-ResonanceAge- Day130

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:24 ID:qH2eAX7u
しね
死ね
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:26 ID:1/PcW2b5
3ゲッツ
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:27 ID:qH2eAX7u
マゾナンス厨房ウザイ市ね
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:30 ID:a7EeG2xT
>>4
同じこと二回言ってますよ
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:32 ID:83Z3awb/
>>1
ウゼーハゲ消えろ
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:33 ID:PrVNqJTp
>>2
>>4

3回だな
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:37 ID:DmZwV5tb
黙れ滓
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:46 ID:qH2eAX7u
FF厨房に並ぶクズぞろい
マゾナンス厨房は当板のガン
キエロ
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:52 ID:e2+qqAOi
リネ2信者が降臨しますた
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:14 ID:I0pDveUc
>>9
出来の良いMMORPGランキング

RA>SB>RYL>KO>越えられない壁>RO>LINE2>FF

LINE2とFFは絵だけの糞(藁
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:27 ID:S3t0J+D6
RAはぜんぜん完成してないからランク外だろ・・
今のRAで満足してるなら他ゲーでも満足できると思うぞ・・
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:30 ID:dZxeDIF9
>>12
いわゆる期待ageってヤツだろ。
RAには論外な部分も残っているが、良い部分もちゃんとある。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:33 ID:G+2rtzJx
少林寺は10数年修行積むか、そこでの猛者とやりあって
勝つかしないと、寺を出られなかった。過酷な修行ゆえ
挫けて脱走する者も多々いたが、脱走者は寺側が
組織する「白衣の者」に殺されるまで付け狙われることに
なり、寺でつらい修行をしていた方がましだと言えるくらい
執拗に追われるハメになる。

長くなりましたが、何を言いたいか言うと、
スイーパーをもっとハメ防止にパワーアップさせるべし。
プラwar装備着たスキルカンストSABのガード技でも
余裕で1撃でぬっ殺され、ハメ野郎をゾーンを越えて
FORのツイスターの2倍の速度で追いかけ回し、
ハメerを殺しても死体のそばに仁王立ち。霊体で回収も
不可能、ほかPCの回収技使っても追いかけてくる。
リログ、鯖替えも無駄。

唯一助かる方法はNPC回収のみ...

このぐらいやらなきゃ、今のスイーパーは廃人のいい獲物に
なってるだけですよ。ハドソンさん。
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:11 ID:DijaWNfi
P鯖でずっと墓地にいるビクソはなんなんだ
大砲殴ってんのか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:19 ID:kHu5+GxY
>>15
スレ違い
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 05:53 ID:wYZJyI/N
ELGキャラで大砲作って殴ってるらしいけど、
大砲を使用→回線切断で一つの大砲を何度も設置できる仕様、
大砲を殴ることでスキルがあがる仕様の両方を悪用してるね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:56 ID:rUIfu0Vu
>>15
だれだ?
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 09:31 ID:iyiqLLAQ
誰かレシピ判明したんだからBattle装備を普及キボソ。
漏れもチンマンプー島のNPC狩ってみたが15分間隔わきがダル杉…
つうか裁縫スキル15の漏れがインペリアルレシピ取っても意味ない罠。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 10:27 ID:I9hm/1t2
>>18 @utu 墓地に大砲結構あったのにないんだが壊された?
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 11:36 ID:EhXYQEYu
どのスレも厨しか居なくなっちゃったな
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 11:48 ID:MXHMP0eG
>>21
本スレで議論しても「T鯖では既に〜」
の突っ込み入れば話にならん。

パチ当たった分くらいの情報の公開がなきゃ、
BBSでの議論なんて成り立たないだろ。
ハドソンの方針が元に戻るまでは、以前の雰囲気には戻らないと思われ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:12 ID:7NDtvyHF
そんな雰囲気を読まずに妄想を一つ。

ワラゲで、一つのマップに同じ勢力が30人以上いて、さらにコンクエストリーダー(CL)が設定されていない場合に限り、
そのマップにいる軍属の投票でCLが選出される。
CLになったキャラの周囲へは、転送NPCで直接移動できる。
CLはRA時間で丸一日持続し、その後一日間はCLを選出できなくなる。

これで、なんとなく集まってるうちに「CLできちゃったなぁ。じゃあ攻めてみるか」ってな事になって、
戦争が促進されればなぁ〜、と。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:20 ID:DmZwV5tb
【予定は未定】
ソニックはやはり一回で壊れるようにしてその代わり強化の方向。
Golgotha Shot(BOW20)Kiyomizu Passion(酔い70PTの落ち耐性up?)を将来実装予定。
VAMのスキルにFANG
成長システムはさらに変わる?α→β並に。
生産は今の仕様は完全に廃止
現在作成中のTechnicにPT専用が10個ほど。元気玉?フュージョン?五体合体ロボ???
コンパスとミニマップ
初心者MAP作り直し
水中戦闘の導入
泳ぎとunderwater breathは統合確定
上位武器・バリエーション増加はβ2?
内部的に天候管理システムが入っている。プリズンマインもある。
β1の終了時期はまだ未定、2は確実にある模様。
正直テスト止めた方が効率良いが、色々な事情でサポートと開発を並行する形。
倉庫数増やす予定はPre・War共にあり(今後の鯖増強にあわせて)SQLサーバで管理?
少しずつサーバで同期を取るように移行中。
現在他プレイヤーのHP以外のステータスは正確に通信されていないが
完全に同期取れるようになればSTやMPの表示設定も可能に。
25名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 12:27 ID:A1RAGbmR
>>23
戦争促進などwarage鯖一つにすりゃいいだけの話
スキル上げ厨もいやがおうにも戦争に巻き込まれる
ていうか昔はそうやって緊張感もってスキル上げしてたけどな
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:30 ID:MXHMP0eG
現状のバランス取りができなくても、
一歩先…どころか、思いっきり先の妄想なら可能か。

しかし、早漏メールはよそうな。
ハドンソの混乱が増したら本末転倒。


選挙を「時間割」などじゃない、自然な流れの中に混ぜるのは賛成。
「人数機動」のイベントはアリーナの赤鬼なんかで実装されてる?
っぽいから、(あれの正確な条件もイマイチ謎だが。)
人数で…というのも無茶な話じゃないな。

ただ、任期をどう切るかが問題だが。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:35 ID:DmZwV5tb
【仕様】
各技に抵抗種別という設定項目がある、ちなみにtameはAC。
攻撃などは完全レジストされるとスキル上昇率が下がる。
ACに依る軽減率=攻撃側のATTACK-(防御側のAC×0.4〜防御側のAC×0.7)
命中率は乱数に偏りがある(調整予定)
(DEX+45)/(AGI+45)*55が命中率
(同スキルの場合でも65%当たるはずとか言ってたので式が間違えてるかも?)
FistのATTACK算出式は基本ダメージ=0.002*FIST*FIST+0.4*FIST
クリティカル発生率 (0.03*FIST*FIST+0.7*FIST)/11スキル100で34%
残りスタミナ量とDelayの関係は(77/(残りST+77)+0.8)×武器のDelay

【生産品&レシピ&ドロップ(liveに現時点で入ってるかは不明)】
セレモニアル、レッド、れーバードティー、SkewerdChicke、ピザ
ドブロク=Rice Grain+Mini Water Bottle+Oriental
Seassond Leaf+Imperial=ウーロン茶
Potion Creatte Tool+Wsabi=Grated Wasabi
Buck Meat+SaltBoard+Pepper=Sausage  
リンゴ+バナナ+いちご=?
寿司関係はオリエンタルL+練りワサビ+寿司飯+物によっては海苔
漬物=キャベツ+にんじん+塩+れしぴ
納豆=Pan+WaterBottle*+Soybeam
豆腐=Soybean+SpringWater+Light Cloth+?+インペリアル
kanin+Laver+Salt=おにぎり+鮭も可?
ミスリルインゴット+necklace mold + Ancient Shell(ウンディーネ?)=Tears Drop
Iron Ingot+Scale of undine+necklace mold=Beside Your Hert
バトル装備Fine Silk Swatch+Imperial(中国人ドロップ?)
Cure POT=Buckhorn+触媒+空き瓶
シールディングオーラShadowKnightDrop
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:38 ID:DmZwV5tb
T鯖情報:妄想も含まれてるので注意(あくまで予定は未定)
【パッチ変更点】
http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031108013231.jpg
http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031107230324.jpg
種のカウント復活
毒で死ななかったりとかその辺りのバグ修正。
触媒消費無しバグ修正
新テクニック(調整段階、社員配布のためドロップ不明、詳細うろ覚え)
Chaos Flare(RS90?) Knock Back9mレンジが5mダメ200
Blood Doping  Augment Summons CON魔法NECのペット強化?(速度とATKだっかか?)
Great Escape(SOF60?)パーティ全員の命中率と魔法防御力を犠牲に移動速度を速くする
(AttackとMagicを-100に。攻撃力は一切なくなる代わりに移動速度を70%引き上げる)
Teleport Close(MS80)PTメンバーを自分の場所に引き寄せる魔法
Bisque General Medal Elgadin General Medal(社員配布、単なるレジストとマジックの検証用とか)
FORのMIMIC↓ENCのSLASH↑RSのおまけ廃止(バグだったらしい)
DTKのSLASH↓(ソニックリープ対策までの暫定)
今回のパッチでPvPでの同期をサーバで行うように
初期装備に食料や触媒をもたせれるように。
新キャラ作成後すぐ削除してまた新しいキャラクターを作成できないように。
公開されていない70のスキルがあったために発生していたTame70のキャップ解除
(ランクに関わらず回数をこなせば上がる仕組みに?)
Diabolic Eyeの効果がかわった(詳細不明)
Prisoner Veilが必要スキル40、Spirit Drainが必要スキル1に各々変更。
(CONかDEATHかは失念)
warageピラニア増加。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:49 ID:QKaCLxFc
ワイプはいつなのか。これが問題だな。
β2前にワイプなら、β2で1からキャラ作る。
課金スタートしてからもまた1から。
相当入れ混んでいるやつじゃないと出来ねえな。
かと言って現状で新種族入れてもバランス悪くて
テストにならんし。
作り途中で課金開始か...
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:50 ID:rUIfu0Vu
>>21
ゲーム自体厨ばっか。
開発してる奴自体(ry
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:57 ID:mRfoEfPp
チューバッカ
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 13:11 ID:iyiqLLAQ
シューマッハ
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 13:41 ID:bnazK/yR
>>21
自分のいるRAを臆面もなくランキング1位にしちゃうような
>>11なガキがいるところだもん。
もう終わってるね。RAは
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:02 ID:mRfoEfPp
>>33
君みたいなのも居ることだしね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:10 ID:u1sUkRyo
始まる前から終わってるの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:16 ID:iyiqLLAQ
>>34
イタチごっこウザイ

まあBGの出現のように、ゲームの雰囲気に飽き始めると
ああいうのがどんどん湧き出すのはMMORPGでは当たり前。
それにあわせてBGのような存在に絡みたがる厨も増える。
もういい加減末期だろ、RAも。
不正行為もほとんどスルーされて
タダゲー厨にとっては至れり尽くせりな環境。
それが続きゃ誰だって飽くさ。
新シップや種族が導入されたところでRAという入れ物は変わらないんだし、
本当に現状で課金までもっていけるかどうかは甚だ疑問。
やり込める内容に任せて目新しさを全く捨ててしまってる今、
課金始めたところで人を呼び込む力はすでにないように思えるが。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:19 ID:J/q4oqfS
漏れはβ2になってから判断しようと思ってる。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:22 ID:mRfoEfPp
いや、けっこう入れ物自体も変わりそうですよ。
実現できるのかは解らないけど、開発陣も
たいがい妄想たくましいみたいなので…。

それに、テスト期間が長くて遊び尽くされてしまった現状を
自覚しつつ、また一から新しく楽しめる形にしたいとかも
言ってましたしね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:27 ID:u1sUkRyo
開発もいたちごっこですか・・・
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:36 ID:DmZwV5tb
>それに、テスト期間が長くて遊び尽くされてしまった現状を
>自覚しつつ、また一から新しく楽しめる形にしたいとかも
>言ってましたしね。

「ログ晒せ」と俺が矢面に立ってやる
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 14:50 ID:MXHMP0eG
晒しても意味無いだろ。

L鯖はバランスと欠点を見て、代案を提案メール…で良い。
開発が柔軟+WOW,EQ2などを見ればこのままじゃコケる事は解ってるんだから、
なまじ将来像が漏れてくるよりは、
「欠点を誇張しあう、叩き合う」ぐらいのほうが、RAには良い影響与えそうだ。

具体的じゃないヤッカミな叩きは意味無いけどな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 15:07 ID:KCJoEaet
>>36
>イタチごっこウザイ
お前(>>32)が言ってるのがワラタ
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 15:13 ID:iyiqLLAQ
>>42
任せろ、時には息抜きも肝心だ
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 15:57 ID:PirHZMfS
見事に廃れてきたな・・・・

大規模パッチ щ(゚Д゚щ)カモォォォォォォォン!!
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:18 ID:u1sUkRyo
種族とシップとりあえず実装汁!とか思ってたけど
種族シップ来てもやることは作業的にスキル上げてクソなPvPしかないもんなぁ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:26 ID:PirHZMfS
風の噂ではサーバーで同期するらしいし
幾分マシになるんじゃないかなぁ・・・・・・

ダメポ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:26 ID:pHzD5Zcp
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i そんなところ・・・・あん。。。さわらないでぇ・・・ふぁぁぁ
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:27 ID:pHzD5Zcp
誤爆しました
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:28 ID:J/q4oqfS
痛いにも程がある。
50706 ◆TyOROp6PpI :03/11/10 16:29 ID:jA1cNVlb
ワイプキボン
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:36 ID:rMtAHL3H
994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/11/10 15:23 ID:b625HeQs
俺、一応レジスト以外カンストしてますよ?
細かくいえば、レジストマジックですかね。









ここはヒッキーぶりを自慢できるスレですか?
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:39 ID:BMS90cdW
お前粘着だぞ。そこまですると
かっこわりぃ。ぬるパッチで普通にあがるっての
しかも勝手な想像で俺がヒッキーかよ。
もう、笑うしかないですな。そこまでいくと
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:41 ID:PirHZMfS
アヒャヒャヒャハヒャハヤハヤハヤ

こんな感じで宜しいですか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:48 ID:rMtAHL3H
ってことはヒッキーじゃなくてもみんな普通にResist Magic以外は完ストしてるってことか・・・。

まぁお前もそこまで「そこまで」言わなくていいんだが・・・かっこわりぃ。
55706 ◆TyOROp6PpI :03/11/10 16:53 ID:jA1cNVlb
>>54
IDがRMT
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:02 ID:aXe0aw0z
今ライズオブネイションの体験版やってみたんだけど、
コレはRAに応用できるんじゃないか?!というシステムを発見。


一人のキャラに、射撃が大量に集中すると、大抵のゲームでは
それが全部ダメージになって、そのキャラは即死してしまうんだけど、
このゲームでは、ある一定時間(1、2秒程度)内に複数の攻撃が当たると、
2発目以降の攻撃は1/3位になってしまうらしい。

これで、集中食らって即死ってのが抑えられてるわけ。
でもその分、弓や銃などの遠距離攻撃は強めにしてある模様。


1on1的な状況で充分な威力のある遠距離攻撃にすると、
普通は多対多では近接系の出番が無くなってしまうのだけど、
このシステムが入っていれば、少数でも多数でも、
遠距離でも近距離でも戦えるようになるんじゃないかな。

現状のバランスではなく、将来のより良いシステムの話ね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:09 ID:MXHMP0eG
>>56
メール汁。

即死が基本のFPSも面白いけどな。
しかし集中されないような動き…もある程度腕の見せ所。
安易な突進が容易になるのは反対だな。
(ただ、その案なら幾らでもバランスはとれそうだけど。)

逆に、単純に有効な防御/抵抗技を増やす…というのも選択肢としては有る。
「範囲攻撃力ダウン」な魔法だとかな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:11 ID:MZLq3Q9l
つか、素直にFPSやれよ・・・。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:14 ID:0+EqdrWq
>>58
同意
FPSはFPS
FPSライクなMMOはFPSではないわけで
FPSに傾倒することが必ずしも良いとはいえない
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:14 ID:w/qJkgbA
メールしても意味ないーよ。テンプレ返信してゴミ箱へぽい。
規約違反の人をメールでチクっても、テンプレ返信してゴミ箱へぽい。
今までBANされた奴なんてチーター以外いるのかって話だし。
ここで議論された妄想が実現したこともなし。全てはゴミ箱へ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:19 ID:MXHMP0eG
>>60
そうだな。藻前はメールするなよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:21 ID:jtoAb6IV
>>56
近接攻撃はダメージ変わらないのか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:26 ID:PrVNqJTp
>>56
いいね
要は格ゲーのコンボのダメージ補正みたいなものか
64706 ◆TyOROp6PpI :03/11/10 17:26 ID:jA1cNVlb
今のWARには突撃するためのスキルが無いのが問題だよ
そんなシステムで突撃できるようにするんじゃなくてPスキルで突撃できるようにした方が面白いだろう
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:29 ID:w/qJkgbA
>>61
バグに関するメールはしているぞ。
昨日見つけたバグ
霊体ではthrowの当たり判定が出ない、
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:38 ID:N66pAz+F
要望メールはもう通らないんじゃないかな?
ユーザーの予想を越えるものを作るのが仕事なんだから。

題名に用件を書くのは、その振り分け用かな。
バグ、マップの穴、Zone付近での対策。
対応してるのはこのぐらいでしょ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:39 ID:7NDtvyHF
照準のこと?
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:49 ID:MXHMP0eG
>>66
>ユーザーの予想を越えるものを作るのが仕事なんだから。

個人で楽しむ家庭用ゲームはそうだろうな。
数人の開発者やデバッカーでも、同じプレイ環境を造れるから、「ユーザーの予想」も読める。
開発者個人の作品性が強い物も多いな。
ただ、同じ事をMMOでやると大コケする。

大体、課金まで漕ぎ着ければ完成…もう造らなくて良い…物じゃ元々無い。
スタートさせたら、ユーザーの意見と向き合い続けるか?廃れるか?のどちらか。

ただ、数日前から言われてるが、公式の情報停止/パチインフォ無し…
の現状は、ハドンソもパンク状態だろうな。
初めてのMMO開発に相当疲れてるんだと思われ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:58 ID:EdQU9yT8
俺は大学3年、授業は週3日だけ。
廃人と言われてもおかしくないな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:02 ID:aXe0aw0z
>62
近接については、「集中攻撃」ということがあまり起こらないからわからなかった。
でも多分、同じ計算になってると思う。
RAに応用するなら、近接も考慮に入れた方がいいかも。
集中ボルテの現状を見てると…。

>63
格ゲーのコンボ補正ってどんなの?説明plz

>57
集中されない動きってのも面白いのだけど、
それを突き詰めると、FOR育てて、足速くして消えて、
相手を先に見つけて奇襲で接近してボルテ、とか
そう言うのになってしまって、現状こればかりで余り面白くない。

博打的な「突進」をしなくても、きちんと耐えれば
接近戦に持ち込めるようなバランスを希望、、と。

で、飛び道具に対する防御技を増やすというのは良いかもね。
運悪くガードしてるやつに集中攻撃するとMPが勿体ないから、
平均的に散らして射撃した方が有利、という形に持っていけるかも。


集中攻撃の有効性を下げれば、弓やバーストを強化しても文句言われないはず。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:02 ID:7jrwLVTv
>>69
リアルでか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:13 ID:aXe0aw0z
安易な妄想するとこんな感じ

・雷系の魔法を受けてから2秒間は、
 雷のエネルギーにより全ての打撃と魔法が無効

・氷系の魔法をかけられてから2秒間は、
 氷による装甲効果で全ての打撃と弓が無効

・火系魔法によってノックバックすると
 結果的に飛び道具をかわしてしまい、2秒間、弓と魔法が無効

「無効」じゃなくて「大幅減少」でもいいかも。

効果が2秒とかなら、一人で戦っている分には弱体化でもなんでもないけど、
集中攻撃をしようとするとかなりの弱体化になる、、はず。
近接と弓についてはアイデアなし。
妄想だしね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:24 ID:aav60UZ9
もうこんな時間潰しゲーは辞めだ!辞めだ!
お前らもとっととこんなゲームやめちまえ!
そうすればもっとハドソンが必死になって開発してくれるさ(´・ω・`)
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:41 ID:PrVNqJTp
>>70
コンボ補正・・・コンボを続けているとダメージがどんどん減っていく
浮き補正・・・コンボを続けていると相手があまり浮かなくなっていく
これらがちゃんとしてないと、受身不可能技で相手を浮かし続けて何もさせずに殺せる
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:49 ID:wKQDoaOq
Warのみkamikaze+魔法を複数回無効にできるという技を・・・。
せめて特攻要員に。。。今のままじゃ特攻もできないしな。Pスキル足りないだけ・・・?
それか、スパイクっぽい防具を付けて、科学的根拠で雷属性無効とか無理・・・?
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:50 ID:rMtAHL3H
>>73

太陽政策ですか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:50 ID:aXe0aw0z
一時期言われてた嵌め魔法コンボの問題そのままじゃん…
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:51 ID:0+EqdrWq
>>75
気合と根性と勇気とGHPがあれば何とかいける

特攻しても何も出来ないが
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:56 ID:u+VMSc5X
特攻して生き延びようと考えるからだめなんだ。


 特 攻 で す よ 。 特 攻 ! !
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:57 ID:8qZE9stR
玉砕しなさい
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:01 ID:u+VMSc5X
>>80
先生ですか?ちょいと、ど忘れしたんですけど
レア収集専用のキャラ名はなんでしたっけ?
あのALCは。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:14 ID:MXHMP0eG
>>75
そりゃやり過ぎだろ。魔法に対しては…というより、
魔法の詠唱後の距離、視界チェックを確りやり、
マジックガードを使いやすくすればそれで良い。

突撃に関しても、数人で息を合わせれば現状でも上手く行く。
ボルテを使えば、効果も覿面。
で、ボルテ対策には、SABの範囲防御UP。

ただ、SABの範囲防御UPの対魔法版が有っても良い…
と思い、血バード発表の頃にそういう効果の演奏実装してくれでメール済み。
(完全防御のディバインでは無く、範囲でダメージ半減系。)
効果的な攻撃は、複数シップの協力で…の方が良い。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:17 ID:0+EqdrWq
それは特攻とは言わない
突撃だ 
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:18 ID:aXe0aw0z
>82
範囲ACUpの技はボルテには無効だよ。
なぜか知らないけど。
まぁバグだと信じたい。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:18 ID:MXHMP0eG
>>82修正。

正確に言えば、血バードには防御UP、相手の攻撃サゲのような
戦いを膠着状態にさせる技を多く実装してくれ…特に対魔法は必須…

って文脈のメールな。
で、防御UPがSABに来て、もう一回メールした。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:20 ID:MXHMP0eG
>>84
バグ有りなのか。
何れ直るんだろうな。

T鯖にはSAB居ない説…はマジネタらしいな。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:43 ID:qEjFR992
いないことはない・・いるんだが・・・そいつの言っていることを聞いていると

ああ・・こんな奴がやっているからいつまで経ってもSabが糞のまんまなのな・・

と思うような事しか言っていない。
正直こいつはSabやって何がしたいのかさっぱりでしたな。名前忘れたけど。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:48 ID:gPs/vrhx
無闇に突入するのは勇気ではない
それは無謀というものだ。
無謀と勇気を取り違えた安っぽいヒロイズムは
軍にとってマイナスでしかない。

などと厳しいことを言ってみる。
今のRAじゃそこまで要求するのも酷なんだがなぁ
早く鯖上で同期とってほすい
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:50 ID:PrVNqJTp
巨大な敵に立ち向かうノミ・・・・・これは「勇気」と呼べるだろうかねェ
ノミどものは「勇気」とは呼べんなあ それではジョジョ!
「勇気」とはいったい何か!?「勇気」とは「怖さ」を知ることッ!
「恐怖」を我が物とすることじゃあッ!
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:53 ID:HX1KKkFb
WARに波紋カッターを実装汁!
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:59 ID:MXHMP0eG
>>87
なるほどな…盾技の動作がチンプンカンプンなのも頷ける。
ただ、SABの対人バランスが糞のまんま…なのは育成システム的な面もあるからな。

逆に言えば、そういうシステムだから、
そういう香具師しかT鯖でも触ってない…とも言える。

バランスや集団戦での機能など、L鯖でしか見れない物を優先させるべきだろうが
不人気なシップは、意識して動作の検証もL鯖でやる必要が有るのかもな。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:04 ID:0+EqdrWq
テストしたるからとっととみスティック店売りにしろハド損
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:10 ID:IhGADxR9
なんかパーティメンを呼ぶ魔法ができるらしいから
Warの特攻にタイミング合わせて救出とかになってくるんじゃないの?
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:21 ID:ncL+bbIR
しかし何時までたっても松明とかランプとか作らんなあ・・・
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:29 ID:oSf3ntKx
いいかげんムーンライトストーンをETCの所に装備させてくれよ…
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:39 ID:u+VMSc5X
宅OOC半端ね〜
97destgood:03/11/10 20:48 ID:3SJ0My/y
煽りあいはじめろや!
9856:03/11/10 20:49 ID:aXe0aw0z
今更だけど

> Rise of Nationsでは、複数の距離攻撃ユニットが単一のユニットを
> 標的とすると、ダメージが少なくなるというペナルティがある。
> これは敵一体に狙いを絞ることは決してない現実の軍隊を
> シミュレートするためである。

だとさ。近接は考慮外らしい。>62
99bestgood:03/11/10 21:32 ID:Mkmv/Hme
今日なんか名前忘れたけど変なやつがついてきて、
そいつの友達らしいやつとずっとぺちゃくちゃしゃべってた。
しかも、俺が「募金募集〜」って言ったら、1Gしか募金しなかった。
まったく、最低なやつも居るもんだな!
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:33 ID:MX+uc09g
ハブショ!!パパウ!パウ!パウ!!スパスパスパァ!!メメタァ!!
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:08 ID:yUhWLgY2
    |┃三     人   ガラッ
    |┃     (__)     _________
    |┃ ≡  (__)   /
____.|ミ\__( ・∀・) <  Unko!!
    |┃=__     \ \
    |┃ ≡ )   人 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:12 ID:9etsfjBO
なんかずーっとマンプー待ち狩りしてるやつらが
マンプー殺す→殺したやつLD→ルート係ルート→沸き待ち
を繰り返してるわけだが・・・。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:15 ID:oSf3ntKx
>>102
ココに名前書いちまえ
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:18 ID:8qZE9stR
マンプーってだれマオツェンウーしか知らんが
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:24 ID:h4UDOyOM
クソの役にも立たない死に技にkamikazeというネーミングは不謹慎というか
(一応)世界に向けたゲームでつかうのはよろしくないのではないだろうか。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:25 ID:MKFbpiOa
>>99
城門前?
なんか木の下でも絡まれてたね(・∀・)
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:42 ID:rUIfu0Vu
>>87
純SABはいなかったと思うが。
新技出来たから振り替えたのかな?
108706 ◆TyOROp6PpI :03/11/10 22:52 ID:VZYSLi/H
どうでもいいことかもしれんが
晒しスレ その38がdat落ちしてる
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:11 ID:I0pDveUc
bestgood今日はどんな感じ?
110名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 00:07 ID:hwX8TJPQ
Warage完全にスキルAgeになってるぞ。
まじでなんとかしてくれーハドソン


111名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:37 ID:Zbv3YvH2
AC40くらいで、あさまでずうっとパソコン放置するって
どういう意味?
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:45 ID:vjLV6Mam
日本語でお願いします
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:51 ID:Zbv3YvH2
今さっきOOCで見た。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:54 ID:whLvR7Cy
本人に聞けばいいだろ
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:03 ID:NZ22/CQg
AC40くらいであさまでずうっとパソコンを放置するってことですよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:05 ID:Zbv3YvH2
そういうことか。なるほどね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:30 ID:V8/ZlL8O
やっぱりノートだと動作重いよな
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_` ;) それ4年前のだし、仕方ないだろ
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VAIO  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:45 ID:+2IkD8B/
>>89
ヴァンパイアはDIO様ですね。
URYYYYYYY!!!
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:59 ID:aMV4mnPg
現在T鯖海岸門前でお祭り中

http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031111015748.jpg

ちなみに総ログイン数4人です
お暇な方はどうぞ
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 02:18 ID:p5LvCICE
T鯖で祭りなんかして何の意味があるの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 02:22 ID:JldZUR4q
つーかただの山賊来襲やん・・・
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 02:35 ID:RzVSeYsr
ホットキーに土下座かよ…
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 05:21 ID:Dae0ErVS
開発社員絶対このゲーム自分でやってない
というか上にいわれていやいや作ってるのかも。

死ぬと喉と空腹0って初心者や初期キャラには地獄だろ。
水とパンを買うために闘うRPGってある意味世界初
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 05:36 ID:ktF3R27U
>>123
現実でもそうじゃないか
水とメシを買うために書類と戦う

ああなんとした皮肉か
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:10 ID:72RgBa6b
弓使いだけど、敵をターゲットしたら
自動で視点変更できるようにしてほしい。

坂で戦うと上向いたり下向いたり忙しい。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:13 ID:uDK9Psxy
アホか。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:29 ID:Mqx7fvcV
>>126
IDがちょっとセクシー
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:32 ID:whLvR7Cy
>>125
Wizやれや
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:32 ID:z6OMyhPf
見ちゃだめって言ったじゃないですかぁ・・・
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:58 ID:ggx+Ztvv
>>123
幽霊の時に座って回復すればいいじゃん
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:02 ID:LdMFNli8
初期キャラではじめるとめちゃくちゃマゾかったぞ。
包帯や食べ物買って黒字になる前に挫折した。

とりあえず死体あさりからはじめるのがいいかもな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:11 ID:j3Ow2oH9
初期キャラALCにしたらお金は手に入りやすい。
最初は子蛇20匹ほど倒して、肉売って小銭かき集めてダスト購入。
茶蛇にマイナーバーストしながら逃げまくりで、どうにか倒せるんで、
技も買えるし触媒代にも困らない。ALCで稼いだ小銭を
初期WARなんかに移動させて育てれば・・・・・・・

・・・(´・ω・`)ナンカチガウ?
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:16 ID:LdMFNli8
つーか初めてすぐでこんなにマゾくしてどうするんだと思うな。
β初期の丘から始まる頃の方がまだマシだった。
まあβだから今は放置されているんだろうけど。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:24 ID:uDK9Psxy
ダメージピロロンもだけど、初心者に分かりやすくしたいとは思ってるんだろう。
ただ優先順位が低いのか、ある程度大きな変更になるからまだ反映されてないだけなのか
よく分からんけど、
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:20 ID:HmsjVh1u
>>130-132
初期キャラには最低でも2000G持たせないとな
ALCなのに触媒も無い、FORなのに矢も種も無いじゃ
初心者はとっつきにくいだろう、というかいきなり嫌になる。

腹減ったら死んで回復しろだと言う仕様が普通な訳が無い、
ワラゲの初期金も500Gに値下がりしてるし、もうアホかと。

あとセカンドキャラからは楽に育てれる特権をつけてほしい、
コマンド(コピーで使わせろと)も銀行アイテムもベーシックスキルも
全部共通か簡単に引き継げるシステムに。

エキスパートスキルは一度上げたスキルは下がらないようにして
シップブレンドを一日一度しか変更できなくすれば、
3キャラを複数のクラス試して遊べる、
わざわざ1シップのために1からキャラ作り直しはネマクロ廃人以外には無理
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:42 ID:93ASZVky
初心者が死亡したら空腹と喉0なるのでキャラ作り直し必須ですが何か?
もう3きゃらめ・・
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:48 ID:h5OnzdVI
1 パーティを組んで子蛇を叩く
2 食料配布があるまで耐える。もしくは強そうな人に頼んで恵んでもらう。
3 ノアダストを確保して、その辺の初心者ALCにマイナーヒールをかけてもらう。
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:52 ID:7IheEFh/
ハイエナが一番いいと思うよ
難破船のとことかいつも未回収MOB死骸ごろごろしてるし
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:58 ID:hrVidmmq
ビスク西でプラチナアクセとセイレーンリストをねだってみたら?

