【高齢者】銀河英雄伝説�Z Part10【倍増】

★公式サイト
http://www.gineiden.com/

★前スレ
Part9　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082059656/
Part8　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1080327509/
Part7　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079432076/
Part6　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077949270/
Part5　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077131083/
Part4　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1076794177/
Part3　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1075982155/
Part2　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1069677536/
Part1　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1064446086/

★次スレについて
次スレは責任持って>>950がお願いします。
駄目なら>>970が試して、それでも駄目なら誰か指定をお願いします。

★その他
操作方法・覚えておいた方が良い事等々は>>2-5の間にあると思います。

★初心者さんへ
・戦略画面
ワープ移動はCPCが切れてもMPCを2倍消費して行う事が出来ます。
惑星に駐留するには、まず惑星の周囲のグリッドにワープしてからでないと駐留出来ません。
・戦術画面
マウスはホイールマウスが必須だと思います。
画面の上下左右の隅にカーソルを持っていくとその方向に画面が動きます。
大きく動かすときにはレーダーレンジ内をクリックすると、そこを中心とした画面になります。
また、何も無い所で右ダブルクリックを行うと自旗艦を中心に合わせられます。
他にも右ドラッグ＆ドロップで画像を様々な角度から見る事が出来ます。
基本はF4で3D画面から2D画面に切り替えて、ホイールを回してある程度周囲を見渡せるようにし
ておくとやりやすいと思います。
移動時はCtrl＋クリックで相手の動きを読みながら一度に先行入力を行いましょう。
エネルギーの割り振りに関しては、戦術に入った直後はエンジンとセンサーに。
そろそろ接敵しそうだと思ったら、エンジンに最低限を残して残りをシールド（これを最優先）
及びビームに割り振りましょう。
なお、エンジンにはエネルギーを割り振れば割り振るほど移動速度は上がります。
センサーも割り振れば割り振るほど索敵出来る範囲が広がります。

★覚えておいた方が良い事
帝国は「65,17」グリッド、同盟は「41,13」グリッドにて戦術の操作を練習する事が出来ます。
ログアウトする場合は、惑星に駐留した後個人カードの近距離移動と遠距離移動を駆使して自宅
があるなら自宅に、自宅が無いならホテルの自分の部屋に移動しておかないとオフの時に撃墜さ
れる恐れがあります。
宇宙や戦場でログアウトして撃墜されていたとしても、責任は貴方にあります。
現在帝国は「イゼルローン」、同盟は「ヴァンフリート」に多くの人が集まっているようです。
帝国と同盟毎にＩＲＣやＨＰが設置されています。接続方法やアドレスは人が多いところで聞い
てみて下さい。

★覚えておいた方が良い事
帝国は「65,17」グリッド、同盟は「41,13」グリッドにて戦術の操作を練習する事が出来ます。
ログアウトする場合は、惑星に駐留した後個人カードの近距離移動と遠距離移動を駆使して自宅
があるなら自宅に、自宅が無いならホテルの自分の部屋に移動しておかないとオフの時に撃墜さ
れる恐れがあります。
宇宙や戦場でログアウトして撃墜されていたとしても、責任は貴方にあります。
現在帝国は「イゼルローン」、同盟は「ヴァンフリート」に多くの人が集まっているようです。
帝国と同盟毎にＩＲＣやＨＰが設置されています。接続方法やアドレスは人が多いところで聞い
てみて下さい。

★艦艇ユニットを率いる場合
艦艇ユニットを従えるには艦隊もしくは巡察隊に所属する必要があります。
（地上部隊や輸送艦隊もありますが現段階では実質無力）

巡察隊は３ユニット（900隻）の艦艇を従える小部隊で、大佐以上の階級の人なら
ＧＭにメールを出せば任命して貰える可能性が高いです。
独行に飽きたり、艦隊所属になる前の練習にメールを出してみましょう。
独行より速度は落ちますが艦隊よりも自由に行動できます。

艦隊に所属するには、艦隊司令官、副司令官、参謀長、参謀（最大６人）、副官
のいずれかの職に付く必要があり、所属すると戦術画面において階級に応じた
規模の分艦隊の指揮を務める事になります。

現在艦隊司令官は両陣営で５名ずつＧＭによりプレイヤーに任命されており、
司令の辞任もしくは大幅な入れ替えが行われない場合変わる事はないようです。
副司令官や参謀長の場合は大佐以上、参謀は大尉〜大佐、副官は中尉〜大佐の
階級の者ができます。
ＧＭにメールをすれば降格も可能なので将官が降格して務めるなども可能です。
同盟側では艦隊司令官が任命できる枠が１つしかないので、基本的にＧＭに
艦隊司令からメールをして任命を待つという形に、
帝国側では副司令官、参謀長を除く参謀、副官は艦隊司令官に任命権があるので
かなり自由に任命できます。
辞任も簡単なので積極的に参加して艦隊指揮の腕を上げましょう。

ある同盟軍士官の銀英伝�Zニュース
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6541/gineiden.html
銀英伝�Zテスターフォーラム（閉鎖予定）
ttp://koedame.dyndns.org/bbs/cbbs.cgi

Ｑ：今からでもテスターになれますか？
Ａ：第一次,第二次テスター募集は締め切られました。

Ｑ：どうしてもプレイしたいのですが…。
Ａ：第三次募集(あるかどうかわかりませんが…)か本運用を待ってください。
発売日、価格等は4/16現在未定です。

Ｑ：第二次募集からテスト参加ですがプレイに必要なものは？
Ａ：公式からクライアントをダウンロードしてください。

Ｑ：推奨環境は？
Ａ：公式に載っています。

Ｑ：第二次募集からテスト参加ですが原作を全く知りません。
Ａ：話についていけないこともあるかもしれませんがプレイに関しては支障ありません。
これを機に知ってください。

Ｑ：最初から居るキャラが気に入りません。
変更したり作り直したりできないんですか？
Ａ：テスターキャラは固定です。

Ｑ：何度試してもワープできません。
Ａ：初めてログインすると自宅に居ます。
右下のコマンドを使って宇宙港の桟橋までいき出航してください。

Ｑ：宇宙に出ても人が居ません。人に会いたい…。
Ａ：回廊周辺に居ます。
ヴァンフリート周辺の星系かイゼルローン付近です。

Ｑ：今できることは何ですか？
Ａ：現在は戦術が主なテスト内容です。
一部テスターは補充や再編成を行えます。

Ｑ：戦術しかできない？
Ａ：4/16現在テスターによる政治や生産コマンドは実装されていません。

Ｑ：戦術の操作がわかりません。
Ａ：それぞれの演習宙域で練習してください。
詳しい操作方法はゲーム内で聞いてください。

Ｑ：その他の操作方法が知りたいです。
Ａ：マニュアルをよく読んでください。
それでもわからなければゲーム内で聞いてください。

Ｑ：そこの貴方、ゲーム内で聞けばっかりですね。
Ａ：各陣営内で交流持たないとかなりきついゲームです。
積極的に話し掛けてください。

Ｑ：旗艦が駆逐艦で弱いのですが変える事はできますか？
Ａ：現状では旗艦の変更は無理です。

Ｑ：能力値が低くて困ってます、上げる方法はありますか？
Ａ：現状では能力値は上がりません。

Ｑ：故郷が遠くて戦線復帰が大変です何とかなりませんか？
Ａ：やばくなったらすぐ逃げるようにして、死なないようにがんばりましょう。

Ｑ：敵が逃げまくってムカツクのですが・・・
Ａ：「逃げるのも作戦の一つ」と割り切ってください、腹を立てるのは損です。

Ｑ：ＩＲＣは入ったほうがいいですか？
Ａ：現在ゲームで実装している連絡方法は使い勝手が悪いので入る事をお勧めします。

Ｑ：艦隊幕僚になりたいんですが
Ａ：一概には言えませんが、ＯＮ率が高い人が優遇されます。

Ｑ：ＩＲＣにいる人達がムカツクのですが
Ａ：自分で内部から改革するか新しいグループでも作ってください
　　他力本願や2chで愚痴っているだけでは何も変わりません

【注意】
不定期に某MMO運営関係者らしきバイト君が煽りにくるとの噂があります。
真偽はどうあれ煽りには釣られずにほどほどに受け流してプレイしましょう

>>1
乙

>>1
お疲れー

これでよろしかったのでしょうか？

タイトルは適当なんで目をつむってください。

>>12
十分っす。

今テスター何人くらいいるんだろうね。
日平均で。
300くらいかなと思うんだけどどうかな？

前スレ991も言ってたけど、そういや今でも
ポイント消費は緩和されている方なんだよなあ。

マニュアル読むとたぶん友好度や影響力とかが
重要になるんだろうけど。
こればかりは実装されてみないと使い勝手が
わからないが、うまくすると頻繁に同スポットに
居合わせるほうが効率がよい、ということになるかもしれない。

その場合でも、いちいちロビー経由しないといけない
あの移動方法はめんどくさすぎるが。

>>14
昨日、会戦が行われているグリッドに移動しようとしたら
満杯で入れない、といわれた。一陣営300ユニットが最高だから、
艦隊、巡察を含めたとしても同盟だけで最高200人以上は
参加していたと思う。帝国も含めてその他参加してなかった
人も考慮すると、500人はオンしているんじゃないかな？

そこに「ある」ものは何でも利用して、有効活用すればいいのに。

IRCだの駆逐艦だの単艦だの、その程度で拒否反応示す人は、どうせ
本運営じゃ生き残っていけないし、早めにお帰り願った方が今後の為。

このゲームの根本のコンセプト、「権謀術数」を理解してない人、大杉。

そうそう、ラインハルトは土日と見かけたけど、ヤンは一度もみかけなかった。

やっぱり、この二人はなるべくいつも見たいよ

当たった人はなるべくログイン頼むよ。

通常時のワープのポイント消費が大きいのは艦隊が
命令も無いのに勝手に攻め込むのを防ぐためなんだろうけど、
むしろ消費ポイントはそのままにして命令が無ければ艦隊でも
敵星系に突入出来ないようにすれば良いと思う。

移動で320もMCP使うようでは、一箇所に集まって会議をする事なんて出来ない。
そうすると結局チャットはIRCに頼る事になる。
ゲームの仕様を見てると最初からIRCを使う事を前提に作ってあるんじゃないかと疑いたくなる。

>>16
まあ、言いたいことは分からんでもないが、現在のシステム・機能に
問題があるのは事実なわけだしな。少なくともIRCありきっていうのは
マズイだろうしな。

>>16
コンセプトが権謀術数ってのは初耳だ。

発言内容を聞く限りIRCの連中で艦隊持ちだろうけど、
この思い上がりがウザがられてる事に気付いてないんだろうか。

>20
推測だけで物を言っては如何。
>16が思い上がってるのには同意だが。

>>18
未実装部分が多すぎて判断が難しいところもある。
が、確かに320は多すぎる・・・。

加えて、本運営ではワープ航続距離に制限があって、
その制限になると補給しなあかんのだし・・・。

複数でパーティ組める艦隊とかなら命令/提案駆使して
ポイントを減らせるかもしれんが、単艦はつらそうだな。
320は艦隊、巡察レベルにして、単艦はもっと気軽に動けるようにして欲しいね。
単純に考えても、大艦隊と単艦のワープ移動が同じポイント
消費というのもおかしいし。

開発時間が無いとかいう状態の割りには、
システムを根底から変えんといかん罠
悲惨だなw

>単艦はもっと気軽に動けるようにして欲しいね。

軍人が命令もなく勝手にふらふらしてるのは問題があると思うが・・・


いかん、今いくら考えても単艦が楽しめるシステムになるかどうかは、
まったく不透明だな・・・。

本運用までに、死ぬほど開発者は頑張らないといけないね。
いろいろと意見が出てるけども、
かなり仕様を変えてもらわないと、課金してプレイしようと
いう気にはちょっとなれないかな。
単艦でちょこちょこ遊ぶのに
毎月お金払うのって馬鹿馬鹿しいもんね。

このゲームプログラム、SMP なマシンで試された方、いらっしゃいます？
いたら、モノシリックなプログラムなのか、そうじゃないのか、教えてほしいんですけど。

さらに言うなら一番初め ワープコマンド決定して５分〜１０分たってからやっと移動する。 あれが本運営で戻ってくるとなったら…

>>27
それ、いままで忘れてた…
随分時間かかってたよなそういえば…

1000 名前： 名台詞集 投稿日： 04/04/26 18:11 ID:ES2u2u4G
そうだ、あの娘だ、ローザライン・フォン・クロイツェルといった。
ローザと呼んでほしいと言っていたな・・・

ﾊｧﾊｧ・・・
リアルょぅιﾞょよもやまですわ〜６
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1079449373/l50

>29
　ローザはょぅιﾞょじゃねｪ。
　住処に(･∀･)ｶｴﾚ！

>>29
お前『場違い』って日本語、分かるか？

ローザは年頃のいい女じゃないのか？

>20-21
思い上がり云々言うだけで何もしない人は永遠に底辺にいてください。
まあ、ウザイしか言えない人には、BBS戦士程度が関の山なんでしょうけれど。

本運営でのご活躍、心より期待しております。

今のままじゃVSより酷い出来になりそうだがな

カリン「エリザベートなのに…(´･ω･`)」

エリザベートだったか？
ローザライナじゃなかったっけ？

>>33
いやなやつだな、オマエ。

>>33
BBS戦士にﾜﾛﾀんで反論はやめにしておきます。
BB戦士と掛かってるのかな。

>>34
今の段階でもそんなにひどくは無いと思うんだが。

某はボランティアや趣味で運営するわけじゃないんだから、
大多数が楽しめる仕様にせざるを得んよ
金を払ってもらってナンボなんだから

>>40
確かにな。
しかしその割には前回のVSは散々だったわけだが。

β当選したからどんなゲームなのか知るために手っ取り早く
過去の作品全部入ったやつ勝った俺は負け組みorz

>>42
４EXだけ買えば良かったのに・・・
と、言っておこう。

現状は他のMMOにはない形態だから期待もあるけど、
実際やってみると、デザインでも実装でも未完成な部分が多いよね。
それなりに満足できるようになるまでまだかなり時間がかかると思う。

無難に他のMMOと同じ形態を銀英伝の世界に持ってくるだけだったら
そうでもなかったと思うけどさ。

問題はこの状態だと人が去りそう。
人のいないＭＭＯほど虚しいものはない。
門戸がちょっと狭い（システム的に）ような気がする。


関係ないけど、
オリキャラの皆無なセッションとかあったらプレイしてみたいかも。
最早別世界だけど。

>45
正式運用一番最初のセッションがまさにそれさ。
みんな名声値０からだからね・・・

セッション毎の　はっちゃけif設定も、長く楽しむ分には
ありだなっと感じた。

あ、オリジナルキャラは全員NPCですけどね

>>45
おれもそう思う。未実装の部分がかなりあるけど、
ちょこっと改善とかじゃなくて、根本的に変えないとまずいような。

大体、タダで普通の人よりちょっとやる気があるβテスターでさえ
かなり人減ってる現状なのに、これで金とって運営するとなると
何人残るのだろう？

>>43
私もセット買った人だが、
面白いと言われてる3や4EXに限ってWin2kで動かない_orz
5も操作系がもっと良ければ悪くはないと思うんだけど・・・。
有る意味話題のVSは・・・同盟艦の火力が( Д)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ

( Д)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ （□｀)
おまいの目玉は返さない

艦隊戦楽しめるのが一陣営１２人くらいか。

確かに、多少原作の設定から逸脱しても
全員が主役になりうるようなシステムにしないとまずいな。

今からでも遅くない、尉官以上は300隻単位の
艦艇ユニットを率いれるようにして、
集まって艦隊を作れるようにすべきだ。

>>45
役職につきたいという人はいいかもしんないけど
その気がなくてオリキャラも興味なくて下っ端でだらだらやりたいって人には
今のとこ継続する要素が薄いよね。

後者の場合、階級上がっても特に意味無いし
旗艦の乗り換えも先が見えてるし。キャラの成長だけではかなりきつそう。

しかも一度どちらかの陣営にバランス傾いたら
原作通り一気に勝負決まっちゃいそうなんだよね･･･。

マテー

｜∀･）>>51 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜( Д)


迷走はともかく、クリシュナとか乗って、きっちり光子砲当てると、
ブリュンヒルドすら3、4発で沈む・・・。
レーザー水爆ミサイルを開戦時に適当に撒いたら、
暫くして勝手に敵旗艦に当たって終わったりしてるし・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ

今からでも遅くは無い
ジリ貧がドカ貧になる前にシングルプレイが可能なように仕様を変更すべき
ＭＭＯで自分達も甘い蜜を吸おうだなんて調子に乗りすぎ
このままでは糞ゲーではなく悲惨ゲーと言われたＶＳの二の舞

俺は艦隊ユニット廃止して単艦だけにしたほうがいいと思う。
偉い人の艦には護衛艦（EQとかのpetみたいな感じ）つけて、単艦どうしグループ組んで
艦隊として行動するとか？

偉い提督の艦隊だと一定範囲内は自動補給機能付きとか。
艦隊運営のうまい提督配下の艦隊だと機動力がアップするとか
走行の厚い戦艦を並べてその隙間から小型艦の主砲で砲撃とか
その隙に補給艦とか修理艦で損傷した艦は後ろに下がらせて補給、修理とか、

そういう感じにしていけば単艦でも活躍できて面白いと思うけど？

プレイヤー集まらないと大規模な艦隊戦にならないから、必然的に艦隊戦は
人の多い時間帯になるだろうしさ。

結局そういったオーソドックスなMMOのスタイルがいい気がする。

>>52
今回のテスト時は10艦隊ぐらい組めるぐらいのユニットがあった。
一艦隊につき、最低4人は必要なので、40人は行けるはず。
・・・今回はむしろそれだけ人が揃わなかった罠。

更に巡察隊という手もある。
准将が規定とは言え、今は結構融通を利かせて上げて貰えたりする。
艦艇に余裕が有ればの話だけど(´・ω・`)
最低限の動かし方の研修システムという意味も含めて、
現状ではIRCを通していたりするが・・・それが嫌？

システムの事を愚痴る前に、出来ることを先にやるべきでは？

>>55
何故にMMOでシングルプレイの話をしなければならないんだ・・・？
VSが悲惨なのには同意するがｗ

まぁ確かにある程度原作から逸脱してそれなりな仕様にするのは必要とは思うが、
余り逸脱してしまうとただのそれなりに遊べるだけのゲームになってしまう。
ここら辺はバランスが難しいけど、艦隊ユニットを無くしてしまうのはさすがにマズイ気がする。

>システムの事を愚痴る前に、出来ることを先にやるべきでは？

私なんかは某に要望をメールしているのだが、
後はやるべきなのは某なのでは？

どうせ皆単艦になるなら、ワルキューレで撃ちあいでも
いいよな。と思ったところで、FPSになってしまうではないかｗ

>>52　会戦での艦隊稼動可能数は後方勤務のかたがたの双肩にかかっている。
リセ前の同盟後方勤務のかたがた（同盟稼働艦隊ｘ１０＋予備２艦隊）には、
帝国一同、恐怖を覚えたよ…。

ちなみに一艦隊（司令ｘ１、副指令ｘ１、参謀長ｘ１、参謀ｘ２）でユニット数を制限す
ると一戦闘一陣営に５艦隊の５艦隊ｘ２ｘ５＝５０人が艦隊幕僚として参加できる。

さらにこれに戦場を支えるために予備兵力が１、２個艦隊は用意するので、一戦闘
双方合わせて６０人が最大の参加人数になるな。

しかし、こうならないのは幕僚が足りないんだよー。
みな、新人幕僚訓練受けてくれよー。あれやると艦隊で前線でても困らないぐらい
充実した内容やってくれるから。
＃長文失礼

>>60
ワルキューレないしスパルタニアンでの撃ち合いなら、VSで出来る。
が、同社のマクロスVOと変わらない・・・母艦を守る為にミサイルばら撒くの繰り返し(´・ω・`)

なお、�Zでは戦闘艇攻撃は封印中＿|￣|○

そんなにシングルプレイやりたいのなら4EXでもやってればいいのに。

すぐに思考停止する人はお早めにお帰りを。
子供向けのゲームじゃないですよ。

本当の意味での、「対人」MMOですから。

率直な意見を、二つ聴きたい。

>>57
あ、そうだったな。あんまその辺のこと詳しくなくて。

うむ。俺も艦隊戦は良く出来てたと思う。
面白かった。艦艇ユニットをなくすのはもったいなさすぎ。
あと、単艦戦も意外にこれはいけてると思う。
ただし、戦えるのは戦艦クラスだけだが。

ただ、それに加えて、ある程度の階級以上からは旗艦ユニットを
艦艇数300隻クラスにできるようにして、単独でも
艦隊戦に参加できるようにして欲しい。

>63
>子供向けのゲームじゃないですよ。

現状では、大人（社会人）向けのシステムでは無い罠

単艦のみってのは賛否あると思うけど、
とりあえず、グルーピングはできるようにはしてほしい。
そうしたら、単艦だけ集まって小艦隊みたいに使えるし、
ようどうで足の速い駆逐艦使って、戦艦でしとめるなんてこともできる。
戦功も最後にしとめた艦じゃなくて、グループ全員に配分されるようになれば
不公平感もなくなるし。

さらに、リーダー（艦隊の場合司令官）がその艦の艦隊での位置を指定できて、
艦長（分艦隊長）がfollowコマンドみたいなのを使えば、その位置でリーダーにくっついて
移動できたりすると尚いい。

単艦のみは流石にいやだな。
それはもう銀英伝じゃないよ。

三国志なのに全員一騎打ちしかできない
みたいなものだ。

ていうか、少なくとも現在の仕様を
行かす形で代案考えないと、棒にも
採用されないでしょ。

>>67
確かにそう言ったシステムが有るのは良いかも知れない。
互いのステを影響しあったり出来るようにして・・・。
その分、全体の動きは鈍くなるようにしないと、数の勝負ってだけになりかねないが。

実際、単艦で連携しあって動くのって上手い人同士でないと難しいしね。
選択肢が増えるのは良いことだと思う。

>>64待ち害orz..
率直な意見を二つ聞きたい。
キャラリセ直前会戦の帝国の遅延戦法どうおもった？

率直な意見を、がんばっていただいた帝国独行の方と、
待ちぼうけを食らわされた同盟将兵の皆さんに聴いてみたい。

とりあえず、楽しめた？（無条件でも無くてもいいkら何らかの形で）

>>65 今回の帝国のワーレン提督はそのパターンだったよ。
補給が間に合わないが、その人のうまさに掛けて、一分艦隊規模で一人で
艦隊として出ていただいた。

>>57 巡察隊忘れてた。巡察もあわすと、さらに艦隊戦で楽しめる人間増えるよね。

次のスタート後は後方を本部をいかに充実させ、戦略的優位を確保するかも要点
となりそうだね。
＃また、長文すまん。

>>67
それは外側や後方に位置する艦が袋叩きにあって
順番に喰われるだけになるのが容易に想像つくなｗ

ただ功績の山分けはいいと思うので行動はばらばらでも
所属部隊が同じで一緒の戦術画面内にいれば山分けとかあるといいかもしんないね。
もっと単純に撃沈された艦の一定範囲内とか。

>>67
その機能いいね。要望出してみて欲しい。

>>70
俺はおらんかったから何とも言えん。
ただ、とにかく一艦だけでも逃げまくればいくらでも足止めでき、
どんな場所からでも撤退できてしまう現在の仕様は疑問かな。

巡察隊の副官だったか副司令は未実装？
つか、３ユニットを分け合ってもな・・・
それとも、副司令置くと巡察隊のユニット数が増えるとか無いのかな

>>71
>功績山分け
落した艦に攻撃を与えた人でいいじゃん。
とどめの人が多くて攻撃を与えた人はその半分とか。

>>68
正直、現状の仕様を生かして小手先で変更していくと
また問題の壁にぶつかるんじゃないの？
漏れも色々とメールで意見を出してるし、
他の人もそうみたいだけど、
根本のシステムが問題なら、それはもう棒が頑張らんとな

昨日の帝国軍の遅延戦術はちょっとなあ・・・
本運営でもやられたら実質同盟はイゼルローンを攻略するどころか進入すら出来ない。

>>73
巡察の副指令は実装されてます
ただし任命権は巡察司令ではなく（宇宙艦隊司令・軍務尚書）が持っています。

でも３ユニットを分け合うのはマズーです

メール出すのは結構だが某は　　　・絶・対・　　　に採用しないぞ

なんせ、ユーザーは一度アイデアを採用してもらうと次回作以降で実装は当たり前と考えるからな

ネタは小出しが基本、永久に未完成品を掴まされるのさ

そりゃそうだろ、次回作のネタがなくなるからな　ｗ

正直、駆逐艦のミサイル射程はもっと広げてもいいと思うんだが
同じ陣営の艦艇と比較した場合

巡察3人フルだと1人1ユニットか。
NPCの宇宙海賊相手なら何とかなるんじゃない？
旗艦丸出しのリスクくらいは無いと、ただの狩りになってしまうし。
艦隊戦は…分艦隊の一種と考えれば、司令官一人が妥当か。

