プリプリのケツっも(・∀・)mmo!　18尻目

ROBROB氏が制作中のネットゲーム(･∀･)mmo!です。
まだ実装されていない部分もありますが暖かい目で見守って行って下さい。
起動から操作方法まで、全て公式の「プレイガイド」に書いてあります。

【公式】
http://robrob.at.infoseek.co.jp/
（ファンサイトや情報サイトは公式のリンク集からどうぞ）

【必要システム】
　・Windows系OS　
　・DirectXランタイム・ライブラリ、バージョン8.1以上
　・DirectX8.1 対応グラフィック・チップ
　・インターネット接続環境 (TCPポート 80, 2222, 2223 開放)
　　　（　ボイス・チャット利用なら UDP 2230 も併せて開放　）

【前スレ】
プリプリのケツ見て(･∀･)mmo!　17杯目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1069743017/l50

【よくあるFAQ】
>>2以降を参照　←※質問する前に必ず読むこと！！！

次スレは950が宣言して立てること。無理だったら970。

【よくあるFAQ】

※　分らない事がある場合、まずは公式サイトのFAQを必ず読みましょう。
　　ほとんどの場合解決できます。
　　 http://members.at.infoseek.co.jp/robrob/mmo/faq.html

Q　ゲーム画面が出ません・文字化けします・画面が重いです。
A　グラフィック・チップのドライバを更新しましょう。
　　mmo login のウィンドウから「画面設定」へ進み、設定を変えましょう。

Q　D3D8.DLL〜などDLLエラーがでます。
A　DirectX8以上を入れてください。マイクロソフトのページ、またはWINアップデートで。

Q　BGMが出ません。
A　音楽は付属しておりません。

Q　接続できません。
A　サーバが落ちていないか確認しましょう　↓
　　http://rob-rob.hp.infoseek.co.jp/mmo/statistics/
　　２行目の「 update 」が10分以上更新されていない場合はサーバが稼働していません。

Q　他にも分からないことがあります。
　　ファンサイトを調べてみましょう。
　　http://bond.boo.jp/mmo/

※それでも解決できない場合は自分のPC環境をできるだけ詳しく書き、
　公式掲示板で質問しましょう。

【ルーン効果一覧】

装備 　 火 　　　　　　　水 　　　　　　　風　　　　 　 　 地　　　　　　　光　　　　　 　　闇
鎧　 　　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　MR上昇　　　MR上昇
　　 　　 HP上昇　　　　HP回復上昇　 MP上昇　　　　Sta 上昇　　　Sta回復上昇　　MG上昇
靴　 　　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　MR上昇　　　MR上昇
　　 　　　　　　　　　　　回避上昇
籠手 　 防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　MR上昇　　　　MR上昇
　　　 　 ｳｪｲﾄ減少　　　gold上昇 　 　 命中上昇　　 HP吸収　　　　スタミナ吸収　 マナ吸収
盾　　 　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　防御上昇　　　MR上昇　　　　MR上昇
　　　 　 火防御上昇　 水防御上昇　 風防御上昇　 地防御上昇 　 光防御上昇 　闇防御上昇
マント　 ｽﾀﾝ耐性 　 　 凍結耐性　　　　　　　　　 　　 毒耐性

武器 　 火攻撃上昇　 水攻撃上昇　 風攻撃上昇　 地攻撃上昇 　 光攻撃上昇 　闇攻撃上昇
　　　　　斬上昇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　叩上昇

乙のみ

良く考えたら、今日
美術と体育（剣道）と部活
時間割良すぎＴＴ

■□兄貴(親父)狩のルール（テンプレ案）□■
■[1]最低限の参加資格
大もめ中、定義の確定は無し
　LVがあんまり低いと死にます。注意！
　メンバーに多大な負担がかかる様な人は遠慮して下さい
■[2]兄貴場での態度
戦士は誘導等で大変ですが、首を直接取る栄誉は貴方の物です。
[2-1]　戦士は兄貴を探索、誘導する事
・（戦士6人の場合、兄貴6匹に１匹は自分が誘導すれば休んでよし）
[2-2]　兄貴は１匹の場合は必ずタゲを取る事（誘導数を伝える事）
[2-3]　複数誘導時に一部タゲが取れない場合、ノンタゲ数を伝える事
・「1+1」（タゲ１＋ノンタゲ１）「1+3」（タゲ１＋ノンタゲ３）
[2-4]　ノンタゲを含む場合、ヒルが届く限界範囲内で小さく旋回し戦士の支援を待つ事
[2-5]　専業魔法使いは＜ノンタゲ兄貴＞にアイスを撃つてはいけません
■[3]責任を持つ事
パーティーメンバにあまり迷惑をかけない様に十分なスキルを
発揮する様に勤める事
低スキル者が混入した場合は的確なアドバイス をする事
※閣下（MMOの当面の最終ボス）ではこれ以上の要スキル
■[3]用語
兄貴：サイクロプスと言うかなり強い「エネミー」組織的な
　強パーティー運用と対閣下戦士を育成させるらめに神が送
　った実は天使、光のルーンから、最強武器の残鉄剣までを
　低確率で報酬とする
親父：兄貴と同じ姿だが数段上の防御力と攻撃力を持つ
　直撃の最大ダメージは火３鎧でも1300を超える時もある
タゲ：エネミーにとって攻撃対象となっているプレイヤー
　兄貴では戦士がタゲを取ってないと効率悪いです

ここで最速ｺﾝｾ各種

ﾌｧｲｱﾎﾞｰ　　4
ﾌｧｲｱﾎﾞﾑ　　6
ｱｲｽﾎﾞﾙﾄｰ　　5
ｱｲｽﾌﾟﾘｯﾂ　　6
ｼｮｯｸｳｪｰｳﾞ　　4
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ　　8

ﾋｰﾙ　　4
ﾋｰﾙｵｰﾙ　　10
ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ　　12
ｷｭｱﾎﾟｲｽﾞﾝ　　4
ﾚｼﾞｽﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ　　6
ｼｰﾙﾄﾞ　　6
ｲﾝﾃｿｼﾌｧｲ　　8
ｻﾝｸﾁｭｱﾘ　　6

乙ｱﾌ

>1乙

たまにやたらと好戦的な黒虎がいるな

981 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/08 14:25 ID:OQGDpKik
晒しスレで一番アップデートされてる所って何処？


982 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 03/12/08 14:27 ID:uVg9T6IN

>>ID:OQGDpKik


983 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 03/12/08 14:37 ID:OQGDpKik
sage忘れてたスマソ


984 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 03/12/08 14:40 ID:uVg9T6IN
それ以前の問題だよ間接荒らし君。

>>10
手負いの虎はなんとやら
虎は一度戦闘状態に入るとずっとその状態
戦ってた人が帰還したり死んだりしたら虎は近くの人に襲い掛かってくる。

不自然に虎が溜まってる場所は注意した方がいいよ、低Lvな人は。

じゃあ鹿もとんでもないことになりそうだな・・・
ちょっと行き過ぎただけで鹿になぎ倒される低LVたち

(･∀･)ｲｲ!!と思った俺はＳ？

ノナグの訓練所に今すぐ集合！タオパがまってるぜ！

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。
あんま関係ないけどさ。 昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴がっ映ってるんです。
で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ俺なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。 俺な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
超不細工だよ、超絶不細工。 なんか頭も薄くなってるし。
デブ、ハゲ、オクメ、ニジュウアゴの４重苦か。死にて―よ。
子供が見たら泣き出すの。もう生きてらんない。
俺な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。猿だぞ。
顔ってのはな、もっと人間っぽくしてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴がいつ気分悪くなってもおかしくない、
吐くか殴られるか、そんな顔じゃねーか俺は。女子供は、すっとんで逃げる。
で、やっと落ちついたかと思ったら、俺、鏡にむかって、ファイト、とか言ってるんです。
そこでまた自己嫌悪ですよ。 あのな、キャンディキャンディか俺は。ボケが。
二目と見られぬ顔して何が、ファイト、だ。 俺は本当に人間なのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、進化の歴史から取り残されてるんちゃうんかと。
クロマニョン人の俺から言わせてもらえば今、俺の間での最新流行は
やっぱり、 整形、これだね。 整形失敗ギョクサイ。これが俺の生きる道。
整形っては金がかかる。そん代わり成功率が少なめ。これ。
で、それに韓国エステ（ぼたくり）。これ最強。
しかしこれをやっちまうと人間でないことを完全に認めてしまう、諸刃の剣。
真人間にはお薦めできない。 まあお前ら真人間は、
俺のぶんまで幸せになってくださいってこった

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

ﾀｵﾊﾟ　ｲﾊﾟｰｲって何人居るんだ・・。
どこで何してても見つかる・・。
ところで、ﾀｵﾊﾟって同盟なの？

同一人物です

>>18
マジ！？
聞いた話によれば「志願」すれば入れるとか聞いたよ。

いつからかﾀｵﾊﾟテンプレが貼られなくなったな
というわけで

毎日やりきれない悩みをお持ちの貴方！ﾀｵﾊﾟ　ｲﾊﾟｰｲに入って素敵な1日を過ごしませんか？
入会条件はと〜っても簡単、
髪　赤255　他0
肌　全255　
下着　御自由にどうぞ&heart;
服　赤255　緑255　青0
靴　青255　他0
↑これをカラーパレットに入力するだけ。今なら洗剤3ヶ月分無料・教祖様のお力の入った壷（体力回復薬）がなんと50万という破格値！更にお友達に紹介するシステムで資産倍々に！さぁ、貴方も今日からﾀｵﾊﾟライフをLet's エンジョイ！

乙です>>1

>>20
お前達だけのスレじゃない。
ウザイのはゲームの中だけで勘弁してくれ。

ﾀｵﾊなんてもう終わりだよ
たまごっちとかのりぴー語くらい終わってるよ

---------ここからﾀｵﾊﾟスレ-------------

おまえらもﾀｵﾊﾟになれよ。

>>23
たまごっちのりぴー語ってなに？

>>6
＞直撃の最大ダメージは火３鎧でも1300を超える時もある
この部分が非常にアホっぽい。訂正を要求する。

あとな、
＞兄貴：サイクロプスと言うかなり強い「エネミー」組織的な
＞強パーティー運用と対閣下戦士を育成させるらめに神が送
＞った実は天使光のルーンから、最強武器の残鉄剣までを
＞低確率で報酬とする
この部分見たら、低レベルでも我先にと参加してくるぞ？
１〜３で資格とかなんとか説明してるつもりだろうが、そんなもん糞の役にもたちゃしない。
法律があったら犯罪は起きないか？つまりはそういうこと。

たまごっち
ｷｰﾎﾙﾀﾞｰｻｲｽﾞの育成ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ携帯ｹﾞｰﾑ
一時期異様に流行り、定価1000円の物がﾝ万円で出回ったり
たまごっちを手に入れられなかった学生が持ってる人を襲う「たまごっち狩り」など
さまざまな社会現象を巻き起こした。（その年の流行語大賞候補にあがったとか）

が、すぐに廃れ、忘れ去られた。


のりぴー語
酒井のりこ（だったか？）がうれピーとか言ったやつ？
別に流行ってなかったと思う

マンモスﾀｵﾊﾟ-

>>22
おやつ必死だな

>>30
空気嫁

>>12
なるほど
そういえばやけにゴブリンが溜まっているのも見かける。あれは初心者がうかつに手を出した結果か

そういえばダンジョンで扉開けたらモンスターが部屋から出てくるけど、
部屋からモンスターをおびき出した状態で死んだり帰還したらどうなるんだろうね

もしかして次来た奴が廊下でいきなり奇襲に逢ったりするんだろうか

逃げた瞬間の場所に出くわしてそのまま戦闘に入ったことはあったけどな…

モンスター溜りは修羅場なら時々見かける。飛び込んでいくのに勇気がいるよ。

なんかさ、俺まだ転生もしてない新参なんだけど･････
90レベル近くなって兄貴にも参加出来る様になったら急にやる気がなくなったんだよね
これ以上何すればいいの？今まで兄貴に参加するのが目標だったのに
これ以上何を求めればいいの？
だれか教えれ！

転生すれ

>>33
それやられて死にますたよ。ええ。

>>35
閣下知らないの？ｗｗｗ

>>35
遺跡ソロに挑戦

しかし…閣下って倒せるんか？

100%といかないまでも……せめて半々……！
50%くらいの確率で勝てる…そんな論理(ロジック)を見つけなければ…

初期状態でさえ手も足も出ない訳だが、
HP半分から打撃力1.5倍＋衝撃・雷・炎のダメージ激増らしいぞ。
問答無用の一撃必殺だとか。

実は閣下はブルードにお嫁さん探しに来てるんだよ
さっき無職cha全振りキャラを３人並べたら
誰をお嫁にしようか閣下が迷いだしてね
その間にボコボコにしたら簡単に倒せたよ

(´･∀･`) ﾍｰ

>>40
　　　　　　　　／＼　　　　　　／＼
　　　　 i´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞi
　 　 　 |　　/~｀'''‐- ､._ 　 _,,. -‐''"´~ヽ.　 !
.　　　　|　./　　　　　　 ￣　　　　　 　 ヽ　!
. 　 　 │/　　　`'‐ ､._　　　 _,.. ‐'´　 　 ヽ !　　　　　なんだっ……！？
.　　 　 |〈　─- ､,,_　　￣￣　 　 ,.. -─　〉|　　　　　　　　おまえらは……！
.　　　　| ヽ　　　　 `'v　　　 v'"´　　　　/│
　　　, -､│ ,. -─｡‐;　 　 　 ‐｡─- ､　 ! , -､　　そんな面子で俺を
　 　 !,ﾍ |.l.　 ` ‐-‐'´ i　　　i ` ‐-‐'　　 |.| i~ i　　　退治しにきたのかっ……！？
　 　 | r‐|.!　　　　　　|　　　 |　 　 　 　 .|.!.ﾄ､.!
　　　i ﾄ-||. l　　　 　 |　　　　|　　　 　 l .!!.ﾍl.l　　　　遊びじゃないんだぞっ…！
　　　ヽ､_l|　!、＿ 　 ｌ　　　　 l　　＿ ,ﾉ .|!_,ノ
　　　　　 |　 　 ＿＿`‐^ー^‐'＿＿　　 .|　　　　　　ダメダメっ
　　　　／i!　 i´ 　 　 ￣￣￣　　　 ｀i　 |＼　　　　　　　　そんなんじゃっ……！
_,,.. ‐''/　 !ｌ　 ヽ､.＿＿＿＿＿＿__,ノ　 l|.　＼_
　　,./　 │l　　　　 　 .＿＿_,　　 　 　 ,!|.　　 ﾞi`''‐-　　ペンギン２からやり直しっ……！
‐''´ !　　│lヽ.　　　　　￣￣ 　 　 　 ノ;;|!　　　|､._
. 　 |　　　| .l;;;;`‐.､..＿＿＿＿___,,. ‐";;;;;!| 　 　 |　 ｀
　　| 　 　 |　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;! ! 　 　 |
　　|　　　│ .ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 /　|. 　 　 |