ところで朝のニュースで
「韓国デモ隊500人VS警察
火炎瓶700本・・・」
というニュースの”火炎瓶”に妙に反応しちまった_| ̄|○
ちょっと俺やばいかも・・って思ってしまいますた
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:00 ID:HmsjVh1u
>>136
4 >>130

初期は幻影世界のお金稼ぎや装備ドロップくらい
サクサク進めれるほうがはまりやすい、
幻影世界のボス類から出る品を全部現実に持ち帰れてもいいとおもう
せっかく4つの試練なんて面白そうなクエストも今は1つしか意味が無い。

現実の初期クエストも複数あるが報酬が塵、
ただカリスマ貯めるためのクエストでしかない、
もっとやりがいのあるクエストと報酬を
初期〜カンストまでテンポ良く設定してほしいものだ
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:04 ID:aMV4mnPg
>>135
初期キャラに2000Gなんぞ多すぎるし
キャラで銀行くらい共通にしてもいいと思うが
ベーシックスキルまで共通にしたらそれこそぬるすぎる。

エキスパートも下がるからこそシップブレンドに悩むことができるし
下がらなければみんなオールスキル100で全然面白くなくなるだろう。
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:13 ID:D/zPqhCi
銀行を共通にしたら、金も共通だろうなあ。
銀行枠の数も、キャラ毎別枠で
総数=1キャラ分×キャラ数から、総数=1キャラ分になるだろうなあ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:26 ID:u1F0en/E
>>135
おとなしくボンバーマンやっとけYA!
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:31 ID:RzVSeYsr
食料に関しては、最初に蛇殺して稼いだ金で
クッキングツールをいきなり買えば良いんだけど
そんなの一回やったこと有る人じゃないと思いつかん罠


 別の序盤の問題点
スタート地点から海岸に出たあたりが夜中だと真っ暗で
しかも急斜面が登れるので迷ってうろうろしてると落下死し易すぎる
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:33 ID:p4uPo3ki
>>135
テストする上では、過去の「楽だった状況」は完全に切り離して
考えたほうがいいよ

いつまでも過去の「楽だった状況」に縛られて、現仕様に対して
愚痴を言ったところで、前に進まん

そもそもRPG(キャラクタ育成)部分が嫌なのであれば、スキルや
レベルを上げる必要のないゲームをすればいいし、RAに求める
のは筋違い

パッチ後は、全く新しいゲームをするつもりで毎回プレイし、素直に
ここはこうしたほうが良い、ここにこれを入れたらもっと面白くなると
言う意見をメール汁
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:35 ID:xrbElhnD
>>145

素晴らしく正論だ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:04 ID:tmlzLSFq
>>145
それができてないやつがほとんどだな、今のRA。
夏ごろからすでにそうだったって気もするが。
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:10 ID:UpfsWY2c
基本的に、MMOの育成パターンには2種類ある。

一つは、初期クラス…から開始し、転職と共に育成の選択肢が増えてくやり方。
全ての韓国ゲーがこのパターン。

これだと、選択肢のない序盤は「いかにすっ飛ばすか?」でいい。
初期からヌルい仕様…でも「サービスが良い」とも言える
(実際、新規加入を見込んで、経験地2倍…などのセコいイベントも良くあるな。)

もう一つがUOのパターン。初期から選択肢が広がってる。
これだと「初期こそどういう方向に進むか?」が重要なため、
初期から充実したイベントが必要…

しかし、UOはこれを「初心者を餌食」にする盗人、殺し屋、スリ、罠製作者…などの悪役、
追跡や検視が可能な警察っぽロールプレイが可能な対悪役(大抵初心者に親切)
など、序盤から「人対人」の中に放り出されるようになってた。
(ただ、この初期UOの神バランスは例外。ハドソンに求めるのは酷な気がする。)

そこで参考になるのが、上記二つを混ぜ
「レベル制の後半に広がる選択肢」に「スキル制の初期からの幅の広さ」
の両立があるディアブロU。UOが「人対人」で作ってる初期からの充実した偶発性を「ランダムダンジョン」で作ってる。

RAに必要なのはこの「初期からのランダム性」だと思う。
ダンジョン…はカオスに期待こそすれ、直ぐには無理だろうが、
モンスター湧きや、ドロップアイテム(そしてそのアイテムが誘導するクエスト)
などに、どんどん幅を作ればいいと思う。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:27 ID:HmsjVh1u
>>145
極端にしか考えれませんかい?略すと145=>>143でしょ。

ロールプレイを否定する気はまったく無い、
限度の問題を話している、
例えばプラモデル買って中身が1つのプスチックの固まりだと
「どこから作らせるんねん!」とキレるだろう。

MMORPGにもいろいろある、
初期1時間のプレイでも好きな服無限に選べ着れるものもあれば
5時間しても服の一つも買えないマゾいものもある、
100時間のプレイで5キャラ育て上げたあとも遊べるものもあれば
300時間プレイして1キャラも育たず疲れて止めてしまうマゾいものもある。

ただでさえ初心者が操作性など慣れるのに時間のかかるRAで
初心者が苦痛に感じるほどマゾい設定はネトゲ新規の客潰しているようなもの、
MMO慣れてる人ならなおさら、無意味なマゾ設定には飽き飽きしているだろう、
「RPG=キャラクタ育成」、などではない、それではただの育成ゲームだ、
一人用のRPGでのストーリー展開などを簡易化している分MMORPGは
RPとしての設定(他のPCとRPしやすくする設定や成長テンポ設定など)を怠ると
ただのマゾ作業ゲーになる、成長はRPしていく上でのおまけ程度でいいだろう。

1日平均2時間の社会人でも半年遊べば3キャラカンスト(エキスパ)出来る程度、
3キャラカンストしたあとにも1年は遊べる要素のある設定にはしていてほしい。
(カンスト後でも超ハードなMob攻略や複数設定の対人戦Age)
キャラ育成だけがほぼメイン時間必要になるMMORPGなんて古いよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:41 ID:jrj24VEs
RAは韓国式営業βではなく、
ほんとにソフト開発上言われるβなので、
色々ご不満はおありでしょうが長い目で見てやってください。
いや、マジで。
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:42 ID:XcNo1wwN
いくらAgeでどうのと言っても、基本が冒険だけのプレゼンじゃ
生活は根本的に無理だろ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:47 ID:PJGf3Knf
カンストして一年遊べるには何が必要かだな
古いよとかいうなら中身のないことなんて書かずに
具体的なアイディアの一つでも書けばいいのに

153名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:51 ID:p4uPo3ki
>>149
すでにその文章内で、自己推敲すれば結論はでてるでしょ?

「育成に時間がかかるものもあれば、おまけ的要素に抑えているものもある」
「ゲームに費やせる時間が限られている人もいる」

これで、ゲームに費やせる時間の無い人は、その費やせる時間内でプレイ可
能なMMORPGをするべきであるし、そのほうがストレスは溜まらない
どうしてもプレイしたいのであれば、プレイする時間を延ばすために他の時間を
削るなどの工夫をするべきかと

それに、あえて触れていないんだろうけど
「育成部分に重点を置くプレイヤーもいる」
「ハドソン自体がイベント重視か、プレイヤー同士でのイベント(含む育成)の
 どちらを主眼としているか明確になっていない(β未実装が多すぎる)」

>>135の意見が、素直に「面倒だから」という部分に主眼が置かれていたため
あのような書き方にもなったが、言いたい事も良くわかる

まぁ、何にせよ幸い開発中なので「ここをこうしたらもっと良くなる」という案を考
えて、ハドソンにメールすれ

#プラモデルの話は、ぜんぜん違うぞ プラモデルの一般定義自体からはみ出てる
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:52 ID:XcNo1wwN
長く遊ぶ為には仲間と固定資産だな。

簡単なのは有限の家とか、仲間と国を持てるとかだろうが
RAだと・・・・何だ?
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:55 ID:HmsjVh1u
>>152
>>149>(カンスト後でも超ハードなMob攻略や複数設定の対人戦Age)

の内容を延々と妄想長文で語ってほしいのかい?

2つだけ簡単に紹介すると
・生活Ageを作りそこでギルド単位の土地(畑や家)を持てる、
ギルド戦やワラゲ対人のランキングでの成績で奪い合いも可能。
・ダンジョンAge。延々と地下迷宮を潜って宝を探しに行くAge、
最下層付近ではどんな廃人が何人いようが死亡確定。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:01 ID:PJGf3Knf
RAってそもそも宝探しにきたんだろ?
だったらノアピをレアとかにするのではなく
マイナーすぎて分からんかもしれんが
地下10Fとかある遺跡のダンジョンを多数作り
neoatlasみたいなアイテムをランダムで沸いたモンスが低確率でドロップ
アイテムはゲーム内で価値が既に決められていて
そのアイテムを入手した人、所持者などの財産ランキングを
ゲームないでみれるように等

こういうのもアリなんじゃない?
157社員:03/11/11 11:21 ID:savQLGhn
”宝探し”のコンセプトは暫定的に考案されたものですので
開発に伴い変更の可能性があることを予めご了承ください。
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:23 ID:BF4JhD3s
>>154
HouseAge
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:24 ID:Gs2d0um/
>>152
いまのRAに足りないのはアイデアではなく労力
アイデアは「選挙システム」「ピラミッド階級制」「亡命制度」など多数でてるけど、労力が足りなくて実装ができていない
労力不足でアイデアばかりが先行してるのが現状だ
アイデアを出すことより、課金を一日も早くしてもっと多くの担当者を配置してもらうほうが有意義
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:26 ID:h5OnzdVI
店売りアイテムがツールしかない開拓時代「Pioneer Age」ってのもおもしろそうかも。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:27 ID:xrbElhnD
ていうか有志はサドソン入社シル
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:43 ID:onVbbOAw
初期キャラの頃、そんなに辛いと思わなかったぞ。
初期キャラ育成ゾーン(ヘビ谷)もあるし、
町出ていきなりPKされたりもしない。
ヘビ肉を高価買取もしてもらえる。

と思ってしまう俺は元UOプレイヤー
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:46 ID:jKijF4/6
妄想です。

chaos age・・・・・ソロ・ギルド専用
        混沌とした世界、出合うもの全てが敵・・・。
        ギルドをつくり、始めは小さな家から出発しPCをたおしたりNPCの依頼でポイントをためると自分たちの城が大きくなる
        
ダンジョン age・・・・ソロ・PT専用 ログアウト不可
        100F立ての難航不落の館
        10Fごとに居るボスを倒すことでレアなアイテムを手に入れられる
        
labyrinth age・・・・ソロ専用 
         何処から始まるか判らない迷路
         同じように迷路に迷い込んだPCとの戦い
         商人(NPC)に罠を売ってもらうことも出来る

         
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:48 ID:PJGf3Knf
迷路ageおもしろそう
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:51 ID:xrbElhnD
なんかごった煮ゲームだな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:54 ID:UpfsWY2c
>>165
既にそうだからな。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 11:55 ID:WdTrfghv
EQageとUOageとROageとFFage

でいいやん

あと一応ワラゲで
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:22 ID:UpfsWY2c
>>167
極論だし、選んでる物が間違ってる…と思うが、
考え方としては間違ってないだろうな。

PT強制じゃないEQ+生活要素が中途半端なUO=プレゼン、
DAOCの勢力RvR+リネ系のギルドRvR(中立)+SBの施設建設=ワラゲ
ここまでは、開発の意図を感じる。

プレゼンの生活要素やワラゲの施設の建設、中立の扱い
(今でもギルド化してるからな。区別つける意味でもシステム化したほうが良い)
など、既存の時代の強化も必要だが、

その他の時代としては、MMOではディアブロ系のランダム性やコレクト性ぐらいか?
やはり、ある程度家庭用ゲームの要素を混ぜないと、
5つの時代をそろえるのは無理な気がするんだがな。

ウィザードリィや、トルネコのようなダンジョンRPGの要素を
持ってきても良いと思うね。(古代かな?)
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:33 ID:h5OnzdVI
DungeonCrawlよろしく、スキルがバリバリ上がるけど99%以上の確率でクリアまでいかないAgeとか。
でも他のAgeとつながってると、ただのSkillAgeになるしなぁ。

いっそ幻想世界からしか行けない&死ぬとキャラ削除なAgeにするとかね?
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 12:46 ID:/xpgQ5OD
トルネコage スキル上昇4倍 アイテム持ち込みなしスキルは初期状態から
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:01 ID:bJo5MEj/
まあ、Resonance(共鳴)というタイトルになってるし、単にスキルが上がるとか
アイテムが貰えるとかだけでなく、それぞれの時代でやったことが相互に関連して
影響を及ぼしあうみたいな、世界観の面での演出にも生かして欲しいですね。

たぶん、モラ族とイーゴの話とかを主軸にその辺も考えてるとは思うけど。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:29 ID:UpfsWY2c
>>171
そうだな。
韓国メーカーのように、同じメーカーがアホみたいに違うタイトルをそろえる
(その癖、差があるのは上辺だけ…)
というより、同じキャラを使える一つのタイトルに複数のゲーム性を加えていく…
ってだけでも、十分だが、さらにそのゲーム性がお互いに絡み合えば言う事無いね。

ワラゲ<>プレゼンでも「奇?
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:09 ID:FaniRWST
水もそうだけど武器もそう
店売りが少ないから本当に
今はじめたばっかりの初心者は
それみてなんだこれって思うはず。
しかも手にいれかたもわからない
MWの存在も知らない。

敷居が刑務所の壁より高いと思う
なにせ幻影世界でやめていくひともいるぐらいだし
現実の行き方わからなくて。
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:19 ID:p4uPo3ki
>>173
そこで我々先にテストを開始したプレイヤーは、新規参入者に対して
あれこれ指南しつつ、何が問題なのか、どうすればもう少し新規参入
者がある程度スキルがあがるまで継続してプレイできるようになるのか
を考えて、メールをすると…

海外に突然拉致で連れて来られたならいざ知らず、自ら望んで入って
きた世界 それなりに自力での情報収集や、コミュニケーションを否定・
拒否している人以外はある程度進めるはずだけどね

もう少し序盤に関しては手を入れて欲しい部分が多いね
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:19 ID:+jfB9LNl
始めたばかりの初心者?
頭痛が痛いと同レベルだな
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:20 ID:xrbElhnD
>>175

確かにその通りだと思うが、
揚げ足を取ることに何の意味が。
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:21 ID:h5OnzdVI
幻影世界のアレは、システムじゃなくて教え方が駄目なだけだから。

でも序盤の厳しさは確かに問題ですね。
初期キャラでも倒せて果物・涌き水なんかを落とすモンスターがいればいいんじゃないかな。
あと、スキル値6〜16辺りに、もっと細かく武器を追加してほしいですね。
装備が次々変わっていけば、それだけで続ける動機になりますから。
「あと0.6で次の装備か。もうちょっとやろうか」ってなかんじで。
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:28 ID:+TyCSlUV
元手があれば不満はないよ。
裸で放り出されるのが不満。
逆に、裸で放り出されても生きていける世界ってのはヌル過ぎるともいえる
本当に序盤のアレを凌いでしまえば後は温いと感じるよね?

だから。
選んだクラスやシップ毎に元手となるスキル・アイテムなどを最初に貰える。
その代わり、初心者サービスの様なものは一切無し。
("初心者エリア"、おいしいMob、便利品を手に入れるクエストなどは無し。
 その代わり、初期金でツールを買って初期スキルで武器を作るくらいならできるように。
 初期の元手の使い方に失敗したら破産というくらい厳しく。)

こっちの方が良い気がする。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:28 ID:bJo5MEj/
出だしのチュートリアルとか、一度にまとめて情報が表示されて
ログが流れてしまい、うっかり見逃してしまう場合がある。って
のはもう少し落ち着いて読めるような形に改善したほうが良いかも。

ちなみにKOでは、他の町へワープするための転送装置とか、
武器のアップグレードの仕方についてなど、ゲームを進めるうえで
必須の情報すらゲーム内でまったく説明がされていなかったから、
「RAは親切なゲームだったんだなー」と錯覚してしまいましたよ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:29 ID:tL2468JT
いつもこの手の話題が出ると思うことなんだが、
ネトゲが説明とかの面で不親切なのが多いのは
ユーザーがネットで情報を得てくるってのが前提だからなんでないの?
初心者なんで何もわかりませんって言ってる香具師、
その前にPC初心者なんでない?
検索しても見つかりませんでしたって言われても、
ほとんどの場合はやり方がまずいor諦めが早いだけだし。
マジでネトゲ真剣にやりたいなら、そこそこネットを
利用できる程度の知識を身につけてきてからに汁。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:35 ID:tL2468JT
それにこれは製品版でなしにβなんだし、
現状で説明不足を何とか汁って言ってる香具師は
テスターの適正がないようにも思えるんだが。

話がズレるが、リネ見たいな名も売れて大分煮詰まってる
ネトゲは説明のオンパレードですよ。
ああいうのって逆に面白くなくないか?
ネトゲで説明なんかがやたら親切になってきたら、
それはもう落ち目ということをメーカーが自覚してる頃じゃないかな。

まあ連書きスマソ
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:37 ID:9+QdF+g9
>175
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<国語の教師かオメーはよー
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

183名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:38 ID:+TyCSlUV
ネットで情報を仕入れてくるのは、「ネタバレ」として嫌う人も居るよ。
ただ、そう言う人は「初心者なんでなんにもわかりません」なんて言わないけどね。

幻影世界は、せっかくenosの脳内という設定なんだから、
彼に話しかけなくてもドンドンセリフが聞こえてきても良いと思う。
あるいてたき火に近づくと「そう、彼らが職業のナンタラ…」とか、
店に近づくと「買い物の仕方は…」、
ぼーっと立ち止まってると、「幻影世界から抜けるか?」とか。

なんというか、右も左もわからないPC初心者が苦しくてやめるなんてのは
個人的にはどうでも良いんだけど、
序盤詰まらないのは事実で、これは直した方が良い。
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:41 ID:t21ZHyVt
初期キャラの喉の渇きについては、
最初に数回使うと壊れてしまう空のボトル持たせておいて、町に井戸置くなんてのはどうだろう。
mobからのドロップでもいいんだけど、それより、
喉カラカラになって町で途方に暮れながらフラついてる時に井戸発見
→もしかして水が組めたりするのか!?
→組めたー!ゴクゴク・・・助かった・・・
みたいな発見の仕方だと小さな感動生まれそう。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:42 ID:+TyCSlUV
長文はいかんな…簡潔に書くと。

序盤で萎えるのは
・やることが一本道でマゾい作業だから
・様々なクラス…と言いながら上記のマゾい作業なので先が見えないから
 (これを「説明不足」とも言う)

「コレが俺たちの作った世界だ。どうだ見てくれ」という気概があれば上手くできるはず。
ハドソンがんばれ
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:45 ID:gN2bQjU4
>>180
攻略サイトを覗かないと最初からゲームにならないようなゲームは問題だぞ。
プレイにおいて分からない事はゲーム内、もしくは公式サイトで分かるように作らないと。
そもそも攻略本片手にゲームするのは冒険心や探究心をそぐ行為で好ましくない。
その世界に住むNPC、もしくは先輩プレイヤーが道を示してくれるゲームが理想。
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:49 ID:xrbElhnD
>>186

正直公式サイト見てない奴大杉だと思うわけだが。
泳げません助けて下さいにはもうウンザリ
188706 ◆TyOROp6PpI :03/11/11 14:52 ID:D+Lh6uy0
>泳げません助けて下さい
いまどきそんな香具師がいるのかw
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:53 ID:tL2468JT
>>186
つうか俺は現状のままでもネットで情報集める必要はなかったんだが。
後半の生産系スキル上げは材料集めもしないといけないから、
さすがに攻略サイトに厄介になったけどな。
ただ自分で何とかできない連中が、わかりませんだの説明不足だの
言ってるのが少し気に入らないなということを書きたかっただけさ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:54 ID:bJo5MEj/
現状でもRAは最低限の説明が用意されてるし、これ以上説明を増やす
必要もないと思うけど、せっかくの説明が見逃されてしまってるケース
などもあるので、読み飛ばしが起きないようにしてくれればそれで良し。

たとえば、ビクトリアズサークルのRose Redくれる人とかみたいに、
Enosの話の途中で「話を聞く」「無視する」見たいな選択肢が出て、
プレイヤーが一個ずつ能動的に情報を読み進めてゆける形にするだけでも
だいぶ脱落者は減るのでは。
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:55 ID:oVAVC0DT
初めてやって、そのとき公式HP見て分からない点は一つしかなかったな。
モノの作成の材料。一つくらいは例が欲しかった。
まあこれも先人のHP見てわかったからまあいいんだけど・・・

確かに公式見てなくてOOCするやつとか多いね。
マニュアル型世代ってやつか
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 14:59 ID:Wv+ettSg
ベータだからしかたないっていうのはただの逃げ道。
いいかげん聞き飽きた
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:03 ID:xrbElhnD
逃げ道か?単なる事実だと思うが。
βってのはつまり未完成って事だろ?
未完成品に完成した導入部を求めるのがそもそも無理だろう。
194190:03/11/11 15:05 ID:bJo5MEj/
完全な余談ですが、「うっせーよ、この猿!」とかいう選択肢を選んで、
あえてEnosに歯向かうプレイも楽しみの一つとして生まれてくるなぁ…。
幻影世界でEnosのお仕置きを受けつつ、お釈迦様の手のひらの上で
踊らされまくる孫悟空的ロールプレイ……(100%妄想)
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:05 ID:h5OnzdVI
>191
親切設計になれきってマニュアルを熟読しない、当たって砕けろ世代だと思います・・・


β中に導入分を完成させる必要は無いですけど、今の内にわかりにくい部分について意見しておくのは、けして無駄では無いと思いますよ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:08 ID:XcNo1wwN
俺は幻影必要無いと思う。
その代わり種族毎にスタート地点が変る仕組みがイイなー

勿論人間選んだら不法入国でアクセル様に尋問される所から・・・・・
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:13 ID:tL2468JT
>>192
βはゲーム全体の調整であって、初心者が円滑に
ゲームを進められるようにしようってのは最後の最後だろ。
何度でも言ってやる、βだから仕方ない。

>>195
でも説明類の問題は後からいくらでも付け足せるし、
取り立てて意見を出すべき問題でもないと思う。
ハドソンだって腐っても家ゲーの王手なわけだし、
そんな初歩の部分くらいハドソンに任せきってもいいと思うけどな。
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:24 ID:xrbElhnD
>>196

アクセル様大忙しだなw
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:24 ID:UpfsWY2c
>>197
それは有る程度当たってるね。
「家ゲーRPG的な親切一本やり」な展開なら
放って置いてもキッチリ仕上がりそう。
ただ問題は、それで済むのか?って所。

RAの序盤で、良い部分は
「初期からアクティブ系のスキルを複数持っており、それで育成に幅を造ろうとしてる。」
ただ、これも機能してない。(初期から酒や投げナイフを上げる個性的な育成…が出来ても良い。)

逆に、悪い部分は幾らでもあるな。
まず今の仕様のままだと育成は完全に飽きられてる。
仮にもう一度ワイプ後も育てる…気になっても、
マップも狭く、狩場の選択肢もないから確実に蛇谷はパンクするな。

「初期の充実」てのは、課金後RAが「コケないでMMOとして成立するか?」の大きな問題。
今は「話にならない位不親切…」で、露呈してない根本的な欠陥があるし、
MMO特有の「並列的なスタート」についてハドソンに経験は無い。

家ゲーでも、ロマサガやジルオールにはまだ有ったがな。
実際、スクウェアも光栄も、肝心の中身がスカスカだがスタート部分は無難に纏めてる。
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:24 ID:+TyCSlUV
糞なゲームをどれほど上手く説明したところで糞なわけで。

幻影世界や序盤の蛇狩りあたりを、楽しいゲームだと思える?
既に結論は出てるけど、
・チュートリアル=/tutorialcut
・幻影世界=無駄、すぐ抜けろ
・蛇狩り=マニュアル通りにすべし(蛇狩って肉交換して触媒買って…)

幾ら説明を付加したってこれは糞。

まぁ、家ゲーの王なら任せてみるかな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:30 ID:h5OnzdVI
>200
と説明して、数日経ってから思い出してみたら、相手はNECだったワナ
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:31 ID:sq820XHR
幻影は素直に初心者キャンプにしちゃえばいいのに
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:31 ID:ax29eTL7
197に同意

俺の周りにも「アイコンが間違ってる」とか「HP0でダメージ受けても死なない」とか
をいちいち報告している奴がいるけど、こんな一目で分るバグ報告してもハドソン
の邪魔なだけだろ。

職業バランスやWarAgeのラグについても、ハドソンが改善を進めているところだか
ら、メールすべきではない。

開発中の製品に対して、バグだの、分りにくいだの、バランス悪いだの、いちいち
メールするなんて、おまえはアホかバカかと。

ハドソンだって腐っても家ゲーの王手なわけだし、
そんな初歩の部分くらいハドソンに任せきってもいいと思うけどな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:32 ID:3wr9n7Z3
>>200
序盤の蛇狩ってる時はスキル上がりまくりで結構楽しかったけどな

幻影世界も全くの無駄ではない
豚を殺せる程度まで操作に慣れときゃ現実行っても苦労しないし

あと序盤の一本道は仕方ないと思うけど
そこを乗り切ればこれからの育成の自由度は上がるわけだし
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:34 ID:XcNo1wwN
例えばスキル10ぐらいにCAPを設けて
その間は職業長に話し掛ければ転職できて
職業を決定すればそのCAPが外れるとかどうかな?


