきり禿げ同だと思ったが
後半は、共有反対派の冒険者が感じてる不安とは何か違うぞ

ま、冒険者は冒険自体の価値を見出そうじゃないか
前スレで思考再発見してから、なんかレアとかどうでもよくなった
まだまだ、修行が足らんな　orz

今、>>22がイイ事言った！

>>28
そうなんだ。知らんかっよ。

そういう仕組みがあるなら、共有スキルで得たクエストは、
経験値が少ない状態にすればいいんじゃあるまいか？

>>25

艦隊増えると楽しいと思ったんだよ
馴れ合いもいいけどみんなでワイワイやりたいと
結局大航海時代が好きなんだよ

大海戦はPT必須でいいと思うけどな

マテ＞＞２３も良い事言ってる希ガス

>>30
冒険家志向の香具師の不安ってのがわからんな
CBじゃ職業に関わらずみんなして艦隊組んで海戦して商売して、
商人や軍人の香具師だって最低限のスキル取ったりアイテムで補ったりして探検してたじゃねーか
転職も出来るんだから職業の縛りなんて無いに等しいのにどんな不安があるのかわからん

>>33
安心汁
クローズドじゃ艦隊組まない日なんてなかった

大海戦も結局シームレスじゃないんだよね？

>>30
後半のって、苦労して取ったレアが蔓延して価値下がったら、
冒険者の意味薄いジャンって嘆いてるのを、
そんなレアアイテムより仲間のが大切じゃまいか？
って言ってるのだと思われ。

>>22
冒険者の名声かなぁ
Cβ
うおーなにそのかっこいい剣！

プレ以降
あ、それ取ったんだ
俺もこの前○○について行ってｹﾞﾄｗ
orz

まぁ流れ見てたらこの考えが気にくわん奴もいると思うけど、そこは個人の感性のちがいってことで
上級生産品を露天で並べる喜びとかスゲードロップ品を持ち返る喜びとか
その程度の喜びすら冒険から奪うのか？

>>37
安心した
ボトルシップ製作が趣味なので
このゲーム見つけてMMO初デビューなもんで
ムズムズしてたまらんのですよー
パッケージのおまけで模型ついてこないんだ(つД｀)

＞上級生産品を露天で並べる喜びとかスゲードロップ品を持ち返る喜びとか
＞その程度の喜びすら冒険から奪うのか？
その程度の喜びなら海に投げ捨てちまえ
大航海時代の冒険者なんだからもっと誇りを持てヨ

>>41
オマケにバルダザールフィギュアを・・・

報酬付きクエスト、投資者限定商品、戦闘のドロップ品全部共有でよろし。

>>42
そう封殺されてもな・・・
なんで冒険者はそんな希望をもっちゃいけないのだ？

まあシステム的に艦隊必須なんじゃなく
艦隊や商会でも組まないと退屈で仕方なかったからなんだがな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>36
思いっきり要約しちゃうと、レア志向の冒険家の不安っていうのは
成果だけを、簡単に共有されたらたまらない、ってのが議論の始点だろうね
そこを根本的に置いて話さないと平行線のままのような気もする

>>42
冒険者の喜びといえば遺跡等を世界で初めに発見することなどだが
それができないとなれば、40の言ってる喜びが2番ではないかな？
価値観の違いといえばそれまでだが。

成果だけじゃなく過程も共有するわけで

過程といっても冒険者Lvを上げてなどの過程は踏まなくてすむ。

>>33
喪前見たいに艦隊組みたいやつは、同じ艦隊組みたいやつと組めばいいだけじゃん
何で、PT必須のようにしたがるんだよ・・・

＞＞48
＞冒険者の喜びといえば遺跡等を世界で初めに発見することなどだが
＞それができないとなれば
ｍｍｏで競争者が居る限り自分が初めてになれる方が稀だと思うが・・・

>>40
んー、共有してもしなくても、同じだと思うけど。
Cβと一緒で共有されなければ、誰かから買うか、友人に依頼するか、自分で取りに行くか
でしょう。あなたと同じかあなた以上の冒険者がいて、その数が多ければ、共有の有無に
関わらず、7行目〜10行目は現出すると思うんだけど…
あなた以下の接続頻度の冒険者でも、時間経過で同じ事が言えるかと。

>>52
だからそれができないから、発見物が重要になる人が多いんじゃないかといっているのだが
理解できますか？

>>23　はもっともなんだけどさ
そこに一攫千金の夢も絡んだほうが冒険者にはより魅力的じゃねえかな。

そこでさ、冒険者向きのクエストはバシバシ増やして、どれやったらいいか困っちゃう状態を
つくっとくといいのではないだろうか。
遺跡探索だけに限らず、別の方向性を増やすのでもいい。
たとえばさ、航路開拓のクエに「最短航路発見者」の名誉と金を賦与するような
システムをつくるとか。報告すると週一くらいで更新されたりして、酒場でウワサに上る、
みたいなヤツはどうだろう。
たぶん廃人サマの独壇場になるので、あまりいいとも思わんがｗ

だんだん盛り上がってきたな！

ガツガツプレイする香具師は海ｏｎ来ないでクレ

>>40
でも結局、殆どの冒険家は既出の探索物を発見することになるわけで。
他人と結果を比較するという喜びじゃなくて、自力で発見に至る過程と
達成感が重要なんじゃまいか？

んでないと、楽しいのは一部の先行廃人だけになっちまうよな。

>>50
そんなん他の職も一緒だし
戦闘ヘロヘロの冒険家を強敵との戦闘に連れていったことなど日常茶飯事だったがなー
つーかそーゆーのが他職と組む醍醐味じゃん

>>48
それはつまり、廃人ﾏﾝｾｰってことか？

な、なんか急にスレの伸びがすごいんですけど・・・
なんで朝から６時間程で３００近いレスが積みあがってるんだ・・・？

>>54
＞発見物が重要になる
他人の既出の発見欄と自分の欄で違いがあって何か問題が？
ソロで発見しようとそいつが後から発見しようと同じだと思うが。
なんでも自分ダケじゃなきゃダメな独占房ですか？

>>61
こうして盛り上げていきたいじゃまいか。

>>58
アイテム共有したらそれに3倍4倍・・・と拍車がかかるんだよ。
それに冒険者に先を越されるのはいいとしても、冒険者Lvが低い人に先越されるのは不快だろう。
商人なら金をだして買いなさいよ。と言いたくなる。

最近毎日毎日自演乙って言ってた人いなくなったなぁ

冒険家のクエスト共有っていうのは、
クエスト対象の遺跡や海域等の発見は共有で
宝の地図やクエストの副産物の出土アイテムは共有できないと思っているのだが

まぁ俺は、ガツガツシャジャルたそに貢ぐつもりだけどな

>>64
＞冒険者Lvが低い人に先越されるのは不快だろう
いやべつに・・・
あなたCBやってた人？
ぶっちゃけ競争原理なんて無いに等しいゲームだったわけだが

>>63
あ、うん、そうだね。
ちょっと外出しただけで前スレ埋まってたから
ついパニクっちまいました(´∀｀*）

一部アンカー付けて煽ってるだけのもいるけどな

>>66
もう一度公式よんで来い・・・といっても今メンテだが('A`)

>>59
う〜む、例えが難しいけど軍人職的に説明すれば
軍人が手に入れるレアな物で帆の国別紋章とかあったけど
そういうのを、ほとんど何もしないで寄生して他職が簡単に手に入れる
それを第3者的視点で見るような感じ、なのかな

わかりにくくてｽﾏﾝ

ｃβ未経験の冒険家志望者に言っておくぞ
発見ｱｲﾃﾑがﾚｱなのは先行廃が見つけてきたときから一週間ぐらいがせいぜいだから
一週間後には準廃が追いついてるし先行廃がｽｷﾙ上げのために大量発掘してきている
ｃβのはなしだけでするとﾚｱｱｲﾃﾑと呼べたのは廃軍人のみなさまが未実装とされていた世界の各地からひろってきたﾄﾞﾛｯﾌﾟ品だけだったね

>>64
おまえcβやったのか？
レアアイテム見つけるのに冒険者レベルなんて必要ないし
商人だってスキルさえあれば余裕でレアアイテム見つけられる仕様なんだが･･･

>>64
俺は生産者やる予定だが、PTを組めば同じものを作れるようになった日にはｱﾝｲﾝｽｺするな

妄想はもうよそう

>>72
それで誰か困るわけじゃないしな
かまわんと思うけど
自力ｹﾞﾄにこだわるなら独力でやりゃいい話だし

>59
ｃβの状態のままでも誰かが探険に連れて行って欲しいと言えば冒険者は断らなかったと思うぞ。
むしろ他のプレイヤーがメリットもないのにだるい冒険につきあえるかと考えてたからこう変わったわけで。

>>78
軍人や冒険家だろうが商人だろうが一緒に冒険行ってたよ
メリット？「そいつと遊んでると楽しいから」これで充分だったね
加えて実利も得られるようになるんなら喜ばしいジャマイカ

>>77
ま、そうなんだけどね
レアってなると、頭がどうしても固くなるからなぁ
さっきまで自分もレアを求めるのか冒険を求めるのかで逆転してたし
人それぞれって事でｗ

レアに目が行くのは廃気味の香具師だろうけどさ
廃にも色々いて、コミュニティ作って大事に育てていく種類の廃は良いんだけど
ゲーム内でアイテムやLVによって自己実現を図ろうとする種類の廃はそれが出来る仕様を強要しようとするからなぁ
またそういった仕様のゲームは多くの場合商業として成功せず、後から極端に難易度下げる修正が入ったりしてゲームとしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるわけで

レアとか初物が意味あるのなんて、スタートダッシュ時だけじゃんか。
途中から始めた香具師にすれば、全部既出品になるべさ。

レアレア言ってる香具師は巣の韓製ＭＭＯにお帰りください。

>>73
ホントにやってる奴の発言とは思えない
王女剣とかゲイボルグとか一回しか受けられないから量産不可
異常に出にくいから出なかっただけかもしれないが・・・
それでもかなり長い連クエとスキル上げの成果として手に入る

イシス像のこといってるなら東地中海のゴミアイテムだよ

価値があるものを取りたい＝レアアイテム取りたいではないと思っています。
ま〜わかってもらえない人にはわかってもらえないようで・・・

財宝を求めて冒険して何が悪い？
冒険にもいろいろ種類があるだろうが

冒険者と冒険者が艦隊組んで発見物を共有するための変更とかだったりして

とりあえず「ネトゲはﾋｯｷｰやﾆｰﾄの避難所にあらず」
コレを前提に議論してください

前スレで出てた操帆についてのレスだが…。
操帆ランクが上がっても、航行速度が上昇する訳では無い。
操帆ランク１０と指南書の航行速度は同じって訳だ。

操帆のランクは何？って疑問になると思うが、スキルの効果時間が違う。
操帆ランク１で効果時間が１日。ランク１０で１０日続く事になる。

商人でも指南書連打して行けば、冒険者の操帆と変わりは無い。
ただし、航行速度は、冒険者が乗る船が他職より速いので、錯覚し易いけどな。

レアの価値が下がるというのが問題なんだろうけどさ。
むしろシステム側としてはレアの価値を下げたいんじゃないかね。
アイテムをゴミ化して、他MMOみたいなレアの廃人による独占＆RMTを
実質、無意味にしたいのではなかろうか。

スキルがあれば確実に取り合い無く取れるものを他ゲーのレアと一緒にするなよ

反対派の人は、「自分主導でパーティーが組みやすくなる」
って部分にはあんまり魅力を感じてないんだね・・・

そう考えるとリーダーの資質がある人は冒険者向きかもしれないな

少なくとも自分はレアの価値が下がるのが問題なのではない。
発見物としての価値がさがるんですよ。
この意味がわからん人こそよっぽど他ゲーに毒された方だと思いますが。

>>92
その発見物としての価値とやらは誰が評価するの？

アレだ。アイテム自体は共有できても「アイテムを発見したＰＣ」は
メインの冒険者一人に限られる、と。んで、酒場辺りでその冒険譚を
酒場娘だけじゃなくＰＣ同士で自慢しあえるようにするってのはどう？

>83
冒険LVでいくと19止まりだったからな、ｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞやﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙには縁がなかったよ
ただしｾﾞﾉﾋﾞｱの小剣は前振りｸｴが終わってればﾎﾟｺﾎﾟｺ出てたぞ
2本手に入れたから間違いない
…てかｸｴ出るのが地中海の入り口でｸｴ先が地中海の最奥というのがなければもっとやりたいとこだったけど

>>93
各々でしょ。

ただ、冒険クエでのレアアイテムって、性能のうえでの価値じゃないよな
金銭云々での話でもなくて
苦労して冒険を達成した証みたいなもんかな
固執するわけじゃないけど、やっぱり他職が持ってるのを実際見たりすると切なくなるかもしれん

矛先を変えて造船スキルの共有を提案してみよう。
艦隊に造船持ってる人がいたら他のキャラも注文出すことができる。
どうせ自分で作ってるんじゃなくて親父に頼んでるだけなんだしさ。

作る側も一人に頼まれるたびに十数分港に浮かんでるのも退屈だろうから一石二鳥。

>>93
自分だろ
だから意見が分かれてるんだろうよ
どうなると価値が下がるかはその人次第なんだよ
考え方が違うから折り合いは付かないと思うぞ

>>92
意味分からん・・・
他人が装備してるもの以外には、他人の発見物の確認なんてできないのに
発見物の価値ってｗ

冒険者は冒険者としか艦隊組めなくするようにすればいいべ

>>100
自己満足の世界なんだって。
そんなモノだろうロマンなんて。
他人から見たらばかばかしいモノなのさ。

>>100
意味がわからないならほっといてください。
ただ実はあなたこそアイテムのレアとかどうとかにこだわっている事を覚えておいたほうがいいですよ。

自分で苦労して取り入った成果物が、別に寄生してついていけば
誰でも同じモノ貰えるなんてなったらやり甲斐がない

って事じゃねえの？

おいおい、ぴりぴりするのは辞めようぜ
海でも見ておいでよ

＞９８
スキル持ちが仲介するような感じになるのか。アイデアとしては便利だけど
造船スキル持ちに何か旨みがないとな〜、とは思う。非スキル持ちは費用が
若干上乗せされてその分はスキル持ちの取り分になるとか

一部の先行廃の自己満足のために大多数を占める一般人の入手が困難になるような仕様を望むのか

>>104
そゆこと

http://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050209160733detail.html

おお？と思ったけど右下のスクリーンショット見て所詮ﾁｮﾝｹﾞｰだなｐｇｒ・・・と思いますた

つまり冒険クエのレアってのは他人が持ってるとダメなわけですか？
それは逆に冒険家が独占したいように聞こえる……。

ゴミ扱いのアイテムならそれはそれでいいように思うけどな。
誰も群がらんからきっと逆にレアリティは上がると思う。

>106
ついでに商用船や探検船などスキル持ち本人が乗れない船は改造できなかったのも
こうなればスキルを”借りた”人が乗れる状態なら改造できるので便利。


スキル持ち本人のうま味に関してはそれを言い出すと今の冒険者の議論に影響しますぜ旦那。

そんなこといったら、商人の投資だって他の職業が恩恵を受けるわけだし、
同盟の取り合いの戦争などでは軍人の力が必要なわけだし・・・

冒険者志望って独占欲が強すぎなんだよ

>>109
それがチョンゲークオリティ

>>107
極論、アほか

軍人とパーティーを組めば自動で船が軍人と同じグレードに
商人とパーティーを組めば同じ物を同じ値段で同じ量売り買いできます

っていってるのと同義だろ？

スキル共有＝先行廃ギルド有利
な訳で･･

後発の冒険者もやる気がでる仕様になった欲しい。

>>112
アほか、その恩恵が1:1か1:2か全然違うだろ

別に良いじゃん。
どうせ消耗して、何時か無くなるんだから。

>>110
>>112
勘違いしてないか？
自身が頑張ったゆえの独占だから冒険家の主張自体は間違ってないよ

共有なくたって、転職して頑張ればみんな同じアイテムを持つことができるわけでしょ？
価値とか言われてもなあ……。

どうでもいいですよー (´・ω・`）

少なくともなぜ冒険家が艦隊を組む方向に流すあの改造案が出てきたかというと、
冒険家のクエにつきあっても何も貰えないから冒険家ｲﾗﾈという人間が多くて
結果として冒険家はソロが多いじゃないかという話になったからであって、
その大前提を無視して欲張りだ何だ言われてたらたまったもんじゃないですな。

レアアイテムは昔のUOみたいに実用性のない飾り物にすればいいのさ
昔のUOにいたようなレアハンターのような事がやりたい人も多いんじゃない？

>>104
オイラもそういう理由では、前スレから2OeKYsX7や5xeFg5zlが共有反対してる
気持ちは分かるんよ。
探索に貢献せず、そこに居ただけの人間が成果を得るべきではない、冒険家の
存在あってこそ成果を得られる訳だから、冒険家こそが最上の報酬を得るべき
だってことだと思う。
個人スポーツ選手と周辺スタッフみたいな考え方だよね。

でも、その成果がレアだどうだというのは別の話だと思うんだけどね。

オイラは、そういう機会があれば貢献できるように気をつけまつ。

仮に商人とかが付いていくとなったら物資とかで援助するんだろ？
ケチケチすんなよ。
そんなけちくさい奴はこんなゲームやらない方が良いって。
一人でやるゲームの方が良いよ。

>>120
そのとおり、頑張った価値ってことだ

>>122
当然冒険者は報酬を出すべきだろうな。
アイテムの複製じゃなく報酬を出す感じにしないと後発冒険者が潰れる。

商人が他職とPT組みやすいように会計ｽｷﾙも共有
軍人が(ry　　　　　　　　　戦闘ｽｷﾙも共有

そこまでしてPT組ませなくてもいいって

言っとくがゲームで万里の長城一番乗りしようがそれはゴキブリのウンコくらいの値打ちしかないぞ
一番乗りの価値＝5000番乗りの価値
そんなもん気にする香具師はリアルで自己実現してからゲームやれ

ところがどっこい、イレーヌを最初にｵﾄした奴はうらやましかったけどな

どうせ反対してる人間は冒険者のロマンをわからない人達・・・

>>131
反対してる人間→新機能に反対しない人間
の間違い

>>131
反対している人は肯定してる人をそう思ってるからややこしい

本格海洋MMO「Corda Online」　テクノブラッドが日本展開を発表
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050209160733detail.html

＞１１１
なるほど。仲介＆改造アドバイスって感じっすか。港に常駐する造船技師ＲＰも
やれそうで面白い。要望出そうかな〜

旨みについてはまぁいろいろと考えがあるだろうけど生産職絡みだったら
スキル持ちが稼げる仕様は必須かと。とりあえずこれから出かけるので話は
また後で

なんか大航海onってさ、大人が多いと思ってたんだが
ガキとヒッキーばかりだな
ガッカリだぜ

ＰＴ必須なゲームが自分に合わなくてやめる人もいるんだから
ＰＴ必須じゃないDOLが自分に合わなくてやめるのもアリですよ

いくら要望送っても、PT必須ゲームがソロで遊べるようにはならないんだから
PT必須じゃないゲームもPT必須にはなりませんよ

レアアイテムなんかイラネーよ
レアの称号実装して他人から一発で見れるようにしてくれれば
先っちょ濡らしながら、街中練り歩くよ

>>134
なんかドラゴンとか飛んでるしｲﾗﾈ

>>134
なんかモンスター狩りしてるSSあるし・・・・・・
ただの狩りゲーに船追加しただけじゃん？

ま、杞憂に終わるだろうな
連続クエのラストだけすんなり受けるとかいう仕様を光栄がするわけないだろうし

PTで思い出したけど
海事クエは、どうなったかな・・・こっちのほうがより切実なんだが
クエ手伝おうとして艦隊組んで出現ポイント向かうと
敵が倍以上になる、とかいうわけわからない仕様だったが・・・

Ｃβやってない奴が妄想で色々と文句言ってる臭いがする

>>134
チョンゲだし画面がリネ２の朴李にしかみえんし

大航海もサーベルタイガーとかいなかったか？

楽しく長く遊べればそれでいいです
レベル上げとかはあんまりやりたくないYO

レアは装飾品がｲｲと思う。武器とかはｲｸﾅｲ
非廃人仕様にしてくれればそれでいいです

>>141
海事はそのまんまでしょ。自戦力増えると敵も増えるのは笑ったけど。
奇襲された時に、こちら3隻で奇襲艦隊が戦闘バルシャの海軍くずれ9隻とか出てきた時は、
びっくりする以上に爆笑してたけど。
まぁ、イスパニアシナリオは下手に援軍連れてくと、結構めんどかったけど…

>144
ｵﾌｹﾞの2のときにｸﾞﾘｰﾝﾗﾝﾄﾞあたりで発見

>>144
マンモス、巨大エイ、吸血鬼、幽霊船、etc...