あれでHP半分まで削れていたのか。
だったら精鋭集まれば勝てそうだぞ。

　　　　､―'ヽノ`ｰ''′<,.-‐,＿　
　　　―`　　　　　　　　　　　<__　　　　　あの･･･
　　／　　　　　　　　　　　　　 く
　 ／ 　　　 v'l／ｌ/VヽハｌVヽ.＜　　　　何と言うか･･････
　 /　　　　N | | ｌu| ｌ | lu| l | lヽ~
　 〉　　　/　=＝=　 u　 ＝== |　　　　　何度も討伐隊結成されてるけど
　 |　　 .〈　　===　　　　===､ | 　　　ぶっちゃけ閣下は倒せないのではないか、と…
　 |　「~l |　（＿ﾟ_　|　　|　_ﾟ__,）|　　　　
-‐|　|こ||　　　u　|　u　| 　 　 |
　 |　ヽ,,l!　┐　　し､__,.J　┌ |`ヽ､_
　 |　 / |､､､ /二ニニニ二ヽ.|　　　`ヽ､
　 |, /　 l､､､ `ー――――'､l　　 　 　 ヽ
　　 　　　~'''‐-...,,_´´´_..-'''~　　　　　 　 |

親父と閣下の中間ボスｷﾎﾞﾝ

転生100回もすれば倒せる様になるんでないの？
３転したけど、序盤から走りまくれるし火５残鉄も切れるし、
鎧だって強化が重なって、棒立ちOK転生重ねるほど転生
が楽になっていくしね

以下、転生100回のインテ25スピン35戦士の例
（LV115前提なら数十回の転生を省略可能）

Lv:106 転生:100
戦士 (78)　　僧侶 (25)　　職業なし (2)＜死にバッファ
HP:2001　　Sta:2006　　Mana:271　　Weight:43.6%
斬鉄剣 火+6　プレートメイル 火+5　ラージシールド 風+3
スチールブーツ 火+3　ガントレット 光+4　プレーンクローク 火+3
Str: 271　Con: 662　Dex: 115　Agi: 193　Int: 91　Wis: 87
斬 5244　防 560　命中 575/545　回避 965　盾 30%
SP 480　MG 873

そんなんじゃ歯が立たないと思われ・・・もっと強い人はｲﾊﾟｰｲいる。

>>47
中間ボス欲しいねぇ
でも、兄貴の様に常駐パーティーが出来るだろうし
報酬は５万は下らないと思うし、なんか予想できるｗ

>>49
来ないジャン、１０％取り戻すのに1週間とかかかる人は
彼らは保身第一なんで参加しないもん

>>51
そりゃあ勝てる見込みが無いからね。
アレくらいの敵だとLv100も130も変わらんし（2発で死ぬ）

otita?

ｵﾁﾀ━━━━━('A`)━━━━━!!!!!!

落ちた。
荷を渡す寸前で∧||∧

だからみんなでlv100の対閣下キャラ作ればいいんだよ

これも狩りすぃかすることのないゲーム？
チョンゲーと同じだったら笑える（藁

もう少し上等な餌を垂らしてください

アイスボ２０、アイスプ７でメディ５だけどすぐ打ち止めになる＿|￣|○
メディにもっと振るべきだろうか・・・

転生無し12レベル、1〜10僧侶、11〜12魔法使い、ヒル4メディ5振り、
転職してからまだ何もスキルに振ってない、1〜10int全振り、11〜12ﾎﾞｰﾅｽ不使用、

これから如何育てれば良いかな？

アイス師にするかヒラにするかボマーにするかサンカーにするかインテ師、汁師にするか…
なんにでもなれます。

火５プレメなんてどうやったら出来るんだよ・・・

5000万くらいあれば出来ますよ＾＾

ハカーの場合何に何のルーン付けたらいいですかね？

>>59
無限アイスプ師の例
アイスプ18・メディ47・MG18000・HP1000

>65
ﾒﾃﾞｨに振りすぎだろｗ

>>65
メディ振りすぎだね、普通はﾒﾃﾞｨ30程度になったらwisに振ってMG上げるだろうし
con振りなとこを見るとMPK対策兄貴用ｱｲｽ師かな

アイスの命中率がヤバイ予感。

>>64
とりあえず鎌のOEしる！

ageレスには答えない癖をつけましょう。

一人クラン作りたいんですが、
クランを作成してしばらく待ってからリスタートしてもマークが表示されません

256色で作成したBMPを↓
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018074/
のツールで24Bitカラーにしたんですが、何か問題があるのでしょうか

アイスサンクはどんな感じにそだてりゃいんすか？

256色で作れよ

>>73
よろしければ手順を教えて下さい

>>71
1　クランマークがmmo!の本体と同じ場所か確認する
2　画像のサイズが16×16pixになっているか確認する
3　作成した画像をWin標準のペイントで開き、「名前を付けて保存」で24BitBmpを指定して保存する
4　クラン作成する時のコマンドは「.bmp」まで忘れずに　/create MyClan mark.bmp

これでダメならｼﾗﾈ

クランを作成しましたって出てなかったら失敗ですよん

>>71
つーかさ、そのリンク先見たら
>非可逆圧縮の一種で　　独　自　の　フ　ァ　イ　ル　形　式　　です。

「独自のファイル形式」がmmo!で扱えるわけがないだろう
そのツールで作ったbmpファイルは、そのツールの作者オリジナルの形式だから
他のツールやペイントでは開けないんじゃないかな
Winのペイントにコピペするなりして、普通のbmpファイルで保存汁

>>77
『クランを作成しました』というメッセージは出るのですが、どうも駄目なようです

手間をかけさせてもうしわけありませんでした

>>75も試したか？
一番考えられる可能性が4なんだが・・・
あとbmpファイルは表示されるまでにラグが微妙にあるから
しばらく自キャラにマウスを当ててないとダメだよ

>>79
試したんですが、駄目でした。メッセージは出るんですがね…
残念ですが諦めます

マークはすぐには表示されないので
一度リスタした方がいいね。

クランを新しく作ったんですが前クランマークが表示されたので
公式見て一日置いて見てみたら直ってませんでした・・・
どうすればいいでしょうか？
解決法お願します

クランを新しく作ったんですが前クランマークが表示されたので
公式見て一日置いて見てみたら直ってませんでした・・・
どうすればいいでしょうか？
解決法お願します

クランを新しく作ったんですが前クランマークが表示されたので
公式見て一日置いて見てみたら直ってませんでした・・・
どうすればいいでしょうか？
解決法お願します

ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ

クランを新しく作ったんですが前クランマークが表示されたので
公式見て一日置いて見てみたら直ってませんでした・・・
どうすればいいでしょうか？
解決法お願します

クランを新しく作ったんですが前クランマークが表示されたので
公式見て一日置いて見てみたら直ってませんでした・・・
どうすればいいでしょうか？
解決法お願します

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　'д'） 　
　　　⊂彡☆))Д´）>>82-87

本日１０時からPVP大会を行います。
主催はかがやけ３組です。
PT戦です。1PT VS1PTです。
商品は火のルーン２０個です。
それではお待ちしています。

改行多！

>>89
1ptの人数は？

ｹﾞｰﾑ鯖か画像置き鯖(ﾚﾝﾀﾙｽﾍﾟｰｽ)の問題かね？ < クラン画像
漏れもここ数日色々試してるけど表示されないのよねぇ
「クランを作成しました」っていうmsgは出るけど…
「16x16 px」・「24bit色」は間違いない、256色BMPだとエラー出る

ツールは下記のもので出力したものを準備して試してみますた。
バイナリ内容はツールで多少異なるみたいだけど容量は全て822バイト
・ペイント Ver.5(Win2k+SP3標準)
・Photoshop 5.0LE
・GIMP Ver.1.2.5
どれもだめぽ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

名前を付けて保存で
２４bit選んで無いってことは過去あったけどな〜

89 名前： シーマ ◆EmOTKXxIvE [sage] 投稿日： 03/12/09 18:10 ID:HJwpGlaz
本日１０時からPVP大会を行います。
主催はかがやけ３組です。
PT戦です。1PT VS1PTです。
商品は火のルーン２０個です。
それではお待ちしています



↑
誰でしょうね？この書き込みは。
本日はこのような大会はありません。３組内でも企画はありません。

じゃぁ誰か8時頃からPvP大会商品なしで
いいからやってくれんか？（´・ω・｀）

かがやけ３組って何ですか？

適当に集まってPT戦やればいいじゃん

>>89
ハンタのナックルみたいな香具師だな

純ヒラって一番難しいみたいだいだけど役に立つの？

はっきり言って役に立たない
ただヒールが強いだけ

場合による

スレタイに「プリプリのケツ」とか「尻」だとか入ってるせいで友達に誤解された。
ショートカット名の編集だるいし、何とかして欲しい。1度お前らもモキュキュンポしてみろよ。
「ああ？なんだいまのー？」「おいおい、尻って何だよ」「うっわー○○君の以外な素直！」
「俺の家政婦は見た状態を何とかしてくれ」

俺の人生を返せ。

>>102
2chをやってるの見られた時点で終わりだからスレタイなんてどうでもいいじゃん

>>102
ワラタ、漏れは編集してるよ

らるーちんおアイコンで誤解されたことはある

城に来て俺を倒した人に斬鉄あげます。

>>106
どうせむりぽ

また満員かよ糞ﾎﾞｹどもめが

兄貴たくさん誘導してガードと戦わせたらどうなるんだろう？
やっぱガードが簡単にかっちゃうんだろうか・・・

>>109
負けてたよ
それと上げるな

>>109
ガードは意外と弱い。兄貴1匹vsガード2人でも負ける。

やっとこさ水2篭手作成終わって敵倒すのﾀﾉｼｰとなってきた今日このごろ

今Lv50の僧侶戦士で
スィング15ウィール5クイックターン1ビルド9スピン5

ヒール3キュアP1シールド5インテン9

なんですが今後戦士のスキルを上げて攻撃力をあげるか
インテをもうすこし上げるべきかなやんでおります
あと、次になんのルーンに手を出すかもなやんでいます
武器はロングなのでまだ武器には張らない方がいいかなぁとは思っているんですが
なにか良い案がありましたらご教授おねがいいたします

>>112
レベル1に戻してやり直してください、としか言いようが無い

>>113
そんなにまずいんですか？
別に兄貴叩きたいとかいう目標はないんですが〜

僧侶戦士でも最低スピン15以上ないときついし、スインガーなら50以上必要
まずは戦士をあげて、それからインテを10以上まであげたほうがいい
ルーンは鎧に火をつけな

>>115
ありがとうございます〜
とりあえずスピンLv15を目標に頑張って行きます

満員かぁ。

>>112
オレとほとんど同じだ！
キミは多分スイングにスキルポイントを振ったことに激しく後悔するだろう

港でレベル下げれば良いじゃん。
必要の無いスキルを。

遺跡ソロはどれくらいの能力がいるかな？

>120
雷５０

>>7
に書いてある最速コンセ以上にスキルレベル上げても意味ないんでつか??(´∀｀;)
雷は８でいいんでつか??

洞窟の視点、なんとかならないんでしょうか。このゲーム。
壁の外から見えるようにして欲しい･･･
カメラまでクソせまい洞窟の中に入ってくるから、天井低い部屋や
狭い通路、曲がり角等、最悪。

ズームの度合いとか角度を調整すればいいじゃん。

ぶっちゃけ、ＲＡとかみたく普通にマウスで画面つかんで視点グリグリしながら
移動できるのが一番やりやすいと思うのは俺だけだろうか。

普通にカメラは部屋の外から、手前の壁と天井は透けて見えればそれでいいんだけど･･･
ただ、扉の向こうが見えたらまずいから、その対策が厄介なのか･･。

それじゃ迷路になんないじゃん。

区切り区切りで、現在いるエリア以外は見えなくする方法があればそれでいいと思う。
今の視点システムじゃ身動きできなくなりそうになることがたびたび。
ＦＰＳ(一人称視点の3Dアクションシューティング)ならともかく、
このシステムであの視点は無茶かと思う。
せめて部屋では見渡せれば良いのに、天井のクソ低い部屋があったりするし。

>>125
キー設定の中に「カメラ回転」ってのがあったと思う、デフォルトでは確かVだったか？
RAってのが何か分からないけど、カメラ回転を右クリにでも設定すれば
マウスで画面つかんで、ってのができるようになる。
そうするとロックオンを他のキーに割り当てないといけなくなるんだがなー。

>>128
クソクソ言う前にうんこでも食って落ち着け。

手前の壁が透けて見えると扉の意味がなくなっちまう、
開けるまで中がどうなってるか分からないのが面白いところだと思う。
ダンジョンはフィールドマップのすぐ下に作られているから
カメラが天井を突き抜けるようにすると、地上まで見えてしまうんじゃないかな。
つながってる空間だけ表示するような事ができれば可能かもしれんが、
そんなのの開発してたら新しいうｐデートが3回くらい出来るんじゃない？

ぶっちゃけ
逃げ回らなきゃ行けないって事は、レベルが足りてないって事だよ

扉の向こうに何がいるかはシフト押したらわかるからなぁ…

視点よりも洞窟とか塔は曲がり角でつまることがあるのがいや。

>>130
そんなのわかってますって。

>区切り区切りで、現在いるエリア以外は見えなくする方法があればそれでいいと思う。

って書いてあるじゃないですか。
そのままだと上の床が見えたり、扉の向こうが見えちゃうのは理解してるってことは伝わりませんでしたか。

方法としては見えちゃやばいところは
描画しない(これは最初からそういう構想で作ってないとかなり面倒か)
透過度100％
いろいろあると思うけど、、、ただやっぱ手間だろうな･･

とりあえず通路の曲がり角、曲がり角のちょっと先をクリックしたら歩いてくれればいいんだけど、
地面の見えているところを正確にクリックしないと歩いてくれないのがかなり厳しく思う。
(カーソルに人マークが出てくれない)
とくに曲がり角周辺の狭いところで、カメラ視点がグリグリ回ってたりすると･･･

