-Master ｏｆ Epic- Day107[ResonanceAge]

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■旧公式： http://www.resonanceage.com/
■4gamer MoE(元RA)記事一覧
┗http://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
■前スレ：： -Master of Epic-Day106[ResonanceAge]
┗http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092236127/
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■関連スレ
┣【質問スレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1091855974/
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┗【避難所】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092218835/

･無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
･他スレへの出張宣伝はしない。
･荒らし、アンチは放置。(他スレ宣伝等)
･次スレは>>950 祭り進行の時は>>900 立てられない場合は引継ぎを。

・関連スレ
MOEがつまらない件について
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1091715196/
なんかさ、ＭＯＥ糞ってだったね
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1091697656/

┗-Master of Epicアンコスレ-Day1 [ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092227109/

>>1乙
ありがとう。俺が不甲斐ないばかりに苦労かけたなぁ(つω；｀)

┣【総合2】ttp://moeta.s55.xrea.com/

６ならイーリンにいっちゃんの子供が出来る

7ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

もれのいっちゃんがあんな小娘に〜

というわけで８ゲト？

STで多かったPCキャラは2chではキモイキモイと叩かれた
モニー女、にゅたおんあ、にゅた男だったな。

10だたーら盆明けにオープンテスト開始

>>9
つまり本当にキモイのは2chでキモイキモイと叩いてた連中ってことだろ

そうだね（藁

>>10
いろいろ聞いて回ったけどアイツの多くは新参者（新規テスター）だよ
古参もそれなりに居たみたいだが多くはﾜﾗｹﾞにも行かないような初心者連中だった

つまり俺たちとは違う

>>10
期待していいんですね？

>>10じゃなくて>>9へのレスだった＿|￣|○

>>10
俺達とは違うんだよ

>>13
warageにも普通にいたんじゃ？

今回も相変わらず弓はうんこだった上に罠も
途中までスキルすらあがらずに使ったところでTKしそうだし。

ワラゲいけなかった･･･

>>13　ｵﾚ新規だったけどwarage行ったよイベントの時だけ
後は予定通りの行動とPT組んだり　いろいろ探索してた

warageは正直疲れる

>>13
＞つまり俺たちとは違う

そうです！選ばれた私たちとは人種が違いますものねｗ

古参でもwarageに行ったことがない奴はいるだろ。
俺みたいな臆病者とか。

MoE種族とRA種族を統合してくれないかな。
各種族ごとに年齢層の設定をつけて、グラフィックが変わるようにして。
young/elder/oldくらいに分けて、ニューターはyoung-humanに使う。
コグニートはyoung-elf（コグニートを存続種にしてエルフをelder-cogniteにしてもいい）
モニーはyoung-dowarf。

爺さんキャラやりたいんだよ。

RO厨（ﾟ∀ﾟ）ｶｴﾚ
氏ねよ

ｵｰﾌﾟﾝﾏｰﾀﾞｰ〜？

cera様萌え！

ﾊﾄﾞｿﾝの社員募集ページみてたら　鯖運営とかにＷｉｎｄｏｗｓ2000とUNIXとか書いてあるけど
MOEの鯖はＷｉｎ2000なのか？せめてUNIXやLinux使用キボンヌ

>>21
新参者だけど恐れずWarageｶﾓﾝ！
一部の厨同士がBBS戦争までしているけど
気楽に楽しむ事も出来ます

>>26
鯖＝ゲーム鯖って考え方がどうかと。

ﾓﾆｰ♂以外有り得ない

前スレ1000は神？

>>21
>>13見てると、とてもじゃないが気楽に楽しめることができそうに見えないが。
なんたって俺達とは違うんだからな。

475 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/12 12:46 ID:QTBfYIId
論より証拠、勇者さまスキル構成の一例。

醸造　14
着こなし　80
筋力　80
生命力　95
知能　70
持久力　75
素手　98
盾　1
精神　74
回復魔法　88
神秘魔法　58
強化魔法　38
魔法熟練　1
自然調和　78

これで素手クリ連発・ＨＰ300・各種buff・ＨＡ・イチゴミルク作成・ツイスター等々
全部自分で賄える。

回避を0まで下げるってのが実際はすごく手間だし、魔法抵抗0って弱点もあるが、
汎用性考えるとほぼ最強。

547 名前： 475 [sage] 投稿日： 04/08/12 13:27 ID:QTBfYIId
ﾔﾚﾔﾚ、んじゃ補足。

盾1＞シールドガードはスタン目的のみに使う、基本的に使わない
魔法熟練1＞これは確かにもっと高くていいかもしれん、ＣＭで基本的にカバー
落下0＞ぶっちゃけｲﾗﾈ
呪文抵抗0＞魔法食らうような場面を少なくする、具体的には最前列に立ち続けない。
多少食らったとしてもリジェネ常用・ＨＡ・ＧＨＰでカバー可能。後はリムポ活用
回避0＞相手の攻撃回避できる可能性低い以上不要、自然調和の離脱スキルをフル活用

って感じで自分の動き次第で穴のカバーはいくらでも可能なのさ。
短所よりも勇者さまスキル構成の持つ長所のヤバさが問題なんだがなあｗ

現にこの構成で漏れは余裕でロード維持できる自信あるぞ。
これ以上の議論は無駄そうなんでこれで終わりにするがな。

613 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/12 14:20 ID:QTBfYIId
ISは確かＦＴで攻撃120とかに弱体化されたっけかな・・
当然一回でぶっ壊れる。

ＲＡ時代じゃまだＦｚＢ+チャージで200ﾀﾞﾒとか叩き出せたが、
現仕様じゃ通常攻撃にしかFzB乗らないし。
ってことでゴミでＦＡ。
個人的にはＬＢの威力が気になるんだが取ったﾔｼ詳細ｷﾎﾞﾝ。

この知ったか君痛すぎる

最強の構成なんてあるはずが無い。
この話題は終わり

ヾ(@�u@ .:;)ゝ　ｴｯｻｻ

音楽が途中でループしたりするの次回テストまでに直してくれよ
せっかく良い音楽なんだから

あるはずが無い？どうしてそういいきれるんだ？

>>32
つまらん話題を蒸し返さないでもらえるかな

>>35
音楽のループはある程度直ってた気がする。
それより音楽が時々無くなるのが寂しげで嫌だった
港とかワラゲ尼橋付近とか、ﾏｼﾞで直してくれぃ

>>34
何よその顔、ふざけてるの？




TTﾏﾀﾞｰ?(ﾁｿﾁｿ

>>35
途中のパッチで直ったが・・・＞少なくとも漏れは

オープン開始日告知はいつになるのやら・・・

>>前スレ993
すまんが、何か気に入らないので言う。
ノアストーンの力はダストよりキューブの方が強力なのをみると、大きさに比例する。
あのサイズのノアストーンの力を使うなら、適当だが魔法スキルが1000も必要だろう。
それに、持ってるだけで奇跡を起こすなら、ビスクやイルミナ城にモラ7(?)賢者が現れるのか？
俺にはどうみても、ＢＳＱとＥＬＧが争うようにイーゴがそう仕組んだか設定したようにしか見えん。
モラ族だから、といっても、奴らは昔持っていた技術のほとんどを厄災で失ったと言っている。
ヌブールの現状からしても、ノアストーンに関する技術が残っている可能性は極めて低い。

ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/img-box/img20040812194656.jpg

盛り上がるようにｲﾙﾐﾅ城前の跳ね橋の頂上から見たSSでも貼っておくよ

この銅像のようなローマ兵っぽい鎧がほしい

使えないならどうやってエルガディンは侵略してくるビスクをノアストーンで攻撃したんだよｗ

>>22
old-Beast bloodが使いたくなった

>>46
old-Best goodに見えた

１つ思ったのだがね。ＭｏＥ課金になるとするだろ？
そうなると、他ＭＭＯでのレベル制ｹﾞｰﾑはレベル何まで無料ってあるじゃん？
スキル制になった場合・・やぱ無料期間ってのになるのかな。

顔にもうちょっと特徴欲しいな。
極端なタレ目は変だったので糸目系とか。

単にリチャード・ウォンで｢時よ！｣とかやりたいだけだが。
内海課長でもいい。

>>48
どうせパケ代で荒稼ぎするつもりだろう？
だからパケ代の中に１ヶ月無料くらい入れておくんじゃないかな。

>>48
レベル〜まで無料よりは、無料期間の方が主流じゃないか？

>>47
俺の負けだ

すぐ課金でいいから1500円以下にしてくれ
某ネトゲーみたいに3000円とかはマジ勘弁

>>47
New-Best Goodなら既にいましたよ･･･

>>49
（･∀･）ｲｲ!!

男キャラの腰つきを逞しくしろって。
ぜんぜん萌えねーんだよ。男だけど！

漢がいいな

>>48
無料期間とスキル合計値が一定になったらの両方だと思う

顔グラに男塾テイストのものを。

胸板も厚く汁。
ひ弱な自分の体眺めてデザインしてんじゃねー。
もっと世間にでろ。うほっ、って体験してこいよ

>58
RAグラで良くねぇ？
旧ヒューマン♂とか明石先輩に似てた気がするし。
もっと陰影濃くないとダメ？

>>42
ああ、もしかしてＳＴからの人？
ワラゲで奇跡を起こす（＝ノアストーンを自国まで引き寄せる）と奇跡専用NPCが現れて
プレイヤーは様々な奇跡を受けることが出来るのよ
まぁゲームバランス上それ程強くない上どれか一つを選ぶ形だし24時間でストーンは元の位置に戻るけどね
ちなみにノアストーンを持って行かれた側には災厄に見舞われる

ヾ(@�u@ .:;)ゝふごーーっ！

>>43
てか石造はあんなに上手く作れるのになんで鎧は
http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/img-box/img20040812051404.jpg
これなんだ？

>>52
無闇に安いと、心配にならないか？
鯖管理だとか開発に金をかけずに放置しそうな気がする。
いい加減な運営をされるよりはしっかり金を取って欲しい。
俺としては1500〜2000円ぐらいキボン

>>59
パンデモじゃ不服なのかっ！

>>49
内海課長って懐かしいな
俺は昼行灯が好きだがな・・・


･･･ネタ違いだったらｽﾏﾝ

ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/img-box/img20040812200623.jpg

仕方がないな…　新種族実装したからこの腰つきをみて満足してくれ

ああぁ！オーク先生がうろこに！
ウロコにいぃぃいぃぃ！！

なんかおやびん不憫だな
さっきから晒されまくって罰ゲームみたいだ

>65
まさにソレだから安心してくれ。
その辺のｶｺｲｲとは違うが味のある顔とかはっきりしたバリエーションが欲しいと思うのだが。
まあ、その程度はテクスチャだけなんで後からの追加もそう大変では無いだろうけど。

表情付いたら劇場2の｢だから！遅すぎたといってるんだ！｣とか…

(ﾟ∀ﾟ(　　*　　)

04/08/11 13:22:31: [BI] Melphia : 最後ですね　装備補充、武器のレシピとか分からないのでミスリル装備作ります　欲しい人いたらICHで言ってくださいいなければ撤収します
04/08/11 13:22:38: Awesome は言った : アルビーズの森とか、未開の奥地であってほしい
04/08/11 13:22:43: dopan は言った : 逆とって最初の方だけ
04/08/11 13:22:44: Linna は言った : 新規参加組がある程度参加できるような間口の広さは考えてないのでしょうかね…
04/08/11 13:22:47: [BI] RealM : 終了
04/08/11 13:22:58: Sphallon は言った : いや、むしろヌブールが未開であった方が・・・
04/08/11 13:23:00: Amorus は言った : ですね　村は簡単にいけるけど帰りはきつい位がいい
04/08/11 13:23:01: dopan は言った : MAP見せて覚えさせるっていうのは？
04/08/11 13:23:03: iotaa は言った : 製品版になってもGMイベントを活発に行なってもらいたいです。
04/08/11 13:23:04: hureimu は言った : 日本語の名前使いたいなぁｗ
04/08/11 13:23:06: Birman は言った : やっぱ、MAPより、自分で覚える地形ってとこが、たのしいとおもふ
04/08/11 13:23:14: Memo は言った : 確かに初心者に優しくないですね
04/08/11 13:23:16: SIONN は言った : イベント多いの期待します
04/08/11 13:23:18: pipi は言った : クラン（フェローシップ）の充実を・・
04/08/11 13:23:21: kundali は言った : 灰色の文字で「この文字がぎりぎり見えなくなるようにスライダーでガンマ値を調整してください」みたいな調整用の設定画面
04/08/11 13:23:29: Memo は言った : もうちょっと、マクロ説明とか公式でしてほしいです
04/08/11 13:23:29: Pilot は言った : 日本語名だけは　勘弁してください
04/08/11 13:23:31: dopan は言った : 最初まじきつかｔったです
04/08/11 13:23:33: Yster は言った : 蜘蛛糸が取れる敵増やして欲しいです。
04/08/11 13:23:38: Birman は言った : MMOって、装備のつよさより、人間スキルあっぷの醍醐味って、そいうかんじのRAがすき
04/08/11 13:23:42: Awesome は言った : ビスク東エリアの森を広くして、的のオブジェクトをＮＰＣ化してそこで弓ギルドでも開いて、アルビーズの森は今まで通りにしてほしいです
04/08/11 13:23:43: Misora は言った : 序盤の金策きついですね。
04/08/11 13:23:45: Pengu は言った : 店売りの道具や技能の売ってる場所探しにくいですね
04/08/11 13:23:46: pipi は言った : チャット、ミス打ち多いっす。
04/08/11 13:23:47: ＧＭメッセージ : ただ今よりテスト終了まで、PRESENT_AGEのミーリム海岸、レクスール・ヒルズ、ガルム回廊の敵キャラクターを消します。
04/08/11 13:23:48: ＧＭメッセージ : 皆さん、安心してイプス峡谷へ向かってください。
04/08/11 13:23:50: Easy は言った : ひらがな漢字を名前に使いたい
04/08/11 13:23:51: SIONN は言った : マイナーもっと増やしてくださいｗ
04/08/11 13:23:56: [プランナー]Ojap は言った : 全てログに保存しておりますので、どんどん要望や感想をお伝え下さい。
04/08/11 13:23:59: Makiri は言った : ワールドをもっともっと広くして欲しいかな。広大な世界を歩いてみたいです。
04/08/11 13:24:02: Pilot は言った : 日本語名だけは　勘弁してください
04/08/11 13:24:03: Sherah は言った : MAP切り替わった後、どっちから来たかわかるようにして欲しいです
04/08/11 13:24:15: (OOC) Meas: イプス城からムーンンフォールでとびおりたら・・なんとおちないでずっとくうちゅうあるいておけるよためしてみれば？そらのたびにでれるよ
04/08/11 13:24:16: hureimu は言った : 敵の名前はカタカナにしてｗ
04/08/11 13:24:16: [BI] Melphia : いませんかー？
04/08/11 13:24:17: Charlotta は言った : 落ちたら巻き戻るの何とかならないんでしょうか…←今巻き戻った
04/08/11 13:24:23: Amorus は言った : ワールドは狭すぎですよね
04/08/11 13:24:24: hureimu は言った : 英語だからよくわかんないｗ
04/08/11 13:24:32: Birman は言った : 時代が、ふえていくなら、MAPを広げすぎることないとおもふ
04/08/11 13:24:37: Linna は言った : ワールドが狭いのは、島ですし
04/08/11 13:24:39: Sphallon は言った : むしろ、カタカナ表記は止めてください。英語でも日本語でも、意味が分かりません
04/08/11 13:24:40: bomberhead は言った : WARAGEでゾーンハメとかの問題解決してほしいな
04/08/11 13:24:40: Lori は言った : WAR　AGEの世界観をもっとおおきくしてほしいです

hureimu最高。

そろそろ公式のデータベースちゃんと機能させてくれよ。
スキル個別の説明くらいちゃんと公式でやってくれ。
あと、技と魔法の説明も。

しまった！殺害っちまった！

>69

確かにあれ系の顔は欲しいとは思う・・・が、ニュタは設定上厳しいな
ヒューマンなら希望はあるんだがねぇ

昼行灯＋着物＋日本刀・・・これが出来たら、本望だ

７６なら、ＭｏＥは永遠にMinomo独占
Tamosanまたもや失敗　クイズに引き続きネタですな
Master of Epic 最高！！

次回の初心者教室は、「Master of Epicのエモーション動作」（8月18日（水）アップ予定）です。

こんな流れ遅いスレで○○なら〜って意味ねーよｗ

>>61
参加したテストはα2、ＲＡβ、MoE・ST。
それとすまんが、読むなら文を全部読んでくれ･･･

>>78 εε= κ( ` ▽´)κ本当は１０００取り合戦に使いたかったのだがねｗ

なぁKundaliよ、女性キャラばっかとりまくってたが一体何に使うのよ？
某ページに載せたいって言ってたけど。

>>75
和風は欲しいけど、なんでもありの世界になるな。
浴衣なら夏限定にしときゃ問題ないと思うが。

>>81
Moon Over The Castleの管理人だからそこに見てればわかるんじゃないの？

正直、名前に漢字や平仮名、ｶﾅｶﾅは勘弁して欲しい。
厨房が有名人の名前を付けてご満悦に入るのが目に見えてる。


以下のは某ｹﾞｰﾑｽﾚから引用なんだが、こんな奴が沢山いたら雰囲気的にも嫌だな

進藤さん　は　まじかる☆ひよりんに殺された
山岡！　は　スタンド☆弥助に殺された
魔女っ子★アコさん　は　月宮あゆ♪　に殺された
お兄ちゃんorz　は　月宮あゆ♪　に殺された
月宮あゆ♪　は　警察官A　に殺された
黒須†太一　は　メガねっこ●委員長　に殺された

冬の季節になったら、ＭＡＰ上に雪が降り積もってたり
季節に合った服装が出るのは、こっちとしてはいいのだがなぁ。

＞イプス城からムーンンフォールでとびおりたら・・なんとおちないでずっとくうちゅうあるいておけるよためしてみれば？そらのたびにでれるよ

なんか・・・・＿|￣|○

>83
マジか！
有名所の人だったのね。
即レスありがトントン。
ちょっと楽しみが増えたよ。

>>84
★♪記号を使えなくすれば？
「お兄ちゃん　はぁと」なんてわざわざつけないと思うが。

>>84
警察官Ａは使ってみたい。

>>84
やばい・・・　てかエロゲのキャラの名前使ってる奴って･･

ワラゲ　ELG側で動画とってるとか言っていた人がいたがみて見たい気がする

>>82

確かにそうかもな。
これ以上世界設定を混乱させたらよく分からんな

ま、うちのは妄想ってことで許してｵｸﾚ

04/08/11 13:24:16: hureimu は言った : 敵の名前はカタカナにしてｗ

この名前ではそんな要望も出すわなぁ

>>91
家の中だけの部屋着とかならな。
漏れもｺｯｿﾘ、パンダ♂でボンデージ服とか着てみたい。

REDDODORAGON
BURUUDORAGON
IEROODORAGON

別館の別館にあった動画なんだが。
ttp://len.s71.xrea.com/resonance/002/lag.mpg (7.26M)
このさき、位置ズレ解消は本当に大丈夫なのだろうか。

>91
オリエンタルレシピ必須なら他のモノ同様アリだと思うが。

ROだの汁だの見たいに装飾品だけじゃなく普通の装備品でも、
今回の浴衣のような遊びや趣味のモノがもっとあっても良い気はする。

>>93
いいな。家の中だけ着れて料理＋３とかのエプロンとか欲しい。
白色禁止、フリルなんか死んでも付けないぞ！

>>95
ニュータイプじゃないと対人勝てんな

http://len.s71.xrea.com/resonance/002/200901.jpg

これって何？ウンディネ弓とは違うよね･･･

あれだ
国内市場では後発の上大幅な新規獲得は望めないってことで
アジア進出(中国）を目指してるんだろ
中国人には受けるかもしれんな
色はど派手だし。。

>>96
その「遊び」の方向性がスク水やらランドセルやらの方向に驀進するのがMoEのデザイナーDA！


もうホントね、勘弁してくださいだよ。
あの浴衣みたいな方向性を維持してくれりゃいいんだが・・・・・

>>95
PCに性能差がありすぎるな

日本鯖ではRAのグラフィックを使う曜日。

>>100
確かに台湾でエロゲー出すような会社だからな

http://www.yukai.jp/%7Eempires/rebyu/cgi-bin/mob/img-box/img20040812162200.jpg
こういうのも遊びの要素に含まれるんだろうか?