当時「ある」と信じられていたものは「ある」仕様だしね。

ドラゴンに対抗してアフリカにモケーレ・ムベムベ配置すればよろし。
いや、対抗しても仕方ないんだが。

>>146
バルシャとかなら笑い話ですむんだけどなぁ
相手が重キャラックとかでも同じ感じだから、さすがにあれはつらいよ
せめて自艦隊と同数にして欲しい

ＰＴでイスパニアのＮＰＣ船襲っいまくってたら
イスパニア精鋭艦隊が異常な数襲ってきてﾜﾛﾀｗ

本日のバカ ID:5xeFg5zl

価値が自分の中にだけあるなら、
それこそ他人がどうだろうと関係無いだろ。

結局、商人の取引スキルの共有と似たようなものなんだけどな
独占できなきゃヤダヤダと商人が騒いでたっけ？

>>153
似てるけど、
片や商人の価値を上げ、
片や冒険者の価値を下げなんだよ；；

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

2005.02.09
クライアントソフトのダウンロード開始予定、及び手順に関して

めんどいから全スキル（○○学、剣術、生産系とかも）共有でよくない？
さらに略奪品全員分、増資の恩恵共有で冒険者も納得では？

他人との競争ばかり考えている人はこのゲームに向いてない。
そういう人はチョンゲーやったほうが楽しめると思うよ。

極端な話、自分以外のPCが一人もいなくても支障のないゲーム。
それが大航海時代オンライン。

ｺﾈｰ

>>155
(´・ω・`）つhttp://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83N%83%7D%81%5B

これどうなんだろう
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050209160733detail.html

ごめん無かった事に・・・
別の画像見たらなとんでもないことに気づいた・・・

>>160
たぶん、船動かすPT集めに１時間掛かる

いい加減結論でないので個人的勝手な和解点

まず冒険クエストではアイテム取れるのクエスト受けた本人だけにする
アイテム取れる冒険クエストは何度でも挑戦できアイテムは何度でも取れる

これでアイテムは流通されてレア扱いされなくなるし、冒険家はアイテム売って生計立てれる

おっとこれだと先行ダッシュ廃人有利とか言うなよ。アイテムに関しては
生産商人だって略奪軍人だって同じように先行ダッシュ廃人有利なのは変わらん

>>154
言っちゃ悪いがｃβのころから冒険者の算出するアイテムに
そんなに必死になるほどの価値なかったぞ
孤独にソロで発見重ねても大した金になったりはせんものばかりだし
それならみんなでワイワイ艦隊組めて旅できるようになるほうがいいってもんだ
所詮、自分の積み重ねたスキルなしにはクエ自体はじめられんのだから。

>>160
架空の世界ｲﾗﾈ

>163
それじゃ新仕様全否定、cβ仕様そのままですよ？

>>160
結局舞台設定が海洋ってだけで既存の韓国産MMOと同じ気がする

Cβの冒険者だつて金欲しいときは商人と組んで交易してたほうが儲かったもんだ
レア（笑）とやらの売上げはたいしてアテにできんし、たぶんそんな仕様なんだろ
んで資金集めて、いろいろクエしにいって、フェレットみつけてﾆﾔﾆﾔしたり自己満足に浸るわけだ
レアﾊｹｰﾝ＝金儲けウハウハという仕様は全く期待できんので、
共有されても痛くも痒くもないんだがなー
それよりは見つけた生き物類、なんか世話させてくれ。

>>160
ワンピ厨を隔離するには丁度いいな

このゲームってやっぱ韓国MMOと同じで廃人有利のゲームなんですか？

>>165
ブーブー文句出るならわざわざ仕様変える事ないんじゃないかね？
仕様変えて糞になったゲームなど山ほどあるんだし

とりあえず私はこのゲームでは職業によっていがみ合ったり、ガツガツするのはなんだかなぁと思う

>>167
の言うとおり発見できた生き物を世話できるとかの仕様変更の方がいいね
飼育するにはそれなりのスキルが必要とかね

つーか、何でもかんでも艦隊組んでクリアできるクエ、だったら反対だろうが
流石に全部じゃねーだろ？
そうでなきゃ、各所属ギルドの色がない。
希少なお宝発見クエ…（レア、ってわけでなく、クリア条件が厳しいもの）
冒：世界中のあちこちを行き来するような連続クエとか
商：何処の町にあるかも分からないような交易品・もしくは、取引スキルランクが高くないと売ってもらえない・何度も売買した交易店じゃないと売ってもらえないとか
軍：うーん…強敵だったらいいってわけでもないし、難しいな…
例えばだが、こんなクエは艦隊クリア不可、だったらいいｼﾞｬﾏｲｶ

艦隊でも楽しめるクエ、艦隊だからこそ楽しめるクエ、ソロの方が楽しめるクエ、色々あってほしいと思うよ

職は違えど、成長する喜びとクリアした喜び、これは平等に機会を与えられるべきだと思うのさ
冒険者だからこそ感じられる楽しみ、軍人だからこそ、商人だからこそ・・・ってな
何でもかんでも手を繋いでゴールイン、感覚がいいってわけでもないだろ

冒険者は独占欲が強いから、誘うときには人を慎重に選ばなきゃいけないと言うことが分かったのは有意義だった

>>172
そんなのは一部だけだと思ってくれ
一緒に中国にパンダ探しにいこうぜ（ﾉ∀｀）

>>172は２ｃｈが現実世界のすべて

はぁ、ここにももう172みたいなのが住み着いたのか…

>>173
いいねえ
その頃までには資金面では援助できるような金持ちになっておくわ

独占欲ってわけでもねーだろ…
何のために冒険者系を選ぶか、といったら、冒険したいからってのが大きいんだろうし
いくら職の括りが薄いといってもな。
そりゃPT組んでワイワイやるのも楽しいが、全部が全部そればかりってのもつまらんだろ

>>176
商人有利になるよう２ｃｈ工作ご苦労様です。
あんたからは何も取引したくないですな。

漏れの商会の廃に殆んど艦隊組まずにｼｺｼｺソロプレイしては突如「○○発見ー！」とか報告してくる冒険家がいたな
「おめ」とか言ってみんな適当に流してたがテストなかばで消えていった
彼としてはもっと詳しく話を聞いて誉め称えて欲しかったのか
ごめんね、みんなそんなもんどうでも良かったんだよ
そんなのより君より遥かに出遅れてる冒険家とﾜｲﾜｲ冒険行った方が楽しかったのだよ

以下、妄想

各国首都に王立動物園が設置
冒険者たちが探し出し、寄付してきた動物たちが展示される
動物は一定期間でいなくなるので維持するのは各国の冒険者次第

例えスキル共用できなくなったとしても、レアがレアである期間が少し長くなるだけ
冒険者の浪漫が価値あるレアアイテムの採掘というなら
発掘物で浪漫を味わえるのも一部の先行者だけ
後発組冒険者には浪漫等無いということにならんか？

有利不利でいえば仕様に関係なく先行者に勝てない
ワンランク下の人等との差が縮まる事はあってもね
勝ち負けでやる気を無くすんだったら、それこそ自分が先行者になるしかない

価値とか実利とか勝ち負けとかそういうものを追うのだけが浪漫じゃないっしょ
他人には無価値でも自分には価値が有るそういうものを追うのも浪漫じゃないか

ふと思ったが、スキル共有、なのか？
クエスト共有、ってわけじゃないの？

>>180
一番寄付した人には「キング・ムツゴロー」の称号が贈られます

長期クエに途中参加できないって仕様だけでいいと思うけどな。
一部のクエアイテム共有反対派は長期クエ一人で黙々とやって満足してりゃいいじゃん。
長期じゃなくても取れるアイテムなんて市場によく並ぶだろうし、冒険者について行くより
その内に金かせいでたほうが楽でしょ。

>182
ﾙｰﾌﾟが続くと論点がぶれてわけわからんことになる、てことかと

今日のサッカーどうなるんだろうな…

>>183
キング・ムツゴロー
アフリカ中部にライオンハントしに行き見事成功！
帰路の海上にて餌付けスキル発動中に
過信によって指失う

敢えて勝ち組負け組呼ばわりするなら
このゲームの負け組は気軽に艦隊組める知り合いが出来ない香具師だろう
一人で旅するには広すぎる海だ

>>181
スキル上げて、連続クエクリアした証が伝説の装備なんだよな
それを装備してにんまりするのが冒険者の楽しみ
しかし共有によって苦労一切せずに取ることもできて
証がただの参加証になってしまってるかもしれないんだよ
先行者だけならそれは努力の証だろう
しかし便乗できるならそれも参加証に成り下がる
金銭面での価値だけが下がるのではないことは分かっていただけまいか

「ねんがんのデュランダルを手に入れたぞ！」この気持ち、無くしたくない
もしアイテムも共有ならば「デュランダルを入手した」になってしまう
入手難度が下がれば自分にとっての価値は下がってしまうのだ

>>187
で、称号は「松島トモコ」へ　　−完−

>>188
最後の一行にジーンときました

>漏れの商会の廃に殆んど艦隊組まずにｼｺｼｺソロプレイしては
>突如「○○発見ー！」とか報告してくる冒険家がいたな
気持ちは分かるがこれはイカンな。
単なる自慢なら良いがネタバレともいえるしな･･･
ＭＭＯに冒険がそもそも合ってないのかも知れん。

どうでもいいが、
冒険者は･････、商人は･･･････なんて話してるやつ、
どんな世界を想像してるのかな。

cβ経験者ならわかってくれると思うが、
事実上商人と軍人の区別はなかった。
冒険者だけが他のゲームをしていた。

これに今回の仕様変更が加わることによって冒険者も同じ世界でプレイすることになった。
また商人や軍人にとっては別の世界であった冒険者の世界でもプレイできるようになった。

そういうことだと俺は思っている。
大筋ではそういうことだ。

ちなみにプレイって遊ぶっていう意味だよ？
別に仕事じゃないんだから、誰かに強要されてるんじゃないんだから、
みんなでDOLをプレイしようぜ＞all

まあ何が言いたかったかっつーと
スタートダッシュでLV上げる暇あるなら
スタートダッシュで知り合い増やせと

>>189
＞しかし共有によって苦労一切せずに取ることもできて

連続クエを共にこなした相手に何も感じないんですね・・・。

>>189
＞スキル上げて、連続クエクリアした証が伝説の装備なんだよな
＞それを装備してにんまりするのが冒険者の楽しみ

少なくとも海オンはそういうゲームじゃない。
むしろ、末期のドレスブームのように、
航路や交易路、装備などが普及するのを楽しむべき
自分の開拓した何かを独占するのではなくブームになるのをにんまりする。
時代背景から言っても、そういう楽しみ方すべきだと思うぞ

装備品の消耗が激しくなったからレア装備は外では装備しなくなりそうな悪寒

>>197
レア装備なんて存在しません

「これは〇〇〜の楽しみ方をするゲーム」とかそういう枠組み作るのはいくない
人それぞれでいいじゃまいか

>>199
普通はそれで良いんだが競争原理を望む香具師はフリメや垢取りまくって肥に数百通同じ要望出したりするわけで

>>195
論点のすり替えっす

CBで艦隊に冒険者ｲﾗﾈと言われてたんならいっそのこと
商人も軍人も艦隊にｲﾗﾈって感じにすればよかったのにな。

まぁ副産アイテム共有は別に悪くないと思うよ。
副産アイテムがしょぼければ、ロマン以外でついてくる奴は減るはず。
レアアイテム入手だけが目的で、ペンギンを探す旅に加わって欲しくない。

ってゆーかさ、既に決定した仕様をここで声高に絶対反対って叫ばれても
一体どうしろとって感じだ。決定事項はいくら反対しようが決定事項なんだから。
言うならここじゃなくて、メーカーに直接に意見出してくれ。

大体、どうせなら冒険者にも特になるような追加要素を
妄想したり要望したりするほうがよっぽど効果的だと思うぞ。
ネガティブ思考よりもプラス思考。これ。

>>202
＞CBで艦隊に冒険者ｲﾗﾈ
言ってねー氏
言ってたのは艦隊に誘われないのは自分の人間性のせいなのに
それを職のせいにしてた一部冒険家達

>>203
激しく同意
これでＦＡだと思う

>>193
つーか、商人の上位職が軍人と冒険者って感じだったなぁ

最終的には事実上区別は無いけど
優遇と取得数制限の関係からその職よりの構成になりやすいって感じじゃなかった？
もちろんその枠から飛び出すことはいくらでもできたけどな

>>204
いや、そういうのは職のせいだと思うぞ。
必要とされる職なら中の人間性関係無く誘われる。
ＭＭＯはリアル以上に職業差別が激しいものよ。

よくよく考えてみると、狩りゲーではないとはいえＰＬ大推奨って堂々と言ってるゲームも珍しいな。

PT必須にするならオフライン版も出してくれ。それならアライアンス必須でもいいよ
オンラインはやらないから

どこにＰＴ必須って書いてあるんだよ・・・ｗ

LVよりもスキル値の方が重要だからね
気にする時は、船の乗り換え時くらい

>>207
そういう職業格差に意味のないシステムだったと
何度も言われてるのに・・・

>>207
じゃあ聞きたいんだけどさ
名目上軍人だった漏れのキャラ、終盤は軍人スキルより冒険家スキルのが多かったんだけど
職業的には何になるの？

まぁスキルＬＶ１０以上にそれほど意味を持たせなければいいんだろうけどね。
その辺どうなの？

大体まだ海軍寄りの新機能の発表(開発の部屋第3回)もまだなんだしさ。
もっとプラス思考寄りの夢見た雰囲気に戻ろうよ。
「●●絶対反対修正汁！」が普通になっちゃ悪しき習慣の再発だよ。
このゲームもこうなっちゃうのかなorz

全部冒険家の中の人の問題なら全職クエ共有でなく発見に居合わせたら
一緒に発見物登録で十分だったと思うんだけどなあ。
連続クエやら転職クエやらややこしい問題もあるし。

むしろ一番喜ぶのがアイテムだけ目当てのｸﾚｸﾚ君ではむしろ弊害の方が多いじゃないかと
某MOの「あおいくー」とかを見て思ってしまったり。

>>201
どこがさ、君の言ってる事でしょ？
連続クエ付き合う人もいれば、付き合わずにその間譲ってもらう為の金を稼ぐ人もいる。
冒険者以外に安易に回したくないなら自分だけでも一人で独占してればいい。
冒険者になりゃ誰でも取れるんだから「念願の○○を手に入れた」なんて・・・。

>>213
航海者見習だろ。

>>212
Cβ中のスレの流れだと
序盤は職業格差ありまくり、商人もうけすぎwww修正されるねｗっうぇうぇｗ
↓
スキル自由に取れるし他職のLV10まで上げれば転職できるし初期固有も覚えられる
垣根はかなり低い、職業云々言ってる奴は池沼
↓
優遇もあるしスキル枠もあるし、廃人でもなきゃ職業は当分影響するな

こんな感じだった

>>214
それだって
冒険家スキル10over
↓
商人に転職で10まで下がる
↓
再び冒険家に転職して10overまで自動回復

職なんて肩書き程度の意味しかないんだよ

>>216
それが一番怖いな。
さすがに見ず知らずの人から言われるとは思わないが、
商会メンだと断りづらいな。

>>219
初期の頃の商人叩きは、かわいそうだったな
商人は大金稼ぎつつ投資ゲームが基本なのに
そこを否定されちゃうとなー

>>221
ｸﾚｸﾚ言うならくれてやれば良いじゃない
自分の取り分が減るわけじゃなし
商会メンバーならそれなりに付き合いのある香具師だろ？

>>217
クエの苦労の前にスキルあげの苦労を完全に無視してないか？
スキルとってスキル上げたら誰でも取れるの間違いだろ

>>223
こっちの都合を理解する普通の人なら良いよ。
じゃあ、今度空いた時間にでも行きましょうで済むからな。
クレクレ厨はこっちの都合なんてお構いなしだ。
「今！今行こうｗ」「ロンドン？東地中海に来て、すぐに！」そんな感じだぞ。

でもこのゲームの職業って「今現在の優遇スキルがどれか」を
表すだけだからなぁ。
別に転職したからってスキルが減るわけじゃなし。
職業で物事を考えるゲームじゃないと思うんだが。

>>179
テストなかばだとほとんど消えていってたぞ、有名なオフのRPGにな

>>188
知人は作るものではなく出来るものだ、増やす目的で作った知人は長続きしない

>>209
オフライン版を８０００円、アップグレード（ネット接続可能）を３０００円でもいいと思う

>>225
「無理」とか「他にすることあるから」って断れば良いじゃん

>>226
製品版になってスキル10以上の優遇スキルが必要なクエとか出てくると
職差は出てくると思う
Cβのスキル10くらいまでの話じゃまだわからないよ

>>225
それはクレクレ厨の人間性の問題であってシステムの問題じゃない気が・・・。
そういう事言う奴はどんな仕様だってきっとなにかしら言うぞ。

ローランの詩とか連続クエストはフラグチェックあるわけだし
前提のクエスト艦隊員の香具師もチェックして満たしてなければ出ないように
すれば解決するんじゃ？
随員アイテムもらえずじゃ結局ｃβといっしょでソロばっかりなっちまうよ

まあ一部ウマーなクエだけ（イシス船首像とか）連れてっても多くなるだろうが
下種な考えかもしれんが恩売っておけばこっちから何か頼みごとあるときも
頼みやすくなるだろ

そういうのじゃなくてもどっか冒険連れてってとか変化求めてなのか
ｃβでも何度か行ったが名声　経験　発見副産物アイテム自分だけ
ってのは後ろめたかったしいっしょに船旅探検したんならアイテムも
もらえていいんではないかと思うが

>>227
とはいえ作ろうともしないで黙々とレベル上げてる香具師に知り合いなんて出来ないわけで

>>229
>>220

>>224
「スキルあげの苦労」なんてどんな職にでもあるし、君が冒険連れてく変わりに他職のスキルの
お世話になるという事は思いつかないか？
>>225
クレクレ君は無視が基本かと、周りが正常人なら大丈夫、クレクレは消えていくさ。

>>229
いや、だから問題なのはスキルであって職業じゃないと。
転職したてなら縫製15、学問軒並み1（これから上げる予定）っていう
冒険者だっているわけで。

最初に発見したのが自分でなきゃヤダヤダ！
一緒に付いてった香具師までお宝発見するのは不公平だ！
って香具師は海ｏｆｆやってくれよ。
そうすりゃ全部自分が一番だし、他人が見せびらかす事も無いからさ。

ていうか

・一緒の香具師までレア手に入れるのは不公平
　　→　ソロで行ってください

・他の香具師はついてきただけじゃねーか！
　　→　そこへはチミ一人の力でいったのかね？

　ｙｅｓ　→　だとしたら連れてったチミが文句いうな
　ｎｏ　　→　なら協力してくれた仲間にまず感謝だろ？

ｐｔでレアが量産されると、最初に発見した宝は努力だけってカキコあったけどさ、
それってゲームが続けば何時かはその時がくるってわからねーのかな？
ましてや自分が最初に取れるかどうかもわからねーのに。

要するに、レアで自分を誇示したい香具師は、ＦＦなりＲＯ等へお帰りくださいってこった。

>>232
1人だけ知人を上手く作って、その知人の商会に上手く入り込む方法もいいかも

>>233
生産ただでやってもらうとか？
強軍艦を倒してもらってドロップもらうとか？
まぁ・・・やってくれるならいいけども

>>234
どうだろう、優遇外れても10以上でも残る仕様なのかな？

>>236
方法論は色々あるだろうけどね
何にしろ仲間作りには初日から一週間目辺りが激しく向いてることは言える訳で

質問。　冒険について行くのならアイテムも貰えないと嫌だって人はいるのだろうか。

上級転職クエやら高位の発見物やらを簡単に共有して見てるだけで終わらせられて、
なおかつ報酬も貰えるのならそれはやっぱりＰＬと同じで寿命を減らす側の影響の方が強かろう。
冒険の意味に関するだけなら発見物共有だけで十分だから、
何も全職に影響の及ぶクエストそのものの共有って言う危険な投薬をする必要はなさげ。

