-Resonance Age Day 117

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■関連スレ
　【質問スレ16】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1063721468/
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このスレは正しくはDay 118

Wizやったこと無くて、攻撃魔法がどうのこうの言ってるﾔｼは、
一度Wizをやってみることを推奨する。
もちろん不正行為一切ナシで。

人口一番多いのはやっぱりアルケミ？

AirH"使いなんだけど、かなり以前は切断しまくりでまったくゲームにならなかったから
遠ざかってたんだけど、前日長いパッチをあてたあとは（ずっとつないでなかったから）
なぜか最近調子がよくなってる…

もしかして最近鯖安定してる？
それともラグに対してすこし寛容になったんでしょうか
ラグ　＝　切断　なイメージがあったんだけど

つーわけでよくわかんないけど念願のＲＡ生活スタート！

>8
俺は＠Freedなんだが、この前のパッチから切れやすくなったよ。

今日始めて男のキャラの顔をドアップで見た
気持ち悪かった・・・・・
怒ってる顔してた・・・・
何であんな怖い顔にしたんだ？＞サドソン
次蜂で整形ｷﾎﾞﾝﾇ
女顔は論外　正直ゲームがいくら面白くてもやる気なくする

↑fuukiかわいいぞ！

NECの召還女王が一番美人かな
PCキャラは。。。人間の顔じゃない

Orc Maskつけたら髪形変わっちゃったんですけど・・・（実話）
これってバグ？

誰かＦＦの顔データ吸い出して摩り替えてくれないか？
容量変わらないなら非公式パッチあてても弾かれないだろ

>>9
> >8
> 俺は＠Freedなんだが、この前のパッチから切れやすくなったよ。

むぅ　いってるそばから今日は３回ほど切断したよ
どうやらただ単に人が少ないとこで狩りしてたからだけっぽいな
＠Freedに乗り換えようかと検討してたんだけど結局同じって事か・・・

前にサドソンにメールで改善要望だしてあるんだけどだめぽ

>>14
そんなことしたらRO＋FF＋リネ２待ちのキモヲタどもが大量に押し寄せてきて
鯖落ちまくり　ラぐりまくりでゲームにならなくなる罠

顔なんて飾(ry

>>14
そんなパッチ、改造鞍が出回ったら漏れは使うね。マジで。
下半身はリネ2で。ﾊﾟﾝﾁﾗﾏﾝｾｰ

kimo-

>>16
心配する必要は無いぞ！　だって今は「テスト」中だからな

>>16
鯖オチに容姿のディテールなんて関係ないし、
負荷が変わるのは、差し替えた本人のPCだけだろ？

>>3
>>2

>>21
キモオタ増える→全体人数増える→鯖負荷増大

まぁ、そんな気苦労するほどいいゲームだとは思えんがな・・

要はカスタマイズできりゃいいんだな。食事食い過ぎで太ったり、食わな過ぎでやせこけたり
森に篭りすぎてヒゲ親父になったり、散髪屋行ってイケメンになったり、美容院に行ってアイドル風の髪型にしたり
整形手術で皆同じ顔になったり、ビフォーアフターとか言って騒ぎたいんだろう？違うならもうこれ以上騒がせるな

ウホ！　イケメン・・・

貫通攻撃から後方の見方を守る盾sabいいなあ

妄想だからね

>>26
前スレからの流れだな。

まぁ、セイバーの個性化…盾技を最近実装されてきた、各シップの個性的な高位魔法、高位技に合わせる…
ってメールは纏めてしとく。
確り強化した方がいい。セイバー不在はＲＡ全体のバランスに関わる。

それと、アルケミ連中も魔法の個性化メールをもっと送れ。
ＲＡのアルケミが面白いのは、他のＭＭＯと比べて出来の良い戦士職の近接技のある程度を共有してるから…
であって、魔法その物が魅力的…では全く無い。（もちろん、魅力的な魔法体系があるのは、ディアブロ２くらいだけどな。）

おそらく、プログラム自体が出来てなかったんであろう「地形魔法」の第一段の「巨壁召還」が実装される。
ブリザードや、メガバースト辺りも、結構無意味な魔法の部類に入る。
アルケミも現状で満足するな。

それと、弓フォレも、与ダメの高さに修正が入ったら、確り抵抗汁。
当てにくい弓＝一撃で、前線での戦闘不能…なのは、ゲーム性でもある。


セイバーが確り強化されれば、こういう遠距離シップの個性化もどんどん進められる。
逆に現状だと、遠距離シップは下降修正はいるぞ。
建設的に代案だす香具師よりも、安易に他職を叩く香具師のほうが、圧倒的に多い。

ドワーフ実装まだかな〜？
ttp://heros-world.dnsalias.net/movie/l24.wmv

あ、またネクロを省いちまった…。ごめんよ。

サモナーにも、個性的な地形魔法入ると良いな。
（スレ探しにくいんで、とりあえず上げとく。）

BLUNT80の技が糞過ぎて80まで鍛える気になれない
もっと魅力的な技にしてくれ…

FistやKickよりマシですよ・・

>>30
そう言われても、その８０技の詳細を知らないんだよ。
アルケミやフォレが楽しいのは良いこと（出来るだけ維持して、他を強化するべき）

ただ、ウォリの高位プレイヤーに関しては、結構過疎化してる＋頑なで情報が外に出にくい。

個人的には、最終的にはファイターも魅力的にするべきだとは思うが、
専用スキルのＷマスタリースキルや、それを極めればガード＆アタック…などの個性があるファイターよりは、
セイバーの方が深刻だと思う。

セイバーが居ると遠距離攻撃が上手くいかない（停滞する）
だから、そのセイバーを倒そう！っていうファイターなり、モンクなりのテストが始まる。
（今は近接戦のＲｖＲのテストは、始まってもいない）

BLUNT80で武器外し、90で範囲タゲ外し、100で範囲吹き飛ばしだったか。
つかWARはワラゲじゃソロ不可な仕様で別に良いだろ、あくまで集団戦な訳だし。
高位武器が実装されれば攻撃力だってえげつない物になるだろうし。
まあ弓も50までしかなかったりするんだけどさ。

アリーナヲタの間では極めたモンクが最強との噂もあるのだが・・・

>>33
ソロ不可、ソロ可能云々は関係無いだろ。

セイバー不在で「前線での前哨戦」が全く無く、灰ウォリアーからして
火炎瓶投げて、遠距離攻撃やってる事が問題。
このまま、安易に魔法レジが強めに設定されて、「腕より運」の仕様になってくのを
黙って見ては居られない。

近接戦のシステムは面白いんだが、前線に常駐できるシップが無い。
役割としては、セイバーなんだが、弱すぎ＋過疎化でメールも少なく、強化も遅れてる。

ＰＴプレイ以前に、セイバー自体がワラゲに居ないし、居る意味も現状では無い。
（おそらく、今の弱さでは邪魔なだけ。）
大げさな話じゃなく、セイバー不在のままだと、致命的な弱体化スパイラル…
もしくは、魔法レジスト頼みの運だけのゲームになるな。

魔法使いだって、レジスト率で理不尽に魔法無効化されるよりは、
セイバーの腕で打ち消された方が良いだろ？

てかセイバー一杯いるだろ。
正確に言うとSAB+FGT。

>>35

サ　イ　バ　ー　厨　必　死　　だ　な（藁


勝手な解釈して妄想してんじゃねー
PRE見てみろ　本数以上WARRIORだ
更に言えばその半分以上が鎌＋盾だ＝SABER

ワラゲで前衛職が少ないのは他に理由があると思われ
鎌が手に入りにくいとか装備そろえるの大変とかってのもあるだろうし
当てづらいってのもあるかもな

>>36
両手武器で鎌だろ。
セイバーの役割は果たしてない。（ワザワザ言う事でもないがな。）

まぁ、このまま行って、対魔法は、数値に対して強めの魔法レジスト…のバランスで安定すると、
後で痛い目にあうのは、アルケミだろうな。
高魔法レジの灰には、ろくに魔法が利かない…しかし、それ以外に魔法のバランスを取る手段が無い…と言った形になる。

現状の、魔法は当たって当然。対策はディバイン…のバランスは面白い。
自分に対して有効にデイバイン効果の技を使える戦士が増える方向に持っていき、
レジストはスキル値の割には機能しない（おまけ程度）…といった仕様の方が、
腕や戦略が生きて面白いと思うが？

そうなってからだと、修正は難しいぞ。
魔法レジストの便利さを知った連中（弓、セイバー以外の近接含めて）は手放さないだろうしね。

SLA100は範囲攻撃だっけ？
SABそれなりにバランス取れてて強いぞ個性がなさ過ぎるけどな
FGTはSABの補助shipみたいな感じだろ今
WMなんて80越えると魔法並みに上がんなくなってくるぞ

>>37
少し冷静になれ。
今のワラゲのバランスは「魔法レジストなんて鍛えてない」状態でテストされてる。

勝手な妄想…ではなく、他の香具師も言ってるが、
今のワラゲで食らうダメージの殆どが魔法から。この点遅かれ早かれ修正が入る。

どうせ入るなら、魔法の弱体化や、レジ率（運）依存の仕様よりは、
抵抗できるシップを強化する方が柔軟だし、健全。

それだけの話をしてるだけ。

>>39
まじかー！ワラゲスレで150ダメとか言う書き込み見たが偉い強いな。

話が与ダメにスリ代わってるな…。
まぁいいか。

平均的な意見…として、セイバーの盾技強化…よりは、
魔法レジストの全体的な効果の底上げ…が良い…多いのであれば、まぁ、そっちでも仕方ないか。
（アルケミさんには、気の毒だし、ゲームの質も下がるが。）

しかしセイバーは人気ないな。
盾技をまともにしろ…ってだけで、叩かれるとは…。

バルキリーって範囲攻撃なのか？
ま、何にせよβ期間中に100まであげる自信ないよ

スラッシュとブラントで分けないで
片手と両手でシップを分けたほうが良くない？

素人の意見でｽﾏﾝが…
対魔法防御に特化したような盾でもあれば、例の盾構え移動で強行突破なんて出来そうな気も。

現状では強い防具＝高ACだけど
魔防という要素もあっても良いかなぁ、と思ったり。
もちろん物理防御と魔法防御は両立しない方向で。

WIZ→重武装WAR→魔防特化WAR→WIZみたいな関係かな。
WARじゃなくてもFORやDTKでも良いですが。

寝起きの溶けた脳味噌なんで変な事言ってたらｽﾏｿ＿|￣|○

ﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞって言うものがあるからな…
魔法防御に特化した盾が実装されるかどうかが疑問。
その盾が出来ることで、ﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞが無意味になる悪寒。

そうなるとﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞ強化汁の要望が多数発生して、
結局バランスが崩れまくりになると思われ。

今はSABとFGTの棲み分けがうまく出来てないからな。
SAB専用に防御技(対物理、魔法それぞれ)を充実させ、高位盾を強化すると共に、
武器体系も見直す必要があると考えてる。
例えば、SLASH60の武器として、
「1HAND DAMAGE55」
「2HAND DAMAGE70」
の二つがある、といった感じにする(他のスキル帯も同様)。
そうすれば、自ずとSAB特化のﾔｼは片手武器を、
FGT特化のﾔｼは両手武器を使うようになるだろう。

現状、片手武器と両手武器の差別化が曖昧なのは良くない。

現状片手武器で最強がヴィーナス剣で
スラッシュ51、ダメージ48、ディレイ210くらいだったか？
耐久低い、修理できない、手に入り難いで使ってる人少ないだろう。
ブラントにもいえるが、こういった武器の種類の少なさも含めて
スラッシュとブラントを全体的に考え直してもらいたいところだね。

>>47
盾強化は必要だな、あと片手武器と両手武器の差別化もね

忘れちゃならんのが
Saber 防御に特化したSHIP 頑丈な鎧を着て全ての盾で身を守れる。
Fighter 攻撃に特化したSHIP 新スキルWar Masteryの技を使い、敵に効率よくダメージを与えられる。
Modnk 回避に特化したSHIP 酔拳と高い回避率で敵の攻撃を避けるのが得意。
ってことだ

Saberは盾強化とEEを100にするべき、盾キャンセルはいらん死ぬまで味方を守れ！
今は盾が弱すぎるからな、強化は当然かも
「盾で身を守れる」←ハドソンうそつき守れない、守るどころか盾使うと動けなくなってピンチにおちいる
結論、盾強化

FighterはWar Masteryが現状では結構強い
War Masteryをすべて使えば通常の2倍のダメージはいくし、命中率も高められる
PvPは・・・・ラグって当たらないんで現状ではなんとも、EEはも少し低めでもいいかも
結論、現状でOK

Modnkは・・・・俺は素手40で止めたんで何とも・・・とりあえず攻撃力が低いのは仕方ないけど
「高い回避率で敵の攻撃を避けるのが得意」←ハドソンうそつき避けれない
酔拳が使えないのは他職も知ってのとうりです・・・
結論、なんか良い案ください

まあ、一つの分野に特化することになってソロが辛くなるが、シップの割り振りでなんとかしてくれい
「ソロ辛い」とか言ってる奴は元々ソロに向いてない

武器を装備してから武器を使えるまでのディレイと、
盾を装備してから盾技を使えるまでのディレイが欲しい。
１秒程度の短いので良いから。
やりすぎな持ち替え対策に。

あとは、高SLAの技に、
カウンターのタイミングで当てれば、相手が短時間コンフュする小手みたいな技、
詠唱妨害目的の、低威力、高命中の技、
みたいな、「小技」を用意して欲しいな。
相手を殺すのはFGTに任せて、こう、牽制するような低ディレイの技を大量に…。
さらに言うと、武器の威力が反映されないような技希望。
片手剣優遇のために。

範囲防御いれてくれりゃ文句は無いです　高望みしません

範囲防御＝インパクトステップ
スタンさせて攻撃を封じることで仲間を助ける技だね。

範囲防御って何？
どういうもの？

もうさ。
パラディンってシップにして、盾攻撃とbluntでいいじゃん。

War Masteryをすべて使っても2倍はいかないでしょ
せいぜい1.5倍いけばいい感じ。
スタミナ食いまくるけど。

ネクロ強化しろとは言わないから自分の肉体を骨にしてくれ〜
骨ならば弱くてもいい。墓場から復活した奴もいるって言ってるしいいだろ

どさくさにまぎれて何を(　ﾟдﾟ)
骨って……。

骨はともかく、アンデッドって設定だったはずだし、
顔色悪かったりしてもいいと思う。

>>55
主要スキル40くらいまでなら倍いくんじゃね？

ﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞやｿﾆｯｸｽﾄﾗｲｸも覚えてない雑魚ｾｲﾊﾞｰがﾊﾞﾗﾝｽうんぬんいうとおかしくなるぞ・・・
大体、ｽｷﾙｶﾝｽﾄのWizにｽｷﾙ70〜80ちょいのWarが勝てるわけないじゃないか
あと、対WizにはTaunt、Preach、Strong Taunt、Throw、火炎瓶などで詠唱を妨害しつつ近づいて
通常攻撃またはSneak Attackなど移動可能な攻撃を出せばいいんだよ

あ〜そうそう、ｾｲﾊﾞｰっていうからにはｼｯﾌﾟはｾｲﾊﾞｰ100だよね？
SHIELD100になると、盾すごいぞ。ﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞなんてﾃﾞｨﾚｲ0かと思うぐらい。

骨召喚じゃ満足出来ないよ
ボーンメイルかなんか装備すると姿がスカルパスになるとか希望
ゾンビは嫌

usokuse-

その廃セイバーに劣る
廃HUNやWarAgeで糞ペットしかいない廃Breはどうすれば？

>>60
SABの完成形の話じゃなく、SABというShipの全体的な特徴の話だろ
独自スキルがないことと最終形態の云々の話は比較しても意味がない

SABという防御に特化したShipをどうキャラ立ちさせるかの話

そういやダイアロスドラゴンって、地名付きだけどテイムできんの？

あれはイベントMOBだろ？
出来るわけがない。

バーサクとナイトマインドWM70〜90に引き上げて欲しい
防御特化しろとかぬかしてるSABに使われると無性に腹が立つ
MNK、MWの人には悪いが

防御特化したらあげてもいいよ

>>76
丘が堅い事と渓谷内で追撃しないこととは特に関連性がないと思うが

激しく誤爆

>>64
禿同。
>>60
Sneak AttackもThrowもファイターよりの技だし、火炎瓶依存は論外。
セイバーの対遠距離「防御」を強化して、戦闘を至近戦/持久戦仕様にするのは、
結果として、「対セイバー」としてのファイターや、モンク、デスナイトの価値も高める。

あまり放置プレイして、製品化前に、セイバーの極端な強化が入るよりは、
少しづつ、バランスをすり合わせるのは当然の事だろ。

これで、セイバーの対遠距離「防御」強化が入る前に、魔法と弓の弱体化が入ったら、
目も当てられなくなるな。

しかし、他職が、そこまでセイバーの防御特化を嫌う理由がわからん。

漏れはWizの観点から物を言っただけだが。

テストサーバでFzB弱体化されたけどライブはどうなの？
encは２０パー、FmB止まり決定か？

俺はSAB59+MW71なんだけどね。
あまりに使い所のない技はどうにかして欲しいとは思うけど、これ以上強くなったらつまんね。

>>73
弱体化…ね。
結局、守備強化…よりは、攻撃弱体化の方に進んでるんだな。

まぁ、FzBは異常だったからな。（ただ、あの劇的な効果に解りやすいゲーム性もあった。）
今後、追加ダメージを与える方向に…なんて噂も聞いたな。共有のどこだったかは忘れた。
まぁ、召還剣の弱体化だけは、避けた方がいいだろうな…無個性になってくのは沢山。

俺の場合、例えどんなに使い勝手がいい魔法とか技がでたとしてもだ
ラグでこちらの魔法あたらんのに、相手の魔法あたるってのよりは
むかつかんけどな。正直これくらうと萎えるどころじゃない

>>71
SABの主武器がBLANT系だったら誰も文句言わなかっただろうに…

ワラゲの対PC＝HPが多くても300、大抵の人は200前後
Preの対NPC＝HPが300超えのモンスターも結構多い
この状況だと、一撃100超えのWarより、一撃50くらいだが遠距離から確実に当てれるALCの方がワラゲで強いのは明白じゃない？

>>74
>>33の「まあ弓も50までしかなかったりするんだけどさ。」
を聞くと「弓フォレか？」と思っていたが、違うのか？
まぁ、どっちでも良いけど。

ウィザードと、セイバーは、それぞれ、プレゼンとワラゲでの差が有りすぎるな。
セイバーが強過ぎ…ってのは、プレゼン限定の話か、ネタか？
もしくは、よほど操作が上手いかだな。

朝っぱらから、煽り気味の書き込みだったが、
魔法レジスト利きすぎ…で運任せ…になるよりは、セイバーに限らず、
魔法に対する手動での防御技の充実を図る方が良い…駆け引き重視
ってのには異論はないみたいね。

対弓にしたって、これから鷹の目の実装もあるしな。
対処する方法が殆ど無い（移動防御は妙な硬直付き）現状で、あれが実装されると、
弓も叩かれる。横移動で回避しても近づけないしな。

先生、槍が使いたいです・・・・・

木の棒で我慢しとけ
ホレ　／

そういえば昨日のデュエリストは二刀流だった。単なるネタ振りか、期待を持たせるつもりか。

槍が無いって間違ってるな。
手に持って振り回す武器ではある意味最強と言われてるし（長いから）
原始的な武器で、有史以前？から存在するこの武器の王者。

王者ってイメージ無いな。
普及しすぎて、武器の平民って感じか？

とにかく、このリアルでは超普遍的な武器である「槍」
これが無いのは絶対におかしい。
一応刃物だし、槍でも斬りつける使い方が主だからＳｌａｓｈに
入れてしまってはどうだろ。Ｂｌｕｎｔには斧をプレゼント。

まぁ、槍にしても、二刀流にしても、
いかに戦士職が未完成かがわかるな…。

仮に、現状で実装されても、バランス改善にはならないだろうけどな。
しかし、実装しない訳にもいかなだろうしね…。

ネタバレしてもいいから、コンセプトと設定をきちんと発表してくれればいいのにね。
ＭＭＯでは、「新しい発見を求めて」みたいな冒険は殆ど成り立たないから、
むやみに隠す必要無いと思うんだけどな。

槍はThrustってイメージがあるんだけどなぁ
槍、棍用のスキル新設して欲しいもんだ

>>85
いや、真剣にまだ造ってない/揃ってないんだろ。

実際、これだけ攻撃手段に対して、防御手段が薄い状態で
高位の武器の実装は無理だろ…。

高位の杖（マジック＋３０とか。）高位の鎧、盾、弓、マトモな地形魔法
で、高位の防御技（現状ではセイバーは必須だが、対物理防御の魔法も有っても良い。）
なんかを纏めて実装しないとな。グチャグチャになる。