　　　○
　　 ⌒)
　　 ／⌒
　　　　　　　● >>100
　　　　　　　v）
　　　　　　　<


　　　　　　○＞
　　　　　　(
　　　　Σ　＞
　　　　　　 ノ）
　　　　　 ＜<


　　　　　　○
　　　　　　( Ｖ
　　　　∵:;..●
　　　　　　 ノ）
　　　　　 ＜<


　　　　　　　　　　　ｌ|l
　　　
　　 　　　',`　　　　 ○　　　 :;
　 　　　　　,:　　　　/)　　　,' '　
━━━━,:　;:　　　V　　　,: `　━━━━━
　　　　　　　　 ⌒<ー●　　 ' .
　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>79
いや、過去のテストやってなかったら61読めば勘違いだったと納得すると思ったがな

ノアストーンの制御。全ての機能が制御出来なくてもイルミナには最低でもノアストーンを留めておくだけの力があることは分かるな？
モラ７賢者でも現れるのか？61で書いたとおり。イルミナみたいな制御する者がいなくてもあるだけで様々な奇跡を受ける
つまりノアストーンを手中にしてるイルミナは常時奇跡を受けてるってこった

イーゴについてだがモラ族だからこその転生の秘術とアルターがある
preで技術がロストしてても関係ないじゃん

>>97
おまいさんは要するに裸エプロンがやりたいんだな？

>93

ボンテージならまだ西洋だしねぇ・・・
♀に着せるなら漏れはﾁｬｲﾅが・・・orz

>96

そういえば、オリエンタルレシピってのがあったね。
その程度の制約付きで出してくれるなら、ありがたい

確かに、戦闘なしでも楽しめるような街の雰囲気を出すには
その手の「戦闘には意味の無いアイテム」ってのも欲しいよね
その辺の自由度が高いと、まったり出来るんだがな

いかにも目の肥えてない中国人には受けそうなデザインとグラだし
欧米じゃ鼻で笑われそうだし
国内はアウトオブ眼中なのかもなorz

>>105
男キャラに装備させりゃ秀才っぽいふいんき（なぜかry）出すアクセントになるしアリなんでねぇか？
なんてぇかな。装備させるキャラによっちゃ萌えになるが、他の用途もキッチリ存在するってのが大事だと思うんよ。

部屋着ってどっかのスレで家システムの話の中で出てたよ。
ネグリジェとか部屋着見せたさに家に仲間を呼ぶようにならないかって。

>>101
ランドセルはオランダ?だかで兵士の装備じゃなかったっけ
それなりに機能性の高い鞄であるとは思う

UOのサーコートみたいなものがあれば階級装備をゴテゴテしなくても階級とかの特色出せそうな気がするんだが。
階級装備ってそういうの込みっぽい描かれ方だし。

昔ハードレザーの直垂がローブからはみ出してなかったっけ、
ああいう方が良いんだけどなぁ。

装飾品よりも装備品でその辺何とかして欲しい。

グラは今回ので諦めることにしたが、
キモイNPCの会話はどーするよ？
これも許せる時がくるのか？

>>113
泡食ってググったらホントだった。
軍用背嚢が学生用の鞄に転用されたのがランドセルの始まりのようだぁね。


ただ、例のアイコンのように赤い小学生用ランドセルである必要性は流石になかろうて。
名札がセットでアイコンに存在してたことを考えると、製作側の狙いはやっぱ軍用背嚢では無いかと。
軍用背嚢としての「ランドセル」ならワラゲで銃使いに装備させると中々アリかもしらんけども。

>>115
ファッシィナァ〜☆

そしてセーラー服を水兵用装備といって押し通す、と。

勘弁してよ・・・・

開発者がランドセルは無いっていってたぞ

NPCでもまともなのはいるよ
やがて逝くかもしれんが

NPCの会話中だと店のウィンドウが開けないのをなんとかしてほしい
RAやFTの時は感じなかったけど前からだったかな？
とりあえずラル・ファク、イル・ファッシーナ･･･♪とかいらないYO('A`)

なんかＳＴ前の雰囲気に戻ったようだな




　　　＊ループ村へようこそ＊

血塗られた御手に栄えあれ〜☆ミ

…… ('A`)

小規模板にあるときは冬眠のようなもんだからな

　　　　　ループ村の束の間の夏祭りは幕を閉じました。

　　　普段はまったく変化の無いループを送っていた住人も、

この時ばかりは新たな実装に目を輝かせて湧き上がりましたが

　　　　　　　　　　今となっては夢のようです。


　　　　　　村には、また長〜いループ日々が訪れます。

　　　　　　住人もまた妄想の日々に戻っていくでしょう。

あての無いオープンの時を夢見て、日々妄想を重ねる住人達に

　　　　　　　いつの日か、安息は訪れるのでしょうか？

何人ものNPCにあんな怪しい挨拶されたんじゃ
そら変な宗教みたいで引くわな。
昔のまともなビスクを知ってるだけに不気味さが尚目立つ。

まだマブの連中の方が分かりやすくて健全
・・・いやあれもｷﾓｲな('A`)

一週間短かった・・・ちまちまとしか参加できなかったけど
不具合メールも出したし、それなりに充実してた
今度復活するのは何時頃かなぁ、寂しいよ

ペプシダイエットツイストのCF見て尼のおねぇちゃん思い出してる(*´Д`)
実用性よりファッションよりにしても、こういうコスの方が好きなんだよね、地味だけど
ttp://www.pepsi.co.jp/navi_html/h_gladiators.html

いや、だからさ
MoEが目指してるのは西洋ヒロイックファンタジーとかじゃなくて萩原一至とか良くやるスク水とか振り袖が登場する正に日本漫画的
剣と魔法世界とか鳥山明が以前よく書いていたパンツのネーチャンが登場しまくるほのぼのファンタジーとか（たまに描く真面目なファンタジー物）
スターウォーズの和服にローマ文明みたいな世界観とかそんな感じでしょ？
（バスタードとかもっと御気楽な世界観を目指してるんだろうけど）

完成度の話をするのなら兎も角、最近開発中止が多い正統派ファンタジーみたいな方向にしろってのは些か無理な話かと

>>79
イルミナに不安ながらもノアストーンを止めておくだけの力があるかどうかは、ミストの台詞をみてもはっきりしない。
また、イルミナが奇跡を受けていたかどうかも全く分からない。

また、WarAgeの場合は、何故かノアストーンの位置がCCとDAに関連付けられていたり、
呪いの時に現れる等をみると、WarAgeでの制御はイーゴが行っていると見て良い。
元々、イーゴの狙いはノアストーンだったし、そっちの言うとおりモラ族の秘術か何かで制御できたのかもしれない。
これがWarAgeがモラ族を追いやり彼の母親を殺した大陸人たちに対する復讐なのか、
ただ手を煩わしたくないだけだったのか、単なる遊びだったのかはわからないが。

どのみち、あの程度の奇跡があったとしても戦力としては不確定すぎであり、
その他ビスク人も認知していないならもっと周辺勢力に対して警戒をするはずだ。

>>129
残念だが開発側はそんなに深く考えてはいない。

>>126
宗教なんて無宗教派からみたらすべからくｷﾓいですよ･･･
まあ、日本人みたいに殆ど無宗教化してる民族の方が特異なんですけどね･･･

>>126
いってらっさいみたいなもんだろヾ(@�u@ .:;)ゝｱﾗﾖｯﾄ
そんなことで気になるお前の方がキモイ

なんか時々聞くんですが、MNKってなんですか？

そうそう。
ラル・ファク、イル・ファッシーナ･･･ﾐ☆
かわいいじゃん(*＾−＾*)

流れぶった切るぞ

ST終わったってのにおまえらスレの消費早杉
前スレが20時間弱で1000いってるし
落ち着けYO

>>133
Monkだよ。

>>128
まあな、だがMoEのは和服にローマ文明じゃなくて和服にディズニー文明だな
イルミナ城とかMoBに浴衣の組み合わせ見てるとそう思った
RAの頃からMoBカワイイからな

あのNPCのセリフで血管や耳集めるゲームなんだけどな…

>>126
まぁマブ教はガチでカルト宗教だからあんな感じでｷﾓくても無問題なんだが・・・・
なーんでﾋﾞｽｺがああなっちゃうかね。ﾋﾞｽｺまでカルト宗教集団ですかと。

ビスクも似たようなもんじゃん
何か宗教をエルガディンに押し付けようとしてるらしいしｗ

>>136
ありがとです。
分かりにくいな・・・

MoEの目指してるゲームを教えてあげよう
ttp://www.illusion.jp/preview/a-ga/index.html

にゅたおんの操作にそっくりではないか
ttp://www.illusion.jp/preview/a-ga/index.html

>>133
MONNKU

http://resonanceage.games.tojc.com/gazou/img/1070726081.jpg
http://resonanceage.games.tojc.com/gazou/img/1070726081.jpg
http://resonanceage.games.tojc.com/gazou/img/1070726822.jpg

これとTS時のキャラ混ぜれば　アル意味すごい世界になるな

>>129
一番言われたくないことを･･････orz

>>131は>>130の間違え

NPCの話し方はさほど気にはならなかったな。
全部のNPCに同じようなしゃべり方されても気味悪いし。
個性的なしゃべり方のほうがキャラクターに味も出てｲｲと思うし、記憶にも残りやすい。

俺の記憶に残った特徴的なしゃべり方のNPCといえばビスク東にいるエルモニーの姉妹か・・・

ＢＧ・牧師によってビスク内政が混乱、衰退。
古参が去り恵まれた指揮官もいなく初心者の雑談城となるＥＬＧ。
最後に行き着くのはやっぱし中立。

俺は何を言っているんだ･･････
>>146は>>145の間違えで、>>145は>>130の間違え。
二重訂正すまん。

>>149
ﾓﾁﾂｹ

>>149
イチゴミルク飲んでﾓﾃｨﾃｭｹ

>>128
>>137
>>138

俺さ、漫画板の住人なんだけど最近の風潮として残酷描写が流行ってるのね
で、萌え萌え〜のエロエロ〜なアニメ顔のキャラ達が超残酷描写で殺されていくのは割と普通にあったりする


で、これがそのアニメ版
http://www.vap.co.jp/elfenlied/movie/mop.swf
http://www.vap.co.jp/elfenlied/movie/m03.swf

これテレビ放送だぜ？信じられネーよ

>>139
その言い方だと、キリスト教にイスラム教にユダヤ教はカルトだし、道教も仏教も神道もみんなカルト。
カルトじゃない宗教は、滅んだ宗教だけだ。実際だが。

そもそも、カルトって崇拝（熱狂的な）って意味らしいな。

＞＞144
いい装備してんなぁ

>>126
マブ＝なんか精神を病んでる人が多い
ビスク＝なんか前頭葉が病んでる人が多い

>>144
撮影者はいっちょんキング倒してないのか。

>>152
http://www.vap.co.jp/elfenlied/movie/spot2.swf
http://www.vap.co.jp/elfenlied/movie/spot1.swf

俺はアニメの人じゃないんだが・・・
これみてちょっと面白そうだと思った
なんつーかギャップがスゲーなこれｗ

>>153
いやまぁ、深くツッコまれるとお説ごもっともとしか言いようがないワケで、漏れの負けなんだが・・・


日本人的な感覚として見るとどうかってトコなんよ。
ラスレオ教会のﾔｼがほざくなら兎も角として、
そこらのﾊﾟﾝﾋﾟｰが「素晴らしいラル・ファク教の教えが・・云々」なんて臆面も無く抜かしまくるってのはどうなのかなぁと。
多かれ少なかれそういうのって('A`)ｳﾎﾞｧってなるﾔｼが多いんじゃないかと思うんだが・・・どうかなぁ？


マブ教みたいに教信者の集団ならあんな感じだと雰囲気出ていい味付けなんだが。

>>105
めがねめがねめがねめがめねめがねめがねぬるぽめがねめがねめがね
やばい・・・メガネのために課金するかも・・・。

>>158
まぁアメリカ人も似たような事言ってるしいいんじゃねえの？

>>159
ｶﾞｯ

マブ教はクトゥール神話っぽいイメージの方がいいんじゃないの？
なんていうか暗くてドロドロしたイメージが…　万人受けしないのか('A`)

MoEの舞台はファンタジーの世界なんだから
NPCが何言っててもいいと思うけど、気にしたことなかったなぁ。

>>157
それ、上と下が同じ作品としてなりたってるのが凄いなｗ
・・・・・・・・・・フジテレビ系か・・・・・・・・・・

>>158
要はSTのビスク人よりもRAのビスク人のほうが自然に思えたということだろう？
それは自然な感覚だと思う。日本人としては。

>>158
('A`)ｳﾎﾞｧ

>158
そんなもの「…♪」や「ネムネム」や「お姉様が」やなんかと比べたら物の数ではない。
むしろイメージがはっきりして良い感じじゃないか。

有象無象の宗教がゴロゴロしてる中国市場とかアメリカとか
礼拝に行く人の方が遥かに多いヨーロッパ人とかから見たら普通かもね

他宗教が変に見える感覚が日本人とは違う意味で普通という意味で

みル・ファっク、イい・くッせーナ！

>>165
うん、まぁそんな所かなぁ。
何かSTって「ﾋﾞｽｺﾈｶﾞﾁﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中？」って思えるくらい、NPCの話聞いて回る程ﾋﾞｽｺに対するｲﾒｰｼﾞが悪化するような。
ガングもなんだかえらくおチープなエピソード持ったキャラに成り下がっちゃったし。
そうなるとﾜﾗｹﾞでｴﾛとﾋﾞｽｺとの戦力差がｴﾛに傾きゃしねぇかとかそう思ったりもするワケで。

でももう少し考えるとそこまで見て陣営選ぶヤツもそうそういねぇかとか思ったりもして
漏れは相当暇人なんじゃないかと思ったり思わなかったり

>>165
往々にして後付け設定は不自然な印象を与えるものでしょう。
ましてや最近の日本は何かに打ち込むことを蔑視する傾向があるからなおさら。

最近のフジテレビアニメは乳首丸出しOKなのかぁ
そのうちマンコ丸出しになりそうだな（ﾟ∀ﾟ）

>>171
自分には、後付けだからというよりも必然性を感じないから
気持ち悪く思えるんだよな〜

このテのゲームでストーリーが先に着てるやつなんてあるの？
コルムオンラインはそうらしいけどね。
だからと言ってもｻｯﾊﾟﾘなんだけど。

>>165
俺はウォルフガングの設定変更が理解できない。
気楽ボケながらも何かを悩んでたPreに、婚約者を殺されて祭り上げられた重苦しいWarのウォルフガング。
ゲーム中、最高に魅力のあったキャラクターだったのに･･････

>>172
最近のエ･･････ンガやエ･･････人は、修正縮小傾向がある。
ていうか、酷いのはク･･････リ･･･だけ、亀･･･だけを隠して、穴や竿は丸･･･しっていうのが･･････
いや、失礼。

>>173
どの作品の旧来ファンも後付け設定は必要ないって言ってますよ
アメリカじゃトレッカーとか日本じゃガノタとか・・・・

そりゃ昔になかった設定だされても昔のファンにはウザイだけだわなあ
逆に新規ファンには関係なかったり問題なかったりするけど

>>174

TW /*　滅茶苦茶つまらんけど */

汁　/* 元はコンシューマゲームだからストーリー、世界感、キャラクターがしっかりしている */




が、チョンゲでクリックゲ( ´_ゝ`)

糸目、ハゲ、ヒゲ、ｷﾎﾞﾝﾇ

そして家Ａgeでバー開いて、「マスター、一杯」とか言われたいヽ(`Д´)ﾉ

>>175
玩具の設定変更が理解できない、これ激しく同意。
なんでそんな余計なところをいじるんだろうな。
MoEのプランナー？はRAのプランナーとは別人で、
悪意を持ってRAを破壊しようとしてるような気さえしてくる。

>>178
>糸目、ハゲ、ヒゲ

・・・カルノフ？('A`*)


いやバーのマスターとか全然関係無くなっちゃってるな

酷いのはクリリンだけ、亀仙人だけを隠して、

もっと重苦しいストーリーがあってもいいな。
RAのとき恋人を目の前で殺されて気が変になったネオク山のエルフとか・・・
それくらいおもっくるしい奴・・・・

>>162

ク・リトル・リトル神話大系
よくは知らんが小説のなかで作られたご大層な設定なんだよな？

>>179
同意、RAのWarageの勢力バランスを修正したくて
上層部が「ビスクネガティブキャンペーンを打て」と指示。
現ゲームデザイナーは前デザイナーと対抗派閥だったため、
意図的にRA時代好感度の高かった玩具様を貶めた。
と考えたいが、実は
単に現デザイナーがグラフィックデザイナー同様、
何かの作品に感銘を受けちゃった小学生が勢いで書いた小説
程度の技量の持ち主だったりする落ちなんだろうな〜〜

>>175
文字化けしちゃって読めません！
もう一度書き込んで！！

うむ、ストーリーはオモッ苦しい方がいい！
上見ても萌え絵で残酷なの流行ってるらしいし
それなMoEでも問題なかろう

RAの時からスタッフ変わってないとおもふ。

>>179
Nevadaだったのか・・・

間違えた
188のアンカーは>>184

>>184
妄想なんだからそう自信満々に書かないようにな

>>183
クトゥールー神話の小説は４巻くらいまでしか読んだ事ないが、拝火教やイッチョンはそれを元に作ったのかと思ってたよ
ちなみにあの小説は読んだ後凄く精神的にへこむ（生気が無くなる感じ）のでそれ以上は読んでない
興味があるなら読んでみたら？

マジレスでスタッフ変わってないよ
追加人事はあったけど古参は上役になってるし

>>187
ＲＡのグラと萌えのグラは同じ人がつ作ったの？

>>179.184
ﾎﾟﾏｲﾗ少し陰謀史観が強すぎる気もしないでもありませんことよ。

まぁ極単純に、「低年齢層取り込む為にグラ変えたんだからストーリーもそうしようぜｷｬﾎｰｲ」
程度の事なんじゃない？


漏れが適当にうろ覚えで聞きかじった知識によると、
最近のおガキ様はそういう"子供向け"な話を醒めた目で見ることもままあるようだが。

>>190
そのくらい稚拙だと言いたかっただけです。
気に障ったら申し訳ないです。

＃最終日に2時間たっぷりデザイナー罵倒してあげたんだけど
　言い忘れた事をここで吐いてるだけなのかもしれません。

（ ﾟ∋ﾟ）クックル神話？

>>193
モデラーさんは一緒
キャラデザは新人
装備（ビスコ装備とか）はRAの古参

>>194
でもあまりに不必要な変更が多いから
RAのβテストはいったい何だったんだよと思うわけさ。
誰か玩具の設定が悪いとかメールでも送ったのか？とかｗ

>>191
確かにいっちょんはインスマウスっぽいですよねえ
拝火教はどうだろ

いたのかもね
ここで愚痴言うよりメールの方が効果的だと思うしね

>>191
拝火教はゾロアスター教そのまんまじゃない？
マニ教と反目したりしてさ

ガング厨必死だなｗ
ぶっちゃげアクセルだろうがガングだろうがどっちでもいい

陰謀史観と聞いてピンときた。
MoEはあの中国でサービスを予定している。
BSQの赤とELGの青。
こりゃあもう赤はズタボロ設定にして、一致団結して青倒すしかないよな。
韓国にしてもそうだわな。赤は被害者設定でなくちゃいかんのよ。
そして青はキレイで裕福で無いといかん。

>>199
拝火教は闇に棲むものを呼び出すために祈ってる狂信者の集団にみえた
海の近くだし…　考えすぎかもしれんが

>>198
玩具様は悪くないけどAxelが悪かったんだと思う。
Axelに関してはSTの通り、
10年後もBSQの将軍で居た方が自然だから。
普通に考えてBSQの重要人物が投降して来たからと言って、
武器持たせるばかりか近衛隊長にするなんてありえない。

>>198
RAのテストは無かった事に。
UXOなんてタイトル消して技術だけ流用する形になったくらいだからね。

背景そのまんまだからRA知ってる人は思い出して懐古するのは仕方無いけど
今のMoEは>>128みたいな方向性の世界観にしたいんだよ
気持ちは分かるけどな

>>13
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗなんかMOEのユーザーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選民意識強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモッｗｗｗｗｗｗ

>>185
最近のエロマンガやエロ同人は、修正縮小傾向がある。
ていうか、酷いのはdあfaリトｆｄじゃスだけ、ｊｆさ頭だけを隠して、穴や竿はじゃお出ｄふぁｌっていうのが･･････
いや、本当に失礼。

>>205
ソレを言うなら、ウォルフガングだってありえない。

拝火教ってミーリム海岸にいるやつ？
ってかあれ一人でも倒した人いる？
めちゃくちゃ強かったけど…

>209
回避低いから1匹なら余裕。
6人のトコで一人で突っ込むと楽しいことに成るが。

魔法耐性上げてないと痛いだろう

>>198
うーむ・・・・漏れは正直ガングに関しちゃ「惜しい」感が非常に強いと思うのだが。
FTまでのガングに醸造ギルド前で聞けるガング幼少時代の経験を一部足せばもっといいキャラになったのになぁと。

どう見ても「ちょっとおバカで暢気なぼん」にしか見えんが、
実は幼少時代に親を目の前で少年兵に殺られるわその少年兵を親ごとメッタ切りにするわの凄まじい過去の持ち主
んでもってﾜﾗｹﾞじゃ恋人は死ぬわいつの間にかﾋﾞｽｺの指揮官に祭り上げられるわ・・・・
もうなんかたまらんですよ。不幸の大盛りネギだくギョクみてぇな。

そりゃいっちょ柄にも無く義侠心なんてもんを発揮して助太刀してやるべぇって気にもなりますぜ

>>208
〜FTの玩具様のこと？
STの玩具様のこと？

>>205
ワラゲの激しい人材不足（NPCの）を考えれば
エルガディンのAxel登用は全然あると思うが、
まぁビスクの将軍であったほうが自然というのは
言われてみればそうかな。
それにしたって玩具の扱いがひどすぎる〜

>>210
すごー
一匹なら倒せるのか…

>>204
なんらかの条件で海からダゴンが沸いたりすると面白そうですけどねえ

>>212
で、不幸なエピソードはWarageでしか聞けなかったら
さらに素晴らしいです。

正直ゲームとして面白ければMMOのストーリーなんて激しくどうでもいいです。

>>216
今思い出したよ、ダゴン秘密教団だ
拝火教はそれに見えた。かなりマニアックな会話になってしまった… orz

多分玩具の立場の変化は、アクセルの愛人がにゅたおんあになった事が絡んでる筈だ

>>191
テレビでやってたクトゥルフの映画を見た感じからして

クトゥルフの小説はあまり読みたい気がしないなー
あんたの感想の通りなんかヤバゲな印象しかないから
ちょっと狂った奴が書いてそう印象しかないなー

moeは一人拝火教狩りツアー出来なくなったの？

最後にはクトゥルーが目を覚まして終わりかよｗ

STでジュリアさんってどうなってんの？落選組みだから解んないです、教えくだしぃ
ガング離反で死亡フラグが消えて生存してくれてたらうれしいなぁ
そんで中立地帯なんかにいて

「Axelなんか信用できるものか、あの人はきっと帰ってきてくれる、
　みんなの森を再興するため、今は私が頑張らなくては・・・」

とか言ってくれたらもう悶絶ものですよ？

>>221
そんなあなたにクトゥルー神話RPGをお勧めします。

SUNチェ〜〜〜〜ック！

>>221
精神が狼狽するから相当恐いもの好きじゃないと読まないほうが良い
小説自体は非常に良作

ずっとウルフガングだと思ってたよ

バースト完レジできないからFTのときから一人拝火教ツアーは無理
しかし、拝火教を狩るメリットも存在してなかったけど

>>220
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
:::ミ:／　,,..__　ﾞ　　　　 ~~´　　ﾞミﾐ! '"';:' ;'::'ﾞ:ﾞ::;ﾞ　fミ ノﾉﾉ/ili!ヽ::;,／∵∴∵∴＼
:ﾐ:/　　u　　`ヽ､　 ﾞ　, ;, ,; u　uﾞﾐi　　,. ,. ,, ., .,　.:i -..,ゞ､ﾉﾂｿ ,.ヾ∵∴∵∴∵∴＼
:/ u　　　 ,.-一‐ヾ ､_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/ﾒ､ノﾉil!）)ヾ､ .i ﾞ;._f5ﾞ`ｰ;:,.'e-ﾞ∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　　 '´　　(･）　`ー=t"r．` ./;'"r｡ﾞーt ,;-='´iu""._ u　ﾞゞﾞｰ' i.|∵∵／ ○＼∵|
　　u　　 ﾞー--一,,.::　　ﾄｰ--'::!　ﾞ-一u　i､,ﾟ,,ﾉ.i,j ./" ｀ヽ. ン u.i､∵ /三　|　三|　|
　　　　　　　　　　u　　　ﾞ'ヽ ﾞ｀i u ,.:‐-､ ;.ノ　　i .i'.._ ﾞー-/　 .ノ ∵ |　＿_|＿_ |　|
　　u　　　　,.-‐- ､.._ τ／ u　!　f--...___7　u丿.i､.:__ヽ / ／＼∵ |　　　===　.|／
　　　　　　/_＿　　　｀ﾞｰ, u　 ﾉ､ i､ ﾞ￣ﾞ/ .／　ヽﾞー--',ｨ'._　　..＼|＿＿▲／　ﾞヽ
.、　　 　 /,,...＿"￣￣ﾞ/　 ／　 ﾞヽ二ﾆ／ ﾞ｀ヽ. 　 ｀T'"　　｀ー､ /━○━/´>． )

エルガディンをビスク並にお世話になる場所にすれば良いんだ。
そうすれば、いきなり近衛隊長や給料長が沸いたりしても、全然不自然じゃないし、
それなりに支持が得られる。
残り物のAxelは･･････イーゴに向かっていて殺された事にすれば･･･

>>222
アルター転送で墓地も気軽に行けるようになったから、拝火教狩って
マブの信頼上げをする必要がなくなった。

今後はどうなるか分からんがな。

>>225
懐かしいなおい。オレまだルールブック箱ごと残ってるよ。
クトゥルーの資料に丁度いいんだわ。

というか初心者にはゴーストハンターシリーズあたりが良いかと・・・ただのラノベになってるけど。

玩具がにゅただったのはショックだった


まあ、いまさら戻すのが予算的に無理って言ってる香具師は、
どうして無駄になったβで延々グラ拡張していたのか考えてくれ
次はMoEとは別のゲームになってることだろう
どのみちRAには戻らんのだけど

次は天外魔境Onlineとかかな

>>219
確かにマニアックか。。。

>>221
実際に頭がおかしい人が書いてるので（笑
小説（H.Pラブクラフト全集）は差別表現てんこ盛りで
暗い話多いので好きな人じゃないと無理そうです。

とりあえず、分かる人少なそうなのでこの辺で〆で
興味ある方（いないかｗ）は多分、民神板にスレがあると思うので覗いてみてください。

>>218
そのゲームを楽しむためにも、
自分の操るキャラがどんな世界に居るのか
知ったり、調べたり、思いを巡らす事は
つまらない事ですか？

>>228
メリットは無くなったに等しいが、レジ０でも岩の上の一人拝火教なら
ソロで余裕で狩れたぞ。＞近接４０前後の頃

バンディッドを狩る意味もほぼ無に等しいよね。
そう考えると設定としてはＲＡのころに戻りたい・・

>>237
美味しいドロップがあるわけでもないし
（それどころかライダーは何も落とさない）
友好度はパラメータとして残っているものの、
友好上げていなくたって
ネオク山のサービスをフルに受けられますからね

