【DragonRaya】ジャイファンの1日目【赤組】

＞845、846
序盤ならたいしたダメージはない。
序盤では人数はやっぱり少ないからね。
そんなときに、組織的行動をされるとやっぱり弱い。
こちらは、国チャットを使って事前に集めておけば可能。

また、カウンターで落とされても、さんざん言われているように
こちらの有利にすすむ。一つ落とされても問題ない。

さらにいうと、戦争が始まってすぐならリログしても問題ないので、
戦線の復帰ははやくなるので、カウンターは怖くない。

削りと言うことを含めて、青本陣が満タンのときに効果があるのだろう。
最大の問題は、誰がその音頭をとるか、だな。
これをやったからといって確実に勝てるわけでもないしな(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

赤にとて今日のＭＶＰは案外左石を壊した青の部隊かもしれない
誰も予期してなかっただけに赤に来る時間が無くなったかな

>>853
だよなぁ、やっぱ、先に石落とされても、後の戦略立てやすい
こと考えてデメリットはそんなにないわけで・・・。

問題は早い段階でそれだけ戦力があつまるかどうかってとこ。
何分くらいに突っ込むのが理想なのかね？
開始20分くらい？龍商さんの石販売終了がそのくらいなので。

音頭取る（＝ヨゴレ役）なら、べつに厭わないが(^^;

序盤に青本陣の封鎖は失敗してもこちらも痛くない替わりに、
成功しても青も痛くない。

勝つパターンの最後は大体残り1分ぐらいで他の石を落として決定する
というパターンが多いんじゃないだろうか?
その時かそのちょっと前に本陣が封鎖できるのが理想で、封鎖時にどれ
だけ人数集められるかって事じゃないだろうか?

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^ii　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　ここは僕のスレ
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

そうそう、今日ユベンの日替わりアイテムはリングオブウイング　5M　です。

5M持ってダッシュしたら・・・ドラゴンスレイヤーシールドだったよ・・・

　 r'　,v^v^v^v^v^ii　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　ここは僕、ジャイアンのスレ
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

今日の局地戦期待sage

今日の局地戦マダー？チンチン

>856
＞勝つパターンの最後は大体残り1分ぐらいで他の石を落として決定する
＞というパターンが多いんじゃないだろうか?

昔やった線引きとか棒引きみたいな感じでそれは全部の国が狙ってるから
狙っても狙わなくても・・・になるかなぁと言ってみたり
まぁ狙ってなければ可能性はゼロに近くなるけどね
封鎖成功すればイタイと思うけど？

速攻封鎖作戦、指示してくれた方ありがとうございました。
指揮してる方よろしくおねがいしますｗ

【今日の局地戦】
序盤参戦できなかったので４０分ぐらいから。そのときはまだ100:100:100で黄色を攻めていた。
黄色の下を削っていたか落としたかで黄色下石落ちる。その後黄色本陣も落ちさらに上石
藻青が落とし一気に100:100:60　赤は上と左が昨日の余波で削られており実質赤70
その後、青攻めに転向し青下石を落とす。このとき青下石守備０
その後黄色が青を攻め上石、右石ともに落ち、その間に青が赤の左、上を落とし
60:60:60
このとき残り20分
まず、赤が青の本陣めざしすが黄色が先に本陣到着。青を黄色に任せ黄色の左に。
まず青が落ち50:60:60　赤が黄色を落とし　50:60:50　残り7分程度
この時点で一気に攻められたらまず間違いなく落ちていたはずだが敵の動きが遅く
残り4分ほどでやっと青の先陣が赤到着。黄色と鉢合わせしたせいもあるが、石を削りきる
ことができず、そのまま終了。
50:60:50
赤の勝ち

【今日の反省点】
序盤参加できなかったのであまり多くは語りたくないが、とにかく今日は楽しかった。
敵の拙攻にもやや助けられたが、局面ごとの指揮がかなり的確なんじゃないだろうか。

ただ、赤が単独トップになったときに守備に意識が強すぎたような気もする。
削られている石の有効利用をもうちょっと考えた方がいいかと思う。
全く守備しないと、そのままの流れで満タンの石まで流れ込まれる可能性がある。
削られた石をおとりにしてカウンターを当てるなどの意見もあったが、それをやってみるのも
いいのではないだろうか。削られた石のそばにまとまった人数を置いておき石に集まった
敵を一気に叩く。そのままカウンターで次の敵の攻めまでの時間が稼げる。

人数差もあまりなくなってきて大分作戦も立てやすくなったのではないだろうか。
今日の指揮官：飛竜さん
人数　130:110:140
WP　今日も見逃した　400:360:410ぐらい？　黄色>青>>赤はいつもの通り。

