ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾈﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ　〜ｾﾞｰﾝ大陸物語〜【第5話】

ワールド･ネバーランド公式
http://www.worldneverland.info/

ゼーン大陸公式
http://www.althi.com/

TeS,TeS,TeS!
http://koz.csidenet.com/z/

過去スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/22/1062219030.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1066003447.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1070638326.html

前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1076728203/

54get

>>1　乙

＞課金後に初めてゼーン始める方たちへ

一応他ネトゲとの違いなど
新規プレイヤが後悔などせんよう
諸注意を並べておきますｗ

１．PC=NPC:　ワーネバの基本概念です、
　　ヒーローやヒロインなどは存在しません。
　　逆に言うと誰もが主役であり誰もが中心です。
　　貴方の貴方だけの生活を営んでください。

2.　ログ/イン?アウト：　通常他ネトゲだとログアウトすれば
　キャラはそのゲーム上から次にインするまで消えますが、
　ゼーンではキャラログアウト後もキャラは存在し続けます
　尚且つ、キャラの性格を基盤とした行動を”勝手にとります”
　　なので、前アウトした場所とインした場所が
　同じということはまずありませんし、
　あったとしても　アイテムの増減があります。
　 *これに伴う弊害(?)としてあげられるのが
　　ｾｯｶｸ集めたものが消えた、
　　貴重なアイテムが売られたorトレードされた、
　　さらにどうでもいいアイテムばかり買い込んでる。
　　プレイヤー同士で恋人になったのに別れてるｗ
　　知らぬ間に知らぬ人が婚約者。
　　えとせとら。
　　
　　！これらを制御するアイテムが幾つかありますので
　　マニュアルはよく読みましょう。！

3. 1プレイヤー1キャラ：　他ネトゲだと1人3キャラは余裕ですが
　　ネバでは上記のとおりイン/アウトに限らず
　　キャラが存在し続けるので、１人１キャラにしないと
　　余裕でサバがパンクします。
　　また、１度作ったキャラは削除できないので
　　作るときには最初にキャラ作るときは要注意です

　　！「とりあえず　てすと」なんて名前で試し参加すると
　　　　とりあえず後悔します！

　　また、キャラは放置だと軽く２月
　　毒を飲んだとしても要領よくやらないと
　　１月ぐらいは死ねません。
　　コミュニケーション中心なので行動にも注意をｗ

4.　敵が居ませんPKもできません：
　　上記のとおりです。
　　敵さんブッコロシテ経験値を上げるタイプの
　　いわゆるRPGではありません。
　　ゴゴ市やシムピープルなどの
　　いわゆるアバター系で考えてくれれば
　　そう外れていないかと思われ。

まぁ、気軽に参加して楽しそうだと思ったら続けてーな
新規もテスター継続者もｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞前スレ556氏の助言

色んなネトゲやって、ﾜｰﾈﾊﾞﾃｽﾀやった俺からの助言。

とりあえず、あれだ。
他のゲームよりPC同士の繋がりが深すぎ。
慣れたらどうってことないが、慣れるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
反対から言うとﾈﾁｹなってない香具師はすぐに追い出される。
新規のみんなよろすく。

＞前スレ657より抜粋

人が作業してるとこに重なるようにとる場合や、中の人が居るなと思った場合は
こんにちは〜　お邪魔しますねー　とでも言っておくが吉な感じです。

＞APCとMPC（中に人が入ってる状態）の見分けの付け方
　普通にチャットしてる人はMPCです
　選択式会話をして反応が早ければAPCである可能性が高いです
　また、APCの連続作業は
　MPCと比べて若干間隔があるのでよく観察しよう。
　フラフラと縦横斜めに動くのはMPC　走ってるのもMPCです
APCは走りません、また直線的な動きで
　向きを変える時は一瞬止まって45度の角度で曲がります

すみません、仕事組織に入ってると武術組織に入ったとき
仕事組織からは抜けてしまうんでしょうか？？

>>6
仕事と武術は分かれてるから両立できます。
つまりは抜けないということです。

>>6
大丈夫だよ。両方入れるから。
殆どの人が両方入ってるんじゃないかな。
ただ、両方で上位ランクを目指すのはキツイけどね。
あと、たとえば、仕事はランで武術はトキハなんてことも出来るよ。
移動が面倒くさいけどね。

>>6
仕事組織と武術組織は別物。両方同じ国でなくてもOK

>>7-9
教えてくれてありがとうです。
仕事ポイントが０に戻るのかとﾄﾞｷﾄﾞｷしてました。
安心して武術にも励みたいと思います。

オマンコはできますか？

＞＞１１
( ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!! ---===≡≡≡ω ｼｭｯ!
ttp://web.archive.org/web/20020903190244/http://camon.omosiro.com/pict/race.jpg

やっちゃった・・・
キャラ作ったもののキャラ作成画面で落ちて、その後入れず
新しく作り直しちゃった・・・同じ名前で　orz

そしたらいるじゃないですか、おんなじ名前の奴が。
うわーん
課金切れたら消えてくれるのかなぁ、うう

>13
それって十分システムのバグとして通用するっぽ
しかも結構重要なバグだと思う…
報告して修正してもらったほうがいいと思うよ

>1
乙

新しく作ったって言うのはアカウントごと作り直したって事です。
一つ目の方は何で入れなかったのかなぞですけど。
あとでクライアントを別の場所に解凍し直して一つ目の方試してみたら入れたし。
しかし何をあわててたんだろう自分・・・

一応消してもらえるのかメールしてみよう

明らかに初心者と分かるような奴に何も声をかけないような元テスターが居るのが問題だな…。
やってるの長いんだから教えてやれよと、固まって談笑してる奴らを見て思った。
んで、歴が短い漏れが教えたと…。

こないだ半裸のｷｬﾗが、ランの橋に誕生した時
声かけたんだがものの見事にｼｶﾄされたよ

しかもｷｬﾗに挨拶会話したら
相手挨拶返すし明らかにﾁｬｯﾄ無視で感じ悪かったな・・・とｵﾓｯﾀ。

新規の俺が新規の伐採上げてる人に助言するとだ。
普段から周りの人誘って木を切るようにした方がいいよ。
木の種類によっても違うけど、フシコなら約７００丸太取らないと倒れない。
時間の短いプレイヤーだと、余程残り本数少ないフシコにでも当らない限り、一人で倒すのは無理。
個人的にはハルトやスワベ出た時、「おじゃまします」って、その場に入って切るのもいいけど、
自分たちが倒したフシコの所にせっかく生えてきたハルトなどが、大勢集まるとすぐ倒れちゃって、
あまり丸太取れないとかなる事に不満持ってる人もいる。
この人たちの気持ちもわかるので、互いに集団になってる人は、周りの一人で切ってる人を
入れて上げるとか、一人で切ってる人は集団に「お邪魔します」って出来るなら
フシコの段階で一緒に切るよう心がけれ。
余りフシコ倒さないと云々を言い出すと、誰が何本倒したかなんてわからないし、
木に寿命明記されてないんだし、堅苦しい事になるから、肩の力抜いて、みんなで仲良く切れ。
途中から参加だろうがなんだろうがきにすんな。
あと夜はAPCは借家に帰るから、そのとき作業してるPCはMPC、そん時は遠慮なくはなしかけろ。
一人でやってるとゲーム的にもシステム的にもこのゲームつまらんよ。

補足、ハルトやスワベの段階で入ったなら、
その後生えたのがフシコになって、他のフシコ切ろうかってなった時に
そのフシコ一緒に切れば気分害する人はいないよ。

あんまこういうの言いたくないけど、先に倒した人だけ〜ってのが広まると、
何か重苦しくなるし、既にある程度知り合いいるβの人ならともかく、
積極的に話しかけれない人や新規の人とか辛いと思ったから、
そういう人が一人でハルトとか切れずにフシコを延々切って落ちるのとか思うと気の毒だから、
逆に集団になってる人がそういう人を誘って、
みんなでフシコから切ってこうよって広めたら気楽に出来ると思って書いた。
何かいやなのよね、クラスで輪に入れなくて寂しそうにしてる人とかいるの見るのって。
ハルトやスワベってのもあるけど、基本的に一人でさびしくするより、人と一緒にする方が楽しいっしょ？

＞17
それはなぁ・・・
始めたばかりじゃ、しょうがないと思うんだけどな。

近くに人がたくさんいて
自分に話し掛けられたのかどうかわからなかった。
もしかしたら話し掛けてくれたのに無視してしまったかも･･･
もしそうだったらごめんなさい、○○さん。

いいんだよ、気にしてないさ！

>>21
自分も、あれ？今話しかけられた？？なんて思うことよくある。
何度か無視してしまったかも。ごめんなさい。
ここで謝ってもしょうがないんだけど。
それと、選択会話で何度も連続して話しかけてくる人がいたので
MPCかなと思って、チャットで話しかけてみたのに、反応なかった
ことがある。ﾁｮﾄさみしかった…

これって中に人がいるときのみ手を振ったりする？
それともいなくても手を振る？
しきりに手を振ってくる人がいたんだけど
微妙すぎてわかんなかった。

半裸のキャラって言うから俺のことかと思ってしまった・・・
まだ仕事ｺﾞｯﾂ忙しいですよ。
課金すらしてないですよ。
早く復帰したいものです・・・

取り敢えず初心者さんを見たり困ってるっぽい人が居たら声掛けるようにはしてたけど、
その中には自分で歩きまわらせてくださいって人も居たんだよなー。
余計なお世話だったかとｼｮﾎﾞｰﾝとした経験もあります。(´･ω･｀)

昨晩、木こっている最中にＡＰＣから怒涛（笑）の選択会話をされたんですが、
どうやらその中にＭＰＣの方も混じっていたようで・・・
「？」の吹き出しが出ていることに気付いたんですが誰から声をかけられたか
分からずじまい。
心当たりのある方、ごめんなさい。

とりあえず話し掛けられたら「＾＾」とか「？」とかを入力してＭＰＣであることは
アピールしてますケド。

>>24
手を振ってるＡＰＣいると思いますよ。
じっと見てたんですが、その後動く気配も無いし、やっと歩き出したと思ったら
直角に曲がったんで、こりゃ違うな、と。
多分ＡＰＣだと思いますが、独り言を言ってるのを見た事あります。
もしかして、ファンクションキーに登録している言葉や動作をを勝手に使ってるとか？
だとすると、「いよまんｷﾀｰ!!」とか登録している俺のＡＰＣは怪しいヤツか＾＾；

テスターの時に半裸の人がいたから案内しようとして
話しかけたけど反応がなかった。
でも怪しい動きをしてたから中の人はいるだろうと思って
服を貰えるのはこっちです、って言って移動したら後について歩き始めた。
それでその人は服を着たんだけど、相変わらずチャットでの反応はなかった。
ちょっと気になったから、チャットのやり方を教えたら話せるようになった。
その人曰く、「チャットのやり方とかよくわからなかった」そうだ。

そういう俺も始めてすぐに先輩テスターに話しかけられた時は
テンパってなかなか返事が返せなかった。
初ネトゲだったからちょっとびびってたし、打ち込んでもローマ字だったりして。

なので新規の人がチャット無視とかすぐに反応がなかったりしても
あまり凹まない方がいいと思う。
そのメッセージが自分に向けられたものなのかわからない時もあるし。

マニュアルよく見るからその間に無視してたらどうしようとか思う

今日ログインしたらやっと青年の微妙なお年頃になってた（´▽｀）
早く成人したいなぁ

APCの時に恋人が出来たので、数日ほどストーカーしていたのだが
中身のいる気配がない……。
たまたまログイン時間が合わないだけなか〜。非常に気になる…。

>>27
う…それ私かも…

ランの橋に舞い降りたんですが
何が何だかさっぱりだった
カーソルの動かし方さえわかんなくて
もーついていくの必死だった
チャットもどこに入力すりゃいいかわかんなかったし…

マニュアル一通り目を通しといたけど
「ま、やっているうちに覚えるさ」と甘く考えていたようだ（汗

みんなでどっかで集まって騒いでみたい（拍手しまくったりｗ
誰が書いてるのか気になるｗ

>>31
漏れはﾍﾋﾞｰ2ﾁｬﾝﾈﾗｰですが、ゼーンではおくびにも出しません。
知られたくないので、集会には行き辛いなぁ。

ｾﾞｰﾝでﾁｬﾈﾗｰ会話をしてる友人達を見て
「彼らもこのスレ見てるのか」
と、ほくそ笑んでおります。

　

公式などで宣伝されてるイベントだと
人大杉でﾏﾀｰﾘおしゃべりも出来ないし
このスレ住人の集会はしてみたいかも。
自分は2ちゃんねらに特別な意識は持ってないので
気にならないけど、やっぱﾈﾗｰはイメージ悪いのかなあ。

２ﾁｬﾝﾈﾗｰを良く思ってない人は多いと思うが、ﾜｰﾈﾊﾞｽﾚの住人は
いい人多いと思うよ。ｽﾚ見る限り。
他の某ｽﾚなんか、それはもう晒しや叩きが酷くて・・・

ここの住人だけの集会も、人大杉のﾖｶｰﾝ(・∀・)
ＲＯＭ専門の人も来そうだナと。

とはいえ
自分が2chねらーだと他のプレイヤーに気づかれるのがイヤな人は多いと思うよ。

だから、
2ch発の集会じゃなくて
表向きでもゲーム内で親睦会なり集会を呼びかければいい。

もちろんこのスレの住民はみんな分かってるから参加できる。
2ch全然関係ない人も参加できる。
2chに関係ない人が参加するということは、直接誰が2chねらか分かることはない。

まさか顔文字や2ch語連発の集会したいわけじゃないでしょ？

>>36
賛成ー

確かに2ch語・半角喋り・顔文字連発の集会は参加したくないな。
自分は2ch系の喋りは2ch内でだけで十分。

顔文字は割とつかってるなぁ。
しゃべり方は普通にしゃべってるけど。

そんなにみんな集まりたいものなのか！ 個人的には、あくまでｾﾞｰﾝの住人としてｾﾞｰﾝの内で 知り合いを作りたい方なんだが･･･ (いや、別に集まりが嫌という訳ではないけど)

＞＞３５
晒しがないのはいいね。晒しあるとゲームの雰囲気が悪化するばかりだよ。

２ｃｈっても板やスレで全然雰囲気違うし、
ぶっちゃけ２ｃｈネラーだとばれててもいいや、もうこの際開き直り(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

だったら、一度集まってみたい人だけで集まってみようか？

という訳で、急で悪いんですが
１時にラン国ロンダ地区のタダの坂（ランの南地区。分からない人はマップ参照）の前に立ってます。

昨日でとりあえず終了です。
国が増えたら復活予定。
みんな今までありがとう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某名誉会長（？）より

鎖もってねぇのに恋人できねぇ！
さみしいのぅ。

まあクローズの時2chの人達で集まったけどね

>>18
木とかもそうだが、砂鉄も結構長いから
集まって回転率上げたほうが正直言って現段階だと有効だけどね
上級の生産物に人集まるのはしょうがない事だとそのうちわかるさ
LV低いとハルトとか金は、あまり取れないしね
でもそれと借家じゃなくて催事場ですばい。

>>24
APCがよく意味もなく+hiの動作（手を振る)をしまくるよ
MPCは、意図的会話とかモーション以外はしないね。

>>43
こっちも出来ませんが何か？

>>44　の意味もなく+hiの動作（手を振る)をしまくる

それはA/NPCが誰かに話しかけた時
ファンクションに割り当てたアクションで手を振ってるわけじゃないよ

A/NPCが自分の方を向いて手を振ったら、試しにこちらから話しかけてみ？
返事の選択肢(＝話しかけられた状態)が表示されることがあるはずだよ

説明ヘタでｽﾏｿ

>>41
集会お疲れさまでした、楽しかったです
普段交流する機会があまりなかったので良かったです
また集まりましょう

武術の話ってほとんど出てこないけど、武術メインでやってる人います？
まだ始めたばかりなんだけど、なんだか試合も訓練もあまりに単調でつまらない。
パラメータを上げるしかないってのはなあ。

せめてジャンケン方式にしてほしい。
で、たとえば剣はチョキの威力が強く棒はパー、魔術はグーとか特徴づけして
どれが出るかはランダム、ただしその偏らせ方を設定できるとかすれば面白いような気が。
オルルドとかそれに近い感じだったと思ったけど。
あと試合もランク別リーグ戦みたいのもほしい

昨日始めたばかりの初心者から質問です。
画面が小さくて見え難いのですが、フルスクリーンには出来ないのでしょうか？
解像度を下げるしか手段はないのでしょうか？

>>41,47
ええっ、集まりがあったの？
書き込みの時間は・・・あ、木こってた＿|￣|○

>>48
武術は金がかかるので、ある程度金銭的余裕がないと厳しいから
メインにしてる人は少ないかも。訓練すると腹減りも早いし。

すみません、質問です。祈祷っていうのは技能になるのでしょうか？
だとすればどうやって覚えるのでしょうか？

>>52
仕事でＡランクになれば出来るはず。

>>52
祈祷は杖を振ることで覚える技能です
杖自体は仕事Dランクでも振ることができますが
杖は仕事Aランクなおかつ土石加工一人前でなければ作成できません

俺も質問
皆さん技能はどんなのをしてます？
それぞれ６個しかできない（マスターするまで）ので、
捨てざるを得ないものも出てきます（特にＡＰＣが勝手にやってるものとか）。

ゼーン内で聞いてもいいんですが、ここならいっぺんに聞けそうだし。
これが「ベスト」ではなく、いろんな方の話を聞いてみたいのでおながいします。

>>53.54
ありがとうございました。働いてランク上げてみます。


>>55
私はラン国で仕事（木こりメイン）も武術もやっていますが
技能は
剣術技能、園芸、魔術技、伐採斧（二つ空きあり）
加工技能は
製材、金属精錬、一般道具、金物道具、調剤、裁縫
です。

砂鉄採取と釣りは勝手にAPCが覚えたのですが、消しました。

>>56
もう転職しないのなら金属精錬は消すことをオススメします
サンティナ所属だと精錬所は使用できませんし…

アドバイスありがとうございますm（_　_）m

俺は
技能は魔術、伐採、園芸、畑、道具修理、キノコ採取（名前忘れた）
加工は製材、金物、一般、大工
技能の内、MPCでやってるのは伐採と、道具修理だけ。
加工は裁縫一度やったが即消した、足り無そうで。
でもAPCは材料を箱に入れてログアウトしてるからかもしれないが、
殆ど加工しないから加工欄あまってる。

>>55
俺（ラン在住）は
技能：園芸、畑仕事、道具系修理、祈祷、図鑑読み取り（斧マスター）
加工：金属道具、農産物加工、一般道具、調薬、大工加工、土石加工（製材マスター）

仕事するにしろ武術するにしろ、道具や武器の修理系の技術は身につけた方がいいと思う。
あとは、修理道具を作る技術もね。

プログラムの追加と削除に項目がないんんだけど、フォルダごと削除しても構わないのだろうか？
公式にもアンインストールの説明がなくて困っているのだが・・・

レジストリとかその辺わからないけど、心配なので教えてえらい人。

聞いてばかりも何なんで覚えてる範囲で（仕事の休憩中なんで）
技術　伐採、魔術杖（ＡＰＣがやってた）、道具修理、染料？（どうしても服の色変えたかったんで）
　　　あと１個忘れた（全部で５個）
加工　製材、一般道具・・・あと忘れたぁ

>>60
おお、もうマスター逝ってるんでつか。
ログイン時間が短い俺は、もっとＡＰＣをこき使わないといかんな（藁

>>61
インストール手順の最後に書いてあるよ

●アンインストールはゲームが入ったフォルダを消します
レジストリは使用していませんので、アンインストールされる場合はゲームの入ったフォルダ（例：c:\Program Files\wn_client）を消すだけです。

だってさ

一部他の人が言ってくれているが、オレが考える必須の技能は
（C、Dランク、マスターなしと仮定する）
技能

砂鉄採集（伐採）、道具系修理、畑仕事
（＊畑仕事はワポ取り、稲刈り、麦取り、野菜とりと汎用性があるのでオススメ）

技術

精錬（製材）、一般道具（修理道具作成）

これくらいと思う。あとは趣味とかの問題だと思う

ランで一通りの仕事道具を作ったら
金物細工は消していいの？

>>65
金策として仕事道具を売ったり、
修理できないときの保険で消さない方がいいのかな。

>>63
ｔｈｘ
書いてあったとは、、恥ずかしい。

15分間停止？

収まったようだけどオフィシャルでプチ祭り？

んでフト思いだしたのがコスモぐの課金初期。
ユーザーと制作側の見ている方向の違いってのはかなり大きいと思うので
よくよく注意して制作にあたってほしいと思う。
出来上がったコードのデバッグをする人より、何日も何時間もプレイする
ユーザーのほうがゲームのことを解ってる場合が多いですよ、と。

このスレには似合わない書き込み、失礼。

詳細きぼんぬ

なんだ、ネトゲになったの？
ドリキャスでやってたよ

>>64
必須というのは、確かにそうですね。
これを早くマスターまで上げて他の技能を楽しむという事であれば開き直って（笑）できるかな。
うん、また楽しみ方が見えてきた＾＾

まだ仕事中（休憩）
帰ってログインしたら技能をも一回見直してみまつ。
あ、合コンが・・・間に合わないかぁ

β時代から感じていたけど
此処の開発ってユーザー（テスター含む）を軽く見ている気がする
以前問題提起した時も
”意見が合わないのなら（気に入らないのなら）しょうがないですね（已めて良いよ）”
的に書かれてしまった時はガッカリしたけど
たった一人の少数意見では無かったんだよね

正規運用後はもう少し話を聞くのかと思っていたけど
話を聞くのではなく頑なに自分たちの主張を通したいみたいだし
なんか凄くガッカリしたよ

言葉は悪いけど開発者は自意識過剰で自己中心的な人が多いのかな
今日で３００円が終わるけど結局昔の知り合い数人に挨拶
総ログイン時間５時間位だったけど
延長していなくて正解だった気がするよ　orz

>>73
激しく同意します！
3ヶ月延長しちゃったが・・・

今回のお祭りがわからない方に
事の顛末を簡易版で紹介

ユーザーからパッチによって操作性が著しく悪くなった報告が上がり
パッチ差し戻しの提案が数件上がる
開発側から操作性の低下などの理由での差し戻しは絶対に行わない発表
ユーザー側か今回の件についての情報の発表の無い事と
差し戻しの要求は多数上がっている事が伝えられると
開発側は操作性などはたいした重要性はないので詳しく解説する必要性はないし
今後大きな変更が控えているから今回のパッチは些細な変更だし
開発側の検証でユーザーの主張する事例は確認できないから勘違いだろう
的な書き込みがある
その後この一件とは無関係なバグもあり１５分の鯖落ちでパッチの差し戻しが行われた模様

間違ってたらごめん
でも掲示板読んだ限りでは
以上のように読み取れたよ

昨日始めたばかりの初心者から質問です。
画面が小さくて見え難いのですが、フルスクリーンには出来ないのでしょうか？
解像度を下げるしか手段はないのでしょうか？

ちゃねらー発見…多分

>>75
いまアップデートした。ひょっとして、文字列の最後に’＞’とか使った場合にも
チャットの大小を変更出来てたのが出来なくなったって奴かな？
俺は知らなかったけど、確かに最後でも指定出来るならそのほうが便利だね。