＃ネオク山のソウルバインダーどこに行ったの？

>>235
まぁまぁ。
妄想力全開ｲﾔｯﾊｰｧでMMORPGやるﾔｼもいれば、リアルの延長線上でMMORPGやるﾔｼも居る。
リアルの延長線上にMMORPGがあるﾔｼにとっちゃ設定とかんなもん屁のつっぱりにもならんよ。

お互いどっちが上でどっちが下とかその他諸々の噛み付き合いは避けたほうが。

>>237
ネオク等にアルターで自由に行き来できるのは多分暫定的なもので、
oβや正式サービス移行時はそれがなくなり、RA時代のように
有効度も関係してくると思う。てかそう信じたい。
最初にその土地へ行く時は自力で行き、そこでクエストなり何なりをこなして初めて
アルターが利用できるようになればいいなぁ。

>>240
ネオク高原や地下墓地が初心者狩場になってる以上それはないだろ
友好度のいい利用法ないかなぁ？

>>240
ネオク、墓地でスタートすると悲惨そうだな

>>240
初期3都市のうち、スタート地点に選んだ都市以外の友好度は下がるってワケか。
でもそれやっちゃうと、NECなのに墓地をスタート地点に選ばなかった初心者とか無茶苦茶苦労しない？

>>235
人それぞれだろそんなの
>>218にはどうでもいいってだけだ

>>238
ネオク高原のキャンプにいましたよ。バインダーは。

>>240
なるほど。
そうするといづれ出身地なんてもんを決めなきゃいけなくなる日が来るのかな？
それはそれで面白いような気もするが。

初期のアルター移動が出来ないには賛成。
やっぱり未知の土地に乗り出していく感動がないとなあ・・・。
墓地の出口の所のmobが強すぎるって言ったらまだ調整中って言ってたけどどうなるやら・・・。

>>245
STより前のテスト時には、ネオク高原（初心者キャンプ）とネオク山（街）の
両方に回収屋がいたんだが、今回は何故かネオク山の回収屋がいなかった。

不便だった・・・

初期アルターから移動出来ないようにすると実質各町に全施設を置くハメになってそれはそれでアレゲ。

>>248
でも自由に街移動出来たらスタート地点選ぶ意味が無いんではなかろうか？

初期のアルター移動封じるのはちょっとどうかなぁ。
予備知識無しで入ってきた初心者がハマりまくって不満メール一斉飽和攻撃になるだけの肝。


釣りがしたくてMoE始めたのにネオクor墓地を初期地点に選んだりしたらほぼキャラ消し確定ランプ点灯だし。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540707/250-4235995-0752242

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839915555/250-4235995-0752242

いっそ再び初心者スタートはBSQのみにしてはどうかねえ
ただし、東＝丘サイドと港＝海岸サイドの2箇所、
足りないようならあと1箇所くらい初心者ZONE作ってさ
んで死、召喚、牙、暗黒命令系上げたヤツは
昔みたくバインダーがムトゥーム送ってくれるとか
生産系上がってくるとSHOPの店員がネオクいかないか
？って誘ってくるとか。
そもそもMAPが狭いんだから、アルターでどこにでも飛んでけるのは
MMO的にマズい気がする

>>239
そうですね。
言葉を選んだつもりですが逆に嫌味に見えるレスになってしまいました。
煽りではなく、自分と違う考えをもう少し聞きたかったのですが、
今ここですべき話題ではないようです。スレ汚し申し訳ないです。

>>240
そう考えた方が自然ですよね？
いくら生産が充実しているからと言って
長期停戦中とは言え敵国に行けと言う
BSQのNPCが居ると言うのは不自然です。
宗教的な意味も加わったSTではなお更。

＃どうせ高原は無駄にだだっ広い平地や建物が余ってるから
　生産関連NPC高原に配置すればよかったと思うのは私だけ？

初期ワープできるノアストーン用意して、一定量成長したら砕け散るとか、
回数が５回とか滅茶苦茶少なくして砕け散るとか

イルヴァーナの川に魚がいないのは問題だな
レクスールから続いてるのに下流にある湖のエイしかいないってどういうこと…

>>255
魚はすべてエイにくわれますた(･∀･)

地下墓地に地下水脈でも作ってくれれば釣りに困らないんだけどなあ・・・。
目の無い光る魚とか釣れそうですが。

たしか最終日に拝火教狩り募集してる人がいたなぁ
壊滅する様を見ようかと向かったけど、途中でコメットに出会って壊滅させられました。

>>256
ﾜﾛﾀ

ネオク山のプールに魚がいても良いと思う
いきなりネオクではじめた人が魚を釣れるための救済措置で

墓地もいちおう堀があったから何かは配置されるんじゃないの

>>260
そばにいたNPCが釣りざお販売してくれたら夜店みたいでいいな。
浴衣着て集合したくなる

クトゥルー神話ってどんなのか調べようと思ったけど
http://homepage1.nifty.com/clio/dic/
この事典見るだけで気持ち悪い

精神衛生上よくないね
でもこういう物語かくひとはきっと才能があるんだろう。

各町に拠点変更のNPC配置して、それに話しかけると転送
→友好度リセット　つうのを入れればいいんでない？

NPCの会話中、しつこいくらいに「一度きり」「以降再びこの町
に戻るのには、試練が必要だ」と言わせればね　勿論、1度だけ
変更可能とか、スキル合計が100未満とかの制限つきで

初期のアルター信じるなら、BSQはRA時代並みに店を充実させる必要があるな。

×信じる
○封じる

どういう誤字だよ

>>265
/oioi地下墓地は店が無くてもいいと？
つか地下墓地店無さ杉。ギルド無さ杉。０てん

漏れはｻﾄﾞｿﾝがアルターに制限付けるつもりがあまり無くなったんじゃないかと思うんよ。
各町のギルドの種類で街の特徴をそれぞれ出して、あとはやりたい事に合わせておまーら好きに動けみたいな。

最もゲーム進行の上で必要な「食」に関するギルドは各町に一つ設置しといて
後はネオクが生産、ﾋﾞｽｺが戦闘、墓がNEC。これを最大の各町の差異とすると。


やりたいことが変わったらアルターでポンと飛んでギルド移籍して・・・・・
移動が不便だとギルドシステムにシワ寄せが行くと思うなぁ

単純に食べ物がもらえない強さになったらアルター使用不可でいいとおもうけど

>>264
チュートリアルでもしつこく各拠点について
Enos様なり案内役のモラ族に説明させた方が良いと思います。
で、最後にEnoｓ様が各PCが伸ばしたい技能を聞いてから
お勧めを提示してあげればいいと思います。

というかマップ全体が初心者用施設と街ばっかりなので
ゲームとしては終わってるように思える。

昔は町の外のまだ見たことないとこを
冒険するのが楽しいのもあったのに
あとスタートは小さい町かなんかで始まって
冒険の序盤の終わりか中盤の初めぐらいに
ビスクに到着する流れのほうが盛りあがるはず。

最初から恵まれた状態でスタートしすぎ。

>>269
それ仲間と交流する上で物凄く不便。
せっかく分散させた人がビスクに集中するのが目に見えてる。

>>269
序盤にアルター使い放題よりは、徒歩でも往復できるようになった頃に
時間短縮でアルター使えるようになるほうがいいな。

なんというか「俺はネオク出身だぜ！」って帰属意識持てるくらいビスク以外の拠点も充実させて欲しい。
現状じゃビスク以外は閑散としててOOC取引もできないゴーストタウンだからな。

MoE1stTestで最初アルターが使用不可になったじゃん
それでネオクからBSQまで走ったけど それはそれで面白かった
墓地組みは終わったらしいが

アルター使えないと仲間で集まって狩りがやりにくいから嫌だなあ。
みんな普通の生活あるんだから時間作るのも大変なんだし。
移動に時間食われて遊べないのはつまらない。

ネオクがすっかり明るくなってて興ざめ
初心者ｴﾘｱになっちゃったから仕方ないのかもしれないけど
あの「死ね死ね死ね・・・・・」って言ってたNPCとか怖くてよかったのに
STのNPCはどれも頭悪そうだった
玩具もアクセルもキャラが死んだしね

はぁ・・・また待ち続ける生活が始まるのか。
次のテストでは装備品のグラが改善されてるといいな。

>>271
ミーリムから冒険マップ広げる以前の方式の方が面白かったけどね…

>>268
>やりたいことが変わったらアルターでポンと飛んでギルド移籍して・・・・・
それってメチャクチャヌルくないか・・・？
いくら完全スキル制で自由に育てられるからってギルドまでそう簡単に移籍できる必要は無いと思う。

街の移動だって基本的にmobの配置とか強さを調整すれば解決出来る問題だし。
アルターはそれぞれの街で専用ノアピース貰ってからその街に移動で良いと思うけどなあ･･･ダメ？

次はテストでなくサービス開始にしてくれ
テストテストでそろそろサービス開始しないと
マジで開発中止になりそう。

最初の統一された既存のファンタジーに依存しない
世界観みたいなのが良かったとこもあったのにね

チープだったけどオリジナルの世界観みたいな

＞アルターはそれぞれの街で専用ノアピース貰ってからその街に移動で良いと思うけどなあ･･･ダメ？
俺も同じ事を考えた。食料もらえるレベルまでは格安とかで

>>268
現状は冒険色が薄くなってスキル上げゲームっぽくなってますね。
採掘しかろくに鍛えていないヘッポコ鍛冶屋が
ライオンにお尻をかじられ命からがら
イルヴァーナにたどり着いたと思ったら
結局マンモスを避けきれずGIGAS穴を拝めなかったと言う
ドキドキワクワクするような体験を
必要としない人が増えたのでしょうか？

>>279
漏れはあのギルドシステムはそういうもんだと捉えたなぁ。
やりたいことをやりたいときにやりたいﾔｼらが集まってﾜｲﾜｲやるって言うか。

ギルド間の抗争があるワケでもなし、そんなにPCにギルドへの帰属意識を持たせる意図は無さげ。

一定スキル以上はアルター使用負荷なのは良いね。
どうしても利便性欲しい奴ならテレポート覚えりゃいいだけだし。

もっと冒険したいよ
どこでもドアはいらないよ、ドラえもん！

昔はイルヴァーナに初めてきた時迷ったあげくマンモスがいっぱいきて泣きながら帰ったよ
それが面白かったりしたんだけど、そういう時間かかるような冒険は必要とされてないんだろうね…

>>287
ビスク→ミーリム→エイシス→タルパレ

＞移動に時間食われて遊べないのはつまらない。

移動も楽しめるように工夫するのがええと思うがなぁ。
移動中のハプニングも楽しまなくちゃ。
つーか、ワラゲなんて移動ばっかでしょ？

タルパレを抜けたら、SASに行ける
一度SASに行ってクエストを受けて拝火教を狩ると店を使用可能

つまりSASを昔のネオクみたいな設定にするのはどうだろ

>>274
それ私もやりました。
RAβ時代に283の体験があったので
（何回か再チャレンジして拝めました）
一回PTが全滅した後、私が先導役を勤めて
何とか3人ほどBSQにたどり着いた記憶があります。

要は3都市の往来だけを楽にして、残りのスペースでもって冒険をすれば良いんでねぇか？
右と左の区別がつくようになった頃に冒険が待ってるようにすりゃええわさ。

生産にしてもスチール以降"冒険"せざるを得ないワケだし。

>>287
結構ﾊｲﾍﾟｰｽでSTをやっていたけど
『世界を狭く感じた』事はないから平気だ!

>>489
いや、別にギルドに帰属意識なんて持たせる必要は無いよ。
単に、街ごとに特徴を持たせる為にギルドってのは役に立つし、
最初にスタート地点を選ばせる以上、
その時点で最初に入りたいギルドは決めているべきだと思っただけ。
他のギルド入りたくなったらフィールド頑張って突破して行けばいい。
そしてそれが出来る程度にmobの配置とかを調整して欲しい。
強すぎるmobに気付かれないようにこそこそ走りたいじゃんｗ

リネみたいにスクロールで売ればいい
テレポートのスクロール
瞬間移動できるけど高い

つまり移動は有料

アルター周りをそこそこ強いmobだらけにすれば
弱い奴は基本的に利用できないし、それでもどうしても使いたいって人は
他のプレイヤーと協力して強行突破とか出来るんじゃなかろうか。

ﾌﾟﾚを初心者用にして
別Ageであの冒険感とか探検感が味わえるならそれでいいかも
でもな・・・

初心者エリアがビスクオンリーでも、例えばガルムや尼巣なんかをダーインみたいに
入り口あたりは初心者でも狩れるぐらいの強さにすればエリア分散するのにな

現状のままだとしても、尼橋共闘をわざわざ尼橋だけでやらずに古城や尼巣前とか
色々やれる場所あるのにいかないのも問題ではあるがな
尼橋よりは遠くなるがいっちょん場行くのと大して距離変わらないのに

神のログ発見

03/09/23 15:00:56: Shibakiyo は言った : PT組みませんか？

Preは序章、でいいと思うけどなぁ。
今の町ですら初心者にはバカ高い敷居になってるのにこれ以上罠を敷設せんでも。

>>294
それは初心者に多くを求めすぎなんじゃないかなぁ。

>最初にスタート地点を選ばせる以上、
>その時点で最初に入りたいギルドは決めているべきだと思っただけ。

これは正直スパルタが過ぎると思うよ。
RA・MoEテスター上がりのプレイヤーなら兎も角、まっさらの状態で入ってきた初心者にそれは困難であるかと。

アルター用のノアピースを店売り・使い捨てにするのはどう？
1個2kぐらい（この辺は要調整）すれば、初心者にとったらある意味冒険だし。

俺もアルターは無くていいと思うよ

FTの時、墓から始めたんだけど、
墓の外の敵がすげー強くて、骨とねずみの入れ替わる時間を狙って
ZONE目指してダッシュするんだよな。
それで、やっとZONE境界まで逃げて、森に入ると今度はキラープラントが待ち構えてるわけよ。

そこを何とか潜り抜けると、今度はオルバンやらスプリガンがいて、また追い掛け回される。
それも、どうにかこうにかくぐり抜けて、一安心してたらガルムで落下死してお墓に逆戻り。

すげえ楽しいと思ったよ、俺は

効率効率の時代。空しいもんよ。

新しく追加されたマップで面白いのはビスク地下通路だけだな
あとは単純構造にしかみえん

>>301
そうかな？街の説明とかそこにあるギルドの説明さえ公式でちゃんとしておけば
初心者でも問題は無いと思うけど？

って結局公式の説明不足って結論になっちゃうのか・・・orz

>>240
またﾁｮｿｹﾞｰ化かよ・・・
L2でそれは問題ありありってのが実証済みだろ

EQ＆UO方式のままでいい

>>303
じゃあアルターあったほうがいいな

結局、ＭＡＰもＭｏｂの配置も把握していて、
成長速度重視の狩場移動だけで行けば冒険もクソもないからねぇ。

経験者にとっちゃ、早いか遅いかの違いしかない。
ソーン逃げで簡単お気楽に成長できるところもあるし。

>>252
MMO的に何がまずい？

MMOだからこそ狩場混んでたりすることもあるから自由に行き来できるようにすべき
どっちにしても便のいい町に人は集まるもの
今日は軽いエリア行きたいからとか　イプスでイベントだからビスク戻って橋から逝くか
って感じに柔軟に移動できなきゃやってらんね

思うにビギナーズキャンプでライオンにお尻をかじられても
即死しない程度まで鍛えられればいいと思う。
その頃までには自分のプレイスタイルも
なんとなく決まるだろうし。
ガルムのいっちょんをRAの時程度に弱くして、
墓→ガルム間のオルバンもレクスールライオン程度の強さの
ちっちゃな奴を配置してあげればドラ皮装備の皮を
もう少し楽に狩れるんじゃないかと言う副次的効果も
期待できると思います。

>>303
ﾜｶﾙﾜｶﾙ

RAの時、集団でｶﾞﾙﾑをｲｯﾁｮﾝから逃げながら走り抜けた
何人か犠牲になったけど森に始めて入った時はすごい感動した
音楽もいいし
結局雪ｴﾚに全滅させられたんだけどね
その後の死体回収ﾂｱｰもいい思い出

あとアレだ。鍛冶ギルドはネオクの特産物（？）なのに、
その鍛冶で生産した武器や防具を最も必要とするWarのギルドがﾋﾞｽｺにあるってこと。

少なくともアルターを完全に封印しちまうとこれマズイと思うんよね。
必要とする人の所へ必要なモノが回りにくい。
初心者鍛冶屋が作った始めての武器を初心者Warが買っていく・・・・
そうした交流が生まれにくいってのは・・・・う〜む。

>>303
追い回されるのもまた面白いモンなんだよな。

アリーナ２階のモラを知らずに、低スキルでワラゲに興味を持ち、何度走り抜けたことか。
その先にはオルバン、スプリガンがいる・・
死体回収に同じルートを何度もたどり、復活。
もう(；´Д`)ﾊｧﾊｧでしたよ。

>>303
うわ！お墓→ビスクのサバイバルマラソンですか？
オルバン振り切ったあなたを神と認定します！

アルターなしで都市間を自力で移動ってのは最初は楽しいさ。
だけどずっと続けてたらそのうちいちいち歩いて移動することが苦痛になってくる。

冒険冒険言ってるけど、RAβやらMoEテストやらやりまくった藻前様方に冒険は残ってませんよと。

後からやってくるnewbieに徹底したマゾナンスエイジを押しつけるよりも、定着させる事を第一に考えなさいな。

>>271
DQでもやってこいよ

たとえが悪いけど街とかmobの配置とかはＦＦは上手かったと思うよ。
低レベルでも他の街まで突っ走れるmobレベル。
上げたいスキルがある街にちゃんとＰＣ分散してたし。
何よりあの分厚い説明書が非常に役に立つ。

ま、ゲームとしては全然ダメだったけどなｗ

STでネオク高原の骨地帯の凹の方に落ちたんだけど
ラグのせいでｵﾙｳﾞｧﾝが全然反応しなくて余裕で走り回れた
preでこのラグはひどすぎとｵﾓﾀ

＞312

成長速度が遅かったからこその楽しめる要素ってのも確かにあったな。
アルビズ→墓デスナイト→雪エレ→川イッチョン回収ツアーなんて懐かしすぎる。

むしろ馬車とか作ってほしかった…
馬車に乗ってる間はゆっくりチャットしたりできるし

移動時間は結構苦痛だよ。
特に往復になると。
リアルな感じを求めるよりはゲーム的な嘘があった方が良いと思うんだが。

>>319
FFは、ウィンダスからは船かジュノ経由だし、バスと海岸の間は狭い洞窟があるし、
慣れてればともかくnewbieが普通に行き来出来るものじゃないでしょ…

>>314
時間の限られてるSTではそういった気持ちは味わえないor味わい難かっただろうなぁ。

まぁ漏れもＲＡ時代に、クモ山のクモが余裕になった段階で増長してワラゲ行って
ヌブールをうっかりホームポイントにしちまってガルム突破に血ヘド吐くほど苦労したことがある。

あれは楽しかった。ｲｯﾁｮﾝに何度もフクロにされながらどこが安全なルートなのか脳味噌フル回転させて・・・・
レスクールに辿り着いた時の脱力感とホッとした気持ちは忘れられんよ。


でもありゃﾋﾞｽｺが唯一の初心者用都市だったからこその産物だしなぁ。
餃子ageと未来ageでそういった冒険心が満たせるようにするのが良いんでねぇ？

>>315
オルバン振り切るの簡単だよ
スプリガンになすりつけるだけで良い

そんなことよりRMTが活発になってほしいな
FFなんてこんなサイトもできてるくらい
ttp://gmoney.jp/

ﾉｱﾋﾟや技書は複製できるからﾑﾘだけど賢者ならいけるか？
未来的には家の売買でも可かな？
OPβになったら某RMTのサイトにもMoEの枠ができると期待し、
妄想膨らませてきます
ﾉｼ

>>323
移動時間が苦痛ならコルムのように
町を出るとすぐにダンジョンが口を開けて待っている
デザインにした方がいいと思います。
MoEキャラとRAマップが不整合をきたしているから
ちょうどいい改善かもしれませんね。

>>329
そのための布石があのGIFマップだったのか!!!

じゃあ最初のダイアロスからのアルターは片道だけで、その後の使用は条件付。
でもヌーブルのアルターからならいつでも3つの拠点に自由にワープできるってのは？

ネオクスタートのやつは大変だけど、新しい抜け道ができれば何とか・・・。

確かに無駄な移動時間はタルイ
今みたいにあっちこっちのゾーンに移動して用を足さなきゃならんのはどうかと
一つの街を拠点にしてその近場が生活圏になるといい
遠くの街は別の文化を持っていて旅行感覚で逝けるといいな

ST初参加の人は死体回収ってどうだったんだろう？
死んだら困った人が多かったみたいだけどダルイだけでした？

>>326
クモ山ってどこ？

>>332
ST初参加でしが、死んでも基本的にデメリットないし、
めんどくさかったら死体を呼んでペナルティ受ければいいし、良いシステムだと思いましたよ。

>>327
私もそれはすぐ思いついたのですが
なかなかうまくいかなかったです。

＃ドラ皮装備欲しさにスプリガンと戦って
　弱ったオルバン探してウロウロしましたよ

死体回収とか幽体離脱はいらない気もするけどね。
とにかく男キャラのお尻と股間をきゅっとさせて欲しい。

>>333
ミーリムの拝火教近くにある高い山。
デカいクモ二種が湧く山だｙｐ

あそこでクモ殺ってクモ糸からシルク作ってそれでシルクハット作るといい稼ぎになったんだよなぁ。

だるいけどそれが良い感じに緊張感のあるプレイに繋がったよ

>>337
thx

>>328
(・∀・)ｶｴﾚ!!