途中で本陣を青に占拠された時あったんだが、幽霊でその時の状況を見ての感想。

その時突然現れた黄色軍団の青排除の凄さはマジでびびった。
破壊力ありすぎ。
あっというまに青の大群が幽霊になってた。
青が壊滅に追い込まれそのおかげ？かわからんが赤が奪還できた。
なんで黄色が青を壊滅したんだ？と思ったわけだが、黄色の青への私怨は相当なものだな。

黄色は正直強くないと思っていたが、よく考えたら常に青赤両方から攻撃くらってるから弱く見えるんだなと・・。
まぁ良くも悪くも黄色を有効に活用した方が圧倒的有利にたつことは今後もかわらんのだろうか。

今日はラッキーでしたね。　
赤の石が１００→６０になるとき本陣封鎖されたのですが、黄色は本陣落とさず封鎖を解きました^^　
あの時本陣おちてたら勝てませんでしたよね。　
助けてくれたのは青の上層部かな？

↑　
ごめん逆だった＞＜　
ともかくラッキー＾＾

そんな訳あるのかな〜と思うのは漏れだけ？
何か戦局的な事情があって壊れなかっただけだと思うが

>>866
右上から黄色がすさまじく青排除して左に逃げたところへ
赤ウェストグレィド軍団が挟み撃ちでもうね・・・

昨日も楽しかった
でもラストの防衛は足止め部隊必要だね
あれだけ本陣溜まってた防衛が即壊滅してたし
敵の集合地点に5人くらいでちょっかい出せば、本陣攻め1分くらい遅らせられるんじゃないかな

だから1ヶ所にとどまっての守備ってほぼ不可能なんだって。
守備はあれだけ外でやれって局茶でも言ってるのに馬鹿みたいに
石のそばでつったってる。
集合地点のつぶしは絶対必要だよ。指揮官の指示も「守りましょう」
だけじゃなくどうやって守るのか具体的に言ってあげる必要があるかな。
それは､最後の守備のときだけじゃなくて､序盤での小競り合いの時点で
こまめに言ってあげる必要があるのかと。初心者もいそうだし。

↑　
本陣の周りのテントを蘇生ポイントにするとか

本陣で守備する場合、２・３人入られてもきにしないほうがいいね。

特にサンクかかってる相手をいつまでも追いまわしてこっちが先にサンク

きれてやられまくってる。守備でサンクもらったら、まず相手の集合地点

レスポイント探索＆強襲が最も大事だと痛感した。

それとウエスタンの確保は、終盤になればなるほど必須だね。

今日の局地戦さんのここなんだが
>まず青が落ち50:60:60　赤が黄色を落とし　50:60:50　残り7分程度

その時は残り11分だったよ。
おいおい、黄色落すの早すぎるよ（;つД｀）と思って
局地時計見たからはっきり覚えてる。

>残り4分ほどでやっと青の先陣が赤到着
ここも残り9分ほどで青の先陣が赤上石に到着、です。
残り4分は黄色に本陣を占領された直後の時間でした。

ヘゲ前の小競り合いで青のがWP多いのは青のほうがヘゲ近くて人数まとめ易いから？
もしかしてウェスタンおさえる人数いれば・・・？

青と黄のWPの差はいかに多く赤を狩ったかだったりしねぇ？

>>877
へゲモニアでどっちが有利かだろ

WPと有利不利って関係ないんだよねぇ
LV上殺さなきゃWP入らないからねぇ

>879
あそこは石攻めと違い明確な始まりと終わりがなく
拮抗状態の雪原のように絶えず小競り合いって感じだから
距離が遠いほうが多対一に近くなるので
廃人ソロＷＰ貢献コースに近くなる

只、それが青ＷＰのどの程度を占めるかなという話
考えて書き込めヴォケ

>877
は赤との戦いが青ＷＰの多くを構成してるのではと言ってくれてるのだろう

WPは中堅Lv(50-60前後)のwizアチャシフが多い国が有利か？

>>880
877も879も自分なんだが・・それに879は878に対してだし・・

有利だからWPが増えるとは言えないし、逆も言えないさ
廃集団でヘゲ前占拠してもほとんどWP増えないというか
むしろあげてるし
廃の引き際がWPの差かと

ここ数日は序盤から中盤は青より黄のほうがWP上
青が赤に攻め始めると青が黄を抜く
黄も赤に攻め始めると追いつく
その繰り返し

>>872
>だから1ヶ所にとどまっての守備ってほぼ不可能なんだって。
>守備はあれだけ外でやれって局茶でも言ってるのに馬鹿みたいに
>石のそばでつったってる。

戦争参加者の全員が2時間ずーっと画面見てればいいんだけどね。
ずーっとマウスに手当ててられたらいいんだけどね。
俺そこまでゲームに集中できねーや。俺みたいなプレイヤは他にいないかな？
勝つことに燃えてる人には悪いと思う。スマン。けどそれを「馬鹿みたいに」とか
書かれるのは、正直気分良くないな。

