FANTASY EARTH -ファンタジーアース-　Part19

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
5人の王が覇権を争う大陸で、あなたは戦う理由を見つける。

ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン / FANTASY EARTH THE RING OF DOMINION のスレです。
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ジャンル ： MMO・アクションRPG×ストラテジー
プラットフォーム ： Windows
発売日 ： 2005年予定　 PlayOnline専用コンテンツ
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・前スレ FANTASY EARTH -ファンタジーアース-　Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1106814934/

■参考サイト
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://www.wikihouse.com/fet/
┣ FEO.JP ttp://feo.jp/
┣ したらばBBS ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19128/
┗ Fantasy Earth Garden ttp://fe-kana.sakura.ne.jp/

■関連記事
┣ 4gamer ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1785.html
┣ ITmedia ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0409/16/news02.html
┣ Gpara.com ttp://www.gpara.com/news/04/09/news200409165992.htm
┣ GAME Watch ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041224/fearth.htm
┣ 4gamer ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.01/20050124000001detail.html
┗インプレス ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050124/fearth.htm

・まだβテストは始まっていません。 また、開始時期は未定です。
・現時点で明らかにされてる事は上記サイトを参考にして下さい。
・ネカマ議論/RMT問題/PK等、MMORPGが共通して抱える問題への批判や意見については、ネトゲサロンで行って下さい。
･コテハン/捨てハン/電波へのレスは禁止します。触れない釣らない釣られない話題にしない噂しない徹底的に無視しましょう。

・他スレ/他ゲーへの宣伝はしないで下さい。先方に対し迷惑がかかります。
・おっぱい！は紳士の嗜みです。過度に行う様な真似は避けましょう。

次スレは>>950 が立ててください。無理な場合は>>951 以降が有志で立てて下さい。(スレ立て宣言/報告をするように
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:10:12 ID:e7tWChCO
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:10:53 ID:+2XOkYiT
3?
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:12:24 ID:2Fq8qYHm
4さま
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:13:53 ID:Nbo1BEKu
>>1
_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　乙ぱい！おっぱい！
　⊂彡
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:14:54 ID:LfG9jW+P
>>1
乙ぱい、GJ
7 ：フェイタン：05/01/30 23:18:41 ID:85tx1aPk
>>1
おつかれね
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:32:27 ID:GHltrXZK
愛と乙パイだけが友達さー
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:34:56 ID:wRQ59V91
前スレの話題だけどＵＯのＧＭってそんなに対応良かったか？
「貴方の忍耐に感謝します」じゃないの？

ＧＭなんぞＢＯＴとチートと中華（＆ハラスメント）を取り締まってスタック解除してくれりゃ十分。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:40:59 ID:W6EVB/Eg
>>9
＞ＧＭなんぞＢＯＴとチートと中華（＆ハラスメント）を取り締まってスタック解除してくれりゃ十分
FFはスタック以外の部分は取り締まってなかったような……
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:42:14 ID:/VlwH0QU
>>1
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　乙っぱい！乙っぱい！
　⊂彡
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:49:17 ID:/VlwH0QU
>>10
BOTと升は「独自に調査しているので報告の必要はありません。それでも
報告するならば、あなたに処罰を下します」
中華は「ユーザー間の問題はユーザー同士で解決してください」

と、実質何もしません宣言かましたぐらいだしな。
さげすんじがFeでなくEQ2に行ってくれたのがせめてもの救いだな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:50:24 ID:pfDIZQy+
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|書き込む|　名前：|　　　　|　E-mail(省略可)：　| sage 　 　　|    
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉 ヽwｲ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 しー-Ｊ   
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:50:33 ID:azzlFcIa
そういやなんでUOってシナ人来なかったんだろ。
RMT成立してたのに
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:55:02 ID:FpLAzOqN
最低あと半年は発売まであるゲームについて語られてるってすごいことですよ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:55:24 ID:LfG9jW+P
>>12
そんな状況になるなら、俺通報しまくってＢＡＮされるわ。そっちのほうがマシ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:11:19 ID:Y5OoYyMu
ちなみにFFは上記なようなカスGMだったので
呼ぶだけムダなのでGMコール減少
↓
素晴らしいシステムを構築したのでGMコールが少ないという大本営発表

コレが■eクオリティ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:17:03 ID:EGS8ysZY
BOTと中華をPK出来るだけでフラストレーション溜まってるFFユーザーが大挙してやってくるな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:26:25 ID:jY1m+x6O
お前ら前スレ埋めやがれ！
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:34:04 ID:m9eFEijo
中国、韓国から繋いでるプレイヤーに裏でわからないようにマイナス補正とかかかれば最高だな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:42:38 ID:jY1m+x6O
そういえば、世界各国共通のMMOって未だに無いな
単純な発想だけど結構ウケる気がするよ
翻訳するためのアイテムが売ってたりとかアイデアはいくつでも出る気がする
ハードルは高いけどな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:47:32 ID:GC6C5Pnj
ｼﾅ人が荒らすから無理
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:47:36 ID:+XV1UU4z
あるけど（汗
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:50:02 ID:nDZCI168
>>20
すでにかかってますよ？分からないんですか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:51:22 ID:TlDfIT1o
>>21
Guild Warsは全世界で1ワールドやね。
もっともすべてインスタンスゾーンだから、従来のMMOの感覚とは違うけど。
FAQにも、これってMMORPGなんけ？　って項目あるし。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:53:05 ID:GRFwuu+h
>>25
CORPG
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:55:34 ID:jY1m+x6O
へぇ、あるんだ
でもなんか聞いた事も無いようなマイナーゲーだな
そういうんじゃなくてもっとメジャーな線でやってほしいよ


そういえばMSNのTOPにいかにもなクソっぽいネトゲがのってたな
あぁいう面白げもなさそうなのも世界共通にすれば光り輝くかもしれんぞ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:59:02 ID:snKtsxkx
WOWもマイナーとか言いそうで怖い
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:59:23 ID:Wk8W7712
とあるゲームで海外のクランと交流戦しようってなったんだけど、
どっちの国で鯖立てるかでちょっと迷ったんだよな。
結局こっちの鯖を使ったんだけど、Pingの差が出て有利不利があったり。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:00:06 ID:jY1m+x6O
しってるよ、SEGAWOWのWOWだろ？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:00:21 ID:Hx+bmSu4
メジャーな線ってなんだよｗ
どう始めても最初はマイナーなわけで
MMOで言えばGWは有名だｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:10:24 ID:jY1m+x6O
100歩譲ってそのGWが有名だとしよう
しかし、俺がｼﾗﾈ
つまりマイナーなわけだ！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:11:45 ID:sFHiMtZX
マイナーメジャーっていう奇天烈な言葉もある。
造語だろうけど
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:12:37 ID:Hx+bmSu4
まぁそう思うのは個人のかってだけどなｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:25:10 ID:KlSNJL0T
>>27
おいおい、Guild Warsぜんぜんマイナーじゃないぞ？
4亀とかにも記事あるし、海外のMMOとかやってるやつなら誰でも知ってるだろ　っと今ごろ言ってみる
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:25:52 ID:uoJR3b6p
正式サービス開始したらやってみるつもり <GW
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:41:36 ID:sFHiMtZX
正直メジャーだろうがマイナーだろうが
Guild Warsだろうがgolden weekどうでもいい。
FEのネタをくれ。

ちゅうわけで皆でいいネタ考えようぜ(ﾟ∀ﾟ)
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:46:30 ID:KlSNJL0T
しょうがないな、勝手な妄想でも
いままでウォッチや4亀に情報が出るときは同時に公式も更新されていた気がする
しかしながら今回は情報が出ただけで公式は更新されなかった、
これが何をあらわすかというと

近いうちにサイトリニューアル&Cβテスター募集にちがいない！！
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:47:25 ID:D75rLWJD
田代行為したいなぁ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:50:56 ID:Hx+bmSu4
したいなぁてｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:52:53 ID:kaDy6am1
>>38
なｎ（ｒｙ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:54:14 ID:xYAF4fJ+
先にFF12出せや。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:06:10 ID:qLSb89eX
ファンタジー明日
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:14:27 ID:ZBYUtaCU
おっぱいもんでみたい
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:15:39 ID:ENft3hmp
ぷ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:52:58 ID:i1AmZ+HY
いいネタ入ってるよ！
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:14:17 ID:rVyQK5zQ
このゲームってＰｖＥあんの？
あるなら、ShadowWalkerって激しくPvEのグループにいらない気が
するんだが・・・
WoWのRogueも似た感じの職業だけど、
何かグループでは微妙な存在だからな～～

俺はMMOといえば盗賊っぽい職を選ぶのでShadowWalkerにするつもりだが、
結構ShadowWalkerって人気職になりそうだよな？

・・・ハァ、いつ始まるかもわからね～のにこんな妄想するなんて、DQ3以来だ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:18:15 ID:i1AmZ+HY
バーサーカー＞シャドウウォーカー＞ソーサラー＞ウォリアー＞ルーンブレイド＞ハンター＞プリースト
と大胆予想

もっと情報くれよﾊｧﾊｧ(´д`*)
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:19:21 ID:Hx+bmSu4
あぁ忍び寄る快感
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:22:32 ID:nlb55OoW
ロケットおっぱい
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:31:15 ID:86rEcNJT
>>48
何の順位だお＾＾
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:31:45 ID:Iel6NAaI
ケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:37:06 ID:D75rLWJD
どうせ馬鹿順位だろ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:42:31 ID:e7bdBDco
ウォーリアにおりゃぁなる！！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:43:53 ID:e7bdBDco
ソーサラーに相談すると必ずこう言うんだっ

「そーさなー」
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:51:50 ID:xTyqsRM+
>>55
ｱﾝﾜﾛｽ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:53:08 ID:e7bdBDco
ハンタ-だぁれぇ？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:56:11 ID:xTyqsRM+
バーサーカーはみんなバーカーサー
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:57:00 ID:e7bdBDco
やりおる・・・

好・敵・手！
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:01:55 ID:e7bdBDco
ホルデインでクリスタルを掘るでぃー
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:03:50 ID:86rEcNJT
ttp://hobby7.2ch.net/owarai/
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:05:34 ID:snKtsxkx
>>47
WOWのローグはMAGEと並んで火力最高級だし微妙とかとんでもない
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:07:22 ID:i1AmZ+HY
茶道ｳｫｯｶ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:11:34 ID:dWR4uWex
ベルアイルって子供作れるんだって？
でも子供ほしいが貯めに心にも無い言葉で口説き落とすんだろ？
ｷﾓｲﾈｪ・・・ｵｵｰｲﾔﾔﾜｧ・・・ｵﾄｺﾄｵﾝﾅﾉｸﾝﾂﾞｵｸﾞﾚﾂ・・・ﾌｹﾂﾈｪ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:14:35 ID:i1AmZ+HY
>>64
その営みの末に生まれたのがお前なわけで
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:16:39 ID:Wk8W7712
そういう子作りや結婚なんてシステムもないのに、
MMORPGという世界の中で口説いてくる奴がいるんだぞ？
まだそういうシステムがあるゲームの方がそういう前提があるからましだ。
そういうシステムがないのに口説いてくる奴はきもすぎる。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:17:56 ID:fl22coXx
>>65
ちょっと待て
お前の親は子供作りたいがために、愛してもいないのに結婚したのか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:19:39 ID:dWR4uWex
てかさマジで口説いてくるわけ？ｲﾝｹﾞｰﾑしてないからようわからんけど
「だれか俺と子供作りませんか～？」ってのりじゃないのか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:19:48 ID:nDZCI168
>>67
え？普通そういうものだろ？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:20:43 ID:ZG4KfgWR
PT誘っただけなのに口説かれてると思われたりしてなｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:28:37 ID:dWR4uWex
さすがに子作りシーンは派手なエフェクト掛けてピカーッ、そんでオンンギャー！って感じなんだろな
ｲｶｽなベルアイル
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:31:40 ID:fl22coXx
>>69
質問したいのだが、結婚してるか？
リアルでだぞ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:34:22 ID:dWR4uWex
なんつぅか子供はほしいが結婚はしたくないって感じぃ？

子供は大人の[　　]になるために産まれて来るんじゃない！！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:36:37 ID:fl22coXx
>>73
最後の質問。何度もすまなかったな。
年齢は？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:40:22 ID:dWR4uWex
俺なのか（汗　
えぇ～年齢～？そこまでまだ仲良くないしぃ～・・・

ﾁｮｰｷﾓｽ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:44:49 ID:NAX8+GCr
ベルアイルの子作り？

2垢起動で機械的に行われるのが関の山。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:44:57 ID:ZG4KfgWR
ど～で～もい～いですよっ♪
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:47:27 ID:nDZCI168
ﾏｼﾞﾚｽされてもこまっちゃいます(*^▽^*)ゞ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:48:01 ID:fl22coXx
>>75
とりあえず、貴方が恐ろしくキモイ事と、このスレ自体も相当な物という事が分かった

βもしくは課金始まるまで、このスレは見ない事にするよ

最後に晒しage
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:49:36 ID:fl22coXx
俺とした事がsageたままだとは
俺もキモイな

マジでリアル充実期間に当てるとするか
ﾉｼ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:51:14 ID:dWR4uWex
とりあえず「子作り募集スレ」はまだ立ってない模様

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/31 12:02:45 ID:iewncH75
明日のPM５時ごろに子作りします、お相手募集中～
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:52:29 ID:dWR4uWex
>>79
それは残念・・・ﾃﾞﾓﾎﾞｸﾎﾝﾄﾊｽｺﾞｸﾏﾄﾓﾅﾝﾃﾞｽﾖ？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:59:09 ID:mVngfLjN
ネタに>67、>72、みたいなマジレスする奴がｷﾓｲｷﾓｲ言っても説得力ないな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:04:18 ID:kDEB7FOo
つうかおまえら落ち着け
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:05:52 ID:qZ6fuZJO
幻想尻穴
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:07:47 ID:86rEcNJT
お前らにはファンタジー分が足りない。
ttp://ama.jpn.org/cg/imege/junk/fanta.gif
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:08:46 ID:qZ6fuZJO
>>86
ｹﾞｷﾜﾛｽ

















これでいいかい？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:11:05 ID:qZ6fuZJO
今日のファンタジーアースイメージ検索！





・・・相変わらずだな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:43:20 ID:Xz84t5Kj
おいおいおい、何があったんだよ。おっぱい分が足りなすぎるぞ。

　 _ 　∩ 
(　ﾟ∀ﾟ)彡　>1 乙っぱい！乙っぱい！ 
　⊂彡 
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 05:49:10 ID:86rEcNJT
>>89
かなりのおっぱいポテンシャルがあるんだが
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%20%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC&num=50
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:18:24 ID:jCJriY4W
しっかし好敵手と書いてあるのに
好触手
と見えるあたり、おらはもう、人間として終わりだな。
フィギュア萌え族だしWWW

そう言えばどう言う料金システムなんだろう？
パッケージ売りは確定だけど、月額ではなく、アイテム課金方式だと良いな。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:24:41 ID:f0a5YSG/
>月額ではなく、アイテム課金方式だと良いな。
勘弁して・・・それだけはかあちゃん勘弁
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:26:17 ID:crkhDp89
>>91
KOやってるやつは帰れ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:03:28 ID:ADkfA2jH
アイテム課金はだめだろー
あれか？メンコ取ったり取られたりって感覚？
95 ：名無しさん＠おっぱい。：05/01/31 10:34:19 ID:4LqklPSy

これってフィールドで出会った奴は問答無用で殺していいゲームなのか？
システムは基本的にずっとOβだったＪＭと一緒なのかな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:38:45 ID:0aCpit+8
戦闘はボコスカウォーズ形式希望！


すすめ～すすめ～ものど～も～
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:43:42 ID:8AfbrIIX
中華とチョンは名前の上に表示して第６の国でも作ってそこに集めてほしいな～（笑）
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:17:55 ID:LYhm7DF8
ゴチャバｔ（ｒｙ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:16:25 ID:6rC9BlJ0
>>47
すごい遅レスで申し訳ないんだけど、

＞・・・ハァ、いつ始まるかもわからね～のにこんな妄想するなんて、DQ3以来だ

DQ３って相当昔だよね？おいくつなんでしょう？
煽ってるわけじゃなくて、MMOのプレイヤーが
どういう年齢層なのか純粋に興味があるので教えてちょ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:21:33 ID:X9fN6DSs
そういうものは自分から申告するものだ
101 ：フェイタン：05/01/31 13:24:14 ID:FPcBElCO
ワタシ今年で大学生よ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:24:27 ID:2pgb9QHN

そろそろFEの思い出話をしようじゃないか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:24:53 ID:6rC9BlJ0
いや、俺は２１だけど、
DQ３発売当時はまだまだ
バブバブ言ってたような希ガス。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:29:57 ID:AWXBjJ0E
>>99
俺は47じゃないけど、答えてやろう。
華の23才だ。

それでも今までのゲームはリーマンギルドに所属してたから、
最年少とかザラでしたよ。

初めてやったＭＭＯのリネ１ではほぼ30代のクランで、
ＭＭＯて実はオサーンがやるものかと思ってた・・・
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:31:29 ID:gtSOMGLW
>>103
さすがに幼稚園入る前後でバブバブしか言わないのは
ヤバいと思うんだが。
ちなみにドラクエⅢは1988年発売だ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:32:02 ID:Ztug9Y33
DQ3発売は1988年。
となると低く見ても２７あたり？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:36:05 ID:6rC9BlJ0
>>104
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！ﾏｼﾞｯｽｶ?
周り結構年下ばっかなのかな～って思ってた・・・orz
ごめんなさい、まだゲーム歴浅いけど、これまで超タメ口きいてましたよ。
年上は尊敬しなきゃね。
>>105
当時４歳だ・・・( ﾟдﾟ)
すごいね、ドラクエ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:43:35 ID:EPdSEPBt
PvPメインがいいなぁ。
と言うか、匿名掲示板で年齢ネタなんて･･･

>>103
おい大丈夫か？
22だが確かDQ3出たのは、幼稚園か小学生低学年の頃位だぞ、
俺買ってもらって遊んでたの覚えてるし。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:12:50 ID:gtSOMGLW
>>106
どう低く見たんだｗ当時の小１なら23，4歳位だろ。
>>107
ネトゲの中では現実の年齢差とか気にしすぎないほうがいいよ。
あまり乱暴な言い回しでなければ誰相手だろうとタメ口で統一しちゃっても構わないと思う。
と言うか、年齢とかの話題が出た後で急に萎縮されると正直うろたえるｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:21:48 ID:EPdSEPBt
ネトゲでも、相手が誰であれ基本はタメ口になるよな。
仲良くなれば、お互いの事を話すようになるし。
年齢とかの話題は、微妙な空気になりやすい気もす。

関係無いけど、DQ3やった身としては、使用キャラは女一択。
製作者の多くが男だから、男限定装備って味気無い物が多いんだよな。
たまに「女？」とか「いくつ？」とかいきなり聞いてくる香具師が居るのがナンだけど。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:34:17 ID:D3mJN9Io
タメ口にも２ｃｈ語で　でつ　とか言われるの嫌がる人もおる。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:37:33 ID:cVuZRc/Y
タメ口だけど2ch語はほとんど使わない
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:06:10 ID:QrMsB9vB
>>110
ギルド員とかならともかく基本は一人称『私』で、ですます調で喋るが・・・。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:08:40 ID:kdHfxjxT
何故か1年来同じゲームでやってた友人に、引退するそのときまで♀だと思われてました。
普通にオレとか言ってたのに謎です。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:14:06 ID:GNNJNWbM
スーパーファミコン版のⅢなら20前後なら問題あるまい
116 ：47：05/01/31 15:18:55 ID:rVyQK5zQ
>>99
俺は24歳ですが、まだスゲー若かったので
DQ3の発売日前夜は眠れなかったのを覚えてるよ。

んで、MMORPGなんて課金しちゃえば本当のオコチャマは
やめちゃうし、（精神年齢が低いやつは除く）
逆に年齢が高い人は話が分かる人多いから、あんま年齢は気にしなくていいんじゃないか？
変に気を使うとMMORPG何て楽しめないでしょ

>>62
βの時は微妙だった気がしたんだがな
レベルが低いのが悪かったのか・・・
正直スマンカッタ
FEがこけるという事態がもし起きたらWoW行くんでそん時はヨロシク
（もち、Rogueでやる）
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:35:20 ID:Fu4/6aE/
>>110
リメイクだと、性格セクシーギャルがスッテタスの伸びが最強で、
装備も大体女>男だったよな…>DQ3
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:40:49 ID:cVuZRc/Y
スッテタス？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:40:50 ID:4LqklPSy
某ＢＯＴ多いゲームの漏れのギルドには40代のオサーンもいたぞ
会社の社長様だそうな
でも普通にみんなタメ口だったなｗ
まあネトゲじゃあんまり実年齢なんか気にしないこった
相手が変に気を使うようになるから楽しくなくなる




そーいう漏れも40代だがｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:42:54 ID:2ajtpyzn
40代で2chってもう死に体だな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:47:48 ID:Fu4/6aE/
超勝ち組で死ぬまで遊んで暮らせる財産がある人かも知れんぞ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:48:44 ID:KlSNJL0T
>>119
ネット上で自称社長を信じてるのか？
そもそもまともな社長なら自分を社長だなんてネットゲーでいわないだろ・・・
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:49:31 ID:kDEB7FOo
http://bubble3.2ch.net/cafe50/
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:50:55 ID:WKKmWY2s
社長て結構忙しいんじゃないのか。
人にもよるか。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:54:03 ID:mLP5kTPU
倒産寸前　現実逃避
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:00:29 ID:2ajtpyzn
まぁアレだ
>>119はかわいそうな子ということで
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:05:09 ID:4LqklPSy

年齢言うとさ、こーゆー反応が返って来ること多いんだよ
むしろおまいらが2ｃｈをなにに使ってるのかこっちが聞きたい
漏れは株板と市況板とニュースとネトゲｗが主だな
あとお金ありますし会社倒産はしません(´･ω･｀)
あ、漏れの会社の話じゃないかｗ



128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:10:36 ID:QrMsB9vB
>>127
忘れ物ですよ　（´・ω・）つ[虹板]
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:18:50 ID:kaDy6am1
＞あ、漏れの会社の話じゃないかｗ

この一文で全てが台無しだな。
正直こういう40にはなりたくない。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:29:53 ID:2ajtpyzn
>>127
　　　　　　　　　,ヘー―-､＿
　　　　　　　　/　,､--―-､ ､ﾉ
　　　　　　　 l　 /　ヽl＼Ｎヽl
　　　　　　　 |6 ｌ 　 ◎. .◎ｌ |
　　　　　　　 l,　d、　　Ａ　ﾉ/　ぁぅぅ～ﾌﾟｷﾞｬｰですぅ
　　　　　　　 ／>→ー-‐爪
　　　　　　 /　/　[= ∞ =] |、
　　　　　／　/　 [=　ﾊ　=]　l、
　　　 ／　 /|＿_[=　l l =] ､＿＼
　　　/ミ　(| l＼＿)￣￣〈　＼＿)
　　　ヾミﾐ/l､/　　　　　　:l
　　　 __) /lﾐl　　　　　　　 l
　　（,―´　└┬┬‐┬┬┘
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:38:48 ID:d8d54uZe
>>127
つーか明らかに、消厨房の書き込み
としか見えない

バレバレですから
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:44:09 ID:JRqt5u2S
■腐女子の法則

・一人称に「漏れ」を使う 
・語尾に「でつ」「まつ」をやたら使いたがる 
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」や「(つД`)」などの泣きAA及び(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝのAAを多用 
・「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う 
・「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする 
・挙手厨。「○○に○○した香具師、挙手　ﾉｼ」 
・「ｽﾏｿ。逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う割にはすぐに復帰してくる 
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:49:21 ID:rVfKQC2P
まあ、まだ学生が多いから会社の社長とかいうと白髪交じりのパソコンもいじらないような
おじいさんを思い浮かべるんだろう。

まともにまわりだせば社長は基本的に遊んでいてもいいので、>>127みたいな社長になるほうがいいぞｗ
一番やばいのは学校中退してニートになってＭＭＯＲＰＧでＲＭＴで月3万くらいの収入でマンゾクしちゃうことだな。
親がいなくなったらそいつの人生はマジで終る。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:51:02 ID:cQXQZJH4
小学生でしゃちょーやってるおにゃのことか居るしな。便利用品？　だっけか。
実用新案取ってヒット商品出してる。両親が専務とかやっててﾜﾛｽ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:54:50 ID:kaDy6am1
>>133
いやまて。
確かに金も時間もある人間にはあこがれるが
その時間のつぶし方が２ｃｈで釣った釣られたを考えながら
ﾆﾔﾆﾔしてる４０代にはなりたくないそ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:14:39 ID:AGp8QEEK
なりたくないなら今のうちに2chから離れとかないとナ。バイバイ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:16:28 ID:QrMsB9vB
>>136
IDのQがｘとかだったら凄かったなAGP8x
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:18:37 ID:s5sGUmtW
>>135
２ｃｈで釣った釣られたを考えながらﾆﾔﾆﾔしてるのは
年齢に関係なくｷﾓｲと思う。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:25:54 ID:rVfKQC2P
>>135

>>136
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:27:57 ID:kDEB7FOo
だからおまいら落ち着けって
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:28:13 ID:810IYaAg
情報が無いから雑談になるのは分かるが
その雑談の質が、おっぱいより下なのは何故なんだ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:49:29 ID:IBX02Dw4
>>141
何故って、、、そういう客層しかいないから。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:51:43 ID:jCJriY4W
例えて言えば、ミスラ最高ってひとばかり集まっているのでは？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:57:44 ID:1eZTuTmh

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:58:07 ID:2ajtpyzn
ミスラとおっぱいを一緒にされては困る
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:59:37 ID:f0a5YSG/
ミスラって何？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:13:16 ID:LUZ6P4b2
>>146
たまには自分でぐぐってみろよバカ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:17:44 ID:KCY0K335
ミスラについて調べて正常なまま戻れたやつはいないぞ。
皆なんとか厨毒？だか言う精神病にかかってしまうみたいだ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:18:30 ID:KlSNJL0T
>>146
JoJo第五部のピストル使いだよ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:28:46 ID:kaDy6am1
>>149
そりゃミスタ・・・・
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:30:55 ID:pfWbcdtL
>>146
ミスタードーナッツの略だよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:31:16 ID:XGTlEvY2
ミスラでイメージ検索してみた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ・・・ｳｯ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:33:11 ID:oSreZmFd
うはｗｗｗFFやりたくなってきたｗっうぇｗｗｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:35:28 ID:EUYW+DKJ
一連の流れにﾜﾛﾀ
色々ネトゲやってきたけど、自称社長はもう10人ほど見てるな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:47:39 ID:snKtsxkx
社員一人だったら社長だよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:55:38 ID:FpES7iEO
起業できれば誰でも社長になれるからね。