ところで種族の方は大丈夫なんか？
（・・これは言っちゃいけない事でしょうか）

もう人間だけでいいから課金初めてくださいな。煽りじゃなくて。

今すぐ課金始めるメリットって何？

ｻﾄﾞｿﾝに金入るしか思い浮かばんな
プレイヤーにメリットゼロだと思われ

FORの防御技…というか回避技はほぼ実装完了なのかな、これで。
WARのが早く欲しいね。

基本的に盾防御中も移動できて、盾防御中に移動すると軽減率下がるとか。

足を止める通常のガードのみ、完全回避率を、
盾の完全回避率と盾スキル値の高い方、にするとか。
わざわざ硬直するんだから、それに見合ったリターン希望。

と言うか、投げ武器が骨とかナイフとかってのも味があっていいけど、
投げ特化の奴とかいても面白くない？

ハープーンとか作って、近接だとハープーン刺して、遠距離だと投げるの。
もちろん、近接は普通の剣とかより弱くな。

そんでさ。WarにもMPをほんの少し付けて、MPを投擲武器にする感じのスキルがあってもいいんでない？

>>90
入った分を開発費に回せば人が増やせるはず
プログラマーもグラフィッカーも増やせるよ。
速攻鯖増やしてもいいし。

でもあと2つぐらい実装したあとじゃないと無理かもね。

>>94
Warの遠距離攻撃手段を強化するのは、なんか方向が違うと思う。
遠距離はあくまで補助的なものにして、近接戦闘能力をうまく強化して
いったほうがクラスの特徴が出てよさげ。


上のほうで槍の話が出てるが、槍を高性能武器に位置付けて、
必要スキルにSlashとBluntが両方要るってのはどうだろう？
両方のスキルを上げると槍を使えるようになる。
というかWarやってないのでわからんが、WarはSlashとBluntの
両方が高かったりしない？そうでないとこの案は没だな。

この状態で課金しても客なんか入らんよ

>>95
甘い。
十分なユーザーが確保できなくて鯖の維持すら難しくなるよ。
スタッフ増やしても赤字が増えるだけ。

気長にまとうや。

>96
これは個人的なイメージだけど、
槍って最下級の武器でもあると思うんだよね。
ゲームバランスの問題からWAR限定でももちろん良いけど、
そうでなければ無理に狭める必要も無いと思うよ。

もう一つ個人的イメージ。
セイバーのイメージは、ローマ軍団兵。
装備は、馬鹿でかい盾、(当時では)重厚な鎧、片手短剣、投げ槍。
戦術は、遠くから槍を投げて牽制＋相手の盾封じの後、
盾をかざして突進して盾で押し崩し、混戦で短剣をふるって倒していく。

「盾をかざして突進して盾で押し崩し」をできるようにして欲しいなぁ。
現状のｶﾐｶｾﾞ＋ｲﾝﾊﾟｸﾄｽﾃｯﾌﾟではなんとも言い難い…。

MW無くしてポールウエポンの専門シップか
剣とか刀の専門シップ作ればいい。

あと槍は中国では武器の王様だし
団体戦の戦争ではメインウエポンだよ。

アリーナの槍持ったガードがエクソ使ってくるだからSLA系？

http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/halbert.htm
ハルベルトとかあると楽しそうじゃん。

>>99
この場合は実在の武器のイメージよりも、ゲームバランスを優先して
考えたほうがよくない？
現状だと刀剣も打撃武器もほかのクラスである程度使えるから、
Warの特権武器としてハルバートみたないポールウェポンが
あればWarもやり甲斐が出そうな気がする。
もちろんポールウェポン装備中はSlash技もBlunt技も両方使える。

Saberの特徴づけならやっぱ盾の強化が必須だよな。
そもそもWARは他の職と比べて硬くないとおかしいと思うんだけどな。
Saberなんかその際たるものなのにあんま硬くないし。
俺としては盾のACを二倍近く増強＋装備だけでAC反映を入れればかなり変わると思うが。
そもそも最弱の盾だと削れる数値4ですよ、4。初心者狩場のサーペントの時点で駄目ですやん。
大体AVOID率が要スキルが高いほど低いってのもあれだし。なんで木の方が防ぎやすいんよ。
あとは盾技の威力も上げたりしたらいいかと。盾の技はどれもこれも使えん。価値をもっと出して欲しい。
Alc不遇って声が出そうだがそもそも魔法使いがあんなごつい盾を使いたいって言ってる時点で間違っとる。
何の為のヒールで何の為の遠距離魔法やねん。戦争で前線は大概Alcってのがどれだけおかしいと思ってる。
剣と魔法の世界（銃あるけどね）において魔法使いが前に出てる事がどれだけ異常な事か。

Saberは上に言ったとおりだけどMWもなんか戦闘面でぱっとしてないよね。
ある意味これが一番ネタ職な気もする。そこでちょっと妄想になるが
片手銃をもっと充実させてこれは盾ガード、素手ガードしても撃てるって仕様にしてみて欲しいな。
通常攻撃のディレイとは別にしてディレイを長大にしたりすれば幅が広がるかと。
無論装備切り替えディレイ実装が前提だが。

技とかバランスとかの前に、もっと走る速度とか、アクション全体の爽快感を増して欲しい。
リアリティは無いかもわからんが、斬るのが遅いとどうも戦闘が冗長になって飽きやすい。
なんだったらスキルの上昇に応じて斬り方や速度が変わったりするとまた成長する楽しみが増えていいかもな。

メールしてこよう

こちらクソモンクです、お願いがあります。

攻撃力は現状でもなんとかやれるかもしれません（FB弱体化すると解りませんが）。

AGI110で、目玉から５連続（内クリティカル１）食らっても頑張れます。
死んだふりを駆使して。

周りに人がいてラグってると、タイミング良く死んだふりしても効かない事ありますが。

その代わり全フィスト技、キック技を、移動しながら撃てるようにしてください。
そうすれば、
間接的に回避性能＆攻撃性能アップ！何かモンクっぽい！（でもPvPのみ）

移動しながらキックは変ですか、そうですか。


・・・無条件が便利すぎてダメならば、
酔拳90・酔いながらでも走れるようになる技。（方向フラフラはそのまま）
酔拳70・全行動が酔ってる間のみ、歩きながら行える技。（90と合わせれば走りながら）

ならばどうでしょうか。スタミナ消費しますし。70と90は逆でも良いです。
効果時間はできればSBくらいお願いします。（´･ω･｀）

酔拳なら、多少無理がある移動キックも許されるような気がします。はい。

>>105
物理攻撃のテンポが遅いから、その隙を技で埋めるんじゃないか。
単純にテンポアップするよりも、現在の仕様のまま多彩な技の充実の方が望ましいと思うが。

　　　☆ ﾁﾝ　　　　☆ ﾁﾝ　 　　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　〃　　☆ ﾁﾝ　〃　　　　　　　　　　
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ☆ ﾁﾝ
　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ Vampireまだぁ〜？
　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　 　　
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　|　　　みかん　　　|／ 　

>>107
多彩な技の充実は望むところだけども、それで間隙を埋めるからテンポアップが必要ない
ってのは余りに的はずれ。技が増えたところで、テンポの悪さは改善されないし、爽快感も生まれない。

>>108
VampireよりもNINJAの方が実装早そうだよな・・・
Silent Run　→　忍び足
Nature Mimic　→　葉隠れ
Throw　→　手裏剣（升erによる情報）
Mirage Mimic　→　影分身
Scapegoat Mimic　→　身代わりの術
Shadow Stitch　→　影縫い
禿しくステレオタイプだがこのへんはNINっぽいなぁと思ってみたり


http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030918024728.jpg
これなんか一本背負いというよりも、NINの飯綱落としだな（藁

>>105
攻撃のテンポなら武器によって変えればいいんじゃないの？
両手武器使ってて遅いのは当然だと思うし

爽快感は難しいね、誰でもできる技とかに爽快感を求めるよりは
新しくアクション的な新要素が必要じゃないかなと思う
例えば、クリティカル・カウンターで一撃死とか

なんでガード技がいつの間にか消滅してたんですか？素手ガードとか。
ｳｫﾘｱｰを使ってる知り合いが嘆いてますた。

>>110
イヅナドロップ(・∀・)ｲｲ!!
Vampire には、CONから Blood Pact,Blood Charge,Blood Bargain などが移される悪寒。

公式のコンセプトアートがかわっとる。
エルフ♀はやっぱりケツ見えてたのね。

半ケツエルフ

斬るのは多分リアルに比べても遅いね。
走るのは既に一部速すぎる。
ウマの実装を待て…。

爽快感を無くしてるのは、操作性の問題なんじゃないかなぁ。

小さな盾は受け流す＝ダメージ回避
大きな盾は受け止める＝ダメージ減少
ってことじゃないのかな？

普段できない事をやり遂げる＝爽快感？

MMOじゃPスキルあげない限り無理なんじゃ？

っていうかもう飽きた。
PREも現実もスキルカンスト気味になるとやること無いね。

＞ Blood Pact,Blood Charge,Blood Bargain
普通に要らない技のオンパレード。。。

まだ未実装要素が多すぎるんだよなぁ。
せめて種族ぐらいは全部入れてくれよ。。。
ビーストブラッドにしたいのにビの字も出てこないじゃないか。

WARも厨が増えましたね

>>119
そんなあなたは次にブリーダーをやりましょう

>>106
安心しろ、モンクつえーよ（あんたが思ってる以上にな）。
よく知り合いのモンクの人とアリーナでやるけど、AGIが糞高いから
攻撃当たらんのだよ。そんでHPなくなってきたらスパルタン。
盾防御したら、出の糞早いチャージ技、トドメのサクリ（これが一番凶悪だった。）
もっと修行しろってこたっな。

>>106
書き忘れた。そういえば一度もキック技は使ってきたことないな。
これはその内修正されるんだから気長にまっとけ。

>>106
あ、sage忘れた。みんな、ごめん。

>>121
種族→シップ
漏れもビーストやりたいけどね。いやドワーフでもいい。

>>114
けっこう前からじゃなかった？

アリーナじゃ強いけどWarageの集団戦だとウンコ

お前ら戦って来い

日本のゲーム会社ネットゲーやる気あんのか？
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1063901320/

>>130
そのｽﾚたてたの藻前だろ？
誰も釣られねーよ（ﾌﾟ

釣りだろ？とか言ってればカッコいいと思っている>>131がいるｽﾚはここですか？

レス速いね。

難破船1のとこにキングシャーク多数＋水エレ＋タイニーウンディーネ出現！！
死者多数、ヘルプPLZ!!

おちた〜

こんな時間からイベントか？
なんかやりすぎじゃねぇ？

>>124
はい、物理一対一、準備万端で戦った場合、決して弱いとは思っていません。
まだ私は50台、80台はそうそう行けないと思いますが。
キックはキックのみで修正を考えろ、ですか。

単純に強くしろ！ではないつもりなんです。
もう少し、モンクに特殊な戦闘性が欲しかった。他WARと釣り合いが欲しい、ではなく。
キック問題等も考えた案ですが。賛同意見ないし駄目なのか。

散々言われてますが、勿論セイバーには堅い何かが必要だと思ってます。


一応、参考に聞いて宜しいでございましょうか。
貴方の武器スキルと、そのDEXの値を教えてください。

私クソモンクの予想では、知り合いの方は、
ドヂ80前半、デス装備、バトルや装飾、酔拳で最大AGI135〜140。
というところでございましょうか。ドーピングで+10できますが。

なぁ、メテオって隕石落とす魔法だよな？だったらダメージにＡＣの値も絡ませた方がいいんじゃね？
他の魔法とちがって運動エネルギーを利用した攻撃なんだから

つーかいろんなゲームでいえると思うんだが、魔法ってだけで詠唱から相手にダメージが入るまで、その間が全部魔法みたいになってるよな
魔法はあくまで物理現象を発生させるだけだと思うんだよ。上にも書いたが、メテオなら、相手に隕石を引き付けさせるまでが魔法で、
その後は魔法じゃなく普通の物理攻撃と同じシミュレーションでいいと思う

>>134
祭りってＤ鯖？
まだやってる？

ダイアロスドラゴンまできたかな？

D鯖海岸のどこ？
崖ってのはOOCで流れてるみたいだけど

今もの凄い勢いで海岸に向かってるﾔｼ多数




俺もﾅｰ

もう終わってますか?

今はもう終わったっぽい

キングシャーク多数→ウンディーネx2→ダイアロスドラx2

最近はイベント多めでおもしろいな。

ただそれに遭遇できるチャンスが無い(´・ω・)　

あらまたあったんだ
また見れんかったよ

Ｄ鯖の海岸で起こることが多いね

祭りのＳＳうｐ

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f31826.jpg

スレのログ見て思った事。
Warがうんぬん言ってる事から考えると、
衝撃波みたいな技が使えるといいって事かな？

現状はスキルあげなどでＰＴ組むめりっとがほとんどないわけだが
お前らその辺どう思いますか？

ワラゲいっても対人ではスキルあがんないし
なによりもワラゲ行ってそこそこのことが出来る
スキルまでに到達するまでが激しく退屈で、ひとりせこせこ
わびしすぎると思う(´･ω･`)

ｐｒｅではじめたばかりの頃に組んだやつと
偶然敵同士になってばったり会ってしまって、
向こうも気付いたようなそぶりを見せて近付いてきたと思ったら
いきなり切り付けてきたとか…
昔の知り合いと同じ陣地で会って、再び協力しましたとか…
そういうのってｐreでＰＴ組む機会が増えれば増えるほど多くなって
よさげだと思うんだが(´･ω･`)

妄想だけど
現状のスキル性は維持の方向で
別枠でＥＸＰみたいのつけて、それが溜まったら
１とか２スキルに振り分けられる仕様はどうだろう？

それじゃレベル制(ｒｙ

効率とか考えなければPTプレイでも普通にスキル上がるよ

4人以上でパーティー組んだらスキル上昇率UPとかで良いんじゃないの?
今より即席パーティーは沢山出来そうだけど

>>150
＞ 現状はスキルあげなどでＰＴ組むめりっとがほとんどないわけだが

パーティを組むと1人のときよりも強い相手と戦えるから、その分スキルの
上がりが良くならないか？行動範囲も広がるし、パーティ組まないと
危険過ぎて行けない場所もある。何よりワイワイとおしゃべりもできて楽しい。
そういうのがパーティを組むメリットだと思うんだが。

じゃ、適当にPT組んでソロやるよ
防御スキルは自分がくらわなあがらないからな

馬鹿か？

パーティプレイはアイテム入手が目的じゃないのですか？
スキルが上がるのはおまけみたいなもので。

だれかパーティ組もうよー
平均１５くらいまであげたけどソロ飽きた

死ぬ確率が減るってだけでもかなり良くないか？
防御系はあれだけど、攻撃系はいくらでも武器の調整効くし。

俺のPT暦
拝火狩りx2
デカ豚狩り
3兄弟狩り
エルーカス狩り
樽ツアーx4（3回途中で死んだ）
ワラゲx無数（ポイント稼ぎ）

普通こんなもんだろ

>>150
PT組んで楽しくやってればいいじゃねぇか
効率まで求めはじめたらPT推奨じゃなく必須になって
つまらなくなるだろが

きこり服を着ると胸がペッタンコにッ!

パーティ組まないとやってられないくらいにアクティブMobが沸きまくり
でスキル上げもおいしい、そんな場所が此処其処にあればどうだろう

FF逝け

PTの話なんだけどPT組むとすぐ不正終了しちゃう人いない？
自分以外にも何人かいたんでパッチ関係の問題っぽいんだけど…。

平均15でソロ飽きるのか…

MMOってRAが初なんだけど、渓谷で平均50までひたすらソロな漏れは希少種なんだろね(´・ω・｀)
最近はﾜﾗｹﾞや樽ツアーでPT多いですが

MMOの楽しみはいろんな人と出会って物を売ったりかったり
交流したり敵対しながら冒険してあそぶことだよ。

ソロでやるなら、オフラインでいい。

>>164
グレイブンの友好上げの為PT組んでネオク住民を狩りまくってみろ
背徳の喜びを分かち合えるぞ

で、そのあとはPTで山賊狩りだ

強さ30〜40くらいの時に、お宝GETだぜっ♪
ってヘズラーにパーティ組んでいっても。

強いソロの人に心臓取られたｘ４。(´Д｀)


MMOから少し離れてしまいます。が。
１パーティに１マップ振り分けられるクエストがあれば・・・。
闘魂リングみたいに強いので無くても良いから・・・。

幻想世界は面白かったです。当たり前か。
β開始直後じゃなかったから争う程人多くなかったし、尚且つ皆同じような強さだったし。

tirol
D鯖にｷﾀｰ！

03/09/19 20:36:00: (OOC) tirol : ハンティング装備を落とすのって、
イルヴァーナ渓谷のコボルトブリーダーですよね？

MW無くしてとかいわれるとすごくムカつく

包帯スキル100の香具師っているか？
90越えた辺りから死ぬほど上がりが悪いっぺ

>>170
95を超えると本当にマゾいぞ
ただ95でも絹包帯で50くらい回復するからそれで足りなければ
ポーションを使うといいっぺ（もちろんﾌﾟﾚの話）

街中でスキル上がってた頃に、ひたすら裁縫屋前で寝マクロしてた人なら100いってるかも
個人的に上位包帯の方がスキル上がりやすいような気がする

>>167
MMOは導入部分だけで
クエストは別のパーティだけの世界で
見たいなのがこれからの流行みたい。

このクエスト部分なったときだけ
中央のサーバーから切り離してP２Pにするか
チェックのデータ受信だけにするかにすると
サーバーの負荷が減らせていいかも。

クエスト部分で使うリソースユーザーのPCと
回線だけになるし
クエスト行ってる間はサーバーと世界が開くので
うん千人同時プレイとかも出来そう。

ああ、95越えた辺りからも辛いってのは分かるよ。
因みに漏れ96.5、清潔包帯500巻いて0.1上がるかなって程度｡
もう疲れたっぺ。。。いひひ
やっぱ寝る以外100は居ないかね。

>>165
平日の真昼間にやってると
城門付近に人がいたらほっとするだろうが

90E1tPoGはちゃんとメールだしといてね

>163
俺も落ちまくってるよ
でちょっと考えてみたんだけど最初に強虎狩りしたときはなんともなかったんだけど
そのあとに拝火教、バンディット、イクシオン狩りのときは100%落ちて今はもうあきらめたんだけど
もしかしたら友好度の変化とかお金の自動分配とかが原因かもしれない

！！！


>>163　と　>>177　は　ＰＴ組んだことあるに、5米粒

何でそこで吃驚するんだろう・・・

中の人がキバヤシなんだよ。

なんだってーっ！？

ttp://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
タイニーウンディーネﾀﾝのエロコラしてみた

同じくPTで落ちてたけど、戦闘系ﾒｯｾｰｼﾞのﾌｨﾙﾀｰ外したら落ちなくなった。
していて落ちる人は試してみるといいかも

182
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>182
貼った本人ですが、それコラじゃないですよ。
普通に乳投げ出してました。

誰か分かった。

メッセージのフィルタをデフォにもどせば、落ちなくなるね。

種族まだかな・・

ワイプまだかな…

ワイフまだかな…

RAβの最後にこんな感じの熱いイベント希望
http://www.chironoworks.com/yuell/swf/bobver3_1.swf

気が早過ぎる

パイプまだかな…

NINまだかな

>>194

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/19 15:44 ID:2/fiICuB
>>108
VampireよりもNINJAの方が実装早そうだよな・・・
Silent Run　→　忍び足
Nature Mimic　→　葉隠れ
Throw　→　手裏剣（升erによる情報）
Mirage Mimic　→　影分身
Scapegoat Mimic　→　身代わりの術
Shadow Stitch　→　影縫い
禿しくステレオタイプだがこのへんはNINっぽいなぁと思ってみたり


http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030918024728.jpg
これなんか一本背負いというよりも、NINの飯綱落としだな（藁

>>191
UO全然知らないけどそれって実話？

>>196

ﾈﾀ。

実際には派閥の人間もWARギルドの人間も、
最後まで独自の路線を貫くと思われ。

派閥とかやってるひとほぼ皆無。Ｆにあんなに人いないんじゃないかな

あんな人って言うのはああいう状態でも救援に行かない人が多いってことですか？

スレ違い

>>191
まじわらた

スレ違いスマソ

>>191
だけど俺的にはワイプ前にレクスール東門にCaptain RigosとELGADIN KING、
和解したという設定にしてそれらにZeul率いるElgadin Banditsも含めたElgadin Integrated armyが
前哨戦と称して一気に攻め込んできてくれたら面白いと思うけどな。海岸ばっかしはつまらん。
そしてそれと同時期に日々勢力を高めるドラキア進攻軍を脅威に感じ
King Zabur、Patriaech Yolm率いるIchcyon Army、そして
Tartarossa King率いるTartarossa UnitによるAsith Allied Forcesがミーリムよりビスクを襲う！
あわやパン屋の危機！貧窮の極みに達したELGADIN軍による略奪阻止はなるか！
そしてMMO初の獣姦（？）か！ビスク西門の女神、我らがアイドルっぽいElijah Wrightの貞操の危機！

