Granado Espadaのβ開始をﾏﾀｰﾘ待つスレ

>>947
CGIゲーム・・・もしやキ○カ○か？

>>942,951
この手の話好きだから、ついレスしちまうんだよなぁ。
951の制限以外のももう一つ、領主の持つGM的権限、悪質PLの処罰↓がある。

＞ハッキュ氏：　BOTについては、GM側ですべて対処させることは難しいですので、
＞領主(選挙で選ばれたユーザー)にその権限を与え、
＞不正をはたらくユーザーを追放することを可能にしています。

ここでの『追放』だが、解釈が分かれるところで、
不正者を垢BANしてゲームから追放できるということか、
それとも、領内の不正者を、領地or領民としての所属から追放できる。のどちらかだろう。

理想は前者だが、料金のことを考えるとそこまではしづらい。
なので、つまり後者の、領土から追放できるということなのだろうが・・・・
これは、不正者以外も追放できるのではないだろうか？
もしそうなら、選挙に負けた勢力の有力者を追放したりすれば、その勢力には大きなダメージを与えられる。
初期のうちは反感を買いやすいし、他へ行ってやり返すこともできるだろうけど、
談合が進むと『国際指名手配』って協定のもと、どの領地へ行っても追放されるようになるだろうな。
『逆らう者は皆追放！』というのは、中世じゃ普通のことだけど、
『追放には一定数以上の領民からの通報が必要』などの制限があってほしいところだ。

国内の対抗勢力を潰す目的で追放すると領主は自分の首を締めることに
なるんじゃないかな？

領主になった勢力に対抗勢力だと認識されるぐらいなんだから、その勢力自体
かなりの規模と戦力を保有しているはず。そういう勢力を簡単によその都市国家に
移住させたりしたら自国民から非難轟々。統治能力を疑われる事は間違いないかと

だから追放するときは該当PCが無所属ではない限り、そいつの所属する勢力の
代表に話を通してからBAN、になるんじゃない？そういうPC間の妥協点探す行動の部分って
運営側GMだと触りにくそうだから、領主にやらすって言うのはなかなかいいシステムだと
思うんだけど。強い都市国家の領主であるって事は国内の敵にも国外の敵にも
自分が不利にならないようなスタンスの取れるヤツって感じになるのかも。

>>953
強い都市国家の領主が、敵対する勢力に攻撃する場合は、その考えが正しそう。
んじゃ、敵対する個人を攻撃する場合はどうなるだろ？
>>952の言ってるように『追放には一定数以上の領民からの通報が必要』が望ましいけど、それが無かったら
「どの領地へ行っても追放」の可能性は出てくるんじゃないかな？
戦争状態なら敵対する国家へ亡命すればいいけど、談合が進むとどうなるかなぁ？
>>947
CGIゲーム・・・あまり詳しくないんだが、おもしろそうだな。

団体vs個人って構図は利権争いでは発生しないと思う。個人一人の発言力なんてたかが知れてるし
個人一人で団体全体に敵対宣言なんてしようものなら袋叩きにされるでしょ。領主もいちいち
そういうヤツ相手にしてられないし。だからこの構図が発生するときは領主の個人的な事情か
その個人に追放に値する問題行動が本当にあった場合。後者の方はまぁ、追放されて当然として
前者の場合は発覚したら間違いなく選挙で落とされるね。その団体内部からも批判されると思うし。

で、ここ読んだらもうCβ始まってる記述があるんだけど･･･韓国鯖の話なのかな？
だとしたら詳細知りたいんだけど･･･
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041126/on1126.htm

追記
公式、気になって行ってみたんだけどLanguageをKoreanにすると
かなり稼動してるんだね、この公式サイト(今、気付いたよ･･･)

新スレ立てておきました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1101785235/

>>957
ちょっと早い気もするが、オツ。

>>953
>>952のは「追放システムが領主の采配一つで無制限に行える」ということと、
「無所属の者は領地や領民に殆ど干渉できない」という２つの仮定の上で、
更に領地間の寡占が進んだ状態での話だな。
無所属集団が、領地へ攻撃などできるなら、追放のしすぎは首を絞めることになるし、
追放が無制限にできないなら、領主のいいようには使えない。

しかし、寡占が進むと、ある集団の構成員全てをブラックリストに挙げて、
どこかの領地に入ったら即追放できるようになるわけだ。
無所属じゃ大したことできないなら、その集団の戦力を大きく削ぐことになるし。

そんなことすれば支持率が下がる、と思われるかもしれないが、
支持率といってもマイナス投票みたいなのはできないだろうから、
多数の信者を確保してる勢力なら、ある程度の固定票は確保しているだろう。
浮遊票を味方につければ勝てると思うかもだけど、
投票率は低くなってくるし、浮遊層って領主が何してるか詳しい情報が伝わらないから、
現職に投票することが多いんだよなぁ。

>>956
マジで礼を言う。ありがとう。
韓国の公式ページ。運営チームのインタビューとか上がってるのな。
GMノートの最新の日付が2004/09/24で、フリーノートは随時更新か。
浦島太郎な気分だな。情報追いかけるの大変だわ。

ttp://www.granadoespada.com/bbs/zboard.php?id=gefreeboard&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5373

うまく訳せないんだが、日本人キライな奴が何か叫んでる、と取ればいいのかな？

少なくとも何百人か何千人の少人数では
本来政治は必要としない
共同体の自浄作用程度が働けば十分だ
それをゲーム的に無理に成立させるためには
相応の無理が生じるだろう
例えば全人口が1万人程度なのに
１国家の平均人口数百人、というような歪みが