>>131
そう、それです。

あと、部屋の天井を全部ある程度以上になってると良いんだけど、
極端に低いとこもあるし、通路ももうちょっと広ければ･･･。
狭すぎるのが問題。もうちょっと広ければ透けなくてもいいんだけど。

カメラ設定しだいでは、方向転換しようとしたりして、
壁に垂直に立ってしまった場合、画面に床が映ってくれなくて
なかなか移動できなくなってしまったり、、、

まあプレイヤースキルあげればその程度気にならないし。
修正対象ではないわな。

ところで・・・
グローブに地ルーンでＨＰ吸収って・・・・

これ、利いてないような気が・・・

>>135
いくつつけてる？あとスキルレベルは？

吸う量は５％という噂。
つまり鉄ゴレ１体を１撃で倒せるとして
回復するのは20〜25ですな。
視認できる範囲かどうかというと微妙。
特にビルドが高いとなおさら。

>>136
まだ一つ(限界は２個ですよね)、ステータス全体の地のベース値は１・・・って、これが原因なんですか。
ＨＰ吸収以外に地はつける予定もないし、しくじったのか(´･ω･`)

ビルド10で常時包帯使ってます。

･･･ほとんど意味無かったのか＿|￣|○

>>138-139
一個での吸収量が与えたダメージの2％なんで、ほとんど吸えてないと思います。
あと、HPが低い敵からだと超過分のダメージは無視されるんで吸いも悪くなるし。

ダメージの2%って･･･なんでそんなに低い設定なんだ。
いくらなんでもその設定はおかしいですよ、カテ･･･開発者さん

転生はしたほうが得なんでしょうか？
やっとｌｖ100まで上げたのに0に戻すと・・・

また100まで上げる根性が自分にあるか心配で踏み切れません
転生って常識なんですか？

>>141
恐らく鎌の反動を残すためかと。
鎌の反動が15％なんで。

>>142
1から出直すのも面白いですよ。
なにより、新しい出会いってのがありますし。
ただ、転生するときは高レベルキャラを一人は残しておくようにした方がいいと思います。
強さ的なメリットについては……ボーナスが微々たる物なんで、あまり期待しない方が。

>>142
転生はする度に楽になるから安心しろ
たぶん前回の半分になるはずだ
転生ボーナスをCONに15 STRに５いれ
てみ、前回のLV１−１０と比べて各段に
LVアップが早くなるし、重装備の開始LV
が低くなってるはずだ

・２年生相当の力で１年生から始めるから
　各LV毎で１段上の力が出て楽になる
・１回目の教訓を生かしたスキル設定と
　対する敵の選択でこれも楽になる

折角LV１００になったんだから、計画たて
なが、火残鉄、火鎧、等を準備してからや
ったら？

>>141
せっかくだから俺はこの鎌を貰うぜ！

2%は妥当な所だろう。
Lv100↑戦士にインテ100ならスピン1回1500程度、
地4だと120は吸える訳で、十分効果がある。

MPKってなんですか？

>>143-144
レスありがとです。とても参考になります。
今までにレベルダウン20回位もしてきたので転生してもやってけるかもです。
装備も大体揃えられたのでやってみようかと思います。

ところで転生したらはじまりの町まで帰れるんですか？
途中で何度も殺されて港へ返されて・・・・

>>148
転送されるはずだけど・・・？

>>147
モンスター使ってプレイヤーを殺すこと。

こうもりから毒ってくらうんだ…

>>150
Lv.3のね

>>120
サンク師が比較的楽だよ。
HP400↑ ヒール8 アイスボ5 シル10 サンク50 コンセ6
黒騎士も余裕。ただ4F以降はキツイし、成長もあまり望めない。

戦士はどこまでやるか次第。
黒騎士無視だったら鉄ゴレスピン1発程度で良い。
倒すなら最低8割勝てる強さが欲しい。Lv125辺りかな？

4F以降で"他より稼ぐ"事が目的な場合、
ガーゴイルの7匹や8匹余裕じゃなきゃダメだね。
具体的には「CON全振り・自己インテでメタスラ一発」くらいの超人度。

>>152
そのスキルじゃ黒騎士に勝てないだろ。
HPもヒールもサンクも低い。

>>152
効率考えると戦士で塔ソロは意味がないな。
塔のモンスターは耐久力が高いから倒すのに結果的に
時間がかかってダメージも蓄積しやすいし。
ゴースト倒すためのファイアボールに振るのも結構無駄だし･･･。
兄貴とか修羅場とかよりも緊張感があって面白いけどね。

気が合う人と二人か三人で塔で稼ぐのが一番な気がする。
戦士2人+ヒーラーとか。戦士+サンクとか。

それはともかく自インテでメタスラ確実に1スピンな人ってどれぐらいいるのかな。

遺跡稼ぎパーティーを考えてみた
-少人数な程経験とGは得られる
-ガーゴイルが降りてこなくて倒すのに時間がかかるので
・インテ戦士　と　・稲妻ヒル　が一番効率がいいんじゃないだろうか？

遺跡稼ぎﾊﾟｰﾃｨｰを考えてみた
-少人数な程経験とGは得られる
-ｶﾞｰｺﾞｲﾙが降りてこなくて倒すのに時間がかかるので
･ｲﾝﾃ戦士　と　･ｻﾝｸﾋﾗになりきれないザンギエフ　が一番効率がいいんじゃないだろうか?

>>153
実際やってみると事前張りで楽勝。
冷静に戦えば、攻撃力も結構低い事に気付くよ。

スキル等の振り分けについて考えてみた
例：インテ２０とインテ８０ではコストが４倍かかるのに効果は2倍も上がらない
これはスピン等の多くのスキルで同じなんじゃないかと思う
LVと等倍にしちゃうとLVに合ったモンスターのバリエーションを増やさなきゃ
ならないからなのかどうだかわからないけど・・

つまり、特定スキルに「極端に特化」するのはもったいないって感じですね？
結局極端に横に広げすぎないで複数スキルを持つのがベストなんじゃないか
と思う
たとえばアイスの場合、アイスのスキルはLV２５位からほぼ頭打ちになるんで
ヒルオルを付けて・・・（アイスヒラってので既にあるか）
サンクの場合は、雷サンクかサンクスピンなんてのも有りかと思う
戦士の場合はやっぱりインテ戦士かヒル戦士なのかなぁ

>>158
高い程1辺りの倍率が低下するのは

・インテンシファイ
・シールド
・メディテーション

この3スキルだけ。少し前に書かれてる。

＞-少人数な程経験とGは得られる

ん？

6人までなら少ない方が多くもらえるんじゃなかった？
それ以上は何人居ても変わらんらしいが

塔ｿﾛ
ヒルインテ戦士
Lv105
裏道通って兄貴部屋手前で狩り。
ｳﾏｰかどうかは微妙だけど緊張感ある戦いが楽しめていつのまにか経験値溜まってるって感じ。

アイススタンサンク
Lv106
アイスとサンクに耐性のあるｺﾌﾞｰﾗがどうにもうざくてだめぽ。
一匹ならスタンで対処できるけど3匹くらいくるとやってられん。

>>158
狩りとかの場合はバランスよくスキル振りが一番いいね。
アイスは別に頭打ちじゃないぞ、高ければ高いほど威力もあるし氷時間も増える

雷サンクはいいね、実際にいるし。
サンクスピンは意味無いね、str、intの両方が必要だしサンクの場合杖持たないと弱いし。

基本的に「極端に特化」はPvP仕様だからね、このまえの大会個人戦優勝者はｻﾝｸ100だし。

みなさんレスどうも、特定スキルだけでしたか・・
サンク100の人っちゅーのは３炊くらいされると
HP1000でもほとんど瞬殺って感じなんでしょうか？

だとすると、木の周りを兄貴５匹位引っ張りながら
鬼サンク炊くと相当儲かるのかなぁ

２炊きの場合、一秒で800減る

思うんだが今現在のレア装備って戦士向けだよね？
魔法使いとかってどうすれば良いんだろうか。

だから俺は前からまどうしの杖キボンって言ってたんだよ〜
斬2　叩2　SP10とかね

でもこのゲームもうバージョンアップしないし

>168
　∧_∧
��川　川��ヽ
　￣▽￣　< "でじこのゲーム"に見えたにょ
　　"��

冬眠中かな

>>168
マジで？
サーバーの運営もめんどくさい上に金銭的負担もウザくなってきて
クローズ･･･とかなったりしないよな･･･？

ここのせいで開発止まってるぽ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6911/1057425029/l100

ロブさんリネ2に行ってて開発が滞ってるとか、
しっかしリネ2はなぁ・・・、エロエロし過ぎ。

>>167
ゲームがある程度完成するまで、新しいアイテム・スキルの追加はしないそうだ。

>>172
そんなの基本的に放置じゃないかな・・・

「閣下倒したらバージョンアップします」

って言われたら…

キャプテンブラボー死ね

リネ２って今ﾀﾞｳｿできる？
工事中なんだけど
てかあれって無料なん？？
おしえて

今日9時からPVPをするので暇人は城に集合しる！

>>175
晒しスレへどうぞ

>>172
そのスレってアンチゲール語厨とゲール語厨とどっちのせいで荒れてるの？

>>177
城ってどこでつか？（´・ω・｀）

>>180
あげちゃう人には教えません

>>180
ブルードのバルクスタンという町の近くにあります。
船に乗っていける場所ですね^^

質問者
http://www.cool-search.net/ なぜかインターネットの最初のページを変えても
ここのサイトになるのですが 対処方法とかありますか？

ない

ヒラとアイスヒラとサンクヒラのスキル振り分け、ボーナス振り分けを教えてください。

ヒラ：ヒール45ヒルオル45リザ10
アイスヒラ：アイボ20アイスプ20ショック10ヒール20ヒルオル20リザ10
サンクヒラ：ヒール30ヒルオル30サンク30リザ10

>183
再インスコ汁

>>183
そういうのは雑談スレで聞けよ…
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1070813385/l50

>>186
メディとコンセは？

>>183
http://patrick.kolla.de/spybotsd.html
SpyBotを入れて使え。
スパイウェアとかそういうやばいものをゴッソリ探して削除してくれる。
標準でマルチランゲージ、日本語もＯＫ。

ヒラ：ヒル５５ヒルオル５５
アイスヒラ：アイスボルトスプ３０ヒルヒルオル２５
サンクヒラ：サンク６０ヒルヒルオル２５

インテは頭打ちになるそうですが、美味しいのはLV幾つまでですか？
転生のボーナス増分値が何回から２になってしまいますよね？
そんな感じのLVを教えて下さい

>>185
Lv101までとして
ヒラ　　/　　コンセ10ヒール20ヒルオル20リザ10メディ40
アイスヒラ　　/　　アイスボ10アイスプ10コンセ10ヒル15ヒルオル15リザ10メディ30
サンクヒラ　　/　　コンセ10サンク30ヒル15ヒルオル15メディ25リザ5

>>193
アイス師と雷師は？

>>190
ありがとうございました！
早速やってみました〜！
マジで感謝♪

ペンギンlv２って、今でも斬鉄剣を落とすのでしょうか？
もうずいぶん更新していないと思われる
http://www3.to/e-p
こちらでは出ると書いてあるのですが、
強敵の大量追加で変わっちゃったのでしょうか･･･？
染料ならでるんですけど。
もしよろしければお教えください。

>>196
非常に非常に低い確率ですが落とします

>>197
ありがとうございます。

サイクロプスに挑戦したけど、DEFアップ4･アイアンスキン8の戦士が一撃死されました･･･

>>198
いや低すぎだろ･･･、75以上になってから兄貴ptに入れてもらいな

というかはっきりいってアイアンスキンは要らん

そのうち忘れます。アイアンスキン。

早いうちに下げた方が良いかな。

高LV狩場って大抵PTになるよな
ってことはインテ戦士は７０あたりからインテ下げて純戦士に転向していくべきなのかな？

よく古参に晒されるって言いますけど具体的に何されるんですか？

晒される

ペンギン2から斬鉄出たよ一週間前くらいに

ちなみにペン2の斬鉄の出る確立とJスパイダー3がだす地ルーンの確立

どっちの方が高いかな



予想としては1/2000：1/1000
あたりっぽさそうだけど

Jスパイダー3（ジェイスパイダー・スリー）ってどこにいるの？

ブルードの南に出現した新敵

クモ３から結構拾ったことあるよ

>>208
ありー

>>203
そんなこと言う子とは付き合っちゃいけません！
じゃなくて「晒される」ってのはネトゲサロン板のmmo!の晒しスレに書かれる事かな。
普通に常識を守ってやっていれば晒されることなんて無いと思うけどね。
匿名掲示板で「古参」が書いていると断定する事は不可能だと思うけど･･･。

>>206
狩ってる絶対数が違うから何ともいえないけどクモ3から地ルーンは結構出るような。
ペンギンは1000匹単位でクモ3は数百匹単位ぐらいの感覚の差はある気がする。
「感覚的に」敵が落とすルーンで一番出やすいと思うのは虎の闇ルーンだね。

>>208
嘘でしょ･･･。
まあ、上の方にも怪しげな発言が結構あるけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ ほらみてごらん　貧乏人が斬鉄を狙ってるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　ほんとに出るとおもってるのかな？　はは
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

おちた

ペンギン１００匹くらいで斬鉄出した俺は勝ち組

さっきペンギン１匹倒したら斬鉄でたよ。

>>212
え？　でないの？(´･ω･`)

lv50くらいからの効率のいいlv上げ方法ありませんか??
ひたすら戦うのに最近飽き気味。
職業は魔法使いで。

レベル50ごときでうだうだ言うな

>>217
兄貴PTにでも寄生すれば？ばれたら厨房認定で晒されるだろうけど。
それが嫌なら戦うしかないかと。魔法使いなら闇ルーンを期待しながら
虎狩りするか、修羅場で集め狩りすればいいかと。

メタスラ半分1ｽﾋﾟﾝ＝鉄ゴレ2HIT確定＝ラヴァリザ半分1HIT
この威力でPC斬ったら1スピン1000くらいだな。

50くらいなら遺跡の適正lｖだから自分でPT募集して行けばいい

狩りって釣りとよく似てるよな。
場取り→アタリ（敵発見）→釣る（倒す）
入れ食い（敵が大量に出現）の場所とかあると嬉しい。

>>220
良く分からないんだが･･･
半分1スピンと半分1HITの違いは？
スピン一回(3回転)が1HITだよな？

>>216
出るよ。出たときは「あーやっと眠れる」って感じだった。嬉しいというより疲れた。
大人しく親父を狩るほうがいいと思われ。

>>223
3HIT

>>225
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
普通に一人じゃ無理だろ、純戦士にインテかければいけるかも知れんが･･･