中手平社員より悲惨な社長さんもたくさんいるし、
公園でダンボールの邸宅を構えている夜逃げ社長さん
と比べれば、ネトゲする余裕があるだけマシとか･･･
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:59:36 ID:o2i9BD20
つーか、ネトゲやってる時点で勝ち組だよな
会社の為にキリキリ働いて死ぬ人生なんかよりドラゴンに立ち向かって死んでる人生のが楽しいだろ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:07:09 ID:ihrpGnj9
ここで言う社長ってこんなのだろ？
ゲーム内で社長と偽ってる2重人格者
日本テレビのオンライン特集でやってた
ttp://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098176838629.jpg
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:08:25 ID:2V48tv81
リアル話と自分語りはそのへんにしてFEの話しろよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:15:22 ID:FpES7iEO
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:18:20 ID:f0a5YSG/
気になったからミスラでイメージ検索したが、俺のアンテナには反応しなかったな
ただこれを思い出した
ttp://www.geocities.jp/tarujunkies/Bovp.html
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:25:16 ID:FpES7iEO
これとか？
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DF%A5%B9%A5%E9+%CD%E7&n=3&b=0&c=image&rh=20&d=1&to=0
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:26:57 ID:+0ebb38n
社長ってたしか日本人口で割ると200人に1人の割合じゃなかったかな
もしかしたらお前ら親父も税金対策に有限会社にしたりしてるかも知れんぞ
うちはそうだった
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:30:54 ID:rz8hg0hi
ていうかよ、
社長が金持ってて偉いみたいな価値観がもうｄ（ry
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:46:24 ID:pplEXr7i
漏れも学生の頃は「社長＝お金持ち＆偉い」という認識だったな。
だから匿名掲示板で自称社長とか言ってるやつは、まぁ・・・そういうことだ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:46:31 ID:nPQrMQS3
不動産持ってて働かなくても遊んで暮らせるから働かないってニートも居るしなぁ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:53:21 ID:FPcBElCO
ミスラとは、長い尻尾と独特な耳を持つ、猫のようなルックスの種族。
女性キャラしか選択できないが、男性がいないわけではなく、表舞台に出てこないだけらしい。
ステータスのバランスがとてもよく、STRは若干低いが、それを補うだけのDEX・AGIの高さを持ち、命中率と回避にも優れ、シーフを選択すると最高の輝きを見せる。
ウィンダス連邦を出身国として選ぶと、ウィンダスリングが初期装備としてもらえる。

登場作品：FINAL FANTASY XI
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:06:22 ID:TLaXnHHl
マビノギに外れた奴らが戻ってきたのか、この流れは。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:07:46 ID:lmhcPjmz
>>167
職業選択と国選択の自由をほぼ強要させるような仕組みに萎え。
FEでも、この職とこの国を選べば云々～っていうノリになるのかね…
170 ：ババロア ◆7OTepTbpmY ：05/01/31 20:15:37 ID:aOlSoBzj
クソスレになってんな。
俺が収めてやるよサルども
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:31:13 ID:lmhcPjmz
武器や防具の存在価値において、どのような措置が取られるかが興味深い。

破損の概念があるかどうか

使い捨ての量産タイプなのか
高級なので大事に大事に使っていくようなタイプなのか
アイテムやクエストなどで強化できるのか
エンチャントの料金、難易度、失敗したら壊れるのか+の数値が0になるだけなのか

お前らだったらどんなのがいい？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:32:13 ID:qgR8xTAQ
今は実際に店舗なくてもネット上だけでやりとりできるから、
個人経営のネットショップとかもできる。
そういう人もある意味社長さんだわ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:55:08 ID:KlSNJL0T
>>172
じゃあ、自営業でRMTやってるやつも社長と
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:55:12 ID:kaDy6am1
>>171
破損ありの方がいいな。
そんで武器破壊技もあるとなおいい。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:55:58 ID:PQo8cnik
>>171
使い捨ての量産型が良い
廃と凡人の差は使い捨て高級装備の差ってくらいでいいと思うよ
ネットゲーで必要な商才が物を言うし、生産職も使い捨てのが作りやすいだろ
ただしMoEのように一番強い装備が一番安いとかは勘弁な
どんどんぶっ壊れていくくらいでちょうどいいと思うよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:02:48 ID:lJ2Ipazl
どんどんぶっ壊れるが安いから購入も楽って感じだな。
傭兵やって生計たてようってのに別途金稼がなあかんなんて
ＦＦの真似はもう満腹だ、勘弁してくれ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:04:50 ID:CuFuAhAU
つーか、雑魚プレイヤーの妬み多いなｗ

廃とパンピーに絶望的な格差が付くようなシステムの方がいいに決まってんじゃねーか
廃は俺TUEEEEしたいわけだから、廃人１対パンピー100でも廃人１が勝つくらいのシステムがいい

装備もレア種類を豊富に用意して先行廃人が後発を突き放すようなシステム希望
特権は先行廃人だけに与えられるべきだ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:06:52 ID:PQo8cnik
>>177
いや、使い捨てのボロボロタイプのが廃と凡人の差はつきやすい
何故なら壊れないタイプだと凡人が良い装備を手に入れた瞬間に同じ性能になってしまうからな
壊れるタイプだと凡人はそれが壊れたら終わりだからそっちのが俺TUEEEはしやすいと思うよ
凡人は凡人装備で普通に矢っていけて確立出来るしな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:07:27 ID:Cf/jEwGl
>>177
最後に残る物は空虚感なんだろうな・・・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:10:22 ID:CuFuAhAU
>>179
だから廃人なんだよｗｗｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:10:56 ID:nPQrMQS3
油断大敵！　強甲破点突き！
→プリ♀の胴装備を破壊した！


（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:11:30 ID:PQo8cnik
胴装備の下からは分厚い胸板が現れるわけだな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:12:12 ID:f0a5YSG/
>>182
（・∀・）！
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:16:39 ID:JRqt5u2S
>>181
つ[メンテナンス]
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:17:59 ID:SweeaZ+7
>>182
うほっ（ry
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:22:03 ID:pplEXr7i
使い捨ては嫌だな。耐久度あっても完全に修復できるタイプがいい。
使い捨てはいい武器を購入してもうれしさ激減なんだよね・・・
頑張って金ためて憧れの武器を買う楽しみがほしい。

>>91
亀レスだけど、アイテム課金方式ってのはアイテム買うのにRM使うってことかな？
月額制だとニート最強だからなぁ。月額に加えそういうのもあってもいいな。
RM100円で1時間経験地2倍アイテムとか、金はあるけど時間のない人も有利にプレイできるシステムきぼん。
まー、ニートで金もあるやつが最強なんだけどね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:27:11 ID:PQo8cnik
>>186
武器が惜しくて戦わない、なんていう阿呆が湧いてるゲームは確かにある
だけどそんな雑魚は凡人装備を使うべきだと思うよ

それに、レア武器が中々壊れないって事は廃様の俺TUEEEEEEEを促進させるってことだぞ
レア武器だろうがぶっ壊れる、でも使ってる間は強い

これで良いと思うよ、誰でも強い装備が半永久的に使えるなんてクソゲーはラグナロクあたりで十分だろ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:30:44 ID:7aIogNyv
PvPゾーンで死んだら武器落とす
これで無問題
ドロップのリスクを背負ってるならレア武器もっててもいいと思うがね
L2みたいにアホみたいに武器の威力の差が有るのは終わってると思うが
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:32:21 ID:tqpk7cdm
リネ2は使い捨て量産タイプ仕様の真逆をいくシステムだったなぁ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:33:37 ID:nPQrMQS3
「武器が壊れたりするのって、なんか冷たい感じがするじゃないですか 」

という理由で、■e制作のFFXIでは装備品が壊れない仕様になりました。
なんだかなぁ…
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:35:28 ID:HmNLZkEH
>>190
実際は武器に耐久度なんてつけてる余裕が
開発スケジュールに無いからだと思うな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:37:12 ID:cVuZRc/Y
あんまり廃人仕様にしすぎると人がいなくなってゲーム終了したりも考えられるしなぁ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:38:16 ID:kdHfxjxT
レアアイテムで壊れなくてかっこいいけど、弱いってぐらいがバランスはいいな。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:48:15 ID:G+t1xtqe
耐久度が無かったら生産する意味がないわけだが
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:51:39 ID:tqpk7cdm
>>194
そうだね。
だからリネ2の生産職は、防具をひと揃え作らされるた後は、

"捨てられるだけ"しか道が残っていない。

敵を狩るしか数値が上げられないゲームでは、生産職はパーティではハブられるだけ。
作るもんつくってもらったら用無し扱いされたんだよ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:52:29 ID:EUYW+DKJ
よくわかりませんが、はどうほう　3　使いますね
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:53:22 ID:810IYaAg
スキルで耐久度が減るってのがあるんだから、耐久度はあるだろ
どんな風に影響するかはわからないけど
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:53:43 ID:EPdSEPBt
寧ろ、廃人と対等であろうとする時点で、どうかと思うんだけど。
ゲームである時点で、腕が同等なら時間を多く消費した方が、
大抵は上になる仕様だし、そう言うのが、至って普通だと思う。

成長要素のほぼ無い、実力勝負のゲームは格ゲーやFPSが有るし、
成長要素ありなら、時間をかけた方が有利になるのは当たり前。

廃人廃人って蔑んでるが、彼等が調べ上げたソースを元に、
安全に、効率よく事を進めようとするプレーヤが多い訳だし･･･
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:00:41 ID:lJ2Ipazl
>>198
ある程度ゲームを盛り上げる意味で廃人も利用価値がある。
しかし月の接続人数は 一般人>>>>廃人

主に廃人に金を落とさせるか、一般人から金を落とさせるのか
それによってあるべきバランスが決まるわな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:01:45 ID:tqpk7cdm
>>198
成長要素のほぼ無い、実力勝負のゲームは格ゲーやFPSでも、
時間をかけて練習した方が腕は上になる。
「プレイスキルで勝負できれば！」と声高に主張する人も、
実際には時間をかけないと上になれない世界を自分から主張しているだけだったりする。

ただ、「廃人」っていう名称は単純に
「たかがゲーム内の数値を稼ぐためにリアル犠牲にしてる社会的廃棄物」といった
社会人としての蔑称を、「ハイレベル」と掛け合わせたものなんじゃないかな？

調べ上げたソースを元に、 安全に、効率よく事を進めようとするプレーヤなんて
別に廃に限ったことじゃないし、時間のない人の方がそこらへんは上手かったりするしね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:04:11 ID:nPQrMQS3
>>197
そういやそうだった。耐久度があるって説明あったね。
て事は、修理専門の戦場鍛冶屋なんてプレイもできそうだな。

>>198
廃人廃人て別に蔑んでるわけじゃないんじゃねー？
そりゃあんま良い言葉じゃないが、半分くらいは仕事なり学校なりで昼間できない人
間と、1日中好きな時間にゲームできる人間を区別するのに使ってるんじゃないか。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:08:46 ID:tqpk7cdm
だから、「妬み」という言葉をよく煽りに使う人がいるけれども、

廃人という人がどんな境遇なのか想像に難くないこの世界で、
彼らの状況を妬む人なんていないのよ。

ちなみに、"廃人と対等にあるべきだ"、という主張よりも
実際に多いのは"廃人だけが傍若無人に振舞えるしょっぱい仕様は勘弁"ってだけなんじゃないかな？
みんな馬鹿じゃないから、廃人の方が有利なのは当然とわかってはいるんだよね。

今までのMMORPGの大半(韓国製なんかが特に)
リアルを犠牲にして時間を極端に費やした一部の人間の公開殺戮ショーでしかないというのが
問題だったんじゃないかな。

顕著なのはROの攻砦戦だね。完璧に数値の絶対差が覆らないパワーゲーム。
どうしてもその失敗例を懸念しちゃうんだよ。

リネ2なんかも気の遠くなるようなアデナ数値を稼いで、ようやく廃人レベルだけが普通に戦争できる仕様だった。
そりゃ過疎もするよ、ってな感じ。

長々とごめんね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:08:47 ID:7aIogNyv
問題は強さっていうものにおける
装備やレベルを含めたキャラ性能と、プレイヤーの腕前の比率じゃないかね
たしかに時間をガンガン費やしてレベルも高い、装備もいい奴が勝つのは当然といやあ当然なんだが
そこまで時間も費やしてないし、レベルもそこまで高くないプレイヤーと廃人が戦ったときに、
普通のプレイヤーが廃人にはどうあがいてもかてネェなあって思うゲームはおもろいゲームとは言えないと思うよ

同数でも、腕がよければ、もしくは仲間との連携が上手かったら普通の廃人集団には勝てるぐらいのバランスがいいと思うな
というか、そうなる範囲内で武器の強弱やレベルによる強弱をつける程度でいいと思った。

Ｌｖ７０までは簡単だけどそれ以上はレベルあげるのしんどい＋レベル毎のステＵＰが少ないとかねー
妄想 糸冬
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:09:38 ID:EPdSEPBt
>>199
>>200
文章ヘタでゴメンネ。
結局、どんな遊びでも、大抵は時間費やした方が上手くなるものだし、
時間を幾ら費やしても、蓄積する事が出来ないなら、それは余り面白く無いと思う。
それに、主に時間を費やした人間達が築いた定石で、楽に進めれるんだから、そう悪く言うものじゃないよ。

反論するわけじゃないけれど、上の様に言いたかった。
後、蔑まれる役、敵視される役もやってくれてる事になるね。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:09:50 ID:drgR2O9F
このゲームってSavageみたいなもんかな？

[FPS+RTS] Savage:The Battle for Newerth 12塔目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106840406/
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:17:09 ID:oFqy+N/g
　廃人とライトユーザーの違いが「見た目」だけだったらいいのにね。
　時間を掛ければ掛ける程、格好良いいとか　萌えな装備が取得できる様になれば。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:22:34 ID:tqpk7cdm
何にしても、廃人じゃなきゃ戦争もロクに楽しめないっていう
従来までの韓国製戦争仕様は、もうみんなお腹いっぱいなんじゃないかな…
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:27:57 ID:lJ2Ipazl
なんにせよかけた時間"だけ"が反映されるヘビーなＭＭＯは
もはや旧世代のＭＭＯだな。

一昔前はＭＭＯをよく知らない層を取り込んで収益あげられたけど
これからそんなんじゃ会員数を伸ばせないっしょ。
特にＰＶＥだけとか戦闘だけしかない幅の狭いのは。

廃人と一般人が一緒に楽しむってのは月額固定の場合
格差を小さくしないと不可能。
レア装備を餌に月額固定ならモンハンみたくＭＯの方が
まだ長生きするんじゃないかと思う。

アイテム課金すれば時間の取れない最強思考野郎が
群がるとは思うけど残りは置いてきぼり。
難しいですな。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:30:55 ID:7aIogNyv
いろいろPvあるネトゲーやったけど
UOのPvが一番バランスよかったきがす
パワースクロールの後はｼﾗﾈ('A'
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:46:19 ID:kaDy6am1
とりあえずレア装備最強はやめて欲しいな。
極論を言っちゃうと武器は1つの種類で攻撃高耐久低、攻撃中耐久中、攻撃低耐久高の３種のみ。
ただしグラだけは大量。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:50:36 ID:c5LXYc3Z
>>209
だな。なんだかんだいって
レア武器と生産物のバランスもよかったし
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:51:17 ID:/xHidpu7
色んな形の武器は欲しいな。能力同じでも見た目が違うといい感じ。
激しく差があると皆その武器使っちゃうからな。

鋭くはないが頑丈。鋭いが脆い。とかいかが？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:52:14 ID:tqpk7cdm
伝説の剣など、無用の長物さ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:52:28 ID:c5LXYc3Z
エメラルドソード
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:52:47 ID:KlSNJL0T
グラ大量は重そうだから遠慮だなぁ。
レア装備にはあると便利だけど、レアさが強さに直結しない能力があるとかなら素敵だ。
自然回復upする剣とか、移動速度upする杖とか
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:58:44 ID:Y5OoYyMu
廃人対策はやっぱり従量制が一番じゃね？
一日の余暇をほとんどMMOに費やしてますって人を上限とすると
一日当たり四時間くらいと考えて4*30=120時間
あとは1分1円ずつくらいの従量でいけばどうよ？
月に120時間じゃ足りませんって人はよっぽどの廃くらいっしょ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:59:58 ID:BxxzwMDd
>>215
それだとよりやばいって・・・。まだ強装備のがまし
しかも装備変更してれば壊れる使用だとしても意味ないし
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:00:21 ID:PQo8cnik
それなら鋭くて脆い武器ばかり使うことになるだろ


生産で作れるのが80まで
魔物からの普通に取れるやNPCから買える武器が60まで
そしてレア武器だと100
このバランスだと生産職というものは廃止したほうが良い

生産職で作れるのが90、レアで100、NPCで70
このバランスだと廃はやっぱり強くて、しかし凡人でも覆せる差になる。
壊れる事を前提にしているため、生産職が非常に重要な役割になるというわけだな

このレア：生産：NPCの比率をどうするかが重要だと思う
自然とレアは廃人のところに集まるので、これは廃人：凡人の強さをどの程度にするかという問題でもある
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:10:11 ID:KlSNJL0T
>>217
だめかなぁ、効果発動に耐久必要とかもありかもだけど。

>>218
まだ生産の存在って示唆されてないよね？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:15:25 ID:kaDy6am1
>>218
＞それなら鋭くて脆い武器ばかり使うことになるだろ

予備の武器をどれくらい持てるかってのと
耐久度の低下速度によって変わってくると思うよ。
敵の耐久を減らす技でもあれば遊びの幅が結構広がると思う。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:16:25 ID:PQo8cnik
>>219
まだ不明だな
生産があるとしたら意義を持たせ、ないならないでキッパリと廃止すべきシステムだな、生産
とあるネトゲは生産職をやっても序盤はチヤホヤされたが後半ではゴミというシステムだ
後半でこそ役に立てるシステムでないのならイラぬシステムなわけさね
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:17:46 ID:nJYdiAbR
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　　　＼＼　 おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！　 ／／

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223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:19:16 ID:KCY0K335
まぁ宣伝文句に生産などをして戦闘せずに生活することも可能ですとか書くために、
とってつけたような生産システムを用意しとくことも充分考えられるわけで。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:19:27 ID:kAJhkgyp
バーサーカー辺りに武器破壊があれば面白いかもな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:22:57 ID:Y/JuwZZp
俺、胸周りの装甲だけ剥がす変態シャドウRPすることにするよ。
パイ拓が取れるという情報が無い現状、これ以上は譲れないんだ！！１１１１
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:33:54 ID:qgR8xTAQ
脆さも評価対象だろうけどアクションという部分で考えると
攻撃力、攻撃速度、攻撃後硬直、連続攻撃パターン、攻撃判定、リーチ
といった所じゃないかな
剣　標準
斧　威力：大　硬直：大
槌　速度：遅　硬直：小
槍　判定：薄　リーチ：長
短剣　威力：小　速度：速　連続：多　リーチ：短
こんなかんじで特徴が別れてくれると最高なんだけど
クラスごとに固定っぽいんだよな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:34:12 ID:PQo8cnik
個人的にFEのような戦争ゲーに関してはレア装備＝最強　の公式はあまり好まんな
レアMob狩ってると味方から酷い言いがかりをつけられそうだぜ

ところで、廃：凡の比率はどの程度がベストと考えてるよ？
レベル80ｖｓレベル60って辺りで、装備にも廃＞凡の差がある場合な

１．レベル60二人がかりで同等戦力、もしくは三人以上
２．スキル構成や職業の相性によっては逆転可能な差
３．絶対に勝てない差
４．腕の差で覆せてしまう差
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:36:29 ID:qgR8xTAQ
>>224
バーサーカーには鎧壊しの方が似合うんじゃないか
武器壊しはシャドウォーカーにディザームとかハンターで腕狙いとかが似合いそう
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:43:54 ID:kkCuJ8Av
MMOにおいて廃人をうとんじるのはライトユーザーではない。
ライトユーザーはそもそもそういったことを気にしないからライトユーザーなのだ。

問題は廃人に片足をつっこんだ「準廃人」ともいうべき層である。
彼らはいまある廃人を排除したら、今度は自分たちが
新たに廃人と呼ばれることになるのに気づいていない。
「自分たちのほうがちょっとだけ廃人ではない」ということのみをよりどころに
自分たちより先行する層を叩き、
そしてそれに何の疑問も抱かない矛盾した連中なのだ。

コピペねこれ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:52:04 ID:kaDy6am1
>>227
俺は１だな。
ｌｖ20の差があって相性で片付けるのは難しいと思うし
腕の差は論外。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:57:39 ID:+iiWRm/8
漏れは腕の差をｷﾎﾞﾝﾇ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:59:10 ID:pplEXr7i
漏れも1だな。2～3人で廃に勝てるなら十分だ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:59:30 ID:KlSNJL0T
Lv20差を腕じゃさすがになぁ。
１０くらいなら分かるが
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:00:33 ID:G+t1xtqe
Pスキルって知恵の差とか経験の差とかだと思うんだがな～
まあ>>227もMMORPGにPスキル（腕の差）なんてないと思って居そうだけど・・・

１でLv20なら４人ぐらい差が欲しいね。それなりに高レベルにもいいもん与えないとね。
ｂｙウェルター級ユーザー
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:01:13 ID:Wk8W7712
俺はレベルと装備を大事にしてもらいたいね。
あと育て方とかもな。

FPSとRPGをはっきり区別するためにもな。
RPGの合間に気分転換でFPSするのが楽しかったりする。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:03:04 ID:qFbCuVTX
腕の差で勝てないアクションって一体なんなんだ……
LVと装備で勝敗が決まってしまうクリックゲーと同じやん
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:04:12 ID:DyK5hjKu
レベルとか装備で強さの差を作るのはいいけど
腕の差次第で巻き返せるようなバランスにしてほしいな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:04:27 ID:b48f9p9J
ヘビー級ユーザーですけど
どうでもいいです。


支援命です。
おまえら癒します。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:04:43 ID:IVOU755l
腕の差ってのも微妙だと思うけどなぁ。
結局時間かけて腕を上げた奴の勝ちになりそうだし、センスの有無なんて
努力でいくらでも挽回できるし。

逆にセンスの有る廃人にゃ絶対かなわないってなるような予感。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:06:09 ID:OJkkncoC
>>227
俺は4、2、1の順。
レベル制のPvPとかRvRやったことないから適切な表現じゃないかもしれないが、
上位の逃げ用スキルが存在しなければ、スキル80と60で1：2とかやったら80側が瞬殺される。


コレ書いてて思ったがシャドウ以外逃げたり隠れたりするスキルはできるだけ無いほうがいいね。
バーサーカーに移動速度上昇スキルがあったけど、戦場で逃げるのに多用されて
「(前略)修正汁！！」とかなって弱体化スパイラル、戦争グダグダ、なんて想像するだけで恐くて眠れなくなる。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:06:53 ID:CgTZfgHK
アクションって言ってもﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛ぶだけだろうに。
妄想すると対人中、自分のキャラがヲリかバサカで、シャドウに出合ったら
バックスタッフしてくるから後ろに構えて、はい。撃退！って感じのクリックゲーだろ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:06:58 ID:OJA7x+Fh
人それぞれかもしれまいが、
装備とレベルで負けたなぁって思うのと、アイツうめーなーって思って負けるのと
だいぶこころ持ちが違うと思うんだがなー
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:07:31 ID:hgCnejaA
レベル２０差なら、２人+腕の差で勝てるようにして欲しい
逆に言うと、腕も雑魚なら２人でも勝てないようにしてほしい

腕の差が出るのはレベル同じぐらいの人だと、これはクリックゲーと一緒
ぶっちゃけ、そう都合よくレベル同じの人ばかりと戦える訳が無い
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:09:55 ID:bgYuDPob
ふむ、結構意見がバラけているな
アクション制とのことだが、格闘ゲームほどの差が出るかどうか、ってあたりが重要なポイントのようだな

つまり豪鬼とダンじゃ豪鬼のが性能が良い
レベル10くらいの差がある

だがプレイヤーの腕次第で簡単に覆せてしまうという差でもある

これを可とするか否とするかはスクウェア次第ってことだな
装備やレベルの差を大きくすればするほどにライトユーザーはツマらん思いをする
逆に廃ユーザーは差が大きければ大きいほどに楽しい思いが出来る
どういうバランスにするか、ってあたりは本当に難しそうだな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:15:02 ID:QxBBfU30
俺は１だとゲームにならないきがするぞ？
20差ってのは一般人と廃人の差だよね、
廃人グループが戦場に入るだけでこっちにも廃人がいないと勝負にならなくなると思うぞ
廃人が10人グループで入ったら、戦力差が10人でるのと同じってことっしょ
50人制限ではかなりの差になるし
統率がとれてたら統率がとれてない20人じゃ勝負にならないわけで・・・・・
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:15:08 ID:k4/knQWg
ぶっちゃけFEｲﾗｽﾄ系サイトを作ろうと思うんだが
早すぎるので寂しいことになりそう
なので迷っている
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:15:57 ID:CgTZfgHK
>>243がいいことを言った。
FPSみたいにPスキルがあると、余計人がとっつきにくいし、FPSが苦手な奴も困る。
得意な奴はFPSやってるし・・
むしろLv20の差を生産で埋めるって方が理想的だと思うのだがな

Lv80生産装備なし　＝　Lv60生産装備
生産は比較的素人にでもマクロできるような仕様を望む。
昼に廃人が狩りをしている間に、生産レベル上げるって感じで。

俺は１年ぐらい生産なしゲーやってて、生産に拘ってるのだが、あるんだよな？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:16:02 ID:aEPBaVT+
俺としては
クリティカルやらミスやらの、運の要素だけでは
埋められなくなるくらいのＬｖの差を、腕の差でなんとかなるくらいがいい。

相性の差は上記のに＋αくらい。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:17:51 ID:ccJWFrdB
いろいろ意見があるだろうけど、廃仕様だろうとそうでなかろうと、
移動速度だけは速めにしてくれたら満足だ。
某国産3Dのゲームなんて、もっさりしすぎでイライラした。
FPSでも動きが遅い、主にリアル系は水中を歩いてるようで気にいらん。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:22:52 ID:bgYuDPob
俺は装備での差、つまり金であり時間の差は大差がつくほどに無くて良いと思うよ
廃人が強い理由は操作が上手い、これだけで十分なんだよ

二対一で勝利する廃人が10人居れば10人差ってのは当り前だろ？

軍の装備やレベルなんてみんな最終的には同じになる
そこにアクション要素と言う最重要点での格差が無ければ、俺TUEEEも出来ないしな


俺はどこまで「腕の差の重要さ」が出るのか期待しているよ
それは一般人を寄せ付けなく原因となってしまうのか、強くなろうと言う精神を湧き立たせるような仕様なのかは分からんがな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:23:16 ID:QxBBfU30
>>247
なんかそれもヘンジャン？
アクション戦争MMOって明記されてるんだから、アクションや戦争が苦手(嫌い）な人は来ないんじゃないか？
くるとしても少数なんだから、アクション好きの人を重要視してアクション性高めたほうがいい気がするんだが
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:31:30 ID:OJkkncoC
爽快に敵を倒していくゲームでなおかつ戦争RvRのMMOなんだから、
真三国無双オンラインを見てみれば参考になるかな。

あれはジャンプもあることはあったが必須ではなかった。あんまりPスキルの上昇限界も低かったけど、
あれくらいなら廃も準廃もリーマンも仲良くできるんじゃね？
253 ：252：05/02/01 00:33:04 ID:OJkkncoC
悪い。>>252の文に訂正。「真三国無双がもしオンラインゲーになったら･･･」っていう意味ね。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:38:04 ID:QxBBfU30
>>250
軍の装備やレベルなんてみんな最終的には同じになるとはかぎらんぞ
リネみたいな感じだったら廃人に一般人が追いつくことはほぼないっしょ
俺もプレイヤースキルと戦略で勝負がきまる感じになってくれるとうれしいんだが
まあ、アクション性が高くなるともスペックの差重要になりそうだがな('A｀)
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:38:37 ID:bgYuDPob
真無双は神動画見た時に格の違いが分かったぞ
普通のプレイヤーならやらないというか出来ないというか思いつかない動作をする
そういう点などでの廃と凡人の格差なら歓迎だな

だが、決められたコンボのようなものをただ入れるだけのゲームにはなってほしくない
いわゆる10連コンボ系は腕の差とかじゃなくて卑怯技だからな・・
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:39:29 ID:JnIVHdl5
武器には攻撃前硬直も欲しいな～。
重い武器だと時間がかかって、軽い武器だとサクサク出る。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:43:40 ID:CgTZfgHK
>>251
MMORPGなんだからアクション＝ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝなんだよ！！
誰も同じ意見ないからもう寝る！
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:44:28 ID:aEPBaVT+
■eがどこまでアクション性を重視してるかだな＞Pｽｷﾙ
タゲって攻撃なのか、とりあえず攻撃して範囲内ならヒットなのか
この違いだけでも大分違うんだけどな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:46:20 ID:bgYuDPob
攻撃して範囲内のHITはサーバーにものぬごい負担がかかるよ
仮に、真三国無双のそれをそのまま入れるとしたらラグで動けなくなるしな