>>883
俺も２時間ずっと集中は無理だけど、休むときも石にひっつかず
中心に範囲魔法落とされても当たらないところで休んでる。
別に擁護するつもりはないけどサンクもかかってないのに自分から
的になってるってのが馬鹿みたいって言ってるんじゃないのかな？

>>883
集中できなくなったら落ちろよ。邪魔。
お前みたいなのにサンクやレスするより他の活きたヤツに補助かけたほうが有意義なんで

>>885
必死すぎｗ

>>886
必死じゃなくてプリはそんなもんだ
ぼーとつったってる奴にも期待してサンク＆レスしてやってるんだから働いて欲しい

青だがナー

>>885
禿同
落ちろとまでは言わないが、
レナス外部で放置して欲しいよな
全体の数に含めたくない。

守りは堅いＷＩＺと硬いシーフで特攻してくる軍隊を撹乱して
イッキに攻め込ませないようにしてから、サンクのかかってるアチャ・ナイトで撃退し
プリは敵がきたら後方へ散る

でいくない？

同方向一点攻め、守りは良くない。
いつもそのパターンで負けてる気がする

【今日の局地戦】
指揮官不在の局地戦。序盤なんだか訳わからずにカウンターで黄色下石まで押し上げ削る
その後、本陣まで削る。削ってる赤ですら何で黄色を攻めてるのかわからずとりあえず
撤退。その後青が来て黄色の左石上石落とす。その後黄色のカウンターで青を上右と
次々落とし　70:100:70　
その後は予想通り左を青に右を黄色に落とされる。　それとほぼ同時期に黄色の本陣、下
青に落とされる。黄色が青の下石を落として　60:70:50
今日はここからが問題で、当然黄色も青も赤にくるわけで青が上黄色が本陣を落とす。
60:50:50　この時点で残り約15分。　ＷＰはほぼ横並びで若干赤がリード
もう赤も、黄色も勝つためにはＷＰ気にせず青の本陣を攻めなければならないはずなのに
なぜか黄色は赤の本陣封鎖を延々と続け自らの負けと青の勝ちを決定させてしまう。

60:50:50になった時点での残り時間、勝つ見込み、ともにどの国にもチャンスがあったはず
だが、黄色の本陣封鎖により残り10分を残して決定してしまった。
べつにそれもいいが、そこまでは読めない。
青の勝ち。

【反省点】
序盤から計画性とゴール地点の展望のないままずるずると2時間終了してしまった。
ただ、今日の特筆すべきはＷＰで、終盤までずっとトップをキープしていた。

今後、ＷＰ勝負になったときのそれぞれの国の有利さが薄れてきて、石を落とす、守る、
の大切さがより出てくるのではないだろうか。

なんで今日ＷＰが伸びたのかは前線で戦っていた人の意見を待ちたいがＷＰが伸びるのと
勝利できるということは次元の違う話だとも感じた。

やっぱり守るっていうのは大変なのか守るスキルが赤にたりないのか、他の国より簡単に
落ちるような気がする。たまには幽霊になって他の国の石守備を見るのも大切かも。

人数　１20:110:130
ＷＰ　330:320:320　終了5分ぐらい前

(プリ除いて)５人蘇生するよりも３人にサンクかけるほうが戦力になる。
敵に攻められたとき蘇生優先しすぎてないか？
そのためWIZのメテオやアポカリプスで次々に死んでしまっている。

それからハイド、インビジに対する警戒が甘い。
敵にすんなりと本陣奥のプリさんたちを攻撃させてしまっている。

>>891
俺なりの解釈。

＞指揮官不在の局地戦。序盤なんだか訳わからずにカウンターで黄色下石まで押し上げ削る
＞その後、本陣まで削る。削ってる赤ですら何で黄色を攻めてるのかわからずとりあえず撤退。
この時点で今日の黄色は赤へ攻撃の照準が絞られたような気がする。
あんなあからさまに序盤から黄色削りまくったらそら嫌でも来るっての。
それでなくとも、赤は棚ボタばかり狙ってると思われてるんだしな。