>>235
勘違いはなはだしいと思う
スキル無しで取れるってのが問題なのに

>>237
それ以前にクエが楽にこなせるでしょ、仲良くなりゃそれぐらいしてくれるよ。
まあ、言葉は悪いけど>>235の言うとおりだね。

Cβ前と違って、ＨＰ持ち商会に入会希望者の勢いが無いねぇ

>>241
アンタこのゲームやらない方が良いって。
絶対に向いてないよ。

オープンで外れ商会引くのは辛いからな

>>240
もらえるなら貰う程度だろうな。

冒険者にとってはそれが全てだろうけど、商人・軍人ならたいした意味ないだろう。
買えばいいんだろうし。
だからそのくらい冒険者に譲ればいいと思うんだが、
一度手にした利権は絶対に話したく無い厨が騒いでいるだけかと。

>>241
もし漏れと艦隊組んで、漏れの船と喪前の船で同時に火災おきたら艦隊外れてくれよ
喪前に漏れの消化スキルの恩恵受けて欲しくないからな

発見にロマンと価値を見出したい人は情報を遮断して一人でコツコツやればいいだけだと思うんだけど

>>242
楽にこなせる？？？？
何人いようが関係無いよ、むしろ戦闘回数が増えて難易度が上がる
Cβではそうだった

お前の言う協力プレイのために用意されているのが艦隊クエだろ

>>248
その成果を他人に認めて欲しい人種がいるわけで

もう、冒険者の共有に関する議論は
とりあえず今日のところはここでやめにしないか？
冒険家に意見してるレスのほとんどが、ずれてるから

>>248
その意見良く聞くけど同意する人１人もいないから意味ないと思うぞ。

>>241
他人がどんな方法でアイテム手に入れようとお前には関係ない事じゃん
そんなの無視して、ずっとソロしてればいいわけなんだし

>>252
漏れは同意してるけど言っても意味ないから言わないだけ
多数決じゃない支那

>>247
あほか、次元が違うだろ
しかも砂で消すよ

>>242レスした後に
>>241のレス見て凹んだ・・・釣りじゃないかと思えてきた。
＞スキル無しで取れるってのが問題なのに
だから、クエ成功は協力した結果じゃないのか？

>>249
＞戦闘回数が増える
お荷物扱いですか、一生一人でやってなよ。

もうだめぽ・・・

心配しなくても>>241みたいな香具師は誰にも相手されずに消えていくよ。
PT必須でないこのゲーム、痛い香具師と無理に組む必要ないしね。

>>254
ちと意味が伝わらなかったな。

つまりＯＦＦゲーと、ＭＭＯで一生ソロは全然違うんだよ。
ＭＭＯで一生ソロの香具師にＯＦＦゲーやればと言って、
同意取れるか？ってこと。

>>240
漏れはペンギンやパンダを探す旅には
レアアイテムなんぞ手に入らなくても喜んでついていくぞ。
発見目的に興味がなかったらついていかない。

荒れてきたねぇこりゃ話が終わらんな、KOEIに要望だけ送って様子見るか。

>>235の言ってる事は正論だし、冒険者の俺から見ても異論もないんだが
違う、論点はそこじゃないんだ・・・そういうことじゃないんだ
だから、ずれてるんだよ

もう収集つかないなぁ

やっぱり論点ずれまくりだなぁ…
「スキル」を取ってない人間がアイテムなり発見物なりを共有できるのが問題じゃないだろ？
長い航海を共に旅して発見したりクエをこなすのが楽しいって意見が合って、それには誰も反対してないだろ

問題は連続クエなどの手間が掛かるものの最後、美味しいところだけ持っていけるかもしれない部分に危惧してるんだろ
「やっぱ一緒に冒険すると楽しいね！」って言いながら本心は「楽してアイテムゲッツできてｳﾏｰ」と。
そう成りかねない、冒険者系が最終フラグ発生の為だけの位置づけになるかも知れないってことだ。

>260
でしょ、少なくとも今ここにはアイテムがなきゃ冒険について行ってやらないという御仁は存在しないわけで、
だったらこの問題以外にもまだいくつか不安点の残るクエスト共有はまずくないですかと。

いわゆるユーザーの意見を過度に聞きすぎて望まれてもいない仕様まで付けちゃった状態じゃないかと。

艦隊クエを用意するんだから、
その中で冒険者必須のものを作ればいいわけで、
ソロ向けクエをみんなでできるようにする必要はなかったのかもな

>>263
そうそう、その辺りの話と
その後、それが元で巷に溢れた場合の、第3者的な冒険者としての心情部分とかなんだよね

賛成派はなんでそんなに必死なんだ？

冒険者は死活問題だから必死になるけど、
商人・軍人はどうでもいいべ？共有できなくてもさ。
それとも楽々レアアイテム欲しいのか？
そうじゃないなら単なる嫌がらせだぞ。

.>267
別に誰も必死じゃないと思うし、冒険者にも賛成派はいるぞ。
俺はみんなして同じ発見ができるなら、みんなしてワイワイやれるから賛成だ。

反対のやつは、みんな艦隊くんで交易やら戦闘してるときに、一人で
宝探ししたいんか？
「宝探しもみんなで楽しめるようになりました」でいいじゃないか。

>>263
だから、連続クエやらずにその時間使って金貯める事もできるんだから、そこまで美味しくはないでしょ。
長い時間拘束されてるわけだし楽とは言えないよ、楽しいってのはあるだろうけどさ。

>>267
目標あったほうが皆で艦隊組めるじゃん、一人でコツコツ金貯めなんて飽きるでしょ。

反対派こそ決まった仕様に文句いってるのが必死と言わずして何よ

>>263
そういうやつと組まなければいいだけジャン？
それでそいつとの関係が崩れてもそんなアホとは崩れてもいいだろうし
クレクレ君なんて問答無用に無視だろうし

ついでに補足しとこう
きちんと他職も連続クエとかやった上でのアイテム普及なら冒険者もここまで食い下がらないと思う
>>263が原因で、スキルを上げた過程やら
クエを一生懸命かけずりまわった事までの価値が下がっていくのがたまらないのよ

さて、どちらにしても光栄の掌の上なんだし
これ以上は議論しても結論でないから、これまでにしとこうや

>>266
そう。で、上にも書いたが、冒険者系のスキルを取る人間の多く（というのは俺の主観だが）
は、文字通り「クエスト」を進めて謎解きなんかをして（クローズの時点ではほぼなかったが）
発見物を見つける、と。その部分ではロマン＝報酬。やや味気なかったが。

んで、冒険の目的はそこだけでなく、副産物となるアイテムがある。
装備などや金になったりって言う報酬だ。
こっちを求めたいが為の他職（優遇スキル、発生フラグっぽい名声で有利でしょ）
は、全部が全部とは言わないが、上に書いたロマンは求めてないだろ、いつも求めたいなら冒険スキル取るわけだしね
だから、そう言う思考の人間には理解できない問題な部分なわけよ。

方法は違うし、そんな仕様がないが
金儲け投資してﾊｧﾊｧすることに楽しみを感じて商人選ぶ人間が
他所属の職が全く同じ金額だけ稼げて、交易や投資の楽さも一緒だったら
そりゃ不満を持つんじゃないかね？違う？
金なんて大して必要ないし、投資も興味ねぇ、って人間には上の楽しみは理解できないだろ？

>>268
必死だろ。

他のＭＭＯ行けとかＲＯ帰れとか他職に話掛けるなとか基地外地味てるよ。
賛成派のレスみてると吐き気する。

>>274
じゃあ、マジでこのゲーム止めた方がいいって。
これくらいで吐き気するなら、もっと神経使わないゲームやった方がいいよ。

>>270
そうかな？
未テストで急遽実装されようとしてる仕様ではあるし

ageときますね^＾

>>267
>冒険者は死活問題だから必死になるけど、
この前提が間違ってるだろ。
死活問題とは考えずに、良い修正だと思っている冒険者もいるし。

JzVzEyHeお前は消えろよｗｗｗ
お前とは絶対取引したくねーよ。

>>269
いや、なんつーかね、金＝発見の喜びが等価じゃないのよ、それに喜びを感じる人間には
金が報酬じゃない人間が、金が報酬になってる人間のコマにされそうな気がする、ってこと。
杞憂に終わればいいけどね

>>271
下手すると、「○○スキルない冒険者ｲﾗﾈ」「○○クエ受けられない冒険者ｲﾗﾈ」
ってなりかねんよ。
ある意味効率の話蒸し返して申し訳ないが、例えば「大海戦にイシスは必須、もってない奴は来るな厨」とかが出てきかねないからね、この様子だと

>>274
必死、基地外、吐き気・・・ゲームやり始めたらきっと病気になるよ。

ついにただの痛いだけのやつに成り下がったなｗ

>>267
死活問題って・・・ｗ
そのための交易なんだが

>>279
いや、Pql23oGfが消えろ。

とりあえずオープン始まったらクエストの共有の無制限導入だけは反対しましょ。
これが発表された頃から数人でクエスト回して名声荒稼ぎとか
いろいろとまだ練りどころの足りない仕様であることは間違いないんだし。

このシステム導入のきっかけがそれこそ冒険家の艦隊編成問題だってんなら
どうやら余計なお世話だったらしいという話も見えてきてるみたいだし。

そんなに物溢れるかなあ？
連続喰えのラストだけ参加すればおけみたいな仕様はさすがにないだろうし。

だれが反対なんかするかよ。
反対の反対メールだしまくるよ。

>>278
多分、俺の言ってる「発見にロマンを感じる冒険者」には死活問題って言いたいんだと思うんだよね
クローズで俺は運がよかっただけなのかもしれないが
基本的にはソロ行動しながらチャット、たまに時間が長い時間合いそうなときとかに
組んでまだ未実装な場所に冒険、とかだったからさ
なんつーか、各々のペースでやりたいことをやりたいときにやって
たまーに、みんなで艦隊組んで行動すっかー、みたいなさ

そういうマターリしたいんだけど、周囲がアレほしいから艦隊！って言い出して、断ったら村八分にされそうじゃね？ってね

>>287
>>282

>>280
だからなにをいってるんだ？
>>「○○スキルない冒険者ｲﾗﾈ」「○○クエ受けられない冒険者ｲﾗﾈ」
これはありがたいだろ？別に艦隊組まなくてもよくて楽しむために艦隊組むのに
こんなこというようなやつと組んだら途中でなんかあったらもめるにきまってる
アホと一緒にやらなくていいとおもえば逆にいいじゃん？

>>273
俺は不満もたないと思うな。
その場合、「商人がしたい」ってわけじゃなくて
「金儲けがしたい」ってわけだろ。
商人になったのは手段であって目的じゃないからな。
商人より金が儲けられるからそっちやるさ。
「商人をやる」ってのが目的なら、他の職がどうだろうと俺は気にしない
商人がまったく稼げず、つまんないなら話は別だけど。

どっちにしろ今からプレオープンまでに仕様変更は無理だろ
実際プレイしてから言いたいことがあったら言えよ
いまわめきちらしても無意味だ

もう共有については他のスレなり掲示板なりでまとめてやってくれよ。
他の話題全く止まったじゃん

>>288
それは、村八分にされた方がいいよ
そんなのと係わり合いにならずにすむんだから

冒険者としてクエの共有賛成なんだがね
冒険者の総意のように言われるのは困る
みんなで一緒にクエもアイテムも共有できれば
気兼ねなく一緒に遊べるしね。
こっちのクエ手伝ってもらうのに、
自分ばっかウマーだと気が引けるし、
冒険者の立場として共有賛成してる者もいる事をお忘れなく。

>>290
いや、よくMMOにありがちじゃん、FFにしろ信長にしろさ
テンプレ厨って言い方なのかもしれないがね
全体的な風潮がそうなったらいやだな、とね

>>291
なるほど、そう言う考えもアリか。

>287
なんで？　アイテムが欲しいから？
それともアイテムが貰えないと一緒に行ってくれない仲間ばかりだから？

ここ見てるとわざわざこんな仕様導入する必要があったのか自体にかなり疑問が出るんだけど。

つうか、冒険者冒険者と一括りにされてもなあ。。。
一人が吼えてるだけじゃん。
冒険者予定だけど、困るのはクエアイテムの基準価格が少々下がりそうなくらいだ。
どーせｾｺｾｺ交易するだろうし、あんまり関係ない。
シーラカンス探しとか、ペンギン探しとかはソロになりそうな悪寒は少々あるけど。

http://www.technoblood.com/hottopics/hottopics_07.html

えらいタイムリーなコルダオンライン
パクリなの？

>>273
俺以外の全員がすでにクリアしているクエストでも、俺がクリアして無いならするし
アイテムも自分で取りたいから、あげるっていわれても取りに行く

冒険って言う過程が好きだから、冒険家をやるんじゃないのか？
結果だけほしいなんて奴にはくれてやればいい

ああ、俺もクローズじゃ冒険者だったが
クエ共有完全反対、じゃないよ。
連続クエの最後だけｳﾏｰ、は絶対反対なのと
できれば、艦隊組んだほうが楽なクエ、ソロの方が楽なクエとか用意してほしいってかさ
折角冒険者を選んだんだから、冒険者ならではの特典が得られる場面をくれって感じかな

っつーわけで、サッカー見るわ

>>298
動物園商会作ろうぜ （　´∀｀）ノ
ムツゴロウ王国でもいいけど

全く半端に職制とスキル制を混ぜるからこうなる
職ってもんに縛られ過ぎなんだよ
頭かたすぎ

>>297
もらえないよりもらえたほうがいいだろ。
ぬるゲー志向なんだからマイナス修正はいらないよ。

取引スキルのある商人と組んで交易をすると交易経験と時には名声を普段より稼げる。
戦闘力の高い軍人と組んで戦闘をすると戦闘経験と戦闘名声を普段より稼げる。
冒険系のスキルを持った冒険家と組んで発見に同席すると
自分の発見物の枠にも登録されるので冒険経験が稼げるし報告で名声も貰える。

”同席すれば発見物共有”の一点だけで解決するんだから余計な仕様なんていらないんでは？

>>302
そういうノリって、マターリしてていいね。

>>301
なんでもネガティブに考えるとつまらなくなるぞ
最後だけウマーさせてやりゃいいじゃん、
そういうメリットを｢与えられる｣職制だってこった。
｢回復｣とか｢付与｣とかしてやるようなもんで、そういう特性だって割りきって楽しもうぜ。
商人と組んで交易ウマーさせてもらうときだってあるし、
軍人と組んで狩りウマーさせてもらうときだってあるしな

はやくやりてえなあ

>>301
連続クエは途中参加できないだろうし（当然だができたらどえらい事になる）。
君がお世話になってる人やその分の報酬くれる人とだけ艦隊組めばいいじゃまいか。
気心知れた仲間なら感謝された分何らかの形で帰ってくるよ、きっと。

>>305
それで良いと思うんだがな・

>>308
お前はやらんでいいｗ

大航海時代6はオフラインで出してね。こんな連中と一緒にプレーしたくないからスルー
しよ

>>296
なんでここで信長やFFがでてくるんだ？
大航海時代の話をしてるんだぞ、たしかに信長やFFならPT(艦隊）を初めて会う知らない人と組めなくなったら問題あるかもしれないが
大航海時代とは関係ないだろ？別に知り合いや気の合うやつとだけ艦隊組めればいいしな

>>302
すごく(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
ﾏﾀｰﾘ動物を愛でる商会ってほのぼのしそうだね。

>>313
逆に知らないやつとは組みにくいな
組む理由がなかなかないし

サッカーで議論が薄れた隙に・・・。
今、船情報とにらめっこして妄想中なのだが、
肝心の船のステータスがよくわからないのですよ。
縦帆と横帆ってどう違うの？
漕力はスピード？
旋回は単純にカーブ性能でしょうか？

親切な方いらっしゃったら教えて下され〜

実際艦隊は組まないと思う
遊んでたとき、５人艦隊で行動してる人達とは超滅多にすれ違わなかったしな
２人艦隊でも滅多に見なかった。
交易店主前にｿﾞﾛｿﾞﾛ買いに来たってこともなかったからな
戦闘も５人は見なかったが、２人はたまに見た程度（東地中海でも見なかった、他でやってるかは知らないけど）
なので、クエを共有できても商会メンバーや知人といっしょに遊ぶ目的ぐらいじゃないかな？

連続クエの最後のクエを進めるには前のクエの発見物等の前提が必要じゃないの？

艦隊組むことによって共有できるのはスキルであって、
それまでの発見物等ではない。つまり前提クエを終了していない限り、
艦隊の随行者はクエを受けることはできても終了させることができない。

つまり連続クエの報酬はスキルのあるなしではなく、
その連続クエをすべて終了したかどうかで決まる。

連続するすべてのクエを同じメンバーで終了させていくとは限らないから、
最後のクエを終了するときだけメンバーになるやつもいるだろうが、
そのメンバーがクエストを終了させることができるなら、
別のメンバーと前提クエをこなしたんだとみなせるわけだ。

本当に
「連続クエの最後のクエだけに参加して、アイテムを取られるのが嫌」
なだけであるなら今の仕様でも問題はないのでは？
それとも俺が公式を誤読してる？

>>316
縦帆　全体的な船の速度に影響
横帆　向かい風時の速度に影響
漕力　ガレー船系のみの追加速度
旋回　そのまんま旋回の半径に影響

確か、こんな感じ
しかし、話題が減ったなｗ

>>319
縦帆が向かい風
横帆が追い風じゃなかった？

違った、逆だ　orz

横帆　追い風時の追加速度

縦帆＝風向きに影響されず前に進みやすい
横帆＝風向きに影響されやすいが最高速
漕力＝ガレー艦で人力でオールを漕いで進む力
旋回＝向きを変える能力

本格海洋ＭＭＯＲＰＧが日本展開！
韓国ゲームだが、大航海のライバルとなりうるか？
ttp://www.technoblood.com/hottopics/hottopics_07.html

>>323
嘲笑レベル

銅でもいい話だが、冒険者や商人がソロで危険海域ウロウロしてたから
よく狩らしていただいたよ。
ソロ相手だとBOXで白兵無限ループだから一度捕まったら逃げられないよｗｗｗ

BOX狩りしてたやつってここで晒されてた3人組のやつしかしらないな。
3人組みの誰かか。

俺６人知ってるお＾＾

確か商人のクエで必要スキルに冒険系のやつが入ってたのあった
結構高めのスキル必要だった気がする
このタイプの高ランククエとかあった場合は冒険者も美味しいんじゃ？
アイテム貰えるかどうかは知らないけどね・・

冒険者としては、古代の貨幣とかの
地図から発見物が見つかるだけで、
鼻血でちゃうわけだけど、
そうやってこつこつ積み上げてきたスキルの
おいしいところだけを
ただの知り合いにさらわれたらきれそうじゃないか？

普段から、アイテムもでないようなクエストなり地図に
付き合ってくれてる商会の仲間と
一緒に発見できてアイテム出るのはいいんだよ。
というか、とても喜ばしい。

たださ、商会入ってて、
「ゼノビアきたー！」って商会チャットで流すだろ。
普段つるんでないし、チャットもろくにしない奴が、
あ、おれもつれてけ、とか言い出すんだよ。
そういうときにかぎって、
おれオスロなんで４０分まってもらえますか？とかな。

冒険者諸氏、今から断り方考えておこうぜorz
前のほうで何人かいってるけど、
海戦陸戦のドロップも共有にすれば、
ギブアンドテイクってかんじで、
そういう奴とも大人に付き合おうかと思えるけどな。

もうね


ぬるぽ

激しく議論が交わされていますが
このゲーム始まったら賛成派も反対派も
「結局こーなりましたかしょうがないですね」
「熱くていい議論でしたなーあの当時」って言って笑える日がくるんだろうな

だから、おおいに熱く語ろうよ今だけは。

>>329
だから、お前さんが個人でそうするのはいいけど、
冒険者諸君なんて呼びかけるんじゃねいよ。
ソロや仲間内だけで欲しいものはソロするか、仲間内だけば誘えばいいし。

｢ゼノビアきたー｣なんて商会チャットで言う時点で、
｢一緒に冒険いこうぜ｣って誘ってるようなもんやんけ。
なのに｢冒険者諸氏、今から断り方考えておこうぜorz｣なんて、
むしろ付き合い方考えたくなるのは、あっち側の人だと思うぞ。

待つの嫌いだからすぐこれない人はまたの機会ねって言えばいいだけじゃん。
ひきこもりすぎてコミュニケーションの仕方忘れちゃったのかな？

　　i　　 　 _.,,,,.,..　 　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ 　　　 (彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||

よし、話をぶった切ってお前ら名前なんにするんだ？

俺はマッチョのイアン・ドゥーコフを造るつもりだが？

>>332
ひさしぶりに商会のメンツで集まったときに、
小剣ぶらさげてたら、どう言い訳しようかね。
いや、ＯＮしたときに君いなくて（汗
とか苦しいことになるぞ、そのうち間違いなく。
50人とかの大所帯ならともかく、10人20人だと。