妄想スマソ。

>196
ネタだけど元ネタあり。
UOのβ終了時に、同様のデーモン襲撃イベントがあった。
死んだらログアウトとか城に入られたらサーバーダウンなんて事は無かったし、タウンクライヤーも
いなかったから告知もナシ。いきなりデーモンの大軍が襲いかかってきてプレイヤーは全滅した
らしい（藁

それと、同じく日本サーバーのプレオープン最終日も同じくデーモン襲撃があった。
ただ、GMがうまく動かせなかったのか、はたまた出し過ぎたのか、画面中デーモンで埋まってても
攻撃されなくて、結局サーバーダウンまで生き延びた人は多かった。漏れは隠れてたから、ター
ゲットされなくてダウンまで生存。

ま、そんな感じ。

>>191
長編フラッシュだね。
まじワラタ＆かこいー

>>203
おもしろい妄想だね〜。ただ、我らがアイドルっぽいElijah Wrightさんは
鬼神のごとくお強いから、貞操は守れるでしょーね。

>>204
隠れてないで、戦いやがれ！！！！！！！

つうかUOやってる2ちゃんねらなら普通は知ってる
とまで言える有名Flashを今更出してきて感想発表会するなボケ

>>207には関係ないから大丈夫

俺的には知らんかったしおもしろかったので問題なし

>>207
ＲＡの最後には、こんなイベントほしいなぁと思いつつ
ＵＯ出身者な俺は、当然このフラッシュは知ってたし、
「またかよ」と思った。

とりあえず、強化メール出すのも、全体のバランスを考えなきゃ…なので、
時間かかるな。昨日からの流れで、出して見たセイバーの強化案。

１）セイバーに限らず、「自動追尾＝フォロー」で後ろにくっ付いてるＰＣへの攻撃は
　前で引っ張ってるＰＣの「盾防御」で防げるようにする。（タゲ＞フォローもマクロ化して、１ボタンのＲＡのカスタマイズ性も生きる。）
　本当の意味でのチームワークが必要になるはず。

２）カミカゼは、以前の普通の移動防御に戻す。妙な硬直は不用。

３）マジック・ガードはディバインに比べれば、可愛いもの。（移動もできないし。）
　もう少し、連続して使える仕様にする。その代わり、スタミナ消費多め。
　低位魔法に釣られて使ってると、敵ウィズのＭＰより、先にスタミナが切れる仕様に。（駆け引き重視に。）


とりあえずこんな感じ。しかし、肝心のスキル１００の盾技の妙案が無い。
「範囲での敵行動のキャンセル」であれば、結果駅に「範囲防御」にはなりそうだが、
いくらなんでも強過ぎ。（さすがにメールしてない。）
集団ＡＣｱｯﾌﾟ…じゃクレリックとかぶるしな。

それsinzanじゃないか・・・
どうしてEQネタが・・・

最近のWAR(SAB）必死すぎ。
EE20だった頃のNEC見習おうよ・・・
上位武器も未実装なんだしさぁ

レジ効くようになればマジックガードｲﾗﾈ

>>214
レジが完璧に利くようになったら、バランスガタガタになるだろ？
魔法使い、全員失業で大荒れになる…それが昨日からの話じゃん。

今後、個性的な遠距離攻撃（鷹の目の遠距離弓、ウィズの地形魔法など。）がスムーズに実装され、
個性が叩かれないためにも、いったんセイバーの「防御力」を設定どおりの「並のレベル」に持って行くのは必須だろ。

まぁファイターやら、レンジャーやらは、魔法レジ上げれば、魔法食らわない仕様…の方が嬉しいんだろうが、
ＲＡ全体のことを考えれば健全じゃ無い。あれは「おまけ程度」にするべきだと思う。

各クラスに一つ防御特化シップを造り、レジストによる運ではなく、
その「防御・回避技、魔法」を集団で利用できた方が良いゲームになる。

アルケミの防御シップは、シャーマンだな。巨壁召還も楽しみ。
フォレだと、物理ディバインの案山子避けが出来るらしい忍者か。
そう考えると、公式から「防御専門」と言ってるセイバーはショボ過ぎる。

極端な話、ヴァルキリーに弱体化修正入っても、守備力強化は必要。
まぁ、話がループ＋しつこい長文なんで、この話題はこの辺で。

なんのためのレジなんだ？

>216
レジ上げのために決まってるだろ。

>>216
おまけ。保険。

セイバー必死だな…的な見方をする香具師もいるだろうが、
漏れは一応全クラスでプレイ済み。（ワザワザ言う事でもないが、）

「必死に守りたい」のは、Ｐスキルの出やすいＲＡの仕様と、
魔法＜＞戦士、　魔法＜＞弓　間のバランス。

シャーマン＜＞他シップとの連携で、集団の守備力を構成していく、今の仕様は面白い。
これを、シャーマン依存…だけに留めるのではなく、セイバーにも役割を分散させ、
結果的に、よりクラス間のバランスも改善させた方が良い…って話。

魔法レジストスキル…に関しては、魔法を使う側のレジスト値との「差」で判定するべき…
でメール済み。（魔法レジ５０の魔法使いが、魔法レジ５０の戦士に魔法を使えば、効果はレジ０と同等。）

運任せ＋灰ファイター、灰レンジャー優遇の仕様じゃツマラン。

そんなに防御特化したきゃ盾と防御アップのスキルだけにすりゃいい
SABのSLA0にして攻撃はバッシュだけ
これで満足だろ

>>219
落ち着け…。

セイバーが防御特化…なのは仕様だ。
数値的な守備力じゃ、対モンスにしか効果が無いのが問題。
しかも、クレリック、レンジャーと随分被ってるしな。

で、こいつらのＥＥを下げる…各クラス、ソロ仕様の可能性を潰す…よりは、セイバーの盾技、適正化のほうが健全。

ただ、攻撃力…に関しては、ヴァルキリー＝強範囲攻撃？なのは、直すべきだと思うな。
ファイターと被ってる。

至近距離攻撃力…ならファイター最強で当然。技巧派最強はモンクで良い。
セイバーはリープのデスナイトや、召還剣＋武器強化のエンチャンターよりも、
与ダメは低い仕様で良いと思うね。

その分、セイバーは近接持久力と、遠距離に対する抵抗力。（Ｐスキル、キャラスキル同等なら、魔法には惜敗するぐらい。）
ってのを希望。

中途半端に特化してるもんを仕様変更と同時にその場凌ぎの謳い文句にしたサドソンが悪いよな
SABネタの食いつき具合からからみると
WARでは少数派とされてきたSABが実はWARの過半数を占めてるんじゃねーかと思った

>>221
初期キャラナイフだしね。鈍器もろくなの無いし。

>>221
プレでは多いだろうな。
ただ、盾の上位技を確認すると共に、半引退、もしくはファイターに転向する香具師が殆ど。
Ｗﾏｽタリーの上位技も未実装だから、（ただ、技の効果が上昇する。バサークは後半も確り強い。）
セイバーとファイターを混ぜ、ファイターの技中心に戦ってる…ってのが大半だろうね。

今後、高速装備切り替えに制限が入るかどうかでもだいぶ変わるしなあ…

ワラゲの森に行けば一杯いるよ。

レジストに関しては
Warageだとレジ値により多少のダメージ減少と効果時間減少なんてどう？

単純にレジ高＝防げる、じゃあつまらない。
軽減率・効果時間短縮率を、0〜（レジスト値）でランダムってのはどうかな？
あくまでも「防ぎやすくなる」って感じで。

盾マクロを使えなくしないことには純SABなんてやる奴がおらんと思うのだが。

>>226, 227

いいかも。
俺にとっては、効果時間はダメージよりもずっと切実だなー。
風レジ50超えても、ショックボルト食らったときに
レジ0の人と同じ時間だけ麻痺してるのが辛い。

てか　いちいち文句言うならSABやめれば？

ﾊﾞｰｻｸはスタミナ食いまくるから使えないだろ。

PREもWARAGE も飽きた
このゲーム根本的にシップブレンド制とか
が弱点になってくると思う。
その複雑な仕組みでバランスがとりにくくなってる。
よってどこまでいっても完成度が低い
世界についてもそう
5つの世界を作るのはいいが
全部でバランス取れるのかな？はたして

>230
なんだそりゃ？
俺らの立場分かってる？

WARがALCにも強い、FORにも強いってなったら終わり
だからALCには弱い、FORには強いってな感じにしれ
高位盾や高位鎧が弓矢に対して大きなアドバンテージがあるとか
あとはラグで、のろのろ魔法詠唱してるALCに弓矢が当たらないってのが大きいね

単純なジャンケンになっても同じように終わり。
漏まえら、ぐーやちょきのロールプレイをしたいのか？となる。

対ALC構成のWARと対WAR構成のALCが戦って互角、
他のクラスについても同様、ってのがｲｲ。
一部シップがジャンケンになるのは構わないけど、
全部がジャンケンになってたら糞。
絶対に1on1や少数でと対戦をやらないと言うなら別だけど。

>235
ラグがあるからあるから、ＡＬＣ超有利。

対人バランスはラグがなくならないと調節できなさそう。
でもラグが解消されるなんて事、ありえんしなぁ。

Warage初期には物理攻撃が殆ど当たらず、その後のパッチで緩和されたわけだが
それでも、まだ充分とはいえないしWarageでの職業比率見ても明らかだ。
WAR不遇の時代はまだまだ続くだろうな。

>>230
まだSABの防御強化＝SABだけのため…なんて勘違いが居るのか…。

魔法のバランス取りが、SABやネクロの新シップ？の防御技強化…の方向に行くのか、
魔法レジを「かっちり利く」、全体強化、運と廃人仕様の方向に行くのか…は、
RAが糞ゲーになるか、良ゲーになるか？の分岐点とも言える。

冗談抜きに、レジ上げれば魔法不要…になるんじゃ面白くもなんともない。

ちんこ

脳味噌筋肉な職業が魔法に対する抵抗力あるのはおかしいな。

地震で瓦礫に埋もれながらもサドソンに自職強化のメールを送り続ける最強厨

詠唱妨害したらいいんではないの？

他職の弱体化メールを送りつづける妬み厨よりマシ。
ってかSABの盾強化は必然だろ。

詠唱妨害はNECに残しておいて下さい・・・・
SABはSABらしく魔法を防御する方向で、一つ。

SABにはアルゴスの戦士のディスカーマ−を実装汁

どーでもいいけどさ
種族実装はWARAGE抜きにして欲しい
バランスうんぬんでまたあるだろうし

それより
フェアリーやオーガーみたいなわけ分からんのが階級装備着てならんでも激しくカッコ悪い
ってかぐちゃぐちゃになって萎えそう・・・・

ま、いまさら無理だろうけど

>>244
すでにいくつもある、SAB独自技じゃないけどね。

魔法なくせばいい。

それかAC、AGIで軽減、回避に汁。

やっぱりSabは物理防御特化で盾100で効果時間一瞬全ての物理攻撃回避100%とかでディレィ短めで前にでて弓とか殴りを防ぐ
で魔法防御はDSとHS100で完全魔法防御ただし詠唱している間だけ効果発動MP消費しっぱなしで動くと効果消えるとかどうだろうか
Sab＆Figが前に出てその後ろからRanが弓で最後尾からAlcが魔法で援護ってのが一番それらしいと思うんだけどな
Necは適当にうろうろしながら嫌がらせってことで

ワラゲの実態を見れば物理攻撃防御なんかあんまり重要じゃないからなぁ
物理攻撃の反射、魔法攻撃の反射といった防御系新スキルでいいよ

Impact Stepが、すごく意味ないからなぁ
ナジャのブレスぐらい吹っ飛ぶ様にしてほしい。

(´･ω･`)

肉団子よりThrowの方が遥かに未来がありそうだよね。

肉団子使いってBREだろうが
ブラント、盾、テイム、肉団子使えて何が不満なんだか
HUNやってみろよ
プラントしかないんだぞ
それに肉団子だったら遠くから投げられるが種は近づかなきゃならん

Hunは現状だとネタだよな
NinのSlaが70以上ならHun100Nin30でもSla61overで多分種100ミミック100いくだろうから結構強くなるんじゃないか？
Nin実装と同時に他のshipのSla下げられるかもしれないが

サーバー[ＰＥＡＲＬ]は動作しています。混雑状況は１０．８％です。
サーバー[ＤＩＡＭＯＮＤ]は動作しています。混雑状況は１５．０％です。

真の肉団子使いはペットや棍棒なんぞに頼らない！
味噌汁を飲んで投げるべし！投げるべし！

>>238
煽る事しか出来ないアフォにマジレスしても時間の無駄かとｗ

俺は、職業或いはシップ別に武器・防具の性能差（？）がもっとハッキリとでるようにして欲しいなぁ。
廃レベルまで鍛えていないからそう感じるだけかもしれないが。

>>254
だからそういう考え方は止めないか。
HUNが悲惨なのはまだ未完成だからだろ？
自分の職がアレだからって他職を妬むな。
ブラント、盾、テイムが使えるから肉団子はどうでもいいのか？
肉団子を一つのスキルとして見た場合、完全に死にスキル。
肉団子遠くから投げて何するんだよ。現状Pullぐらいにしか使えない。

ってかWIZがPREで使い物にならない問題を上げたときは
必ず「PT組め」で解決されてたけど。
WARがワラゲでつらいという問題に関しては「PT組め」で
解決されないんだな（藁）

ていうか蜂こねーな。

たぶん肉団子は回復団子があるように直接ダメージを与えるというよりも
対象のステータスなんかを変化させるためのものではないだろうか
直接ダメージなどの攻撃に関してはﾌﾞﾗﾝﾄ、ペット
毒やBlindやSmel、HP回復は団子
ただHUNの種の場合、それがメインだから団子よりは使えるということなのでは？

kamikazeは、あの前後の無意味な硬直がおもしろいんだよ。

>>250
ワラゲで「物理防御」の重要性が低いのは、結局「前衛」ってのが居ないんだよ。
折角、白兵戦の楽しさはMMO随一なのに生きてない。

出たり引っ込んだりするFigじゃなくて、前に常駐できるSabが増えれば、
前衛同士の切りあいも増えそう…結果的に、Figのソードダンス（ガード＆アタックらしいな）も生きそう。
というか、Sabが増えないとソードダンスなんて、集団戦で使う所無いだろうな。

Hunは結構行けてる。ボーリングも楽しみだしな。

2vs2の遭遇戦で相手２人alc
こちらwar、forでwarと分かった瞬間集中攻撃で敵にたどり着く前に瞬殺
かもですかそうですか　
やってらんね

>>263
面白いか？使えないだけじゃん。
アホなモンスターとは遊べても対人では完全に死に技。

結局、Sabがプレゼンに篭ってる一番の原因は、あの妙な硬直だろ。
高位片手剣のワラゲでの入手が難しい…というのもあるけどな。
それにしても、純Sabの居なさ加減は笑えない…

warageで盾なんか装備してたら笑われるだけだもんな
集団戦闘じゃかもで狙われるだけだし

>>266
あの硬直がSABがワラゲこない原因？そりゃないだろ。

片手Bluntには、お手軽大量生産のMalletがあるけど
剣には無いな。ちなみにこのMallet、性能はSword of Sirenとだいたい同じ。

単に、高位の片手剣を作るんじゃなくて、
・エクスキューションのダメージを２倍ではなく＋８０とかにする
・全ての剣技のディレイを武器のディレイに関係づける
みたいにして、ひたすら手数で押す片手剣、
パワーと複数の技を組み合わせる両手剣、
というような棲み分けを作って欲しい。

攻撃や技のモーションも、片手剣は短くして欲しいなぁ。

>265
WIZは一発殴られたら死ぬぐらいのHPにすればいい。
カンストで100ぐらい。

開発段階なのだから不満が出て当然だよな。
とりあえず、新キャラ作って幻影で全ての職業に
ついてみて、ステータス棒グラフの上がりを把握してから
他職叩いても遅くはないべ、テスターの皆さん。
その上で各職の固有スキルの優劣でいがみ合おう。

>>265
WARもFORも投げ攻撃あるだろが　それ使って詠唱妨害したらええやんけ
何もせずWARはALCに弱いなんて言ってるチキン野郎
Pスキルともっと自分の職業のスキル利用するぐらい考えられないのか？？

んなもん移動速度調整すれば解決

魔法使い　移動速度１
戦士　移動速度2
レンジャー　移動速度3

これで解決よ
魔法使いが魔法二発撃つ間に戦士は攻撃レンジにまで接近できて
接近されたらもう逃げる事不可能

>>272
モンク・セイバーにしてる人は投げスキル０だ。あたかも
WAR全員が骨を投げられるかのごとく書くんじゃねーよ。

なぜSABが硬くなるのを叩く奴が居るんだろうね？

まだまだ未実装のものが多いんだから、バランス取れてないのは当たり前なんだけどな。
それに、一つのShipに全振りしたキャラの使い勝手が悪いのは当たり前だろ。
何のためのシップブレンドなんだよ。

そのShipの方向生が出てないから話し合ってる訳なんだが・・・・

>>272
お前大口叩いてるけど、スロウ使ったこともちろんあるんだろうな？

議論は良いがただの口喧嘩にならないようにな。

使い勝手が悪いとかじゃなくて、使い道が無いというか、互換というか。

BRE、HUN、MNKなんかは、ネタとかマゾとか言われながらも個性が出てる。
SUMはシラネ
ALCの４シップの個性はほぼ完成してるよね。未実装まだ多いけど
RNGは言うまでもなく強い個性持ってる。強すぎるけど。
MTWは別の意味で個性あるね。
で、残りの二つ。
FGTとSABだけど、この二つのシップの人をまとめて単にWARと呼ぶことが多い。
どっちか廃止して統合しても誰も困らないんじゃないかと思うくらい。
なんとか、個性を出してやりたいね。強化と弱化を併用して。

Sabに魔法へ抵抗できる…前線で居座り続けられる防御力…って話なだけなのにな。
だいたい、このまま魔法レジストがカッチリ利くバランスになって困るのはアルケミなんだがな…。

魔法に対して能動的な技・魔法で対処できるバランスになれば良いんだよ。
対処としては、Sabのマジックガードを適正なバランスに直すか、
Shaのディバインをアルケミ以外に移植するか…Samとかな。

ただ、デイバイン移植は荒れるだろ？
普通に考えれば。SAｂの守備力、盾技強化が一番無難。

ちなみにWar以外でバッシュ使える職業って有るの？

>>282
ブリーダーはバッシュも、インパクトも使える。
盾は５０超えるね。種族によってはカミカゼも可能なのかもしれない。

>>282
NECも一応使えるよ。試しにしか使ったことないけど。

レジを機能させたくないALCが多いな

持ち替え盾利用をどうにか阻止して欲しいなぁ。
そうすれば、片手武器の貧弱さと相まって、
盾の強化が単純にWARの強化、ALC弱化に結びつかなくなるし。

持ち替えを遅くしろとかそう言うのじゃなくて、
バーサクみたいな効果時間をもったよさげな盾技をつけて、
その間中ずっと盾を装備していないと意味無いですよー
という風にして、盾を手放して両手武器振るうのを防ぐとか。

回答Thx
という事は盾=SABって事でも無いんだね

>>286
これに関しては、装備した時点からディレイを溜め始めるように
とメールしてみました。

>>287
一応NECはSUM極振りで25、DTKで10。
盾バグ修正でバッシュなんて子蛇ｸﾗｽにしか効かないんじゃないかな。

なんで近接職のDTKの方が低いんだろ＿|￣|○

>>274
モンク　セイバーに振って投げスキル0だったら一々魔法が強すぎとか文句
いうなよ　　
魔法に耐えられんようなHPの低さが弱い原因だよ　　もっと鍛えろ

当方FOR。
人型仲間にできるのってﾃｲﾑスキル５０かよ。
勘違いで３０かと思ってた。マゾい(;´Д｀)
がんがって上げます

>>289
攻撃的なキャラクターって位置づけなんだろう
その割にWar装備着れてるけど

数日寝マクロしたalcに対してwarは３ヶ月ほど修行して挑まねばならないのですね

Warだけが苦労してるような口ぶりだな
実際面倒ではあるが

いや、どの職業でもスキル上げに苦労するってのは理解してるよ
だけど>>290のようなｱﾌｫな発言されたら皮肉も言いたくなるってもの
すまんかった

>>291

最大の難点は、
TAMEが50になるころは、たいていの人型mobが自分に比べて
弱くなり、わざわざ仲間にするほどの価値がないってことです・・・。
さっさと訓練スキルを実装して、TAME 15でも丘ライオンを
強さ80まで上げられるようにしてくれ・・・って、さすがに無理か。

