これの続きを考えよ

49でも言ったが、今の隠しPTは初めの晒しへの対抗手段とは違う。
52にあるように組んでいることがバレバレなのは分かっているし、
16人から17人以上になって本PTから抜ける時は
「17人以上になったので別行動します」と明言している。
確かに正当性があるとは言えないので反感を買うのは事実。
しかし17人以上、つまり誰かが溢れてしまう状況において
勝手に抜けているだけということも考慮して欲しい。
なお、知り合い同士で勝手にPTを組むことが隠れて排他することに含まれ、
認められないのであれば何も言うことは無い。

>>56
> 肝心なのはその行為自体が晒しと同レベルの事をやってるって事なんだよ。
全然肝心じゃないと思いますが？
むしろ晒しと同レベルなら晒しと一緒に根絶させろよ。
これも上のほうで既に何度も指摘のあることだけど、
471の主張する方法では隠しPTの奴らが納得しないだろうから一方的な押し付けになる。
晒しがあって隠しPTが生まれたんなら、晒しが消えれば隠しPTも存在理由がない。
晒しが無くなれば、元凶である晒しをしてる奴らが晒せない以外に弊害は無く解決。
だから「その前に、（ｒｙ」と書いたんだけど？

> どの辺りを見てそう思ったのかな？
隠しＰＴによってまとまる物がまとまらなくなってると言い、
元凶の解決策は>>51のようなふざけた意見しか言ってない辺り。

> 一人事などといって発言の責任から逃れることこそ、ロプロプやら
> ﾀｵﾊﾟやらと同じレベルかそれ以下なわけだが。
独り言と書いたのは、このような言葉尻だけ捉えた無為なレスされるのが嫌だったのと、
前半がメインであって独り言は一連の流れとは関係の無い俺個人のスレ読んだ感想だったので、
レスされる必要性を感じない＝この場で議論するべき話でないと思ったから。
別に自分の意見の責任から逃れるつもりで書いたわけでは無い。

あとついでに。
> この一行目で読むのやめようかと思ったが
議論の途中でこの手の煽りを書くのはどうかと思うが。
少なくとも真面目に議論するつもりならね。
単に同意意見を求めたいだけなら別だけどさ。

>>57
＞「17人以上になったので別行動します」と明言している。
うむ。まぁわかってくれてるみたいでよかった。
＞隠れて
これさえなければいいと思うけど？何度も言うけど
隠れてやるって事は匿名を使う晒しと同じ。
ぶっちゃけそれでもいいって言っちゃえばそれでokな話ではある。

>>58
＞全然肝心じゃないと思いますが？
へぇ？晒しと同レベルの事をやっててそれが肝心じゃないの？
それなら晒しだって肝心なことじゃないしそんなことの為に
隠しＰＴをすることにも大して意味はなくなるじゃないか。

何度もいってるが元凶である晒しが悪いことだと思っても
結局同じレベルの行為である隠しＰＴをやっちゃったら
晒しも隠しＰＴもやってない一般プレイヤーから見ればどっちも
やっていい事じゃないわけでそれってどうなの？いいの？

晒しに対抗するのに、晒しと同じレベルのことやってもしょうがないだろ？
解決策？そんなもんゲームやめるか晒されないように気配りをするか
晒し自体をどうでもいいものだと考えるかいくらでもやりようはあるだろ。

そんな簡単な事もできないで晒しと同じレベルのことをして
それが許容されるべきだっていうのが虫のいい話なんだよ。

＞言葉尻だけ捉えた無為なレスされるのが嫌
じゃあ書くな。それが責任から逃れてると言ってるんだよ。

そういえばサナダはゲームやめたよね。
隠しPTやる連中よりは少しはお利口いくらかクール。

一つ聞かせて欲しい。あなたは基本的人権の尊重と言う概念を理解できているかい?
あるいは他者の権利の尊重を。

もしかしたらとんでもない誤解をしていたかもしれない。
俺の持つ問題意識があなたの見識の埒外にあるのではないかと。
今までのやり取りを読み直しておそらくそうであろうという結論に至った。
そうであるならば俺が今まで書いてきた数々の皮肉は撤回する。

まずはそこを理解してもらえないと俺の言う尊重も理解できないと思う。
俺の説明では理解できないならわかりやすく解説したサイトのリンクでも引っ張ってくるが
如何だろうか?