メタスラを1スピンで（もちろん自インテだけで）倒す廃人もいるってことだ

>>226
220は上に出てた話題へのレスね。
普通無理だが、自力で可能な奴も実在する（Lv130台）

ちなみに、130と言っても普通の育て方じゃできない。
そう言うタイプは大抵ビルド0、光小手常用。

120くらいで1スピンで倒す奴何人かいる
インテ戦士で

>>230
もう寝ろよ。文法が無茶苦茶ダゾ♪

ペンギンLv2は金結構持ってるからそれだけでもおいしい

結構前にCon全振り､ｽﾋﾟﾝ10､ﾋﾞﾙﾄﾞ40､ｲﾝﾃ40､とか言ってた者です。

育て終わったんですが結局ｽﾋﾟﾝ16､ﾋﾞﾙﾄﾞ28､ｲﾝﾃ40に落ち着きました、
ビルドはこれ以上上げても無意味と感じ、スピンの方を上げてみました。
ラヴァ3HIT、鉄ゴレ4HIT、メタスラ6HITと上の方に書かれてる結果には全然及びませんが
結構使えると思います、あと装備の方は火鎧、水篭手、水靴、水マント、ノーマルの盾に
してるんですが変えた方が良いでしょうか？優先的にOEした方が良い装備も
御教授頂ければと思います。

これを書いたのは晒しスレの方だったかもしれません･･･

>>233
とりあえず最初に水篭手を４までOEしたほうがいい。
あと盾がノーマルなら狩り用の火盾と兄貴用の風盾を作っておいた方がいいよ。
とくに風盾は重要だね。兄貴での生存率がぐっと上がるし、PVPにも使える。閣下も雷使うし。

>>230
メタスラ1スピンは結構ハードルが高いっす。
レベル120でも効率よくスキル振ってかないとできない感じ。
con全振りだと難しいし。手持ちのインテ戦士で一回できた事があるんだけど
(普段は1スピン+1ウィール)、あれは誰かがダメージ与えていたんじゃないか
と思う小心者の俺ｗ

>>233
持ってないなら地3マントをはじめに作った方がいいかも。
塔の前でレベル上げる時にこうもりから毒を食らわずにすむからさ。
鬱陶しさがちょっと減る。必要ないって言えば必要ないけどねｗ

OEは好みじゃないかなぁ。俺だったら兄貴やる事が前提なら
装備一式+2を作る→水3ガントレ→火3プレメ→あとは適当ｗ
って感じ。プレメとか鉄靴はそういくつも手に入らないしね。
あと兄貴用に風2マントも作っとくとちょっといいかも。

装備一式+3を作ったら別キャラを作成するならそのキャラクタの為の
装備を作っていくといいかもしれない。
装備が整ってるのとそうでないのでは序盤の楽さが全然違うからね。

マント売ってる場所教えてください

マント屋

マン○売ってる場所教えてください

信太山

ソープ

買えるの？借りるんじゃ？

そろそろサロンに質問スレか育成テンプレ作るべきかもね
スキル振り質問は頻繁に出てくるし

んなもん考えるほど奥の深いゲームですか？

スイング100で閣下倒せるならいいんだけど

もう更新しないし、閣下は倒せません。全クリさせたら飽きるだろｗ？お気の毒ｗ

リネ−ジュ２やろうぜ？俺が作ったゲ−ムより楽しいぜ？

>>242
別にネタがあるわけじゃないんだからここで質問に答えればいいと思われ。

>>247
ネタが無いからって既出質問ばっかって・・・
やることないからオナニーばっかりやってるみたいでやだ。

リネージュ2とかノートPCじゃ出来ないだろうな。
このｹﾞｰﾑで常時60fpsくらいは出ないと


15fpsしかでねぇよ('A`)

>249
同等以下ですが何か？
恐くて遺跡以上ＰＴで戦士できねえよ…

>>250
漏れが生き返らせてあげるから
一緒に旅しようぜ！！

装備にルーンつけたいんだけど壊れるか心配でつけられない…
装備にルーンここまでなら大丈夫ってやつあるのかな？
あったら教えてください。
廚な質問すいません

すいませんというくらいなら過去ログや公式からのリンクくらい見てみたらどうだといってみる。

ルーンは１個でも壊れます

レベルダウンしても９０％にならねーじゃん

DQNな初心者ウザ

ルーンって＋の数に関わらず３個以上（防具の場合）で破壊の確率があるんだっけ？

>>252
公式のリンクから飛べる情報サイトに載ってるよ

質問をしよう
今、戦士Lv２３なのだが
最適な狩場を教えてほしい
この任務は大変危険である(氏をともなうかもしれない）
しかし、貴君ならかならずやってのけると
信じている。検討を祈る。

>>259
はぐれギコ周辺

>>252
防具と鎌は2個まで、鎌以外の武器は4個まで安全と言われている。
っていうか2chスレ見る時はテンプレ確認してから質問しような。
2に攻略サイトの情報もあるわけだし。これ→　http://bond.boo.jp/mmo/

>>259
マルチうざい

>>259は
公式掲示板にも書いてるな

晒しの方にも書いてあるけどガードと黒騎士ってどっちの方が強いんだろう･･

ｷﾀｰ
ttp://marksweb.pwp.blueyonder.co.uk/al/images/hoss.jpg

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

城に来て俺を倒した人にガントレ、鉄靴あげます。

>>265
レールガン！？

これが男キャラか…

>>252
鎌３個ルーン付けて壊れたことないよ。
>>259
りザ1かクモ2までは安全圏。
とは言え、ソロでその程度のレベルなら骨1が一番楽。
チマチマとレベル60くらいまでノナグで頑張れ。

運がいいですね

戦闘関連は当分放置でいいから、生産関連を充実させて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

バルク出てすぐのとこより
アイススパイーダーとかのほうが稼ぎやすいと思うのは俺だけ?

修羅場の方がいいんで内科医？

雷師とかサンク師はある程度のLvまでｳﾏｰだね。
空いてるし

修羅場ってバルク出てすぐの、火リザ・鉄・コウモリの所だっけ？
昨日リザードが6体重なってて久々に帰還逃げしたよ

>>276
塔の前じゃねーの

トラの東あたりから塔の前までの辺だろ。
火トカゲ6匹程度じゃきかない。

でも戦士だとfailしまくりできつくない？

そりゃ戦い方が悪いだけだろ、纏まってる奴らの懐に入って順番に殺せば無問題

　

とりあえず学校は行っとけ。あんま不登校ばっかしてると人生の負け組みになっちまうぞ。

誤爆ｽﾏｿ
晒しスレの207に対するレスだったんだが。

空高くかかげよう
路を照らす命のきらめき
運命にひかれる
それは星座の
神話さ ソルジャードリーム
解き放てよ　燃えるコスモ
勝利をいだく　明日のために
聖闘士星矢
めざす希望の彩は
気高いほど美しい
聖闘士星矢
翼は天を駆ける
選ばれた申し子のように

放置板に２ｃｈ口調で書き込む奴死ねよ。

PVPするから暇人は9時に城集合

ごめん、一寸忙しいからまた今度な

（　´▽｀)　投稿者：ロブロブ 　投稿日：12月12日(土)23時45分11秒

お待たせしてすいません。ニューモデルの完成の目処が立ってきました。
うまくいけば来週中にクエスト追加＋モデル追加変更のverupができると思います。

うわ釣られた

すこし嬉しかったのに・・・

>>289>>290&だまされて確認に行ったアホども

ば〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑が無ければきれいな釣りだったのに

だってうれしいんだもん（爆笑）

「蛇足」を地で行ってるな

unko

nyで落としまくった伊集院のラジオを聴きながらやるMMOは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

音楽ないし、狩は淡々としてるのでちょうどいい。

落ちましたか。

次回VerUPでFF11並の超高難易度に変更されます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　｡゜
　　　　　　　　　　　( ´・ω・`)とかだといいなぁ･･･

オークが一部屋に１匹しかいないなんて初めてだ

たぶん後1ヶ月〜2ヶ月は更新ないよ。
ロブ氏も社会人なら年末年始は忙しいだろうし。
いざ男追加した時に飽きちゃったなんてことにならないように
今はあんまりやらないほうがいいよ。

ｻﾝｸ30、ｲﾝﾃ20、ｺﾝｾ10、ﾋﾙ10、ﾋﾞﾙﾄﾞ20、ｳｨｰﾙ5、ｽﾋﾟﾝ5
どうよ？

んな中途半端な香具師(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

個性があっていいと思うがね。
激しく弱そうだが。

じゃあ
ｻﾝｸ21、ｲﾝﾃ20、ｺﾝｾ5、ﾋﾙ10、ﾋﾞﾙﾄﾞ20、ｳｨｰﾙ12、ｽﾋﾟﾝ12
どうよ？

更にだめぽ

僧侶戦士なんて無理という結論に達しました。
失礼しました。

何だか、今日はラグいなぁ。

普通に強くしたら皆同じようなパラやスキルにしかならないから
皆がやらないような育成方法もいいと思うよ。
要は強さだけじゃないってことさ。

そういえばインパクの風がint依存って話は結局どうなったんだ。
誰か検証しなかったのか？

309に励まされて個性的なキャラを育てることにしました。
みんなに叩かれること受け合いですね。

転んでも、叩かれても泣くな、強くゐ�`

しかし考えれば考えるほど中途半端になっていきますな。

とりあえずアイスプ戦士に決定。
最初の計画とは大きく離れていってますね。

>>310
風属性値＆直撃の威力＝風の威力（軽減はMR）
と結論出てたはず。

>314
激しく険しい道程だな。
インテと別（或いはインテ無し）で魔法使い２５かぁ…ガンガレ( ﾟДﾟ)

アイスプ戦士はすでにいるな。
個性的なキャラ目指すならライトニング戦士がいい。
ｶｯｺよさげだから。
Lv15で覚えれるし。

雷戦士の先駆者としてがんがることになりそうです

ところで、雷戦士育成について。
ｽﾋﾟﾝは5程度になりそうですがどうですかね？

雷使うなら、風斧or鎌と風盾持ってインパクに汁

どうせならｳｨｰﾙｽﾋﾟﾝのかわりにｽﾀﾝを

インパク戦士の最大の障害は地鎌と風が反属性な事だよね
みんなどう克服してんの？

>>322
風属性が3や4減っても変わらん＞衝撃ダメージ
別に無視しても大した事ない。

むむむ
戦士スキルは
1,スピン
2,インパク
3,スタン
どれがいいんでしょう？
インテ覚える気なので、スピン覚えさすつもりだったのですが、
鎌使うとなるとインテ無しで雷にまわそうかと・・・

>>315
（軽減はMR）
この辺がなんかクサくないか？
実際高intでインパク使うやつなんていないし
検証自体されてなさそうなんだが。

>>325
Int150の鎌ｲﾝﾃ戦士が検証した模様。
結果はInt21と比率変化無し、あっても誤差以下。
ただし、命中率はInt（魔法命中）に影響されるとの事。

ここで個性的な育て方もいいとか言っておいて兄貴に来たら中途半端野郎は帰れと晒す晒し厨の手口

雷50近くあっても兄貴じゃなにもできないっすよね。
個性的に育てるのもいいかもしれないけど・・・

アイスサンカーってヒールもいりますか？
レベル100になったときのスキル構成はこんな感じを目指してるんですけど
アイス10　アイスプ8　コンセ6
メディ10　サンク65

全WISならそのメディでもいいけど威力弱いぞー

器用貧乏が如実に現れるゲームだな

LV100超えてからサクサクとLVが上がらなくなってきたよ･･･

必死に狩ってたら上がるし

>>330
メディはもっと上げたほうがいいという事ですね。
となるとアイスプは諦めたほうがいいのか。

サンクを減らせばいいのではないかと思う

サスペンション２がさっぱりZANTETSUおとさないんですけど

考えたら
戦士→STR重視
魔法使い・僧侶→INT重視
なんだから魔法戦士が弱いのは当たり前か。組み合わせるなら魔法使いと僧侶ってことか

おまいら転生しねえの？

さくさく上がらなくなるのは110からと廃人が申しておりました。

レベルアップは　現在のレベル×経験値200　だっけ？
レベル100超えると必要経験値増加量が一定じゃなくなるとか。

5000で一定じゃないっけ？

>329
サンクが主ならメディ10でも問題ないよ。
ただ、ソロ狩りするならヒル5はほしいところ。

>>342
IDｶｺｲｲ

ココ一週間クラン作ってもマーク出ない（変わらない）な。

やっぱりサーバーの問題なのか

先週遊びでクラン作ったらちゃんと大丈夫だたよ。
まぢで。
もう消したけど…

じゃあプロバイダの問題か？

>>341
一定じゃないよ
しかも1つ上がるごとに20,000以上増えてく
増加量が21,000 23,000…って感じらしい

染料の白、斬鉄以上の価値があるんだ。
44万で落札とは･･･

FFFは280万だったよ

オークションすればそんなもんでしょ。

染料ってほしい人はなんぼ出してもほしいし
いらん人はいらんから。

高いのはやぱ希少な白だけなんですよね

>>349
純白で44万だと安い気もするな･･･。
人が居なかったのか案外需要が無いのかどっちだろう？

黒も高いよ

>>353
純白じゃなくてFEF

>>355
あーそうなのか。
だったら妥当な感じもしなくも無い。

FEFで44万は逆に高すぎだろなめてんのか物欲星人どもめ

落ちたのか･･･？

黒、前普通に初期装備に使ってたっけなぁ。

otita

全落ち？

全落ちっぽい

繋がらないから鯖落ちたと思う

（´ｰ｀）o0O（全落ちですね･･･）

おーまいごど。

おちた

FFFの一つ違いなら軽く１０個は持ってるけどな。
これ全部40万で売れるのか、たまらんな。

DDDっていくらくらいで売れますか？
Fじゃないと価値薄い？

Ｄ・Ｖ・Ｄならすげえ価値ありそう

（´ｰ｀）o0O（回復しました？・・・）

うちはまだのようです
サバ落ちのあとは、たいがいルータも再起動しないと、繋がらないことが多いなぁ
うちの環境だけかな
他の人もまだですか？

回復したよ

回復してますか。。。
どうやらルーターの再起動がいりそうです
逝ってきます

染料って、自キャラの周りを回ってる光玉のせいか
見本色よりも明るく見えるような希ガス。
漏れは黒に近い青が好きで、003位の色見本だと暗い青に見えるが、
実際服につけるとかなり明るい青に見えるのな。

>>344
画像のファイル名変えてやってみたら？
xxx2.bmpとか。

ブレイク　ブレイク　私の染料　売りたい　売りたい　高値で売りたい
インテシールドお手の物　協力サポート致します
正義のハンマー　地鎌が壊れ　Break Out ！

OEブレイク工業　廃人ゲーマー　Da Da Da
OEブレイク工業　ＭＰＫ　初心者殺し！！

武器を壊すぜ！　防具壊すぜ！　狩り場荒らすぜ！　東へ西へ
走る！走る！　OEブレイク工業！！！

うちのケーブルはルータもクソも無いからな…
丸一日放置だなこりゃ

>>374
鯖側の問題だから関係無し。因みに今は回復してる。

鯖おちた？

兄貴と戦闘中に落ちた予感

つながった

ageちゃった．．．ﾊｧﾊｧ

雷戦士結構メンドくさそうですね。
HP少ないので、スピンとインテ覚えさせる予定です。
兄貴は諦めるしかなさそうですね。

親父と戦闘中にはあアアああああああああ
瀕死

おちたぁぁぁぁぁぁぁ

ペンギンが10匹ぐらいいるところでおちました。
しぼん確定。

わ〜い

ううぐぁ

あの親父と戦うととたたりがあるみたいだねッ★

皿洗ってきます。

復活!