>>71
隊列組むのに楽だし、移動するのも楽かなと思ったんだけど？
戦闘中はそれぞれの司令官（艦長）が自由に動かせばいいと思うけど、
まとまって移動する時とか今のままだと面倒じゃない？

>>72
とりあえず要望はだしてみるよ。

>>74
それだとようどう部隊とか、補給艦とか修理艦が実装された時に
それに戦功が入らないのは不公平にならないか？

もうちょっと飛躍すると、策敵にも戦功が欲しい。
敵に攻撃するだけが功績じゃないだろうて。

そろそろ司令と指令を正しく使い分けるべきでは

>>78
次回作も何もこのゲームで滑ったら某は終わりでしょう・・・

>78
このままいくと、次回作を作れなくなるんじゃないのか？

>83
不出来な嫁ですが、末永くよろしくね（はぁと

>>83
FFの例もあるし意外と客がつくんじゃないのか？
ブランドだけで集客・・・難しいか某じゃ
正直ここ１０年ぐらい聞いた事も無い

>>81
補給や修理はそれだけで功績だと思うが
何も全てのユニットが攻撃する必要も無いわけだし。

陽動なんてすぐに見抜かれてしまうから部隊としては役に立たない。

>>78
俺は別のゲームのデバッグで意見出して
何回か採用してもらったことがある。

最終的な判断は向こうだが、無駄ということは無いだろ。

要望なんかいらんからテスターとしての勤めを果たせ
不具合などのメールは大歓迎だ
まあ仕様の大幅な変更など現時点ではあり得ないんだが

>>89
いちいちうるせえよ。
不具合メールも毎日出してるっつの。

発売予定日っていつだったっけか
そんなに先でもなかったような・・・

UCの陳腐素みたいにﾀﾞﾗﾀﾞﾗテストやってるだけの
金銭的な体力が・・・　あるわけないか

我が儘な要望はともかく、問題点を指摘した上での改善提案ならいいだろ。
もちろん不具合報告はテスターの義務だから、些細なことでも報告しる。

>>87
補給なり修理なりに別に戦功くれるならいいんだけど、
ただ、それだと戦艦以外単艦じゃ使い道ないんだよな。

せめて駆逐艦がもうちょっと早くて、ミサイルが３６０度じゃなくて
後ろ半分は当てられない仕様だったら、逃げる戦艦を駆逐艦が追いかけて
なんてこともできるんだけどさ。
今それやるとミサイルの射程に入ったとたんミサイル食らって駆逐艦は撃沈だしな。

もうプレスして流通に乗せたんだよ　
パッチを当てる為に不具合を知らせろって言ってんだよ

要望なんてその後だ　呆け

>>93
単艦が集まって小艦隊って自分で言ってるのに
まるで単独の戦闘のように言うね。

漏れは不具合報告とか要望はキチンと出してるけど、
>>89とか>>92みたいに「義務」とか「勤め」とかまでは
必死になれるのが不思議。
給料もらってるわけでもあるまいし。

デバッガーとしての経験では、開発側は結構どんなに
些細なことでもいいから感想を欲しがっているものだ。

実際多くのデバッグ作業では、単にバグのノルマだけじゃなく、
少なくとも一件は何か感想と改善希望点を
言うことがノルマとして課せられることが多い。

クローズドβにした意義もそこにあるのだろうから、
改善希望点や感想はむしろどんどん言うべきだと思う。
ただし、単なる我がままは論外。
論理的にきちんと現在の仕様の問題点の指摘と
例として具体的な改善案を出す。

>>93
というか普通に考えて巡航艦ならまだしも駆逐艦で戦艦に挑む方が間抜け。
少なくとも駆逐艦と戦艦では速度全然違うから逃げれないってこともないはずだし。

>>96
別に必死ではないが、義務で語弊があるなら責務と言っても良い。
果たさないからといってどうなるわけでもないが。

なーんかテスターに対して高圧的な感じ
何様なんでしょうね　俺様？

久々にスレに来てみたらこんなゲームにすごいまじめな意見出し合ってて驚いた

新規参入者やテスターが減ってるのは
今流行のリネージュ2なんかの韓国産MMORPGのベータ感覚で
所々ツメは甘いけどゲームとして遊べるのを期待して応募したんだけど
実際は全然ゲームになってなくて幻滅してるからだろうね

ホントに現状のシステムでまじめにプレイしてる人は
銀英伝がめちゃくちゃ好きな人か他のネットゲーをあんまりやったこと無い人達だと思う
悪いとは言わないがそこそこ距離置いて見切りつけるのも必要だよ
どうせ意見出し合ったって今更システムが変わることなんかそうそうないんだから

何気にUCと同じ末路を辿りそうだね。

>101
タダだし、空いてる時間を利用してるだけだよ
不具合報告もキチンとしているけど、さすがに
危惧が希望を上回りはじめてる
明日は人が増えるだろうけど、いつまでそれが
続くかも懐疑的にならざるをえない

ま、もうちょっとの間、生暖かく見守るよ

>>101
＞システムが変わることなんかそうそうない
には同意だが、まだほとんど実装されていないし。
それに、ユーザーの意見を反映して変わることも
わりとしばしばあるものだ――改悪の場合もあるが。

マニュアルを読むほどに危惧は高まるが、
だからこそ、できる限りいい出来になるように
尽力したいと思っている。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、未実装部分でどうにかできるレベルじゃなくて
根本的なシステムから危険臭が漂ってるからなぁ
某が大規模な外科手術せんと希望は無いぜ

もう寝れ

>>101
それは、タダゲー厨
クローズβで遊べるなんて思う方が頭逝ってる

UOだってβ初期は何も出来なかった

>>107
まったくだ。

どうでもいいけど喪前ら。
漏れは政治家やりたいんですよ。政治家。
帝国なら国務尚書、同盟なら国務委員長に立候補します。
よろすこ。
目指すはトリュニヒト。

両陣営で今日、軍務に応募する人、補給関連（統帥本部とか)に
応募する人はマジでがんがってくれ。漏れは帝国でその辺の役に
着いていたが、激務激務の連続でもうね…＿|￣|○

ちなみに先週の土曜日は帝国と同盟、ほぼ同じ艦隊が動いていましたが、
帝国司令の足並みがそろわず逐一艦隊投入してしまったので、
常に多数対少数での状況に陥り、大敗。
被害約３個艦隊。（４５０００ぐらい)。
最終戦はそれを３００００は回復させて、割と日曜日のオン率が少ない
中、遅延作戦まで講じて準備整ったのが２２時とっくに過ぎてから。

次のシステム更新で何処まで補給関連が改善されるか分からないが、
その辺に応募するならそれなりの覚悟が必要と思われ。　やっぱ前線の司令と後方の軍務には
敵艦隊迎撃に対する温度差があったような。前線は、『来たら、出る』ばっかり考えてたし、
後方は『頼む、艦隊をいかに少ない被害で敵を倒すか』も鑑みてくれ、見たいな感じになってたし。

誰かが言ってたな。『まるで、商品販売部と商品開発部の摩擦のようである』と…

>>110
> 誰かが言ってたな。『まるで、商品販売部と商品開発部の摩擦のようである』と…

そりゃ、組織の成り立ちが‥‥やはり、後方というか兵站部門その他が成り立っていて
初めて前線で戦闘が出来る、という意識を前線指揮官たちに植え込まなくちゃ。

１度だけの戦闘ならまだしも、それなりに長い期間継戦するならまず後方ありき、だし、
そんな意識のない前線指揮官ばかりになったら、長くはないよ。

セブンイレブンドットコムからのお知らせ
銀英伝７　５月１４日に発売！ってメール来たんですが・・
＠発売まで１８日以内に出来るのか、この状態でｗ

>>112
ほんとうだ
このまま出してしますのかな

ttp://shop.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005216909

しかし、パッケージ価格7633円、課金が１ヶ月1500円か。

Ｑ：何度試してもワープできません。
Ａ：初めてログインすると自宅に居ます。
右下のコマンドを使って宇宙港の桟橋までいき出航してください。

漏れの第一日目はここで詰まってた('A`)
電子説明書に書いてないんだもの・・・

>114
戦場で撃沈されてもこの状態になるのですが、
まず、最初に　出航　しないといけません
その後　ワープで移動してください。

通常わかりづらいゲームには、まず最初に何をするか
ヒントみたいなものが書いてあったりしますが、このゲームにも必要ですね。

>113
これで発売ですか。。。。。。
やばいというか、製作者・メーカーのやる気がみえない　というか
もう諦めて捨てる　ということではないでしょうか？
社内的にフェードアウトはできないから、ともかく発売するが、
ぜんぜん売れないし、買った人も１週間もたずにゲームやめる。
失敗しました。ということで、次に。。。。。
こんな結果を想像したくないものです。

IRCに関しては、
現在のラジオは同空域しか通じないので、やむおえずIRCを使っているのであり、
全空域・作戦室・同空域もしくは同艦隊　の３つのラジオを実装すれば
IRCをあえてゲームと併用する必要はなくなると思います。

これまで参謀として少しは経験を積んできたから次は艦隊司令をやりたい。
もしなれたら幕僚は新人を中心に編成するつもり。

艦隊の１ユニットが数百隻ではちょっと萎えます。
まして、同じ１ユニットでも単艦では勝負しようがない。
単艦と艦隊では　同じ空間にいても別なゲーム
原作やビデオにあるように　１万隻単位の戦いをしたいと考えているようですが、
単艦や固有名詞を駆使する戦闘に万の単位を表現するならPCの一人ゲームの方が
いいかもしれませんが、その辺の整理ができていない気がします。

やはり、１ユニット１艦に統一すべきで、NPC的（旗艦でない船）な艦をつけたいなら
NPCは1/3位な大きさにして　ひとます　に３隻位収める（信永の野望の駒みたい）ようにして、
くらいによって、０〜８隻のNPCを率いる位にして、６人ではなく１〜１００人の人で艦隊を
組織するようにしたほうがいいと思う。

でないと数十人しか遊べない少人数MMOになってしまう気がします。

信永の野望　→　信長の野望

多くの人が楽しめるように、キャラクターを作ったら、いずれかの艦隊　もしくは　星域駐留艦隊
もしくは　軍務or政務　のどれかの役職につき、
所属艦隊は転籍（メール等により）しないかぎり、固定にする艦隊システムを導入すべきだと思います。

独行艦でばかり遊んでないで艦隊演習に積極的に参加しろと。
時間は食うけどCPは艦隊司令持ちだからさ。

幕僚経験ないのに実戦目の前にして幕僚になりたい？
ふざけんな！
熱意は頼もしいが戦意過大、戦略過少じゃ戦闘になんないんだよ。

このまま鯖が開かずに商品化？

評判もよろしくないから売っちゃって開発費用ちょっとでも回収
なんかな・・・ＶＳもあの出来で発売したしなんていうか・・・
モウダメポ（´・ω・｀）

艦隊操っているごく一部のベテランは楽しいだろうが、それ以外の人間の気持ちはどうなるんだろうな
２０００人プレーってことは、１陣営１０００人ってことだが、艦隊に関われるのは６人が１３艦隊
ってとこで、後は何すんの？チャットでもするか。これで発売とは企業モラルが問われるところだ。

当初は鯖が不安定だったけど、ここにきて安定してきたので
とりあえず出してみるって感じじゃないかな？
ゲームデザインは発売後に追加なり修正なりすればいいと
いう考えなんだろうな。

そういえばキャラステータスの成長とか、昇進で旗艦変更とかも
まだ未実装だけど、今日再開予定のテストから実装されてるのかな？

>121
艦隊演習しろというが、１度に何人演習できるんだ？
いつ艦隊演習やったんだ？俺はイゼルローンに多くいたし、IRCもつけていたけど
将官レベルの人たちだけが大手を振って組閣人事で遊んでいるようだが、
そうでない人間は相手にされていない。でもって１２時過ぎて人が減ったら、補給艦隊に
人募集ですか？演習星域では単艦の説明を丁寧に押してくれた方々には感謝するが、
それでも艦隊運営は教えてくれなかったけど。

なんか、クライアント立ち上げると、アップデートに失敗しましたってでるんだけど・・・

>>126
> 艦隊演習しろというが、１度に何人演習できるんだ？

艦隊ユニットの充足数に左右されるけど、新人さん３人ぐらいまでが妥当なところかも。
単純に人数だけなら、司令官も入れて10人だったかな？ > １艦隊総幕僚数

>>127
現在は鯖メンテ中です。

鯖再開は今日の夕方からの予定だがまだ未定。
某のHPをよく読め。

>>127
公式ＨＰ読む能力は無いと見た！！

>>126
待つだけじゃなくて、艦隊司令にメール出すか、IRCで聞いてみたらいいと思う。

俺がイゼにいたときは結構演習の勧誘見かけたけどな。
時間帯が合わなかったんだと思われ。

既出かもしれんが、戦術ゲームの存在は、フレーゲルをＲＰするためなんじゃないのかね。人間関係で弾かれそうな４９歳単艦戦艦乗り。

１陣営５０人づつ位で総計１００人に１セッションを立ててくれれば十分に楽しめるゲームであると短いテスター経験から解りました。

１陣営に２０人づつ位なら、１時間の艦隊演習を１０回位演習をすればいいから、なんとか根気良くやれば可能だと思います。

それから、決戦を行い、どちらかが勝ってバランスが崩れてイゼルローンより内側に戦場がどちらかの内側に移動した場合
は艦船数が１/１０位になって、負けている方の艦隊数も当然減るからベテランがこれを使うので、新人さんはセッション移動すれば楽しく遊べる。　

補足
２段落め：陣営に２０人位の新人という意味です。

FFみたく複数キャラ持てたら、CP不足に陥っても多少は遊べるかな？
キャラ追加料金は据え置きで･･･

いや、ほら、いつもならメンテ中ってでるのに、アップデートに失敗しました
って出るからなんでかなぁと。

艦隊演習は実戦でユニット数が減っていない艦隊なら
艦隊の基礎説明だけなら経験のある司令のやる気次第で５人前後は一度に可能。
衝突回避や建て直し、軌道予想して回り込み等の演習訓練も含めるなら
司令一人の説明では辛いので司令の補佐一人含めて３．４人。
複数艦隊で演習できるなら４．５人×２でも問題なくできる。

艦隊司令が艦隊戦経験がなくても辞任しろとは言わないから、経験のある人を幕僚なり
経験のある司令を演習相手に頼むなりして、演習して最低限の経験を積むべきだな。
経験があるのに演習・新人育成をしない提督も人望を失って幕僚を集めるのが困難になる。

演習経験もないのに前線にノコノコ出てくる指揮官は無能な門閥貴族レベルか
補給艦隊護衛中にチェスを打ってるようなレベルの思考回路しか持ってないだろ。

そういやゲーム中、暇つぶしに３次元チェスできないの？

>>138
そんなことしたら、３次元チェスがメインのゲームになるような。
24時間鯖が動いても、CP足りずにほとんど何もできなくなる予感がするし。

単純に、
・左官クラスから巡察を率いれるようにする
　：少佐＝艦艇１つ、中佐＝艦艇２つ、大佐＝艦艇３つ
・任意の仲間同士で部隊を編成できるようにする
　：巡察同士での混合艦隊を形成できるようにする
　：単艦でもポイントを分け合って行動できるようにする
・宇宙海賊はマジで出して欲しい
　：イゼルローン回廊付近でしか戦えないと戦闘機会はマジで少ないと思うから
・単艦戦でのバランス調整をしっかりする

くらいの改善で十分だと思う。
既に出ているように、単艦戦はかなり重要だしわりと面白いと思う。
尉官未満は主に偵察や輸送、尉官クラスは艦隊戦に同行して
単艦戦で艦隊を補佐。あるいは宇宙海賊討伐など。
左官クラスから艦隊戦に一戦力として参加できるようにする。

>>126
演習星域に出張って教えてたキャラの中の人だけど申し訳ない。
参謀経験はあるが艦隊運営はやったこと無いから教えようが無いんだよ。
そしてわざわざ研修に出張ってく単艦の指導に来るような人はそもそも君らと同様
首脳部では外様なので人事権も無いし艦隊演習せれというような発言権も無し。ｽﾏｿ。orz

分艦隊の動かし方とか説明は出来るけど実際にユニット無いとたぶん教えても
わけわかだし、単艦の操作もいっぱいいっぱいみたいだったからあえて触れなかったってのもあるけどね。

某艦隊司令によると自分から志願して演習やらせてくださいって言ってこないようなら知らん(意訳)
だそうで、ぶっちゃけ各艦隊司令の方針によるところが大きいので今後は自分から個別に
当たってみる事をお勧めします。演習艦隊の創設の話も出てたけど後方整備と短期間リセットで
手が回らず流れたっぽいのと今回は最期まで連絡の取れなかった司令官なんてのもいたし
最期の最期まで統制が取れなかったのが演習関連の敗因。

自分で司令官になって演習やれとか言われそうだけど
残念ながら固定で役職やれる程の暇は無い。胃も痛くなりそうだしな･･･。（;´Д｀)

壁塗り職人でも艦隊戦に参加できますか。

>>140
それはいいな。現実化できそうで、なおかつ面白そうだ。
階級によって役割を明示すると、何したら良いかわからない感覚も減少するわな。
ぜひ某に送信して欲しいぞ。

CP待ちの時はバーチャルリアリティ空間で
フライングボールの大会をあふぇわえいあえおあおあ。かヴぇい；おあ

>>142
誤字った

上の方に書いていた人いたけど、巡察が集まったのが艦隊と言う風になるといいですね。
艦隊が５〜１０位だとどうしても、人間関係がいやならゲームあきらめるしかないので

>>144
おみゃーは後半何が言いたかったんだ

話は変わるが、今のシステムなら、相手の艦隊は５しかいないので、
それだけを足止めすればよく、ＳＰＹがいれば安易だが、いなくても単艦を１直線に並べて
策敵させれば簡単。敵の艦隊がみつかれば同じ星域に１〜３単艦を移動させて、けして戦わず
相手が嫌気がさすまで追いかけっこさせ、最後は戦わずして撤退させ、前線を押す。
その後本隊が単艦の後に続き迂回して敵地へ侵攻する作戦を取る。

>>143
今日の仕様変更具合を見てから
要望出してみるよ。
グルーピングは既に送信済みだけど。

質問だか「人間関係が嫌」とか言う方々は
このゲームでなにがしたいの？
下っ端ならまだしも地位が上がれば
権限と責任が付いてくる使用で、
そんなこと言ってもしょうがないと思うのだが。

>>148
それについても要望は出しておいた。
戦術マップの上下左右を隣接グリッドと対応させる。

単艦がいくら粘っても、艦隊は無視して
目標方向の画面端にまで到達してから撤退すればよい。

同時に、マップ内部のどこからでも撤退できる仕様はなくす。

たぶん棒側としてもこのくらいの仕様はいずれ
導入する予定だったのではないか、と思ったが念のため。

>>「人間関係が嫌」
ちょと一意見として耳に入れといてと、声をかけたら「IRCでどうぞ」とか言われた瞬間。
ええ、案の定複数人にうだうだうだうだ言われましたよ。

んで帰り際抜けるといったらウダウダ言ってた人たちは

無反応

´д`　はぁ

>>152
どのような内容を？

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0404/27/news04.html

βアカウント付か。
正式ライセンス使えるのはいつになるかわからないわけだが。

>>154
まさに有料βテスターだな。

マジか・・・orz

公式にも発売日でたね

http://www.gineiden.com/release.html

パッケージ発売ということは
我々全員くびか

>>150

５月１４日発売公式にも載ってますね
このパーケージ、ベータの人も買わないと駄目なのかな？
なんかベータ期間中サーバー代ただになる券入ってるし・・
そして正式後に必要なアカウントキー付いて
これの他に追加ソフトは買わなくていいらしいけど
ボー予算やばいのか・・
いろいろオンラインゲームやったけど有料ベータ初めてだし
ここまで出来てないのも初めてだｗ
それも１８時〜３時とかしか出来ないとかなのか勘弁してよｗ
仕事ある日で夜勤時は出来ないぞこの時間・・
帰ってきたら時間あるがサーバー閉まってるって
２４時間でもないオンラインも初めてになるな今回でｗ
あ第３期のアースグリムがほしいが待ってられないし
しょうがないヴぁーザルで我慢してやるかあああ

未実装機能が実装されないまま廃れていった
数多くのゲームの後に続くのではあるまいな・・・

どのくらい人残るか楽しみだな。

んじゃ、先に逝くわ。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

韓国の報奨金制度ってMMO界にとっては大きいんだな
製作資金が足らないからパッケージ料金とったりαクラスで課金しだしたり
チョンチョン言うけど制度としては向こうが抜けてるな

向こうはパッケージがコピーされまくってパケ単体じゃ元が取れんから
ネットゲーの課金でしか稼げないってだけでしょ。

>>162
うはカチャ　ターンだｗ　FFXIでRNGでしたよ私・・
これ今まではただでやらせてもらってる代わりにバグ報告とか
　して、ゲーム会社としてもそれでも助かると思うし
有料でバグ報告もしてあげることになるんだから
メンテ時間守れなかったり、サーバー落ちまくりだったら
苦情物なんだろうな　可哀そうに苦情担当者・・・・

ソフトだけ売って夜逃げの予感・・・

まぁとりあえず俺は今日18:00に鯖がちゃんと開くかの方が心配だ

>>164
むこうは政府から補助金出るから、１年でも２年でもβテストやってられるって意味でしょ

大丈夫、今日のアップデートで大規模な実装があるはずさ。
そうじゃなければ、パッケージを一万近い馬鹿高い値段で売って有料βしようなんて普通の企業は思わないさ。

まあ、正直なところで言うと明らかに夜逃げ準備だなという感じだけど（夜逃げというよりヤリ逃げか？）

ところで上の方で>>89、>>94の人がすでに流通に流す準備しているみたいなこと書いてたけど、某の人？

開発　まだ準備したい　経営　資金難 さっさと商品化
なのか
開発　(´Д⊂ 煮詰まりﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　経営　じゃあ売るか
どっちだろ

戦術のバランスが重要だから、戦術からβテストは良いんだが
戦闘を維持するための補給・生産関連はこのままテストしないで
商品化と同時に実装した後でバランス調整するつもりかな

ちょっと、ブン投げ臭くなってきたなｗ
まぁ、EQ2のβが6月からだから5月で終わりで丁度良いけどね

こりゃ相当の大規模アップデートしないと
間に合わんだろ・・・
今日はテストなさそうだな・・・。

>>170
前者だと信じたいが、
開発：(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
経営：資金難
→商品化：川´⊇｀川　ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ
なのかもな。

まぁこれで分かったことは

3次募集=パッケージ版ということだな(´_ゝ｀)

>>173
３次募集というより、新規で有料テストを始めるというか。

とりあえず歴史に残りそうなゲームですね
クローズドベータテストのまま商品化（しかも高い）
そして1年後、多くを未実装のままサービス停止になりそう

要チェックや！

さすが某だぁ・・・

同盟軍と同じ財政難なのか・・・

見切り発車もいいとこだなぁおい。
金とってβやらせるって聞いたことないが。。

今のところ、αレベルから抜けきってないしなぁ。

たぶんパッケージとフィギアもう発注しちゃって
倉庫を借りる金ないし、資金底を付きそうなんだろうなー

有料テストってネットゲームの歴史に残る革命的出来事だね

UCのまったく逆を行くような感じだな、オイ。
ここの会話を見るとブラッシュアップすれば結構面白く
なりそうだっただけに、非常に残念だ…。

だが、有料βだなんだと言われながら生き残っているMMOも
ある事だし、ちょっとは気張って欲しいもんだ。（やってる方には
たまったもんじゃないんだが）

こんかいのうぷでとで艦種変更とか成長システム実装されたら、
若年の戦闘素質型をやってみるか…。

5/14の段階でパッケージ買う人ってどのぐらいいる？
既存テスターは正式サービス開始まではプレイできるからそれまで様子見するだろうし
テスターじゃない人は高いパッケージ買ってまでβテストに参加しないだろうし・・・

フィギュア以外に特典ついてないから正式サービス開始後もやろうと考えている人は
その頃に安くなったパッケージ買うのが正解？

まだ再開予定が載らないという事は18:00開始はないかな・・・

つい最近までβテスターの2次募集してたところをみると、
開発はもうちょっとテストしたいんだろうね。
資金面で厳しいのと、営業が早く出せっていうので出すことにした
んだと思う。