顔文字使う人にとっては不便だったのかも">"と"<"は

魔石って店以外に入手法ありますか？？

>>49,79

フルスクリーンモードは用意されてません
解像度下げると画面端のパラメータの部分が
切れて表示されてしまうので結局見づらくなります
解像度は1024*768推奨です

>>79じゃなくて >>76でした　スマソ

>>76
フルスクリーンができるか試してみたけどできなかった。
＞画面が小さくて見え難い
ディスプレイが小さいと言う事？
スマン、何か回答してあげたいところだが俺には分からん。

>>80
店売りしかないようです。あとはトレードでしょうね。

俺の書き込みの前に、ちゃんとした答えが（汗
スマソ・・・

合コンのせいであそこに近づく度に重くて落ちるよ…。

回線によっては厳しいようですね、
いつぞやはロンダでやった事もありました、
初心者でも迷いにくいとい点では広場が一番ですが
人通りが多いという点ではマイナスのようですね。

フォーラム荒れてるねぇ。
ぶっちゃけ俺が鈍いから、右クリックの件は気づかなかった。
前の仕様でも会話で向き変わるから、それと変わってないと思ってた。
明日ログインした時は動作変わってるのかどうか確認してみよ。

アイテム仕様って飯食べたりする時のダブルクリックではなくて、
斧振るのとかをアイテム仕様と考えていいんだよな？

>>87
自分キコリなのですが、連続作業していると

『更新前』
APCから話しかけられる⇒会話キャンセル⇒なぜか自分から選択会話して作業が止まる
だったのでキャンセルして右クリ直せばよかった

『更新後』
APCから話しかけられる⇒作業止まる⇒返事をするかキャンセルする
⇒もう一度作業を始めようとすると疲労満タンのアクションがでて作業出来ない
⇒立つ位置を移動して作業再開

とそりゃもうイライラしたよ。APC話しかけるなぁ！って叫びたいくらいだった。
だいたい会話キャンセルだって、もっと前は無かった。
で、フォーラムであげたら、パッチを外して更新前に戻ったようでつ。
なんだかなぁ。

>87
もう直ったよ。
やれやれ。

このゲームってランキングとかないの？
ないなら、一番スゴイ人って今誰なの？

俺がログインした時には戻ってたから今まで通りだったんだけど、フォーラム見る限り
すごい事になってたんだなぁと・・・

あと昨晩はＡＰＣのトレード窓乱立が凄かったな（ランの森）
吹き出しもチャットログも見えない・・・Ctrl使って切り替えりゃいいんだけどね。
フォーラムに書いてもいいんだけど、きっと「切り替えしてください」で済まされるんだろうな

>>90
ポイントランキングはあるよ

つねづね疑問に思ってたんだが
APCのトレードって無意味じゃないか。
トレードはMPC限定にすればいいのに。

初めてのトレードで、俺のフシコ５０個がＡＰＣの鉄１個に化けましたヽ(`Д´)ﾉ

このゲーム面白いですか？

>>94
向いてない人にはまったくもってつまらないゲーム
好きな人にとってはたまらない熱中度の高いゲーム

つか、ソフト買わないでいいし300円だけでできるんだからやってみれば？

>>95
禿げ上がるほど同意。
向いてない人はたぶん、1時間もしないうちにやめる。

どれだけなりきりできるか、
リアルとのパラレル世界に生きられる楽しみを覚えたらハマる。
仕事して、恋愛して、友達作って、趣味に生きて。
ﾈﾄｹﾞ＝戦いと考えてる香具師には向かない。

一昨日から始めましたが
ログオフで勝手にいろいろしてくれるからログインでは日記をよむだけなんです
操作方法とかほとんど分かってません＾＾；
7日終わったら課金持続しても意味ないですよね（汗

走れないといらいらするので食べ物食べてますが金がつきました
歩きで我慢するしかないですか？

仕事が軌道に乗るまでは食費つらいよね。
とりあえずは実をもいで売るのと銀行でもらえる小遣いでがんばれ
食べ物は安い露店を探して買えばいいと思う

魔石が店売りのみなのはどっかで金を使わせないといけないからでしょうかね。
全部自給できてしまうと金がだぶついてインフレを起こしてしまうから。ＭＭＯの宿命か
修理できるようになったばかりは修理成功率低いし、魔石代きついけどね

砂鉄採集しててフシコ材木買わないと道具が作れないのですが
フシコもスキル覚えて自分で取ってきたほうがいいですか？

でもイムの砂鉱取りを無理やり作っても修理道具に　鋼x1 + 魔石x3 + ハルト材木x1
も費用がかかるんじゃなぁ・・・

修理道具も一度使うと壊れますか？
序盤はどのようにすごせばいいのでしょうか・・・

>>101
砂取りと伐採を同時に覚えるのはオススメしない。
なぜなら、転職（仕事をする国を変える）すると仕事Pが０になる＝昇進できない

補足　基本的に他国の仕事工房は使用できないので、
例えば、ランの仕事をしている人は金属精錬をできない＝鉄、鋼を作り出せない

トキハ所属だと、木をきってもランの工房で製材ができません。でも、鉄は、フシコと等価で交換できますよ。ランの森あたりで誰かに声をかけてみてはどうでしょうか？鉄なら私も欲しいですｗ
修理道具は複数回使えるので（壊れるのではなく、消滅します）、スキルが上がって失敗が少なくなってくれば、ずいぶん楽になってきます。
鉄や鋼は利用度がとても高いので、自分がやりたいことを見つけるまで、砂鉄採集を続けるのがよいんじゃないかな、と思いますがどうでしょう？
がんばってくださいね^^

鉄とフシコの交換は需要があるので交換するか、
鋼や鉄を露店で売ってその金でフシコを買うのも手。

参考までに、トキハの序盤の行動指針（＊ランでもほぼ同様だと思う）


○スタート直後
＊目標　仕事道具をイムレベルにする

１、何個か初心者の砂取りで砂鉄を集めて、鉄を作る（４〜５回程度だったと思う）
２、ランに行って誰かに鉄の半分をフシコと交換してもらう
　　（ランの左上の森にいる人に声をかければ簡単に交換してもらえるはず）
３、普通の砂取りを量産（レベルがあがってイムの砂取りが作成可能になればイムの砂とりで）
　＊注意　壊れたものを捨てたり売ったりしないこと

４、普通の砂取り（イムの砂取り）を使って１〜３を何回か繰り返す。鉄とフシコが５０個くらいほしいかな。鋼はまだいらない
　（オレの場合、壊れた砂取りが２〜３０個くらいたまってた）


○しばらくたってから
＊目標　一般道具レベルを一人前にする

鉄、フシコを２０個以下にならないように気をつけて（砂取りを作るため）金物細工道具、石工細工道具etc・・・の細工道具系を量産
これは売ってしまってもよい。
一般道具レベルが一人前になったら次のステップへ。ならなければ鉄とフシコをもういちど集めて再チャレンジ

○一般道具レベルが一人前になってから
＊目標　修理道具を作成する

１、鉄を若干残して（やはり砂取り作成のため）鋼にする。
２、鋼の半分をランでハルトと鉄交換してもらう（鉄、フシコを交換した要領で大丈夫）
３、魔石を買ってきて、修理道具を作成する

残してある普通の砂取りを修理して見習いまで上げる。これでイムの砂取りを修理できるはず。
見習いまでいかなければ、かんばって普通の砂取りを壊せｗ


ここまでくれば一応軌道に乗って、砂取り→鋼→交換→修理道具作成→砂取り→・・・のサイクルができあがるはず

このサイクルを繰り返せば、生活に余裕でてくるはずだよ。

トレードは交換だけでなくコミュニケーションもとれるから、次の交換約束も取り付けたり
とかすれば、お互いにｲｲ感じ。
そこから恋にﾊﾃｰﾝも・・・（ただし異性ならね）

とりあえずワーネバの響きがあまりに懐かしかったのではじめてみたさー
PSで前やってたので戦闘したりとかそういうゲームでないのは知ってるんだが
他の人に気軽に話し掛けていいもんなのかね？

森とか砂鉄取り場とかで「おじゃましまーす」って言うのは分かるんだが
工房使う時まで声掛けられると、はっきり言ってウザイと思うのだが
そんな風に思うのはボキだけですか？

>>109
別に作業の邪魔になるわけでもないし、いいじゃないか。心を広く持とうぜ同志よ

混んでる場合、他人に重ならないと使えないから
そういう時は一言声掛ける様にしてたが・・・
そうか、ウザイか。

>>111
いや、いいんじゃない？
気にすな。

>>108
選択式会話じゃなくてチャットで話し掛けたほうが良いよ。選択式は無視されやすいから

ジョウロで水遣りして生やした木の実。
資源は皆の物だからやるなとは言うつもりはないが…
無言のまま参加してきて置いて、
採り尽くしたんでこっちが去ろうとしたら、
選択会話連発ってのはなんなんだろうな？

いちいち選択会話するくらいなら。
一言『お邪魔します』とか言った方が早くないか？
別にそれ以上喋りたくなかったら黙々ととりゃいいんだし、
なんか関係築きたいなと思ったら話しすりゃいいとか思うんだが。

なんつーか、もちょったんだ、ちょっとな。

ネトゲに慣れてない人も居るからな、
対応が知らないだけかもしれん。

＞＞１１４
ネトゲ知らずにＰＳ版ワーネバだけイメージでくると、選択式会話をついついしてしまうのかも

今砂鉄をせっせと取ってるんですが、仕事道具って
新しく作り直すより、修理したほうがいいんですか？
修理した方が高くつくような‥。
それとも修理道具って何回も使える‥とかなんでしょうか？

レスあり〜。

なんつーか、相手の事を思い遣る余裕を持って、
優しくなれよ？漏れ。
…ってトコかね。

つか、もちょるってなんだ、もにょるだろうが…＿|￣|○

連続ｽﾏｿ。

最初の頃は使い捨ての方が正直楽だが、
道具修理の技能はあると結構重宝するって点から、
少し余裕が出てきたら修理をお勧めする。
修理道具は1個で複数回修理が可能だしな。

>>117
イム以下は割に合わないかも知れないが
修理レベルを上げるために最初は下級道具を修理する必要がある。
それと、修理道具は一つで５〜６個くらい直せるよ

>>119,>>120
なるほど。お早い回答ありがとうございます。
今まで修理は特にやっていませんでしたが、これからやってみようと思います。
どうもありがとうでしたm(_ _)m

修理について補足。

そろそろ成人増えて結婚ブーム（？）到来の頃だろうが、
家を持つと家具置きたくなるよな？
…まぁ、とりあえず漏れは置きたくなるんだが。
掃除道具で掃除しないと家具もある程度経つと壊れるんだが…
実は壊れた家具も対応した修理道具で直せたりするｗ
掃除用具も結構馬鹿にならんから、
覚えとくと結構いいかもしれんｗ

…ってもう既に知ってたらｽﾏｿ。

>112
そうだな・・・ありが�d

>>122
俺的には、壊れる前に掃除して寿命を延ばす事をお勧めする。
理由は、壊れた家具の修理にはスキルがいるが、掃除にはスキルがいらないから。
また、掃除だと、同じ家具は纏めて掃除出来る。
苦労して揃えた家具が一気に壊れてる現場見るのって、直せるとはいえ結構ショックだぞ。

もう結婚？　…子供まで？？
みんな早い、早いよ、おいちゃんついていけないよ…

う　ら　や　ま　し　い　よ　・　・　・

家の修理は大工加工スキルで出来るの？

斧の修理道具は１つにつき１２回修理できる。
修理の成功率は師範でも龍神についてはかなり失敗するし、
鋼とハルトに魔石ｘ３の修理道具は初期ではかなり貴重だから、
修理道具の製作の成功率上げるため、木剣を沢山つくるといい。
これはフシコｘ２で木工製作道具があれば作れる。
作った木剣は売るのもいいし、仕事ポイントが２だから納品するのもいい。
魔石とか買う分だけ売って、残りは納品してしまうのがお勧め。

アカウント切れて丸一日放置してたら落ち着いた大人に・・・
老け込んだ気分だ。いや、老けたけどさ。
なんか、結婚について焦りを感じるようになった。

落ちてるときに勝手に入手してる　水とか水筒、草などはみなさんどうしてますか？
お金は０になってました；；

フォーラムにもあったけど、アカウント切れたキャラクターは
通常より老化が早くなるから一気に老け込むよ。
アカウント更新する気があるなら期限切れる前にしとけ。

>>129
お金は持ったままだと勝手に使うので注意。
使われたくないなら財布に入れる又は銀行に預金。

草＝売る、まとめておいて後で納品
水・水筒＝料理や染料・薬の材料に使えるので取っておく、売る、納品
とかくらいしか思い浮かばない…

>>129
常にお金は、通帳もしくは、お財布貴重品箱に入れとくと使われない
財布などにしまっているのに
ＡＰＣが勝手に使っているのは、もらった支給額範囲とかなので
その分は、あきらめるしかないかな・・・

友人の異性に話し掛けても特に恋愛的選択会話が出てこないのですが‥
友人でもだめなんですかね？

>>133
相手か自分が心の鎖を持ってるんじゃない？

私も1日放置で成人[落ち着いた大人]になってました‥。
成人期あとどれくらいあるか段階わかる方いませんか‥
やり始めたっばかなのにもう壮年期とかイヤだー(⊃д⊂)

＞130
うん、それは知ってるんだ。
だから、できる限り早くカード買ってきたんだが、都合が悪くてリアルで一日かかった。
ちょっとショック。APCの時に恋人作ってくれんかな・・・・

＞＞１３６
座右の銘で「愛と友情の光無き人生は無意味である。」を選べばいいんじゃない？
新密度ってすぐ下がるみたいだから、MPC状態でも選択会話する相手じゃないと
あんまり意味なさそうだけど。

初心者の斧をせっせとｹﾞﾄしている人を見ると、自分も最初はああやってたなぁ、と感慨深くなる。
ついつい斧を上げたくなるけど、甘やかしちゃいけないと我慢して見守ってます。
でも、この繰り返しがいやで止めちゃわないかとﾊﾗﾊﾗもしたり（笑
おせっかいかもしれないが、そんな葛藤も抱えてますよ。

鴇羽人に質問なのだが、鴇羽ってフシコの需要は結構あるの？
木こってると、鉄とフシコを交換してくれって人が思ってたよりも多く来ると感じたんで。鴇羽の事はさっぱり分からないんで、エロい人教えて下さい。

余談だが、俺は樽や水筒に加工する為に、鉄を結構使うから、来てくれると非常に有り難いと思ってるよ。

>>137
βの時、その方法で恋人できますた。
結婚にまでいたらず、別れたけど。
>>138
ﾊｹﾞﾄﾞｳ　自分も普通の皿が余ってるので初心者さんに
あげようかどうしようか悩んだことあります。
あげるのは、やっぱりおせっかいかな、どうかな。

>139
主に砂取り皿を作るのなんかに必要なので需要はありますよ。
自分で修理できるようになるとフシコよりハルトのほうが必要になってきますけど

>>138
それなら開始したばかりの人へのご祝儀ということでフシコや砂鉄と低レートで
交換してあげればいいんでないだろうか？
といいつつ自分は最初から畑メイン＆作成スキルがないのでそういう機会がないのだが。

皆さんの貴重品箱の中身教えて下さい
自分は鴇羽調理所、ソファ、座布団、ふかふかの布団

☆とか♪つけてる名前の女キャラ見るとひく。
キモイ

合コンとか顔見せがあると、その近辺がすごく重くなって嫌。

>>144
じゃあやめれ

>>146は名前に☆か♪つきだな。
お前がやめれ

名前くらいでいちいち喧嘩するなや。

これから女キャラで新規参加するなら
キャラクター名　「♪　☆」にしようｗ

>>139
それ俺みたいな初心者でつ
これ、いつからサービス開始したのかわからないのですが
ずっとプレイしてる方はフシコと鉄の交換あんましないようなので
いまさらフシコと鉄交換してくださいっていうの恥ずかしいです・・・
やさしく接してあげてくださいｗ

>135

製品版では不明です。
β版でそれを調べてたのですが…

β版終了間際に寿命が短く変更されちゃったヨ（汗


今、判ってるのは
入植後2年で成人になることくらい。
（バリバリ働いたりすると早まる？）

＞＞１５０
たとえ、斧または砂鉄取りを修理するようになり、
余りフシコまたは鉄を使わなくなっても、
木工道具や金物道具に裁縫道具等の製作には
鉄とフシコが必要なので、需要は必ずあるよ。
ラン側で取引ないならトキハまで行ってからすりゃいいだけ。
工房周りや採取場周りだと取引しやすいと思う。


＞＞１４５
一箇所に全部集めるから重い。人気のない所でやるのもいいし、
もしくは幾つかに会場を分散するのがいいと思う。
その人たちが楽しんでるんだし、通りかかるとき重いくらいはいいけども、
そこで仕事や訓練の作業してる人たちは辛いかもね。

>>150
恥ずかしいことないゾ、ちゃんと交換してくれる人はいる。
新規で５個とか１０個とかしか持ち合わせがなくても、誰も笑わん。
逆に「あ、新規かな？」とやさしくしてくれると思う。

すこし安心しますた。
時に質問ですが、貴重品箱は店で買うしかないですか?

>154
作る事も出来るが、失敗での材料ロストを考えると買ったほうが安い。
店よりも露店売りで出てたらそっちで買ったほうが安いと思う。

今度アップされる変更内容見た？
なんかこっちが強く出たせいで向こう折れたみたいなんだけど。
じゃあ初めから強硬な姿勢をとるな、と思う
水のみ場から近いところでしかシゴトできないな…

恋人欲しいな
募集してみようかな

それとも１ヶ月しか延長してないから
一生独身で貫こうかな

もう成人してるしどうしようかな

あぁでも、自分の子供に☆や♪ついたら凹むな…

>>144-
きっと、姓名判断で字画が悪いから付け足したんだよ。
つの○☆ひろ　みたいにｗ

>>156
まだまだこのゲーム、バグフィックスを中心とした更新内容を考慮すると
有料βって感じだし、テストサーバー設置とか、規模のでかい事するのも無理なんだろう。
更新した内容を、不満出ないような物にしてくれるのが一番良いんだが、
今回強く出たのは、ユーザーの意見（我侭と紙一重）でその都度仕様変えてたら、
そっちの方が返って混乱を招いたり、後に不都合を招く場合もあるからでしょ。
それに声なき声って物もある。（沈黙してたら優先順位低いのは仕方ないけどね）

しかし皮肉なものだなぁ。
オフラインの場合、このゲームってAPCと接っして楽しむゲームだったのに、
オンラインだとAPCは邪魔者扱いされるんだから。
その上、MPCともシステム上は選択会話が必要な仕様だし。
個人的にはMPCとAPCの２面性を楽しむゲームだと思ってるから、
APCの行動を余り束縛されても嫌だな。
それより座右の銘で、APC時に選択会話を控えるようにしてくれた方が良いや。
もしくはMPCがアイテムで、APCから選択会話を余り受けないようにするアイテムだすとか。
話せる雰囲気じゃないって感じをかもし出すアイテム。

露店設置したまま期限切れになったら
露店はどうなるの？

喋り掛けられて会話モードってのになるのですが、これは返事した方がいいのでしょうか？

>>160
中身もろともさようなら

＞＞１６１
喋りかけられた時に選択項目でるよね？それを選ぶ事が返答した事になる。

相手から話しかけられ、会話モードには入り、選択会話の返答をした上で、
新たに自分から選択会話するなら、ｃｔｒｌ＋左クリックで出来るよ。
右クリックすればそこから抜けれる。

>>163
右も左もわからないので何がなにやら…
有難う御座いました〜＾＾

始めて今日で4日目
あと3日で課金が切れるのですが未だによく分かりません
武術ポイント1000になったのに昇格(？)できないし
いつ成人するのかもわからない
走ることできなくなったし
ごめんなさい　もーなにがなにやらちんぷんかんぷんです＞＜

レベル上げなどのMMOに疲れた時にこのゲームを見つけました
ワーネバはDCのを少しかじった程度だけど、あの頃はこれをネトゲでやれたらなぁ
などと思ってました
最初の価格も300円とお手ごろなので、少しやってみようと思います

>>165
マニュアルの「武術組織で昇進するには」を良く読んだかい？
昇進するのに必要なポイントがあるのに昇進できないのは
力量がたりないからだと思われるので、力量を上げましょう。

あとはマニュアルの「キャラクターを移動させる（走る）」を読みましょう。

今日で３００円分の課金β終了〜
β終わった頃又覗いてみようかな〜
それまで続いている事を願ってるよ

＞＞１６５
つまり試合ばかりで訓練しないでポイント稼いだだけではあがらないって事。
走るのは腹減ってたら出来ない。疲労とは別物なので注意。
音がグゥーって鳴ったり、空腹ですってなったら飯食え。

と、はじめてみたのはいいんだけど、周囲は全部自動で動いてるっぽい・・
歩き回ってはみてるものの、全く人っぽい人に出会えない・・

＞＞１７０
夜になってパブリックホールに帰還しないPCはMPCだよ

うお、初めて人に教えてあげたよ。
説明べただったけど、
相手の人はわかってくれたみたいでよかった（´∀｀）ﾊｧｰ


…なんか思ったんだけど、意外と話すこと自体が
わかんない人結構いるのかもしれないね。

>>167 >>169
レスありがとうございます
食品らしきものが露店とかに売ってますが高くて買えないので
しばらくのたのた歩きます（汗

>>141
砂鉄取りを作るのにフシコがいるんですね。
材料はランの斧の材料と同じなんだろうか…


>>150
今、色々と凄い事やってる人も、初めはみんな初心者だったんだから
恥ずかしいとか思う必要はないぞ。

前にも書いたとおり、俺みたいに樽とか作る人は、鉄を大量に使うから、
鉄行商さんは非常に有り難い存在なんだよ。
なので、これからもガンガン来てくださいｗ

食べ物はよく探せば露店の方が安いもの売ってるよ。
ただ、安いものは売り切れるのも早いけど。
露店をいちいちクリックするのも面倒だけど
上手に利用すれば結構おトクだよ。

最初はなにを食べればいいですか？
よく露店で診るのは
トペチーズ１３
ケーキ１８０
すし６０

トペチーズいつも食べてます。
空腹の後に食べても走れなかったりしますが。。。

サラダ・団子があれば、それがいいと思う
どちらも安価だし（サラダ20、団子10〜13くらい）
腹持ちもいいよ

漏れは釣りできるようになったから、ハリハリ焼き作って自分で食ってるなぁ。
自給自足できる前は、木の実取ってそれを売って食い物買ってた。

普通のパンなら8〜10で売ってるから買いだめるのにいいかもね

やっとこさ伐採スキルをマスター。
が製材がまだ達人だし、一般道具に大工加工と木は必須。
他の技能や加工は当分APC任せなのは変わりそうも無し。
ランクAになって、あどけないから微妙なお年頃に昇格した。
APCの行動も変わるんだろうか？日記がちょっと楽しみ。
畑技能に必要ないむと疾風のスコップと鎌を、金物加工あげるついでに製作。
修理道具も用意したし、道具が悪いんだ等とAPCには言わせない。