ターゲットのコマンドをどれくらい性能をよくするかもPスキルの内だな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:47:11 ID:cobzTA1W
一つここにいる住人に聞きたいんだが
これ普通に戦争ゲーだよな？もしＰＶＰがあったら
個人的に嫌いな奴とかでてくる訳でＰＫとかもするわけだし…
無差別＆初心者ＰＫ以外のＰＫは別に構わないよな？
アンチＰＫとかＰＫする事事体がキチガイだとか思う奴でいっぱいだったら萎えるんだが…
そのへんどーなんよ？
ＰＶＰはるかまだわかんねぇーけどさ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:47:26 ID:qFbCuVTX
結局「アクション風クリックゲー」に落ち着きそうな予感……
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:49:15 ID:uvfIFlA1
物は、いつか壊れ行く……
しかし、思いは残るさ

それでいいじゃないか……、はにー？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:51:38 ID:OJkkncoC
FEにあって三国無双にないもの　それは

_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:51:52 ID:ha1mqPaP
>>260
国家内のPvP？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:52:07 ID:bgYuDPob
>>260
メール欄にsageと入れると上がらないのよ


アクション風クリックゲーといえば韓国のでそんなのがあるらしいな
クリック三回押しつつドラッグで画面をグルグルするとかすると大技が出る、とかいう仕様らしい
あぁいう間違った斬新さでなければいいんだがな・・
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:52:13 ID:EYTiTRI8
>>260
RvR
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:52:35 ID:FfVCQhHv
>>260
そもそもどんなシステムになるのか
敵国同士のPCがどのように出会えるのか
まったく解っていない状況で、んな事聞かれても解らん。

ついでに言えば、このスレの住人が「構わないよ」と答えた所でどのMMOにも池沼粘着はいるんだから
そいつらに当たったらアウト。
聞くだけ無駄だと言うことだ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:55:26 ID:QTvWNUQC
他国民とあっても宣戦布告時じゃないと攻撃できないだろうな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:57:52 ID:uvfIFlA1
>>260
そんな事まで考えなくても、大丈夫さ……
気に入らない奴は、殲滅行動、これでOKさ

粘着されても、晒されても、■eがアカウント停止にしなければ、それは世界に認められるって事さ
逆に、アカウント停止されたら、仕方がないと諦める

私はこれで行こうと思うよ。れでぃー
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:57:57 ID:LU/vP+Ao
てｓｔ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:01:41 ID:LU/vP+Ao
下手するとRvRのみ、馴れ合いヌルゲーの極みになる恐れすらありそう
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:25:08 ID:bgYuDPob
ないない
敵と馴れ合う奴らは全員殺す
こういう考えの奴は俺だけじゃないしな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:30:56 ID:hgCnejaA
でも、悲しいことに日本人は、PK好きよりアンチの方が何倍も多い
公式でPKオススメ職を紹介して、PKすると逆に褒美が貰える征服でさえ、
マッタリ派が出てきてPK減ってきたしな

個人的にPKは大好き派なのだが、どうもそういう奴等ばかりだと、殺しても楽しくない
日本でPKゲーというのはUOまでだったんだと思うよ
今はPKを楽しくするよりか、対戦が楽しいのを作る方が戦い好きな人が集まりそうな気がする

まぁもっとも、ROのPvPの奴等みたいなのが居たら遠慮なく殺すが

>>247
それだと、金持ってる廃人が生産職から武具手に入れて、手に負えなくなるぞ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:32:09 ID:Eap61MFO
MMO厨ってFPS否定するけどなんで？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:33:27 ID:AyM2cg1b
突然やぶからぼうに何の話だよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:48:24 ID:omwUejzK
>>275
>>274はその無理やりな話題に、無理やりオッパイレスをつけて欲しいんだよ、きっと
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:50:23 ID:hgCnejaA
>>274
マジレスすると、PKアンチ派が多い日本人は、少なからずマッタリを求める
街での生活、のんびりと仲間でのチャット、自由気ままに生産など
FPSっていうと大抵の人は戦闘だけですぐ飽きそうとか、コンシューマの延長にしか思わない

FPSの人口が日本では少ないのはそれが原因
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:51:27 ID:LU/vP+Ao
>>274
否定っていうか、、そもそも区分されてるんだからRPGは
RPGでいいんじゃない？って話じゃないのかな

>>273
レベル制だから生産人も狩りするから大丈夫じゃないか
生産→赤字なんてベルアイルみたくならないでしょ

ところで、皆は生産の印象ってどんな感じ？
俺は武器の精度がLv1→Lv2→Lv3って上がっていって、Lvが上がるにつれ生産面倒くさい。
って感じになると思ってるんだが・・・
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:53:54 ID:ulfWNLyn
>274
FPSだとPスキルとPC性能＆回線速度がものを言う。
戦闘がめまぐるしくなると、腐女子PCとか付いてこれなくて
BBSで暴れるようになると想像ｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:58:34 ID:wfRCvRGU
このゲームってレベル制？
正直、レベル制はチョンゲーでお腹一杯ｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:02:30 ID:uvfIFlA1
MMO操者はFPS否定はしていないと思うよ
ただ、MMO型ネットゲームは世界を旅するゲームさ
だから、世界で生き残る事を第一に考える、FPSが上手く理解出来ないだけだと思うな

いつかは、理解し逢えると思うさ、ふろいらいん
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:08:33 ID:rtPVtj5Y
>>274
FPS厨の押しつけがウザイから
これしか理由は無い
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:12:21 ID:4N+8rN7h
別にPK不可能のMMOなんざ、ざらにあるんだから
戦争メインで１本くらいPK大好きな奴らの為のゲームがあってもいいのにな。
FEがそうなってくれれば神ゲーなんだが。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:12:41 ID:QTvWNUQC
つーか逆じゃね？FPS厨がMMO否定しすぎなんだよ。
FPS厨がMMOくるとアクション性だプレイヤースキルだ云々言って
MMOだとそうゆうのがあまり重要じゃないこと多いから文句言って帰る。
そうゆうのが多くてうざいからだと思う。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:24:36 ID:omwUejzK
>>281
そういえば銀英名って絶対いるなぁ、微妙なレアキャラの名前の奴も見かけるし。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:31:48 ID:BQeLlEvn
フロイライン　独語
［Fraulein＜Frau（既婚婦人）＋-lein（指小辞）］

訳：令嬢．未婚女性に対する敬称．処女，娘．
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:42:18 ID:uvfIFlA1
>>283-284
願わくば、共に戦え、共に触れあう事が出来ると、素晴らしいな

その様な世界に、FEがならんことを、祈ろうではないか、ふぇみーな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:47:07 ID:rtPVtj5Y
>>284
正解
で、押しつけが通らなくなると>>274みたいな発言をする。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:01:26 ID:NFhQf7/B
>>280
サカエダよ。何ゆえそなたはレベル制は駄目などと安直に考えてしまうのか。
申せ、サカエダよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:04:24 ID:VWX7WII/
妄想・想像段階でなぜケンカするですか
なぜケンカするですか妄想・想像段階で
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:06:02 ID:ULFj4MXl
というか、ゲームなんて元々万人向けじゃねえんだから
触れ合う必要は無いね。
FEは万人にこびた作りにして欲しくないし。

というか、FPSじゃ100でPvPなんて出来ないからな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:08:13 ID:b48f9p9J
バトルフィールド2
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:08:44 ID:ccJWFrdB
何をおっしゃいますか。
最大150人対戦可能なのがありますがな。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:10:15 ID:/qrDm1BK
さて2月に入ったのでそろそろ受験生の漏れは受験に特攻してきますよ。
好きなだけここに張り付いて気も済んだし・・・
受験後にFEが出来ることを願っていっちょふんばってくるZE
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:12:52 ID:WEABUMny
学生ですがこのスレに張り付いて、２０．５単位中１０単位は落としたかと思います。
２ｃｈもほどほどに！
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:14:40 ID:vEWIJA3E
対人戦以外も充実してるとありがたい
釣りとか料理とか
対人興味ないって人もそこそこ楽しめるような
FFでもやってみるかな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:16:22 ID:DbZJy+/f
>>291
Joint Operationsで1年ぐらい前からすでにできておる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:19:43 ID:BWMvnuua
ネトゲで現金賞金１万円(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
賞金総額はなんと1000万円！！！（いやおかしいだろ）
確率はなんと約１/１０！しかもキリ番賞なので実力に関係なし！
今始めても（過疎ゲーなので）１万円のチャンスが・・・・！！

公式ＨＰ
ttp://www.shotonline.excite.co.jp/
本スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103256199/l50
※賞金大会は1/31～2/6
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:29:44 ID:NUKx7Cec
1000万と世間のさらし者どっちを取ろうか、コレだけの大金だ、授賞式とかあるんだろ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 04:05:29 ID:RM5yhFaw
>>296
FEは対人重視だろうから対人に興味がない人はスグ飽きるだろうが、
やっぱり生産系は取り入れてほしいよな

「今日は戦争メンドイしPvEって気分でもないから、軽く釣りでもするか～。」
「今度の戦争のためにシコシコ武器の材料集めでもするか～」
見たいな事言いたい。
でも、あんま金銭至上主義のゲームにしてほしくはないなぁ。

そこら辺のバランスも考えるとやっぱ生産は無い方がいいんだろうか・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:22:01 ID:ULFj4MXl
>>242

その通りだな。


>>239

他の奴はどうか知らんが俺はちゃんと腕の差によるものなら
「あいつTueeee!!」と感じられるのも楽しい。
何も「俺Tueeee」したいからプレイヤースキルで決まるようにしろと言ってるわけではないのだよ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:39:15 ID:omwUejzK
>>301
ん～、原点の>>227に立ち返ると腕の差だけで20レベルもの差が覆ってイイのかって気はするけどね。
どっこいどっこいのレベルで～っていうなら誰もが大歓迎だろうけどさ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:43:41 ID:fkQDhQZD
>>301

>つーか逆じゃね？FPS厨がMMO否定しすぎなんだよ。
>FPS厨がMMOくるとアクション性だプレイヤースキルだ云々言って
>MMOだとそうゆうのがあまり重要じゃないこと多いから文句言って帰る。
>そうゆうのが多くてうざいからだと思う。

この２,３行が当てはまるな。RPGやりたいFPS厨がFEスレにやってきて、PスキルPスキルいい加減ウザイぞ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:47:32 ID:vKVhJXJ+
FPS厨ではないのも混じってると思われ
FPSもやったことがない、単に自分の敗因はレベル制にあり、
プレイヤースキルが発揮できるゲームなら負けない
と思い込んでるお花畑の住人。そういうのが。

有名なのはRA厨。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:53:00 ID:Z4E9PcHn
どうでもいいよ。Pスキルでおっぱいがよりプルンプルン揺れるなら、
Pスキル重視のシステムも歓迎しよう。
　 _ 　∩ 
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！　おっぱい！ 
　⊂彡 
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:55:20 ID:omwUejzK
>>305
分かった、じゃπスキル搭載で行こうぜ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 06:56:04 ID:hgCnejaA
つうか、いつからMMOはクリックゲー&レベルが上の奴には絶対勝てないゲームになったんだ
チョンゲーに毒されすぎだと思うぞ

>>304
>>242と>>301も言ってるが、俺tueeeがしたいんじゃなくて、負けてもスッキリと出来るから言ってる
クリゲーならレベルが20もあると、当らない効かないで、ほぼ0ダメージだが
格闘ゲームに例えると、どんなに強い人でも、こっちもある程度やった事あるならば、少しぐらいは削れる

それに、廃人は廃人で、腕も強いんだから、強さによっては何人でもなぎ倒せる「俺tuee」が出来る
一石二鳥じゃないか？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:14:47 ID:fFJc3ovL
このスレののび、なんか新情報きたのね
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:32:55 ID:rGE2sdwK
妄想・想像段階でなぜケンカするですか
なぜケンカするですか妄想・想像段階で
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:33:16 ID:remqFfB/
>>307
俺は逆の考え。
レベル20の差があってもレベル低い奴にボロボロにやられたら嫌になるね。
アクションのセンスがない奴は、センスのある奴には立ち向かえないのかと思うと
限界を感じてゲーム辞めそう。

Pスキルを否定はしないけど、どの程度重要視されるかが問題だね。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:42:31 ID:QTvWNUQC
いわゆるRole-Playっていうのは置いといて、RPGってのはレベルと装備で強くなるもんだよ。
まぁレベル差がある程度あっても全くあたらないとかダメージが入らないようなのは計算しだいでなんとでもなります。
なにより格闘ゲーみたいなのがいいなら格闘ゲーやればいいんじゃないか？
まぁどのみち俺達はできあがったものをプレイするしかない消費者なんだから、
嫌ならやらなきゃいい、それだけ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:58:06 ID:lRI0G+Gb
>>310
確かにそこの調整がキモって事だよな

一番やばいのは中途半端に設定してコアもライトもやめてく事かもな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:59:19 ID:fFJc3ovL
俺は廃装備の廃人に普通装備で買って馬鹿にしてやるねww
アクション嫌いならアクションRPGなんてやらなきゃいいじゃん。アクション否定派がこれをやろうとするほうがわけわかんねぇ。
アクション嫌いならFFでもやってろよ。
アクションなしのMMORPGなんていくらでもあるだろ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:00:21 ID:fFJc3ovL
買って→勝って
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:04:38 ID:H4/TXu3A
まぁそこまで腕による差が出るようなアクション性があるゲームではないと思うが
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:08:00 ID:QTvWNUQC
やっぱりFPS厨だか格闘ゲー厨だかはたち悪いな。
このゲームはあくまでアクションRPGだろ。
その上MMOじゃアクションゲームよりのアクションRPGは現状じゃ無理だろ。
ないものねだりは餓鬼のするものだぞ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:09:11 ID:remqFfB/
>>313
嫌いなら辞めろって言うの、思考停止したバカレスだよ。
Pスキルを否定はしないって書いているでしょ。
アクションがどの程度反映されるか興味を持ったからプレイしてみたい。
ただ実際にプレイして肌に合わなようなら辞めるから安心してくれ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:15:19 ID:fFJc3ovL
>>315
まぁな。
自分が苦手だからってアクションRPGにアクションなしを要求する基地外にむかついただけなので。
アクション嫌いならくるな。消えろ。なにがゲームに限界を感じてやめるだよ。その前に最初からくんな。アクションRPGなんてしようと思うな。
どうせおっぱいにつられてきたキモオタだろ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:17:44 ID:fFJc3ovL
>>316
アクションRPGにアクションなしを要求するおまえらがガキだろ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:28:06 ID:WwXnsyhE
>>318
お前の言っていることは分かるが、落ち着け
すぐに沸点高くなるのは、どっかの国の奴を見てるようだぞ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:31:23 ID:H4/TXu3A
　？_？　∩？
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アクション！　アクション！？
　⊂彡
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:44:05 ID:BQeLlEvn
まぁ、どうやっても・どんなシステムでもまっとうな一般人プレイヤーは
ゲーム基地外のニート先行廃人には勝てないわけでｗ

現実的に勝ってるんだからネット世界ではニート廃人が王様でいいじゃまいかｗ



まぁ、現実的にも親が資産家やらデイトレやってるやらＭＬＭ成功者やら不動産持ちやらのニート様が最強ですがｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:46:15 ID:zdEplC52
いいなぁ不動産もち
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:48:32 ID:QL2xlrTv
超初心者や生産専門でも後方支援できればプレイするのにな。

ほんのちょっとでも参加できた気分になるだけでいい･･･
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:54:12 ID:K7sakkGV
>>322
>デイトレやってるやら
はなんか違うと思う。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:57:35 ID:Fpc4xSxO
不動産がなくても
1000万あればマーチンゲールで月々細々と暮らす位はできるとおもいます
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:57:47 ID:BQeLlEvn
>>325
すまん、言葉足らずだなｗ

正確には

＞デイトレ成功者やら


デイトレなんかやろうと思えば誰でもできるが成功するのは運がかなり絡むしなー
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:03:23 ID:NGT5kVp/
また脱線してきてるぞ
株板で煽りあってこいよ
329 ：パバス：05/02/01 09:07:49 ID:zdEplC52
ぬわわーっっ！！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:13:36 ID:zVh2NmoT
戦争の勝利条件とかの情報ってでてる？
仮に防衛側のタワー（砦）を破壊だったら
防衛側（特にウォリア）ってアクション要素あまり必要ないと思うんだけど('A`)
ほら…ガチガチに固まってさ…隙間あけると突破されるし…
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:25:03 ID:K7sakkGV
>>327
ああ、そういうことね。
>>330
キャラ同士の衝突判定なかったら笑えるな。
華麗にスルーされるウォーリア。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:59:27 ID:vEWIJA3E
廃人と凡人のバランスもいいけどさ、それよりも俺は職業間のバランスが気になる
○○は有利戦えるけど××は苦手みたいなジャンケンのようになるのか、装備、スキル、戦術次第でどの職とも対等に戦えるのか
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:07:28 ID:XfTTHlbe
（　・３・）＜SealOnlineのほうが萌えるYO！
http://www.sealonline.co.jp/
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:07:31 ID:QL2xlrTv
もう生産職業のみで戦闘職業(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
自称でいいじゃん。

自称ナイト　自称魔法剣士　自称勇者
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:28:49 ID:P9rym/8N
俺は自称社長で
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:29:57 ID:BQeLlEvn
>>334
個人的には生産職の方が不要なんだがｗ
色々と面倒だし、不安定だし、仲間の生産職へのフォローとかうざったるい

全ての職が条件不問でＮＰＣを通じての装備強化や生成でいいじゃまいか
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:36:11 ID:XtC3pEcf
私は自称webデザイナーになる
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:36:25 ID:RRiokKQ6
お前の意見は聞いてない
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:53:27 ID:q3cGzkYm
ＪＭと同じでＬＶ20ぐらいまであげるのに異常な狩り時間が必要で
ＰＶＰばっかやってるといつまでたっても金たまらないし
ＬＶもあがらないということになるのかな？
まあＬＶ5初心者がＬＶ20廃を不意打ちで後ろからﾇｯｺﾛせるシステムは大好きだったがｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:56:18 ID:ezaOJnf2
どうでもいいですよー
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:17:34 ID:UIcBsaZq
>>333
月額2000も払う内容じゃないつーか、
萌えならみっきーの４コマ見てるだけでいい。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:40:39 ID:K7sakkGV
>>339
> ＪＭと同じでＬＶ20ぐらいまであげるのに異常な狩り時間が必要で
ほかのMMOに比べたら、全然異常じゃない狩時間でそこまであがるぞ、あのゲームは。
ただ、レベルは13以上は無意味どころか、害にしかならないというｵﾓｼﾛシステムだが。
JMよりアクション性が高いってことは無いんだろうなぁ。その分スキルとかでの駆け引きが面白いといいのだが。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:47:08 ID:yUEFFtOw
廃人最高級のソーサラーでも不意を突かれると
低レベルのシャドウウォーカーにアッサリ即死させられる
ぐらいのバランス希望
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:28:37 ID:ULFj4MXl
まあ、JMは効率のいい奴ほどPvPが稼ぎ場だったんだけどね。
今はだいぶ金に関してはヌルくなって、むしろインフレ気味だ。

JMは別に低レベルでも高レベル廃人を余裕で殺せるから
2ndで厨を装ったPKキャラとかも余裕でやれるし。
おかげで厨が増殖してるが
MOEとかスキル上げがヌルイつっても、やはり対人で十分な強さ、までいくのは
やはり面倒だし。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:23:07 ID:33rZkEAO
とりあえず、せっかく職業が7個か何個か知らんがあるんだからさ。
廃人のユニットｖｓ凡人のアンチユニットだったら勝てる
そりゃあ廃人凡人のレベル差の程度はあるだろうが、最悪これくらいの調整でないと廃人の蹂躙ゲーになる悪寒

ttp://www.sgalaxy.com/

べつに宣伝でもなんでもないけど、このゲームもレベルとスキルのあるRTSって感じなんだが
ちゃんとアンチユニット出せばなんとかなるようなってて比較的うまくできてんじゃないかなーと思う。
俺やってたのは半年以上前だから責任もてんがな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:27:38 ID:RRiokKQ6
接続時間ごとに金とりゃいいじゃん
金出して時間削ってゲームではしゃぐくらい認めてやろうぜ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 13:38:39 ID:DNFdXSXk
お前の意見は聞いてない
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:02:14 ID:midpqtv2
tu-kaな。ぶっちゃけレベルキャップが低ければ何だっていいのさ。
韓ゲーはレベルキャップが事実上無限大だろ。だからいつまでも廃人に追い付けない。
現実的なキャップがある（一年くらいで完全成熟）なら廃人は延々と生産や訓練にうつつをぬかしれてばいい。
当然、経験と装備がないから俺らはそんな廃人に負けるわけだがそれなら別に文句は言わんよ。
数にものを言わせて廃人ヌッ殺してワイワイできりゃあそれはそれで楽しいしな。

レベル差云々よりもレベル差を埋められるかどうかだと思うぞ？
まぁ、それでも極端な装備ゲーだとUOみたいに結局は崩壊しちまうわけだが。


>>345
SGではなくてTCしかしたことないが、ユニット間のレベル差がかなり出ないか？
でも、ユニットバランスの工夫はよくしてあると思うよ。
とりあえずはどんなユニットでも喰える相手がいるからな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:08:52 ID:UIcBsaZq
>>348
なぁ、おまいさんの思う崩壊してないゲームを教えてくれまいか。
DAoC以外で。煽りじゃなしに。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:25:16 ID:k5/GWNFD
久しぶりに覗きにきたがまだβ募集来ないのか・・・・なんかTFLO臭が漂ってこないか・・・？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:30:41 ID:midpqtv2
今までやった中では崩壊してないゲームは知らん。
でも、パーフェクトバランスなゲームなんてあり得んから文句言わずにプレイするけどな。
問題はどれだけぶっ壊れるか、という程度だとおも。

UOのAoSはやったか？数千kする武器防具が普通に取り引きされるようになったよ。
密かに進行してたインフレが一気に解放されちまった感じ。
それまではPvPという面では確かにスキルは一辺倒だったが目立った崩壊はなかったと思う。
廃人もイパーン人もある程度は均等なキャラ編成で戦えたからな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:30:52 ID:BQeLlEvn
なんで廃と凡の格差を埋めようと必死なバカが多いんだ？ｗ
凡人が束になっても勝てない廃人システム、これでいいと思うケドナー

仕事にも行かず部屋からも出ず寝る間も惜しんで懸命にそのMMO世界に打ち込み努力する廃人と
仕事に行き恋人と食事を楽しみ娯楽に興じ就寝までの暇な時間にMMO世界でまったり遊ぶ凡人

これらがイコールなパワーバランスなんて逆に不自然かつ理不尽
廃人はリアル捨ててるからネット世界では最強でいいじゃないか

俺は凡人だけど圧倒的な程に強い廃を眺めてるのが好きだよ
同じユーザーでもここまで強くなれるもんだと素直に感動するし
自分とは桁違いの強さは見てるだけでも気持ちいいしな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:35:40 ID:midpqtv2
>>352
戦えるなら構わんが廃以外はPvPお断りなゲームが多いのが嫌なんだよ。
廃が強い仕様ならそれはそれで構わんが雑魚くても戦わせろ、とな。

で、戦場で人数制限がかかるとシステム的に雑魚はお断りじゃなくても、
「ハァ？おまえらは邪魔だし外野で指くわえて見てな、プゲラ」
という構図になるからどうしても幅を縮めたくなるのさ。理解しる。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:36:50 ID:800Fs8Qu
今月の更新で｢この世界にLvという概念は無く、スキルを鍛える事により強くなる｣
みたいな事発表されたりしてなｗ

>>352
ぶっちゃけそんなんすぐ飽きる。
そんなんで何ヶ月も課金続けるのはｵﾏｲぐらいしかいねーよ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:38:03 ID:800Fs8Qu
すまねぇageちまった…
プリ♀のおっぱいに埋もれて窒息死してくるorz
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:39:20 ID:33rZkEAO
俺はどっちかと言えば廃、っていうか準廃ぐらいかｗ
なんだが、廃人が絶対勝つ。束になった凡人どもをゴミのようになぎ倒す
三国無双の武将みたいなプレイはさー、外野から見るとおもろいかもせんけどさ。

それだけ時間突っ込んだんだから、それだけの見返りあって当然ってのは普通の意見だとは思うけどさ
それはゲームとして、1参加プレイヤーとしておもんねーんじゃない？って思うわけよ

上でも言ってる奴もいるけどさ、廃人が強い所以は操作の上手さだけでいいってのね
それだけでもほんと神みたいな奴出てくると思うよ。
強い奴が活躍するのは見てるだけでもおもろいが、装備レベルで蹂躙してる奴より、
上手く立ち回って敵を翻弄してる奴を見るほうがワクワクするけどな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:39:39 ID:ha1mqPaP
廃マンセー仕様って客が離れないか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:39:41 ID:3N9UWS6Q
結局の所中の人の精神年齢になるわけだ？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:41:08 ID:Kj5/O4kM
アクションRPG＝FPSという概念に無理やりして、廃人との差を０にしたいです。
私は池沼なので勘弁してくださいね。もうスルーしてください＾＾
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:45:58 ID:vEWIJA3E
>>354
それはレベル上げしかやることがないからじゃないのか？
レベル上げ以外の部分が充実してればやるだろ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:51:16 ID:op5AWWCu
廃にかなわなくてもいい。だがそれは腕の話だ。
装備とかＬｖだけで全てが決まるようなゲームじゃＦＦと同じ。
やりこんだ廃人がものすごくうまい腕で勝てないってならいいんだ。
ただへたくそなのに廃装備もってるからって超うまいけど装備普通の人が負けるってのが嫌なんだ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:58:10 ID:QL2xlrTv
ライトユーザーはライトなりの遊び方があればokだと思うんだが、
廃人中心のゲームバランスになったり、廃人プレー必須の
プレイスタイルを強要されるのは正直厳しいな。

でも廃人と完全に隔離された世界ってのも寂しい。
勝てる勝てないは別にしても、共闘できるシステムってないのかな･･･
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:59:03 ID:HjyPrAhw
＞ただへたくそなのに廃装備もってるからって超うまいけど装備普通の人が負けるってのが嫌なんだ。

下手糞で神装備vs神操作で一般装備
　　　　　　　　　　結果
少しの差で廃が勝つか刺し違える

これは？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:05:06 ID:UIcBsaZq
廃VSパンピーで勝ち目があるのは結局JMかな。
今だったらLMG？2丁で何とかなる。
逆を言えば成長やカスタマイズ的にはそこで終わってしまうわけだが。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:10:35 ID:midpqtv2
>>363
いいんじゃないか？腕の悪さを神装備(努力)で補ってるわけだし。
神装備があれば俺tueeeとまでいかなくてもイパーン人複数とタイマン張れるくらいがいい。
（ボコボコに殺せる、というのとは違うぞ。つまり守りの局面での価値だ
そうしたら廃人も人数制限のある戦闘の中では存在価値があるだろうし。

とにかくログがミスと痛恨ヒットの嵐で埋まるのだけは納得がいかん。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:19:38 ID:qmofpwf7
また「廃人に一般人が勝てる方がいい」議論か。
そんなにキャラの育成要素が邪魔ならFPSでもやってこいと。
前から言うように向こうでも廃人は強いけどな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:21:13 ID:800Fs8Qu
問題は■eにそんな微妙で繊細なバランスとりができるかどうかって事だが、
前例を見る限りじゃ絶望的だな。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:29:24 ID:2mYkPC5a
アクションRPGと銘打ってるのに既存MMOと同じ廃人絶対有利じゃ面白くないって話でしょ？
廃人支配のゲームなんて山ほどあるんだから、FEにはそういう方向になってほしく無いってだけだと思うけど