有料βテストっておれが知ってる中じゃ、SWGくらいだな。
たしか北米限定で25ドルくらいでβのCD配ってた。

今回のメンテで未実装の輸送や生産、亡命やクーデター、旗艦変更、帰還設定
それに、成長システム、友好度や提案、命令、作戦遂行による功績増加
海賊なんかが実装されたりして

>>187
万が一にもそんな事あったら嬉しいけど、
鯖落ちまくりでまともに動かなさそうだ･･･
現実的にはその内の一つでも実装されたら上出来だろうねぇ

あ　り　え　な　い

今日、新たにキャラ作るのはいいけど、今度はみんな５０歳以上の大佐の
老人軍団の戦争になるんだろうね。
昇進という概念があるならオリジナル以外はどんなに年長でも尉官から
スタート位にしてほしいね。
全員大佐の軍隊も妙だ。

また、個人・艦隊のランキングなんかがあるといいのに
こんな感じで↓
　http://csr.wwiionline.com/scripts/services/tops.jsp?lid=2

ひょっとしてあれか。
経営側はリネIIのβ版パッケージ販売みたいなつもりで
いるんじゃねぇだろうな。
リネIIは値段がまだ高くなかったし、別に無料クライアントを
ダウンするっていう手段もあったから良いんだが、無料クライアント
もなく、有料βを公言しつつパッケージ買わせるのは…なんともはや。

また、初回出荷パッケージには『イエローサブマリン製「銀河英雄伝説 1/12000バトルシップコレクション全艦一発コンプリートBOX」』の当たり券が一枚入っています。

これ狙いで買うやつもいるかもな

老人軍団の対策に、定年が実装されてたりしてw

＞また、初回出荷パッケージには『イエローサブマリン製「銀河英雄伝説 1/12000バトルシップコレクション全艦一発コンプリートBOX」』の当たり券が一枚入っています。

これって初期出荷パッケージ買えば必ず当たるんなら絶対買うんだが・・・
初期出荷分の中の1つだけに当たり券が入ってるって事だろうな・・・

ちなみに「銀河英雄伝説 1/12000バトルシップコレクション全艦一発コンプリートBOX」
ttp://www.jp.playstation.com/Item/5/6159386.html

今のまま有料βだったら絶対こけそうな予感。
艦隊・独航を経験して思った事だが、この際旗艦というもの自体を300ユニット（旗艦以外のお供達と同じ耐久力）の設定と同じにして
旗艦特有のシールドという機能を排除した方が良いと思う。
あと、どのユニットも攻撃する位置（前後左右）によって命中率が変わるようにしてみれば、能力云々とかいう事もなくなって良いのにな。
例えば、相手が前面を向いていると20％、左右だと50％、後ろだと80％の確立で当たるとかね。
補正として能力10に付きで+1％命中精度アップとか、そういう感じにしてさ。

これなら旗艦だけでもすぐにやられなくなるし、
バリアにいちいちエネルギー振らなくてもいいからエネルギーが少ない駆逐艦でも楽しめる。
他に、巡察隊や艦隊持ちで配下を連れている奴の旗艦がやられても、
自分の所有していた部隊に大幅にペナルティが課される（例えば命中率・防御力・攻撃力半減とか）だけで
そのまま戦闘が続行出来るするとかね。
（今のシステムだと旗艦が沈んだだけで、配下の艦艇が操作出来なくなるのは辛い）
戦闘（戦術）終了後に自分の旗艦が無かった場合はユニット消失とかいうルールにすれば、
自分は復活設定した星・残った艦艇は死んだ場所っといった現象にも困らないだろうし。
まぁ、この設定が冗談でも実装されたら、
何で艦隊のお供と独航ユニットが同じ戦力になるんだよって突っ込まれるだろうけどね。

でも、今のままじゃ絶対客寄せ出来ないね。「上層部の人だけ楽しいオナニーゲーム」になる事間違いなし。
とりあえず、艦隊だけが圧倒する世界は独航にはつまらない。
普通の能力者が、高能力の相手に瞬殺されるのはつまらない。これだけも改善して欲しいよ。長くてｽﾏｿ

全艦一発コンプリート券を当てたやつだけが勝ち組
その他のやつは有料実験台の負け組

このイエサブの模型はすごくいいよね。
先日新宿のイエサブ店で見ました。

すごく良くできていてかっこいいんだけど、買った後どうしたらいいかわからないというか
飾っておくだけではしょうがないから買わないんだけど
でも欲しい。

なんというかまあ、
ゲーム設定を広げすぎて
収拾がつかなくなってしまったと
そういうことか。みっともないなぁ。

5000分の1の確立で7万円相当の景品が当たるというのは
ジャンボ宝くじに比べればかなり割りがいいほうだと思うぞ。

ttp://www.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005216909
だと7633円・・・どうしよう・・・

>>195
ここに書いても改善なんてされないから要望として送ってくれ。
0.1%くらいは望みがあるかもしれない。

>>181
バランスはおいておいても、最低限それくらい実装しないとゲームとして成立しないと思う。
いかにMMOとはいえPvPだけでゲームが成立するわけないんだし、
海賊退治なり、反乱鎮圧なりのクエストがないとやることないし。

>199
よーく考えるとだな。
一万払って1/5000一発勝負に賭けるより、パチンコでもやった方が
良いんじゃね？とか思ったりなんかしちゃったりする今日この頃。

ああ
>>202のは
>>187　の間違い

しかし、ここまで買うことに抵抗を覚えるソフトってどうなんだろう。

なんというか、期待感というか、ワクワクとしたものがなくて心には木枯らし状態……。
安心感なんてないし、発売直前にこんな状態なのも珍しいような気がする。

まだ各種要素もぜんぜん実装されてなくて、
動作確認の状態なのに、今のうちからすでにソフト見切っちゃってる人ってどういう考えなんだろ？
こんなこと書いたら、どうせシステムの根本だめだからどうしようも無いとか言う人居るんだろうけど、
今の時点じゃまだそれすら判断できる段階じゃないでしょ。

メンテ再開は１９：００の模様

2004.4.27 [17:50] クローズドベータテスト再開時間のお知らせ
4/26より行っておりましたサーバの集中メンテナンス作業ですが、作業完了まで今しばらくお待ちいただきたく、お願い申し上げます。

現在の予定では、19:00頃の再開を予定しています。

なお、今回の集中メンテナンスでは、ゲームデータを全てリセットしてありますので、オリジナルキャラの抽選/ジェネレートキャラの作成も再度行っていただくことになります。
また、オリジナルキャラの抽選タイミングですが、毎時30分になっています。
（19:00再開の場合、最初の抽選は19:30）

>>206

動作確認状態で発売だから問題ありなんだと思われるが。
MMOでβテストもしてるのに、海のものとも山のものとも判断できない状態で発売というのは、
最近多い、見切り発車にしても早すぎる。

そういう行為が人にソフトを見切らせているのではないかな？

>>206
元々の発売日が4月1日だという事を忘れてないかい？
延期自体はよくあることだから良いとしても←全然良くない
パッケージ販売まで2週間と少ししかないのに殆どの機能が未実装なのは
メーカーとしての姿勢を問われても仕方が無いと思うぞ。
社運を賭けてる(はず)のソフトなのにやる気が一向に伝わってこない。
まあ倒産寸前の会社なんてこんなもんかもしれないが・・・

>>207-208
19時再開予定なら大体21時ごろに再開すると考えたほうがいいな

ラインハルト様、将兵に若者がおりません。

まあ、アレだ。
腐ったミカンに期待しても無駄ってことだ（ｗ

腐ったみかんというより、大樹の苗だな。
育てば大きいが、その前に栄養（資金）不足に陥りそうなヨウカン･･･

>>190
おぢちゃん、こんなところで油を売っている暇があったら、reimsのdepotでも占領しておくれよ

うわ、下げ忘れた上に、本題を書かずにレスしてしまった。
どちらにしても、今日のゲーム起動によって、今後の展開がある程度占えると思う。
キャラデリまでやっていることだし、少しは良くなると信じたい…

>114
>115
君ら、公式サイトのFAQも見ようぜ・・・・
>115の言うヒントみたいなもの、書いてあるんだからさ・・・・

ごめん、ちょっと誉めすぎた >大樹の苗

この遅さなら言える
どう転んでも未完成で終わる予感大のクソゲー

それにしても今日のオリキャラ抽選で
古参組でエーレンベルグ取る人いるのだろうか
めちゃくちゃ叩かれるのを承知の上でさ…

>>218
前の中の人がそのまま継続するんじゃない？
違うの？

>>217
いや、大樹の苗でいいと思うよ。
きちんと育っていってくれていたなら……。

素材的には有名原作の世界観を持ち悪くないし、システムももっと実装され、練り込まれる時間があれば……。

>>218
あれ、何かエーレンベルグに問題があるのか（ ´∀）

うむむ・・・・コー○イさえも凌駕する脅威の有料β商法だな。

有料βまでやって開発なげたら神だな
それこそﾁﾖﾀﾇ超えるぞ

こ・・・これは・・・

１．そろそろ開発費がヤバイので先行販売
２．完成しても面白くないことがわかってしまったので、全部が見えない今のうちに販売
３．完成しそうにないのでとりあえず販売

どれですか・・・＿|￣|○

常識的に考えれば１……？

世の中ありえるよと考えると３……
２は３に内包されるんじゃなかろうか

訴えてやる！

βテスターがか(;´Д`)

なあ、棒はオープンβはやらん言うとったが、
今回のパッケージ販売、これってある意味
オープンβちゃうんか？
え、どうなんだ？棒の中の人よ。

ベンチャービジネスモデルとしてテストケースで資金借りているので
形だけでも出資元にを納得させるために製品を出さざるを得なくなっただけと思われ。

オープンともベータとも
なんともいえないんじゃないか…

強いて言うならそう　　わやくちゃ

構想全部実装してバグ取り完了するのに、まだまだ半年くらいはかかりそうだし。
ガウディも資金獲得しながら未完の建造を続けたと聞くぞ・・・ｗ

延長告知がないな　１９時いけんのか？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
けどパッチ少ないから変更点なさそう(´･ω･`)

>>231
　そして、未だ未完のまま造り続けられているが、よい観光名所として地元の経済に貢献しているね。

　ディズニーはディズニーランドを永遠に完成しない夢の国とした。

　そして、某は……

ジェネキャラ作れねーと思ったら鯖缶くらった・・・

リセ前と同じ名前は重複で蹴られるぽ(´･ω･`)

と言うか今回は変更点無しですか？

同じ名前で行くと
同じ姓が登録されています。と言われ
別の姓で作ろうとすると鯖缶される

某■の大作MMOも有料βだとか散々叩かれてきたが
潤沢な開発費用のお陰か運用開始から2年たってやっと形になってきたね。

まぁバランスは悪かったがシステムは考えられてたからねぇあっちは。
肝になる政治　生産部門が発売2週間前にしてまだ実装していない現状から
如何に深くシステムを掘り下げていくのか見ものだな。

某■の大作MMOはβのほうが遥かに面白かった気がする。
製品版でいきなりゲームバランスくずして廃人養成ゲームに･･･

>>239
棒が２年も持つと思うかね？（ｗ

>239
今でも十分深いべ・・・物資の概念が出来たら駆逐艦相手に
消耗させまくったところで一気に叩くとか、無理をしないのが普通になり
物資に余裕が無くなったら戦わずして退くとか、戦略的要素が高いだけに
戦術がマニアックになる一方だ。正面切った戦いは皆無になると思う。
空戦・陸戦・実装されたら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ それに内政(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ クーデター(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
和製ゲームを感じさせないマニアック要素が待ち構えている

・・・・・気がする(´・ω・`)

ジェネレートキャラは赤字は、抽選だめなの？

高速戦艦だ

>>242
しかし実装されん限り、『絵に描いた餅』にすぎん。

まじで有料ベータでもファンとしての投資でいいから
パケ買ってやったからには開発続けてくれよな〜
夜逃げ禁止ｐｌｚ

漏れも今後に期待して２個だけ買っとこう･･･

何回かやり直してたら是以上キャラクターを製作できませんといわれ、
再入力できなくなったのだが・・・。

第一回抽選乗り遅れたorz

ジェネキャラ若干弱体化された？
どうも高ステキャラ出来ないのだが。

>>249
同じく選んでる間に終わってた＿|￣|○
まぁ人気が有るようなキャラは荷が重いし残った脇役から適当に選ぼうと思ってます。

>>250
前と一緒、普通に強化キャラ作れるよ。

>247
２個といわずにもっと買ってくれ

スレタイ通りになってる希ガス

あれ？
演習場がなくなってないかい？

出港を実行してもコマンドの実行に失敗しましたって出るのは何故じゃろ

>252
2個が限界ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

FFXIのときは最終的に5本買ったけど
友達にばら撒いただけだったからなぁ･･･

VSみたいになりませんように・・・・orz

落とされて再接続しようとしたら、
認証エラー orz

今日って抽選だけですか？

統率：30
政治：45
運営：60
情報：68
指揮：62
機動：75
攻撃：75
防御：75
階級：中将
爵位：侯爵
旗艦：高速戦艦
中身：超初心者

よろしくお願いします

つか、何が変わったの？以前と。

信じられんくらいの悲惨な状態になっちゃったね
某の工作員が2chでﾏﾝｾｰに必死だった理由がわかったよ

IRCに潜伏してる関係者はどんな気分なのかね･･･

dear　某様

そろそろ銀英伝のゲーム化権を他社に売って頂けませんか？
心底これ以上「銀英伝」の世界を汚すのは止めてほしいのです。
・・・あのバンダイだって今は成長しました。
貴社は何故いつまで経っても成長できないんだろう。

日本の「ガンダム」「銀英伝」の２作品は良いゲームの題材なのです。
これ以上「銀英伝」の世界を汚してほしくない。
ユーザーを毎回期待させて裏切るのは止めてくれ。　(Ｔ_Ｔ

・・・銀英伝ファンであって、某ファンではない、壱ゲームユーザーより。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/03 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

某のIPが出たら笑えるなw

このまま有料βに移行したら既存のテスターは、どうなるんだろう。
既存のテスタークビパッケージβテスターのみなんてなったら一機に廃れ
そうな予感。
しかし5/14発売&β期間専用無料プレイチケット付には、ワラタ。

前と違って今回の昼寝の人はイタイよ…まじで。
以前に帝國軍の人だったら分かる…。

ジェネレートキャラで「姓が重複しています」とでてるけど、どうも姓だけでなくて
旗艦の名前も前と同じだと引っかかるみたいですね。

ひとまず、現時点で変更点はなしです。

あと、３５歳のキャラ作ったけど、５０代のキャラとそう能力変わらなかった。
結構、作り時のステータスの合計の幅って最低と最大の幅に１００以上の差があるみた
いな感じですな。
（私がやったやつで最低３０３〜最高４５８だったはず）

攻防89の強化人間が増えたせいで
オリキャラ（50〜70台）では全く歯が立たないわけだが･･･

>>268

私は５４歳で作って合計５４８です。（ボーナス含め）
たしかにかなり能力低くできあがることもありますね。。。
前回より出身地がイゼルローンに近く非常に嬉しい今日この頃。

>>268
俺は普通にリアル年齢(20代)と同じキャラ作ったが
強キャラ集団にボコられたさ・・・

っと、アンカー間違えた
>>269ね

鴨にされている折りキャラに哀愁が漂う・・・
狙うなら折りキャラ発言まで出てるし

結局、ｽﾚﾀｲの通りになった訳か…(´･ω･`)

早くもバグ４つ報告。
ちょっと待ってくれ。

変更点無しかい･･･。
なんかもうジェネキャラ作る気力も沸いてこないよ。ﾎﾞｳﾀﾞﾒﾎﾟ（;´Д｀)

えっ？これで発売？追加募集したテスター1000人はどうなったの？Σ(ﾟдﾟlll)

有料β？　さようなら、某　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>277
そのうちの何人かは有料βに付き合うだろうって算段だろ
あさましいというか、何と言うか・・・

未完成版売るなら、セットで銀英４つけてほしい。
当面はそれで我慢。

臨時メンテｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

タダゲー厨がいなくなるのは嬉しい。
しかし、5/14かぁ・・・ちょっと未実装多すぎだな。
開発会社は毎日徹夜だろうな。
某のTOPにもう少し商才があれば開発側の苦労も減るだろうにな。
とりあえず、パケ版になれば、要職の人間が不在って事も少なくなるだろうし、
テストは円滑に進みそうだ。

>>280
既に�WEX持ってる俺にはメリット無しだな。

も　う　工　作　員　も　必　死　で　す　よ

生活かかってるもんね（ﾌﾟ

テスターは5/14以降もβの間はパケ買わなくてもできるんじゃないの？

>>285
金払ってる奴がプレイしてんのに金払わない奴がプレイできるわけないだろ

>>282
パケ版から入って要職についた香具師が
5分やって二度と来なくなる可能性もあるけどな。

>>268
ごめん、俺もその表示出たんだけど、
もしかしたらバグなんじゃないかと思った。
つーのは、直さなくても作成できちゃったから。

ジェネキャラ作った人で同じように
「性が重複してます」「旗艦名が重複してます」
という表示出た人で、名前を直さなくても
作成できちゃった人居る？
もしかしたら、この表示全員に出るんじゃないか
とか思うんだけど。

>>288

俺は出てないな。変な名前をつけたから重複していることないし。

艦の移動速度あがった？偉く早いんだけど。

ファミ通.comで開発写真でてるんだが、こんな陸戦って、
無くなったということでいいだよな？
オフレッサー等現状では陸戦が実装されても役に立たない気がするのは
木の精だろうか？パラ平均４０前後だった気がするが。

ファミ通記事
ttp://www.famitsu.com/game/pc/2004/04/27/277,1083057302,25271,0,0.html

>>290
当初発表された『銀河英雄伝説』完成イメージ。

>>288
普通に作って別に何も出なかった。

きっと、同じ考えの奴が居る・居たってことだから
もう少し考えようぜ

ｻﾝｸｽ
つーことは、名前が被った相手の方が
修正した、ということかな。

私はオリキャラ外れたのでジェネキャラ２時間以上かけて
作ってますが、途中でメンテｗ
　で両勢力の艦隊司令官など、どういう人がなったのかが知りたいな〜

臨時メンテは重複名の件だろうか

ジェネキャラて
攻撃89
防御89
機動89
とかできるの？
俺は
85、85、70なんだが

大変申し訳ございませんが、本日21:30より、サーバの臨時メンテナンス作業に入らせていただきます。
作業自体は15分程度を予定しておりますので、今しばらくお待ちください。

なお、今回のメンテナンスで、演習艦隊の再配置を行います。



となってるので、艦隊配置だけかと

メンテは演習艦隊配置のため。そんなの再開前にやってりゃいいのに。



今回の昼寝の人はかなりのBBS,IRC派の模様、同盟BBS利用を各員に命令したらしい。
歴代司令部で一番の強硬派となる可能性あり。先行き不安だ・・・・・

同じく作成中にメンテ・・・

能力合計356〜513とか見た。最初に出てきたのが一番高かったが、攻防89にできない政治家タイプ
だったので作りなおしのループ　ｏｒｚ

>298
つうか、抽選は未だ某の操作が入っている気がする。
昼寝の人が元士官学校長で、現昼寝が元皇帝となる金髪って・・・
不具合以前に恣意的な介入してるだろ・・・某よ・・・。

>300
これ以上、将来の顧客となるかもしれん
テスターの反感買ってどうすんのかね・・・

>>297-298
あ、公式見てんかったｽﾏｿ

>>300
仕様です

メンテ終わったか
また89キャラに狩られてくるかー

抽選操作というかそういう上官をやりまくるような無駄にやる気のある人達は
公式を絶え間なくチェックして初めの抽選30分のうちに第1候補で応募するだろうから
普通の人は応募忘れたりして比較的に意外と倍率低いのかもね

そういえば抽選早い者勝ちってのも問題だよな…

そうか・・・中途半端に75とかしないで89にすればよかったのか

これから有料βやろうって会社が
練習艦隊の配置し直しなんかするのかよ
信じられんわ

>>306
まったくだ。それより他にもっとやることあるだろが、棒よ・・・。

製品版で艦隊演習とかどうするつもりなんだ？
なかったら初心者はきびしくないか？

キャラ作成しないで抽選に応募した方がいいの？

).｡oO(　今日は30回ジェネキャラしたけどまともなのが出て来なかのでログインできません
　一番合計高いのが最初に出てきた513で　52 73 69 66 64 50 50 89　にしかならないなんて・・・・・

　残ってるオリキャラはカスばっかでは？？？
）

パッケージってオープンプライス価格になってるけど、
店頭でいくらくらいかな。

>>311
http://shop.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005216909
どうぞご参考に。

一発コンプリートが好評だったからなぁ
限定版の３ロット分もヤフーオークションで高値取引は確実だから後悔する前に手に入れておこう

気持ちは分かるが問題は艦隊戦時の鰺オチだけでしょ？
期待しようじゃないか

>>310
中の人の話聞く限りでは残りのオリキャラは的になるだけだな。
というか攻防特化戦艦持ち以外はほとんどみんな雑魚になるっぽい･･･。

>89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/04/27 00:48 ID:0gn0zRl7
>要望なんかいらんからテスターとしての勤めを果たせ
>不具合などのメールは大歓迎だ
>まあ仕様の大幅な変更など現時点ではあり得ないんだが

>94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/04/27 00:57 ID:0gn0zRl7
>もうプレスして流通に乗せたんだよ　
>パッチを当てる為に不具合を知らせろって言ってんだよ
>
>要望なんてその後だ　呆け


そして>>313

げー7000円OVER?!
これで本サービスが始まらずに尻切れになったら((( ；゜Д゜)))

量産型89/89キャラですが

ﾂﾖｲ（´Д⊂　前の内政型ｵﾘｷｬﾗにくらべると夢のよう

89だらけ・・・辛いよﾏﾏﾝ

戦闘エリア入ったら最低30分はワープで逃げれないようにしてくれよ
敵も味方も逃げすぎ＿|￣|○

普通逃げるだろ。

今日は大規模な艦隊戦無し？
新人事で編成やら艦隊演習で双方多忙かな？
単艦や巡察の小競り合いはあるみたいだけど。

有料βになっても粗末な扱い受けるんだろ
誰がやるんだ？

どう考えても糞ーゲーかも・・・
駆逐艦で何もできません。(´ー｀)

オリキャラが89/89な方々の格好の餌食になってるな。
かく言う私もオリキャラだけど、全く相手にならないのでゲーム止めるよ。
アホらしくてやってられないし。

さらに言えば戦場以外でオンラインゲームって雰囲気が味わえない
IRCに頼らず、同陣営内でチャットが出来るようになってから
金をとってください。

既にわかってたことなんだし、
ジェネレートのパラメータ上限せいぜい69とか59くらいにしときゃよかったのにに･･･
オリジナルの提督クラスよか上ってのがゴロゴロいすぎ

このままやってもたぶん艦隊や巡察が単艦に喰われまくるだけになるな。
艦隊・巡察は壁・掃討用の脇役。

成長と旗艦乗り換え実装してジェネキャラは10代スタート+ボーナス20
くらいの縛りくらいにしないとクソゲーまっしぐら。

毎度毎度のことながら、
ゲームの外のIRC組で連絡とりあって、またポスト独占してるな。

ポスト編成のどろどろしたのが嫌になったから、おれは単艦でのんびりやるけど、
最近β始めた人とか、パッケージ購入する人がこれみたらどう思うんだろうな

当選通知が来てから二週間。
やっと暇な時間が出来たので今日からやるぜｳﾋｮｰ!