砂鉄取れる方の国でやっているのですが、最初の仕事ランク上げには何を上納すれば良いですかね？
早く機織したいけど無理に上納すると生活難に陥りそうで、お勧めあらば教えてください。

>>181
砂鉄を集めてそれを上納するのが良いかと。
後の事を考えて鋼や鉄を残して置くのを忘れずに。
あとAPCが集めた草や、売っても大して金にならないような
不要物を納品する手も。

>>182
ありがとうございます、やはり地道に砂鉄が一番ですか
頑張って無理の無い程度に砂鉄上納をしてみます。

お金溜まったから座右の名を買いに行ったんだが通貨の違いで変えなかったよ；；

あの、この前始めたばかりで>>106を参考にやってきたのですが、
かなりわかりやすくて助かりまして、もしよかったら続きとか書いてくれないでしょうか‥。
段々余裕が出てきたのですがそのあとどうすればいいのか？って感じです。
砂金、砂銀とかどう利用すればいいのかもよくわからないし‥。

そういう時は周囲にお金の１：１トレードを申し入れればよいかと。(適度な混雑具合のところで)
一人で済ますなら手持ちのアイテムを売るor地元で購入したアイテムを売るとか。

>185
そこまで行ったんならもう人に聞く必要はないはずさ。
好きなとこ行って好きなことしろよ。それがワーネバだろ。

＞185
漏れは砂銀は精錬してる。あんまり成功しないが精錬スキル上がるし。
砂金は材料箱に保管。

そろそろランクアップでも狙って見てはどうかな？
漏れは砂鉄を鋼まで精錬してから納品してなんとかBまで上げた。

フォーラムの、ＧＭさんの書き込み時間、午前０時とか、明け方の４時とか・・・
何にしても、身体だけは壊さないで欲しいものだ・・・

>>189
おまいはなんて優しいんだ…

＞＞１８５
先にあるようにこの先はまさに個人の自由。
かなり強いて言うならば上級の仕事道具作って、効率アップと金銀とれ
あとは（生活を圧迫しない程度に）納品してランクアップしれ
畑仕事とかできてもっと楽しくなる。

＞＞１８１
多少苦労しても（そして商売を楽しみたいなら）いいなら、鋼を露店で売るといいよ
具体的には

鉄６個→鋼１個→８０ポウで売る→フシコ１１個買う→納品１１Ｐｳﾏｰ

まあ、売れ残りとか、失敗とかあるがな・・・単に納品するよりは面白いと思うぞ

妹もゼーンに興味を持ってやりたいみたいなんですが
同じPCでもう１つアカウントを取る場合って
どうやったらいいんでしょう。
WMでｱｶｳﾝﾄIDは買ったんですが
ゲーム本体に、買った新しいアカウントIDを入力するのって
もうすでに自分のIDが入ってますよね？
どなたかやり方を教えてください。お願いします。

イムの砂鉱取りも修理するものですか？
イムは使い捨てで疾風と竜神のみ修理でしょうか？

>>192
別にフォルダ作って、そこに解凍すればいいんじゃないかな？責任とれないけど。

>>192
左上のAccountに新規ってのがある。

>>192
別名でフォルダ作って、そこにＤＬ→解凍。
解凍後はわかりやすいように妹さんとゼーンのフォルダ名を分けたらいいかも。
同時起動はできないから、個別で交代でやるしかないけど。

>193-196さん
ﾚｽありがとう。
しかし自分、アカウントWMで買って
お問い合わせ番号は控えたけど肝心のIDを控えるのを忘れていた・・・orz
ｱﾙﾃｨにこれからﾒｰﾙで問い合わせるので
IDがわかったら試してみます。
ありがとうございました。

ｼﾂﾓﾝ(ﾟ∀ﾟ)
いむの巣ってどうやって入るの・・・？入れるの？

いむもタダでは入れてくれません。

ﾏﾝﾏくれーってな。港の露店に売ってたぞ。

>>198
いむの巣の鍵は「いむまんま」と交換で入手できるよ
いむまんまを露天で買うかトキハの工房で作って
いむに選択会話をしまくれば「交換しましょ」みたいな選択肢がでる

美名のいむと交換すれば美名のいむの巣の鍵と
ロンダのいむと交換すればロンダのいむの巣の鍵と交換できます

いむの巣で鍵が落ちていることがあるんだけど
それはそれぞれ、塚原遺跡とサーレス像の鍵です
ちなみに中には卜部守・サンティナさまがいます

初心者多いのは分かるけど、あまりにも初歩的質問多すぎる。
ゲーム内でもだ。
ネトゲやってるなら、公式ぐらい見れるだろ？
テステスとかなら知らない人もいるだろうから、
読んで来いとは言わないが、マニュアルぐらい嫁。
で、自分である程度試行錯誤してみろ。
マニュアルに思いっきり書いてることをいちいち聞く奴ｳｻﾞｲ。


といいつつ、ゲーム内で一から全て教える漏れは小心者。

イヨマに合い鍵渡したら家の中の家具が食われてすっきりしてた・・・








という夢を見た

ゆ、ゆ、夢かよ！　びっくりさせんなYO！！

>>203
uketa

>>203
マジレスすると、昔は長の家だとイヨマは無理だがイムになら鍵渡せた。
今も渡せるかは知らんが、昔は家の中の家具は食わんかった。

しかし…やっぱ武術の自動移動はマイナス要素としか感じん。
もうちょっと色々と戦闘の面で充実してくんねーと、皆武術してくれねーぞ。
俺はαでもβでも地味に武術してたし、昔は半裸スケスケで子供追いかけたりして遊んでたが…流石にもう武術は飽きたよ（´・ω・｀）

やっと成人して婚約者と結婚できるようになったけど、金がなくてできん！！
インするとチャばっかりしてる漏れが悪いんだがｗ
一日２時間だとやっぱきついな。

＞＞２０７
座右の銘で金稼ぐ奴にすれば？








もしくは祝儀とかいって知り合いからカンパしろ。

金なくてもｹｺｰﾝは一応できるだろ
家持ったら家具を置くために稼ごうとか
励みになっていいんじゃない?

大工加工を上げたいのですが、手軽に上げられるものとマスターまで作り続ける物は何がいいですかね？
箱大量生産できないので重なるものがあればうれしいのですが…

＞＞２１０
最初はフシコでかつ枚数少ないのにすれば？
作ったのは納品or売却で。
俺は立て札と床板辺りが良いと思う。床板は少なくとも重なる。
というか今それであげてる。
一番良いのはとりあえず自分で一通り作って、
納品ポイントや売却金額、レベルの上がり具合を調べる事。

>>211
ランの生産は盲点でした、そっちの方も色々と試してみます

>>212
トキハの仕事組織に入ったならランの工房を使用するのは無理だよ。
仕事組織の移籍はそれなりの制限があるから、その辺はマニュアルを見てくれ。

>>213
一般工房は、所属関係無しに使えるぞ

せっかくお金使って砂鉄修理道具10個も作ったのに･･
一晩で全部無くなってるなんて･･ｳﾜｧｧｧﾝ

＞215
箱に入れておけばいいんだよ・・・

>>215

きっと誰もが一度は通る道だよ

やっと180Mダウンロードできたっ！
これから64Kの回線で頑張ります。

>>215
せめて準保護粋に入れとけ。
準保護に入れとけば、勤勉なら修理もするはず…スキルあるならな。

>218
俺なんて52.0Kだぜ（・∀・）b

>>220
はっ!!!、ナローバンダーめ
君が木の実を１個取る間に私は水を飲まなければならなくなっているだろうね
（＾＾）ｱｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

APCで勝手に結婚であるの？

>>220
なかなか香ばしい初心者ですね
実際光でもISDNなみにしかデータ転送量使わないぞ、このゲーム

まあナローの人はUP更新だけは、きついだろうがな・・・

名前ではなくほんまもんの廃人がいるな・・・

使わないで取っておいた露店に鋼100個入れといたら半日で消えた・・・
未使用でも駄目なのか・・・ショックだ・・・

>>224
呼んだ？

ＡＰＣに恋人作りを任せてログアウト。
翌日、恋人欄に名前があったので、どんな人か見に行くと他の人と既に婚約してた。

自分で見つけないとイカンかぁ・・・

くれぐれも、プレイヤー同士で会ったこともない相手と
勝手に婚約やら結婚はしないように…
約束してる相手が居たのに勝手につきまとわれて迷惑してた人もいるし
一人身だったのがある日いきなり結婚、家持ち、妊娠してたって人の話も聞いた。

オフラインゲーじゃないから、相手の意思も一応確かめた方がいいと思う。

>>228
まあそれは心の鎖を持ってないその人も悪いわけだが。
とりあえずオフラインなら良いがオンラインで無理矢理取ったりしようとすると、
迷惑がられることこの上ないのでご注意を。

MPC同士で約束した相手が出来たら
即、心の鎖を持たないといかんね。
あと、結婚してもすぐに子供はいらないって人は
トド鳥の羽を持っておかないとAPCの時に
子作りされてしまうよ。

>>228-230
�dｸｽ　勉強になりました。自分（中身の人）で探します＾＾
既に仲のいい人はｹｺｰﾝしてるんで、新しいお友達を作らないと（ｹｺｰﾝ前提で）

憧れのあの方の中の人が女だったということが判明。
少しショックだが、宝塚っぽくていいかもと自分を納得させてみる。
自分の夫の中の人が実は同性よりマシかな。

友人が同性だと信じ続けて、いつも盛り上がって話してるけど
実は異性だったりしたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
性別逆転多い？

ネトゲだしなー・・・珍しいもんでもねーだろー。
ネカマプレイってのもアリじゃねぇ？
別に嫌悪する事でもないと思われ。
それとも同じ性別のキャラでしか動かしちゃｲｹﾈｰなんて事でもあるのかい？
っつーかリアルの感情まで持ちこんで考えたらあかんよーって感じ。
気にすることねーのにさ。

ゲームのキャラと中身の性別が違うのはおかしくもなんともないかと。
性別なんか気にしないで楽しく喋れればそれでいいな。

自分の伴侶キャラの中身が同性だったら…問題ないやｗ
プレイヤー同士でマジで恋愛してるわけじゃないしね。

まぁ相手が同性であれ恋人がいるやつは裏山なんだよ・・
なんか知らん間に成人してたし。
漏れは無言で川でシャカシャカやってて、友ダチさえいないし、ツマンネー。
喪前らはどういうきっかけで友、恋人になったわけですか？

>>235
とりあえず、仕事場の近辺で
誰に言うでもなく「こんにちは〜」とか言ってみ
誰かしら返事くれるはず
そっから「お邪魔します」でも世間話でも適当に会話してつなげてけばいけるんじゃね？

あとは、新人らしいのみかけたら、話しかけて教えてあげるとか
一緒に苦戦するとか

>235 答えは一つ「勇気」

>>235
俺が彼女をストーキングしました。

いや、マジで。
よい子は真似しないでね。

伐採やってるグループに入れてもらったんだけど
一人で切ってる人がいてその人こっちがハルト出しても来ないのね
しばらくしたらその人がハルト出したので「お邪魔します」って
声かけてみんなで切りに行ったら「一人でやってきたからごめん
勘弁してくれないかな」って断られた。
ハルトって誰のものでもないんだし、こっち出たときにその人が
来ないのが悪いってグループの人言ってたんだけど
どっちが正しいの？

>>239
自分は鴇羽人なので、森での仕事のことはよく知らないけど
基本的に資源は皆の物だよね。どうやって出した物でも
独り占めはｲｸﾅｲってこと、その人にも理解してもらいたいよね。
砂鉱場は今のとこ、トラブルとかないよね？ね？
ﾁｮﾄ不安になってきた。

>239
まあ、いい資源が出たときにそっちにいくかどうかってところは
人それぞれのやり方だから、
こないのが悪いとかはちょっと違うとは思うけどね。

人がいるところに混ざりにくいって人もいますよ(´･ω･`)

>>239
その人は一人でフシコ倒した後に杖振ってハルト出したの？
だったらそう言っても仕方ないと思うけど
フシコ倒しはしてないのにハルトの時だけ「お邪魔します」じゃちょっとっていう人もいるだろうしね
ハルトやスワベはいつでもあるわけでなく、大数人でハルトなんて本当に一瞬で終わるからな・・・
ただ大部分の人は一言声をかけてくれたら「どうぞ」って言ってくれるyo

>>239
その人は自分がハルトを出した時に独り占めしたいから、
他のグループにハルトが出ても仲間に入って切らなかった訳で。

これが他のグループがハルト出した時は一緒に切って、
自分が一人で切っていたところにハルトが出たら
他の人は入れないっていうなら問題ありだと個人的には思うけど。

その人のやり方なんだから、イヤなら近寄らなければいいのでは？
自分達のグループにハルトが出ても誘わなきゃいい。

それよりハルトやスワベを切ってると、いつの間にか無言で
混じってる奴がいるんだよ。挨拶してもスルーだし。
んでフシコが出るとまた他のハルトやスワベのところに無言で混じってる。
挨拶は強要ではないし、資源はみんなの物だけどあれはちょっとなぁ。

>240
自分も鴇羽人だが…　
鉄を取るわけでもなく、砂鉄場をうろうろ巡回してるやつがいる。
金や銀が出たときだけいきなりやってきて取っていく。
たしかに資源は皆の物だけどさ、はっきりいってムカムカきてる。
その場所を空けさせるのに協力もなにもしてないくせに
こういうときだけ来て取っていくのってどうよ…

>239
森は一人切りする人が多いよ。
他のグループが生やしたものを切りに行かないかわりに
他の人たちも、その人が生やしたものは切りに行かないっていう
暗黙のルールがβのときあった。

>>242
その人はずーっと一人で切ってて杖振ってハルト出しました。
他のグループやうちらがハルト出しても来なかったよ。

>>243
それあるね
無言（上級資源じゃなくても）で混じってきて、
初心者だから挨拶の仕方よくわからないのかなと
こちらが話しかけると、龍神で延々と仕事続ける

とまったままのチャットログ見てなんかさみしくなる(´･ω･`)

>>245
ひとりでやってる人が出した色物に大勢で行くあなたたちもちょっと無神経なんじゃないかな？
自分達がハルトとか出したときに誘ったりした？
いままで交流なかったのにおいしいものが出たとき都合のいいこと言ってると思われたんじゃないかな・・・
自分だったら断れないけどねｗ
あなたたちが悪いって言ってるわけでないのであしからず。

>245
俺そうゆう奴好きだわ
今度そいつの隣でどっちがたくさんハルト生やせるか無言の競争してみたい
グループだと高レベルの杖人に遠慮しちゃってなかなか祈祷できないのよ

239です。詳しく書きますね。
一人で伐採していた人をAさんとします。
Aさんは私たちグループと離れた所でフシコを伐採してました
私たちはワイワイと話しながら倒してハルトを出したのですがAさんは
「おめでとう」と言っただけでこちらには来ませんでしたし私たちも
誘ってないです。
そのうちAさんがフシコを倒して杖を振りハルトが出現しました。
グループの一人が「お邪魔します」と声をかけてAさんのハルトに向かう途中で
Aさんが「一人でやってきたからごめん勘弁してくれないかな」と言いました。
グループの断られた人は「ハルトは誰のものでもない、こっちがハルトを
出したときに来なかったからといって、断る権利はAさんに無い」と言っていました
と、いうことです。

>>249
Aさんが丁寧に断ってるのに断言口調でキレ気味な反論してるのが痛いな。
言い分は理解できるがほかに言い方あるだろ。
大勢でチャット垂れ流してる奴らは大概図々しいので
Aさんが拒否る気持ちはよくわかる。

>>239
向こうに行ったのは一人なわけね。
失礼しました。
自分は権利云々とか断られた人の言いぐさもどうかと思いますが。

俺はAさん側かね・・・
自分で出したなら尚更。
自分達は受け入れるんだからお前達も受け入れろってのは傲慢過ぎやしないかね？
個人個人それぞれ考え方あるだろ？
「ああ、この人とは楽しみ方が違うんだな」って思ってそれで終わるべきで、
なんで批判までせにゃならんのだか。
ストレス溜まるような考え方しか出来んならワーネバやめれ、マジで。

誰かフシコを鉄に交換してくれないか（100個）
さっき砂場の方に行ったけど誰も持っていないご様子で･･･
誰か交換希望者森に来ないかなー

それとも、他に変える方法ありますか？
皆さんはどうしているのでしょう？

俺もAさん側の人間なのだが…

新品のフシコを切り倒すのに、大体1時間弱かかる。
斧も切り倒すまで十数本消費する。
これの修理に、修理道具を2〜3個消費。

これをどう取るかだね。
頑張って一人で切り倒した物なんだから、
周りの人も「ご褒美」って事で、その人に独占させてあげてもいいんじゃないかと思う。
頑張って切り倒したのに、みんなが集まってきて、物の数分でなくなっちゃうのは気の毒だろう。

確かに、資源は皆の物なんだけど、みんながみんな大勢で切り倒したいって分けでもないだろうから、
その人のやり方を受け入れてあげてもいいんじゃないかな？と思う


>>243氏の発言にある、
＞これが他のグループがハルト出した時は一緒に切って、
＞自分が一人で切っていたところにハルトが出たら
＞他の人は入れないっていうなら問題ありだと個人的には思うけど。
というのは激しく同意。
さすがに、ここまでやってる人間は見た事無いけど。

Aさん、かっこいいな。
他の人が出したハルトに「おめでとう｣という所もかっこいい！

話し違うけれど、１人で切って杖で出した人がちょっと水逝ったり、斧直してるうちに
ハイエナがあちこちからよって来てがハルト切りまくってるのはどうよ？ってよく思う。
最初に挨拶さえしとけば良いって思ってるやつ大杉。
Aさんみたいにハッキリ言えなくても、内心ﾑｶﾂｲﾃると思う。

杖振れるようになりたい。お邪魔してばっかりなんで。

木の生え方って、その日その日でなんか傾向があるように感じませんか？
例えば今日はハルト、昨日はスワベが多かった、とか。たまたまかなぁ・・・

自分も杖振って金銀出してみたい。
そしてその上で踊ってみたい。
皆がじゃばじゃばしてる目の前で踊るのって楽しそう。

お金ってそんなに必要？
そんなに殺伐とするほどのことかねぇ？

Aさんは世間の風潮（出たらみんなで取り合う）というものがあることを理解するべき。
Aさんの行動と言ってる事は正しいと思うが実行するのには無理がある

>>259
Aさんは理解してると思うけど？
理解した上であえてそうしてるんじゃない？
一人で黙々と作業するのが好きだって人もいるんだから

今はまだ皆それほど余裕があるわけじゃないから
所々殺伐としてしまうのは仕方ないと思うんだけどね。

10時間ほど前にはじめました。
ここ読んですっかり怖くなってしまったので、伐採はやりたくないのですが、
ランで伐採をやらずに暮らしていくことは可能ですか？

>>261
そんなに怖がらんでいいよ（藁
「お邪魔していいですか？」と一声かければ、良くも悪くも返事してくれるから。
一人で木こってる人もいるけど、やっぱり大勢で木こった方が楽しい。
フシコ伐採してハルトやスワベを生やすのに協力するんだと思えばなんて事ぁない。

じょうろで木を生やしてる人で、1本づつ生やしてる人は、
自分でもぐために生やしてるって分かるからいいんだけど
その辺の木を一気に全部生やしてる人は、
園芸をあげるためなのか、自分でとるつもりなのか分からない。
どっちのことが多いんだろうか？
聞くの何か苦手なんだよね・・・。

>>263
APCが勝手にジョウロ購入(トレードかもしらん)してたんで
せっかくだから使おうと、周りの苗にまいたことならあるよ。

恐れてたことが起きちゃったよ。折角>>18->>19に書いてたのに。
基本的には木の本数（取れる丸太の量ではない）は限りがあるわけで、
もし仮に独りで切る人ばかりになったら、木を大勢の人が切れないことになるぞ。
それに独りでフシコ切ってスワベやハルトがイヨマや自生になった場合は？
切ってる人がずっとそこに張り付いてる訳でも無いだろう。
ハルトやスワベばかり切ってる人はフシコになった時、そのとき一緒に
切ってた人と協力して適当なフシコを一緒に切るようにした方が良い。
互いに誘い合ってフシコの段階からきってりゃ問題はそうは起きない。
もし独り出来るなら、出来るだけ空いてる時やった方が良い。

シフったのシフってないの、
モンス溜めすぎだの独占だの
FAとったのタゲいったのと。
結局がたがた言うのはワーネバも同じか・・・。
ワーネバはネトゲやりたいわけじゃない奴もいるしな。

現状から言って別に木が足りないわけじゃない。
A氏も空いてる木が無いような状況で一人切りを強行しようとは思ってないんじゃないかな。
おいしい時だけ寄ってきて、フシコが出たら自分のグループに戻ったりだったらほんとそうゆうことも言いたくなると思う。
A氏が独り切りしたいんじゃなくて、グループに入るタイミングを逃しただけかもしれないし。

そのグループに入るためには、ハルトの木を分ける心の広さが無きゃだめ
つまりＡ氏にとっての優先度は

ハルトの木を独り占め　＞　グループに入る事

本当にさ、>>18-19に書いてる事が起こるのを恐れてたんだけど、Ａ氏によって起こった訳

何だか嫌な流れだな

>>264
そうか、そういうこともあるんだね。
これからはもっと気楽に「とっても良いですか」って聞くようにするよ。
ありがとう！

>244
もしかして私のことかも…
巡回というか昨日は
どこで砂鉄とろうかとうろうろしてたら
先々で銀が出たのでおじゃまさせてもらいました…
これからはちょっと自重します

>>271
自重というか、無用なトラブルを避ける為にも、
一声掛けてからはいるのがベストだと思う。

まあ、金の場合は、声掛けてる間に終わってしまいそうだがｗ

杖自作しようとしたら材料あるのに作れねえよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
何らかの加工技能がいるみたい、俺の貴重な６００ポウが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>273
マニュアル嫁

>>273
>>54にも書いてあるけど、仕事Aランクで土石加工一人前でないと作れないよ

>272
あ、あれ。勘違いしてた…
挨拶はしてました！

挨拶しても何もないとちょっと寂しいよね

…私はなんか「あ、あの人ＡＰＣだー」って思われるのが嫌なんで
木の陰に隠れてきこってるんです、いつも。
まぁバレバレなわけなんですが、それで自己満足できるから許して。

で、この間独りで黙々フシコきこってて、隣の集団がハルトを出したんですね
なんか協力してないから悪いなぁと思って参戦しなかったんです
で、水飲みに行って帰ってきてまた私は独りできこり
よくクリック固定して漫画読みながらやってるもんでいつも気づくとNO連発
ふとポケットを見ると…なぜかきこってないはずのハルトが…

どうやら木が隣同士だったので、間違ってきこっていたらしい
木に隠れて向きわかんなかったから。

…こんな場合は「知らぬが仏」なんでしょうかね（苦笑

見られてたら「あいつ図々しい」ってなるけどこんなケースもあるわけで（汗
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

木がなくなる云々は極端な例であって、実際は違うから、今の所別に一人で切っても問題は無い。
今回の件で言えば、どちらかと言うとAさんに文句言った人の方がまずいね。
ハルトやスワベばかりを渡り歩く人は、その場で断られるまではなくても
別にAさんじゃなくても余り良い印象を持たれはしないと言う事を頭の片隅においといたほうが良い。
何事も程ほどにね。