ハッキュに踊らされすぎ、どうせギルド機能がちょっと拡大したのを
おおげさにハッキュが喋っただけっしょ、国家なんか無理無理。

なんかここ最近の硬い論調で話している人たちって、

仮定
↓
予測
↓
予測
↓
予測
↓
結論

みたいな話し方ばっかりだよね……。

だって〜しょうがな〜いじゃな〜い

ゲーム本体の具体的な情報が殆どないんだから、仕方ないだろ。
仮定以外でどう話せと。

しかも仮定や予測を上回ってくれればいいが
下回る可能性大だろ

韓国公式のBBS、誰か韓国語詳しい人が訳してもらえないかな･･･
WEB翻訳機あてにならなすぎ。かといって自分には訳せる能力がありません

Cβは向こうでも始まってないようだけど、テスト鯖情報とかはもう情報が上がってても
いいような時期にきてると思うんだけどね〜。

１、立候補者のいずれかに投票する項目（最多票者が執政者として選ばれる）

２、誰にも投票しない項目（これが最多数の場合一定期間執政者無し）

３、意図的に選挙に不参加（票としてカウントされない不参加票）

こんな感じならＯＫ

>>963
違うね

仮定
↓
妄想
↓
自分好みにした妄想
↓
さらに自分好みにした妄想
↓
中略
↓
結論

対PC関係の妄想は妄想100％ではないでしょ？
明文化されてないシステム的な部分の話は妄想だけど、選挙で支配者を決める・
支配者は他PCのPK権の有無を持つ・他PCを追放できる。このあたりは開発者が
公言してるんであって、これすら信用できないと言うならβ始まるまで何の話しても
荒らされるだけになる予感。どうかな？

だから明文化してる部分を妄想で掘り下げたりする行為はどうかなとは思うけど、
出てるものに対する対PC間の駆け引き話とかはありだと思いま

970の言葉は最後、「思いま」で途切れている。
これは彼がその瞬間に絶命･･･すでにこの世にいないという事を示している。
おそらくこの長文の中に、犯人を示す手がかりが残されているのではないかと思うのだが･･･。

対
明
支
公
荒

だ
出

自分的解釈を長文で書いてもなんらかまわんが
それを認めて欲しいなら分かりやすく３行ぐらいにまとめて欲しいと思う。

>>970
つーことで３行以内にまとめてこい
じゃなきゃその意見却下

名前欄奇妙なのが残っていた。

>>973
お、おまえ・・>>970は既に死んでいるかもしれないんだぞ・・

グラナドグラナド



クラナドクラナド

>>975
おれのツレは精子くさいって言うんだけど。

グラナドマンセー埋め

暇なので投下
ttp://www.granadoespada.com/interview/dongo/00.jpg

選挙とか統治とかのネタで考察を広げるのはいいんだけど、
安易に「○○することは有り得ないので」とか、「みんな絶対に
○○するはず」みたいな論理の飛躍をされると、なんだかなぁと
思ってしまう。

2chのしかもMMO板で政治の議論なんかするんじゃねぇよ、ばかか？
しかも「こうならいいはず」とか俺常識が前提で議論、もうね、あほかとばかかと。

新スレには絶対来ないでね＾ー＾

>>980
こういうのが沸くわけよ
どこの国でも

>>978
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>978
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ

　 _ 　
(　ﾟ∀ﾟ)　 　おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっ

　 _ 　
(　ﾟ∀ﾟ)　 　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>984>>985>>986>>987>>984>>985>>986>>987

あと１０レス、おっぱいで埋まるのか？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！いっぱい！
　⊂彡

思えば長かった

早漏の漏れには待てません

残り8なのに、こんなに時間がかかるのか・・

重力ならほっといても水準以上には仕上げてくれそうだし待ってりゃいいや

重力って何が？ＧＥの開発はグラビティじゃないだろ。

キム何とかっていうＲＯの生みの親が作ったってだけでしょ

キム公

ユウ帝

　|＼　　￣ヽ、.-‐ ::::::::::::::::::: ‐-..、
　|　　＼　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
　ヽ　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二ニ＝=
　　＼:::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　/
　　/::::::/::::::::/::::::／::/|:::::::::/＼:::::::::l::::::::::＼/
　 /:::::::|::::::::/:::／|:::/　|::::::/　 　|:::::::|:::::::l::::::|
　/::::::::|::::::::|／⌒|/、　|:::/　　　 |::::::|:::::::|::::::|
　|:::::::::|::::::::|　　 /　｀ 　|/　　-‐、|::::::|:::::::|:::::::|
　|:::::::::|::::::::|(⌒/　 　 　　　/ 　 )|:::::|::::::::|:::::::|
　|:::::::::|::::::::ト-‐ '′　　　　/ 　 / |::/|::::::/|:::|/
　|:::::::::|::::::::|　　　　　　 　（⌒ノ,　|/:|:::/　l/　　　 ねぇ、ヒャックたん。
　|:::::::::|:::::::::|　　　 ＿　 　 ￣ '′/:::|/ 　　　　　　　　　　　
　|::::::::::|:::::::::|　　 l　ノ　　　　　/::::| 　　　　　 　　いつかみんなでニッコリ笑える日が来るといいね♪
　|::/|:::::|:::::::::|｀ｉ ー-　- 一 '′:::::::|
　|/ |::::::|:::::::::|::|　　　|::::::::::::::/|:::::::::|
　 　 |:::::|:::::::::|/（┰/⌒⌒Ｙ⌒ ヽ::::|
　　　l::::::＼::::|　　（　 　　人　　 ヽ/ 　　
　　 　|::／ ＼l　 　ヽ 　ノ 　ヽ　ノ

1000だった神

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。