で、おまえさんは、ドロップ共有修正がくるとしたら
賛成なのか、反対なのか。

>>319-322
ありがと〜。参考にします。


夕飯食べてる間にまた話題が戻ってきたなorz

>>337
横帆と縦帆に関しては検索すれば色々出てくる
まあ、このゲーム内での仕様と一致しているかどうかは分からないけど

冒険アイテム共有の件だが、
ロマンとか仲間意識とか、曖昧なものを持ち出すから話がこじれるんじゃないか。
単純に冒険者の経済活動として考えてみればいい。

cBではイシス像が店売り200kDで、気前のいい商会の商人さんは400kDでも買ってくれた。
商人からすれば微々だる額だろうけど、
この収入のお陰で、交易も戦闘も最小限にして冒険に専念できた。

ところがアイテム共有されてしまうとどうなる？
商会メンバーはアイテム共有ですでに持っているから、冒険アイテムの売り場がなくなる。
つまり、冒険アイテムを売買する市場が潰されてしまうことになるんだよ。
これはあまりに酷いと思わないか？

思わない。

うだうだ言ってるやつはサッカーでも見て気分転換してみな
客観的に考えると一長一短の仕様でそんなに必死になる問題じゃないから

MMOゲームはその時々のパッチでバランスは変わっていくもの
「自分の理想の仕様じゃないと嫌だ」じゃなくて
「仕様に合わせて遊びかたを工夫してみるか」くらいの余裕を持ってくれ

俺も思わない。

理由：
そもそも何で売る？
売るために冒険してんのか？
それは冒険者として恥だな！

いいか、冒険者は金のためじゃない、浪漫のためにやってんだよ〜

>>340
それはなぜ？

どうでもいいですよー (´・ω・`）

>>339
だから、そのための交易だろ

市場つぶれるわけないでしょ。店売りできるんだし。しかもそこそこの値段だったはず。
交易品じゃないからいくら売りつけても値段落ちないし。
安定して取引できるという意味では交易をはるかに凌駕してると思うけど。

思わない。
冒険者の所属する商会って字義通りならまさしくパトロンだろ？
商会に対して冒険資金出せﾌﾟﾙｧって言うよ。
アイテムなんぞ全部商会にくれてやる。

>>342
おまえ、冒険者やったことないだろ。
アイテムスロットに空きがないから泣く泣く売るんだよ。
どうせ店に売るなら、人に売ったほうがいいだろうが。
ドイツ騎士団長の剣だって、ファランクスだって泣く泣くバイバイだ。
貸し金庫？レアな地図で埋まるな、きっと。

で、スルーされまくってるんだが、
ドロップについてレスきぼんぬ。
冒険者の副産物と同じ論法が成り立つわけだが、
軍人は、将来この仕様が予定されたとしたらどうするんだ？
仕様ですから、と受け入れるなら愁傷だな。

クローズやってないんだけど
冬季に極近くまで行くと凍え死んだり流氷に行く手を阻まれたりしますか？

ドロップ共有いいじゃん。
皆儲けれてハッピーハッピー。

とりあえず警戒スキルの１００％襲撃されないってのを修正汁！

>>342
だから浪漫とか言いはじめると収集つかないだろ。
お前さんのロマンとは、不利益を何とも思わないマゾプレイのことなのか？

それとアイテムは当然売る。
売らずに後生大事に持ってなきゃ恥なのか？

>>348
軍人ドロップ共有大歓迎なんだが。

>>348
発見物が共有なんだからPT組んでいる時は
ドロップも共有又はランダムに分配とかが妥当だと思う。

>>343
金を儲けたかったら交易すりゃいいじゃん。
商人が冒険するのには冒険家に比べてスキル面でハンデがあるわけだし、
冒険家が貧乏なのは自然なことだろ。

軍人の人はドロップ共有されても文句言わないだろ
ってか、ドロップ取らせるために冒険者や商人

>>339
なあ、商人にこう言われたらどうする？
｢交易で誰でも儲けられる仕様は商人の地位危うくするから、
冒険者や軍人は交易所で交易できないようにしる｣って。
冒険者も狩りや交易できる仕様なんだから、
いいじゃないかクエの共有ぐらいさせたって

漏れはピラミッドとか万里の長城の上で酒飲みながらポーカーをしたいのう。

>>357
ホームレスみたい

>>342
古今東西財宝探索なんて金儲けのためだよ

んなこたーない

>>357
万里の長城でポーカーしたいな。

冒険者の話題荒れるからさ、
プレはじまったら、みんなでいっせいに、
ドロップ共有にしてくれ、って要望おくることで落ち着かないか？

万里の長城で麻雀キボンヌ

異様にスレの進みが早いからDLの発表でもあったのかと思ったぜ
やっとここまで読んだけどずっと同じ話題でループしてんのかｗ
冒険家とは接点があまり無かったので共有ネタも大して関心はないな
ぶっちゃけ

ど　　う　　で　　も　　い　　い　。

途中で送ってしまった

軍人はドロップ共有されても文句言わないだろ
ドロップ取らせるために冒険者や商人に
とどめ刺させる手間はぶけていいぐらいだと思う

経済活動としてみるなら、なんで冒険者だけが
独占しなければならないのか？　って話になるだろ
普通に冒険者でも狩りや交易やってるんだし。

結局「クエの共有」という形でなければいけない理由を説明してくれる人はいないのか。

荒れるだけだからしない

>>365
「自分の得にならないものに好き好んで付き合う奴が少ないから」

シリーズおなじみ、酒場でのポーカーもいいな
酒場娘との勝負でも可・・・完全勝利すれば部屋でうわなにをあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>365
以前光栄がとったアンケートとかβテスト中の要望を元に判断したんじゃない？
良いか悪いかは判断が分かれてるみたいだけどね。

まぁポジティブに考えれば冒険スキルは一切取らずに他に回せば良いってことだしまぁいいか・・・

>>368
それだ・・・

ポーカーじゃないかブラックジャックだっけ

ポーカーもブラックジャックもあったと思う

>367
そんな連中に冒険家は守銭奴だの欲張りだの独占厨だの罵られてるんかい。


>369
お世辞にも広いとは言い難い知り合いやら酒場雑談なんかの範囲内では
発見物の共有あたりはさせてくれって話を結構聞いたし
実際要望送ったのもいてたみたいなんだが・・・
どうにも過剰反応によるやりすぎに見えて仕方ないんだよなあ。

18世紀の英国海軍みたいにサーベルとダークを腰に吊るしたいなぁ

冒険家じゃなくて誰かさんだけだろｗ

一部の冒険家とＰＴ組む自信のない香具師だとおもふ

>>375
サーベルは、あったぞ
当時の海軍の軍服っぽいのもあったし、それとよく合った

>>370
それじゃお前の求める、希少なアイテムの自慢が出来んぞ

義足と鉤手の実装を・・・

ロスタイムに勝ち越しゴールきたーーーーーー

>380
義足はリアルとの兼ね合いで自粛されそうな予感。
噛みつく連中は予想もしないところから突っ込んでくるからなあ・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>379
どっちにせよできなければ
知り合いにが行くときに連れて行ってもらえばいいさ

>>382
PTAとか婦人会とかもよく噛み付くね。ほんとあれはよくわからん。

>>355
そりゃ冒険アイテム売却の利益が期待できないとなれば交易するだろうな。
でも元々交易に比重を置かなくてもやっていけてた冒険者が、
交易に比重を置かないとやっていけないようにする必要性はあるのか？

>>356
全然話がちがってるよ。
冒険アイテム欲しければ商人も冒険者に転職すればよい。
それに商人の特性は交易よりも生産だろ。
「生産もPT共有ね」と言われて文句いわないなら立派だけど。

話も変わってきたようなんで、レスなければこれくらいにするよ

ゲイな俺としては、酒場の女もいいが、
しぶいマスターのオヤジと熱烈な恋をしたいもんだな。
♀キャラ用の相手もいるみたいだし、
そこらへんの自由度があったら最高だな。

生産は材料が必要だから共有できないの当たり前じゃ〜ん。

商人の特性は生産よりも交易じゃないかと・・・

>>387
ゲイかYO
じゃあ、女性プレイヤー&キャラ向けにNPCホストを・・・
もう何のゲームだかわからなくなるな

生産してる商人のが珍しかったような・・・

女性キャラでも酒場娘を口説けたらそれはそれで面白そう

>>386
もう何言っても無駄、共感してくれる奴はしてくれるだろうが
コーエーにメール送った方が建設的だな

>>386
生産はいいだろ。
それこそ冒険で恩売っとけば、原価で売ってもらえばいいしな。
Cβじゃ、飯とかレア物と交換してもらってたけど、
出土品が手に入りやすくなったんだから、原価で売ってもらおうぜ。

>>389
商人の特性は生産だよ

交易は商人が会計スキル持ってる分だけちょっと有利だったけど、
軍人も冒険者もハンザ使えば商人と同じかそれ以上に利益出せたし

スキル除くと必要な物が無いのが問題なんだろうな

商人の交易＝船倉とお金

軍人の会戦＝消耗する船体や砲弾、ITEMなどの雑貨

冒険の冒険＝夢とロマン。プライスレス

>>391
商会内では生産系の商人数人いたけどなあ
目立たなかったのは、Cβって事で上げれる作れる限界が見えてたのも理由だろう
プレからは、増えるかもね
ただ、あのマゾ度を実感したら、あっという間に減りそうな気もするけど

>>396
君の指摘には大事な点が抜けている。
それは、スキルの結果、得れる物、だ。

商人＝船倉、お金、時間→大量のお金（投資etc）
軍人＝消費する船体、砲弾、ITEM→高価値の収奪品（レアな船部品）
冒険＝大量の時間、お金→経費と同じくらいのお金、夢、ロマン

ちなみに、冒険者の地図やクエストは、
出土品がでないほうが多いからな。

>>395
冒険者で調理や保管持ちはけっこういたぞ
特性ってほど特化してるわけじゃない
むしろ、冒険者より商人のが特性薄いと思う
でもキレてるのが冒険者・・・の一部orz

誰でも船と運転資金さえあればできる交易は置いといて、
そのほか各職の本分に見合った資金源ってのは

商人：投資限定品
軍人：戦闘ドロップ
冒険家：探索報酬と発見物報告

で、クエ共有だと冒険家だけ自分の畑をみんなで共有になるから
どうせなら全部共有しちゃおうよという考えはだめなのかい？

>>386
お前は冒険がしたいのか金儲けがしたいのかどっちなんだ
「金儲けが絡む冒険」じゃないとダメなのか？

冒険での収入が交易に負けないようじゃないとダメなのか？
すると軍人は戦闘だけで儲けれないとダメなのかよ。

つか、冒険家の考古学系のレアウッハーな話ばっかになってたけど
釣り師はもっとウッハーできるようにしてもらいたいよな･ﾟ･( ノД`)･ﾟ･｡

釣り師は釣り竿、釣り餌で技能誰でも使えた上に、
あの釣果の悲惨さだったもんなー
釣り技能10とかまで上げた人たちは漢だったよ

>>400
つーか、交易利益なんぞハンザでどの職業でも食えるし
戦闘ドロップも船に大量に人乗せて白兵するだけでどの職業でも食える現状で
冒険者だけが特権を要求するなよｗｗｗ

農家とかには成れないのかな。
高級トマトとか生産したい。

>>402
ゐ�`
ちゃんCβ中に、釣りと釣り職に関して何とかしてくれ、って内容の要望送っておいたぞ
プレでは、きっと変わってるさ

渥美氏：

そうですね，クローズドβでも海では魚を釣れましたけど，
海には魚以外にも，ほら，もっといるでしょ？（笑）
　……というものをいろいろと考えて，追加しています。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/1372.html

>>399
と・う・し(はぁと)

このスレ読んでてほんとやりたくなってきた。
どんな職業でも、どんなスキル構成でも楽しめそうじゃ麻衣か。
みんなで楽しもうぜ

>>405
ｲｲﾖｰ（・∀･）ｲｲﾖｰ
黄河のほとりで荒地を耕してたら
玉璽が出てきたりするのはどうよ

>>405
酪農はできるぞｗ
牛や羊は子供産むし

>>402
釣り師はクジラ釣れるからいいじゃないか。
いや、予想だけどな。

以前、野うさぎについて書き込んだんだけど反応ないな。
当時俺、生物学者やっててさ、
野うさぎとか、ひょっとして生物学者だけ採取できたのか？
だれか、採取やってた人間で、野うさぎ取った奴いないか？
ちなみに、北海のとある上陸地点で取れたんだけど。

プレオープンまで
　 　　　　 ∧∧　ミ　 ┌┐　　 　
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴────┐
　　. .　　/　　　つ..あと１3日と19時間
　 ○〜′　/´　└─┬┬────┘　
　　　　∪ ∪ 　 　 　 ││　_ε３　ドスッ
　　　　　　　　　　　　.゛゛'゛'゛

冒険者は名誉職でいいと思う。

ただし、冒険者でなければ発見物欄とかレアアイテム欄を埋めれないとか、
発見数に応じて勲章のようなものを貰えるって感じで。

発見物の重要度で所属国から報奨金が貰えるとかでも良いかも。

cβ未経験だから的外れなこといってるかも知れんけど、
真の冒険者は金目的じゃないと思う。
パトロンは必要だと思うが…

>>412
生物学上げる過程で地図探索で、取れたようなうっすらとした記憶があるな
もしかしたらクエだったかも


そういえば、関係ないけど
神殿の王の墓の中で、掘ったら羊とか鶏が取れたことあったな〜
どういう状態で掘り出してたんだろう・・・

>>407
アトランティス人か

>>414
>>ただし、冒険者でなければ発見物欄とかレアアイテム欄を埋めれないとか、 発見数に応じて勲章のようなものを貰えるって感じで。
商人や軍人が冒険出来なくなるじゃん・・・
PT必須になるようなのは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>発見物の重要度で所属国から報奨金が貰えるとかでも良いかも。
国ごとではないが、すでにもらえる仕様

>>パトロンは必要だと思うが…
パトロンなんて必要ないよ、交易すればいいだけだし

綺麗なジャイアンでも釣れるに違いない。

せっかくなので。

>>401
金は冒険にかかるコストを引いて黒字になるくらいに
あればいいと思ってるよ。
強いて言えばcBと同じくらいであればいい。
商人の交易と同レベルなんて要求してない。

逆に聞いていいか？
冒険で金儲けできちゃいけないの？
冒険者に厳しい仕様をロマンと言いかえて、反論を封じようとするやつが多すぎる。

ん、投資って商人しかできないの？

>417
その時は冒険者になればよろし。　他のパターンでもよく言われてることではないですかと。

>>420
だれでもできる

>>420
誰でもできますよ

>>420
誰でもできるよ

>>422
だよね？
なんか商人の特権みたく誰かが書いてたから疑問だった。

すまんPT関係ないな・・・
書き込んだ後で気がついた

でも、大航海の特徴はどんな職業でも何でもできる（時間がかかるのもあるが）だから
職業によって出来る、出来ないを区別したら、物凄く詰まんなくなるよ･･･

時代背景を考えれば、冒険者にパトロンが付くという方がなんか燃えそうなんだが駄目かな？

料理人やってたけど、仲良くなった釣り師の人と専属契約結んで
お魚もらってたなぁ、あんま数揃えるのが難しいのが残念だったけど
とれたての材料を料理するのは楽しかった。
その人が初めてマグロ持ってきたときは、どんなレアアイテムより
そのマグロが輝いて見えたよ
そのとき作ったマグロステーキはβの中でもいい思い出だ (　´∀｀)

料理スキルとかが一定値を超えると、空き店舗を借りて料理店を経営出来るとかならないかな。

>>420
誰でも出来るけど、投資しつづけないと意味が無い
冒険者と軍人には、それを維持しつづけていく財力が保たないだろうけどね

ただ、投資にも目的別がある
・投資しつづけて港投資順位にランクインして、特殊アイテムを買えるようになる権利取得
・最大投資を2回だけして報酬アイテムをもらう場合
・投資での国の影響力を上げて自国領にし、それによる国別有利を得る場合
こんな感じで

>>427
いや、パトロンならもういるよ。
ちゃんとパトロンの好みにあった報告をすれば
やっすいけどちりもつもればー、で金と経験値もらえる。
ダイヤ２個級の発見でお金18kくらいもらったかなぁ

ふと、書いてて思い出したんだが、
Cβって、発見物ダイヤ2個までしかでなかったよな。
製品版が楽しみだ。
ダイヤ5個級の発見してー！

上のほうで投資について、語ってますが、
残念ながら投資リレーでは、商人にゃ冒険者と軍人は勝てないよ。
確かに、誰でも投資はできる。
でも、投資でTOPに入って、他の人より先に投資でのみ手に入るものを
ゲットするのは無理だな。
ちなみに、投資されまくると投資のみで買える商品もそのうち店売りになる。
商人のみなさん、ごまかすのうまいんだからｗ

冒険者が貧乏なのは世の常ｼﾞｬﾅｲｶ。
冒険を続けるためにパトロンを見つけるのもよし。
兼業禁止されてるわけでもないし、食うに困ったら転職するもよし。
実際の冒険者もそうだろう？

・冒険者が戦闘ドロップ欲しいとき
船員MAX積んで白兵するだけ

・冒険者が交易で大儲けしたいとき
ハンザ同盟（店売りアイテム）使うだけ

>>429
ときどき、料理がたくさんできたら
勝手に酒場や食べ物屋でウェイトレスのロールプレイしながら
売る事はやってたりしたから、工夫次第でいろいろ出来る気がする

>>431
ゼノ小剣と光のフルートがダイヤ3つだったよ

金がどうこう言う冒険者はまず商人でもやれば？という感じ。

こういっちゃなんだが貧乏なときの方が楽しいと思うよ

何言ってるの？投資するには往復移動いっぱいしなくちゃいけないんだから
足の速い冒険者が一番有利じゃん。
お金なんて誰だってすぐ貯められるでしょ。
というか投資トップになるには1人で稼いでちゃ絶対無理ｗ
あんたみたいに仲間のいない奴には絶対無理ｗ

>>417
商人や軍人でも発見できるけどってのが前提で、
冒険者だけの特権て意味だったのね。
そういう項目があるのかは知らんけどね。

パトロンはリアルでならってことで。

>>431
おぉ、レスさんくす
クエストだとあったんだっけね。
地図でダイヤ３個出した人いる？
地図でダイヤ５個を報告したら１０Ｍくらいもらえないかなぁ。

M・ジャクソンとかいう人物がパトロンになって、
「世界中の美少年に会いたい」とかいう依頼が来たらどうするよ

なんにせよ、既存のファンタジー系MMORPGしか
知らん俺にとってはとってもカルチャーショックな物って事だな。
期待と不安が入り交じって頭の中はお祭り騒ぎ。

>>441
ネバーランドーへGoGo♪連れて行ってよー♪

>433
発見アイテムが欲しければスキル覚えるだけで失うリスクすらありませんぜ旦那。

身の丈で乗れる冒険船に水夫積んでごりごりドロップ落とす船に勝てるわけもなし。

投資総額順位と交易品や買える装備が増えたりするのはあまり関係ないよ

しかし、スレたってから8時間で400越えか
それだけ期待度大なのかな。

ｃβ未経験だからこのスレ読んで色々妄想してるけど
最近妄想が暴走しそうだよ

てことで、廃だとののしられようが24日は有給決定

>>444
冒険者はそのスキルすらせっせとあげる必要なく他の職業を食えてるわけだが。
軍人、商人には限りあるスキルスロットを削ってスキルを要求するわけねｗ

>>446
俺は23日、半日休暇届け済。
スタートダッシュ？　しないしない。
マイナーな名前とわかっちゃいるが、欲しい名前があるんだｙｐ！

>>446

(　´_ゝ｀) ふ…

しょせんオレにはかなわんさ

>>446
俺はたまった有給を全部３月にとるぜ。
全部で約３週間の連休。
同僚は誰も理由を聞いてくれないがな！

>>447
さらに言えば、交易するのも戦闘ドロップも名声はいらないしな

>>450
あぁ、こいつ辞めるんだな・・・って思われてんじゃないか？

>>450
試みに問うが・・・聞かれたら正直に答えるのか？

>>451
その場でLv1のスキル取っ替えるだけでできる冒険をすればよろし。
冒険家がスキルなしで勝てる相手から取れる物なんてたかがしれてるし。

それに交易や戦闘で名声は入るじゃないか。
スキルのない冒険家に本分を食われてる軍人の話なんて聞いたこともないし。

>>453
いや、一応うその理由をしっかり用意してたんだけどな・・・

>455
安心した。じゃあ俺が興味津々に聞いてやろう。

エッ、三週間も有給？　海外旅行でも行くの！？（棒読み）

>>454
交易するのも戦闘するのに必要名声や必要レベルはないだろ？

>>451
そうそう、冒険者には、交易の名声稼ぐのがすげえ大変なんだよな。
商人は、早いうちから、名声かせいで、いろんな海域の許可書もらえてうらやましいよ。

っていうふうに、隣の田んぼは〜になっちゃうから、やめようぜ。

連投すまん

冒険するのも、名声も必要レベルもないぞ。
あるのはスキルのLVだけだ。
商人だって軍人だってスキル上げれば普通に受けれるよ？

>457
冒険にも必要名声や必要レベルはないけど？

クエストには言語他必要スキルはあるけどそれは商人も軍人も同じ。

「隣の田んぼは〜」は職業の住み分けができてるってことでむしろ理想

>>461
いや、すでに隣の田んぼは〜状態だから、
荒れてループするだけだから、やめようよって提案だった。

>>455
間違いなく退職前の有給消化と勘違いされると思うぞｗ

聞かれなくてもアピッといたほうがいいと思う

>>455
有給開けに席が無くなっているかもしれないぞ。

っていうかさー、うちの商会では軍人に狩り釣れてけーっていう商人や冒険者いたぞ？
んで、軍人の護衛の元白兵もするしドロップも貰う。
やばくなっても軍人がスキルで立て直して旗艦狙えば大抵は無事に済む。
結局、収奪欲しくて海賊に転職してたが、転職クエの敵は軍人が倒してたみたい。