モシヤ 俺だけ別の話ししてる?
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:35 ID:Ygx9LzQT
いや、ここで序盤がつまらないとかアイテムお金共有にしろって言ってる人って
結局スキルすぐMAXにしてワラゲで遊びたい人でしょ?(何厨っていうの、こういう人は?)
結局最初から全スキルMAXで始めさせろって言ってるのと同じで、
別のゲームやりゃいいのにと思うけどなー。

自分ファーストが戦闘スキルレジスト以外ほぼカンスト
BASICの生産スキルは全体的に6-9割ぐらい育ててるけど、
まだファースト飽きないし(生産楽しい)
こないだ戯れで別職業で初期キャラ作って遊んだら(アイテム引渡しなどは一切無し)
ヘビ狩り無茶苦茶楽しくてつい遊びこんじゃったよー

幻影世界は一回やったらいらないと思うけど、すぐ抜けられるし今のままでよいのでは無いかと。
説明不足(あくまで初心者の視点で)気味の部分はメール送っておけば最終的には
ハドソンが対応してくれると思う。
今はベータだし、説明は後回しでよいと思う。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:37 ID:i2mThDjl
>205
それだと、スキル10までどのクラスの技を試して職選びの判断基準に
するのかって話になるし、初心者キャンプをやめて幻影世界になったのも、
まず先に「ある程度成長したら、このクラスはこんな風なことが出来ますよ」
と実際に使って試せるようにするためかと。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:37 ID:3wr9n7Z3
>>203
いやバグ見つけたんだったら報告するのがテスターだと思うが
HP0で死なないやつなんて、普通にプレイしてても気づかないし
最低1回はメール出さないと絶対なおらないでしょ

今までの金増殖バグみてりゃ
ハドソンがパッチ当てる前にそこまでテストしてるとは思えない
209207:03/11/11 15:38 ID:i2mThDjl
あ、ごめん。「その間は職業長に話し掛ければ転職できて」って
書いてあるね…
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:42 ID:+TyCSlUV
>205良いかも。
うちの妄想とは正反対だけど。

以下妄想
・モラに話して現実に来る時に、初期シップまで決めてしまう
・選んだ一つのシップが20程度まで埋まった状態で生まれてくる
・初期装備品や最初から覚えている技もシップ毎に違う
 (初期装備品は売れない・譲渡出来ない)
・弱い敵はあまり「おいしく」無く、高い成長や戦利品を狙うなら
 最初から難破船や尼橋の攻略に行かないといけない
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:43 ID:xrbElhnD
20は大杉だろ。
10でいい。
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:44 ID:tL2468JT
>>208
203にマジレスつけちゃいかんよ
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:44 ID:UpfsWY2c
>>205
「転職」ってのがクラス内でのシップ転職…なら退化だろ。
そんなゲームは幾らでもある。

逆にクラスまで転職可能…なら、初期にこだわる事もない。
要求の高いクエストなどで条件を設け、共通してるスキルだけ持ち越せても問題はない。
(シップ固有のスキルはみんな0…ならリスクもあるしな。)
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:51 ID:+TyCSlUV
>211
例えばレンジャーを選んだとしたら、弓で戦って黒字を出さないと飢える
と言うくらいのバランス…マゾさが良いと思うんだけど、
初期シップを10として、スキル10でも生きていけるような世界なら、
スキル0のやつを無理矢理使っても生きて行けそうじゃない?

例えば、Wizで生まれたけど、いきなり無理矢理杖を鍛えて
魔法+殴りでガリガリ稼げるようになる、とか…。

余り極端にすると、また一本道の問題が出るとは思うけど。
ってな感じで、とりあえず「シップ20まで」と言ってみた。
そのくらいなら、スキルの基本的な技が使えるようになってることも多いからね。
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:52 ID:sq820XHR
205のは、最初は全クラスのスキルを10まであげられる無職状態で色々試せて
育成の方向が決まったら各クラス選ぶって事かと思ったよ。

例えるなら、初期の育成段階では各シップ30ずつ振って
キャップにつっかかったら特化シップ決めるってのと同じ事じゃないかな?
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:00 ID:UpfsWY2c
>>215
いずれにしても、スキル10で転職…のような段階的な制限
を付ける事にはならないだろ。

だいたい、弓も出来て、魔法も使えて、挑発で盾役で…ってキャラを10まで育てて、
その後規制…じゃ無理があるし、
ネクロのように、コンセプトが「半分ゾンビ」のようなクラスは、
物語の上で他のクラスとは混ざらない。

215さんの解釈じゃ、序盤が混乱するだけな気が。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:03 ID:FaniRWST
まずい料理に塩やソース
いくらかけてうまくしようとしても無駄

まずいものはまずい
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:06 ID:UpfsWY2c
>>217
確かに。ダメな部分は作り変えた方が速いな。

RAのα>β1もそれで随分良くなった。
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:09 ID:+TyCSlUV
だね。
「シップブレンドは面白…くなる可能性はあるけども、
 成長システムが(いろいろな面で)糞だから詰まらない」
という結論が得られただけでも良いっしょ。β1終了で。
220205:03/11/11 16:09 ID:XcNo1wwN
生まれたては職業が無い状態
基本的なEXスキルしか無くて
NPCから各職業の特徴を聞きながら町へ・・・・

みたいなイメージです。
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:29 ID:UpfsWY2c
>成長システムが(いろいろな面で)糞だから詰まらない

そうだな。
成長を描いていく「シップブレンド」という器の方は良いんだが、
そこに強さが加わっていくシステム…がレベル制のままだからな。
(特に回避、防御、EEなどの受動的なスキル)
今後に期待したいね。
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:50 ID:hrVidmmq
>>188
質問スレをみてきたら二人もいた

375 名前:名も無き求道者[sage] 投稿日:03/11/02 20:04 ID:6XFFD6q9
泳げなくてすぐに死んじゃうんですけどどうすればいんですか?

423 名前:名も無き求道者 [sage] 投稿日:03/11/03 23:07 ID:+hQcv9S7
町に行こうとして海に入ると毎回おぼれて死にます。
どうすれば生きて町にいけますか?
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:05 ID:k1kG5kbp
>>220

幻影世界との違いは何?
224205:03/11/11 17:25 ID:XcNo1wwN
>>223
205読んで下さい。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:43 ID:v/1Y//ic
なんか話しの流れと全く違うんで、悪いんだが・・・。
EEどの程度でWAR装備デビューがいいんかね?
ReinForce?っての作って貰うほど鉱石に余裕がないんで、
出来るだけプレートで引っ張って、WAR装備に移行したいのよね。

現在金プレートでEE66.5です。

なんかブロソよりDam与えるBashに頼りっぱなしのSAB(;´Д`)
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:49 ID:TSzgmpjx
RAは街が悲しいような気がする
市民街あって欲しい、そこでのクエスト作るとか
商人NPCと鎧マッチョしかいない世界はいやだ。。。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:26 ID:tL2468JT
>>226
多分RAの世界観が君に向いてないだけかと
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:35 ID:HSMbuz0E
てか、これ以上長くβテストやるんならNPCの名前とか凝らないほうがいいかも。マップとかも。
みんな飽きつつあると思う。課金後はリアルでGo
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:37 ID:StRXHehO
>>228
Tanaka Suzuki Satou だらけになったりしてな
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:40 ID:IAEaDVxK
>>226
自分から見て、他のPCがNPCみたいなものではないか
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:49 ID:UpfsWY2c
>>226
戦後間もない、城砦都市…ていう、物語の整合性は取れてるんだがな。

確かに寂しいといえば寂しい。
ビスクの「寂しさ、世知辛さ」が引き立つような別の町…が有っても良いかもしれない。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:54 ID:tq7Omf/U
>>226
ビスク西はかなり賑やかだと思うんだが。
OOCやAUCを使って商売してる人も多いし、ツアーの募集も頻繁にある。
道端で立ち話をしてる人も結構いる。それに鎧マッチョじゃないローブ姿の
魔術師もかなり見かける。

もしかしてビスク東や港のことを言ってるのか?
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:05 ID:V8/ZlL8O
なにやら朝から初期キャラが食料にありつけないとか
幻影世界のつくりが甘いとか議論されてたみたいだけど
それは大幅に改善するとTechTestが言ってたぞ。
ちゃんと公式にそういった情報乗せないからこういったことになるんだろうな。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:20 ID:UpfsWY2c
>>233
どう改善するか?は不明なんだろ?
「必須条件」を提案してくには良いタイミングなのかもな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:22 ID:jzLXaCcn
なんか表示が重い
なんでだ?
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:17 ID:ggx+Ztvv
みんな苦労して初期キャラ育てたんだ。
その代わり2ndは援助しまくりで驚くほど序盤楽。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:18 ID:ggx+Ztvv

×育てたんだ
○育てたんだよ
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:20 ID:VqlUrZmf
やっぱ一番導入して欲しいのは
ディアブロのようなレアモノを生産できる様にして欲しいな

ex. メタルワーカーの場合
100本に1本位の確率で1.5倍くらい耐久or性能が良い剣が
偶然製作でき、しかも自分の銘をアイテムに刻める&ロットNoが刻める
(warinfoで閲覧ができるとか 「○○が製作した○番目の作品」みたいに)

これだと、スキル上げに何百本と生産するのも少しは気が紛れそう
又は偶然に純度の高いインゴットが精錬できて、それを用いるとより良い品ができるとか
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:22 ID:ggx+Ztvv
>>238
面白そう
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:29 ID:2JrkB4Yn
流れ乱して悪いが
共有の各種弱体化キボンヌスレがRAやってるやつらの本音なのか?
今見たら WAR/ALC/FOR/NEC と見事に4種コンプリートされてて驚いた。
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:32 ID:RaOcgBdM
ALCは自然に出来て
後のは煽りで立てられた感がする
っていうか、立てた香具師の馬鹿さ加減が分かるスレ
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:33 ID:k++2gQzM
>>238
たぶんミスリルがそんな感じなのになるだろう
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:34 ID:9rue2PlG
>>240
アホが立てたスレなので気にするな。
全職強化がRAやってるやつの本音かもな。
もう弱体化はイラネ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:35 ID:3wr9n7Z3
>>238
基本的にスキル上げで作るものはインゴットが少ないものとかだから
珍しいものができたとしても、使えるかどうかは別では

それにそういうのは将来ミスリルでできるようになるんじゃない?
245名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 20:36 ID:C0hZ6qfe
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                               |
        ドコドコ   < Warage鯖統合まだぁぁぁああああーーーー!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _ _ ___|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ    ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓    ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:38 ID:hrVidmmq
いやFOR弱体化スレ見てるとかなり本気臭いぞ
しかもメールまで送るつもりみたいだ
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:40 ID:+jfB9LNl
だれかパッチ希望スレ立ててくれ。弱体化じゃなくただのパッチ
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:42 ID:sr/bmlXu
公式からDUPE騒ぎの言い訳消えてるね。
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:49 ID:v/1Y//ic
RNGのEEとDEFは再度見直し必要だろ。
弱体云々じゃなくてさ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:00 ID:9kvlvnit
今しがたtirol見たんだがホンモノ?
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:02 ID:Q1tZWriM
弱体化スレは隔離スレ
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:09 ID:2JrkB4Yn
よく弱体化希望の理由に「ALCの同効果のスペルとくらべて〜〜」って件があるが、
既にそこから考え方かおかしいんだよな。
まあサドソンが鵜呑みにしないことを祈るよ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:16 ID:whLvR7Cy
RNGは100振ってEE40くらいで十分だよな
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:27 ID:+TyCSlUV
リアル世界の弓兵を見てみると色々いるね

東洋(アラビア・ペルシア)風の長いローブを着た弓兵
鎌倉時代の侍のような中程度の鎧をつけた弓兵
敵の矢や投げ槍を防ぐための衝立をもってうろつく弓兵
ビザンチンの、接近戦用の丸盾を左手につけたまま射撃する弓兵
アラブのBash用の巨大なスパイクがついた盾を装備した精鋭突撃弓兵
歩兵用の軽めのプレートアーマーを着た西洋の弓兵
体中に木の枝をつけて偽装した弓兵

けど、WAR装備みたいな重厚なの着た弓兵は見あたらないね。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:31 ID:+TyCSlUV
で、妄想。

「弓の命中には、DEXとAGIのうち低い方がDEXとして適用される」

という妙な仕様を入れれば、弓兵のやりすぎな重装甲は恐らく防げるし、
FORの矛盾したシップブレンドの面白さも変わらない。
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:32 ID:tL2468JT
>>254
弓引くときは自分の体もしならせないといけないからね。
あんなごつい鎧でガチガチに固められて、まともに弓が引けるのかと。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:37 ID:tL2468JT
255見て思ったけど、それだったらAGIが弓の発射速度に
影響するとかだったら面白いかも。
軽装だと素早く弓が撃てるけど、重装備だと弓を引くのが遅くなると。
こんなんどうよ?
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:38 ID:HujJDSNw
>>256
だね。射程半減威力半減てなもんか。
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:40 ID:sr/bmlXu
>>255
















あほか( ゚д゚)
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:43 ID:7B4pYXrs
普通の服で公園の鳥に矢を打つ弓兵だろ求められてんのは。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:54 ID:q9YpHwbM
RANは弓兵でもないだろ
普通の森うろつく人
布か皮で十分。

ロビンフッド見てみろ
上は布で下はタイツだぞ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:56 ID:RzVSeYsr
全装備重量で武器のディレイかモーションが長くなるシステムは面白いかも
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:56 ID:q9YpHwbM
あとアルケミの魔法かけた回数でスキルが上がるのもおかしい
レベル制とまったく同じかそれ以下じゃん。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:00 ID:aMV4mnPg
>>263
じゃあどうして欲しい?
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:02 ID:sr/bmlXu
>>264
詠唱するたびにドキドキルーレットで上昇判定。
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:15 ID:V8/ZlL8O
どうやら妄想Ageに入ったようだな。んなもん、いちいちハドソンにメールすんなよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:17 ID:aMV4mnPg
>>265
いいなそれ

メール発車
268名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 23:22 ID:1ybINkU5
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもうグダグダでしょ  最近のワラゲ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    片方アルター転送不可にすりゃあいいのにねえ
  /          `ヽ、 `/            偏ってるだけだし・・・
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:22 ID:+TyCSlUV
装備重量をスタミナに関係づけてもいいかも。
FORもいくらスタミナあっても足らない感じだし。
半裸で猛烈に武器を振り回すFGTとかも居てもよさそう。

Defenceも、Strengthと同じでもっと影響のあるパラメータにして欲しいね。
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:27 ID:kGTBJx8s
T鯖のパッチサーバー落ちてる?メンテ?
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:39 ID:HmsjVh1u
■初期資金
初期は最低限クラスに合った物資(ALCなら触媒100など)と
500G+ツール(裁縫・クッキング)と布50を持たせる。

■クエスト調整
強制ではないが、カリスマ上げ以外にやる価値のあるクエストをテンポよく設定。
スキルを上げて貰えるクエストやレア技を伝授して貰えるクエストを増やす。
達成感がありなおかつする価値のある報酬を。

■ドロップ調整
・ドロップの調整1つで狩りやスキル上げの楽しみが変化する。
・初期Lv3のネズミや猿から果物や飲み物など食物を多い目にドロップ、
初期Lv8〜10の敵から布では無く皮装備ドロップ〜上の他の敵の装備も1ランクづつ繰上げ。
・渓谷など最終スキル上げ地での敵からは
ニンジンなど生産必需品と低確率レア品をドロップさせ
最終スキル上げのつまらなさの解消&生産品目当ての低レベル狩場荒らし削除。

■セカンド育成
他のMMOではセカンド育成での特権や引継ぎに便利な設定が用意されている。
サブキャラへのアイテムや資金、コマンドの受け渡しを簡単に、
ベーシックスキルはある程度(半分程度)引き継げるように。
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:44 ID:1WCBwUs9
FACEスキルの実装。スキルがあがることにジェントルメンになる。
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:46 ID:+TyCSlUV
上の方で言われてたけど、糞に塩かけても糞

シップブレンドにおける「成長」について、
根本から見直してくれるらしいからそれを待とうじゃないか。
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:48 ID:sr/bmlXu
>>272
じゃ女キャラは少女から大人になるのかね?
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 00:12 ID:S8vyMMmM
リネ2ドワーフ女からRAドワーフ女へ、かれーなるせーちょー。
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 00:32 ID:7sfSKenP
678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/12 00:05 ID:TU/zFzvn
ダウンロードするファイル数 = 75
ダウンロードするファイルの合計サイズ = 18.38M Byte
ダウンロード開始


679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/12 00:06 ID:flx2C6Mp
パッチインフォは相変わらず更新してないみたいだなあ
ほんとに人手足りないのか…


680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/12 00:08 ID:TU/zFzvn
>>679
いちいちGMに群がって聞くのも飽きたね。
まあ色々聞けるのは良いんだけどさ


681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/12 00:08 ID:Cb5a5Sjh
ダウンロードが進まないのは俺だけ?


682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/12 00:10 ID:pZ6nTmq7
me too


683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/12 00:14 ID:glxmGSfj
パッチのサイズ大きいな。
LIVEに入ったときがまた大騒ぎだろうね・・・
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 00:58 ID:c+nRUMrJ
>275
そのネタつっこめる人間少ないと思うんだが

278名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:05 ID:2O9NCfpg
また蜂ニュースなしかYO
あのGMが降臨してくれれば良いんだがサドソンまじでやる気無しだな
ハルカ日記なんて半年くらい更新してないだろ
やめるなら更新終了くらい書けよ
最終回ハルカ升でアカバンされて終わりで
もまえらもアカバンされたくなきゃ悪いことはするなよとかってオチでも可
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:31 ID:XxEFMzAx
忍者こないかな、忍者
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:34 ID:QIYCunV5
個人サイトじゃあるまいし、日記が数ヶ月放置なんて信じられん。
開発ニュースも止まってるんじゃぁ、開発放棄と思われても仕方がない。

話は変わるけど、ハドソンって今何か納期の迫ったソフトの開発があるの?
3月の締めまではまだ余裕ありそうだけど。
コナミによるバンダイ並みの版権糞ゲー量産体制に巻き込まれてるのか?
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:56 ID:ZdqQQih2
>>271
>>ベーシックスキルはある程度(半分程度)引き継げるように。
twinkは実質規制できないから別にいいけどスキル引継ぎは反対
そもそもセカンドなんていうけどサーバーから見れば同じ新キャラなんだし
効率のいい育成とか金稼ぎとかのプレーヤースキルが引き継げるんだし、それで十分
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:13 ID:51KgccPr
もしかしてオンラインのゲームとコンシューマー向けの開発が同じだと思ってるのか?

あ り え る 。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:26 ID:oKZiUJXf
>281
とりあえず同意。>271の下二つの項目は変。


まーでも、どんなキャラでもベーシックスキルの上限も上げ方も同じだから、
無味乾燥で全然面白くないってのはわかるけどなぁ…。

あるクエストをこなすと、同じアカウントに限り2世扱いでキャラが作れるようになって、
2世は「親」のスキル値の半分を最初から受け継げるけど(エキスパートも)
カリスマを貯めて、2世用のクエストの幾つかをこなすまでは
ベーシックの上限67、シップブレンドの合計の上限が77しかないとか。
そう言う制限つけてもダメーかな?
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:29 ID:7sfSKenP
あれじゃねー?
アニメ化されたから
ボボボボーボボーとかのほう力いれて作ってるとか。
285706 ◆TyOROp6PpI :03/11/12 02:33 ID:eRkc409W
>>284
そのタイトル明らかに間違ってる・・・
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:53 ID:IpdwTzPN
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 03:08 ID:Ps+ZLEcJ
MWの身から言わせてもらえば、製作品に対して何らかのアイデンティティが欲しいね。
上位生産品まで作成可能な高位PCが多くて、生産はもはやFA化された工場と変わらないよ。
大砲なんて需要ないしw
やっぱり良いモノ作って銘が打てると、やる気が沸いてくると思う。
バードが実装されて、職人が作った楽器(という概念があるかどうか分からないけど)なんかは
古いものほど価値があったりすると面白いと思う。
古びたトランペットを売ってくれっていう客に、
「そいつは売りモンじゃねえんだ・・・」
とか言ってみたい(´・ω・`)
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 03:35 ID:u42R2klS
血バードなら
呪われたトランペットを売ってくれっていう客に、
「そいつは売りモンじゃねえんだ・・・」
ってなりそうだ
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 03:46 ID:vOdh7HGx
つまんないことを言うと、吟遊詩人はトランペットは吹けないと思う。歌えなくなるから。
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:00 ID:Ps+ZLEcJ
トランペットは例えにしてもアレでしたな。
ハープでもチターでも何でも良いけど。
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:32 ID:oKZiUJXf
なにしろ、作るのが簡単過ぎるからね。
材料集めるのは大変だけど、作るのはAnvilやツールに入れてボタンポン。
もっと有意義な手間がかかるようにシステムを作れば、
FA化された工場だとはとても思えなくなるはず。

「おっさん、ちょっとチェインメイル作ってくれない?材料はこれで」
「…あのなぁ。どれだけ手間がかかるかわかってる?」
「え、おっさんWAR鎧つくれるっていってたし」
「作れるけどな…。作り方はこうだ。
 まず、インゴットから鎖を大量に作るんだ。チェストには120くらい鎖が居るぞ。
 まぁ、一つのインゴから10個できるんだけどな。
 それから、肩のパーツだ。コレは左右一つずつ、そして、胸当てを打つ。
 ここから組み立て。
 鎖50と胸当てで前、鎖70で背中側を作る。
 最後に、前、後ろ、左右の肩、この4パーツを組み合わせて完成だ。
 こういう作業を、全部のパーツ繰り返すんだが。」
「…」
「なぁに、手間賃さえ払ってくれれば作ってやるさ」
「そう来ると思ったよ。で、幾ら?」
「フルセットで150kかな」
「…」 
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:37 ID:nSyAxZrz
>>286の詳細きぼmm
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:40 ID:cxRhPv6T
じゃあコンバインを押すとスロットマシンが回り出して
上手い事目押しを決めないと、どんどんインゴットが減っていくシステムで
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:41 ID:BmzYwaWn
それは面倒くさいだけだろ
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:46 ID:oKZiUJXf
めんどくさいだけに見えるけど、
一つの鎧作るのに何度もスキルチェックがあるってのはお得じゃない?
弾丸と鎧じゃ全然手間が違うはずなのに、
消費するインゴットも違うのに、
同じスキル上昇率って腹立つんだけど。
>291みたいになってれば、鎧一つ作るのに
何度もスキルアップの可能性があってウマー。
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:55 ID:dfVfnZ/G
Reinforced系、MTW装備なんか作るのかなりめんどくさい

犬狩ってアニマル皮集め
ドワーフ狩ってドワーブンハンマー確保
ライトクロスからクロス装備作成
アニマル皮とクロス装備でライトレザー装備作成
鉱石とライトレザー装備とドワーブンハンマーでReinforced装備作成
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:00 ID:zsGqt6fL
あくまで一開発者の妄想ですが、生産は戦闘よりもアクション制を高くしたい、ってなことは
言ってた。こんくらいは今更言っても良いよね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:00 ID:oKZiUJXf
矢は凄い。

ガイコツを狩ってシャフトを集める。
チップも拾い集めて、木工+弓ツールでシャフトにする。
鉱石を掘って精錬し、鏃にする(要MW)
グリフォンを狩って羽根を集める
鏃・シャフト・羽根をブレンドする(要FOR)
100本作るのに1時間くらいかかるんじゃないかな。

そして、本気で打ちまくれば100本なんか十数分で無くなってしまう。
Rainforced装備は何分で無くなる?とか考えると凄いことに…。
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:32 ID:aW0peT6Y
>>291のような生産品の価値の高めかたもあるけど、ここはやはり
多様な価値を付加する方向でお願いしたい。

ギルド未実装の現状だと、殆どの場合他の生産者と競合するのは価格(お礼)だけだと思う。
先に出た、銘打ちシステムについて、銘打たれたアイテムだったら
製作者本人しか修理できなかったり、あるいは製作者に因って見た目
(色や形状)に変化を付けられたりできれば、
マゾな生産も乗り越えられるのになあ・・・(´・ω・`)
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:44 ID:aW0peT6Y
>製作者本人しか修理できなかったり
これは、独占市場を作って、大金ぼったくってやろうってわけじゃないです、念のため。
むしろ、修理に来てくれるのを前提で買ってもらえるんだから
欲しがってくれる人にはアフターケア込みでも安く売りたい派です。
MMOで生産やる人は、おそらく大半が商人より職人タイプなはず。
利益よりもニーズが欲しいのです。
そういうところを分かってください、ハドソンさん。

以上、妄想スマソ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 06:57 ID:Y1yPC823
最近気付いた事、T鯖。

・初期キャラFORに弓と矢15種15支給。(前からだっけ?)
・食べ物10飲み物10包帯10タダでくれるNPCが初心者キャンプにいる。
・ミーリムキャンプの手紙の配達クエストが無くなった。
・ヌブールイーノスが話すイーゴの過去の話が聞けなくなった。(暗すぎて不評?)
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 07:39 ID:UA35/jUw
早起きしてRAもいいもんだ。
狩場に人いないし最高。
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 08:37 ID:Y1yPC823
武器のDAMAGE値10.0=ステータスATK0.5?
DAMAGE7.0以下の武器がATKにまるで反映されないのはバグですか?