そんなにｱﾌｫか？
「魔法に弱いシップブレンドを自ら選んだんだから諦めろ」って事だろ
理解できるぞ

Warで魔法に強いShipが有るんなら
誰も問題にしないと思われ・・・・・

こうなったら、レジストに技をつけるとか。
一定時間硬直、その間は魔法を受けない、みたいな。
SABだけに魔法防御つけようとするから、変なのが湧く。
SABはもう、接近戦への耐性があればそれで良いよ。

魔力を持ってる奴を察知できるレーダーが欲しい
WARな俺でも、さきにALC見つけて不意打ちかませば勝てるしな
ALC狩りをしてみてぇ

ALCの地位が相当低下するだろうな


面白そうだけどｗ

そもそも玄人志向のWarをそこらへんのガキが
何も考えずに選ぶからおかしな話になる。

>>297
レジスト実装されて魔法が弱体化しても
愚痴言うなよ
その職業選んだお前が悪いんだから

ここらへんで愚痴終わります　スレ汚し悪かったです

Warって玄人用職業だったのか・・・・・知らなかった

>>303
俺Warなんだけどな

アルケミ必死すぎだろ…。
冷静になれよ。
シャーマンのディバインで魔法に対する抵抗力を作る仕様は面白い。
ここまでは良いな？誰も文句無かろう。

で、その仕様を生かしたまま、アルケミの魔法でしか、勝敗が決まらない…
今の仕様を是正するには、アルケミ以外にも「運（レジスト）じゃなく技・魔法で、魔法に対処」する
シップを作る必要がある。
弓は魔法より超射程…なんで、対抗手段があるフォレスターは良いとして、

ウォリアーと、ネクロマンサー。
で、既にマジックガードが実装されてる…ってことは、この役目はセイバーだろ？

手動で魔法を防御する「移動できないディバイン（にすら現状ではなっていない）」を
せめて「普通の移動できない自分にしか使えないディバイン」にするだけ…の何が気に食わないの？
ぶっちゃけた話、このままレジスト利きまくり…手動じゃなくて自動ディバイン効果（魔法レジ）になっても、
セイバーは困らない（魔法レジは７０近い）

ただ、ゲーム自体が詰まらなくなるだろ？
それこそ、ただファイターだか、セイバーだかの区別がつかないウォリアーや
弓フォレが、暴れまわるだけのゲームになるぞ。

>>302
俺も知らんかった
打撃だけでよくて簡単操作だと思ってたのだが

ま、魔女狩りですか？
ALCと間違われてｺﾛｻﾚﾙ、ALCと間違われて((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　←NEC

いや、302は釣りだろ。

鬼神のような戦い振りをするwarなんだろうなきっと
一度アリーナで見てみたい

NECは詠唱妨害の方向で、ってことが抜けてるようだぞ>306
だから>308が泣く…

>>307
Preではな。だが対人戦において勇者様思考は通用せんよ。
活躍できるのはWarとしての自分の役割をカッチリこなせる人間だけ

NECのほうが玄人志向だと思うけどな。

ああｺﾞﾒﾝｿ、漏れのは300に対するネタね。

>>308
スマソ…
デスナイトの「口封じ」強化案をメールしとく。

>>312
現在のwarageでwarの役割ってのはなんだ？
へたれnewbなんでぜひ教えていただきたい

>>316
多分鉱石を掘って仲間に武具を供給する事だと思われ・・・・

♪
あれも欲しい　これも欲しい　もっと欲しい　もっともっと欲しい

ほんとWAR選んだ奴はアフォが多いな　
そんなに最強になりたいんか？　接近も強くて魔法にも強い？
ずうずうしいにもほどがあるぜ

>>316
火炎瓶投げつつ補助貰って神風特攻。
ま、上位武器来るまでの我慢さ。

今のワラゲウォリは、ディバイン必須で、しかも後列に戻ってこれる速力必須（スチーム必須）
ファイターがこういう後裔との連携で生きる仕様なのは本当に面白いんだよ。

ただ、そのファイターが誰と戦うわけさ？って話。
敵ファイターが突進してくると、みんな下がる。

結局、前衛不在（魔法の削りあいの中でも、最前線に踏みとどまれるセイバーが居ない）
から、突進も無意味。結局、敵の後裔まで突っ込んで無駄死にすうるか、
自陣に戻ってくるだけ。

いやむしろ死のうよ？散ろうよ？
それでこそ侍だよ。

華々しく戦って散るならともかく
集中砲火を浴びて無駄死にだからなぁ

強さってのは二つの意味が有って
耐える強さと殺せる強さ

SABが耐える、FITが殺す

これじゃあ駄目なの？

まーでも、現状WARがワラゲに少ないのは、
育てにくいからってそれだけのせいでもあるね。
ALCなら1on１で勝てなくても、作って数日のキャラで
充分実戦で役に立つけど、WARはそうはいかない。
すぐﾜﾗｹﾞに参戦したい！って人が、WARやFORを選ぶ余地は無いね。
NECはノーコメント。

で、PREで長いことやってきたWARがワラゲに来ると、、
勇者指向してるから変な改善案出しまくっておかしくなる、と。

とにかく、スキル上昇率の問題なんじゃないかなぁ…。

>>319
なんで「移動できないディバイン」をセイバーが使うとまずいわけ？
それでアルケミは死ぬか？死なないだろ…ワラゲやってるか？

ただ、魔法と戦力が拮抗してまともな「前線」が生まれるだけ。
このまま魔法に対する抵抗がレジスト依存になると、灰ファイターが行きかうだけになるぞ。

　それでも大半のウォリアーは構わないんだろうが…漏れは魔法も飛び交いながら、
セイバー対セイバー、セイバー対ファイターの前衛戦が生まれる仕様の方がいい。

未完成のシップの今後の話をしてるんだろ？
最強厨云々の煽りは実装後のバランス見てからにしようや。

まぁALCが強いって言っても
ショックボルトとフリーズが強いだけなんだがな
レジが機能すれば変わるはず
レジ５０軽く越えてても相手にするのも〜　って出る
雑魚ALCのショックボルトすらレジできねぇんだからなぁ

ちなみに、漏れ(ID:SxRDyRWd)はFORな。
他のクラスはテストサーバで軽くやってるだけ。
自分のSABを強くしてくれって騒いでる訳じゃない。

ID:/RSB1T0m氏はどうなのかな？

>>316
エンチャを受けた近接の一撃がすげー大きいんで、
諦めずに常に攻撃の機会を伺うことが肝心になるな。

>>321
前線のヘタレAlcは俺のFzBボルテ一撃で死んだりするぞ。

>>328
状態異常だけでもレジしたいよな

>>328
そうだな。
頭固いアルケミに何言っても解らんのかもしれん。

一度、レジが機能する「自動ディバイン誰でも、何時までも使ってるよ」仕様で試してみると良いな。
間違いなく、今のRvRの奥の深さはなくなるね。

ただ、ウォリ対ウォリの格闘アクションのような個人戦は熱くなるだろうね。
（セイバーの盾技まともにすれば、両立もするんだがな…。）

warはアルケの後ろに隠れて隙をうかがうという職に決定しました

それってForの役割だろうがよ・・・

現状レジが機能してないから詠唱の速い低級な魔法連発するだけで
かなりのダメージを与えられるところが問題
大ダメージを与えるには高位魔法使わなければならないというバランスにすれば
隙も出てくるしつけいるチャンスも出てくる

>>329
漏れは今のメインはデス/ネクロと、ブリーダー/ちょい弓。
セイバーは休憩中。（テストするのがアホらしい。）

魔法防御を高めるよりは攻撃の充実のほうがいいと思うんだが
俺は少数派か？

Warはソロに向いてないって事なだけだろ

PTで行動してたら、少なくとも333みたいな考えは浮かばないな

元々何でもかんでも完レジ出来て
それがまずいってんで今こうなってるんだけどな。

>>336
いや多いよ。
ただ、ファイターにしろ、今の妙なセイバーにしろ、
ワラゲで攻撃する相手は居ないよ？
>>321でも書いたけど、まずウォリアー一人では、何もできません。

シャーマンに強化してもらって、初めて自爆への道が開ける感じ。

たまに物好きなエンチャンターやデスナイトも、前に来てるが、
大抵、こいつらもシャーマンに移動スピード上げてもらってるから、追いつかない。

>336
今WARにとって欲しいと思える攻撃能力は、遠隔攻撃だろう。
戦争の殆どが遠距離戦〜中距離戦で終始するからね。
じゃぁ、って事でWARに投げ技もっとつけて、
WAR＝ものを投げるクラス、と言うことにして良いのか？
違うと思う。

今WARにとって欲しいと思える攻撃能力は、ダッシュ能力だろう。
戦争の殆どが遠距離戦〜中距離戦で終始するから、
飛び込むためのスキルが欲しい。
じゃぁ、って事でWARにもスチームをつけて、
WAR＝ダッシュして突っ込んで逃げるクラス、と言うことにして良いのか？
違うと思う。それはFORだ。

で、代わりに遠距離攻撃に対する防御力を付けてやろうじゃないかと、
そう言う話だね。

>まずウォリアー一人では、何もできません。

これは集団で行動しててもな。
シャーマンに気を使ってもらわないと、集団戦でも見てるだけ。

>>338
あのころは升erもウロウロしてたな。（それでいて、ラグで剣も弓も全く当たらなかった。）
それも有って、魔法の対処は、手動の技・魔法…にした方が良い…って思ってます。

>>339
ソロはダメだが集団戦では強いぞ。それなりにな

FzBの弱体化の後に、上位武器の実装を希望したいな
これでCLEやSHMにWarとして負けないようになるだろ

>>340
その通り！
漏れも、いろんなクラスやってるから、ウォリだけを強化する案なんてイラン。
ただ、前衛が粘りをみせる仕様になって欲しいだけ。

>>340
遠距離といっても詰められない間合いじゃないだろ
廃Warの戦いを見てないのか？

やっぱりWarが育てにくいのが原因かも知れんな
雑魚Warが多いんだろう

>>342
攻撃力の問題じゃないでしょ…。
現状でも、相手に近づければウォリアーの方が強い。
ただ、例えば、後衛が敵前衛の突進を待つ…もしくは待たざるを得なくできる…なんて仕様は無理があるだろ。
（ウォリに足止めや、ダッシュ技…なんて方向はイクナイ。）

ただ単に、前衛が戦える「敵前衛」が存在できるバランスにしたら？って話。
現状は、前衛＝敵の後衛まで突っ込んでにフクロにされる殉教者。
相手してくれる敵前衛は居ない。

そんな敵の後衛まで行かなくても、敵の前衛が待ってる
逆に自分も、魔法を裁きながら、（もちろん移動できないから、アルケミには近づけない）
相手の突進を待てる…そういうのが当たり前だと思うんだが。

WARで遠距離攻撃ほしいとか言ってる奴WAR辞めたら？FORかALC育てればええやん
　WAR＝肉弾戦のエキスパートだろ？　何が遠距離ほしいだよ　
馬鹿じゃねーの？？？？

普通PvPゲームってスキルMAX同士で戦うのが常識なんだ
それがマゾナンスの糞上昇率のせいで５０〜８０代で止まって戦争に参加してる香具師がほとんど
2ヵ月後くらいになればやっとMAX付近同士での公平な戦いが出来るはずだ
それまで待て！そしてこの腐った上昇率を是正するメールと署名を出そうじゃないか！
宿敵サドソンに

マジックガードは？

>>345
やっぱお前アレだわ
弟子入りし様かと思ったけどやめた

TuQv+v5rさん
E4OgXggnさん

もう少し冷静になって327を読んでみて下さい。

人口はEnc >>>> Wiz >>> Clr >> Shmの順番ぐらい

最近のパッチでClr強化、Magic値反映でWizともに増えたが
Shmはアルター追加されても共有BBSは過疎気味
WarageではShm40でセカンドスキルとして使われる。

戦士を強化するならShmやClrの補助魔法の持続時間と効果upすれば
自然と戦士も強くなる。
エレメンタルアーマーなんかは良い感じになると思われる。

TuQv+v5rがいま熱い！

>>347
誰もそんな事言ってないだろ。

>>349
普通そう思うよな。
現状ネタ技（硬直長くて、魔法向きには使えない。）を、
機能するように修正したらどう？…ってだけで、これだけ荒れてる。

>>344
上手い香具師は、突進する若いウォリアーの影に隠れて突進…とかしてるな。
もしくは、見つかった最後…なのを覚悟して、背後、横から近づいたりもしてる。

ただ、どの場合も「ウォリアー同士の正面からのガチンコ」にはならない。

>347そんなやつ居ないって。

じゃぁこれでどうだ。
マジックガードの効果を…
（瞑想と似た感じで）移動するまで永続。
相手がWIZだったら、1onの途中にトイレに行ける（藁

>>352
Wiz>SHM>ENC>CLE
じゃね？

バーストはどう見ても投射系攻撃だよな。
判定も投射扱いにならねぇかな。

接近しないと発動しないＳbolt
遠くから当たるショックボルト
遠くから当たるけど詠唱中は移動できないフリーズ、サンダーボルト
投射扱いのバースト


とか、魔法に特徴欲しいな。

まぁ、冷静になって考えるとだな。

通常のガードが、あの硬直でも成り立ってるのは、
近距離攻撃かました「敵」もスタンするからなんだな。

で、マジックガードの場合は、何よりも連射仕様の魔法に対して、
通常ガードの硬直。当然相手はスタンしない…魔法連射。
確実に「使うと魔法に死ねる技」になってます。

これで、盾技８０。勿論だれも使わない。

つーか遠距離もあるぞ、おまいらなんか忘れてるだろ。

>>356
40以下のスキルはメインと数えないので
Encは1stキャラとして寝かしているPcが多い
数ヶ月warageとpreを見てますから

で、これを「マジックガードに防御されたら、硬直するように…」
なんて方向に行くのはイクナイ。

代案としては「出しっぱなし（引っ込めるときは、魔法詠唱のようにジャンプでキャンセル）」
にできる仕様に修正か？
出してる間は、スタミナが減り続ける仕様で、勿論移動もできない。
アルケミの低位魔法と消費効率は同じ位。一度でも瞑想まぜたらアルケミのMPの勝ち…くらいのバランスならどうかね？

まぁ今の議論見ている限り、War強化（SAB）に反対しているのは最強厨糞AlcでFA（藁

他職は皆バランス取ろうとしているのに、Alcのみ自分たちが良ければ良いと思っているな

逆にテスター止めたら？>> ID:TuQv+v5r　お前さっきから必死過ぎ

>>359
それには触れてはならぬ

銃はとてつもなくマゾいからでは。。

スロウ連射の廃WARとかｶｯｺｲｲかも

>>361
でもさ、それだとやっぱり唯の的じゃ無いか？

せめてにじり寄ってプレッシャーを与えたいな・・・・

糞alcって言い方をする厨房が昔からいるねこのスレ。

スチーム廃止して、全員の速さを３割ＵＰぐらいにすればいいと思う。
ＷＡＲと差別化する意味で、ツイスターは残してもいい気がするけど。

前衛が横一列で通り抜け不可の
ライン組めりゃ良いんだよな

SAB辺りに両脇のPCとライン組んで盾かざして
にじり寄りとかあったらﾊｧﾊｧ出来そうだ。

一人称視点なら、マジックガード→視界が盾にふさがれる→移動が適当になる
という愉快なハンデが付けられるのに。

>>367
ALCを目の敵にしている最強厨なんだよな

>>370
尼橋から落っこちる人がいっぱいでて、大変なことになる予感。

マジックガードは、カミカゼの耐魔法版という位置づけで
移動可にすればいいように思うんだがな。
そうすればマジックガード特攻でAlcに威圧感を与えつつ接近できるだろう。

まあまあ、そろそろイベントの時間ですよ？

弓FORの育成と敵ALCへの超遠距離アタック
指揮官の”突撃”の合図でTHROWをしつつ一気に間合いを詰めて接近戦へ持ち込み

を教育しようぜ
変わるのを待つんじゃなくて俺達で変えなきゃ

>375
それをやるには人数が足りない。
なぜ足りないか？
１，魅力が少ないから
２，自分だけは生き残ろうとする考えから
３，スキル上げが大変でそれどころじゃないから
正解はどれ？

４、自分がWizやったほうが早いから・・・・

>>377
それなら皆でFOR育てようぜ
RANならWIZなんて瞬殺できるしかっこいい忍者もくるし今んところ最強だよ
WarAgeにFORを輸入しよう！

>>373
気持ちは解る。
ただ、アルケミの立場…ってのも有るだろ。
漏れはセイバーが「前線で粘れる」事は、ほかの近接職を生かす意味でも
とても大事だと思うが、

セイバーが突っ込んでアルケミを殺す仕様…にしたいとは思わん。
（それは弓フォレがやれば良い。）

ちなみに、セイバーの弱さは、移動防御のカミカゼにもばっちり有って、
あれも妙な硬直入り。対弓では使えません。
使用前（これが特に痛い）使用後に硬直入って、盾６０技。
インパクトも負けず劣らずネタ技だし、実質、セイバーで一番使える技はバッシュ。

これも、大した特徴もないけどな。他の技覚えたほうが、よほど良い。

とりあえず、移動ガードを以前のものに戻す…ことと、
マジックガードを出しっぱなし（スタミナ減りっぱなし移動負荷、ジャンプキャンセルでしまう）案はメールしてみる。

なんか絶対無理な気はするんですが、タゲっている相手以外にも普通に攻撃が当たるようになってほしいですね。
弓・投擲・近接攻撃なんかは、そういう仕様ならかなりやりやすくなるとおもいます。

逆に、集団に向けて盲目撃ちしてくる敵には、前にSABを並べてガードで対応させる、と。
できたらいいなぁ。

FORを対ALCとするならもっと当たるようにしてもらわんとムリだな

盾仲間と前線組むのはもう無理そうだな

どうしてもマジックガードを絶対移動不可能にしたいやつが一人いるな、Alcか？
マジックガードは、移動可能にするか、相手にスタンを与えるか、反射するくらいじゃないと
正直やってられないと思うんだが、どうよ

antiALCはNECだろやっぱ

>>383
あなたの言ってることは、正しい。
現状では、どの盾技もネタ。使えなさ過ぎる。

マジックガードの改善案

１，効果時間は現状のままで、移動を自由に可能にする
２，移動は不可のままで、効果時間を調節できるようにする(ジャンプで解除、など)
３，反射する(次の魔法が妨害される？)

１〜３の「どれか」やってくれれば、なんとか使える技になるな。
全部やったりしたらダメだ

相手にスタンはいくらなんでもないだろ

「魔力を吸収し消耗させる」　相手のマナが減少。
う〜む・・・

とりあえずおまいらもFORやれｙｐ
ちゃんねらは1人1FOR、ALCジェノサイドが文句な
どんどんWarAgeにFORを輸入しようぜ

いっそWAR系のレジ上限を下げて
上位盾は物理にめっぽう強く（物理を半分以上ガードする＆たまに完全回避）
魔法はレジ依存、マジックガードはスタミナ大量消費・高ディレイのDS化
魔法のレジを正常にしてレジ/2くらいのスキルの魔法まで3割程度レジれるようにしる
NECには対象にまとわりついて一定時間殴り続ける（殺せない）弱い亡霊みたいなのを召還できるようにしる
FORはRANのEE低くして物理に弱くしる

こんなところでグタグタ言う暇合ったらスキル上げでもしろよ　
妄想だけで強くなれるとおもってんのか？
メールでも送るか　スキルあげて強くなれよ　
屁理屈WARばかりじゃ雑魚が多いのも当然か

実際問題、スキルＡＬＬ６０で勝負するとＷＡＲって存在価値なしだよね。
ＦＯＲの超劣化版。
また、Saberに振るかFighterに振るかもさ
ＷＭが40までしか実装されてないから（この際ソードダンスは置いといて）
Fighterに振る意味ないし、かといってSaberに降っても
上位盾装備できるのはいいけど、技がしょぼすぎだし。
スキルＡＬＬ８０で勝負すれば、また違うけど、ＡＬＬ６０だとほんとゴミ

今日はイベント来ないねぇ・・・

SAB/FIGで平均80超えてEEも90超えようが
大して面白い技があるわけでもなくちょっと報われない気がしてな。
まあ、開発途上だから大仰に騒ぐつもりはないがな。

warがスキルあげたからって何になるってんだ？
ワラゲの標準である階級装備でEE、AC意味なし
HPが300超え前線で粘れる時間が仮に３秒から６秒にふえたとしても何ができるんだ？