死体回収が一番楽しいのに…

>>333
夜間キャンプと沈没船の間にVenomSpiderが沸く岩山が2,３ヶ所ある

ビスク港の料理ギルドの橋でも音楽止まる

MOE終わってやることねーからナイナイでも聞こっと

PTプレイが普通になってくるとどうなるんだろうね。
男キャラも漢がホレるくらいじゃなきゃだめだ。

>>333
ビスクからミーリム海岸に出ておおむねライオンが居る岩の向こう側。
ねずみ狩りにいいかげん飽きた冒険者のいい相手の蜘蛛がうじゃうじゃ
はじめて見る人には結構グロテスクｗ

>>324
オレＦＦやるまでUOをちょっとかじった程度で殆どMMOやった事無かったし、
ＦＦ発売日に買ってやってたんだけど、
Lv10代で普通に何人かで４都市巡りマラソンとかやってたけどなあ・・・。
オレが変だったのか・・・？

幽体離脱で死体回収する楽しみがなくなったらこのゲーム引退するよ

死体回収はだるい！
普通死んだら一息つきたいけど
死体回収に行かなきゃならんから一息つけない
ホームポイントまでもどされるから死体から引き離されるし
落下死とかもう目も当てられない
死体ドコーって感じ
で回収にいくと結局出先だから一息つくのにまた街まで戻る
めんどくさいだけ
回収してもらうとスキル下がるのも激しく脱力
個人的にはアイテム全ロストのほうがまし
死にマニアにはつらい仕様です
ということでﾌﾟﾚもﾜﾗｹﾞ仕様キボンぬ

ﾜﾗｹﾞで死んだ後、会話したい

>>347
やろうと思う奴には可能だよ。
でもそれが必須になると多くのプレイヤーが投げ出す。

>>343
俺もあそこで確実に音楽が止まった。
他にはアリーナの右側階段を上ってすぐのとことかも。

曲が止まる直前に、一瞬だけﾜﾗｹﾞ尼橋の曲が入るんだよね、ｼﾞｬﾗﾝって。
止まる時は全部そのパターンだったよ。

なるほど
今回はｽｷﾙ上昇がぬるかったから気軽に回収頼めたかも
これが0.1上げるのにリアル2時間とかになったら・・・
まずは死なないようにするし、死にそうな時も回収できそうな安全な場所で死ぬようになるかと

昔、尼巣死体回収ﾂｱｰをリアルで5時間やったな、そういや（遠い目

>>349

リネ２なんか貴方にピッタリの仕様ですよ

>>350
そんなもんかあ・・・。
オレってやっぱりゲームバカだったんだなあ・・・。

MoEしかやってない人にはわからないと思うけど、
RAはすごくよかったんだよ。
今でこそパレスだの渓谷だのマップまで知り尽くしてるような人も、
みんな最初は真っ暗な夜道に迷う初心者だったんだ。
それでも多くの人が、そういう初心者の時期をすぎて今に至ってる。
つまりそれは、幻想世界があり初心者キャンプがありビスクの街がある
RAの世界でも、十分これから来る人も入っていけるってことだ。

MoEしかやってない人にRAのよさを伝えるすべがないのがもどかしい。
万感を込めて「元に戻せ畜生」

>>349
普通に死体回収依頼して、他ゲーム同様デスペナルティを受ければ善し

>>347
俺もジュノはじめていった時とかは、LV１でいったよ

スキル上げるのが楽しい人が多いかもしれないけど、漏れは死んだ時にモンスターに見つからないように
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら回収するのが楽しみなんだよ。これだけは他のゲームでは味わえない唯一の楽しみなんだ

>>349

是非リネ2いって帰ってこないで下さい。

>>358
禿げ上がるほど激しく尿意

>>358
で、もう少しで回収終わるのに敵が〜って時に、見知らぬ人が敵を追い払ってくれたりね。

>>358
俺もFTの時は回収してたけど、今回非効率だからやってね・・・（'A｀)
一週間だとよゆうなかったからな・・・・

俺も錬金武器で荒稼ぎしてた頃に、Lv10台でｼﾞｭﾉまで走っていったりしてた。
MoEにはあんなスリリングさは余りなかったなぁ。
鍛冶でギガス堀場とか行くならまた違ったかもしれないけど。

助けを求めている！（後方）

>>349
Warageでもスキルが上がりますよ
素手スキルならアイテム半ロストも
投げ出したくなるほど痛くはないでしょうし。

＃Wizがアイテム全ロスとになったらどうするのよ？

>>360
（･∀･)つ◎ｵﾏﾙﾄﾞｳｿﾞ

他人の死体からルート出来るようになったら面白そう
気軽に死ねない罠

＞358
タルパレにソロで行ってタイフーンなんかにやられｊｇｊふぇいｋｌｈｌｋｇｆふじこｋｄｆｔｙｙ

一週間で地理もわからない世界で死体回収とかいったら、それ「しか」できないと思いますが……

漏れはそれしかできなくてもいいよ。それが楽しくて遊んでるんだから

死体回収手伝ってくださいoocを１回も聞かなかった・・・
回収する時間も価値もなかったからか

>>367
ワラゲではできるから、プレではやらないだろうな〜

>>267
まんまワラゲじゃん。

>>369
ちゃんと死体位置表示あるから問題ないかと。

それは今までやってきてその結果として選択するのは自由だろうけど。

>>367
それがβ時代のガディウス。
あれはあれでスリリングでした。
犬狩れるようになったのに
死んだらスライムを素手パンチに逆戻り・・・
PTシステムの無いとんでもないゲームだったのに
初MMOだったからそう言うもんだと思っていました。

＃デスペナルティが死体回収の手間だけのRA＝MoEは天国だよ〜

>>355
回顧厨ｲｻﾞｲ

グラ（装備のみ）以外全てに於いてMoEの方が上だろ
昔の思いでは何でも美化されるもんだ
だがよーく思い出してみれ　RAは糞だったぞ（特にα〜β１初期は真性の糞）

別にモラ族の村を作ってそこを本当に本当の初心者エリアにする。
売り物は武器は金属製最低武器、防具は皮かチェインまで。
そこが手狭に感じ始めたら、命がけでも他の都市に行く。
場所はイルヴァーナの隣あたりにして、街道らしき道を作って、そこは比較的安全に移動できる。
現状のままアルターは使用可能。
というのはどうよ？亀だけどさ。

1.3つ(4つ)ある拠点に、それぞれ異なる文化・特徴を持たせる
2.各拠点にはそれぞれの特徴に従い初心者用狩場を配置
3.現状拠点同士が比較的近いので、それぞれの拠点の境界には
　ある程度のスキルが無いと超えられないようなマップで隔離
4.到着した新拠点への入場条件を満たし、ノアピースなりを受け
　取れば、以降アルターでの転送が可能となる
　（ただし、ノアピースは使用回数制限があり、且つ比較的高額）
5.特殊処理として、スキル合計が一定以下の場合、1回のみの
　拠点変更が可能

以前のような、生誕時に職業を選択するタイプなら上記で問題なく
進められるんだけどね　ま、各拠点に飛ぶ際にくどいくらいその拠点の
特徴なりをNPCがしゃべり、2-3度確認ガンプ出せば大丈夫でそ

>>369
その「それ」はどっち？

>>371
全体的に狩場が飽和状態で、自力回収に苦労する事もなかったのもあるかな。

死体位置表示?だからチューチョリアルで説明が（ry

FTから死体回収屋がすごい良心的になったからなあ
RAの時は回収屋にスキル合計10くらいは持っていかれたし
回収屋なんて落下死とかそれくらいだったもんなあ

死体回収中のあのドキドキ感はたまらないな
Mobがだんだんと近づいてくるあの恐怖、なかなか味わえない

そういえば筋力ってそんなに攻撃力に影響あった？
筋力７０で素手０の時ﾓﾆで攻撃力１３ちょいだったけど
初期の攻撃力って６くらいだよね？
ってことは筋力１upごとに攻撃力0.1up？
ちと少なすぎではないか

死体回収イヤなら普通にデスペナ受けて回収してもらえばいいじゃん・・・。
充分住み分け出来てると思うよ。
それともデスペナすらイヤなのか？

もっとなれて地形とか全部覚えたら回収楽になるんかな？
ＵＯの死体回収はたのしいけど
ＭｏＥの回収はだるい
ＲＡも死体回収のせいでちょっとしかしなかったしなあ
死ぬ準備してれば死んでも平気ってのが
どこへでも気軽に行けるから好き

ｵｰﾌﾟﾝβになったらﾜﾗｹﾞ行ってきます

>>369
地理わからなくても死体位置確認出来るんだからなんとでもなるだろ
何のためにわざわざメニュー内に初期状態でセットしてあると思うのだ？

>>376
禿同
とてもじゃないが今更RAなんてやる気は起きない。
あれはあれでおもしろかったが、MoEには到底及ばないな。

回収バーが残り1ﾄﾞｯﾄのところでﾏﾝﾓに(ry

スキルって全部で何個ある？
未実装も含めて

>>376
冒険してるなーって気分ではRAが上。
生産はMoEのがはるかに上等だけどね。

チュートリアルの不備は確かにあるけど、
死体位置表示は最初からコマンド登録してあるわけだし。

>>316
TWみたいに一度自力で辿り着ければ以後は
今みたいにアルターで移動できるようになるのもいいな

死体回収はかなりダルかったが、面白いときもあったな〜
たとえば、トラ穴、ｸﾞﾘ坂、ｴｲｼｽ（黒いのがいっぱい）
死体のまわりをうろつくｵﾙｳﾞｧﾝもかなりうざかった

>>388
ttp://rana.s53.xrea.com/
ここで数えてみてください。

モンスターが死体のそばにいたら平行移動して木の影などからジックリ観察する
すこし死体から離れたら思いっきり死体にダッシュ！
徐々に下がっているゲージをみながらモンスターの動向をうかがう…
手に汗握る瞬間！死体回収最高！！

昔攻撃missしてんのに中断されるのは納得いかなかった

移動はどうしてもだるいね。馬とかあればいいけど
馬＞走りスチームぐらいで

>393
基本（自然回復等）と戦闘(筋力等)のスキルがないんだよそこ
あと美容とか未実装も

死体状態のまま敵引き連れてMPK

なんかこうなりそうだったから
いつも魂オッサンに回収してもらってたな

スキル数は、悟りの石使わないと出てこないのもあるから難しいとこだな
RA-NAに出てるのが全てじゃない
ダンスとか、シャウト、盗み、楽器演奏、パフォーマンスとか結構あったと思う。

奥の方のクモ山の名称は乳首山。
これはSTから始めた人も是非知っておいて欲しい。

ここ
http://moeta.s55.xrea.com/skill/index.html

>>397
ttp://moeta.s55.xrea.com/
未実装は同じく無いと思うが他のは有るはず

>>394
そして、モンスもこっちむかなそうだし、回収できそうだとおもって、ゲージが消える瞬間に後ろから殴られるわけだ（・∀・）ｂ

死体回収は特に危険じゃない時は確かにﾀﾞﾙかったが
逆に危険であればあるほどﾀﾞﾙｲとか思わなかったな。

死体回収を頼もうにも後半になるとかなりﾘｽｸがでかいので自力で行かなければならないし
危険な場所程、どうやって回収しようかと悩んでいる内に現場に着いていることが大半。

今みたいに死体位置を知らせるのがｼｮｰﾄｶｯﾄに事前に入っている時点で優しい方でしょ
知らない時はそこら中を駆け回って探していたよ。後々良い経験になったけどね

今、初心者ガイド見直してたんだけどさ、クエストオブエイジス、

>そうじゃな…恋人を失った哀しみから、異形のモノへと姿を変えた水の精の魂を開放して
>ほしい…　というクエストもあるな。

>例えば、伐採ギルドでは、10年前のビスクへ行って、未開の地を切り拓いたりする。
>街を築くために、街の人と協力しながら進めるクエストじゃ。

いいね、いいね。でも実装は遠く先だろうね(；´Д`)

個人的にｽｷﾙｳｨﾝﾄﾞｳが使いづらかった
戦闘、熟練、基本、生産って4つに分けてあったけど見にくい（分類もいまいち( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ツリーにして展開できるようにしてほしい
あと、見たくないｽｷﾙは非表示に
具体的にはWISHみたいな感じで

デスペナルティ
UO：死んだらその場で幽霊に。フィールドをうろうろする野良ヒーラーや
　　 街のヒーラー、PC等に蘇生してもらい死体回収。
　　 スキルロス無し。アイテムは死体に残り一定時間で消滅（短時間)
　　 ルートするモンスに殺されると、そのモンスが装備・持ち物の一部をルート
EQ：強制EXPロスト＆ソウルバインダー(復活地点）で復活。
　　 手持ちの荷物は死体に残り、一定時間で消滅(長時間)
そのほかのMMOもおおよそ「強制EXPロスト」「復活地点で復活」。

デスペナルティに関してはMoEはPCの行動によりどちらでも可能である。
が、欲を言えば一定時間で死体消滅・アイテムロストなどの要素を入れて
回収に関してより急かす様な仕様がほしいところ

死体回収に関しての期限が基本的に無限、というところから「だるい｣
等の意見が出てきているんだと思ってるけどどうかな

>>397
一通りやることやってたんですね、ごめんなさい。
だとしたら個人での即答は難しいと思います。
こう言った質問はどこがいいんだろ?
お力になれず申し訳ないです。

アクション生産

・ 料理　→ あなたのフライパンさばきが、料理の成否を握っています。
・ 採掘　→ ランダムに出現する鉱石に、ツルハシで殴りかかります。奪い合いは程々に。
・ 伐採　→ 木を切り倒すには、斧を振るう力加減が重要です。
・ 鍛冶　→ 「熱する」「冷やす」を切り替えるタイミングは、名匠の素質が問われる部分です。
・ 調合　→ 鍋をしっかりかき混ぜないと、伝説の秘薬は生まれないでしょう。

採掘以外は妄想でした^_^;

RAβ初期は死体が見えないことがあったな・・・・

>>402
そこ見てたんだが未実装の奴がわからんのよね
美容以外に誰か覚えてない？

>>403
いやいや、回収中は俯瞰視点で全体を見回さないと。

ここで話の流れを無視した話題。
/yellってもっと使われてもいいと思うんだけど、あんまり使われてないよね。
やばそうな人をこっちの判断で助けたり、その逆もまた然り。
自分も使ってないけど、もうちょっと気楽に使える雰囲気になるといいのに。

>>405
上はウンディーネクエストだと思います。
下はRAα時代をMoEキャラで体験するのかな？
だとしたら解雇厨の一人としては楽しみです。

>>410
そういう時は「近くにある死体をターゲット」のキーボードショートカットだぜ
地面につきささってる場合もあって熱い！

>>411
シャウトの石を売っているのをｹﾞｰﾑ中に聞いたことがある
恐らくシャウトって言うｽｷﾙもあるんじゃないかな

>>412
/yellされておっ出番か？て思ってもなかなかPC見つからないんだよなｗ　相手ひっしで逃げ回ってるし
プレイヤー名が点滅するとかなんか目立つ効果があればいいんだが

>>407
余計だるくなるだけな気がします。

>>412
多分死ぬ瞬間まで自分で何とかしようと努力しているか、
必死すぎてYellしてる暇が無いかのどっちかだと思います。
あるいは機能自体知らなかったり。

>>413
RAα時代は確か、βの100年後で、ドラキアが滅亡orビスクが撤退した後の設定だろ。

そういえば、STではトレントが伐採でしか殺せなかった。
なかなか面白かった。石ゴレムみたいなのがいて採掘
じゃないと倒せないってのも実装されそうで楽しみ。
生産職だけのPTっつーのもなかなかよかった。

釣りなんかについても水中戦闘の仕様によっては、
釣りでしか引っ張れないmobとか出てくるかな。

/yell聞いても誤爆したのかなと思ってしまう自分・・・
本気で/yellしてた人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>415
Thx

死体回収かあ('A`)

ビスクの先の跳ね橋から戯れに飛び下りてみる
↓
戻れなさそうなので走り回ってみる
↓
ガルム回廊で鹿発見、戯れに殴ってあぼん
↓
ビスクのアルターで復活
↓
地理判らないのに地図見えず
↓
死体の位置確認「ガルム回廊にあります」ってどういけばいいんだよｺﾞﾙｧ!!!


こんな感じですた('A`)
EQJEやったことあるから、「死んだ場所までなんとかしてたどり着こう」って思ったけど
経験無い人がなんとかなるかはｼﾗﾈ。大半の人は投げ出すんじゃないだろか。

釣りにUOでいうトレハンの鍵あけみたいな扱いもしい
釣り90で怪物つれて、倒すとレアアイテムをドロップとか

>>414
おとといネオクのドラゴンみんなで叩いてる時に
ブレスで軍事機密の扉の向こうに飛ばされてしまった
仲間も居ました。
一回自殺してから
/TARGET キャラ名’ｓ ｃｏｒｐｓ して難を逃れましたが、
そのショートカットの方がスマートでしたね。

>>418
確かに本当にやばい時は/yellなんて打ち込んでる場合じゃないし、
かといってわざわざコマンド欄の一つを埋めとくぐらいなら、他のを登録しとく。
ここは基本機能にして、キーコンフィグで設定出来る項目にしてもいいかも。

最後まで自分でなんとかしようとするのもいいけど、
無理しすぎてトレインやらMPK引き起こす事も多々。
これは自分にも言える事だけど。

あとは読解とかあったはず
いろいろ変な石使ってたからST中に聞いてくれれば答えられたんだけど
全然覚えてないや

玩具の設定元に戻せ畜生

>>427
それもあったね
誰かスキルウィンドウのSSないかな

STからですが、/yellって何？
マジで

>>419
あ・・・そう言えばそうでしたね。
100年後なのかどうかは思い出せませんが
ドラキア帝国が滅亡したのは思い出しました。
（大陸にはまだ居るのかもしれません）

>>411
俺が拾ったのは盗み・トレード・シャウト・美容・楽器演奏だったかな
使うとキャップが5,0になったぞ

未実装って盗み、美容、楽器演奏、読解であってる？

トレインやＭＰＫで迷惑かけるぐらいなら、おとなしく死んどけって言うやつもいるからな。

えータルタロッサで死んだりレクスールヒルズで死んだりしてたけど自力回収してた
声かけても誰も反応してくれなかったぜ〜

ワラゲは皆必死すぎて声かけらんね
あとこの世界狭いとか言ってる人は遣り込んでる人だろ俺から見ればすげｰ広すぎ

>>430
たすk

パフォーマンスとダンスは？
一応実装なのか

>>423
そりゃ死んだ位置が悪いから回収屋に依頼するしか無いんでない？
序盤はデスペナもそんな痛くないし。

盗み、美容、楽器演奏、読解、シャウト、取引、パフォーマンス、ダンス
こんなもんかな

>>430
/ｙｅｌｌ、あるいは「周囲に助けを求める」ショートカットをクリックすると
周囲のキャラに助けを求めることが出来る機能。
有効に使いさえすればかなり便利な機能ですが、
418や426の理由で有効に使われた場面を見たことが無い
かわいそうな機能。
知り合いに後ろから近づいてびっくりさせる時に使われる方が多いです。

>>431
正確に言うと120年前。まあ、この数字は水グモクエから産出されてるからスゲーいい加減だけどな。
（β以降8年前の設定だが、α時代は128年前）

超憶測でいうと、warageでは最終的にIgoの計らいによってエルガディンが勝利し、
ビスク及びドラキアの勢力は駆逐された。エルガディンはつかの間の繁栄を得て、
ビスクは城門跡を残して荒廃した。
辛うじて生き残った残党が浜辺の洞窟で細々と暮らしているところに、PCが漂着して…
ま、そんな感じか。

>>441
むしろビスクもエロもマブに滅ぼされたと予想

ｻｽｰﾝはどう絡んでくるんだろう
無かった事にされちゃうかな？（ﾉ∀｀）

>>441
詳しい解説と納得できる裏設定の憶測ありがとう御座います。
たぶんお知り合いだと思いますが、
次回も参加予定なのでよろしくお願いします。

＃と言うことは今の古城はかつてのエルガディンの城の跡？

>>442
滅ぼしたのはMinomoうわなにするやめｒ
>>443
Sasurについては色々考えてるってビスク西に居たGMが言ってた希ガス
内容はまだ出てない種族をからめて何とかしたいな
とか誤魔化されたけど

>>441
つまり

過去　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未来
　　　　水蜘蛛クエ→(8年間)→β･Moe(?)→(120年間)→α

ってコトかな？

獣人の町が見たかったな

あの古城を舞台に侵略してくるドラキアと守るエルガディンを描いた
Quest of Agesを作れとメール送ったことがあったなあ。

>>442
つかの間の繁栄だからエルガディンもＩｇｏ様にやられちゃったんだろうね〜〜

αのネクロはマブ教にかまってもらえない可愛そうな人だったのか･･･

あれ？違う違う、
ビスクとエルガディンを立て続けに滅ぼして弱体化したマブ教を
Enos様はじめとするモラ族が立ち上がって・・・

妄想にサスールが絡んできませんorz

RAグラに戻してくれって言ってる奴みていると思うのだが
昔のRAグラの時あまりに人気がなくてこれじゃ採算とれないと
ハドソンが思ったから今のキャラグラにしたんじゃないの？
皆が言うほどRAグラがいいとは俺には思えない・・・

>>438
Map見れないからたどり着けなかった。
ってゆーか、後で公式見て、歩き回るまで港にいるなんて判らなかった。

地理把握できる前に転落死とか溺死とかふつーにするだろうし、ありゃマズだろうと思うよ。

>>451
オープンなったらこれが原因で
「5分でｱﾝｲﾝｽｺしますた。糞ゲー」って言う香具師は出てくるだろうな。

>>446
んー、っていうかなんていうのかな。
まず、/gametimeやれば分かるんだけど、
Preはモラ暦(Year of Moras)13051年なんだよな。
んで、10年後のWarageは戦争暦（Year of War）3年。まあ、単純に考えて
warageは13061だ。んで、αは13171年だな。
水グモクエストは13043ごろかな。ビスク建国が13040前後なんだろう。
エルガディン建国は500年ほど前だそうだから、12550年ごろだな。
カオスエイジは13000年前だから、モラ暦50年ごろだ。
フューチャーエイジは3000年後だから、16050年ごろ。
（まあ、STのイプス高原はでは時計が進んでないから、単なるPreの1マップだったがな）

ま、そんな感じだ。後は適当に妄想ダイアロス史の年表にでもしてくれ。

>>450
あ〜・・・・何だ。
ＲＡグラ支持派にはな、物凄く大雑把で乱暴に大別して
A.「キャラグラから鎧から全部RA時代のグラに戻して」派と
B.「鎧その他装備品のデザインはRA時代のグラを踏襲して」派がおるんだわ。

RAグラ支持派に否定的な意見を言う人は、RAグラ支持派は全てAであるかのように言うが・・・
そうそう単純なものでもねぇぞ。


少なくとも鎧のデザは漏れとしても戻して貰いたいもんだ

>>450
昔の階級装備の方が好みって人は多い
また皮の鎧とかｼｮﾎﾞかったが、皮で作ったらこうなるんだろうといった妙な説得力が装備品にはあった
こういった事が根底にあるからじゃない？


>>451
一度Mapを消せないというのが解消された後も俺はMapが消せなかった。
だが最終日ぐらいにはそんな俺もMapを消せるようになっていたから、今度は大丈夫だと思う

>>455
幽霊だとMap見られなかったんでつよ。

>455
それでなく死亡状態でMapBoardが使えないと言うことだろう。
あの辺NPC扱いで造っちゃったゆえの調整不足って気もするが。

RAのは洋ゲーグラ　STのキャラはチョイ萌グラ
実際今のキャラ+何かが必要だと思う　　　
でもまるっきりRAグラはｲﾗﾈ　実際客層が限られちゃう　見た目で選ぶ人が多い

鎧は階級装備は何とかしたほうがいいね　後はラグ残像以外別にきにならない　
生産とか水泳とか新鮮だし

階級装備に関してMinomoが前のは評判が良くなかった、とか言ってたらしいが絶対嘘だよなぁ・・・
俺はあの赤い階級装備が好きだったよ

>>451
MAPとは街中の立て看板の事でしょうか？
それともカーナビのような携帯MAPの事でしょうか？

もし後者でしたら実装の可能性は薄いと思います。
開発側から携帯MAPは付けたくないと伺っております。

収穫で地面の小石拾って投げで投石攻撃したい。

JavaScript2時間ほど独学で学んでスキルシュミレータ作ってみたがダメだな
能力なさすぎ俺orz

立て看板　店の位置ぐらいは書いてほしかった

拝火教1匹なら倒せたのでPT組んでやっつけてみようと思って
支援に徹していたら仲間飛ばされてリンチ喰らった
あー早くリベンジしたい

>>454-455
なるほど・・一緒くたにして考えてたみたいだすまなかった
個人的にBは鎧の種類もデザイン的によくなりいいと思うのだが
どうしてもAの人が目立ってな

RA時代はどうだったか忘れたが非常に邪魔な所があったな

間違ったNPCに話かけたら、奴らのｸｿの様な会話が終わるまで他のNPCに話かけても無視する事だ
RAしか知らないが以前は確か他の奴に話しかけれた気がする

>>460
開発側が付けたくないってんなら仕方ない。
ST見る限り商業的に失敗する事は明らかだけど、がんばれサドソンｗ

>>462
実は私も昨日、プログラマー崩れの弟に
ガープスのキャラメイクと
MoEのスキル制の類似点を餌に
スキルエミュレータ作成を持ちかけたところです。
（弟はMMOに興味は無いTRPGオンリーな奴）
Javaで組めと言ってあるので万が一完成したら
公開できるかもしれません。