>>274-275
thx、面倒だな。

フシコを竜神や疾風で削ってる人に聞きたいんですけど、
斧一本あたりでどれ位取れますか？
オイラはイムで一本30フシコぐらいなんですけど。

おいおい休日に連続かよ　UZええええええええええええ

>>280
伐採技能マスターで
フシコ丸太３８０取るのに、龍神１４本壊れた。
耐久率は余り変わらないみたい。
いむに比べると、斧振った回数に対して丸太入手率が上昇するのと、疲労が蓄積しにくい。
特に疲労の方は違いが顕著。

>>282
収穫量だけ見ると、龍神よりもイムの方が多いらしいよ。

>>282 283
情報サンクスです。
さっそく竜神作ってみます。
まだ５本くらいしか作るお金ないんですけどね。

色々見たのですがよくわからなかったので質問させてください。
えとゼーンは出産で双子が生まれることはあるんでしょうか？
あと子供に遺伝するのはマスターの技能のみなんですか？
よろしくお願いします。

なんかすごい廃人がいるっぽいんだが
私、課金からスタートした新規組なのでちょっと質問させてください。
これオープソベータあったのですか？そしてそのデータ引き継いでます？

>285
双子は生まれないがアルマー水使用で無理やり
双子（同日に連続出産）にする事は可能。

遺伝については正直俺も良く分からん。ｽﾏｿ。

>286
クローズドβ→リセット（データ引継ぎ無し）→課金開始で
オープンβ無し。

アホみたいにスキル力量上げまくってる廃人多いから
今から始めても負け組みになるだけだな。

>>288
このゲームに勝ちも負けもないだろ・・・釣りか？

>>289
なんで釣りになるのかわからん。釣り返しか？

>>272
同意

とりあえずｽﾜﾍﾞやﾊﾙﾄに混ぜて貰うには、まず挨拶しろってこった。
金は10個ほどで消えるからなー取れなかっても、ごちでした
って言うけど、まぁ礼儀やからな。
砂鉄場は結構、皆一声かけて金銀入るけど伐採場はﾊｲｴﾅ多すぎ。
挨拶なしで入る奴も多すぎやな。

>>285
とりあえず双子は産まれない、産むのは一人ずつ
産んで、すぐまた妊娠→薬飲んですぐ産むってので
誕生日は一緒にできるけどね、ただ男が産まれるか女が産まれるかは
知らんけど頑張れ

言いたい事は山ほどあるけど言わないでおくよ、ｲｶｸﾝ

質問よろしいでしょうか？
物を自作できるようになって、作ったものを露店に出そうと思っています。
そこで、皆さん値段設定ってどういう風に考えているのでしょうか？

工具の原価からマスター時の成功率〜を計算して期待値＋収入としているのか
経験上の売れる勘。か、その他か・・・

なにぶん初心者なもので他にもルールや、暗黙の了解などがあったら教えていただきたいです。

力量4200とかあほかとばななかと。・・・・漏れの10倍

スキル力量より店売りの物価が安くってることぐらいしかデメリット無いんじゃないかな。
まぁ、それも露天でうまくプレイヤーに買ってもらえいいわけだし。

>>293
お店で売れる最低価格以下にするのは同業者に迷惑になるだけなのでそれはしない。
期待値うんぬんってのはこのゲーム失敗多いから高くなりがちになっちゃうんじゃないかな・・・。
他の人が売ってる値段を調べたり、無い場合は結構適当につけて売れ行きを見て修正してる。

>>265
木が足りなくなるなんて今の段階では極論過ぎる。
仮に足りなくなったらば集団でやるしかないだろうけど今は空いてるんだし
グループでやりたい人はグループで、一人でやりたい人は一人でいいじゃない。

＞そのグループに入るためには、ハルトの木を分ける心の広さが無きゃだめ
＞つまりＡ氏にとっての優先度は
＞ハルトの木を独り占め　＞　グループに入る事

自分はA氏派だな、心狭くて結構ですよ。
一人で倒して苦労して出したハルトをズカズカ入っていって
分け前貰えて当然と言う人のほうが心が狭いと思うけどね。

>>291
＞砂鉄場は結構、皆一声かけて金銀入るけど伐採場はﾊｲｴﾅ多すぎ。
俺から見ると、金銀に群がる砂鉄場の方がハイエナが多い様に写るのだが…
まあ、仕事場をじっくり見てる訳じゃないから、たまたまそう写っただけかもしれんが。
他人の苦労を無に帰す事は、ランでも鴇羽でもしない方がいいと思うが。

>>293
俺は大体、店頭価格の7〜8割位の値段を付ける事が多い。
店で売ってない物は、店に売却する時の3倍の値段を付ける事が多い。

露店出すときは露店を作る地域に注意。
作った地域でしか露店使えないからな。

ハイエナハイエナ言うが、プレイ時間の関係で
杖作るなんて夢のまた夢のような人もいるわけだが
考えの基準が壊人廃人になってないかい？

>>300
そのハイエナの中に、廃人壊人がいる罠。

て言うか、廃人壊人の定義って何？

>>300
長時間プレイ出来ないから杖を買ってハルトや金銀出すって人もいるよ
レベル上げの為にね。

ネトゲなんだからさ、いろんな人がいるわけで。
しかも資源は皆のものだって書いてあるだろ。
ムカついた時は本人に言えよ。
Ａさんを見習え。
ここでグチグチ言わずにさ。
人が生やして資源に挨拶無しに入るのは問題外だが。

粘着ｳｻﾞ

なんか殺伐としてきましたなぁ・・・

あ、自分227ですが、ＭＰＣ同士でちゃんと知り合い、この度晴れて婚約しました。
なんかリアルに近いﾄﾞｷﾄﾞｷもんでした(^∀^)
近いうちにｹｺｰﾝします。

負け組みは隅っこでフシコでも刈ってろってことだ。
廃人様にはかないません。

このゲームでなんか勝ち負けとかそういうのそぐわないね。
勝ち負け言ってる人は、他のMMO移住組みや
プレステ版とかのプルトやオルルドの
ワーネバをやったことのない人たち？？

>>297
お前Ａ氏の擁護で必死だな
今の時点で、ハルトの木を自分で出したのは自分の物、って風潮になってみろ
人が多くなって、Ａ氏みたいな奴が20人になったらどうなる？

後な、
＞自分はA氏派だな、心狭くて結構ですよ。
＞一人で倒して苦労して出したハルトをズカズカ入っていって
＞分け前貰えて当然と言う人のほうが心が狭いと思うけどね。

とかさ、なんかＡ氏の擁護レスつける奴って、理論的にＡ氏が悪くないって説明してないんだよな

このゲームはキャラに死の概念があるし、
引継ぎで徐々に性能上がるとは言っても、
生活系かつチャットよりゲームだから勝ち負けってあんまないと思う。
とは言っても、何にでも優越感にでも浸りたいのか、
他人と事ある毎に比較して勝ち負けに拘る人はいるからなぁ。
そういう人は余り邪険に扱わずに、適当に受け流しとけばゃいいと思う。

やたら勝ち組み・負け組みを使う２ｃｈネラー多いね。
煽り文句として便利だからなんだろうけど。

勝ち負けでは考えてないが
廃人の中に、例えば魔石の話題になった時
「いや俺魔石60000個あるし（*´▽｀）」とか
必ずアイテムの数量やスキルレベルの披露をする人が数人。
あー廃人ウザ。とそういう時心の狭い自分は思ってしまうよ

資源については、協力して出したなら皆で分け合う、一人で頑張って出してたら遠慮する
一人で出したのを知らなくても、Aさんのように断ってくれれば配慮する
それじゃダメなんかな。理論的とかじゃなくて。

「一人で切りたい」「がんがれー」でいいんじゃないの？
いろんな人がいるからゼーンは成り立ってるんでしょ。
コミニュケ取りたくても取れない人、あえて取らずに一匹狼を貫く人、いろいろいると思うよ。

確かに資材（木とか砂鉄とか）はみんなのものなんだけど、一人で取りたい事もあるでしょ。
分けてくれる人には感謝だし、一人でやりたい人も、いつもそうだとは限らないし。

要は、その場の雰囲気とチャットで「一緒に」なのか「一人で」なのかをうまく分かり合えれば
いいと思うんだけどなぁ・・・楽観的な考え方かもしれないが。

自分は毎日２時間くらいのログインでフシコしか切れない事もある。力量４００ないし。
それでもこの世界を十分に楽しんでるよ。
勝ち組、負け組云々言うより、この世界をどれだけ（その人なりに）楽しめるかでしょ。

>>307
一人で木こりたくても人が沢山いたら、他の人と一緒に木こる、とか
状況を見て行動すれば問題ないのではないかなあ。
A氏の場合は一人木こりしても迷惑にならない状況だったのだから
それは個人のプレイスタイルを尊重してあげていいと思う。

色んなプレイスタイルをもてるというのは
ワーネバの面白さの一つだと思う。
だから、『貴重な資源は必ず共有汁！』とか
法律のような明確なルールを作り上げて縛り付けるより、
周りを状況を見て、
他人の迷惑にならないこと、他人を尊重することを心がけて行動する方が
ワーネバらしいと思うんだけど。甘過ぎですか？

このゲームの評価聴いてみたいです。
↓レビューよろ
http://yukai.jp/~empires/rebyu/online/

別にこのゲームは、一人でｾｺｾｺやるプレイでは、ない
実際、凄い一杯持っている廃人だって、普通に話しながらとかで
物資がたまっていってるわけで、A氏みたいに一人でｾｺｾｺやっても
このﾀｲﾌﾟのｹﾞｰﾑは、面白くないかと
ﾍﾞｰﾀのときも問題になったが、馴れ合いないとこのｹﾞｰﾑは、正直きつい
あと勝ち負けとか、言っている人間も向いてないよ
どうせ上げまくっても才能継承付だからと言っても
強さは当代限りなんだから、必死になってもあまり得ないし
黙々やっていて結婚できず死んだらこりゃ元も子もないぞ。

でもﾏﾅｰも大事だ。
これからある程度物資も安定していくから、その内揉めなくなると思うけどな

木を一人で倒したって、「一人で」って所に多分にあいまいな部分を含んでるんだから、
一人で切る人はそれ自体は別にかまわないと思うし、俺も一人で切ったりするから
気持ちもわかるけど、融通利かさないと気まずい事になるよ。
もちろんこれは集団で切る方にも言えるけどね。
>>18-19を書いたのは、そういったあいまいな部分が多い中で、
変に硬くルールを決めちゃっても、いい結果にはならないと思ったから。
MMOにおいて利害が反した時に、互いがその場で話し合って解決出来るなら、
それに越した事は無いけど、中々そうはいかない訳で…。
こんなん書いててなんだが、余り硬く考えないで良い意味で適当にやろうよ。
俺はゲームで気疲れしたくないんだ。

そう言えば、先日ハルトの輪に加えてもらったときの事。
「お邪魔してｲｲですか？」「どぞー」
では、と斧を振りかざして間もなくハルト消え・・・
１本も切れずに「ごちでした」といいましたｗ
こんな事もある罠

スキルレベル、力量、資産と積み上げ蓄積型の典型的MMORPGなのに勝ち負けがないとかよく嘘つけるなｗ
だったらFFもROも勝ち負けないことになる。
ほかのMMOと比べても廃人率が高いのがなによりの証拠の一つ。
勝ち負けないなら隅っこでチャットだけしてろ。

ま、どうせみんな死ぬんだし・・・ヽ( ´ー`)ノ

>>315
金なんてそんなことしょっちゅうある。
1つでも取れたら御の字。

マ
タ
｜
リ
汁
投
下

>>316
そこまで言うなら、何が勝ちで何が負けなのかをご教授願いたい

てか、引き継げるのって資産の一部だけでしょ？
あとまあ家系ね。
>>316は死んでも死んでもこのゲーム萎えずにやっていけるの？

>>320
このゲームが一人じゃなく複数人以上でするゲームなのはわかるよな？
だったら「ゲーム」という単語を辞書検索で調べてごらん。答えが載ってるから。

>>321
廃人対策に編み出されたDFの転生システムって知ってる？逆にそれでDFは衰退したんだよ。
知らないなら自分で調べろよ。

このゲームの勝ち負けは辞書検索に載ってなかったよ。

>>315
そういえば、似たことあった
ハルトきってたらお邪魔しますってきたので
返事したとたんハルトが消えた
それでもその人は「ごちです」って言ってたので
（斧すらふってない）
杖ふるとき、思わずハルト出せないかなぁと思った

せっかく挨拶してくれたのに、なんか悪い気がしてしまってｗ

>>322
俺が聞きたいのは、このゲームでの勝ち負けの定義なのだが…

すこしはまともなレスしてくれよ。
ゲームなんだから勝ち負けあるのは当たり前だろ。
もしないと言い張るならゲームじゃなくてただのボランティアの共同作業だぞ。
普通なら、勝ち負けがないといってるやつが勝ち負けがないことを証明しなきゃいけないくらいなのに。
まあ、勝ち負けがないことを説明できる奴がいるとは到底思えんがｗ

なんか変な人がいるのでもう相手にしない。

俺これ以外のネットゲームやったこと無いから
はっきりわかんないけど、
ID:y+V8UENsがここでいわれる「廃人」であるって事で
ファイナルアンサー？

本人がいるようなので聞いてみる。
要するにゼーンは衰退するといいたいわけでしょうか？ｗ
私ばからだから＞３２２のいうことわかんないんだけど
もういちどせつめいしてくれる？

y+V8UENsが>>322の時点で>>320の質問の意味をわかってなかったのは確かなのですね。

まあ、ID:y4J1fm0gは勝ち負けにこだわるのが楽しみの一つだって事でOKだろ
俺らとは考え方の方向性が違うって事で
俺らの考えを押しつけるのも何だし


俺らは俺らで勝ち負けに拘らずマターリ行こうや

ID:y+V8UENsのことだよね？＞３３１
ID:y4J1fm0gは無関係のような気がします・・。

ごめん。間違った
ID:y+V8UENsだ

ID:y4J1fm0gさん、激しくごめんなさい_|￣|○

このゲームが衰退するかどうかは知らんが
常識すら非常識と撥ね付けるほど閉鎖的な宗教臭がするこのスレはまちがいなく衰退するな。
ほんと宗教だよ。ゼーン宗教物語にでも改名したほうがいいよ。

もう気持ち悪いんでもうこのスレにはこないから。
>>327みたく相手にしないといいつつしつこくレスしたりはしないから安心しろ。
閉鎖的に気持ち悪く馴れ合ってまあ頑張れよ。

>>331
ID:y4J1fm0gさんは、315の自分にレスしてくれてるんで人違いですゾ（汗

>>324
もしかしたら、自分かも知れないです＾＾；
せっかく入れていただいたんだから、お礼の意味もこめて「ごちでした」と言いました。

最後のギャグが面白くなかったよy+V8UENs

長文だらけで読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

ﾊｹﾞｼｸ被りますた。

閉鎖的で気持ち悪いかどうかはともかく、このスレもワーネバも楽しいですから
自分は好きだＹｏ

質問に対してきちんと答えを返せなかったy V8UENsは、確実に負け組だな

杖って別にレア資材が出やすいわけじゃないんだよね。

このゲームは人付き合いのうまさで勝ち負けが決まります。

309に同意だわ。

杖はスキルをマスターしても、杖で資源が出る成功率が上がるだけで良い物資が出やすいわけではない、はず。

ちなみにこのゲームの勝ち組はゼーンがゲーム付きチャットツールだということを自覚してる人だと思う。
負け組は勝ち負けを競う人。

つまり俺はこういうことを言う時点で負け組。

餅つきますたね。
勝ち組負け組と言う人は、その人の観念でゼーンを楽しんでると思うし、一人でやるのが
好きだという人だって、そこに楽しみを覚えていると思うので否定は出来ないと思う。
廃人と言われる人だって、好きだからやり込んでるﾜｹだし。

前にも述べましたが、いろんな人がいるからゼーンって成り立ってるし個性が出て
面白いんだと思います。
文字での表現って時にはきつく感じる事もあるから、そこを気をつければそんなに
殺伐とするゲームじゃないと思いますよ。
人のやり方を頭から否定せず考えてみる。ﾎﾝﾄにまずい事は注意してあげればいい。
それでいいんじゃないかと思う。
というこの意見だって強要はできないから＾＾






なんてな

当初一週間のつもりだったが１ヶ月延長。

リアルでもｾﾞｰﾝでも人付き合い下手で困って、
もう延長はやめようと思ってます
なので結婚しても無意味
子供できても無意味
むしろ中の人がいなくなることによって配偶者に迷惑かかる

よって一生独身
もし今のキャラ死んだらそれまで、ﾊｲおしまい

ワーネバらしくないワーネバにがっかりです
何しようと自由だったはずなのに…
なんか根本的にＮＰＣが少なすぎて、ＡorＭで成り立ってるんですよね
そこがネトゲのいいとこかもしれないけど
それはワーネバらしさを失っているんじゃないかと思う

長文ｺﾞﾒﾝﾈ

自分は4次テスターだったんで、始めたときは
まわりにすごい人が沢山いる状態だった。
それに慣れてるんで、廃人がどうのって気にならないな。
いて当たり前の存在っていうか。

つーか自分が廃であることを自慢する厨房多すぎ・・・
張り合ってる廃人までいるしよくいる遠慮しがちな隠れ廃人よりたちが悪いなｗ

今の時点でどのくらいのことが出来たら廃人なのですか？

武術も仕事もAランク以上とか？

自慢って何？
トレード窓でどんだけ資材もってるかとか見せ付けてんの？

ぷち荒れ気味だけどゲーム内はいたって平和だよね？
自分が世間知らずなだけ？

トレード窓で思い出した
いつだったか、すごいやりこんでる人同士のトレードを見かけたとき
結構高価なアイテムとかが数千個単位で
「うわーすげー」と思ったｗ

自分はランクだの、マスターだの、アイテムだの、何個あるかとか言われても
純粋にすごいなぁとしか思わないんで、あんまそういう廃人プレイについて考えたこともなかった

まぁ、自慢したくてもできるようなものなんもない草葉の陰の存在なので
自分はできないがｗ

ネカマはｖをつかいすぎだボケｖ

みんなトレード窓普通に表示してるの？
ウザイから自分がやるとき以外は縮小表示にしてたよ。

杖の材料って何と何？

>354
ガラス1銀2魔石3必要
あと、土石加工レベル一人前以上、仕事でAランク

子供に引き継げる能力って具体的に何がどうなるんですか？

>355

ｻﾝｸｽｺ

>>356
赤い機体に乗れるニュータイプとして生まれる。

>356

引継いだら、ある技能が玄人くらいだったとか。
聞いた話なんだけど…。
（βでは引継ぎしてないので不明なの）

それぐらいだったらさ、どこでも水飲み使って1日放置でも大して変わらんね

>>356
マスターした技能を才能として子供に残せて、その技能の上昇スピードが３倍になる

らしい。β終了直前に入った仕様なので詳しくはわからん

竜神の皿じゃ鉄ぜんぜん取れないね

>>362
金専用だよね

紙って店で買うと高いですか？自作ってできるのかなぁ･･
あと財布に入れてるお金ってAに使われませんか？
心配でさらに貴重品箱に入れたんですが･･。

>>364
貴重品に入れてて使われる事はない。
また〜箱などに縮めて入れても使われる事は無い。
紙はスワベの丸太を製材すると一本につき４本出来る。
ランの露店だと８〜１０で売ってる。店の値段は忘れたが、これよりは高い。

ログオフ中にAPCが処分できないもの

まとめ箱（貴重品箱、財布も含む）
行動制限アイテム（座右の銘・羽・鎖ナド）
まとめ箱の中身

貴重品箱に自宅鍵入れると、APCは帰宅しない。
（こうすると家族の会話が減って印象が落ちる）

貴重品箱に合鍵入れると、APCはその家に遊びに行けない。
（友人欄がその家の家族で埋まるのを防ぐ）

貴重品箱に座右の銘入れとくと、その効果が出ない（？）

…どこかに詳しくまとめてないかなぁ。

貴重品箱に座右の銘入れとくと、その効果が出ない（？）

まじでつか・・・

すごい、APC超がんばってる！
一昨日くらいは錬士5だった砂鉄採掘が錬士7になってた〜
なんか嬉しいな〜♪

>>362
そうか？オレの場合、砂鉄マスターだけど
疲れがいっぱいになるまで
イム皿・・・３０〜４０個程度
竜神皿・・・６０〜７０個程度
だったぞ。まあ、もしかしたら単位時間での数が違うかもしれんが。
ＡＰＣに持たせる場合も、竜神の方がよくとってくる

>貴重品箱に合鍵入れると、APCはその家に遊びに行けない。
>（友人欄がその家の家族で埋まるのを防ぐ）

これ、合鍵束に入れておいても遊びに行かなくなると思ったが…。
違ったらｽﾏｿ

居ない間に荒れてたのなー

雑談風味にゼーントリビア
「ゲーム内でアイテム欄に入っているノートの順番が、公式でのノートの順番に反映される。」

つまり、Ａ・Ｂという順にノートが並んでいる場合、公式では１（Ａ）・２（Ｂ）という順番でノートに番号が付くが、
ゲーム内でＢ・Ａという順に変更すると１（Ｂ）・２（Ａ）と言う風に公式の並び順も変わる。

常識だったらスマン。

7へぇ

初メンテなので　露店がどうなるか心配だ

どなたかー技能技術のランク（？）の順番わかりませんか？
初心者→見習い→忘れた・・・→錬士（？）まできたのですが
いったいどこまであるのでしょうか？
以前どこかの情報サイトで見た記憶があるのですが失念してしまいました_|￣|○

やばーい、仮にメンテ中にAPCが動いてるなら、
大量のハルトや紙や斧を作業中で全部箱から出してたからなくなるかも。
もしそうなったら立ち直れないよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>374
錬士→達人→名人→マスター（名人Lv１０）

メンテ中って、ゲーム内時間止まっているもんだと勝手に思ってた。
実際どうなんだろう。375さんの材料無事だといいね。

自分も教えて君でｽﾐﾏｾﾝが、
年齢について「まだあどけない青年」とか「もう立派な大人」とかありますよね。
公式でも詳しく書かれてないんですが、どれだけの分類（て言うのかな？）があるんでしょう？

>>364
財布も纏め箱なのでお金を使われることはないです
なのでさらに貴重品箱に入れる必要はありません

>>374
初心者→見習い→一人前→玄人→熟練者→師範→教士→錬士→達人→名人→マスター

>>376にも書いてあるけど、名人はLv.9まで
Lv.10まであると思ってたからビックリだったよ

376、379さんありがとうございました
実質名人がラストになるわけですね。
あと少しだっがんばろう(・｀ω´・)

＞369
イム皿は疲れやすいからね。
上級皿の方が疲れにくい。

砂鉄取りの効率表
１、イム（作り捨て）　儲け＞大　手間　大　スキル上昇　小
２、イム（　修理　）　・・　小　・・　中　・・・・・　中
３、龍神（　修理　）　・・　中　・・　小　・・・・・　大
４、龍神（作り捨て）　・・　小　・・　大　・・・・・　超大