キャラ作成画面の段階で、表示おかしくなっとる…
バグレポート書いて寝ます。

これやばいよ・・・。
つか、丸一日ナにやってたの？

>>330
販売価格、月額料金、支払方法の検討

>>330
たぶん、ひたすら2ch工作とオナニーだと思われ

キャラリセやるって聞いたから、てっきりジェネキャラの能力調整やるのかと思ったよ。
結局IRC組がポスト独占してるし何のためのリセットだったんだろ。

ジェネキャラの能力値に制限かけないならなんのためにキャラリセしたんだ…

ジェネキャラ作成のβテストか？

某自身がこのゲームに見切りをつけたことはわかった。
IRC組とだけで本当のクローズドβやってて下さい。

>>333
IRCに廃人が多いからポスト独占してるように見えるだけで
実際は初心者司令官もいるし、否IRCな役職持ちもいるぞ。

IRCつっても大多数は抽選外れてジェネだし、βで早い者勝ちで運任せの仕様である以上
いまのとこそれに関してはある程度仕方ないと思う。

>>334
キャラ削除できればまだ意味はありそうなんだが変化無しじゃなぁ･･･。
相変わらず表示ずれてるし。
部隊情報が見れるようになったくらい？＞変化

バカ正直にボーナス120くらいでキャラを作っている奴は、くその役にも立たないと、ここを読んで再認識
しかしでかいボーナス数字がでるまでキャラセレするのも厳しい。
皆さん気合いでキャラ作成やっているのでしょうか？

今日の日記

乗艦、駆逐艦
ファーレンハイトに長距離から一蹴されました
瞬殺。

(´ー｀)ｱﾎｸｻ

素直な気持ちです。

単艦でも遊べる仕様にしろ
敵を発見したら功績あがるとかさ( ｀_ゝ´)

高いパラメータだせるの知ってるが、そうはせずに32歳、一発目のキャラで攻60後半防御70後半
程度を作ったが。

最強房の巣窟だったようで、これ、同パラ戦闘のテストにはなってもキャラステバランスのテストに
ならないような気がするな。

で、IRC組みのステみて吹いた予想通りすぎＷ

>>338
少数同士の戦闘だと、特に発見って重要だしね。
要望だしとこうぜ。

そうでもしないと、駆逐艦や民間戦の存在意義が……。

>>339
カリン見てみ、別の意味で吹くぞｗ

>>339
あ、あれは、前回抽選にあたった人がどう過ごしたのか
興味あるな。。

確かに吹いた。違う意味でＷ

アンカー自分になってる　>>341　宛てでした。

そういや、全然違うSFアニメだと、巡航艦1隻落とすのに
駆逐艦8隻でかかって、2隻しか残ってなかったりしたね。

駆逐艦がんばれ。

弱弱オリキャラ（巡航艦）からそこそこジェネキャラ（戦艦）に変わったけど復帰場所が
イゼルローンから遠くなってめんどくなって死ねなくなった。
前は必ず死んでたけど今回からは逃げることにする。
ごめんな>>319

駆逐艦が面白いって感じている折れって変なのかな？
高ステ老人戦艦を４〜５人手玉にとって逃げ回るのに快感を覚えるんだけど・・・

でも高機動な戦艦だと駆逐艦並に速いという罠 orz

え？また負け組がなんか言ってるんですか？

IRC派云々言い出すお子様は早く寝ましょうよ。大きくなれませんよ？


１人で活躍するゲームじゃないんだよばーーーーーか。

>>346みたいな厨がいるとわかったら
誰も金払ってプレイしようと思わんだろ
某の営業妨害したいの？

>>347
俺は逆に　>>346　みたいな奴はある程度いなくなるんじゃないかと
思っているぞ。

>>346

ゲームは確かにしょうがない。
もう、だめぽです。まずメンテ長すぎ。

それ以上に君は日本語を学んできてください。

みんな池沼に釣られすぎ・・・orz

>348
ああいう連中は有料βになっても
連絡とりつづけてまた同じことするだろ
商業的には>346のようなIRC組は癌でしかない

いろんな意味で、すでにかなり反感買ってるし
手遅れだろうね　某も厨と心中するなんてどうかしてる

50過ぎのロートル(だけど強い)ばかりだ・・・

で、どっちのIRCが房なのでしょう？
同盟、帝国、両方？
まだキャラクター作ってないので参考に。

一次のIRC組だが、ｷﾚると>>346のような
発言しそうな香具師はいる。
ちょっとかわった廃人（かなり抑えた表現だが）もいるからね。
慣れたとはいえ、さすがに疲れるときあるよ。
早くIRCに頼らないで済むようになってくれと切に願う。

こりゃ、あれだね。人に指図されたり気を使ったり
するのが嫌で気ままな行動を好むタイプの人は
つらいゲームだな。つらいって言うか、何も出来ないね。

役職や部隊任されるためにはＩＲＣにはいらないかん。
色々疑問を感じていても、ＩＲＣの雰囲気ぶち壊すのつらいから
なあなあで納得して納めていくしかない。
何でゲーム外でまでこんなに気を使わないといかんのだ。

>>354
頼らなくてよくなったらゲーム内で同じことをやるだけになりそうな悪寒。

とはいえある程度、絶対的な権力持つ香具師がいないと
それはそれでまとまらずにゲームにならんというのも事実なんだよね。

陣営内の匿名投票で一定数(全体の何%とか)を超えると
役職持ちを罷免できるという機能あると面白いかもなｗ

無能者なら、国防委員長にみんなでメール出せば降格されるかもしれないぜ？

帝国の軍務尚書みたいにな

>>346が

お子様は見たらダメ
たかが【オンラインゲーム】で

ムキになってるから面白い。
レスきぼんぬね。

>>346
ぷよぷよ

>>359
何が言いたいのか分からない、
というかそれ以前に日本語がおかしい

IRC組の中にはRPの域を超えたただのDQNが結構いる

失礼しました。

一日動ける回数が決まってる
最初からオリジナルキャラのほうが有利
故郷は前線に近いほうがいい
駆逐艦は戦艦に勝てない
巡洋艦に駆逐艦は勝てない

新期でやる人はみんな駆逐艦だし
何をすれば楽しめますか？

>>346
>>360
日本語解るよね？ぷよぷよ

>362
駆逐艦で巡航艦は相手できるよ
さすがに戦艦は無理だけどねー

能力値20台の戦艦乗りの時、タイマンで駆逐艦に落とされかかった。
これを、艦の違いがあっても相手によっては勝てると見るか、
いくら相手がへぼくても勝てないと見るか…

なあ製品版でても本運営始まらず
βテスト段階てMMOではたまにはあることなのか？

こりゃ同陣営内の派閥争いもおもろそうだね。
ってまだ未プレイだから言える事かな・・

本プレイになったら大艦隊動員するのは難しくなるだろうから
単艦同士の戦いが熱くなるのかなー？

>>365
色々なMMOやってきたけど、
今回はじめてきいた。

>>365>>367
そんなあなたには神の道、マジお勧めｗ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1071969614/l50

簡単に言うと、
αテストの参加権あげるから、開発費4000円頂戴
→開発間に合わないからテスト開始できないんで、もう振り込んじゃってる人には倍の8000円お返しするよ
→その後ずっと放置

今回の戦闘じゃ艦隊司令初めてでなおかつ、参謀の経験も無いって人が両陣営ともに
何人か居たようだね

全くの初心者の人は自分から辞任しているところもあったし
別にIRC組みで要職を抑えているわけじゃないのが現実
話によると帝国の軍務尚書はIRCに一度も顔出してないそうな

それから、要職につきたがる人が多いけど
要職は楽じゃないよ、仕事が増えるから当然高いON率も求められるし
IRCが嫌ならメールで対応すれば良いじゃん
メールで対応してその感想を某に送れよ

メールを送信しても相手に届くのが遅すぎるとか、戦闘中は受け取れないとか
やり取りしているうちにReが沢山ついてうざいとか

ついでに、やたらと巡察隊になりたがるのも困る
今は強化人間マンセー状態なので、ちょっと艦隊経験あるからといって
任せられない

熟練度が低いと、強化人間の餌になるだけです
ですから、巡察体志望の方は艦隊演習に参加して
陣形をどのように組めばよいのか、陣形をすばやく整える術を習得してください

艦数にも限度があるので前線に出て壊滅したから補給してくれじゃ
補給担当がぶち切れるよ
特に被害でかいのは艦隊で出て行って、ろくに戦わないうちに旗艦落とされて帰ってくる
駄目だと思ったら、旗艦落とされる前に全艦しっかり選択して撤退してください
１分艦隊でもどのぐらいの間リセットされずに続けられるのかわからないので
節約しないとならないんですよ

どうせなら、輸送手伝える運営・政治８９キャラ作って補給手伝ってくださいな

１次からの参加で、巡察隊やら艦隊参謀やら更には運良く一度艦隊司令官も経験出来た。
今回は後方支援がしたく、関係あるキャラの抽選に申し込んだが見事に大外れ＿|￣|○

仕方なくジェネキャラを作り、IRCに繋ぎHPを開く。IRCでは新艦隊のメンツ募集、連絡事項等で賑わっていた。
皆忙しそうな感じで元のキャラを聞くことも、自分が元何のキャラだったかも言う気になれなかった。
一昨日までは、頻繁に呼び出されたり、呼び出したりで活用していたIRCも今となってはただログが流れるのを眺めるだけ。

その一方で重要キャラ、大物キャラを使ってた中の人が横滑りで同じようなキャラに当選している事に腹立たしくもなり、
悔しくもなり、寂しくもなった。
何度かのキャラ変で今までそう感じなかったのは自分もそっち側にいたからだと気付いた。

暇なので単艦戦に出てみる。四隻沈め二回落とされる。しかし艦隊戦と比べるとどうしても物足りない。
その後、艦隊戦の行われてるグリッドに観戦しに行く。
以前ここに書き込まれていた、一部の人間しか楽しく無いという意味が身に染みて分かった。

システム云々より、人の少ないMMO程虚しいものは無い気がする。
昨日まで余裕で買うつもりだったパケについても暫く考える事にした。

世は大型連休前で賑わってる中、深夜にゲーム如きの事で欝になってる自分に気付き更に欝になる＿|￣|○ il|!
気分転換にタバコを買いに外を歩いてる最中、今回のキャラ消し前に居たミッターメイヤーや、今回同盟に居たローエングラムの
名前を一文字変えた奴の事を思い出した。
俺もこういう奴らの様にゲームはゲームとして割り切ってプレイしてたらもっと楽しめたに違いない、と今更ながら気付いた。

というか叩きに必死で何にも見えてないんだね

帝国の軍務尚書はIRC非使用時の実験
同盟の司令長官はIRC前提使用時の実験

どうせこんなとこだろ。
中の人達同士が知り合いみたいなのが何よりの証拠。

>>370
お前に積極性が足りないだけだ。
俺は前世とか関係なく自分から売り込んで艦隊参謀の職を手に入れた。
役職が欲しければ自分から行動しろ。

>372
ポスト数が限られてるので
やはり最終的には一部の人間しか
楽しめない仕様ですが、何か？

積極性云々の問題ではない
もうちっと視点を上にあげたら？
金とってβやれる仕様じゃないでしょ、これ

Ctrl+Altで強制的にゲーム終了する機能実装したら
面白い事になりそうだな…

>>373
＞巡察隊やら艦隊参謀やら更には運良く一度艦隊司令官も経験出来た。

喪前はもう今現在出来ることの７割は愉しんでるんだから、
後は後方支援とか教導とかほかの事をやれば？

ずいぶん独りよがりな考えに聞こえるのだが。
文章の中に決め付けがいくつもあるしなー。
『キャラが横滑りして前と同じ人に当たった』とか、
（IRC見る限り、また漏れがメッセもってる人はほとんどオリキャラの中身違う人。中身は２人だけ同じだったか。
『単艦戦は艦隊戦に比べるとどうしても物足りない』とか…中の人にしかわからない事じゃんかそれ。
かなり推測入ってないか？
艦隊戦に単艦で行える戦術考えたりとかさー。



ま、そんなに艦隊戦艦隊戦したいんなら、また立候補すりゃーいいんじゃね？
『艦隊戦司令になるまで』のプレイでもしてみたら？まぁできるんならだが('A`)


ありゃ、釣られた(ﾟ∀ﾟ) ？

>>372
艦隊と違って後方関係に係われるのはほんとに少数という事と
それに関係するステが中途半端という事で売り込みは止めときました。
というかやんわり断られました。

散々ここで既出だとは思いますが、
艦隊に係われる立場から単艦無職となり分かった事は、まだ未実装部分が多く有るとはいえ、
無職と有職での出来る事、係われる事の違いが大き過ぎてバランスが取れてないのが問題だとも
思いました。

>>370
気持ちはわかる。
なんか今回、組閣……じゃないか、人事がはやばやと忙しくなっていて
さみしい思いをした。
もしかしたら２次参加組は、早すぎてペースについてこれないんじゃなかろうか。

朝っぱらから連荘すいません
>>375
キャラについては、全員では無いですし、「同じような」です。
「元帥、大将級」→「元帥、大将級」とか「艦隊司令」→「艦隊司令」
＞単艦戦は艦隊戦に比べるとどうしても物足りない
これはただの私の感想です。

>>373
その通りだと思うよ。
毎回リセットされると同じなかの人で司令官取れたところの艦隊幕僚を
もちまわりしてるところあるからね。　そこの幕僚募集なんて
「旧〇〇艦隊の人　〇〇さんが〇〇艦隊とれたのでメールして」
って感じでほとんどIRCだけどたまに普通のチャットとかでもそんな募集してる。
軍閥化ですな。
しばらくやってる俺でさえ一部の人間がポスト独占してやってると思えるのに、
2次組とか新規で入ってくる人はなおさらじゃないかな

でも、一度生まれたコミュニティを大切にしたいって気持ちもわかるんだな…。
見知らぬ人よりも、親しくなった人と付き合いたいという感情は自然然だろう。

だが、ひとまず今回はβテストなんだし
個人的感情よりも公平さを優先した方がいいんじゃなかろうか。

しかし、ここを読んでいるとアレだな。
なんですか、このゲームはリアル政治能力が必要ですか。
一昔前のBPMみたいな感じやね。あの、あれ。鋼鉄の虹。あれっぽい。

でもよ。何でもかんでもゲーム内部でプログラムに管理してもらうより
リアルに近い部分で人間同士がドロドロしあうってのも、悪くはないと
思うんだけどなぁ。別に実名で喧嘩する訳でもなし…。

運良く意中のオリキャラ貰えて意気揚々と前線に逝ったら
「俺、元○○ｗ」(漏れのキャラね)といきなり言われてちょっと萎え
さらに「使えないよ、弱いしｗ」と追い打ちをかけられる始末
「余計なお世話じゃｳﾞｫｹｪ!!」と腹の中では思いながら
当たり障りのない受け答えしかできない自分に自己嫌悪orz
ジェネキャラTUEEEEE!!談義に花が咲く中
偵察を名目にその場を後にする・・・なぜかモニタが霞んで見えた

対人戦闘は NPC よりも変化に富んだもの程度、コミュニケーションはそれにちょっと味付けした程度という
プレイスタイルを望むと役職につけない、ついても長続きしないだろう、というのは事実ですよね。


昨日も帝国・同盟両方に出港することもよく知らない人が、権限を持っている人にいきなり
「巡察隊くれ」というメールを出していたらしいけど、さすがに前回リセット時直後の艦隊ユニット全部を
司令官１人で持って行って置き去りとか、陣形を整えることも知らずに旗艦撃沈された巡察隊とか
見ていたせいか、はねつけちゃったみたいね。

ひとまず、艦隊運用シミュレーターを導入すれば、暇つぶしと練習ができてよい気がする。

いっそ、士官学校でも作るとか。

えてして、こういう「ゲーム外での政治能力」が必要な場合、
漏れみたいなヒキコモリが一番嫌いなDQNタイプが（何故か）人望を
集め、取り巻きを引きつれて楽しそうにゲームをプレイしているのを
外側から指くわ状態で眺めているような事態になる。

んで、その取り巻きの中でもなんだか良い奴というか世話焼きがいて、
喪前もこっち来いよ、楽しいぜとか誘われて「そうスか、えへへ」とか
言いながら、参加してみたもののやっぱり馴染めずに隅っこの方で
ぼんやり皆が楽しそうにしているのを眺めるだけでいいやーとか。
ああ。なんだか書いてたら欝になってきた。自己啓発セミナー逝ってくるわ。

>>384
別の意味でも士官学校の仕組みは欲しいかな
軍組織の中では士官学校を出ているかいないかは重要だし
兵卒叩き上げ老大尉プレイでﾊｧﾊｧもできる(w

艦隊シミュレーターと三次元チェスと麻雀の導入を検討汁！

もしかして銀英伝麻雀オンライン作った方が面白いんじゃないか？
キャラが名セリフ喋ったり、負けたらアニメの旗艦撃沈シーンを流したり。

忘れてた、昨日夕方のパッチから。

ゲームサーバ 202.8.80.181 -> 202.8.80.180

listen してる port とかには変化ないみたい。

こうして、リンチ少将候補が増産されていくんだね。
あるいは、宇宙海賊候補が。

これぞマルチゲームの醍醐味。

>>385
あー、それわかるなー。
厨や廃人ばっか集まってて、そこに
参加しないとなにも出来ないというのは嫌すぎだ・・・。

それに、馴れ合いについては今まで散々
いろんなところで問題にされてきたんだから、
そろそろ学習して欲しいものだ。

>>385
DQNが得る事の出来る人望はDQNからだけだから

あとはまだ人となりを知らない新規さんもか

>392
漏れもそう思ってたけどさ、最近気がついたんだ。
普通の人ってあんまりDQNが嫌いじゃないのな。（酷すぎるのは別）
ほら、「ちょっとワル」とかそういう類。何故か人気がある。
週刊マガジンが売れているのもそんなんだろ。「ねぎま！」しか読んで
ないようなヒキヲタの漏れは付いていけない。

しかもそういう奴がゲーム下手かっつーとそうでもないし、ネトゲの場合
行動力があって人見知りしないし恥も知らんからガンガン集団をでかく出来る。

あー。ちがう。こんな欝話をしたいんじゃない。
そんなロンリーな漏れでもちょびっとは楽しめるシステムになる事を願う。

そういうリアルな社会組織に頼らざるをえないゲームって
一般人には敷居が高いんだよね

コンスタントに廃人プレイできれば問題ないけど、普通は
学生してるとテストやら行事やらで時間なくなる時期あるし、
社会人でも納期やら期末やらで忙しくてゲームできない時期があるのに
ゲーム内のコミュニティはそういうのを許してくれないからな。
結局、一回休んでまた再開しようとしたら新しい組織に入れずに入れても
新入り扱いの繰り返しでろくなことできずにつまらなくなって辞めていくんだよな。

コミュニティの維持と円滑な運営を「模索する」ことは不可欠だなあ……。
て、これは他のＭＭＯにも言えることなんだが
このゲームにおいては重要度が桁違いだ

>>372
お前さん、もうちょっと柔軟な考え方を持ったほうがいいんじゃないか？

と、キートン山田の声で言っております。

>>387
銀英伝の面子でマージャンはちょっと笑えすぎるから、カードゲーム（ポーカー、BJ)で勘弁。
＃ラインハルトが真面目な顔で、「卿、私はロンだ」とか、早上がりの疾風とかはいやだ…。

軍閥化は確かにあるね。
すでに上層部（最もコアになる部分）をベテランテスターが占め
全体的な方針も、IRCで速攻決定。
艦隊司令に新規の人がなってもいるが、ゲーム自体の操作もままならないのに
IRCとの切り替え、および発言を半強制している。
「今日から入りました〜」と言ってくる人にも、上層部（最もコアになる部分）は無視。
自分が初めてこのゲームのテストを始めたときの気持ちは、おそらくもうなし。

上層部は上層部で、円滑な軍隊運用を考えていることもわかる。無駄を省くことも重要。
テストとはいえ、相手陣営との戦いには勝ちたい気持ちもよくわかる。
新規の人の質問に丁寧に答えている人もいる。
「IRC組」と一括りに言って、批判することは出来ないと思う。

上層部（最もコアになる部分）はどこからか某との繋がりをもっているようで
キャラ抽選に公正さがなかったことは事実のようだ。
それ故、IRCに繋いでいた方が、最新情報が手に入るのは間違いない。

このままでは、前記数名が言ってるように、テストもしていない5/14購入組と
テスター組（しかも初期）との温度差は、かなりの激しさになると思う。
便利か便利じゃないかで言えば、IRCは便利だと思う。なので俺は勧める。
しかしながら、既にそこに出来上がっている空気に馴染めない人が出てくるのも
しょうがないとおもう。
なので馴染めない人たちは、IRCに「参加する」のではなく、
情報を入手するために「利用する」スタンスでいればいいのではないかと思った。

ちなみに俺は１次組で、過去現在に至るまで同盟軍にしか属していない者。
そして初期からIRCに繋いでる者。

さんざん既出な事を並べ、長文になった事をお詫びします。

ちょっと思ったんだけど、まだ初期だから「中間管理職」が居ないのが
IRC組とそれ以外のプレイヤーで意思の疎通が出来ない原因じゃ
なかろうか。しかも制服組だけで戦争できちゃうし。

将官か兵卒しかいないようなイメージなんだな。
普通、兵卒をまとめる下士官が居なけりゃ戦争はできんぜよ。

おれははじめ二等兵から始められると聞いて艦隊所属の砲兵とかになって
艦隊所属だけしてオンラインしたら戦闘しているシーンを拝見できるものかとか
二等兵の日常は訓練＞体力アップ＞試験＞下士官学校＞各種講義＞各種ステアップ＞昇進とか

妄想していたのだが

でも、ｊ（ｒｙ

>・第二次総力戦〜今度は原稿が吹っ飛んだ！！〜（２６日３時）
>同盟軍広報担当は深夜、総力戦があったことを発表した。また、本誌はそのレポートに成功した。
>９時ごろ、同盟艦隊は５２．１３に突入。しかしここには帝国艦隊の姿はなく、単艦による遅滞戦術を仕掛けられる。
A.その時点で動ける準備ができた帝国艦隊が１艦隊しか存在しなかった。
当初の１０時行動予定も同盟の足止めに単艦を集中した為に幕僚人事等でも遅延が生じた。

>単艦部隊を殲滅した後、主力は５３．１３へ。しかし単艦によるっ投入時狙撃により一部が被害を被る。
最終日なので単艦の多くが暴れていた。
複数の単艦による旗艦突撃により混乱、旗艦撃破された同盟艦隊が複数見受けられた。

>実は主戦場は５２．１３のようで、現場は数度混乱。１１時前、５２．１３に帝国艦隊が来襲。
>なお、なぜ遅れてきたのかは分かっていない。
準備に手間取った。連絡は裏ルートから一部の人（FMJ管理人含む）には流れている。

>一説には双方の司令部の間で調整が行われたとされているが詳細は不明だ。
A.癒着の可能性は後述。

>各方面に散らばった同盟艦隊が中央へ向かい、その後の開戦ということになる。両艦隊の差が開いたところで戦闘開始。
Ａ.帝国軍は数的不利を打開する為に作戦を練り奇襲を計った。しかし同盟が体勢が整うまで停戦要求、Ｌ元帥がこれを勝手に受ける。
停戦状態の間に同盟は一個艦隊を増強。

>同盟軍は１２時にいるミッターマイヤー艦隊を各個撃破するため全軍を１２時へ。帝国はこれを追撃。
>（戦況報告は中略）
>２時１５分頃、ローエングラムが撤退。直後同盟ロボス総司令官は作戦終了を告げ、全艦隊に撤退を指示。
ホットラインが存在する。リセット前の同盟ＩＲＣ派による癒着。

>２時２０分過ぎ同盟側艦隊は撤退し、５時間半、戦闘開始から３時間半に及んだ組織的戦闘は終結した。
＞同盟はこの戦いに１０個艦隊を動員。帝国もほぼ同数を動員したと推測される。
Ａ.帝国の動員艦隊は７個艦隊。１分艦隊規模しかない艦隊など損傷艦隊があり完全な艦隊は半数未満。

>同盟側被害は４個艦隊に相当するとも言われているが、帝国もかなりの被害を出したようだ。
Ａ.２艦隊強程度の損害との報告。
同盟損害には帝国の遅刻により発生した未回収分艦隊も含むもホーウッド艦隊の損害は含んでいない模様。

>結果としては同盟が主戦場で常に少ない数で対峙したため各個撃破に近い形でやられ、敗北と言えるだろう。
最後の最後までしんがりを務めて踏みとどまったウランフ艦隊には敬意を表す。

>・メンテ明けて〜我が往くはIRCの大海〜（２８日２時）
>一方今回の昼寝の人はBBS、IRC派の人物であると目されており、BBSの利用を各員に命令した模様だ。歴代で最強硬派になる可能性もある。

現昼寝こと前ローエングラム（もしくはその部下Ｍ）は同盟ＩＲＣの古参中心人物。
帝国で元同盟組による派閥人事艦隊を運用して協調性の全くなかったこの人物・部下の同盟への帰参は
帝国ＩＲＣでは好意的に見られている。

昼寝ｼﾃｸﾚﾖ！

>>401
>帝国ＩＲＣでは好意的に見られている。

何処も似たようなものか…　リセで帝国に行った時は、こっちは嬉しかったのだが…
また舞い戻ってきて良い迷惑している。

初期アッテン→ヤン→金髪→現昼寝

>>403
頑張れよ。
俺は今回帝国に亡命した。
戻ってくる予感がしたからだ。


ってやっぱり帝国でも嫌われていたのかｗｗｗｗっうぇｗｗ

>>395
同意。
望ましいのは、ゲーム内では対立しながら、人格的には尊重し合える、そうした関係。
ゲーム内のことと、人格的な関係は、できるだけ分離した方が望ましい。