そういう軍人の役割を、冒険者でも出来るようになったって事じゃないの？

次は商人かなーと思ってる。

>>461-462
「隣の田んぼは〜」って「隣の芝は青い」のこと？

>>465
前スレからずーっと、
たかり厨を心配してるんだぞ。
そこでたかり厨を引き合いに出されてもな。
そのたかり厨に付き合ってあげた君は、
寛大だな、いやみなしに尊敬する。

>>466
それそれ
赤っ恥かいちまったorz

>>467
たかりと思うことが・・・

せっかくの大航海時代を楽しもうってのに、
ロマンが判らない香具師は来なくていいよな。

レアとか金でしか自分を語れないような香具師は、
ハッキリ言って向いてないと思う。

冒険者がワリ食ってるとか言うけどさ、
盛り上げ役の海賊プレイしようと思ってる香具師は、
名誉も下がるしもっと辛いんだZE！

思想が正反対の宗教信者が相成れないようなものだな今のこのスレは
永遠に理解し合えることは無いだろうし理解したいとも思わないだろう
出来ることは戦う事のみだな

冒険者のクエストは、達成までの過程で歴史や地理の知識に触れるのが楽しい。
最後の発見物だけ取られるの嫌だとかいう意見があるけど、
むしろ最後しか関われない香具師がいたら気の毒なぐらいだよ。

金が欲しいなら、クエスト終了間近の冒険者にくっついて行くより、
商人と組んで一緒に交易してたほうがよほど稼げるよ。

金、金って騒いでる香具師は、今まで遊んでいたMMOで、
金のことでよっぽど苦労したんだろうね。
このゲームは金の重要性が驚くほど低いから。RMTなんて考えられんぐらいにね。

だから”アイテムも貰える仕様”も別に必要ないって話じゃないか。
お前なくても困らないだろ、だからよこせって話になってないか？

申し訳ないんだけど、
朝から冒険者のアイテム共有についての話をずっとしてるみたいだね。
だれか簡単にまとめてくれない？

>>471
ちょっと同意。歴史好きな俺としてはかなり味わい深い。もちろん脳内補完が多分にあるわけだが。
死ぬ前に一度でいいからリアルで行きたいもんだと思うよ。できれば、ほんとに自分の船で。

>>470
戦うのは不毛だよ。
北アイルランド紛争みたいなのは願下げ。
CorrymeelaCommunityを見習おうぜ。

おし、決心した、プレはじまったら、
♀キャラの相手になるバーテンに
男キャラで話しかけても新密度が上がるように要望をだすわ。

>>469
追加要素にうだうだ言うのはあれだが
巨万の富、一攫千金だって十分ロマンだろ。

>>474
> できれば、ほんとに自分の船で。
いくら理想と言っても飛躍しすぎなような…

>>474
そうだなぁ
ピラミッドとか自力でクエ受けて初めて見たときは、凄まじい感動だった、例えゲームの中の事だとしても
他職やクエをやったこと無いやつなんかは、ただ連れてきてもらったっていうだけでそこまではないだろうな
そういうものが、冒険者としての絶対的な価値かもなぁ

しかし、俺も世界史とか好きだから
ああいうの見たらポンペイ遺跡とか実際に自分の足で行きたいと感じるな
そんな暇と金が取れたらの話だが(;´д⊂)

普通に商人やってても、初めての町とかぶらつくのはいいもんだしなー
ネコとか犬とかいたりするのみつけるのもいいもんだ
交易所と酒場と港往復するだけじゃなく。いいもんだよ

>>473
共有って冒険者だけすべてご奉仕ですかー？
冒険者のスキルあげの苦労無しでクエアイテムが他の奴も取れるなんて・・・
↓
あ？バカか、一緒に冒険した苦労は無視かよ(論点すっ飛び発生)
↓
生産とか戦闘ドロップは共有できないのによ・・・(論点さらに消失)
↓
だったらおまえもうやらなくていいよ
↓
共有は艦隊くんで冒険しやすいし別にいい
でも、スキルが満たない場合はアイテムのランク落とすとか
もしくは発見物だけとか多少は制限しないと冒険者って・・・
↓
うるせーよ、自己中乙ｗっうぇｗｗｗｗ

こんな感じ

>>480
なるほど、ありがとう。

そんなみんなに新たな道を示してみる。チョンゲーだけどな。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050209160733detail.html

>>481
進めておいてあれだけど、俺はまったくやりたいとは思わなかった。

このゲームってどんなゲームか全くわからないので教えてください

>>481
従来どおりのMMOじゃないか。

まったり、のんびり、酒を飲みながら、ポーカー。

最大16名であれこれって・・・またPT必須ゲーか('A`)
しかもそれで戦争だってさ、ヤレヤレ。
それにチョンゲーだしな、全くもって漏れも魅力感じ無い。

cβ・・・冒険家は寂しいぞｺﾞﾙｧ　発見物共有にして漏れにも艦隊くめるように汁！と
要望を出したやつがいた。
↓
今回のクエスト共有の仕様変更
↓
ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒが沸いたらｳｾﾞｰという自意識過剰な香具師が過敏に反応。
しかも粘着。

要するに
ﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝで要望出しやがれ

ﾁｮﾝは本当に馬鹿すぎｗ

>>480
全然違う。

結論は　　ど　う　で　も　い　い　だったはずだ。

>>483
面白いゲームです。
国はイスパニアが最強です。
戦闘以外に交易とか冒険ができます。
酒場女を口説くこともできます。
鯖は強いです。

>>473
　そもそもの原因
　＝さみしがりやの冒険者が艦隊推奨策を入れてくれと強く要望
　→自分らのアプローチで出た変更に対しさらに自らがクレーム
　→以下泥沼状態

　そして海の歴史がまた一ページ

　

冒険者だけが共有されて意欲がそがれるなら、
いっそ商人の生産とかも共有しちまったらどうだ？
艦隊くんでると、提督のスキル使って生産できるの。
で、生産物は一人が材料使って作れば、全員共有できて、
艦隊全員にスキル経験があがるってのはどうだ？
俺は商人で生産してみようと思っているけど、こんな仕様なら
スキル共有されても全然構わないぞ。
共有するのが嫌な冒険者のアイテム共有は辞めて、
是非この仕様で生産の共有をしよう。

だから、何度も言うが
スキルの共有とクエストの共有を一緒にくくるな

今日は朝からこんな感じで、ループしてるわけ。
ドロップ共有論、生産共有論、厨冒険者やめろ論etc

ってことで、プレはじまったら、
ドロップ共有させろ、なり、仕様を元に戻せ、なり、
要望出したい人が出せ、ってことで。

>>450
3週間の有給・・・
「不具合が発生しましたのでプレオープン3週間延期します」てことになったらどうする？

コーエーもこんなに波乱を呼ぶ要素になるとは思わなかっただろうなｗ
このスレ紹介してあげようかな

大共有オンライン〜酒場の女も皆のもの〜

>>491
それならいっそアイテムなんてなくしちまえ！

交易メインの商人をやるんですが、ある程度冒険者にも光を当ててあげてもいいと思うんだが。
ｃｂではほとんど店売りと同じ値段でイシス像を大量に売ってくれた冒険者さんありがとう。

>>489
すまんが全然面白さが伝わってこない
このゲームが面白そうってのはわかるんだが
基本はMMOで廃人有利じゃないまったり仕様って感じ？

>>494
それならホントに旅行に行くよ。
温泉とかいいなぁ。

>>495
ちなみにコーエーは絶対2ｃｈ見てるよ。
無料期間のやつだってこっちで散々言われてたからなぁ。

ここであーだこーだ行っても無意味でＦＡ

>>499
よく首にならないね〜
公務員？

>>498
廃人仕様じゃない。
まったりのんびり船に揺られ、
時に嵐や吹雪に泣きながら、
見えない目的地へ向かう。
時には、酒場の音楽に耳を任せつつ、
リアルでも酒を飲みながらチャット。

書庫がある街に移動するごとに、
その街独特の雰囲気を味わい、
書庫に２０分ほどこもっては、地図をあさり、
遺物や生物、植物などを発見するたびに明け暮れる。
ときに、遺跡を発見して感動しながら、
遺跡で採取をやってみて、鶏が取れたりして笑い転げる。

そんなゲームだ。
スレ、あれてるけどなｗ

>>498
いや、廃人は有利だと思うけど。
某チョンゲーみたいに圧倒的ってほどじゃない。
搾取する側とされる側みたいな感じにはならないと思う。
とりあえず、ここを見て見れ
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1372.html

確かに廃人仕様ではないがいる事はいる

>>501
いあ、派遣社員
自給換算だから、給料の査定とかあんまり関係ないのかなと思って。
とりあえず、有給使っとかないと損かなと。

レアアイテムは取得履歴としての価値だけならいいかも

>>495
運営側は、ここ見てるはず
Cβの時、対応とかが凄まじく早かったし

ファッションゲーでもあるから見た目が特殊な装備としての価値もあったな
金細工の鎧とか装備できるとおもたになぁ

>>507
思い出すな、イングランド対イスパニア戦・・・
神仕様かと思ったんだがなぁ。
まぁ、あれでいいっちゃいいんだけどさ。
そういえばあれどうなるんだろうな？

あ、商人の投資合戦に関しては完全な廃人仕様で
皇族が入る余地は一切無いから、参加しようとしてる奴は注意な

>>510
一部の廃人が異常なだけで、20人も普通のやつが集まれば大体同じくらいにはなるんじゃないかな？
ちなみに、ｃｄでは首都とかはものすごかったけど、端っこのほうの小さなところは上位が1Ｍ以下とかのもあったよ。

ｃβ軍人上がりの冒険者だったが、正直ここまで騒ぐのか判らん。
発見物の備考を見てググったりするのが楽しくて、冒険者に転職した口だが、
本当に歴史や冒険が好きなら、発見まで過程を楽しめれば良いと思うが。

後、本当に冒険者やってた香具師が騒いでるのか？と思うのだが…。
副産物が多かったのは「地図」での発掘ですよ？

船主像や一部の武器はクエストで入手出来たが、アレはどの職でもスキル有れば
取得出来る物だった。ランクも１〜２で取れたし。

クエストの共有といっても、提督が受けているのと同じものを艦隊メンバーが受けられるというだけ。
つまり、冒険に誰かを連れて行くか、あるいは誰を連れて行くかを決めるのは冒険者自身。
主導権を握ってるのにコバンザメなどという発想が出てくるあたり理解に苦しむ。

そもそも、みんなと一緒に冒険したいときにお目当てのクエストが出ているとは限らない。
Closedでレアとされていたアイテムを町行く人の多くが持っているなどという状況はまずありえないと思う。

ここの住人やさしいな。まじありがとう
”消えろ過去ログ見れ”っていわれるかと思った
廃人仕様じゃなくて２ｃｈ評価でマンセーじゃなく好評価って感じでやる気出てきた
たぶんこのゲームすると思う

騒いでるのはＣＢやってなかった香具師だけなんじゃね？

>>512
ものすごく騒いでいるようで、否定派はごく一部だと思うんですけど。
ちなみに地図も各人がもってついていけばスキル共有できるってコトを考えると・・・？

>>510
首都のTOPの投資額は、どんなに廃人ががんばっても一人ではどうにもならないぐらいの金額だったよ
cβでは、商会＞廃人だったけどプレではどうなるんだろうな・・・

>>512
クエストじゃ女王の小剣とか、
ダイヤ３個級のお宝出たわけだけど、
地図のほうでも３個級のでてたわけ？
地図ででるアイテムって、普通に店で売ってるような、
銀細工とかそういうようなのを言ってるんじゃないよな？

>>511
確かに、周辺諸国の取り合いはあんまり活発じゃなかったなぁ
最後にポルトガリアンが爆発してたが
首都の投資は完全に廃人の戦いでしょう、アイテムの件もあるし

>>512
そんなの考え方の違いだからおかしいとか言ってもしょうがないと思うが？

ちなみに連続クエですっげー装備（名前だけが）とれるよ
★5〜9くらいな

>>518
地図はダイヤ２個までだった気がする

じゃあ、折衷案として、クエのアイテム共有はok、地図でのアイテム共有はNGってコトで
要望出しておけばいいのかな？
商人だからあんまり関係ないけど、冒険者さんを応援するぜ。

>>517
ああ、商会ぐるみか
てっきり商人はあそこまで稼げてすげぇと思ってたよ

cβやってれば、｢コバンザメ｣と罵られてまで欲しいほどの｢レア｣なんてないゲームだってわかる筈なんだがなー
むしろ、料理人やってると釣り師とか常連客とかロンドンでバター代理購入してくれるイングランドの知人つくるほうが、
よっぽどレアより必要だったようなゲームだったと思う。
アイテムより人脈にかなり比重がかかったゲームだと思ったよ

>>522
たしかに、商会の会長に商館買うために名声上げてもらいたくて投資用の
お金渡した覚えがあるなぁ。
でも商館買うための名声はすぐたまったから、忘れてたわ。

>>515
多分正解。
他のゲームの難民が流れ着こうと模索してるところに、
共有ってネタが投下されて大騒ぎ。
韓ゲーとかだとレア共有なんて考えられないからな〜。

ゲームの趣旨通りマターリ逝こうヨ。

>>521
地図は共有でもいいだろう
クエだって共有でいいさ
ただ、高スキルを要求するクエまでってのはどうにかならんかなと思うが

>>523
自分の考えが全てだとは思わないこった
アイテムハントのほうが比重が高いと思うやつだっている

今まで、提案されたのは、
１、発見物一覧○副産物×
２、発見物一覧×副産物○
３、海戦や陸戦を艦隊組んでこなしたら、ドロップ共有
４、今回の仕様変更は廃案
５、発見物一覧○副産物△（クエ○地図×）＞521さんの案

いずれにしろ、連続クエの最後から参加で
副産物ゲットはやめてほしいって流れ。
個人的には、１か３がいいと思う。

でも、これだけ騒ぐとやっぱり修正してくれるんだろうな、コーエーさんは・・・

>>521
要望出すまでもなく、該当の地図を持っていない人には
アイテムが入らない仕様だと思う。
クエストの方もうっかり受け忘れた人はもらえないだろうし。

>>529
もちろん該当の地図を持っていて、スキルが足りない場合の話ね。

>>527
私も１でいいかな？
発見物を報告したときのお金と名声の量を増やしてもらえれば。

>>526
自分の考えが全てとは思わないけど、なんでみんなで艦隊組んでクエ冒険するのに、
あそこまでヒステリックに反対するのかわからん
みんなで冒険するんだもん、一緒の報酬でいいじゃんか
むしろ、メインの冒険者だけがウマーだと、誘ったメインの冒険者も気まずいだろ。

>>527
俺もだな、ただ別に香水とか古文書程度までなら問題にはならないかなと思うけど

3に関しては艦隊クエってのがあるらしいからそれで解決じゃないか？

>>527
つーかそもそも、だ
クローズ経験し、冒険クエなり地図なりをこなさなかった人間がどれ位いるか
そしてその中で、クエ共有を望む人間がどれ位いるかが微妙だな、この意見の流れだと

料理人はチャーハンでも作ってろ

>>530
いや、そもそも、スキルの足りている地図しか出ない、だったと思う。
其れに対しクエの場合、名声が高ければスキル足らなくても表示と請負だけは出来るっしょ

>>534
パエリアでいいかい？

ｌ,,∧
ｌ・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
ｌ ｏ━ヽニニフ))
ｌ-Ｊ

>>510
　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が投資についてお悩みになられたようです。

>>535
地図は売れるじゃないですか。
艦隊でスキルを共有してアイテム発見できるよね。

んー、なんか話がかみ合わないな。

ほじゃ、レアアイテムとして存在するモノは、
必ず数回以上の連続したクエを達成した香具師のみでいんじゃね？

>>539
ん？探索や○○学も共有になるってソースあったっけ？
あったのは艦隊組んだ面子のクエを受けられるってことだけだったんじゃないか？

>>538
うはｗｗｗｗ失礼いたしましたｗｗｗどうぞ御投資くださいｗっうぇｗｗｗ

>>538
ﾜﾛﾀ

>>540
ｃｂでも、ものすごく時間の掛かるやつはあったね。
それでも、誰でも取れるとなると不満なんだろうな。

>>538
不覚にも本日最後の笑いだった。ありがとう

>541
探索は共有なかったと思うけど学術ｽｷﾙは共有あった

>>541
ながーいスレを読んでいて、よくわからなくなってきたようだ・・・
もう一回公式ＨＰ見直してくる。

>>541
ソースも何もCβからすでに共有される仕様だったが

>>535
クエストって職業ＬＶに依存するんではなかったっけ？
違ってたらすまん

>>539
地図は共有できますが、視認や探索みたいなアクティブスキルが
満たしてないと○○学が満たしていても発見できなかったはず

>>547
>>545の通りだとすると、探索スキルが満たされなければ宗教学や財宝鑑定が発揮されないと思うんだが…

>>548
実は商人なんで、えらそうなこと言って正直すまんかった。

名声に依存なのかもしれない。
少なくとも名声0になった時は仕事紹介してもらえなかった。

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

>>550
自分で振っといて何だが、レベルと名声両方が関わってくる、でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

おまえら、ひとこといっていいか？
公式みてこい。
開発の部屋→新機能のご案内（第２回）→第１回
な。

http://www.mebius-rondo.com/game/ensaga6/nph-ensaga_index.cgi

>>553
これのこと？
>>「探索」や「視認」スキルを持っていなくても、艦隊メンバーが自分のそばでクエストや地図が示す発見物を探し当てれば、自分も見つけたことになります。

こういうのも見つけた。
>>違う系統の職業スキルを必要とするものなど、艦隊向けのクエストも多数追加されています。

>553
ｽﾏﾈ、>541の文面だけみてﾚｽしちまった

>>553
ｻﾝｸｽ、ソースあったのか…ｽﾏｿ、完全に俺の勘違いだわ

>>555
こっちも忘れずに。
手がかりないと、ダメ。
>>誰かが発見物を発見したら、同じ手掛かりを持つ艦隊メンバーも
その発見を共有できます。

貸金庫を使えるのは爵位が准八等勲爵士以上らしいけど、
その爵位になるまでって長いですか？

>>559
んー、淡い記憶によれば、
北海から行く頃には爵位もらえてたような気がする。
記憶力いいひと、訂正お願いします。
ちなみに、ポルトガルの場合、ね。

>>559
余裕すぐになれる・・・廃プレイしてなかったけど

>誰かが発見物を発見したら、同じ手掛かりを持つ艦隊メンバーもその発見を共有できます。
>「探索」や「視認」スキルを持っていなくても、艦隊メンバーが自分のそばでクエストや地図が示す発見物を探し当てれば、自分も見つけたことになります。
>艦隊全員で同じクエストを受ければ、商人や軍人も冒険者と一緒に探検に出かけ、さまざまな発見を楽しむことができます。

>>553
すまんかった

寝る前に一言言っておく


(･∀･)ぱーれい！

>>違う系統の職業スキルを必要とするものなど、艦隊向けのクエストも多数追加されています。
沢山こういうのを作ればいいんだよ！って言うとＰＴ必須はやだって言われるんだよね？