＃すでに先駆者が居る事を教えるべきか迷ってます。

>>460
街中の看板MAPの事だよ。
あれ幽霊になると見れず、いきなりビスク配給地点から落下して死んで
かなり困った。

>>468
>Javaで組めと言ってあるので
JavaとJavaScriptは違うけどな。
WebアプリとしてのJavaで製作してるならいいんだが。

>>458
洋ゲーグラだとどうしても客層選ぶからな・・・
日本人はどうもあの手の絵が苦手な人が多い

>>470
違うね
JavaScriptで数字入れて合計値だけは出るへぼいのはできた
何加えていこうか
まあサッカー見てからだな

>>459
んー・・・・・
RA当時はあれでも物足りなかったんじゃないかなぁ？
あのままの方向性で、クオリティを更に高くする為にどうするかって方向で考えてたﾔｼが多かっただろうし。

比較対象が随分大きく変わっちまったからなぁ、相対的な評価の違いなんじゃない？
まさか当時の階級装備にダメ出しして今の階級装備が出てくるなんざお天道様も気が付くめぇよ。

地図もアイテムとして持ち歩けて、使用した時だけ表示、
現在位置は座標や地形から割り出す感じなら歓迎したい。
レーダー式はどうもな

>>469
それは災難でしたね。
私も初落下死した時、死体の場所がわからず
2時間ほど往生した記憶があります。
ハドソンも今までRA経験者しか相手にしていなかったので
うっかりしていたのでしょう。
次回では改善されている事を祈ります。
（回収屋には話し掛けられるのだから簡単に直るはず）

>>467
携帯MAPはつけといた方がいいと思うけどね
開発者も探索する楽しみを入れたいのだとおもうけど
実際地図ないと分かりづらいし迷う人が多発する
個人的には自分で移動した部分が地図に書き込まれる携帯MAPほしい

>>474
同意。
ポータブルナビゲーターなんて
リアルでも持ってる人はまれなんだから
雰囲気ぶち壊しです。
羊皮紙、あるいは紙の地図なら
地形の書き方次第では雰囲気を
大きく盛り上げてくれると思います。

MAPは地図スキルで

地図書き込みのテクニックを使うとその周辺（スキル値により広がる）が
手持ちの地図に書き込まれていく。
スキルが0だと白紙で、書き込んだ場所が増えればその分地図が広がっていく。
スキルが高ければ俯瞰図でみれたりとか。

携帯マップは実装されると思う
ただ反対意見もあるからアイテムになるとかスキルになるとか制限はつきそうだけど
にしてもエイシスとか大変だよね。3Dマップ？
漏れは地図はいらない派だけど

地図に関しては、
初心者（RP）のﾊﾙｶは「欲しい」と言っていた。
どうやら開発内でも意見が割れてるようだ。

>>478
夢があると思うけどスキルにしちゃったら死にスキル確定な罠。
書き込み済みの地図を売り買いできたら・・・
地形覚えたら一気にかばんを圧迫するごみだorz

スキルやアイテムと言う形では実装は難しいかもorz

地図はあったらあったで別に良いと思う。
どうせ慣れたら、アイテムスロットがかさばるから捨てるだろうしね

携帯MAPはやったほうが良いだろうね。
子供はびっくりするくらい３Ｄ嫌いだから。後、女性も。
更に３Ｄってだけで避けるユーザー多いんだから。
既にユーザーが取っつきにくいんだから最低限のサービスは入れておかないと
商業的にはきついだろうね。
まあ作り手の意思を尊重したい気持ちは分かるんだけど。

座標をxyzで表示するコマンドあったじゃん

ﾏｯﾌﾟを見るよりも一度迷ってしまった方が楽
それにﾏｯﾌﾟがあっても見るのは序盤ぐらいで後半になったらｽﾛｯﾄ関係でｺﾞﾐになると思う
ﾊﾄﾞｿﾝならﾏｯﾌﾟも雰囲気をぶち壊す可能性が高いしね

地図ですか

複写スキル７０　タダタカアイ（忠孝の目）
・自分の歩いた場所を正確な地図にする（要ペン＆白紙）

って妄想してみる・・・

ビスクとミーリム、丘あたりが記された地図は売ってあってもいいかと
地図上の現在位置が表示されるかどうかでもけっこう違うね

そんなデュマピックだけでWizやるようなことを現代っ子にさせるのか

雰囲気ぶち壊しでもかまわないから、
アイテムとしてのポータブルナビゲータを
Enos様が旅立つ冒険者に手渡してくれる。
かばんや銀行が圧迫される頃には
操作方法もダイアロスの地形も
ある程度把握するだろうから各自任意でポイ。
エイシスやパレスは一人で行くところじゃないから
地図捨てちゃってからでも問題無し。
こんなんでどうだろ？

なんでもかんでも至れり尽せりじゃなくて
遊べる環境の提供に尽くしてもらいたいものだ。

始めてアルビーズにいって散策した時のことは、今でも忘れない。
そしてしばらくアルビスに篭ったなぁ

>>488
私は攻略本嫌いだからそれやったけど
息子はやりたくないだろうな〜

＃BOTにも出来るレベル上げを続ける事は出来ても
自分の死体捜す努力は惜しむ感覚が良くわかりません。
もちろん他人は他人だから>>489みたいなアイデアは出します。

死体探すってのも程度問題だからなぁ。
全く前提知識なしに町中で死んだら死体見つけるのに1時間とか掛かりかねん。

土地感なしでしばらく渓谷をうろついたでしょ
ドキドキしながら・・・マンモスにビビリながら・・・
時には仲間とはぐれてみたり・・・方向音痴な奴とかいたりさ・・・

地図があるとそれがなくなる。２，３回出向けばもう迷わない

いや渓谷とかなら地図なしで探索ってのもゲーム要素のうちだから当然ありだけど、
スタートして町をどうやって出るかからダンジョンじゃさすがに萎えるっしょ。

>>493
先生、方向音痴な漏れは2〜3回で地理なんか把握できねっすよ。
最終日でもビスクは迷いまくり、フィールドなんかもうどーにもならなかった。

初めて森や渓谷に行った時の、
迷って敵に追い回されて死に掛けてやっとの思いで辿りついて…という楽しさは貴重だね。
まぁ地図有っても構わないが、この楽しさを味わえない連中には哀れみしか覚えないや。

初心者対応って話の地図なら

アルター〜初心者キャンプ〜初心者マップまで
アルター〜町内〜各門まで

ってだけアイテムとしてあれば、随分入りやすいと思うけどな。
最初に初心者キャンプ分からずに町に迷い込んだら
まったく初めての人だときついと思いますよ。

RA〜FT組みにとっては慣れた道、場所でも
新規にしてみりゃ全てが初めてで迷路みたいなもん
ま、それが新鮮だったから冒険心がくすぐられるのもあるんですが

とりあえず、新規へのごく初歩的な掲示はあったほうが無難かと

>>490
初めて森に行った時はスノーエレメンタルに出くわして
連れも私も即死！
二人とも死んだ場所が違うから回収が大騒ぎでした。
連れはその後三兄弟をソロで倒せるほど強くなり、
私にメガバーストのノアピをプレゼントしてくれました。
だいぶ遅れて私もメガバを覚え、
初めて撃つメガバーストを連れに見て貰いました。

＃For弱くなったね〜三兄弟ソロは強すぎかもしれないけど

>>496
哀れんで貰って構わないけど、商業的に失敗しまつよ。今のままだと。

地図を一度通った所を記録していくタイプにすれば問題なし
というか地図無しが良いと言っている人は既にMAPを覚えてしまっている
自分の迷った体験を楽しさとして新規の全ての人に押し付けても仕方がない
そもそも初心者がちょっとした冒険をしたいと思ったなら地図を見ないという選択もある

街中で地図を見てみた。

「何このアバウトな地図、ｆ（ｒｙ」

死体回収がたるいとか行ってる奴さ
死ななきゃいんでねぇの？
そもそも死んだらﾍﾟﾅつくのが当たり前なんだし。

ST初参加で物凄い方向音痴な漏れでも6日ありゃ覚えられたぞ
覚えられない人は周りが見えて無すぎなんじゃない？

迷えよ！　迷って迷って道を覚えるんだよ！

>>495
私も方向音痴ですが（475参照）
時間と根性でダイアロスの地理をなんとなく覚えました。
次回はこれに懲りず、良い仲間を見つけて
ダイアロス等を暴れまわってください。

>>503
ＲＡの時低スペックで遠くの方が見えなく
なかなか地理がつかめなかったな。
コボルト谷に何回か落ちたことある。

>>501
あれはわざわざ地図を新設する意味が薄いと思いました。
お店とギルドなど、重要NPCが書いてない。
アルターと回収屋はあるけど死んだら見られない･･･
あれ実装した人お盆開けにお目玉食らうんだろうな〜ｗ

>499
MMO自体もう失敗してますよ。既存ユーザーを繋ぎとめる事しか
出来てないじゃないですか。現に私はβ1β2応募さえもしてませんから。
(´･ω･`)ﾊｧ RAやりてぇーなー

マゾナンス耐性は人それぞれなんだから、藻前らが哀れむ漏れの様なアフォでも
最低限冒険できる程度には導かないと逃げまつよ。

商業的に失敗してサービス期間が短くなろうとﾃﾒｰが楽しければそれでいいってんなら止めませんがｗ

茄子市ね

>>509
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

誤爆ｽﾏｿ

地図なしがいいなら持たなきゃいいだけだけなんだが。

ビスクが迷いやすいのは港〜中央と港〜東の位置関係が明らかにおかしいってのもあるんだよな。
知っていれば迷わないんだけど、俺はいまだに違和感を覚える。
死ぬなっつーても初溺死・初墜落死は誰でもやるし、まあスキル払って蘇生してらえという気もするが、
デフォルトだと死んだらアルターに出るからそれも出来ないし。

町〜初心者キャンプくらいまでは地図ないままじゃ、OpenBetaとかしても開始から5時間以内に半分以上がやめると思われる。

どんなMMOも継続して新規が入ってくるなんて事は望めないから、Oβで取り込みに失敗したらそれまでだろうねｗ

>>503
ゾーン移動や銀行に出入りしてから
物が見えて来るまでの時間が長すぎ。
1年前に買ったパソコンだからそう悪くは無いはず。
状況を把握する前に行動始めちゃうタイプの人は
（リアル知り合いに居る、一緒に買い物に行くと凄く厄介）
求めるNPCがなかなか見つからず
じれったくて投げ出すかも。

>>515
一度に表示するオブジェクトの数を設定で増やせ

そんな香具師はMMOだけでなく何やったって最初で投げ出すんじゃないのか・・・

そろそろNGIDか？

つーかマジな話、今の状態で友達誘って定着してくれるとか本気で思ってんのかな。

どうせあのグラじゃ新規寄りつかんだろ

>>516
そのオプションMoEにあったっけ？
RAじだいはもちろん最高にしていました。

RAで採算ばっちりならRAのままだったわけで
MoEでも人数集まらなかったらサービス中止が来るんじゃないか？

>>519
今のままだと無理だろうな。
地図だとかそんなチンケなレベルじゃなく

>>521
キャラ選択んときに
環境設定ってなかったっけ？
モデム数だとかあったはず。

>>523
まあグラは何とかなるというか、何とかならなければ友達誘う以前に俺が投げるのでどうでもいい。
ゲーム内容的にはMAPが分かりにくいとかデフォルトのキー設定が糞とかは多少どうかした方がいいっしょ。

友達誘ったけどグラが変だからと断られた
デザイナーはほんとに真性なんだろうな
物申すでキャラが世界観にあってないって散々言われたからマップを萌え風味に変えてくるﾔｶﾝ

とりあえず大々的に宣伝は打つでしょ。
んで挫折者大量に出して。

あとはマゾラーが勝手に盛り上がれば、戻って来るでしょ。
俺もオープンβ1週間で挫折した口だからなー。
んで７，８月頃復帰させてもらった。

初心者のうちに取っ付いてくれれば、あとは面白さと惰性で続けてくれるんだがな。
最初のうちはNPCが「あなたは初心者だから保護してあげますよ」っていう感じで対応して、
そのうち「もう、あなたは初心者ではないので一人立ちしなさい」になれば良いんだが。

まあメジャーな初心者向けサイトとか出来ればそれでもいいけどね。
ハドソンがやるべきことをボランティアがやってる、って感じになるけど。

グラは階級装備以外は何とか耐えられた
システム的に面白かったから後は携帯地図さえあれば文句は無い
勿論地図に店の位置くらいは書き込んで欲しい

はいれた

>>528
MoEは面白いと思うんだが、
最初に投げ出さなければという条件付きなんだよな。
旧RAの頃はパンチ鍛えてた友人がマゾ過ぎでやめていった。
MoEのマゾさを取っ払ったシステムは、他と比べても評価出来る。

>>531
ぬるぽ

チュートリアルがたるいんだよなぁ
初心者と熟練者が一緒に攻略するダンジョンはいいアイディアだが
それまでの話がたるくて長い
STで誘った友人はこのチュートリアルに不満そうだったし･･･
チュートリアルでもやれること増やしてやってほしい
話し聞くだけってのは辛すぎ

携帯地図欲しいって言ってる奴はこの世界全部回って言ってんのかな？
一通り回ればいかに狭いか分かって、地図がそれをさらに狭くするって気づくんだが・・・

初心者はぬるま湯につけ殺すぐらいのぬるさで良いから
街と初心者エリアぐらいの携帯地図はあっても良いと思うけどさぁ

全MAPに地図付けるって話と、町〜初心者キャンプに地図付けるって話が、混線してるな。

それにしてもサッカー日本代表弱いです。

マップボードってのなかったっけ？



あと店の位置って
初心者とかじゃなくただのヘタレじゃないか。

>>533
ｶﾞｯ
>>536
尿意

>>535
狭いといっても現状がだろ？
これから家AGEとか増えていくんだろうし
世界がこれ以上広くならないとは限らない
携帯地図位用意してもいいと思う

町ならともかくフィールドに地図は断固反対

初心者エリア外の地図は俺もない方がいいかなぁ。
ﾜﾗｹﾞなんかもあるんでその辺を自分で下見して把握するのもゲームの内だと思う。

初心者エリアは地図必須。

地図はこんな感じにしてほしい。

・レシピバインダーみたいにエリア毎に必要
・通った事のある場所がマッピングされていく
・マッピングには専用のペンが必要

これなら地図を持つ事によるメリット・デメリットがキッチリ出てくる。

Harukaも街の地図には好意的だたーよ

世界全部回っても欲しいと思うな
最初から全て書かれているタイプじゃなくて記録していくヤツ
何ていったって最後は地図サイトみながら世界全部回ったから
地図サイトなければ街に面したエリアくらいしか回れ無かった

良く考えてみたら普通は有るハズのどの方角に向かって歩けば
どこに着きます等の情報を与えてくれるNPCがあまり居ない
フィールドのマップ無しならNPCが積極的に位置情報を
与えてくれないと初心者は行き詰るよ

たしかにフィールトマップなんてつけたら
みんな世界の狭さに気づき、つまらなくなって初心者は
逃げ出し、それこそ商業的に失敗だろうな。

スキル制なんだし地図スキルって言うのも手だね

白紙に地図を書き込む
地図を読む
地図に自分でマークをつけれる
自分の現在地を地図から判断する
敵から奪った地図から隠された宝箱を探す

個人イベントもやりやすいだろうし
UOみたいにトレハンできるようにすれば
あまり廃れないかも

>>545
世界が狭いのは一般人プレイヤーにはあまりデメリットにはならないよ。
大抵の人は大きなマップでも全部歩き尽くすわけじゃないし。

どうしても地図がほしかったらＵＯみたいに、自分の半径数メートルを
表示してるだけのものならいいかな。

>>547
BSQとネオクと墓地行って、エイシス、タルパレ制覇
あれ？もう行くとこ残ってないや。

これで気にならんほうがおかしい。

>>549
家AGEとかは無視？

>>549
一般人半分くらいは1ヶ月やってもｲﾁｮｰﾝ行けてるか怪しいぞ。

行くところ残ってないのが狭く感じて気になるなら
どのMMOやっても同じだと思うんだが

いつの間にかテンプレから地図サイトが何故か消えているし
何で地図ばかり無くしたがるのか古参の考えは分からんな
新規と差が付いて有利になるとかチマイ事考えているから？
ttp://www.rifto.com/ra/atochi/index.html

それだ！

いまだミニマップ実装に反対する人はワケワカラン例を出して反対してるよな・・・。
迷う楽しみがなくなるとか・・・楽しみたいなら自分で機能制限して一人でしてろって話だ。
不便で困ってる奴の為の表示機能があったらどう不都合なのか謎。

行った事ある場所・ダンジョンを随時書き込みにする。
行った事なければミニマップには表示されないから探索を楽しめる（まあ、楽しみたい奴は元から非表示すりゃいい事なんだが）
レーダー機能は無し。ミニマップは迷うの防止だし、ﾜﾗｹﾞとかじゃ不都合だから要らん。

いい加減、管を巻くの止めろと言いたい。コアゲーマー（マニア）は変な拘りを人に押し付けるから困る・・・寛大になれ。

>552
わからんのはただの感覚の違いだ。
チマイ事考えてるとか思いつく方に違和感感じるぞ。

攻略本が無きゃゲームプレイできないならMMOにはむいとらんと思うが…

＞新規と差が付いて有利になるとかチマイ事考えているから？

そんなこと考えてるのはおまいだけだぞ

大層な曲解力ですが、単に引退して更新しなくなったからはずされただけ。

まあ調教でふるいに掛けるせいで、どんどん狭い方狭い方に収束してるのは確かだな。
ハドソン的には広い方に行きたいようだが、ずれてるし(絵とか)

「世界を狭く感じた時冒険は終わった」

どこのMMOでも聞く言葉だな

○○に行きたい、○×をやってみたい、××が欲しい。

こういうのがある内は良いけど、全部無くなったら普通ゲーム辞めるだろ。
今の内容だと「○○へ行きたい」はすぐ無くなる。

βでからそうだがこのゲームはボリュームが少ない。
半年繋いでおけるかも微妙だ。
ただでさえ短い寿命を加速的に短くしてくれそうだから
「フィールドの地図イラネ」と言っとるんだ。

てかどっちにしろ「レーダー無いと迷うｗｗｗｗっうぇうぇ」とか言ってる層は
サイケグラと複雑なゲーム性についてこれず、到底課金なんかしない罠。

**エリア&ゾーンネーム**
Prison Mine：Fellow Ship(A-C)：Cave Of Trial(A-C)：Beginer's Camp(A-C)
Mirim Coast Diaros Island：Mirage City Baha：HuntersCamp(Bigfoot <-North,South)
Elgadin Kingdom：Agi Cavity：Neja：Usur Cave：Nubul：Elvin Mountain
Elvin Valley：Varor Cave：Lake Kdus：Plain Of Slorim：Ips Canton
VictriouScircle(N&S)：Bisque(NaroundS)：Bisque Port：Mutum Cemetry
Alvis Forest：Neok Mountain：Irvana Valley：Garm Corridor：Valgrind Hive
Lexur Hills：East Mirim Coast：Tartarossa Palace：Hall Of Inferno
Asith Cave　B.C：Mirim Coast B.C：Dain Mountain

>>556
それは激しく思った。
初心者エリアは何らかのマップが必須だと思うが、
エイシスみたいな高位ダンジョンまでマップあったら醒めるな。

狭く感じてしまうとか、ダンジョン探索の楽しみが無くなるとかな。

「フィールドの地図イラネ」
これ同意、地図ｲﾗﾈじゃなくてフィールドのはいらないのよ
そんでフィールドにはサインボードみたいに↑↑イルヴァーナ渓谷↑↑
とか↑↑エイシスケイブ↑↑とか出る奴置いて欲しいのよ

FC時代の3Dダンジョンとかがマッピングすると異様に単純なのと同じで、
3Dモノは下手にマップとかで見ると飽きるの早いよ？
基本的に3Dで見るために単純な構造になってるから。

地図をつけるためにマップ改装しろなんて本末転倒でしょ？

>>559
オフゲーじゃあるまいしいつまでも世界が狭いままとは限らない
FFだろうとROだろうと世界は拡張され続けているだろうに

俺はフィールドマップいらない派だけど「世界が狭いからｗｗｗ」はちょっと違うって気がするな。
まだ他ｱｹﾞはあるんだし、Pre全体がぬるま湯で、他ｱｹﾞが本番、というデザインもそれはそれでありだ。

>>496
敵に追いまわされる楽しさと、
店の位置が分からなくて探すのだるいのと

これは別問題だよ。

ツイスターさえあればどのMOBでも振り切れてプレでは死ぬ気がし無かったり
技や生産用品売ってる店が分からなくて3つも4つもMAPうろうろ探したり、

どちらも設定が間違ってる。


対策としては
・振り切り技、足止め技、速足技が増えた分はMOBも足を早くしたり足止め技多く使わせる。
・店の位置のデータは公式に乗せる。

・技や魔法は職別になるべく同じMAPに固める、NEC系なら墓地、FOR系なら森〜と
そうする事で出身地(自分の職の品が売ってる場)のMAPに愛着が湧く
初心者に説明するのにも同じ職の人が同じMAPに固まりやすいので分かりやすい。
石や上位技などのドロップさえ各MAPに散らばせればずっと同じMAPに篭る事も無く
各職のMAPを訪れるたびにそのMAPの色(墓地にNECが多いと、「マブの町に来た雰囲気に浸れる」)が出て良い

やっぱり地図をスキル化したほうがいいんじゃない？
地図いらない人はスキルあげなくてもいいしほしい人はあげる
完全スキルなんだし各ユーザーに選ばせてあげるべきだと思う

>>565
ハドソンの開発の遅さを舐めてますね

>>565-566
今が狭すぎるから正直マップの拡張は期待出来ないんだが。
10倍になるなら別だが、あんな複雑で立体的なマップはそう簡単には作れんだろ。

これからマップが大幅に拡張されるってのを前提で話ても意味ないと思うがな。

>>569
開発の遅さ・・・ねぇ
そんなに悲観的な目でばかりみられてもな

>>571
実際遅いじゃないか

>>571
悲観的というか事実だから・・・

Future　Ageって全くの別物のMAPだったの？
War AgeもクエストAgeも使いまわしだったが。

各街及びミーリム・レクスール・ネオク高原のマップだけ
アイテムとして店売りすればええんちゃうの？

他マップは未開の地だからとか理由つけて地図無し
初心者はとりあえずこれだけ地図あれば迷わないし、上記マップ以外に行くようになったら
もう中級者だろう。冒険してもいいお年頃じゃないのかね

ちなみに信長オンラインは地図があった。
あれ、一つのエリアが滅茶苦茶広い（イプス×４くらい？）上に地形変化が乏しく、
地図無いとかなり苦労する。

>>567
別に地図ｲﾗﾈとは言ってないんだが。
街の構成が恐ろしく不親切なのは俺も感じたよ。
銀行だけじゃなくて、
触媒・食材屋や武器・防具・技店の位置くらいは地図に書いとけとｵﾓﾀ。

技・魔法屋のMAP分けはビスクだけ出来てたように感じるな。
FOR技もNEC技も売ってなかったが、War技やALC魔法は充実。

この道を行けばどうなるものか的な冒険の要素とか
夜の闇の怖さとか
強くてしつこいモンスターとか
何度潜っても迷ってしまうぐらい難解な迷宮とか
キレイな月とか
知らない国とか
キチガイPKとか
使いかたがわからないアイテムとか
めんどくさいスキル上げとか
めちゃくちゃ高い絶対手には入りそうにないアイテムとか
なんでも独占したがる廃人プレーヤーとか
あんまり人のゆうこと聞かないGMとか
カッコイイ魔法とか
強い鎧とか
その場で組むパーティとか
どうみてもネカマのゆんゆんキャラとか
なぜか食べ物も預けられる倉庫とか
頼りになる仲間とか