こんなもんでいいの？

>>382
え、修理したのと作りたてのものって違いあるの？

>383
落ち着け。
×作りたて
○作り捨て

このゲームさぁ
開発側凄い儲かりそうだな

普通は使い捨てっていうんじゃないのか。

そ、そうか？
確かに大手と比べたらコストは低いだろうけど、ユーザー数少ないからきついとおもうけど。
今課金者何人くらいいるんだろう。千人いるのかな？

>370

ありがとう。

そう言えば、
αの時、ある赤ちゃんが行方不明になって
探したら「洞窟」の中に置き去りにされてたんだって。
（モチロンAPCの仕業ね）

今はダッコ中のマップ移動にある程度の制限あるみたいだけど
念のため、
洞窟の鍵なんかも合鍵束に入れとくといいかな。

>>387
番号が１１３９までおれは確認してる。無論、解約者含めてだろうけど。

また２ｃｈのイベント（合コン？）とかしよーよ

>>382
スキル上昇って何？砂鉄とり？細工？修理？

メンテはどうやら時間予定より早く終わってるみたいで、
その時間〜予定時間までAPCが動いてただけなのかどうか判らなかった。
俺の物は無事だったけど、中にはAPCにB斧を捨てられてる人もいたので要注意。
ちなみにメンテはゲーム中では殆ど予告なしに来るので気をつけたほうがいい。
システムメッセージ流れてからログアウトの準備する前に強制ログアウトになった。

>>392
公式サイトに思いっきり書いてあるぞ。

定期サーバメンテナンス
毎週水曜日 13:30〜14:00 の間は定期サーバメンテナンスを行います。

自分はメンテの場面に居合わせたことないので確かなことは言えませんが、
一般的なMMOのメンテを考えてもＡＰＣは止まるんじゃないでしょうか。
ただサーバの内部が動き出す時間と外から接続できるようになるまでにタイムラグあるでしょうから
その間にAPCが何かするということはあるかも

>>391
作り捨てじゃなくて使い捨ての間違い

スキル上昇は総合して考えてみた･･･。
使い捨ての場合は、砂鉄採取＋金物道具の上昇率
修理の場合は、砂鉄採取＋道具系修理の上昇率

儲けは材料費と砂鉄獲得数の割合から算出
手間ってのは水のみに行く回数とか作成の手間とか総合して・・・

修理の上昇は、砂鉄採取＋道具系修理＋一般道具だったね。スマソ

砂鉄取りの効率表
１、イム（使い捨て）　儲け＞大　手間　大　スキル上昇　小
２、イム（　修理　）　・・　小　・・　中　・・・・・　中
３、龍神（　修理　）　・・　中　・・　小　・・・・・　超大
４、龍神（使い捨て）　・・　小　・・　大　・・・・・　大

修正したけど書いてるうちにわけわかんなくなったわ・

α、βでは動いてた＜時間＜メンテ中

精神的にまいってる時に振られると辛いなぁ
ゲームとはわかっているものの。

>>393
公式には確かに書いてある。が
＞ゲーム中では
と書いてある通り、殆ど間隔空けずに、
システムメッセージが流れた後落とされる。

>>399
あらかじめメンテの予告はしてあるんだから、それまでに落ちの準備をするのが普通では？
メッセージの有無にかかわらず、時間が来ていきなり落とされても文句は言えんわな。

>>400
少なくともユーザーフレンドリーではないな。
毎回メンテ前後にプレイしてる人ならともかく、いくら公式で書かれてようが、
偶々その時間繋いだ人間なら定期メンテの事なんて認知率は高くない。

システム管理者はメンテなどでシステムをシャットダウンするときは、
事前に告知しておいても、そのときログインしているユーザーに
シャットダウンより少し前に、システムメッセージを流し、
ログアウトまでの猶予を与えるのが普通だと思ってたが違うんだな。

>>401
それが普通じゃないのがゼーンの普通。

>>401
＞偶々その時間繋いだ人間なら定期メンテの事なんて認知率は高くない。
公式サイトに書いてある以上、それを覚えてない（見ていない）方に責任があるとは思うけどな。

＞少なくともユーザーフレンドリーではないな。
これに対しては同意。
メンテ入る前にアナウンスがあってもいいとは思うね。

思ったのだが、公式サイト見てない人って結構いるのかな？

いつもメンテ日の2日ほど前からINしたときに
こそこその位置にメンテのお知らせが出るはず
（今回は出てたか記憶曖昧）

前回は10分前から「メンテするよー」ってカウントダウンしてた
（今回は13:30に「メンテするから落ちて」と突然言われた）

せめてカウントダウンは毎回入れて欲しい

アイテム一気に食べる方法ってあるの？

食べ物を食料箱から出して、1つ食べたら
後は右クリック押しっぱなしで連続して食べられるよ。
一気に食べる方法はこれくらいしか…

食べるのは疲労溜まんないからそれこそ右クリ固定でほっとけるからいいね

アカウント継続の課金手続きってどこからやればいいのかな？

公式からログインすれば項目が出てくるよ。

俺も質問ですが、アカウント情報の変更（メルアドの変更とか）って、
追加課金時以外には無理なのかな？

>>406、>>407
なんで一個一個食べてるの？とか会話で聞いたんだけど･･

あれ　仕事免許証とか移動できたっけ？

修理道具って材料さえあれば作れると思って、せっせと仕事してやっと200位貯めて材料買った
工房行っても作れないので調べてみたら、道具工房は仕事ランクが高くないとダメらしい
漏れあふぉ杉

>413
仕事のランクではなく一般道具のレベルが足りないのでは。
修理道具は一般道具を一人前まで上げないと作れない。

>>404
今回だけアナウンスがなかったが、βのときは１０分前、５分前、３分前、１分前にアナウンスがあったと思う。
今回だけ何かの間違いだと思われ

樹のまわりにぐるっと座布団しいて木こりしてる
集団は一体何なんでしょうか？
この樹には入ってくるなっていう場所取り？

ただ布団が好きなだけなんじゃない？

疲労回復のためなんじゃないの？

て言うか迷惑だし。
ただでさえ疎外感感じてんのに。

疎外感感じるのと迷惑がｲｺｰﾙの意味がわかんね。
嫌だったら、近づかなければいいだろ。
馴れ合いもこのゲームの楽しみだろが。
馴れ合い嫌な奴は何が楽しくてこのゲームやってるんだ？

最初に考えた奴は面白いと思う。>座布団

疎外感を感じないようにする方法

「なにやってるんですかー」と自分から聞くこと。

このゲームは話がするのが何より楽しむコツだと思う。

絶えず周囲に目を配って、疎外感感じてるかどうかまで
気に出来る奴なんてそうそういないと思われ。

ついでに、お祭りしている奴らなら、話しかけられれば
うちとけて話に入れてくれると思う。

しかし、近寄れない雰囲気だなぁ　テリトリーって感じで。

少なくとも自分が話をした人たちは、皆フレンドリーで
いい人だったけどな。極力、自分からきっかけ作って
話しかけるしかないよ。がんがれ。

自動マウスツール動かしてると検出して蔵落としてくるるね…。
嬉しい事に「○回目」とカウントまでしてくれる。
部屋の掃除とか本読みながらとかやりたい時もあるのになぁ
やりすぎたら垢BANだろうな…

勇気をもって話し掛けることが大事です！
無視されるかもって思うけど、
返事してくれる人が必ずいるはず…

と信じてがんばってます

他のネトゲから流れてきたんだけど
ここの人たちの優しさは心にしみるよ。
始めてから2日間は誰とも話す機会が無くて寂しかったし詰まらなかった。
でも一度話せば、どんどん色んな人と話せるようになったし、今はとても楽しいさ。
前のネトゲに嫌気がさして新しいのを探して、これを選んで良かったと思う
俺にはこういうゲームのほうが合ってたんだな。
おまえらみんな大好きだ。
日記でゴメン

>>427
わかる
ネトゲ初めてなんだけど、みんなやさしくて感動した
心に染みた
ほかのゲームの噂聞くと、もっと慣れてから行こうと思ったｗ
まったりでええねぇ

>>425
漏れは右クリ固定ツールあるので十分ですが。
水のみ修理まで自動でやろうとしてんの？

手動で移動時とかに左クリックをダブルクリックしまくってたら、
何か自動ツール検出しましたって落とされた事が何度かある。

>>429
vector漁っても押しっぱ設定でいるのが見つからなかったから、妥協して右クリ間隔指定の奴使ってる
マクロ組めばBOT化できるけど、そこまでしたらこのゲームやってる意味が激しくない
片手間にこなせたら良いなぁと思ってるんだ
ぶっちゃけマウス押しっぱとか疲れる…

>431
漏れはマウスつまようじさして押した状態で固定してるけどな。

材料の価値ですが、フシコ⇔鉄やハルト⇔鋼はわかったのですが他の特産物の価値がいまいちわかりません。
他国の特産材料を入手するには何と何を交換するのが望ましいのでしょうか

>>433
ぶっちゃけ、金で考えるべし。
店の値段を確認して、それと同等の価値の有るもので交換するくらいしかない。
でも、普通はハルトと鋼以外は交換する物じゃなく、買うものだと思う。

会話は必要最小限で留めたい。
ワーネバはやりたくても、家に帰ってきてまで
対人スキル使いたくない奴だっているんだけどな・・。

やめろとか勝手言うつもりはないけど、馴れ合いで盛り上がってる
集団みると、ナンダコイツラとは思ってしまう。

>>435
しかしそんな事言うなら、オフゲーのワーネバする方がストレスたまらないと思うけどな。
っとか言われるのは覚悟して書き込んでるんだよな？

お前が人と一定の距離を置いてプレイしたいのは勝手だし、
お前と違う楽しみをしてる人たちを煙たがるのも構わないが、最後の２行は余計。

馴れ合いっていうか、会話の雰囲気によっては、自分はこの人たちとは合わないな。
とは思ったりするけど、そんなの人によって性格違うんだから当たり前の事だろ。
合わない奴がいたって、合う奴を探してそいつらとゲーム楽しめばいいだけの事。
MMOは人多いんだから、ゲームの中の全ての人間とそりが合うわけでもないし、仲良くする必要も無い。

めでたく恋人もでき、結婚もできた。
ところが、結構ずっと長く一緒にいるから、彼女（？）への依存性が
異様に高いことに気付いてしまった＿|￣|○

子供同士で勿論結婚できなさそうっぽいから、
彼女は他の人と結婚するのだろうが、
それに俺は耐えられるのだろうか。
今は幸せだが、それを考えると欝。

うむ、ワカル！
もし彼女が良ければだけど、１代おいてまた結婚という手も蟻。

しかし…壮年とかになると、微妙に飽きてきたりもする鴨(苦笑

ゲームとはいえ、相手（中の人）がいるﾜｹだからその気持ちﾜｶﾙ。
結婚相手が引継ぎで親子とか兄弟になる事ですら、気持ちの切り替えが出来るか俺は心配。

なんなら俺は引継ぎせずに新規でやり直す事も考えちゃうよ・・・
この世界にどっぷり浸かっちゃうと、ゲームとして割り切るにはﾁﾄ重いんだよなぁ(´_｀;

>>436
集団ってのはいるだけで威圧感があるんだよ。
それだけはわかっておいてくれ。
公共の場だとわかっていても、心のどこかでほんの少し
すみませんお邪魔しますって気持ちになる。

ゲームとは分かってるものの、わりきれられない漏れも逝ってくる。

内輪の話だけで盛り上がんなよ

あらゆるネトゲスレの中でもここほど閉塞的なのも珍しいな。
個人製作のネトゲスレにいるような気分にさせられる。
サービス直後から過疎なのも頷ける。
ちょっと批判的なこと書くと廃人住人から必死な反撃が来るｗｗ

>441
私も一緒に逝かせてください…

プルト公式とかあった頃
チャットで初対面の人と話すのは全然平気だったし
テンション上げて盛り上げたりできたけど、
あれから何年も経ってリアルで結婚して子供できて
待ちに待ったワーネバシリーズをやってるというのに
どうも会話になじめない。テンションについていけない・・・。
年とったなぁ・・・・（つдT）

>>445
わかるわかる
たまにノリについていけなくて一旦離籍とかしてリフレッシュして戻ってくる

そういや、公式のチャットも一時閉鎖的って言われてたこともあったなぁ
新人さんが入りづらい雰囲気だとか

結婚して相手が武術派な人だったら力量の関係もあるし
最初の結婚でお互いｶﾝｽﾄして強い子供産んで（産む）貰うけど
そこで片方が人生やり直しても相手は
力量強い人探す事もあるからね
仲がいいなら、やり直しても結婚してくれると思うよ。
別の旦那と仲良く仕事（武術）してるの見ると辛い罠…

チャット独特の−話し言葉というか、リアルでは一般的には使わない言葉が苦手。
顔文字は大抵大丈夫なんだけど、「〜にゃ」とか「〜にゅ」とか変な語尾や、
ある種異様とも思える乗りにどうしても馴染めない。
そういう時、自分を詰まらない人間かもと思ってしまう。

俺はにゃもにょもにゅもどうでもいい人
だけど2ch系顔文字を連発する通称「どこでもチャネラー」はキモイ
ほんとキモイ

俺も顔文字連発する奴とはあまり話す気にならないなあ。
公式のチャットに出入りしてた頃は、自分も結構使ってたんだが…

年取ったな…＿|￣|○

(；・∀・)つ大目に見てよ

心を広くもてー　自分と合わんからって否定してちゃしょうがないぜー

もう慣れますたｖ←これも

ぬう、跡継ぎが生まれてから真面目に技能鍛える気力が無くなってしまった・・・
素質の継承って妊娠した時点の能力だよねぇ？

おれにちゃんじゃ顔文字使わないけど中じゃ結構使ってる。
最近ここ愚痴ばっかりだな。
キモイと思われようが俺は使うよ。

たまに顔文字に癒されることもある。

仕事場で見かけた、とある群れ。
キャラ（の中の人）が作っているファンサイトの話で
それについての話をしているようだった。
「チャットもあるから来てねｖ」みたいな事を言っていたが、
ゼーンに関係ない話で盛り上がるなら
さっさとそこのサイト逝ってチャットすりゃいいのに…
と思ってしまった心狭い俺。

>>457
うん、心狭いね

まあでもある程度予想してたことだけどね
要はテスター組（操作にも手馴れていて既に交友関係も出来上がってる)と
新規組（分からないこともたくさん、交友の幅も少ない）との温度差じゃないの?

新規だけど、思い切って集団の中に「おじゃましまーす」と入り
他愛ない話からｹｺｰﾝまでたどり着きますた(*＾_＾*)
テスター組みも新規も温度差を縮める努力すれ

テスター組ですが、砂鉄場で
こんばんわぁ＞皆さま
って挨拶しても見事に総すかんだったよー！
泣きそうになったが、気づいた知り合いがそっと隣に来て
一緒に砂鉄とってくれた。ｳﾚｼｶｯﾀ…

テスター組でも交友できてない人いると思う
努力は大事だね

>>449
まあ気持ちは、わかるよ。うん

>>461
人によるよね・・・テスター組に挨拶してもスカン喰らうことだってある
テスター同士でもまだ何次とかで温度差あるなって感じるわ。

>>458
その群れが仕事中でないのに仕事場でたむろってたせいもあり、
「お願いだから余所でしろや」と思っちまったんだが
…でも、やっぱ心狭いよな（´・ω・｀）ﾝｰ､ﾁｮﾄﾊﾝｾｲ

新規組みなんだが、やっぱり温度足りないのかなー。
ゼーン自体は楽しいし、人と会話するのも楽しいんだが、
中の人の存在を強く感じちゃうのはなんか嫌なんだよなー。
あっさり・じっくり楽しめれば一番なんだけどさ･･･。

ネカマと結婚してるやつは気楽そうでいいなぁ
リアル女は微妙に緊張する

>>463
＞中の人の存在を強く感じちゃうのはなんか嫌なんだよなー。
　あっさり・じっくり楽しめれば一番なんだけどさ･･･。

ﾊｹﾞﾄﾞｳでもあり異議もｱﾘ
コミュニケーションがｶﾅｰﾘ重視されるﾜｰﾈﾊﾞだからこそ、中の人を強く感じる事になる。
だから俺が>>439で言ったような事になるんだよぉ…（つдT）
（仕事の合間に覗いてるんで、半貼り付き状態＜仕事せい）
慣れてきた人は引継ぎの時もそれ程重く感じる事ってなくなるのかな？

その辺の所、テスター組はどうだったの？

基本的に1次2次のα組と、3次4次のβ組と、課金後の人に分かれるよな。
1次2次の人は馴れ合いが多い代わりに、マナーは馴れ合いが多い分悪かったら知れ渡るからちゃんとしてるのが多いと思う。

この前αの時からほとんど来てなかったフォ○○が「お邪魔します」もなんも言わずにスワベだけ渡り歩いて、
「スワベウマー」言って、その後フシコばっかになった途端どっか行った時にはポカーンと見てたが。
しかも自分じゃ修理も出来ないから修理させてやがんの。
マナーとかそれ以前の問題だと思ったわ。

さらすときは伏字使うなよ。
該当者大勢に迷惑がかかる

テスターだって重く感じた奴はいたさ…
437、439の気持ちは痛いほどわかるさ…

まだ未婚の奴、これはゲームなんだ、と、
恋してはいけないのだ、と、
心に強く命じてから、結婚してほしい。

そんなこと言っている漏れも、
カサブタが痛くて結婚できないが(T-T

>>468
最初の奥さん以外とはほぼ打算だけで結婚してるなあ……。
力量の為とかそういうの。

まあ、どっちにしろ。
もうちょっと落ち着いて、子供と家の為だけに結婚してくれる人とか探してみろ。
もちろん話が合うとか、性格が合う人とかじゃないときついが。

俺は、はまりすぎて正式がプレイ出来ない弱虫です。
相手に感情移入し過ぎちゃうとダメですね。

>>470
もしかしたら正式サービス移行時にアボンした伴侶があなたなのかもしれない

ってなこともあるぞ
伴侶はまだ待ってるかもしれないぞぃ


β時馴れ合いうまく出来なくて一人で地道にコツコツ
相手がＡのときに無理矢理恋人になって、初めてＭ同士であって
「恋人になっちゃったんですが私なんかでいいですか？」
といったら快く受け入れてくれたあの人…

名前を変えて今もいるのか
もう引退してしまったのか
行方の知れない人
あなた以外愛せない


ぅゎーん

リアルに例えると
睡眠薬もって中出しですか。
そんな方法であなたしか愛せないとかいわれてもなｗ

私も密かに待ってる…
気づいてもらえるようにβの時と同じ名前、同じ服で。

ゲームなのにｷﾓｲな(;´д｀)
仲良くなると離れにくくなるのはわかるけど、
所詮ゲーム内だけの関係だったってことでしょう？
なんか怖いよ。

>>457
お前みたいな人間がどのゲームでも世界を腐らせるんだよなぁ
しかもＢＢＳ戦士だし。言うんだったら直接言えよ

>>471
それ俺だ！
むぉーあたしを探し当てて、早く結婚してねー





ﾈｶﾏだったらどうするよｗ
こんなんでいい？

あなた以外愛せないとか嘆きたくなるのはわからなくもないが
見てて痛々しいというかこっちが恥ずかしくなると言うか…。

･･･世界を腐らせるって？

文句があるなら直接言えと言うことには同意するが、
世界を腐らせるのは、周りのこと考えずに
私物化するやつらだと思うがな。
んなもん言われんでも自分でも気づけと。

ＰＴチャットかギルチャみたいなもんでもあれば
うざい内輪会話聞かずに済むんだがな。
漏れは身内とはボイスチャット使ってたよ。

ラブラブチャット垂れ流しのやつがすげーよ
漏れなんて視界にMがいると黙り込む

>>497
お前ラグナロクでもやってたのか？
身内だけでしか遊ばなくなったからウルティマもラグナロクも腐ったんだよ
これはどのゲームにも言えることだ
ウザかろうが何だろうが会話のない世界などアリエナイ

はぁ？完全内輪な会話の話だろが。
読解力身に付けろ。

つか、オープンでゲームに関係ない内輪話があれば
腐らないとでも言うのか。

内輪話ってどんなの？

しょうがねぇよ、これゲームじゃなくてコミュニティー＋チャットソフトだもん。

俺もそこら辺が気になるな
どっから内輪話か。

俺はラブラブチャットしててもｗｗｗｖｖｖ付けてても何も気にならないな。
自分はチキンだから、ごく普通の話し方だが
しょせんチャットゲームなんだから個性があって良いじゃん。と思うよ

あんま盛り上がらなかったな・・・根本的に人が少ないのか
いや、実際自分はどっちでもいいんだがね
完全内隣でも別にいいんじゃないの？スルーすりゃあなんのそのだし
そういうのって一人でいるから余計に気になるもんだとお思いますよ

いつのまにか恋人ができてた。
でも中の人がいる時に会ったことがない…
中の人に会って即刻振られたらサビすぃ…

アイテムが使えなくなりました・・・
修理道具で直すってありますけど修理道具がどこにあるのかわからないです。

作るのだ。

>>490
なるほど
どうもありがとうございます。
工房は使えないとか出たので他にできること探してみます。

>>491
工房とか使って作るには、一般道具が一人前にならないと作れないから
もし作る気力（材料もそれなりだし)なければ
お金貯めて露店（宝箱みたいなやつ)で売ってる時あるから
それを買うとか方法はあるよ

修理道具は一般道具が一人前にならないと使えない。
一般道具はランだと木剣や〜道具を作てあげるといい。
ちなみに上級の道具を修理するなら道具系修理技能がある程度必要（玄人だったかな）
だから壊れたB〜はある程度道具箱に保存しておかないと後悔するよ。（箱いれなかったらAPCがトレードしちゃう）
貴重品箱か仕事道具箱を手にいれよう。

ログオンのたびに見かけるＭＰＣさんの中の人は
いったいどんな人なんだろう…。
たまたま時間帯が被るだけかもしれないけど、
ログオン時にはすでにいて、ログアウト時にはまだバリバリやってる。
…謎だ。

廃人、壊人は何処のネトゲにもいる訳で。

廃人ってリアルに支障きたすほど、ゲームしてる人だっけ？
リアルに支障きたして無いけどログインめちゃ長い人も廃人だっけか？
壊人って何？聞いたこと無い。

なるほど。
学生さんかなぁ〜？とも思ったりもしたけれど(;´д｀)

確かにゲームは楽しいけど、
現実の世界で生きてくのが一番大事（基本）だと思うんだけどなぁ。
…余計なお世話である事は承知なんだけどね。
（でも、正直羨ましいと思えなくもないｗ）

>469
ﾚｽｻﾝｸｽｺ

落ち着いたらな、落ち着いたら・・
いつになるかわからんが。

今の結婚相手とは、すごく仲良くしてて、大満足なんだけど
子供の顔がどうなるか気になる。決して相手の顔が
悪いわけじゃないんだけど。ったいどんな顔が生まれてくるのやら、期待と不安が…
引き継ぐ子の顔が気に入らなくても、顔変更アイテムなんて
それこそ廃人でないと手に入らないだろうしなあ。