>>564
そうでもないと思うよ、少なくとも俺は。
区別化っていうか、選択肢を広げるって言うか。
ただ、艦隊向け＝難易度高＝激レア発見物（アイテムではなく、★の数って意味ね）
単純にこういう風にはしてほしくないなぁ…とは思う。
スキル共有が可能なの分かって、ことさら個人差が生まれにくくなってるし…

>>551
液晶にふいちまったじゃねーかｗ
ＡＡに癒されたよ。
しかし、ま、バーテンと普通に会話で
イチャイチャできればいいんだけどな。
「おい、あんた、つぎはいつきてくれるんだい？
　はやくかえってきてくれねーと泣くからな」
とかさー。

>>564
ＰＴ必須で、４時間、５時間の連続クエにしばられるのは嫌かな

・冒険者スキルで共有出来る物
　ｘｘ学、補給、財宝鑑定、美術、開錠、操帆（特）、駆除（艦）、酒宴（艦）

・商人スキルで共有出来る物
　ｘｘ取引、警戒（艦）

・軍人スキルで共有出来る物
　修理（艦）、統率（艦）、疫病学（艦）、外科医術（艦）、消化（艦）

・共通
　各種言語

　※（艦）は、効果範囲が艦隊に及ぶスキル。
　　（特）は、追従時のみ効果を受ける。

前々スレの転用だがｃβでは、こんな感じ。
元からスキルの共有は出来ていた。

>>564
いや、PT必須っちゅーか、艦隊専用クエのことだろ？
それに「縛られる」と考えるのはいかがかと

>>564
一定のスキルランク超えるとそれしかないとかは嫌だな。
基本的には、高ランクになってもソロでも楽しめる方がいい

ＰＴ必須クエは多くなければあってもいいと思う

>>567
それに探索と視認も加わるのか…
蒸し返すようで悪いが、なんか益々、冒険者の特性って何？な気がする…

>>568
３時間くらいですむならいいんだけどね。
４時間５時間ってかかると、日をまたぐ可能性が高いじゃない。
そしたら、次の日ＡＣＴできなくて、
他の仲間だけクエスト終了しちゃって（ｒｙ
ってことも考えられるしさ。
長すぎない分量の艦隊クエストなら大歓迎だ。

>>570
伏せろ！もともと職業なんて飾りだ砲が来るぞ！

レアとか冒険者の価値とか、もう沢山だよ・・・・

冒険者発見アイテムは全部共有。これでいいじゃん。マターリしようぜ。
特に連続クエストは絶対に共有にしてほしい。そういう難しいクエストほど友達と一緒にやりたいし。

☆１０クエストを一人寂しくポツポツとやらなければいけないなんて辛すぎる。

>>571
だな、日をまたぐようなクエだと知り合いだけでしか出来ないってことにもなるし
ぬるぽりそうだしな

>>573
釣り乙

>>574

いや、１００％本心なんだけど。
光栄も多分こういう方向で実装を進めてるだろうしね。

別に別系統のスキルが必要なクエでもソロでも出来るだろ。
そのスキル覚えればいいだけなんだから。

>567
乙ｶﾚｰ
ってか開錠はどうやって確認取ったんだろうと素朴なｷﾞﾓﾝ？
取ったはいいがｽｷﾙのつかいどころがない、がｃβ末期の話題のひとつだったような

>>575
マターリって爆弾投げつけて？
自己厨すぎるだろｗ

>>571
まあ、気持ちはわかるが、それは致し方ないだろう…
複数のクエ受けられる仕様になればまた変わるんだろうけど
肥的にはそう言う場面を寧ろ作って、所謂野良艦隊を作らせ、人とつながりを持たせたいんだろうけど。
大きなお世話だったりするんだけどね、そう言うのは。弊害多いし。

>>572
いや、職に拘ってるんじゃないけどさ、もし、商人＆軍人の共有スキルが増えないなら
冒険者で居続ける意味ってなくない？
知り合い誰か一人だけが必要なときに転職してスキル伸ばしちゃえばいいわけだし。
それ以外の時間は軍事系なり交易系なりの優遇スキル伸ばしたほうが・・・

>>573
全部共有＝マターリなのは理解できないけどさ
俺は一人が寂しい、とは思わないしね
各々別行動でチャット、だってできるわけだしね

ＫＯＥＩ社員どうせ見てるだろうからアンタらに一言　言いたい

渥美氏：
私達はこれまでにない独自のMMOを作りたいと考えて，いわば狙ってこのようなゲームを作ったんですね。

初心忘れないでね。どうもここのレス見てると
今までやってきたＭＭＯと同じ価値観持ち込もうとしてるのいるけど
それに感化されない事を祈る

PT組んでクエやってたときにサーバーから切断されちゃったりしたらどうなる？

>>578
未だに決定済みの仕様に納得の行かない独占欲旺盛な廃冒険者の方ですか?

【正常な人】
�@横殴りはほとんどしない。謝ってくれる。
�Aアイテムを取られても心は広い。
�B狩り場は譲り合う。
�Cまったりしている事が多い。チャットなど。
�D友達（仲間）が多い。
�E日常的な事から色々。

【ヒッキー】
�@横殴り最高ーーーｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
�A俺の物は俺の物。他人の物は俺の物。
�Bここの場所は俺の物だ！
�CあいつにLv越されてたまるか！！
�D俺様はそんなもんよりLv上げだｗｗｗｗｗｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
�E話す事はほとんどゲームの事ばかり。

>>580
オマエ、イイコトイッタ。

>577
自己ﾚｽ
…PTに一人持っていれば事足りるｽｷﾙなのはどのRPGでも同じことか
酒入ってるとだめだな、頭働かん上に脊髄反射しちまう
ねるぽ

CB参加してないのだが、
クエ受けるときに必要なスキルってLv関係ないの？
艦隊クエだと　複数スキルLv１０↑必要とかだったりしたら・・

しらんがな(｀･ω･´)

>>580
頑なにこだわり過ぎてもとんでもないものが出来るぞ、とも言っておきたい

>>586
満たして無くてもクエは受けれる
軍事クエならさらにクリアもできる
冒険の場合はﾐﾘ

>>586
関係あるよ、
カジキ釣ってこいってのが釣りレベル15だった。
まぁ、スキルレベル満たしてなくてもクリアできたクエもあったけど
調整まだだったらしいから、どうなるかわからんな。

>>580
いや、寧ろクローズをやってきて、狩りゲーに慣れ、ある種独特の殺伐とした雰囲気とは一線画した感じだったから
クローズから左程形を変えてほしくないくらいなんだよね…
オープンの仕様変更見ると、徐々に既成のMMOに近づいていってる懸念が…

もういいよ、この話題は。
プレオープンしたら、みんな、
要望送るってことでＯＫだろ？
582は、このまま変えてくれるなって、な。

ま、俺は、第３回の開発の部屋更新で、
軍人ドロップが共有になってることを夢見て寝るよ。

で、皆にお願いなんだが、
プレはじまったら、
ゲイのためにも酒場女みたいなのを下さいって、
送ってくれないか？
少ない意見だと反映されなさそうだorz
光栄の社員に、アカウントの個人情報見られて、
ぷってわらわれるのも嫌だ品

>>580
禿げ同

>>586
クエスト受けるときに必要なLVが見れるがただの目安。
足りなくても失敗するが成功するときもある

>>592
ゲイ仲間とRPすれば・・・・ｵｴｯﾌﾟ

>>592
酒場限定じゃなくても、貴族の坊ちゃんとか神父とかそういうのでもいいな。


疲れてるんだな・・・もう寝る。

なんかさ、オープンがちがずいて変になってきてるな
そもそも冒険者の発見物が共有されるようになるって公式情報が出たとき
｢やった〜」って感じの肯定的な意見ばっかだったと思うんだが
そもそもここで共有化したほうがいいって感じで言われてたきがするし
何で今ごろになってから急にこの話題でこんなにもめるんだよ('A｀)

丁寧な解説ありがとうございますた

>>596
あのころはこのスレにいるのはｃｂ経験者ばっかりだったんだよ
とマジレスしてみる。

>>596
その通り、発見物は、なんだよ。
発見物は共有させてほしい！
なんで、遺跡目の前で見てるのに発見に入らないんだよ！
ってのはあったし、俺も入るべきだと思うんだよ。
副産物も共有させろ、なんて当時話してなかっただろ？
光栄が、先走りすぎちゃった感あり。

なんとなく、スレが気になって寝れないわ（藁

>>596
クローズ時に多かったのはあくまで「発見物」の共有であって
それに付随するアイテムまでは共有しなくていい、だったから。
それと、プレが近づいてきてクローズを経験した人間、経験してない人間
既存のMMOは嫌な人間、既存は嫌じゃないが大航海もやってみるか、って人間が混在してるから
ループしてるし噛み合わない

>>596
オープン期日まで離れてたCβ経験者がソロソロもどってきて
そのとたんハァ？みたいな感じになった人も入るんじゃないかな、俺はそう
変な煽りいれてる奴もいるが、やっぱりどうしても意見が分かれる要素だと思うしな

ループっつってもあと2週間弱で終わりが見えてるんだから楽なもんだろ
ＵＣＧＯｽﾚなんか２年近くループしてんぞ

いずれにしても決定事項は決定事項だろ。
少なくともプレオープン開始までは何をどう言おうが無駄。
特に直接KOEIに言わずここで論議するのは荒れるだけでマイナスにしかならん。

もうさ、
ドロップ共有
ふっかけ、値切り共有でいいよ

>>596
プレオープンが近づいて
ｃβの冒険者をやってなくて価値だの利益だので頭がいっぱいの
既存MMOの頭のままの人らが大量に流入してきたから。

地図消費の一人旅を味わってから言って欲しいよほんと。
商会チャットもほかの商会員たちが海賊とか艦隊で盛り上がってるの聞きながら黙々と。
「○○発見！」って言っても薄い反応だけですぐ別の話題。
中のいい人たちについて来てもらってもついてきた人たちには何もしてあげれなくて
その人たちが見えるものといったらつるはし姿の俺と「発見！クエスト達成！？」の文字だけで
申し訳ない気持ちでいっぱいになるあの仕様を味わってから･･･

そうそう、発見物と副産物ってやっぱり一緒にしては考えられないと思うし
Cβ時代にはそんなこと言われてなかったと思う

>>603
ぶっちゃけコーエーに直接問いかけてみたいんだけど
メール送るとこあるかな
ゲームシティのネットエンタの問い合わせでいいのだろうか

たぶんコーエーには様々な要望が行ってるんだろうが、
ゲームをより良いものにしようと考えての要望と、
他人を妬んで足を引っ張るために出された要望を、
見分ける目を持っていてほしいと切に願っているよ。

同じ内容の要望が多数の参加者から来たからといって、
前者の動機とは限らないわけだからな。
後者の要望を逐一聞き入れていたら、クソゲー化は必至だ。

>>605
俺（てか俺ら）は普段は別行動で色々話しながら、だったからなぁ…
一人旅も苦にならなかったし、頼まれれば地図やクエ受けてなくても道案内したり
適当に集まって未実装海域進んだり。
なんつーか、どっちばかりでもダメなんだろうけど、それは遊ぶ側のバランス感覚じゃね？

>>607
それでいいと思うよ
なんだ、そのアドって人は、
プレ登録したときに送られてきたメール見れ。
したーのほうに載ってるから。

漏れの要望は、発見物、名声共有、アイテム要らないだったわけだが
光栄要望聞きすぎなのだ。
ま、連続クエの共有だけつぶしてもらえりゃ、納得はする。

大航海時代の1作目をやったのはMSX2だったなぁ。

２の時は地図を埋めるため北極海側から日本へ行ったんだけど、
食料・水共に尽きてボロボロ状態で「もうだめか」と思ったときに
エゾ（だったかな？）を発見したときは心の底から安堵したよ。

３はリアルだなぁて印象。

４は絵とか自動運転とかで軽いなって印象でしたね。

onlineはどうなるのか、期待半分不安半分の＠2週間ですね。
（クローズ外れたのでどんなのか知らないので）

あー、あれだ。
ある意味醍醐味でもある
「次、このクエ受けたいからスキル上げ頑張ろう」って感覚が失われそうだから違和感を受けるのかも
生産だって、このレシピ作りてぇ！ってモチベーションがあるだろうし、名匠品がさらにモチベーションを上げる。
共有が不可能っぽいしね。
なのに冒険系は「誰かが持ってればいいやー」的なふいんき（なryが蔓延しそうなことへ危惧してるのかも

はぁ
ＤＯＬでのＰＴってのは効率とかアイテム取る為にあるのではなく
例えば一緒に航海して新大陸に始めて到達した時とかの感動を共有する為にあるんじゃないの？
俺は大航海シリーズが好きで今までの作品やってきたけど
「ヤッター！ついにインド到達したぁ！！」とかの感動を自分だけでなく誰かに伝えたかったし
共有したかった
オンライン版だとソレができると思ってワクワクしてたんだけどなぁ
なんか副産物によってあらぬ方向にＰＴやクエストの意義がもってかれてるのが悲しい
これも競争ＭＭＯの影響なのかな

>>614
俺はそれを望んでた。
だがしかし、こういった仕様変更とああいった発表のされ方をすると
効率とかアイテム取るため、がメインになりそうで怖い。
知り合う人間皆が皆クローズ経験者ってわけでもないし
そう言う仲間たちだけと閉塞的に遊ぶのも如何なもんか、だしさ

>>614
だな、喜びを共有するってのは大事つーか楽しみの一つだと思う
ただ努力による達成感ってのも大航海時代のようそでもあるんだよな
それは相手がでかければでかいほど大きくなるものだし
その辺のバランスが難しいんだと思う

だれか投資について詳しく教えてもらえませんか？

>>617
質問スレがそう言う話題豊富だよ

なんで冒険クエ＝アイテムって考える奴ばっかり何だろうなぁ・・・

>>619
実際にアイテムでるからじゃない？

>>619
クローズ経験者で冒険クエをやった者、経験者で冒険クエをやってない者
未経験者で冒険に興味がある者、未経験者で興味がない者、が入り混じってるから致し方ないのかもね

ふと思った個人的要望。オリジナル感情動作を作りたい

cβの感情動作ってＰＬの動き+ログに「○○は××した」って定型文だったけど
こいつを自分で作れれば面白いような。オリジナル用を含めて準備してあるいろんな
動作からひとつ選んでそいつに自分で書いた文章を送り込む。

「○○は天を仰いだ」とか「○○は××に哄笑した」とか、キャラのイメージを作るうえで
役立つと思うんだけど・・・・・・

なんかさ、冒険者のクエストなり地図なりの大半は、
アイテムでても交易品だってことを知らない人が多いんじゃないか？
古代の青銅具とかで、ワクワクしながら堀に行くじゃん。
で、なにもでてこない！
なんだとー！
次いくぞ、つぎ！
ってことをしばらくやってると、時々武器とかアイテムが見つかるんだよね。
それがすげーーーうれしかった記憶がある。

それをさ、アイテム目当ての商会のメンツに
アイテムがでるっていうクエストのときだけ、
俺も一緒にいく〜とか、言われた日には、、、
って書いてもらえれば、少しは気持ちが分かってもらえるだろうか。
ま、どうせ、ファランクスとか船首像とか、
１００ｋ以下の価値しかないアイテムのときは、
見向きもしてもらえないんだろうがなorz

>>622
そういった遊び要素欲しいねぇ

>>623
まー、それに加えて、冒険のクエや地図もある意味作業だよな
生産のクリック連打よりは動きがあるけど
スキルランク上げるために何度アレクサンドリアとアテネを往復したか…

商人だって交易で何度も港往復、軍人だって撃ってぶつかっては港を往復。
ゲームってのはつきつめると作業の連続なんです。

Cβやってないんだけど、冒険者って
比較的安全に航海ができそうなｽｷﾙ早く覚えられるから
多少小さな船でも、真っ先に遠出できそうな気がするんだけど、
どうなんだろ？

入港許可証？とかなくても遠出できるのはいいなぁと思う。

商人とかがやっと航海の幅広げてきたけど道がわからなくて…
じゃあ俺が案内してやるぜ(´∀`)
的な冒険者が格好よさそうで目指してみたいです(･ω･)

>>622
酒場全体のsay
「誰かブラックジャックをやらないか」
んで酒場にいる人に
○○がブラックジャックに参加する人を集めています、さんかしますか？Y/N
とかでてミニゲームできるといいねえ
無理ですか、そうですか

>>627
ダウ乗ってれば最速だよ

「誰かハンゲームやらないか」

>>627
いや、どの職業でも安全航海用のスキルはすぐに覚えられたし
完全回避するならアイテムだったかな
遠出したところで入港許可証がないと街は入れないから行く価値には乏しいし
キミが想像してるのとは大分違うよ

>>626
その中で、冒険者だけが搾取の対象になるわけですね。
商人は交易だけを、軍人は戦闘だけをして、
あとは冒険者についていけばそれだけで同じラインにたってるわけだが、
冒険者は冒険をして、その上で、
交易や戦闘を積まないと同じラインに立てない。

あぁ、また、ループか。
いいんだ、俺は。
マゾい職だろうが、生物学者をやるって決めたんだorz

>>626
いや、一連のロマンロマン言ってる流れを見返して、さ
そりゃあ追従してくる人はそれがほしい時一回だけだからいいだろうが
冒険者にしたら何度も何度もってなるっしょ。

>>627
遠出はできるが、入港許可証がないと、積荷（水・食料・木材・大砲の弾・船員）
の補給しか出来ないからね。遠出するにはたっぷりと食料（行動力回復）が必要になるのよ
それと、一番重要なのは「警戒」スキルで商人系のスキルよ

「誰か　や　ら　な　い　か」

投資についてほとんどかかれてないんだが・・・

>>635
だから、質問スレ行ったほうがいいよ。外部、のね

>>623
「これから価値あるアイテムが出るクエストやりますよ」
などと、わざわざ商会チャットで報告しなければいいじゃないか。

てか、効率とかアイテムだけで繋がってる商会なら、俺なら抜けるよ。
別にゲーム進める上で、商会なんて必須じゃないからね。

レアアイテム発掘の時しか付き合ってくれない知り合いなんて要らないし。
普通に艦隊組んで一緒に楽しんでくれる友人がいないのだとしたら、悲しいね。

>>637
商会ならまだしも、艦隊組んでると他人の受けてるクエ見られるけどね
商会員でも場所は表示される（されたよね？）ことである程度の傾向把握できちゃうし

>>634
是非広場のベンチに座りながらやってくれ

そうそう、美味しいところだけ他人に持ってかれるなんて･･･って思ってる人は自分から誘わなきゃ言いし
連れてってって言われても「いま他のクエストやってるし」とか適当な言い訳で断ればいい。

本当の友人や気の会う仲間のなかならそんな寄生されるなんて感覚わかないし

またお約束の論点シフトか

>>637
おれはさ、みんなとワイワイやりたいんだよ。
今度のクエは北海のほうでクマ見に行くんだけど、
誰か一緒に行かない？とかCβでやってたわけさ。
で、上陸して探検したり陸戦するのが好きな人とか、
一緒にいくーっていって、来てくれるんだよ、２、３人。

しかしだ、クマののりで、ゼノ剣クエ一緒に行かないかって、
商会でチャットすんべ？
するとどこからともなく、、、

よく考えたらtell使えばいいのか。
つれてけっていわれても、あとは断る勇気を持つことか・・・
もてるかなorz

Ｃβ経験していないでdol始める人に是非言いたい。
｢初日だけでも一切の予備知識を入れずにプレーしてみてくれ｣
Ｃβ初期の街の位置さえわからなかった頃の寄港先の街を、
知らない海を渡りながら探して回る不安と、見付かったときの喜び。
リアルの地図から推測したり、艦隊の仲間たちと相談しながら、
見知らぬ海を行くのは、大航海時代シリーズの醍醐味の一つだと思う。

残念ながらＣβ経験してしまった自分は、もうあんな感動を得る事はないけど、
あれは非常によいものだったと記憶している。
だからサイトで情報を見たり、経験者に連れて行ったりしてもらわずに、
自分や同じ未経験者仲間たちで｢探す｣喜びを味わってもらいたいと思うのです。

てか、クローズ未経験者で、あの表記だけ見たら
冒険者のクエは必ず何か出ると勘違いされそう…
出ないこともあればショボイ交易品のこともあるのに…

「うは、マズイクエｗｗｗｗｗｗ」「このクエショボ！もっと美味いクエ選んでｗｗｗｗ」
とか言い出す奴増えそう…考えすぎかねｗ

>>643
何言ってやがる・・・
Cβなんてヨーロッパしか入ってなかったんだ
経験者だって探す喜びに満ち溢れてるぜ

いや利益とかはどうでも良くて、
ただ、赤字でもいろんなところを先に巡って、仲間の役に立てたらなぁ…と。

でも警戒要ったり、少々のお金じゃ無理っぽいみたいですね_|￣|○

まぁあれだ。史実の大航海時代ってのはつまるところ

物　欲　に　塗　れ　た　白　豚　共　が　
　飢　餓　と　危　険　に　苦　し　み　な　が　ら
　　虐　殺　と　略　奪　と　破　壊　と　支　配　を　
　　　世　界　中　に　ば　ら　撒　い　た　地　獄　絵　図

な訳で、この際だから気に食わない奴は思う存分たたきまくって
殺伐とした空気を楽しむのも案外オツなものなのかもしれない

＞６２８
ミニゲーム、要望が絶えないね。漏れにとってもぜひ追加してほしいお遊び要素の
筆頭なんだが、コーエーはどう考えてるんだろ。少なくとも要望の存在は把握してるよなぁ・・・・・・

>>645
がいいこといった。
めざせ、アマゾン奥地！
カワイルカとかいるかなぁ。
やべー、感謝だ、興奮してきたぞ

>>646
警戒なんてはした金で買えるから
食料台なんてやっぱりはした金でまかなえるから
いくらでも遠出できるよ、行って来い

ある程度の積載量がないと食料つめないけどな

>>647
「分かってる奴」がそう言うのを上手く演じてくれるなら大歓迎なんだがね…
リアル混同したり、ゲームの外に持ち出したり、粘着したりする奴が多いからねぇ…
勿論、受ける側のセンスも問われるんだけどね。何でもかんでもハラスメントにしちゃう人間もいるしね

ミニゲームは欲しいね。
もしくはユーザーがミニゲームを主催できるようなシステム的な何か。
例えばコインを投げて裏か表かが出るシステムを感情表現と同じ扱いで作れば、
簡単なギャンブルくらいはできる。

いっそのことポーカーとブラックジャックとアームレスリングを実装して

>>651
サイコロ機能は別ゲーで既にあるしね

コイントスとサイコロとカードめくりさえあれば、
たいていはなんとかなりそうな気がするな。
コイントスだけはモーションが欲しいけど。

俺としては、楽器に期待。

曲はランダムで演奏。
誰かが楽器を使うと、主旋律を奏で始める。
他の人が近くに行って楽器を使うと、
それぞれ、別のパートを同期して演奏し始める…。
ワラワラと楽団みたいに広がってく。みたいな。

大航海のCBやってないんだけど、今までのMMOって
単調な音楽が多いし、曲数も少なくない？

こういうところで、メロディアスな音楽を思いっきり楽しみたい。
それこそ、歴代の大航海時代の音楽を多人数で演奏できたりとか。


ま、絶対あり得ないでしょうが。

MMLで作曲ができたら

OK簡潔に
発見物について
クエスト：要求スキルLvを満たしていない
地図：対象スキル(考古学とか)を所持していない
であれば
「発見物アイテムの耐久度が規定の3/4になる」
これなら冒険者も艦隊PTもメリットあるんじゃねぇか?