それなのに「廃人有利なのは当たり前、いやならFPSやってろ」って論調になる思考回路がわからん
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:30:50 ID:BQeLlEvn
廃人と凡人がイコールなネトゲ







それは、ハンゲー
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:33:11 ID:800Fs8Qu
>>366
程度の問題だろ？
誰も｢育成要素排除してタイマンなら廃だろうがパンピーだろうが関係なく勝負に
なるようにしろ｣とは言ってないようだが？

ライトよりにすれば廃人から物足りない面白くないと文句が出て、
廃よりにすればパンピーから勝てない詰まらないと文句が出る。

どちらよりにしても文句が出るなら、双方から睨まれるけど声を挙げて文句を言
う程恨まれない、良い塩梅の場所を探すしかなかんべ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:43:49 ID:33rZkEAO
よーしおじさんが解決策を考えちゃうぞー

1、レベル差を減らすべく、あるLVから莫大な経験地が必要になる
そのLvはレベルキャップから近ければ近いほどいい
2、武器の差を減らす
攻撃力150の武器をもった廃vs攻撃力50のパンピーじゃ話にならん。
そんかわり 攻撃150の剣は剣でもディレイ2秒で攻撃力130～170やディレイ1秒で攻撃力30～120みたいに
武器のダメージばらつきに個性をつける
3、レア武器の能力を比較的どうでもいい感じにする。
色違うとか、無駄にカコイイとか、ちょびっと強いとか
4、戦闘地域での装備ドロップ
これで超金もちかアホ以外は自分の収入に見合った武器を持つはず
それか操作の上手い死なない廃
レア武器はモンスしばくときだけ使っとけよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:44:47 ID:IiZPBVEr
サーバー分けるしかないんじゃないの？
廃人用、凡人用、RM課金用って感じで。
そして戦争はこの3つのサーバー間で行うなんてどうかな？

多分RMサーバーが一番強いと思うけど。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:42 ID:hWpbv5IF
廃人は廃人とつるむ
しかし、多くの廃人は自己中かつ変なプライドがあるので他の廃人とかなりの摩擦を生む
そうして小規模な廃人グループがいくつか分散・形成され少人数の派閥となる

廃人がパンピーに勝るのは圧倒的な質の面、数では逆立ちしても勝てない


TOP廃人10人VS一般人1000人　後者が勝つ
TOP廃人10人VS準廃10人が率いた一般人100人　後者が勝つ
TOP廃人10人VS準廃100人　後者が勝つ
TOP廃人10人VS一般人500人　前者が勝つ

これくらいのバランスで丁度いいけど
FEの戦争って50VS50の数の制限があるんだよな・・・
でも、局地的に数箇所で廃人が勝っても
数で上回る一般人がそれより多く勝てばいいだけか

廃人に勝てなくて悔しがる半端廃人はせいぜい一般人を上手く扇動してまとめればいい
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:18 ID:LeSPOswo
みんな廃人を全否定してるわけじゃないでしょ
廃人プレイによって身についた技術的な上手さによって強いのはかまわないけれど
単なるプレイ時間の長さで手にいれたレベルや装備で強いのが嫌だと
FPSを例に出して向こうも廃人が強いよという人がいるけどそれは誰も否定してないし
じゃあFPSやれって話なんだけど
ファンタジーな剣と魔法な世界で戦いたいんだよ
なによりむこうにはおっぱいがないし
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:40 ID:aEPBaVT+
>>368
わからないあなたに教えて上げよう。
Pｽｷﾙﾏﾝｾｰ派はアクション＞RPGを望んでる。
FPS逝け派はアクション＜RPGを望んでる。
つまりこの温度差なのさ。

あと「廃人有利なのは当たり前」じゃなくて
しょうがないと言った方がより正確じゃないかと思う。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:15 ID:fFJc3ovL
>>374
俺がいいたいのはまさにそれ。
時間かけたもん勝ちのゲームやりたいならFFやれ。
MMOアクションRPGはこれしかないんだ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:06:37 ID:qmofpwf7
別にどっちでもいいんだけどさ。
妄想ばっか先走らせていざ仕様が見えてきたら「何これ俺の想像してたのと違うじゃん。クソゲ！」
とか言い出すヤツが出そうなのが気になっただけで。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:05 ID:8RphNMv7
374はいいこと言った
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:26 ID:vEWIJA3E
アクションアクション言うけど聖剣伝説程度のアクションしかできなそー
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:48 ID:UIcBsaZq
今考えたバランス修正。
被ダメージキャップ
・通常攻撃1撃当たりの最大被ダメージは最大HPの10分の1
とかどうよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:22 ID:33rZkEAO
10分の1だと集団で囲んでボコる他殺せなさそうだが・・・
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:39 ID:aEPBaVT+
>>379
いいこと言った。

アクションＲＰＧのアクションは格闘アクションのアクションとは別のアクションと
いう事を気づくべきだな。
アクションなんてピンキリですよ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:12 ID:P9rym/8N
レベル差ができにくいためのシステムとして、
高レベルMobや、経験値のうまいMobは週間の交戦回数の多い所に沸くようにすればいいと思う。
つまり、高レベルのMobと戦うためにはある程度のPvの激しい場所に行かなければいけないって事。
こうすれば、高レベルの人は狩り中心ではなくて、ある程度Pvも視野に入れてなければいけなくなってくる。
逆に低レベルの人はあまりPvする必要はないので狩りに集中できる。
これでレベル差は徐々に埋まると思う。

ある程度レベルによって強い弱いが決まるのはしょうがないと思う。
全く同じ条件で遣り合いたいならFPS行けって話な訳で。
多少平均よりレベルが低い奴は集団で動けばいいし、
強い奴は少数行けばいい。
それなりにレベルが低い奴はドラゴンになる事で強くすればいいし、
全くレベルが足りてない人には人なりに戦闘以外のものにアドバンテージをつければいい。（建物建築時間にアドバンテージがつくとか
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:47 ID:6wjWCE/g
>>379が正解だろうな、現実問題として。
FEがLoM程度のアクション性持ってればいいほうじゃない？ヘタすれば3
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:23 ID:0HPx3N7V
FPSFPS言うけど、装備の歴然とした差ってのはFPSでもｱﾚじゃないのか…？
ｲﾊﾟｰﾝ人は第二次世界大戦のｲﾀﾘｱ軍の武器限定でﾌﾟﾚｲしる、みたいな感じで。
もっとまともな武器欲しければ廃ﾌﾟﾚｲするんだな、と。

それに技術の必要なｹﾞｰﾑでの技術のある廃人(FPSとか)のﾌﾟﾚｲには感服するが、
ただのｸﾘｯｸｹﾞｰで俺tueeeされても…なぁ。

>>384
操作性が大したことなくっても
「脱韓流クリックゲー」であれば俺はFEに惜しみの無い賞賛を送るつもりだ。
バランスとかサポートが韓国ゲーと同等かそれ以上であったとしての話だけどな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:39 ID:2mYkPC5a
命中、回避の判定がスキルじゃなくてアクションってだけでもだいぶ違うでしょ
LV50→LV30　100ダメージ！
LV30→LV50　1ダメージ！
とか補正が酷くなければだが
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:49 ID:ecslBkbi
敵の攻撃をジャンプでかわせるらしいから
アクション性高そうだが
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:56:20 ID:ca6/zJM5
ttp://www.playonline.com/fe/
ｷﾀ━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━!!!!!
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:02:58 ID:yUJN8Kav
殺陣みたいに出来たらウンコ漏れちゃうよ

A
防御→小攻撃→防御→回避→中攻撃→回避→必殺
B
小攻撃→回避→中攻撃→小攻撃→小攻撃→回避→必殺

結果
ダメージなし→B小ダメ→A小ダメ→A小ダメ→B中ダメ→ダメージなし→相打ち

こんな感じでちょっとしたジャンケン方式とかな
ちなみにこの試合は少しの差でAが勝ってる
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:04:40 ID:0RA9BVF6
妄想楽しいなぁ・・・・
4game等に情報とか公開してるのに
公式が更新されてないのは・・・・・
製作がんばってるって思っていいんだよな(´Д｀；)

アクションとかいってるけど格闘ｇみたいな派手なやつはできないと思うけどな
スキルの組み合わせでコンボがでｋ（ｒｙ
クリックゲーじゃまいか
Pvとかに特化したサイトないかな　情報全然ないから無いだろうけど
だれか作ってくれないｋ（ｳﾜｯｵﾏｴﾗﾅﾆｦｽﾙ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:13 ID:6wjWCE/g
>>387
うん、聖剣LoMはジャンプしたりタックルしたりできるゲームだった。
でも逆に言えばジャンプでかわせる程度で、Pスキル次第で廃人にも勝てる！みたいな状況にはならないと思う。
どっちかっていうと今までのクリックゲーにはない爽快さがありますよ、みたいな感じじゃない？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:48 ID:vEWIJA3E
>>387
そうなの？
ジャンプって障害物を飛び越える程度しかできないと思ってた
サイドステップも敵の側面や背後を取りやすくなるだけで、
AWSDで移動とか、DAoCのグラフィックが違うだけかなーと思ってる
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:05 ID:2UeyJ9eB
？
これ聖剣伝説のオンライン版なの？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:42 ID:t4c3+8w3
>>393
もうババロアが出てくる時間になったか
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:07 ID:aEPBaVT+
>>393
ボンボヤジの情報がないので何とも言えません。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:14:03 ID:5DE6caM6
>>391の言った程度のアクションか、攻撃スキルにアクションが付く程度だと思うのが普通。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:09 ID:yUJN8Kav
とりあえずアクションを謳うなら通常攻撃は弱中強あれば満足
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:36 ID:kXypNbN/
そんな藻前らに

つ【乳房大橋】




いや、長野で見たのでつい･･･
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:01 ID:0RA9BVF6
防御に盾装備でｶﾞｰﾄﾞ　横に少しｽﾃｯﾌﾟで回避とか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:20:31 ID:vEWIJA3E
でも>>391程度のアクションしかできなくてもかなり動くMMOではある
三国無双みたいなのを想像してる人はかなり期待はずれなものになると思う
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:24:29 ID:ecslBkbi
64のゼルダっぽい戦闘かなと思うんだが
違うかな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:24:47 ID:0RA9BVF6
無双似のゲームなら
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1905.html
まぁ来年か再来年になりそうな気配がするが
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:32:06 ID:Fpc4xSxO
俺的にはこのｹﾞｰﾑと似たり寄ったりになる予感

[FPS+RTS] Savage:The Battle for Newerth 12塔目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106840406/
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:53:14 ID:vEWIJA3E
クリックかAWSDか分かれば予想できそうなんだがなぁ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:04:38 ID:KyKBqQbw
いくらなんでも、アクションをうたうならクリック移動は無いだろ
最悪でもＭｏＥ以上は動いてくれ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:19:09 ID:Mb9Yuh5w
ｸﾘｯｸ移動はありえない。
俺もｾﾞﾙﾀﾞ64みたいな感じになると思う。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:23:58 ID:5DE6caM6
クリック移動はガチだろ。KOやリネ２と大して変わらない予感。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:34:41 ID:K7sakkGV
戦闘周りののシステムがJMのジャンクを人間に変えて、
パーツ組み換えを装備組み換え、OSを職業、ソフトをスキルにした
MMORPGって感じで出たら、超脳汁出すんだがなぁ。
あのラグでは接近戦はまともできないから、そこだけなんとか解決した感じで。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:35:43 ID:yUJN8Kav
ちなみにSS見てるとクリック操作ではないっぽいよ
アクションMMOでクリック操作なんてオソマツなことはやらないだろうしな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:39:22 ID:gBYB8991
まじ話をすると操作性はRYL並なら良い
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:43:19 ID:Olu+63Bo
メイプルストーリーの3D版くらいになるのかなぁ。
メイプルも一応公式に、今までになかったアクションタイプのオンラインRPG！って書いてあるしね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:49:46 ID:0RA9BVF6
戦闘をｺﾝﾄﾛｰﾗｰでできるようにしてｋ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:51:12 ID:rwbsHpEZ
>>412
joytokeyでも使いやがれ
414 ：ババロア ◆7OTepTbpmY ：05/02/01 18:56:05 ID:9JuljVmi
あんまり荒れてないときに書き込みたくないから俺を呼ぶな。スレが荒れる。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:59:52 ID:yUJN8Kav
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰだとキーが足りなくて弱いんだよな
ナナメ移動がしやすいってくらいしか利点もないし、あんまｺﾝﾄﾛｰﾗｰは強くないとｵﾓ
キーが足りるならそこそこ使える可能性もあるけどな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:00:17 ID:uQGrVu6Z
もうどうせパッケージ売りするんなら
専用コントローラ付属で販売してほしい。
「キーボードで操作してるから・・・」
みたいなこと言って、言い訳やら何やらに使う人とか、
「キーボードで操作してる俺に勝てねーのかよｗｗｗ」
みたいなこと言って、自慢してくる人とかが
いっぱい出てきそうだしなぁ・・・(´･ω･`)

・・・あくまでクリックゲーじゃなかったらの話だけどね。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:03:55 ID:ccJWFrdB
キーボード操作に慣れた人
キーボード＞ゲームパッド

ゲームパッド操作に慣れた人
ゲームパッド＞キーボード

結局はどっちも熟練度だ。
しかし格ゲーはキーボードとマウスじゃむりぽ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:05:43 ID:9JuljVmi
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=4210A7&MakerCD=1219&Product=%83t%83%40%83%93%83%5E%83W%81%5B%83A%81%5B%83X+%83U+%83%8A%83%93%83O+%83I%83u+%83h%83~%83j%83I%83%93

熱中度やらBGMやらにも票がついてるのは何者の仕業だ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:36 ID:ecslBkbi
FF同様の矢印キー移動じゃないかな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:20:38 ID:BQeLlEvn
システム云々は色々と試したいのは開発の心情
しかし、現状はなにをどうしようともMMOにはラグ（通信遅延）が付いて回る



いま一番MMOの発展の為に必要なモノ


それは、ギガビット通信規格の整備・普及



ギガビット対応のマザボや周辺機器を一年以上前から揃えても
未だにまったくNET環境が追いつかないってのが泣けるね
ISDN→ADSL→FHHTの進化は果たした、後は通信規格の進化だ！
ギガビット環境さえあれば当面ラグに悩む事は無くなるのになぁ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:25:28 ID:A/rnXwKk
いやPSじゃないから
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:28:33 ID:2i/KugNp
廃と一般人の問題だけど、成長度調整がそれほど悪くなければうまく棲み分け
出来ると思うよ？
複数拠点でリアルタイムに戦局が変わっていくわけだから。当然戦闘地域も複数に
なる。そうすると、分岐が多いような重要拠点の防衛に廃は回るわけだ。
それが良いか悪いかは別として、「ここは俺達がやるからお前ら他攻めて来い」って
感じになる。当然敵国もそうだろうから。ここで「差別良くない」と行って無理やり
一般人のみ軍編成で戦闘しても、相手はこっちも精鋭と思ってるから当然精鋭送り
込んで・・・虐殺が待ってるだけだ。
廃は重要拠点以外へ戦力割くとそこをとられるから他へ行けない（指揮が上手い奴
とかは指揮官として行くかもしれんが）。一般人は廃エリアのこの行っても
殺されるだけだからおいしくない・・・で勝手に棲み分けが行われるんじゃないかな？
もっとも相当マゾな一般人と俺TUEEEしか頭に無い廃は別だ。まあ廃一人位いても、矢と
魔法で・・・といった感じでどうだろ？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:35:27 ID:7kiVVdBI

廃に関してはレベル上限で鯖分けるってのが、落ち着くんじゃないかなぁ。
１鯖：１～４０
２鯖：１～８０　って感じで。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:35:52 ID:AuZB96Nt
>>373
> FEの戦争って50VS50の数の制限があるんだよな・・・

どこにそんなこと書いてあるんだ？？


> 廃人がパンピーに勝るのは圧倒的な質の面、数では逆立ちしても勝てない

この認識もどうかな。大人数の廃人ギルドなんて普通にあると思うが。
今までどんなMMOやってきたんだ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:38:16 ID:9JuljVmi
>>424
http://www.4gamer.net/news/image/2005.01/20050124000001_13big.jpg
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:39:41 ID:IDgTA9oy
>>420
末端どものスペックが追いついてないんだよ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:41:33 ID:0HPx3N7V
>>390
いや…最近総合系のサイトに追加されてたような気がするぞ。
俺は行ったこと無いからわからんけどな。リンク集でもまわってみ。
（あくまで気がするだけだ、無かったらｽﾏﾝ

>>416
アクション系ゲームなら余裕でキーボードだぞ。
FPSの武器選択ボタンがスキル発動マクロボタンになって、
マウスクリックで手榴弾のかわりにジャンプとかガード、って感じじゃないか？

>>422
そうなるといいな。
後は職業差別が起きないことを祈るのみだよ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:43:58 ID:IDgTA9oy
>>416
そういうコンシューマー的な考え方は捨てた方がよい
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:47:14 ID:96N8FH/5
>>420
ん。
帯域幅と応答速度は別物で、
前者はギガビット環境になればある程度解決するけど（鯖側も太くする必要があるけど）、
後者はかんたんにどうこうできるモノじゃない。

一瞬の判断が～のようなアクション性を高めようとすると、後者がネック。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:49:26 ID:2i/KugNp
職業差別か・・・最初のうちはどうなるかわからないから、ルーン以外は
適当に人数枠作るくらいで入れてもらえると思うけど、そのうち差別される
職業出て来そうだね。はぐれださないように勝利条件どちらも敵砦の破壊に
したんじゃないか？これなら防御も攻撃も漏れなく必要だし
最初のうちはこんな感じでスタートかな？
攻撃役　　　　　　　　　　防衛役
バーサーカー　　　　　　　ウォーリヤー　
シャドウウォーカー　　　　ソーサラー
プリースト若干　　　　　　ハンター
召喚獣　　　　　　　　　　プリースト
ナイト（騎兵）　　　　　　シャドウ若干

え？ルーン？・・・・・・さあ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:51:05 ID:ngmkUwY0
>>416
PCゲーマーに言わせれば「キーボードもろくに使いこなせないのかよﾌﾟｹﾞﾗ」
だけどな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:56:49 ID:1upANXDb
キーボードは「文字打つときに一々コントローラーを置く」という動作が
無くていい、という利点がある。

いつでも喋りたい俺はキーボード派だ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:56:56 ID:vEWIJA3E
キーボードならキーコンフィグ可だよな？
DAoCのデフォのような配置で変更不可とか言われたらたまらんな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:07:23 ID:zdEplC52
とりあえず無双４でもんもんした気持ちを抑えるか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:07:59 ID:ngmkUwY0
キーコンフィングないMMOってあったっけか
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:10:03 ID:zdEplC52
「TANTRA」イベント：巨大マーラの群れが出現，マンダラ村を守れ！

なんっかすごいいやらしいぜ！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:12:18 ID:DMYoOku3
マラでマンか
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:12:41 ID:0hEgj0C2
小国でウォーリアやったら面白そうだな。
戦力差がでて攻めて来る相手が多い中、防衛するのは面白そう。
マゾな俺には向いていそうであります（*´Д`）ハァハァ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:14:00 ID:b7tLRLVA
>>436
ﾜﾛﾀ、絶対ねらってるな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:17:29 ID:fFJc3ovL
俺はバーサーカーで疾風のごとく斬り掛かり一撃で相手を薙ぎ倒したいと思う(無理だが)。

ほんとはルーンがやりたかったんだがPvP入れてもらえないのは嫌(´・ω・`)
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:22:43 ID:yUJN8Kav
>>436
ﾊｹﾞﾜﾗ
プレイヤーの反応が凄く気になるイベントだな
絶対俺のマラのが凄いぜ、とかいう会話になってそうだ


>>440
一人で自活出来るルーンはゲリラに向いてると思うよ
同じゲリラでもシャドウが偵察・斥候ならルーンは復帰組をタイマンで倒す感じだと思う
回復手段が貴重なようだからタイマンでなら回復量の差でバーサカとかにも勝てるだろうしね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:22:51 ID:t4c3+8w3
なんでルーンブレイドはPvPだめって決めつけられてるんだろう・・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:23:05 ID:CxvdfVhe
これってPOLだからパッケージ販売でしょ
じゃあ専用コントローラ同梱ってのはアリだと思うんだけど
いっそ鉄騎なみの専用コントローラだったら
キーボード+マウスのPC派も
パッドのコンシューマ派も
ハンデなく同等のレベルからスタートできるんじゃない?
まあ、ありえないけどね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:23:27 ID:TQVxnz1K
>>440
まだ情報でそろってないのにルーン嫌とかいうなよﾍﾞｲﾍﾞｰ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:29:39 ID:HjyPrAhw
今やってるMMOで被差別職(要はグル組みにくい)だから、FE開始されたらマゾくても好きなのやるぜｳｪｰｲ('`)

延々ソロ狩り耐性はそれなりに自信が･･･。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:30:52 ID:fFJc3ovL
>>444
だって430が…(;⊃д`)
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:30:56 ID:EdMSHzlK
>>442 >>444
いかにも中途半端そうなｼﾞｮﾌﾞ解説だからな。
でも、もしかしたら神様の悪戯ｺﾞｯﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽで
「状況にあわせて強化ｽﾃｰﾀｽさえ見極めれれば最強、失敗したらあぼん」
みたいな玄人職業になるかもしれないな。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:32:30 ID:yUJN8Kav
>>445
1.武器なしハンター
2.回復しないプリースト
3.魔物を狩らないバーサーカー
4.消えないシャドウウォーカー
5.防具のないウォーリア
6.魔法を使わないルーン
7.素手で戦うソーサラー

さぁ選べ！
449 ：430：05/02/01 20:36:14 ID:2i/KugNp
>>442
ルーンは攻撃も防御も中途半端なんじゃないかと思ったのでね。支援無しでタイマン
なら誰にも負けないかもしれない。でも戦争は集団戦だ。そういうケースは少ない。
あるとすれば、召喚獣にされるとかじゃないか？
ドラゴン＆レイスになって敵砦にやってきたら、下から十字砲火バリバリで撃墜
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:37:05 ID:HjyPrAhw
>>448
1.武器なしハンター
2.回復しないプリースト
3.魔物を狩らないバーサーカー
4.消えないシャドウウォーカー
5.防具のないウォーリア
6.魔法を使わないルーン
7.素手で戦うソーサラー

いいネタもってきたな＾＾
6って自己強化（？）しないってことでおｋ？
7はまず無理っぽい･･･。
できる範囲で5か6でいくか。

ていうか、これはマゾ職選べというかマゾプレイしろってことじゃ？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:37:35 ID:0hEgj0C2
>>448
どれも味噌汁から味噌を抜いたようなものばかりだな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:39:55 ID:BQeLlEvn
迷わず７だろ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:40:52 ID:2i/KugNp
>>446
いじめて悪かったよみんながんばってるさ(￣∇￣;)
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:41:36 ID:t4c3+8w3
俺には7と"さぁ、選べ"の間に"あえてログインしないプレイ"が見える
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:41:38 ID:yUJN8Kav
>>450
どれがマゾ職かまだ分からん

しかし、マゾがしたいというのであればあえてマゾになるための制限プレイをする
これがマゾってぇもんじゃないか！

そういえばモンスターハンターのように腕次第でノーダメで魔物を狩れるのかな
アクションという響きにどれほどの効果があるのか大期待だぜ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:44:05 ID:CxvdfVhe
ルーンは間違えた付与をおこなった方がよりマゾくなれる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:49:32 ID:HjyPrAhw
扱いやすそうなのはウォリかバサカだと思うんだ。戦力の基本っぽいし。

ソサは魔法覚えてもMP(仮に)の量や回復速度で変わるし。威力はあっても間隔がありすぎると難しいかなと。
シャドーは操作感がいいかもしれないが、通常攻撃が弱めで体力少ないとかありそうだし。
ハンターは弓の操作と矢の所持量、値段で変わるか。
プリはソロ戦闘力で左右されるかな？PT必須で最初は吸わないと無理だと辛い。

ルーンは全然分からん。

↑の流れ関係ないが、どの程度動くか期待してます(･∀･)
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:56:41 ID:fFJc3ovL
ｽﾋﾟｰﾄﾞUPで敵陣に斬り込み
隊長格のとこで攻撃力UPで薙ぎ倒す

こんなプレイがしたかった…
すべては自己強化魔法の詠唱時間しだいだけど
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:01:03 ID:nd2+rKGG
ルーンって要はユーティリティープレイヤーのようなもんだと想像してるんだが
想像どおりなら、人数制限のある集団の中にこういうのがいるのは有効だと思う。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:12:28 ID:t4c3+8w3
んっと。

つまり今日は攻撃出来る人少ないね＾＾；

ルーン＞攻撃力up


今日防御あるひと少ないね＾＾；

ルーン＞防御up
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:13:32 ID:IVOU755l
スピードUp防御Downで敵陣に斬り込みボコボコにされ、
なんとか隊長格の所へ辿り着くも攻撃力Up武器振るスピードDownで
渾身の一撃与える前にあっさり斬り殺される。

こんなプレイがしたかった…
すべては自己強化魔法の詠唱時間と効果しだいだけど。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:14:55 ID:vEWIJA3E
渾身の一撃を与えてから倒れろよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:21:25 ID:rpFvxkbC
ルーンの付与は強化と弱体が伴い総合的には±0になるものみたいだから
何が強化すると何が低下するのかが重大になるな
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:22:02 ID:nd2+rKGG
>>460
今日はうんぬんって言うか、一戦の中での戦局の変化に対応してってイメージで。
例えば終盤戦になって盾役余ってきて、「盾余ってるしお前敵陣せめてこいよ」みたいなとき
柔軟に戦力シフトできて便利だろうなと。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:26:09 ID:yUJN8Kav
万局で役立てるっつったらプリーストとかウォーリアだろ
シャドウやルーンは局地戦、バーサーカーやハンターは大規模戦向きだと思うな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:52:30 ID:yUJN8Kav
俺のレスで止まっちまった件について
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:03:10 ID:p3gI/Z5N
>>466
ソサラのこと忘れてるからじゃねーの？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:05:34 ID:yUJN8Kav
ソサラってのはまずタイマンだと必ず負ける職だというイメージがある
だけど2on2や5on5の状況だと鬼のような強さになる、そんな感じがするな
もしくは集団で範囲魔法を唱えて通路防止とか、そういう役割なイメージがある

ソーサラーはソロがちょっと厳しい程度の性能がベストだと俺はいままでのMMOで思ったよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:06:50 ID:KyKBqQbw
ルーンの自己強化と、プリーストの強化が重ねられないとか
自己強化が、気のせい位しか上下しないとかだったら
いきなり終了しそうだな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:09:40 ID:t4c3+8w3
>>466
あーぁ、お前戦場でソーサラーに集中攻撃食らうよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:10:23 ID:aEPBaVT+
ルーンはきっと開始当初は最強伝説を残すけど
修正されて糞化するに違いない。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:11:17 ID:uJFnnS1M
まあ職だけでなく召喚とか砦とかも関わってくるから
戦術はそれも踏まえて複合的にバランスを考えてないとね。

例えば回廊みたいになってる細い道に砦のウォッチタワーなんか作って、
関所みたいにして、そこに戦力を集中させて攻防戦とかしたらおもしろそうじゃない？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:14:19 ID:yUJN8Kav
>>469
何言ってんだよ、ルーンとプリーストの強化は被るほうがいいだろ
プリーストだって手間イラズな奴が居たほうが楽だしな
こういう状況になったら一人でも手間イラズが居れば楽になるしな