皆さん、もうデーモン討伐は諦めてしまったんですか？
今年最後に、大規模閣下祭りを行います。

デーモン討伐が成功した場合に限り、参加者に抽選で景品を提供することにしました。
経験値が惜しくて参加を渋っている高レベルの方々、是非とも参加をお願いします。
細かいルール、参加資格などは以下を参照ください。（今後の変更あり）

・景品の配布は成功時に限る。抽選。
・レベル制限を設ける（未定だが100前後）。
・ある程度のOE装備を整えていること。
・戦闘開始後に閣下部屋にログイン、ログアウトした人は抽選候補にならない。
・リザ師から「このプレイヤはリザかけても生き返らなかった」という報告
があった場合も、抽選候補にならない。

現在のところ、実施日時は未定ですが、年内には行うつもりです。
景品は、火+7斬鉄、風+5盾、火+5プレメ他、各+4装備などをご用意しました。
これは今後増えるかも知れません。是非ともご参加ください。

閣下は無理です。

>>391
>景品は、火+7斬鉄、

神器を！？
ゲーム内で当人に確認、本物だったら以下略！！

>>391
閣下を倒せる確率は限りなく0に近いです。
今まで倒せた人達がいないので、レベルの高い人たちはまた負けるんじゃないかと、参加を渋っております。

>>灰者たん
火7を提供するのか！？悪い事は言わないからそれだけは勘弁してもらえ
首謀者はメタトロンだろ？神器をださせるなんていくらなんでも可哀想杉。

>>393
本物です。いまバルクにいます。

>>395
首謀者は私です。
閣下を倒せないままでは気持ちよく年を越せません。

せめてトリップつけなさい

つか俺のIDが凄い事に･･･(;;ﾟДﾟ)

>>397
了解。トリップつけますた。

神の名の下に神器を出す事は許さん！

へへー
神様ー、と

>>灰者さん

だれか閣下倒さなくても年は越せるさとかいってたよ

ていうか自分のメイン装備出すぐらい本気ってことか
今までのやつらとは覚悟、意気込みが違うね

スマン、上げた6回ぐらい氏んでくる（；´Д｀）

でも討伐隊参加資格ってインテ戦士は論外だよね･･･

>>404
論外ではないと思う。
HP1000以上ならね。

それって火鎧無しの場合？まぁどっちにしろ火3付けて1300以上あるからよかった･･

>>391
・景品の配布は成功時に限る。抽選。
　　勝てないだろうな、しかも抽選だからなぁ。
・レベル制限を設ける（未定だが100前後）。
　　90〜100が妥当かなぁ、Lv110〜は参加しないだろうなぁ
・戦闘開始後に閣下部屋にログイン、ログアウトした人は抽選候補にならない。
　　低スペックは(・∀・)ｶｴﾚ!!　ですね＾＾
・リザ師から「このプレイヤはリザかけても生き返らなかった」という報告
　　うわ、すっげぇやな感じ

>>407
これはしょうがない、決まりを作っていかないと
俺は110越してますが当然参加予定ですよ

とりあえず完成キャラとして100はいっとかないと駄目だろ

>>407
下２つのルールは、
・開始後にログアウト、しばらく様子見してから再ログインすることで死亡回数を
減らそうとするプレイヤがいると戦力が低下する問題
・死んだまま放置して損失を10%だけにしようというプレイヤがいると戦力が低下
する問題

この２つに対応するための苦肉の策です。
確かによくラグオチする人には厳しい条件なので、
よりよい案があれば書き込みお願いします。

閣下戦談議PT

今夜9時３０分くらいに街に集まって閣下戦について話し合おうかと
思います。閣下戦に興味ある方集まって話しませんか。

閣下戦に今まで参加されてきた経験者の方は是非お願いします。

いつも1024*768にしてて修羅場で50fpsくらいなんだけど閣下参加するとなったら
小さい画面にした方が良いのかな･･･

SSうｐ待ってるよ

参考までに、閣下の特徴

打撃（前半）＝親父のインパクト並。
打撃（後半）＝シルが無いとHP1500程度では即死。
炎＝特化サンク並。6を描くように発生する。動けば回避可能。
波動＝回避不可。有効策無し。
雷＝回避不可。ヒールし続ければ大丈夫。
召喚＝突進対策に全員火マント必須。ヒーラーさえ守れば問題無し。
すぐ再召喚されるので無理に倒さなくていい。

最低でも風盾と火マントは欲しいね。
それから、兄貴のように「初期→攻撃力UP→特殊攻撃追加」
となってる可能性も有り。ウィールやアイスプだったら絶望的。

http://mmommo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0079.txt
■デーモン
HP? 攻撃力2500 攻撃速度B 移動速度? 回避?
特殊：インパクト　ライトニング（一発250程）　火炎　波動　召喚
　　　一定のHPから攻撃力UP？　強Fail　凍結耐性97%　スタン耐性100%　完全Fail耐性


貼っときます。

デーモンのあまりの強さに((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いくら閣下の攻撃が凄くてもヒーラーがヒールうってれば死ぬことはないんだよな
ヒール100のが3人いて無限にうってれば常に300ずつ回復できるから

あんまいい賞品だすとさっきの鬼ごっこでルーン1個に必死になってたようなに乞食がPTに入ってくるから倒せなくなるよ

デーモン用にｷｬﾗ作った人も結構育ってるんだから、日時きめてそういう人集めたほうが勝算ありそう。
普通のint振りのﾋﾗじゃ雷で即死するし。

>>417
攻撃速い＋ほぼ凍らないから、2回連続で斬られる→即死が多い。
死亡原因の大半はこれと一撃死。

あれは遊びでしょ
閣下PTはホンキの塊だから低レベルは自粛してくれるはず

参加しょうかな。

ヒールとかは事前に調べられるだろうし戦士要員なら低レベルはすぐ死ぬから分かる筈。

>>420
それでもインパクみたいに全体攻撃じゃないよね？
高速回復用のヒーラーも混ぜれば・・・

>>424
無理だと思われ…次の攻撃まで1秒くらいだし、
後半はどう頑張っても殺されまくり（半分以上一撃）
デスペナ覚悟、死んだら即リザしか無い。

>>425
やっぱり閣下周りにいるキャラは死を覚悟しないといけないか・・・
まあみんな死ぬから参加しないんだし、当たり前か
俺は死ぬとかアイテムがどうとかじゃなくて、灰者ﾀｿが主催から参加するんだけどね
しかもこれなら他の高レベルも参加してくれそうで非常に（・∀・）ｲｲ!!

死ぬつったって、キャラロストする訳じゃなし
たった１０％のレベルダウン数回でしょ？

戦士のプライド位持て！　倒せる可能性が少なくても行く時は行く物だ

どっか、掲示板で仮エントリー受け付けましょう、匿名でもいいから

>>427
10%稼ぐのに5時間

死ぬなんていってたら一生閣下は倒せないな
伝説の閣下討伐1号PTになれる、この栄誉のためにみんな立ち上がろうよ！

Lvいくつあるんだyo

>>428
５時間だったらどうした？

って言うか転生システム活用しないのが悪い（そういうゲームなのに）
ボーナスがえらく少なくなる10転目位にで止めるのは
しかたないけど、LV115位なら比較的おいしい３転目までして
LV110に持ってこれるはず

>>427はレベル低くて参加する気が毛頭無いアホかいざとなったら帰還ｽｸする
魔法使いだな････

なんだかんだで+7に釣られてるやつらが多くてﾜﾛﾀ

どこに+7目的で参加するって言ったやつがいるのかと小（ｒｙ

散々火7は出すなと言ってますが何か？

本人はやめるって言ってないだろ？
そんなの聞こえない挨拶といっしょだよ。

灰者っていつからこんなに人気者になったんだ？
+7の影響か？ｗ

このスレで灰者ﾀｿヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰって言ったのは俺だけですよ

27日希望

おい！閣下は肛門丸出しって全ﾁｬでいいながら攻撃すると30倍のダメージになるらしい。



























ってロプロプがいってました。

マジですか！
灰者さん、よろしくお願いします。

>>431　
4回で40con振りｲﾝﾃ戦士
馬鹿か?閣下とやるなら20.1以上、持ってないと濁されるんだよ〜








お前に

○晒される
×濁される

今から始めても面白いでつか？

お騒がせしてすいません。中間報告です。
仮の案として、いくつか書き込んでおきます。
提案、苦情、その他ありましたらどんどんレスつけてください。

//日程
現在のところ、閣下戦の実施日時は12月20日（土）の夜を予定しています。
準備期間が約1週間と短いかもしれませんが、年末のイベントを避けた結果です。
閣下用キャラを育成中の方は、この期間になんとか育て上げてください。

//参加資格
未定

//景品の抽選方法
参加者にはそれぞれ1番から順に番号をつけ、リストに登録。
景品の抽選は乱数生成プログラムで行います。
よって、同じ人に複数の景品がわたることも考えられます。

//タイムテーブル
決戦開始時刻をPM9:00と想定して、大体のタイムテーブルは
・PM7:00　バルクでpt結成開始、メンバーを登録
・PM8:00　最終pt出発
・PM8:45　閣下部屋にて最後のメンバー登録
・PM9:00　決戦開始
・PM?:??　登録メンバーによるアイテム抽選会

なお、既にアイテム提供の申し出をしてくれている方が数名いますが、
あくまでも成功時に配布ということなので、当日の討伐成功後までは受け取れません。
ご了承ください。

>>灰者
肛門丸出しって全茶で言うってのを追加しとけ。

>>445
たのむから27日にしてくれ。

　　　　　　　　　　　 、、、,. ,._　　　　　　灰者くん……　　灰者くん………
　　　　　　　　　ィ`'′　　　 　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　灰者くんに託すっ…！
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　オレの代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　閣下を倒し……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　こんな場面を見せてくれ……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　http://mmommo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0125.png
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　　
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|
. ! 　　/　　 　 　 |_|.　　　└'　　　 　 |==
　`ー'　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣

>>447
自キャラを晒せ話はそれからだ

とりあえずインテとシルとアイスがそれぞれ最低二人いないと話にならないから今のうち作っとけ

本日５時からバルクでPVPイベントの受付をします。
詳細はその場でお話します。
ぜひお集まりください。

あのさ、経験値が下がる事より、
閣下部屋でのパーティ決めが非常にウザイんだよ。
だれが何処のパーティにいようが関係無いだろ。
メインパーティは閣下貼り付き戦士４人くらいと
回復、サポートが居りゃいいんだよ。
残りは牛の相手出来る戦士、攻撃魔法使いでいいだろ？

なら直接提案しろよ

デカゴン？てなまえの奴しきるから
いれるなよ

>>451
もう終わった？

次のアイス撃つまで（0.9秒）凍らせておくには、アイスボいくつ必要なんだろ。
70でも無理か？

質問
今、レベ１１で
火玉レベル１
コンセント１０
なんでつが、このまま魔法使いレベルあげてボム覚えさせてからメディ覚えるのと、
今から転職してメディを30にしてからボム。
どっちが効率いいでつか？
ちなみに転生2でint全振りでつ

>>457
コンセ振りすぎかと

>>457
転生二回もしててその状況ってあたりに失笑。
コンセ10って、ヒラにでもするのか？
メディ30にしてボムを覚えるまでボール一本で戦うつもりか？
頭使えば分かることだろ。

最初のほうは補助スキルより息切れ激しくなろうとも攻撃スキルから上げるべき

>>458
スマソ、ボマー＆ヒラめざしてるんで

>>灰者
手間を厭わず、かつ精鋭を集めてやりたいんならメールででも受付をして
レベルとスキルを加味して勝手にパーティ決めて参加者にメールで通知って
方法にしたほうがいいと思う。
あんたが仕切るという前提なら誰も文句は言うまい。

あと何か戦術についての考えはあるのか？

>>461
なるほど、ヒラか。
効率重視で行くならコンセ4で魔法使い25まであげて、そこでコンセを6にしてボムを取り、
そこから僧侶でメディと単ヒル覚えていくのが良いと思う。
最初からコンセ10とかしてると火力足りないんですごく時間かからないか？
ヒルオル用のコンセは十分レベル上がってからとっても遅くはないよ。

あー満員だ。ロブ神、そろそろ課金βでいいよ。１アカ月３００くらいで。

>>463
そっか、漏れｱﾎォだな。
普通に考えればそうだよね(´･ω･`)
とりあえずボム覚えるまでがんばりまつ･･･

パーティの構成手順と作戦について意見があったので、
現在のアイディアを書き込みます。
引き続き、提案、苦情などお寄せください。

//pt構成方法
本人確認、個人情報などの問題から、以下の手順を提案します。

まず、数人の協力者をゲーム内で募集します。
この協力者たちの名前は私が本スレに書き込みます。（騙り防止のため）
参加希望者は当日の昼頃までに、私（灰者）or数人の協力者にゲーム内で
参加表明してください。
レベルと特徴もお願いします。
なお、この段階で、回線落ちしにくく、リーダーをやってもいいという方は
申告してください。
原則として事前登録を推奨しますが、飛び入りの方も適当に振り分けます。