そういうのがMMORPGには必要。

>574
地形が変わるほどの時間がたっているかどうかつーのが問題でしょ。
ビスク建国のクエストもあるみたいだし、その時点ではビスクの地形もクソも無いわけで。

Map反対派はMapが無かったお陰で味わえた楽しみってのを知ってる人達なわけで。
その楽しみはこのゲームにとって必要な訳で。それは開発陣も感じている訳で。

つか不便で困る状況を楽しむのがこういうゲームだろうが。
あんまり低い方に合わせてもらっても困るわ。

じゃあOFFにしとけばいいじゃんって言うのもなんかね。
ゲーム性で他人と差が付くならまだしも、
インターフェイスでわざわざ不利な方を選ぶなんてアホ臭い事できるか。

でもさ一方的に地図なしよりは選択できる自由はあるべきだとおもうんだよね

ダンジョンのマップは無し、自分で歩いて覚えろ
フィールドは今の位置やどの方角に行くと〜〜につくとか教えてくれる適当なNPCもしくは看板をいくつか作って
町は詳しいMAPあり（店、ギルド、銀行、ソウルバインダーの位置などは必須）

この辺でいいだろ

>>574
とりあえず別。

・イプスが「高原」になっている。
・湖底にあったアルターが地上の横穴にある。（湖が干上がった？）

　な　ん　か　
　　　　　　　　ワ　イ　プ
　　　　　　　　　　　　　　　さ　れ　て　る　ん　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で　す　け　ど　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（怒）

>>567
開発自体に創造力が乏しい感じはするな・・・
人の流れとかあっての町だしな、何らかの特性があってこそ、そこにコミュニティーが出来るってもんだ。
今の町とかは何か無機質な感じがするよ

>>583
じゃ打開策だしてください

>>580
そうだな
スキルもﾜﾗｹﾞ行きたい人は上げるの面倒くさいしカンストモラ置いてもいいかもな
嫌なやつは普通に上げればいいしな

つーか個人的には、大半の一般人プレイヤーにはそもそもMAPが狭いということ自体がないと思うけどな。
全くの初心者から初めて3ヶ月でPre全部回れるのは全体の半分もいないんじゃない？
俺は未知のMAPにおどおどしながら行くのもゲームの内だと思うんでフィールドMAPはいらんと思うが、
例えば社会人プレイヤーが3ヶ月たってもバスクからネオ久山まで徒歩で行けませんという状態ならあった方がましだと思う。

まあなんだ、俺内RA最高！じゃなくてもうちょっと想像力働かせようぜ。
ここまで来ると誰かの言葉を借りるなら、哀れみしか覚えないや。

せめて初心者ゾーンくらい地図あってもいいだろう
というか人があんなにいる街で地図が作られてないほうがおかしい

昔の建物やら雑貨やらが街に沢山あった時があったけど、
あれは意図しないところに昇れたりしちゃったから廃止されたんだっけ？

>>578
？

>>582
そうなのか。

与えられた遊び方しか知らないのはの只の豚だ。
多少不便なのはご愛嬌、そこに楽しみ方が存在する。
そしてそれを広げる要素として他PCが存在する。それがいい。

>>588
初心者ゾーンに地図ないと敷居高すぎだろってとこでもめてる奴はいないと思う…多分…そうでもないか。
初心者ゾーンのマップと、それ以外のフィールドだと、ちと話が違うでしょ。

スキルシュミレータ俺の能力じゃもう進まん
へぼながらうｐしようと思うんだがすぐ取得できる無料鯖知らないか？
ジオがログインできないから困ってるOTZ

一文の
　　　　得にもならないことで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　よく必死になれますねｗ




次のテストもワイプテストのようですよ、さあ人生を捨てて挑みにこい

DEo47n2g

本日のNG推奨ID

ﾗｼﾞｬ

>>587
誰かに連れてって貰うって選択肢は無いのかね。
何でも一人でできなきゃいけない訳じゃないっしょ。

oocで「道案内と護衛をお願いします」でもいいじゃん。
徒歩で行けないなら、テレポオールでタクシーして貰うとかも有りだろ。

結局MAP知り尽くした人の多いのが現状だからなぁ
ダンジョンや奥地の地図は流石に有ってはいけないと思う

>>567
>>575
>>581

あたりのどれかが実装されれば良いかも

>>595
まだ2レスじゃないですか。
もう1回くらいまでは仏の顔でいましょうよ。

>>597
断言してもいいが、そんなoccあったら即日このスレで叩かれるぞ。

>>579
不便なのを楽しめるのが上で不便で困るのが下という考え自体が一定の価値観を押し付けてる事になる。
「不便で困る状況を楽しむのこういうゲームだ」って思うぐらいなんだったらワザと不便にして楽しんだら？

あのヘボいスキルシミュレータか

分かれ道にはﾄﾞﾗｸｴのフィールドみたいに立て札あったらいいかもな。

　　　　　　　　　　　　↑　イルヴァーナ渓谷
←　ガルム回廊
　　　　　　　　　　　　　暁の古城　　　　　→

　　　　　　　　　　　　↓　城下町ビスク

*アマゾネスに注意

もちろんとっつきやすさと面白さを天秤にかけなければならない。
その辺はクリエイターの腕次第だが、辞めたんだっけ？

MAPも実装されてドンドン温く、チョンゲー化するのかｗｗｗ
うはっｗｗｗもうみてらんないｗｗｗっうぇぇええｗｗｗｗｗ

そのくらい一人でいけってんだよな全くこれだからチョンゲー厨は（ﾌﾟｹﾞﾗ

ってなるだろうなｗ

FF最高っっっっっッッッッっぅッっっっっっつつ！！！！！！

コンビニ世代はこんな考えばっかりだな

地形ってのは、何度も通って覚えていくもんだと思うぞ？
平坦で何も無いならまだしも、RAのように3Dの特性を
フルに活かしてあるMAPに関しては、それほど地図の必要性を感じない

初心者に関しては、ある程度慣れるまでは地図を持たせれば良いと思う。
チュートリアルの最後にEnosに話しかけるわけだが、
そこで最初の町付近の最低限地図を渡す。
各初心者キャンプでは食料や包帯を配っているNPCがいるが、
そのNPCからも他の配布物と同条件でその地区の地図を貰えるようにする。

各スタート地点での地図の内容だが、
ビスク　　　･･･港、西、中央、灯台から手前の海岸
ネオク　　　･･･ネオク山内、初心者キャンプ、及びその先の蠍地帯まで
ムトゥーム･･･地下墓地最上層、及び、第2層（レイス、ゾンビ犬地帯）まで

こんな感じでどうかね？
長文でスマン

>>605
その単純な思考こそ韓国人っぽいぞ

地図いらないという人達の意見も分かるけどさ
一方的に地図なしっていうのも横暴だと思う
やはり完全スキル性なんだしスキルにでもして
各ユーザーが選択し自分自身で決めるべき

>>597
OOCは確実に厨房扱いされるよ。


>>601
俺が始めた頃不便だと思ったことはないが、
最近の厨房はこの程度のことで不便だと思うのかな。

とっつきやすいとチョンゲーってのもなぁ

ムトゥームは各階の構造同じだから地図の意味無いような。

>>600
そうか？
β時代も「死体回収のヘルプお願いします」ってooc流れてたが
それで叩かれてた奴なんかいないだろ。

ちなみにネオクまでの護衛料は2000Gだったよ。

609の605は604宛てです

>>609
okわかった
オープン始まったら初心者のふりしてＯＯＣで案内キボンしてやるよ

すぐ自分と違う価値観の意見にレッテル貼ってる奴が厨房とか言ってますよ

>>594
こんな時間に2ｃｈなんかみてないで必死で仕事するといいよ

いまさらワイプがどうこう騒ぐやつなんていないだろ。

この時間の住人は痛いな

>>603
つーか今のアバウトな世界地図だと、その看板あってもどっちにネオク山があるかすら分からんよな。
まあ初心者フィールドまでは手厚くやって、中級者以降はそのくらい突き放してもいいとは思うけど。

>>611
俺も不便だと…は思ったか、不便だけど投げ出すってことはなかったけど
今残ってる人間ってマゾ気質ばっかだからこれ基準にしてると平均的な客はやっぱ逃げると思うよ。
現に今まで逃げてたわけだし。

>>616
そしたら俺が案内してやるよ

>>617
てかこの時間厨房しか居ないと思うぞ

もぬすごい簡易地図なら許せるが、俗に言う詳細地図はイラネ

>>610
スキルにするってことは、たとえばミーリム海岸の地図はスキル１０で見れるとか？
地図見るたびにスキルあがるって感じ？

>>619
前から荒れ気味の内容だけどな。

>624
未開の地の地図を描くたびにスキルが上がって、
結局描くために行ってるうちに地図スキル上がるより先に覚えそうだな(w

つーか地図なんてネットで調べれば出てくるんだよな
エイシスとかも詳しく載ってる

乞食プレイも教えて君も、一つのロールプレイだろ
これだから勇者様は(ry

全マップ、地図はあればある程良いと思ってる人はいるのかな？
何処に焦点を当てて要不要を議論してるのかイマイチ分からんのだが。

道も探せんﾍﾀﾚの救済策を導入する事自体がﾀﾞﾒなんじゃなくて
ミニマップ表示なんて何の面白みのない方法で解決しようってのがダメなんだよ

せめてフィールドに街道のテクスチャでも張ってあったら
鈍い人でも何とかなるんじゃないだろうか？
町中は石畳にモザイクで何か表現したり。
ランドマークになるものがあれば向きの把握もしやすい（ファークリップの関係で無理かも知れんが）
街道沿いは敵の強さ控えめ、外れると危険な敵に遭遇しやすくなる。
だからといって安心して街道進んでも山賊キャンプとかに遭遇して突然ピンチとか。

フィールドマップも
ttp://www.rifto.com/ra/atochi/map/irv.html
このくらいのならありかなぁ。
初心者マップはともかく、フィールドはマップ作るとしても現在地表示はして欲しくないな。

漏れが地図見つけてきてやったぞ。
http://moepic.com/playguide/begimg_16/map_01.gif

>>630
>道も探せんﾍﾀﾚ
なんか漂ってますよ

>>632
最終的には町を出るとそのﾏｯﾌﾟが表示されて
任意の場所をクリックする事により移動するようになるよ

>>632


それで完璧だな。十分すぎる

おまいら、外明るくなってきたぞ

>635
いやいや、ちゃんと地名も付いて無いと初めて見た時判らんから(w
それに地名つければ完璧。

>>629
全マップは必要無い
初期街周辺地図orガイドNPC配置or看板
どれか1つでもあれば十分いける

>>630
それも良いなぁ
兎に角なんらかの形で道標があれば十分

>>632
MoEやろうか迷っている人にコレ見せたら
恐らくプレーすらしないだろうなぁ

>>577
PCギルド同士のいざこざ
も加えてくれ、これが一番盛り上る。
早くフェローシップ実装してくれよハドソン、
とりあえずPCギルドチャットと名前の横にアイコン付くくらいの実装でもいい。
PCギルド同士の争いの歴史がMMOをドラマチックに盛り上げる。

BG連合　SD　ZtD　マブ教団　TestCH組合　絵描き連盟　強虎同窓会
ルシ一派　サゲ一派　牛一家　熊一家　熱血先生組

ネタになりそうな団体見ているだけで面白いのだがな

完全に憶測だけの話なんだけど、街中にある立て札のマップは
将来的には店・ツール・建物等のちゃんとした表示が出るように
なると思う。

今回のテストでは、店・ツール・NPC等は暫定的に置かれて
いただろうから（人の流れ・混雑状況の検証もしているはずだろうし）
配置が正式決定されたら、マップに組み込まれるんじゃないの？

あと初心者の死体回収が不親切設計だと思うなら、スキルトータルが
ある程度のポイントになるまでは、死体回収屋前で霊体にならずに
復活するように提案メールしてみるとか。
以前、幻影世界では霊体にならずに復活ポイントで復活してた訳だし。

>>636
ああ、いい目覚めだな

デザインはふぁみこんみたいなＭＡＰだけど >>632みたいなマップで十分っしょ
街の名前やらがわからんって、行けば分かるだろうが。

あれだな、浴衣イベントの時に
「帰り方がわかりませ〜ん」ってoocしてた人間と自分の足で出口捜した人間との差だよな
イプスはSTで新規マップになってるから全員初体験だったと思うがどうだったよ？

漏れは出口捜してたら「お、こんなとこに鉱石あるじゃん」とかになって
出口捜すという目的を忘れてたが…

RAの最初のころ
尼橋こえると音楽が変わってドキドキしたり
尼橋から落ちて下に行く道必死こいて何時間も探し回ったり
海岸を探索してて段差で死んだり
イルヴァーナがはじめて出来たとき探索に行って仲間が川に飛び降りて水深が浅くて死んだり
地図なんか無くても楽しかったけどね。

>>638
全面的に不要
初心者エリアくらいには地図あってもいいがそれ以外は不要
初心者エリアには地図必須、それ以外は不要
初心者エリアには地図必須、それ以外はあってもいい
全面的に必要

くらいに分かれてるな。

>>643
ちなみに俺は初日に橋から飛び降りたせいで
ガルムに出るまで二時間くらい彷徨い続けたクチ。

>>645
>全面的に必要
初心者エリアからタルパレまで地図があった方が良いって人は本当にいる？
こう思ってる人は恐らくMMORPGに「冒険」ってものを全く求めてないから、
話が噛み合わないのも分かるんだが。

全面的に無いか全面的に有る以外なら
どれでも構わないんだけどね
>>632みたいなマップは装備グラ以上の衝撃を受けるからやめて欲しいけど

全エリアのマップを求める人は殆ど居ないんじゃない？

>>643
人間の差っつーか、別に自分で迷ったから偉いってわけでもないけど。
プレイ時間限られてる人なんかは迷う時間が2時間3時間となってくるとさすがにウザイだろうし。

そういう意味では地図作製をスキルにするってのも手といえば手だな。
スキル低いと途中で現在地を見失って目印(=Zone)からやり直しとか。
地図を頭に入れてる人はその分スキル取らなくて済むと。

>>647
そういう事言ってる香具師は居たよ。

>>643
漏れは岸に泳いでいく途中
港への穴見つけて苦労することなく脱出できた

>>647
いるっぽいぞ

次のオープンβ？で地図が導入されたとしても何も変わらんよ
当たり前のように使用されて終わり
逆に地図が無ければ困る新規組はたくさんいるだろうね

RAの頃レクスールにあるサソリ谷で、これを越えれば未知の世界があると思って何回も特攻して死んだもんだ。
数週間後下から迂回できることを知ったけどな (：D)

てか地図導入しようとしまいと
強くなるごとに段々イカレてくる装備と複雑なシステムにより
ほとんどの新規は淘汰される事だろう。

>>647
いや別に、全MAPにミニマップ表示のあるゲームいくらでもあるっていうかある方が多いし、
どんな敵がいるとかは分からないんだから冒険は出来るでしょ。
逆に、マップのあるゲームで、マップのせいで冒険にならない、という話は聞かないし。

でもまぁ個人的には3Dなのにマップなしってのはストイックで嫌いじゃないよ。
中級者以上には道しるべだけ付けてマップは自分でやれでも全然OKだと思う。

ま、経験者が悦に入って初心者バカにして叩いてるでFAだな
排他的で狭量な人達ばかりになれば、その世界が停滞して行く要因になると思うよ

>>649
そりゃ２時間とか迷ってるなら話は別だが、、、って
マップが有限なのに２時間迷うって凄いな。マップの端っこぐるっと回れば出口着くじゃん

俺が言いたいのはイベント終わってロクに探しもしないでooc連発してた連中がいるでしょ
そういう他力本願なのが地図欲しがるんだろって事

最後はハドソン次第だからね
俺は商売を考えるなら地図はあった方がいいと思うよ
逆に俺を含めてST終わってるにこのスレにまだいる人は
地図があろうとなかろうとあまり関係ない思う…

リネは帰還スクロールで迷うののリスクを緩和してなかたっけ？
しかも初心者ゾーン限定のスクロールもあったはず。

まあ、確かにフィールドに地図が無いと泣き言言う様じゃ、
通常のプレイにも支障きたすだろうな、親切度でなく難易度で。

その辺の層はどうやってもシステムを根本からぬるくしないとMoEには馴染まんと思うよ。

個人的にＮＧＩＤ　　F0w/4G4I

ネガティブすぎでついて行けん。しかも建設的な意見出す気も皆無か（;´Д｀）

ユーザ数稼ぐなら初心者にやさしくすべきだとは思う。

STから参加した全くの初心者だけど街のMAPはせめて店の場所・方角は載せといてほしかった
あのMAPだけでも大体の道はわかったけど店の位置がわからんのが正直不便だった
上の方で挙げられてる看板みたいなもんでカバーするってのはいいと思う
あと初心者エリアの地図だけどエリア初めて回った時のドキドキ感はよかったから
作るなら一回回ったところ記憶するってくらいで良いと思う
ただ、大体の場所は把握したいから島の全体図を見れるようにしてほしいかなぁ

>>655
>でもまぁ個人的には3Dなのにマップなし
むしろ3Dだからこそマップなしだと思うんだけどね。
マップで簡単に理解出来るなら、そもそもダンジョンなんかを複雑にする必要はないのでは？

個人的な意見としては初心者エリアだけはもっと配慮するべきだと思うけどね。

>>657
元々質問ooc連発する人間はアレなのでお察しください

>>659
リネは親切過ぎるマップ
(現在地をリアルタイム表示、開きながら歩ける、特定地域以外の全てを表示)
があるからあれで迷うわけないよ

地図と言うか広いMAPには目印のオブジェクトがもっとあればいい

ワラゲでも案山子集合と言う目安まで生まれたくらいだ
案山子はスキル上がらない案山子でいいから設置
中州やライオン林にも旗や何かちょっとした目立つオブジェクトがほしい

イプスや森などは獣道のような道の色をもう少し増やすと極端に迷ったりはし無い。

>>656
なんでそんなに簡単にしょうもない結論を出せるんだろうか。
他力本願で向上心のない人ばかりにレベルを合わせれば
その世界は面白みのない薄っぺらいものになると思うよ。

なんか朝からすさんだレスが多いな
要するに今のマップボードを使いやすく掘り下げる方向で大方は問題なさそうじゃん、って俺は思うんだが

今の時点ででてる主張は

↑ヌルイ
・デフォルトで世界マップ表示派（非アイテム）
・デフォルトでミニマップ表示派（非アイテム）
・自力で行った場所が随時書き込まれる成長地図欲しい派
・携帯地図あり派
・携帯地図あり派（町＆初心者エリアのみ）
・マップボード派
・方角立て札or目印派
・地図いらないよ派
↓シビア

で全部？

MoEって方角どうやって調べるの？太陽？

>>668
FA

>>669
右上にコンパス出てるよ

まじで昔はビスク出発でその他は未知の世界だったけど
いまはマブもネオクも初心者ゾーンだし
ヌブールにも行けるしヌブールに行けるから
Warageにも普通に行ける
だから冒険するとこはかなり少ない
というか冒険するとこより本来目的地だった場所が
スタート地点になってるのでもはや冒険の目的さえもない。
コンパスが出来たお陰でアルビーズでも迷うことはないだろうし
はっきりいえばゲームとしてはもう終わってる。

>>663
店の位置はSTからじゃなくても分かりにくかった

> あと初心者エリアの地図だけどエリア初めて回った時のドキドキ感はよかったから
> 作るなら一回回ったところ記憶するってくらいで良いと思う
そのドキドキ感が最高なのに何故MAPほしがるかな？

>>661
そんな大口叩くお前はどうなんだ？一々報告して何になる？
お前がNGID入れたかどうかなんて知った事か

>>657
STから参加の友人をバスクに3時間ほっといたら武器屋どこって泣きついてきたから2時間迷うってのは十分ありえるよ。
大体マップの端なんて知らないと分からないし、フィールドだとどんな敵が出るかも分からないから尚更。

ぶっちゃけ俺は戦闘力かつかつの時に初渓谷で自分の現在地が分からない状態で1時間くらい放浪したことある。
川までたどり着けば割と何とかなったんだけど、自分が弱かったんでかなり苦労した。
まあ俺的にはいい思い出ではあるが、当時はせめて道しるべくらい置いてくれよｳﾎﾞｧｰと思ったよ。

>>669
昔はコマンドで調べてた

店の配置は1箇所に集めるとそのマップだけ重くなるから
しょうがなくばらしてると思う。

>>676
あれは単に考えてないだけと思われ。

とりあえずビスク西にはツールと店と集まってたから
そんなには考えてるとは思えない
あとsageれ

>>674
どうでもいいがさっきからずっとバスクって言ってるのわざとか

>>679
ごめん、素でさっきまで読んでた本と混ざってた。ビスク。

>>667
向上心持ってて困ってる人に、助けになるような機能与えて何の不都合がある？
向上心無い奴は幾らやったって同じだろ、履き違えた事抜かすなよ

何事も要らないと言っちゃう前に選択肢が重要だと思うぞ

・携帯地図を1MAPに付き1000Gくらいで売る(無駄金とアイテム枠1つ分不便になるペナルティ付き)
・MAPに目立つオブジェクトと獣道を増やす。
・大まかな店の位置くらいはボードに乗せる。
・エイシスやタルパレや地下水路の様な人が住めない未開拓地はMAP無し。

これでいいんじゃない？

>>676
職別に集めるMAP変えれば重くならない
現在は海岸に人が集まりすぎ
ALC系の低級魔法ノアピは全部ネオクでいいと思う
その代り海岸と同じくらいネオクも森も墓地地下も美味しい敵増やさないといけない。

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　/　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U　 ヽ＿＿＿/　 　ヽ
|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
| |(　´_ゝ`)ﾊ |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　何このスレ・・・・
| |　　 　　　　.|U |　　　|　　　　　　::::::U::::|
| |(　´_ゝ`)ﾊｧ|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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└＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

1人称、後方視点での(ryはそうだよな。一気に狭くつまらなくなるよな。
テクスチャはいい案だよな。
BSQ周辺だけなら許せるかな。
勇者様は勇者様だよな。kawanoyouseiはお姫様かな。
初心者の扱いで失敗して今のゲーム業界があるからなぁ、なんでもライト嗜好は

>>671
なんとなく言いたいことは分かるけど日本語が変だら見直そうな・・・



昔はアルターで移動なんてそもそもなかったもんな。
どこかの町にいくなら徒歩でいかんといけんかったし、
その途中の町に行くまでの道のりも楽しかったよ、
どういけば？どういう風に敵を対処すれば？とか考えながらﾋﾞｸﾋﾞｸと進むのがまたよかった。
それに目的先でなにかするにはそこでホームポイントの変更しなきゃいけないから、
図らずとも同じ強さや目的を持った人が各町に集まってきた。
自然とコミュニティが確立して冒険する楽しみは格段に上だったよ。

今のアルターもさホームポイント以外のアルターは一度徒歩で行って発見しなければ使えないでいいとおもうよ。

>632
どこのサイトかと思ったら公式かよ・・・こんなのあったんだな
てか、INDEX見えるんですけど・・・

向上心向上心と言い出すと何でもかんでもマゾいだけのゲームになるから
必要なとこは難度下げるのもチューニングのうちだぞ。
本気で自分のスタイルが偉いとか思ってないか。

俺的には、町と初心者マップは地図必須、他のフィールドは看板あればMAPはいらないな。
上でも触れられてるけどﾜﾗｹﾞの目印にもなるから看板は欲しい。
街道に石畳は…どうだろう。ぬるい気がする、あってもいいけど。

>687
ID:F0w/4G4Iみたいなのが居るから向上心なんて言葉も出てくるんだって。

個人的には初心者マップも地図ナシで出入り口周辺のNPCに、
東西南北それぞれ何が居て何があるか言わせりゃ十分だと思う。

>>672
そこら辺は感覚の違いかと
それに別に初っ端から行ったところもない場所の地図表示しろって訳でもないっす
一回行ったんだから記憶くらいしてもいーんじゃないかなってことで