バカ　プリさんｗBuffよろｗ
ウォ　ヒールよろｗｗｗ
ハン　Buffちょーだい＾＾
ソサ　危なくなったらヒールしてねｗ

ルン　ちょっとゲリラいってきまｗ
シャ　俺も偵察してきますね＾＾
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:19:48 ID:2i/KugNp
俺は魔法職は弱くていいと思うよ。ソロよりPTが良いって言う人がやれば良い。
個人的には、ハンターが対ナイト＆ドラゴン用で、ソーサラーがレイス＆巨人
用の迎撃要因だと思う。召喚獣の量にも寄るけど、ムービーみたいに大挙して
押し寄せてきたら、普通人間なんぞ相手にする余裕無し。
ウォリ・シャドウ・プリーストはハンタ・ソサ護衛も兼ねて地上敵の迎撃。
残りのバサカー・シャドウは敵陣に進攻。ルーンは雑用（補給とか）と召喚獣ってことで。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:20:46 ID:EdMSHzlK
>>473
被ったら明らかにルーンの意味がない罠
476 ：!omikuji：05/02/01 22:26:58 ID:t4c3+8w3
大吉なら２月中にβ情報来る
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:28:06 ID:33rZkEAO
残念だがこなさそうだな・・・
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:30:49 ID:t4c3+8w3
一生ベータは来ないな。

ってか!omikujiって今日使えるんじゃなかったっけ？orz
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:32:54 ID:A/rnXwKk
>>475
見事にマゾ職じゃないか
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:34:17 ID:IVOU755l
ルーンが攻撃-10防御+10の魔法使って、プリが防御+10の魔法使った場合、

攻撃-10防御+20　って状態になるのが被る。
攻撃-10防御+10　って状態になるのが被らない。

だよね？
んじゃ攻撃+10防御-10の魔法使って、上からプリが防御+10の魔法使った場合、

攻撃+10防御±0　←被る場合
攻撃+10防御-10　←被らない場合

であってる？
上のであってるなら、被った方が良いと思うけどなぁ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:37:03 ID:yUJN8Kav
そしたら単純に強化するだけの職じゃないか？
被らないほうが道理に叶ってると思うんだけどな
代わりに強化中の攻撃力は他の職業よりも多少強いって感じでな
その代償に防御力が無くなってるのにプリの魔法で代償を消すのもなんだかな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:42:00 ID:9JuljVmi
仮定に仮定を重ねてワケわからなくなってるぞ。少し落ち着けお前ら。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:46:35 ID:EdMSHzlK
>>481
ﾙｰﾝの特徴は自己強化が出来ることだ。
それがﾌﾟﾘの魔法で他の職でも似たことが出来るようじゃﾙｰﾝの特徴が潰される。
回復職のいない局地戦でちまちまｹﾞﾘﾗするぐらいしか活躍の場がなくなることないか？
ﾌﾟﾘのbuffよりも強力な効果が出るならまた話は別だけどな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:49:34 ID:IVOU755l
>>481
あー、確かに。完全に代償消しちゃうのはまずいか…
でも一切被らないとなると、皆の中でもソロの気分を味わえちゃうクラスに
なりそうな予感がするんだよね…

>>482
そんな時こそ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:49:54 ID:yUJN8Kav
OK、それならBuffを無くしちまってルーンの専売特許にしちまえばいい
もちろん自分のみのな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:53:18 ID:9JuljVmi
>>484
おっぱい厨は死ね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:57:08 ID:bLc3GaRl
>>484
被らないでソロだったらシャドウ＞＞ルーンにならない？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:58:44 ID:t4c3+8w3
>>481
ん？好きな能力を伸ばせるって言うのは凄い長所だし、

＞代わりに強化中の攻撃力は他の職業よりも多少強いって感じでな

汎用性の高いキャラがこんな状態になったらそれこそ勇者様
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:05:48 ID:k92AWOK2
>>488
かわりに防御が殆ど０になるならリスクリターンがはっきりしていい感じだと思うが
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:05:50 ID:t4c3+8w3
それにルーンには防御+10の魔法かかるけど、他のキャラも１０だけ防御増えるんでしょ？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:06:32 ID:aEPBaVT+
そもそもルーンの強化がどれ程のものかも分からんのに
被る被らんなんてナンセンスだろ。
皆が皆勝手に自分が一番理想とする数値を仮定して議論してるんだから
結論なんてでるわけないっつうの。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:10:13 ID:P9rym/8N
>>491
結論なんて求めてない。ただ雑談するネタが欲しかっただけだし。

できることは妄想することのみ。ほんとFEスレは地獄だぜ～（AAry
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:10:26 ID:yUJN8Kav
まぁ、被らない場合だとこういうことがありえるんだけどな
防御+10攻撃-10
他のキャラはプリBuffで
防御+5

この場合はプリBuffのが強い

ならいっそプリBuffの概念を無くしてしまえばいいんじゃないか？
そうすりゃPTプレイなどでも「プリ必須」の概念は消えるし、余計な手間イラズなわけよ
プリがいなきゃ回復手段が無くてボスなどは無理だろうしな
けどソロ狩りが出来ないわけじゃない、こんなバランスでいいべさ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:11:33 ID:AuZB96Nt
ルーンは攻撃力強化してもバーサーカには敵わない
防御力強化してもウォーリアには敵わない

FFでいうなら赤魔導師のようなもんだろ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:14:55 ID:RlkNZEPp
どうせ不人気職は強化されるんだから、今から騒ぐのはどうかと思わないか？
むしろマゾ職で始めたほうが、半年後には神職となるのが、MMOの常だ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:18:18 ID:yUJN8Kav
強い職がどんどん弱くなっていくMMOもあったけどな・・・
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:28:07 ID:YUo//YJM
最弱のまま忘れ去られる職もあるけどな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:28:35 ID:fFJc3ovL
■はFFの時は不人気ジョブを順番に強化していって
延命をはかってたけど
これはジョブチェンジとかないっぽいからわからんね。

ちなみに赤魔導士はある一回のパッチで最不遇から一気に最優遇ジョブに躍り出た。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:30:33 ID:RFYGpO2O
>>495 獣
>>496 詩人
>>497 侍、竜騎士
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:32:02 ID:cvNhSOi9
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|書き込む|　名前：|　　　　|　E-mail(省略可)：　| sage 　 　　|     
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ('（ ‘∀‘）')　　　|　入れるとスレがあがらないの。     
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉 ヽwｲ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿     
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 しー-Ｊ    
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:33:52 ID:YUo//YJM
信オンでは密教僧は開始から１年半以上
最下層をつっぱしってる。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:34:27 ID:IVOU755l
そういや魔法なのにMP使わないってのも謎だよなぁ。
スタミナでも減るんかね。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:35:48 ID:t4c3+8w3
>>502
Powが減るらしい、メディテでPow回復可能
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:41:51 ID:yUJN8Kav
Pow最大値が100かもしれないんだよな、SS見た限りだとな

大魔法撃つとメディしまくりで小規模魔法だと撃ってチョコマカ動けるって感じなんだろうか
そう考えると一番腕の差がソーサラーは出そうなんだよな
あと5発のファイアボールか2発のメテオで決めるかの判断に迷ったりとか熱そうだ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:59:27 ID:2i/KugNp
ところで、範囲魔法で空飛ぶ敵を攻撃するってイメージがわかないんだけど
どんな感じなんだろ？空中に座標設定は時間かかるしな・・・
ただ単に方向だけ決定して火の玉打つのかな？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:06:47 ID:ma0dZTLS
表現で言えばボムだろ
魔法を放ってから向いている方向へ一定距離進んで、効果発動（爆破）
操気弾のように動かせるファイアボールとかあったら楽しいかもしれん
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:07:36 ID:xRNgGHSK
>>506
チキンが影からこそこそやるから操作はイラネｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:07:42 ID:DqkfIjMw
レイン系の可能性もあるな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:10:15 ID:IX+EFZRP
>>505
方向と角度指定して火球を投射して、もうワンアクションで炸裂して範囲攻撃に










なるといいな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:10:44 ID:ma0dZTLS
>>507
単発ファイアボールは操れる代わりに簡単に回避可能ってレベルでいいだろ
6連発のファイアボールなら直線系で操れないけどHIT範囲＆個数が多い、みたいにな


んでもってレベル99で覚えれる元○玉は周りの奴からPowを吸い取って1000吸い取ると発動なわけだ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:18:25 ID:B3XQBjU2
操れる代わりに簡単に回避可能・・・

操気弾のことかー!
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:31:38 ID:9FvVNOwz
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:36:59 ID:IX+EFZRP
ttp://www.el30.net/archives/2005_01_31_221345.html

これでEFを宣伝してもらおうぜｗ
514 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：05/02/02 00:48:34 ID:B3XQBjU2
>>513
FEだから・・・ＦＥだから！！１１１('A`)
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:00:17 ID:9FvVNOwz
ふぁいやーえむぶれむ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:13:16 ID:LDT+zhbN
>>515
やっぱり一番可愛いのはオルフェンたnうわやめろあｗせｄｒｆｔｇｙじげんｌｐ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:47:47 ID:nY9qQifo
おれは仕様変更に強そうなウォーリアやるぜ('∀`)

さんざんダウンデートに悩まされた冒険者より('A`)
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:50:54 ID:4PJexVaz
初めて女のクラス一通り見たが太股エロいな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:00:54 ID:4PJexVaz
ところでキャラデザは誰なのか判明しましたか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:01:19 ID:hJzrji1l
誰でもいいよそんなもん
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:11:46 ID:7UoxHr24
FFの戦死が微妙だからｳｫｰリアは尻込みする
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:14:34 ID:AfP9fVxL
戦士　全職中最大の防御力+MHP　低魔力　移動速度は並
狂戦　全職中最強の連続攻撃力　低防御力+魔力　移動速度は速い
影歩　全職中最速の攻撃速度　低防御力　移動速度は速い
狩人　全職中最高の攻撃射程　低攻撃速度+MHP　移動速度は最速
魔法　全職中最強の瞬間攻撃力　低攻撃速度　移動速度は最低
僧侶　全職中最大のMHP量　攻撃不可能　移動速度は並
魔剣　全職中最高の汎用性　全てのステータスが並

こんな感じきぼん
戦士＞狂戦＞魔剣＞戦士・・・
魔法＞狩人＞影歩＞魔法・・・
戦士＞魔法＞魔剣＞戦士・・・

戦士は狂戦と魔法の攻撃には耐え切れず
狂戦は魔剣の特殊性能で分が悪く
魔剣は戦士の防御を超える攻撃ができない
魔法は射程外からの狩人の攻撃に対応する事は敵わず
狩人は影歩のステルスを見破る術を持たず
魔法は影歩のステルスを一方的に無効化でそのまま攻撃可能
僧侶は一切の攻撃ができないので攻撃されたら耐えるか逃げるしかない

僧侶以外の全ての職に圧倒的な得手不得手の職があり、最強職の概念がない

やべっ、こんなのだったらまん汁でだだ濡れになりそ(`ノωノ)
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:21:51 ID:AJuPYdUE
うｐ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:26:32 ID:vV4cz19h
>>522
僧侶の攻撃不可能はないだらう
おれ的にはメイスを振るおうものなら骨肉粉砕的ぱわふりゃーなのをｷﾎﾞﾝ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:32:14 ID:4PJexVaz
女の子の、武器を後ろに置いてもじもじしてるかのようなポーズ？がエロいですね。
ttp://www.4gamer.net/shots/fantasyearth/img/71.jpg
ttp://www.4gamer.net/shots/fantasyearth/img/75.jpg

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おねだり!おねだり!
　　(　 ⊂彡　　　もじもじ!もじもじ！
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:37:25 ID:AfP9fVxL
僧侶系に攻撃が付くとどうしても最強職になる傾向が強くなりません？
攻撃手段を持たない代わりに性能のいい支援スキルを豊富に用意してくれれば幸せなんですけどね

どうしても僧侶系って　豊富な体力+無尽蔵の回復手段+それなりの攻撃力　ってのになると
タンカーもヒーラーもバッファーもアタッカーも兼ね備えた最強って感じになってしまいがちなイメージが・・・(；´･ω･｀)

全てを器用貧乏の如く兼ね備えるのは魔剣でいいと思うんですよ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:39:09 ID:AJuPYdUE
>>525
下は北京原人ですか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:45:03 ID:JWLaRZp3
>>526
うーん　そうかな
例えばどんなゲームがそうだったの？＞僧侶系で攻撃有りで最強職
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:51:50 ID:AfP9fVxL
>>528
最近のではTANTRA
ぶっちぎりで全職中最強性能が僧侶職

A3も僧侶職がタイマン・対ボス最強ですしー

ROも最強とはいいませんが僧侶は強すぎでしたね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:52:39 ID:4M7RMhoz
ﾜﾛｽ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:53:51 ID:pNx0Gmst
でもヒーラーにも自衛手段を与えないとただのカモになるが・・・
多分全く自衛手段を持たないとかなったらヒーラーの数が少なくなると思うよ
忙しくて苦労する割に敵にやられるだけのキャラなんか誰もやりたく無いだろうしね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:54:13 ID:RSqp4meL
僧侶最強職ではないが、無理をすれば一応戦えるってゲームはいくつかあったね。
やっぱこのゲームも対人メインなんだから＜出だしが
「5人の王が覇権を争う大陸で、あなたは戦う理由を見つける。 」だしね。
一応”戦える”って点を僧侶も兼ね備えないと、戦場で支援して前衛が殲滅したら
逃げもだえるﾂﾏﾗﾝ職になっちまう。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:54:47 ID:TifJCGfK
>>528
僧侶が回復専門っぽいのは日本が起源だな

外国は、D&D、T&Dとか昔のファンタジーの走りの時から
僧侶はメイスとか振り回し、PTに奇跡でもって貢献するのが良く見られた
今の日本の僧侶は、DQとかFFとかでイメージ付けられた物が多いかな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:59:22 ID:cRcS9QZC
で、そのイメージを作った両会社が作ったものなわけだが

つまり後衛職は殴るなの家系
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:00:05 ID:RSqp4meL
僧侶＝エクソシスト＝→悪霊と戦う強い肉体が必要→殴ってよし。聖なる魔法よし。治療よし。ってことですな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:01:42 ID:AfP9fVxL
>>531-532
そこで死屍累々の味方プレイヤー達をネクロマンサーが如く蘇生しまくり何度でもGO！ですよ(`･ω･´)
僧侶は支援だけに徹せればいいのです、攻撃手段があれば思わず前に出ちゃうじゃないですか！(´ノωノ)
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:02:41 ID:tHcamnQh
>>529
どれもバランスが破綻してるだけで僧侶がどうのこうではないような・・・
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:06:41 ID:9FvVNOwz
>>529
つまり癌はネトゲの癌と言いたいんだな？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:08:39 ID:RSqp4meL
＞＞５３６
・攻撃も出来るが支援に徹する。徹しないと勝てない。
・支援しか出来ないから支援する。
つまり、上のが面白いんですよ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:11:13 ID:9FvVNOwz
>>536
落ち着け、そういう発想が日本のネトゲをだめにしていることに気づけ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:13:01 ID:AfP9fVxL
(´･ω･｀)
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:13:04 ID:FbxO95Q2
国産のMMORPGは1タイトルしかやったことないんであれだけど、
ﾋｰﾗｰだからうたれ弱いなんてこたぁなかったよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:13:35 ID:Q5xIWZ3D
攻撃できるのが悪いんじゃなくて、支援に徹したほうがいいときに攻撃するのが悪いだけでしょ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:16:00 ID:FbxO95Q2
>>543
んー？なぜ悪いんだ。
どんなクラスでどんなスタイルでやろうと個人の自由じゃないか。
そういう固定観念こそあれだと思うわけですが。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:19:59 ID:RSqp4meL
俺は釣られん。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:20:01 ID:Q5xIWZ3D
>>536に言ったんだよ、>>536の価値観は支援せずに攻撃することは悪いことのようだから。
そんな大意でとられてもな。
そもそも個人の自由だって言うんなら他人の発言なんか無視して勝手にやってればいい話。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:20:03 ID:tHcamnQh
固定観念もなにもゲーム仕様上チームワークが求められる戦場において
回復や支援をするひつようがあるのに、大して打撃力も無いだろう僧侶が突っ込んでいくことはかなりアレだと思いますが・・・。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:23:43 ID:AfP9fVxL
ボス戦や戦争などで人間がゴミのように死にまくり

「うわあああああ・・・・誰か蘇生お願い」
「ムリｗｗｗｗ蘇生よろｗｗｗｗ」
「おこしてーTTだれかおこしてーTT」

とか阿鼻叫喚の死体をビシバシ蘇生してはまたゴミのように散る様を見るのが楽しいのです(`･ω･´)
何度でも強大な敵に挑もうとするその人々の姿勢は子宮をきゅんきゅん熱くさせてくれるのです(`･ω･´)
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:23:47 ID:Tt5wYdd0
プリは育て方で完全支援タイプと、そこそこ戦闘もできるタイプに分けれると良い。
回復能力とかは明らかな差が出るようにスキルの分岐かなんかで調節して。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:26:12 ID:cRcS9QZC
やっとわかった
今日は国産MMOの後衛職についての議論か
さすがFEスレ
PKと後衛職、おっぱい、部落差別と妄想はつきないぜhaha～
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:37:42 ID:pNx0Gmst
攻撃＝ダメージを与えるだけって訳でもないのよ
スタンとかMezとか一時的に行動を封じるものとかね
それらは自衛手段としては十分だろうし、かといってそれだけでは敵を倒す事は出来ない。
けれど使いどころを見極めれば他のメンバーが敵を倒すための決め手にもなるって言う感じのが欲しいんだなｧ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:40:17 ID:RSqp4meL
　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォォォォ　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）>>５４９)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　彡ミ） 彡ミ ）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　彡"__∧　あ゛～
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡～''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ～
意見が合わないので火葬します　　　　　　　　"⌒''～"し（_＿）　　し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ママーン　　　　
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:44:01 ID:TifJCGfK
変な奴が来てるな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:50:30 ID:09A5l1Kr
メイスもって鎧着てっていう僧侶は
神官戦士のイメージからきてると思うけど
これプラス神殿にこもりっきりの高司祭の能力まで与えれば
そりゃ最強になって当然でしょ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:51:11 ID:9FvVNOwz
FFのヒーラーってヒールしかしないの？( ;´д｀)
リネ２のヒーラーは短剣持って殴ってくるわ、動きとめるわ眠らせるわでイロイロやってくれるが・・・
さすがFFism
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:02:54 ID:k9YAAPoa
■eだしこれもそうなっちゃうかもよ。
つかプレイオンラインってのがめんどい
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:04:35 ID:09A5l1Kr
プリはﾋｰﾙのみの打撃貧弱でもいいと思うんだけどね。
ただし、各職に適した狩場を用意するってのが条件だけど。
プリには対アンデット魔法つけて、アンデットわんさかのエリア。
ウォリには打撃でごり押しできるエリア。
ソサには魔法攻撃が有効なエリア。　って感じで。
あとパーティー必須のエリアも欲しい所。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:06:55 ID:TifJCGfK
>>556
俺は、それを一番気にしてる
知り合いの所でＦＦを一寸遊ばせてもらった事があるが
POはめんどくさかったな
アレだけは止めて欲しい……そしてPOさえなければ、PCだけでリリースの可能性も上がるしな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:27:57 ID:5EPYdiED
ヒールしかしないヒーラーはイラネと言われた覚えが。
折りを見て一緒に殴らないと「サボり」と罵倒されたっけね。

リネ2みたいにヒーラーの殴りもそれなりにダメージソースとなりえる場合はそんな感じ。
ROの支援特化プリーストとやらだと、逆に「支援しかできない」からや522や557みたいな発想に近い。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:06:21 ID:AJuPYdUE
リネ2は高レベル帯になればヒーラー殴らないよ・・。

クロ2になってからはしらんけど。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:11:05 ID:vNwanax0
プリは攻撃力なくてもいいから、ネクロマンサーとして
死亡してぶっ倒れてる敵PCを操って
馬車馬の如く働かせることが出来るスキルとか付けてほすぃ。
嫌がる敵PCを無理矢理働かせるのに萌え。
やり過ぎると粘着されそうだけどなー。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:13:34 ID:0d1qdhJJ
EQのネクロマンサーのパクリですか？
とか言われる
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:26:04 ID:9FvVNOwz
>>560
いや、殴るが少なくとも俺の周りの人はそうだった平均60↑
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:33:22 ID:DqkfIjMw
C1の高Lv(60↑)はガリガリ殴ってたけど、C2だと麻痺やスタンが多いからまず離れてるな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:41:49 ID:AJuPYdUE
ごめーんね。

お母さん先行廃人シルレンだったから。
クラハン以外はえろふ要塞で初PT組んでから、女王蟻ぶっころす時までPT組んだこと無かったから。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:45:03 ID:nj0cLGBc
('A`)ｶｰﾁｬﾝ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:49:19 ID:vvDTSvLu
('A`)ｶｰﾁｬﾝ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 06:40:51 ID:9FvVNOwz
>>565
シルレン乙・・・
俺は希少職種の先行廃人だった。
ネタ遊びが好きなだけだったのに、今では最強厨職のひとつにされちまった・・・('A`)


つーかシルレンならDVCでPTとか組めたんじゃないの？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:13:56 ID:cRcS9QZC
話ぶった切るけど、FF11、EQ2J、FMOと期待が大きいものに何かトドメを刺しかねないことを■eはしてくれるからなぁ
FEはそうならないことを祈りながらβを待つ

（JM、ﾔﾝｷｰはなかったことに）
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:29:59 ID:LbRDTczW
>>557
つーか、職専用やLv制限有りのダンジョンとか欲しいな

この洞窟へはウォリアーしか入れない

とか

この塔へはLv20-30までしか入れない

とか・・・ウマいマズいは二の次でこういうのができたら最高

最低でも国家別の限定MAPは欲しい


ホルディン国専用MAP　オッパイ牧場
ホルディン国民専用のMAPで他国のプレイヤーは入れません
女性型爆乳系Mobがわんさか沸きます
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:40:46 ID:oC3jnMxN
>>570
そこでウォーリアだらけの戦争の開始ですよ

うはｗｗｗｗｗ攻撃力不足で戦争長引きそうｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:46:24 ID:jiMmbyWz
条件付きダンジョンだったら中で他国と繋がってて遭遇戦とかになったら面白いな．

ウォリアーのみの争いやプリーストのヒール合戦を見てみたい気がする。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:56:01 ID:oC3jnMxN
プリーストだけ・・・・・・・余計に戦争終わりそうにないな('A`)
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 09:14:30 ID:rydfoh3+
プリは劣化ウォーリア、ただし回復魔法が使える
でFA
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 09:38:39 ID:y8uAgjh+
人数が少ない国はFFのガリスンみたいに雑魚NPCがワラワラ湧くのかね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 09:47:02 ID:v05SFCf2
職種専用ダンジョンなんてまどろっこしいのつくらずに
プライベートダンジョン設置してダンジョンを生成したキャラ
に合わせてMobの種類も変るようにすればいいと思う。
RvRがテーマのゲームだし、国内で獲物の取り合いで
内部分裂なんて馬鹿らしいことにならないようにしてホスィ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:01:04 ID:rJdAXhFt
ソロプレイヤーを隔離するためのMAPが必要なのは確かだな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:09:34 ID:VxR4t5hA
そしてソロ用マップ、ダンジョンで引き篭もるプレイヤーが
「ソロでつまんねー」と呟き、「戦うのもめんどくせー」と
ぼやき辞めてゆくのですね。

くすくす
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:14:59 ID:s/DkZHhD
味方が全員倒され、MPが切れて武器も壊れる
一人残った俺の周りを馬に乗った敵ナイトがグルグルと闊歩しながらなぶりだしたら
チンコ汁出ちゃう
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:41:31 ID:XqvP/Jtw
移動速度はどの職も同じがいいな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:51:41 ID:EHasRIZR
敵1「もう我々の勝利は確定だ。無駄な抵抗はよせ」
579「・・・・・・」
敵2「装備を解除しろ」
579「・・・え？（俺♂キャラだぞ）」
敵3「早くしろよ。殺されてえのか」
579「（しぶしぶ防具を外す）」
敵1・2・3「ウホッ！いい胸板・・・」
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:45:48 ID:1vM2PQ4B
移動速度＝クラス値－装備重量＋速度アップスキル＋速度アップ魔法
んで走ってるとスタミナが減っていくと

速度差があると逃げ撃ちできるとかって話が出てくるかも知れんけど
タイマンゲーじゃないんで、その辺はチームでなんとかする問題かと思う
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:48:28 ID:PGARyxYf
579「殺らないか」
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:57:00 ID:pR08+a9K
俺も移動速度は全職一定がいいと思う。

たとえば、スキル使用してないバーサーカーの速度が一番早くて、プリの速度が一番とろい。
そうすると、近接のバーサーカーは延々プリを殴りながら追撃できるわけだ

逆に前線で負けてプリが敗走するとき足のトロさから皆に追いつかれてﾎﾞｺﾎﾞｺ
でもバーサーカーなら足止めスキルとか食らわない限り走って逃げるだけでいいことになる

基本はチーム戦だと俺も思うが、チーム戦と同じぐらい小規模なゲリラ戦みたいなのも多いと思うよ。

俺は速度全部一定でスタミナの上限違うぐらいでいいきがす
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:39:46 ID:VxR4t5hA
速度は一定であるべきだな。

揺れるおっぱいを横目に走りたい！
下手に鈍足のキャラを選んだら、それこそおっぱいが
逃げてゆく！遠ざかってゆく！

そんな辛いことはもう嫌なんだ！！
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:48:04 ID:3AZ4ZYl4
馬鹿いうな！
追いつけない逃げていくおっぱいを
追いかけるのが男のロマンだろ！
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:51:59 ID:s/DkZHhD
アイテムに重量があって速度が変わる方が面白いと思うけどな
フル装備のウォリと軽装備のハンターが同じ速度で走れるってのは違う気がするが…
ただこの場合の「面白い」と「ゲーム上の楽しさ」がイコールではないってのは分かってる
何か良い設定の仕方（言い訳ともいう）で俺を騙して欲しいところ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:56:15 ID:VxR4t5hA
>586
そうか･･･そうだよね。ロマンを忘れていたよ！

手に届きそうで届かなかったおっぱい。
おっぱいを追い疲れて大事なモノを見失うところだったよ。

手に入るものが大事なんじゃない･･･追いつづけることこそが
大事なんだね！

こんなオレだけど・・・またおっぱいを追いかけていいかな？>586
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:13:02 ID:RYoIv791
巨乳だと足遅そうだね
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:18:16 ID:3AZ4ZYl4
>>588
おっぱいを追いかけるのに資格は必要ない。
心で祈って手を伸ばす。
ただそれだけなんだ！


ところでここって何のスレ？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:21:36 ID:EHasRIZR
長々考えてる間におっぱいスレになりかけてるorz

俺は全職移動速度一定はどうかと思うし、そうはならんと思う。
RTSも入ってるんだから、アンチがはっきりするように職による特徴を明確にしてくれればいい。
ただMMOも入ってるからある程度のカスタマイズが出来るようにして欲しくもある。

例えば攻撃・防御・移動速度・射程の中から2強2弱で
ヲリ…攻+防　バサ…攻+移　ハンタ…移+射　ソーサラ…攻+射　プリ…防+射　
ルーン…基本は平均、スキルで特化　シャドウ…移+攻（バサより速くて非力）
これだとどうだろうか。まあ3強1弱でも1強3弱でもいいけど「最強はコレ」
って言われる職が出ないようにバランス取って欲しいもんだ。