>>57

会員制に移行したって事?それとも2PTとして誰でも受け入れるということ?

ひとまず解決したのか？
では>>61はなかったということで＞４７１

>>61
大体知ってるつもりだったけどぐぐってみたよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1503/kihontekijinken.html
http://www.pref.saitama.jp/A01/BK00/12enquete5/q01.html
実際これを尊重することでロプロプやらﾀｵﾊﾟやらと
同じように隠しＰＴを扱うべきっていう話にならないってわけじゃないよね。
だからロプロプやらﾀｵﾊﾟやらと同じでいいんでしょといってるんだけど。

他人がどう考えようが、どう思われようがが基本的人権を尊重すれば
個人は個人。他人に反感をかいつつ、それが独りよがりであるとしても
やっていくことを許容しましょう！って。ならそれでいいんじゃないの。
がんばれ。貫き通せ。
そして晒しにも反感をおぼえつつ彼らの権利だからと戦う姿勢を
見せずにいればいいさ。

参考になるかわからないけど、世間一般でできた人間、頭のいい人だと
思われてるＺ武。彼はそれこそリアルネームでリアルを舞台にして
不当な晒しをうけているのだけど
http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
＞匿名だからこそ好き勝手に書けるけれど、匿名だからこそ本心が出る。
＞僕をよく思っていない人たちの存在を知り、意見を聞くことで、
＞見たくない自分の姿が見えてくる。そこから目をそらすことの方が
＞よっぽど簡単でラクなことだとはわかっているけれど……。

＞名誉毀損をちらつかせながら彼らを黙らせることは、
＞確かにできるのかもしれない。でも、それでは単に彼らの口を
＞閉ざしたに過ぎない。誹謗中傷する人々の気持ちを少しでも変えるよう
＞努力する。それは、僕にとって意味のないことではない。

こいつをどう思う？すごくおおきいと　思　わ　な　い　か　？

俺が全員の意見を代弁するのは不可能なので、個人的な見解を示す。
会員制。
・隠しであることを認められる
・晒されても動揺しない
・それなりに強い
以上のことを満たしていれば構わない。
強くなければならない理由は、大人数の本PTに挑戦するという意味もあるから。
それは本PTの金を分捕るという事なので、反感を買う行為であることは理解している。
隠しなのは大量流入を防ぐため。
「別PT組んでます」と明言したらみんな来たという事実があるので。
晒しへの対抗手段では無くなったとはいえ、入る条件には晒しが関係している。
晒しが無くなるならそれに越したことは無いが、もともと2chに近い位置にあるので不可能だと思っている

相手に自分の意見を理解・納得してもらうんじゃなくて
自分の意見を押し付けてるだけ…

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>64
　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　大.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
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´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
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　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
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　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

>471
意見を書いてるのか、おまいの観念書いてるのかﾏｯﾀｸﾜｶﾗﾝ
4点

471 = 0th track

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

つーか激しくいまさら＞隠しPTが晒しと同レベル

　　　こ　こ　は　何　の　ス　レ　だ


そして何の話をしてるんだ。

>>73
mmo!というゲームの一部のプレイヤーが議論用という名目で>>12以降占拠しています。
それ以前は10レス程度で2週間放置されていた駄スレの一つかと存じます。
お題は、ボス戦で隠れてパーティを組むことについて、だと思われます。

mmo!については下記スレを読んで下さい。

´)σ)ーﾟ)σ)∀')σ) ^ )σ)∀´＞σ)ω･´)mmo!
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1058588599/l50

＞70
わたしも471ほど馬鹿じゃないよ。

>>75
残念ながらそれはない

つーかどう見ても471の方が筋通ってるじゃん。

471が晒しやってるんだけどな

>>47とかもそんな事いってるな・・・。
晒しを気にしない奴＝晒し野郎なんて安直な考え、
思っても恥ずかしくて口には出せんよ普通。

まぁそれも匿名だから言える事だけどな。
晒しが悪い悪いって言っててもそんなもん。
「こいつは晒しをやってない」なんて甘っちょろい妄信こそ
捨てさるべきだと思うがな。

でも、俺は晒しやってませんｗ

糞古参相手によくがんばるねぇ>>471

はなしがながい

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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age

age

＠

>>7の続き

派城正志の前世はナポレオンだった･･･。
それにびっくりした彼は有頂天になった。

それがいけなかった・・・

unko

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