あと663の全体図てのはttp://moepic.com/playguide/begimg_16/map_01.gif
その街の周辺の様子何となくわかる地図みたいなのが街で見れるようになってもいいんじゃないかなって

NGID
つ F0w/4G4I

ｵﾏﾝｺ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

街で迷うことがなければＯＫ外なら迷ってもいいってのが多数かな普通は
とりあえず店の位置と死体回収屋はもっと解りやすく必須

ネオクに墓地までスタート地点にしたって事は
サスールとか実装予定なんでしょ？
そうでなかったら・・・

>>688>>690
レッテル貼るの好きだなお前等。
批判したらすぐこれだ・・・・・・大層なこって

フィールmap入らないなぁコンパスだけで十分
イベントのときは人の後くっついていったり　gmの説明ちゃんと読む　 ( ﾟдﾟ)ノ人やチャットルームで聞く！

街中は今回のmapのほかに店の位置　ビクス西（？？海岸方面）とかつけてくれればいいと思う

>>682
＞その代り海岸と同じくらいネオクも森も墓地地下も美味しい敵増やさないといけない。

墓地下は金銭的にも美味しい。ネオクはﾏｽﾞｰだが…
ただやっぱりスキル上げ＝共闘メインになってる以上ビスクに集まるのはしゃーない
俺nec系やってたからノアピ関連は全て墓だったけど殆どの時間はビスク拠点だった

1 ：ひろゆき＠管理人★：04/01/21 14:13 ID:???
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

コンパスってデフォルトでonだっけ？
街は複雑だからあっても迷うかもしれんけど
フィールドなら西に向かって走ってるなら、東向いて歩いてりゃ帰れるんだから

気をつけてさえいれば迷わんはずだと思うんだが。

>>688
いやこう言っちゃなんだけど
>>656>経験者が悦に入って初心者バカにして叩いてる
というのは少し漂ってる奴いるぞ。スレ眺めてみ。FAだとは思わないけど。

初心者マップっつーか初心者キャンプまでの地図は必須だと思う。
今でも町中の全NPCに聞き込みすれば自力でたどり着けるがこんなとこで迷ってもあまり面白いとは思えない。
そっから先はその辺のガードに話せば「この辺りは○○が弱くて初心者向きだ」とか教えてくれればそれで十分。

>694
ID:wlkvqgV4の発言辿ってみ。
少なくともちゃんと話してる以上ソレと同一視される覚えは無い。
IDで発言辿ることも出来ないつーなら仕方ないけど。

>>698
コンパスはデフォルトでOFF
カメラの横のボタンだからいじり癖がある人ならすぐ見つけそうだけど

>>700
他人を使って正当化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

つーか商売やってんなら看板くらいだすよな
自分の店ならもっとアピールしろ
宣伝能力のないハドソンだからその辺気付かないんだろうけど

>699
少なくとも街に地図要らないって言ってるﾔｼ居ないからそうは感じないな。

初心者キャンプってビスク港だろ？
普通に街地図の範囲だと思うが。

NGID
PcPej7s7

>>700
寧ろ>>688でレッテル貼ってるのはアンタ。
>>690は便乗っぽいが、ついでにアンカー

>>704
エルガディンのは通常フィールドにあるよ。
ビスクのよりはまだ分かりやすいところにあるけど、
初心者キャンプとかいうものが近郊にあるらしいぞという情報を前もって与えてないと
反対側の出口から出た奴は序盤でかなり面倒なことになる。

感じないのは…まぁ……別にいいけど。

>707
ネオクなんたらって奴ね。
微妙なところだな、塔ガードに教えてもらえるし。
在る事を街中でもうちょっとアピールしてあればそれで十分かも知れんけど確かに情報不足かな。

地図あってもいいと思うよ。
その代わりインベントリ欄一個埋まるようにアイテムにしてくれよ。
それがペナルティになるだろ。
で、行った事の無い場所は霞掛かって表示されない。
歩いた場所がどんどん地図で表示されていく。

獣道や目印になる物の設置は大賛成だね。
強いて言えばそれが戦闘でも戦略的に使えるものになっててくれると嬉しい。
例えばﾜﾗｹﾞで敵と出くわした時にただの平原では戦うか逃げるかしかないが
草ボーボーで視界が時々遮られるような場所なら追う方も追われるほうも緊張感が出る。
それと同時にそういう場所があると認識されれば目印にもなる。
/ish EL1、林！とか/ish EL1 大木の上！とか、聞いて見たい。

もし草ボーボーが無理なら収穫が出来るトウモロコシ畑でもいい。
トウモロコシ畑で追いかけ追われ、気が付くと前方に収穫中の
農民がいて巻き添えで狩られたり。（:´Д`)ﾊｧﾊｧ

また箇条書きにしてウザいかもしれんが
なぜこれがデフォルト設定に？初心者大丈夫か？って思う項目が多かったから並べてみた

・カメラが溺れやすい客観視点になってる
・会話ウインドウが自動フェードで消える
・PlayerのHPバーが出てない
・チャットバー、変換中の文字の色が黄色で読みづらい
・パーティーの自動分配がOFFになってる
・ショートカットとメニューの同期がONになってる
とりあえずパッと浮かぶのだけ

あとフキダシ表示最初ONだけどみんな使ってた？
おれは視界さえぎられるからすぐ切っちゃったんだけど

今ごろ激しく思い出したがガードとか殺せたんだな
初日刀剣ギルドのおっさん殺したの誰だｰ！

>>711
漏れは使ってた
もNPC会話とかsayなら読めて便利だったし

>>710
( ･∀･)ﾉドワーフ村

吹き出しもここで散々出たネタだったな。俺は即効OFFにしたが。

おちんちん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

>>711
フィルタがオークション全滅、も含めてくれ。

ちょっとここらへんで内容まとめてくれる？
俺には地図無し派がメルヘンにしか見えないんだけど。

フィールドで彷徨うのが、変わった場所みつけたり、
間違って変なMobの巣に行っちゃったりで楽しいってのは理解できるけどさ、
街の中を例えば食料ギルド探して１時間彷徨い続けるなんて楽しくもなんともないっつの。

　　　　　 ＿＿|＿＿　　　　　＿＿|＿＿＿　　　　 　/　　　　　　　　 ＿＿|＿＿＿　　　　 　/　
　　　　　　　　 |　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　/　
　　　 　 　 , ｒ-|-─-､ 　 　 　　　/　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　/　
　　　 　 ／ 　 |　　　 ヽ　　 　 　/- ' ´￣`ヽ　　　/´⌒ヽ　　　　|　　 　 /- ' ´￣`ヽ　　　/´⌒ヽ　　　　|　
　　　　 （　　　|　 　 　 ）　　　　　　　　　 　|　　 /　　 　丶　　 /　　　　 　 　 　 　 |　　 /　　 　丶　　 /
　　　 　 `ヽ､ノ 　 　 ノ　　　　　　　 ＿＿ノ　　/　　　　　 ヽ_ノ 　 　 　　　　＿＿ノ　　/　　　　　 ヽ_ノ

いるよ派 ─┬─ 肛門ないよ派 ─── 天使だから肛門なんかないよ派（石川天使派）
　 　 　 　　　　│　　　　　　　│
　 　 　 　　　　│　　　　　　　└─ 肛門ではない穴があるよ派
　 　 　 　　　　│　　　　　　　　　　　　　├─ 出るものはウンコとは呼ばない派
　 　 　 　　　　│　　　　　　　　　　　　　└─ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
　 　 　 　　　　│
　 　 　 　　　　├─ 肛門あるよ派 ──┬─ 肛門からは何も出ないよ派
　 　 　 　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─ 出るものはウンコではないよ派　　　
　 　 　 　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─ 出るのは石川のウンコではない派
　 　 　 　　　　│
　 　 　 　　　　├┬─ 石川の代わりに他人がするよ（代便派）
　 　 　 　　　　│├─ 石川の代わりに俺がするよ（代理派）
　 　 　 　　　　│└─ 石川が他人に押し付けるよ（托便派）
　 　 　 　　　　└─ アイドルはウンコしません！（知派）
いらないよ派 ──┬─ 人並みにするよ派
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├─ 他の人より大量にするよ（しこたま派）
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├─ 肛門は無いがウンコはするよ（中立派）
　 　 　 　 　 　 │　　　　　　└─ 肛門じゃない第４の穴からするよ派
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├─ ガーネットという名の血便を滴らせるよ（ガーネット教左派）
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├─ 一生に一回しかしないよ（蜜蜂派）
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├─ １２年に一回しかしないよ（干支派）
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ├─ したものを食したいよ（グルメ派・通称グ派。乱獲がたたり、絶滅危惧種に指定）
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 └─ 芸能活動中はしないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　├─ するのがばれると魔法が解けて元に戻れなくなるよ（クリィミーマミ派）
　　　　　　　　　　　　　　　　└─ 勤務時間中はしないよ（ビジネスマン派）

テンプレ持ってきたから適当に改変してくれ

あれ・・ポーションとかも店売りでしたっけ？
結局見つからず・・　ワラゲで死体から回収しただけ

>>721
何の要る・要らないだよ

>>721
邪魔

シャワー入ってめざまし見てたらいつの間にか寝ちまった。
>>711
・パーティーの自動分配がOFFになってる
・ショートカットとメニューの同期がONになってる
激しく同意
FTの時困ったね同期のほうは。

これから仕事か('A`)
サッカー見て興奮で寝れなかったが
いい暇つぶしになったよ。
あとNGIDって言葉に過剰に反応しすぎだよ。F0w/

サッカーがしたいのに
「よーしまずお前らボールとゴールポストから作れ」
と要らない事までやらそうとするのは間違い。
MAPが増えれば初心者ゾーンが幾ら便利に分かりやすくなっても問題なし。
あとは>>682



>>711
追加

・自分のバーとターゲットバーとショートカットとメッセージ1.2.3はオートoffで初めから出しておく。
・キーはCTRL+ALT+Shift+は止めて、キー1つ押せばよかったRAの方が覚えやすい。
・ペット窓は常に出しておける状態に出来るように、Menuの1〜4も書き変えれるように。
・金自動分配を初めからonに。
・チャットふきだしの背景色を青以外に変えれるように。
・名前フォントの大きさ、ガンマ値、コントラスト、viewportなどはオプションからも変えれるように。
・/ch 系のコマンドは初めから登録。
・Menuともう一つ窓(Hot)を出せるようにしてほしい、10ページではまるで足りない。Menuセーブはめんどくさい。
・パーティや自分のバーがでかくてじゃま、縮小か簡易化出きるように。
・ショートカットとメニューの同期をデフォルトでoffにしておく。
・┣【操作関係】ttp://www.geocities.jp/moera_gui/ より詳しいデータを検索付きで公式にFAQ作る。


イベントで「UIは今変更中」と言っていたが一番肝心な部分がFTから変ってないのには萎え。

MoEするよ派 ─┬─ 厨房派
　 　 　 　 　　　　│
　 　 　 　　 　　　└─ 真性派

じゃあ、これ
ふつうの派. ─┬─ いるかいらないかの議論は意味がないよ派（虚無派）
　 　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　├─ 地図なんていらないよ派
　 　 　　　　　　│　　　　├─ ウンコもするよ（併存派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ ビューティーを紡ぎ奏でるよ派（美派。独特の教義で拡大、最大派閥）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ ファンタジーと呼ばれるものをするよ派（ファ派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ マシュマロマシュマロ（マシュマロ派）
　 　 　　　　　　│　　　　└─ ガーネットを滴らせるのですよ（ガーネット教右派）
　 　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　├─ 地図はいるよ派
　 　 　　　　　　│　　　　├─ 石川さゆりはするよ（天城越え派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ アタシはするわよ（保黙派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ オイラはするよ（知黙派）
　 　 　　　　　　│　　　　└─ 俺はするよ（名無し派）
　 　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　└─ 正式サービスまで確定しないよ（シュレーディンガーの猫派）

>>711
・ターゲットパレットのデフォルトが明るいピンクと明るい水色に白文字
・コンパスがでてない
・自動飲食ONでいいんでない？

ここを譲るとゲームがつまらなくなるんじゃないかってのを必死こいて主張してるだけ。
別に煽って楽しんでる訳じゃない。語調は確かに香ばしかったｽﾏﾝ

街中マップはあってもなくても問題ないか。
でも町の外では親切な街中と違って「突き放された感」でメリハリ付けた方が
生々しくなって面白いと思うんだが。

誰がどの主張かわかりにくいからさ、
盆休みは北海道ﾊﾄﾞｿﾝ避暑ＯＦＦ開催ということで。

もう

┬ 煽りたいだけのバカ
└ 騒ぎたいだけのバカ

だけでいいよ

何mかな？

画面設定は３個ぐらいデフォルトで切り替えか選べるように
して初心者にもわかりやすくしてほしいな

ＳＣバーとmenuを同時にだせるの知らないＳＴ終わらせた香具師多いのでは？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐ ''^~

地図は買えるけど、現在位置は表示されない

これだな。

>710
ドワーフ畑の延長ですぐ出来そうだな。

これレゾナンスなの？
全然雰囲気や絵柄からあのマゾゲーが想像出来ないんですが

　　　/　　　　　　　／
　　 |　　＼　　　／|
　　|　　　　|　　　　|
　/　　　　　＼　　｜　　＼

　　　 亅　　　　　　　丿　　　　　　　　　亅　　　　　　　　ﾉ
　　―ナ―　　　　　丿　　　　　　　　―ナ―　　　　　　丿
　　　く　　　　　　　丿　　　　　　　　　く　　　　　　　　丿
　　　　＼　 　　　 ム　　　　　　　　　 　＼　　　　　　ム
　 ＼　　 ）　　　／　＼　　　　　　＼. 　 　）　　　　／ 　＼
　　　＼ノ　　／　　　　＼＿.ノ　　　 ＼..ノ　　　 ／　　　　＼＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 |　　　　　　　 t　　　　 .i､　 ，.i､　　 ,‐　　　　　
: ¬┼¬‐　　　　 .|　　　 ＿|＿. " ´　_,,,Ｌ,,,,,,,、　　　
　　 ﾞl　 　 　 　 　 |　　 ⌒　 |　｀　　￣ l　　　　　　
　--'l----、　　　 |　　　　　 |　　　　　,|　 ＿,,,,,,,,　　
　　 .|　　　 .、　　 ｛　　　　　.|　　　　 │　　　　　　
　　 .＼,,,,,,,-lﾞ　　　.ﾞl、　　　 .lﾞ　　　　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　 `'─

身の丈ほどもある藪の中での戦闘ってのも良いかもしれない
オブジェクト沢山で重くなりそうだが

朝から流れが速い・・・・・実況板並みだな

そのボールとゴールポストを作るのが目的の人も多いんですよ
比喩無しで生産職の人なんてそのタイプが多い

逆にFPS好きの人にはメンドクサイだけだろう

匍匐姿勢はとれるようにして欲しいな

　　　　│　　　　　　　　＿＿＿　　　‖　　　　　　　　│　　　　　　＿＿＿
　──┼──　　　　　　　　　／　　‖　　　　　 ──┼──　　＿＿＿＿
　　 ／│　　　ヽヽ│　　　　／　　　　　　　　　　　 ／│　　　　　　　　　　／
　／　 │　　　　　／　　　／＼　　　◎　　　　　／ 　│　　　　　　　　　／

　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　　　　　」　 /　　」　　

>>546のスキル制ってのもいいかもしれないな
スキル制なんだしあるかないかの２択は正直つまらん
むしろスキル制にして欲しい人は取る欲しくない人は取らない
で各自自由でいいんじゃない？

>>741
工兵好きな人はそうでもないとおもう('-`)

逆にFPS苦手な人が多いね、サポート系は。
自分なんかもヘタレだからチーム貢献を考えるとどうしてもそっち系だな。

お前はアッチ系だろ

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1090943092/71

>>742
つ［エイムショット］

>749
あれはどう考えても

陸魚。

地図スキル

1　地形読み取り
　　地図から地形を読み取り表示する
10　詳細読み取り
　　地図から地形・地名を読み取り表示する
20　書きこみ
　　自分を中心とした一定範囲内の地形を白地図に書きこむ
40　望遠
　　遠くの地形を観察できる
50　健脚
　　一定時間、走行によるスタミナ減少が無くなる
60　広範囲書きこみ
　　自分を中心とした一定範囲内の地形を白地図に書きこむ
80　ノアピース書きこみ
　　リコールアルター用のノアピースを作成できる
90　念写
　　行った事の無いマップの地図を書けるかもしれない

そこで地図は座標プロットしていくので決まりだね☆
のぼったりおりたりはじっこあるいたりしてコマンドで座標調べていくのですよ。
人によって地図の制度がまちまちだったりするのですよ。
もちろんビスク周辺は最初から出来てるのね。

100　タダタカ・ミミック
　　　地図を一冊の本にまとめ出版できる。

>>751
なかなかいいかも

出版スキル

１　　ぽえむ
１０　えかき
２０　れいあうと
４０　ざっし
６０　しょうせつ
８０　しんぶん
９０　ねとらん

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gallery/index4.htm

大航海オンラインみたいなグラ参考にしてくんねーかなあ

>>751
できればそれに
・地図に自分で文字を書き込む事が出来る
・敵から奪った地図から隠された宝箱を探す
を付け足して欲しいかも

　　　　 ＿＿＿＿　
　　　／∵∴∵∴＼
　　./∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /∵∴／／　　　＼｜　　　＿|＿　　　　 　 　 　　＿|＿ 　　　 ／ ﾉ ＼
　｜∵/　　 (･)　　(･)｜ 　　　　.|　 |　　　l l　/　　　　/|　　 　 　l.／ 　 　|
　(6　　　　　　 つ　　｜ 　　　　/　.」　　　 __/　　　 / .」　　　　　　　　 ／
　｜　　　　＿＿＿　｜
　 .＼　　　＼＿/　／　
　　　＼＿＿＿_／　　
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,._
　　　　　　　　　　　　　　,--､..,r'''ヽ. !　 ヽ、
　　　　　　 　 _,.. -.､ r‐''"　　_人.　ヽヽ、. ヽ
　　　　 　 i''´　 _,...ﾇ ヽ,-‐'　　 ｀)!　 `'"ヽ　 ヽ
.　　　　 　 ,ゝ'"　　 ｀ヾ､..-ｭ　 'ｰ､ヽ. 　 ,!ヽ.ノ
　　　　 　 ヽ...- '"ヽ　 l/´ﾙっ　,､..ﾉ `ｰ'´　_
　　　　　　　　r''"´　ノ ヽ--‐'´ 　 　 ┼ﾆ/ﾆ
　　　　　　　　ヽ‐''´　　　　　　 　 　 /l`７ﾎﾟヾ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ｰ┼‐

ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/13851/1088514358/
暇だからこのスレに適当にいいフリーソフト書いてくれさい　ためすから

warageでの　/w bsq とか　/w neu ってコマンド廃止したほうがよくないか？
どこに敵がいるかわからないからこそ緊張感ってのが生まれると思うんだけど
もしくは中立のみが使用可能なコマンドにするとかさ
ただ、zone際に敵がウジャウジャいたりしてもわからないってのが問題ではあるかなぁ

使えるフリーソフト
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/29(火) 22:05

CDコピー・プロテクト解除
　CloneCD



ﾜﾛﾃｨﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>751
あれば面白いとは思うが

そんな初期に少しの人しか必要とし無い物作るより
早く家AGEや他のAGEやダンジョンやフェローシップ戦争などを作って
カンストした後の遊びを増やす方が先だと思うぞ

>>762
それもあるけど株主にOpenBetaしますって言っちゃってるし
ここまでの調教についてきてるプレイヤーより新規プレイヤーを開拓しないと
プロジェクト自体が持たないという現実が目の前にあるからなぁ。

>>756
やっべすっげぇおもしろそう
念願の髭マッチョができるぞ

>>763
tu-ka宣伝もしないで新規開拓とか寝言は言わんでしょ
何処の誰とも分からん”新規”とかいうのを目指してゲームぶっ壊してどうするよ。

>>763
初心者には徹底的に親切に分かりやすく、
中級くらいから自分で探索や考え無いといけない事を増やす、
上級者には難関を増やす。

これでいいと思われる。初心者は分からない事がただでさえ多すぎ。

>>762
他のAGE作ることも大切だが
こういうところからやっていかないとだめだろ
地図いらね派も地図いる派も共存できるいい案だと思うけど？

なんで地図スキルがゲームぶっ壊すことになるの？

厨初心者とは探索や考えることをしないのに高度なことをやりたがるものです。

>>768
世界が狭くなる　　これが一番大きな理由かと

地図スキル、別にあってもいいけどRAのときみたいな精密なMAPサイトができたらせつないことになりそうだね

>>760
頻繁に大規模戦を楽しみたい自分としては
あった方がいい
兵力差で負けないように必死で呼びかけてたのもそのコマンドがあったからこそじゃない？

ゲリラや小規模、奇襲戦を楽しみたい人には無いほうがヨサゲだろうけどね

あってもいいとは思うが、最初から全部書き込まれてるようなのはいらね。
白紙でその白紙所有のプレイヤーが行った所だけ埋めていかれて、
他人に売るときも元所有者が未踏の地は書き込まれてない状態とかなら面白いかもな。
マーカーやコメントの書き込みも可能にすれば
地図屋とかの商売も成り立つかもしれん。

でもまぁ俺は無いほうがいい派。

地図無し派はメルヘン
地図があると探索の楽しみが奪われるっていうのは製作側の驕り以外なにものでもない。
WoWでは地図システムは好評なようだ。理由は「探索の楽しみがあるから。」

ワラゲをさぁ。
奇跡ごとに使われてる砦使われて無い砦が変わったりさぁ
橋がかかってたりかかってなかったりでさぁ
いろいろ微妙に地形が変化するようにしてさぁ
それを高軌道タイプの地図スキル所持者が見に行ってさぁ
敵につかまってさぁ
いろいろ開発されちゃってさぁ
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠うぇｗ

・大まかな店の位置はボードに乗せる。
・同じ職の品や低級技魔法はなるべく近い場所や同じMAPにまとめる。
・初心者MAP(白紙)は500G、中級者MAP(白紙)は1000Gで店で売る
白紙MAPは白紙所有のプレイヤーが行った所だけ埋めていかれる
(無駄金とアイテム枠1つ分不便になるペナルティ付き)
・MAPに目立つオブジェクトと獣道を増やす。
・エイシスやタルパレや地下水路の様な人が住めない未開拓地はMAP無し。
・開発に余力があれば地図スキルや宝捜し用のMAPも作る。

これで地図いらね派も地図いる派も共存できる。

>>760
>>772
その中間を取って/w bsq /w elg はありに
/w all bsq /w all elg は無しに、がいい。

斥候やゲリラが大活躍出来るので
個人的にはこうしてほしい
必死になって走って港に侵入しても
中央でのんびり/w allする人らに見つかるのではタマラン

>>777
人数だけ解るようにすればいい

/w bsp elg は嫌がらせで有名な死のスキルにでもすりゃいいのにな。
嫌がらせの割りにてんで使われんのだし丁度よさげ

>>770
所詮MMO、世界が狭くなっていくのはMAPのある無しにかかわらず
おきていってしまうものだよ、大事なのはむしろ
なんども同じクエストをやってしまうリピーターを大量につくるゲームのつくりであって
例をあげると幻影のPTダンジョン、オークジャイアン、エイシス、タルパレツアーを
違う面子で何度も挑戦した人は多いんじゃないかな？

MAPの広さよりも勝手知ったる場所の使い方、そちらのほうを優先させていかないと
よくある低品質MMORPGの例に漏れずMAPは一過性の消費物になるよ

世界の大きさをエクスキューズに持ってくるのはもはや時代遅れで説得力は無い
地図をつけて少しでもこの世界に入りやすくして人を集めるほうが
優先的に考慮されるべき問題だろう