ところでリネ2の戦争はどんな感じですか？
俺の知ってるバランスだと「レンジャー多いほうが勝つ」で決定なんだけど・・・
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:24:21 ID:AfP9fVxL
>>591
既に>>522で似たようなコト書かれてある
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:26:01 ID:AfP9fVxL
移動速度は戦略・戦術共に重要な要素だから
職業間格差はつけるべきだと思いまーす
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:35:36 ID:Oo6Vg9LB
♂が♀を追いかけると3倍の速さで（ｒｙ

冗談は置いといて。
重装備のウォリ、バサカは遅いんじゃないかと。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:41:17 ID:AfP9fVxL
更に付け加える重要なファクターとして「ディレイ」がありますね

あらゆる行動・行為に対しての基本ディレイが・・・

戦士　並　
狂戦　少
影歩　最少
狩人　少
魔法　最大
僧侶　大
魔剣　並

特に魔法は魔法攻撃はとんでもなく超高ダメージでいいんで
その代わりとんでもない準備時間と終了後のディレイにして欲しいなー

呪文詠唱をボイスで10秒くらい喋って→発動→その後、しばし脱力・放心
こんなのだったら身体中の体液溢れちゃう(´ノωノ)
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:41:36 ID:csHTVX3J
同じクラスであっても重装備＝防御高タイプと軽装備＝移動速いタイプと
装備によって選択できるとうれしいなー。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:45:56 ID:pR08+a9K
あんまり派手に職業間格差つけると大味になる可能性大だしなー。
最初はじみぃーな差でβテストでちょっとずつ調整してくれたらいいよ。
596みたいなカタマイズできたらおもろいよね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:02:15 ID:Ggvopwjq
前スレから今スレ見てたんだが…
プ
リ
♀
使う奴ってきもい話方な奴多いw2chにカキコしてる時点でネカーマだしww
599 ：591：05/02/02 15:03:55 ID:EHasRIZR
>>522見逃してた…被りまくりじゃん＿|￣|○
これからはちゃんとログ読みます(´･ω･`)
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:18:41 ID:ZE80KJq1
毎週ワイプ前提で良いから早くβはじまらんかな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:25:57 ID:E0BOA2eZ
closedβはじまるっぽいね

PLO会員内で抽選やってるぽ
当選したらしく、メールきてたよ

開始日は3月18日
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:29:23 ID:ICzFVp3l
>>601
ネタだと思ってたら俺の所にもｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:42:06 ID:sGwjnamt
PLO会員って何？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:44:04 ID:5U6I1qXW
>>603
PlayOnline会員
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:44:19 ID:xsKGsXz0
パレスチナ解放機構
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:44:20 ID:pR08+a9K
Palestine Liberation Organization
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:49:38 ID:sGwjnamt
>>604
ありがとん！

>>605、606
おまいらって奴らは．．．
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:53:38 ID:8l03KmKt
>>605-606
息ぴったりだな、おまいらｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:54:05 ID:UpvywfDE
マジレスするとPLOじゃなくPOLだ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:57:27 ID:EHasRIZR
>>608
国際ｹｺｰﾝおめ！
と言ってあげるのが社交辞令
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:12:48 ID:7UoxHr24
POLで応募するの？それとも完全ランダム？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:13:43 ID:wzPtk6qs
ネタに決まってるだろｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:15:38 ID:ypmKxNIi
>>601-602は結局マジなのでぃすか？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:17:16 ID:UpvywfDE
ホントならもっと盛り上がってるよｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:19:43 ID:ZE80KJq1
釣りだと祈りつつマジレス
POL会員はソフト買わないとなれない
窓とPS2で管理分けているなら
窓のPOL会員＝FF動くマシン保有＝それなりに高スペックだから
動作基準ではテスターにもってこいかもな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:21:39 ID:oZJusrlU
>>615
釣りだろ、PS２でしかできないFMOですら公開募集してるんだし、PCをPOLでやるとは思えんし
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:51:00 ID:DDJNsU9L
POLでFEのβ募集したらFF11解約者続出しそうだ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:54:19 ID:UpvywfDE
■は自分らが出すネトゲは皆POL対応って言ってなかったか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:55:08 ID:KgeddgIP
FEを期待しながらシルクロードも期待してみる(´Д｀；
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:00:41 ID:ebq8/aVj
>>618
ヤンキー魂は闇歴史か？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:03:53 ID:DDJNsU9L
まぁ、FEは確実にPOLでしょうね。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:05:05 ID:UpvywfDE
>>620
すまん、ＪＭとか対応してないのもあったよな。
寝ぼけてたわ申し訳ない。
でも、ＦＥは対応するっていうのはどっかで見た気がするんだよ・・・
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:06:55 ID:ebq8/aVj
ちなみに公式見たほうがいいよ
ウィンドウズ対応って書いてあるからな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:08:15 ID:UpvywfDE
ウィンドウズ版POLもあるわけで・・・
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:12:26 ID:3Qce1TGX
POLだけ先行cβ募集してるんだが…
ここってPOL会員少ないのかな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:12:35 ID:gG+X+Gmt
お前ら公式くらい見てから話せよな。思いっきりPOLだろうが。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:14:01 ID:DDJNsU9L
>625
POLなんてとっくの昔にアンインストールしてたｗ

もうメアドも覚えていないorz
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:32:22 ID:ZE80KJq1
>>625
俺PS2ならPOL会員だがメールきてないぞ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:34:21 ID:KgeddgIP
win会員の香具師画像うｐよろ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:44:10 ID:4N3zyHKj
現行POL会員だけにβやっちまったら、新規顧客確保のチャンスのがすでしょｗ
βつーのはバグ出しだけじゃなくて、顧客集めの期間でもあるんだから。
なにもしなくても、FFユーザーはFEに流れ込んでくるから、放置でいいっしょｗ
オレだったら、β用POLアカを配布するな～
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:55:27 ID:ebq8/aVj
電話で確認してきたが、Win板のほうへメールとかは特に着てないみたいだぞ
着てるとか言っちゃってる奴はメール晒せばいいんじゃね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:56:08 ID:DDJNsU9L
cβ募集の真偽はわからんが、>630の通りだろうと思う。
■eはPOL会員を増やす絶好の機会だし、現行のユーザーが
そのままFEにシフトするだけじゃ利益上がらないしね。
FF11のWin版βもPOLじゃ何のアナウンスも無かったような希ガス。

見落としてただけかもしれんが･･･
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:01:20 ID:09A5l1Kr
■eのやるβなんて商業βなんだから
一般公募で客増やそうとするのが普通じゃね？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:11:37 ID:dvEN8N9/
でも■eだし、

β募集をPOL会員のみに限定
↓
■e＜応募したいならFFXIエントリーディスク2005を買って会員になれ。

なんて事やっても驚きはしないなｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:18:05 ID:DDJNsU9L
念のため、久々にPOLだけ再インスコするか。

Win版 3アカウント分あるし･･･
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:18:12 ID:KgeddgIP
cβの後　oβで一般公募とかか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:19:09 ID:Oo6Vg9LB
>>634
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　　
もしそうならFF11やる気ないんですが・・・。

あ、FE正式版まで待てってことですかそうですか('Ａ`)
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:19:53 ID:ebq8/aVj
oβは無くても良いと思うがな、バグ取り後に製品版で
どうにも無料ゲーβになるとクソ仕様オンパレードになっちまうからな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:33:24 ID:3Qce1TGX
でもお試し期間は欲しい
7日間とか
でもパッケージ販売だったらお試しするのもかなり金かかるな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:39:07 ID:09PsWhaH
スッペク引き上げに回ってる間に釣りだと？
なんならupしてやる」まってろ
641 ：640：05/02/02 18:43:21 ID:6sDZ7krr
スペックアップできたよー（　´・ω・）つ[PC98]
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:47:56 ID:DDJNsU9L
>641
泣かすぞ！
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:56:30 ID:9C9k+qQs
そういえば…流れと関係ないが、
数ｽﾚ前でPvPｻｲﾄ作るって意気込んでたﾔｼどうなったんだろ？
誰か知らないか？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:00:04 ID:KgeddgIP
>>643
TOPに移転するとか書いてなかったか？
二日ぐらい前に移転準備中とか書いてあったから作業中かと思われ

潰れないでがんばってほしとおもうな(´・ω・｀)微妙に期待してたんだが
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:00:25 ID:6sDZ7krr
>>643
なんか微妙に掲示板とか出来てたけどその後はシラネ。
たまーにスレに色んなURL貼られてるけど、リンク集サイト作ってくれるところないかなぁ・・・
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:01:25 ID:TSk/ijGq
>>639
信onはパッケージ販売だけど、普通にお試し期間あるじゃん。
パッケージ購入しなくてもお試しは出来るよ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:10:59 ID:iRWAf/jy
というか韓国ゲームのβはβ期間中に国から補助金出て儲かるからやってるだけぽ。
課金開始したら国から補助金出なくなるんじゃなかったか、課金開始⇒宣伝を強化、開発は終了⇒別ゲームの開発でなかった？

日本は課金とパッケージで元取らなきゃならないからβは長期間ないし、開始時に満足させる完成度を作らなきゃならない。
ＦＥのパッケージなしのお試し期間はなさそう。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:22:20 ID:ebq8/aVj
パッケージ一本につき一国とかだったら凄い商売魂を感じるな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:59:49 ID:9C9k+qQs
>>644 >>645
そうかーなら期待だな。全然PvPｻｲﾄないしな orz
まぁ、今から作ってても先走りしすぎなだけって気もするが。

>>648
別にｲｲﾝﾃﾞﾈｰｶ?ｽﾊﾟｲされても困るし。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:02:07 ID:i/0Mk3WQ
両手斧ﾋｬｯﾎｲ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:03:59 ID:nD2kz9y0
戦争にガンガン参戦する戦争クラン
マターリPTでモンスターを狩ったり、だべったりするマターリクラン
おまいら、どっちが好みよ？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:06:41 ID:KgeddgIP
>>643　うは・・・そのサイト繋がらなくなってたんだが
今見たら(´Д｀；)

あー

HPスペース捜索中で移転完了後ここにアド乗せます
(´・ω・｀)

だってよ　繋がらなくなったから潰れたかと思ってた（つД｀)
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:10:13 ID:YgN/EevM
>>651
そんなこと聞いてどうするつもりなんだ？
その情報を何に使用するつもりであるのか？
いったい何を企んでいるんだ？
ほら白状せよ告白せよ懺悔せよゲロせよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:13:58 ID:BfQzcY0F
ゴォールゴルゴルゴルゴルゴォーーーール
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:14:35 ID:kKcwQMQq
>>653みたいなつまらん冗長が多いやつがいないクランならどこでもいいや。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:14:49 ID:nD2kz9y0
>>653
懺悔は関係ねぇYO!!いや、どんなクランが増えていくんだろうな＋止まってたからネタ提供みたいなもん。
後は、クランを一から作ってみたいって思っただけってのとかな。

良いネタじゃあないけどな_|￣|○
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:14:57 ID:5yhn2Uw/
俺は社会人であつまるクランがいいぜ
ただし仕事の愚痴いわないな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:19:29 ID:3Qce1TGX
おっぱいおっぱい言うやつがいないクラン
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:27:28 ID:ebq8/aVj
俺しか居ないクラン
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:28:13 ID:faRNm82U
皆普通にクランクラン言ってるけど
FEでの集まりはなんて呼ぶんだろうな？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:28:44 ID:6sDZ7krr
じゃぁ、俺は表ではおっぱいおっぱい連呼しつつ実はひんぬー派が集まったクラン
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:29:03 ID:l/oXFmm/
色恋のない集まりがいい。
マジで。
もうくっつこうが離れようが9割潰れる。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:31:19 ID:YgN/EevM
おっぱいおっぱい言うやつがいないクラン　二票目
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:31:52 ID:nD2kz9y0
>>662
な・・・・何があったんだ？Σ('A`)
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:33:46 ID:ebq8/aVj
>>658　>>663
つまり自分だけのクランならおっぱいおっぱい言う奴は居なくなるぞ
ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:42:21 ID:EHasRIZR
普段は殺伐として馴れ合いも挨拶すらもないが、戦争になると急に活気付いて
メンバーが目立つ活躍した時なんかはGJでログが埋まるようなクラン
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:45:03 ID:kKcwQMQq
>>666
それってクランに入らなきゃいいだけじゃね？
普通に戦争に参加すれば戦果に応じてGJだとか言い合うだろうし。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:58:57 ID:9C9k+qQs
>>667
ｸﾗﾝmem同士で情報交換、連携など取れるからな。
やっぱその連帯感が楽しいんじゃないか？戦争系MMOってさ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:06:43 ID:nD2kz9y0
即興PTより、クランメンバーとPTで戦争に参加した方がコンビネーションいいだろうな。
どう動くかも良く解った上で、こちらも動けるだろうしね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:08:53 ID:kKcwQMQq
情報交換だ連携だは馴れ合いに入らないのか
671 ：666：05/02/02 21:10:56 ID:EHasRIZR
668は俺の言いたい事を分かってくれてるな。
でも書いてからあんまり殺伐としてるのも哀しい気がしてきた。

オープンチャットでおっぱいおっぱい叫ぶクラメンいなけりゃいいや
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:15:18 ID:tJz78Jdi
>>670
馴れ合う相手がクランメンバーと敵国とは違うってこともわからんのか？このバカチンが！
しかも情報交換、連携が馴れ合いだと思ってる時点で・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:17:27 ID:zryWygtx
ダンジョンや街等で、たまたま出会って仲良くなった仲間「だけ」で構成されたクラン
クラン募集等で出来たクランは正直長持ちしない

こういうクランは完成するまで物凄く時間かかるし、人によっては永久ソロだけど、
これが一番理想のクランだな。
色々なクラン入ってきたけど、結局、仲間同士だけのクランに落ち着いたよ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:22:20 ID:kKcwQMQq
>>672
なんで煽られてるのかわからないな。
どのゲームでもギルドとかクランとかに属さないようにしてる俺から見れば
組織内での情報交換や連携は馴れ合いに見えるよ。
１行目はそもそも何のことかわからない。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:22:50 ID:ebq8/aVj
つーか、ギルドクラッカーな存在が居るとどんなまったりギルドでも崩壊する
ソイツがいるからみんな性格が変わる、みたいにな
ネトゲやってると人を見る目が本当に重要だってよくわかる
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:24:47 ID:9C9k+qQs
>>671
戦場内の情報交換のことを言ってるんだが…。
「○○戦場内の人数足りてねぇんだから空いてるﾔｼ早く来いやｺﾞﾙｧ」
みたいな指示がどんどん飛ぶｸﾗﾝが俺は好きだ。臨場感あるし。

>>673
それは言える。HP公募のみなんかのｸﾗﾝは確かに潰れやすいわ。
でも、ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ時なんかはHP公募組ｸﾗﾝ最強だけどな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:25:57 ID:9C9k+qQs
ｽﾏｿ、>>671じゃない、>>674だ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:28:03 ID:SHhw1Jr7
β3月と仮定すれば、そろそろ募集があるはず。募集だけじゃ分かるのは必要･推奨
スペックだけだろうけど・・・いつくるんだろ？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:44:31 ID:26IGQeWA
>>673
漏れもそう思う。
もし自分でクラン立てたとしたらそういう募集方法で逝きたいと思う。
クランはいりたいってﾔｼには体験入団期間も設けてさ

ま、漏れみたいな厨にはクランなんて立てられませんがorz
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:54:34 ID:ri1hCDpg
β３月は普通にありえねぇーだろｗ
梅雨や初夏βだと俺は思ってるけど・・・オープン飛ばして課金は秋じゃね？
今の時間掛けての小出し情報だと３月は絶対ないだろさ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:55:46 ID:09A5l1Kr
自分でクラン作るならスタート時にとりあえずHPでも作って
人数集めまくることだな。
徐々に縮小していくけど体力がある分変なのが来ても
なかなか潰れない。
巨大なクランはその中でさらにグループ化されるから
そこで気の合う奴を集めとけばいい。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:02:39 ID:26IGQeWA
>>681
＞巨大なクランはその中でさらにグループ化されるから
＞そこで気の合う奴を集めとけばいい。

こういうクランはあんまりｽｷくない・・・
理想なんてそう簡単にはかなえられないとは思うけど
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:03:10 ID:ebq8/aVj
つーかカリスマが無いと巨大なクランなんてなれっこないよ
まず、ログイン率が高い事とハイレベルであること、そして統率できる事
いままでネトゲで数々の巨大ギルドや廃人をみてきたけどどれも頭になる人物は変わり者の廃人だったよ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:05:25 ID:KgeddgIP
あれだな戦術がくわしくてそれを実行する香具師がいないんだな
実行しようにも統率が取れなきゃ・・・・

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:06:19 ID:YgN/EevM
リーダーが変わり者だったが廃人ではなく、統率力だけあって周囲に廃人が集まり、それを基盤にして成功したギルドなら所属してた。
けど、あれはリーダーが女性だったから成功したようなものかもしれない。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:08:57 ID:ebq8/aVj
自称女性でもカリスマがあれば何の問題もない
むしろ自称女性のほうがRPしている分「理想」に近いキャラクターのケースがある

ってわけで、確かに女性のリーダーは良いかもしれんな
俺は男の偉そうな系のリーダーは付いてかないから自称でも女性が良いな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:13:32 ID:3Qce1TGX
男だろうが女だろうがカリスマっつーか人徳？そんなもんがあればいい
それと人を見る目か
戦争する軍師やらムードメーカーやらいじられ役やらは他のやつでもできるからな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:17:02 ID:09A5l1Kr
クラン話になると大抵出てくるとおもうんだけど
誰かＲＰクラン作ってくんねぇかなぁ。
ＲＰしたいわけじゃないけど
ＲＰしてる奴らの何とも言えない雰囲気が何故か好き。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:18:38 ID:26IGQeWA
なんか、オープンな人？みたいな感じだとまわり集まってくるんじゃね？
『冷静に判断する人』とかより逆に『はっちゃけてる人』の方が
統率取れると思う。
いや、表面では突っ走ってるけど裏ではいろいろ考えてる人かな？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:20:04 ID:BP71tJ3f
>>673
そうか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:23:10 ID:ZsbmJ/Oi
リネ出身者とROSE出身者が多いのは良く分かった。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:26:16 ID:egWWLoeL
>>660
○○中隊とかいう感じにして欲しいかも
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:26:22 ID:nD2kz9y0
>>691
ごめんｗｗｗｗｗ違うｗｗｗｗｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:27:25 ID:Nv8AZBKu
ロケットおっぱい
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:33:26 ID:AJuPYdUE










俺についてこい








696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:35:43 ID:ebq8/aVj
「俺についてこい」とか言う系の指揮官はロクなのいなかったな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:39:50 ID:5yhn2Uw/
俺の下であがけ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:40:40 ID:AJuPYdUE
俺の為に氏ね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:44:06 ID:EHasRIZR
きみのためなら死ねる
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:44:29 ID:jTCAMQbW
俺のケツをなめろ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:45:49 ID:Oo6Vg9LB
俺について来い
の下に
冷静な判断、指示の軍師
がいれば(・∀・)ｲｲﾈ!!

さらに
お色気おっ（ｒｙ

要は話しやすいだけで下手だと、組織の頭に不向きだと思うのですよ・・・。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:46:12 ID:3Qce1TGX
(･∀･)ﾗｳﾞｨ!!ってどれくらい売れたんだ？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:50:25 ID:233i5kGM
このゲームを視野にいれてnForce4SLIのVGA2枚差しで新調しようかと思うんだがどうだろう。
SLIは地雷って話もチラホラ聞くんだが
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:51:22 ID:AJuPYdUE
グラボよりメモリ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:52:07 ID:5yhn2Uw/
メモリ1Gありゃいいかい？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:53:49 ID:vpKVjQQi
俺んとこ こないか?
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:54:21 ID:3Qce1TGX
推奨が1Gになるんじゃないか？
でも2G積んでたほうがいいんじゃないか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:57:51 ID:Oo6Vg9LB
推奨1Gだったらすごいゲームだ。
予算の関係で1G限界だがな～。

512Mじゃつらいんだろうな。

多いほうがいいとはいえ、あんまりハードル高いと人来ない希ガス。
アクションによっては無理かもしれないが･･･。

FFが動く程度じゃだめなんかな？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:58:04 ID:233i5kGM
>>704
今のが1Gだから次は2Gいきたいね
ウチんとこのマンション光引けなくて
ADSLも基地局が遠いのか3もでない
こっちの方が問題になりそうだ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:59:10 ID:AJuPYdUE
回線は1mあればいいよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:03:47 ID:TSk/ijGq
モニタとか流用すれば、メモリ２Gでも
16～18万くらいで買えるだろ。
安い買い物ではないにしても、そこまで
大した金額ではないかと思われ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:04:10 ID:IX+EFZRP
XPだと起動しただけで200MBくらい食ってるからなぁ
カーネルをメモリに積んだりしてる所為もあるとは思うが
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:05:06 ID:3Qce1TGX
あれ？
FFやリネ2はメモリ1Gが推奨じゃないのか？
高くてもFFやリネ2と同等のスペックを要求されると思ってる
でも50vs50の集団戦やるならなかなかのスペックとそれなりの回線が必要なんじゃないかなぁ？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:05:17 ID:KgeddgIP
とりあえず俺について来いという香具師はHPつくってｋ（ｒｙ
HPあったほうが何かと交流が持ちやすいと思うのは俺だけか？('A｀)

まぁメンバだけのサイトじゃつまらんか
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:05:38 ID:CroyqMNJ
ヒーラー問題がそろそろ湧き出すか。ほとんどの人間がやりたがらないが、パーティには必須な職業。

ふつうはヒーラを有利にして人数少なくならないように調整するものだが、そこはスクエニ。
激しく斜め上の調整になるだろうな。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:20:15 ID:YgN/EevM
･･･そろそろ？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:20:49 ID:fYrK9ATp
月5000円にして貧乏人はできないようにしてくれｗ
もしくは月500円にして強化ＩＴＥＭ欲しい人はＩＴＥＭ課金できるようにしてくれ。
金の力で廃人を煽って殺す。それが俺のジャスティス。
ＲＭＴは嫌でも盛んになるから、最強キャラ20万程度で買ってぶち殺しまくるか。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:22:30 ID:R0vRtC+8
ヒーラーすくないかな？
面白そうだから考えてるんだけど
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:22:52 ID:ebq8/aVj
そして腕の無さに倒れる717
廃人は神装備を手に入れて去って行くってわけだな

ITEM課金方式は難しいぞ
「買ったほうがいい」のだと不満が出、「買わなくてもいい」だと意味が無い
単純に経験地2倍にするとかもあまり良い案じゃないしな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:25:53 ID:HkcM7c0T
>>678
４月２４日に全ての情報が出揃うので、βテストはゴールデンウィーク前後ってとこかな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:27:49 ID:tJz78Jdi
ウォリとプリがやりたいから、レベル制限してくれる戦争ｐｌｚ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:31:48 ID:TSk/ijGq
どんなMMOやっても、必ずヒーラー職やるって
人はいると思うよ。俺もだけど。
でも他のMMOで結構見かけたけど、
回復やbuffに対して御礼言ってもらえなかったことに
いちいち腹立てるような人はちょっと困る。
自分の胸の内だけにとどめておけばいいのに、
こっちにまで賛同を求めてくるのはタチ悪いよ。
「俺は別に御礼なんてどっちでもいいけど・・・」
って返したら、な～んか不満気にしてるんだよなぁ・・・(´･ω･`)

御礼なんて言ってもらえないのが当たり前。
言ってくれる人はとてもイイ人。
って気持ちでいて欲しいよ。
お陰でヒーラーの印象が悪くなっていく・・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:34:37 ID:AJuPYdUE
スクエニ最新MMO「ファンタジーアース」クローズドβテストなどの日程が明らかに
http://www.4gamer.net/weekly/charagame/003/charagame_003.shtml




ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:36:02 ID:BfQzcY0F
>>723
urlから怪しさぷんぷ～ん
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:36:41 ID:45mxFDPt
つかさ
攻撃職は攻撃して当たり前だろ？
いちいち攻撃するたびにありがとうなんて言う訳ないよな？

回復職は回復して当たり前だろ？

いや、煽りたかったわけじゃないけど
違うMMOでヒールされたんだが(PT中で
礼すらなしかよとか言われたもんで･･･

愚痴りたかっただけだスルーしてくれ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:36:43 ID:nD2kz9y0
>>723
萌おおおおおおおおおおえええええええぇぇぇぇぇ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:38:06 ID:Zn6qQ3Fz
お礼話は大抵のMMOで盛り上がるから、もうネカマ並みにどうでもいいんじゃねって感じだが。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:39:34 ID:BfQzcY0F
俺ヒーラーやってるときは礼はいらないですとあらかじめ言っとく
だって回復するたびにあり～とかうざいもの
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:45:24 ID:ebq8/aVj
お礼は入りません、Amen

とかだとちょっとしたRPって感じで良いな
ちなみにAmen（アーメン）はハッキリと言うって意味がある
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:46:58 ID:45mxFDPt
>>729
Amen ってなんですか？

と聞かれるにｲﾋﾟｮｰ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:48:52 ID:ZsbmJ/Oi
Amenってのは、「かくあれたし」という意味さ。多分。

「神の御心のままに」という感じなんじゃないかな？多分。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:51:42 ID:ebq8/aVj
いや、明確に、ハッキリと、と言う意味だぞ？
神の御心のままに、Amen　と使うのは信仰を誓うっつー意味だんべさ

それはさておき、FEの世界は宗教一つしかないのかな
同じ宗派で争うとか言う設定なんだろうか
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:53:47 ID:ZsbmJ/Oi
多分と言ってるジャマイカ(´・ω・)
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:54:33 ID:TifJCGfK
>>725
やばかった時に回復してくれて､戦闘後に分かる範囲に居たら礼は言うかな
まぁ､戦争物だと殆ど戦闘後には逢えないけどなー
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:55:09 ID:7UoxHr24
明日俺は私立の入試なのにおまえらはクローズドβか
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:58:37 ID:TifJCGfK
>>735
ならば私から一言
チャンと寝て､頭を休ませておけよー
がんばれやー！
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:00:39 ID:ZsbmJ/Oi
>>735
クローズドβ・・・だったらいいなぁと俺も思う。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:01:24 ID:UuTnUKBL
おうさ、社会人だからキミの越えるべき壁は既に越えた後なのさ
気合いれていけよ
壁の向こうでキミがくるのを待ってるぜ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:05:52 ID:3aumlAXn
一生懸命勉強して大学入ると
一生懸命勉強しないと卒業がキビシクなる

文型？
技術立国JAPANで文型なんてヤメなさい！
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:06:38 ID:wrlraeYv
>>735
酒飲んでけ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:07:43 ID:NqsFLOGi
酒飲むと目が覚めまつ。これほんと
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:08:43 ID:ebq8/aVj
マジレスすると大学行っても就職出来ないのに変わりないから、
資格とってさっさと就職して何年後かに自分で会社建てるなりすべし
それこそ不動産でも持ってニート暮らしを満喫とかな