>394
戦線維持

６秒じゃダメだけどな。
１２秒くらい耐えて欲しい。

バーサクが、「スタミナを余分に消費して、攻撃面で強くなる技」だから、
これに対応して、「スタミナを消費して、防御面で強くなる技」を
盾技に希望。ｲﾝﾊﾟｸﾄｽﾃｯﾌﾟ要らないから。
全てのダメージを２割減、とか。しょぼい？

>>395
自分今HP160なんだけど前線に２秒もいたら死亡確定

スタミナ大量消費で全力疾走、効果は高速移動ってのは……ひねりが無くてつまらないですな。

論争を起きなくさせる簡単な方法。
全員同じキャラを使えばよい。
つまり、FPSが世界最強のゲーム。
ﾚｿﾞﾝﾅｽもFPS化すればいいのさー

スタミナを消費して、一定時間絶対死なないという１日１回技「バーサーク」
・・・あれ？

本来、WARが前衛になるはずなのに
今のシステムだとALCやFORの方が前衛に向いてるってのが問題だよなあ。

というか、対抗手段がないのにPスキル云々いうのなら
お前らがその技術を見せてみろ。

魔法に対する防御なし、追いかけても逃げられ、追いかけられたら逃げられない。
団体戦ではタゲされないと自分に言い聞かせつつ突っ込むだけ、一撃喰らわしたら
速攻で逃げ帰るしかないWarにＰスキルでどうにか出来るとまじで思っているのか？

堅い堅いと言っても魔法には意味がなく実際同じレベルの他職と比べてもHPも
わずかに多いというだけだぞ？　やってから言え。

>>402
まさに、ワラゲでのWarの総意だな

>>402
まぁおちつけ

どうでもいいけど
「バーサク」なの？
「ベルセルク」なの？

>>386
とりあえず、この纏め方上手いから、
セイバーはこの３択からメール汁。（漏れは２でしとく。）

>>386
アルケミでも、フォレでも前衛ができる…ってのはＲＡの良さでもある。
弱体化メールはよそうな。

ただ、前衛にも、攻撃型と守備型が居て、今のＲＡには守備型前衛職は居ない。
（クレリック＋シャーマンで守備職にもなるが、こいつは前衛に居る必要も無い。）

要は、言われてる通り、セイバーの盾技がウンコ味過ぎるんだよ。
それだけの話だな。

それと、セイバーの強化は急がないと、シャーマンの「巨壁召還」が実装される。
壁役…もアルケミで済むようになっちまうわけだ。（まぁ、これも個性的な魔法だから、文句は無いがな。）
これが実装されても、まだセイバー盾技弱いまま…だと、セイバーは絶滅するな。

巨壁の前に、セイバーを「割に合う」物にしておいて、テスターを確保しとかないと、
過疎化がいっそう進んで、前衛の切り合い…は不可能なゲームになっちまうかもな。

ぺんは剣よりも強し
WARが弱いのは当たり前だ

>>402
硬いというのはしににくいんじゃなくて、死ぬまでに時間がかかるという意味
WARが負けるのは当たり前

というか完全にバランスを取るのは無理じゃね？
スキル制はレベル制よりはるかにバランスを取るのが難しい

しかも5種類の時代があるのでﾌﾟﾚでは強くてもﾜﾗｹﾞでは弱いみたいなクラスがあるのは当然
その上種族まであるわけで・・・これをどうしろと

バランスを取るより先にハドソンが潰れるぞ

>407
じゃあALCのHP減らせば解決だな。
所詮魔法使いなんだから貧弱でもいいだろ。

>>407
ムリして使わないほうがいいよ

FORだとBREだけが盾上がりBRE100だと盾55程度。
ALCはCLEとSHAが上がり、100振りだと20程度。CLEとSHAに130突っ込んでやっと23ぐらい。
NECはSUMが100で20ちょい、DTKが10ぐらい。
WARだとSABとMWが上がりSABだと100だっけ？MWは30程度。

つうわけで今盾スキルが30超えるのはBREとWARだけ。
だからSABとFIGの差別化というか、WMとは共存できないようにWMの覚えれるスキル上げて
NIN実装されてFORに修正入るまでは様子見でいいと思う。

俺は移動ガードは強化して、マジックガード少し弄る程度でいいと思う。
マジックガード強くしすぎるとWarが魔法に弱いって特徴が薄くなる。

>>402
WIZがPreでの対MOBがゴミのように、SABはワラゲの対人はゴミではダメなのかい？
War盾もてるのはSABだけだからPreでは十分なメリットだと思うけど。

しかしそんなにWar弱いかな？CleやShaに援護してもらってるWarは十分脅威。

普通に盾強化ってのはどうだろ？
通常の盾防御を今のｶﾐｶｾﾞに
バッシュをｲﾝﾊﾟｸﾄｽﾃｯﾌﾟに（ある意味弱化か
４０には、移動不可能な魔法防御つけて、
６０のは完全に移動可能な物理ガード
８０は移動可能で時間制限のある魔法防御

アルケミも近接攻撃に対する耐性（移動防御）を身につける、と。
コマンドスロット足りないけどね…（涙

>>407
煽るな煽るな。

ＲＡの戦士職は、シップブレンドの新しさ、柔軟性を理解して、
クレリックの高ＥＥや、他ゲーに比べての、戦士職のＨＰ割合の低さも飲んでる。

それから、407さんがアルケミ…とは限らないが、
基本的に、アルケミ独走（現状というか今後もしばらくは、ワラゲはアルケミの物だな。）
を容認してるのも、アルケミの完成が、シップブレンドが成り立つ…っていう証明になるから。
昔から言われてる事だが、先にアルケミを完成させておいて、後から他の職をその強さに擦り合わせれば良い…ってだけの話。

で、今のセイバーはその「擦り合わせ」が必要なタイミング。

>>409
おいおい、それじゃあCleは絶滅するじゃないか。
あれは肉弾キャラだぞ？

>>412
アルケミが移動防御かますと、対弓にも強くなるでしょ。
それこそバランスがガタガタになる。カミカゼは６０のままで良い。
妙な硬直の無い、以前の仕様に戻すだけで十分。

ただ、マジックガードの要求スキルを下げて、ブリーダーにも可能にする…
ってのは面白そう。元々、フォレスターは魔法には強めだしな。

>>415
アルケミは盾使えないんですが…
Cleで20〜30が限界だったと記憶してる。

>>414
解ってるって。
売り言葉に買い言葉…って香具師だろ。

ＨＰのバランスはしょうがない。種族で付けるしかないな。
（ＨＰ多めのオーガは、ＭＰ少ない仕様にすれば、自然と住み分け利くだろ。）

結局、他を弱体化する方法も、無理なんだよ。
盾技をﾏﾄﾓにするのが筋。

ペンは剣よりも強し


・・・釣りにしても的外れもいいとこだな、ワラタでも欲しかったのか？

>>416
>>412を良く読め。
４１２さんの意見は要求スキル１の通常ガードを移動可能に…
ちまり、完全に以前の仕様に戻せ…って話な。

移動防御天国だった頃は、弓も移動射撃天国だった。
基本防御を今から移動可能な仕様にするのは無理だな。意味が無い。

あと。

アルケミ強いって言う奴は、今日から「Wiz強い」に言い換えてくれ。
職業名じゃなくてシップ名で。これ徹底しないと話が進まない

>>420
禿同。
要求スキル５０以下で、シップ混ぜをした、クラス間のバランスは、それなりに取れてるんだよな。
（他のＭＭＯではここで終わるんだが。）

今問題なのは、そこから先が無かったり、あってもウンコ味だったりするシップがある中、
クラスによっては（というか一つだが）劇的に個性的な魔法が実装されてたり…って問題。

当然、個性のある魔法を叩くよりは、他シップの強化が優先だね。

>>420
FOR強い　→　RNG強い
ｺﾚﾓﾅｰ

For×
RNG○

おｋ？

∧‖∧

80の盾スキル、歩くスピードで前後にしか（盾でよく見えないから）動けないとかは？

>415 は盾スキル１で移動防御、、の話だね

弓が、、バランスが、、と言うけど、そうでも無いと思うよ
弓撃ってて、移動防御うぜーと思ったことなんて無い。
また撃てば良いだけ。
飛んでくる「かもしれない」矢に対して移動防御するよりは、
ショックボルトでも撃った方がマシのはず。

そうじゃなくて、接近されたALCが距離取るための起死回生として出す移動防御って、
別に悪くないと思うんだけどなぁ…。WARの人不満？

距離を詰めるのに必死なのに、
詰めたら詰めたで会心の移動防御か。

>>426
アウト。
ALC→WIZ

>>426
それはＷＡＲにゴミから汚物になれということか？
すでにゴミなのに、これ以上不利にしてどうする。

/oioi早速かよ
>>424の死を無駄にしない曜日

>427 >429
そうじゃなくて…
SABはWIZに近づけば勝てる。近づくのは無理。というバランスよりも、

SABはWIZに近づけば有利（WIZが移動防御するから勝ち確定ではない）
近づく手段として、SABには盾をかざして移動魔法防御というものがある。
というバランスの方が良いんじゃないかと。

>428 ｽﾏﾝ
でも、メズマとかもあるし、なんともいえん。

>>431
メズマはEnc
Wiｚでメズマ使いって可能なのか？

ディアブロ１みたく、後衛が前線で切ってるWARの背中にザクザクと矢を誤爆するとかで良いよ。マジで。

そんで、WARにディアブロ２パラディンのチャージ（高速移動突っ込み切り）実装すれば良いよ。
行きは早いけど、帰りは鈍行で帰ってきてくれ。

WIZ90 ENC40ならメズマ使いのWIZってことになるかも

とりあえずWIZのHP下げても何の解決にもならんと思うが

>432
binding 何とかがあるでしょ。

魔法にＰスキルがほとんど必要ないのも問題。

「ストロングを除く魔法」に訂正

>>434
そんなWizがどこにいるんだ？
純WIZだったらWIZ80SHM40はまず確定で
残りの10をWIZにふるかCLEにふるかSHMにふるかぐらいしかバリエーションはないぞ

結局、最強War厨が言う「Alcに追いつけない、Alcは攻撃力高い、Alcは鎧着れてずるい」
っていうのは全て別シップでの話なんだよな…

>>438
どーでもいい事なんだけど
war最強厨にしない？
最強War厨だとなんか全てのwarが厨みたい

意味不明

>>437
別にメズマとWIZの話が出てたから例を出しただけなんだが・・・

でも純WIZがWIZ80SHM40で確定って、WarAgeでの便利さを求めたシップ振りってだけで
そんなとこで確定したらシップブレンドの意味ないでしょう・・・

まあ私もWIZ90SHM40の振りなんだが、WIZ80ENC50も面白そうだから変更してみようかな

そろそろSABを勇者様にしたい香具師がうざくなってきたので
廃SAB５人＋同レベルALC5人で検証してみないか？
どっちが勝つかのな
間違いなくSABが勝つと思うが
８０くらいの強さでいいなら漏れも検証に参加するし
はっきり言ってSAB弱いと騒いでる香具師は下手なだけ
Kamikazeも攻撃きた瞬間に出す技じゃないだろ
ガードまでの技かな隙とガード後の無ガード判定は少しあるが硬直なんて一秒もないし
文句垂れてる香具師は本気で廃SABキャラもってるのかと
あとな、ワラゲでなんでSAB前にでないんだ？
防御紙でHP２００ないWIZが突っ込んでSAB後ろで隠れてるって何よ？
テメーら最強厨でPスキル皆無の雑魚は防御がいくら強化されても前には出ないだろうな（藁

>>442
釣れますか？

そ
廃
ど
間
８
は
K
ガ
文
あ
防
テ

難しいねぇ…どなたか解読頼むわヽ( ´ー｀)ﾉ

階級装備に攻撃魔法を３〜５回だけはじけるマントを実装とかは？
一日一つしかもらえないから魔法使いが大幅に無力化されるわけじゃないし
preに持ち帰れないからDSの立場を壊すこともない

とりあえずﾃｨﾝｺでも揉んで落ち着きやがれ。

包帯とMRpotを同時使用可能に。
MPの自然回復量などを見直してからマナPotを廃止。

ALCをある程度育てたからといって偉そうに「お前ら廃SABもってるのか？」などというのはアレ
ALCを使ったことのないSABがALCに不満言うのもアレ

>>442
普通にALC勝つだろｗ
てかそもそも想定が間違ってる、WARAGEは職同士の戦争じゃないよ。

弾くとかじゃなくてダメ１割軽減とかじゃだめ？

それもいいかも
状態異常系の魔法を時短させるのでもいいし

>>449
正直ダメなんかはどうでも良かったり。
どっちかっつーと硬直させられるのが辛い。

あれだ、じゃんけんの関係に近い。

数が揃えば遠距離攻撃最強、ゲリラなら接近最強。
この辺当たり前だからなぁ…
もちっと速度を全体的に上げて、スピーディに戦闘が展開すればWarがもっと活躍出来るんだが
速度常勝魔法は正直ゴミだな。種族、職業によって速度が変わるのもゴミ。
せめてアイテムか均一速度にすればよかった。

状態異常の重ねがけはできないようするのはどうでしょ？
自分に毒ポーションを使えるようにすればおもしろくない？
あらかじめ自分で毒を飲んでおけば、毒ダメージはくらうけど足止め食わない

DSを魔法一発無効から一定時間無効にすればよい

アルケがつえーとか、
セイバーがつえーとか、
一対一を基準にして言ってるんだろ？

でも、ワラゲって一対一が基本か？

同様に
セイバーvs５アルケ５でやってみろって、
そんな状況実際にあるのか？
凄く不毛だと思うんだけど。

いかが？

シップ対職業ってのも何か考えがあってのことなのか？

うへ。
ごめんなさい。

「セイバー5vsアルケ5」

ね。

>>457
ええー

>>457
/oioi そこかよ！Σ(ﾟ∀ﾟ；)

>>457
あんた天才だな
漏れみたいな馬鹿にはあんたの考えは一生理解できない

>>455
>一対一を基準にして言ってるんだろ？
ログ読んでる？

warageいったら右を見ても左を見てもALCALCALC……



正直萎える

そんな大げさな。ALCはせいぜい2/3ですよ・・・・・多すぎますね。

カミカゼ使ったら　ふっとばし系技を食らった時みたいに強制的に前に進むように汁！
その代わり魔法も物理も防ぐの

向こうにアルケたくさんで、
たとえこちら側にアルケがいないとしても、
なんか、もーちっとうまくやる方法があるんじゃないか？
そりゃ、失敗することもあるだろうさ。
失敗したっていいじゃないの。ゲームなんだし。
でもトライアンドエラーでいろいろやって、
「こうすればなんとかなるかも」っていうのを見つけるのが面白いんだと思うよ。

職業やシップが強い弱いで云々するのは不毛じゃないか？

レベル分布で言うと
ALC　80以上
WAR 50以上
FOR 60以上
NEC 70以上が多い

寝マクロALCが多すぎるだけ
WARは強い！
あとでアリーナいくから漏れの戦いから何かを学んで欲しい


for 雑魚SABの皆さんへ

>>464
だなー、正直v**tみたいのは常に勝ちで面白くないと思うよ。


たまには勝ちたいけどなーｗ

アリーナとWarAgeは戦い方が全然違うけどな。

>>465
何時頃？鼻で笑ってやるよ。

相撲みたく手の届く距離からスタートとか寝言は言わないでくださいね。

何も装備してないときの女キャラの上半身がブラに変わったのは既出?

>>465
ぜひ参考にしたいので何時頃アリーナに来ますか？

なあ、単純に魔法使用および遠距離攻撃中は移動不可ってだけで
WarAgeでの近接職の生きる場所ができるんじゃないか？

俺としてはこうも騒がれる要因の一つとして
WARAGEではAlcだけでも結構なんとかなるという状況に問題があると思うのよ。
一応天敵としては現在FORがあるけど同数だと俺としてはAlcに分があると思うのよ。
無論ソロでは無理だけど10対10のFORvsAlcみたいになるとAlcが勝つんじゃないかな、と。
そこで俺としてはNECの台頭を望みたいんだな。WAR<FOR<ALC<NEC<WAR、って感じにな。
NECはネタ職のイメージがあるが俺としてはそれのほかにすごいやばい系のステータス異常を振りまく奴と見てる。
基本的にダメージの類で詠唱が遮断されるAlcには一番脅威となる位置だと思うんだよ。
DEATHスキル1で使えるプリズナーヴェイル、ゴーストダンス、毒の混合でじわじわとやられて
WARまでとは言わなくても強力といえるアタックで止め。実装がそろうとNECが一番怖い気がしてならんよ。

ちなみにネタ的に馬に乗ったデスナイトに変身して一定時間
ツイスターなみの移動速度＋破滅的な範囲攻撃を繰り出しまくれるようにしてくれたら嬉しいな。
ノリとしては三国無双の呂布。もしくは馬超。
効果切れたらHP半減＋スタミナとMP0とか。HP半分以下だったらその時点で死。もうなにが言いたいやら。
まああれですよ。魔法はマジックステータスの反映は出たけどレジの反映はまだ出てない。
これからAlcは弱体化が進むと思う。少なくともWARAGEならAlc、とは口が裂けても言えん程度にはね。

今までできたことができなくなるよりも、
今までできなかったことができるようになる方が、
行き先が明るいように思えて良い。

逆パターンだと、ゲームの将来が心配になってくる・・・
仲良く弱体化だけは勘弁。

時既に遅し

>>442
まさかとは思うが80くらいの強さって80のmobと互角って意味じゃないよな？


ってかもう逃げた？

漏れALCとFOR持ってるんだが正直ALCは便利すぎると思うな
WIZに80入れて残りSHMの半分にあたる50まで使えてしまう
これはSHIPBRENDの設定ミスみたいなもんだと思われ
弱体化メールだしておきまつ

>>465
あとどちらの鯖でしょうか？
もしよかったらキャラ名の最初の文字だけでも教えてください

>>465は今頃warageでAlc使ってるんじゃないの？

>>473
10対10のアルケ、フォレ戦って、現実にあり得るの？
強さの順位をつけても無意味じゃないか？

敵の戦力と、味方の戦力を見て、最善の作戦は何かを考え実行、っていうほうが楽しいと思うんだよね。

これを現実の物にするために必要なのは何かって言うと、
実はキャラの強化、弱体化じゃなくて、
プレイヤー間のスムーズなコミュニケーション手段の実装なんだよね。
要はtellやchatを何とかしろってことだ。

まあ、たとえ実装されたとしても、最初のうちは
様々な意見が出て、統一された作戦が出来るまでに戦端が開かれちゃう、というケースもあると思う。
でも、熟達してくれば、（作戦に従う、従わないは別にして）
参加者全員がある程度決定された作戦の全体像を把握しながら行動することが出来るようになる。
つまり弱いキャラでも、どうすれば作戦が成功するかを考えながら行動できる。
こうなれば単なる集団の喧嘩じゃなくて、本当に戦争だよね。

私はこっちの方のおもしろさをもう少し追求した方がいいように思うんですよ。

いかが？

アイツの指揮は下手だ、気に食わないとか戦闘中にのたまってる奴が居るうちは、
永久に乱戦を抜けないだろな。

現状ではAlcはソリッドスネークだからなぁ…。
どんな作戦でも完璧にこなせると思うぞ。

このスレも連鎖してスレタイ間違えてるの、外出ですか？

アルケのシップはバランスｲｲと思うけどなぁ・・
絶対なんでも出来る存在にはならないように作ってあるし。
実際、私なんかはどう振るかですごい悩んだんだけど・・

>>482
漏れの操るソリッドは三流です。

>>483
既出です。

>>482

うん。それはそれで別にかまわないと思う。
アルケが何でも出来る、っていうことがすぐに他の職業は何も出来ない、
ってことにはならないからね。

自分の職業で何が出来るのかを考えるのが楽しいと思うのよ。
職業ごとの色分けは、今でも不十分ながら出来てると思う。
あとはどう動くか、どう動かすかにかかってるんじゃないかな。

assistとかlocktargetとかお手軽コマンドはワラゲではいらないと思った

locktargetがなくなったらWAR死にますよ

ワラゲはいって一ヶ月になるけどlocktargetなるものを今知った

assistとかlocktargetとか今知ったよ

>>489
>>490
所属はELGでは？

WARは挑発だけやってりゃいいんだよ、

ところで、なんで本スレでWARAGEの話がメインになっちゃってるの？

PREでWIZを筆頭にALCはWARに比べてゴミなのにな
ここで騒いでるのはPREでは大暴れでソロでなんでも
こなせるWARがワラゲでも同じようにソロやらせろと
言ってるだけだろ。