これにより、当日のおおまかな流れは、
・PM7:00 バルクで協力者数人から参加者リストを貰って集計、検討し、
ptリストを作成。
・PM8:00 バルクに集まってきた各参加者に発表。実際に組み、出発。
・PM9:00 決戦開始
となります。
7:00の話し合いでは本スレに書かれたpt構成案を参考にさせてもらう予定ですので、
お勧めの構成案があるかたは書き込みお願いします。

//作戦
作戦についてはまだ全く考えていませんが、特に案が出なければ基本的な
中央集中作戦でいくことになります。

…あいかわらず長文ですいません。ご協力お願いします。

ガンガレ

頑張ります！！

ラグの問題が深刻だという指摘がありましたので、
当日のメンバーを16人*2ptの32人程度に絞り込む予定となりました。
これについては、今後増減があるかもしれません。

募集は引き続き行いますが、最終選考で落選してしまう場合もあります。
申し訳ありませんが、その点はご了承ください。

なお、早くも>>466で書いた協力者が見つかりました。
現在は、カモミールさん、メタトロンさんの2名です。
参加希望の方は、私（灰者）が見つからなければ、このお二人に
レベルとスキルを申告して、参加登録してください。

景品は当初の予定を超えて、続々集まりつつあります。
奮ってご参加ください。

ロブ神も来てくれたらいいのになぁ

>>469
27日にしろよぼけ妨害すんぞ

メタトロンさんが弱い予感ｗ

だね。

MMO人名辞典の場所ｷﾎﾞﾝﾇ

>>474
晒しスレの2に書いてあるけど

mmo!人物辞典
http://f2.aaacafe.ne.jp/~hiibou/dic/

OEに裏技があるのって本当かいそれともこれはネタなのか？

メタトロンを引きずり下ろしてくれたら入ってやっても良いな

それと9時30分から会議をするって言ってるけどノナグから来る最初の船
まで待った方がよくないか？

レベルダウンでスキルが使えなくなったりする事ありますか？
アイスプ覚えててもレベルダウンで魔法使いLVが25未満に下がると使えなくなるとか。

当たり前だろう･･･

>>灰者ﾀﾝ
今満員ではいれないので此処で言っておきますが、参加希望です。
登録よろしくお願いしますね＾＾

俺がいない時に作戦会議？
超不毛ｗｗｗ

閣下討伐の作戦とpt構成案が固まりましたので、報告します。

なお、当日になってからの苦情、意見などは無用な混乱を招きますので、
以下の案に対して何かご意見のあるかたはできるだけ早く本スレに
書き込みをお願いします。

//作戦
前衛戦士が閣下を攻撃。
後衛戦士が、閣下から離れたアイスとヒラリザを、召還モンスターから護衛。
アイスプでタゲをとったモンスターを、後衛戦士が迎撃する形になります。
後衛は2箇所にまとまって配置。

//pt構成
1ptあたりのメンバー構成は、前衛戦士６、後衛戦士３、アイス２、ヒラリザ５。
これを2pt作る予定です。
基本的に自インテですが、ある程度高いインテを連射できるタイプの
対閣下インテ師が見つかった場合は、前衛戦士から一人減らし、
インテ戦士よりは純戦士が有利になるかと思われます。

>>481
参加希望者には最終選考のために、おおまかなレベル、スキル、ステータスなど
を聞いていますので、後日ゲーム内で正式に参加表明してください。
現在は私（灰者）、カモミールさん、メタトロンさんが受付をしています。
お手数ですが、期限は20日までを予定していますので、よろしくお願いします。

前衛多くない？
インテ師かシル師いた方が良さげ

はたして2ptで閣下を倒せるのか？少数精鋭といえども…

>>483
すみません、見学は許されるのでしょうか？

見学がいたらラグ対策した意味がないと思われ

失礼しました

現実問題、見学を防ぐ方法は無いがなｗ

い
い
か
ら
実
行
日
を
2
7
日
に
し
ろ
1
g
o
l
d
撒
き
ま
く
っ
て
妨
害
す
ん
ぞ

27日にお前が企画しろよ

確かに27の方が良いかも･･･いまから閣下用育ててもいくら頑張っても20日じゃ不可能だしね、
20日って期日が主催側(灰者、ﾒﾀﾄﾛﾝ、ｶﾓﾐｰﾙ)の予定で決まってるなら論外だな
此処まで協力要請しておいて主催側の予定に振り回されるなんてフザケンナとしか
言いようが無い。

灰者逝ってよしだな
みんなの正義の力で閣下を死守しようぜ

一週間あれば1gold撒き妨害用の捨てキャラはつくれるしな

>>479
俺は魔法使いレベル１４だけどアイスプ使えてる。

つか肝心なこと言うの忘れてたけど人集めるならそれなりの情報開示をしろ、
主催者側(灰者･ﾒﾀﾄﾛﾝ･ｶﾓﾐｰﾙ)のレベル･スキル･ステータスをまず此処に明かせ。

(;ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ、IDが変わってる･･･GoDが･･･

>>497
ぷきゅむ・・・ﾀﾞｻｗ

インテ戦士で挑む予定らしいが、インテ戦士はインテを連発出来ないから衝撃波で消されて単なる雑魚になる。
復活すればマナは全回復するものの、それに期待するほど死ぬと攻撃時間が短すぎて削れない。
閣下用インテ師は必須だと思われ。

２７日？はぁ？３１日にしろよ

ここで公募するだけ不毛。
本気で倒す気なら強いキャラに直に交渉してメンバー募った方がいい。
そもそも灰者、ﾒﾀﾄﾛﾝ、ｶﾓﾐｰﾙって使えるのか？

>>499
閣下用インテ師を育ててるのがメイルキーアでなければそうしたいが、奴は嫌だなｗ

カモミールはアイスボ６５無限って言ってたから作戦によっては使えるんじゃない。
>>483の作戦だと雑魚に邪魔されて無意味だがｗ

ｱｲｽﾎﾞ65が無限って現実問題可能なのか？
全部wisに振ってもメディいるだろうしレベル140は超えてないと無理じゃない？
コンセもないと無限でも意味ないし。

凍結が目的だからintいらないし、
wis振り+メディ+闇チャイナで無限は可能なんじゃない？
問題はこの作り方だとHPが低そうって事だけだが・・・

>>505
65だと閣下ってどれくらい凍るの？
やっぱり連打できたほうが凍結時間も長くならない？

Lv110以上の香具師に交渉汁

ここで悩んだ本当に閣下は倒せるのだろうかと･･･

閣下はもうクエストモンスターでいいよ。

まだプロバイダが接続を許可してくれない…一日待ったのにヽ(`Д´)ノ
パソもモデムも再起動したのに

水3がやっと9個たまったのでOEしたら全滅しますた・・・
＋2個目は確率変るのかなぁ？
(確率1/3なら3個出来て、更に3個をOEして水５を企んだのに)

閣下は参加します。　今はHP1200しかないけど20日までに
1500−1600までなんとかもってぎます。
開催日は、20日に倒せなかったら27日にもやるって事でいいん
じゃないですか？

どれだけレベル下げなきゃいけないんだ？大体1200からあと6日で+3､400増やすって
どうするつもりなんだ？

ドリームPTが出来たらすごいな
前衛戦士で鴉・WATTARION・男前・ラフレシア・β・ラグ死
後衛戦死で二号・adr・ジャリーン
すごい火力だぞｗ

おおっと二号いらなーーい

二号

すまん先走ってしまった(´･ω･`)

二号は強いだろ。頑丈そうだしな。
>>513のメンバーには大体同意だけど(rrやシーマも強そう)、はたしてこの中から何人集まるだろうか。。。

廃人がいると雰囲気壊れるからむしろこないほうがいいかと

歯医者とメタトロンとカモミール、さっさとレベル・スキル・ステータス
さっさと晒せや、まさか自分は教えずに他人だけから聞き出そうとしてんのか？
つか藻前等に強者を審査する資格があるのかと････
それと当然だが自分たちより強い香具師等が規定人数以上集まったら
自分たちは抜けるんだろうな？

転生何回くらいしてたら廃人？

10

>>518
この人なんで怒ってんの？

別に518が来なくても問題ないから放置でｗ＾＾ｗ

閣下を『本気』で倒そうとしてるのに戦力より雰囲気重視な517に乾杯

前衛戦士(６)で鴉・WATTARION・男前・ラフレシア・β・ラグ死
後衛戦死(３)で二号・adr・ジャリーン
アイス(２)
ヒルリザ(５)pippen

ここでドリームPT考えて灰者が声かければ楽だろ。

>518

もちろん抜けます。

選ぶのは灰者さんですが。

>>506
多分0.6秒くらい。

>>524
二号とかいう不陰気ぶち壊しヲタ入れるくらいなら例えば>>516に書いてあるようなほかの戦士入れたほうがよさげ
つーかもしやるならあいつにはラ△を出させた方がいいんじゃないの

>>524
これを参考にして下さい

　 ＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
　|∵∴∵|:::: 　　　磯野家の系図　　　 　 　 　 　 i ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ||
　|∵∴∵|::::　波平─-──┬─-──ﾌﾈ　　 　 :; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　│　　　　　　　 　 　 |　||
　|＝＝＝|::::　波平───サザエ　　　　　 　 　 !　||===-3
　|∵∴∵|::::　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　; ||
　|∵∴∵|::::　波平─ワカメ 　　　　　　　　　 　 |　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 ||
　|∵∴∵|::::　　　タラチャン　　　　 　 　 　 　 　 |　||
　|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─　||
　 ￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　【磯野家の秘密】

>>527
不陰気ぶち壊しだな

【1stPT】
前衛戦士(６)で鴉・WATTARION・男前・ラフレシア・β・ラグ死
後衛戦死(３)で二号・adr・ジャリーン
アイス(２)
ヒルリザ(５)pippen

【2ndPT】
前衛戦士(６)
後衛戦死(３)
アイス(２)
ヒルリザ(５)

サンカーは不要ですか…そーですか。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

素朴な質問
モンスターって普通のキャラクターみたいに自動回復するの?
無かったら閣下ってダメージ蓄積されてるの？
それとも回復魔法でも持ってんの？

>>531
モンスターも自然回復有り。
速度は敵による。ボスは少な目らしい。

>>532
知らなかったよありがとう。

敵によるってことは、閣下の回復速度がほかのボスより速かったりして…

（（（；ﾟдﾟ）））

戦士だったら
鴉 男前 ラグ死を司るもの natubou rr hobbyhorse ラフレシア サンライト じょん 二号 げれげれ ちょめ adr ちゅり β ジャリーン WATTARION
（前は攻撃重視。後ろに行くほどタフガール。）
ヒーラだったら
メロン phan Leto house
サンカーだったら
ジャンヌダルク juno 玉手箱

まあ攻撃陣が良くても閣下で大切なのはヒーラだね。
メロンさん級のヒーラがごろごろいないと。

悪いこと言わないからインテ師ありでやっとけ。
今から作ってもlv100まで間に合わないならインテ35メディ15
くらいでもいいだろう。
あと中央集中作戦じゃインテ師シル師が座れないし
閣下の後ろにまわらないといけないから
ヒーラーがヒルオルするタイミング遅れるしマナ回復も遅れる。

rrやげれげれなんてもう何ヶ月も見てない。引退したんじゃないのか？
phanは休止宣言したみたいだし。
サンライトは少し前にノナグで狩りしてたが転生してんじゃないのか？
あとヒラとしてメロンは欲しいのは山々だが鴉の方が重要なのでそれは無理。
クラスタやおつかいでも入れとけ。

>>535
中央以外でも、座ったら雷・炎で即死な罠。

主催者側の能力と開催日について意見があったのでお答えします。

//主催者側の能力
まず、誤解がないように言っておきますが、カモミールさんとメタトロンさんは
協力者ではありますが、他の参加者同様、能力によって最終選考にかけます。
より強いアイス、ヒラリザが見つかれば、参戦を辞退していただくつもりです。

積極的に協力してくれている方々に対して冷たいと思われるでしょうが、
公平を期すため、戦力を上げるため、これは必要なことだと考えています。

次に、私（灰者）の能力ですが、
レベル１１９、スピン３４、ビルド１０、インテ４０、HP1167です。
正直、HPが低く、戦力としては見劣りします。

ただ、戦力を上げるために私が抜けた場合、
「企画だけして、最後は結局、人任せか」
「アイテムだけ出して、自分の経験値は失わずにいるつもりか」
などの反発が予想されるため、どうするべきか悩んでいるところです。

当日までに、なんとかもう少し使えるように育てておくつもりですが、
最終選考に残ったメンバーの方々の総意が、
「灰者は役に立たないから、他の戦士を入れてくれ」
というものであれば、私も参戦を辞退します。

//開催日
現在の予定決行日は20日ですが、これは20日以降の年末になると
クリスマス、忘年会、大晦日などがあり、多くのプレイヤの参加が
難しくなることを懸念したためです。
このために育成期間が短くなってしまったり、一部プレイヤが参加
できなくなることがあるかと思いますが、これは全体の都合を考えた結果です。
ご了承ください。

HP1167って下手すりゃオヤジでも死ぬだろう…
レベル119じゃ正直3つ上がればいい方だしな、無職で全con振りしても100も増えないのが現状
それでも2PTで戦士を18人必要とするならあなたが戦力から外される事はまず無いと思う。
>>534にリストされてる戦士が全て参加するならわかりませんがw
まぁ何はともあれ、メンバー集めがんばって下さい。

自己申請なんてあてにできないから、前日にＰｖＰチーム戦でもやって見極めたほうがいいんじゃないか？ＰｖＰと閣下では役に立つクラスは若干変わるがそのあたりは各自の判断で出すキャラ考えれ。

つーかもう>>534に名前あがってるやつらの時代は終わったよ

>>541
どんな場面にに於けるどんな点での陳腐化を指しているのか説明しろ。


……ち、クズキャラ持ちの独り言か。

>>534
どう頑張っても同時にログイン出来ない奴が一人（ｒｙ

>>542
……正解！

>>543
鴉とメロンは上で既出だぞ

>>545
ん、じゃ二人(´∀`)