編集ミスでｽﾏｿ

×ったいどんな顔
○いったいどんな顔

盛り上がらんね。
やっぱりワーネバはプレステでやるほうが
ワーネバの楽しさや良さが出てるのかも。

チャットゲーってよく言ってる人いるけど、
チャット機能が発達したるわけでもないし、
ほんとどうなんだろうね。このゲーム。
というわけで延長はしません。

結婚についてはかなりはまってる人がいるみたいだけど、
ひょっとすると、このゲームのキモはリアルギャルゲーなのかなｗ

戦闘にもレベル上げにも飽きたし
今更だけどコスモ暮らしでもやってみようかな・・。

発達したる＞発達してる　　でした。

力量の高い人同士で結婚すると子供は低いときと比べてどうなるの？

>>503
力量を上げてから生んだ子供は、素質の限界値が上がるんだったかな

それがどうしたってんだ

廃人有利ってことだろｗ

ワーネバに限らずどんなことでも廃人有利なのは変わらんだろ。
今更「廃人に有利なシステム」であることを言うのはやめない？
程度の低い妬みに見えちゃうよ。
他人が自分より強くってもいいじゃん。

っていうか廃人壊人でもいいじゃんと思う。
ネットで遊んでるときはＰＣだけを見て欲しいんだけどなぁ。

漏れはこのスレに書き込んだ507番目の２ちゃんねらーであって
年齢職業性別住所とかそんなんどうでもいいっしょ？
そんなもんだよ。

>>496
廃人＝リアルに支障をきたすほど…だと思う。
（壊人は自分もよくわかんない）
後者のリアルに支障きたしてないがログオン長い…に関しては
自分もリアル仕事が休日は、用事ない限りそうだから
これはプチ廃人なのかねー？
（でも後者が廃人って認めたくないな（汗）一応仕事してるし
フロも入るし、家事も一応なんとかやってるし）

ついでにこの２ちゃんのどっかのスレに「廃人」の事が書いてあった。

■廃人は自分が優位に立っていないと気がすまない。
■廃人は自分より劣る者を見下す。馬鹿にする。
■廃人は自分より優れている者を「廃人」扱いし、自分を正当化する。
自分の事は棚にあげる

…みたいな事が書いてあった。
コレ見て、当てはまっているヤツがいたので大爆笑したぞ。悔い改めよ（笑）

508です。
このゲームは自分が楽しめればいい。
個々のスタイルで遊べればいいと思う。
相手より優れてようが劣ってようが自分は自分。
勝ち負けとかに拘ってたら楽しめねぇよ。
しかし対人ゲーである以上、最低限のマナーは守ってくれんとな…（汗

今カキコしたところ、507の意見もアップされてたんで。
507の言い分にも同意ですな。うんうん。

>>503
ちなみに力量をお互い5000（1代目素質限界）まで上げても、子供の限界は5600程度な。
ぶっちゃけほとんど変わらない。
まあ、これはαの時とβの時だから、今は知らん。

ちなみに俺はαとβでは廃人でした。
>>508の1番目と3番目は確実に当たってたな。必死になって主倒したりしてたよ。
2番目は判らん。

このゲーム（どのゲームでもそうだけどワーネバは特に）早く友達作らないと気が狂ってしまいそうだ
ソロだと毎回毎回作業だけになっちゃうからねぇ；

今度こそ新年会を見たいなぁ…

新年会が」実装されてからは
時間が合わなくて
Neve1日にログインできなかったのだ。

あと1時間♪

結婚している人が焦り始める自分…
リアルとかぶってイヤーーー

なんか動揺していたようです…訂正

結婚している人が増えてきて焦り始める自分…
リアルとかぶってイヤーーー




こんなじゃだめぽ…

結婚ラッシュでお祝い品に困る。
金もないし、たいしたもの作れないし。
なのに自分たちのとき、結構いろんなものいただいてしまって
申し訳ない気持ちになった。

>>515
いいんだよ、貰っておけば。
結婚したばかりの頃って皆お金がないの分かってるからこそ
色々プレゼントしてくれるのさ。
有難いと思ったら、その人や違う人が結婚するときに
欲しがってるものをプレゼント出来ればいいと思うけどな。

新年祭ってどこでやってんの？

友達が少ない人同士の結婚なので地味婚ですた

>>518
いや、それもいいかと・・・
あまり人多いと逆に時間かかりすぎて楽しい結婚式も中だるみで台無しになるよ
色々アイテムなんかも用意しないといけないしね

トキハの住人で釣りしてる人に質問です、
エサの作成にランの野菜が必要になると思うのですが
スコップやらスコップ修理道具はラン住人でないと作成できないので
みなさんどうしてるのかと思って、一通り考えたのでどうしてるか教えてくらさい。。

１、エサは店や露店で買っている。
２、野菜を露店、または人から買って作成している。
３、スコップやその修理道具を露店または店で買い、採取している。
４、ランに知り合いがいるので困らない。
５、その他

自分だけで解決できない仕事はきついよ；−；
釣り道具作成スキル覚えるのも意味ﾅｲ気もするんだけど買うほうがいいかのぅ

５、サンティナ所属の人に材料を渡しスコップと修理道具を作ってもらう

＞520
漏れは、釣り技能はあるけど釣具作成は消した。
釣り場に全部売ってるし。

つれた魚と野菜を交換ってだめなの？
料理する人なら魚ほしいと思うけど。

自分の仕事ポイントって確認できますか？

>>524
仕事ポイントと武術ポイントは組織に入った時に手に入る、
それぞれのカードにマウスカーソルを合わせると確認できる。
公式のフォーラムでも取り上げられてたから、
今度からマニュアルにも記述されるようになると思う。

カードを見るとは思いつきませんでした…。
>>525さんありがとうございました！

サーリ活用法

新年祭は眠くて眠くて
「あけましておめでとう」の選択会話の確認がやっと。
一応、催事場にいたんだけど、
巫女さんと「おめでとう」て言うのが新年祭なのかな。

こないだ初めてトキハ様に会った。
ビナをうろうろしてたらピンク色のものが視界のはじを横切って
なんだ？？と思って追いかけたらトキハ様でした。
去年からゼーンやってるのに初めて知ったよ…
トキハ様けっこうお気に入り♪

新年祭なんてのもあるんだ。これまた知らなかったよ

今晩も金銀ごちそうさまでした。

鍵束って４つしか入らないの？
足り無すぎ！

>>531
鍵の情報も保存しないといけないから少ないらしい。
まあ、今はα時と違って纏めアイテムいっぱい有って、
アイテム欄余るんだから10個くらい鍵束持ち歩いとけ。

正式版開始から鋼の価値落ちてるね…
鋼持って伐採場所に行って交換頼んでもしてくれないね
βの時は1:1で交換って感じだったけど
鋼の価値低すぎてﾊﾙﾄと1:1で交換って無理なのかな？
鉄→精錬→鋼だけど
ﾊﾙﾄの木生えるまでﾊﾙﾄ採れないのが
ﾊﾙﾄの価値高めてるんだろうね。鋼２：ﾊﾙﾄ１くらい？

踊ったりするコマンドってどこかに載ってないですか？
どこにも載ってないから挨拶とかお別れのバイバイ〜とかできなくて困り中・・・

マニュアルに書いてあるよ、
チャットや会話について載ってる場所を読んでごらん。

>534
マニュアルの[会話/コミュニケーション]項目にコマンド一覧あり。

あら、載っていたのですね；
申し訳ないです
ありがとうございました〜

被った・・・ｽﾏｿ。

壊人＝廃人だと思うよ

今、鋼：ハルトは３：２らしい

コマンドがどこにも載ってない？じゃあ何で皆知ってるんだ？

鋼150でハルト100かorz

ふーん

そんな聞きづらいムード出さなくていいじゃない。
たしかにコマンド一覧は見つけにくかったよ。

へぇー

1：1でも交換してもらえると思うけど＜鋼：ハルト
っていうかしてもらってるけど。
早めに大量に交換しといたほうがいいのか？

鋼は露店売りで買えるが、ハルトの露店売りはみかけない。
そのあたりでそろそろ価値が変っているとみたほうが良いのではないだろうか。

いくらフシコを束ねても、ハルトにはならないから、
鋼よりも価値は上がるわな。

鋼3：ハルト2ぐらいじゃないかね

店値段だと鋼70とハルト100ぐらいだし
手間で考えたら2：1かも知れんが・・・
どうなんだろうな・・・

鋼、露天売りが７０〜８０ぐらい
正直、それを買っていれば、トレードイラネと言われて
しまう可能性がある。

ハルトの労力に見合う交換品はなんだろうか。
鋼以外で……

銀とか？

ハルト自分できこりして製材頼むのはどうなんだろう

つーか、相場が変わりそうなのは単純に人口の差ではないだろうか

俺が思うに、ハルトのほうが稼ぎいいよ？
２〜３人でハルトの木切っても、３０〜４０
ハルト４０×鉄６＝２４０個分の鉄

２４０の鉄を稼ぐのは結構時間かかると思うけど
それに比べたらハルトなんて採れやすいと思うけどなぁ

>>551
ハルトはなかなか生えないから、取れるチャンスは少ないが
鋼の材料の鉄はいつでも取れる。
だから、鋼の方が稼げると思うんだが。

鋼は一日１ｈしかプレイしない人でも入手するのは割と簡単だが、ハルトは厳しいな、まさに運次第。

次回の更新で新マップ(新国にあらず)追加だそうですね。
詳しくは公式参照。楽しみです。

>>554
そんなんするくらいならはよ新国作れと思う。
新マップとか作ってたらまた延びるんじゃね・・・？（´・ω・｀）

仕事場だから公式みられない（´・ω・｀）

>>556
ＩＤメモっとけば？俺そうしてるけど（会社でパソ使えるなら）

なんか新しいものでも取れるのかねぇ。
採鉱技能とかで魔石取りたい・・・

それより塩だよ塩！

魔石は新国で取れそうな気がするから、魔石以外だな。

バックグラウンドで動いたら楽なんだけどなこれ

もうだめだ飽きてきたのかも試練
やるたびに昼寝してしまう。睡眠ゲーと化した(´･ω･`)

昨夜、たまたま新規さんと会話した。
せっかくだからと思ってイム道具と食料をプレゼントした。
自分も始めたばかりの時、自ある方に同じように頂いて
非常に助かったからその恩返しのつもりもあったんだけど･･･。
余計なことだったかなとちょっと悩み中(´･ω･`)
（新規さんは恐縮されながらももらってくれたんだけどね）

いいと思うよ。
特に食料は助かると思う。

β開始後、お腹は鳴るし木の実は食えんわで
アテもなく放浪したもんだった。

新マップって人口対策の一環？
さっそく子供作ってみたヨ。

この子はNPCになる予定。
自分の過去の所業を思えば贅沢は言えないが
短命でも生涯独身でも、
どうか幸せな一生を送ってくれますように。

あっちでこっち系の言葉使うのやめてくれ砂鉄んとこの人。

まじでハルト不足なんだけど　サンティナの人よ
交換に来てる人は、なにでハルトに交換してるのか教えてくれよ

私はサンティナできこりやってるけど、一日に長くても２時間〜３時間しか
できないため、常にハルトは不足してます。
きこりなのに、鋼を露店で買ってきて、ハルトと交換（１：１で）
してもらって、それで斧の修理道具を作ったりしてた。
３日連続で、ハルト切ってる人に「いいですか？」ってきいたら
「ひとりで出したので、ごめんなさい」って断られた時は、ほんとに
泣きそうになった・・・。どうすりゃいいのかわかんなくて。
その後、運良くハルトを切ることが出来て、すごく助かったんですが。
もうちょっと、ハルトが生える確率を増やしてもらいたいなぁ。
ほとんどフシコだけで、斧マスターしそうだよ・・・。

鉄でもフシコでもそうだけどさ、その時点で「お邪魔していいですか？」
って言えばいいんじゃないの？
相手も早く鉄なりフシコなり消えて欲しいだろうからダメとは言わんだろ。
それこそ上のほうのAさんでもない限り。
それまで誰も手伝ってくれなかったのにハルトや金銀になったとたん
「お邪魔しても」じゃおいおいと思うよ、そりゃ。

>>569
もちろん、フシコから一緒に切らせてもらえればそれが一番良いんですが・・・。
私の場合は、インして、斧が全部Bになってて、フシコもハルトも無くて、
森に行ってみたらハルトがあったので「いいですか？」って聞いたんですよ・・・。
まだ初めて１０日ぐらいだったので、ほんとどうしていいかわからなかった。
長くできるときは、フシコから一緒に切らせてもらえますが、時間が無い時は
フシコだけで終わる事ばかり。

これじゃただの愚痴か・・・。もうちょっと、ハルトが欲しいなってだけです、はい。

>566
砂鉄のところに限らずあちこちで2ちゃん語飛び交ってるような気がするが。
なので別にどうでもいいというか、気にならないけどな。

>>570
その場合、出来るだけ大勢(バランス的に、4人位のグループが丁度いいかも）で切っているところに混ざればよいかと。
人数多ければ、それだけハルトが生えるチャンスが増えるからね。
収穫量は、大勢で切るから少ないけど、一本も採れないよりははるかにマシだと思う。

>571
あの時は「あっち系の言葉は良く分かりませんｗ」とかいいながら
「こんなの辞書登録してるんですよ（2ｹﾞﾄｽﾞｻｰの一行ＡＡ）」とか
言ってもんで。
トークに混ぜるだけならともかくとかｵﾓﾀのよ。

話の流れが2ちゃんになりそうな時
微妙に会話に間ができる。過剰すぎ。
実はみんなねらーじゃなかろうな

誰もいない予感！

オンラインゲームなんてやってるくらいなんだから、
そりゃあネラーばかりに決まってる

空気嫁ってことだろ？ｗ

最近余裕ないヤツが増えてきたよな。
どっかの必死系ネトゲから大勢流れてきたの？
もっと心を広く持とうぜ

特定されそうな気がしないでもないですが…

漏れは新規さんみかけたら、可能な限り声かけています。
例えその時は助けを必要としていなくても、
その人が助けが必要となった時、
他のＰＣに声をかけやすくなってくれればと思うからです。
そして、過去の出来事を償う気持ちもあるからです。

このゲーム、会話して仕事して取引してナンボなんで、
マターリいきたいところです。

課金初日にご案内した新規さん、いつの間にか見かけなくなった。
もしかしてやめちゃったのかな。

で、あれっきり合ｺﾝがないわけだが。
そろそろ土曜あたり開催ｷﾎﾞﾝﾇ。
β時と違ってさ、常に新規さんが入ってくるんだから、
定期的にやってﾎｽｨ。

漏れは結婚してるが、時間合わないとかでいつ何時離婚するかわからない。
常に出会いの場は欲しいな。

チャットログを保存していたのを思い出し、ふと読んでみた。
合コン会場を外から見学していた時のログで、嫁（当時未婚）が自己紹介をしてた・・・
その数日後に嫁と知り合い婚約、そしてｹｺｰﾝしたのだが、ゲームとはいえ、なにか
運命的なモノを感じてﾜﾛﾀよ。

>>580
そんなん考えてたらそりゃすぐ離婚するわ、と思った。
時間合わなくてもノートとかで密に連絡取りなー。

俺は、結婚した（恋人）だからっていつも一緒にいたいわけじゃないんだが。。。
束縛されてかなりうぜえ。好きな仕事をさせてくれや。
人多いと話すの恥ずかしいしな

束縛ってどんなの?
私も配偶者にそう思われてるかもしれない。

>582
>580を読んで思ったことがそのまんま書いてあって笑った。
まさにその通りだよ。

>>573
名前に2ch系つけてる奴もいるけど、ｱﾚもｲﾀｲな

>>583
うぜぇって思うならアレだ
別の時間とかにINすればいいじゃん
それとか同じ考えのもつ人と結婚した方がいい
>>580の人とある意味対照的だな
どっちにしろうざいと思うなら離婚も視野に入れた方が吉かもな
速攻子供引継ぎ青年になって別行動って技もある

>>584
俺の妻はね、「今なにしてるの〜？」
「私今木こり中〜〜」「一人はつまんないなあ」「こっちきてよー＾＾」

漏れはその仕事マスターしてるねん、ぼけが。
向こうは常に一緒にいたいタイプらしいけど俺は一緒は疲れるｗ

キモイ・・・・

･･･そりゃキツイ。

>587

次回の結婚時の参考にして、
今生はあきらめるべし。

相手も悪気はないんだろうけど…

頑張れ…

まぁ俺も一人だと詰まらないから目の前に話し相手いると嬉しい。
こういう人間もいるわけで。
結婚することが難しいわけじゃないんだから586の言うとおり自分の気の合う人を探しなよ。

なんにでも言えることだが、言いたいことは相手にはっきりと言いなよ？
言えてるなら良いが、こういうところで愚痴るだけ愚痴って
ゲームでは仕方ナシに着いていってしまうってのは最悪。
相手も誤解するだろうし、お前さんはストレス溜まるだろうし。な？

>>587
俺の相方もそんな感じ。
あまり頻繁にくっつかれるのもね…

>>592
明日言ってみる
最初は普通だったのに、ｹｺｰﾝしたとたん。
とんだ電波とくっついてしまったもんだ
吊ってくる・・・

だめなんだ。
私587さんの奥さんに近いかも…
逝ってくる。
これから距離おくよ。

自分は一緒にいたい者同士でｹｺｰﾝしたので
その点では問題ないのだが、2代目もそういう
気の合う相手を見つけられるかどうか不安だ。

うちも、基本的には自分の好きなことを各々するタイプ同士で結婚したので問題はないが、
こんな考えもあるのかぁと、次の代も友人時代を長く続けてからしようと思った。

ここはマリッジブルーなインターネッツですね

マリッジブルーも何も漏れは鎖装備だz(ry

嫁がしつこすぎて〜〜とか言いながら
ニタニタしながらPCに向かってるブサキモが目に浮かぶ。
ゲームなのにキモ・・・

仕事中、面白い話ができる奴はうらやましいよな
退屈なはずの時間が結構そうじゃなくなる
反応してないけどいつも楽しませてもらってるよ

感謝

>>600
そっか、君もそうなんだね

>>602
いや、女だから・・。

お前等落ち着け。
折角のﾏﾀｰﾘゲーが台無しですよ。
もう少し素直に楽しもうぜ。
たまにはこのスレで合コンっつーか集まってダベりませんか？
まー単純に交流増やす目的ってことで。
ちょっと唐突だが今日やろうかと思うのだが。
場所希望とかあったら言ってみれ。

>>603
＿|￣|○･･･ｼﾂﾚｲｼﾏｽﾀ

>604
ランか鴇羽の武術地区、それも人が集まらない場所がいいな。

>>604
あーそんじゃサンティナサーレス像前とかどうよ。
個人的に武術地区は重くて好きじゃないんだが・・・
話すだけなら大して影響ないわな。

>604
漏れは自分の情報は極力隠したい派なのでちゃねらーだと知れるのもなぁと。
ちゃねらもいるし他の人もいるって状況ならいいがこのスレだけで人集めたら
みんなちゃねらってこと丸分かりなので腰が引ける。

例えば漏れはトキハなのでそっちを例に出すが
「砂鉄場のこの辺の鉄を掘りつつだべろう！」って感じならお邪魔するかも。
漏れは偶然を装って参加するので。

ごめ、>>606宛て_|￣|○

>>608
それでもいいんだが、
前に仕事場で集団でダベるのうぜーっていう話が出てたじゃんか。
そういう意見持ってる人も居るし集団になるのはどうかなーと思うんだが。
それにどの集団がこの集まりなのかーってのも分かり難そう（いや、分かり難い事がいいのかもしれないが）
話したつもりで実は全く話してなかったってのは少しｶﾅｼｲ気がするがどうか。

>607
漏れはそこでいいと思う。

ランの炎麦畑のいちばん端っことかは？
水のみ場に遠くてめったにＭＰＣは来ないし、トキハ人でもカマ持って話をしながら採取作業できる。
「みんな集ってるけど何ですか？」って顔して来たっていいし、
何だったらＡＰＣのふりして参加も可だｗ

>>608
それだと会話が周りに聞こえて逆にバレると思うけど？
スレと関係のない、ゼーン世間話をするだけならそれでもいいかもしれないけど
それだと別に集まる必要もないわけで・・・

>610
問題は話題じゃないかと思う。
2ちゃんの話題やリアル話題は避けた方がいいだろうな。

となるとちゃねらで集まる意味無いか･･･。
まぁ、リアルの話題はちゃねらの集まりでも遠慮したいけど。

ごめ、>608の意見は忘れてくれ。

じゃあ取り敢えず今回はラン国ロンダ地区サンティナ・サーレス像前でいこうか。
やる都度場所変えてったら一番いいのが何処か分かってくるだろうし。
時間どーする？

２３時頃でいいんじゃねーの？

OK、採用。
それじゃ23時にラン国ロンダ地区サンティナ・サーレス像前ってことで。

とんとん拍子に決まったな。
でもちょっと偶然を装って通りすがれそうも無いや･･･。

>>618
サンティナ倒しに来たと装えばいいさ

実況マダー？

とか言っちゃう漏れは逝って良し
っていうか来いって奴ですか？

>>620

来い！　ｗ

なんかあんまり見たこと無い人がいっぱいいたな。

ぅわ…今見たし…
知ってたらチラッと顔出したかったなぁ…
βの時からこういう集まりある度にチラチラ顔出ししてたんだけど、
課金後は行ってなかったから行きたかった…
またあったら参加したいんで、そん時はよろしく〜

途中で抜けましたが集会おもしろかったです〜(=´ω`)ノ
また機会があったらヨロシクネ('-'*)

>>580
喫茶ゼーンで見つけてみろ！

同じく…見るのが遅くて参加できんかった…
またやってください〜たのんます

一代目で鴇羽様って倒すの無理だわな…
何代目で倒せるんだろ？あれ

武術☆２の条件教えて下さい

>>628
ポイント20000、力量3500だったはず。

武術の訓練は
力量は、食べ物食べまくって、
スキルは力量無視して練習代殴りまくればいいのかな？

>>627
一代目で倒せるよ。
βの初期の話だが、普通の倒してた集団が居た。
その後話しかけて動きを止める戦法を使って倒してたバグ利用集団に埋もれたが。

>>527
一代目でも力量カンスト＋武術マスターで行けるらしい。
ただし、その場合、高価なソワンの秘薬が300個位必要らしい。
こいつを大量に揃えるには、ランの仕事に就いて、自分で作るしかない。
店でも買えないことはないが、一つ700ポゥ位するからね。

>631 632
ｻﾝｸｽｺ

ｿﾜﾝ300個か…仕事は鴇羽だから無理っぽ
ｿﾜﾝ300個持って挑んで失敗したら泣くになけねぇ

一生で全部やろうとしたら、一生分の日数しか遊べないが、
ワーネバらしく、いくつもの人生の中で、ひとつづつ、
やりたいことをやっていけば、随分長く遊べそうな気がしてきた。

今の漏れは、今漏れがやりたいこと、やっていることに
満足しているし、次の人生でやりたいことももう決めている。
それはものすごく手間がかかることだから、１回の人生では
やりきれないかも知れない。