＞もう赤も、黄色も勝つためにはＷＰ気にせず青の本陣を攻めなければならないはずなのに
＞なぜか黄色は赤の本陣封鎖を延々と続け自らの負けと青の勝ちを決定させてしまう。
これはあれだ、上記の理由もあると思うが
本陣封鎖によりＫＩＬＬポイントを伸ばして赤が青へ攻撃をするのを待っていたのではないだろうか。
50：50：50でＫＩＬＬＰ勝負にもっていきたかったのではないだろうか。
封鎖行為は一番ＫＩＬＬＰ稼げるからね。

今日は1：30寝過ごしますた(´･ω･`)
赤のみんな、ごめんなさい。いつものお弁当も配れませんでした(; ;

で、到着後、WPトップなので驚きました。
WPトップは他国に対するイニシアチブになると同時に、やっぱり
狙われやすいんだなと思いますた。黄色が攻めてきたのは、純粋に
青＜赤だったからって信じてます。

もちろん>>895さんの言うことも納得できるわけだが、それだったら
最後の本陣石落とす必要はなく、60：60：50でも十分なわけで、むしろ
戦略的にはGoodかも？

明日は勝ちたいですね。
たなぼた勝ちではなく。純然たる勝利を目指しましょう。
「今日の」さんにも、たまには気持ちよく勝利記事かいていただきた
いですから(^ ^)

単に、今日のWPが高かったのは、特に部隊を編成せずに継続的に戦っていたからでしょ。
一点突破の部隊を編成して石を潰しているだけではWPは伸びないからね。やっぱり。

とはいえ、今日の失敗は残り２０分の時点で赤本陣の守備にまわらず、
ウェスタンの守備を重視していればもっと楽しめた気がする。
赤本陣封鎖も堪えたが、ウェスタン封鎖で攻撃隊の組織ができなくなって息の根を止められた。

継続的な戦闘という意味でウェスタンの確保はやっぱり重要だね。
ポットの補給ができるのはうれしい。
戦場移動でレナスにポットを買いに行くのは激しくだるい。
また、ウェスタンは青と黄色の赤攻めポイントだしな。

残り１５分皆で外部封鎖してる必要あったのかな。
名声欲しいのはわかるけど、あの時点で1/3位外部に残して、
他は帰還orリログでヘゲモニアに飛ぶべきだったと思う。
青を落とさなければ勝てない状況で、黄は赤に居たわけだし、
何よりヘゲモニア内部、外共に敵居なかったみたいだしね。
赤ってその場の流れで動きやすい体質変えないといかんよなぁ〜。

最初の黄下〜黄本陣への侵攻は黄が右石へ攻めて来た時の報復ですね。
黄の誰かが、「何で黄ばっか攻めるんだよ〜」とか言ってたけど
当然の行動だよね。やられたらやり返したまで。
その場の感情で動くのは良くないけど、
黄本陣占拠までしたら流石に爽快でした。←これがまずいんだけど止められない･･･

黄色が封鎖してたのは黄色の事情ってやつだろ？
封鎖してＷＰウマー＆青落として勝利ってとこか？
それも、赤がヘゲに飛んで青め、も戦力が分散してる時点で、全軍が守る青相手だとどうだかな

誰かが戻ろうっって言わないのはまずいかもしれね
漏れ？漏れはチャットがｏｆｆになってますた∧||∧

最後の15分で黄色が赤を封鎖するって言う事は黄色にとって赤が青の
本陣に向かうのを阻止してるって事だし､封鎖している人員を黄色が
裂いて青を落とす事も出来なくなるわけで　60：50：50の状態でとる
行動としては最も理解しづらい行動ではないだろうか。

あの時､黄色も青本陣に幽霊いたわけだし､青本陣の守備が50↑の状況は
黄色も分かっていたはずだ。赤の石を50にした時点で黄色は封鎖は解く
べきだった。黄色が勝ちたいならの話しだが。

今日の局地戦の中の人が言いたい事ってそういうことじゃないかな。

60.70.50の時点でウェスタン前に青攻め集合してましたよね
で、いざ移動開始した直後に、黄色の祭り級の南下情報が入って引き返せ・・・
これが間違ってたんじゃないでしょうか
前日、万全の守備を敷いていたにも関わらず、本陣を黄色と青に攻められて占拠されたの覚えてないんでしょうかね
そもそも人数差あるのに、すでに攻めに移動開始してる状態で引き返したら、人がばらけてWP献上するだけだと思うんですが

あのまま青攻めていても、青の守備を崩せたとも思えませんが、それでも本陣に戻るより良かったんじゃないかと思います
全滅で外部蘇生、本陣封鎖で戻ってこれないんじゃ、話になりませんからね

>>901
>そもそも人数差あるのに
今日の人数ですら人数差を持ち出すようじゃ赤も終わったな