Thorn Skinが魔法でも解けるのとダメージ半分も返さないのもバグ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 08:38 ID:IFNArBUG
生産めんどくさくなるならもうやる気しねーな

>>301
GJ
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:14 ID:/YivetJU
>>304
IDがバグ

血バードはβ中に実装されるのかな
そうなら今からNEC作るんだけど・・・
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:20 ID:YcvYY/Kp
■ 03.11.17
13:30〜18:30
メンテナンスのため、 サーバを停止します。
上記時間帯はゲームへのログインができなくなりますので、ご了承ください。
(都合により作業時間が延長される場合があります)
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:25 ID:G/BbqzsX
おお、ひさびさのメンテ
でもどうせTにあたったパッチインフォにも載らない程度の
パッチだろうな
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:34 ID:xT9TVRk+
来週月曜か…
ダメージ表示とか、ちゃんと直るんだろうか…
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:40 ID:SrzF23Di
Chaos Flare(RS90?) Knock Back9mレンジが5mダメ200
Blood Doping  Augment Summons CON魔法NECのペット強化?(速度とATKだっかか?)
Great Escape(SOF60?)パーティ全員の命中率と魔法防御力を犠牲に移動速度を速くする
(AttackとMagicを-100に。攻撃力は一切なくなる代わりに移動速度を70%引き上げる)
Teleport Close(MS80)PTメンバーを自分の場所に引き寄せる魔法
Bisque General Medal Elgadin General Medal(社員配布、単なるレジストとマジックの検証用とか)
FORのMIMIC↓ENCのSLASH↑RSのおまけ廃止(バグだったらしい)
DTKのSLASH↓(ソニックリープ対策までの暫定)
今回のパッチでPvPでの同期をサーバで行うように
初期装備に食料や触媒をもたせれるように。
新キャラ作成後すぐ削除してまた新しいキャラクターを作成できないように。
公開されていない70のスキルがあったために発生していたTame70のキャップ解除
(ランクに関わらず回数をこなせば上がる仕組みに?)
Diabolic Eyeの効果がかわった(詳細不明)
Prisoner Veilが必要スキル40、Spirit Drainが必要スキル1に各々変更。

ソースが匿名スレだけに、怪しいもんだが、来るとすればこの辺りか?
しかし、匿名情報…な割りに、内容は存在するか?否か?でバランスが激変する物。
(特にWIZの至近距離強魔法などな。)

また、DTKのスラが下がるなら「暫定である」という事も、公式な形で明記市内とマズイ。
(それでも、上げてた香具師のスラは一時的に?下がるんだから。)

ぜひパチインフォくらいマトモに造って欲しいな。
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:56 ID:CwftkXxf
ダメージ表示あたり来るかもな
そのほかに関しては期待薄
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:29 ID:VRo3IOsJ
Tame70はキャップじゃなくて異常に上がり難いだけだぞ。
と一応突っ込んでおく。
まぁ、結局上がらないに等しいんで同じことか。
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:29 ID:oKZiUJXf
>301ついこの間まで違ったはず…
昨日のここでの話が反映されてたりしてね
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:39 ID:SrzF23Di
>>312
昨日の今日は流石に無いと思われ。
ここでの話しやメールが反映された可能性は高いけどな。
(T鯖住人に初心者なんていないしな。)
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:40 ID:s0jZUTxv
誰かが前にメール送っといたんじゃない。
だって誰がどう見てもマゾイもん。
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:04 ID:CZwVbaUA
>>301
生き血のサイトより

夜遅くにメンテナンスがあって少しサイズが大きめのパッチがあたりました。
バグ修正がメインらしいですがまだ確認とっていません。
前回と今回のパッチで少しだけ初心者にやさしくなったみたいです。

・前回パッチから?幻影世界からビスク港に飛ぶときに消耗品が貰えるようになった。
AlchemistはNoah Dust 30個、ForesterはSeed 15個とWood Arrow 15個、NecromancerはNoah Dust 10個とEyeball 3個。Warriorは変化なし。

・今回のパッチから?ビスク港のMarielle Seseに初心者が話し掛けると食料と水と包帯を10個ずつ貰えます。
無くなってもまた話し掛ければ貰えます。多分ある程度強くなったら貰えなくなると思われます。
アイテム名の頭にBeginner'sと付いていて、No Drop(トレードで渡せない)属性もあります。当然売ろうとしても0Goldです。
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:21 ID:oKZiUJXf
夜遅くに、か

昨日の議論の結果ってことは確定だね。
と、決めつけてみる。

昨日のハドソン内の会話
社員A:「今日のにちゃんどうよ?」
社員B:「初心者にマゾいって話ししてる」
A:「へぇ、どうしろと」
B:「シップ毎のアイテムや必需品を最初から持たせてくれだと」
A:「まぁ一理あるわな。今日メンテだしついでにやってみるよ」
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:35 ID:CZwVbaUA
>>316
確かに、、、最初からシップ毎の必需品を持たせるのはすぐに修正できそうだな

ただ食料と水と包帯をくれるというのは、色々とやらなければいけないから
ハドソンも少しは考えていたんだろうな、少しは
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:43 ID:CwftkXxf
もう相当昔っから言われてた事だろ。ログ読めって
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:47 ID:VRo3IOsJ
ていうか、初期がマゾイってのは>>318が言ってるように、
遠い昔からずっと言われてきてたこと。
多分メールも大量にいってたんだろ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:49 ID:xWu+kCEQ
17日のパッチで・・ワラゲの同期をサーバーでできるのだろうか
無理ならワラゲひとりにしてくだせぇ・・・
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:57 ID:SrzF23Di
>>320
鯖同期…が来ても誤作動たっぷり、動き重々…
の可能性もあるな。

T鯖に人数いないから、この手の負荷テストもL鯖でしか出来ん。
仮にグダグダでも「初期テスト」って事で、大目に見た方がいいかも試練。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:59 ID:5Lr6tuqX
何処までFPS風味を残せるか気になるね
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:00 ID:/YivetJU
ENCがちょっとだけ復活できそうな予感
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:02 ID:acMI5I1r
鯖で同期取れるほどハドソンに高技術があると思うか?
俺はないと思うね  今のワラゲよりグダグダになって戦争起きないに3000点
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:12 ID:zsGqt6fL
ネガティブなやつばっかりだな。当たってから文句言えよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:23 ID:CZwVbaUA
>>318-319
このスレは99%のループと1%の新しい話題でできています
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:24 ID:SrzF23Di
まぁ130もあれば過去スレ嫁…も無茶な話。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:39 ID:oKZiUJXf
昨日の話題、社員がふったものだったりしてね
「おまえら、初心者のマゾさはどうよ?」
って投下してさりげなく予告
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:43 ID:KM49rrcp
ENC完全復活はスキル81の上位武器が実装されてからだろうねぇ
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:43 ID:C/hbHqi9
自意識過剰な奴等ですいません
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:25 ID:0Ij4IzLL
>>291
それをやろうとすれば、現状のアイテムスロット数では全然足りないんですが。せいぜい
スロット3、4個くらいで収まるようにしないと。しかし、最後のコンバインで失敗したらキレる
だろうな(w

漏れの希望としては、各種鍛冶生産物にcustomをつけてもらって、AC低いけど軽いもの
とか、攻撃力高いけど耐久ないものとかをつくりたい。もちろん生産はアクション風味で、
ゴルフゲームみたいなバーをかっつんかっつんクリックしまくって鎚ふるったり焼き入れたり
する方向で。
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:48 ID:+DH2fTEA
バードは太鼓叩きゲーム風だったりダンスはダンスゲーム風だったりしますか
モンクの技もコマンド式
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:56 ID:XGF9Gz64
有限の組み合わせが無限(に近い)バリエーションを産む
そんな感じの生産が出来ると嬉しい
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:57 ID:oKZiUJXf
できれば、バーじゃなくてキャラの動きとかで見せて欲しいね。
Forgeで熱する時間も、バーを止めるんじゃなくて、
キャラがブツをForgeに突っ込んで、頃合い良い頃にボタン押すと引っ張り出すみたいな。
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:11 ID:SrzF23Di
>>334
戦闘ですら、バーと数字出ちゃってるからな。
難しいと思われ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:16 ID:oKZiUJXf
アイテムスロットの問題がなんとかなったら、>291の方向がいいなぁ。
強烈にマクロが難しいし、アクションじゃないからのんびりやれるし、
今よりはスキル上げも多分退屈じゃないし。

「ベースは鋼チェインだけど、胸当てと肩当てはプラチナ補強」
みたいなカスタム鎧への道も開けるかもしれない。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:16 ID:o3fA+K2f
鍛冶をミニゲームにするとスミス上げが禿しくマゾくなるな。

やっぱ必要スキル+10%のスキルで[Fine]が稀にできるようにして、
極稀に[Excellent]ができ、極々稀に[Premium]ができるとかでいいんでない?
[Premium]の発生を激レアにしてinfoに製作者の名前が入り、
さらに製作者がその武器に名前を付けられるとかなら
やりがいというか、楽しみがあっていいんでないかな。
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:23 ID:oKZiUJXf
それだと結局、マクロツール、或いは手動でボタン連打するだけになるわけで。
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:34 ID:wdmBEsLs
私も>>291みたいになってほしいですね。
スロットに関しては、○○用工具箱、もしくは系統別の専用銀行などで。

もっとも、パーツの種類が無さそうな薬品・調理なんかは、ほとんどかわらないんですが。
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:35 ID:2UbsTDBS
いいじゃんツール使ったって
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:44 ID:hGSRYhfp
本当は木曜日にでもパッチを当てれるのに、あえて月曜日に
したのは・・・・

木曜夜パッチ落とせない祭り
金曜夜くらいになり有志によるファイル配布でようやくログイン
できるようになり始める。(この頃には社員は帰宅)
土曜になりログイン率増え初め、鯖がパンク。

ハドソンも成長したもんだと思いつつ温かく見守って
やりましょう〜。
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 16:48 ID:oKZiUJXf
薬品みたいな消耗品は、量産しやすい仕様で良いんじゃない?
食品も弾丸や矢も。


裁縫や木工の武器防具なら、同じ様にパーツ毎に作成、みたいのできそう。

動物の皮を剥ぐ→革をなめす→煮て整形する
蜘蛛の糸を集める→丈夫な糸を作る
(糸の代わりに、マンモスひげや金属リベットでもOK)
布服+整形した革パーツ+糸(または髭、リベット)で革鎧完成とか。
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:07 ID:ajKLIoXH
スキル調整とかの小手先の開発はもう良いから
新ageとかの新要素を開発しろよ

何ヶ月スキル調整だけに費やしてるんだ?
開発計画立ててやってるとは思えんな
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:13 ID:hGSRYhfp
>>343
今しばらくお待ちください。種族、Technic共に鋭意製作中です。
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:15 ID:UA35/jUw
>>338
純キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:16 ID:SrzF23Di
>>343
PvPでの同期をサーバで行うように…ってのがネタじゃないとすれば、
かなり根本的な仕様変更だろ。(上手くいくかは、別の問題だが。)
今まで停滞していたのも頷ける。

これがスンナリ行くと、ここからは一気に行く可能性も。
ただ、スンナリは行かないだろうが。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:21 ID:oKZiUJXf
スキル調整とかは片手間にやってると思われ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:25 ID:IpdwTzPN
さいげに社員降臨してるな
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:25 ID:ajKLIoXH
>>344
種族、Technicはモーションが完成すれば良い訳で
他のスタッフは何をやってるのかと・・

>>346
いつまでもクライアント依存でやってると問題増えるだけだから
サーバで処理するのはどうしても必要になるだろうね
PvPだけでなくいっそのこと全部サーバ処理にしたほうが早い気がするんだけどね
問題はサーバの負担増加に伴う、各種問題なんだろうけど。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:28 ID:oKZiUJXf
こわいよーゆれてるよー
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:31 ID:ns9PQ+kX
>350
もちつけ、福島人
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:31 ID:hGSRYhfp
>>349
他のスタッフは「桃太郎電鉄12 西日本編もありまっせー!」を
鋭意製作中ですので、12月11日の発売まで今しばらくお待ちください。
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:33 ID:CZwVbaUA
>>351
地震があったのは関東
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:33 ID:JnufJjSi
パッチ楽しみだなぁ
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:34 ID:sTwqQ8MW
宮城で揺れたぞ
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:34 ID:ajKLIoXH
>>352
ワラタ
RAのスタッフは掛け持ちだったのか
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:35 ID:AbQ5EbY6
ゆれゆれ
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:38 ID:HuYLph/Q
>>316
前回のパッチの時にGMがそういう話してたよ、升スレに書いてある。

あと、昨日のパッチ後のELG将軍ドロップ
Mystic of Charm Dance(PS40)
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:47 ID:NO3Bnnh7
>358
PSってなんですか?
ProtectionSpellにしてはノアピじゃないし
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:51 ID:HuYLph/Q
>>359
しらね。
そういうのがあったってだけで実装されてるかどうかも良くわかんねっす。
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:52 ID:IpdwTzPN
>>359
追伸
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:57 ID:s0jZUTxv
何人ぐらいで作ってるんだろう?
ほんとに手のあいたスタッフが休み時間とか
仕事のあとに部活感覚で作ってたら嫌だなぁ。

返信メールは掃除のオバ(略
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:04 ID:KU1rNqNJ
サポ1人
プログラマ2人
グrクァフィッカ3人
マネジメント1人
タイムキーパ1人
パシリ1人
鯖管理1人
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:05 ID:HQj7nJAy

深夜にイベント発生させる掃除のおばちゃん1人
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:18 ID:wdmBEsLs
掃除係のはるかおばちゃん。
「ねぇおばちゃん、ちょっと名前使っていいかな?」
「おや、うれしいねぇ。好きなようにつかっとくれ!」

こうして誕生したのがはるか日記・・・・
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:19 ID:CwftkXxf
そろそろ武器のバリエーション増えないかなぁ
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/list.htm
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:26 ID:sTwqQ8MW
ドワーフマイナーがクエイクビート連発するのだが…つるはしで
しかも周りのマンモスを巻き込んで殺されてるし
意味無え
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:27 ID:KU1rNqNJ
>>366通報します
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:29 ID:oKZiUJXf
コサックをコーカサスと読んでるのは何かいみあるのかな
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:41 ID:oKZiUJXf
にしても、やっぱRAの武器はでかすぎるなぁ。
小さく汁。
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:42 ID:A9If5hDR
ちょっとやってないうちにT鯖にデカイのが当たってるみたいですな。
来週月曜のL鯖パッチ祭りの前に、
T鯖クライアント持ってる人間は全員そっち落としてアップしてくれや。



アタシのために(だれかT鯖クライアント下さい)。
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:46 ID:s0jZUTxv
認証が込んでて入れない
おれだけ?
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:48 ID:zbK89guC
>>371
up板見れ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:51 ID:velCBrE3
>>372
俺も。
今入りにくいみたい。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:57 ID:TRrSGjct
はいれないな
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:00 ID:sTwqQ8MW
混んでるだけで入れる。回線細いと辛いけど
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:06 ID:s0jZUTxv
http://w6.oekakies.com/p/Resonanc/p.cgi
あとお絵描き掲示板も時々描いてる人が
いるみたいだからテンプレいれて欲しいな。

まぁうまいのもへたくそなのもあるけどw
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:44 ID:Hm8BUlho
課金したらオーガでwarやりたいな
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:47 ID:cxRhPv6T
各シップの微調整がされてる中、なぜRNGのEEは下げないんだろうな
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:51 ID:KU1rNqNJ
セクシーエルフアタァーク
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:55 ID:ZdqQQih2
>>378
基本だな、でも基本過ぎる
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:01 ID:CwftkXxf
RNGはDodge等が低めだからかな
でも高すぎ
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:02 ID:SrzF23Di
>>379
仕様なんだろ。
個人的には忍者、ブリーダーがEE高いよりはマシな気がする。
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:05 ID:G/BbqzsX
けど明らかにこれはおかしい気が…
http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031112132408.jpg
RNGはニンジャ入ったら相当、下げられそうだ
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:12 ID:NO3Bnnh7
つうかMWの銃がアレだからそれとの対比がまだできないんだと思われ

はよ銃をまともに使えるようにせい
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:13 ID:NO3Bnnh7
なんでhotzonuサゲ保存してくんないんだろ
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:15 ID:hGSRYhfp
>>382-384
現在スタッフ共々Ninja実装に向け開発を進めております。
今しばらくお待ち下さる様お願い致します。
今後とも「ResonanceAge」を宜しくお願いします
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:17 ID:mQhzlwme
初心者救済パッチは来週の月曜?
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:24 ID:WLz/Hr91
RNGのEE高すぎっつーけど
CLEも同じEEなんだよね・・・

まぁCLEはEE無いと何も無いわけだが
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:24 ID:SrzF23Di
ハンターに高EE…ってのが無難に見えるが、
種技の今後の強化もあるからな。

現状ではなんとも言えないのかも。
個人的には、忍者がEEまで高くて…のパターン以外なら何でも良い。
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:43 ID:mQhzlwme
何はともあれ、ニン実装時のフォR調整がどんなもんか。
楽しみですな。
392名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:03 ID:g1rUx/LV
それまで待てない弱体厨がいるみたいだがな
393名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:03 ID:qLvaVMa5
EE70程度でWAR装備着た所で、「何とか使いこなせる」程度。ACはそんなに高くならない。
「どうしてRNGだけがWAR装備!プンプン!弱体化汁!」て怒っている人たち、
実はWARほどの恩恵を得ていないんだと気付いたらどう?

かの有名なアルパ様はPreでもWAR装備着てないでしょ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:08 ID:RFJcW8lP
必要無いからだろ
ようするに鎧がいらないほど強い、と
395名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:08 ID:Xf4vjg+L
RNGでWAR装備着てる香具師等は強さ捨てて見た目とってるだけでそ
AGIトータル30くらい減ってACも使いこなせてないからあんま上がらん
強さで言えばプレチナレインフォース+プレートが最強
ただ見た目が激しくダサいのが難点
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:09 ID:5msNGYNx
>>393
釣って煽る弱体化厨にしか見えない。
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:13 ID:oKZiUJXf
BRE EE0 + Tame,Blunt,Shield,Smash
HUN EE30 + Archery,Plant,Mimic,Slash
NIN EE30 + Dodge,Slash,Throw,Mimic
RNG EE70 + Archery,Fist

こんなのを希望
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:23 ID:CwftkXxf
>>393
釣りだな完全に。

RNG100+他シップ30ならEEいくつ行くか考えてみなよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:25 ID:CwftkXxf
HNTとBREはEE同じか

答:EE87.1
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:26 ID:hGSRYhfp
>>388-399
今しばらく待てって言ってんだろ。こちとら、残業手当なし
交通費0で鋭意製作してんだ。今後とも「ResonanceAge」を
宜しくお願いします
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:28 ID:oKZiUJXf
社員RPイイ
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:33 ID:HuYLph/Q
>>393
それは作って貰えないだけ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:35 ID:Xf4vjg+L
>>400
銀行に入ってる999万JADEやるから寝ないでガンガレ
とりあえず忍者とエルフでいいぞ
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:35 ID:CwftkXxf
というか必要ないんだろうな防具。
基本は嵌めと撃ち逃げ、もし絡まれてもサイレントランだ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:54 ID:Y1yPC823
>宝石属性
>Ruby→Fire、Sapphire→Wind、Emerald→Earth、
>Aquamarine→Water、Amethyst→Magic

予想
Garnet→AGI、Black Pearl→MGC、White Pearl→ATK、Diamond→AC

これをさ、元から+付きのアクセ(例えばプラチナアクセのAC2)にプレンドして
プラチナアクセ+Garnet+Ruby=AC2+AGI1+Fire5
と言う強化アイテムをプレンドや鍛冶やアクセ作成で作れると、
宝石集めがかなり楽しくなるし狩りも面白くなると思うんだけどな。

武器防具にも付属可能にしてどんどんグレードアップ(制限付き&成功低確率)
出来ると絶対面白いはず。ただし度を過ぎたバランス崩す強化アイテムは作れなくする。
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:57 ID:Rb7KHbk4
ワラゲではαを神とあがめているBSQ兵達も
プレに帰るとαはシカッテングですか。
407名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:59 ID:wQ/XySvr
>405
ダイヤモンドは全属性のレジストupだと聞いたような気が。
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:01 ID:S8vyMMmM
>>405
宝石を付けるアイテムというと、
DiabloIIの、Horadric Cubeに宝石3つ入れて1ランク上の宝石にするのを繰り返して
Chipped → Flawed → (Normal) → Flawless → Perfect
と育ててから武器に填め込んだりしてたのを思い出すな。
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:02 ID:hGSRYhfp
>>403
こうして、まだかぁ〜、まだかぁ〜って言って待ちわびてる時間が
一番楽しいんだよ。いざDwarfやらNinjaなんかが実装されるもんなら、
「Ninja強杉弱体化汁!」のメールの嵐だぜ。こっちはやってられねぇよ。
あと、種族・追加SHIPの導入時期は未定だ。もうそのことには触れるなよ。
つーわけで、今後とも「ResonanceAge」を宜しくお願いします。
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:06 ID:Y1yPC823
>>407
え゛…そうなの…ガックシ

しかしレジストUPのアクセや装備なんて
SHA?か拝火教狩る時くらいしか使わないのに、
どうせならRubyなどをUSEで使うとスキルのレジスト直接上げてほしい…
レジスト上げ本気でマゾ過ぎ、今の5倍早くていいよ
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:10 ID:hGSRYhfp
>>408
その点に関してTechTestが言うには「Diablo2で低レベルの宝石を合成して
高レベルの宝石になっていくというのありましたが結構必死に集めた記憶があります。」
と話してるから期待して待っててくれ。ちなみに彼はウシMAPで満足していたらしいが
俺には何のことだかよくわからん。今後とも「ResonanceAge」を宜しくな。こっちは人生賭けてんだ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:15 ID:KU1rNqNJ
RAに人生かけてる>411に幸多からん
413bestgood:03/11/12 22:17 ID:r+wTVSZS
411は廃人と見た
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:20 ID:bE9RFPeZ
>411は丁稚奉公中の侵入社員?
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:20 ID:hGSRYhfp
>>412-413
まあ、こっちは仕事としてやってるからお前らとは気合が違うんだ。
今後とも「Re
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:23 ID:CZwVbaUA
>>410
SHMでどの属性の精霊が召喚できるかどうかはステータスのレジではなく
スキルのレジが関係している

例えば竜革装備してステータスの火レジが高くなってても
スキルで火レジが一番高くなければ火精霊は召喚できない
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:24 ID:Fkyu4lYi
まぁ一番バランスとれてるのはプラチナプレートかねぇ
各AGI-1だし装備によっては高AC高AGI両立できるし
WAR装備はAGI-3がきついから盾のない職が着てもあんまりだな
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:32 ID:ZfB0pvcd
デスナイト+プラチナアクセ+プレチナレインフォース
これでRANならAC70AGI80以上になるわけだが
これに高DODGEと予想される忍者のSHIPを入れると凶悪すぎないか?
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:37 ID:HuYLph/Q
HNT100RNG30も凄いな。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:43 ID:wdmBEsLs
reinforceはリ・インフォースだと思う今日この頃。

いや、ワー(war)とかオレ(ore)とか本気で言ってる人がいるんですよ。
隠語なんだよ、本当は違うんだよ!!
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:44 ID:bE9RFPeZ
りーんふぉーすだよ
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:45 ID:TfcLm/OV
ウォー(war)、オー(ore)
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:47 ID:HuYLph/Q
どうでもいいよ
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:48 ID:Ip3o/Ljg
ヲー(war)、ヲァ(ore)
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:49 ID:bE9RFPeZ
オレオレ、オレだよオレ!
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:50 ID:CZwVbaUA
サバナ(savanna)、エナジー(energy)、モルゲンステルン(Morgensterm)、ケイオース(chaos)
確か今まで本スレで話題になったのはこんなもんだと思うんだが
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:53 ID:Le/4M/fh
んじゃ、Oberonは?
おべろん?
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:56 ID:Xf4vjg+L
>>415
hGSRYhfpは社員募集広告にときめいてた某氏に口調が似ているな(藁
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:57 ID:G/BbqzsX
カメラをキャメラと言えっつーのか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:58 ID:CZwVbaUA
>>427
オベロンとはシェークスピアの 「真夏の夜の夢」 に出てく る妖精の王で、妖精の女王ティタニアの夫です。
http://66.102.11.104/search?q=cache:VQMxY_EESisJ:www2.crl.go.jp/ka/TNPJP/nineplanets/oberon.html+Oberon%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

思い出した
オーブン(oven)をオーベンと読んでいる香具師もいたな
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:59 ID:oKZiUJXf
>426
それは綴りの方が変だぞ
>Morgensterm
正しくは
Morgenstern
最後が N だ
初歩的なタイプミスまたは見間違いだね

ちなみに、このページも間違ってるから↓
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/morgensterm.htm

正解↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/pole_morgen.htm
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:02 ID:xYgtn6vx
アイロンシミター売ってください
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:04 ID:fhbZ50VP
>>432
そんな防具or武器ないです。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:06 ID:bE9RFPeZ
俺のアイロンクロウを食らえ!>433
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:06 ID:oKZiUJXf
ヌーブルから戻れないので助けてください
シャークアタックで敵が眠ってくれないんだけど…
コッパーオレっての拾ったんですけど使い方わかりません
オークラディーって強さ評価の割に強すぎ
レーサーアーマー買います
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:07 ID:G/BbqzsX
流石にそれはありえない(藁
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:10 ID:bE9RFPeZ
スネークアタックって強すぎません?
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:15 ID:UjBKGGtT
warをワー
vigorをビゴアー
minorをミノアー
copperをコパー
divine shieldをディバイスシールド
と読むやつがいる
439名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:16 ID:Fkyu4lYi
FORは比較的ATK低いからATK+装備重視してる人も多い
STR100いってもATK70無いからね
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:18 ID:oKZiUJXf
そっちの方がリアルだったね>437

ブロンドオレあるのでプレートレギニン作ってください
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:24 ID:lmXB+hT6
全部日本語にすれはいいんだよ。糞ハドソン
442名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:26 ID:bE9RFPeZ
全部英語にすればいいんだよ。FancyHUDSON
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:33 ID:IpdwTzPN
全部英語にすればいいんだよ。NancyHUDSON
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:38 ID:sTwqQ8MW
全部アラビア語にすればいいんだよ。HODSON
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:40 ID:zbeVhsIi
全部朝鮮語にすればいいんだよ。SADOSON
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:45 ID:S8vyMMmM
多国語やめて漏れ語のみにしてくれよ。サドソン
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:47 ID:bE9RFPeZ
全部DQN語にすればいいんだよ。覇怒噂!
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:47 ID:CZwVbaUA
全部2ちゃん語にすればいいんだよ。禿ソン
例:升イクナイ、スタープラチ(ry
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:48 ID:xYgtn6vx
>>446
ものすごくM
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:07 ID:XV0Oiax3
ところでサイレントランなど、多数の敵に効果の出る範囲系スキルが
使用した回数ではなく効果の出たMobの数に応じてスキルの上昇判定が出るのは仕様ですか?

初期の頃はこの仕様で途中のパッチで使用回数依存になって
範囲にいるMobの数には関係なくなってたような気がするのですが
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:10 ID:fu7uYaiM
サイレントラン自体がおかしいって話に
共有ではなってるのにスキルもガンガン上がるわけ?
んなアホな。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:13 ID:1RfJdVd7
んじゃ、毒霧とか、蛇集めてかけると効果的なわけ?
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:17 ID:XV0Oiax3
わかりにくくて申し訳ない

T鯖の話です
別にサイレントランに限らず種も1回の攻撃で5匹に当てれば
5回の上昇判定が出ます

かき集めて使えばスキルは効率よく上がります
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:24 ID:1RfJdVd7
昔の仕様に戻った訳か…
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:26 ID:h7qwh/k6
うはwwwww
城門前の俺の蛇を横殴りする奴は晒すからなwwwwwwwwww
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:31 ID:AKWdDara
技(魔法)が発動する事と、技(魔法)が命中する事と、技(魔法)が掛かる事は、
それぞれ別のことなのにな。
敵に当たろうと当たるまいと、発動させるスキルの上昇判定があっても良いと思うし。
剣の素振りで実戦の1/10のスキル上昇があったっていいと思う。武器耐久も減るんだし。
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:33 ID:bT59J2WM
素振りでは上がらないけど攻撃はミスっても上がる可能性あるよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:47 ID:1RfJdVd7
素振りや型は剣の基本だからね
参考↓
http://thehaca.com/Videos/TPVideos.htm
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:24 ID:wFMos9bg
実際はあまり当てにならないサイレントラン。
一部の敵には良く効くけどなぁ
460706 ◆TyOROp6PpI :03/11/13 01:27 ID:2x7YWAWu
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:38 ID:8Yd35dOg
>>460
ドラゴンカコイイ
それって乗ったりとかでき・・・ナンデモナイ
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:40 ID:08jokT/2
T鯖はバグあって当然だからさっさとメール汁。
バグか仕様かわからん時もメール汁。
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:04 ID:hT3xtJj7
>>460
飛んでいるイルバナドラゴンとサキュバスが見てみたい…

サキュパスなんてなんで羽あるのに歩くんだよ…ダサすぎる
コウモリ程度は空dで欲しい所だ、
そしてヒップアップしろと…全国300人のSMN愛好家からの要望です
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:13 ID:gRNrLLzN
>>463
リリスとリリム見たこと無いのか?
そういや最近突発イベント起こらなくなったなぁ
サドソン完全にやる気無くなったっぽ
1ヶ月前は日本で一番サポート熱いとか言われてたのにな・・・・
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:38 ID:fu7uYaiM
http://lineage2.kisha.ath.cx:8080/cgi-bin/smt_bbs/smt_bbs_img/12_15_1.jpg
リネのサキュバスっぽいのはっけん
SUMもこういうのを召喚がいい。
変なちょうちょの羽じゃないほうがいいな〜。
昔よりはかなり良くなっただろうけど
昔はダイアナキングか大仏キングって感じだったし。
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:42 ID:08jokT/2
イルヴァナドラゴンはとべねーだろ。
あのサイズの羽じゃ、どう考えても浮けない。
ダチョウかニワトリみたいなもんじゃねーの?
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:45 ID:1RfJdVd7
サイズもだし、羽根の前縁が飛ぶように作られてない
膜翼も、無駄な力ばかり必要で飛ぶのに適さないし
468名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:46 ID:1RfJdVd7
でも、頭部は飛ぶ感じにできてるね
頭の後ろの出っ張り(耳?)がないと
風に対抗して顔を正面に立てておくのが困難になる
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:12 ID:hT3xtJj7
http://lineage2.kisha.ath.cx:8080/cgi-bin/smt_bbs/smt_bbs_img/12_64_1.jpg
ケツはこれだな
http://lineage2.kisha.ath.cx:8080/cgi-bin/smt_bbs/smt_bbs_img/12_86_1.jpg
敵はこれぐらいリンクトレインしなきゃな
http://lineage2.kisha.ath.cx:8080/cgi-bin/smt_bbs/smt_bbs_img/12_40_1.jpg
装備付けてる人型Mobは迫力が無いとな


RA元は大きいMobの迫力とリアルさで凄いと思ってたが
βからはMob小さくなったり変更されまくって、
今は平和なムツゴロウ動物王国にしか見えない・・・
もっと凶悪なデザインのMob追加や増やしてほしい。

デザイン一つで、動物虐めてるという感覚から、敵と戦うんだという感覚にならんかな
470706 ◆TyOROp6PpI :03/11/13 03:21 ID:2x7YWAWu
>>469
リネ2池
あ、落選した方ですか?w
いや、俺もだけどねw
471名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:23 ID:XGjMp5Vq
>>464
1日にあったね
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:24 ID:i4lmJ9lW
706ってだれ?
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:25 ID:1RfJdVd7
熊と戦って強くなるって、基本じゃないのかな。

まぁ、戦わずに、稽古や試合でスキル上げが出来るともっと良いな。

で、「敵」と戦うという感覚はワラゲに行けば簡単に得られるよ。
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:40 ID:t/rFfn3x
そろそろ地上最強動物の白熊の出番だな
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:48 ID:8JrTniCa
地上最強動物はゾウですよ
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:16 ID:XGjMp5Vq
>>469
ダイアロスが化け物に支配された国とかいう設定だったら話は違うけど
普通の島に普通の動物が多いのは自然なことでしょ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:24 ID:hBptktA+
普通の島に果たしてドラゴンはいるだろうか。
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:35 ID:C89rM1QY
敵がただの動物とかばっかなのが萎える。
もっとRPGらしい絶対的な悪というのを入れてほしい。
BSQとELGが争ってるという設定だから無理っぽいがその辺は違うAgeでもいいから。
例えば人類共通の敵が現れてBSQとELGが手を組んで立ち向かうAgeとか。
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:36 ID:r97F/Rhk
>>476
禿同。
そのための古代なりカオスなりの新時代だからな。

凶悪な新時代も、プレゼンの平和が有ってこそ引き立つ…
ようになるんだろ。
プレゼンにはモンスの追加…よりも、釣りなどの生活要素を充実させる方向に行って欲しい。
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:45 ID:1RfJdVd7
システム的に言えば、アクティブMobよりもリンクを増やして欲しいね。
動物的に。
危害を加えようとする人間には徹底的に立ち向かう群れという感じ。


人間なんて、産業革命するまでは弱いものなんだから、
余程強くならない限り、動物たちの住処をビクビクしながら
「通らせてもらう」ので充分。
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:02 ID:hT3xtJj7
>>476
普通の島と言う設定でRPGして面白いだろうか?
もっと冒険や宝捜しをしてると言う意識をRA世界の雰囲気から滲み出してほしい。
>>479
そんなAGEが追加されるのならいいんだけどね
デザイン的に動物王国から抜け切らないかもと悲観して
Mobデザインを悪っぽい迫力のある独創的な物にしてほしいとダダこねているわけで。
>>480
スキル上がりやすくなって敵が弱くなった分もっと刺激がほしいよな
港に黒イクシオンの群れが上陸したりとか
丘や海岸にエルーカスや尼ツインなんかがガンガン集団で襲撃してくるような日常が好ましい。
ワラゲもNPCの襲撃が定期的に起これば戦略的にも面白くなると思う。
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:19 ID:j7c9TKuX
>>478
人類共通の敵ってのはイイネ。
対立している組でも警察は共通の敵ってのと同じようにね。
対立している同士が協力して戦うって燃えるべ?
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:20 ID:gzY8hl94
>>440
随分昔某MWが墓場でレギニンて言ってたな。
わろてしもたよ。

後Burstをブラストって言う人もいるね。
484名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:23 ID:gzY8hl94
むぅ。リロードしてなかった。
えらく遅レスになってしもた(´・ω・`)
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:33 ID:hT3xtJj7
>>482
ワラゲの第四勢力としてNPCの勢力を作るのも面白いかもね、
ELGとBSQが戦っている最中に、
不定期で人数が多い方の勢力に襲い掛かってくるNPC勢力
(人数の多い勢力しか襲わない時と、無差別の時との設定を作る)、
それに乗じて動き出す中立山賊と入り乱れての乱戦。

現在は中立が頑張って盛り上げてくれているが
数の暴力で虐殺されるだけの存在…こういう突発的なイベントが定期的にあれば
まんねりと化したワラゲにも刺激が生まれるし、
数の多い勢力が不利な状況を脱出するという戦略も楽しめると思う。
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 05:49 ID:RgehT4oi
ドラゴンラージャみたいになるのか?