既に、ゲーム内キャラというよりも、リアル人格同士でつながっている
コミュニティが出来つつあり、そこに参加しないと役職等がもらえなくなりつつあるが、
これはあまりよくないと思う。

というのは、リアル人格の付き合いとしては、相手と打ち解け好意を持っていることを示すことが
重要だが、ゲーム内のこととしては相手を否定したり、意見の対立が生じるのは当然だから。

だから、非公式なコミュニティへの参加がゲームを楽しむ前提になる場合、
相手を否定しつつ相手に好意を示さなくてはならないが、そんなことはほぼ無理。
そんなわけで結局は、波風を立てず、深刻な対立に発展しそうな話題は避けられ、
コミュニティ内部では他愛もない会話が好まれるようになる。

相手を否定しながら相手との関係を維持することは不可能なので、
対立した意見を持つ人は、自分の意見を変えるか、コミュニティから出ていかねばならない。
異論を唱える外部の新参者は、その内容というより対立的な姿勢によって否定される。
ゲームに関する対立は直接的な人格的争いに発展しやすくなる。

とりあえず、個人的な経験上、ろくなことにはならない。

分かった！
銀英伝は戦略シミュレーションMMOとは建前で、その裏に隠された
本当の内容とは

　　リ　ア　ル　政　治　シ　ミ　ュ　レ　ー　シ　ョ　ン　M　M　O　

だったんだ！

ΩΩΩ＜な、なんだっ（ｒｙ

それはそうと、フェザーンはPHEZZANだからFMJじゃなくてPMJじゃなかろうか。

>>401
丁寧な解説には感謝するが、俺は遅れた理由をキャッチしてなかったぞ
あの時はホントに不思議に思った。まあIRCのログを見落としてただけかもな。
ちなみに君は私の正体を知ってるんだな。いやもうIRC組はとっくに気付いてるかな？


>>407
Pはなんとなくダサいので変える予定はない

>>FMJな人
トリップつけておけば？

>>401
「情報は常にベクトルがかかっている」という意味の作中のセリフがあったけど、
この２つに他の情報も合わせてみると、なかなか興味深いね。

>>403
>初期アッテン→ヤン→金髪→現昼寝
いくら何だってこれが全部偶然な訳無いよな。
開発状況も一部把握してるみたいだし、開発陣に知り合いでもいるんだろうか？
しかし彼を嫌ってる人って結構多いんだな。
IRCではあんまり批判する様な発言をする人はいないけど
現指導部に不満を持ってる人は思ったよりいるみたいだ。
もしかしたら艦隊司令官クラスにも不満分子がいるかもしれない。
クーデターが実装されたら意外とたくさんの人が参加するんじゃないのか？

某もあんまり露骨なえこひいきは依怙贔屓は避けないとユーザーが離れるぞ。
10人の古参を満足させるために100人の新人を失ったら元も子もないだろうに。

>>410
そのクーデターなんだけど、実装して実行できるようになったとして、
成功か失敗の結果が付きまとうんだけど、負けた側、残りのセッションを
どうやってプレイするんでしょう？
ずっと捕らわれの身とかなったら、よほどのマゾ・プレーヤー以外、
止めたくなるような気が……。

パラメータによっては亡命成功するとか・・・
死亡して位置からキャラ作ることになるんじゃないの？

散々既出だが1000対1000とは大風呂敷広げすぎだなぁ、と思う。
精精1鯖100対100で足りるんじゃないだろうか。
12艦隊×6＝72、軍上層部、惑星要塞司令官、陸戦部隊、輸送部隊、政治家
遊べるのはここに入れる人達なのではないかと。

でも、システム云々より原作のネームバリューがある分、内情をしらない人にパケが売れてしまい
其れなりに人が入ってしまう気がする。
そして持て余すのは、2ちゃんも見ないモナー顔文字も使わない純粋銀英ヲタや、学生の頃
テレビで銀英を見てた30過ぎの一日2時間もネットに繋がない人達なんではないだろうか。

2ｃｈ歴長いけどモナー顔文字なんか使わない
2ｃｈ用語とか辞書登録すらしてない

>>414
ログインして後方の星系で戦艦ユニット作るボタンを押しCP切れで行動終了。
メールチェックしても一通も来ず、周りに話し相手もおらず
たまたま撃沈で出身星系に戻ってきた単艦の人を見つけ話しかけようとすると
既にワープで立ち去った後･･･。そしてそのまま泣き濡れてログオフする毎日･･･とかｗ

パッケージが売れて開発費がある程度回収できるか、以後の開発費他の足しになるなら
有料β参加者が泣こうが喚こうがβ版で通す可能性高いな。

よく考えてみたら1500円×2000人＝月300万では管理費人件費だけで足がでる。

最低３セッション起動して各セッション最大同時2000人として
１セッション辺り複数垢の人を含めて5000垢は最低限確保。
これにキャラ枠１増で500-1000円程度の追加募集するなりで…
最低このぐらい集めないと採算ベースに乗せて開発費の回収もままならないんじゃ。

>>412
自害できるようになっているとか・・・
クーデターが艦隊戦に及ぶなら「覚悟コマンド」の出番だろうけど

>>415
(　ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
>>416
( ; ﾟДﾟ)そこまでして続ける奴居たらすごい。

今の現状では言うまでもないけど、惑星間の特色って全く無いですね。
自分の故郷だけは死守しようとか、たまには自宅に帰ろうとか全く思えん。
正式後も、あの惑星の捕虜に尋問して来い、とかのお使いイベ程度でしか
各星系をまわる事は無いんじゃないだろうか。
ユニット生産の方では各惑星で作れる物、量が決まってるらしいけど
それに係われるのも一握りなんだろうし。

しかし銀英伝VIIの現状を見ていると
「可能性と実現性はイコールじゃないからね」
というイワン・コーネフ氏のセリフが思い起こされる

あとクーデター中に敵陣営の方をどうするのかも重要だな。
対策としては国境線の星系をいくつか割譲する条件で内戦への不介入
あるいは支援を要請する手があるが内戦終結後に弱ってるのを
一気に攻められるのが目に見えてるし・・・

となると原作のように工作員を送り込んで
敵方でもクーデターを起こさせるという手もあるけど
現状を見てるとそこまで複雑な事が出来るようになるとは思えん。

>>421
リアルに工作すればいいわけだろうｗ
帝国キャラでログインするも、PLは同盟…とか。

おそらく銀英伝VIIのシステム内に限って言えば
「敵陣営で内戦が起こっている」という情報自体が
そう簡単には得られないようになっていると思うが
実際はゲームの外で情報がだだ漏れだからなぁ・・・

今回に限って言えば、現昼寝を倒す為なら帝国は無償で協力してくれるだろうｗ

>>422
一部で危惧されてたんだけどクーデターとか関係無く
複数アカ用意して敵陣営の重要ポスト・主要キャラを押さえて
司令部マヒさせると今のシステムだとボロボロになるね。

それまで適当にやってお茶濁しといて決戦直前に艦隊司令一斉罷免とか。

今　ゲームログインしたけど、１０分程度ではじかれた
再度ログインしたら、キャラ作成＆抽選　になってしまった。
Ｔ，Ｔ）

>>426
落とされた時はそうなるのよ。

パッケージの初回〜3回までフィギアついてくるらしいが、
初回はヴィーザルとして、2回、3回には何が来るの？

>>428

標準戦艦では？

キャラ選択まで行ったが入れずに切断。
再度立ち上げたらメンテになってた。

2004.4.28 [18:20]サーバー臨時メンテナンスのお知らせ
　18:10 頃より、ゲームサーバが障害により停止しましたので臨時メンテナンスを行なわせていただきます。

標準戦艦かよ＿|￣|○

2はヴァーゲンザイルのバレンダウン
３はファーレンハイトのアースグリムらしい
４月1日発売時言われてました

おお、ありがとう。
なるほど、アースグリムか・・・

原作を知っていて今回がＰＣ銀英ゲー初めての奴はそう多くないだろ
２ちゃんに来ていない奴でもＶＳで十分すぎるほど痛い目にあっている

売らんかな主義も今回ばかりは通用しませんｗ

おまいらに質問です。
今やっているGNOを止めてでも、５／１４発売の
パッケージ買ってプレイすべきだと思いますか？

止めずに買うのはなしか……？

製品版発売後も事実上有料βなゲームはいくつもあるけど
製作側が有料β公言してるの初めて観たな
つう事でネタとして俺は購入するよ
もしかしたら伝説になるゲームかもしれないし

パケ定価9240円[税込]　プレイ料金 月額 1575円[税込]　か、、、
６月正式サービス開始予定、、、、いけるのだろうか、、、

ttp://www.famitsu.com/game/pc/2004/04/28/277,1083134154,25308,0,0.html

>【質問3】
>パッケージ版の販売以降、現在、クローズドβサービスに参加しているプレイヤーは継続できるのでしょうか？

>【回答】
>申し訳ありませんが継続する事は出来ません、パッケージを購入した方のみプレイ出来るようになっております。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

な…何ｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲΣ(ﾟ□ﾟ )

この状態でほぼ一万かい。
あのコーエーの信オンでさえ6800だったに・・凄まじいな。

買うとしても発売後3ヶ月くらいは様子見した方がよさそう。

しかし某は強気だなぁ・・・

>>443
強気だねえ。

まぁ、そろそろ、このスレでぐだぐだ女の腐ったような話続けてもしょうがないので、現状できることのうちで、ゲームの話をしていきたいところだが

金取ってバグ取りやらせるのか。
･･･エロゲ会社並だな（藁

エロゲ会社をばかにするな！

いや、いいか（ ´∀）

銀英�Zアジアサーバ

第一セッション　同盟（韓国）　VS　帝国（日本）
第二セッション　同盟（日本）　VS　帝国（中国）
第三セッション　同盟（中国）　VS　帝国（韓国）

二次組みなのだが、毎日１２時間以上メンテ入ってるが、
何かやってるのかな？パッチなんてほぼ入らないし。
更にメンテこれだけ長くやってて鯖落ちして原因も不明って、、、
何か意味がわからないのだが。

そういうもんなの。

>>436
最初はかなり鈍い客足が予想されるので
近いうちに良ゲーに大化けするという大穴を期待して
初っ端パッケージ買って早い内に首脳部押さえるのもよろしいかと。

で、正式版ではOFFの時AIがどうのって話はどこいった？
あと数ヶ月でどうこう出来る段階とは到底思えないんだが。

それにしても発売日が近づくにつれてユーザーの士気が下がるゲームなんてそうそう無いぞ

>>440
これってクローズドβ２次組は怒り心頭なんじゃなかろうか？

いつまでメンテなのん （´・ω・`）

2004.4.28 [18:20] サーバー臨時メンテナンスのお知らせ（修正）
18:10 頃より、ゲームサーバが障害により停止しましたので臨時メンテナンスを行なわせていただいております。
[19:30更新]
現在のところ、テスト再開は 20:30 を予定しております。
ご迷惑をおかけして申しわけありませんが、ご協力をよろしくお願いいたします。

抽選機能バグってて、オリキャラ全部早い者勝ちだったとか聞いたけど、どうなの？

>>455
仕様らしいぞ（ｗ

>>452
怒り心頭ってより(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　だな。

>>452
せっかく2次当選したのにやる期間が少ないっつうの。(TT
ていうかこの状態でパッケージ販売するってのは、無謀だべ。
現テスターでパッケージ買ってまでテスター続ける人少なそうな
気がする。

>>458
タダゲー厨ならまず消える。
でもな、これ、原作ファンのやるゲームだからさ……くそう……_|￣|○

>>452

2次組です。
いきなり製品版を購入してβテスターになる方々のことを考えれば
これはこれで運が良かったという気がしてます。

とりあえず発売日まで生暖かく見守る所存です（笑

>>459
なんかその辺見透かしてる様でえげつないよな、棒・・・

このゲーム、機雷の散布とかできねーの？
あと宇宙潮流とかブラックホールがあったら教えて！エロい人！

UCなんか未だにテスト段階なのになーアカ持ってるけどやってないが(w
内容をあまり知らないでパケ買いした人が○ソゲーとか言い出しそうだ・・・。
発売日以降混乱必死?。

>>462

全部現状では無い。
戦闘MAPはそれどころかどの宙域もただ何も無い空間。

>>448
同意
やる気があるのかと（ｒｙ

そろそろ占領を実装しないかな。
取ったり取られたり、守ったりって出来たら面白くなりそうな予感。
でも単艦は元からその惑星に居ないと参加出来ないけどねー(つД`)

環境設定と終了しか選べなくなってるのは漏れだけ？・・・('A`)

しかし首都星に来て無人というのも寂しいな、IRCのチャンネルも解らない人間はどうしようもないというイメージが

>>443
頼む、買う気ならすぐ買ってください、俺も買うから、お願いします、ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
三ヶ月も待たれたら開発費入らずにポシャっちゃうよ_|￣|○

やっと2回目接続できると思ったのに遊べねえヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

最初からやっているが強化人間ばっかで過去最悪のゲームバランス

あえて17歳貧弱キャラを作るのが通の楽しみ方。

ところで、艦艇性能一覧表出ましたね。
同盟の戦艦VIIIﾜﾛﾀ

駆逐艦では戦艦の相手にならないと言う意見が大勢を占めるなか
昨日見た帝国駆逐艦は、一人で戦艦と巡航艦を落としていた
ステータス次第では駆逐艦でも十分戦えるんだなと感じ入った瞬間だった。

他にも帝国側に17歳のジェネキャラで攻撃、防御 80台
機動 60台、准将って奴を見かけたんだが、これってすごくない？
階級は後から上げてもらったのかもしれないけど
若年キャラでもこんなステータスのキャラ作れるんだ。

>473
もう滅茶苦茶だな・・・

なんとかして強化人間に勝つ方法をあみだしたいところだが

戦いは数だよ、兄貴！

これホントオリキャラいらねえな。
能力値の分布を考えた方がいいぞ、棒。

最初から50台のキャラ作ったら本運用ならセッション序盤で引退する罠
時間掛ければ又作れるのがな
再度セッション参加するペナルティを重くしたら本運用じゃ強化人間居なくなるかも
それ以前に、セッション序盤で引退するような年齢に設定できないように
最大20歳まで開始は最高位で少佐とすれば問題ないような
少佐クラスなら艦も巡航艦だろうし、そこそこ現状よりは問題が緩和される気がする

棒がそんな気の効いた事するとは思えないorz

>>475
同程度のパラの味方用意出来なければ物量作戦しかない。
火力と速度差で囲むことすら難しいけどな。
ちなみに防60程度だと2vs1でも逆に喰われるよ。

参加出来ない人間の素朴な疑問

人物の能力で全てが決まるんですか？

ド素人でなければ

>>459
俺も原作ファンで、この調子で開発進んで８月開始とかならパケ版もって思ったけど…
ちょっと、現状で有料βは怖すぎる…。

絶対、途中でやめないよな？＞某
いや、現状では
パケ売れず＞βもろくに出来ず＞余計パケ売れず
＞２００４年１２月　本ゲームの本運用に向け鯖を停止させていただきます。
なお、本運用の予定は未定です。

ってのが頭にちらついて買う勇気が無いんだよorz...

帝国の中堅クラスのオリキャラって辛いな・・・

ぶっちゃけ、棒はやる気あるのか？

ちょっとだけ

メンテナンスは社員のメンテナンスです。

>>485
無いね。テスト版を売って終わりにする気だよ。
完成版への移行を前提にこの価格で売るなら完成予定時期くらいは明らかにすべきだし
それすら出来ないあたりに迷走っぷりが滲み出ている

>>473
>他にも帝国側に17歳のジェネキャラで攻撃、防御 80台
>機動 60台、准将って奴を見かけたんだが、これってすごくない？

18歳（作成時）のジェネキャラをいろいろ作ってみたところ、
50人くらいのうち、1人だけそのようなステータスになった。
ちなみに、帝国騎士だと18歳でも准将で戦艦をもらえるらしい。

いくら銀英伝好きでも
この現状では買う気にならない
特典欲しいが値段が＿|￣|○


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

発売前に、せめて地上部対戦と
命令／提案システム、輸送艦隊を導入しなかったら、
たぶんこのまま夜逃げする気だと判断していいと思う。

上のが無かったらゲームにならないから。

ところで、スポット画面で表示されるキャラの顔が
暗くなっている人がいるのは何で？

オフ

>>493
メッセンジャーの接続のところを
オフラインにするとそうなる、ということ？

>>494
ゲーム自体に参加していないということ
キャラはそこに居ても操るプレイヤーは居ない

>>495
そうか。ゲーム落としてもキャラはそこに居続けるんだった。
なるほど。ｻﾝｸｽ。

発売日以降このスレがどうなるのかだけが楽しみでしかたがない
高額のお布施を払った人「だけ」が参加できるベータテストになるんだから
今でさえ少ないプレイヤーからさらに7-8割減るだろうね

>>489
帝国騎士で１８歳で作成すると、どうゆうわけか
かならず准将で戦艦または高速戦艦がもらえます。
それでゲームに参加すると１７歳の准将の誕生です。
なぜか１歳若くなってる？？

その年の誕生日がまだ来てないだけだと思われる

ひとつだけ解ったこと。
現状では、戦闘以外のステータスは全く不要というか、無いと死ぬと言うこと。

運営や政治はＣＰが必要な後方勤務で必要で、
戦術の回転率にも関わる。

指揮は艦隊・巡察で重要である。

戦術の3ステータス以外不要とは言いがたい・・・・・・・・



と思わないとやってられん。

タダゲー・オンリーな人が減って、お金を使える原作マニアが増える、という読みなんだろうなあ。
どれだけ増えるかがポイントで。

人数はともかく濃いー人が居るだろうね。

>>487
寝てるんだな、きっと

>>490
ネット専用ゲームで月1500円なのにソフトも一万円近くするって・・・ね

>>505
GNO で（商業的には）成功されたと見なされているからね、こういう形態。

初期テスターの愚痴

昔は良かった・・・・・戦闘のみ、艦隊司令官でもいつでも艦隊戦したいときに相手募って
艦隊戦できてましたが、最近は軍上層部？の許可がないとダメみたいな感じがありますね・・・。

まぁ、国家単位の戦略が出来るようになったのかなと嬉しくも思うのですが・・・。

昔から、キャラ運がよくてオリキャラのパラが悪くても艦隊司令官や参謀長だったりとか
単艦でも、Aクラス以上のオリキャラでしたが、別に某に繋がりがあったりと言うことではありませんよ。

ただ、不具合申請や高ログイン率が評価されて初期艦隊司令官に任命されたのは確かです。
長期メンテ後のキャラ変更時も上記の事が評価されAクラスのキャラが当たってました。

キャラ替え４度目となる今回も何故か？Aクラス以上のキャラが当たってました・・・。
現在は、夫婦で参加してますが２次募集でIDが当選したので・・・・
　どちらも、要職には付いてませんがAクラスのキャラが当たってます。

キャラが良いので、なんだかんだ？イイながら毎日参加してますよ・・・・
社会人ですがPM７時〜２６時ぐらいまでは繋いでいますね、睡眠不足ですが・・・

何が言いたいのか訳解らんようになってきた・・・・

「要職に付くと人は態度が変わる人多し」

あと一つ、前回の帝国のE元帥の中の人は今はどのキャラなんだろう？？？彼が要職についてると
嫌だな・・・・。

>>507
補充の概念が実装されたから、仕方ないっしょ。> 艦隊戦がホイホイ出来ない
本運用（来るのか？）になれば、もっと出来なくなるはずだし。

（未実装満載有料β）きたか

>>509
やあ新人類。

>>506
それでも月１５００円は高すぎ。
ＧＮＯは政治がなくて戦闘だけだからまだイイけど、政治がある銀英伝で
この程度の出来で、『04年5月14日発売』 は無謀としか言えない。

ＶＳが昨日不充分で発売されて、完全版が出る前に開発中止になった
のを思い出すよ。

ゲームではなく特典でユーザーを釣ろうとしている時点で
自ら負けを認めたようなものだろ。コーエーがまともに思えてくる

>>508

その通りですよね・・・・。

ベータ中はパッケージ買えばタダなんじゃなかったか？

ある意味どうなってしまうのかが楽しみでもある

>>514
タダゲーな人は、その時点で消えていくかと。

いや、パッケージ買いつつ、さらに毎月1500円ですよ！
って言っている人ばっかりだったからさ。
「あれー？課金はないんだよね？」ってちょっと迷った。

>>516
まともな人も消えていく罠
後に残るのは･･･

>>518
フィギュア・パッケージを買える原作マニア。

でも、「あんな RP なんて・・・」という人が減って歓迎する人もいるんじゃない？

なりきりチャットゲームと化すのか…

β終わってないのに製品版売ってしまうMMOって
俺が知ってる中では初めてだな。

有料βと言われてるMMOでも未実装部分と実装済部分が一応アナウンスされてて、
それで販売されているのだが、こいつはそれがないから、ある意味先物買いに
なるわけで、正規運用では、今あちこちに出されてる仕様とは別物の
ゲームになる可能性すらあるんだけどな。

よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉく考えてみろ。
課金が無ければいいのか？課金の前に高い値段のパッケージを買うんだろ？
こ　ん　な　出　来　の　悪　い　ゲームに。

今の問題は
一万円(ﾊﾟｯｹｰｼﾞ代)を払ってベータテストを続ける価値があるかどうかだ。
それだけ成長する夢が見れるゲームなのか某なのか？
ゴールデンウィーク明けまでの実装が、某にとっての山場だろうな。

>>507
確かEの中の人は最初からジェネキャラ作ってた気がする。
第一巡察隊だーって騒いでた。
IRC内での口調がぜんぜん違うな。彼はRPし続けてたのか('A`)

>>507
Ｅの中の人って前スレの>>557で「IRC には不参加を表明しています」って
書いていたけど、それは撤回したの？

銀英伝シリーズ＋フィギュア付きというだけで買ってしまうわけだがorz

アンカーミス(^^;
>>507じゃなくて>>523ね。

同盟軍　「第3次イゼルローン侵攻作戦」発動

参加希望者は　地球歴４月２９日　２１時　ヴァンフリード星系で浮いていること。

予定作戦ポイント：グリッド52.13（イゼルローンの２個隣）
戦いを楽しむためにも、コマンドポイントを温存しておくことをオススメします。

帝国軍の反撃が薄い場合は、艦隊はイゼルローンに突入します。
この際、単艦は星系へ侵入できない仕様ですのでご注意ください。


同盟ＨＰ
http://akanemoe.s16.xrea.com/protect/protect.cgi
ＩＤとパスはゲーム内で聞くこと。（ヴァンフリードで聞けば誰かが教えてくれます。）
また、ＩＲＣチャットを導入すると格段に楽しくなります。詳しくはＨＰで

>>525
････････････・・・・・・・・・・・・・・・・orz　(ｺﾚｶﾞﾌｧﾝﾉﾁｶﾗﾀﾞﾄｲｳﾉｶ・・・)

>>522
完成しない事を前提に考えた場合
最初の2、3ヶ月が一番楽しめる時期だと思うんだよね
色々な意味で

>>522
漏れは買う。たかがバイト代１日分だしな。
今余裕あるし、やりたいゲームもないので先行投資する。
夜逃げは勘弁＿|￣|○

>>528
タダゲー・マニアに頼る必要がないってのは、強いよなあ。

しかも、βテストが今のままだとしたら
平日で19時〜3時、休日祝日で15時〜3時の運営で
それまでパッケージあってもゲーム画面みることすらできないわけだけどな。

その前に、OP（パッケージ購入後）も強化人間しか全うに生きていけない世界なのかな？
正直一般キャラでは、強化人間にかすりもしないので、次のキャラ作成では強化人間にして、巡察か艦隊まで乗ってみたいものだ。
実際、それくらいでしか楽しめない完成度だし…

昨日は別なゲームでお世話になっている方と偶然に練習星域でお会いした時は
びっくりしました。話が横道にそれましたが、

（本題）私はＵＯのテスターから始まり、結構いろいろなゲームでベータやっているのですが、
どのゲームでも必ずβが終わり有料になると半数以上の人はやめてしまいます。
私も幾つかのゲームでは飽きたのと有料になると急におしくなる（軽い無料専門ゲーマーってことですね）
のでやめてしまいましたが、このゲームは銀英伝も好きなことですし課金後も続けようと思いますので、
是非みなさんも続けてください。　　←　某の人から頼まれてではないですよＷ

旗艦乗換えが出来ない限り、一番最初に
戦艦を貰えるかどうかは死活問題。

今まで駆逐艦でそれなりにやってきたが、
戦艦乗ったらできることの幅が違いすぎる。
エネルギー総量がすごく多いから偵察もできるし
高速移動しながら戦闘もできる。
単艦戦だけでなく巡察と張り合うこともできる。