>>534で同時にログインできないのは俺の知る限りだと3組かな。

534になんであいつが入ってて俺が入ってないんだ！とちょっと思ってたりもするｗ
俺の一番強いキャラで参加する気は皆無だがｗ
あと、534のうち数人に聞いたんだが、その人たちは今のところ参加する気はないってさ。

534にあげられてる戦士とサンクはPVP仕様の人が多いし、そのいうキャラクタは
PVPで勝つためにレベルを上げてるわけでレベルダウンするとPVPで弱くなるから
ほとんどは参加したがらないと思うよ。彼らの手持ちの別キャラなら話は変わってくるだろうけどね。

見た目強い奴って大体PT仕様じゃないしな。
俗に言う赤魔道士タイプが多い。

さなだうぜー

>534の戦士ってあんま強くない人まざってない？
漏れでも勝てるのが数名いるし。

>>550
誰なら勝てる？言ってみてよ

もちろん俺が最強だがな

547はかわいそうな人

スピン10とウィール20ってどっちが強いんですか？

ここで吠えてないで、
名前と能力さらして協力しろよ。
未成熟児が。

>555
成熟児ってのが居たら怖いな。

>>547はd-d-d

d-d-dって誰？

>>534
鴉はもう閣下には絶対参加しないと分かってるよね。自分でも言ってたし。メロンで来るだろうけど。
二号はOEがすごいから強いと勘違いしてる人がいるけど実際能力ほとんど秘密にしてるし、
兄貴しかやらないから実は弱いかもしれないんだよね。
もしかしてよく知る人にはちゃんと知らせてるの？ならいいんだけど。

あとは灰者の人徳と作戦にもよるけど、100オーバーの古参がどれだけ参加してくれるかってこと。
20日という日にちは祭りとしても弱いから集まりもわるいと思われる。
少数精鋭ってラグ対策なんだろうけどやっぱり見学者は来るだろうし。
いくら強い古参でもPCのスペックが低ければ参加しないだろうしね。

>>529
亀レスだが『ふんいき』だぞ

参加出来ない嫉妬に狂ったヤシが沢山いますね、本とに大笑い

ヒルとリザが続けば戦士はLV100でも戦闘し続ける事が
可能だと思うので、やっぱヒルリザが大事だと思う

どっかにアップローダを指定してもらえば、ステータスを
名前潰してUPさせて頂きます。
tpoに合わせて一応閣下対応キャラを３種育てつつあります。
　・アイスブ60ほぼ無限連射、闇４、他のOEは１オーバー程度
　・HP600ヒラリザ、回復量120をほぼ無限連射（HP稼ぐので回復量は勘弁）
　・HP1450戦士、火５残鉄、火４鎧、あとはOE＋１程度で固める
週末までにみんな上げといて、好きなのを本PTに混ぜてもらうか
欠員時に補充出来る様にしておきます。

>>561
名前隠したら誰だかわかんないじゃん

強い奴を集めるのはそれほど難しくないが、嫉妬豚や荒らしをどうするかが問題だ。
少数精鋭ともなれば弱いやつは強制的に排除されるわけだが、見学を称して１G敷き詰めなど行なわれたらたまったもんじゃない。

そして見学の扱いはどうするんですか？heelとかは絶対見学すると思うんですけど。
仲がいいひとならいてもいいでしょうが、
ほとんど関わりのない俺にしてみれば誰であろうと見学はウザｰなのですが。

純戦士HP１５２６　スピン２５　ビルド１０
全コン振り　OE＋４火鎧のみ

・・で鉄肌に４２も振っちゃいました(　´∀｀)

頻繁に回線切れる俺のＰＣでは、ＰＴ組めない。
試しに兄貴に会って来たんだけど、
挨拶程度にケツにボムったら怒っちゃってさ。　血相変えて追って来たよ。
そして、怒りの一振りドーン。

そりゃもう必死で逃げたよ。。

閣下なんて、見た事も無〜いヽ(´▽｀)ノ

>>564
意外と鉄肌戦士は結構いけるかもしれん。
というかHP1500未満の戦士は死にすぎるから論外ね。
攻撃重視の戦士なら後衛で使えるかもしれないけど。

>>565
高性能のスプリッタとかなんか使わないと、ネットゲーでは
激しく不利じゃないですか？　もったいない・・・

>>562
ゲーム中で何番のＵＰは漏れだ！って申告するからいいもん
一応確認でバッサバッサ切ったり切られたり回復したりで
確認も出来るはずだしね
（名前なんかさらしたらたまったもんじゃない）

禊ぎとしてＨＰ確認出来ているヤシと同時にスピン食らって、そ
いつより先に死ななかったらＯＫってのやっても面白いかも
検証は推定ＨＰと攻撃力と回復力が行えるはず

接続人数が150になったときの対応はどうするのか。
見学者は許可するのか。
閣下部屋では灰者以外はチャットをしないようにするのか。

この辺も速いとこ決めとかないと後々もめたらダルいよ

>>567
ステータス晒しなんてやめとけ。名前伏せるくらいならやめとけ。
隠してると晒し厨は喜んで特定してくるぞ。
「いいもん」なんて言ってる奴は晒し厨の極上エサでしかないよ。
ステ晒ししないと参加できないかも・・・なんて人は今回見送るのが吉。

ノナグのPVP前が香ばしいことに･･･

>>537
実際はそんなこと滅多にない

インパクトとスピンって命中率違うって本当ですか？

嘘です

>>573
ｻﾝｸｽです(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
トリップ付けっぱなしだった＿|￣|○

純戦士なんだけど。
光篭手+4持ってたら、ビルドはいくつくらい必要？

封印の遺跡の扉ってどうすれば開くんですか？

>>576
インパス

>>576
オープン・セサミ

>>576
開けゴマ

どこでもドア
|////|　( 　)ﾉ　|////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ

チャイナドレスには何をつければいいですか？

…想い出…かな…（遠い目

エロさを追加しろ

いいかげんなスレだよなあここ。質問スレって有るの？

>>584
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1070813385/l50
一応質問もできると思うよ

じゃあこのスレってなんなんですか

>>581
個人的には火

サンク使わないなら闇でも可

>577
今更だが、それはアバカムだぞ

DQ6のことだろう

まどかさん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

遺跡の上の扉は、出口。
遺跡の兄貴部屋の先の扉を出て、一回ピラミッドをぐるっと回って再び中に入って、
階段を登って行くと魔方陣のある某部屋があって、そこの扉を開けると頂上のドアから出る。

？？？

まどかさんはアバカブだった。鬱死(略

どうせ漏れは６も７もやってねぇよ…∧||∧

593は、593な訳で...

こんな時間に満員ってふざけてんのか

そろそろ冬休みﾅ時期ですね

アイス師はアイスプのみでやっていけますか？
雷とかも覚えた方がいいのかな？

アイスプ強いぞー
戦士でFAILしまくりの修羅場でも余裕だ

お願いですから人が狩ってるすぐ側でアイスプ使うのは止めてください。
流れ弾でこっちのターゲットまで奪うのは計画通りですか？

>>599
ありが�d

>>600
アイスプ使う時は気をつけてます。

>>600
まさに計画通りですが、何か？

そのうちアイス使い同士でパーティー組んで
狩場でアイスプ連発で誰も近寄れなくなったりして

水篭手ってモンスターから貰える金が増えるんですか？

減ります

その代わりアイテムを落とす確率がうｐします

その代わりレアアイテムを落とす確率がさｇ（ｒｙ

モンスターから奪える金が増えます

ぼくの、学校では、25日から、冬休みです。
うれしいな。

俺は学校行ってないから関係ないな

>>612
IDがずん

>>611
だた
＿|￣|○

どっちかというとずなだろ

晒しスレでcolor girlって人がパケットいじってOEチートした物を売ってるって
噂があるんですが本当なんでしょうか？
彼から物を買っちゃったんですが･･･。

何らかの方法で量産して売ってるのは確かだろうね、
今なら間に合う！勇気を出して返品しに行こう！
チートOE品なんて持ってても嬉しく無いだろ？

スペシャルな自分を演じたいが為のハッタリ説が有力＞チート

↑カラーガールさん自演ご苦労様です。

持たずにOEすれば失敗しても消えない・・・と予想。

んなこたぁ無い

>>615
漏れも買いました
とりあえず胡散臭かったのでさっさと燃やしました
何もできませんでした（つД｀）

被害者続出

誰かゲーム内で聞いてみろよ

ロブたんは本スレを見ているからこれだけ議論されていれば問題なし
もしも見てないならゲームを見捨ててるからチートで喜び勇んでも虚しいだけ

ｶﾗｰｶﾞｰﾙもロブさんに余計な手間とらせるよな。
タダでさえいまやってるのは時間が掛かることなのに。
晒しスレにもまた変なツール作ってる奴いるし。

変な負担のせいで開発停止したらどうする気なんだろうな。
それが狙いでわざとやってるのか？

インテ戦士で全無ルン装備。
レベルいくつぐらいになったらバルクにわたればいい？

今コンセントレーションばっかりあげてるレベル１１の魔ですが。
コン特化に明日はあるのでしょうか。

>>626
港のモンスタが楽に倒せるようになったら

>>627
Con特化はOKだけど
コンセントレーション特化はダメ

>>627
これを見て絶望しなさい>>7

>627
なんのためにコンセントレーションあげるのか、考え直したほうがいいよ。

＞コンセントレーション特化はダメ

はうあ。
でも、今更後には戻れないんでコンセントあげまくります。

蜘蛛・骸骨・蜥蜴をスピン２〜３回で倒せたら
楽に倒せるようになった。と言えるんでしょうか。

>>626
60〜70
あくまでこれは目安だからね。

>>627
上のほうに確か各魔法に対するコンセの表みたいのがあったからみてみるといい。
それ以上上げても無駄。

仕様変更に期待します。時代を先取り。

>>634
コンセの仕様変更なんて99%望めないよ
再現できるスピードだって限りがあるわけだし
諦めて育て直したほうがいい

>>628>>623
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

氷・毒クモを狩りながらSS撮ったらフリーズ。
ＰＣ再起動したんですが案の定死亡していました。
同じSSが４０枚も撮られていました。

ｗ

>>626
俺は純戦士でLv40に渡って虎狩りしてた。
インテ戦士は純戦士よりソロ向きなんだからもっと早くいけるかもね。

ｲﾝﾃ戦士に限らないけど大体の狩場適正Lv
Lv1〜5：ｿﾞﾝﾋﾞ2
Lv4〜11：ｿﾞﾝﾋﾞ3
Lv8〜21：ﾀﾗﾝﾁｭﾗ1
Lv16〜31：ｽｹﾙﾄﾝ1
Lv16〜31：ﾘｻﾞ1ｽﾗ3
Lv16〜31：ﾁｭﾗ2ｲｼｺﾞﾚ
Lv26〜51：ﾁｭﾗ3ﾘｻﾞ2骨2
Lv46〜：ﾀﾞｰｸﾀｲｶﾞｰ
Lv56〜：修羅場
Lv61〜：地下迷宮

余り経験稼ぎにならない狩場は除いてる

コブラの毒がやばすぎる

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

スイングって強いの???
スイングだけの人って見たことない…



(´∀｀;)

>>643
無職でｓｔｒ全振り。lv30でとりあえずやり直した

スキルをスイングだけに振ってる人っているのかな???
挑戦してみようかな???ｗ




やめとこ…。(´∀｀;)

スイングはlv75から激しく強くなるらしいＹＯ！

スイング40
ビルド30
スタン20
クイック10

スタン→スイングの繰り返しでいやらしいPVPを堪能しよう

初心者が入り込めるスレじゃないっぽいので。。。
ステ・スキル割り振りとか質問できるサイトない？
ここだとあんまりにも迷惑だろうから。

ファンサイトやクランサイトの掲示板で質問するのも手だね。
２ｃｈと違って邪険に扱うことはできないだろうしさ。

【登れる山があるって聞いたけど？】
　　村から西の方にある。
　　ふもとの近くは強い敵がいるので注意が必要。
　　メタルスライムの居る場所は高い所だけどそこではない。
http://hyakupar.hp.infoseek.co.jp/mmo_memo.htm

ってあるけどどこの村？

>>643
スイング特化の人はいるよ。素人にはおすすめできないがｗ
インパクトやスピンとかと違って狩りの場所が限られるしね。
2ndとかでギャグキャラ作ろうってのなら止めないｗ
振りまくればインテスインガーで虎を一撃で殺せる程度にはなるらしい。
自分で作ったわけじゃないのが申し訳ないが。

>>648
うーん、質問しにくいかぁ。ここで質問してもいいと思うけどな。
俺はなるべくレスつけるようにしてるんだけどね。
たまにアホがアホなレスつけるけど･･･。（>>646とか）
>>2に書いてあるサイトが一番いいかも、というのは無責任な発言か･･･。

>>650
最初の村。

スイング７５でStr全振りの斬鉄剣火＋５装備でメタルスライム一発で倒せるよ。
でもHP４００ちょっとでスタミナ消費が半端無いがなー。

>>651
そんなんあるのか。。。しらなかた。さんくす。

最速コンセって>>7とhttp://mmo.s33.xrea.com/%83%8B%81%5B%83%93/index.htmのやつとどっちが正しいんだ？？？

>>652
無理。インテ100とか貰えば別だが。

ちなみに、スイング70でもスタミナ消費は35程度。
少ないだけあって勿論弱い。

>>654

>>7
が正解

純僧侶ならwisばかりでいいのかな・・・？intは放置でいい？

純僧侶ならwisは勝手にあがってくからint重視でしょ
int放置したらはげしく使えん
ﾋﾙｼﾙｲﾝﾃもint依存、ｻﾝｸもSP依存だからね

どっちにしてもｺﾝｾ0はめっちゃﾂﾗｲぞ
Lv36、までｽｲﾝｸﾞだし。ｲﾝﾃ覚えればそこそこいけるけど

HP1520達成しますた.。　これで閣下年末掃討戦に参加できまつ
（みんな、もっと高くて強力だったりして）
一応ＬＶダウン対策の無職も１ＬＶだけつけました。
ＬＶの上がりが鈍くなってるので、今世では1600はきついですね
火５鎧が欲しいので、誰か火５残鉄＋火４鎧＋100万と交換して下さい（無理だ罠・・・

このゲームって戦士でDEXあげる必要あるんですか？
友達がDEXあげなきゃ敵にあたらないってしつこいんですが・・・・

現段階ではDEXあげても意味は無い

>>648　>>651
ありがとう、気が引けるけどここで質問してみるよ。
・アイアンスキンやクイックターンって意味あります？
・コンセとインテ以外で、戦士タイプに有った方が良い魔・僧スキルって何ですか？
・最初のころはどのステを重点的に上げればいいですか？