オマエラがワラゲで思ってる無力さをPREでオマエラの
大嫌いなWIZは常に味わってるんだよ勇者ども。

ワラゲでぐらいPT組めよ

ワラゲいった事がないように見受けられるんだが・・・

・ワラゲが職業観の優劣が最も表れやすい場所であり、結果がそれに左右されやすい。
・単純なAIのMobとは違い、対人では細かいバランス・仕様が死に繋がる。
・バランス職業論は妄想爆発にもってこい。
・このスレを見ている人間のﾜﾗｹﾞ住人率が高い
・ﾜﾗｹﾞで殺された人のストレス発散
・pre住人はまたーりと現状とを楽しんでいる

どうでもいいけどWARは壁になって　ALCとFORにトドメは任せろ
愚痴愚痴言ってるだけで前にでね〜〜WARなどいらん
preに帰りなさい

>497
warの壁は（というかどんな職が壁になっても）
十秒持てばかなりいいほう。

ＮＥＣはもっともたない。弓はラグで当たらない。

じゃ後はＡＬＣで頑張ってくれ。

>>494
プレゼンでは、ソロ狩ができない…ウィザードと、
ワラゲではソロだと粗大ゴミ、集団で速力、ディバインもらってやっと「リンチされる権利」を得るセイバーを一緒に語る所が痛い。

セイバーに限っては結論でてる。
１）現状の、セイバーに限らず、全シップの魔法抵抗力を強める事になる、「魔法レジストが利かせる事で魔法を無力化する路線」…を進めて、
　　魔法は灰人には一切利かない仕様になるのを見過ごし、アルケミを仕様どうりの「初心者用クラス」にする。

２）セイバーのマジックガード…や、デスナイトの口封じなど、既に実装されてる「アルケミ意外でも仕様できる、手動の魔法抵抗技」を
　　コンセプト通り機能するように修正し、手動によるタイミングの読み合いや、駆け引きで、魔法のバランスを取っていく。
　　魔法レジストはおまけ程度の物に。

　どの道、このまま放置しておいても１）のようになり、アルケミは対人ではネタクラス化する。
　灰人には絶対勝てない＝Ｐスキルいらないんだから、当たり前だろ？…って流れだな。
　
　セイバー連中がだしてる２）の案はアルケミにとっても良案。ＲＡ全体の奥の深さを維持する事になる。
　わからない阿呆は放置で良いんじゃないの？

　

>>499は１）２）のどちらか…って話な。
まぁ、マジックガードも、口封じも、レジストによる魔法の自動無効化も、
ハドンソがデザインし、実装が決定してる事でもある。

アルケミがこのままが良い…と思ってるんなら、このまま適正化されて、
１）と２）のどちらか…と言わず、両方…となるのが自然かもな。
（個人的には、１）の方向には行かず、２）の方向に行けば…と思うが、アルケミの頭の硬さじゃ無理。）

実際、ＭＭＯのβに参加した香具師はうすうす気がついてるだろうが、
今のアルケミの暴れ方は、典型的な「製品版では極端な下方修正がはいるパターン」だな。
まぁ、同情はしないが。

494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/09/21 04:13 ID:UOfD2/XJ
PREでWIZを筆頭にALCはWARに比べてゴミなのにな
ここで騒いでるのはPREでは大暴れでソロでなんでも
こなせるWARがワラゲでも同じようにソロやらせろと
言ってるだけだろ。

オマエラがワラゲで思ってる無力さをPREでオマエラの
大嫌いなWIZは常に味わってるんだよ勇者ども。

ワラゲでぐらいPT組めよ


（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>501
文盲発見

今のALCがバランス取れてるのは単純に寝マクロで高レベルまで育ってるALCが多数いるってだけ
高レベルFORもバランスよいし　高レベルNEC（DTK振り）もバランスは良い

WAR系はどうだろう？
全職業中SLASHとSHEELDとEEが１００いくのなんんてSABだけやし
WMを極めたFIGに近づかれて殺されないのはSABくらいだろう
MNKもFIST８０越すとクリティカル+マッハパンチでキャスター殺しとしての力が出てくる
1onで回られたらﾄﾙﾈｰﾄﾞで掬える
MTLはしらね

先ずキャラ完成してから語った方がいいと思われ＞最強WAR厨

そんなことここで話したって何もかわらないのに、相変わらず
独りよがりなバランス議論してるのがうざ。同じこと繰り返し言ってるだけだし。

じゃあwarも寝マクロで育てられる様にしよう

寝マクロでSLASH100行くような仕様にすればバランス解決だな

パッチ当たった日にMS80になって、
それからテレポオール1000回ぐらい唱えてもMSが0.1も上がらない。

他のENCの人やCLEやSHAの人、80台で上がってる？
80にキャップ付いてたりしないよな？

寝マクロ寝マクロって根に持ってる香具師がいるみたいだが…
そんな香具師だけじゃないことを知ってくれよ･･･
一生懸命スキル上げして80overになれば寝マクロ扱い。
廃MWになれば苺やらキャベツ厨扱い。
喪前らって本当に人を妬むことだけは一人前なのな。

このゲームはスキルMAXが前提のゲームじゃないだろ・・・

ここでWarの盾防御強化に反対してる香具師って実はWarだったりしないか？
盾弱いまま→魔法レジが強めに実装→完レジ連発→Alcｱﾎﾞｰﾝ
遠回しにこれを狙ってるとしか思えないｗ

あとは完レジ推奨派に上手く誘導された真性Alcか。

Necしか育ててない漏れが言うのも何だけどさ、魔法防御はSabとかの能動的なものに任せた方が絶対Alcのためになるって。
少しは考えてみろ。
土レジ高めのPC：War
グリ谷の血サソリ：Wiz系
あんな風になっていいのか？ｗ

現状維持って事は絶対に無いと思われ。
どんな形にせよ各種レジストはいつか実装される。
それで完レジ最強時代にならなきゃ良いのだが…。

むしろ、warageをデフォにすればいい。

非戦闘地域の時代としてPreを持ってくれば問題ないだろ。

10年前に戻って戦争の原因を除去する方向。
出来なくても関係ないんだがね。

何気に、スキルを高くしていかないとwarageでは楽しくない・・・ってイメージが先行してるのが問題じゃない？

>>506
そこまであげても武器が61までしかないわけよ。
80や100の武器があればENCもこんなに言われなかったろうにな。
>>508
実際そんなのがいるから仕方ないね
俺は現状においては肯定派だったりするけど。

>>510
それは絶対無いだろ。
元々完レジしまくりだったのが今の形に変更されたんだから。

>>510
漏れのそう思った事もある。

ただ、アルケミの頭の硬さ、文盲っぷりは真性。言っても無駄。
散々、駆け引き重視の手動魔法対策が中心になるように提案してきたけど解ってない。

今さら「成長スピード」の話を持ち出す辺りも笑える。
もうテスト開始から５ヶ月以上経ってる。それでも、現状の灰セイバーはワラゲには行かない。（恥ずかしくて。）

もう仕様通りに、魔法の対策は魔法レジストで自動で…で良いよ。
補助やある程度の近接が可能なシャーマンも、クレリックも、エンチャンターも差ほど困らないだろ。
頭硬いウィザードが製品版で冷や飯食えば良い。

>>513
以前の仕様＝魔法レジが育ってなくても、魔法をレジスト。

今の仕様＝魔法レジが育ってなければレジストしない。育てばレジストする。

今のまま行くとウィザードは失業。
で、他のシップが代案だしてるのに、蹴ってるんだから世話無い。

>>503
>WMを極めたFIGに近づかれて殺されないのはSABくらいだろう
そうなの？相手が案山子だとすればWMとか関係なくWARは強いね

お　前　ら　ア　ウ　ト

アルケミじゃなくてシップ名で話せと何度言ったら（ｒｙ
シップによって180度性質が違うんだから一つにまとめられちゃめいわｋ（ｒｙ

毎朝凄い被害妄想ですね

お前らはｼｬｰﾏｿの攻撃力が妬ましくてあれこれ言ってるのけ？
ﾌｧｲﾅﾙｼﾞｬｯｼﾞ強すぎ！！ダメージ30ぐらいに汁！！って言いたいの？

Cleの殴り痛すぎ！！魔法使いなんだからダメージ減らせ！！
とか。。

Encは魔法使いのくせにFzBとか駄目ぽ！！鎌使うな！！
とか？

まぁ、いいじゃないか。
このまま行けば、ウィザードに付き合わされてアルケミ全体が弱体化される。
（517さんに限った話じゃないが、シップの分類に必死になる人の気持ちも解る。）

でも仕方ないだろ。事実として現状のワラゲでのダメージの８〜９割がアルケミから。
（案山子、ワームバグでの差なんてとっくに埋まってる。第一、問題何は低位魔法のコンボだしな。）

一番の良案は、対抗できるシップを強化して、ウィザードの個性も守ること。
ただ、ウィザードさんは之じゃ嫌らしいんでさらに代案。

他のＭＭＯのように、「鈍足」や「一時停止」の付加効果の発生をランダムにするか。
そうすれば、他のアルケミさんには迷惑はかからんかもしれん。

>ID:UOfD2/XJ 　> ID:ArX7l/Kc
Warを育てたことも使ったこともなく、タゲしてボタン押すだけで楽しめる
アフォAlcな漏前に言っておく。

脳　み　そ　入　っ　て　ま　す　か　？

てか、スレくらい読んでね。　あ、厨学生だから字も読めないのね。かわいそ（pu

>>520
まぁぶっちゃけアルケミで分類されても攻撃魔法ないEncとCleは全くの別職だし。
ｼｬｰﾏｿで言えばスキル90のﾌｧｲﾅﾙｼﾞｬｯｼﾞと普通のｼﾞｬｯｼﾞしか攻撃魔法ないしナ

ただ単純に巻き添え弱体くらうのが嫌なだけ。
「アルケミはHP減らせ」とか「最大MP（ｒｙ」とか言い出す馬鹿が居るからでもあるし。
アルケミの4シップのうち、3シップが肉弾シップということを肝に銘じて欲しい。

>>521
Wiz以外はボタン押すだけで楽しめません。

>>515
へ？今でもレジれるのか？
それってmagic依存じゃないよな？？

てか前の仕様でもレジスキル上げなきゃレジは出来なかったんだが？WARだけ？

>>522
安心汁。
ＲＡの魔法職の新しさ…ハドンソが試そうとしてる事は、近接職も解ってる。
ＨＰや近接能力を削る事は無い。殆どのウォリアーが理解してるよ。

それに、セイバーを強化しろ…って言ってるわけでも無かったんだがな。
実装済みなのに、バグ？なのかデザインミスなのか、全く機能してない技があるから、
適正にな物に戻した方が良い…このままだと、魔法レジ依存になってウィザードきつくなるぞ？

って話だったんだがな。まぁ、ウィザードは解らないんならショウガナイ。
基本的に捻くれてるんだろうね。

>>524
漏れはCleなんで…、客観的に考えてWizとWarが共存できるバランスでレジ機能させりゃいいっしょ。
レジ限界まで育てて、完レジ率2割か3割ぐらいでさ。

んで、足を早くする薬品を追加すりゃ早い話。
ただ、足早くしてる間は攻撃力減ったり、HP間引かれたりみたいな弊害もセットでな。
Forの異様な足の速さとスチームと薬品の速さを統一して、重ね掛け不可にすりゃいい。

War部隊が壁になり、後ろからAlc部隊が魔法連射。
しかし敵Warもレジ限界まで育ててる上に薬品で速攻近づいてくる。。
とかどうさ

ついでに一言。
PreでAlc弱いとかほざいているAlcさん達よ。他職育ててみろよ・・頼むから。

全職育てたが、はっきり言ってAlcが一番楽で強い。Preでも一緒。
後半、ソロが出来るようになって初めてWarなり、Forなり、道が開けてくるだけ。

ココ読んでて、Alc（のみ）やっている奴の被害妄想のでかさには恐れ入るわ・・まじで。
まぁ・・初期からAlcだけだがな。なんだかんだと暴れ回って妄想全開な奴らの貯まり場は。

Alcやっててまともなのは、弱体化されても黙々とMS上げているEncと、一部のCleのみ。
他のWiz、Sha、Cleは一緒。Alc一括りでいいだろ？

>>523
以前のように２０、３０じゃレジできないな。
で、それ以上あげる手段は知らん。

どの道、セイバーだと魔法レジは７０まで上がる。

そこまで上げても、魔法は防げません…低位魔法で硬直しながら死んでください…
って言うゲームなら、それはそれで笑えるな。
それなら、ウォリアーを廃止した、魔法と弓のＦＰＳにとしては成り立つのかもな。
（ＵＸＯ辺りに食われるだろうが。）

>464
なんとかなればこんなに不満はでないな。

どう考えてもCle以外のALCはワラゲで強すぎる。

WIZは走り回って魔法撃ってれば一方的に攻撃できる
ENCは眠りが必ず効く
SHAのワームは残像にも当たる。

>465
Warが強いのはアリーナだけだからな
勘違いすんなよ。

>>527
なんだよそれｗ知らないのに適当言っちゃ逝けないよ。

>>527
俺、FORで風レジ52・土レジ61だが
眠り・毒・ショックボルトとか一回もレジできたこと無いぞ

Mobの魔法は鬼のようにレジできるんだがな…

>>526
それ当たり前じゃん。。
アルケミ肉弾職は肉弾の上限が低い分、序盤が強いわけで。
その序盤の強さは肉弾スキル+魔法があるからで。
肉弾スキルの上限が低い変わりに魔法があるわけで。
Warが上級者用の職業だって気付いてくれ。。

で、全職スキル80以上で手動でスキル上げしたんですか？

おまえら日曜の朝から醜いでつね。

Warに遠投でも付けてやれば？

>>528
幻影にワームがあたるのか。初耳だな
漏れのワームは幻影に攻撃しつづけてさっぱり役に立たないんだけどな

盾スキル上位に魔法対策技がついても、
盾スキルxx以下は結局役立たずかよゴルァ！上げるの大変なんだぞウルァ！
って事にならないかな?　（技が付く事自体には俺は賛成ね）

もっと根本的な解決方法があれば良いんだけど…ﾏｯﾀｸｵﾓｲﾂｶﾝ

Sab・Fig
Wiz・Enc
Rng

モンクの話題にはだーれも触れてくれないのね。
おじちゃん悲しくて涙が出らぁ

詠唱はじめてしまえば離れても後ろ向いても
魔法が当たるのがだめだな。
詠唱終わるまで攻撃範囲内にいないといけない
と、相手の方向を向いてないといけない。
こうすればましになるだろ。

>>536
モンクにもロケットパンチ付ければ満足だろ？

>>537
UO辺りだと、詠唱硬直でバランス取ってるよね。
RAは詠唱硬直がない分、画面前方の半分ぐらいの領域に相手がいないと発動しない、とかいいかもな。
早い話がRAの魔法に射程距離、発動条件を加えちゃえばいい話。

>>538
出来ればおっぱいミサイルもつけてくれ

あれだ、Necみたいにネタ職でもいいやん。
既にパンチ回復とかよく分からんネタ積んでるし。
おっぱいミサイルとロケットパンチ追加してもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
むしろそれぐらいの魅力がないとﾓｿｸ育てる香具師いないだろ

ドラゴンキックとか前方移動技が有っても良いかも
食らった相手はスローモーションで後ろに吹っ飛ぶの

スタミナ大消費でかめはめ波


もうﾓﾝｸじゃないなｗ

ネタ職はサモナーだな
DTKはそうでもない。

>543
どっちかといえば

元気玉のほうがモンクには似合う。

俺もネタ職でもいいとすら思ってきている。
とはいってもまだFist60台のへたれだけど。
やっぱ愛がありゃなんでもできるって感じだぁな。
らんぶ系の技も欲しいとかいうと欲張りだろうか
無い知恵絞って頑張ってるけど
いかんせん時間が足りない･･･
カッコイイ技を希望する！


皆もモンク　や　ら　な　い　か

一部の魔法を矢と同じような仕様にするとどうだろうか？状態変化までは盾ガード等では
防げない方向で。

モーションだけならモンクは一番格好が良いと思うっぺ。

>>528

そうか、何とかならんか・・・・・・・。

発動の瞬間に範囲外だったら当たらない
発動の瞬間に視線が切れていたら当たらない
発動の瞬間によそ見してると当たらない
発動の瞬間に相手が水に入っていても当たる
発動の瞬間に自分が水に入っていると当たらない

実装希望。さりげなく河童対策。

>>530
馬鹿か？お前
FORの種はどうなんだよ？え？
種置いて水に逃げる奴もいてるぞ

馬鹿はお前だ。

>>548
そう言ってくれると嬉しいな。頑張って踵落ししてくるよ。

>>551
種と魔法は比べるものではない

>>547>>550
メール汁。

それと、漏れは、以前の敵味方談合のレジ上げ祭りには参加してないんで、
レジは３０以上は行ってない。上げる方法も知らん。

しかし、それ以上あげても、魔法レジが無意味な仕様に既になってるなら、
糞ゲーの一歩手前まで来てるな…（考えてたより重症だな…。）
根本的に、魔法の扱いを直さないと、話にならん。

漏れはメインAlcだけど攻撃魔法はマジで弓みたいな仕様にしてほしいよ
戦ってて面白みが無い。
セカンドでMNK育ててるけど
比べるといかに魔法が楽かわかる

だいたい後ろ向いて魔法唱えてもあたるなんて間抜けすぎ

問題はScBとFz連射で敵を楽に殺せる使用

魔法は後ろを向いて唱えることは出来ないよな。
唱えてる途中に後ろを向くことは出来るけれど。

BOWやTHROWもモーションの最中に後ろを向くことができるけど
当然外れるよ。

普通に詠唱中は移動移動不可にすれば良いだけみたいね。

その代わり詠唱する際はターゲットいらない
詠唱終わるとカーソルが魔方陣になって魔法待機状態
保持時間は30秒程度が良いかな？
そしてターゲットして魔法発動

これで良いんじゃないの？

UOじゃん（藁

>>558
どっちにしろ滅茶苦茶だ。
おまけに、魔法は何処までも追っかけてくしな。

てっきり、最悪でも魔法レジが利くんだろう…と思っていたが
利かないとは…。
今まで、ワラゲのバランスに不安は無かったが、
致命的に問題が有るな。
いくら、弓や白兵戦がアクション性の高い、腕の出やすい仕様でも
クリックゲー仕様の魔法が鼻から万能なんじゃ、ゲームとしては、それは「クリックゲー」だな。
で、それに対抗するために、火炎瓶のクリック連射…が現状。

どおりで「戦士ｖｓ戦士」や「弓ｖｓ弓」といった腕を競い合う局面が見られないわけだ。

盾技で動きを止められるのはやはり強いしかし廃LVまで行くと
盾技はガードブレイクされまくって使い物にならなくなる(けどインパクトステップでかなり感覚狂わされるぞ
アリーナでは廃MNKは強いとかいわれてるけど同じ廃同士ならやっぱり装備の差がでか過ぎる
アリーナに慣れたSB使うWIZなんて勝てる気さえしない、
弱い魔法ばしばし打ってんなーって思ったらあれ？動けねえ…メテオでアボーンとか
この流れに高速遠距離術阻害技あるNINが加わればWAR　AGEアリーナともに大きく変わるのでは?
近接系はもうおなかいっぱい課金時にやるとしたらNECかFORだな
てか全てカンストしたらやることないなこのゲーム(自分はもちろんカンストしてないけど)

頭の悪い君たちに確認しておきたいんだが
一番レジストが高く上がるセーバのレジストを80くらいまで上げて
WIZのSB>FRZコムボ受けたらどうなる？
ダメージ１桁台だって記憶にあるのだが
それに加えMGあわせればダメージ０だろ
あ！もしかしてSBのCAST見てからMG準備できない？
それはj反応速度鈍すぎだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞プレ引き篭もりの勇者様SAB(ﾌﾟｹﾞﾗｦﾌﾟｽ

例えば、盾スキル１０に今の仕様通りのマジックガードがあったらどうする？
みんな使う？
ALC弱体化する？

>>564
ここまで流れ読めてない奴は珍しいよ

レジストスキル自体いらなくね?