>>534
いや、結構な人間がなんだかんだ言いながらパケ買って
もっていいかなって思ってたんだよ。
ただ、某の前科（VS）しってると途中で開発やめそうだな
って考えちゃって買う勇気がでないんだよぉ。。。

…というかだ、旗艦の変更（…というか功績による艦種のLVアップ)と、
成長と、占領と地上部隊がないとダメだろ。特に　　占　　領　　は無いと。
何を目的として艦隊運用するのか、何を目的として殺伐と上層部の摩擦に耐えるのか
何を目的として銀河英雄伝に参加するゲームだかわからんではないか(；´д`)　

RPチャットを楽しむためですよ('A`)

>>537
昨日HPにでた艦艇性能一覧に旗艦購入費があったから、
正式運用では戦艦もらおうと思うと、階級のほかに購入費として
評価ポイント払わないといけなくなる予定なんじゃないかな。

パッケージ買うのはいいけどさ、正規運用でどんなゲームになるか
くらい開示してほしんだけど　そうでないと買うかどうかの判断つけられない。

>>537　全同意。
買いたいのはヤマヤマですが、最低限の要素を保証してくれないと某の前科が怖くて買えない。
「これ以上、銀英伝のゲームに裏切られるのには耐えられない」　orz

えーと発売するのはいいんだけど
今トールハンマーは稼動しているのかい？

>>539
そりゃ、何処まで実装出来るかは自分たちでも分からないのだろう・・・。
作れるだけ作るって感じじゃないの？

どちらにせよ、私は購入予定になりそう。

>>541
テスト初期に一発放たれて、鯖ごと落ちて以来。
ずっと封印中_orz

連書きｽﾏｿ

>>542
ありがとう・・・様子見ｹﾃｰｲ
ｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝになりたいよﾏﾏｰﾝ orz

俺はテスターだが買わない。
あんまアホなことをする会社は淘汰されて当然。
せめて発売前までに遊べる仕様が実装されたら
考え直すかもしれないが。

買いますよ…
祈りに近いけどね。もともに遊べるように、という祈り。
でもただ祈ってるだけじゃ効果薄そうなんで、購入して反応を待つ…。

>>523

ありがとうございます。第１巡察かぁ・・・・安心ｗ

話は、変わりますが・・・・艦隊演習グリで模擬戦とかするだでょ？アレ嫌いなんだけどね
人にキツクいえない私としては、コチラが後ろを取っても何も言えなかったりします
「落としましたよ」とかね。
コチラすぐにで不利な状況になれば、「○○死にましたよ。死んでますよ」と行ってくるし・・・・
嫌だな・・・・我の強い奴はいいなぁ・・・と思うこのごろですょﾊｲ。

艦隊戦で暴れるぞぉ！！

>>547
そこは、第３者で裁定官を置かないと。

>>548

ほんとだ、そうですよね(^^

第３者の裁定官かぁ・・・いいですね

それなら私でも・・・・・。

ありがとうございます。

つーか、演習って審判置かずにやってんのか？
自己申告でやったのやられたのって、おまいら小学生かよ(;´Д`)

模擬戦は艦隊運動の訓練だと思ってるからあんまり撃破した云々は気にしてない。
どうやって相手の側面を突いたり包囲したりするかを重視してる。

我が強い云々の前にきっちり申告しなかったら
相手にとっても練習の意味がないと思うんだが？

一方的な俺ルールで見下してるっぽくてなんか気分悪いぞ。

実際、艦隊戦をやったり見たりしている人は認識していると思うけど、
正面から撃ち合って旗艦撃沈までいくケースってのは殆どなくて、
殆どが陣形崩れか側面・背面からの遮蔽ユニット消失による旗艦露出からの
撃沈なわけで、>>551さんが言われているように演習ではその辺りの機動を
重視。

ただ、思うんだけど、もう少し一斉射撃や
連続射撃の頻度を上げてもいいような気がする。
命中率も、もうちょい上げて欲しい。
せわしなくてしょうがない。

当たるひとは当たってるんだけど
当たらないひとは全然当たらない……な……ぜ……？

艦艇の種類のせいだけなのかのう

演習艦に当てれる人・・・知ってる人
演習艦に当てれない人・・・知らない人

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　ﾔﾒﾃーーーー
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　　　　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

両方の陣営が使える気軽なIRCが欲しいです！
雑談オンリー、RPなし、キャラ名でもHNでも自由なそんなところが

>>558
何か意味あんのそれ？

いや？別に？でも憩いの場くらい合ってもいいんじゃない？

自分で立てなさ〜い

このゲームは永遠におえらいさんには勝てないゲームだ
IRC組みはくそだ、２次募集組みには入り込む隙がない。
そんなゲーム有料になったらみんな止めるよ。

IRCなんだしねえ、チャンネル立てるのは自由だぞ。
がんばれ558。

>雑談オンリー、RPなし、キャラ名でもHNでも自由
2chの延長にしかならんな（ ´∀）

>>562
タダゲー厨はみんな止めるだろうな

>>562
俺も二次募集組だけど問題ないよ。
演習とかに参加して、こっちから幕僚やらせてくれって積極的にアプローチしていけば問題ない。
今では必要時には参謀にさそわれるまでになったよ。

下っ端のその他大勢的なキャラは沢山いるんだから、
愚痴ばっか言ってないで自分から積極的にアプローチしていくべき。

じゃここがあるからIRCはいいや

>>565
ロボス一党みたいなことを言いますな

物事に１つの側面しかない、なんてことはなかろう。
ロボス風視点もあろうし、
562風の視点もあろうさ。
他の視点だってあるぞ。

>>566
というわけで工作員扱いｲｸﾅｲ（ ´A）

愚痴ばっか言ってるだけの奴に、積極性が欠けていることも事実。
だが、全員が積極的に行動したとしても、あぶれる奴が出てくることも事実。

ビュコッフ老人がイゼルローンに一人でやってきて、
すぐに逃げ帰ったのだが嫌がらせだろうか、、、
砲火をまったく交えなかったわけだが、、、

で、積極的に全員参加のために首脳陣に意見を述べた
現ハブの彼をどう説明するんですか？

あれを見ちゃうと、一回意見をいって肯定的じゃなかったら
意見を引っ込めるしかないと思うよ。

同盟の上層部は腐ってる。

>>567
お、早速援護射撃ですね。
お疲れさまです。

IRCは閉鎖的だの何だの言っている人たちは
結局のところIRC導入するの面倒くさいだけなんじゃないの？
自分で使うのが面倒くさいからって、便利に使いこなしている人たちを
非難するのは間違ってると思うがな・・・・
一回だけIRC繋いでみたけど、すごい活発なやり取りしてて
ここの人たち頑張ってるなって印象だったよ。

俺自身はリアル仕事が忙しいせいで遅い時間にしかON出来ないし
単艦戦闘に面白みを感じてきているところなので、今のところIRCは
あまり必要じゃないけど、便利なもんはどんどん使っていけばいいと思う。

そこで救国軍事会議の出番ですよ。

>>572
IR元々PCに入っている人で、参加していない人は結構いると思いますよ。

でも確かにコミュニケーションは現状取り難いですね。
ゲーム内の通信技術が発達したら、ツールの使用禁止の御触れだして欲しいですね。

でも、今はIRCで情報を集めたほうが得策。
で、古参でない限り、よほど裏をとっていないことは意見形式で問わないほうがいい。
質問形式で「これどうなってんですか？」って聞かないと、返答が大人気ないのが
よくわかります。

そんな人も一部、本当に一部なんだけど、誰も止めようともしないんだよね。

>>570
なんかそれ、前にも聞いた事あるけど
どんな意見出したてそんなことになったの？

自分たちと違う意見出したから無視するってのもかなりアレだけど
情況がわからないので、どっちが正しいかわからない。

個人的にイヤな思いをしたってだけの話を
わざわざ２ちゃんで書いて鬱憤晴らす>>574は大人気ない。

>>574
そういう手合いは何処にでも必ずいるな
でも、それってシステムの問題じゃなくって使用者の問題でしょ
ゲーム内に通信機能が実装されたところで、使う奴の考えが変わらないと
同じ問題がおきるんじゃないかな。
結局のところ、ゲーム内だろうがIRCだろうが
使う奴が一緒なら情況はそう変わらないと思うけど。

ウダウダ言わずに、自分が楽しいと感じるプレイをすれば良いのではないかな。
IRCがどうとか気にしていたら楽しくないでしょ。

これはテストだから楽しくなくて良いってんなら別だけど…

>>575
全部聞いていたわけじゃないから、流して聞いてね。
すっごい簡単にだけど。
あんまりシステム的に理解していない人たちも一杯いるけど、
それをゲーム内で話かけて単艦から艦隊まで全員100%の戦力に
ならないだろうか？って言ってて、他の人たちは、おおっぴらにそうは
いってないんだけども、やる気がある人は勝手についてくるから、
わざわざする手間は無駄だって言ってた感じ。

>>576
貴方はとても立派なお人ですね。

これは難しいところなんだろうね、1/3以下なんだろうけど、
まずIRCの存在を知らない人もいるんだけど、場所で停戦協定とか
結んでいることをゲーム内で名言していない。なんていうところ
だけでも改善してほしいです。

実際IRCは情報の倉庫。

リアル政治力も行動力も頑なな意志も欠片も無いひっきー達が
2chで集まって糞だのDQNだのなんだの、他人をけなしても
なんにも意味が無いですし、ましてやその程度の人が順応できる
ゲームではないですよ。

本当になんとかしたいのなら、なんとかする行動力を持たないと。
それが出来ないなら、今すぐテスター辞めれば？

>570も同様。腐ってるのがイヤならどうにか汁。
2chで喚く奴等はいつも口だけで何も行動をおこさない。


誰もが満足する組織なんてあるわけが無い。
そんなに不満なら自分で組織して動け。

>>579
『システムを理解していない人のために、ゲーム内で講習を行おう！』
という提案があったけれど、スルーされてしまった
ということで良いのかな？

でも、あのゲーム内チャットで講習行うのって難しそう…。
私は一次組で、最初はもちろんゲーム内チャットを使おうとしていたんだけど
ログは保存できない上にすぐ消えるわ、共通チャットやグループチャットはないわで
「これじゃまともに話できないよ…('A`)」
という感想を抱いたですよ。

>>580
ごもっともです。

そして、怖いんですよエエ　orz　ずーん

不満はあるけど怖いからやらないって言うなら
現状に甘んじるか、ゲームから去るしかないな。
それとも何でも力ずくで解決してくれる
第２のルドルフ・ゴールデンバウムの登場を待つかね？

FF１１でいうリンクシェルや
ROでいうギルド（だっけ？）専用のチャットみたいな、世界どこでも通じるグループチャットとか
あれば、いろんな組織が出てくるだろうね。大手から弱小まで。

問題は…
世界観として、ありうるか、ということとシステムやプログラムの問題…

>>579
>貴方はとても立派なお人ですね。

一々そういう皮肉を書きなさんなっての。
ちょっと不快な思いをしたからってそれを書き散らしていたら
場の雰囲気がますます悪くなるだろ

ＩＲＣを、使用していようがいまいが個人の自由。それを使用したいという上層部がおっても構わん。

でも、それがなければコミュニケーションが取りにくい現仕様は大問題。←某の責任。

ちなみに、ゲーム以外のＩＲＣソフト等を導入するのを嫌がる人もいるし（面倒だからね）知識の無い奴もいる。
普通は、誰もが参加できる体制で組織作りを行うべきだ。←上層部担当者の責任。

これは普通の考え方だと思う。

ゲーム内で簡単なホームページが作れればいいのにな。（個人の奴はアドレスとかばれたくないので）
作戦ボードみたいなグラフィカルなの。ま、無理なんだろうけどな。
そういえば、銀英伝では長距離通信は出来ないのかね？
そんな設定知らないのだけど？

演習も進んでしない艦隊司令は消えていいよ。
初動、遮蔽、陣形、教えることいっぱいあるけど、ゲーム内のチャットでも十分できる。
それすらしないで仲間内だけで固めようとする司令官はいらないよ。

演習を定期的にやることは可能かもしれない

定期的に各艦隊持ち回りで演習をやるように提案してはどうかね
帝国じゃ頻繁に初心者連れて演習に行ってるようだし
演習所に行くと、2-3個艦隊、多いときは4個艦隊も居たぞ
しかも、外で艦隊が順番待ちしてる

今の同盟のやり方を伝聞だけで判断すると
人材育てないと長いスパンでみれば将来的に引退者の後を埋める
人材が居なくなるぞ

>>588
ちなみに帝国の軍務尚書はIRCには入ってないよ。
外部通信手段は賛否両論呼ぶから取りあえずゲーム内だけでやるらしい。

同盟でも新人を加えて積極的に演習している艦隊はあるよ。
ユニットオーバーで演習場に入れなくなる事も多い。

首脳部がそういう考えならそれもいいんじゃないの？
首脳部が好き勝手やって、誰も付いてこずに敗北って
セッションがあっても別にかまわんだろう。

俺、２次募集組だけど、同盟のＩＲＣって別にひどくないと思うぞ。
ＵＯとかは派閥戦争とかＩＲＣでやってたから
それに慣れてるとすごくあっさりと馴染めたけどな・・・

まぁ今回は動いてくれる艦隊が多くてよかったな。
ローエングラムは演習しなかったらしいしな。
同盟に戻ってきてどうなるかと思ったら
他の艦隊司令官が結構動いてくれるのでよかったよかった。

>>586
FTLがあったよ。
まあ、結局一番悪いのはゲーム内のコミュニケーション手段を
しっかりと構築していない棒なわけだが。

とりあえず某閣下が血迷ってまた帝国に来なきゃどうでもいいです。はい。

まあ、お前ら近親憎悪もいいかげんにしとけ

どっちも似たようなもんだ

初めてやってみて練習戦闘した
一通り動かしてみたけどみんなと戦えば面白くなるのかな・・・・

同盟軍　「第3次イゼルローン侵攻作戦」発動

参加希望者は　地球歴４月２９日　２１時　ヴァンフリード星系で浮いていること。

予定作戦ポイント：グリッド52.13（イゼルローンの２個隣）
戦いを楽しむためにも、コマンドポイントを温存しておくことをオススメします。

帝国軍の反撃が薄い場合は、艦隊はイゼルローンに突入します。
この際、単艦は星系へ侵入できない仕様ですのでご注意ください。


同盟ＨＰ
http://akanemoe.s16.xrea.com/protect/protect.cgi
ＩＤとパスはゲーム内で聞くこと。（ヴァンフリードで聞けば誰かが教えてくれます。）
また、ＩＲＣチャットを導入すると格段に楽しくなります。詳しくはＨＰで

>>593
リセ前の最後の戦闘において、帝国の寡兵な状況を五分な状況にまで
持ち込んだのは、帝国のアンチが叩きまくっているあの人の功績がデカイと
あの戦闘に参加したほとんどの人が思っているはずなんですけれど、ねえ。
アンチの人は叩くのに必死で、真実がよく見えていないようですけれども。

>>595
腕利きの帝国兵をそれなりに引き抜いて彼は帰ってきました。
また彼が帝国に行く時は腕利きの人が消えるんじゃないでしょうか？ｗ

（今帝国で騒いでいるアンチは、目をつけられなかった人？
　そう考えると面白いですね）

擁護か本人乙。

>>598
たくさん浮いてるね。参加するYO

>>599みたいな取り巻きがついてるようじゃ叩かれるのも納得というもんだね。

ゲーム内で同盟または帝国全員が入れるチャットはまだしも、
偉い人が自分の部下に通達できる仕組みは欲しいな。
せめて、同盟全員メール、帝国全員メール、第一艦隊全員メールとか
そうでないと偉い人の命令の通達が難しい。

まだ積極性が云々言う馬鹿がいるのか？

IRCやっていようがいまいが
ポスト数が限られており、
一部の人間しか楽しめない仕様
課金できるシステムではない

ホント必死だなぁ＞ロボス

まだ一部の人間しか楽しめない仕様とか言ってる奴が居るのか。

限られたポストを目指してがんばるゲームになるんだろ、これ？

未実装ばかりで「課金できる状態とは言いがたい」が、
「課金できるシステムではない」とは思わない。

>>606
限られたポストを目指してがんばるって何をするんだろ？
人事権持ってる上層部に媚をうるくらいしかないんだが

まだこのゲームに期待してるバカがいるのか？

製品版買おうが買うまいが
開発の力量は限られており、
銀英伝キャラなりきりしか楽しめない仕様
ゲームができるシステムではない

俺も外部ツールは拒否感がある。
これはゲーム観の違いなんだろうね。

実際、ＵＯでも対人ギルド入ってＩＲＣやら外部ツールやら
導入してないと駄目と言われてそういうの導入して
ぐっと便利になったことで途端につまらなくなった。
ＲＰなのか効率なのか、は答えが無い問題だけど。

少なくとも、便利さや効率性を誰もが好むことを
前提にして考えては欲しくない。

後方系なんざ、ポスト空いてなけりゃ
何して頑張るんだろうね？
能力値からして、戦闘で功績上げれるわけでもなし。
やっぱ何も考えてないよ、某は。

最低限ポストに必要な階級に上がるための功績を稼いで
積極的に提案を行い(未実装)、友好度をあげて(未実装)、
出世する人事権持ってる上層部に媚をうる必要もあるだろうし、
実績を黙々と積んでいって、目に留まるようにがんばるのも・・・


・・・
・・・・

ああ、書いてて虚しくなってきた。
未実装が多すぎて夢見るしか出来ねーよ。
あー、俺が悪かったさヽ(`Д´)ﾉ

ある意味、神ゲー

>610
ほんと、どうするんだろうね・・・

適当に勢いだけで書き込んでしまったが
本当は何も考えていない某のような脳みその>>606

そもそも功績とか事実上無意味な数字が増えるだけで
昇進は縁故や自己アピールが全てという
門閥貴族やフォーク准将みたいな行動しないといかんつーのは
銀英伝のゲームとして微妙に間違ってる気はするなｗ

階級にしてもさくさく上がるし、上がった。で、何が変わったの？って感じだし
人事権使って2〜3階級特進とかいけるから全然ありがたみないし
MMOというカテゴリにするにはゲームデザインずれまくりかと思われ。＞某

あ、話変わるけど、現状でも実績を上げれば、君らが言う上層部だって
目を付けている。
単艦集団戦法を実践して実績を上げてみるとか、単艦で敵分艦隊を
撃破しまくるとか、目立った奴には何かしらリアクションもあるものだと
思う。

IRC参加したくなきゃ、IRC利用しないで運用したいといっている
艦隊司令官も居るから、そういった人と連絡とって見るのも良い。

ただし、コミュニケーションをとらなきゃいつまでも単艦艦長だし、
昇進しても大佐止まりなのは、このゲームの基本仕様みたいだから、
その点についてだけは文句言うならやめろとしかいえないなぁ。

まあ、一個人の考えだがね(；´ー`)c□~~~

>>614
そういう脳ミソを「某ミソ」といいます

>>616
>その点についてだけは文句言うならやめろとしかいえないなぁ。
喪前はそれでいいかもしれんが、某は金もうけで
やろうとしてんだろ
廃れるとまた途中で逃げ出すぜ

>615
そうか？原作でトリューニヒト派が軍上層部を占有してった状況にそっくりだが。

>617
逃げたら次はもう無いから安心しろ

>>618
そんなところを原作に忠実にしなくてもいい（ｗ

>619
現状で、何を安心するんだろう？w

いよいよ一人用としての銀英伝�Zが現実味を帯びてきましたな　ｗ

ま、確かにコミュニケーションとって行かないと
いけない仕様なのはわかる。

だが、問題はそれがゲームとして成り立つのかどうかであって、
その辺何も考えてないなら、単に面倒や争いの種を
増やしただけで、面白くもなんともない。
揉め事なんてはたから見てれば面白いかもしれんが、
当事者にとっては面白くも何とも無い。

>>621
踊らされることも、次騙されることも無いという意味だと思う。

>>606なんかは一生踊ってそうだし、
騙されそうだね。
さすが某み(ry

で、某に期待していない人はいつまでこのスレにいるつもりかね？

２ｃｈで何言ってんの？
ここって某ﾏﾝｾｰの公式掲示板だったっけ？
某みそ大丈夫？

ゲームで重要なのは、何を楽しませるかだ。
役職アップ→褒美は？
大艦隊を操作できるというのは小さな褒美かもしれんが・・・
「人事」は褒美じゃないよ。面倒なだけだ。
ゲームで常に何を楽しませたいんだ。
「ロールプレイ」はユーザーの判断によって行われる遊びだ。
ユーザー側に「楽しみ方」を丸投げされるゲームソフトなどに価値はない。
某が提供したい楽しみって何だ？

>>626
某に期待はしていないが「銀英伝」に愛着がある人間がいるんだよ。
ユーザーに持ち上げられなきゃ何もできないゲームメーカーなど不要だ。
どうやら奴らは2chを読んでいるらしいしな。
ここを読んで自分達の浅はかな運営方法がいかに評価されているのか理解してほしいもんだ。

さて、会戦が始まりそうな雰囲気

>>616
それは、現状は我々IRC組が人事権を持ってるポスト独占してますよー
IRCに入らなくてもいいけど、派手な功績たれればうちのメンバーも誰か
みてるだろうから、昇進＆任命してやってもいいよ

IRCに入るのが嫌なら、IRC入ってない提督もいるからそっち当たってみれば？

という風にしか聞こえない。

>>某が提供したい楽しみって何だ？


そんなもの最初からあるわけないのは見えてるよ。
ただ馬鹿なファンにそれらしいもの出して殿様商売してるだけだろ、
β段階でパッケージだしてプラモのおまけ月だぜ、
どう解釈しても苦し紛れに出します。プラモもつけますからどうか買ってください
常識的な判断力があるやつは今の段階でパッケージ買うわけないわな。

>>630
IRC組がどういう連中かはだいぶ前から２ｃｈでの活動等でも
明白になっているけどな。
（例　IRCに入らないものを罵倒したり、
　　IRC出身以外の要職についてる人間を無能呼ばわりしたり、
　　IRC閥以外の派閥が要職を独占しているかのような印象操作、などなど）

>630
同盟は現状そうなってるね。
人事権持ちがIRC組に独占されている現状を不満に思って文句言ってる人は
今回のキャラリセットで人事権持ちを狙うなどの努力をしたのだろうか。

抽選システムの不具合で早い者勝ちであったとしても、現在役職にある人は
少なくとも一番にそのキャラに投票する努力はしたと思われる。

それをしなかったものが人事権の独占をぶつくさ言うのはただの愚痴にしか
聞こえん。

まあ、現状が決して良いとは思わないけどね。

現状ではIRCを使わざるを得ないというのは、まあ、理解できる。
問題はIRCを使うことを前提にしなきゃならん現在のシステム
の貧弱さであり、全ての元凶は棒にあるだろうな。

このままコミュニケートツールを整備するつもりがないなら
いっそ「IRCをご利用ください」と公式にアナウンス出してしまえよ＞某

もし開発ドタキャンするんなら銀英伝ゲームは二度と作らないでほしい
ス○ウェアエ○ックスあたりに作ってもらったほうが10倍マシ

なんというか、外食行って出された料理は劇ﾏｽﾞ。
文句言うと、テーブルの上の調味料容れを指差されて
「そこの塩コショウを自分で振って美味しくしろや」
って言われるようなゲームです。

>>637
なかなか良い例えだな（ｗ
しかし元々の料理がどうしようもないので、
塩コショウを自分で振ったところで大して変わらんのよね・・・。

腐った材料の料理に塩コショウ振ってもなぁ･･･

>639
それだと「原作が酷い」と云う事になるぞ。

腐った材料の料理ではなく、未調理素材と中途半端に調理された料理ですが。
味付け前の・・・

>640
システムのことよん
某が料理人だからね
銀英伝は「ハンバーグ」とかの
料理名に過ぎない

金が無い訳じゃないけど元を取るだけの時間が無い
一人でシコシコ銀英をプレイしたい

しかし、一人用では複雑怪奇、意味不明だったシステムがＭＭＯで改善されるとは・・・
出来たらの話だが・・・

今チャットが昨日しないのだが私だけだろうか？

あー初めて戦闘して撃墜されたー
逃げてるだけだったが・・・

とてもじゃないけどこの状態でパッケージは買えない・・・
銀英伝は好きだけど正直おもしろくないよボースティック
ネトゲって難しいね

>645
さすがにそれは判断早すぎるぜ
釣りか？　ボースティックマンよ

しかし、あれだな。
素材が良くとも料理人の腕が悪いとこうも酷い
有様になるんだな。

そうか・・
まだ続けて遊んでるけどね

自分を上手くアップで表示させるのもやりずらいね

>>648
右ダブルクリックしてから、
ホイールでグリグリしてズームの度合い変更すればいいね。

敵とか、自分以外の船のズームなら、そいつをダブルクリックして、
ホイールグリグリすればいいね。
（たまにダブルクリックしてもフォーカス合わないことがあるけど、
　その場合はその対象を画面外に出してから、再度表示させればＯＫ）

自分は、右ダブルクリック。
それ以外は、左ダブルクリックね。
船が移動中だと追従しないけど。

単純な戦闘そのものは、わりかし好評だろ。
まあ釣りだろうけど、早すぎ。

あんまり必死になっても意味ないって
嫌なら消えるだけだし

もうちょっと楽しくやってこうぜ

それにしても今日の帝国は弱いなあ・・・
作戦に一貫性が無いというか、何がやりたいのかよく分からん。
戦力を無駄に分散させて各個撃破されてばかりいる。

>>653

おそらく、回廊に陽動艦隊を出しつつ、
ヴァンフリートに攻めたかったのだと思う。
まぁ、多大な被害が出たようだが。
今の主戦場がわからん。参戦するならどこがいいのか、、、

やっぱ、グリッドへの参戦や撤退の今の仕様は
問題じゃない？

>>653
同盟が強すぎるのです。

帝国に比べて同盟は強化人間が多いいのかな？

>>657
艦隊指揮官だけ見て取れば、帝国の方がかえって強化人間が多い気がする。

がしかし、帝国は艦隊司令官が皇帝やら貴族なのやらなのがネックかと。

>>657
かなり多いよ。
俺もそうだしなｗ

FMJな人、今日の艦隊戦よろしくね

同盟の戦艦は帝国のに比べて火力・機動力で上回ってるので、ひときわ強化人間の威力が目立つような

帝国の駆逐艦を見かけないのですが、絶滅したのでしょうか（泣
同盟、帝国どっちも戦艦ばかりで鬱

高速戦艦なんて巡航艦に毛が生えたようなもんでしかないしな。マジでいらねぇｗ

当方帝国駆逐艦乗りですが、同盟駆逐艦を見かけません
たまに発見してもごついおっさんが集団で追いかけてきます

おや、帝国はGMみずから参戦か。

>>663
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
お互い苦労するなぁ・・・

どこかに駆逐艦専用ｸﾞﾘｯﾄﾞでも用意できないかな（鬱

今イゼルローンに皇帝が駐留してるな。

ヴァルハラに皇帝（GM）いないなぁと思ってたら移動してたのか
何かやってくれないかなと期待しても90%何もしてくれないんでじゃまだから(・∀・)ｶｴﾚ!!