まあ、それはさておき、停戦はないのか。
四六時中戦争してるのもおかしい。
昔は、収穫期に停戦とかあったみたいだし。
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 06:47 ID:deGmhqn0
>>486
そのシステムになんの意味があるんだよ
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 10:08 ID:04hbOXoT
>>439
どさくさに紛れて変な嘘つくなよ
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 10:36 ID:FoG4fsPh
>>486は単にスキル上げに都合の良い時間が欲しいだけの妖精。
そんなに四六時中戦争やってるのが嫌なら頃合見てPreに帰れ。
誰もワラゲにいろと強制してないんだぞ、妖精さんよ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 10:53 ID:r97F/Rhk
>>489
まぁモチツケ。
砦の守護モンスでスキル上げ…が狂っていてバランスをガタガタにしてるせいで、
「狩りでソースを集め、生産力を向上させ勢力の強化に尽力する」
といったRTS性のテストが全く出来てない。

これは、今回のワラゲのテストの最大の失敗だろうな。
新しいゲーム性の可能性があったのに、
対NPC戦でのスキル上昇値に、「守護モンス」にだけバグ並みの上昇値。
これで、NPCを狩る…事自体が(というより森に居るだけで)槍玉だもんな。

スキルを上げながら、竜皮集めてレザー製作…や肉収集。
同時に中立NPC商人との交易通路を確保…
などの後方支援もワラゲのプレイとしては有りなはず。
(そこにこそ、他のMMOの「オマケRVR」との差別化が有る。)

そういうバランスを造れれば、人数を裂かざるを得ない
強力なモンスターがバランス調整…も良い案だと思うな。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:07 ID:tcyFvsMP
>>489
俺もおまえの気持ちわかるな
特にWAR連中に目立つ
だから俺はWARの人が嫌い
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:07 ID:hPdrpAI6
>>481
一番下
禿同
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:20 ID:r97F/Rhk
いがみ合いが好きだね…。
まぁ元を造ったのはハドソンだけどな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:22 ID:/9hAL/JC
【Openβ】無料ネトゲ案内所 6【Closeβ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1063903619/

じゃー次のゲームを探そうか
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:25 ID:vzTONNdm
早くリネ2やりてぇ
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:27 ID:FervmT65
LineageIIは期待するだけ無駄だと思うぞ。
今更あんな操作性が悪くて内容が薄いゲームやる気にならねぇ・・・
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:28 ID:/9hAL/JC
クローズなのに古参が全部抜けたし
オープンになったらみんないくだろうな
パンチラゲームと分かってても
暇つぶしみたいな感じで。
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:30 ID:FoG4fsPh
つうか当初のワラゲでのスキル上昇率2倍って修正は
対人戦で上がらないスキルをそこで取り返せるようにという
救済措置だったはずなんだけどな。
まあ今でこそヌルパッチでその影も薄れたが、
それは救済されるべきでない連中に体よく利用されてるだけだった。
もうね、ワラゲに戦闘系のスキルに上昇判定イラネ。
その方がワラゲに住み着くプレイヤーの質も上がると思うし。
妖精が消えて本当に戦争がしたいプレイヤーが集まるAge、
俺が求めるのはコレ。

NPCの襲撃はおもろいね。
敵勢力がそれを察知して便乗攻めとかも楽しそう。
でもよく考えるとNPCはゾーン移動できないから、
結局防御側に有利に働いてしまいそうな悪寒。
放置してれば攻めてきた敵勢力に噛み付いてウマー。
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:31 ID:04hbOXoT
50以下の上昇率もpreと変わらないような気がしないでもない。
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:45 ID:hxocTazO
>>498
いやいや、そもそもWarAgeではスキルが一切上がらないのが元々のデザイン
Preやその他追加されるであろう他のAgeでスキルを上げて、育てたキャラでの
集団戦参加→スキル上昇必須痛感→Preでがんばる
ここら辺の葛藤部分がPre<->WarAge移動時の楽しみだったかと

蓋を開ければほぼ人が来ないのでスキル上昇x1、それでも少ないのでx2
スキルが上昇するようになって直ぐに馴れ合いスキル上げ発覚
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:47 ID:r97F/Rhk
プレゼン同程度の経済性、狩場の幅(まぁプレゼンでも少ないが)があり、
スキル上げ以外にも住み着く理由を充実させて、
その代わり、上昇2倍は廃止、砦のモンス利用も廃止…は必須だな。

今の仕様は意味が解らん。
テスト中の限定なんだろうか?
確かに、スキルが稼ぎやすければ、高位技のテストも潤滑に行くし。
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:47 ID:04hbOXoT
AGE間の移動がもっと楽になりゃいいんだけどね。
WARAGE面白いしそれだけで人は集まると思う。
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:53 ID:hPdrpAI6
>>501
>スキル上げ以外にも住み着く理由を充実させて
マターリできるといいよね。
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:04 ID:hT3xtJj7
>>498
>本当に戦争がしたいプレイヤーが集まるAge
給料も馬鹿ほど減ったし、失う物ばかりの戦争はやっぱし寂れるよ。
逆にMobでのスキル上昇を普通にして、対人戦でもスキルが上がるとどうだろう
戦争しながら楽しくスキル上げ出来るほどワラゲが盛上る設定は無いと思う。

実際今でもALC補助職は戦争しながらでも育てることが出来ている、
これがSLASHやEEが上がったところで何が悪いのだろう?
馴れ合いスキル上げしてる奴がいたらすぐに殺しに行くよ、
それでも馴れ合い問題発生するならスキル上昇を1/2にでもすればいい、
そうすれば評判落としてまで馴れ合いスキル上げする気も無くなる。

試しにワラゲの対人でALC並に他の職も成長できるようにテストしてみてほしい、
絶対に戦争が今の倍は盛上るよ、死んでも負けてもスキルさえ少し成長すれば
その日のゲームを満足して終われるだろう、CC落とすなと言う輩もいなくなって
ワラゲ=戦争する場所に生まれ変われる。

>結局防御側に有利に働いてしまいそう
ELG陣営に沸くNPCがBSQの騎兵なら倒しておかないとまずい。
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:09 ID:oWRPK5I0
ワラゲで対人での一日あたりのスキル上昇制限つければ過度な馴れ合いも起きないだろう。
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:10 ID:r97F/Rhk
>>504
対人でスキルを上げる…場合で絶対に不可欠なのは、
「上昇判定を行うのは、止めを刺すときのみ。」
これをやらないと、砦の守護モンス半殺し…よりさらに酷い状態になる。
当然、アイテムロストも辛口の前の仕様に戻す。

「殺さないとスキル変化しない」のはレベル制と変わらんが、
スキル制での、「馴れ合い半殺しスキル稼ぎ」ほど寒い/萎える物は無い。

正直、個人がどう「漏れが馴れ合いを叩き切る」といても収まりが付く物ではない。
MMOの常識で言えば「ハドソンが仕様上、馴れ合いを許してる」と取られるぞ。
BOTの温床にもなる。

その辺りのバランスも考慮すれば、対人でのスキル上昇もありだとは思うけどな。
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:11 ID:hPdrpAI6
そうだね
過度な馴れ合いはゲームを殺すしね
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:14 ID:eF0ZPbZj
>>504
戦争なんて一瞬で決着つくから、馴れ合い以外では
スキルあげれない罠。つーことで君の意見は却下。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:23 ID:FoG4fsPh
>>500
だよな、そもそも今のワラゲがおかしい…

>>504
それをやるとMobでしこしこスキル上げする意味がなくなるし、
Preの存在を半分否定することにもなると思うんだが。
まあスキル上昇を逆に減らすって発想は面白いが、
それなら別にスキル上がらなくしても不満を言う奴はいないと思う。
あとな、馴れ合いでスキル上げしてる連中は評判なんて屁とも思ってないぞ。

襲撃イベントはいっその事両陣営の暗殺部隊にしてもいいかもな。
勢力の人数で縛りかけて(勢力の人数で暗殺部隊の数が変化、
一定数以下だと襲撃イベント自体発生しない)、それぞれ玩具とミクルを狙ってくると。
その暗殺部隊を倒してNo Dropアイテムをゲットし、
それを各陣営の隊長に渡すと報奨金or特製武器をもらえるとか…
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:26 ID:yOfQsIFd
http://page.freett.com/slo/ra/ch/m-index.html
こんなページ作ってみた
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:30 ID:oWRPK5I0
Mobでシコシコスキル上げする意味など無いと思うからこそ対人戦でもスキル上がるようにと言ってるのだが。
Mob戦好きな人はPreだけで遊んでいるわけだし戦争したい人はWarAgeだけでゲーム出来るようになった方がスマートだと言える。
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:32 ID:IMyGiZho
誰も知らないゲームおおいなる遺産の要素をRAにいれてほしい
+モンスターのカードがたまにそのモンスターからドロップ
+カードを使う事で数分そのモンスターを召還して戦わせることができる
(具現化したら元にもどすことはできない)
+カードコレクションブックなるアイテムにカードを格納し閲覧できる
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:34 ID:3REiFcsl
>512
そんなどこぞの漫画みたいなアイテムはイラネ
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:36 ID:ZBT2n7Kg
いかにして馴れ合いでのスキル上げを防ぐかがカギだろうね。
WarAgeでスキル上げれるようにするならさ。
今の2倍のままだと糞馴れ合い祭りになるから、
やるなら上昇率をPreの10分の1にするとか、
誰かが言ってたが、1日の上昇数に制限つけるとかして、
スキルの上昇効率を、
WarAge<PreAge
にしないと駄目だろうね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:37 ID:04hbOXoT
あがんなくていいよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:37 ID:1RfJdVd7
ワラゲとPreをこまめに往復できるほど近くするのは反対だな。
違うAgeはもっと離れてたほうがいい。
スキルや物資のためにPreにしょっちゅう行かないとダメな仕様は嫌だ。
モラ族の特殊な力によって、普段は絶対行き来出来ない時間を超えている、
という感覚が欲しいし、何よりPreとワラゲの人間関係が近くなりすぎる。

行き来が当たり前だと、
「死んぢゃった、Preでスキル上げするか」とアルターに入って、
狩り場に行ったら既にさっき自分を殺した相手が狩りしてることもあり得るわけだ。
どうよ?この状況で「こんにちわ〜。スキル上げですか?」と言って
平和に狩れる人ばかりじゃないよ。


ELG後背地 − ELG本拠地 −  戦 場  − BSQ本拠地 − BSQ後背地

こういう感じのマップ構成にして、後背地でスキル上げや
資源採集が出来るようにすればいい。鯖統一が前提だけど。
のんびりスキルあげしていたら、戦場を席巻され、呪われたりNPCが死んだりする。
いきなり後背地に攻め込んで、スキル上げや資源集めてるのを殺して
戦利品ウマーってのもあり得る。
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:39 ID:FoG4fsPh
>>511
意味あるって。
対人戦だけしたいなら別のネトゲ行った方が無難。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:41 ID:hPdrpAI6
>>516
「死んぢゃった、Preでスキル上げするか」とアルターに入って、
狩り場に行ったら既にさっき自分を殺した相手が狩りしてることもあり得るわけだ。

どうよ?この状況で「こんにちわ〜。スキル上げですか?」

>ワラッタ
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:41 ID:hT3xtJj7
>>506-508
バランス次第でどうにでもなる。
スキル上昇を1/2、1/3でも馴れ合いなんて
リスクと手間のかかる事する人は少ないだろう

現在敵大砲設置で馴れ合いスキル上げが出来るのだが
目だって行われているか?墓地で設置すると壊され城内でも壊される、
評判落としてまで慣れ合いするくらいならコソコソと無敵MOBリスタで殴ってる。

スキル上げが一番価値のある現状では
対人でスキル上がるなんて事ほどワラゲを盛り上げる要素は無いと思う、
UO出身者からすればスパーでスキル上がって何が悪いと言う感じ
http://ip.pixeth.com/lio/image/comix/c14_uo06.jpg
味方同士でも模擬戦しながらスキル上がったらどれだけ楽しいだろうか。

スキル上げを楽しくするにはどうすればいいかと、
ワラゲでスキル上げより戦争に駆り出すにはどうすればいいのかを考えてみなよ、
単調なスキル上げを紛らわすには様々なスキル上昇方法があるほど良い。

狩り以外にクエスト攻略や戦争で遊びながらスキル上がるのが一番イイ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:42 ID:3REiFcsl
UOのハードコアシャードみたいに、24時間につき上限何%、という制限が妥当じゃないかね?
PvPでスキルupアリ制限ナシだと、絶対スパーリングする奴が出るから上昇率変えても意味ない。
ま、UOを引き合いに出すと嫌がる人も多いけどな。
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:43 ID:WDnZ1xcN
〉510 GJ
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:44 ID:omBK6bu3
>>510
なにこれ・・・・
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:45 ID:FervmT65
>>516
中立はどこで生活するんだ?
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:45 ID:ZBT2n7Kg
別に戦いながら自然に上がるのはいいんよ。
問題なのは、スパー+寝マクロで一気に上げようとする香具師。
今話してるのはこの事じゃねぇのか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:46 ID:hMOE9Kef
ワラゲを良くするなら対人スキルUPのみにすればいい
条件に相手を殺した時点でスキルが上がる、0.1以上上がらないという風にすればいい
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:47 ID:FoG4fsPh
>510
それいいな。
装備も将来的には番号じゃなくて名前で表示されたりするんだろうなぁ。
まあまだ作り始めみたいだし、焦らずガンガレ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:47 ID:04hbOXoT
>>516
そんなのは今でも一緒じゃん。
>>519
それはバグ利用、つかやる奴はやってる。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:49 ID:1RfJdVd7
対人戦でスキル上昇があるなら、制限は率じゃなくて量が良いね。
どんな上昇率に設定しても(2倍でも1/20でも)、
「実戦に出てるより馴れ合って殴り合いしてるやつばかりスキル上がって不公平だ」
と苦情が出る。


現状の「アンチマクロコード」は暫定的なものだと思いたいね。
リログすれば解除されるなんておかしい。
これを適正化して
「一つの対象では、一日あたりこれこれこのくらいしかスキル上がりません」
とする。で、応用して、
「一日あたり、ワラゲではこれこれこのくらいしかスキル上がりません」
みたいのを入れて欲しい。
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:50 ID:r97F/Rhk
>>516
禿同。
妖精…なんて言われて曖昧になってるし、実際ビスクもそれを隠れ蓑にしてたが、
一時期からの「尼橋+種爆弾」の防衛コンボは、森の中立NPCから
種爆弾の材料を安定して仕入れる…事が出来ないと無理だった。
「後背地」という機能は、今の仕様でも既に生まれてる。

ただ、砦の守護モンス半殺し稼ぎ…の仕様が糞過ぎ。
実際ビスクが自陣の防衛に必要な「後背地」を守りやすかったのも、
「砦の守護モンス半殺し稼ぎ」の育成の効果…も有るからな。

もしも「種強化になど(火炎瓶も強化できたっけ?)に繋がる後背地…としての森」
を、柔軟に奪い合う…ようなバランスであれば、より面白くなってったし、
中立山賊の存在意義も、もっと大きかった。

竜皮鎧には「対大砲」の意味ももたせ、「ソース源」としての森の価値は
もっと強化しても良い。
何度も言うが、守護モンス半殺し…は廃止してくれハドソン。
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:50 ID:oWRPK5I0
>525
相手が死んだ時点でまとめて上昇判定ってのいいかもね。
Expみたいだけどw

敵の階級が高いほどあがりやすいとかにすれば馴れ合いも厳しい。
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:52 ID:omBK6bu3
/oioi
今日も社員降臨でつか?
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:53 ID:oWRPK5I0
社員はそろそろ出社してくる頃だろう・・・
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:53 ID:1RfJdVd7
>523 森

戦場 - 森(無所属本拠地・後背地)
    / \
ヌブール  墓

森を戦場から外してしまえば(=森と墓場をCC、DAでなくす)
そこらへんは自然と無所属の天下になるはず。
軍属が頭下げて買い物に来る感じ。

渓谷マップの改善が先だけどな…
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:55 ID:FoG4fsPh
>>529
一瞬、福本伸行が頭をよぎった。

とにかく最後の一行は皆が切に願うところだな。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:55 ID:oWRPK5I0
背後地を複数の軍で共有しちゃ意味無いだろw
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:57 ID:1RfJdVd7
ふむ、この煽りが社員なのかな
話の流れを強引に曲げて、ワラゲ談義に持って行ってる
この人さりげなく>510を応援したりしてるし

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/13 10:36 ID:FoG4fsPh
>>486は単にスキル上げに都合の良い時間が欲しいだけの妖精。
そんなに四六時中戦争やってるのが嫌なら頃合見てPreに帰れ。
誰もワラゲにいろと強制してないんだぞ、妖精さんよ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:58 ID:hPdrpAI6
>>534
ワラタ・・・ほんと・・・そうだね・・・

>ハドソン
そろそろマップ増やしてー


538名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:00 ID:oWRPK5I0
むしろ今のマップ廃止を前提に新マップデザイン開始してほしいな。
グラフィックしょぼいままβにぶち込んでテストしてくれ!
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:00 ID:tZU8teNC
寝マクロやバグ利用は論外だが
仲間同士殴り合ってスキル上げるのは悪い事なのか?
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:03 ID:1RfJdVd7
度を超えると悪いだろ。
少なくとも、放置上げは非推奨だよな。普通。

実戦さながらの訓練をして、ついでにキャラスキルも上がるとといいな
というのなら何ら悪い事じゃない。

一日の上昇限度をつければ問題無いだろうね。
「んじゃ俺スキル上げノルマ終わったから戦ってくるわ」
「いてらー」
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:06 ID:FervmT65
>>539
仲間同士で殴り合って?軍属でどうやって仲間同士で殴るんだよ。
敵対している軍隊の兵士が仲間とか言わないよな?
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:08 ID:r97F/Rhk
>>535
本当に価値がある後背地なら、奪い合いになるだろ。
今はそれも中途半端。
森への侵入経路が、若干ビスクに有利なのも問題がある。
(逆に、森>ガルム>丘で奇襲を行う戦術がエルガンにしか無い)

その差を埋める森と峡谷を繋ぐマップ。
ビスクの純後背地…として海岸をワラゲに実装するなら、そのエルガン版のマップは必須だな。

さらに中立を生かすなら、森と繋がる中立用純後背地のマップ
(これを海岸と、エルグ版純後背地と繋ぐと面白いかも)

しかし、改めて考えると、いかにワラゲのマップバランスが未完成か?が解るな。
まぁ実装するって言っても、完成してるマップ1枚(海岸)と、大型マップ一枚(どの道必要)
後、ガルム並みの小型マップ一枚だ。
それぐらい追加できないんじゃ、どの道コケる気がする。
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:08 ID:tZU8teNC
>541
>敵対勢力の知合いと殴り合ってスキル上げ
これはそいつが晒され、仲間から信頼無くすだけだろ

貴方は何故スキル上げするんですか?

私はWarAgeで勝ちたいから。
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:10 ID:Bwv5rm4o
>>510
ページを表示できません


何だったのでつか(´・ω・`)
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:14 ID:hPdrpAI6
>>540
例え見た感じ。それって大分良い感じなのでは・・と思った
>>539
バグ利用、寝マクロはいけない理由は?
普通の人は、1キャラ一度しかスキル上げしないんだし
それをポコポコ仲間殴って全部上げちゃったら面白くないと思う
全部上げちゃう人もそりゃいるだろうし
一日の上昇限度をつけるっていいなぁ
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:15 ID:oWRPK5I0
森でアイテム売ったりCC置いたりしなければいいんだな。
今森で売ってるアイテムはBSQとELGの中間ポイントの砦で売るようにすれば解決だ。
無所属の本拠地はヌブールということで・・・。

547名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:15 ID:hxocTazO
現状のRAにおいては、未実装MAPやモンス、その他が多く、馴れ合い
でのスキル上げを認めてしまうと、多くがスパーを行い、各成長段階での
モンス攻撃力・防御力・モンスドロップ品などに関する適正値テストに
支障が出ることが懸念される

そもそも、馴れ合いでスキルを上げた場合、そのスキル値まで用意して
あったモンスに関しては完全ノータッチ これじゃテスト云々以前のお話
になる
(それ以降のテストを早めるという意見も最もらしいが、それは詭弁で
 あり、テストそのものを理解していないという現れ)

確かに、先に入った人や時間のある人、効率の良い狩りをいち早く見
つけ出す人に対して焦燥感を感じるのであろうが、それは各個人の資
質であり、今回のテストとして最も重要な「あらゆる人にプレイをしても
らい、様々な角度からRAの問題点・意見を集める」という趣旨でもある

ちゃんとモンスと向き合い、本当にそれが適切な強さやドロップ品を持っ
ているのか、今一度確認してみてはいかがかな?
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:17 ID:SapIPlOc
Bnadit Archerの強さ表示は間違ってると思う
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:18 ID:CHaBYiwq
スプリCCに定期てきにエンドオブ ザ ワールド
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:18 ID:FoG4fsPh
>>545
>バグ利用、寝マクロはいけない理由は?

/oioi
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:22 ID:hT3xtJj7
■対人でスキル上がる条件。

・プレのスキル上げ効率>ワラゲ(アリーナ)対人戦でのスキル上げ効率。
・一日の上昇限度をつける。
・相手を殺した時点又は、殺された時点でスキルが上がる。
・敵の階級が高いほどあがりやすい。

こんなものでOKなら対人でスキル上がった方がワラゲ盛上って良いと言う事ですね
さっそくワラゲ対人戦でスキル上がるようにと、
味方同士で模擬戦出来る様にしてくれとメールしよう。


>>539
何も悪くは無い、どちらかというと
ワラゲ城内NPCで魔法スキルなどが上がるほうが問題ある。
戦争待ち時間もスキル上げを安全に出来るのを見るとね…他の職に僻まれるよ。
森で接近職がスキル上げるのに反対する人も結局「僻み」でしか無いからね。
という事で早く戦争ですべての職がスキル上がるようにして下さいハドンソ様。
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:24 ID:/9hAL/JC
奇跡が起きた時点でスキルが上がるでいいよ

負けたほうは何も無し
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:25 ID:hPdrpAI6
>>550
そんな事言わないでよ。。
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:27 ID:yOfQsIFd
>>544
現在メンテ中(´・ω・`)
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:28 ID:r97F/Rhk
>>546
現状で、安易にバランス取ればそうだね。
RTS要素を無くす…ならそれでもいいかも知れん。
ただ、それじゃ勿体無いけどな。
システム的にはKOやRYLと変わらない…って事になる。

今の50対50のような「一軍閥VS一軍閥」の戦いだけでは、
製品版は収まらない(というか収まるほど人居ないんじゃ、キツイ)

プレとワラゲは並列世界…なんだから、プレゼン並みに人が居て、多方面から様々な作戦が展開される…
狩りを行ってソース集め…逆に敵の狩場を襲ってソース奪取…など、複数の目的が存在するように持ってかないと、パンクするだろ。
敵本陣へ行ったり来たり…だけが、200VS200レベルで行われれば、確実に鯖落ちる。
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:29 ID:hxocTazO
WarAgeでのスキル上昇一切無しで、奇跡を起こしたほうが
その勢力のあるアルターで奇跡の地(又は予定地)に飛ぶ 

奇跡の地ではスキル上昇3倍&そこにいるモンスを掃討・制圧
すれば、Jade&装備ボーナス支給

ってのが理想的だと思うんだけど、ダメそうか…
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:34 ID:1RfJdVd7
奇跡をスキル上げの基本にするのは…
あくまでおまけのご褒美であって欲しい。
スキルアゲは後背地での訓練や狩り、実戦でやるのが基本で、
奇跡起きると一日の上昇限度がちょっと増えるとか。
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:37 ID:/9hAL/JC
というかスキル上げをモチベーション上げに使うのもいいけど
結局のとこは対人自体の質が高く面白くなければ
誰もやらないしゲームとしては失格。
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:45 ID:hT3xtJj7
>>547
ALCは現在でも金さえあればワラゲ城内だけで魔法スキル100までいける。

>・プレのスキル上げ効率>ワラゲ(アリーナ)対人戦でのスキル上げ効率。
で馴れ合いも意味が薄くなれば戦争待ち時間の暇つぶし程度に収まるよ。
ギルド出来たら味方勢力同士のギルドで戦争の合い間に模擬戦がしたい。

>>556
理想は、スキル上げの価値<戦争の価値<奇跡後ミッションの価値
>ミッションの成否によって国家は発展または衰退していくことになります。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:46 ID:rbP+5UuU
そもそも、なんでワラゲでスキルの上昇が必要なのか?

スキルが上がればやれる事が増える。
だから、ワラゲで楽しみつつもスキルが上がれば、なお良いじゃないか!とは思います。
でも、ワラゲに他に楽しみがあれば、スキル上げにこだわる必要は無いんじゃないでしょうか?

戦争も楽しみだけどそれだけじゃものたりない。
生産で後方支援もいいけれど、生産スキルは自分が強くないと上げにくいことが多い。つまりスキル上げ必須。
他には?他にできる事といえば・・・?