>>555
おまいみたいなのがすぐ人をチーター扱いするんだろうな。
今すぐ好きなの行ってこい↓
拝火教・オークエクソシスト・ウンディーネのフィトンだかウィスプ・バンデットメイジ
タルバレル・タルクロス・デスナイト・ネズミロード・NEC村のNPC・蛇女・サキュバス

>>564
どうせアリーナかおまいの脳内戦争だろ？
それが本当ならみんなレジ上げしてるって。

>>564

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/21 00:33 ID:ArX7l/Kc
漏れALCとFOR持ってるんだが正直ALCは便利すぎると思うな
WIZに80入れて残りSHMの半分にあたる50まで使えてしまう
これはSHIPBRENDの設定ミスみたいなもんだと思われ
弱体化メールだしておきまつ

あんた突っ込み所多すぎ
煽りもたいがいにね

<丶｀∀´>＜WIZに80入れて残りSHMの半分にあたる50まで使えてしまうんだ！
(ﾟДﾟ;)＜な、なんだってー！
<丶｀∀´>＜これは当然設定ミスと思われるので弱体メールを発射しておく。
<丶｀∀´>＜だが、現状でバグの強さを保持しているAlcをどうするか…
(ﾟДﾟ;)＜ま、まさか…
<丶｀∀´>＜そう、2chで煽ってAlc弱体風潮を蔓延させるんだよ！！
(ﾟДﾟ;)＜し、しかしシップブレンドが130あるのは当然なのでは…？
<丶｀∀´>＜…
(ﾟДﾟ;)＜…

>>571
GJ
最後の擬古がなんか捨て台詞言ってくれればかなりいい

2chとハドソンに届くメール。
S/N比はあんまり変わらんかもな。
ちと同情。

>>572
捨て台詞は他の人ﾖﾛ

<丶｀∀´>＜頭の悪い君たちに確認しておきたいんだが
<丶｀∀´>＜一番レジストが高く上がるセーバのレジストを80くらいまで上げて
<丶｀∀´>＜WIZのSB>FRZコムボ受けたらどうなる？
<丶｀∀´>＜ダメージ１桁台だって記憶にあるのだが
<丶｀∀´>＜それに加えMGあわせればダメージ０だろ
<丶｀∀´>＜あ！もしかしてSBのCAST見てからMG準備できない？
<丶｀∀´>＜それはj反応速度鈍すぎだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞プレ引き篭もりの勇者様SAB(ﾌﾟｹﾞﾗｦﾌﾟｽ
(ﾟДﾟ;)＜キバヤシさん…夜と言ってる事が違いますよ
<丶｀∀´>＜俺が昨日見た夢を話そう。実は…
(ﾟДﾟ;).｡ｏＯ（ゴクリ…）
<丶｀∀´>＜セーバーのレジを限界まで上げれば魔法は8割以上レジ出来るんだよ！！
(ﾟДﾟ;)＜な、なんだってー！
<丶｀∀´>＜ﾏｼﾞｯｸｶﾞｰﾄﾞなどを使えば更にダメージは減る。
(ﾟДﾟ;)＜そ、そうか…でも僕はレジ上げられないシップだからよく分からないんですが
(ﾟДﾟ;)＜．．．それなら2ちゃんでレジ導入などの話題になるのはおかしくないですか？
<丶｀∀´>＜当然、出るはずがない。ここで俺は一つの結論に達した。
<丶｀∀´>＜奴らはレジを上げていない勇者様。当然、レジを必要としているのはWarと思われるのでNecとForは除外。
<丶｀∀´>＜勇者様といえば盾を持っていなければおかしい…ということは
<丶｀∀´>＜彼らはプレ引き篭もりのSAB勇者様なんだよ！！
(ﾟДﾟ;)＜な、なんだってー！

モウ飽きた( ´・ω・`) ショボーン

まぁ魔法使い選んでいる時点で頭の悪い小学生が多いってことさ(ﾟдﾟ)　

A　l　c　さ　ん　た　ち　必　死　過　ぎ　（笑　恥　ず　か　し　い　よ

まぁこれがアルケミやっている奴らの姿だな

どっちが必死なんだよ・・・

ALCなしで同人数そろえて戦闘したら
結構楽しいかもな。

まあ、ここは

BwuEpUG
y7DX2ezg
ArX7l/Kc
ohKuqunf
iBwuEpUG
Y4jICroU

あたりで必死に戦闘してるわけだが
はっきり言ってウザ杉
つまりどうしたいの？
SABを魔法にめちゃくちゃ強くしたいの？
　SABやめろボケ
レジ計算を別なのに変えて欲しいの？
　レジ上げてから言えボケ
スペシャリティを増やして欲しいの？
　SHIP足りないのもいるんだから待てやボケ

>>579
とりあえず良く読め。

>>577
一目瞭然だと思うが・・最初から読み直したら？

War、For、Nec　対　Alc　と言う事に気付け。
Alc擁護発言しているのってAlcだけでしょ？自分たちの権益守ろうと
見ていて痛すぎですよ。

>>581
Alcは特に実装が多い職業だってわかってて言ってるのか？

ん？
Alcのみすべて実装させて他は未実装のままいけってこと？

だから・・>ID:F9OaQms4も>ID:KokXp+ASもその他大勢のAlcは
スレを頭から嫁

>>579
だれもそんなこと言っていない。被害妄想もたいがいにしろ　ハゲ↑嫁

まぁうざいリストに載っちゃったのでここらで消えるわ

ああRA火器見てスペースハリアー思い出した

だから強いのはALCじゃなくて
Wizだろう

所詮テストだ。文句があるならここに書かずメール発射汁。


おまいら全員必死すぎ(つД｀;)

おまえらなーーー臭すぎんぞ（藁
SABには隠しｺﾑﾎﾞと裏技があるんよ
そんでもってこれはある法則に則って誰もが気付く技の一つだ
つまり仕様な　それを使わずして何がALC強すぎるだよ？
ヒントはバッシュとEXEとCSなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番必死じゃないのは漏れだな。
なんたって引退済みだし。

>>581
Alcは特に実装が多い職業だってわかってて言ってるのか？
WARもNEｃも実装が多くなるとALCより強くなるんだよ！春日

>>587
いや、ここである程度揉んで同意得た上で発射したほうが完成度高く採用される率も高いだろ

ｗｗｗｗｗ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!

>>590
ID変えるの忘れてるぞ。

>>590
だからその実装の話をしてるわけ

ていうかFF外でｗｗｗｗ厨はただの馬鹿だからさ…
ｗが五つ以上だとあぼーん設定にしてたり。
とりあえず大抵の香具師は見れなくなるリスクを背負ってることを知れ。。



で、だ。
単純に「Alc弱体」を叫ぶ香具師はアホ
一番職業の完成度が高ければ強いのは当たり前。

逆に一番低いと一番弱い、と。

対抗策は、「魔法に対する防御」を優先させること。
Alcの弱体は単なる延命策でしかない。というか無意味。調整も目的なんだし。

>>595
前半3行は取り消せカス

空白の下からはいい事を言った！偉い
弟子にしてやろうか？

>595
他の職業も未実装なくなれば
フリーズ、ショックボルトや
眠り、通常のコンボに勝てるのか？

完成度が高いから強いわけじゃないだろ。

なんかさ、実に不毛な議論だよな

俺はMNKやってる
何か廃レベルまで到達すれば相当つおいらしいけど、まだそこまで到達してないからそんな実感は無い。
正直、どのSHIPと1対1やっても勝てる気はしない。
でも、FIST60に到達して武器外し（DisarmGurad）覚えてから、集団戦において仕事ができた
とりあえず、武器持ってヒットアンドアウェーしてきそうなヤツを早めに見つけて、タゲって、突っ込んできたら武器外し
特に、ヴォルテックスやってくるヤツは徹底マーク

武器外し覚える前は火力も無いしリーチも短いし、やることと言えば逃げるヤツに挑発飛ばすくらいで、全然役に立ってなかった。
今でも役に立ってるかどうかは疑問だけど、それでも自分のやるべき事が出来たし、それが楽しいし嬉しい
相手にダメージ与えてとどめ刺すのは、それが出来るヤツに任せればいい
おかげでPT組んでないとポイント貯まんないけどな

よーするに何が言いたいかというと、自分が出来ること・やるべきことを見極めて、それを確実に遂行しろってこと
どのSHIPがつおいとか、そんな議論は無意味
特に補助に徹する人は徹してくれ…
いつもそれをやれとは言わないけど、集団戦で少なくとも一人はそーゆー人がいてくれないと困る
出来る人がいない時は別だけどな

とりあえず魔法のディレイ長めにするのと
きちんと照準つけるのきぼん

だけど一つ考えを変えるとAlcはもうこれ以上強くはならないとも見れるんだよな。
微調整はもちろん必要だけど、目覚しい進化はもう望めんとも言えてしまうわけで。
そういう意味でもこれからAlcは暗黒が待ってると思うけどな。

>>579
煽りだとは思うが同意の奴がいない事もない気もするんで。俺的には
＞SABを魔法にめちゃくちゃ強くしたいの？
　魔法のみではなく全体的に硬くする必要性がある。現状では秀でた部分がない。
シップ制である以上一つ一つにどこか秀でた部分がある必要がある。
＞レジ計算を別なのに変えて欲しいの？
　レジ上げで解決の場合言い方を変えるとレジを上げ尽した奴にはAlcは手も足もでない事態に発展しかねない。
それの回避かつ他職vsAlcの優勢状況を変える必要性がある。少なくとも現状では
じゃんけんの関係で石の代わりに常にぶっ飛んでる砲丸を使ってる状態。切れんし包めん。
＞スペシャリティを増やして欲しいの？
この辺りは半分は同意。だが考える事とただ我慢する、というのは違うかと。
現在持ち上がってるもう一つの御題としてSabショボすぎがある。
それの要因として盾スペシャリティが駄目過ぎるという部分がある。
盾バグも解消されて盾自体の価値がほぼいらない子になってるので盾の仕様も含めて
スペシャリティの仕様も全体的に強化する必要性があると思う。ゲームとしていらん子だけは避けんとならんからな。
それをした結果Sabが一番恩栄を授かるだろうって事だ。

魔法がほぼ必中で詠唱はじめればどこ向いててもいいし
しかも特殊効果（鈍足、麻痺等）が付いてくる。
強すぎと言われてもしかたないだろう。

また詠唱妨害がどうのこうの言うやつが出てくるだろうが
フリーズ、ショックボルトコンボされたら9割妨害無理。

てゆうかモンクは極めるまではネタ職だからな。

>>598
お前が発展性のない人間だということは良く分かった
βtestに向いてないよ

ALCを弱くすることによってＷＡＲの地位向上を図ろうとしてるのがいるな、このスレ。
他職弱体自職相対強化厨はＦＦでもやってろ。

>>599
これ以上長くしてどーすんだﾎﾞｹ
今までが長すぎてやっとまともになったんじゃねーか
話し蒸し返すなﾁﾝｶｽ

　　　　　　　　　　　　　 ,,..-''''":::::::::::::::::｀`''''-､
　　　　　　　　　　　　,.r''"::''"￣｀`''''-､‐''''ｰ-､::::`>‐''"":ヽ、
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::｀Y/::i::!::::r'"::',
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　　　 ヽ　l　　.;l､,　 / l　　　　　 /　/　 ,､　　　/　　　　'、　　 ヽ,;,;;;;丿
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　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　lヽ:......　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　 l　ヽ:...　　　　　　　　l

>603
弱体化ではない、適正化だ。

>>602
言い方はアレだが内容は禿同だな。
MNKやSUMやってる奴はそういう意味で責任重大だ。
現在ネタでも最終的には魅力的なシップになるようにメールしなきゃならん。
もちろん他職とのパワーバランスを崩さない範囲で。

ゲーム内のスキル上げよりもテスターとしての役目の方が数段ﾏｿﾞｲと思われ。

まぁ話あんまり関係ないけどMNKはセカンドでやれば別にマゾくもないよ
今FIST40ちょいだけど渓谷Orcにタイマン勝てるしな
もちろん装備あればこそだが。

>>606
弱体化とか適正化じゃなくて
対抗する手段がほしいってことでしょ

今Warにやれることっていやぁ火炎瓶くらい
一昔前の警官隊に対峙する学生運動みたいなもんだ

>>609
そうそう。
現状で対抗手段がないからって、新たな手段を模索もしないで
今のままで対抗できるようにするため相手の能力を制限しろ、って
言ってるんだよな、このスレの一部は。困ったもんだ。

>604
でも照準は付けたほうが言いと思うんだ、魔法全てにね。

無茶苦茶でしょ。ターゲットしたら最後、
後はそっぽ向いて、目をつむってても攻撃当たるなんて。

そもそもwizにＰスキルという物が必要かどうか疑問だ。
これじゃ真性の廃wizがかわいそう。

台風きたら夏厨イベントの発生か。おめでてーな。

おまえら、脊髄反射のレスはやめろ。
それから、書き込むボタンを押す前に自分の文章を10回声に出して読め。

すぐに夏厨夏厨言うほうが脊髄反射だと思う昼下がり。

>>602
言い争いする気はないけど、一応

別に現状のままでいいとか、発展させる気が無いとか、そうゆう意味じゃないんだが
もちろん、俺だって改善の余地はあると思うし、改善させていかなきゃならんと思ってるよ
「こうした方がいいと思う」ってことはどんどんﾊﾄﾞｿﾝにメールするべきだと思う

ただ、現状はこうなんだから、ある程度は仕方ないかと
そうゆう状況において、ここでテスター同士が罵り合いするとこが何か不毛に思えてなぁ

…あ、そうか
「不毛な議論」って言葉使ったからイケナイのか

「不毛な罵り合い」が良かったのか…？
あれ、でも本来「罵り合い」は不毛なんだよねぇ

とりあえず、俺が本当に言いたかったのは最後の三行かもしれん

全然面白くない
この一連の会話
もうやめて

T鯖も新パッチ来ないし
新しい話題に飢えてるのかと

WARなら骨投げろ　FORなら弓撃て　ALCなら魔法打て　NECなら血を吸え
どの職業にも遠距離攻撃あるだろが　それで詠唱妨害したらええだけ
考える能力もない奴が　はしゃぎ過ぎ
ま〜雑魚はWARは俺のショックボルトとフリーズで殺してやっからよ
せいぜい妄想だけで吠えとけや

>617
こうゆうやつがいるのが叩かれる一因だな。

それで妨害できるなら誰も文句言わないだろ。
そんなこともわからないのか？
雑魚でも勝てる仕様でよかったな。

>>618
釣られるな

WarAge、PreAge等の全部の時代で、
全ての職業、全てのシップが満足できるバランスなんてあるのかな。

想像力が貧困なだけかもしれんが、全く想像できんのだが。

>>620
あんまり突き詰めると、悪い意味で「差が出ない」仕様になりそうだな

勢いでわらげいったんだけど、ＥＬＧではなにすればいいの？
案山子もイルヴァーナにあったんだけど、スキルも上がんなくてBSQに殺されたよ。
鉱山の場所もわからん。モンスターも自分にあったやついない。。。
詳しく書いてあるサイトとかないですか？

まぁ、レジ計算別にして欲しい…以前に、今はワラゲでレジ計算は無い…っていう結論だったんだろ。

基本的に、今までウィザード低位魔法の付加効果である「氷鈍足」「雷足止め」が
黙認されてたのも「レジがあるから」がベース。

現状ウィザードがやってるのは「ハメＰＶＰ」以外の何物でもない。
（セイバー、ブリーダーの対抗手段は全くない。スキル８０まで育てても無い。）

となると…ダメージ魔法の付加効果は、発生をランダムにするか？
他シップを適正化してバランス取るのは、どうしても嫌みたいだからな。ウィザードさんは。

漏れは前衛シップの防御技を適正化させて、その上で魔法も個性化して行けばいい…と思っていたが、
それでも、魔法の基本仕様…詠唱開始後は射程も、方向も関係無い、レジもできない…ってのは直すしかない。

他のシップを、どう駆け引きの生きる仕様にしても、
魔法がこれじゃ、行われてる駆け引きの程度は、韓国ゲーと変わらん。

>>623
冷静を装ってるが完全に私情に走ってるな

バランスなんて取れなくてもいいが
クリックゲーのような魔法攻撃をなんとかしないと
おもしろくならないだろ。
ALCがいない場合を考えれば
布陣の仕方も楽しめるようになるだろ。

一対一で全ての職、シップが互角に戦える必要はないと思うのだがどうか。
現状の特定の職業に対して、特定の職業が何も出来ずにやられるという状況は確かに問題だが、
バランスの調整は、ある程度戦える程度で充分じゃないかと。
WIZは現状Mob戦ではｲﾏｲﾁなんだし、WarAgeでくらい活躍できないと哀れすぎる。
WARで勝てないなら、仲間集めて騙まし討ちとか、奇襲とか（無理？）で対応できるなら、
それはそれでいいと思ったり。

みんな、一人で何でもしようと思いすぎじゃないか？

フ　ざ　け　ろ　よ　

WARが弱いのはラグのせいだろ？

ACL弱くしてラグなおったらどーすんねん！！！

つーか藁毛ｽﾚ逝ってくれない？

>>617
文章と他人の突っかかり方が中学生並

>>627
ログ嫁

>>626
中堅Warに仕事が少ないのは確かだろ。
ここに書き込みしているWarって、どいつも「一人で歩いてたらWizにハメ殺されました。
Wiz弱体化しる」とかいう頭の悪い主張ばかりで、努力の欠片も見られないけどな・・・

もしかしてID:F8ZGqTDLに釣られた？

>631
廃Warでも廃Forでも廃WIZに勝てない。

一対一で勝てないのは当然としても
集団戦でも死因の8〜9割は魔法。

Neta neta = new Neta("SAB");
String res = neta.getRes();

if (res.equals(common.MAZIRES)) {
　　return common.KAKO_WARUI;
}

ところで魔法って詠唱してから範囲外にいっても当たってるのか？
悲しいが俺もWARAGEではAlcで参加してるわけですが、やっぱ名前が見えてないぐらい離れたら
当たってなかった気がするんだけどな。少なくともログには出てないもんでちと判断できん。
当たってたとしたらこれの廃止と、視界外にでた段階で無理ってしたらいいと思うんだけど。
実際これだけでも相当かわんねえか？あーだけどキャラ視点って何気にかなり狭いんだよな。
やっぱ範囲限定が限度か。

>627
強化メール出せばいいじゃん。

>>633
集団戦での死因が8〜9割が魔法ってネタ？
俺、集団戦なら魔法だけで死ぬなんて滅多に無いんだけど･･･
死ぬのは殴られた時か弓喰らった時で魔法だけならPOTで回復しながら下がれば死にはしない。

一応、セイバー中心に色々やてっる漏れが私情を語らせてもらうおと、

ぶっちゃけた話、漏れは今のアルケミが「面白い魔法職」だとは思ってない。
アルケミの出来が良いのは、他のＭＭＯに比べて、戦士職のような役割もブレンドできるからであって、
魔法自体が魅力的な訳では全く無い。

とっとと、現状のたかが氷、雷、程度のバランスは取って、
セイバーにも、アルケミにも、魅力的な技、魔法が増えれば良い…ってのが本音。

ただ、なんで
「必中」、「詠唱始まれば射程無制限」、「方向性（つまりは集団戦での陣形などの戦術性）無関係」、
「レジも出来ない」、「対応できる技も無い」
なんて滅茶苦茶な仕様を正すと不味いわけ？

その辺のウィザードさんの本音が聞きたい。

同じテスターとして恥ずかしさすら感じるんだが。

>>637
魔法で死なない…んじゃなくて、端から死ぬようなプレイをしてないだけだろ。

もしくはネタ。アルケミしか暴れてないのはワラゲでは常識。
弓避けられない初心者が、死ぬ分を含めても、死因の８割〜９割は魔法絡みだな。

>>639
プレイスタイルにもよるんじゃないのか？

深入りしていなければ、魔法食らっても2〜3発は耐えられる。
後衛まで引いて回復＆補助しなおせばOKだろう？
逆に俺は、魔法で足止め(フリーズ&ショックボルト)を３〜５発連続で食らって、
しもたー、と思った瞬間にFzB鎌に150ダメ食らって死ぬことの方が、
魔法だけで死ぬことより圧倒的に多いな。

ｐｒｅではwizの活躍できる場所がないのよね・・・・

いっそのことワラゲはみんなｗｉｚでやんない？もしくはＦｏｒ。戦士の人の言いたいことも分かるけど
魔法は対人向きだとしか思えないし・・・

日曜日なのに働いてるんだ・・・ワイプ発表ですよ。


β１公開テスト要項
プログラム配布開始 ： 03/27（木）　17:00　〜
ID登録・テスト開始 ： 03/31（月）　15:00　〜
テスト終了時期 ： 09/31(水）24:00
募集人数上限 ： 現在は特に上限を設けておりませんが、定員を設け締め切らせて頂く場合があります。

ID登録には「スターオンライン」でのユーザー登録が必要です。
ゲームをダウンロードして起動し、「アカウント登録」ボタンから手続きを行ってください。
　
※今回のテスト終了後、キャラクターデータは全て消去されます。あらかじめご了承ください。

所でフレンド検索してると、
時々居場所がホール・オブ・インフェルノとでてる人いるんだけど
そんなところ有った？

質問
　仮におまいさんがたが言うようにSabが魔法にも耐えれるようになったとして
高火力、物理攻撃にも強い、魔法にも強いSabをどうやって倒す？

プログラム配布開始 ： 03/27（木）　17:00　〜
ID登録・テスト開始 ： 03/31（月）　15:00　〜
テスト終了時期 ： 未定
募集人数上限 ： 現在は特に上限を設けておりませんが、定員を設け締め切らせて頂く場合があります。