ってゲーム内で言ってみてください

要塞砲と占領は同時期に（次のUPDATE）実装するとのこと。（皇帝談）

>>668

５・１４よりも前に実装されるとの事。（皇帝談）
某を信じてよいかどうかは個々の判断に任せる。

俺は信じるさ！


某ゲームの癌よりましだろ　_no

皇帝が出張っている割には自分の見える範囲外には
指示を出さないので
帝国は艦隊投入のタイミングがつかめてない
三長官は実権を奪われて各提督の自主性にまかせてるのか
早々に落ちたしな。

その上皇帝は、新機能の実験、占領だけが目的で
戦線の維持は考えずに奥に突っ込むだけ
後ろはどうしていいかわからず各個撃破
ircを指導部が使わないつう実験とあわせて
帝国には現在指揮系統はない。

そういう話を一部にだけ流すんじゃなくて
アップデートスケジュール告知とか公式でやれよと思うのは漏れだけ？

単に公式アナウンスして期日守れる自信無いのかもしれんがな･･･。orz

>>671
激同。
上層部は銃殺だな。

>その上皇帝は、新機能の実験、占領だけが目的で

テストなんだから当然だろう。

指揮系統無いのと、告知が欲しいのは確かに、、欲しいね。

戦術MAPが全部平坦でつまらぬ。アステロイド等希望に、

現在、小惑星帯をもった星系があるが場所は明かせぬ（皇帝談）

帝国IRCって同盟のスパイ多いんですか？

また実装後にリセット？
当たり前か

テスト自体は結構なんだが、
配備だけで使用禁止の陸戦隊
占領は禁止と自分で言いながら軍の目的はヴァンフリート占領
そしてその目的は自ら率いる艦隊にのみ伝え
他の艦隊司令は各自の判断で行動せよ
単艦などは歯牙にもかけず

これが某の想定した遊び方だというなら
そらーメールは知り合いに一通だけ送れればいいし
チャットの色分けも全体チャットもいらない
IRCなんて無意味だわねぇ

今日の目的は　帝　国　の　敗　走　ですか？

それを言ったら艦隊司令でも何でもない将官は物凄く疎外感を感じてますが何か？
こんな仕様じゃ艦隊付以外の人は残らんぞ。

分艦隊に立候補した初心者に経験がないからダメとか抜かして、
経験のある方々は敗走ですか。というのが今日の意見。
下手でも何でもやりたい奴にやらせるべきだろうが。
それで負けても将来の艦隊司令候補が誕生したと思えば安いもの。
一部の勘違いが貴重な後人をつぶしていく。
MMOなんだからまずは教育を優先しろ。帝国上層部。

>>679
>分艦隊に立候補した初心者に経験がないからダメとか抜かして、
それって平時の話？
それとも戦闘直前の話？

通常の演習のときに立候補してきた新人を未経験なのを理由に断るのは大いに問題だ。
新人を訓練して一人でも多く使い物になるようにするのは古参兵の義務だと思う。
もしそうならその艦隊司令は職務怠慢で罷免するべき。

しかし、さすがに演習経験も全く無い人をいきなり実戦に連れて行けと言うのは無理がある。
戦闘以前に初動すら満足に出来ないまま撃破される可能性大。

>>679
禿同。と言いたい所だが
今日は演習経験者を募集してる艦隊はかなりあったよ。
めげずに、イゼとかイゼ右横とかで募集してるのに参加してみよう。
ガンガレ！応援してるよ。

今日は帝国の皇帝自ら参戦してましたね。
まぁ戦艦と能力差は問題だから修正すると言ってたので、
それが聞けただけでもよしとするか。

私は古参でなく２次募集組みですが、
新人・未経験者を中心に訓練し戦闘を行っております。
「預かった艦を失ったらどうしよう？！」とおそれずに
是非第８艦隊に参加してみてください。

もちろん皇帝陛下の艦ですから無駄にはできません。
練習星域で基本から教えますのでご安心を！
それでは明日また。

>>680
普通に釣りかコミュニケーションも取れず単艦で撃沈されつづける
引きこもりでしょう>>679

いきなり旗艦落とされて分艦隊全部失うのは痛過ぎます
育てるために演習に連れて行くことは幾らでも出来ても
いきなり実戦など連れて行っても艦が無駄になるだけで
司令官の罷免にも繋がり絶対にありえない

IRC派の人は皇帝にちゃんとIRC入れよって言ったんですかwWwwwwWwwwwWww

>>682
マジ？良かったー。
ちゃんと考えているんだという態度を
示してくれれば、こっちだって信頼できるのに。

とりあえず占領も実装されるそうだし、
最大の懸念の一つであるバランスも修正されそうだ。
前まで買うつもり無かったが買うぞ。

>>685
何も知らない人が言っていた
さらりと無視されたらしいが
その後その人が突然消えたのは何故だろう？

>>686
乙

帝国側もいろいろ大変そうなんですね。

>>687
>何も知らない人が言っていた

IRC派の行動姿勢が伺えますね。

>>678

帝国の今日の目的？
そんなの決まってるじゃないですか

「いつものように」敗北の原因をユニットや能力値のせいにして
ただひたすらGMやボーステックに文句言う

これが今日の帝国の目的です。わかりましたか？

能力値の影響修正はいいとしてユニット性能はこのままでいい。
単艦戦闘の成績も数が同じならほぼ五分五分だし、特に帝国艦が同盟艦に劣るとは思わん。
それに大体帝国にはイゼルローン要塞があるだろうが！

『我が銀河帝国軍は4/29 2100より
皇帝陛下自らの皇帝親征を挙行なされ、反徒の領域深くに侵入。
迎え撃った反徒どもの艦隊を散々に撃ち減らし、
翌4/30 0200時には作戦を終了。4万隻以上の反徒の艦艇を撃破し大勝利を挙げました。』

>>690
全体を統率する人材がいないからバラバラで弱々なのは事実だと思うが
現時点で補給の必要ない打撃巡航艦のユニットはさすがに反則気味だと思うぞｗ

大本営発表かよ。

大本営発表かよ

ﾜﾛﾀ

参謀A　「大軍を持って自由惑星同盟を僭称する叛徒どもの領域奥深く侵攻する。
　　　　　　それだけで叛徒どもの心胆を寒からしめることでしょう。」

きっとこんな意見で行われたんだろうよ。＞帝国の進軍

今日の日記

昨日、軍曹だったのに
今日は大尉でした。
意気揚々（気持ちは暗い。）と駆逐艦で前線へ
帝国軍が回廊外にまで攻勢を仕掛けてました。
前線で強化人間って言われている人の
艦２隻に沈められて終わりました。

駆逐艦同士でやりたいけど、帝国軍は戦艦しかいない
ので・・・(´・ω・｀)

新しい乗艦をもらえるシステムは必要だと思います。

<要塞砲と占領>
公式で発表しとけ某。一般的にチャットじゃ信用できんから。
あと、バグが出ても構わんから実行しろよ？

でも、結局、本星での旗艦乗り換えができなければ意味がない罠。
もし、それらが実装されたらﾊﾟｯｹｰｼﾞを買う方向になびく奴が多くなると思うがな。

バランスは後で調整すりゃいいよ。細かいバグも後で潰せ。･･･orn

>>697
朝から乙ー
艦の乗り換えは必要だよなー。

解ってくれてありがとう。
今の同盟のロボス元帥は
愚痴を聞いてくれてこまめに
駆逐艦で生きる道を探せと言ってくれます。
良い上官っぽいです。

でも駆逐艦だと前面にシールドを全て振って
後退しながら戦おうにも
瞬札されるんですよねｌ。戦艦の射程に入ると（＞＜

>>700
色々思うところはあるでしょうけど、駆逐艦で戦艦は相手にしちゃあ、ダメです。
WW2 までの駆逐艦なら文字通り「捨て身の覚悟」で近接して魚雷で大型艦に対抗、
とかもあったけど、このゲームの世界にはそういうのもないから、
君子危うきに近寄らずで戦艦に近づかないことです。

占領と要塞砲が実装されるってのは
バランス崩壊同盟血祭りの告知でつか？

>>701
そりゃ戦艦なんか相手にしたくありませんよ
でも戦艦しかいない現状ではどうすればいいのかと（泣

相手側に戦艦か高速戦艦しかいないから・・・ヽ( ｀д´)丿
近づかないようにするけど、自分の存在意義が解らないのす。
同陣営の人が船を沈めるたびにおみごとって言ってるけど
自分がそう言われる日が来ない気がして・・・
駆逐艦、弱すぎます(゜дÅ）
.

>>703
ああっ、これだけじゃ単なる愚痴だな。ちょっと補足

単艦戦自体は駆逐艦でも結構楽しいんだよ。索敵とかおとりで忙しいくらいだ。
でも、今回のキャラ作りなおしで多くの人が高齢者にしている現状があるから
ミス即撃沈な環境になっちゃっているんで辛いだけなんだと思う

成長が実装され、キャラリセが滅多に行われなくなれば、キャラの年齢
艦種もバラけてくると期待しているんだが・・・

いまは強化人間で戦艦乗りが標準だからね。
これでやっと他の人と同じ土俵。

ぶっちゃけ、キャラ作り直すしか・・・
いまって、キャラの作り直しってできたっけ？
キャラリセまで待つのは悲惨だなぁ

>>704
駆逐艦×1（折れ）＆巡航艦×3で帝国軍戦艦×1を包囲したことあるけど、
あっ、というまに折れだけになってしまったことがあります

# そのあと散々追い回されました
# 見方戦艦に押しつけたところ、あっというまにその帝国戦艦は撃沈・・・

もちろん敵戦艦が上手かったというのもあるけれど、単艦として見た場合に
戦艦>>(越えられない壁)>>巡航艦>>>駆逐艦
ってのが問題な気がする

パッケージ買う気になれないから・・
これで続けるしかないか・・・
せめて新しい旗艦がもらえたらなあ。。
また駆逐艦だったらやる気しないもの。

民間船で実況中継にいそしむカリンがぱたりと声を出さなくなると
あぁ沈められたのか・・・とわびしい気持ちになる。
実況とかじゃなく、661みたく索敵とかおとりにしとけば死にはすまいに。

まあ、戦艦に駆逐艦が単艦でいどんで勝ててしまうのも問題だとは思うがね。

役職と艦種の制限(戦艦は佐官以上、巡航艦は尉官、それ以下は駆逐艦で
佐官、尉官の人数制限とか)が加わるか、補給(弾薬数等)が実装されるだけでも
陽動や後背の補給艦狙いといった任務ができるのだけど

某に期待するのが間違いか orz

銀英伝の世界に浸りたいと思って、調べてみたが・・・
このスレ見てたら、上層部が腐敗し過ぎて、まともにやってたら出世の見込みがないように思えてきた・・・
まぁ同盟の腐敗ぶりがリアルっぽくていいかもしれんがｗ

実際、どうなの？
これから始める銀英伝ファンに勧められるような代物なの？

某っ言うの失礼だけど
やる気あるのかなあ。。
風呂敷広げすぎたのでは。。

今は多分破綻してます。

>>711

現時点では、いくらファンだとしても勧められない。
5/14パケ発売前にもし神アップデートがあったとしても微妙つーか間に合わないんじゃ?。
5/14までの命のテスターとそれ以降のパケ買いテスターの書き込み見て判断するがよろし。
いきなり廃れる可能性も無いとは、言えない・・・しかし見切り発車もいいとこだなっ>βパケ発売

>>712
言うほど広がってないだろう
UCみたく妄想すらたいして出てないし

まぁこれで高齢者キャラばかりになる現状と
ステの影響でか過ぎってのが某にもわかっただろう

ぶっちゃけ最初は全員上等兵で駆逐艦から始めさせてもいいくらいだ

いろいろと書かれてるけど、すくなくとも昨日の敗戦は
帝国首脳部に統率の意思がなく、艦隊司令がばらばらに行動した結果だと思う。
統率をGMに求めるのもどうかと思うしね。

同盟はいろいろとたたかれてるけど昼寝の人以下、ピラミッドが出来てるのが大きいと思うよ。

軍隊としての強さは、指揮命令系統が以下に迅速に伝わるかだから、
現在のゲーム内チャット、メール、メッセンジャーが不備、不足の部分を補わない限り
外部ツールもやむ得ないと思いますが、如何？

外部ツール使ってまで勝ちにこだわらなくても良いと思うんだけどなぁ。
βテストなんだしゲーム内の連絡手段で何とかするのもテストの内かと。

何というかみんな必死すぎるんだよね。
ＩＲＣとか強化人間とか。

>>716
さらに初期能力値は何種類かのタイプ別に固定で
ボーナスポイントもオマケ程度でいいと思うけどな

>>717
何とも言えんな。
連射パッドや便利ツールみたいなのを
使えば便利なのに使わない奴は馬鹿、みたいな
人もいれば、どれだけ不便でもそういうのは
使いたくない人もいる。

現状はテストだから容認しよう。
本運営までにはきっちりしといて欲しい。

外部ツールを使うのもテストなら
外部ツールを使わないのもテスト。

わっかるっかな〜。わっかんないだろうな〜♪

5.14で大多数の人がいなくなりそうな悪寒･･･
というか夜限定のテスト時間しかないってのも凄いよなあ。
ミラー用意して終日回して、メンテでミラーでバグ取りとかにしないのかな？
うちの会社ではテスターとは言え、ユーザーに負担強いたら減俸物なんだが･･･
テスターの強みは宣伝力の一点なので・・・

>>722
既出だが、原作物ってとこに比重を強く置いてるんだろうのぅ。

>679
　全くの初心者が、艦隊の参謀になって実戦に参加するのはか
なり無理があります。各艦隊とも、戦闘直前には参謀が不足気
味なので実戦経験が無くても、艦隊の演習に参加していれば参
謀に任命されたかもしれません。実際に、演習参加済みの２次
テスターを参謀として参戦した艦隊もあります。
　頻繁に艦隊演習をしている艦隊があるので、まずは演習に参
加してみてください。


　昨日の帝国の回廊外への侵攻ですが、個人的にはあまり奥に
行きたくなかったのですが、ＧＭ陛下がヴァンに行くと宣われ
ましたので、各艦隊はついて行きました。
　進入直後から、ＧＭ陛下は同盟巡察にボコボコにされてしま
い。同盟の艦隊が襲来して、各艦隊は必死で撤退．．．なんと
か無事に帝国領に戻って、イゼ左の戦闘に参戦しました。
　局地的に５個分艦隊ｖｓ３個分艦隊でがんばったのですが、
完全に包囲されて撤退しました。
　昨日のＧＭ陛下の話では、艦船の性能差と、ジェネキャラの
対策をするとのことでした。
　

>>721
俺としても、テストでも使わない方がいいと思っている。
しかし、実質的に止めることができないのもわかっている。
だから、現状は容認する。

>>724
>進入直後から、ＧＭ陛下は同盟巡察にボコボコにされてしま

52.13グリッドで行われた戦闘のことだと思うけど、これって
かなり運が悪かったのでは？
なんせ 4時方向に GM陛下 1艦隊のみ(だったっけ?)で、その他
帝国軍艦隊は9時方向に集中して出現したところに同盟軍襲来！
しかも同盟軍は 3時〜7時に満遍なく出現して袋叩き状態(ｗ

・・・出現位置がランダムな仕様を直さないと如何ともしがたいと思われ

「テストにIRC使って勝ちにこだわるな」ってことは
本使用になったらIRC使っていいんですね？

普通のMMOなら
「ギルドチャット機能がないんで、IRCで有志を集めました。
　テスター全体のゲームへの理解度向上のため、参加者募集中です」
ですむものの……。

このゲームは集団に意味がるゲームだからそうはいかず、
IRCがまるで「必須」かのような、切ない現状になってると。

…いまさら自己確認ｽﾏｿ。

俺は一応IRCは反対派だな。
でも、ゲームの性質（同陣営が連携とれた動きすれば勝利に近づく）と、
ゲーム内に実装されてない事実からして、プレイヤー心理として使うのはわかるよ。

プレイヤーがどうこういうんじゃなくて、もう２ヶ月くらいIRCのことは言われてるのに
それに対応してない某がだめだよな。

前にも出したけど、俺ももう１回某にチャットチャンネルの増設を要望してみることに
する。

ログ残らない（＆不定期にログがクリアされる）のも、
やめてくださいと要望は出してるんだけど…

IRCを使ってもいいけど、IRC内で会話が完結するのはよくないわな。
IRCに入ってない人のためにも、重要な情報はゲーム内でも流すべき。
やってくれてる人多いけどな。


ちょっとずれるが、
艦隊司令がコロコロ変わったり、参謀などがその都度応募されるって仕様は好きじゃないなあ。
結局CGIゲームと同じでオン率の高い方が勝つって仕様が間違ってるから仕方ないけど。

>>729
私個人の推測に過ぎないが、そういったシステムを入れると、
鯖の方が耐えられないのではと推測してみる。

某MMOでギルドチャット&ささやきが未実装状態になるのを思い出した。
結果として代わりにIRCを使っていた罠・・・＿|￣|○

どんなMMOでもIRCを使っている人は少なからず居る。
が、IRC使用して文句言われるゲームは始めて見た(´・ω・`)

某が悪いのか、コミュニティから置いて行かれて文句を言うプレーヤーが悪いのか・・・？
群れた方が「効率」が良いゲームの割にそれに伴う機能が無いってのは問題かも知れないが。

>>732
ゲーム内チャットがあまりにも不備なのが原因だと思うよ。
役職チャット
個人チャット
特定グループチャット
部隊チャット
同陣営チャット

これくらいは欲しいかも。
MMOと言っても、このゲームはCP溜まるまでは基本的にチャットしかやることがない。
本来ならばこの程度のゲームをMMOというのは大変おこがましい気もする。

>>733
チャットの不備はハゲ同。
FFXIはゲームシステム＆バランスに問題あったけど
チャットシステムはかなり良かったと思う。
俺はやってないが「モンスターハンター」もチャットシステムが悪いらしく
知り合いは「FFのチャットシステムの優秀さを今にして感じる」と言っていました。

メールやログのコピペも出来ないのがつらい。
通信関係の強化は、発売前までの必須だと思うけど
みんなはどう思う？

チャット充実させても、リソースそんな食うわけじゃないし、
普通にやってりゃ稼動もそんなかからんわけだが、
開発連中よっぽど他の個所でてんぱってるか、もうまったくやる気
なくしてる状態かの気がする。
両方かもしれんけどさ。

どんな面白いMMOでもチャットもせずにゲームだけやってると、作業状態になって
すぐ飽きてしまうのが関の山だから、チャットはかなり重要だよ。

某の実力ではこれが限界なのかも・・・
某自体は頑張ってるので嫌いじゃないけど、如何せん元手がないのだろうと邪推。

やっぱりゲーム化権をＫＯＥＩあたりに売り渡すのが、
某の経営にとってもプレイヤーにとっても幸福・・・・

絶滅危惧種の駆逐艦乗り＠帝国。
一応出撃はするが、敵の巡航艦すら見つけるのに苦労する。
そうこうしているうちに、戦艦に目を付けられて逃げ回る。
エネルギーはエンジン全振りなので逃げ切るのは容易いが、
相手に悪いなー、と思ってちょっと戻ってみる。

一撃でした。

でも艦の強さのバランスは変えて欲しくない。
問題はそこじゃない、というのは皆さんのおっしゃるとおり。

帝国のGM馬鹿じゃねーの？
昨日の敗戦の原因は明らかにお前の稚拙な作戦にあるんだろうが！
それをユニットのせいにするとは責任転嫁も甚だしい。
ユニット性能を見直す前に自分の脳味噌を見直せ。

ええい！同盟の艦隊は化け物か！

>>739
皇帝陛下に対する不敬罪で死刑

>>718
勝ち負けにこだわるというより、軍隊や政治をシミュレートするゲームなんだから
当然のことをしていると思うんだけど。
ほかのMMOでも野良してるときと少人数パーティーと大規模戦争の時はやり方違うと思うけど、
このゲームは基本的に大規模戦がメインなんだから仕方ないかと。

あと今はほとんどの人が戦闘しかできない状況なので、戦闘強化人間になるのも仕方ないかと。

中途半端に「くそゲー」と言って放り出すより必死になってテスターしている方が駄目なんですか？

>>720
それが一番だけど、まだまだ他に実装してもらいたいものがあるので優先順位として
外部ツールで代用利くならそれでいいようにも思う。
発売決まっちゃってるし(T_T)

俺、なんだかんだいって今の仕様好きだよ。
やっぱり戦争系メインのＭＭＯはＩＲＣ必須だろ。
ＵＯは最高に熱かった。
ＭＯＥとかも戦争メインだったけど、ＩＲＣ使えないから統率がイマイチだったな。

あと事実上経験値が無いのも良い。廃神有利のゲームなんてもう飽きたよ。
戦艦乗りは廃神ばかりで、社会人は駆逐艦しか乗れないって状況になったら、まず課金はしないな。
現況はステータスの影響が強すぎるってのが問題だけど、修正はそれぐらいでいいと思う。

戦術画面はエイジオブエンパイア系の延長。地上戦はＦＰＳの進化型。
そういう廃神とか社会人のログオン時間関係無しで、
プレイヤースキル重視型のゲームになったら神ゲー認定だな。

一つ気になったのが、帝国ＩＲＣをスパイしてるやつ。
卑怯すぎる。敵の作戦が筒抜けだとおもしろさ半減。
こういうやつは、仲間内でBanしませんか？
ＵＯの派閥戦争出身だからこういう考えになるんだけど
ＵＯだと他派閥のＩＲＣの情報流すようなやつは誰一人として居なかった。

>>743
＞スパイ禁止
個人的には賛成。
確かに、面白みがなくなるからな。

BANよりはとりあえず禁止ってことでいきたいが

スパイを防ぐ手立ては皆無だと思う。
オリキャラも再抽選で顔ぶれが変わったし、ジェネキャラだって大半がまた名前を変えてる模様。
スパイと間違えて新人をBANする可能性も否めないし、やはり重要な報告はゲーム内でか完結するのが妥当だと思う。

IRCで「メール見てください」で、メールにて重要懸案を送るなどの対策を採る方が良いんじゃないかな。

>>743
今は実装がほとんど進んでいないし、もし今の仕様をそのままにするとすれば、
当初のイメージと全く違ったゲームになってしまう…
少なくとも、経験値や成長は実装するはずだし、戦闘はFPSにはならない。