大学入って必死に勉強して必死に働いても報われねぇしなぁ
オジサンはわかいもんを応援してるよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:10:11 ID:6XcmUs79
test
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106204100/510-514
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:22:55 ID:Y/K70HgR
>>720
1月24日に更新されず、未だに放置されている以上、4月24日に出揃うという確証は
もう持てないね。でも情報自体はニュースサイトで出てるんだから、公式の更新遅れ
には何かしら理由があるのは確かだろうけど・・・・・チーム解散開発中止とか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:24:40 ID:aKWQ8WI4
とりあえずおまいら豆撒きしようぜ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:29:48 ID:O+Ugmt9h
>>744
単に開発に忙しいだけじゃまいか？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:33:00 ID:fDQ2zDGp
>>745
よし、お前は外に出ろ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:37:20 ID:1OKlMDwK
今の情報ペース見ててＣβ開始が三月、四月とぬかしている奴はアホな早漏君か？
とりあえず自分が絶対Ｃβ抽選受かる仮定で物事考えない方がいいと思うよ。
社壊人、高学生↑以上の連中はこんなとこ来てないで働きまくってドブに捨ててもＯＫな勢いの無駄金貯めとけよ。
はずれてもヤフオクで買えばいいだろ？w数万ありゃいけるっしょ！二ヶ月くらいＣβとかあった時はずれたら笑えないからな。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:41:53 ID:wrlraeYv
コメントを差し控えさせていただきます。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:45:16 ID:rVRtle/x
熱い奴だ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:56:13 ID:36MCb2RD
cβ垢3kぐらいじゃね
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:57:20 ID:D2rZHBya
熱い奴は嫌いじゃないな、近くに一人は欲しいところだね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:58:49 ID:fDQ2zDGp
金で垢買ってまでプレイするほどのものじゃねーな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:00:44 ID:36MCb2RD
ベルアイル垢1kで買って一回ログインしてみたものの糞でそれ以来一度もログインしてません。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:02:10 ID:l07oQLtQ
ちと遅スレだが
MMOで盾役以外の職がヒールもらったら礼を言うものだと思ってた(´・ω・｀)
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:09:00 ID:+gIjqCQi
>>755
礼を言うのはいいことだ。
ただパーティーだろうが辻だろうが礼を強要する奴は池沼。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:10:42 ID:LNAOQYOM
マビはずれてらー
orz　住民さんたちｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:22:04 ID:nXQkSngo
Cβは ■e の気合の入れ具合によるな。
ポストFFを目指すレベルなら、今年中すら怪しいかもしれん。
単純に戦闘だけでなく、各国別々のシナリオや生産系など
盛りだくさんにして社内テストだけでサービス開始がどんどん
遅れそう。

単純に、PlayOnlineのゲームメニューを増やす程度しか考えてない
なら、早々にCβやってサービス開始しそう。

ただ、RO2とかあるし ■e もポストFFとしてぶつけてきそうな気がするが。。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:24:46 ID:fDQ2zDGp
RO2は、現在ROに隔離されてる患者が全員シフトする危険性が大なので、
近寄ろうとは思わない。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:35:55 ID:HA7AZ+qL
いままでＭＭＯでヒーラーやってたけど回復するたびにありがとーとか言われるとちょっとうざかったな・・・
なんか無言でいるのも悪いし適当に　いえいえ　とか返事しないとだし
もう「いえいえ」をマクロ登録までしてたし
まぁ何も言わずに無言でいかれるとちょっと切なくなったりもするから人間ってむずかしい
結局おれはお礼いってもらいたいのかいってもらいたくないのか・・・
まぁ対外そのときの気分だったが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:36:21 ID:Y/K70HgR
>>758
FEはポストFFにはなりえないと思う。アクションはめんどくさい＆難しいって思う
人もいてFFほど万人受けしないだろーし、それ考えてのPC専用かもしれない。
ポストFF考えるなら、FFと同じ方向性で操作性やグラをアップさせてくるでしょ多分

>>759
俺はRoしかしたこと無いのだがここにいちゃダメか?orz
ところで
http://yukai.jp/~empires/rebyu/online/
このサイトのアンケートのとこの期待のネトゲは？でFEが1位なのだが・・・
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:44:01 ID:cu2akXNs
>>761
まあ確実に厨が大量生産されるだろうな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:45:30 ID:36MCb2RD
そんな糞サイトどうでもいいよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:48:22 ID:+gIjqCQi
>>761
FFがどんなに糞だろうと天下の■e様の新作とあっちゃ
日本人ならそりゃ期待するでしょ。
運良くβに参加出来てFFと同じ匂いがしたら課金はしないだろうけどな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:56:13 ID:Y/K70HgR
まあ、ネトゲやる層の人間なんてそう簡単には変わらないからな。ユーザー層広げ
ようと努力はしてるようだが（915チップセット動作とか）
むしろ数年後ポストFEとしてキングダムハーツオンラインが・・・とか考えてみる
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:57:17 ID:aKWQ8WI4
太巻き食ってきた

とりあえずバランス取れてりゃなんでもいいよ
だけどそれが一番難しい
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:01:26 ID:+gIjqCQi
ポストFFを狙うならネームバリューも考えて魔界塔士オンライン
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:04:18 ID:aKWQ8WI4
チェーンソー多発
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:34:34 ID:fDQ2zDGp
>>761
お前さんは、現在ROに隔離されてる患者 ではなくて、退院できたんだろ？
だったらいいんじゃね？
ノーマナーだの横uzeeだのROルール口にしなけりゃあまり問題ないっしょ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:59:06 ID:EseC7Hv9
あとすぐにorzとか('A`)とかの顔文字を使わなければな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:59:19 ID:UuTnUKBL
早漏も
連射可なら
悪くない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:03:45 ID:B8Qo7MP4
期待度NO1かどうかはしらないがとりあえずこのスレ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:06:40 ID:fPQcGl2G
そうか？まだまだキモ度がたらんよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:08:16 ID:Fu0x0U9D
>>771
同意
遅いのは
嫌

今の彼氏
すごく遅いから
相手するの
疲れる
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:13:20 ID:jZvlQo+A
魔界塔士オンラインなんて出た日には平仮名しか使わないぜ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:19:31 ID:htVrT7o+
>>775
ﾀﾞﾝﾅ､塔２階からはPKありにしてくだせえよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 05:46:55 ID:nUaNyBPM
yo yo
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 06:25:04 ID:rk4qoHST
相変わらず方向が定まらずだね。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 07:34:15 ID:+3FnhlrZ
こんな時間に更新かよ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 07:46:37 ID:aKWQ8WI4
>>779
まじだ！

プリーストのキャラ絵(♂♀)更新されてるぞ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:05:06 ID:yhAhOqqj
ウソツケダマサレナイゾ…
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:15:18 ID:RH7Iv7HY
FF厨：うざい
RO厨：キモい
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:16:42 ID:fUrsYjd+
>>782
ひきこもり
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:58:53 ID:HMGJsJ+U
FE厨:おっぱい
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:04:36 ID:fPQcGl2G
ほんとに更新されてんな・・・
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:34:16 ID:IsHBzbAG
横殴りするなとか言ってくる池沼が沸いたら、他のゲーム同様に崖から転がり落ちる運命にあるかも・・・(´･ω･｀)
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:12:15 ID:OnF/kexb
ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.01/20050124000001_13big.jpg
これのフィールドの雰囲気と左上のマップがJMそっくりだなｗ
開発者同じらしいし左手キーボードで方向及びスキル操作右手マウスクリックで攻撃操作になる悪寒
あと通信部分はこれだってさ
ttp://www.multiterm.co.jp/
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:19:28 ID:tuFaYhD3
>>786
もろPT推奨っぽい雰囲気だから横殴りとかムリっぽくね？
それともどこかにソロ狩りlv上げスポットが出来て延々狩りやらされんのかなぁ。
まぁ俺はリネ2とかで鍛えたからソロとか全然苦にならないが。
でもそうだとしたら、プレイヤーの質が効率に直結するわけだ。そう悪くはないかも？

>>787
結構、既出だとおも。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:27:25 ID:xaFQjiB3
PvP地域=国境付近
PT狩り地域=国内のダンジョン
ってかんじになるんじゃないか？
PvPでもPT狩りでも経験地入るようにしてﾎｽｨ・・・
もうmob倒す作業ゲーは飽きたよPTでもｿﾛでもな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:28:31 ID:AFyt+4DP
素晴らしい評価をくらってる銀英伝作ったとこですな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:44:48 ID:BZh1gy92
>>787
のSSに写ってるキャラの持ってる武器が激しく気になるんですが
ハンマー系？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:05:52 ID:iJai6nNx
このゲーム、どれぐらいプレイヤーを締め付けるか予想してください。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:19:34 ID:6/MISfZr
>>787
何を今更…
どっかのサイトでも書いてあったぞ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:32:12 ID:ZK6HVAuL
●ソサの魔法つよ！＞■魔法の効果を若干低くした
●魔法で動き止めればMob楽勝＞■その戦い方は想定外
●ルーンでスピードUpすればMob楽勝＞■その戦い方も想定外
●段差使えばMobひっかかるじゃん＞■不具合の利用は処罰対象
●回復役少ない＞■プリのbuff能力強化したのでお前らがプリをやれ
●美味い狩場みつけた＞■その狩場のMobを若干強くした
●んー、でもまだ美味しい…かな＞■Mobの配置を若干変更した
●なにその修正、ふざけてるの？＞■Feが大変好評で嬉しい
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:38:06 ID:sgEPGme8
>792
βテスト＝10〆（ゆるゆるでライトユーザー大喜び）
課金開始＝15〆（調整の結果、妥当なラインでサービス開始））
２ヵ月後＝30〆（バランス調整に依り、突出した職業に対する制限）
６ヵ月後＝50〆（デフレ防止対策として、アイテム入手困難化）
１年後＝70〆（廃人対策と称して、成長速度が大幅に下げられる）
１年半後＝80〆（追加ディスク発売と平行して糞パッチ降臨）
２年後＝100〆（米国サービス開始。人口増加対策ナシで狩場が荒れる）
３年後＝ヤマト発進！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:39:31 ID:+gIjqCQi
>>794
それは予想か？
FFの今までの流れに思えるんだが・・・・・
■eはこういう会社だ！って言われたら、何も言えんがな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 14:55:25 ID:sgEPGme8
■e的にはFF11は成功作だろうから、
同じような流れで運営が進む可能性は
否定できないんじゃないかな･･･
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:05:58 ID:Fu0x0U9D
レベル上限999でいいよ

普通の人が普通にやってレベル１からレベル100まで一年
レベル100からレベル200まで一年・・・って感じでレベル100/一年が大体の目安の成長バランス
ただし、レベル900からレベル999にするまで５年以上かかる

廃人はその２～３倍の成長速度
天井が遥か遠いから長生きするだろ

レベル900から神の如く強さで、レベル500以上が100人かかってやっと倒せるような大ボスですら単独討伐可能
レベル900のプレイヤー１人ＶＳレベル500プレイヤー100人でも三国無双状態でレベル900プレイヤーが蹴散らして勝利
レベル900から特殊スキルを習得できて、それが桁外れに強い
レベル990で国家元首に就任可能、国家の王となり戦争と政治を仕切れる
レベル999で神格化し・・・　そ　し　て　伝　説　へ　！
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:07:04 ID:vM1Jx6jd
この際だからwizみたいにレベル9999までry
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:07:24 ID:D2rZHBya
>>798
効率だけを追い求める奴が増えそうだから嫌だ('A`)
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:09:46 ID:Fu0x0U9D
でもよ、十年同じＭＭＯやってきた廃人は正直　ネ申　として伝説になってほしいもんだｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:17:29 ID:kR9kEpfb
>>799
wizみたいにLv20～30くらいでステータスカンスト、
あとはHP増えるだけとかいうのなら、そういうのもありかもな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:09:36 ID:c+s45Wn7
なんかスレの勢いがどんどんなくなっていくな・・・
待たされ過ぎて、みんな他のに逝っちゃったんだろうか・・・(´･ω･`)
せめて情報ちょっとだけでも出してくれないと
どんどん人が減っちゃうよ、■eさん・・・(つД`)
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:15:31 ID:LfOmZ6EK
心配せんでもβ情報発表と同時に雲霞のごとく押し寄せてくるだろ。
そして今の速度なら言える！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡


805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:21:19 ID:6Aykn9x5
弊害

FF厨:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
RO厨:マナー押し付け
リネ厨:シナ人大量入荷


MMO界の戦犯ども
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:28:38 ID:jAKKwT6c
まぁ気長に待ってるよ('A｀)ノ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:51:31 ID:2qM4sjcy
>>805
めいぽ厨をお忘れなく。
あ、月額課金にゃこないか・・・。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:52:26 ID:TFeMKne0
FEはFMOくらいの位置付けで開発してたのに
プロマシアの失敗とFEムービーのおっぱいの影響で
本格的なゲームにしようと■eは必死にプログラムを書き直してるところ・・とか
多分上半期中にβ出してくると思うよ
MMOでヘタってるのはFFだけじゃないから今年シェアを奪ったところは2年くらい安泰な希ガス
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:55:43 ID:A3Od75lV
MMO全部が斜陽
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:03:13 ID:B8Qo7MP4
>>774
それはあなたの魅力にも原因があるよ。
彼氏の意見とかちゃんと聞いてる？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:14:34 ID:wrlraeYv
リロードしろや
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:18:51 ID:/fKpZZg+
HP最大値のみ増え続けるのだと回復が辛いぞ
マディを誰に撃つかが非常に重要になってくるな
「お前は雑魚だから死んで来い」と言うRPも良いけどな、俺的に
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:20:55 ID:ZK6HVAuL
そういやアンブロシアオデッセイはモンハンみたいなオフラインも可能なMOだったっけねー。
PStwoとPS3でHDD未対応ってのが発表され、PC専用MMOにシフトしたアンブロシアがFe…


んなわきゃ無いかｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:22:01 ID:jAKKwT6c
回復を％単位にすればいいんじゃない？
あぁ・・・・そうしたらHP多い奴は死ななくなってしまうな

回復アイテム→回復量固定(100等
回復スキル　→回復量％でHPMAXにより変動
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:26:53 ID:/fKpZZg+
回復魔法を強くしすぎないとか良いな
例えば>>814のアイデアでいくとするなら

レベル１　回復魔法 　 ５％回復
レベル２０回復魔法　１０％回復
レベル５０回復魔法　３０％回復
レベル８０回復魔法　５０％回復

ってな感じだと「ヒールすれば死なない」っていう無限地獄がなくなる
なんか知らんがネトゲのヒールは強すぎるのが多い

プリ必須のネトゲにならないためには、プリは必要だけど必須でなくす仕様が一番良い
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:30:32 ID:seGhfaRZ
両方実装すればいいんとちゃうん
ドラクエのホイミベホイミとベホマよろしく

効果　小　中　大
固定
割合
範囲

でMP？消費変えて作る
スキルポイントなどの都合上全種類習得は難しくするとか
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:33:22 ID:NK9q8gCO
>>816
俺、そういう思考を続けていくとスキルツリー最強とか思えてくるんだよな、なぜか
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:38:44 ID:NB4PTkgi
>>816
むしろ全部習得可能は出来る限りやめてほしいところだ。
まぁ、全員一般兵のくせに個性とか出すのもｱﾚだがな。

そういや装備色の統一とかやってみたい。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:53:35 ID:Sdxjd3lo
>>818
俺的には全部習得できてスキルセットする感じになってほしいかな～
首都のある場所でしかセットしたものを変えられないとかにして
技一つとパッシブスキルつけまくったキャラとか、多数の技をセットしてたキャラとか、回復特化とか、強化特化とか
そんな感じでいじれる個性がの方が俺はいいな～、同じクラスなのに他の技使ってみたくなって育てなおしとか辛すぎ
前誰かがいってた、装備によって個性が変わる（重装備だと動きが遅くて軽装備だと早いってやつ）と組み合わせればかなり個性がでるキガス
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:54:38 ID:+gIjqCQi
ふと思ったんだけどバランス考えるとき
技、職ありきでバランスとるのか
バランスありきの技、職を考えるのかどっちなんだろ？
ちょろちょろとMMOやってきたけど、なんか前者っぽいんだよな。
これじゃバランスとるの難しい気がする。。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:54:55 ID:ZK6HVAuL
回復や支援なんて元々やりたがる奴少ないんだから、多少は優遇措置をとっても
良いと思うけどな。
低攻撃力低防御力でソロ不可能、おまけにHealと気休め程度のbuffしかできない
クラスなんかになったら、よっぽどの物好きじゃないとやらないぞ。

プリーストじゃなくクレリックだったら良かったんだけどねぇ…
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:00:15 ID:wghMYO3q
回復や支援なんて元々やりたがる奴少ないという根拠は？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:01:58 ID:W1q7O0Kj
>>822
幾つかのゲームを渡り歩けばすぐにわかる。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:04:07 ID:Uwy/b57J
PTが組みやすいゲームだと回復職は人気なんだがなぁ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:05:22 ID:pUWLkUW6
魔女っぽい服と帽子きた♀がかなり萌える(*´д｀*)
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:07:02 ID:ZK6HVAuL
>>822
残念だが>>823の言う通り。
根拠と言われても｢体感｣しか無いよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:07:47 ID:wghMYO3q
>>823
それは雑魚すぎたり不要だったりするから少ないんじゃないのか
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:08:51 ID:wghMYO3q
なんだ体感か
体感なんて思い込みとか関係するから当てにならん
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:08:53 ID:pUWLkUW6
誰だって回復より攻撃したいだろうしな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:10:36 ID:NB4PTkgi
>>819
あーそうか。そういうのだったか。
Lv上がるにつれ使えるｽﾛｯﾄ増えるとかだったらいいな。

>>821
俺は個人的にﾋｰﾗｰ好きだけどな。重要な職業だし優遇されるし。
でもな、ｿﾛ不利だからまとめて接続時間とれないとできねーんだよ。
その割には結局することが地味なのが痛いんだよなぁ。
ﾌﾟﾘｰｽﾄで防護結界とか張れたら何が何でも俺はﾌﾟﾘｰｽﾄになるぞ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:14:56 ID:jAKKwT6c
♂の服装により回復役にいくかもしれないな
まぁウォリアで行こうと思ってるけど・・・・

ルーンはなんか・・・・ねぇ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:22:40 ID:VrCWBBYQ
ヒーラーはPTにしょっちゅうもってかれるから
体感で少なく見えるんではないか？
あぶれないっていうか
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:23:45 ID:NK9q8gCO
ここを見る限り人気のなさそうなソーサラーかルーンで行こうと思う俺。
いつも大多数よりも少数派のほうが楽しいよ。
834 ：819：05/02/03 18:24:59 ID:Sdxjd3lo
>>830
あ～そうかって、これは俺の勝手な願望なんだが（；´Д｀)
ま、とにかく同じクラスでも個性があって、なおかつ○○にしたら使えないとか、ほかが試したかったら1から育てなおしとかない感じがいいな
>>821
優遇はいらないと思うけど、紙防御で火力ほとんどないとかだったらおわってるね
上でいってるシステムなら殴りプリとか強化重視プリとかいろいろできそうなんだけど
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:26:27 ID:avoJTUXC
>>832
それが回復職の絶対数が少ない証拠じゃないか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:27:20 ID:D2rZHBya
>>832
ん～、それでもやっぱPT募集の時は最後に必ず
ヒーラー探しになるのがお約束だからねぇ・・・・・・やっぱ少ないんじゃないのかな。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:28:09 ID:JjDlJ3Mr
>>833
俺も少数派好きだけど、
2chを見て少なそうなの選ぶと多いことが良くある
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:29:50 ID:jAKKwT6c
あれだな
2chに着てる奴はすでに少数派を選んでいると

・・・・

ソーサラーは少なそうなきがするが
ルーンは多いような気がする万能とか(´Д｀；)これ金欠キャラか！！！？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:30:16 ID:/fKpZZg+
つーか一番強い職業がプリーストならプリーストが一番多くなる
ソーサラーTUEEEEEならソーサラーが多くなる
そんなもんだよ、MMOなんてな・・
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:31:25 ID:VrCWBBYQ
いやな、
７職あるんだろ？
で、回復は1職なんだろう？
で、回復必須のPTづくりするとこが多いと思うから
全体での比率が一緒でも少なく見えるじゃん？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:37:46 ID:ZK6HVAuL
＞一番強い職業がプリースト

なんかﾜﾛﾀｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:38:49 ID:D2rZHBya
>>840
いや、他のMMOだと３職あって５人組めるPTでも
ナイトは３、WIZは１人、なのにいつもヒーラーであるエルフがいないんよ_|￣|○
ちなみに、ナイトが増えすぎていつも溢れている。
他のゲームもしかり。接近系のキャラがやっぱ増えるわけで、回復役は少ないと。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:40:29 ID:VrCWBBYQ
ナイトとかつけるからイカンのだよな
盾人ってつけとけ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:45:45 ID:Fu0x0U9D
誰になんと思われようが私は支援特化プリになる
他ＭＭＯでも非戦闘型の支援特化職しかしてきてないし
ソロプレイそのものが嫌いだし、常に人に依存したい
結構多いよ、こんな人


そもそも、絶対に一人で始めることないしｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:51:30 ID:aKWQ8WI4
さきもりでいいよ

蛮人　防人　狩人　忍者　魔術師　聖職者　　　　　変人
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:54:31 ID:cu2akXNs
FFの初期とか酷かったな
ヒーラーがいないからって6人フル戦士で挑発でタゲ回し
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:54:37 ID:Sdxjd3lo
>>843を受けてプリを増やす方法を考えてみた
名前を
ウォーリア→筋肉馬鹿、バーサーカー→狂乱人、シャドウウォーカー、影チキン、
ハンター→愛のキューピット、ソーサーラー→ミスターマリック、ルーンブレード→頭がデカイ日陰のもやし
プリースト→　神　光　天　使　ナ　イ　ト　

これでプリーストであふれかえるさ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:57:20 ID:aKWQ8WI4
確実にハンターとソーサラ＾大増殖だなオイ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:57:55 ID:vM1Jx6jd
ごめん愛のキューピットに激しく惹かれるんだが。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:58:22 ID:Uwy/b57J
one 内藤 carnival
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:58:31 ID:D2rZHBya
>>849
激しく同意
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:59:22 ID:+gIjqCQi
>>847
それじゃぁリア厨と勘違い腐女子のプリばっかりになる気が・・・・
そんな奴らに命預けたくねぇ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 18:59:54 ID:cu2akXNs
キューピッドは自分は・・・って可能性を忘れるな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:23:45 ID:avoJTUXC
バーサーカー→狂乱人　が気に入らん
ドバドバエンドルフィンにしてくれ。他はそれでいいから。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:24:36 ID:yg/3Ukmd
ベータの日取りも決まってないのに、おまえらよく話すことあるな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:28:25 ID:voLuoDqz
ﾊﾞｰｻｰｶｰあるけど両手でﾋｬｯﾎｲできるんかね
既存のMMORPGみたいにPTでは前衛（壁役）は堅い盾持ちしかいらね、
攻撃は弓or魔法、みたいになりそうな気がして不安なんだが。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:39:40 ID:pE8SaKBC
公式と４Gの記事嫁。それ以上のことはこのスレじゃわからんから。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:42:08 ID:aKWQ8WI4
両手剣があるなら両手盾もｷﾎﾞﾝしておこう
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:49:53 ID:Aj7cYprM
俺は両手弓をｷﾎﾞﾝ
矢なんて飾りですよ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:51:03 ID:/QCQpeTI
やっぱゾロだろ
時代は三刀流だよ、三刀流
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:52:55 ID:Aj7cYprM
ゾロってなに
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:54:43 ID:cu2akXNs
海賊王にオレはなる！
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:55:51 ID:/QCQpeTI
>>861
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sabatiyo/zoro-0436.html
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:57:38 ID:750RNw2T
やっぱハチだろ
時代は六刀流だよ、六刀流
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:00:33 ID:2fIXLcSQ
ハンターになって矢をおっぱいリロードだな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:00:41 ID:NK9q8gCO
>>862
gooで英語に翻訳して(ry
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:02:02 ID:96O5yZ+9
なるほどマンガか
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:07:58 ID:2qM4sjcy
>>866
FLASHネタか！

楽しい再翻訳だっけ？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:25:25 ID:B8Qo7MP4
ヒーラーはﾘｱﾙで誰にも相手にされない奴がネットでちやほやされたくてなる職業だから興味ﾈｴナア
だがソロプレイにも興味がない。つうかなんでネトゲしてまでソロするのかが不明。謎。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:30:49 ID:Uwy/b57J
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:32:56 ID:2fIXLcSQ
>>869
たしかにそのＭＰじゃヒーラーは無理だ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:47:52 ID:NB4PTkgi
>>871
不本意にもﾜﾗﾀ(´∇｀)
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:54:19 ID:lyJTiK/r
けどその通りだよな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:09:23 ID:/fKpZZg+
ぶっちゃけヒーラーやるのは美味い思いをするため
俺TUEEEEEの奴だろうがヒーラーがイラないってこたぁない

ウォーリアとかはちょっと強い程度じゃPTに誘われたりはあまりない

だがヒーラーなら弱かろうが誘われる
そして廃にくっついてオネダリしまくれる
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:17:56 ID:JRZrtlzj
マジレスしておくと、ヒーラーは単独でクエスト進められなかったり
アイテム総どり目的のためのソロが出来ない時点でかなり不利
上記の事情で大概は、貧乏が多い

ヒーラーは一人では何もできないので同職は例外なくグループを
探すので、実は余ることが多く、真に需要があるのは火力が高く
Mobを効率よくまわしてEXPするためのソーサラーの場合が多かったりする。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:31:07 ID:/fKpZZg+
つーか、俺は固定の相方が居るからの話だからそういえば普通の人とは違うんだったな
でもそれを差し引いてもヒーラーは別の職業よりも楽な職業だと思うけどな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:38:12 ID:6HrS0cHT
そりゃゲーム次第。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:41:07 ID:BPqhRtnn
>>869
そそ、陰気なネカマもヒーラーが１番多いんだよな
タンカーのネカマとかあんまみねぇーしな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:43:50 ID:VsgfzBmB
お前らの考え方ってなんかひねてるな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:44:41 ID:S/9kaldi
タンカーって何語だよ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:50:13 ID:aKWQ8WI4
>>880
和製英語
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:52:42 ID:NKqa1RWr
>>876
お前の言う通り楽だったとしてもそれ＝やりたいと思う人は少ないということだ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:57:50 ID:wghMYO3q
ヒーラーのいいところは仕様変更に強いことだろ
ヒーラーなんてそうそう弱体化されるもんじゃないし、どんなパッチが来ても需要があるだろう
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:02:27 ID:JRZrtlzj
>>883
弱体化というか、常に最弱だし弱体化のしようがない(藁
だからこそやるやつ少ないんだろうけど
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:03:31 ID:NK9q8gCO
ヒーラー最弱ってタダの思い込みじゃね？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:05:53 ID:/fKpZZg+
戦闘職＜プリーストになることは絶対にないだろ
つまり最弱だろ、FEに関してはな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:07:34 ID:wh1IaRr4
先行βテスト枠の380名に当選しちゃったんだけど
リアル忙しくて参加できそうにない

4kWMで誰か買う香具師いない？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:12:15 ID:Bkc3YFfv
>>887
H2ってつまんないね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:13:47 ID:/fKpZZg+
FEのcβなら5kWMで買うけどな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:25:48 ID:NK9q8gCO
>>886
どこからそういう不等号が出てくるのか理由つけて説明しる
それが出来なきゃ思い込み
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:33:07 ID:/fKpZZg+
>>890
OK、簡単な話さ
まず、プリーストが弱いという点を説明するのではなくて、他の6職が強いという話なんだよ
それは戦闘用の職業だからだ
ウォーリア、バーサーカー、シャドウウォーカー、ソーサラー、ハンター、ルーンブレード
これらは全て戦闘をするための職業だ

対してプリーストは回復魔法が使える職業だ
戦闘の技をメインにしているわけではない
まぁ戦闘が出来るかもしれんが、戦闘に関しての技術は少ない

つまり、最弱だ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:37:30 ID:v/Fb/FLl


　　情報がないゲームのスレのレスは全て思い込みと妄想によるものです



893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:39:36 ID:yjrmso01
てかまだPvEの仕様どころか、全クラスの説明さえ揃ってないのに
何が人気とかどれが最弱なんて話す事に意味あるのか？