地図はイラン、っていうか画面の情報がMAPよりもすぐれた地図になるよ派は
見なければいい話だしな

MAPもモンスターと同じで攻略の対象だと俺は思ってるんだがなぁ。
一撃でモンスター倒せる武器を実装して、嫌な奴は使うなってのは何か違う・・・

>>781
他プレイヤーに与える影響力が全然違う
的外れな意見ですよ、貴方のは

そういうゲームがやりたいﾔｼも居るってことだろ、
攻略本片手の緊張感の無いゲームが。

地図無きゃダメなﾔｼは地図あった所で他の部分で逃げるかその部分も変えさせるかだと思うがな。

本当にメルヘンだな

>>784
君はメルヘン、メルヘンばかり言うて自分の意見を全くいわんね＾＾

>>780
RA時代からしていてもウンディーネもタルキングも倒した事が無い人のほうが多いしな、
飽きたと言っている大半は廃人達、
WARAGEを体験していない人が8割以上いそうなのには驚き。

>>781
辛い物が好きな奴も甘い物が好きな奴も要る
豊富な選択肢を用意するのが店の仕事。
>>776だとどちらも共存できるだろ。自分の意見を全てに強要してはいけない。

俺はメガネッ娘が大好きだがそれが何か？

街の携帯地図は必要派な漏れは、
FeatureAgeへのあの場所が地図にのってたらｹﾞﾝﾅﾘしちゃうなぁ

>>788
おっとスペルミスFuture

人それぞれ考え方違う物であり
自然にどちらかが妥協し淘汰されていく
それでもゲームに残る人には以前のような昂揚感、楽しさはあるだろうか
それを新たに見つけれない人はそう飽きたんだな。と気づく
-ありがとうMoE-
　　　　　・
　　　　　・

>786
両方用意できりゃ良いかも知れんがそのせいでどっちの料理も出てくるのが遅くなるようなら文句も出るだろ。
そういう状況を招こうという時点でソレすらも意見の押し付け。

後>460からすると辛いもの中心の店な、ここは。

でもさ、地図スキルクレクレ言ってる人はさ全部MAP書けるようになったらどうすんの？引退すんの？
間違っても新しいMAP増やせー＞MAP追加＞次の日にはまたMAP増やせー
にはならんようになー。

ってかどっかのうｐ板に地図画像うｐされて速攻で失職しそうだが・・・。

>>788
そういう裏ルート的な物は記載されないという方向性のほうがいいな。
他にはビスク地下水路とか、イプス→港の抜け穴とか。

UOassistとか知ってるよなRAプレイヤーなら。
UOの世界で地図作成で作成される地図があまりにも漠然すぎてまったく使えなかった。
つまりゲーム内で地図は機能しなかった。
ゲーム内でサポートされない不便さは結局外部のツールやサイトでまかなわれるんだよ。
しかも恐ろしく正確で詳細な地図で。
不便であれば不便であるほどそれらに依存するプレイヤーの率は高くなる。
第一再三RAプレイヤーがグラフィックは重要でないといった趣旨の発言を繰り返しているが
そんな世界で、あるオブジェクトを探すための無味乾燥な世界の探索が楽しいという人間が
どれほどいるのか。
本当に探索を楽しんでもらいたいならそれこそ、例えるなら宝探しのような想像力を膨らませる
情報提供NPCや宝地図を提供すべきだ。

ついでに地図あると楽しみなくなるなくなるほざいてる奴は
よく古参MMOプレイヤーが嘆く
新参ものに最強の武器を与えるカス共と形は違えど同類

>>793
裏ルートが記載されない　＞　裏ルート記載済みのどっかのサイトに乗ってる地図のほうが使えるなー
＞　地図スキルゴミだな
になると思われ。

あのさあ
べつに共存も何も、コストなしでリスクなしでMAPが見れるのはカンベンってだけで
地図自体をMoEから排斥しようとしてるやつなんてほとんどいないでしょ。
スタッフも手軽に全マップ見れるようにはしないって前から言ってるし、別に心配してない。

個々の期待しているMAPのイメージがちょっとづつ違ってるのをいいことに
賛成派と反対派がいがみ合ってるみたいに持っていくのは止めてくれ。グラじゃあるまいし。

さっきから同じ話題蒸し返してて読んでてだるい。

携帯用の地図はいらないとおもうけどな
初心者が困るであろう死体回収の時だって死体側に残ってたら結局みれんのだし

初心者ゾーンの町の出口にそっからある程度の距離書いた地図おけばいいと思う

>>ID:e64rJq8S
横からになるが、的外れでも無いでしょ。
せっかくの立体的なマップをデフォルト平面図で
ゲームから作業にしてしまう事は無い。

地図はスキル化が無難かもね。
例えば”古代語スキル”のような形でアイテム鑑定と統合するとか。
それで、古代語スキルの「地図作成派ギルド」で、
初心者のスタート時持ってるアイテムと地図のトレード…を条件にしたクエストを実装するとか？

メルヘンID
KgWkJ6Ms

>>796
それはそれで全く構わないと思う。
例えば生産レシピでも、自分で色々試して造ってみる奴も居れば
情報サイトで手っ取り早く材料とスキルを調べる奴も居る。
攻略本があるのが問題なのではなく、ゲーム内に攻略本があるのが問題なワケであって。

>>794も言ってるように、結局地図なくてもEQみたいやUOみたいに
ユーザー側で優秀なMAP関連のソフトが出てくるだけだと思うけどな。
MoEはそこまで盛り上がればの話しだけど、あのグラフィックではむりぽ(ﾟ∀ﾟ)

地図はどうでもいいが、アルター使用不能にしてくれと言ってるやつは勘弁してくれ。
正直、そんなに無駄な時間つかって街の間を往復したいならお前だけ一生歩いてろと。
不便さが楽しいなら自身で縛りプレイすればいいだけの話しだろ。

ＩＤ変えてご苦労さん

アルターは流石に全ての街でそれぞれの職がちゃんと生活できるようにならんと無くなったら死活問題だろ。
儲かる狩場のある街だけが栄えるのも萎えるし。

外の地図は要らないが、初心者が一番困るのは
街中の地図だ！マップボードに店の印だけでも付いていれば十分

外の地図なんて敵が強くなっていけば町から離れていると分かるし
方向音痴は通りがかった人に話かければいいだけ。
やる気無いマップボードだけが問題だ

アルターは賛否両論かな？

アルターは今の時点じゃまだ何ともなぁ。
STまでならビスクがなにもかも他の拠点より便利がいいから、序盤からアルター使えなければﾔｯﾃﾗﾚﾈだけど
ハドソンが今後ネオクと墓地も充実させて人口の分散はかろうとしてるならやっぱり拠点の行き来が簡単すぎるのはまずいよ。

今の状態でアルターなくすのは無理だと思うよ
現状ビスク周辺によく使う店と敵が集まってて他はすかすか状態
結局みんなビスクにいるしビスク以外ではやっていけないから

アルターはなぁ。
もし廃止するなら、三大拠点の各施設をRAβ初期ビスク並みに充実させる必要があるから
現実問題として無理だろ。

>805
強さで距離はかるなら尼とかは何とかせんとな。

暴走イッチョンコメット辺りは面白いからあれはアレで良いんだが…

WoWの地図システムはアイテム方式ではなく基本機能として備わっている。
初めは大陸が2つほとんど空白に近いマップが表示されているだけ。
そしてエリアを移動するごとに詳細なマップと地名が書き込まれていく。
ついでに新しいエリアを開拓するごとに経験値が手に入ったり。
ミニマップも最寄の街から自分の死体、partyメンバーまで
表示され、ミニマップ外にそれらがあっても矢印でそれらの方向を示してくれる。
これだけ至れりつくせりでも探索の楽しみが奪われると感じることはないし
むしろ逆だ。まあこれは地形やオブジェクトが変化に富み
マップを歩くだけで楽しいのも関係していると思うが。

一応分散はされてたけどね。

商売、交流：ビスク
採掘、鍛冶：ネオク
伐採、木工：ヌブール
ネクロ関連：ムトゥーム


アルターで気軽に飛びまくれるのってテストだったからなのかな？
レシピの公開もテストだったからなんかな？　ちょっとわかんないね・・・

MOE初参加で生産でまったりしていた人なんだけど、
>>811 のように一見分散されていたようには見えるものの、実際はビスクに集中してたでしょ？

採掘＝ネオク、伐採＝ヌブールってのは間違っていないんだけど、
実際にはそこで取れる材料だけでは各種アイテムの生産は難しく、
あちこちで他に必要なモノを取ってくる必要があった。
んで、例えば鍛治だと、木工と裁縫の加工が必要になってくるわけで、
ネオク高原にある鍜治場だとそれが不可能。（むろん、山まで往復すればできるが）

ところがビスクまで行くと、裁縫は隣だし、木工もちょっと歩けばある。
ついでに、ストックしておける銀行も目の前。

なんだかんだ言っても、各地の拠点となるべき街の構成が平均した状態でなければ
現状の「モノつくるならビスク！」って集中は分散されないと思うのですが、いかがでしょう？

アルター便利でいいんだけど、対立している勢力同士が自由に行き来できると
言うのはちょっと設定に無理があるよな。城と城との距離が意味ないし、お互いに
城内に一瞬にして入れるから、城壁つくっても意味無い。

ネオクではじめるような物好きな近接系なんてそういないだろうに
集まった鍛冶屋は誰に武器売りゃいいんだろうな

結局ウマーな狩場追加を軸にバランス取らなきゃいかんのか
それとも物価に差でもつけるか

確かにＢＳＱ以外不便すぎる

>>813
WarageでそれはヤバイがPreなら実際戦争は起きてないから
その事に問題があるとは思えない

>>812
ギルドがしっかり実装されれば、みんな各地に散ると思うよ。
後は高原mobのテコいれだな。墓地方面はまだいいけど、
高原はただ広いだけだからなあ。海岸のようにmobにバリエーション
付けて欲しいもんだ。密度が低すぎる。
謎の建物がいくつかあるから、それが何かのPOINTになるんだろうけど。

WarAgeの存在あんたら忘れてない？
本来のスキル上昇＆人口増加が来れば、ＲＡ時代のように
向こうでスキル上げする人間も増えるだろうさ。

Preのアルターは維持でＦＡだろ。
各地の往来はWarなら十分に不便、縛りﾌﾟﾚｲしたい人間はこっちいけばいい。
ＰＫされるリスクも味わえるしなヽ(´ー｀)ノ

要するにビスク以外が拠点として機能してないのは変じゃないかと？

あるポイントが商売なんかの拠点として機能するのは別に間違ってはいないんじゃないかな？
確かに各町のそれぞれの特色のあるものがそこで簡潔するのはいいと思うけどね。
ただちょっと各所が不便すぎだね・・・それは後々ギルド関連のＮＰＣで解決されそうな気がするよ。
結局商売するためには最も人が多く活発な拠点地に集中するのはいわんでもいいでしょ。

ネオクはネオクで掘れる鉱石じゃなくて質のいい鉱石を採るために一番近い町っていみだったりするけどね・・・

>>799
貴方の意見もおかしいな
なぜ作業になってしまうのかな？
平面地図なら読み取れない情報もあるだろう
地図と実際に画面に映っている映像の差に驚くことも有るだろう

地図の有るなしは結局個人の問題であって（見たくなきゃ見なきゃいいんだし）
他人に多大な影響力を持つ一撃必殺の武器と同列に語ることはできないよ

>>816
少なくとも一度は戦争やった所なんだぞ？
城内同士の移動は明らかにヘンだよ。

地図なんてこの前スレにアップされった平面図印刷すりゃあええ。

>>795
あれだろ　地図でオイシイmobや鉱石の位置の場所覚えられて邪魔になる可能性があるからだろ
>最強の武器を与えるカス共
多分もらっても使いこなせない＆使用して使いこなせるころには耐久力1/1

地図に関してはあってもそれなりに面白いと思うけどね。
地図屋があって、安い地図は一部分だけの地図、高いヤツは１つのMAP全部の地図。
夜間キャンプみたいに、特定時間だけ出る地図屋。放浪している地図屋。

そして、ウソの地図を売りつける地図屋。
お宝の位置が記されていて、そこに向かうと落下70とか水泳70が無いと戻れない所に
迷いこまされる。この地図ニセモノ？なんて思ってる所に山賊大量湧き＆ボコられで死亡。
面白いと思うけどな。ニセ地図、罠地図が入ってくれば楽しむ要素が１つ増える。

>>816
中国とアメリカも行き来出来るな。
>>821
もし移動なくしたいのなら
出身地表示の設定がほしい

初めにネオク選んだ人はビスクにはデフォで嫌われているように
初めにビスク選んだ人はマブにはデフォで嫌われているように
初めにマブ選んだ人はネオクにはデフォで嫌われているように

嫌われている土地にはアルターで移動出来ないように。
そうしないと誰でも何処へでも行け過ぎてごちゃごちゃ

>>819
ネクロ系なら墓地からスタートして他のMAPに旅立って行く
堀り師系ならネオクから始まって他のMAPを探索して行く

と少しは出身地を職別にまとめてほしいな、
もしネクロ系の技魔法がマブ地下にしか売っていなければ
ネクロ系の人がたくさん集まり、同職にこえ掛けたり質問もしやすい。

店配置が全体的に離れててだるい
なんでこんなに離れてるの？って思う
キッチンとかは町中のどのエリアにも置いてほしい
それか焚き火のところでも出切るようにするか

あれだけ生産と買い手のうまい金の流れを一生懸命みんな前スレで考えてたのに、
生産を充実させる(予定の)ネオクと交流のビスク分断したら、
それこそ生産と買い手の流れが滞っちゃうよ。

>>825
移動を無くしたいんじゃなくて、設定からすればアルターはおかしいって事を
言いたいの。最初に書いてる。
国同士の行き来ならともかく、軍事施設のど真ん中同士なんてありえん。
どの国でも国交が回復すれば往来はできるけど、軍事施設に自由に出入りは
不可能だよ。アルターありきなら、設定を変えて欲しい。

てかＳＴですら海岸が込み過ぎて残像しか見えない世界だったのに
ｵｰﾌﾟﾝなったらほんとどうなるのかと

>>829
そうならない為の負荷テストをやっていたはずなんだけど。
なんで心配してるの？ｗ

ここでいまさら地図とか必死で語りあってるのはＧＭじゃないよな？
ゲームの領域超えてるここまでループするなんて、ゲーム作ってるような奴しかここまで語れねえよ

ゲーム作れない奴が語ってるとしたら狂信者だろ、ちょっと現実離れしてる蓋を開けてみればスキルあげること
しか思い浮かばなかったやん

>>827
無問題
生産職はネオクを基準に生産を頑張り
ビスクなどへ出張商売しに出稼ぎに出る。
狩り職は生産品が欲しくなればネオクで売って下さいoocを出す。

何もかもビスクと海岸に集中するからバランスが悪くなる、
MAPの土地柄や名物品や雰囲気はとても大事

墓地に来ると回りが怪しい人と気持ち悪いペットだらけだと
ああ墓地に旅して来たのだなと思える
森では弓使いが目立って多いと、ああフォレスターの土地に来たのだと思える

>>824
今の地図看板があるだけで十分。
地図ができるとしたら、せいぜいどのMAPとどのMAPが繋がってるとかそういうのぐらいがバランス的にいい。

>>828
そんなに設定が大事ならオフゲーやってりゃいいじゃん。
オンラインゲームなら設定と利便性のある程度の妥協は必要。

>>830
ＳＴとは桁違いの人がくるのに人数も拡散できないままじゃ
とても改善されるとは思えないんだが
ｵｰﾌﾟﾝなったらいきなり頑丈な鯖になるとでも思ってるのだろうか

なんかもう、めちゃめちゃですやん

>>832
>ビスクなどへ出張商売しに出稼ぎに出る。
>狩り職は生産品が欲しくなればネオクで売って下さいoocを出す。

廃生産者だけではなく、新規の生産者にも経済に取り入れられるようにするんでしょ？
こんな出張とかなんて、激しく面倒くさいし、
序盤の品でわざわざ長い時間かけて出張したり、買いに来たりしないよ。

現状じゃ1週間もしたらST最終日より人減りそうだが
RA信者はそれが望みみたいだしいいんでない？

>>826
RAの時は、生産できるﾂｰﾙｱｲﾃﾑがあって
まあ例えで言うと、ｷｯﾁﾝを持ち歩けた
Item欄のｽﾍﾟｰｽは取るけど、その場で調理できる点が私は好きだった

消耗度があったけど、それは仕方ないと思った
RA時代は生産できるアイテムが設置してなかったから、便利になったんじゃない？

WoWと同じレーダーのような自分の周辺を表示するミニマップがほしい

まぁミニマップやら残像やら言ってるけど
伝説のパン屋を目指してる俺には関係ない話だな。

>>836
ネオクからワープしてビスクに物売りに行くどこが面倒なのだ？

生産がめんどくさくて商売にならないのは
商売が面倒だからではない
初期の生産材料集めがだるいのと銀行枠が少な過ぎるからだ

初期の生産材料は腐るほど出るか店で低級鉱石など売ればいい
銀行枠は増えないと話にならない

>>837
ぶっちゃけｸﾘﾁｮﾝｹﾞ、攻略本内蔵ゲームになるくらいなら
過疎って終了した方がまだましだ。

お前らまだ地図の話をしていたのか

>>841
あれ？アルターで移動しにくくしろ！じゃなかったの？

デザイナーがそういえば地図のできはどうですか？って聞いてたな・・・そのことがこの流れに関係しているのか！？

おそらく緑とオレンジの色で表現されたところどころに角の生えているかっこいい地図ができるんだよ。

>>842
ファンサイトで武器、スキル、クエスト、店の販売品とかチェックしたりしないの？
攻略本を読むのとファンサイトや各種掲示板で情報収集するのはどうちがうんですか？
これらの行為も糞ってんならヌルゲーマーですいませんと言うしかないんですけどね

てすと

ハドソンさんチョンゲーマーにいくら媚びても彼らはこんなゲームしませんよ。

>>844
話がごちゃ混ぜ。

>>825で言っているのは、昔ネオクの信頼を上げないと買い物できなかったと言うその程度の事。
たかが1MAPにアルターで移動出来なくなったところで商売に影響は大して無い。

はっきりいって初心者を受け入れるチュートリアルの作り方じゃないし
グラフィックうんぬんとかよりそういうところをきちんと作ったほうがいい

地図にしろアルターにしろ
なんでもかんでも楽に〜、便利に〜、易しく〜、etc
これも時代の流れなのでしょうか

>>852
話の本質を理解してないのね
Warageでアルターはタブーだけど
Preageでは必要だ
それはなぜだか考えてみたら？

>>850
>初めにネオク選んだ人はビスクにはデフォで嫌われているように
これでネオク出資者はビスクにアルターで行けないのに、
>ビスクなどへ出張商売しに出稼ぎに出る。
って書かれたら徒歩で行けと読んじゃうけど？

そもそも>>827は1MAPにｱﾙﾀｰに移動できなくなる事に対してのレスではなくて、
ｱﾙﾀｰ否定派に対するものなんだけど。

>>852
初心者に優しく、なれてきたら厳しくでいいだろ

まだオープン開始してないんだよね？
なんだこのスレ進行の早さは・・・

ハドソンは高低差があるマップにもかかわらずFPS移動よりマウス移動を選んだんだ。
最終的にはマップもそれに合わせて平坦に作り直すんじゃないか？

>>847
ファンサイトで情報収集するだけ＞ヌルゲーマー
ファンサイトは利用するがそれに見合った情報を返すつもりがある＞アナル大好きっ子

ＭｏＥのスタッフチームがんばってるなぁ
あらかじめ用意された文章のメールだけど　午前１時に送られてきてたよ
まぁ、今日からお盆だし一気に片付けたのかもしれんけどな。

>>857
他のクリックゲーに慣れてる人のためにマウス移動がデフォなだけでしょ。
マウス移動は誰でもできるけど、FPS移動とかはできる人とできない人がいるし。
戦闘ではFSP移動必須だし、どこをどう見たらマウス移動を選んだようにみえるんだ？

>>858
や　　ら　　な　　い　　か

>>859
それはいつ送信したメール？

FPS移動は左手が疲れる。
遠くに移動するときには、たまには離れた場所をクリックして休みたい

>>852
ネットゲーム層がどんどん低年齢化しているから仕方が無い。
初期は楽で便利で優しくても何の問題も無い、
初期に楽しても誰もがWARLORDに成れる訳では無いさ。

あとは後半をどれだけ作りこめるかだろう。

>>854
俺はプレのアルター賛成派、初期は楽なほど良いと思っている。
>>825は>>821に対する「もし移動なくしたいのなら」と言う仮想レスなので
話が合っていない。無意味な争いは止めよう。

>>862 詳しくは覚えていないが・・・。送信済みのログとってないんで
１２日の夜９時以降なのは確か。で、届いたのが１３日の午前１時だった。

>>858
自分の把握しない情報を他人の労力に頼って得る行為そのものを言ってるんですよ
交換の姿勢云々は関係ないです

>>863
自動前進使えよ。

>>863

オート前進つかえよ

今、見返したら23:27もあったわな・・。４通一気に送ったので一番早いのが
２３時27分だ

>>865
�dくす。漏れもメール送ったから返ってくるのか心配で
もう一度メールボックスみてみるよ

>>867
>>868
Oｒｚ

どんな仕様にしてもこのサイケグラと奥が深いシステムじゃ
チョンゲー出身の新規は八割は淘汰されると思うよ。

イプスやネオク高原を見てると、ただのやっつけ仕事なのか、マウス移動用マップなのかと思えてしまう。

スクエニのJunkMetalみたいに採算度外視でやってほしいな、このご時世に無理だろうけど。

イプスは多分、生産MAPになると思う。
釣り、採掘、鍛冶、収穫(?)できるし。

イプスは湖のアレみたらやっつけとは思わんでしょ

>>866
じゃヌルゲーマー

FTからの新マップ

ムトゥーム地下墓地　→　単純階層構造。他のマップに比べて重い。簡単に言えば欠陥マンション
イプス平原　→　無駄に広いだけの平面マップ。FTからただ引き伸ばしただけ。川に橋がある所だけマシ
ネオク高原　→　これもただ広いだけ。竜の墓場は少し作れている。初心者側はただ広いだけ無駄
ビスク地下通路　→　一番良い作り。ダンジョンっぽくて池もある。分岐もあってよい

イプスと高原は明らかにスペース確保しただけでこれからなんか置くんだろうけどね

>>877
MAPには特徴って物が必要だろう
全てを君の好みにする事は不可能だ。

MAPの作りよりもMOBの配置とドロップ品の設定が糞だと思うけどな
地下墓地なんて深いだけで結局は最下層付近以外はあまり使用されない。

イプスはイベント用とかになると予想。
でも、何か目印になるものおいて欲しいｙね。
銅像でも何でも。東西言われてもわかりずらい。

地下墓地は階段から離れれば他より軽いくらいだったぞ。

>>876
いつ私が情報交換をしないと言いました？

RA時代友達同士のWarがNecに死体爆破の効果や使用方法を尋ねて
面白そうだから自分もやってみることにしました

↑のケースも私の主張に含まれるのですよ、これもいけませんか？
オフラインRPGの攻略などの遊び要素はMMORPGでは
それほど高く設定されて無いでしょう
オフラインの常識をコミュニティーゲームであるMMOに押し付けるのは
正直どうかと思いますよ

MMORPGにおいて攻略に必要な情報というのはそれほど価値はありません
ですからそんなに目くじら立てるのはナンセンスです

ただ平原に適当にオブジェクトを配置したような地形に特徴もクソもない
レクスールやエイシスと比べれば一目瞭然

昔、大学で地図の勉強した事あるけど
ＭＯＥで道に迷う人が多い理由は主要都市同士が道で繋がっていない
道と呼べる部分が少なすぎる事にあると思う
普通、人が通る事が多い所には道が出来るはずなのにそれが無いのが
一番の問題だと俺は思う