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>>644
FzBバルク毒矢で楽勝です

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ID登録・テスト開始 ： 03/31（月）　15:00　〜
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>>646
そんなので死ぬのは中堅へぼWarだけ

９月に３１日は存在しないわけだが。

>>644
まず、セイバーは近接最強にはなら無い。
デスナイトやファイターらに切り合いでは負ける仕様で良いし、実際現状ではそうなってる
（ソードダンスのガード＆アタックを想定すればな。）

それと、マジック・ガードをコンセプト通りに「魔法から身を守れるもの」
（現状では、使った方が魔法で死ねる技）にしても、
「魔法に耐えられる」だけで、ウィザードに勝てる物にはならない。

セイバーのスタミナｖｓウィザードのＭＰでの持久戦を考えれば、通常だと対等、
実装が予定されてるラピッド使えばウィズが強いくらいで良いよ。

これは個人的な意見な。他のセイバーは知らん。

ラピッド無くなったよ
多分実装はない

>>651
ほら、結局、アルケミ全体から個性がある技が削られてる…。
アンバランスなままテストを続けたって面白くはならん。

ラピッドがないとすると（あーあ…。）
同レベルなら、時間は掛かるが、ウィズのＭＰが競り勝つ…くらいか。

それと、純セイバー片手剣のショボサはウィザードに想像しろ…ってのも無理だろうな。
同程度のＰスキルであれば、至近距離では、ガード＆アタック可能なファイターにも、グール可能なデスナイトにも勝てない。
殲滅力も当然低い。ガードブレイクもあるしな。

セイバーは別にそれでも良いんだよ。それでも良いから、守備力、持久力を
とりあえず適正にしてくれって言ってるだけ。

歩兵は捨て駒

いっそのことWarにEEは低いけど魔法防御に特化したシップを作ればよいのではないかと
とりあえず物理にも魔法にも強くて弱点無いみたいなのは・・・。

WARは移動速度が一番遅いってのが何よりも問題だろうな。
一瞬でも、全職業中最も高速で移動できれば、
かなり強化される。

>>643
ウンディーネクエストで四属性の石を集めていくところ
次からは質問ｽﾚ池

>>654
ガードブレイクはエンチャンターでもクレリックでも使えます。

セイバーがネタシップ化して、不在…ワラゲの前線に居座れる香具師が居ない…
だから、そういう至近戦のバランステスト自体が出来てないんだよ。

それからWAR一括で括るのは紛らわしいから止めてくれ。
攻撃特化のファイターは、魔法に弱くて問題無い。

>>655
どさくさに紛れて、強過ぎ案を混ぜるなよ…。
そんな事したら、ガタガタになるだろ。

速度の強化はシャーマン依存で良いんだよ。
「敵の後衛に追いつかなくちゃ戦いすら始まらない…」今の仕様は問題だが、
それは敵に、魔法の雨のな前線を形成できる「前衛」が居ないから。

つまり魔法の中でも「停止しながら居座り続ける」セイバーが居れば、
ファイター、デスナイト、モンク、腕に自身のあるエンチャンターやクレリックの「攻撃対象」
その物を変えられる。そういう前衛どうしのガチンコが増えれば、高アクション性のＲＡの良さはもっと生きる。

なんでワザワザ敵の後衛を追っかけまわすだけのゲームになってるのか？
の根元を考えようよ。

ソードダンスは自分の受けたダメージを相手にそのまま返すと聞いたのだが
HP多くなきゃ使えんな

>>659
うっかり完全回避も出来ないなｗ

>>655
Kaiou-kenの実装予定はありません

>>659
初耳。漏れはガード＆アタックで聞いてたが。

いずれにしても、いかに接近戦のテストが出来てないか？遅れてるか？だな。
漏れのようなセイバーでも、ファイターにはガード＆アタックでプレイしてもらいたい。

至近戦のテストが上手く行かない今の仕様だと、そういう要望自体が集まりにくい。
アリーナの内輪だけで試してるんじゃ、クローズテストの村社会と代わらないしな。

２H武器（高火力）＋盾ガード（高防御）ができるって言うのがいかんと思う。
武器や盾などの装備を変更した時に結構長めのディレイを置いて戦闘中に
装備変更するときつくなるくらいにしてSabは
・盾装備（高防御仕様）の時は１H武器（低火力）
・２H武器（高火力仕様）の時は盾無し（低防御）
のどっちかを選べるようにしてマジックガードは盾の能力に依存（ACでダメ減少、AVOIDで完レジ）
移動はできるけど魔法詠唱時並みの鈍足にするってどうなのさ？
高防御を得るには高火力は捨てろと。

>>658
対魔法の盾技（仮）→盾持ち替えマクロ→鎌装備→Wiz殲滅
なんて事にならなけりゃそれでいいと思うよ。

早い回線同士でALCvsWARとかやって見ろ
スキルがカンスト同士ならWARのが強いぞ
ISなんぞ当らんよ

ALCと違ってカンストになったWARはほとんど即引退してしまうんだが

>664 それ最悪だな

奇襲で、
鎌装備→Wiz瞬殺→他のPCが気づいて攻撃）→盾持ち替えマクロ→対魔法の盾技（仮）
も同様に最悪

装備した後、利用するためのディレイをつけるのが正解だろうな。

>>666
スキル上げ厨が多いってことだな

>>665
当然じゃないのか？
純前衛職と半端者がスキルカンストで接近戦やったら
結果は見えてると思うが？

ワラゲで活躍してるWIZってのは
ほぼカンストなんだよ、お前等

同じ土俵で戦えばスキルが高い方が有利って事だろ？
後は回線弱者が最強ってのをハドソンがどう考えるかだよな

>>638
ワラゲでやったことあるのか？
「必中」れじられますが？
「詠唱始まれば射程無制限」CAST始まってから距離開けられると当たらん
「方向性（つまりは集団戦での陣形などの戦術性）無関係」地形でタゲ見えなくなる
「レジも出来ない」毒とか足止めは完レジある

ホラ吹き麻呂だな　ｵﾏｴ（藁

WAR VS ALC ってことは、
MW ｖｓ ENCとかでも良いんだよな？

>>662
Wizをやったことがないなら、スキル20まででもやってみると良いと思う。
やったことないのに推測でWizは〜だから、などと断定してたらいけない。間違ってることも多々あるから。
相手を良く知っている方が、より良い議論ができるはず。と、そういう自分もWarやったことないから推測入ってるが･･
それから、俺はWizだけどマジックガードの改善は良いと思うよ。下位魔法連打だけではなく、高位魔法も絡めたりと
駆け引きが生まれるかも。

あと、>>638について
>「詠唱始まれば射程無制限」
魔法は詠唱終わった時に敵が射程内にいないと発動しない。Alcなら分かると思うけど、走って逃げる相手には
少し追い越した位置で後ろを振り向いて唱える位でないと当たらない。

>「方向性（つまりは集団戦での陣形などの戦術性）無関係」
これが良く分からない。魔法の方向性が陣形に関係有るのか？照準つけたとして、向き合わせるだけじゃないか？
現状でも魔法唱えるときは対象の方向に向くわけだし。弓と同じ当たり判定にするなら、ダメージ量からしてかなり厳しく
なると思うが…

よく「スキルカンストしてから〜」のくだりを見かけるんだけどさ、
Slaｓｈ・Bluntと各種魔法スキルのﾏｿﾞ比はどうなってるの？

DTKやってる漏れ的には渓谷でmob相手にｶﾞﾝｶﾞﾙよりも城門で魔法連打してる方が楽なんだが…。
仕様といえばそれまでなんだけどね。

>671 かなり違う

> 「必中」れじられますが？
当たり判定は必中…よそ見しても当たる(レジ判定が行われる)って事。
投げや弓なんて、移動先を先読みしても当たらない。
殴り合いの接近戦でも、剣より魔法の方が頼りになるね。

> 「詠唱始まれば射程無制限」CAST始まってから距離開けられると当たらん
これは、本当にﾜﾗｹﾞやったことあるのか？と聞きたくなる。
CAST始めた時点で、相手が相手のクライアントでこちらの射程外にいれば
その後幾ら距離を詰めても当たらないし、DSのグラフィックだけ出る。

後半二つは解釈の仕方だからどうでもいい。

誤解多いなぁ
よーしパパSPAMしちゃうぞー

>673
>「詠唱始まれば射程無制限」
CAST始めた時点で、相手が相手のクライアントでこちらの射程外にいれば
その後幾ら距離を詰めても当たらないし、DSのグラフィックだけ出る。

>>674
強い弱いを決めるのにマゾさは関係ないと何度言ったら・・・
お前様は何か？魔法スキル100までいく時間で接近70までしか上がらないから
魔法100と接近70の強さ同じにしろとでもいいたいの？

魔法上げるのが楽だと思うなら接近上げないで魔法だけ上げてりゃいいじゃん

じゃあクライアントいじれば
一切の打撃をくらわないようにすることもできるんだな
よーしパパがんばっちゃぅぞー

>678
別に、クライアント弄るまでもなく、
相手が攻撃をしそうなタイミングでLANケーブル抜いて即刺し直せばいけるはず。
打撃も魔法もこれで受けない。チートﾏﾝｾｰ

刺して繋がったとたん火炎瓶で死んで騒がないように。

っつーか、人間alcに人間warが勝てる訳ないだろ・・・

なんつうの？
ディアブロ２のさ。

パラディンで言う所のチャージ（突進攻撃）をセイバーに、
バーバリアンで言う所のリープアタック（ジャンプ攻撃）をファイターに、
アサシンで言う所のドラゴンフライト（ワープ攻撃）をモンクに与えるってのはどうなの？

どのゲームでも言われてる事だけど、遠距離攻撃の敵に近づく方法が無いってのは、
その時点でバランス悪いって言われつづけてるよね。

むしろ、密着されたらその時点でオツくらいでも良いんじゃない？
WARはそれらの移動手段、NECは敵の足を止める方向で。

ダメなんかな・・・やっぱり。

>>681
すれ違い
内容意味不明

>>681
おい！ＭＷにもなんか追加しろよｗ

滅多に近づけない、近づけば即死、なんてゲームは糞

近接職：撃たれてもひたすら耐えれば死なない
遠距離職：接近されてもひたすら耐えれば逃げ切れる

この方が良い。

まぁここ400レスほどｽﾚ違いなんだけどな

あー、MPやスタミナが無限にあればってことね。

実際は有限だから、長期戦になってもそこの使い方で勝負がつく。

>>671
レジは漏れもする物だと思ってた。ただしないらしいな。
「魔法レジストが利く仕様（レジスト７０まで上げれば、魔法が機能しない）」…
であれば、それはそれで良い。
（半々にでもなれば、現状のアルケミのコンボは成立しないな。）

ただ、さっきから話してるが、それでも最低限の話。
これだと、現状のデイバインなどの、集団の守備力構築の奥深さも無くなる。
ＲＡ全体の駆け引きを奥深くするためにも、手動で魔法を裁ける（くどいが、攻撃には転じられなくて良い）方法を
もっと増やしていくべき。
セイバーが担えば、前線も形成されて、他の前衛シップも活性化する。

それから、魔法の射程の件だが、ブリーダーでプレイ時、
永遠とまだ弾速の遅かったマイナーバーンに追っかけられた覚えが…
あれはグラフィックだけなのか？

カンストまでの期間
魔法系ヨクワカラン
SLASH廃人3、4ヶ月
BLUNT廃人3〜5ヶ月
CON寝マクロほぼ24時間稼動2ヶ月
寝マクロや廃人をチェックしてるけど大体2、3ヶ月で辞めてく人多いね
FOR系はぱっと見判別出来ないのでワカラン

>>473
亀レス失礼。
確かにNecは未実装が多い上に、DTKがないころはまさにネタであって、
それが定着してしまったからいまだにNec＝雑魚のイメージがあるやついるが
実際はかなり強い。どっちかというとSUMよりDTKが強いだけかもしれんが。
全職業に対し、
Terror Voice（攻撃、魔法一定時間封じ）→Ghoul Touch（攻撃封じ及び、足止め）
→Executionが確定で決まる。（マジックリームブポーション飲んでも、大抵先にテラーを消すため、再使用できずのまま。しかもすべて魔法ではなく、技なのでDSで防げない）
しかもRotten Breath（すべてのステータスアップ効果消す（バーサックなど技で上げたのも含む））を掛ければ、自分にステータスアップ効果がある技がないDTKに他職業も同じようにさせることができる。

また、Alcに対してはさらに、Prisoner Veil（魔法を一定時間使えなくする）、Baptism Poison（毒）の魔法を掛けることが可能で、PrisonerVeilは詠唱時間が短いので完全にAlcキラーとなれる。
戦争ではポイントは取れないが、バシバシ使ってほしいところだな。
そうすれば、Alcの独壇場にはならんて。

現在のネタ職は、足止め系が全く無く、相手に攻撃を当てるのが大変なWarのような気もしなくない。

WARに、足止め技や、攻撃を楽に当てる技なんかは要らない。

それより、もう少し生存させてくれ…。

ALC廃止すれば全ての問題は片付くような言い様の人たちはどこから来たんですか?

JabとTauntだけでも結構辛かったりする
DTKは完全にWIZキラー

ｽﾁｰﾑと数秒遅れの画面表示で生き延びてる連中が多いだけで
実際にはWIZはそれほど強くないと思われ

WAR廃止で良くない？各職近接シップあるんだし。

下手糞な釣り人はお帰り下さい。

オルバンパピーがＢｉｔｅという技を使ってきました。
ぜひとも、ＳｏＷ技に欲しいところ。

というか、アルビーズは地獄ですね。

まあMNKとMWだけ残してFGTとSABは合併or廃止してくれれば
難攻していた特色付けもなくって心機一転して面白いSHIPが出来るかもしれないし

NECが未だ弱いと言われてるのは大半のNECプレイヤーのPスキルがヘボな為。
戦って勝てる気がしないDTKは某Sくらいのもので、他のDTKは単体ならさして怖くない

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030920000249.jpg
これ見ろ。

>>698
jpgなのに動くなブラクラかな？

>>699
目の錯覚。

Prisoner Veilって効果あるんでしょうか？
一説には「詠唱中の魔法をキャンセルするだけ」とか聞きますが。

ttp://members.tripod.co.jp/gazira2000/sos/1063294345843.jpg
じゃあこれは？

ボーンスラッシャーって何かと交換できたっけ？

>>703
ルーの杖
だから質問なら質問スレ池

>>702
不愉快だ
変なもの貼るなﾁﾝｶｽが！

>>702
俺へのFDD アタック
ってかそろそろブラクラ張る奴来そうだから止めれ

>>681
俺も同意見だなあ。(でもモンクにワープは似合わないと思う)
ST30〜50で3〜5m先に飛び込み攻撃ってのは、悪くないと思うな。
攻撃技なら、逃げや移動に使えないから、他の移動用のわざとかぶらないし。

>691
廃止すれば問題ないな。

>>691
War Ageから時を越えてやってきたWarの皆さんです。

所でドワーフって今年中に来るのかね
ｻﾄﾞｿﾝ、漏れは心配だよ

MWの大砲をもっと低スキル＆手軽に作れて設置できるようにすれば面白くならね？あとCLEに広範囲魔法防御魔法とか

仲間を守りたいだけなのに勇者様あつかいかよ
もう盾なんか捨てる

>>711
防御魔法だったらシャーマンじゃね？
プロテクションスペルなんだから

>>472
EQ見たいに動くと詠唱中断するわけか。
打ち所を考えなくてはいけないだけにいい案かも。

アリーナ最強は誰だ！？

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/7828/

>>715
少なくとも俺ではないことは確かだ。

>>711
大砲（銃）関連は性能的にお手軽に作れるとちょいと問題あるブツな気がする

ダメージちょっと下げて弾のノックバック効果を無くし
威力の安い弾を店売りかインゴット１で作成化にし
技で爆発（範囲ノックバック、範囲ダメージ、範囲スタンなどの効果が発動）とかなら面白いかもしれんが…

>>718
技で効果が変わるのはちょっとやだな
どうせなら多彩な弾を作りたい
技作るなら命中率upとか速射とかがいい

スレの伸び遅くなってきたな
戦争やってるのか？漏れも軽く狩ってくるか

またD鯖アリーナにデュエリストですよ

>>719
弾の種類で効果が変わるってのはいいな
徹甲弾とか榴弾とか煙幕弾とか状況で使い分けられたら面白いな

RAの職業で一番強いのなんだろ・・・

ガードです

私が最強厨です

レジストについて考えてみました

戦闘モード突入後（音楽変わった後）
歩きとニュートラル（棒立ち）の間は以前のレジ機能状態に
イメージとしては相手の魔法に対して精神を集中して耐える感じで

一方、走ったり攻撃モーション中などの間は
現在の極稀にレジれるかもしれない状態に

で、
・上位スペルはレジられにくくする
・任意に戦闘モードに入れるようにする（aキーをぽっちとな）

こうすればwizさんはフリーズ・ショックボルト連打でokとはいかなくなるし
sabさんやヨッパライmnkさんも前線でがんばれるんじゃないかな

どうよ？

ところで
SHMに100ふるとPSが100までいく
WIZに100ふるとRSが100までいく
CLEに100ふるとHSが100までいく

この３つは納得が出来るんだが
ENCに100ふるとMSが100までいったうえ、RSにも20.3ふられるのは何故だ？

このせいで
WIZ10 CLE20 ENC99 SHM1にするとRS30.1 HS20 ENC99 PS1になるので
Freeze、Shock BoltとLight Healingが使える上に幻影剣も使える
しかもPSに1ふってるのでEnlightenで命中率もあげられる
もちろんEE低いしワラゲ専用なのはしょうがないとしてもこれはちょっとおかしくないか

>>726
荒れるからレジストは禁句

>>727
全部やってから語れ、脳内だけのバランス論はもういらん。

質問スレﾄﾞｺｰ？(･∀･)

>>730
質問は質問スレで。

ﾜﾛﾀｗ

>>730

ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1063721468/

>>727
その振りだとスキルはどうなるの？
魔法だけで語られても･･･

>>733
Slaは50ちょいＥＥは３５くらいなはず。

>>719
俺も、技よりは弾の種類のほうが無難かと思ったけど、
重量ゆえに複数種持ち歩けないんだよな・・・
それよりは、技で各部位を狙うことによって命中すれば
足→移動力低下　頭→強制的に酔い状態で走れないとかがいいと思う。

あと、ラウンドショットの追加効果はもっと落としたほうがいいな。
対人では対Mobほどではないらしいけど。

>>733
STR 79.8
DEF 57.7
EE 　 36.1
DODGE 5.4
HEALTH 74.5
MENTALITY 87.6
ENERGY 76.2
SLASH 51.5
MIND 97.7
CAST 94.5
RAVAGE 　 30.1
HEALING 　20.0
MYSTERY 　99.0
PROTECTION 1.0

以上主要スキル


結構使い勝手ｲｲYO

Preもﾎﾞｽｿﾛ狩とかは�_だけど
ﾀﾙ鉄腕とかあの辺まではｿﾛでもやれるよ。


ﾜﾗｹﾞはplayerの戦闘の仕方次第だからﾅﾝﾄﾓｲｴﾏｾﾝ

>>736
> DODGE 5.4
とは辛いな。

>>735
俺的には強制的に酔い状態はレッグストームが持つべきであり
頭部被弾はどっちかって言うとスタンじゃねえか？
つーかレッグストームあれだけ硬直してスタミナ消費ってなあ…。
酔いだったらMOBからも逃げれるし自陣に突っ込んできた敵に対して致命傷となるわけだし。

DODGE 5.4 じゃなく75.4

STR 79.8
DEF 57.7
EE 　 36.1
DODGE 75.4
HEALTH 74.5
MENTALITY 87.6
ENERGY 76.2
SLASH 51.5
MIND 97.7
CAST 94.5
RAVAGE 　 30.1
HEALING 　20.0
MYSTERY 　99.0
PROTECTION 1.0

ワラゲだったらかなりよくないか？
EE低いけど階級装備だから問題ないし
魔法系のスキルも高いからショックボルトフリーズもいいし

問題はＥＥ３６で他の防御系をどうやってカンストにさせるかだろ

DODGEはかなり厳しいね。
せいぜい60くらいか

EE、DODGE、DEFは現状ほとんど関係ないわな
問題はHealthだ

>>743
ワラゲではって事？

あ、ごめん
ここワラゲスレじゃなかった

ヘルスは森の妖精にまざってスプリガン叩いてればなんとかなるかも

HEALTHは80超えれば、強さ80少々のスプリガン叩いてもなかなか上がらない。
当然と言えば当然かもしれないが、しかしWARなら90以上キャップ行くのに
そこまで到達するには困難を極めるのが辛い所。というか100まで行けるんですか？

まあ、高レベルMobを徐々に増やしてもらうしかないな。
それとも人数そろえてギガスでも叩けというのか・・・・