ゴールをどこにおくかで、このゲーム、奥の深さが変わると思うよ。
そしてスタッフの皆さんは、鬱とかになんない程度にがんがって
ほしい。

漏れは手伝えるものなら手伝いたいよ。

既存の仕事場はMが多く、追加された仕事場はAが多い状況になるのかな？

うpデータ量どれぐらい?多かったら早めに帰宅せねば。

チャットが出ないバグだけなおってれば今日は許す

>>636
100Mあるよ

今オワタ
ゼーン逝ってくる

いまDL中。100MBはキツイっす。

害獣退治専用武器って武器製作レベルいくつから作れるのかな
武器製作消さなくて良かった…

ワーイハルトだースワベだー♪
開拓地ばんざい♪

>>640
ハルトやスワベが最初から生えてるの？
ハルトと紙が暴落の悪寒(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ふう、二時から今までずっとハルト切ってました

新天地バンザイ

現状フロンティアはウンコだらけで木は殆ど無し。

新天地の詳しい情報きぼんぬ。

害獣が殴ってきます
きこってても気をぬけれません

>>645
殴られるとどうなるの？

新MAPのスワベ、ハルト率は結構高めかも？
まあ、害獣にすぐ食べられてしまいますけど・・・

害獣に殴られるのも、普通に殴ってくるかは不明
私が殴られたときは、少し前に一度話し掛けていた

今までの森はフシコ率が異様に高いような・・・
約２時間で自生ハルト１回見ただけで、
杖振ってくれた人も５連続フシコとか言ってました

殴ってくるのは武器を装備してるやつだけにではないの？
武器持ちの近くに居ると巻き添え食うらしいけど。

トキハ側でＧＭさんがそんなこと言ってた気がするんだけど。

･･･新天地は木これるだけ？
ソレ以外は特にナシ？

キコリの天国かＹＯ！

木以外の資源も取れますよ
おそらく全ての資源が入手可能なはず

トキハの新砂鉄場は悲惨なことになっていた･･･。

>>651
なるほど。

>>652
トキハ人なので詳細きぼんぬ。


でも100MBなんて（´・ω・｀）ｵﾓｽｷﾞﾎﾟ
…今日はきっとみなDLしまくるよね、ハァ。

２時半ぐらいですでに糞しかなかった。
ちょっと掘ってみようと思っていったんだけどね。

>>654
つまりは害獣大活躍ってことですね。
教えてくれてありがﾄﾝ。

うわぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
早く帰って見てみたい〜

でも人大杉で重いだろうなぁ(ﾟДﾟ)

資源は今までの半減だから大暴落は無いと思う。
杖振り上げたい人はうれしいんじゃない？

トキハの新砂鉄場遠過ぎないか…新釣り場は良いんだけど。

正直遠すぎ。
普段の作業では行く気が起きない。
資源出現量が減ったっつっても次が出てこなくて取る鉄すらない、なんて状況には
なりえないだろうからあっちは寂れそう。
ＡＰＣがあっちに行ってくれればジラの方はＭだけになっていいかも。

金銀の出現率が高い、とかならあるいは。

それはともかく更新履歴の「ＮＰＣ」は「ＡＰＣ」の間違いだよな？

妊娠したのに店の品物の値段安くなってないよ！！なぜ！？

＞659
購入時に割引されるんで、見かけの値段は変わらない。

ISDNで100Mダウンロードか。上手くいくといいが…。
新天地なんか評判悪いみたいですね。

スレの様子を見ると新天地はイベント開催用には丁度よさそうかな？

害獣って落ちてるもの食べるかな？

更新履歴…空腹じゃなくてはらぺこってのがちょっとｶﾜｲｲ

確かにイベント開催にはいいかも。
未開拓の地って感じで、人少ないし。
しかし、広くて歩き回るのたいへんだ。
木の実沢山とりたい人にはいいかもしれない。

ねぇねぇ
薬や青年時代のランクアップなしで、時間経過と結婚だけで老化した場合さ
どれくらい寿命持つのかな？
寿命次第ではどこまで頑張れるか計画立てやすいんだけどな

開拓マップ、糞だらけじゃん…
何の為のマップなんだかよく分からんわ

旧MAP　→　ﾌｼｺ増加？
新MAP　→　糞だらけ？


　・・・・・暴落じゃなくてまた高騰か？(；´Д`)

いくらなんでも一気に１００ＭＢってパッチは
つらいよー

新マップ追加で100MBってことは新規国増えたらいったい
どれだけの…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1マップ50ＭＢなのかねぇ。

みんな農作業ってしてるの？

一応木こりやってる人間です。

・・・ハルト軟弱杉。
更に値上がり間違いないぽ・・・
というより、店で買えって言うくらい足りてない。
取って売る側のはずの俺達が自分達の数確保出来てないくらいです（;´д｀）

>>673
どのくらい軟弱になったの？
前はマスタークラス一人で百数十本採れたのだが

>>674
ええと・・・マスタークラスより少し下（達人〜名人）が三人で纏まって、
大体一人辺り15本+でしょうか。

３〜４/1って所か。
それでも全般的に木の耐久度が下がったから、
少ない数でも全く入手出来ないって事も無くなったんだから同じ事だな。
時間少ない人にとっては以前よりずっといいと思う。
ただ、今まで以上にハルトから参入とかする人は敬遠されるようになるだろうね。

伐採レベル熟練者ですがハルトを切ったことがありません

１/３〜４だった

ランは殺伐としてるな
鴇羽は金や銀が出ると一目散にそこめがけて他の場所からワラワラと人が沸いてくる
それでも誰も「ごめんなさい私一人で…云々」とかって言わない。
金や銀を自分で出して回りに教えに行く人がいるくらいだよ。
ハルトの需要が高いから木こり場は殺伐とするのか、昔からのラン住人がそういう性質を持っていてこうなったのか、どっちだろうね

日本で例えるならランは東京で鴇羽は大阪みたいなもんか

銀なんて、露店で150売りしてるぐらい余ってるしなー

ハルトなんて露店だせる状態じゃないんだってば。

殺伐として見えるのは余所者の証。
大阪人は地下からでてくるな。

大阪は裏でピンハネを如何にするかばかりを考えてるような所。

ラン民必死です

>>675 >>676
サンクス。
全体的にって事は、耐久力が下がったのは、ハルトだけじゃないのか。
て事は、フシコ切り倒しも少しは楽になったってことかな？

>>679
既出の話だが、鋼の材料の鉄と違って、ハルトはいつでも出てる訳じゃないからね。
しかも、金銀と違って、需要は高いし。
俺もハルトを安く露店で分けてあげたいんだが、自分の分を確保するだけで精一杯なのよ…
ハルト：鋼のトレードレートが、1：2位になる日も近いんじゃないか？と感じてたり…

>>684
丁寧にありがと
その現状は理解してる
はなから需要と価格からして鋼とハルトが等価で交換できる事自体おかしいしな
クローズドの頃に某所でハルトは鋼と交換してもらいましょうなんて書いてたから仕方ないけど
適当な事書いて反応が見たかったから書いてみただけだよ
684ごめんね

いつ頃からか忘れたけど、鋼を持って森へ行っても
交換してくれる人がいないことが３回くらい続いて
それ以来、鋼を露店で売り、ハルトを買うようになった。
鋼とハルトのトレードをしなくなってずいぶん経つ。
自分の場合は、その頃にはある程度の金銭的余裕が
あったからいいけど、新規さんには厳しい状況じゃないだろうか。

APCの作業率も上がり、砂鉄はますます入手しやすいっつうか勝手に溜まるもんな。
そりゃ鋼の価値も下がるってなもんだ。

ランで仕事してるけど、周りの友人に聞いても
ハルトはもう行商に行ってないって人ばかりだった

自分も行商には行かない
鉄が欲しくても、フシコじゃあまり交換してくれないし
ハルトは自分が使うだけで精一杯

おまけに固定のハルト：鋼交換相手ができたから、なかなかいけないや

しかも、自分は買ってないが、ランの友人たちは鋼は交換じゃなく買ってるって人がほとんどで
トキハの人はつらいんじゃなかろうかと思ってしまう
少量なら、交換に応じるよう努力してるけど、それでも限界はあるわな

ランの試合場の前に魔法書修理道具置いといてください
買います。ﾖﾛ

>666

昇進を何十回か何百回かくり返すと
一段階老化するという仕様があったはず。

Dランクから全く転職しないで星5個目指す分には
加齢への影響は少ない。

でも、こういう部分の仕様は今後も変更されるんでしょうね。

あと何年生きられるのかな、ていうのが気になるなら
ベータ版の話ですが
（終了直前に変更されるまでは）
壮年5年、老年5〜6年だった。

老年が確認できなかったのは
妊婦だったり校長目指して急に仕事したりしたから。

フォーラム見りゃのってるんだが昇進すると+200、誕生日迎えると+30000
青年で60000たまったら成年になるそうな。

フシコ⇔鉄はいけると思う。
漏れはランからトキハに交換に来て交換できずって場面を見たことは無いし。
運が悪かっただけと思われ。

ちなみにハルトやフシコだけでなく鉄や銀も取れる量減ってる。
鉄はまぁいいんだが銀はちょっと痛い。
出現率が鉄の１／１０ほどになったうえ２０個程度で消えるっぽい。
新マップは逆に金銀ラッシュって話は聞いたが、糞のせいで
運良く糞がない＋杖持ちがいるときにあたらないと無理。

金にいたっては昨日の更新後から計１０時間ほどインしてたが
ジラの砂鉄場で見ることは出来なかった。

廃人的なのは分かってるから突っ込まんでくれな。

>>691
君にはさいたま逝太郎の称号をあたえようじゃないか。

>>679
鴇羽から転職したばかりの日、フシコ切ってたら隣にハルトが出た。
私と一緒にフシコ切ってた人が先に、
「おじゃましていいですか」っていって、返事もらってハルト切り始めた。
すぐに私も続いて「おじゃましていいですか」っていったけど返事がなかった。

しばらく待ってたけど返事がないから、
二人まとめてオッケーもらえたのかな、程度に軽く考えて、
念のため、もう一度「いただきまーす」とだけ言って切りはじめたら
周囲の人から「勝手に切ってる」とか色々言われてびっくりした。
鴇羽では考えられなかった展開だったから。


ただ、両方に長くいると分かるけど、鴇羽は鉄にもすごい価値あるよね。
みんながみんな 砂鉄を放り出して金銀に集まってくるかというと、そうじゃない。
むしろ、鉄から精錬できる鋼の方が、需要高い。

それに引き換え、ランでは フシコが何千本溜まってもハルトにはならない。
鉄ともなかなか交換してもらえない。
銅と等価であるはずのハルトが 「出たらラッキー的」なレア資源。

砂鉄と木こり、一見同じに見えて、こういう違いがあるんだよね。
国民性がどうとかいう問題ではなくて。

さっき、ジラの店でなにげなく鋼の値段見たら
56把だった。ここまで価値が下がっているとは…。
露店じゃない普通の店でここまで安いんだもん
とてもじゃないけどハルトと等価交換なんてしてもらえないよなあ。

>693
ハルトがそういう状態だから仕方なく殺伐としちゃって、そこが国民性ってことで
個性が出て面白いって見方もあるかも。

俺は今回のパッチで鋼ほどじゃないけどハルトも値下がりすると思うよ。

俺の中ではハルト＜鋼の価値になってるな。
ハルト取れすぎ

ＤＬ途中に回線不具合で一回切れたんすよ。



また初めからＤＬになってた・・・
入れやしねえ（;´д｀）
俺のキャラの顔も忘れてきた

自分ISDNなのでいつも思う。
お金かかってもいいからCD−ROMで配布してくれないかと。
パッチあたるたびに一晩かかる。早くADSLこないかなぁ。

そんなにハルトとれるの？

自分も一晩かけて落としたよ。
で、朝早めに起きて新天地にいってはみたものの
…糞だけじゃん（´д｀）ｲﾔﾔ

>>698
こんどから分割DLとかしてみては？

ハルト高いうちに露店で売っとくか(・∀・)

基本的に、ハルトうはうはって言っているのは、
昼間っからやりまくれるタイプの人だよね。

春厨が減る時期まではハルト暴落でも仕方ないか。

今過去ログさらってたんだが当然のごとく４スレ目もdat落ちなのな。
過去ログ検索でも引っかからなかったんだけど見たかったら自分で依頼してきたほうが良い？
もしすでにどっかにあったら教えてもらえると助かります。
ないならないで教えてもらえるとそれも助かります。

あるけど漏れかちゅ〜しゃ使いだから無理そうだな
かちゅのログか変換後の2ch形式のログで良ければうｐろだに揚げられるけど
さすがにかちゅ〜しゃなんて使ってるのは漏れだけかな・・・

ごめん、漏れギコナビだ。
変換後のログはかちゅでなくても見られるの？
その辺よくわかって無いんだが見られるようならあげてもらえるとありがたい。

>>706
数分コーヒーでも飲んで待ってて

調べたけど形式違うからだめぽ
力不足でｽﾏｿ

いや、手を取らせて悪かった。
ありがとな。

とりあえずhtml化依頼してくることにするよ。

あ、ちょっとまった
できるかもしれん
前言撤回

ログデータをhtml変換出来るツールもあるよ。
tp://tatsu01.at.infoseek.co.jp/
確かかちゅのdatでも使えたはず。

お、おぅ、期待して待ってる。

>>712
http://cgi.f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/upload.php
ここのup1964.zipにかちゅログをhtml化させて圧縮しておいた
念の為ウィルスチェクよろ

HTMLから2ch形式のdatにするにはギコナビのFAQにのってたからソッチでお願い〜

>713
ｻﾝｸｽ!
本来なら漏れが色々調べてやり方とろだ指定するべきだったんだが任せっぱなしですまんかった。

>711
そんなのもあるのか。
色々調べてみるよ、ありがとなー。

そんなわけで漏れは人の優しさに触れつつ４スレ目見てきます。
ﾉｼ

ところで話は変わりますが、
皆さん恋愛（結婚）のほうはいかがですか？順調ですか？

そろそろおヤバイのではと焦りつつも、APC時に勝手に恋人を
作られちゃ嫌なんで「心の鎖」を捨てれずにいます。
かといって、MPC時に出会いがそうある訳ではないし、だからといって
企画された合コンに行くのもなんだかなぁーって感じで…。

大人から壮年までどの位の期間があるのかなぁ…。
（何が哀しゅうてリアル＆仮想共にあせらにゃならんのかｗ）

>>715
自分は合コンで相手見つけたクチ。
本気で恋人欲しかったら合コン利用はいいと思うけどな。
もっとも、合コン出たからといって、絶対相手が見つかる
保証は無いけどさ。
少なくとも、自分の友人たちは皆既婚か恋人ありだな。
そんなに友人は多くないけど。

>715
漏れはまだ青年なので焦ってはいないけどこのまま独身で終わりそうな気配を感じでまつ･･･。
なんかいい感じ？になってきたもののにごしながら場を流しちゃってにあとでその場にいたゲーム内友人から
さっきチャンスだったと思うけど、とか言われて「だよねー」とか思ってる始末。

踏み込めないのはあせって無いからなのかも知れんけど正式版からはじめた自分としては
相手も正式版からの新規さんが理想。

そんな漏れＡ時に勝手に恋人作ってくれればいいなぁとか思ってる。
そっから先は何とかできると思うのよ、問題は告白。
だから合コンなんかもってのほか。
誰かこくって･･･。

仕様なのかもしれんが疑問点をひとつ。
漣の剣を同商品を扱ってるミナの店に売ると45パ前後で売れるのね。
で、漏れは漣を100本作って46パのときに売ったら4550しかもらえなかった。
でそのときの買い取り値は45.5に変わってた。

値段確認→売却の間に漣が納品ｏｒ売却されて価格が変動したって可能性も考えられるけど
「商品を売った後の買い取り値」で処理されてるっぽい。
売却→価格変動→代金支払い、的に。

まぁ値段が代わるほど一気に売却するなんてそうそうないし
額としてもわずかだから問題はないのかも知れないけどなんか紛らわしいなぁと。

勘違いだったらスマソ。

>>718
それはここに書き込まずにフォーラムで聞いたほうがいかったんじゃないの？
今から書いたら誰だかバレるし・・・

ま、名前晒されてまずいスレでもないけどな

>>718
細かいことでつが、ミナじゃなくビナでつ。

>719
む、確かに。
でもまぁ自分の勘違いってこともあるし機会があったら検証してもらえたらいいなって。

>720
Σ（゜д゜；
い、今の今までミナだと思ってました。
というかみんなの前でもミナミナ言ってました･･･。
今日からは素知らぬ顔をして「ビナのさ〜」とか言おうと思います。

みんな、つっこんでくれたっていいじゃないのさ・・・(´；ω；`)

「ＧＭがここ見てフォーラムで説明してくれる」に１ﾎﾟｩ

>>722　訂正
「ＧＭがコテハン使ってここに書き込む」に１ﾌｼｺ

>717
仕事したい時はして話したい時にちょっと話してって感じの
クールな付き合いでよければいかが？
当方♀ですが。
それともラブラブな方がいいの？

結婚相談所(登録所)があったらおもしろそうだ。

>>725
それいいねｗ
合コンより気軽に参加（登録？）できていいかも。

>>724
うほっ　いい女

>724
そういう付き合いが理想。
ただＰＬはそれがいいけどＰＣ同士の付き合いとしては設定上「ちゃんとラブラブ」を維持したいです。
最大の問題はこちらもも♀ということ･･･。

残念。

>>725
個人サイトにある恋人募集掲示板じゃいけないの？

イラクで邦人3名拘束中です
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040408AT1E0800Z08042004.html

LOVE PEACE...

LUV PISS

>>728
仕事したい時はして話したい時にちょっと話してって感じのクールな鴇羽人はどうですか？





∀・)

自宅にて、年齢：少女（もうすぐ大人）をだっこするパパライフ。

デュアルお団子のやつは痛い系率高し？

あぁ？？？？？？？てめーらいい事ばっかしてんじゃねーよ！！！！
俺なんて知らないうちに結婚してるのを、初めてあったら「もう辞めますんで」で終了
次に結婚したと思って初めて会ったら「会社の上司にパワーボム食らわせたいんだけど」だ（あんただよ！ｗ）
いやぁ面白い奴に会ったとは思うけど、多少なりとも女気質（女ではない）を期待しちまうもんだ・・・
「こっちきてー^^」なんて言われてーよ！オジサン毎日行っちゃうよ！！

あーあ、今日もあいつとプロレス談義か・・・

>>736
……



丶(･ω･｀) ﾖｼﾖｼ

＞736
・・・あ〜、なんだ。世継ぎが女だから結婚しようか？
プロレスの話はできないけども。

うちもβの頃の相手（配偶者）がほとんどＯＮしねえとか
時間帯合わないの承知で結婚したのにやっぱだめだったとか
波乱万丈人生だったが、今はすごくいい相手に巡り合えた。
ゲームなんだけども、やっぱ配偶者と共に楽しく遊べるのってイイと思うよ。

うちは夫婦・恋人である以上、常に一緒にいたいタイプだが
人それぞれ個性があるので724のようなのもイイネ。
ラブラブじゃなきゃダメってわけじゃないしな。
736のも面白くていいと思うが、ヨメに女らしさ要求するのもわかる気が（笑）

まぁウマが合う相手を見つけるのは簡単ではないけど頑張ってくれ。
イヤなら離婚がある。ダメになったらしょーがないべ。

出会い求めるなら、ある程度積極的な方がイイカモヨ？
合コンもイイし、話してて気が合えば即コクるとか。
うちは振られたことも当然あるぞ。
β初期のキャラ以外、自分からナンパして見つけたわ、そういえば（笑）
今の配偶者も自分がアプローチでゲットしたし。

とにかくじっと待ってても出会いはないってこった。
ちょっと行動起こせばいい縁があるかも。
シャイな人もちょっとの勇気を出せば…！
偉そうで申し訳ない。しかも長文ｽﾝﾏｾﾝ。

イムの糞ってアイテムなに？

＞740
無論、イムのした糞だが。
猛烈に臭いらしい。PS版の時は、持ってると人気が下がるほど。

>>741
町もどったらわかったわ
人から話しかけられなくなるんね

＞742
ぬ？そうなのか？
微妙に使えそうな感じが・・・

非売品アイテムじゃなかったっけ？
確かフォーラムかどこかにGMが話しかけられなくなる非売品アイテムがあるって書き込みがあった

いいなと思ってた子が段々と厨風味に･･･。

「いむのふん」はダンジョンでいむを倒すと手に入る
が、最近はいむがそこいらにふんをするようになったらしい(未確認)
漏れは友人からもらったんだが
これを持っているとAPCから話しかけられないので
仕事のときなんか超便利

露店のハルト高すぎ。おまえらなめてんじゃねーよ；；

かなり安くなってきたと思うが？

>>748
まぁそれもそうだね。
そこら中にハルトの露店があって余りまくってるから
すぐに値段下がりそうだな

ハルトはいろいろと使うからなぁ
あって困るものではないからむしろ助かるかも

課金開始から始めてこのスレも見はじめ、配偶者への想い入れなんかも
いろいろな意見があって、別に「キモ」とか「ウゼェ」とかじゃなく
「そんな風に感じるもんなんだ」と他人事のように眺めてた訳なんだが
いざ自分が結婚したら、実は配偶者に対してかなり強い想い入れをしていた
事に気付いた。もっとサバサバしてるもんだと思ってたんだが
うーん、こうなっちゃうと重いねぇ（笑　　後悔はしてないんだけどね

ハルト100本買った。8000もしたぜorz
100本なんて2日しかもたないから破産するなこりゃ・・・

ハルト80は安いってわかっていってるんだよな。
やる作業によってはそれだけ使っちゃうのは分かるけど、100本2日ってのは
今の漏れから見れば使いすぎに見えてしまう。

金持ってるやつが買い占めて他に回さず大量に消費するから高騰するわけで。
それが悪いとはいわんから高いとこから不満を漏らさんでくれ。
8000という金も、ハルト100本2日ってサイクルも、ずいぶんと上のほうの話なんだ。

うがった見方をしちゃうと
「そんな高値で買ったの？俺は80で買ったけど」
「8000も使っちゃったよー、まだ平気だけどこれを続ければ破産だね」
「100本ぐらい普通に使っても2日でなくなるよねー」
的自慢にも見えちゃうんだ。
自分がちょっと病んだ捉え方をする人間だからってのは分かってるんだけどさ。

キッチンが作れないんだが何のスキルが必要なんだろう？
できればスキル上げ序盤のお勧めも教えてください…

>>753
マニュアル
ゲーム中の「？」下の方の「データシート」を見る事をおすすめする

>>736
こっちきてー＾＾
一人で寂しいのぉｖ


そんな女の中は男な罠

ｖってどういう意味？わかんね
ヴィクトリーのｖ？

露店をよくよく見ると、
同じ人が幾つも同じ露店を
出していることがある。

数量を合計すると…

　　いったい何時間、キコリしてたんですか、と。

>>756
はぁと

大学のサークルみたいに男女交えてわいわいやる
集まりとかあると楽しいかも。
みんなで滝観光ツアーとか行ったりしているうち
に、恋が一つ、また一つ・・・とかどうっすか。

合コンもいいけど緊張しちゃう人とかいそうだし。

ついでに聞かせてください。
orzの意味がいまだにわかりません
だれかおしえてえろいひと。

ｖってヴイサインじゃねーのか？
ハートなのか・・・・

orzは3文字まとめて見てみ。ガクッとしてる人間に見えるはずさ

>761
元の意味はハートだけど今ではＶサインとして使ってるやつもいるかもね。

orz oが頭でrが手でzが足じゃないのか？
俺はそう思ってるが。

v ! v ! v ! ｳﾞｨｸﾄﾘｰっていうこそこ草がその内来そうです(　´∀｀)σ)∀`)