雑魚は雑魚なりに楽しめる要素をワラゲに作る、という方向で考えてみてもいいんじゃないですか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:46 ID:1RfJdVd7
後背地妄想にこだわってるけど、ある人は
「両軍の中間地帯でスキル上げできるようにして取り合った方がいいんじゃないか」
というかもしれない。コレへの反論。

それやると意外に面白くないはず。とりあえず、どちらかが中間地帯を
勢力下に置いたとする。で、スキル上げとかを始めるわけだ。
どんどんスキル目的のが集まってきて、劣勢側は手を出せない状況に。
しかも、そこが両軍中間地点だから、本拠地を荒らしたりも出来ない。
優勢側もそこのところわかってるから、中間地帯を離れたりしない。
しかも、劣勢側の首都を攻めてもなにもメリット無いし。
ということで、どちらかがそこを抑えたまま戦争終了スキルAgeに。


両軍それぞれに別々の後背地があれば、どちらか一方に人が集まることも無いし、
攻めて相手の後背地を荒らすメリットもあるし、
後背地に籠もってたら本拠地やられるから戦場に引きずり出されるしで、
必然的に、中間地帯は戦場として殺伐し、戦争Ageに。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:49 ID:1RfJdVd7
561の考え方は、スキル上げも戦争の手段の一つ、という感じ。
後背地の安全を重視すれば、生産もスキル上げもしやすい→富国強兵。
敵の後背地を脅かせば、相対的に自軍が有利になる→攻撃の動機。

雑魚も雑魚なりに、戦争中の世界で生活することになるはず。
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:53 ID:oWRPK5I0
つか>561はDAOCやってた奴だろ?
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:55 ID:r97F/Rhk
>>561
禿同。
実際、そのコンセプトは既に開発側にもある気がする。

海岸側のダーイン山にしても、あれはどう見ても中身要塞だしな。
巨オークが湧く広場も、(あの向こうに、峡谷へマップが繋がってるとして)
集団戦には持って来い。というか、プレゼンには無駄に広すぎる。

エイシスケイブの入り口…にしても、
殆んど梁山泊な造りだし。あそこに中立が篭るのも面白そう。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:00 ID:1RfJdVd7
DAOCは知らない
UOとAoEやってた>563

>564
ダーイン山と渓谷は遠すぎっしょ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7920/diaros.html
具体的なマップの使い方については、
海岸の北方とか、ガルムの吊り橋の先とか、
未完成のまま放置されてる(?)渓谷の問題とかあるから
まだまだ語るには早すぎるのかも。
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:05 ID:r97F/Rhk
>>565
改めて見ると遠いな。
(あの広場は、実装してもビスクの演習用かね?)

しかし、森と峡谷が以外に近いね。
峡谷版ガルム…はある線かも。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:06 ID:hT3xtJj7
>>561
ビスクとエルに中間地帯が無い時点で現実味の無い妄想しか出来ない・・・
まずCCとDAの位置を考えるのも先だし、MAPが増えて第三勢力が
渓谷〜海岸〜ビスクを繋ぐMAPとして増えるのかも知らん、
というか増えてくれないと2勢力+中立じゃあ、まんねり化して面白くない訳で
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:10 ID:eF0ZPbZj
>>560
同意。対人でスキルあがる必要ってないよな。
そんなんで盛り上がるとは思えないし。
それよりはやくMAPを改善してほしい。
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:19 ID:tcyFvsMP
CC落とすの簡単すぎるな
CCモンスもっと強くしていいとおもうな
丘の古城、アマ巣、丘の谷底、渓谷の豚、森のスプリガン、墓地
これは特にソロでいけるからそれを難しく出来ないかな
まぁ豚は湧きが特殊なので今のままでもいいが、ボスが弱すぎる

あと墓地のマップを駆使した戦略もやってみたいもんだ
CCを守る、奪う、この二つにもっと利点があれば良いのだが
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:20 ID:1RfJdVd7
三つ巴とかは面白くないよ
少なくとも、スポーツWarとしての競技性がゴミになる。
妙な駆け引きや、プレイヤー同士(PC同士でなく)のいがみ合いが増える。

RTSを見てみると良い。
三つ巴が面白いなら、そういうゲームが一般的なはずだけど、
実際は、H2Hやチーム戦ばかり。
それでマンネリ化して飽きるかというと、
7年も同じゲームを遊び続けてるやつもいる。
将棋に至っては、7,80年競技するのも当たり前。

2勢力による戦争ゲームってのは、
長続きする面白い戦争ゲームの基本。
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:20 ID:/9hAL/JC
砦にこもって闘えて城門がある仕様にすべきでしょ
そうすりゃマラソンエイジじゃなくて腰を据えて戦える。
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:23 ID:/9hAL/JC
>>570
三国史の諸葛孔明が国を3つに分けるようにする
天下三分の計を編み出したのも3すくみになって
戦争をおきづらくしようと言う作戦だったもんね。
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:24 ID:oWRPK5I0
篭城側って接近戦しか出来ない人が凄い暇なんだけどねw>571
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:27 ID:r97F/Rhk
>>571
その辺りは施設建設の一環で行けそうだな。
投資で扉設置…もしくは強化…であれば、問題ない。

>>569
基地の利用価値…に関しては5月くらいからメールしてたな。
で、施設建設なりの発表があった。

砦に勢力限定の店なり、銀行なりが建設できれば
価値はまるで変わるだろうな。
建設…っていっても、店くらいならNPC立たせるだけで済むし。
そのための小部屋も無駄…ってぐらい、どの砦にもある。
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:27 ID:rbP+5UuU
ふと思ったんですが。
CCにもCC範囲を設定して、DA内とCC範囲内は通常ドロップの1/2のドロップになるってのはどうでしょ?
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:54 ID:WZtrMW1V
>>574
砦に施設は欲しいよな。
その砦の特産品があったりすると面白いかもしれん。
特産品は専売品でもいいし、他より価格が安くても良い。
経済的な利得があって、領土を奪い合う感覚がほしいと思うんだが、ダメかな?
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:55 ID:r97F/Rhk
>>575
ドロップは今でもヌルイと思うんだが…。
今の半分て事は3つか?

ガバっとドロップしても、リカバリーが利く経済流通がある…
ってのが個人的には理想かな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 14:58 ID:1RfJdVd7
価格的に安い、とかは良いかもね。
あとは、必需品じゃないけどあるとちょこっと嬉しいものが買えるとか。
銅矢・ハードウッド杖・シルク包帯(これ意外に値段設定高い)、鶴橋など。

奪った側が長期的に有利になってしまうようなものは売らない方がいい。
長期的に保持しようとして、戦争や奇跡を放棄したスキルAgeになるから。
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:00 ID:ITDXloT9
1、T鯖食料飲料配布に当たって、配布品でスキル上げができてしまうのでは?と疑問を持つ。
2、15までは問題なく上がった。配布品での上限があるのかどうかは分からないが、まだまだ上がる気配あり。
3、メール

ご報告ありがとうございます。
今回ご報告頂いた不具合を含め、現在テスターの方々からの報告を元に、
バグまたは不具合の順次調査、及び修正を進めております。
修正されるまで、ご迷惑をお掛けする事となり、誠に申し訳ありませんが、
今しばらくお待ち下さる様お願い致します。

漏れは喉の渇きのスキル上げるために数万つぎ込んだのだが。。
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:02 ID:IMyGiZho
MAPって製品版には5倍なるんでしょ?
プレとかやることないのにやたらひろくなりそうだな・・
warageもひろすぎて軌跡起こす事自体が奇跡に近くなりそうだ
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:05 ID:/9hAL/JC
むしろ砦は銀行のみだろう
銀行の物資が尽きたら終わり。
その方が面白そう。

港の戦いみたいな城攻めが
あちこちであるといい
あと範囲攻撃っている?
WIZやってるけど範囲攻撃の威力が大きすぎると思う
ボルテとかもそう。

preでもあんまり使わないし
範囲攻撃があるせいでそのシップの強さの上限も
押さえられてる感じもするしRA自体から範囲攻撃や魔法は
ないほうがいいのかとも思う。

範囲のステータスダウンとかはあってもいいけど。
1部隊がWIZの自爆特攻のストロングボルトの連打で死亡
するのとか結構多いしね
そういのって面白いのかといわれると微妙
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:06 ID:1RfJdVd7
今回の戦場はここらへん、他は放置で、ってシステム側が示してくれればいいかも。
森、渓谷、丘、回廊に加えて、
5倍、、草原、砂漠、岩山、湾、峠、岬、海岸…ネタギレ…と、ものすごく沢山
MAPがあったとして、
ランダムに、今回は砂漠と岬と砦が戦場〜ときまって、
そのMAPにしかCCが出現しない、と言う風に。
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:08 ID:r97F/Rhk
>>578
長期的に有利な状態はイクナイ…は禿同。
ただ、時間割戦争…じゃないワラゲのリアルタイムの中で、
砦を長期にわたって守るのは至難の業かも。
というか、前例が無いんで解らないね。

まぁ、今の流動的過ぎる仕様はどの道良くない。
適度なバランスになると良いんだが…。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:08 ID:JZJKiHR4
>>580
奇跡っておきないから奇跡って言うんですよ

ってかそんなフリされると・・・ゲホッゲホッ
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:09 ID:1RfJdVd7
>583
前例は一応あるよ。
BSQ、ELG両方とも、森を長時間占領してる(藁
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:19 ID:tZU8teNC
       墓地−森−回廊
       /       \
ネオク−渓谷−新MAP−丘−ビスク

こんな感じかな?
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:21 ID:u9WVGMv3
http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031113104354.jpg

( ´∀`)σ)Д` )ハラヘッタノカYO
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:22 ID:xEa4btlt
種師はどうしろと。
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:25 ID:1RfJdVd7
       ヌブール  墓
           \ /
      新MAP−森− 回 廊
    / |        |  \
ネオク−渓谷−新MAP−丘−ビスク
 |                  |
新MAP−新ダンジョン      海岸−ダーイン・エイシス
 |                  |
新MAP−新MAP−新MAP−新MAP

このくらい希望>586
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:25 ID:r97F/Rhk
     墓地(狩場化させて中立後背地)
           │
      新マップ−森−回廊
         │    │   
新マップ-ネオク−渓谷 − 丘−ビスク −海岸

こんな感じ希望。(ズレないと良いけど。)
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:26 ID:deGmhqn0
>>586
ネオク(1MAP)-特大マップ(強力サーバ)-ビスク(1MAP)
これでいいよ
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:27 ID:r97F/Rhk
やはりズレてる…。
未だにイマイチコツが掴めん…。

しかし、書きたかった事は>>589さんが書いてるんで由。
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:29 ID:/9hAL/JC
>>588
敵が踏んだら爆発の単体攻撃に変更w
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:31 ID:JZJKiHR4
>>592
Ascii Art Editorを使いませう
http://aaesp.at.infoseek.co.jp/
595586:03/11/13 15:31 ID:tZU8teNC
真ん中の主戦場MAPは広くて500vs500とか出来る勢いで

その他の中規模MAPを中心に小規模が繋がっててCCが点在

真ん中で睨み合うか、CC落しながら直に本拠地狙っていくか

あぁぁぁぁぁ 横にひろぉぉぉぉく展開してぶつかりてぇー

投石器やバリスタも希望-
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:34 ID:Ey7fVObG
全職(ベーシックスキルの木工や薬学スキルで)が使える設置型の大型投射兵器とか欲しいな
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:36 ID:S1DO+urq
すみません
ワラゲってどうやって行くんでしたっけ?
石、貰った所で辞めちゃったんで
教えてくださいエロい人
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:36 ID:1RfJdVd7
木工で作れる馬防柵希望。殴ったりして壊せる仕様で。
大砲と同じペット扱いなら、出し過ぎも防げるはず…。
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:39 ID:RgehT4oi
だらだら戦争やってるから戦争中に妖精さんも発生するんだ!!
第一戦争に流れが感じられない。早朝昼間アクティブは中立だけでいくね?

あと、CCに店売りNPCは都合よすぎるだろ。
荷馬車引っ張ってキャンプ機能とか。
でも、今のCCの場所にあまり意味ないな・・・通行拠点をCCにすべき

一番だめなのがPreからの物資持ち込み出来るとこかな
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:44 ID:1RfJdVd7
時間割戦争は「安易な解決策」でしかないよ。
廃もいるし、新米もいるし、ゲームは一日一時間の古参もいる、
昼にしか出来ないのもいるし、、、という中でバランス取らないとね。

人数に応じてアクティブになる砦が増えるのは良いかも。
BSQが増えると渓谷CCが(ELG状態で)アクティブになるとか。

後半は同意。
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:44 ID:rbP+5UuU
銀行・NPCはやめて「補給所」設置。
物資補給で戦績ポイントアップ、ポイント引き換えで物資を受け取る。

CC取られると、そこの物資は無料で敵対勢力へ配布・・・・
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:45 ID:rbP+5UuU
↑銀行・店員NPCで。意味わかりにくくなってしまった。
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:47 ID:Ey7fVObG
前誰か行ってた国庫の設置とPreからの持込無しができたらよさそう
戦争起きてない待機時間にせっせと鉱石掘ったり革取ったりして国庫に貯めておけたり
戦争中に敵の国庫を襲撃して相手の物資を奪ったり
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:50 ID:1RfJdVd7
味方の物資を奪ってスキル上げするのが居る罠。

ポイントやJadeと引き替えってのは良いね。
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:03 ID:Ey7fVObG
低スキル者用にハードレザー100枚国庫に収める事によってWarPoint1手に入るようにして
それを国庫から他人が引き出すためにはWarPoint1か1日1枚支給される配布券で引き出せるように
自分のランクが上がるに従って国庫に収めてPointを得る為にはより量を増やして収めるか難易度の高い物を収めないといけないとかね
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:07 ID:1RfJdVd7
ポイント譲渡も欲しくなるな…
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:08 ID:tZU8teNC
生産系はWarPointじゃ無くて何か別のPointが溜まって
別の称号が出たら生産メインの人も張り合いが出来るかも・・・

ダメ?
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:08 ID:r97F/Rhk
国庫いいな。
「施設建設」って要素にハドソンがやる気持ってると、
色々な可能性が広がるな。
施設建設用…の資金は、まさか選挙で選ばれた親分がポケットマネーで出すわけじゃないんだろうから、
国庫なんかは、ほぼ有りそうな気がする。

>>594
ありがと。
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:12 ID:FWDLhRlF
('A` ;)     ('A` ;) ハアハア
/(ヘ ω.)ヘ    丿ヽ.)L

       
('A` ;)    ハァハァ
/(ヘ ωヾ('∀` ;)>.)L


   メッ
( `A')    
/(ヘ ωヾ(゚∀゚;;;)>.)L

          
( `A')      ('A`;) スミマセン
/(ヘ ω.)ヘ    ノ )      
         ^ ^

 ヒトノ キンタマ   
   カッテニ サワリヤガッテ
( `A')      ('A`;) モウシマセン
/(ヘ ω.)ヘ    ノ )      
         ^ ^
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:38 ID:JZJKiHR4
来週の月曜にこの蜂があたるぞ
藻前ら新キャラ作っておけ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

821 名前:名も無き求道者[sage] 投稿日:03/11/13 16:28 ID:QwQzgXE2
>>817
今のTの状況はヌルすぎる、と言うよりやばすぎる

パンと飲み物と包帯を10個ずつもらう→すぐに包帯を全部捨てる→
→パンと飲み物は全部使う→パンと飲み物と包帯を10個ずつもらう→(繰り返し)

これを4,5時間寝マクロするだけで乾きと飢え耐性がカンストするぞ(´д`;)
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:38 ID:tZU8teNC
>606
2ポイント消費して1ポイント譲渡とかなら良いかもね。
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:42 ID:hxocTazO
>>610
餓え・渇き耐性で世界を支配するわけじゃないので、新伽羅作っても…
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:43 ID:FoG4fsPh
そもそもポイント譲渡なんてイラネ
ポイント譲渡できるくらいならポイント制廃止した方がマシ
614610:03/11/13 16:49 ID:JZJKiHR4
>>612
tu-ka、ここで晒した方が早く修正してくれるだろw
615名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:55 ID:04hbOXoT
むしろ複数チェックの方が気になる。
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:55 ID:1RfJdVd7
包帯捨てなくても貰えなかったっけ?

とりあえず、包帯全部使い終わって話しかけたら、
包帯だけ貰えた。
モラ指輪付け外しで包帯をあげとくのも有効かも。
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:58 ID:tZU8teNC
トレードウインドウに入れとけば
使い切らなくても貰えたりしてねw
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:19 ID:roCbQubV
食料には満腹度を表わすFoodとは別に、美味しさを表わすDeliciousを
追加するというのはどうだろう。Endure Hungerが高くなるにつれて
美食家になっていき、Deliciousが低い食料ではスキルが上がらなく
なっていく。というか舌が肥えて食えなくなる。
某漫画の美食家の如く「こんな不味い料理をこの私に食えというのか!!
不愉快極まりないわ!!」となるw
スキルを上げるためには美食を追求していく必要があるので、高度な
料理(当然Deliciousが高い)を作れる料理人の需要が高まる。

これなら>>610の問題も無料配布の食料をDelicious1にすれば問題なし。
無理して上げても並みの食料が食えなくなって逆に困るな。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:24 ID:04hbOXoT
>>617
銀行に預けると次の分貰えないのと
ツールで下に落とすと消えるのは確認
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:26 ID:fRFo863o
War age(ELG)で料理作るツール売ってないの?
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:27 ID:M97SwD+r
捨てキャラつくって試してみたが
あっというまに渇き耐性が20までいった
しかもまだまだあがりそう
これは修正しないとだめだろ
622706 ◆TyOROp6PpI :03/11/13 17:32 ID:tXdvaAyw
配布なんてしないで死んだら満腹になる仕様に戻せばいいのになw
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:44 ID:ITDXloT9
>>620
残念ながら中立キャンプにしかありませぬ。

しかし、次から質問は下記へ
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1066985901/
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:47 ID:fRFo863o
>>623
サンクス
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:48 ID:rbP+5UuU
>618
料理なんかは、お遊びスキルでも良いのでは。
珍しいもの作って「うぉー、すげぇ!」って言わせるだけみたいなスキルがあってもいいじゃないですか。

まぁ初心者用の配付食料に関しては、
「しかたない、1日分の物資を分けてやろう」とNPCに言わせて、1日1回配布にすればいいだけですし。
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:55 ID:bE/B8mgH
料理スキル上げてなんか作っても
パッとしない。
627名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:00 ID:r97F/Rhk
まぁ、テストに支障が出るようなバグじゃない。
T鯖で暇つぶししてた放蕩開発者の妄想が…というか升スレの情報自体が
リアリティに全く欠けるが、
初心者ゾーンを作り直す…って話なら、今は放置で良いかも。

どの道、幻影世界の廃止も含めて、根本的に直さなきゃ課金時に蛇谷パンク。
しょっぱなから大コケして、ネタゲー化するからな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:02 ID:CLLyRMB9
RA 画像板に RA Social Macro Editor Ver.0.9β をUPしました

Socialマクロの編集が容易になると思います
前版からの変更点は
 ・ツールバーの設置
 ・コメント欄の新設
 ・細かい操作性の向上
 ・サンプルの添付
などです
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:03 ID:hMOE9Kef
>>628
GJ
630618:03/11/13 18:10 ID:roCbQubV
>>625
料理スキル高くてもほとんど意味がないから面白くできないかと思ってさ。
現状では適当に肉を焼いて食べてても全然困らないからな。
料理スキル上げて複雑な手順で凝った料理を作っても、それほど意味が
ない。精々短時間有効のステータスアップが付く程度。
なんかこう、料理スキルを上げるやり甲斐のあってもいいんじゃないかと。

普通に自動飲食で食べてる程度だとEndure Hungerもそんなに上がらないし、
物が食えなくて困ることもなさそう。美食を追求してEndure Hungerを上げる
なら、不味い料理が食えなくなる代わりに、今の腹持ちが良くなるのに
加えて食料の付加効果の持続時間が通常より長くなる、とかどうだろう?

>>626
禿同
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:21 ID:r97F/Rhk
>>628
良い仕事してるね。
サンプルにコメントまで付いてるのが良いな。

この「コメントスペース」をヘルプ的に使う…
(それこそ、マニュアルの「使い方」を少し工夫して、そのままでも十分)
と、さらに初心者への操作性が増すと思う。

しかし、本当にサンプルまで装備するとは思わなかった。
新規のキャラクターで再スタートがしやすい環境を作るにしろ、
新規のプレイヤーが加わりやすい状況を作るにしろ、
非常に有意義だと思う。
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:50 ID:GK4AIBTZ
>>628
ネ申
GJ!!
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:53 ID:1RfJdVd7
>628 GJ
ハドソンもこういうファンのツールを公認?していくようにしていけば楽ができるね。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:59 ID:+ewdR/5a
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/11/13(木) 13:34 ID:XG1ZvmLQ
baayaってアルケ、ポート塞いでるのですか?
足が鬼のように速くて
PS90の方からのSB付いてても余裕で引き離されるのですが・・
かなわないと思いマスタ

かれwizでしたよね
forでも追いつけないってどういうこと?


956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/11/13(木) 16:08 ID:lx123kqR
過去にbaayaがMinor Burstを受けたっつーログでウィンドウ埋まってたSSが上がってた
244 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン 投稿日: 03/10/23 00:45 ID:EVUeXDnO
baaya晒せ。
245 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] 投稿日: 03/10/23 02:33 ID:Ijd9tUT1
http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031023023249.jpg
↑これな
今はもうないが
フィルター通してなんたらかんたらというやつらしい
baayaは完璧に黒でFA
ちなみに対応策はほとんど何もないのであしからず
やつがWarAgeにいる時は行かないようにするぐらいか


baayaに粘着TELL送っていいですか?
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:16 ID:rbP+5UuU
規約違反を断罪できるのはハドソンだけ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:57 ID:htX1jZVN
というか既出すぎて
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:57 ID:16jhTANo
港配布品だが、スキルチェックくらいちゃちゃちゃっと追加修正できないもんなのかな?
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:01 ID:3qErUMt8
あと、ウミヘビ上陸するようにしておけ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:41 ID:joQzopC7
今時粘着TELLなんて全く意味ねーよ
表示きっておけるしな

RA関係の全ての板で定期的に「baayaは升er」と書いてまわるとか
奴のいるZoneについてまわって定期的に「baayaは升er」とshoutいれるとか
Preビスク西や海岸で定期的に「baayaは升er」とshoutいれる

これぐらいしたらお前は満足するんだろうな
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:42 ID:hMOE9Kef
海蛇は釣れる。WARは近くでボルテでもかませば?
サイレントランを完レジされて4匹つれたし
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:50 ID:85pT8SiX
ワラゲへのアルター階段ってのぼりにくくないか?
いちいち3回ジャンプしないといけないのって俺だけ?
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:51 ID:bbvfQJTa
粘着TELLも効かないこんな世の中じゃ
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:52 ID:04hbOXoT
>>641
ハドソンに粘着メールしてるけど効果無し。
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:54 ID:rJEJ6W33
>>639
それは叫んでる奴の方がうざがられそうだが

>>641
も、漏れも
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:56 ID:3qErUMt8
ウミヘビは、ハドレザか錆びリング装備者がドラスキン必死こいて集めて
裁縫職人にドラ装備を作ってもらうくらいの位置付けがいい。
ボルテ使える香具師が狩れればOKじゃおかしいべ。
あと、種とかペットとかで狩るのもナ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:58 ID:rJEJ6W33
なんかPreが恋しくなってきましたWarから戻ろうかな。
狩り楽しんでたら後ろからどつかれて殺されたりするし
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:04 ID:16jhTANo
>>642
ポイズン!
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:08 ID:FoG4fsPh
>>645
いや、よく考えてみろ。

どう考えても640は釣りだ。

BLUNT60のボルテが範囲攻撃だと言うことを知っているのに、
あんな初心者チックで間抜けなレスができるはずがない!
あれは故意だ!釣りなんだよ!!

>>646
そう汁。
狩りで楽しむためのAge、Preが君を待っている。
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:14 ID:ahYQ0Fb1
>>639
本当に叫んでる奴が居たね。
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:21 ID:rbP+5UuU
>641
たまに2回でいけるんですよ。法則は不明ですが。
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:24 ID:IIjr4t9i
>>650
上を向いて歩こう のごとく、
Y軸の角度は影響あるかな・・・? ないか
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:26 ID:16jhTANo
>>650
慣れれば毎回2回で登れるよ
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:20 ID:Zst/3yJi
>>628
MAP機能つくれませんか?
シェアでもいいので
654628:03/11/13 23:35 ID:CLLyRMB9
MAP機能とは?
Hotのスロットへのマッピング、って意味ですか?
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:55 ID:1RfJdVd7
たしかに、Hotも移せると便利かも。
656人事:03/11/13 23:57 ID:HgfOBbJ8
>>628
ヘッドハンティングします!
ぜひ札幌まで!!
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:59 ID:Zst/3yJi
>>654
いえ、UOAMみたいなMAP表示機能でつ
再集計ではPTメンの場所も表示してくれるような漢字 
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:00 ID:XrhLmutP
ん、、それと628のツールにどういう関係が…
659名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:02 ID:2+3cuamB
RA Social Macro Editorに要望
移動をもっと簡単に出来ませんか?
複数選択とか↑↓ボタンで移動させるとか、
それと「コピー・入れ替え」ウィンドウ閉じないで反映させる設定とかがほしい
660名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:06 ID:XrhLmutP
Socialの全ページをだーっと表みたいに表示するのを希望。
ってか、cvsファイルに変換してくれれば後はエクセルで…。
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:14 ID:qQTZZlti
マップ機能とかは難しいだろ
データを横取りしてそれを使うような感じになるんじゃ?

プログラムできないけど次元が違うと思うよ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:19 ID:a2d1TMH0
ただのクレクレ厨にはそんな事言われてもわからんだろ
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:29 ID:sqiY/KFj
事件は会議室で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ!
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:32 ID:sxhpr1T2
628さん抱いて・・・
665ネトゲ廃人@名無し :03/11/14 00:41 ID:KjesVKIR
あまりに突然ですが
どのワラゲが好みですか?

@以前のように死んだら装備全ロスト、スキル上昇はPreと同じ
A今のワラゲ(ロストは6つのみ、スキル上昇2倍
B(極端だが)現在装備可能な武器防具が支給され、スキル上昇は一切無し

Bで思いっきりRvRしてみたいなぁ・・・
666ネトゲ廃人@名無し :03/11/14 00:42 ID:KjesVKIR
↑ぐはっ!誤爆スマソ・・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:47 ID:t22DCrAy
>665
どれも嫌だけどBが一番嫌だな。
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:53 ID:hovvSc+i
↓T鯖のクラ配布、ログインに関してこんな返答きたよ

「ResonanceAge」サポ−トです。

お問い合わせいただいた件ですが、
ダウンロードしたデータも弊社著作物であり、
無断での配布、またはその利用は、禁止行為に該当いたします。
その様な行為を発見した場合は、弊社までご連絡下さい。
弊社規定に則り、対処致します。

今後とも「ResonanceAge」を宜しくお願いします。
ご報告ありがとうございました。


              株式会社ハドソン
              「ResonanceAge」サポート係
              [email protected]


というわけで当選した香具師以外がT鯖に入るのはおもっきり禁止行為だそうです…
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:55 ID:t22DCrAy
>というわけで当選した香具師以外がT鯖に入るのはおもっきり禁止行為だそうです…

あたりまえ
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:55 ID:WJXLW9Ws
>>665
すでに二倍かどうか怪しい
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:02 ID:KzFhJWta
テスト用のアカウントなくてもはいれるんですか?
672628:03/11/14 01:23 ID:1ZTJyv+8
>>659
> RA Social Macro Editorに要望
> 移動をもっと簡単に出来ませんか?
> 複数選択とか↑↓ボタンで移動させるとか、
> それと「コピー・入れ替え」ウィンドウ閉じないで反映させる設定とかがほしい

検討してみます


それから、どなたかRA関連サイトの運営をしている方で、本ツールを
サイトの片隅にでも置いてくださる方は居ませんか?
自分でサイト作れ、って言われればそれまでなんですが、暇が…(^^;)
RA画像板へのUPだとすぐに流れていってしまうので
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:29 ID:2We1YPvX
>>665
C装備は全てDROPスキル上昇2倍+PvPで強い香具師殺すと3倍
これ最強
敵殺したら根こそぎ剥げるし WarLord殺したらスキル上がるので強い香具師狙いまくれる
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:29 ID:g+xRdiBp
運営中の大手サイトに掲載→
DL数激増→
「これどうやって使うんですか?」「こういうこと出来ないんですか?」質問中激増→
対応マズー
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:39 ID:6Tu6gLZX
>>641
真正面から登ると2回でいける
コツは階段のとがってる部分にキャラ立たせてジャンプ
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:41 ID:ic56LaRS
>>665
個人的には
Dまずは未実装シップ・マップなどの要素を導入 話はそれから

677名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:53 ID:2We1YPvX
Eワラゲマップの作り直し+亡命入れる+ギルド入れる+種族入れる
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:56 ID:G2Gv0gDy
>>672
それならttp://reson.hp.infoseek.co.jp/なんてどうですか
私が管理人じゃないですけど、恐らく一番見られているサイトだと思うし
BBSあるのでコンタクトとってみては如何でしょう。
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:03 ID:a2d1TMH0
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:12 ID:G2Gv0gDy
ReadMe.txtあるんでしょ?
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:24 ID:g+xRdiBp
>>680
どちらにしろ質問が無いということはありえないし。
「質問は受け付けません」 とでも書く?
そんなぁゃLぃもん誰も使いたくないって。多分。

結局対応するには製作者の返答を待たなきゃいけないワケだし。
HP作る暇すらないのに対応するのは無理な話w
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:27 ID:t22DCrAy
質問用のBBS借りてリンクすればいいだけだろ。
必死すぎだぞg+xRdiBp
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:52 ID:aVswhp7e
>>681
使いたくないやつは使わなければいい話
ここ見てる奴は大丈夫だって事分かってるんだし
それに>>682の言うようにBBS借りれば分かる奴が対応できるし

>>681は何故にそんなにも必死なんだ?
684名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:56 ID:XrhLmutP
「質問は受け付けません」で無問題
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:12 ID:G2Gv0gDy
681はこれが普及するとなにか不味いことでもあるのか?
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:13 ID:g+xRdiBp
ちきしょう!みんなしていじめやがってヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

俺ぁ628が忙しいのに質問されても大丈夫なのか心配してただけなんだよ!