>>655
クローズだけの仕様で言えば、ないな
要望も多かっただろうから、もしかしたら追加されるかも知れないけど。
そもそも、楽器本来の目的って船員の状態異常回復や疲労回復だしね
勿論、遊び要素って意味も大きいんだろうけど

>>658
　けど、わりと街中や酒場で演奏し始めると、誰かが拍手してくれたり
合奏し始めてくれたりしたな (　´∀｀)
　ああいった雰囲気はオープンでも維持されるとうれしいな。

>>654
できればそれ全部欲しいね。
特にコインとサイコロくらいはあまり無茶な内容でもなさそうだし。
「モメたらコイン」とか丁半バクチくらいしてみたい。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　マディラで
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　待ってるぜ♪
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

誰かが楽器弾き始めると謎の演奏会が始まったなｗ
リュートお勧め

あー早くｷｬﾛﾈｰﾄﾞ砲つくりてええええ！！！

>>658
俺は一時期、酒場で歌い子RPやってたけどな
おひねりはいらない、拍手で充分さ、とか言いながらｗ
あと、大海戦の合間に鼓舞する歌とかね。
演奏時間が短いから、前もって辞書登録しておかないと
ずれまくるけどなｗ

スルーされることもあったが、割と皆乗ってくれてよかったよ

>>661
マディラで砂糖買いに行ったら、ＰＫ海賊がいたけど、
｢お菓子あげるから許して｣
と言ったら、見逃してくれた (　´∀｀)

>>665
その海賊最高灘ｗ

こんな時間なのにスレ結構進んでるなー

>>665
運のイイ奴め。
俺は容赦なくパイロ砲で小麦全焼させるから覚悟しとけ。

>>667
俺の船を全焼させても食料と水しか手に入らないから覚悟しとけよ（その後の補給の赤字）

>>668
ケツ出せや

クエストとか交易とか戦闘はオマケみたいなもんだ。
早くバクチと女を実装してほすぃ(￣д￣)
あとキャラは体格以外にヒゲとかのバリエーション欲しいな。
あとモミアゲとか胸毛とか腕モジャとか……（ぇ

>>667
いつもパウンドケーキ作りまくってて、砂糖と小麦粉とバターばっか積んでたから、
焼いたらさぞかしいい匂いしただろうね、うちの船。

なんだかんだ言ってCβはオモロイ人多かったな
また会えるといいなあ

えっ！？
ヒゲの種類って少ないの！？
うわぁ〜・・・めっさ海の男風キャラ作ろうと思ってたんだがなぁ

orz

名前には姓・名を区切る記号付けれる・・・よね？
名無し・さん　とか　ナナシーナ＝サニーとか。
今、実在の海賊ググりまくって、いい名前探してる。

みんなほんとにありそうな名前にしてるの？

ググっても出ないような名前を考えるお

>>673
欧羅巴人名録
ttp://www.worldsys.org/europe/

piyopiyoとかyamanekoとかそういう味気ないのにしたら浮くかな？
名前決めるの面倒なんだけど、いっそ本名で行くか。

ぶっちゃけミニゲームは拡張パックの予感・・・

本名はやめた方がいいと思うぞ
どっかに「本名っぽい名前は９０％厨だから近づくな」てな事書いてあった。

厨うんぬん以前にネトゲとはいえ本名を出すのは色々とまずそうな気がするぞ

ありふれた名前なら別に本名だって問題ないだろ。

>>672
遅レスだが、記号はつけれたから安心汁

でも、スキルＬＶ１０以上のクエストがたくさんあったら、
職差別激しくなりそうだ＞＜

>>681
おお、ありがとう。
安心したよ、これでやっと眠れる　：P

>>23
亀レスだが泣いた；；
最近本当にRPしたり出来るヤシって少なくなったよな
結局は他人が持ってない物を自分が持ってたり
他人より強かったり、お金を持ってたり
そこに価値しか見出せないヤシが多い希ガス。
他人と同じゲームをプレイ出来るという、ネトゲ元来の
楽しさやメリットをもうちょっとみんな気づいて欲しいよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
UOが世の中に出てきた時、そりゃあ興奮したさ。
だってさ、今まで一人でやってたRPGが他人と一緒に出来るんだぜ！？
もう７、８年くらい前の話だが・・・。
世界中の知らない人との出会い、冒険、感動。
PKされて持ち物全部取られて丸裸、そこに知らない人が手を差し伸べてくれた。
仲間が仕返しに行ってくれた。
ギルド同士の抗争で同盟ギルドにモレをPKした奴がいた。
しかしそいつの活躍によりうちは勝利した。ピンチを救ってくれもした。
もうヤシとは戦友だった。
初心者さんからどうしていいかわからないと声をかけられた。
色々教えてあげた。知らない内に師匠と呼ばれるようになった。
またPKに殺された。レアアイテムや持ち物をまた奪われた。
まだ弱い弟子が一生懸命自分で貯めた全財産3千数百ゴールドを「使ってください！」と差し出してきた。
モレは銀行に戻れば数百万ゴールドがある。でも気持ちが嬉しかった。
自分で初めてギルドを立ち上げた。色んな出会いがあり、みんな慕ってくれた。
皆でわいわい楽しめた。嬉しかったこと、嫌だったこと、
すべてがドラマで楽しかった。いい思い出だ。会社から帰宅するのが楽しみだった。
UOを肯定してる訳じゃないからそこだけはわかってくれ。
確かに他人とコミュニケーションを取るのって
得意不得意、好き嫌いってそれぞれあるしソロがいいって人がいるのもわかる。
でもな、皆でゲームが出来ますよって土俵に来て
一人でプレイしたいっていうのがモレにはよくわからない(´･ω･`)
スレ汚しゴメンよみんな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>一人でプレイしたいっていうのがモレにはよくわからない(´･ω･`)
分かるように努力してみたらどうですか？
単にソロは批判ならだれでも出来ます。

あとここでＵＯの話題の長文は勘弁･･･

チラシの裏に書いておいてくれ。
あと、UOと比較してるお前も同じ孔の狢、いやそれ以下だ

>>685
>>686
そうだな、ごめんよ(´；ω；`)

つーかね、全くMMOやってないで大航海が初めてって人間もいるだろうが
大抵の人間は他のMMOもやってるだろ。

＞他人と同じゲームをプレイ出来るという、ネトゲ元来の
楽しさやメリットをもうちょっとみんな気づいて欲しいよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

必要以上に濃い関係に辟易して、自分のぺースでやりたいって人間もいる

＞確かに他人とコミュニケーションを取るのって
得意不得意、好き嫌いってそれぞれあるしソロがいいって人がいるのもわかる。
でもな、皆でゲームが出来ますよって土俵に来て
一人でプレイしたいっていうのがモレにはよくわからない(´･ω･`)

別に関係作りが不得意だからソロって決め付けるな
適度にソロをやり、適度に艦隊なりチャットで愉しむ。クローズを経験してそれが出来そうだから期待してるだけだ。

世の中には自分に理解できない価値観はたくさんあるんだ、それに気づけて良かったな。
あとは寛容な心と手短に用件を伝える能力を身に付ければ完璧だ。

光栄は大丈夫かな･･･

どのＭＭＯも最初は、
「既存のＭＭＯには無い　云々････」
「ソロもＰＴも楽しめます」
で宣伝するんだが、結局ＰＴ必須になっていくんだよな。
今後が心配だ･･･

某信onなんて最初それを売りにしてたけど今は効率職差別廃プレイ必須のギスギスになってるな


結局システムがどうのこうのではなくて、効率を追求するのが当然とする
中の人の問題なんだがな

>>688
偉そうに反論してるが人の文章理解できてる？
論点ズレまくり。
いるんだよなこういうヤシ；

＞つーかね、全くMMOやってないで大航海が初めてって人間もいるだろうが
大抵の人間は他のMMOもやってるだろ。

だから何？俺の願望はRP出来る人が多いか少ないか。
最近プレイする人の価値が他人より〜って人が多いってことを言っている。

＞必要以上に濃い関係に辟易して、自分のぺースでやりたいって人間もいる

当たり前。だから何？誰も濃い関係で行こうなんて言ってないが。
それと自分のペースと似てる者同士集まるものじゃねえの？

＞別に関係作りが不得意だからソロって決め付けるな

文章欲嫁。決め付けてない。好き嫌とも書いてるだろ。

＞適度にソロをやり、適度に艦隊なりチャットで愉しむ。クローズを経験してそれが出来そうだから期待してるだけだ。

当たり前。俺もそうだし適度に艦隊を楽しむ時にいい出会いや楽しい体験が
出来ればいいなと言っている。
誰もつるむことを推奨してる訳じゃないのよ、理解できる？

>>689
それは分かってるんだ、言いたくなっただけ。ごめんよ。

てことは天麩羅にあるとおり　今のところはﾏﾀｰﾘｿﾛﾌﾟﾚｲも可能ってこと？
なんつうか艦隊も組みたいけど、大航海のﾏﾀｰﾘ感も味わいたいなぁ
って1しかやってないんだけどね( ´_ゝ`)

でも、プレリリースとはよっぽど光栄的に自身があるのかな

>>692
頭に蛆でも湧いてんのか？

＞だから何？誰も濃い関係で行こうなんて言ってないが。

＞＞世界中の知らない人との出会い、冒険、感動。
PKされて持ち物全部取られて丸裸、そこに知らない人が手を差し伸べてくれた。
仲間が仕返しに行ってくれた。
（後略）
お前が偉そうにつらつらと駄文書いてんじゃねーか。
そういう自己満足のマスターベーションプレイがしたいならわざわざ書かずに
ゲーム内でそれこそ気の合う仲間見つけろや。
ここはお前の日記帳じゃない。まさに其の言葉を捧げるよ

＞＞得意不得意、、好き嫌いってそれぞれあるし

不得意って書いてんじゃねーか。不得意な奴はソロなのか？
不得意な奴がPT求めてもいいだろ、そっから打ち解けることもあんだし。分けてんのはオメーだ


＞誰もつるむことを推奨してる訳じゃないのよ、理解できる？

＞＞他人と同じゲームをプレイ出来るという、ネトゲ元来の
楽しさやメリットをもうちょっとみんな気づいて欲しいよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そりゃオメーが勝手に自分の中でだけのメリットなんだろ。
上にも書かれてるだろーが。テメーの価値観だけで物事を見るなってな。


スマンな、こういう自己陶酔タイプの「俺見て見て！」野郎があたかもえらそうに述べるの見るとつい、な。以後書き込みややめておく>>ALL

あー、スマン、最後に一つだけな
蛆が湧いた、は言いすぎだが、オメーも書く前に場所考えろ
誰もオメーのUO話なんぞに興味はない。興味がある奴はUOスレに行く。
んじゃな、もしかしたらどっかの海ですれ違うかもしれないが、いい航海になることを祈ってる

UOは論外としても大航海時代１〜４の話題もほどほどにしよう。
やったこと無い人にとってはうざく感じるからね。

>>692
ブハ、脳が腐ってるか目がよく見えないと見た。
反論するときは人の文章ちゃんと読もうね？

＞不得意って書いてんじゃねーか。

もう呆れるが、俺は「好き嫌とも書いてるだろ。 」
と言っているだろ。

＞不得意な奴がPT求めてもいいだろ、不得意な奴はソロなのか？

誰が駄目だと言ってるんだ？

＞そりゃオメーが勝手に自分の中でだけのメリットなんだろ。
上にも書かれてるだろーが。テメーの価値観だけで物事を見るなってな

俺は他人とＲＰしたり楽しく関係がもてればと言っている。
誰も濃い関係でつるむとは別だろ、オマイの脳内が極論過ぎる。

＞こういう自己陶酔タイプの「俺見て見て！」野郎があたかもえらそうに述べるの見るとつい、な

どっちが？ｗ

＞以後書き込みややめておく>>ALL
喧嘩仕掛けて劣勢になった者の最後の手段ね、これ。
中途半端にしか反論できないなら喧嘩しないようにね、ボク。

>>H8eNjtiU
何気にお前が一番イタイ
あんまり喋んないほうがいいと思われ。

>>698
沈静化したところを煽るなってｗ

このスレも荒れてきたな。

朝からDL開始ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>696
あう、ごめんよ。

根本的な問題として、冒険者の人は他の職業に必要とされたいと思わないのか？
俺は必要とされたい。

冒険者しかアイテムＧＥＴ出来ないようなクエストじゃ、誰も好きこのんで参加しないよ。
平等に苦労して、助け合って、成果を分かち合うから楽しいんじゃん。

前の方で誰かが言ってたが、共有仕様の発表時には好意的なレスばっかりだったのにな。
今は誰が意見操作してるんだろうなぁ・・・・

今日か明日あたり更新くるかな〜

まあレア自慢したくてたまらん馬鹿が共有反対云々言ってるんだろうね
そんな奴は黙って韓国ゲーやってろと
大航海には来ないでくれ

>>702
騒いでたのは数人でしょ。
数日前からちょっとずつ話題に出てきてたけどそれも全部同じ人だよ。
きっとプレオープンまではことあるごとに話題にだしてくるだろうね。

いい加減ループ止めようやｗ
なんかきもいUO厨も沸いてきてるし
荒れていく一方だぜ？

>>706
すまんな、忘れてくれ。

>>704
>>705

なんだ、そうだったのか。
安心したよ。

以後スルーします。

ＣＢはほとんどやっていなかったので聞きたいのだが、
クエアイテム貰えない仕様のＣＢでは、
冒険者に協力しようとする他職は皆無だったのかい？

それも寂しいな･･･

>>709
そんなことないよー
地図持ってないし、クエも受けてないけど、商会の冒険者にくっついてみんなで冒険とかしたよ

>>702 そうだな。

ここに来て、アイテム共有否定意見が噴出してきたのは
ぶっちゃけ学生さんが春休みに入ったからだろうね。
日中に否定意見が目立ってるし。同じIDが力説してるだけで実は少数派。

まあゲームが始まれば、すべてはマターリ杞憂に終わると思う。
光栄側が掲示板見てて、ユーザーの総意を見誤るのだけが心配かな。

まあここにＵＯの話題を持ち込むのは
どうかと思うが、>>684はいい仲間と出会えたんだな。
俺はネトゲ歴浅いけどそんな体験してみたいよ。
とりあえず>>706のような人間とは一緒に遊びたくない。

たいしたことじゃない。みんな気にするなよ。

そうは言うがな、大佐

>>702
キミのレスこそが意見操作だと思うよ
どう思うかは人それぞれ、発表時だって同じような心配してた奴はいたが
ﾏﾝｾｰレスににまぎれたり雰囲気に飲まれて消えてた

それに、冒険者しかとはいうが職なんて飾りだろ？
転職も出来るしスキルもあげれるのでは？
平等とは言うがスキルあげを完全無視するのはどうだろうかって事じゃないかな

>>709
いや、協力してもらう必要が無かったといったということもある

必要というか場面が無かったといったほうが正しいか

　　 _、_
（# , ﾉ` ）　　　　
　　 ＼　 ｶﾁｯ ｶﾁｯ
.ｶﾁｯ 　.:,　 　 　 　
　　　　|E| 　ｶﾁｯ

アイテム共有は正直どうでもいい仕様に従う
ただ共有がどっちに転ぶにせよ
地図で行く先のマップには、同行者も入らせてくれ
知人の冒険者がそれですごく申し訳なさそうにしてたよ…

あと>>709が聞いてる事だけど
俺の周りだと、冒険者のほうが遠慮してた事が多かったな
まあダウジングロッドわすれたー！とかハイランダーに殺されたーとか
石ころしかでねーとか言ってるだけでも結構楽しかった
まあβ仕様だとたびたび誘うというのはきついかもね
誘われる側というより冒険者側が

ぶっちゃけ共有とかそんなんは瑣末な事だ、と思ったな。
世界もシステムもさしあたっての目標も用意している。そこで「じゃ、どう遊ぶか？」というのが大事だと思うんだよね。
なんだか遊びのセンスが問われてる気がするよ。

またまた質問なんだが、
ＤＯＬってクエストにバリバリ依存じゃないのね？

つまりクエストシステムがなくなっても冒険者は楽しめるのか？ってこと。

PTメンバーに生産者が居れば素材だけ持っていれば生産可、白兵ﾄﾞﾛｯﾌﾟはPTﾒﾝﾊﾞｰ分出る、これで万々歳ｗｗｗ何このげーむさようならｗｗｗ

>>720
クエスト以外は宝の地図とか町の発見か。
あとは釣りとか探索のアクティブスキルを使うこと？
たしかに他職よりクエストに依存してるかもな。
一番してないのは商人か。
軍人はクエストじゃないと出てこない敵、といっても特別クエストの敵が面白い戦い方するわけでもなし、
ただドロップが特殊なのがあるってくらいだな。

第3回　軍人について
収奪アイテムが共有になります。また、提督のランク以下のNPCからの襲撃率が激減し
それとともに警戒スキルの上限が80%になります。これにより軍人の護衛等々・・・・
と夢みながら出勤｜　　　λ〜…

>>723
警戒スキルは商人のだから軍人のとこじゃないだろ。

十人十色というし、人の考えなんて個人個人で違うだろう
それを大半のユーザーの総意であるとか決め付けてるのが2chには多すぎる
少なくともここ数日の海onスレはそうなんだよな、否定派肯定派共にな
特に肯定派はほとんどが理解仕様とすらせずとにかく罵ってるだけに見えた

まぁ全ては大して考えもせずホイホイユーザーの意見を取り入れる
コーエー体質が原因と言えるが

おいおい、自分の考えとは違うからって「大して考えてない」とか言っちゃうなよ(;´Д｀)
おまいも決め付けてるって……。人のフリ見て我がフリ直せというじゃあないか。