MAPだって去年出たやつと今年でたやつで変わってたやん。
プリの説明に「棍棒を扱わせたら右に出る物は居ない」とか追加さ
れてたっておかしく無いわけだし、妄想するのを止めはしないが、
そういう話はもうちょい後になってからでも良いんじゃねーの？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:40:08 ID:D2rZHBya
>>692
まあ、そうだろうが後は経験を踏まえた事を語っているんだろうて。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:40:09 ID:NK9q8gCO
>>891
新手の釣りなのかどうかはしらんが、
ヒーラーのありえない潜在HPの前にﾊﾞﾘﾊﾞﾘの戦闘職が倒れるゲームはいくらでもあるわけだが。
まぁ、お前が脳内じゃなくて既にFEをプレイしている立場でそういうことを言うなら理解できるが、
妄想で言ってたなら、お前の言うとおりのゲームかもしれないし、俺が言ったようなゲームかもしれない。
だから、変な決め付け理論を言わないでくれ。


まぁ、なにが言いたいかって不等号厨が嫌いってことです(ﾟ∀ﾟ)
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:43:02 ID:/fKpZZg+
というより、プリーストが他のクラスを上回る事がオカシイんだよ
戦闘職であるハズの職業が負けるのなら、戦闘職である意味がない
回復も戦闘も一番です、なんて勇者様になりたい奴が吠えるかもしれんが


まぁ、他のクラスについては分からんな
だが、最弱ってのは常にプリーストであるべきだ！
言っておくが俺はプリーストをやるが、最強のプリ様なんざ求めちゃいねぇよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:45:19 ID:5WHvEvcB
あるいはこうなって欲しいという願望だな。
じゃあ今度は俺の予測だ。

回復職に限っては他の職業の人気が上がるほど飴が与えられる可能性が高い。

継続戦闘に必須なのでいなくなっちゃあ運営側も
困るということを過去の例が示している。
だから弱くてもなんでも回復職はお薦めってことにしないと
肉弾マンセーにはむしろ都合が悪いんだな。
ワカッタかな？我が同胞の●筋達よ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:47:28 ID:S/9kaldi
ヒーラーは己の存在価値に絶対の自信を持たなきゃダメだぞ。
でないと、いくら支援の腕を上げても自分自身が長続きしない。

支援職をそれなりに経験してきた奴なら分かると思うが、
「あ、こいつはダメだな」っていう鑑識眼が鍛えられやすい職だと思う。
ある程度ドライになれないと、やっていけない。
自分だけを見ててもいい戦闘職と違い、常に周囲を見ていなければいけないんだ。

ヒーラーは、他の戦闘職と特性やベクトルが違うわけだから、
他の職とはプレイヤー層もプレイスタイルもまったく違うのはあたりまえなのさ。

それが分かる戦闘職と、それを分かろうとしない戦闘職の見分けは、
ちょっと注意すればすぐ分かるぞ。支援の腕だけでなく、人を見る目も徹底的に養うべきさ。

常に俺らを利用しようと、甘い言葉や叩きを駆使してくるからね。
頑張ろうぜ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:48:09 ID:GVMC535o
自分がやりたくないクラスは弱いべきだという理論がここでも発生してますね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:52:09 ID:iusmxTpY
FFから発生し、リネ2を蹂躙したその醜い職業性排他理論が、
いままさにFEに襲い掛かろうというわけだ。

戦闘職にとって、ヒーラーには弱い存在であってほしいのだよ。
自立できるヒーラーは自分になびいてこない。
自立できるヒーラーはEXPをエサに利用しにくい。
自立できるヒーラーには自分の狩場やテリトリーを犯される可能性がある。

叩きの裏に見え隠れする醜い思考がここまで手に取るように分かる流れも珍しい。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:52:40 ID:JRZrtlzj
>>897は割と核心ついててﾜﾗﾀ

実際一番報われないし弱いんだけど
とりあえず、ありがたがったり強いんだということに
するのはどのゲームでよくある情報操作だよな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:54:17 ID:NK9q8gCO
>>896
それは職業の捕らえ方しだいじゃないのか？

いわゆる前衛戦闘職ってのがﾊﾞﾘﾊﾞﾘの最強キャラって訳じゃなくて、
ダメージを効率よく与えるプロフェッショナルと捕らえればタイマンでヒーラーが勝っても何もおかしくはない
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:55:35 ID:Y/K70HgR
戦闘職でも上位職になればヒール使えるとかはどうだ？パラディンとか。転職があれば
の話だが・・・転職はユーザーを飽きさせないためには必須だと思うんだがな～
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:56:14 ID:tExD2e0K
ＦＦの流れで職業を叩くのは、もう勘弁だし、うんざり
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:57:04 ID:D2rZHBya
ヒーラーは「こいつとならやっていける」って言える様な奴を見つけるのが良いと思われる
下手な粘着野郎に気を許すと、そこに付け込んくるだろうしね
おまけに言えば、PTを断れば逆切れしそうな予感
さらに言うなら女キャラでやるとストーカーが出てくるしな。
ネカマとリアル女のヒーラーを目指す人はご注意をと。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:59:47 ID:0AAONcJw
お前らの考え方はどこか偏ってるな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:00:46 ID:/fKpZZg+
んー、なんか俺の言いたい事が凄い伝わってないな

まず、こりゃあアクションMMOなわけだ
んでもって戦闘職が6職、回復が1職なわけだ

この地点で戦闘の出来るアクションを持っているのは6職に分かれている
だが、この6職にヒーラーが上回ってしまうというのは「下回った職」の意味がない

全部の職業を活かすには全部の職業に役割を果たさせることだってのは分かるよな？
このゲームは6職は戦闘を役割とし、1職が回復を役割としているのだからヒーラーが上回るのはオカシイってんだよ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:01:29 ID:v/Fb/FLl
皆やってきたのがクソゲーばっかだったんだろう
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:03:39 ID:+gIjqCQi
プリは弱くあるべきなんて言ってる奴は頭大丈夫か？
プリには回復ある分戦士にくらべてHPや攻撃弱いのは分かるが
ＭＰをＨＰに変換して同レベル戦士が狩れる敵を狩れるようにするのが
バランス取りってもんじゃないのか？
当然攻撃強い戦士の方が戦闘時間みじかくて一見強くみえるが
回復時間も考えて長いスパンで対等になるようにするもんじゃないのか？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:03:55 ID:Bkc3YFfv
クソゲーを比較にして物事を語ってる奴と、良ゲーから比較して語るのとでは全然違うよな。
ｆｆやリネ２など、名のあるゲームはクソだ！FEが始まるまでバラエティつけて来い！
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:04:51 ID:5WHvEvcB
確かに攻撃面で出ることはないだろうけどね。
実際に総合力ではこんな感じで優遇されるはずだよん。

●バーサーカー
攻撃力■■■■■■■■
防御力■■■
回復
支援
隠密行動

●プリースト
攻撃力■■□□
防御力■■■■■□□
回復■■■■■■■■■■
支援■■■■■
隠密行動
※ 攻撃力、防御力は自己支援コミコミな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:05:12 ID:/fKpZZg+
だぁぁぁぁぁ！
俺はプリを弱くなんて言ってるんじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
プリが他の職業を上回るのがオカシイってんだ！
お前らはアレか！国語2か！
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:09:30 ID:NK9q8gCO
>>907
ヒーラーの特徴＞回復が出来る
ウォリア＞硬い
バーサーカー＞ダメージ強い
シャドウ＞消えたり、一撃がでかい
ハンター＞遠くから攻撃できる
ソーサラー＞遠くから攻撃できる
ルーン＞自分の能力を上げたり下げたり出来る

別段どこにも最弱とか最強とかそういう役割は着いてこないし
ヒーラーも戦闘のためにヒールが出来るわけだろ？

要するに戦闘に必要な能力を各職業に振り分けてるわけじゃん。
それで強さを論議しようと思うのが間違ってる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:10:08 ID:/WJDqjp6
現在の流れ…何というか…

叩きでも何でも、ヒーラーに向けられた言葉の裏に見え隠れする、
「俺にいいように利用されてくれ」っていう魂胆が
オブラートに包まれて見え隠れしているといいましょうか…

行き着く最終的な目的が、自分にとって都合のよいヒーラー像の捻出にしかッ！！
見えないッ！！

>>912
つーかさぁ、そんな話は誰も興味ないんだよって事に気付いてほしいなぁ。
プリが他の職業を上回るのがオカシイ？
だから何なのよ？何か意味あんの？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:13:24 ID:WyIcbsQY
ごめん国語1で留年しそうになったことがあｒ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:14:07 ID:6HrS0cHT
よくいるんだよな欝病患者なのかしらんが「利用されてる」「いいように使われてる」とか思いながらやってるヒーラー。
そうゆう考えが頭から離れないやつはヒーラーやらないほうがいいと思う。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:14:17 ID:/yE0eyGA
お前らの強さの基準がなんなのか統一されてないからじゃないのか

PvEでの、経験値取得効率なのか
PvEでの、秒間もしくはフレームあたりのダメージ量なのか
PvPでの、プレイヤースキルがまったく同じ者同士の対戦成績なのか
RvRでの、戦績なのか

まあまだ他にも色々あるだろうが、統一するなんて無理な話だぞ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:15:05 ID:qDETCNn5
>>914
もっと人間的にまともなヒーラーさん探すから帰ってもらっていいです
ありがとうございました
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:16:25 ID:tExD2e0K
>>912
あまりＦＥでそういう議論して欲しくないなー
他職と比較してあれこれ言うとさ、弱体やら強化やらで嫌な思いするっしょ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:17:52 ID:JRZrtlzj
>>913
もっともな意見だしRvRでは確実にそういう位置付けだろう

ただLvingの段階でクエストや個人的な装備集めするときに
攻撃力皆無のヒーラーだけがかなり不利なのは否めない。
FEの仕様が全くわからないからなんともいえないけど
上位レベルのクエストとかが拘束時間がすさまじい場合
仲間に気軽にヘルプ要請なんてできないだろうしな。
その一点をもって漏れは最弱と判断するけど
あくまで個人的見解だけどな。

まあそのあたりを開発側が考慮してヒーラーのクエストのMOBは
めちゃくちゃ弱めとかだったりしたら神認定します。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:18:03 ID:t/L7qL1g
>>912
こういう奴がいるからまた同じ道をたどるじゃん。学習能力ないですね＾＾
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:20:26 ID:d5hCiTZo
最強したいから戦闘職をやる。

常に自分が最強であるためには、同じ戦闘職同士の罵りあいもそうだし、
戦闘職でないものが自分の地位を脅かす事にも気を配らなくてはいけない。
最強したい人には、自分以外が最強である事はいかなる理由があろうと許せない事なんだよ。

でも、ヒーラーは最強したいから集まる人なんて絶無。
しかしながら、最強はできなくとも、最高にはなれる。
だから、最高を目指す支援職は多い。

でもね、"そんな"戦闘職にとっては、最高を目指す人も許せないんだよね。心理的に。
タイマンや戦闘においては、確かに自分が強い！

けど、総合的に最高を演じれるヒーラーは、
自分にとっての理想的なPOTか、自分の地位を脅かす存在でしかないのだよ。

これは、年頃の微妙な乙女心に似ている。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:23:43 ID:D2rZHBya
>>922
そんな乙女心理解などできるか！

だから、彼女が出来ないんでしょうか？(´･ω･`)
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:23:55 ID:5WHvEvcB
>>922
それ乙女っていうか自分がかわいいって自覚のある高飛車ちゃんでしょ。
どう読んでもトップ志向にしか見えんぞい。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:24:40 ID:ReLBOEZ9
ヒーラーが一番人口多いゲームやってたけどな。
PTに最後は寄生していきるから1stでやって不遇だった場合本当に苦労する、ていうかした。
ヒーラー作る人は優遇そうな戦闘職で金稼ぎやゲームに慣れつつ1stはヒーラーという人が多くなるんだ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:24:41 ID:jYBGj03N
２バイト名頼むよスクエニさん。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:25:15 ID:yjrmso01
思いこみと妄想だけでもうすぐ20スレ目か…

てか公式の更新ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝ!ﾁﾝ!（AA略
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:25:24 ID:d5hCiTZo
IDと発言数だけ見ての感想ではあるが、
ヒーラーはこうあるべきだ、と暗に示す発言は
むしろ少数派なんだなと再確認できた。

反論以外でも、ヒーラーに優しい奴って結構多いじゃん。
見直した。

>>924
最強か最高かの違いはあるんだろうが
要は自分より上になってほしくないから他を下方修正しろ
と叫ぶ人は見ていて悲しいと俺は思う。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:28:05 ID:+gIjqCQi
>>923
お前さんは乙女心なんてもんを持ってる女と付き合いたいのか？
俺はめんどくさいから勘弁。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:28:27 ID:tExD2e0K
>>922
ヒーラーが最高の位置付けで華を持たせてくれるなら、
戦闘職には、思う存分ヒャッホイ出来るスキルを付けてあげて欲しいな

バランスは大事だけど、弱体を叫んでの足の引っ張り合いをするのはもう・・・
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:31:37 ID:NGfbzJ/2
今でてる情報って　おっぱい　だけだろ？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:32:00 ID:v/Fb/FLl
多彩な回復、補助魔法とそこそこ使える攻撃魔法。これでいいよヒーラーは
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:34:31 ID:5WHvEvcB
>>928
悲しくは無いが浅ましいとは思うが、実際のところ当然の成り行き。
メインで回復できるジョブはプリーストだけっていう
替えの利かない職業構成だとしたら終わってるよ。

ＦＦみりゃ分るだろ。
白だけじゃ足りないから回復魔法は実質スキル依存なしにして
他のジョブを長期間漂白しちまってる。

ＥＱや信長くらい代替え利いた方がジョブバランスいじり易いし、
ローテーションで持ち上げたり下げたりでコントロールし易い。
DAOCみたいに国ごとに特徴あるのもいいと思うんだがなあ。

ま、今日のところは妄想終了しとくか。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:35:01 ID:v/Fb/FLl
ようするにこんな感じ
ttp://www.suteki-f.net/wow/?i=507269657374
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:38:32 ID:Ee13hq0Q
ヒーラーは、他の職の下方修正を願ったところで、
自分にはなんら得がないからね。
だから、とにかくPTに積極的になるなり、数少ない攻撃手段でも
それを駆使して自分を高みに持っていかなくては生き残れない。

自分が持つそれよりも遙かに弱いスキルを駆使して、
自分より遙かに立ち回りをするヒーラーを見て、
「おいおい、ヒーラーつええじゃん…アホか…^^;」と
勘違いする者も実は少なくはない。

>>933
単に、俺にもセルフヒール使わせろよって言ってるようなもんだね…
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:39:02 ID:wghMYO3q
ヒーラーはタンクがいらなくなるほどの防御力持ってなければいいよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:40:24 ID:5WHvEvcB
>>935
包帯系くらいは使わせてやれよｗ

主張は回復、支援系ジョブが足りないってほうな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:42:44 ID:Ee13hq0Q
>主張は回復、支援系ジョブが足りないってほうな。

後からじゃなく、最初に言おうよ。はっきりと。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:44:45 ID:qyrBh3wi
このスレってβどころか情報も少ないのに、活気あるよな。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:44:59 ID:+4J6pmlS
何だか知らんが、FFの常識をここで当たり前のように振り回されても
正直ついていけません。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:47:14 ID:tExD2e0K
>>940
FFの常識はＦＥの非常識
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:47:29 ID:qhDngqGl
最近、朝起きてもウンコを催さないんだよ。
毎朝快便が健康的な自慢だったのに、最近はもっぱら夜に出る。

しかも毎晩、風呂あがってから催す。
せっかく綺麗に洗ったあとに尻の穴が汚れるあの切なさっていうか。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:47:39 ID:kxX7UZFS
回復専門の職業はイランだろ。ほとんどの人はやりたくないんだし。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:49:06 ID:+gIjqCQi
まぁヒーラーが少ないのはしょうがないというか何というか。
パーティー組んだ時、花形はmob倒す職だから
どうしても脇役になってしまう。
しかもパーティーの命綱なもんだから責任重大。

俺はその責任に耐えられそうにないから、いつもタンク。
生き残るより誰か守って真っ先に死んだ方が楽だ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:51:04 ID:yjrmso01
てか、なんか職業のバランス悪く見えるよなー。
ウォリアーとバーサーカーって分ける必要あるんかね。
シャドーウォーカーは解るが、ルーンブレードって必要か？

メレー職ばっか多いのは会社の体質なのかねぇ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:51:48 ID:qhDngqGl
>>945
ハイブリッドは、その筋に勇者様にとってなくてはならない職だと思います。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:53:23 ID:tExD2e0K
もしかしてFEのヒーラーは、１人でも5～6人余裕でカバーできるとか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:54:10 ID:KFPnRUoi
>>947
まあそれぐらいでないとヒーラーやる奴が面白くない罠
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:57:21 ID:wghMYO3q
今気づいた
これって弓手いないんだな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:00:20 ID:avoJTUXC
>>949は950を踏ませるための罠だ！気をつけろ！


テンプレの追加とか変更あったっけ？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:00:51 ID:NbS5aBhu
>>949
シャドウウォーカーのスキルの中に、暗殺としてのスナイプが含まれてそうな予感。

ステルスできて、スナイプもできるシャドウウォーカーの時代が到来しますよ。
もちろん何の根拠もないけど。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:00:58 ID:pUFSO6t5
おっぱい！　おっぱい！！
　　　_　_ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 　|　ωつ,ﾞ　
　 　し ⌒Ｊ　

おっｐ・・・
　　　 _, ,_ 　
　　(　ﾟДﾟ) 　ｶﾞﾝ!!
　　(　 ∩ミ　＿＿＿＿　
　 　|　ωつ☆　
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953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:01:39 ID:JRZrtlzj
>>944
そうとは一概にいえないぞ。
タンクはむしろキャスター陣が詠唱妨害などをされないように
常にキャスターに張り付くMobに対して気を配らないといけないし。
睡眠している敵を殴って起こすなどの論外な行動をして
パーティーを全滅させる可能性があるのもタンク。

逆にヒーラーは味方のHPみてヘイト取り過ぎない程度に
ヒールしてればいいだけなのでよほどのことがないかりぎ
ヘマしないし、Pskillは殆ど不用の場合が多いので気楽だとおもうが。
だからこそ退屈だから誰もやりがらｎ（ｒｙ

>>949
志村ー、ハンター、ハンター
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:02:57 ID:qhDngqGl
>>953
そんなFFだかROだかリネ2だかみたいな糞ゲのヒーラーを例に上げられても
おじさん困っちゃいますよ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:03:01 ID:v/Fb/FLl
名前欄に洋ゲーorチョンゲー出身でも書けば？
認識に違いありすぎ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:04:09 ID:NbS5aBhu
いや、最も長く遊んだ出身ゲーム名を書けばいいと思うよ。

ちなみに俺は、パンヤ出身。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:08:38 ID:yjrmso01
>>946
なるほど…
集客の要なのね(´・ω・｀)

>>950
ガンバ( ﾟДﾟ)ノ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:09:42 ID:wTmTfLgD
>>957
ガンバは古い
959 ：950：05/02/04 00:12:04 ID:Z7gsrR5w
無理だった。誰かよろしく
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:14:16 ID:sFKcc/T+
>>954
一応FEと同じ系統であろう、RvRがメインのDAoCのMob戦での
メインヒーラーでそんな感じなんだが。
むしろ藻前さんの挙げたゲームはまともにやったこともないんだけど。

なんつーかタンクの動きってかなり軽視される場合が多いよな・・・
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:17:01 ID:0rBDJPQT
生産とかと対比して戦闘職って言うなら分かるけど。
戦争ゲームのヒーラーが戦闘職で無いって意味ワカラン
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:19:35 ID:sFKcc/T+
次スレ立てました。
FANTASY EARTH -ファンタジーアース-　Part20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107443908/
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:29:30 ID:6Vr5znjd
>717
ふむ、717の理想のMMOはリネージュ2なのか。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:30:31 ID:T1DtRxI8
>>958
もう20年以上前のアニメだもんなぁ。
俺も年とるわけだ…(´・ω・｀)


しみじみとしつつume…
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:33:22 ID:RONjlxLf
>>960
あくまで俺だけの事だけど
タンクやってる時、最高の仕事をした気分になるのは
どうやっても駄目だって状況で自分が囮になって他の人を助けたとき。
でも自分死んでるから周りの雰囲気は最悪。
軽視されてると思ってはいないけど、ちょっと報われない気はするかな。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:46:20 ID:qO1TR8PK
今までイロイロ職やってきて一番自分にあったのがリネ２で言うところのアタッカーだな。
2ｃｈでどんなにアタッカーPスキルイラネーって、ナイトやヒーラーに馬鹿にされたって
よく死神の例に(ﾟ∀ﾟ)なアタッカーが使われたって・・・

アタッカーにはアタッカーのダメージ効率理論があるんだよ(つД｀)
味方の動き、敵の動き全て予測して最大効率で動けたときは脳髄からなんかでるなｗ

もちろんリップサービス忘れないけどね（*゜ー゜）ｂ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:52:05 ID:N05gg+J7
>>966
リネ2のアタッカーってなんだ？魔法系か？
近距離アタッカーか遠距離アタッカーか魔法アタッカーでかなりかわる予感
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:55:30 ID:CsBvvuvA
自分にあった職か
プレイヤーとか、そんなのは全部抜きにすると、ROのウィザードだな
味方の立っている場所や装備、敵の属性・数・場所、手持ちの魔法のレベル
ディレイタイム・詠唱時間を全て一瞬で判断して、的確に魔法を使い、どんなピンチも機転で乗り越す

今からROやれって言われると拒絶反応出て無理だけど、あの戦闘だけは面白かった
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:58:35 ID:qO1TR8PK
>>967
メインは近距離型(短剣)でサブで魔法型も。

DVCでFA役も何回か経験したし、一応タンカー系も少し育てたが性格に合わずに放棄したヤツの意見。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:09:54 ID:1MIpshna
その前にリネⅡ、ＲＯの住人にはＦＥに来てもらいたくないです。
死ぬまであちらのゲームでクリックしててください。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:17:55 ID:2GVjBtB8
UO、リネ、FF、ROはいらない
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:21:27 ID:CsBvvuvA
>>970
出るとは思ったが、あれだ。
少なくとも俺はノーマナーなんぞ言わんぞ
初めてやったMMOがROだったから、最初は横殴り＝ノーマナーが普通と思ってたが、
今では洋ゲーの方が好きだし、PKも大好きだ。ノーマナーなんて言葉聞くと吐き気がする

ちなみに今プレイ中なのは「征服」と「SWG」な

ROやった事ある奴が全員そういう奴だとは思わんでくれ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:35:28 ID:CX+fgGvk
ラグナロクはある意味では凄いよな
最初に手をつけてハマるとノーマナーだのに洗脳されるけど、辞めた瞬間に吐き気がするものに見える

それにしてもMMOって何をやるかによって性格変わるな
とあるゲームでは皆ストイック、とあるゲームでは活発だったりと雰囲気が全然違う

FEは、殺伐とした阿鼻叫喚で魑魅魍魎で弱肉強食で支離滅裂なMMOになりますように
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:40:29 ID:JQvk7IUG
>>973
漢字が多い
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:49:35 ID:RONjlxLf
俺は面白ければ正直どっちでもいいな。
ただ、現状は知らないが信onβみたいな戦争にはなって欲しくない。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:51:49 ID:N05gg+J7
>>969
近距離アタッカーだったか、FEは近距離アタッカーはバーサーカーかな？
俺的には、戦場が広い戦争ゲーの場合比較的自由に動けるやつを選ぶから、FEではシャドウウォーカーかハンターかな
とは言ってもやってみないと何がメインになるかわからんわけだが
>>973
俺も他国に対しては会った瞬間殺し合いが始まるみたいな殺伐としたのを希望
FEスレで何度も言ってるが他国との馴れ合いだけは勘弁('A｀）
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:58:20 ID:CX+fgGvk
FEって近距離　中距離　支援
で、遠距離って居るのかな
単純に言えばハンターとソーサラーだけど、遠距離ってまず当らないよな

近距離ソサラ　とか近距離ハンター　とかそういう先入観を破った戦い方も出来ると良いな
0距離で戦いたいけど剣使いたくない、ヒネクレモノなんだよ俺
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:03:05 ID:NbS5aBhu
>>972
>ROやった事ある奴が全員そういう奴だとは思わんでくれ

無理言うな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:03:57 ID:vHKK4hO1
UO、リネ、FF、RO
でやっぱ戦争とかやるとＦＦ厨とＲＯ厨はめちゃ弱いかもね
リネとかって仲間意識凄いし、血盟ごとに移籍とかきたらＦＥはリネ厨でうめつくされるんじゃね？ｗ
１血盟４０人、１２血盟→１同盟だからな・・・
ちなみに俺が引退する前いた所は同盟だけで８０人、ヘルプで６０人かな。
リネ繋がりでＦＥ内で組まれるとやっかいかもねｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:05:19 ID:WC7QO5SM
>>977
ソーサラーの公式の説明によると攻撃当てづらいらしいから、
ソーサラはおそらく遠距離用の砲兵みたいに高威力低命中率。
ハンターは弾速が早いらしいから、低威力高命中率なのかね。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:06:03 ID:vHKK4hO1
１８０人だ・・orz
ま、殺伐としたゲームになってくれよｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:06:49 ID:qO1TR8PK
>>970
リネ２ってROと並ぶくらい嫌われ者だっけ？orz
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:08:27 ID:NbS5aBhu
>>982
彼はRO→リネ2と流れてきた出身者なんだよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:08:55 ID:hTwAuHO5
>>982
リネ・RO・FFは害虫
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:09:29 ID:NbS5aBhu
UOを忘れてる。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:11:00 ID:N05gg+J7
>>979
リネって戦争自体はプレイヤースキルがまったくいらない感じじゃないん？
一人一人が決められた単純行動をただとっていればいいみたいな
やったことないから聞いた話だからなんともいえないが
もしそうなら人数制限もあるしPスキルがない集団とかだったらほとんど気にするほどでもないきがす
それよりFPSグループが入ってきたほうが怖いかもよ？
アホ連携で倍とかの人数やれそうだし（これも適当だが）
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:11:36 ID:NbS5aBhu
>>979
うちのチームは、平均20～25ほどで最大84人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいいチーム
今でもこのゲームを続けてるのは、このチームに入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないｗ

おいら「おいすー＾＾
Ａ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ～＾＾」
Ｂ「よーし今日もどっかいくかー＾＾」
一同　「おー＾＾」
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:12:07 ID:3cRYp4L/
なぜPスキルを持ち出すんだ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:12:34 ID:tQfy/s/K
リネとROのどちらかは、かなりの数の人がプレイしたことあると思うけどね。
どんなに厨が増えようが、やはり過疎ったゲームより人が多い方が楽しい。
俺の今やってるゲームは、MMORPGじゃないが悲惨だぞ。
毎日同じ奴と対戦しているようなもんだ。戦う相手がいるだけましだが。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:14:07 ID:RV4qnShG
>>989
なんだよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:15:19 ID:tQfy/s/K
>>990
TF
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:17:23 ID:e3VcdoI9
TF???
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:17:31 ID:NbS5aBhu
あ、ぽこたんインしたお

は、語尾を ～お と表現しているが、これの元ネタは、
愚地克己がマッハ拳を使った時の「だおォッ！」という掛け声だと思う。
994 ：名無しさんの野望：05/02/04 02:18:00 ID:1pyzyD8w
梅
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:18:58 ID:tQfy/s/K
>>992
Team Fortress
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:20:08 ID:e3VcdoI9
>>995
なるほど。
今はTFCじゃないの？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:21:20 ID:tQfy/s/K
>>996
だな。それとETFもやってる。
どっちも過疎ってて人気のないジャンルだってのを実感できる。

スレ違いだけど梅だしいいよな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:22:57 ID:e3VcdoI9
>>997
俺もやってるぞ('A`)
たしかにメンツが変わらないのは納得だ・・・
いくら糞糞言われようと人多いほうがいいよな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:23:35 ID:Gw3Kzzzd
ゲッツ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:23:42 ID:N05gg+J7
1000ｹﾞｯﾂ
1001 ：１００１：
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