おおー見えた見えた！
おしえてくれてありがとう。

ｽｲﾏｾﾝ、、、○|￣|_ →ｽﾏﾝｶｯﾀ,,,　orz
（原型）　　　　　　　　　　（小型)

ｽｲﾏｾﾝ、、、○|￣|_ →ｽﾏﾝ..OTL→ｽﾏﾝｶｯﾀ,,,　orz
（原型）　　　　　　　　　　（中型)　　　　　　　　（小型)

最近では
申し訳ない… ○|￣|_ →OTL→orz
もある模様

男ｷｬﾗがvを連発すると正直かなりキモい。
女ｷｬﾗで連発もかなりひくのに。 使いどころをわきまえろってことだ。

○|￣|_ →OTL→orz　のニュアンスとしては
「ｶﾞｰﾝ」「ﾀﾞﾒﾎﾟ」「ｽﾏﾝｶｯﾀ」「ｼｮﾎﾞｰﾝ」…
ってな感じかね？　

使うとしたら、自分は「ｶﾞｰﾝ」「ﾀﾞﾒﾎﾟ」っていう意味合いが多いけど。

>>768
話の流れ的に、あえて「ｖ」を使うって事もありうるだろうからなぁ…
（「うわぁ、キモ（ｗ」って思われるように、受けを狙う(?)とかさ）
でも、確かに顔文字・2chAAあたりの連発は逝き過ぎるとなんかね…

思うに「ｖ」連発してる男ｷｬﾗは、中の人が「女性」って事が
多いんじゃないだろうか？
ｾﾞｰﾝにおける「ネカマ」「ネナベ」率はどの位だろう？

ワーネバでネカマネナベ語るのもどうかと思うが･･･。
女性キャラのときは女性として、男性キャラのときは男性として楽しみたいだろうから
その辺あんまり意識してる人は少ないんじゃないの？

>>754
無事に作れましたー

ｖってブイサインじゃなかったのか、キメ台詞の時に出してたよ…
こんなで恋人に振られるきっかけにならなきゃいいが

>>771
あぁ、ごめん。
別にネカマネナベを語りたい訳じゃないです。
ただの素朴な疑問でした。

自分が異性ｷｬﾗでのプレイ好きって事もあり
前に「旦那様の中の人が女性でショック」って言ってた人がいたんで、
知られた場合、相手にそう思われたりすんのかなぁ〜？と思ったので。

自分は相手の中の人がどうであり、気にはしないつもりですし、
自分もそのｷｬﾗに成り切ってプレイしますけどね。

子供が全部女が生まれたら女キャラになるしかないシステムだから

>>774
男女ともに2人ずつまでのシステムだから選べるんじゃない？

>774
子供は男２・女２しか生まれない。
全員男又は全員女というのは無い。

男でｖ使ってる人は多分ピースサインか何かかと思ってるんじゃなかろうか。
ハートにみえないもん、ｖって。

二人しか産むつもりがなくて、女・女ときたら女になるしかないわけで。

コドモが男２人女1人の者と
女２人男１人の者とが再婚して子作りしたら
生まれる子供はドッチだろ〜♪

コドモが出来なかったりなのかな？

>>778
子供は男女交互（男女男女または女男女男）で生まれてくるので
二人とも男、二人とも女ということにはなりません

βの時出産したけど女男男女の順ですた

>>781
そうなのか・・・嘘書いてすまんかった
β時自分も知り合いも男女交互だったので、そうだと思ってたよ

んなわけで>>778さん、780は無視して下さい

>>782
でも最初の二人は必ず交互に生まれてくるっぽいですな
引き継ぐ子だけ生むつもりなら二人生めばOKってことですかな

書いた後で気づいたが、両親ともに男に引き継ぎたいとか
女に引き継ぎたいとかいう人たちも当然いるでしょうな
二人生めばOKとは限らんですな　失礼しますた

初歩的な質問で悪いのですが。
木の実や草って勝手に取っていいの？

周りに水をあげてる人がいるなら、声かけたほうがいいと思うけど
とりあえず、先客がいたら挨拶とかしてみたらどうかな
そこから会話に続けるもよし、もくもくととるでもよし

ありがとう。状況を見ながらやっていきます。

ただ木の実とかは、疲れやすいから
青年成人で5個、壮年で4個だっけ？そんな感じだった気がします

老年で子供作って引き継ぎって間に合うかな？

>>789
老年は子供1人しか作れないから成人〜壮年のうちに子供作っておかないと夫婦のうち1人しか引き継げないよ。

結局合コンはいつどこで何時から？

>779
確か子供は「一夫婦合わせて４人まで」だった様な・・・。
なのでその場合だと

A：男２＋女１＝３人
B：女２＋男１＝３人
A＋B＝６人

と、合計が既に４人を越えているので、再婚したとしても
もう子供は出来ないはず。

>>718
ちと遅いが、多分それは。
無限資金増加バグを防ぐ為だと思う。

>>792
ちと待て。それはおかしい。
それだと元々夫婦なAさんとBさんも子供は二人までしか作れないじゃないか。
子供は一人四人までで、
A：子供３人、B：子供４人の場合は新しく子供は出来ないって仕様だったはず。

話のコシを折る質問ですが
自分の家なのにアイテムを出すことしかできないのはなぜ？

>>791
イコノバみれ。

>794
えっと

・Aさんには別のPCとの間に出来た子供が３人います（その相手とは離婚又は死別）
・Bさんにも別のPCとの間に出来た子供が３人います（その相手とは離婚又は死別）

で、AさんはBさんと再婚しました。
この時点でAさんとBさん、子供は２人合わせて６人。
「一夫婦４人まで」の上限は超えているので、AさんとBさんの間には
子供は出来ない。

もしAさんの再婚相手が、
・再婚だが前伴侶との間に子供がいなかったCさん
　Aさんの子供３人＋Cさん子供なし（０人）＝３人なのであと１人作れる。
・初婚のDさん（もちろん子供なし）
　Aさんの子供３人＋Dさん子供なし（０人）＝３人なのであと１人作れる。

だと思ってたんだが・・・。いや、自分勘違いしてるのかも・・・
792のは無かった事に。ｽﾏｿorz

じゃあ子供が既に4人いる人が、初婚の人と再婚したら
子供は出来ないの？

>>798
それは確実に出来ない。
797のケースは微妙としか…。

>>797
・再婚で前伴侶との間に子供が1人居たEさんだとどうよ？
俺は作れると思ってたんだが無理なのかね？（´・ω・｀）

>>799
子供は自分から見て4人までって覚えておくと解りやすいよ。
例えば前の妻と1人子供を作り離婚。
その後別の妻とは3人子供を作れる訳。
しかしまだ妻にはあと1人子供を作れるので離婚して他の人と結婚すれば残り1人を産むことが出来る。
こんな感じかな〜。

つか、子供作って離婚すんなよ。

>>801
例えばの話だって…(´･ω･`)
まぁ実際にもAPCが勝手に子供作ってPC同士は気が合わずに離婚とかあるらしいしさ…。

もうハルト85じゃ売れねーよ
強欲サンティナ野郎ども

まぁそう言うな、今まで鋼安く売ってもらってたんだしさ
開拓地で何人かが露天で安く売るとこうなるわなｗ

ﾐｽ
×開拓地で何人かが…

○開拓地でﾊﾙﾄ採れだして何人かが…

>793
無限資金増加バグって？
安いところで買って高いところで売るを繰り返せないように
値段を変動させているとかじゃないよな？

>>803
俺にはお前のほうが強欲に聞こえるんだが・・・

店で売ってる値段より安きゃ強欲ではないと思うけどな。
店が遠い工房で良く使う材料を市価より高めで売ってたりすると
足元を見られてる、とか思うけど。

>>806
その値段の変動を利用したバグな。
もう修正されてるから意味ないが。
…っていうか、報告する文章を作成してる最中に、
『重大なバグが見つかりました。以降報告せずにバグを利用した方はアカウントの停止も云々』
とかそのバグについて書かれたので、調べた詳細報告する気がなくなったんだよね、と意味分からない愚痴（´・ω・｀）

>809
あ、なるほど。
大量に買う、値段が上がる→大量に売る、値段が下がるを使ってその差額で
無限に資金増やせたってこと？

じゃあ>718は「ちょっと問題あるかもだけど仕様」ってことでいいのかな？

>>796
イコイバじゃないの？

今晩のコンパに逝ってはみたかったんだが、
中の人も今晩コンパなので逝けない（´・ω・｀）

リアルはｲﾛｲﾛめんどくさいから、せめてｾﾞｰﾝの方では…
と思いつつもやっぱりめんどくさいのに変わりはない。
でも、引継ぎプレーがしたいから、やっぱりｹｺｰﾝは必要。

あぁ、めんどうだ（´Α｀）ﾊｧ

>>810
うん、多分仕様で良いと思う。
まあ、金持ちに不都合な仕様ってだけだから誰も困らんｗ

大工修理上げてるやつって居るのか？
家修理道具あのコストで一回使い切りは犯罪だろう
それとももう少しは楽な上げ方があるのか？

ランキング上位の奴、投資してくれ！
マネーの虎みたいに、店オープンの金が足りねぇー

>>814
ランの仕事に就いてて武術やってる人間は、酒樽を作る関係で、
大工加工技術を持ってる人がいるぞ

って、大工修理の方か。
失礼しました

ランキングってどこかで見れるの？

すまん自己解決した、議会館のとこにあった・・・

>>815
その企画いいと思う
乗った!!


と言いたいところだが金が無いんでほかの人あたってくりょ

たしかに投資なぞいいな
どうせ大胆な金の使い道ないし強きをくじき弱きを助ける（？）みたいな

病気になったら一発でわかるもんですか？
なったことないので。

>>821
+ouchを永遠と繰り返す

>>763
ﾜﾗﾀ
コン・バトラーＶじゃねぇかｗ

>>815
お金に関しては、ランキング上位の人間よりも
ランキングに入っていない仕事人間の方が持っている希ガス

えっと、、、

延々と繰り返すと、永遠に繰り返すを一緒にしてる>>822？

>>826
可哀想だから冷静に突っ込んじゃ駄目ヨ

>>796
駅前留学されてる方ですか？

>>826
ごめん馬鹿で（´・ω・｀）

>>826
ソウデス。
駅前留学ハタマリマセンネ。香バシイシ。

>>928
ﾀﾞｯﾀ。。。

>>831
ﾓﾁﾂｹ

>>832
ｽﾏﾝ・・。

>>831-833
なんだこの流れは。

集まらない？

よしわかった！
どこに？

イコイバ！

この前の所に集まる？
サンティナだっけ？
行きそびれたから。

先生〜強欲サンティナ野郎とは
ラン国の港でシルバーの髪染めを激高で販売してるﾔｼの事でつか？

そこで５０００ですよ

サンティナ
シルバーの髪染め

急いで回収にいったに100ポゥ

そういや砂鉄場で、絵本をただで置いてたなー。
奇特な人もいるね。

>>843
価格０の露店のことだったら　ほんとうに奇特　ですね。

839=843？
粘着な上に知識無い意味不明な書き込みは鴇羽の恥さらしになるのでやめれ。

>843
ぬ、前にそこで買おうとしたら、価格が設定されていませんと出て
変えなかったような気が…

Modified
（ ＾▽＾）　川σ_σ||　ｵｼｺﾞﾄｵﾜﾘ　　　三三三三３
（ ＾▽＾）川σ_σ||　　ﾘｶﾁｬﾝ｡｡｡
川σ_σ||＜　誰も書いてないﾐｭﾝ
川σ_σ||＜　ｶﾝﾘｮｳ!!

>843
あそこは今日見たら値段修正されてた。
90ちょいだったかな？

>844
なんで半切れなのか良く分からない。

変態の鴇羽 変人のラン。どちらも大差ないって(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬ

なんか面白そうなので、やってみようかな・・・。

>>847
価格0だと845が言うように買えない仕様なのも知らずに839と同じ流れで煽りっぽく書いてたから。
ちなみにシルバーの髪染めはサンティナのではありません。
こんな馬鹿が他国人を煽ってるかと思うと・・・

>850
そんなんが理由かよ、勘弁してくれ･･･。

嫌味っぽい人だな…。

>>850
先生〜そんなことはぼくでも知ってﾏ〜ｽ
もっとお勉強してくださ〜い

ご本人様光臨ｷﾀｰ？

まぁあまり晒しせずにﾏﾏｰﾘいこうや

まえスワベ丸太１００ポゥで売ってる基地外がいたぞ



…それを購入したさらに上を行く基地外もいたぞ…

初め在庫３だったのにいつのまにか１になってた
（もしかしたら設置者が在庫減らしただけかもしれないけど）

露店の価格設定については協定があるわけでもないし大変難しい
場所を選べばほかより高く売っても即売り切れって場合もあるしね
ただ売れないからってどんどん自分だけ安く売るヤツムカつく
少しは周りの状況も見ろ、と。

露店の値段設定はホント悩むな。
なるべくマメに露店をチェックして
相場を調べるようにはしてるんだけど。
あんまり安くしても同じもの売ってる人の
迷惑になるだろうから難しい。

まぁシルバーとかブロンドとか非売品なものは
高く設定してから下げていくってこともあるし
5000でもなんでもいいだろと思う。

他人の露店価格なんか正直どうでもいい

逆オークションだな

>857
長くやってる人は貯まったお金の使い道に困ったりしてるのかな

>>856
鉄鋼や材木は需要の関係でいくら置いてもすぐなくなるから、
好きなように安く売っても影響ないんじゃないかな？

お金余ってるんなら塩とか（略

>855
最近美名で疾風剣の値下げ合戦（？）が進んでるようだが漏れはそういうの歓迎だけどな。
いま最安140？
材料は良く知らんけどちょっと前は200程度だったものが140になったってことは
200で売れたらかなりの儲けだったんじゃない？
売り手はなに考えてるか知らんけど買い手から見れば値下げ合戦はいいことでは？

安く売るのがムカツクってどういう理由だ？
安く置くことで売れやすいと言う利点があるが
収入が減ると言う欠点もあるんだぞ？
それに一人だったら千・万単位の数置かなきゃ、相場には影響しない。
あと、高けりゃ買わなきゃいいだろ
初心者の可能性だってあるし、設定間違えの可能性だってある
もしかしたら欲しいやつは時間惜しんでそれでも買っていくのかもしれないだろ？
考えが狭すぎ。その程度で軽々しく基地外とか使うんじゃねーよ。

露店の価格設定に弱気になっている奴も居るようだが
値段を幾らにしようと出品者の勝手だ。
周りに迷惑かかる〜という考えも悪くは無いが
そんな事言ってたら一生まともに売れないぞ？
時には周りの露店を利用し、
自分の商品をそれより安く売るのだって正当な方法だ。
そんなんで文句言ってくる奴は普通いない。
文句を言う事は自分の能力の低さを露呈するようなもんだからな。

長文ごめんな。
でも最後に、最近値付けに悩んでる多くの人に言いたい。
まずは自分の思った値に自信持っていけ！と。
それで全然売れなかったら高いと言うことなんだし
明らかに早く売れてたら安いと言うことなんだからさ。
最初から完璧な値段で出せるやつなんて、そうはいないぜ？

というか、初心者にしか買えない様に設定して安売りしたい。
安売りするときは初心者救済になってほしいからなんだよなー、
自由経済につき無理な話だとわかっちゃいるんだが。

露天って、子供以外は誰でも設置できて便利なんだけど
数が増えてくると景観は悪いし重くなるし、もう少しどうにかならないものかね

書き忘れ、仙人も設置できません

ワーネバで彼女できたけど、リアルで彼女にフラれた。
ドウスレバイインダ。

フォーラムにもそういう意見でてるけど、露店が景観を損ねるってのには賛成。
例えば自分が露店を設置するときに、周りの値段を見てそれに合わせちゃうから
同商品同価格の露店が増えるってことにもなるわけで、まぁ微々たるもんだが
値引き合いはそういった効果も期待できるのでは、とか言って見る。

ただ漏れが始めてランに行ったとき特定箇所に固まって露店があるのを見て
なんかちょっと感激したのもまた事実。
最初は「ランはこういう国なんだ！」と思った。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡・゜・(ノД`)・゜・｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.

>>868
自業自得。
ネトゲでできた彼女など、彼女がそのゲームをしなくなったら
連絡こなくなるぞ。

>871
>868は「ワーネバつながりで自分に彼女」が出来た、のではなく
「自分のキャラに彼女が出来た」のだと思われ。

まあ…ネトゲの中の彼女にうつつを抜かしてたら振られるよな……。

さびしーな。

＞＞868はネトゲの彼女にうかれてて、ふられたわけじゃないだろ
たぶんな・・・ｗ

ちょっと相談。
初期の貧乏救済用に箱の露天(トキハで100杷ぐらいがいいだろうか）
を出すとすると、設置場所はどこがいいかな？
マップもろくにわからない初心者に目をつけてもらえる場所ってどこだろう？

>876
トキハなら砂鉄場って言いたいとこだけど、あそこも露店乱立してるからなぁ。
場所的には目立たないけど他に露店がないから目にすれば目立つ、的場所において
そこに箱安く置いてることを言って回るってのもありじゃないかと。
知り合いにも初心者さんを見かけたら教えてあげてっていっとくとか。

というか漏れ的経験則で言うと、初期に箱は必要としてなかったけどな。
あえて言うなら万能的に使える貴重品箱がいいだろう。
漏れが最初に買ったのもそれだし。

貴重品箱以外を露天で売ることできるの？
トレードか地面置きじゃないと無理だと思うんだけど…

露天じゃなくて露店ですた

>878
ごめ、確か出来ないや。
大量に作ったけど露店に入れれなかったってどこかで見た気がする。

>>877-880
サンクス。とすると貴重品箱ですな。
無駄にハルト消費するとこだった…

じゃあ貴重品箱売ってる店のすぐ側とか考えてみるかな。
まだ経済力そこまでいってないんで先の話だけど、目標ができますた。

>>866
子供でも露店は設置できる。…ただしβの頃の話だがね。
課金後は自分、子供になってないのでわかんない。

今日ちょっと始めてみたんですが・・・
なんか画面がずれてるみたいで左側が切れてるんですよ
ウィンドウの移動も出来ないし・・・これはやっぱりあきらめろってことか＿|￣|○

解像度の設定は合ってるか？

>>884
解像度の設定はどこでするんでしょうか？
ファイルの中からヘルプ出してみてるんですが、画面右も切れてるみたいで
コンフィグボタンが押せないんですよ・・・

>885
フォーラムからそのまんま転載。

「スタートガイド」のステップ１に「必要スペックを確認する」というリンクがありますので、まずはそちらをご確認ください。
　このゲームは1024×768以上の画面解像度がないと正常に遊ぶことができません。

　デスクトップパソコンなどで画面解像度を変更できる環境であれば、Windowsの「スタート」→「コントロールパネル」→「画面」またはデスクトップ上で右クリック→「プロパティ」で「画面のプロパティ」を開き、「設定」タブをクリックしてください。
　そこで「画面の解像度」を1024×768以上、画面の色を16ビット以上にして「OK」を押してください。

　設定の詳細についてはお使いのパソコンやOSに付属するマニュアル等をご覧下さい。

>>886
解決しましたｔｈｘ！
やっとプレイできましたよ・・・

買う側から言わしてもらおう。露店多すぎじゃﾎﾞｹｪ!
特に鴇羽砂鉄場周辺、ラン生活工房周辺。
あまりに多すぎて欲しいものがあるのかすら解らん。

良い子の皆は、こんな所に便乗しておかない方がいいゾ、あれだけあると逆に購入意欲とかなくなる、マジで…。
とは言えあそこをたまに見ると武尊とか珍しいもの売ってたりするから面白いけど。

露店は「コンビニカウンター前の大福」的な売り方もいいと思うだベシ。

子供が生まれたのですが、命名札もらう前にまた新しい子を妊娠してしまい、
産院に行っても母子手帳が更新されるだけで、札がもらえません。
もう先に生まれた子の名前は変えられないんでしょうか？

旦那か知り合いにとってきてもらえばよし。＜命名札

やっと念願の恋人が出来ました(ﾉД`)ﾟ｡･ﾟ｡
…長かったよ、ﾏﾏﾝ

露店多い場所

両国の生活工房（仕事地区のみ)
砂鉄、木こり場周辺

やはり店出してみるなら穴場は確保しないといけないと思った
まあ、そこまで買いにいく価値あるかどうかが疑問だけどそれは、品次第かな

家を増築したいんだけど、増築って失敗することあるの・・・？

>888

売ってるものによって露天が変化したらある程度買物する時
助かるんだけどな…
カーペットの模様が違うとか。
端から一つずつ開いてくのは結構つらい

>>893
β４回＋正式１回の話だけど、失敗した事無いから大丈夫じゃないかな？
修理は失敗した事はある。

＞895
ｱﾘｶﾞ�d
ついでに、というかその前段階の疑問なんだけど、増築セットって作るの失敗することありますか？
材料が高すぎて怖いのですよ。

>>896
増築セット作るのに失敗したって話は聞いた事無いな。
多分心配しなくても大丈夫だと思うよ

ラムサラ好きなイムがいる。

つまんね飽きた。
このゲーム半年課金したやつはいるのか？
続けるやついないだろｗ

>>899
いるよ。
自分の価値観だけで物判断してんじゃねーよ。
α、β合わせて何ヶ月あったと思ってんだ。
元ﾃｽﾀーは数ヶ月プレイしてますよ。

ネトゲなんて合わなかったら飽きるもんだろ。
飽きるのが早い香具師は他のネトゲから流れてきたのが多いな。
大人しく巣に帰れ。

どんどん合わないやつは、巣へ帰った方が良し

今さっきウェブマネー5000円買ったばかりだよ
好きなやつはたくさんいる

やっぱ死ぬと全部が０になるシステムが俺には合わないわ。
お金ためてもなにに使うの？ってかんじだし。
マスターしても結局やり直しだし目標がみつけられないから。
もう、こねー　ﾉｼ
　みんなは楽しんでくだしあ

＞903
本当にプレイしてたのか？
素質の継承で十分だろうに。

ゼロになるんじゃないし、
人間関係を含めて、子供に継承していくのがいいと思う。

俺屍とかやった人ならわかるのでは。

>>903は、今まで一度でもワーネバをやった事あるのかね？

他のｷｬﾗと交流しないと楽しくないかもね。

一人で淡々とプレイするものいいんだけど、やっぱり
他のｷｬﾗと会話とかした日のほうが充実感あるもんなぁ。

先ほど、始めたんだけど・・・
何やればええのかわからないぽ・・・

とりあえず、素手で実を取ってみたんだけど

>>908
とりあえずウロウロしてみて、人がうじゃうじゃいるところにきたら
挨拶して、誰かしら反応してくれるはずだから、色々聞いてみてはどうかな

ワーネバ経験者なら、仕事と武術どっちがやりたいとか、質問考えておいて
まったくわからないなら、とりあえず散歩してわからないことがあったらそのたびに
調べたり質問してみたり

>>908
話しかける時はチャットでね。
じゃないとAPCと間違われやすいよ。