そういや流れとは全然関係ないが、クエストにしろ国別シナリオにしろ、分岐がほしいと思った。
シナリオなんかはあれ、選択肢出ても事実上一本道だったし。
…まあその辺はもう直せる段階じゃないのかも知れないけど。

ああ、信onのときはってことだから

国もこれから増えていくんだろ？
なら、そこでさらに分岐されたらかなり全部見るのしんどいな

何で軍人ってのはソロでゲームするのを
こうまでしてとめたいんかね。
冒険者よりよっぽどやくにたたねーんだな。

冒険者は発見物副産物共有できて艦隊くみやすいじゃないか！
だから、軍人も組みやすくしてほしいから警戒スキルの効果おとしてくれ！
ちがうだろ、ドロップ共有だろ。

>>726
それにな、こんな問題になりそうだとは予想できると思うぞ？
社内会議で誰か1人くらいそう考える奴もいそうなものだが
まぁ決まってることにとやかく言ってもしやうがないけど
俺は行く末を見守るだけだ

共有ネタはエンドレスだな。

>>712
>>684
本日のNGID:facEBL0C

前はPTを無理して組ませるような仕様ｲﾗﾈってのが多かったのにえらい変わったねぇ・・・

PT組みやすい≠PT無理に組ませる

人それぞれだわね

今日のNGID:RrlOiwpR

推奨ＮＧワード：共有

推奨NGワード：ID

というか
>>1
・信長厨は臭い帰れ　←これ追加よろ
・煽り＆自演認定厨は徹底スルーで
・次スレは950が立てること、無理ならレス番指定

>>740
同意。

>>740
あるるｗｗｗ

>>742
ねえよｗｗｗ

950が次ｽﾚ立てると早すぎる

>>1はDQNでＦＡ

>>742
ばよえ〜んｗｗｗ

（　´�D｀凸

ＣΒ未経験なので質問ですが……
このゲームってＰＴは固定ＰＴ中心になっちゃう？
前のＭＭＯＲＰＧでは時間不規則にしか取れなくて固定メンバーが見つからずＰＴ集めに苦労したんで。
それとも野良ＰＴ組む場合も多々有る？

>>748
ほとんどソロ、PTを組むとしても仲間内でﾜｲﾜｲってのがほとんどだろうな

>>748
その辺はシステムよりも中の人次第じゃないかな。
俺は「お喋りしながら交易でもしませんか？」っていうお誘いは
何回か受けたことがある。

クエやイベントも人数が何人必要ってのはほとんどないから、
行ける人数で行くってスタイルだと思うよ。集まらなくても
ソロでもやれるしね。

>>748
大丈夫だよ。みんな船に乗っちゃえばＮＰＣみたいなもんだから。固定もくそもないよ

>>748
自分で声掛ければ多々ある
募集はほとんどない

とりあえず、ＰＴプレイは必須でも推奨でも無く、ＰＴプレイ可能、程度。
ループネタに触るけど、今後の仕様変更はＰＴプレイ可能を拡大するもので、
必須や推奨にするものは、今のところ発表されていない。
だから、固定であれば声をかける手間が省けるから、その意味では固定ＰＴ
中心に遊ぶ人もいるかと。
色んな人と遊びたいなら、手間を惜しまなければいいだけだし。

どちらにしろ、積極的に声かけられるかが重要なのですかね？
答えてくれた皆さん、ありがとうございました。

>>748
Cβじゃ野良ＰＴ組むこともよくあった。
たとえば、ちょっとはずれの海を航海してて、
斜め後ろとか前方に人がいたとするだろ。
「あら、あなたも、ヴェネチアですか？」
「おぉ、そうなんですよ」
とかって具合に艦隊を組んでた。

陸地探索中もさ、冒険者仲間にあって、
一緒に探検しましょーってなることはよくあったよ。
ストックホルム北の上陸地点で人を見かけたときは、
運命を感じたね。
そのあと２時間くらい一緒に二人で遊んだよ。

そうだ、これから冒険者しようって人にアドバイスだ。
リボンと煙幕は多めに。
陸地探索してると、来た道が分からなくなって迷子ってる人によく出くわす。
そうしたときは、お互い様、助け合おうぜ。
ほれ、リボンどうぞ！ってな。

>>748
やってみればわかるけど、ＰＴ必須仕様なんて事は全然ないから。
無理して声を掛けなくても、ﾏﾀｰﾘソロでも十二分に楽しめた。
でも声掛けて艦隊組んでみると、やっぱり楽しい、という感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　○　一緒にｱｯ！　　　｜｜ｼｭｵﾝ！
　.／￣　　　　　　　　　　 ｜　｜
／ク　　　　　　　　　　　⊂｜｜⊃
　　　　　　　　　　　　　　　

といっても俺が冒険者になってまったく知らない人に「このアイテムほしいので発掘手伝ってくれませんか？」
と言われても断るだろうけどなー。

皆さんの話聞いてるうちに不安吹き飛んできました。
スレが荒れてるからちょっと不安だったんですが、一人一人色々な楽しみ方が出来るんですね。
あと２週間弱待ち遠しい……

>>758
店売り価格くらいで請け負ってやれ。
冒険者は手元にアイテム残るし、出資者はバザーで買うより安い。
経験値もｹﾞｯﾂ。

>>757
思い出しちまったよorz
そういう日もあるさ、あるよな・・・

＞＞新機能のご案内（第3回）（05/02/10）

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>748
商会（ギルド）に入ってその中でＰＴ組めばいいんじゃないの？
俺は商人だったけど、危険海域は近くにいる人に声をかけて艦隊組んでいたな、初期のころだけだが。

('A｀凸

おお、陸戦がパワーアップか

おおっ
マジで更新来た

>>762
何度も更新してるんだけど、もしかしてだまされた？

スレが荒れてるように見えるのは、季節がらしようがない。
何だかんだ言って、ここの住人はいい香具師が多いし、大人が多いよ。
未経験者の質問に「ageんなﾎﾞｹ」とか返す人もいないしね。

え？このゲームお気に入りの装備とかあっても
ずっと使い続けれないんですか？

>>769
ＲＯでもやってろﾎﾞｹ

ｸﾛｰｽﾞでも装備は消耗してたが微々たるもんだった
でも公式を見る感じだと消耗が早くなってそうだな

>>769
レアなんてないゲームだからご安心を。
お気に入りの装備が壊れるまで使い込んだら、
バザーなりクエストなりでまたゲットすればＮＰ
そうすりゃ、永遠と同じ装備きてられる。

>>769
いつかはなくなる。
ほかのゲームとかではなかったかもしれないけど、需要と共有を満たすためには
必要なことなのですよ。
そう考えると、今までのゲームが異常だったと思う。
ちなみに、戦闘とかするとぼろぼろになっちゃう。

>>769
ROに帰れよ

>>768よ・・・
>>770
>>774
ﾜﾛｽ

>>868
ROに帰れよ

>>775

>>770
>>774 もホントはいい子なんですよ。

>>776
義務を果たさせてもらう。

>>868に期待が掛かりました！

PT組んで遊びなんて無理
狩りｹﾞｰのようにうまい敵を狩ってればいいではなく
人それぞれ目的の街が違うし、場所も違う
狩りｹﾞｰは目的の場所はA地点で狩り、が出来るけど
DOLはA地点にだけ行けばいいというものではない
クエならA地点に行けばいいというものだけどな

ぬるぽ(´・ω・｀)

>>779
効率もとめたら、無理だろうな。
まったりつるみたい奴同士なら、まったく問題ありゃせん。
航海につかれた後で、酒場で一緒に３０分チャットとか日常茶飯だったろ。

>>779
海onでも軍事LV上げるならA地点で狩りになってたけど

軍人ならPT組むほうがいいな、効率を求める人なら尚更
商人はクローズβと同じでソロが主、冒険者も結局ほとんどソロって感じになりそう

>>783
危険海域があるから、新大陸とかインド、アフリカ方面に行くにはやっぱり何人か艦隊募集するかなぁ？

>>769
難破するとときたまアイテム流されるんだが、装備品も
例外じゃない。
ジュエルターバン流されたときはヘコんだ。

>>783
東地中海を５隻の大型商船で走り抜けていった
各国の投資家船団を知らないのか。
冒険家でも、まったりが好きなやつなら組むって。

戦闘はそうだね
よく思ったのは検索してみると勧誘希望マーク出してる人はいたけど
誘って何しようかな？とは思った
みんな目的が違いすぎるし、交易するにしても艦隊で追従しながらチャットだけだし
チャットなら商会チャットやチャットルーム（だっけ？）とかでやってそうだしなぁ
同じクエをいっしょにするのも酒場往復で同じの出るまでしないと出来ない感じだったからね
ただ、ソロの方がいろいろ自由に行動できるから誘ったりはしなかったけど

>>784
それもいいし、迂回してPC海賊がいなさそうなルートをソロで爆走してもいい
ていうか街からはなれたところにはPC海賊はほとんどいないだろう

>>788
町の前に常駐されてると思うんだけど・・・
そうなってくると中に入れなくて困るじゃないか。

>>784
警戒スキルとPC海賊次第だろうけど、PC海賊は避けようと思えば避けれるしね
結局は中の人がPT好きかソロ好きかだろう

>>789
無敵状態があるから避けようと思えば避けれるけどね

>>791
どうすればいいか、くわしくお願い。

冒険家、軍人、商人の仲間で艦隊を作って世界一周してみたいなあ

>>792
NPC海賊に絡んで倒すなら逃げるなりしたらそのあと15秒だっけ？誰にも絡まれない状態になるから
町近くにNPC船が居ればOK、町の近くなにもいないとあれだけど。

>>791
画面が切り替わった時の無敵状態なら知ってるけど、
15秒以内の範囲に町がなかったら成立しないし。
マディラなんかでよく襲われたんだよ。
戦闘吹っかけられると、町にも入れないし。

>>765
ほんとに陸戦強化してほしいなぁ。
初めてまもなくの時に全財産つぎ込んで銃買って
意気揚々と陸戦してみたらナイフで攻撃してるし('A｀)

うぉい。なんでこんなにレス進行が速いのだ。

どこかお勧めな個人サイトありますか？
ギルドサイトじゃなくて

自分で作れ坊や

>>798
個人サイトをこんなところで晒す阿呆はいません

>795
戦闘時にも港に逃げ込めるようにしてくれってのは結構初期から言われてたしなあ。
導入されて困るのなんて張り付きPKぐらいだから単純にシステム的に難しいのかね。

車谷に人権は無いもっと晒せ

>>801
喜望峰イベントのときさ、大量のＧＭが張ってたのは、
まさにケープの目の前だったよなｗ
きっとイベントのときにＧＭが困るんだよ。

じゃー俺から


ｃβ一の厨房


　　　　　　　　　　　　　　　斑鳩夢華

あ、それ同意

>>712＝>>684
ﾜﾛｽｗ

信臭いというよりも餓鬼臭いスレになってきたな・・・。

後の厨は


イソップ　ウソップ　ルフィー　鳥賊　Nekokan　 かな

救助無い奴は大変だったろう。
どうやってガレアスなんか倒すんじゃ

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>804
理由も無しに言われてもなぁ

>>811
本人様ですかｗｗｗ

ワンピの名前には気を付けろということだな

幼女系のキャラはネジ一本飛んでるやつが多かったのは確かだな

俺Ｃβ未経験者なんだけど、>>804の人って何した人なの？
以前Ｃβ期間中もここで名前見た気がするんだけど

あらま、本人様ご降臨でしたか＾＾；


あとは・・・


穴ベル＝ガトウ 超雲　 　

cβやってないからﾜｶﾝﾈ

大丈夫、Cβやっててもﾜｶﾝﾈｰからｗ

とあえず、oβに居たら注意だ


チェックしとけ

超雲は厨房だがきっと悪い奴ではないはずだ・・・
関わったこと無いがなー

どういう人なの？

おいおい本人様降臨時はもっと優しくそれ相応の対処してやれよｗｗｗ

ごめん、まさか骨髄反射で降臨するとは思わなかった＾＾；

とりあえず俺は消えとくは ＾＾；；；；

ひでぇなおいｗｗｗ

誰かわからんがまた息抜きに来てくれ
いろいろ参考になりそうだ

ﾉｼ

重ﾜﾛｱｽ

>>828
中型戦闘特化型船についてそうな響きだな

ﾜﾛﾍﾞｯｸ

まあ、キバヤシは楽しかったな

ﾜﾛｯｸ

名前って漢字も使えたんだっけ？

>>833
見れば分かるだろ・・・>>804

ﾂｶｴﾙﾖw>>804

ｱｧ、あれそのままでしたかｽﾏｿorz

おい
こら
我慢できねえぞ
早くやらせろ

商用ﾜﾛﾀ

熱く荒れた後は厨スレっぽくなったが、こっちの方がまだましかな。
んだが降臨認定も、自演乙とか公式ｷﾀｰと一緒でﾂﾏﾝﾈ。

戦闘用ﾜﾛｰﾀ

って、何この流れｗ

>>815
直接面識ないけど、俺が知ってるのはロンドン投資1位を堅守し続けてた金持ちって事だけ。

で、何した人なの？

・・・・なんでこんなにスレ進んでるんだ？

>>839
そういうこと言うから
本人がID変えて再降臨・・・って言われるのだぞ?

ID:BTrOWLhqはこのスレの守護者

厨臭いの通り越して消防臭までしてくるのだが…
祝日は明日だよな？
オレは明日の出勤がすでに決定してるわけだが　orz

受験終わってはしゃいでるんじゃないかと

キバヤシはよく難破してたイメージ

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%92%C7%89%C1%8D%91%8E%C0%91%95%82%CD%82%A2%82%C2%8D%A0%82%C9%82%C8%82%E9%82%C6%97%5C%91z%82%B5%82%DC%82%B7%82%A9%81H

>>848
一ヶ月ずつ追加

>>848
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%CA%82%E9%82%DB

久しぶりに来たら晒しか？お前ら目出てぇな。
過去ｽﾚ見ればかなり色んな奴が晒されてるが。
ま、晒された奴はご愁傷様って事だな生暖かく見守るが吉。
因みに俺の記憶だと>>804。たしか生粋のネカマ商人で廃。
その可愛さを武器にﾛﾘ男連中からかなり貢いで貰ってた。

preopenで最強の厨を教えてやる

つ［洋菓子］

やはり晒しも横行してたのか・・・ｽﾙ-だなorz

晒しはヲチ板でな、坊や達。

>>804の名前を入力してネット検索してみた。

今は後悔している。

晒すもなにも投資上位者は鯖内で公式に晒されてたわけだが
2chで晒すのはやっぱりどうかな、と思ってはしまうが

そういや、小泉総一郎とか日本の総理を名乗るふざけた奴も居たな・・・

>>857
それ、俺です。
ごめんなさい
アイムソーリー

１つの街に１０００万D投資したら、他の街に投資って感じがいいんじゃないか？

>>857

それって、カマッテチャンの仕切りや房なんが見え見えじゃないかｗｗｗ
まさに厨そのものだろｗｗ

>>857
ﾏｼﾞﾚｽすると、そんな名前の総理はいない。

しかしお前らはよっぽど他人の名前が気になるんだな

>>861
いやさすがに俺にはずばり書く勇気はないよいくら２chでも・・・

>857
典型的なニートだな。

まず社会について勉強してから来い！

この時間どこのｽﾚも昼休みﾘｰﾏﾝの巣窟な訳だが

俺もネカマプレイで貢いでもらって投資しまくるか。

>>864
ちっとはﾘﾛｰﾄﾞすることを学びなさいねボク

俺もﾛﾘｷｬﾗでｶﾞﾝｶﾞﾙｶな

晒されるような奴って、２ｃｈは見てないのかな？

ロンドンの酒場の娘が一時期「ぽこたん」に夢中だったのは覚えてる

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

まぁそういうな。２月10日はニートの日だ
大目にみてやれ

(´･ω･｀)だめぽ

>>866
貴様はネカマプレイで破綻せずに貢がせつづける事の大変さを理解していない！

女キャラやると普通に会話ができない俺には無理だな・・・

ネカマ多いの？

cβって、ｷｬﾗの男女比率どうだった？
他ｹﾞｰで女ｷｬﾗ使っていた、でも中野人気にするｹﾞｰﾑじゃなかったもんであれだけど

>877
質問スレで既出済み

>>855
ｸﾞｸﾞﾝﾅﾖwwwww

男のほうが若干多かった希ガス

お嬢様プレイしてる奴がいた、燃えた

>>878
内質というか、そのあたりが知りたかったので中野人を気にする人達が多いのなら
男キャラでやろうかと・・・ネカマ扱いされるのもあれなもんで・・・。

>>880
ありがとう

>>855俺もググちゃたよ…

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　お金足りないのどうしよう＞＜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　斑鳩夢華＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

斑鳩夢華…

どこかのＨＰで名前を見掛けたのだが…思い出せない。
気になって今日は眠れそうにありません(´･ω･｀)

ネカマ話題はあっちいけ↓

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072012385/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1099672469/

しかし男キャラは悲惨だよな
ノーマル男の体格、マッチョ女くらいあったほうがいいだろ
スレンダー男なんてとても航海に耐えれるとは思えん
マッチョ男は服がピチピチだし頭悪そうな顔しかないしな
顔も眉が上がってる、平行、下がってるで分けてるだけだ
なんでデブ男×チビ女なんだよ　デブ男×デブ女、チビ男×チビ女だろ
男はホント投げやりだな
デザイナーは女ばっかり描いてる奴じゃないのか？
男キャラでやる気が起きんぜ

斑鳩夢華でググったが奈良県生駒郡斑鳩町関連しか引っかからなかったぞ
きちんと引っかかるとなんかヤヴァそうだが・・・・・・

>>886
当たり前だろ

>>886
ここまで読んだ
＞とにかく女キャラ使いたい

スレンダー男やばいよな、まさにナルのｷﾓｦﾀ

>>887
ＹＡＨＯＯ

生粋のネトゲネカマかよ・・・

>>889
いや俺の要望はマッチョ女の男版を出せってことだ

まず不思議なことがひとつ。
スレの流れがループになると、
やたら自演決め付け荒らししてたやつがいなくなった。

そしてさらにひとつ。
ループになると必ず話を戻すやつがいた。
(「そうなんだけどさ、俺にはやっぱり.....としか思えない」等)

そして今は晒し。

手段を問わず大航海スレを荒らす粘着が少なくとも一人いるんだよ！

まぁ、こんな流れの中なんだがオレが言いたいのは生産スキルでカクテル作らせてくださいよってことだ

やけに原価の高い酒になりそうではあるが

>>894
＞手段を問わず大航海スレを荒らす粘着が少なくとも一人いるんだよ！
あの荒らすのが一人以上って当然なんじゃ・・・。

どうしてネカマって分かるんだ？
皆すごくね？
俺わからん

俺の妹男マッチョキャラでやるって言ってたぞ・・・。
俺はロリキャラ('∀`)ｌｌｌ

実際にプレイしてるリアル♀が絶対数で少ない。
その中で、あえてロリキャラを使ってロリ口調で喋るプレイをするのは稀かと。
　||
ネカマである確率が非常に高い

てかネトゲで♀ロリキャラ使いの中の人が・・・のは定説じゃね？

↑♀キャラ使いが全部ネカマだって言ってるわけじゃないよ

少なくとも俺はネトゲ定義でいくとネカマになるな
知ったことではないが

ハミ痛.ｃomのトップを大航海の広告が使ってるな。
コーエー意外に金かけてるか？

まあなんだ、♀キャラ使う男＝ネカマだという考えならほぼネカマだと認識した方が確実ではあるな。

俺は♀キャラ見たら中は男と思え、でいいと思うがな
ネカマかどうかは知らんけど
男のプレイヤーの方が大多数なんだから男キャラに力入れてくれよ・・・
老練なＧ様とかさ

>904
同意。老練なじいさん、いいな。

スレンダー男は別に気にならん。その他 女はやっぱﾛﾘ向けなのか？

大航海おもしろい？
ゲームバランスとかどう？
チート対策とかしっかりしてる？

>>899
逆に言えば女だからって構われるのが煩わしいプレイヤーが
その認識を逆手にとってロリキャラを使うかもしれない
結局直接会わない限りは憶測でしかないんじゃない？
絶対数が少ないからどのキャラでも男のが多い気がする
まあこれも憶測でしかないわけだが

男女キャラとも、マッチョより少し細め
（スレンダーよりは筋肉質／セクシー）のモデル追加して欲しいなー。
あともっとヒゲの似合うおじさんとかね。

自分はcβに続いてノーマル女の予定。