どなたか教えて…＿|￣|●

MU飽きたんでこちらにお世話になろうと思います。
どの職業ではじめようかな〜(・∀・)

>>663
・アイアンは上げたほうがいいという人と上げなくてもいいと言う人がいる。ちなみに俺は上げなくてもいいと思う。
このゲームはスキルによる影響が大きいのでスピンやｲﾝﾊﾟｸに振って攻撃力を上げてconでHPをあげればそれなりのバランスになる。
クイックはネタ以外では使えない

・コンセは戦士タイプにはいらない。PvPで強くなりたいならアイスもおすすめだが、兄貴では中途半端なので嫌われる。

・conに全部振ってれば失敗ということはない。

>>661
LVアップした時にもらえるボーナス以外に基礎値も上がるので
わざわざDEXに振らなくても命中率はあがるよ、たとえば漏れの
育成中2nd戦士の場合ほとんどＣＯＮ振りでこんな感じ
命中565/466　（必ず当たる程って事？分数なのか良くわからん）
回避1358　（これも意味がわからないなぁ）
残5095　（わからん・・・）

外れる事はめったにないから問題ないと思うなぁ

>>666
命中　物理/魔法
だったと思う。

>>666
左が戦士の命中で右が魔法使いの命中。逆だったかもしれない。

>>667-668
あってる

>>666
数値そのものに意味はないと思うよ。
「大きければ当たりやすい／回避しやすい」程度のもの。

>>661
自然上昇分だけで大半の敵に必中。
最高の回避力を持つブラックナイトでも、DEX110あれば6割以上当たる。

命中は攻撃スキルのレベルにも依存してるからよくわかってない

今日告白されちゃったｗ
とりあえずクリスマスプレゼント
買ってくる

あぁああ
間違えた〜
ﾏｼﾞ恥ずかしい
ｽﾏｿ

毎年恒例のクリスマス前の即席カップルか。
まぁ俺は一人は淋しいからバイト入れたわけだが・・・。

間違えてカキコしました
けせたらけしといてください〜
ｽﾏｿ

おお神よ
ID:yh4X982iにハルマゲドン級の天罰を！！
このままでは死んでも死にきれません○|￣|＿

>>672
実はあまりor全く関係無い。
大抵Lv1スイングと高Lvスピン・ウィールを比較してるんだけど、
基本的当たり易さが回転系＞スイングなのよ（頻繁に横・背後扱いで殴れる）

実際、重ならない程度の距離を取り、しっかり正面から殴った場合、
スイング1もスピン30台もほとんど一緒。
高回避のデスでも差は見られない。

今公式から落としてみたんですけど、ファイルが壊れてて解凍できねっす。
winrarで修復してみても無理。ひょっとしてうちの環境だけなんですかね？

>679
２、３日前ＤＬし直したけど、その時は大丈夫だった。
もう一度やってみては？

>>679
ソフ開の資格もってないとプレイできないよ。

>>681
ソフ開の資格ってのがよくわかんないんですけど、mmo000250.zipが解凍出来ないんですよ。
以前プレイさせてもらってて、久しぶりに遊ぼうかと思ってﾀﾞｳｿしてみたです。
うちの環境のせいかもしれないから適当に試行錯誤してみます。

>>682
違う解凍ソフトつかってみるとか
今落としてみたが解凍できたよ

>>682
キャッシュ消して一から落としなおしてみ。
あと一度保存してから解凍するとか。

黒人[ﾎｰﾑﾚｽ]という名前で荒らしテストをしていたら垢停止されました。
てぃやたたさん。どうにかしてください。

さっきまで普通にPVPいたのに。。
サナダさん。。。

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
２０日のために作った偽Pippenどうしてくれんだ！！！！！！！！
レベル３０なんだぞ！！

なんだか良くﾜｶﾝﾈｪけどご愁傷様

これがまさに自業自得ですか

>>686
んーロブさんがお仕事したんでしょうなぁ。
まあ、通報されるようなことしたのが悪いですよ。
叫んだのが卑猥な単語じゃなかったらセーフだったかも知れませんけど。

そういやさっき、最強厨房って人が垢停止されたって騒いでたよ。
よかったよかった。
・・・また居たけどね。

なによりロブ神が見ててくれることが嬉しい

このゲームやってる人の平均年齢どの位だろう？
俺は22だけどみんなもっと若いんだろうか？

>>693
すーぱーゆみこ？

永遠に約束された18歳参上！
てかさっきも参上した！文句あっか！

のむりんさんは永遠の18歳（と39ヶ月）でしたっけ。
すーぱーゆみこさんは永遠の18歳（と55ヶ月）ですよ。
ｵﾊﾞｰｿなめんなよ。

適当に閣下用の作戦を一つ提案。
閣下部屋を上から見て下のように割る。

○○◎
○☆○
◎○●

☆が戦士、まあ8人くらいか。
◎に戦士二人とアイス一人を組みにして配置。
●にヒラなど（大体12人か）を配置。念のために戦士を二人。
１PTに戦士４、２、１の七人、アイス一人にヒラ等六人で14人か。

◎のスプリットで召喚を引きつけて戦士で排除。あとは☆の戦士が中央で回るんだけど、
出来ればヒラより少し遠くに移動させたいところ。（殴って少し対角に移動？）
●の戦士は閣下に攻撃を加えつつ召喚時にはさがってヒラを護衛、ぐらいかねぇ。

ただ、基本的にスプリットなんかの飛び道具は負荷が激しいのでどうかなぁとは思う。

閣下戦pt募集の中間報告です。

予定されているメンバーの構成は、2pt合計で
戦士16、アイス4、ヒラ10、高速インテ2、の計32名となっています。
そして現在登録されている職業別人数は、
戦士13/16、アイス6/4、ヒラ5/10、高速インテ1/2です。

ご覧の通り、アイス以外はいまだ定員割れの状態です。
これは「私はレベル低いし…」と考えて遠慮されている方が
多いためだとのご指摘がありました。
特にヒラは重要な役割でありながら、深刻な人員不足になっています。
レベル100程度でそこそこの回復量があると自負されている方。
hpが低くても問題ありません。是非ともご登録をお願いします。

次に、頂いたいくつかのご意見にお答えします。
//サーバ満員対策
接続人数満員の問題については有効な対策がありませんので、
参加者のかたは早めにログインしておいてください、としか言えません。
出発予定時刻になってもバルクに来られなければ、他の方に代わりに
入っていただくことになると思います。
//見学者対策
ラグ対策をする以上、やはり見学は遠慮していただきたいのですが、
実際問題として有効な対策はなく、各人の良心にお任せするしかありません。
//閣下部屋でのチャット
閣下部屋でのチャットはokです。私が発言するときはシャウトで行います。
ただし、直前になって作戦等に苦情をいわれると現場が混乱しますので
ご遠慮ください。
もちろん閣下召還後はラグ対策のため、可能な限りチャットは控えてください。

は、灰者ﾀｿ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
おながいです。ログインしてくらはい。エントリーできなくてもう泣きそうです

>>698
戦士人数少し落としてPTの人数減らさない？
戦士14でも良いと思う。

それと、先程の図だけど
●○◎
○☆○
◎○●
にしてヒラの視点を前方俯瞰にすれば向かいのヒラの姿が映らないんで
多少軽くなるかも、と思いました。
ただ移動がまず出来ないのでヒラの位置からの攻撃は絶対に止めておかないと狙われて死ぬ可能性が出るでしょうな。

>>700
理由を言わずに減らさない？だなんていっても

リザは入れないの？それともヒラ=ヒラリザ？

せこいんですけど、扉の外からヒルは届かないんでしょうか？
閣下のタゲ取って少し移動すれば距離は間に合わせられるかも

>>697
◎が死んだ時リザは●から届かない気がする

>>701
回線の都合で30以上いると鯖がヤバいからかな。
ヒラが多いんでヒルオルで回線がぶっ飛ぶ可能性がある。
アイスか戦士を削ったほうがいいんじゃないかな、と。
戦士たりないなら戦士の方の募集を少な目にしたらどうかと思ったんですな。

>>702
何かのオブジェクトを挟むと魔法は全て遮蔽されます。
てなわけで扉の外からのヒル等は無理です。

>>703
対角じゃなければオーケーじゃなかったかな？
まあダメなら少し●寄りに◎を配置で（燭台より●寄り、部屋の中央線よりは遠く、ぐらいで）。
それはPTウィンドウでタゲれるかどうかを当日なりに確かめてもいい。

召還に必要な火系の魔法使いは大丈夫？

角からアイスなんてやめたほうがいいんじゃないの？
雑魚をさっさと倒すなら中央の戦士が固まってるところにおびき寄せた方が早い。
あと雑魚に邪魔されて肝心のデーモンにアイスがいかないんじゃ困る。
アイス役も中央にいれて、デーモンの正面に立たないように回りながらアイスしたほうがいい。
それでもアイス３０とか４０以上のキャラが4人以上もいれば十分凍るはずだし。

ヒル、ヒルオルをメインで使いたい僧侶の場合、intもあげなきゃだめ？
wisだけじゃだめなのかな？

ヒルオル30とかならいいんじゃない？
知らないけど

>>707
確かに中央作戦だとスプリットで閣下を凍らせつつ周りの敵を中央に集められるんだが、
閣下のスイングがほぼ間違いなくアイスに当たるのだよ。
ラグ状態で完璧な動きは期待出来ないんで、中央にアイス使いは無謀だと考えた。

何故アイス使いに当たるかは回避の問題で、戦士のAGI上昇が2に対し、僧侶魔法使いは1、
大体倍近く差が開くからだな。

あと、中央にミノの突進が入った場合ほぼ確実にスピンが競り負ける（スタンで止められる、フェイルの可能性がある）
うえにダメージも少なくないので、生存率を上げるためにも角に逃がした方がいいと考えるわけだ。

>>708
ヒルオルの消費は馬鹿みたいに上がっていくので、
Intもあげてバランスを取った方がいいよ。

http://mmommo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0128.jpg

あけましておめでとうございます！

>>711
さんくす。
じゃあボーナスはintに多めに振って同じぐらいにしときやす

どこかにこのゲームにぴったりくるＢＧＭ作ってるサイトないですかねぇ・・・

















ないか_|￣|○

閣下にアイスが届くところまで近寄っても炎が来なくて
その位置にいてもリザが届いて
牛やガーゴを素早く倒せる戦士がガードにいて
うまく閣下に高ｌｖアイスを当てれるor高lvアイスプをガンガン撃てるキャラがいるなら
文句なしに角に配置でいいと思うけどね
基本的にアイスは狙われないだろうから多少ラグくても直撃くらう危険は少ないと思う

あ･･･ゲーム内の日付が1/1だったのか。
今頃気づいた･･･回線切って首吊って(ﾘｬ

>>710
閣下の攻撃は回避無視に近い罠。
盾ブロック分以外ほとんど食らう。

>>698
調子なんな！
俺も参加させろ！


俺の最強Pippenを！！！！！！！！！！！

新キャラでいくんで待っててね

だから途方もない人数でサンク炊きまくればいいんだってば












デーモンが死ぬより先に鯖が落ちるかもしれんが

火壁とかで死んで終わりじゃん

そんな時こそﾏﾎｶﾝﾀ

何言ってるんですかラリホーマで一網打尽ですよ

やっぱり皆の力を合わせてミナデインでしょ

白いEFFって染料ひろたんだけどいくらでうれるかな？

タイミング悪くても10万は下らん

EFFか、FEEかと思た。
EFFなら3,40万は下らんと思う

>>714
今作成中です。
今年中に発表は厳しいと思います。

ちょっと前に10曲ぐらい作ってくれた人いたね
なかなかいい曲揃いだった

>>727
白系って塗ってみると分かるけど1番違いだとかなり変わるよ
むしろEEEのほうが色としては綺麗だったりする

>>726、727
ふえー、そんなにするのか。
夜の人が多い時間にでも売ってみるよ。

>>730
調べてみたら青みがかっていてちょっとガッカリ
ゲーム画面じゃ真っ白に見えるんだけどなぁ…

>>731
塗ってみた？
アイテム蘭でみるやつは小さいからわかりにくいよ。
チャイナとかプレメに塗ると色の違いがよく分かる。

塗ったら売れないぞｗ
それと白の一個ズレは結構白く見える、前にFFF一個ズレを装備につけてる人に
見せてもらった。

個人的にCDEのマント装備してるけど
CDEでもかなり白っぽいからEFFでも十分賞品価値あるね

>>732
塗ったら売れなくなっちゃうから

ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~mmommo/coloreditor.html

ここで試してみた。

EFFは使う予定もないなら早め人の多いときにオークションしたほうがいいよ。
今一番儲かるアイテムって白系染料だから。
将来的に染料が作れる生産系スキルなんて生まれかねないし。
そうなったら一気に価値が下がる。
最近はPIPもphanもいないからそんなに値段上がらないかもしれないけど。

>>736
大丈夫。
シシアがいるなり。

色確認は
新しいキャラクターを作って布のローブの色をお好みで設定して、
その色を確かめたらいいよ。

>>714
俺はＤＴＭ板の神達の音楽を使っている

>>714
俺は埼玉最終兵器のを使ってる

>>740
戦闘音楽にSteel Worldを使っているとみた

誰かデーモンのSSありませんか〜？
よかったらここにアドだしておくり〜！！！

>>742
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/%7Esaramelo/kakka.html
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/%7Esaramelo/fire.html
ttp://hyakupar.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031017232252.jpg
ttp://hyakupar.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031017003005.jpg
ttp://hyakupar.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031017000229.jpg

魔力で封印された扉はどうやって開けるでつか？

魔法回復薬をドロップ

>>744
塔の入り口は下

>>746
知ってまつ

黒騎士を倒すべし

ＢＧＭの設定ってどうすればいいのか分かんないから誰か教えれ。

なんであんな簡単なのがわからんのだ？
ウチの場合98だとoggをドロップした瞬間に落ち、XP等NT系だと問題無い。

ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!
今までBGM気にした事無かったからじぇんじぇんワカンネーよ！

すいません。詳しく教えてたもれでほざいます。

公式を読んでも分からない香具師にBGMを流す資格は無い。

俺も僧侶ってWISが重要っておもってたよ。結構intも大事なのね。

752はけっこうイイ香具師