ぺっ!ぺっ!
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:16 ID:G2Gv0gDy
そうか、疑ってごめんよ。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:19 ID:qWpi+zXL
>>686
俺は普通の反応だと思うから気にするな
結構揉め事の種になるよなこういうの置くと・・・
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:23 ID:T0nYHXwt
ならんだろ、別に。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6863/
だそうだ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:30 ID:G2Gv0gDy
作ったのかな?サイト
これへのリンクとしてあちこちに依頼するといいかもね
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:34 ID:T0nYHXwt
作ったのは心配性でお節介ではにかみやさんの>686なんじゃない?
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:50 ID:/t6rZ8u2
>>796
立ち位置と間合い考えれば
ボルテWAR3人いる狭い場所には行くなと言う事になる。
狭い場所と広い場所のにらみ合いが延々と続くだるい待ち時間を増やしたいのかい、
ただでさえゾーンや港でのにらみ合い時間もだるいのに。

まあ盾とシールド技反射技の実戦で役に立つくらいの強化と
AGIとAC修正が入るまではボルテ有利で仕方ないかも知らんが、

もっと 「ガード技と攻撃技の攻防が1:1になるようなバランス」 にしてほしい、
現在攻撃技が有効過ぎるので瞬殺な戦争が起こってしまう訳で。

・盾の硬直を長くしてPOTで解除不可に、
・1人が防げば他の人への範囲技は無効に、
・トーンスキンもダメージ半分きちんと反射、

すれば一瞬で死ぬことも少なくなり、
場所を選ばないとボルテなどがむしゃらに振り回すような大雑把な事も出来なくなる。
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 03:53 ID:t22DCrAy
>692
落ち着け。
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 04:00 ID:ZM5eiTnd
笑えるコピペとしか思えん
695628:03/11/14 06:29 ID:1ZTJyv+8
>>689
> ならんだろ、別に。
> http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6863/
> だそうだ。

おぉ、簡単だけどありがたいです、感謝。
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 07:37 ID:oAEwKTm/
ふと思ったささいな事

・【シップブレンドシミュレータ】 ttp://ec.uuhp.com/~ship/について
月曜日にENCやDTKのスラ等が変更になるが、作者はここを見ているだろうか
またALCのSTRの数字が表示されないバグがあるがいつになったら直るのだろうか

・昔RAのツールで掘り終えた後に次に掘れる様になるまでの時間を表示するものがあったが
あれはどこへ行ったんだろうか
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 09:36 ID:9c0F//w2
> それと「コピー・入れ替え」ウィンドウ閉じないで反映させる設定とかがほしい

これは明らかに違反
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:11 ID:mo5AV6XZ
>>696
掘り時計は同じ物か分からんが野良猫にあるよ
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:55 ID:x8Eah2Kt
画像板に最新版1.10うpしといた
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:04 ID:4pcM5UUz
>>699
いいなこれ、色々使えそうだ
ありがとう
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:20 ID:/M1xBEk+
ホムペ作ったんなら画像板使うなよ。板違いだろ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:23 ID:KzJUvnRe
>>701
よく嫁
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:24 ID:hTFkF3IQ
ページ作ったのは作者本人じゃないんじゃねーの?
そうとしか読みとれんが
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:10 ID:8aRtSnVX
bestgodって名前で新キャラ作れない。
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:34 ID:p1WUQLjX
誰かがすでに作ってあるんだろ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:39 ID:DspDlEaw
bestget でも bestdog でもべつにいいじゃん
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:43 ID:J94lxds7
昔あったRAクロックも掘りのとき便利
だけど作者さんいるかな?
2次配布したらおこられる?
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:43 ID:epCnQWP2
俺はALPhAとhametemisuとemanoNとrusiFaもってんぞ!
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:49 ID:4o+R1wL6
皆RA時間について知らんようだな。普通の時計で問題無い
RA1分=現実3秒
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:53 ID:j6QC8x8O
時計見るのがめんどくさいって言ってるんだよ
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:54 ID:DspDlEaw
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:58 ID:J94lxds7
10っこまで登録できるからね
同じ堀場で移動するとき便利
移動のロスタイムだけでガンガン掘れる
RA時間もわかるから他のことしながらのボス狩りにも便利。
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:01 ID:p1WUQLjX
>>710

「息をするのもめんどくさい」で有名な
ハート様ですか?
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:04 ID:/qC3C47X
>>713
おっさん、仕事はどうした?
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:19 ID:vbxBcTkM
713-714
激ワロタ
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:20 ID:zVas1XDW
キャラ育てるのメンドクサ(゚Д゚)
2nd以降ナ
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:32 ID:/t6rZ8u2
キャラ育てるのめんどくさいから1キャラ育てて
疲れて止める人がほとんどだろうな廃人以外、
2キャラ目から他キャラのスキルの半分引継ぎと銀行共有出来れば
1キャラに飽きてももう一度育てる気になる。

せっかくいろいろなシップあるのに、他のシップの楽しさがわからず
止める人多いのは勿体無い、課金引っ張りたいのならマゾくせずに
サクサクと3キャラ(課金後は1垢6キャラは作らしてくれ)は
作りたくなるようなシステムにしてほしい
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:33 ID:q77P0X63
>713
それはゲイラ様だっつの
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:41 ID:GHJtMWW0
序盤が楽しくて中途半端なキャラを三人も作った私っていったい・・・
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:52 ID:YO2tQ7HL
>>719
同じシップの戦士を3回も作っている俺よりはマシだろう
721名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:53 ID:96iiDAQX
>>719
中途半端な人間になるなよ w
人の事言えたもんじゃないけど・・。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:17 ID:0MEZS4Kc
1キャラ目For,HNT50 RNG80
2キャラ目For.BRE100 HNT30
3キャラ目For.HNT100 Bre30(予定)

とりあえず、3キャラ目突入間近の漏れです。
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:20 ID:/t6rZ8u2
>>719
後半のマゾさから逃げてるだけだろう。
漏れも6キャラは中途半端キャラいるぞ
>>720
3重起動MW3兄弟ですか。

せっかくシップ16も出きる予定なんだから
4クラスはカンストさせて楽しめるゆとりがほしい、
UO見習うなら1垢×鯖数で最低10キャラは作って遊びたい。
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:24 ID:p1WUQLjX
>>723

UOとはサーバーの規模が違う。
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:27 ID:/t6rZ8u2
>>724
課金後は鯖少なくとも3には増えるだろ。
もし増やすなら今みたいに行ったり来たり出来ないようにしてほしい、
廃人は古い鯖に隔離しておいて
新規の人には汚れていない新しい鯖で始めさせてほしい
726名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:31 ID:XrhLmutP

批判なのか反論なのか…


単に「ヌルくしろ」という話ではないよ。
カンストさせないと「キャラを作った」と言えない現状はおかしい。
育成途中でシップの個性が無い、というか、
育て上げるまではシップの特性がさっぱり生かせないようになってる。

例えば「スキル30程度のSABを持っている」というセリフはあり得ないよね。
「スキル30のWARを持っている」ならあり得るけど。
この辺が問題。
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:52 ID:96iiDAQX
無問題。
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:55 ID:J94lxds7
シップブレンドと魔法職の特徴がが少なく
魔法より近接系の職が多いのが問題
純魔法使いはWIZだけ。
そのほかは全部戦士に近いしそのWIZでも最初は近接あげながらになる
よって全員皮鎧来てウロウロ
職の特徴もないからソロが多くなると
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:57 ID:pd4JvP4h
無問題。
実際、中位に使える技が集まる傾向があるしな。
ただ、SABが特殊なだけ。

インパクト、神風、MGなどの動作を調整してけば良い。
730名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:16 ID:pd4JvP4h
>>729
魔法=遠距離攻撃と決め付けて無いか?
個々の自由だけどな。

それと、要望があるなら、種族の実装に期待/メールしろとしか言えん。
漏れは(というか殆んどのテスターだと思うが)
今後魔法に有利なエルフが実装される…事を前提で考えてる。

本人の低EEや、低スラ、低叩きなどを条件にすれば、
範囲メズマは不味いので範囲テーラーボイスや、範囲足止め、範囲インビジや、範囲ソーンスキン
PTのHP全回復、範囲瞑想

などの、既存の魔法に毛が生えた…程度でも、
エルフ限定の魔法なんてのも幾らでも追加可能。(一つにシップには収まらないだろうけど。)

癖のある専用魔法も追加されるかもしれん。

魔法を嘆くのは、エルフを見てからでも遅くは無い。
人間と差が無いようなら、それはその時の話。
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:18 ID:pd4JvP4h
>>729は漏れじゃないか!

タバコでも買ってくるかな・・・。
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:36 ID:a1c33xXl
種族導入されたら
BASICに「他種族言語理解」みたいなスキル入れて欲しいな
このスキルを上げないと他種族の発言が
「EE41でxxxできxxxxをxxxりxす」みたいに見えなくなるとか

やっぱイラネ
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:36 ID:XrhLmutP
クラス毎の差は簡単に作れるからいいんじゃん?
クラス独特の戦い方を勧めるような技をSo?に入れればいい。
けど、シップ毎の差はどうよ。
差を付けようとすると、今のところ「高位の技」とするしかない。
差を実感できるのは、ほぼカンストした人のみ。
良いのかなぁ…。

魔法が上がりやすかった頃のALCは面白かった。
一つのスペルスキルを上げればとりあえずそのシップが楽しめるし、
近接があるから、それだけでキャラ完成というわけでなく長く楽しめる。

盾・WM・酔い・蹴り・種・mimic・投げ・Tame
こういった「シップの特徴的なスキル」だけを
異様に上がりやすくしてみたらどうだろ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:46 ID:/t6rZ8u2
>>733
>盾・WM・酔い・蹴り・種・mimic・投げ・Tame
>こういった「シップの特徴的なスキル」だけを
>異様に上がりやすくしてみたらどうだろ。

禿同。

魔法スキルと同じくらい上げやすいスキルを、
各クラスとシップに作るべき、
各クラスのSoulももっと上がりやすくていいだろう
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:07 ID:XrhLmutP
禿同してもらっといて悪いけど、Soulはどうだろ。
シップ差が付けば、自然とクラス差も付いてると思う。
Soulまで上げやすくしたら、ただのヌルゲー化かと。
逆に、Soulカンスト=その職を極めた
と言えるほど上げるのが難しくても構わないと思う。

あと、733の上がりやすいスキルの例だけど、
Tameよりは肉団子の方が良かったかも。
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:09 ID:J2s8z4Dw
リログインできなくなっちゃったぞ。
サーバ選択ダイアログでサーバが取得できず「No Answer」だそうだ。
パッチサーバとは通信出来てるから、経路上には問題ないはず。
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:16 ID:dizEjk2X
SoNは現状かなりあがりやすね。
スキル平均50ちょいってとこだけどSoNは78だ。
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:38 ID:YO2tQ7HL
>>731
自分にマジレス ワラタ
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:38 ID:+zoaQlWd
単純に、Skill の最大値と上がりやすさが比例するように
してはどうだろう。これだと序盤から ShipBlend の妙味が
でるし、同じクラスでスタイルが分かれるようにもなる。
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:42 ID:WvcDZ5af
>>736
>リログイン
ワラタ
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:42 ID:pd4JvP4h
>>739
メール汁
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:43 ID:2fhtT6mx
>>739
その場合、WIZ90+CLE20+ENC20とかだと、RS90になる頃にHS20,MS20になる、って事か。
>>741 はそれがお好みのようだが……。
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:45 ID:YO2tQ7HL
シップではなくて、職に依存させたスキル上昇の特化ならいいんでないの?
WARなら体力とか、力
FORなら回避や、スタミナ
ALCなら魔力や、MPとか詠唱速度
NECはよくわからん
744736:03/11/14 16:46 ID:YRqKhJkp
しばらく放置してたら直ったみたい。

>>740
>ワラタ
ワラタ
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:47 ID:T0nYHXwt
例えば最終的に種50にしたいとして、とりあえずHNTに100振っておいてとっとと
種スキルを上げ、50になった時点でおもむろにシップをいじってHNTを50に減らし
残りをRNGに振って弓を育てる、とかできる。
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:47 ID:GHJtMWW0
>742
そこまで極端じゃなくてもいいでしょう。
ほんのちょっとのボーナス程度でいいと思いますよ。

WIZ90+CLE20+ENC20なら、CLE・ENC20になるまでにWIZは25とか。
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:50 ID:pd4JvP4h
>>742
違うだろ。
基本スキルも含めて、合計量が多くなるほど、
上昇がキツメに…って事だろ。

739案じゃなくてもいいが、何れ基本スキルもこののままじゃ芸が無い。
経済がイマイチ流通しないのも、買うより自キャラを育てる椰子が多いから。
(で、結局、低位アイテムの流通は成り立ってない。)

戦闘先行や生産先行で、差が生まれてもいいと思う。
生産システムを充実させるのが前提だがな。
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:53 ID:Pyj1QNZQ
>>741
おかえり
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:55 ID:GHJtMWW0
>>747
それだと>>739
>これだと序盤から ShipBlend の妙味がでるし、
↑が、意味が通らなくなるかと思うんですが。

各スキル最大値によって各々のスキルの上昇率にボーナスなのでは?
750739:03/11/14 17:23 ID:+zoaQlWd
わたしのイメージは >>749 の言う上昇率ボーナスの意。
特に War および他職も 近接は わりとどれものんべんだらりと
上がってしまうので、カンスト近くまでこなくても個性がだせる
ように。防御中心、攻撃中心、特殊技中心。

程度はいろいろ考えられるけど、育て方が固定ルートにならない
ぐらいのほどほどがいいんじゃないかしらん。
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:27 ID:+zoaQlWd
>>747
BASIC の ShipBlend と同じ方向性で、生産の分担による流通の促進効果、
および、採掘なら (泳ぎならなら、Loot Corpse なら) オレにまかせろ!
のスペシャリストができる (できてほしいよね?) という意味で、
なかなかの案と思う。

でも、結局、ほげほげ専用にキャラ作ればすむ、作ってしまえ、作んないと
やってられない、になってしまいそうな気が。これって逆効果。
そうならない対策はあるかな。むー
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:52 ID:/t6rZ8u2
FORのBLENDINGはどうせ大した物作れそうに無いから
ベーシックにしていいよ、そんでスキル1以上の種と団子をある程度店売りにしてくれ、
なんでFORだけ生産必需職なんだよ・・・だるいにもほどがある。

あと生産は生産材料をもっと出にくくして、
生産品作成は、初期のまとめて作るとまとめてスキルが上がる仕様に戻してくれ、
今は生産材料集めもだるくコンバインもだるくて2重苦だよ
生産80以上上げてる奴はネマクロか腱鞘炎かキチガイ。

そういやFORの採種スキル?って意味不明の無くなったのな、畑AGEに期待してたのに
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:55 ID:XrhLmutP
FORは物資で戦う職なんだから、それで良いじゃないか。

刀や箸などのシンプルなものの使い方を追求するタイプじゃなくて、
使いやすい製品を大量に使って戦うタイプ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:06 ID:dwZlb0w2
他職がブレンド使うとしたら、毒塗りぐらい?
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:10 ID:+BnNJE2O
生産スキル、無駄に分かれすぎてる気がする
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:14 ID:dwZlb0w2
統合するとすれば
どれ?
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:15 ID:lbxNQfMU
生産スキルにもシップを導入して欲しい…
と思うんだがどうよ?
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:15 ID:/t6rZ8u2
>>753
もし触媒が生産じゃないと手に入らなければどうする?
武器が全て生産品しか無くなったらどうする?

>物資で戦う職なんだから、それで良いじゃないか。

なんて事気安く言えないだろ、
普通のスキルはシップのスキルさえ上げれば技で使えるが
矢や種や団子はシップのスキルと生産(木工+MAKE POTION+BLENDINGの3重苦)とだぞ、
どれだけだるいか分かるかい
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:20 ID:/t6rZ8u2
>>755-756
木工とブレンドは統合してほしい。
アクセ作りと鍛冶も統合
ポーションとクッキングも統合

統合しないのなら今の2倍は楽にしてくれ、
生産材料を2倍集めやすくするか
コンバインをまとめてしてもまとめてスキル上がるようにするかどちらかで
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:28 ID:/t6rZ8u2
まあ生産品(部品)や材料の流出量や貯蓄(銀行枠少なすぎ)や売買
が少なすぎるのもマゾく思わせる(手に入らないから自分で作るしかない)
原因かもしらんけど

200個イチゴミルクを手作業で作るだけで手と頭が痛くて気が狂いそうになる、
社員は生産を手作業でスキル上げ試した事あるのだろうか?
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:28 ID:dwZlb0w2
煩わしさで、手間ヒマかけさせて
長期課金させようって魂胆が
気に入らネ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:31 ID:tlHvtGAz
鉱石掘る動作を自動戦闘みたくすれば掘ってる間にウェブブラウズできて便利なのに
天上碑は戦闘中でもブラウズできたけど、そこだけ評価できるMMOだったな
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:45 ID:80uQ77oy
戦闘中にブラウズしたくなるほど退屈なMMOだったわけで・・・
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:51 ID:dwZlb0w2
したらばRAの管理を未だに続けている
g*ng*nirに幸あれ
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:57 ID:NfticPx3
矢種団子は確かに辛いよな。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:59 ID:/t6rZ8u2
>>761
禿同。
>>762
/repeat cmd <スロット番号> <回数> (直前に使ったコマンドを繰り返す)
/repeat combine <回数> (直前にコンバインした生産作業を繰り返す)

こんなマクロがあってもいいな。

前に誰かが言っていたが、
煩わしさで、手間ヒマかけさせる作業させるくらいなら
生産にもスピードバーを付けて1つの生産作業に時間がかかるようにすればいい、
例えば1つの作成時間が50pauseで作れるなら、100個作るには5000pauseかかればいい。

だるいスキル上げ作業時間よりワラゲとかクエストで遊べる時間を増やしてほしい
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:59 ID:TyhpvzTl
生産系スキルのブレンド制は俺もかなり以前から唱えてる所だな。
ForのブレンドはWarのスミスと同じでクラスの色分けで
重要なところだから、俺的には現状維持がいいと思う。

料理とポーションは統合より再編成。
飲料系がポーションに入ってるのが納得いかん。
薬物は薬物、飲食物は飲食物でまとめるのが自然。

木工はもっと序盤から取り組める気軽なものに。
採掘と同じ感覚で伐採ポイントをビスク周辺に設けるなどして欲しい。

アクセは現状維持。
矢の作成などMWの力を借りなければいけないという形は
残しておいた方がいい。
その程度のダルさが楽しめないようではダメだ。
768名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:00 ID:F7xdWc6i
>>767
前は飲料もCookingだったんだが
飲料だからMake Potionに移されたんだぞ
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:01 ID:GHJtMWW0
妥協案として、「生産したアイテム数だけ上昇判定、ただし一度に0.1しか上がらない」で。
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:04 ID:FPAGRWoh
bestbadキター
771名も無き冒険者:03/11/14 19:05 ID:TyhpvzTl
また生産スキル上げの辛さも、ブレンド制を導入すれば
当然厳しいスキル上げを要求される時間がトータルでぐっと減る。
そう考えると長期的に遊ぶためには現在より
多少上昇が悪い程度でもいいと思う。
ぶっちゃけカンストさせようなんて甘いくらいの勢いが欲しい。

最近は便利厨が増えていかん。
原点に還れ。
マゾいと言われるスキルをマスターしていく連中が
ゴロゴロ出てきている今の仕様じゃ短命になるのは
火を見るより明らか。
マゾが足りんのだよ、マゾが!
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:09 ID:TyhpvzTl
>>768
だから再編成と…。
薬物を扱うのと飲料を扱うのでは、必要としてる層が違うだろ。
現実的に考えても飲み物を作る技術は料理にあるんだしさ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:09 ID:UoYbd8zJ
矢種団子は一応最低限のものは店売りしてたと思うんだが、そういう意味ではない?
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:15 ID:/t6rZ8u2
>>771
マゾいスキル上げは少しも楽しくない。

せっかくいろいろな料理があるのに
クッキング上げずにキャベツやイチゴ丸かじりしてる奴が多いのはなぜだとおもう。
せっかくいろいろな装備があるのに高EEの連中が水色なのはなぜだとおもう。

この辺が分かっていないようじゃただの糞マゾMMOから抜け切れないだろうよ、
個性的なおしゃれしたりおままごとしたりランキング競ったりギルドの拠点で生活したりMOB攻略したり、
マゾ育成以外の楽しみで引っ張れるMMOに育ててくれよ
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:17 ID:/t6rZ8u2
>>773
それじゃ武器屋にナイフ、触媒屋にダストしか売っていないようなもの
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:27 ID:TyhpvzTl
>せっかくいろいろな料理があるのに
>クッキング上げずにキャベツやイチゴ丸かじりしてる奴が多いのはなぜだとおもう。
>せっかくいろいろな装備があるのに高EEの連中が水色なのはなぜだとおもう。

料理は必要となればやるし、高EEが水色なのは
単に不当にプラチナの性能がよすぎるだけ。
プラチナの頭一つ分抜けた性能が、他の選択肢を選びにくくさせてる。
それに料理はしなくてもやっていけるってことが問題。
だからこそ飲料と再統合して、初歩の料理ができるようになる
筋道を立ててやることが必要。

それに今あるシステムの話をしてるんだから、
ランキングとかギルドとかどんどん話を広げるなよ…。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:37 ID:pd4JvP4h
無理やり話を纏めれば、育成の傾向を戦闘前の食事である程度決められるようにするとか?

肉食ってりゃ筋力/回避力上がりやすいだろうし、
魚食ってりゃ持久力/防御力上がりやすい…とかか?

まぁ、食物の冒険への干渉をもっと強めてもいいな。
(実際、現実世界で冒険者が最も気にする事だろうし。)

普通に、飢えたらHP減り始める…そのまま行くと死ぬ…
でいいのかも知れん。
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:39 ID:GHJtMWW0
じゃあ、やっぱり既出の案ですけど、
「空腹値は100〜-100まであり、0未満になるとMAXHPが”MAXHP*空腹値”になる」
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:47 ID:TyhpvzTl
なんつうかまぁ、座り状態でのHP自然回復の最も遅い時の
スピードでいいから立ち状態にも自然回復があれば、
空腹度(=料理)への目の向け方が変わると思うんだが。
そして料理に飲料を再統合する際に、
飢えと乾きを同時に癒せる「ランチセット」のような感じの
一食分的な物が作れるようにするとかな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:48 ID:IR+/QI4w
現状、空腹の時は座った時のHP回復量が減るってこと以外
デメリットはない?俺はスロット節約のためにも、キャベツで
1スロット埋めるくらいなら布持って行く派だな。狩場で座って
回復なんて、色々揉め事の元となるし絶対やらない。包帯買えない
初心者は別だけど。
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:56 ID:4o+R1wL6
空腹だと座っても回復全くしないだけだな
スタミナは喉が渇いても回復はする
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:56 ID:/t6rZ8u2
>>777
UOで料理と言うと満腹度が変る以外はほぼ見た目を楽しむ物。
ただ料理に毒を塗ったり色を付ける事も可能だった。

妄想
RAも料理スキル上がれば同じ品にも特殊効果を付けれる様にしよう、
料理スキル60以上で作る料理全てのメニューにMGC+1やATK+1の効果が付く(元の料理の効果に+)など、
そしてスキル80以上で料理に毒も仕込めるようにしよう、
ワラゲでしか使えないが解毒出来なければ即死ほどの特別強力な毒、
例えば味方陣営でわざと死んでたかってくるルーターを毒殺するなどして遊ぶ事も可能
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:59 ID:XrhLmutP
>758
いや良いと思う。
ただ、全てじゃないな。
低位錆武器≒木矢、普通の種
と言う感じで。
ノアダスト、パウダー辺りまでもOKだろう。
そうじゃないと種作るのに苦労しすぎるし。

で、WARは、生産で手に入れたものを「装備して」使う、
FORは、生産した多様なものを消耗して使う、
この違いが残ればOK。
触媒はシラネ
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:03 ID:XrhLmutP
>767
>矢の作成などMWの力を借りなければいけないという形は
>残しておいた方がいい。

これやるならさらに発展させて、
金属武器の柄などの木製部分のために、材料に木が必要に。
伐採できるのはFOR(消えたHervest?)だけ等とするとよい。
相互依存にすればトレードが活発になる。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:13 ID:/t6rZ8u2
>矢の作成などMWの力を借りなければいけないという形は
>残しておいた方がいい。

これは逆に、「MWがFORの力を借りなければいけないという形」
も作らなければ取引が成立しなくて、ずっとMWに頭下げっぱなしだ。
現在も矢尻作成は穴掘りまでしなくてはいけない・・・

他の職もだがMWに対するそのクラス特有の代価がほしい、
例えばFORがブレンドで宝石を加工する事で
MWの作る装備に宝石(ステータスUP効果)を埋めれてグレードUP出来るとか、
ALCやNECは覚えた魔法を使ってポーション類(テレポPスチームPなど)を作成可能とか、
Oreやプラチナ装備に対して同等の価値のある物を他のクラス特有の生産品として設定してほしい。
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:15 ID:4o+R1wL6
魔法をPOTというかアイテム化できるといいな
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:18 ID:TyhpvzTl
魔法をPOT(アイテム)化できるようにするは大反対。
廃と庶民でかなり差が出るのが見え見えの仕様はよくない
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:26 ID:/t6rZ8u2
>>787
なんでもかんでもするわけじゃないだろ。
実際インビジPは普通の魔法より効果短くほとんど使い物にならない程度、
テレポPは材料が効果であまり使えないような物になるだろう。

>廃と庶民でかなり差が出るのが見え見えの仕様
すでにグレート系のポーションがぶがふ使えるブルジョア廃と
庶民の差が大きく出来ているからな
789ぱこぱ子:03/11/14 20:32 ID:CTC0YQzM
ぱこぱこ
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:33 ID:dwZlb0w2
でも、廃が切り開いて行くんだよな。
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:36 ID:RLx4uyat
とりあえずMTWでWar装備作れるまで育ててから言ってくれ
どれだけの時間と苦労がかかることか
そんなことなら鍛冶を全職業で出来るようにした方がいい
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:39 ID:oAEwKTm/
>>791
苺MTWなら3日で(ry
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:41 ID:TyhpvzTl
>>788
HealingがPOT化できるだけで脅威になるだろ。
つうかその前に786の解釈の仕方が俺と違うと思われ。
788は材料を集めることで魔法と同効果のPOTを作ると解釈したんだろうが、
俺は魔法をそのまま(あるいは多少多めの触媒を用いて)POT化することと解釈した。
そうなるとHealingさえPOT化されるし、
それもGHPより格安で欲しいときに手に入るようになる。
そんなことを踏まえて787でレスしたつもり。

ついでにいうが、GHPは必要な場面は限られるし
どんどん使っていく必要があるところまでいってるキャラは
金稼ぎも簡単になってるほど強いはず。
ワラゲなんざある程度育ったキャラでないと
GHPを使うことさえもったいない。
廃を妬む気持ちもわからんことはないが、
100本20kで人買いできるGHP程度でブルジョワ呼ばわりされたら、
廃もたまらんだろうよ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:41 ID:8CKjLfIv
>>791
ヌルパッチのお蔭で全然辛くない罠

↓RAがこうならない事を祈ります
http://www.shininglore.jp/
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:50 ID:IR+/QI4w
2003年11月14日、開発元より、「Resonance Age」開発中止についての発表がありました。
現段階で、ユーザーの皆様に満足いただけるクオリティのゲームが作れないと判断されたためです。

それに従い、日本における「Resonance Age」のサービス予定はなくなりましたことを皆さんにお知らせします。
サービス開始を心待ちにしていただいた皆様には大変申し訳ありません。
「ボンバーマン」「桃太郎電鉄」につきましては今までどおりサービス致します。