あと、スパイ禁止するくらいならIRC禁止にしたほうがいいと思う。

個人的にスパイするのは、別にかまわんけど。
大々的に同盟ＩＲＣで、「帝国ＩＲＣを覗いてないと知りえないこと」は言わないでくれと
そういうこと。

そういう情報は、自分ひとりの胸の内にひめて　むふふっ　ぐらいにしておいてほしい

暇だから日記を書いてみた
・ある帝国分艦隊司令官の日記（事実とは全く関係有りません、ケ提督ごめんなさい）
【22:00】ホテルの一室で目覚める、やっと中の人が来たようだ。とりあえずイゼルローン横へ移動開始、敵艦隊多数やる気が出ないそのまま即撤退
【22:20】超高速パルス通信（メール）で艦隊司令が参謀募集しているからアムリッツァに戻ってこいと言う、CPが足りなくて結局拾ってもらうCPが低すぎて嫌になる
「索敵ヨロ」艦隊司令の言葉だ。だからCP無いって・・・。１７００とか馬鹿みたいにCPある人とは違うのだよ。
「各グリッドの戦況は？」うるせぇんだよこの艦隊司令が、CPが無いつってんだろう。殺すか？
【22:50】艦隊司令部より皇帝陛下の護衛を指示される、ダルイなんで皇帝のお守りをしなきゃ成らないんだ。殺すか？
【23:01】「助けて〜！」皇帝が敵巡察隊に纏わり疲れて死にそうになる、相変わらずうだつの上がらない奴だ。殺すか？
【23:05】期待の新人、ケ提督が敵巡察隊を追い払う。ほうっておけば死んだのに頭の鈍い奴だ。
【23:10】今一、気分が乗らない早く撤退したいな。
【23:30】艦隊司令が「ニヤニヤ」と打っている。
【24:00】ヴァンフリート侵攻作戦は無駄に終わったようだ、敵の補給は止まらない
【24:15】撤退開始するも、同盟領内・・・艦隊がバラバラになる。まったく皇帝の愚にもつかない作戦のせいで俺たちが苦労する。
【24:18】相変わらず同盟領内を放浪中、敵が居ない・・・司令官も居ない・・・一人では分艦隊つれてワープできないので敵が来るのを待つ
【24:30】やっと、帝国領内に帰還、超高速通信にて分艦隊の位置を聞いてくる司令官、艦艇情報ですぐ見れるだろう。殺すか？
【24:50】艦隊司令登場。 補給後のイゼルローン周辺の戦闘を支援するから引き続き参謀をせよと。
【24:55】イゼルローン横に到着、参謀はCP消費しないから楽でいい。
「うむ、みなご苦労」皇帝の声だ。ご苦労かけた本人が言うか？殺すか？
【25:00】司令部の意見が皇帝に引っ掻き回されて意見統一がつきそうでつかない、とりあえずワインを飲む、違うこれはウーロン茶だ。もう帰りたい。
【25:03】「参謀さんどうしましょう？」艦隊司令官だ。どうしましょうってあんたが司令官だろう。面倒だから一番近い戦闘グリッドを薦める。
【25:10】「了解、ワープします同航確認してください」チョット待て、行き先のグリッドに敵艦隊多数、面倒だからやっぱり止めようとするも既にチャットを打っている間にワープ
【25:11】「うお、敵大寒怠惰ｗ」誤字多過ぎ、しかも敵多過ぎやる気が出ないワープにパワーを振って撤退指示を待つ。
「各艦隊、陣形整い次第12時に迎え」マジか敵多いぞ仕方が無いので陣形を整えて12時に向かう。
【25:13】やる気が無いので、エンジンパワー５０で移動開始、敵単艦ウザ過ぎる。殺すか？
【25:20】「敵艦隊分断します！」とケ提督、相変わらず元気な奴だ。おまえビッテンフェルトがお似合いだぞ
【12:30】撤退開始。わが艦隊は被害０、一度も砲火をかわすことなく無事帰還、まともな作戦が立てられるまで演習所に隠居だ

IRCが無くても関係者とMSNなりで話せば意味無いし
結局なんらかの情報伝達手段がある以上、意味は無い。

そもそもスパイ禁止論なんていう「甘ちゃん」な意見を論じている時点で
非常にアホくさいし馬鹿くさい。

＞ＵＯだと他派閥のＩＲＣの情報流すようなやつは誰一人として居なかった。
随分生ぬるい戦争ごっこを楽しんでいらっしゃる派閥ですね。
お子様にはそれで丁度良いのかもしれませんが。

>>747
それは最終的に個々の判断に任せるしか無いなあ。
ゲーム内チャットやメールに欠点があるのと同様、
IRCにも欠点があるということでしょう。

>745
>ジェネキャラだって大半がまた名前を変えてる模様。

ジェネキャラに、前回と同じ名前が付けられなかった現象があるので
名前変えるのはしかたない。


>743
>帝国ＩＲＣをスパイしてるやつ。
>卑怯すぎる。敵の作戦が筒抜けだとおもしろさ半減。

フル実装されると諜報官が正式にスパイできるようになるはずなんだが・・・
本来スパイによって得られる情報は上層部だけが知ってればいいことだから
現状おおっぴらに宣言して流すのは、俺もどうかと思うけどね。

ただ帝国の道化ぶりは面白いから、作戦内容は別としてみたくなる・・・orz

そうね。上層部で独占しててほしいな＞スパイ情報

下っ端的には、そういうことは隠してくれたほうが「らしい」。
あんまりあけっぴろげになあなあだと、底が浅いようでイヤン。

なんというかＩＲＣをスパイして得た情報を元にした作戦立案が、「どうかなぁ？？」って思うんだよね。

昨日の場合だと、９時に帝国軍が攻めてくる、そしてヴァンフリードを狙ってるってのが筒抜けだったでしょ？
それを分かった上で、イゼルローン回廊封鎖作戦とかやってるし。

同盟が９時に52.13で戦うって宣誓布告してたから、帝国も集まってるってのは予想できたけど
作戦までもれっちゃってるのはなぁ。

同盟52.13に集合→帝国すっとばしてヴァンフリードへ→気づいた同盟焦ってヴァンフリードへもどる。
こんな感じの方がゲームとしておもしろかったと思う。

>>749
煽りにしても低レベルだな
ゲーム内で実行可能な行動ならともかくIRCでスパイどーの
といい始めたらきりが無いだろ？それこそ排他的なIRCになる
見慣れない名前は全部スパイとして対処するしかなくなるからな
だからこその自粛話だろ。アホか？

現状、帝国IRCと同盟IRCに両方入っている人多いと思う。
ゲーム内で「諜報官」て役職があるし、スパイについては否定はしない。

ただ、相手IRCのログをそのままコピペしてくるのはどうかと思う。見ると冷めるよ

諜報官ってシステムが有ると言う事も考えると、
某は元々、IRC無しでゲームを進行する設計にしたと思う。
連絡や意思疎通が或る程度不便になるのも狙いのうちでは無いかと。

……とはいえ、やはり
ログが不定期で消滅は如何かと思ったりもするが。
中の人の記憶力頼りなのは、それはそれで面白いと思うけどね。

てか今βテスト中だったと思うんだがIRCの諜報合戦して何の不具合報告するの？
ゲームの外で諜報とか防諜に必死になってテストがおろそかになったら本末転倒だろ。('A`)

外部ツールの使用とかチートとか、全部含めてテストするのがβテストだと思う。

製品版で金取り始めてから、チートとかでたら悲惨、もっと大問題になる。

はじまる前からドロドロして終わりそうだな。
このゲームは。

でもさ、IRCがあんまり広がりすぎるとUOみたいに
IRCでいいやってなって実装しなくなるんだよな。

おれはIRCよりもin gameのチャットがきちんとしたほうがいいとおもうよ。

理由として
IRC軌道するのがめんどくさい
同陣営が同じIRCチャンネル見てるとは限らないから伝達漏れがある。
IRCでの発言に関して某は何もできない（ハラスメントの抑制など）
って感じだな。

Window表示できるならIRC使っても問題ないと思うけど
フルスクリーンゲームでIRCはなぁ…

そんなスパイ云々話も五月十四日までだけどな
だって人いなくなるもの…

どっちにしろ、2垢スパイは完全には排除できないでしょうね。
アッシュビーとミヒャールゼンに脳内変換するか…

なんか、升を発見したら、周りにわからないようなら、
こっそり使ってしまおう。
って感じの人がいるようで怖いぞ。

>>760
>IRC軌道するのがめんどくさい
論外。アプリ1個起動するのもメンドクさがる時点でβテストなんて出来ない。

>同陣営が同じIRCチャンネル見てるとは限らないから伝達漏れがある。
in-gameチャットも同様の可能性が高い。
ログの関係上、ＩＲＣのがまだマシ。

>IRCでの発言に関して某は何もできない（ハラスメントの抑制など）
IRCの自治は、既存のもの。
無視リスト・＠によるkick等。


とはいえ、in-gameチャットをちゃんとして欲しいというのは確かだ。
ただIRCの否定の仕方が変で気になっただけ。

帝国のチャットでどうどうと、
「同盟チャンネルに入ってるスパイによると・・・」とかいってる奴もいるし。
スパイ対策はゲーム内メールで重要なことは伝えるしかないだろうな。

あとこれ知ってる人ほとんど居ないんだけど、
実は昨日のパッチで占領実装されたんだよね。
だけど陸戦部隊を送りこもうとすると、そのマップごと落ちるってエラーが発生するらしく、
すぐに使用禁止になった。

大佐で政治、運営が高いんだけど後方支援でなんか役職ないんかな・・
戦闘指揮はゴミです。

同盟軍　「第1次 反抗作戦」始動

参加希望者は　地球歴４月３０日　２１時　ヴァンフリード星系で浮いていること。

予定作戦ポイント：グリッド52.13（イゼルローンの２個隣）
戦いを楽しむためにも、コマンドポイントを温存しておくことをオススメします。

本作戦の目的は、占領の実装・トールハンマー封印解除を目前にして、
帝国軍の物資および戦闘意欲を失墜させることにあります。
帝国軍を同盟領深くに誘き出し、反転いっきにコレを撃滅する。


同盟ＨＰ
http://akanemoe.s16.xrea.com/protect/protect.cgi
ＩＤとパスはゲーム内で聞くこと。（ヴァンフリードで聞けば誰かが教えてくれます。）
また、ＩＲＣチャットを導入すると格段に楽しくなります。詳しくはＨＰで

同盟のチャットでどうどうと、
「帝国BBSとPASSは・・・」とかいってる奴もいるし。
スパイ対策はゲーム内メールでも重要なことは伝えられないだろうな。

（銀英伝の）リアリティを追求するなら、ＩＲＣは無い方がいいと思うが。
全艦隊が通信で常に繋がってて、意思疎通してるって事はないのだから。
通信が繋がらなくてイライラしてるシーンがよくあっただろ？
それが原因で壊滅した事も。

確かにＩＲＣで連絡を取り合った方が便利だし、勝てる確率も高くなるが、
それは自分達で銀英伝の世界観を破壊してる事になるんだが・・・
勝てば何でもいいってのなら、何も言わんが、俺は銀英伝の世界観を満喫したい。
だから、他艦との情報はある程度閉ざされてた方がいいと思う。
何より、βテスターが勝敗に必死になってどうするんだ？
勝敗に必死になるよりもテスターとしての仕事をこなせよ・・・

>>771
じゃあチャットシステムの今のままでいいのか？
たしかに世界観を楽しむことも大切だが、ゲームとして成り立たなかったらどうしようもない。

まぁ某は君みたいな信者さんを狙って開発してるんだろうけどなｗ

スパイがなんだの、そんなのは「いて当たり前」。

語るだけアホらしい。

GMに聞いたところ
「チャットシステムの強化・改正を考えている」
とのこと。

初回発売分では間に合わないかもしれないが
β期間中に改正される可能性はあるということ。
どのような仕様になるかはわからないけどね。

そもそも求めるものが違ってるんだよ。
銀英伝の世界をゲームとして(>>771)……なのか、
たまたま銀英伝という世界観の上に立っているゲーム（IRC推奨派）なのか。

>>771
俺も、それは思ったことある
通信ラグによる各個撃破戦法とか再現できたら面白いなとか
でも現実問題、IRC等の連絡手段なんて幾らでもあるから
それは無理な話だし、使うなっつっても便利だと思う人は使うでしょ
世界観が壊れるって言っても、ゲームなんだからしょうがないって。

あと、βテスター云々だけど、戦術くらいしか実装されていない
現状では戦闘をこなすしかないだろ、その上でバグ報告や
使い勝手の悪さを報告するでいいんじゃないか？

>>773
・・・防ぎようが無いからといって
問題にするのがおかしいわけではないだろ。

うまい解決法などないから、面倒でもそのつど
問題にして対処していかなくてはいかんのではないのか？

IRCの問題点は重要な役職の連中がそこだけで話を済ませてしまうところに問題がある。
そこの改善は重要な役職の連中の心持ち次第だろ。

重要な役職連中に対して、IRCを使う、使わないの話は、恐らく決着つかん。
使うことをやめさせることはできんからな。

ゲームチャットの不備はもうさんざん既出
待つしかねーな。

この話いつまで続けるの？

>>769
なんでテスターフォーラムでないの？
同盟上層部は意図していない、とはさっきチャットで流れていたけど。

その話したい奴の気が済むまで
気に入らないならスルーすれば？
それとも自分の気に召さない話題が書き込まれるのが許せませんか？

艦隊で旗艦撃破されると停戦申し込むやつはウンコ
ましてや「回収してもいいですか？」と敵軍に泣きつくヤツは銃殺
帝国軍人としての誇りは無いのか？

IRC使う使わないで無理矢理制限を加えても
代わりに他の方法が利用されるだけ。
変な制約が増えるばかりで、かえって息苦しくなるんじゃないかな･･･

漏れはIRC利用していないけど、ゲーム内のチャットでは
なるべく多くのコミュニケーション持とうと考えてる。
あとは、某がチャットをどれだけ使い易くしてくれるかに期待するのみ。

そう、某に期待するのみ･･･　(´･ω･`)

>>781
徹底的にやればいいじゃん。

>>781
貴族なんだよ

IRCは使って当たり前、でもIRCスパイは認めないというのはどうかな

IRC使うのは現状仕方がないということは当然スパイも考慮しる
世界観はIRC使用した時点で崩れてしまうが
これはチャット機能充実を待つしかない

>>781　初心者の人が単独で出るつもりが同航のままでて
幕僚指定してない分置いていったんです。確かに虫の良いお願いだ、
ということは帝国サイドも承知してたことなんですよ。
もちろん旗艦落とされた場合回収させてくれなんて言いませんよ
迷惑かけて申し訳ないです

まるでIRC対ゲームのようだｗ
5/14買いですか？

IRCで盗聴した情報をどの程度流すか
当人の判断だろう
IRCにはスパイが居ると思って使ったほうが良いでしょ

ゲーム内に掲示板があって司令官や上層部からの通知という形で使えれば良いのに

　／○＼
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ
　| |　　 |　| |　　 |　　　　ｱｰﾅｰﾀｰﾄｰ　
　∪　　|　∪　　| 　　
　 |　|　|　 |　|　|　　　　ｱｰﾀｼ　
　 ∪∪　 ∪∪　　　　　　　錯乱某

以前のスレにも書いたけど、俺はそういった諜報戦も出てくるだろうなと
むしろワクワクしてたんだけど、戦争シュミレーションなんだからスパイが
いた方が、らしくて良いんじゃない？

敵の作戦を事前に察知するのは卑怯ではない、それこそが戦略ってもんだろ
って思うんだがどうだろ。

相手陣営のIRC覗きに行ったり、
２垢で相手側の情報筒抜けになったり、
小学生でもできる素晴らしい諜報戦だな。
所詮はこの程度か。

↓ここぞとばかりにシュミレーションに突っ込み入れる暇人

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

突き詰めるとこのゲーム内最大の機密事項は
役職持ちの中の人のリアルスケジュールになる罠。

シミュレーションなっと自己突っ込み。

（ ´∀）えへへ

793は神

さて、戦闘だけでは飽きてきたぞ。

話は変わるが、帝国、同盟両軍の単艦指揮官の内コイツはヤルナって思う奴は誰？

ミュラー。別に単艦のみというわけではないが、硬い。
本当に硬い。巡察でも落とせない。

そういえば昨日はまぁある程度の規模の会戦あったが、
どうも帝国の艦隊運動と連携が稚拙で戦った気がしないのだが、
まともな会戦はいつ始まるのだ、、、、
まだ演習不足なのか、、、

>>791
だから、ゲームなんだからさ・・・・
物事現実的に考えようよ、小学生じゃないんだから
ゴッコ遊びには現実的な制約があるんだよ。

本運用になって、諜報のために2垢取るって言うなら
それはそれで良いんじゃない？個人の自由だし
止めようもないでしょ？

でも。それができることなんだからいいと思わない？
とか問われると、萎えるなぁ。。

このあたりは、勝つ事が第一目的で相手を打ちのめすのが
楽しい人と、ゲーム自体を楽しもうとする人の性格の差なんだろうね。

ゲーム楽しむ派は、おそらく負けても、よくはないけど
あちゃー負けちゃった、けど楽しかったってあっさりしてる人達なんだろうな。

>>803
いや、俺だって2垢とってまでスパイしたいと思わないけど
実際止める手立てがない以上、そういう情況の中で楽しむしかないでしょ
戦争ゲームなんだから、そういうスパイ合戦も有りなんじゃない？位の
余裕があってもいいんじゃないかと思うわけ。

情報が相手に筒抜けになる以上
諜報戦など存在しない

>>800
さすがは鉄壁の人。
何回かやりあった事あるけど
確かに落とせなかったな。

他に帝国側でよく見かけるって言ったらマリキッチ
ナインボール辺りかな。

>>804
そうだね、現状を把握して抑止・行動するしかないからね。

個人的な姿勢としては、否定派だけども。できる現状を
踏まえて、防御策を講じることを忘れて「ダーメダーメ」だけ
言っててもどうにもならないよね。

イメージ的には、スパイというよりも、敵通信網に高速度伝播
盗聴器しかけっぱなしって感じだね。

ゲーム内のチャットが充実した暁には、画面切り替えでゲームが
落ちて、通信傍受・妨害・虚報あたりができたら楽しそう。
現状は望めない、、自分のいる場所で話しかけても
誰もいなかったりすることが多々あるしね。

どこまでプレイヤーにオンブにダッコなゲームなんだろう
というのが正直な感想。
自由度高くてそうならいいけど、穴を無理矢理プレイヤー
に塞がせるような真似ばっかだよ。
これで有料βって本当に切羽詰まってるんだろうね。
逝っていいよ、某。

通信関係はゲームで再現するのが難しいよね
実際、連絡手段は幾らでもあるわけだし
要はIRCより使い勝手よくて、秘匿性が高ければいいんだよね。
ゲーム内チャットが充実したとして
情報の数値高い奴は相手陣営のチャットをある程度傍受できるとか
偽情報リークできるとか出来れば面白いかも。

この辺りから、棒の技術では望むべくもない
妄想ｽﾚとなります。

イゼルローン攻略ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

へ、占領できんの？

攻略中の星系に単艦が入れないのは何故？

>813
仕様

>813
仕様

>>814>>815結婚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　　,;'';,　　　　,;'';,
　　　　　;''　　';;,.,.,.,.;'　　';,
　　　　,;'　　 ☆　　　　　ﾉ';,
　　　 ,;'＜ゝ　　∠.フ　　|　';,
　　　 ;;　　 ＿＿　　＊　|　;;　　　漏れ処女は>>815にやるぜ！
　　　　':;.,.　　　　 .,.,.,.,. /,;:'',.,.,.,.
　　　　　 ''::, ,;:''""　　 """　　""':;,
　　　　　;;''''''';;　　　　　 ＊　　　　'';;'''''';;
　　　　 ;'　　 :;　　　　,,, 　　,,,　　　 ;;　　 ;;
　　　　 '';,　 ,;'　　　,;;'':;,,,　,,,;:'';;　　 ';,　　,;'
　　　　　 ''''';;　　　;;''　　:;,;:　　'';; 　　''''';;　
　　　　　　 ;;　　　;;　　　　　　　;;.　　　;;
　　　　　　 ::,.,.,.,..,;;'　　　　　　　 ';;.,.,.,,.;;

イラネｗ

>>814-815
どういう理由でそんな仕様になってのでしょうか

>>819
理由は知らないけど惑星攻略には単艦は入れない仕様なんです。
文句があるならGMに言ってください。

イゼルローン侵攻中途半端だったがどんな意図だったのだろう？
単艦に群がられて削られただけに見えたのだが。

本日未明、同盟軍の大艦隊がイゼルローン要塞に侵入するも
帝国軍は封印中のトゥールハンマーに変わる超兵器、
アプリエラー砲によってこれを撃退せり。

・・・ちゃんとバグ取りしてください＿|￣|○

バグの嵐
トリューニヒトの妨害等
帝国にはわからないところで、おもしろい出来事がいっぱい起こってた。

製品版が発売されてもテスターはそのまま参加できるの？
製品版を買おうと思ってるテスター非参加者だが・・

>>823

まぁあれだ、帝国は貴族たちに足を引っ張られ、
同盟は本土の政治家に足を引っ張られる仕様なんだろう。

>>824

パッケージ買わないと継続でβできない模様。
ちょっと前のログ参照。ファミ通記事より。

IRCとかスパイ以前に、5.14で人がいなくなってしまいそう・・・
しまいにはあまりにも人少ないからって帝国同盟の共同IRCチャンネルなんかできたりして・・・

今の状態で課金に走るなんて、某は近年稀に見る勇者だよな。
せいぜい華麗に滅びればいいさとでも思ってるんだろうか。

>>821
れっきとしたバグ取りだよｳﾜｰﾝヽ(｀Д´)ﾉ
アプリエラー砲なんとか汁！　fuckfuck

単艦がちょろちょろ星系に進入してきたら、イゼルローンを保有していない勢力
（現状は同盟）は何もできなくなる。

現状の仕様のままで良いとは思わないが、単艦が無条件に星系に進入可能に
なることは決して無いだろう。

早急に単艦が星系に入れない仕様をなんとかしてほしい。
いくらなんでも、この仕様はないでしょ。

イゼルローンは凄かった。
入ったと思ったらいきなりアプリエラー
初動で旗艦を防御する間もなくおちて、敵の単艦に旗艦やられて
のこりユニットは敵の餌状態に・・・

おそらく、いいテストになっただろうからよしとするか　

>>828
現状は封鎖されて単艦が通れない/入れないとなるから問題になるだけで
同盟側の単艦も入れれば問題無いと思うんだが？
少なくともその星系にいる単艦だけが参加可能というクソ仕様よりは遥かにマシ。

今の状態で単艦が星系入れてもアプリエラーで収拾つかなくなるだけだとは思うが
納得のいく銀英伝世界観的な説明づけも思いつかんし今のとこ某の設計ミスとしか思えんｗ

単艦が入れると、無駄に回廊封鎖とか惑星封鎖とかするから駄目なんだろう

双方の艦隊が惑星、要塞等にいる時のみ単艦も進入可能にしたらどうだろう？
それなら閉鎖の心配も少ない。艦隊が全て撤退したら単艦も自動撤退とかで。

>>833
同意。

test

また板が見れなくなったときはこっちのスレでどうぞ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1082542145/

CP回復待ちﾋﾏｰ

まぁマニュアルを読むと
「旗艦ユニット単独航行の制限」
"独行艦および艦艇ユニットを1つも持ってない部隊は敵惑星/要塞が存在する
星系グリッドへ進入することはできません。"

ここまでが現在の仕様。

"ただし同じ部隊に所属する別のキャラクターがすでに当該グリッドに存在している場合は
この制限は適用されません。"

ここが未実装かな。

用は占領もできない単艦がちんたら来るな、と。ただし艦隊が進入してたらいいよ。
ってことなんで、これが実装されれば文句ないだろう？

というか参加したならマニュアルぐらい目を通せ＞読んでないテスター

>>838
艦隊と単艦がどうやって同じ部隊に所属するんだ？
ああ、それも未実装ですね。いつになるか楽しみですね。

ていこくの　みなさん　へ

わかりやすく　ひらがなで　かきます（よめますよね？）

あなたたちは　くちばっかりで　なにもしてこないので

５０．１４　で　まっていてあげます

ゆうげんじっこう　を　ぜひ　どうめいぐんに　みせてください


どうめいぐん　いちどう　より。

>>838
それは本隊に置いていかれた参謀や旗艦撃破されて
復帰後に星系に再突入する旗艦のことじゃないのかなーと。

こちらの読み違いならその方がいいんですけどね。

>>839
>>841

ちょっと好意的に解釈しすぎたか。841が正しいんだろうな。

鬱、すまん逝ってくる;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.