今後ともHUDSONをよろしくお願い致します。
796 ◆UnkoG3/GFg :03/11/14 20:54 ID:mmOTwV1q
    |┃三     人   ガラッ
    |┃     (__)     _________
    |┃ ≡  (__)   /
____.|ミ\__( ・∀・) <  ウンコー!!
    |┃=__     \ \
    |┃ ≡ )   人 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:54 ID:TyhpvzTl
>>794
同意。
ヌルくなり過ぎてツマラン。

>>795
やるならもうちょいうまくやれ。
やっつけ仕事杉。
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:55 ID:2We1YPvX
>>795
糞ゲー量産メーカのサドソンにしては良くがんがった
RA2でガンガレ
てか■eに売って運営させれば広告力とキャラグラの向上とメーカブランドで
FFより固定ユーザ掴めるんじゃないか開発力もあるしな


799名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:01 ID:XrhLmutP
こんなのなら良いかも。

魔法をPOT化できて、メイクポーションがALC専売になって、
POTの効果がキャラのMagic依存になって、
POT飲んでいる間に行動不可(移動可)、
行動中(魔法や殴ってる時)にPOT使用不可。

その上で、FORはタゲ切りをさらに強烈に、WARは回避や防御を強力に。
がぶ飲み戦闘は嫌。
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:02 ID:pd4JvP4h
まぁ薬製造なんか、アルケミの専売で良いんだよ。
包帯スキルも有るんだしな。
実際、アルケミでも近接可能…って言ってもWARシップであるMワーカーの力が必要。

同じように、WARが魔法効果を得るのには、アルケミの干渉があっても良い。

あまり魔法アイテムを充実させると、ディアブロTのような無茶苦茶なバランスになる。
(というか、後半はどのクラスでもやってる事同じだった。)
安易にバランス取るには便利だけどな。
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:04 ID:pd4JvP4h
妙に被ったな…。
気味が悪いから、ラーメンでも食う。

802名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:04 ID:0MEZS4Kc
>>800
>薬製造なんか、アルケミの専売で良いんだよ
まぁ、落ち着け
ただでさえMWに頭の上がらない漏れらをALCにも上がらなくするつもり?
そんな漏れらはFor
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:08 ID:TyhpvzTl
MAKEPOTIONをALCの専売化って発想は面白いね。
もともと触媒使わされるわけだし、いっそALCのExpスキルに導入か?
そうなるとますます飲料と料理の統合を(ry
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:15 ID:XrhLmutP
>800氏とは以前も被って気味が悪くなって就寝してしまった気がする。

FORにも何か、「頼られる生産スキル」持たせたらいいね。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:18 ID:ZhY9chb6
β始まった頃はMakePotionはAlcだけのスキルだったんだよな
たしか5月のワラゲ入った時にベーシックに移ったはず?
初期は空き瓶を店売りしてなくてワームからしか手に入らなかったから
最もマゾい生産スキルだったな
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:21 ID:0bdSpIt8
>>802
Forには木工と裁縫でどうだろう
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:23 ID:0bdSpIt8
804氏にだった。スマソ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:26 ID:XrhLmutP
そうすると、NECはどうしよう?という話に。
骨模型でも生産する?
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:26 ID:TyhpvzTl
>>806
木工はどうかわからんが、裁縫はいいね。
高スキルを要求されるのがHuntingとDeath Knightなわけで、
どっちも(俺の)イメージ的にはForがしっくりくる。
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:28 ID:XrhLmutP
デスナイトローブはアーチャーに似合うね。フードは微妙だけど。
811名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:29 ID:pKnNFecf
MakePotionは初期からBasic
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:30 ID:TyhpvzTl
>>808
Necは人間じゃないしなぁ…と言ってみるテスト。
あえてARTS AND CRAFTSをNecに。
現状で作れるベーシックなアクセサリーとは他に、
儀式的な装飾を施したアクセサリーなんて作れれば
それはそれで雰囲気がでて良いかも。
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:31 ID:/t6rZ8u2
じゃNECはクッキングかアクセかとなるとおかしいので

MAKEPOTIONをALCとNEC専用にしよう
木工はFORブレンドと統合(MWに必需な部品などを用意して鏃の対価とする)
裁縫は包帯(必需品)もあるのでフリー
MW以外のWARにも何か特権がほしいが思いつかん
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:34 ID:dwZlb0w2
MTWという専用生産シップがあるからいいんでねえの?
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:35 ID:XrhLmutP
ネタと化すHUNを生産職として立てれば、MTWと似た感じになるかも。
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:35 ID:L8w2eVlZ
ベーシックの生産スキルを各職業に分配するのは構わんけど、
それ用のシップを作るなりしないと、
MW以外のWARがただただ不利になるだけじゃん。
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:36 ID:/t6rZ8u2
だめだMAKEPOTIONを特定のクラスにするなら
飲み物類はクッキングで作れるようにしないと初期成長速度のバランスが崩壊する・・・

現状でクラスやシップ毎の特産物を作れる方法を考えるほうが無難かもな
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:36 ID:BxCNDXrY
どのみち分けても2nd3rdで作るだけだから職業間の助け合いなんてことには
ならないと思われ
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:37 ID:aTMbdXwB
>>814
MTWという専用シップは事実上の足かせなんだが
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:39 ID:TyhpvzTl
>>816
…だわな。
やはり全クラス共通で現状のベーシックの生産スキルを
ある程度手を加えた上でブレンド化、これが無難か。
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:40 ID:XrhLmutP
>818 それもそうだね

現状、WARにだけMTWという生産特化シップがあって、
他のクラスもコレの世話にならないと戦えない、
しかし、MTWは他のクラスやシップの助けを必要としない、
という非対称性が問題なわけで。

解消するには、スミスのベーシック移行か、
他クラスにも有用な生産職の追加か、
どちらかをやるしかないね。
822名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:41 ID:dwZlb0w2
ところで、月曜のお祭りに向けて準備してますか?
同じ轍を2度も3度も踏むのがハドソンですよ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:41 ID:8CKjLfIv
>>821
鉱石持ってこいよ
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:42 ID:nsg5c59T
>>799
>その上で、FORはタゲ切りをさらに強烈に、WARは回避や防御を強力に。

そんな予防線はってもpot効果のmagic依存はやりすぎだろう と思う。
pot作成自体がALCに限定されるだけならまあわかる。
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:42 ID:TyhpvzTl
>>818
今でこそヌルパッチで次々と2nd・3rdが誕生してるが、
また当初の上昇率に戻ればそうも行かないと思うぞ。
それに1キャラのみで後は倉庫キャラなんて奴も思ったより
多いと予想。
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:45 ID:dizEjk2X
>>825
もと倉庫だったけど1stがつまらなくなったんでそいつ育てて・・・
そして新しく作った倉庫キャラにアイテム移動して・・・
そして2ndもつまらなく・・・
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:45 ID:k0AWw+6J
FORが木工(RNG?)・高LV裁縫(HNT?)
ALC・NECがポーション(シップ・使用魔法に準じて作れる物を分ける感じで)
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:45 ID:B1KXHPwo
Basicに生産は全て持っていき、装備品作成、消費アイテム作成の2系統にまとめてぇ
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:45 ID:ZhY9chb6
>>811
そうか、俺も年だな・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:48 ID:TyhpvzTl
>>821
鍛冶屋という概念がある限りはWarからスミススキルを
取り上げる事は不可能というか、無理があるかと。
Warに荷物を一気に運ぶ手立てがないのも、
専門職と位置づけされてるための制限みたいなもんだろうし。
それに何でもかんでも平等というのも面白くない。
「鍛冶屋=戦士の仕事」というハドンソの認識の上での設定なら、
俺は現行のままでもなんら不満はないな。
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:50 ID:L8w2eVlZ
>>827
FOR,ALC,NECはほぼ全シップで生産可能って想定で話してるやつ多いのか?
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:53 ID:BxCNDXrY
今の販売形態じゃどうしても混乱するだけと思われ
現状でいいや
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:53 ID:8CKjLfIv
生産は今のままで良いと思うけどなぁ
いいバランスだろ。何処が問題なのかわからん
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:54 ID:pd4JvP4h
しかし、薬生産は元々アルケミだったか。(忘れたな。)
戻すだけなら簡単かもな。

フォレのブレンドに価値を持たせる…なら
釣竿製作とか、ルアーの製作…を希望。
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:55 ID:1hv6u4x+
NECには専用POTでどうだろう?
足止めPOT、詠唱封じPOT・・・・リープPOT?
でもこれやると戦闘中にその職業しかできないことがなくなりそう。
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:55 ID:xZlTf3fg
ネタ化してるENCを助けてやってくれ。

ISダサいし・・・。
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:56 ID:8CKjLfIv
ブレンド
毒付与武器等が実装されれば少しは
広がりも生まれると思うけどな
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:57 ID:8CKjLfIv
>>836
強いし便利じゃんEnc
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:57 ID:/t6rZ8u2
>>821
MWの生産物に対して価値のある物(MWが生産に必要な部品など)
を各クラスやシップで作れると理想的なのだが。

 ALCがスペルブックに魔法を貯めると、装備やPOTに+効果付属可能な部品。
 FORが宝石を加工すると、、装備に+効果付属可能な部品。
 NECがスペルブックに臭い息を貯めると、装備に呪い効果付属可能な部品。
 MW以外のWARが使い古した中古装備に付属すると効果がUPしたりする。

装備の種類もグレードUPの楽しみも増えて万歳、って事にならんかな。

>>825
ヌルパッチと言うが、実際に今育ててみても全然マゾい訳だが、ALC以外な。
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:58 ID:TyhpvzTl
>>836
大丈夫、将来はきっとビームサーベルになるさ
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:59 ID:TyhpvzTl
>>893
そんなことないぞ。
きっとヌルパッチに毒されてるか、単純に飽きがきてるだけだと予想。
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:03 ID:L8w2eVlZ
>>839
>MW以外のWARが使い古した中古装備に付属すると効果がUPしたりする。
無理がありすぎるだろ。
鍛冶以外でどうやって効果upするのか不自然だし、
MWが不可というのも無理ありすぎ。
WM以外のWARのメリットも用意しないと生産の各職業化は成立しない。
他職業はどんなシップブレンドでもほぼその職業特有の生産が可能な想定じゃダメだと思う。
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:04 ID:xr1ZOuBt
フォレスターやってみたんだがペット窓出か過ぎないか?
こんな感じにしてもらいたい
ttp://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031114220159.gif

チョット詰め過ぎた感が有るけどフォント小さくしてもらえれば無問題
それと緑色のところは経験値ね
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:05 ID:xr1ZOuBt
ペットの名前変えるの忘れた
_| ̄|○
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:15 ID:dizEjk2X
>>839
全然ヌルいだろ・・・
漏れ的にはむしろAlcの方がマゾい。ってかダルい。
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:17 ID:dwZlb0w2
>>844
今から変えればいいジャン。
愛着のある名前と永久におさらば。
んでペットへの愛着も次第に薄れていくと。
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:18 ID:/t6rZ8u2
>>843
UIはそのうち大幅に改善されると思われ
現在のはデザインセンスの欠片も機能性の欠片も無い。

UI改善案
・全てのフォント小さく設定出来る様にする。
・全ての窓枠と飾り枠を小さく目立たなくする&透明化出来るように。
・PTのSTA、MP、ステータス変化、魔法効果、表示。
・技ショートカットを1〜9からF1〜F12に変更してページ切り替えも付ける。
・ソーシャルやホットキーの良く使うもののアイコン化(武器切り替えなど)。
・武器・技などは/名前指定、で使えるように。
・スキンを複数用意する。
・生産コンバインを楽にするマクロを用意。

日本のゲームくらいだUIがゴテゴテしすぎて見難いのは。
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:24 ID:aXhu6jpq
>>845
確かにALCはだるいな
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:34 ID:2We1YPvX
サドソンはコンシュマーメーカだからUIのセンスねーんだろうな
運営の仕方もマズーだしな公式くらい更新汁
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:35 ID:dwZlb0w2
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:37 ID:xr1ZOuBt
>>850
(゚д゚)ガクガクブルブル
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:37 ID:oAEwKTm/
後ろに山賊SDのInpairがいるな
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:39 ID:XrhLmutP
EEや武器スキル、鎧や武器の調整をすれば、生産の形態は
ほぼ現状のままでもいいかも。
掘りスキルでインゴット作れるか、BSQ西のNPCが溶かしてくれるか
どちらかはやった方が良いけど。

調整っていうのは、

RNG > 素手と弓で戦う。防具はハードレザーの特殊なもの
     (今のDTKみたいな感じで、高EE弓兵向きのを)
BRE > 裸もしくは革装備+木の棍棒か革の鞭と革で補強した木の大盾
HUN > 種でボンバーマソ+ハンティング装備みたいなやつ
CLE > 天使装備みたいのをデフォになるようにパラメータ調整
    武器は木製(金属武器にMPマイナスとかつけちゃう)
SHM > 上と同じ
WIZ > 杖・ローブ

NIN ENC DTK みたいに、MTWに依存しそうなシップもあってもいいけど。
現状、MTWについて非対称性が大きすぎ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:40 ID:L8w2eVlZ
>>850
名前隠して晒してみても、自分も一緒に共有で晒されてますよ
pereporeさん^^


821 名前: 名無しさん@マゾナンス 投稿日: 2003/11/14(金) 22:09 [ zBU/SPMU ]

どちらの厨も面白いですね

http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031114220525.jpg
http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031114220547.jpg
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:41 ID:TyhpvzTl
>>847
俺そういう便利思考大嫌いだな。
やはり今の限られた範囲で考えてやるのが楽しい。
cmd枠たんねーよウワァァンなんて言ってる奴は
単に自分のスタイルさえ確立できない三流。
窓の透過やフォントの縮小なんかはあってもいいが、
スキンは話が変わる。
あれもRAの世界観を表現するために重要な要素。
生産は今くらいでちょうどいい。
現状で使えるマクロコマンドをフルに使ってそれでも厳しいというなら
はじめから生産に手を出さないのが利口。

そして最後の一行は余計。
黙ってチョンゲーが洋ゲーでもやっててください。
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:41 ID:9Zwy9MM5
>>855
こいつアホだと思う
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:45 ID:oAEwKTm/
>>853
そこまでステレオタイプにしなくてもいいだろ
tu-ka弱体化しすぎ
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:46 ID:RLx4uyat
>>855

またか・・・
そしてループ
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:49 ID:1ZTJyv+8
RA Social Macro Editor Ver.1.0 をRA画像板にUPしました

[コピー・入れ替え]のウィンドウを閉じなくても連続的に作業が続けられる
ようにしました

次はUIを抜本的に変更する予定です
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:51 ID:4o+R1wL6
>>859
GJ
廃れた世界で唯一の明るい話題
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:51 ID:TyhpvzTl
>>854
いや、自分の名前出そうがどう頑張っても晒されてるのはMmlttramar。
この場面だけ切り取ればMmlttramarは痛すぎだろ。
ゾーンハメでやられたとしても装備返せって正気じゃ言えねえ。
しかも「俺にも殺させろ」って…リア厨か?
elgの連中も自然な応対かと思われ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:57 ID:wC7xwkeI
こんにちは porepore
どっちも痛いよ ログ見る限り
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:58 ID:ZhY9chb6
ハメ行為は問題あるがハメられた側の痛さが激しすぎてハメが霞んで見えるな
PKのあるMMOだと絶対こういう奴出てくるんだよな
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:59 ID:e9iAnf6S
どんどん狩ってやって下さい
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:59 ID:TyhpvzTl
まあ何だ、テスターの年齢層が下がってるのか
便利厨を通しこしたファジー厨が増えてきて萎える。
この前もいきなりtellで「寝マクロって何ですか?」とか
「寝マクロのやり方教えてください」とか聞かれるしよ。
マジ今の面倒臭い仕様を維持して、厨の増殖に歯止めをかけてて欲しい…。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:03 ID:8CKjLfIv
年齢層下がってるね
まぁ、昔からαとかは居た訳だけど
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:04 ID:XrhLmutP
名前違うよ。
perepore

密かにbaayaの「はめてへん」も痛い…自覚無しにZone戦やってるのか。


>857
確かにステレオタイプしすぎた。
けど、皆の装備が金属依存していれば、MTWとの不均衡が直らないよ。
それに弱体化ではなく、革やローブの強化の方向で考えたらいいわけだし。
金属武器・鎧の価値を(WAR以外にとって)相対的に下げることで、
自然と差別化が行われて、MTW依存が減ればいいなと。

鏃は工芸で作っても良いし。
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:07 ID:ZM5eiTnd
まずはインゴット精製を鍛冶スキル依存じゃなくする所からだな
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:11 ID:TyhpvzTl
>>866
αは大学生2年生って話を聞いたが…。
まあ外界との接点を絶ってるだろうし、
精神面もそこまで成長してるとは思えんがなー。
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:14 ID:XrhLmutP
金払えばNPCが溶かしてくれるってので良いんじゃないのかな。>868
MTWの、Forgeがあればどこでも溶かせるという利点はそのまま生かして欲しいし。
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:15 ID:8CKjLfIv
>厨

寝マクロのやり方を教えてあげます
http://home.att.ne.jp/yellow/town/rockm.htm
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:16 ID:8CKjLfIv
>>870
MW以外でも溶かせるが成功率は半分程度、がいいな。
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:23 ID:9Zwy9MM5
rusifaさんご推薦の一品
http://www.cisnet.or.jp/home/narayan/nemacro.htm
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:46 ID:dwZlb0w2
我々は現状に甘え過ぎだ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:46 ID:v41MKZTG
HPのヤツを最新版に変えときました。
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:55 ID:dwZlb0w2
>>873
結構歳いってんだな。9821って...
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:14 ID:YBEACIcQ
>>867
Rusifaは作者だったのか。
つか、9821 V200は、97年発売のValueStarのMMXPentium200MHzモデルのような気が。
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:21 ID:5IPB2axm
>>877
だな、俺V166持ってた
確か9821の最後の機種だったんじゃないか?
879名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:27 ID:YBEACIcQ
>>877
間違えた。>>876 でした。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:33 ID:tt+cYSZO
rusifaがこれ使ってたって銀行前でだべってた
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:01 ID:tLmgAkNe
なんとなく火器にバリエーションふやしほしいなー、ショットガンなら範囲とか、火炎放射器とか。
882名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:04 ID:QbgfbD3D
FPSやれ。
883名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:22 ID:3WF1cU69
MWをGunnerに変更して、別クライアントで狙い撃ちしてぇ〜
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:23 ID:RM+iAyBQ
クライアント?
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:24 ID:73CCVZb8
>>837
やじりに毒ポとか火炎瓶とかをブレンドして火矢、毒矢、照明弾?、呪いの矢なんかを
作れるようになるといいかも。ポーションの需要もできるし、全クラスの手を経ないと
完成しない武器ってのも面白い。
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:26 ID:nZ5R154o
久しぶりにRAやったんだけど、ほんとにまぞいね・・・
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:28 ID:EoRxUsvw
50くらいからスキル全然増えん
もういいや、アンインストール
888名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:30 ID:ExPS8Upl
一部を除いてはヌルヌルになったと思うのだが。
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:36 ID:jQqEwrr/
今のシステムはもう「遊びつくされてる」っつーわけで
次回テストでは大幅に仕様変更してくれるみたいだから
それに期待しようではないか。
890名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:47 ID:1os3wV44
久しぶりにディアブロ2やったんだが本当に面白いね。
これが本場のトレハンゲームだよって感じ。
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 03:05 ID:g935ekY4
1.10面白くて、はまりすぎたから辞めた。
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 03:23 ID:UN333ntI
UOから来た香具師にとっては50どころか30くらいからマゾく感じる訳だが
あとSB,DAoCも温かったな
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 04:02 ID:7BiYkIwv
BGもネタ釣りと言う目的を見事なまでに成就しているな。
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 04:29 ID:QbgfbD3D
ネタ釣りに付き合ったら晒されちゃったよ; ;
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 04:52 ID:RM+iAyBQ
DIA久々にやってみた
歩きと走りに差があるのが良いね
RAにも導入汁

停止状態だとACUpってのは既にあるから
歩き状態だとAGIが上がって回避しやすいというのはどうだろう
歩きながら盾出せるでも可
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 05:03 ID:73CCVZb8
>>892
テイマーやってた漏れとしては別にマゾくもなんともないが。尤もUOテイマーの90台も
こっちのマゾageに比べりゃ全然楽勝だったとは感じるけど。
生産職がしんどいのは銀行容量の差もでかいよね。UOは128アイテム、スタック999個
までだったか、そのくらい貯めこめるから2時間でも3時間でも生産上げに集中できたけど、
RAはほんと微量しか預けられないから10分もやってると資材が底を突いて、また採りに
いかなきゃならない。
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 05:24 ID:RG78MF2y
sittakanoyokan!
898名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 05:45 ID:3DTn4g/3
もう2年以上も前のことなんでよく覚えてないが、細工の90台後半で最高難度のやつを
延々作りまくって、たしか7−80個で0.1上がってたかな。たしかにこっちと比べりゃ
3倍以上はヌルかった。
899名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 05:51 ID:tivWPas/
どっちがどれだけまぞいか比べる事に何の意味が?
900名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:36 ID:yP3dhDmc
>>895
あー、俺も同じような事考えてた。
ついでに立ち止まってる時は極端にAGI低く、ってな感じで。
そうすりゃガードでスタン狙いだったのに相手の攻撃がスカって無駄な硬直
ってのが減っていいかなと。
でもこれだと移動しながら使えない技の時はほぼ相手の攻撃が必中になるから
逆にきついか…
901名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:56 ID:W2tG2MtX
>>855
>限られた範囲で考えて
話がループしてるが…操作性を無駄にマゾくしなくても限られた仕様だろ、
アイテム枠にディレイにレンジ、ST・MP消費、その他幾らでも制限はある。
実際スロット入れ替えればどの技もつかえる時点で制限にはなっていない、
スロット入れ替え作業がただただめんどくさいだけ。

頭悪すぎよ、君みたいに脳味噌固い現状主義のやつが
ハドソンプランナーやデレクタなのかもな。
そんなだから韓国ゲームに客取られまくるわけで、
このまま無駄にめんどくさくマゾい設定だと
新規の客にもどんどん逃げられて古参にも呆れられるだろう。
実際操作性のややこしさだけで普通の客は寄り付かないというのに。
ゲームの奥深さは他の部分で作って、操作性は単純明快にするがあたりまえ。

>生産は今くらいでちょうどいい。
生産独占したいネマクラですか、違うなら腱鞘炎になってろよ・・・
なんで楽しむためのゲームでこんなにストレス貯まるんだ?
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:09 ID:3DTn4g/3
>>901みたいなのは余所いったほうがお互い幸せだと思う。操作性の悪さは同意するが
生産が他みたいにヌルければ誰も彼も生産キャラ作りまくって存在価値がゴミにまで
暴落するのが落ち。
903名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:14 ID:josbW1TP
>>901
国連議長じゃないけれど、非常にレベルの低い発言はやめようぜ。
もうガキじゃないんだろ?
904名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:19 ID:tivWPas/
ゲーム作るのはむずかしいんだからさ・・
無駄にマゾイってのは初期からあったが
これはとりあえず生産できるようにとかしただけが今の現状だと思う
β2ではこの無駄なまぞさとスキルをあげるおもしろさ、楽しさを
追求していく方向性でいくと思われ
まぁいろんな意見を様々な視点から送って長い目で見守るしかない

905名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:26 ID:RG78MF2y
 
生 産 イ ラ ネ
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:42 ID:EoRxUsvw
UOやEQの頃なら単純作業でも楽しかったが・・・・

サヨナラ
907名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:46 ID:jQqEwrr/
  寒い・・・・・・     
    ∧_∧            ((
   ( ´Д`)            ) )
  /    \          ノ
  | |     | \        ((  ((
  | | /⌒|⌒|ヽ二二つ    )    ) 丿パチパチ
  ヽ二二Ο./      \ (( (   ノノ
  (_| |_| |_       \ ∴∵ 
    .(__)__)       //》||ヾミ\
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:48 ID:VO0ZnNuz
ペットにも喉の渇き&腹減りの実装キボンヌ
ずっとエサを与えないと野生化して襲ってきたりするようにするとか
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:48 ID:W2tG2MtX
>>902
どの道何時かは生産カンストした奴で溢れるだろ、
UOでは生産品が溢れかえって
価値が無いからと言っても商売の楽しさや
自分で作ることの楽しみがなくなる事はない。

本当に生産と商売を面白くしたいなら

・ランダムModsの付いた生産品。
・生産品に名前を付けれる(商売RPが出来る様に)。
・銀行枠を10倍に増やす。
・ベーシック生産スキルをシップブレンドのようなシーソー化。
・各クラスの特産品を作る。
・材料集めを難しく、生産作業は簡易化。

まぁ>>904の言うように長い目で見守るしかないかもな開発人手不足だろうし。
910名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:55 ID:W2tG2MtX
商売を活性化と金稼ぎを楽しくさせたいなら、
PCが雇えるベンダーも必要だな

特定の生産スキル値で幾らかのお金をつぎ込むか特殊クエスト達成で
RA時間何日と制限付きで港などに固定されたベンダーを雇え、
そこに自分の名前付きで生産品や生産材料を並べ価格設定して
売ることが可能にする。

手作業で売る必要がなくならないように少数のベンダーしか置かない。
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 07:59 ID:jQqEwrr/
  やっぱ、あちーな・・・     
    ∧_∧            ((
   ( ´Д`)            ) )
  /    \          ノ
  | |     | \        ((  ((
  | | /⌒|⌒|ヽ二二つ    )    ) 丿パチパチ
  ヽ二二Ο./      \ (( (   ノノ
  (_| |_| |_       \ ∴∵ 
    .(__)__)       //》||ヾミ\
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 08:25 ID:Nmx6VFLZ
なんか単なるUOの亜種になっちまうんじゃないかねぇ・・・
913名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 08:33 ID:RG78MF2y
>>912
最初からEQの亜種ですが?
914名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 08:53 ID:djgKdCXw
相違点の方が多いから亜種というよりも変種
915名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:05 ID:u+dwm8Qt
生産物の流通をスムーズに行うためのシステム改良はほしいな
現状だとOOCが出る現場にたまたま居合わせた時じゃないと買えないし、
売る側にしてもOOCを出す時間と場所に注意しないと売れるものも売れなくなる
916名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:08 ID:xFESmfRu
あぁあ、どいつもこいつも悲観的な意見ばっかりだな。
このゲームをダメにしたいのか?ダメであって欲しいのか?
そうじゃないんだろ。どうすれば面白くなるか。考えようよ。
みんなRAをやって楽しみたいんでしょ。
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 09:08 ID:3DTn4g/3
>>909
UOやってたんなら生産品はゴミ、素材は高値という、なんか違う商売がまかり通ってた事は
わかるよな? 生産品は誰でも作れて供給過多になるから。 地獄を見てまで地力で生産
できるようにするより職人から買ったほうがいいという状況ならば、少なくとも価値は落ち
にくいんじゃないかな?
 でも、最終的に出来る品の質が全く同じな以上、いつかは供給過多になってしまう事は
事実だから、
・銀行等の保管アイテム数が少なく、予備の装備等を貯めておけない。しかも装備は消耗品
 よってそう長くない周期で装備を買い直さなければならない
という現状はそれほど間違ってはいないと思う。 そりゃアイテムのスタック数くらいは
もうちょっと、4桁とは言わんからせめてもうひと桁上げて欲しいけど。資材が貯めて
おけないから注文受けてから掘り/狩りに逝かなきゃならないってのはちょっと....
918名無しさん@お腹いっぱい。
>>917
>装備は消耗品
これは溢れかえる装備を流出させるためには必需だが、
>・銀行等の保管アイテム数が少なく、予備の装備等を貯めておけない。
これはMMORPGの楽しみ(着替えや、貯蓄する楽しみ)を全て台無しにしている。

>生産品はゴミ、素材は高値
現在のRAでも裁縫は自分のために作る以外はマゾいし割りに合わない現状、
それに比べ鍛冶やポーションなどはドロップしない品(必需品)を多数作れ少しは報われる、
がそれでも廃が安値で生産スキル上げの途中の品を配りだすと、素材より安値になる。

ポーションなど消耗品のスキル上げなら自分の為に上げることが多いのでいいが、
裁縫や鍛冶は商売を楽しみたい、なので>>909
・ランダムModsの付いた生産品。
・生産品に名前を付けれる(商売RPが出来る様に)。
これは必需項目だと思われる、UOでは同じ性能の物でも名前(ブランド)で違う値が付いたりもする、
ランダムModsは言わずともディアブロでアイテム集めの一番ハマル部分だ、
これさえ装備に付けば同じ作業の生産と商売に激しくやりがいが出来る。

リネージュの武器強化システムみたいな単純なのでもいいが装備一つ一つに個性がほしい。
同じ性能でも違う色の品を、同じ型の物でも違う性能の品を作れると、
ドロップ品と生産品にも区別が生まれる。